【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part5【EL】

SED、液晶、PDP、有機EL、電子ペーパー等
次世代ディスプレイ総合スレです。

1：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/
2：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1080333712/
3：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095162515/
4: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096757050/l50

　　　　　　　　　　【各種ディスプレーの性能比較】
　　　　　　　　　　FED　　　液晶　　　PDP　　ブラウン管
消費電力　　　　　◎　　　　○　　　　△　　　　△
重量　　　　　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　　　△
画面サイズ　　　　−　　　　○　　　　◎　　　　○
精細度　　　　　　 ◎　　　　◎　　　　○　　　　◎
動作環境　　　　　◎　　　　○　　　　○　　　　◎
輝度　　　　　　　　◎　　　　○　　　　○　　　　◎
階調　　　　　　　　◎　　　　○　　　　○　　　　◎
色純度　　　　　　 ◎　　　　◎　　　　○　　　　◎
応答性　　　　　　 ◎　　　　△　　　　◎　　　　◎
視野角　　　　　　 ◎　　　　△　　　　◎　　　　◎
ﾌﾟﾛｾｽ工程　　　　−　　　　△　　　　○　　　　◎
材料コスト　　　　 −　　　　△　　　　○　　　　◎
駆動回路　　　　　◎　　　　◎　　　　△　　　　◎

【各種ディスプレーの性能比較】　　　　　　　　☆＞◎＞○＞△＞▲
　　じきに向上↑　　将来向上♂

　　　　　　　　　 LCD　　　PDP　　 CRT　　OLEDs　 POLEDs　TDEL　 cntFED　 SED
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モノマー　ポリマー　無機
消費電力..　　　　○　　　　 △↑　　△　　　　△　　　 .☆　　　 ◯　　　　☆　　　　☆
重量　　　　　　　 ◎　　　　 ▲　　　 ▲　　　　☆　　　　◎　　　 ○　　　　▲　　　　▲
画面サイズ　　　 ○♂　　　◎♂　　▲　　　　▲　　　　○　　　 ◎　　　　▲　　　　○
精細度　　　　　　☆　　　　 △♂　　○　　　　◯　　　　◯　　　 ○　　　　◎　　　　◎
動作環境..　　　　○　　　　 ○　　　 ◎　　　　▲　　　　△　　　 ○　　　　△　　　　△
明るい場所.　　　◎　　　　 △♂　　○　　　　☆　　　　▲　　　 △　　　　○　　　　○
反射光　　　　　　○　　　　 △♂　 .▲　　　　.△　　　　△　　　 △　　　　△　　　　△
色純度　　　　　　◎　　　　 ○　　　 ◎　　　　○　　　　△　　　 ▲　　　　◎　　　　◎
ﾌﾟﾛｾｽｺｽﾄ　　　　△♂　　　○　　　 ◎　　　　 △♂　　 ☆　　　.☆　　　　▲　　　　△
材料コスト　　　　△♂　　　○　　　 ◎　　　　 △　　　 △　　　 ☆　　　　.▲　　　　▲
駆動回路 　　　　◎　　　　 ○　　　 ◎　　　　○　　　　○　　　 △　　　　.○　　　　○
画質維持寿命.　３（12）　 １（６）　　 ３　　　　０．１　　 ０．１　　 ○　　　　？　　　　？

【SED(FED)の技術説明】
　平面状の電子放出源(エミッター)から真空中に電子を放ち、
蛍光体にぶつけて発光させる原理の表示装置。
ブラウン管の電子銃にあたる装置を平面状にした技術で、ブ
ラウン管(CRT)のような明るくてコントラストの高い画面を大型
平面ディスプレイで実現する。

　微小な突起状の電極を使う方式をSpindt型というが、これとは
別に、表面伝導型電子放出素子(Surface-conduction Electron
-emitter)という平面構造の素子を用いる技術があり、これを特に
「SED」(Surface-conduction Electron-emitter Display)と呼ぶ
ことがある。
ttp://e-words.jp/w/FED.html

東芝の描く2010年のSED未来図
・40型以上のマーケットで、シェア25%以上、300万台以上の販売を目指す
・OEM含めて約300万台
・30型台まで小型化した製品も投入して、価格は8〜10万円
・規模的には2,000〜3,000億円を見込んでいる

・「SED」、「HD DVD」、「gigabeat」、「ムービーカメラ」を“No1セット”と
位置づけ積極展開を図るという。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040928/toshiba1.htm

“ブラウン管画質追求”の結論――東芝が初めて語る「SED」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000009-zdn_lp-sci

「SEDは、高い色再現性、優れた動画特性と暗コントラスト、広い視野角など、
ブラウン管の長所を継承した画質が得られる。さらに固定画素方式なので、
ブラウン管に見られた周辺フォーカスのボケ感もなくなるなどブラウン管を超えた性能も魅力」（福間氏）
「だが液晶はブラウン管と比較して、一向に画質が追いつかないという状況があった。
研究開発レベルではプラズマにもトライしていたが、こちらも画質面でブラウン管には及ばなかった。
SEDを選んだのは、フラットパネルでブラウン管画質を実現できるから。ただし、
FEDに取り組んでいる他メーカー同様に開発は困難を極め、特に薄いギャップに高電圧をかける
という部分の制御で苦労し、開発中止の手前までいったこともある。もちろん、現在この問題は克服している」
「近年の液晶／プラズマのコストダウンで、SEDのロードマップも見直すような状況もあったが、
安く生産できる技術的な見込みが出てきたので心配はしていない。もちろんメーカーとしては高く売りたいのだが……（苦笑）。
SEDのメリットを生かせる高い技術を持つメーカーという条件付きでSEDの外販も検討している」（福間氏）

電子ペーパーを綴る“魔法の粉”もうすぐ実用化

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/21/news025.html

次世代の表示デバイスとして期待される電子ペーパーだが“電子の紙”となるための
道は険しい。だが「FPD International 2004」のブリヂストンブースでは、
理想の電子ペーパーに限りなく近い「QR-LPD」の開発成果を紹介している。

【FPD速報】韓国LG. Philips，20.1型有機ELを1枚ガラスで実現
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/105993/

　韓国LG. Philips LCD Co. ,Ltd.は，20.1型のWXGA低温多結晶Siアクティブ有機EL
パネルを展示した。複数枚のパネルを貼り合わせたのではなく，370mm×470mmの
ガラス基板から１枚を切り出している。表示領域の寸法は432mm×270mmである。
　解像度は1280×800，表示色数は16万7000，輝度は500cd/ｍ2（偏光板挿入時），
コントラストは1000：1．応答時間は0.01ms，視野角は170度である。

【FPD速報】ダイヤライト，ナノウォール使った高輝度バックライトを開発
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/105990/

【FPD速報】スタンレー電気，LEDバックライトの輝度を改善
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/105986/

【FPD速報】韓国Samsung，「液晶テレビの切り札」となる新技術を披露
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/105991/

【FPD速報】色再現と応答が急進展，最新のテレビ向け液晶パネルが続出
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/105989/

キヤノンと東芝が大画面壁掛けテレビの共同開発で提携，2002年に月産5万台を目指す(990614)

キヤノンと東芝は大画面壁掛けテレビの共同開発で提携した。具体的には，
SED（surface conduction electron emitter display）の技術と量産化技術に関する共同開発契約を提携した。
さらに両社は，合弁で製造会社を設立することでも合意した。2002年には，月産5万台を目指す。
　SEDは，これまでキヤノンが独自に開発を進めてきたディスプレイ・パネル。動作原理やパネル構造は，
FED（field emission display）とよく似ている。記者会見場に10インチ型を持ち込んで展示した。
現在は30インチ型の試作を進めているという。今回東芝と提携したのは，東芝がもつCRTの技術，
特に蛍光体やゲッタなどの部品材料技術，真空管技術などに期待を寄せたからだ。
御手洗富士夫社長は東芝と提携した理由につ いて，「これ以上最強なパートナーはいない」と説明した。
一方の東芝の西室泰三社長は，これまでPDPの開発を見送ってきたことを明らかにしたうえで，
「技術開発で集中と選択を進めていく。ディスプレイに関してはSEDに集中して開発を進めていく。
SEDをブラウン管と液晶に続く3本目の柱に育てたい」とした。（田中正晴=編集委員）
http://ne.nikkeibp.co.jp/DTV/1999/990614canon.html


「SED」は2003年内に商品化へ，量産ライン建設計画は未定
2002.06.24

キヤノンと東芝は，大画面テレビ向けに共同開発している
「SED（Surface-Conduction Electron-Emitter Display）」について，
「2003年春に実用化し，2003年内に商品化する」（両社の広報部門）。
キヤノンの広報部門によると，両社は2003年春までに商品化可能なレベルのSEDを共同開発し，
その後量産技術を固めて2003年内に商品化する計画であるという。量産ラインについては，
キヤノンと東芝のどちらで構築するか，製造合弁会社を設立するかを含めて，未定であるとしている。（田中 直樹）
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

有機ELディスプレイ　【organic electroluminescence display】
読み方 ： ユウキイーエルディスプレイ

電圧をかけると発光する物質を利用したディスプレイ。発光体をガラス基板に蒸着し、
5〜10Vの直流電圧をかけて表示を行なう。発光体にジアミン類などの有機物を使うこと
から有機ELと呼ばれる。
ELディスプレイは低電力で高い輝度が得ることができ、視認性、応答速度、寿命、消費電力の
点で優れており、液晶ディスプレイのように薄型にすることができる。
従来は硫化亜鉛などの無機物を発光体に使う「無機ELディスプレイ」が主流であったが、
カラー表示が難しいなどの問題があり、用途は限られていた。
有機ELはカラー化が容易で、無機ELよりはるかに低電圧の直流電流で動作するなどの特長が
あり、携帯端末の表示装置などへの応用が期待されている。
ELの原理は液晶ディスプレイのバックライトとしても利用されている。

http://e-words.jp/w/E69C89E6A99FELE38387E382A3E382B9E38397E383ACE382A4.html

SED　【表面電界ディスプレイ(Surface-conduction Electron-emitter Display)】
読み方 ： エスイーディー

表面伝導型電子放出素子(Surface-conduction Electron-emitter)という表示素子を
応用したディスプレイ装置。FEDの一種で、ブラウン管(CRT)のような明るくてコントラストの
高い画面を大型平面ディスプレイで実現する技術。
発光原理はブラウン管と同様で、電子を真空中に放って発光面に塗布された蛍光物質に
ぶつけるというもの。ブラウン管では電子を放出する電子銃が発光面から十数〜数十cm
離れた位置に一つあるが、SEDではガラス基板上に電子放出部が画素と同じ数だけ格子状
に並んでおり、各々が数mm離れて向かい合って配置されたガラス基板上の蛍光体に向けて
電子を発射する。
ブラウン管のように偏向が必要ないため薄型大画面の平面ディスプレイを作ることができ、また
消費電力もブラウン管ディスプレイの半分程度で済む。液晶やPDP(プラズマディスプレイ)と
並んで次世代の大型平面テレビ/ディスプレイを実現する技術として期待されている

http://e-words.jp/w/SED-1.html

FPD　【フラットパネルディスプレイ】 Flat Panel Display
別名 ： フラットディスプレイ, flat display

筐体が板状で画面が平面になっているディスプレイ機器。
従来から主流であったCRTディスプレイの筐体は、ブラウン管が
奥に大きくせり出した構造となっており、画面も丸みを帯びていた。
これに対し、近年の技術革新によって生み出された省スペースで
画面が平たいフラットパネルディスプレイが注目を集めている。
省電力など副次的なメリットを備える方式もあり、様々な方式が
生み出され、研究されている。
FPDで最初に実用化された液晶ディスプレイは、表示可能な色数や
画面の変化に対する反応速度などに問題があったが、最近の技術
革新によりそれらの問題も解消してきている。FPDを実現する技術は
液晶以外にもいくつかあり、代表的なものにはLED(発光ダイオード)
EL(Electro Luminescence)、VFD(蛍光表示管)、PDP(プラズマディス
プレイパネル)などがある。

http://e-words.jp/w/FPD.html

最低これぐらい理解してから来てね。
http://www.oitda.or.jp/main/technology/technology0404.pdf

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ　ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｅ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｅ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　＿＿_　　／￣￣＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
／'　　　＼|　　に　　|―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　お次　　　 　 お 　 |　　　　　　／　
　前世　　　　　い. 　|
　の代　　　　　付.　 |
　姉.デ　　　　　き 　/
　ち. ｨ　　|＼ 　!!! ./
　ゃ.ス　　|　＼＿/
　んプ　　|
　　.レ　 /
　　 |　 /
　　だ /
　　な/

>>1
乙。
テンプレたいへんだ（w

もうここはSEDとブリヂストンのQR-LPD専用スレでいいだろ

ブラウン管画質追求”の結論――東芝が初めて語る「SED」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/news023.html

>何言ってんの？SONYは122度まで製品化した実績があるよ。
そいつは知らんかった。
古いブラウン管は良くわからんがパナのヤツはよく引き合いに
出されるから知っているけどコイツはなんで無視されているんだろう。
いつごろの話なんだろう。
製品化といっても10台ぐらいしか売れてないとか。

>>1-11
乙カレー

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/25/fpd2/
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/10/25/fpd2/images/bs1al.jpg

＞QR-LPDは、視認性が高く、広視野角、紙のような白に近い鮮明な表示が可能で、
＞反射型ディスプレイのためバックライトが不要、メモリー性を有するため、電源を
＞切っても表示の維持が可能な、極めて低消費電力型の表示素子だ。
＞基板間にこの新材料を封入するだけでよいシンプルな構造で、極薄化、サイズ拡張性に
＞優れている。0.2msecと応答性に優れ、高価なTFT基板を使用しないため低コストなどの
＞特徴がある。

へぇーこういうふうに聞いてみるとなんか次世代、って感じがするね。

http://www.denso.co.jp/EL/
これは次世代ですか？

「2008年には月産数億個に」，昭和電工が青色LED市場に参入
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041025/106146/
昭和電工は青色発光ダイオード（LED）を開発し，青色LED市場に参入する。
2004年11月からサンプル出荷を始め，2005年1月〜4月ごろに量産に移行する予定である。

今回発売する製品の特徴として，昭和電工は(1)光出力が大きい，
(2)駆動電圧が低いの２点を挙げた（図２）。光出力については，フリップチップ構造を採る
場合に12mW（駆動電流が20mAのとき）と「市場最高レベル」（同社 代表取締役専務
技術本部長の佐々木保正氏）とする。仮に，この青色LEDチップと黄色の蛍光体材料を
組み合わせて白色LEDを構成すると，発光効率50lm/W〜60lm/Wを達成可能という。
日亜化学工業が2005年夏に発売する白色LEDとほぼ同等である。

【FPD報告】ELでテレビを目指す〜長寿命化のカギ握る材料技術
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041025/106142/

キャノン・上野和則氏の講演では，トップ・エミッション方式により33.8[lm/W]−33.4[cd/A]
（1600nit）を達成した素子について発表した。一方，出光興産の東海林弘氏は，
ボトム・エミッション方式で30[cd/A]を達成する素子について発表した。いずれも光干渉効果
を利用したものである。また，独Covion Organic Semiconductors GmbHのJonas Kroeber氏は，
コポリマを用いた塗布型リン光素子の発表をして，有機EL材料の進展の速さを強く印象づけた。

【FPD報告】IPS・VA・OCB，テレビ向け液晶パネルを徹底比較
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041025/106139/

韓国Samsung Electronics Co., Ltd.のSang Soo Kim氏は，新しい高画質化技術「S-PVA」方式の
構造原理について説明した。従来のPVA方式の液晶パネルの各画素にサブ画素を設け，異なる
信号電圧を印加することで，弱点だった視野角によるγ変化と色変化を軽減する。さらに，
第7世代ラインについては，40型と46型パネルの面取りが効率的だと明言した。

世界最大の65型液晶テレビの試作品を展示し気を吐くシャープの山田祐一郎氏は，ASV液晶の応答特性や
視野角のこの1年の改善結果を示した。2006年までに，動画ボケに完全な対策を施し，さらに視野角に
よる変化感のない表示を実現するという。現在のVA，IPS，OCBとは異なる方式による新しい対応が
求められる時代となったとの見解を示した。

現行ではテレビ用液晶パネルの最高峰と言えるIPS パネルを有する日立製作所の近藤克己氏は，
IPS開発の経緯，液晶パネルの弱点である暗所コントラスト，視野角依存性，応答特性についての
改善ステップを示した。新たなステップとして，さらに画質を向上させた新AS-IPS を近々市場導入すると発表した。

韓国LG.Philips LCD Co., Ltd.のChang Ho Oh氏は，液晶パネル，PDP，CRTを比較して，今後の液晶パネルの
ターゲットを示した。2006年までに，独自のRGBW画素構造による800cd/m2のピーク輝度，偏光板の青色特性の
改善などによるコントラスト向上，視野角のさらなる改善，セル・ギャップや駆動方法の改善による8msのMPRT，
32型で60Wの低消費電力化を達成すると発表した。画面サイズについては，各社の主力ラインから考えて42型が
主流になるとの見解を示した。

東芝松下ディスプレイテクノロジーの滝本昭雄氏は，世界最大の32型を生産できる低温多結晶Si（p-Si）技術と
OCB技術とを組み合わせた新しい液晶パネルについて発表した。低温p-Siを採用することにより，全ゲート・
ドライバをオン・パネル化し，信号ドライバを半減した。さらに，カラー・フィルタをTFT基板上に形成することで，
高開効率化を達成している。黒挿入技術との組み合わせにより，MPRT8ms以下と高速応答を達成した。
当面は32型以下の液晶パネルに注力するとした。

SEDってドットピッチどれくらいまでつめれるの？

よく知らんが、来年出す50型クラスのパネルは
画素ピッチが試作機とほぼ同じ、と芝のえらいひとが言ってた。
また、フルHDで40型くらいまではサイズを下げられるとも。
そこから計算してみてね。

来年出す50型は150万円〜200万円です。

>>24
>フルHDで40型くらいまではサイズを下げられる

マジマジ？その画素密度だとパソコン用のディスプレイもできそう？はぁはぁ

>>26
おいおい、パソコンのディスプレイはあと4倍くらいの密度がないと駄目だろ。
23型で1920x1080とかなんだし。

1920×1200ですが

売れ筋ランキング - 有機ELクリエが4位!
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/22/ranking/
かなり意外っちゃ意外

どっちの意味で意外？

>>30
バカ高いのに売れてるからじゃねぇの？
新しもの好きとソニヲタの儲票が効いてるだけだと思うが。
販売量を考えたらああいうランキングで４位に入って意味があるのかどうか・・・
１機種当たりの販売量が劇少だし。
だからこそ特殊な売れ方で一気に上位が取れる。

PDAはもう市場としては完全に死んでいるからねぇ…。

でも、動画も再生できるﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾄﾚｰｼﾞとして使えないかな？
まぁ、値段は別として写真見るのに綺麗なら･･････
と、書いてたらHDD乗ってないし解像度も480*320じゃあ、役にたたねぇ。

ちなみに、寿命 大丈夫なんだろうな!?
わざわざ、新ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙを用意した位だからな。一年以内に薄暗くなるなんてことはあ（ｒｙ

>>24
ノートパソコンでは、１５．４インチでWUXGA（１９２０ｘ１２００）があるよ。

つーか、QXGAがけっこう前からあるじゃん＞NECノーパソ

>>2
テンプレこぴぺしただけなんだろうが、低分子系有機ELのことをモノマーとは言わんぞ、普通。
モノマーとは単分子だ。
モノマーが重合したものがポリマーだ。
おまえ、高卒未満か、？

>>18
ほんとにこのスレ、AV板だけあって○○揃いだな。
しきい値が70Vもある材料、どうやってCMOSで駆動すんだよ。
CMOSで駆動できないと、プラズマみたいにSOIつかった駆動回路使わなきゃいかんから、コストがさがんねーんだよ。
まぁ、ディスプレイ屋と称する奴らも、ほとんど化学か物理○○で、どうやって作ったら物になるか何て理解してないんだろうけどな。
IntelがLCOSに目をつけたのも正にその当たりだろ。
ただしCMOSの上にウェットプロセスで液晶形成しようなんて、○○な口車にのったのが運の付きだったけど。

>>37
そこんとこ詳しく。

ひどいなぁ
ピュア板やソニ板よりは遥かにマトモな人が多いのに

>>36
指摘リンク>>3ね。
確かに定義はその通りだがポリマーと比してモノマーって言う分野はあるよ。
（樹脂屋とかだと重合前材料の繋ぎの方とか）
この業界がどうだかは知らんけど。

>>40
修正ﾄﾝｸｽ。
樹脂屋さんは重合反応前の材料を例えそれが高分子であってもモノマーって言うなぁ、普通。
でも有機EL材料は重合で作るようなもんでないぞ。
そういう意味じゃ高分子有機ELをポリマーっていうのも痛い、ね、どっかのオランダ人。

この分だとこのスレじゃLTPSも高分子シリコン?
ちなみに大分昔に、エラい人がLCD internationalで"Low Temperature Poly-Silicon"って書いていてorzだった。
どっかの会社はp-Siって書くけど、なんか硫黄がドープしてそうな悪寒、それともリンそのもの?
さて、答えは?->いろんな会社の中の人

>>41
http://e-words.jp/w/E4BD8EE6B8A9E3839DE383AAE382B7E383AAE382B3E383B3E6B6B2E699B6.html
low-temperature poly-siliconが正式名称

>>41
LTPSは低温ポリシリコン
「ポリ」は多結晶(poly-crystal)のポリ

TFTパネルを作る工程の最初のほうで、ガラスにつけたアモルファス(非晶質)を結晶化させる工程があるが
初期のTFTでは1000℃近く加熱しないと結晶化できなかった。
この温度に耐えるために基板のガラスのほうも耐熱ガラスを使わなければならずコストが高くなる。
これに対して、レーザーアニールなどを利用し、5〜600℃で多結晶化できるようになったものを
「低温」ポリシリコンと呼んでいて、安価なガラス基板が使用できるメリットがある。

ちなみに、ガラス上のシリコンを結晶化させないアモルファスシリコン(a-Si)がコスト的にはもっとも有利だが
移動度が多結晶シリコンに比べ2桁ぐらい低くて、高速駆動に向かないので用途は限定されている。

誰かテンプレ書き直してくれ

つちのこ　つちのこ。

テレ東WBSでやるぞ！

SEDパネルは「CRTの画質を超えられない」，色再現範囲に対してNMビジュアルが指摘
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041027/106180/

　NEC三菱電機ビジュアルシステムズ（NMビジュアル）は，同社の液晶モニタ新製品の
発表会において，SEDパネルに対する見解を本誌にコメントした。CRTモニタを主力事業と
してきたNMビジュアルは現在，市場ニーズに押される格好で，液晶モニタなど薄型モニタに
注力している。しかし， CRTの画質を望む消費者の声は根強い。そうした中，CRT同等の
画質を表現できる薄型パネルとして注目を集めているのがキヤノンと東芝が開発するSED
パネルである。このSEDパネルに対しNMビジュアルは「いずれは採用してみたい」（同社
取締役 開発 生産 調達事業部長 湘南事業所長の西又達雄氏）と興味を示した。
　その一方で同社は，SEDパネルの画質についてその限界も指摘した。「SEDパネルがCRTと
同等の画質を実現できるのは理解できる。ただし，CRTの画質を超えることはできない。例えば，
色再現範囲については，蛍光体に大きなブレークスルーがない限り，従来のCRTの色再現性
を超えられない」（同社の西又氏）という。液晶パネルであれば，LEDバックライトを用いること
などでNTSC規格比で100%を超えるような色再現範囲が実現できる。それに対し，CRTの蛍光
体技術では，同様な色再現範囲を実現するのは難しいというわけだ。「蛍光体の色純度を高め
ようとすると，残像特性が悪くなる。こうした点を解決しなければ，SEDパネルはCRTの色をずっと
超えられない」（同氏）。
　なお，キヤノンと東芝によると先日披露した36インチ型の試作品の色再現範囲はNTSC規格比で
約70％程度という。

>>47
おいおい、NTSC比72%って従来のCRTや液晶と同じじゃん。
発色が良いって宣伝してたが、詐欺だったのか？

自分の目で見てから。

>>48
あくまで2年前の発色もコントラストも劣る液晶と比べて発色が良いって事です。
だからデモでは古い液晶を使ったｗ

液晶より安く、画質は同等――無機ELテレビは2006年登場

iFireの厚膜誘電体無機EL（TDEL）技術は、TVパネルの製造コストを液晶よりも30〜50％安くする。
2006年にはTDEL技術を使ったTVを各国で販売したいと同社は考えている。（IDG）
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/27/news085.html

東芝が「研究開発レベルではプラズマにもトライしていた」と言うのは大嘘。
東芝は最初からPDPはCRTにかなうはずは無いとバカにして、開発に手を付けなかった。
その代わりマルチネックブラウン管の開発を進めていた。
一方、SEDの開発を進めていたキャノンは、東芝のマルチネック方式をバカにしていた。
でも、蛍光面形成やバルブ作成技術が無かったキャノンは、結局東芝へすり寄ることになった。
東芝も液晶の量産で失敗し、PDPにも全く手つかずだったので、この時とばかりに
キャノンにすがりつくことになった

というわけだ。

>>52
おお、なんかあぶれもの同士が手を組んだと考えると
プロジェクトX的シチュエーションだな。
成功するかどうかは未定だが…

>>52
要するに「仲の悪かった幼なじみの男女が、三十路を超えて焦りはじめて仕方なくギシアンしてゴールインした」ということ？

>>42, 43
どっちも不正解、外の人だね、>>42はぐぐっただけ、>>43はよく勉強はしている見たいだけど。
今はとある会社を除いてそんなに高くないらしい。
ちなみに最高プロセス温度はどのプロセスで使用される？

まぁ、がんばって->中の人
なんで、中の人につっかかるかって？最近はこの業界、エンジニアの質が低下して、こんなことも知らない奴がいるからさ。

>>55
http://e-words.jp/w/E4BD8EE6B8A9E3839DE383AAE382B7E383AAE382B3E383B3E6B6B2E699B6.html
low-temperature poly-siliconが正式名称

他に呼び方があるなら言ってみろよ（ｹﾞﾗ

>>51
iFireってもう何年来？頑張ってるけど鳴かず、飛ばずだねぃ。
無機EL?プラズマの二の舞で駆動回路が高耐圧、直接材料費が下がらなくてあっぷあっぷ。
高周波、高耐圧が得意だけどディスプレイがよく分かんない、東亜が見事に騙されてorz

>>56
煽っても無駄です、自分で調べなさい。
よく恥ずかしくもなくそんなURLこぴぺできるな、○○

SEDって、デバイス断面と駆動原理調べたけど、悪くないね。
他のFEDに比べてエミッタ形成の難易度低いし、蛍光材料は100年来の成熟度だし。
これは駆動電圧が低いっていってるけど、実はバイアス値が別にあって、そいつが数百Vで、走査側ドライバがSOIってオチか、はたまたその電圧下げるためにギャップが数umオーダ、故に画素内の均一放電ができないとかのオチか？

>>56、おせーぞ

またシッタカのアフォが来てるな。

>>56, 61
わざわざ串通すのにこんな時間書けるなら、とっとと勉強しれ。さもなきゃ、回線切って(ry

いまぐぐったら、えらい数"low-temperature poly-silicon"って出るな、さすが便利なインターネット、一人間違うとそれがまかり通るのね。
みんなJEITAとかSemi Japanとか知らんのかね。
単結晶シリコン
多結晶シリコン
非晶質シリコン
これでわかった？

>>63
だから多結晶シリコン＝ポリシリコン（polycrystalline-silicon）なんじゃないのか？

>>64
ご苦労様です、やっと結晶化という単語がでましたね。

最近、後一つひどいのがアモルファスシリコンのことをα-Siって書く会社。
「なんでαなんでつか」と聞いたら「αの方がaよりカッコいいから。台湾じゃはやってます」...orz
きっとこの人達、アモルファスシリコン = a-Siが正式名称だと信じてて、それになんかカッコつけたかったのね、って感じ。
正しくはa-Si(H)、hydrogen diluted amorphus silicon

・・・で？

>>65
いや、polycrystalline-siliconじゃ長いからpoly-siliconって書いてるだけだろ…。
略語なんていっぱいあるし。

α-Siなんて検索してもカメラがヒットするぞ、って思ったら確かに使ってるところがぞろぞろ出てきた。

>>67
うん、只の略語だな。
そんな事書かなくても判ってるってことで略されて
それしか見たことない人が勘違いするってことは良くあることだな。

SIDあたりでそこらへん統一されてるのかな？

PSPの液晶ってサムソン？

>>69
シャープ製

SEDってパネル内は真空？
だとしたら重さはPDPと同程度になりそうに直感的に思えるが

発光はPDPとは原理違うから見栄えは違うのは納得できるが

>>67, 68
喪前ら質問分かってる？略さずに何て言うか？だ。

ちなみに学会は用語を統一しない。しかしLTPS stands for Low-Temperature Polycrstalline Siliconが当たり前だ。
有機ELはまちまちだな、OEL、OLED・・・しかし間違ってもmonomer ELやpolymer ELではないっ、

＞略さずに何て言うか？
これを明記しないからワケワカラン
オナニーはやめとけ

>>65
> 最近、後一つひどいのがアモルファスシリコンのことをα-Siって書く会社。

キミこそ教養がないな。α-Siって書くのは、amorphousの語源を知ってる人。

＞略さずに何て言うか？

ここを略するおまいが悪い

つーかさ、そんなとこにこだわってて面白い？

はげしくツマらんことで言い争ってるようにしか見えんが

>>76
ナニ言ってくれるか多少は期待したんだよね・・・orz
あげくが>>72

ID:vcLSa8qq

シッタカ馬鹿

だから21世紀はSEDとQR-LPDの時代なんだよ

>>79
＞QR-LPD
70Vもどうやって駆動するの？

いつになったら実現できるのさ、俺の命は限られてるんだよ。

ID:vcLSa8qq　はエキシマーレーザー装置の派遣オペレータ(自給1350円)
珍しく自分がやってる仕事の話題が出たからかまって欲しくて知ったか振りしてるだけ。

その後のやり取り見てても、>>43の内容で「ほぼ」FAなのに
いつまでもこの話題引っ張り続けてるところが見ていて痛々しい。

実生活でもこういうやりとりしているとしたら相当痛いな、ID:vcLSa8qqは

週刊ｱｽｷｰにブリヂストンのアレが載ってたわけですが・・・
よくあの現状で次世代ディスプレイ候補と言えたもんだな、と。
ブラウン管に「イ」の字が出たようなもので・・・

素朴な疑問なんだけど、「SED」って口語で言う時は何て言うの？

セド？
セッド？
エスイーディー？

せっど

matedo kuraSEDo

>>85
エスイーディーじゃないか？　少なくとも漏れはそう呼んでいる。

エスィディー・オブ・ジョイトイ

ぶっちゃけ、8qq のような技術を語らずに詳しいふりをするやつって
世の中には結構いる。

>>59　俺もみたけど、構造上はバイアスなんていらないんじゃないか。
　　　駆動電圧から考えると、電子を引き出すカソードのギャップは
　　　10nm程度くらいか？
　　　各画素の電流均一性はFED系ならどんな構造でも課題だろう。
　　　なんせF-N式で電流がとれるんだから。
　　

>>91
さすがに>>59はひどすぎるのでまともな答えは返ってこないと予想。
ギャップは物理的に綺麗なギャップなのか高抵抗なだけなのか興味あり。

きゃぁああ〜〜〜！
0時過ぎに早くも登場よ。

>>92　電子を放出させるから真空ギャップは必要。
　　　ただギャップの表面は高抵抗膜で覆われているだろう。
　　　導電体だったら、電子がそのまま飲み込まれてしまって
　　　電流とれないし。
　　　

>>85
そういう単語の頭文字を略した系は､決まった読み仮名がフられてる場合を除いて
ローマ字そのままで読むのが基本と思う｡

ちゅうわけで　えすいーでー　に一票｡

SED 【表面電界ディスプレイ(ヒョウメンデンカイディスプレイ)】
読み方：エスイーディー

>>92
お前が、なんのために超高真空が必要になるのかすら理解できていないことは
よくわかった。自分の無知を自覚して、いい加減消えたら?

無知を装う釣師だと思うけど｡

もったいぶらずに、門外漢にもわかるよう解説しる！

>>99
簡単に言うと、従来のブラウン管方式のTVの場合、例えば自分のタイプの女の子（アイドルでも
歌手でも可）がTVに映った際とか、TVにへばりついて、こうブラウン管の下からスカートの中とか
覗こうとして、でも肝心のパンツは見れなくて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだったわけじゃん。

長年続いてきたブラウン管に変わり、ここ2.3年で次世代のTVとして出てきた液晶やプラズマディ
スプレイでも、この技は使えず、従来のブラウン管のTVと同じで非常にマヌケなザマをさらすわけ
だが、SEDは違う。丸見えだ。これこそ次世代の本命のディスプレイだ。

SED＝スケスケでエロいディスプレイ

>>101
どうせならスゴイエロいディスプレイとか言えよ。

・・・つまんね・・・・・orz

そんな事より無機ELの話しようぜ。>>51

>>94
>電子を放出させるから真空ギャップは必要。
SCEの文字通りのギャップからいきなり垂直に
電子が飛び上がるのか？
違うんじゃないか。
もう少し段階があるんじゃないか。
>ただギャップの表面は高抵抗膜で覆われているだろう。
ギャップの表面って意味がわからないけど
ギャップに面する素子の表面という意味なら
別の目的で炭素系で覆われてるはず。
>導電体だったら、電子がそのまま飲み込まれてしまって
>電流とれないし。
SCEは名前通りの導電体なのは間違いないので
意味が良くわからないんだけど。
>>97 >>98
何を話しているかわからないなら
以後ほっといてくれると助かる。

>>105
Sony Computer Entertainment

>>105
マジレスすると言ってる事がめちゃくちゃだと思う。
本当は原理を理解してるけど説明をはしょって支離滅裂になっているのか
それとも頭の中まで支離滅裂なのかは判断に苦しむところだが。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/28/news094.html
シャープなどが大型の液晶TVで攻勢をかけているが、
中村社長は「大型TVではPDPの方がコストや画質などで有利。
液晶を凌駕できる」と意に介さない。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041029/pana.htm
■「PDPの将来は明るく、成功する自信がある」

PDPが得意とする大画面テレビ市場に液晶テレビが進出していることについては、
「PDPの将来には明るいものがあり、事業の成功にも自信がある。
そうでなければ尼崎に新工場設立の大型設備投資はしない。
大画面化、高精細化、消費電力の低減、コスト削減という点で、
液晶を凌駕できると考えている」(中村社長)と語った。


大画面化、高精細化、消費電力の低減、コスト削減という点で、液晶を凌駕できると考えている
大画面化、高精細化、消費電力の低減、コスト削減という点で、液晶を凌駕できると考えている
大画面化、高精細化、消費電力の低減、コスト削減という点で、液晶を凌駕できると考えている

また湧いて出てきたか。

ワロタ、もうパナやけになってるなｗ

大画面化やコストの削減はともかく、高精細化と消費電力の低減でも凌駕できるとは…

あ、超絶しったかの>>105のことね。なんでこいつ、自分の無能無知さを認識できなんだろ…

どんどん薄型デジタルテレビが進化しても
肝心の地上デジタル放送が遅れている日本では宝の持ち腐れだな

大画面化、高精細化、消費電力の低減、コスト削減という点で、液晶に凌駕されると考えている

>>113
ワロタ

ま､社長が堂々と言うんだから何とかするんだろ｡
そうすると､その｢何とかなった奴｣が出るまでプラズマに手は出せんわけだが｡

ちょっとひらめいたぜ。
バカな>>59のレスを受けて>>91で
計算上のカソードギャップ10nmの話が出たので
見た目も10nmなのか、単にそれと同等の
抵抗なのか気軽に>>92で書いたわけさ。
それがアノードとのギャップにすりかわってるかな。
はしょったおれが悪いんだが。
だとすると>>94には手間を取らせてすまん。
おれはすりかわってることに気づかないままに
一生懸命>>105を書いちまったぜ。
カソードの話をしているんだよということを
はっきりさせるためにSCE(表面伝導電子放出素子)って
書いたけどこれって一般的な言葉じゃなかったのか。
>>107
おれは簡単なことしか書いてないのに
って思ってたけど、こんなことだったのか？

いうまでもないことだけど、この手のキチガイは放置な。

つーか、大画面にこだわりすぎ。一般人はそんな大画面は欲しくない。

一般人がどうだろうと企業の行く末がどうだろうとどうでも良い。
ニッチだろうが何だろうが勝手にしてくれ。

問題は漏れの手元に製品が届くのかどうか。
その製品がどの程度の品物になるのか。
それだけだ。

もう未来の話は聞き飽きたからとにかく製品を出せ

>>120
現行デバイスのスレに逝け

>>112
三大都市圏はエリアが相当広がったけど。
田舎者は薄型テレビなんていらないし。

>>108
PDPに関しては三星やLGに期待した方がいいかもな。
横浜でフルHDの展示品を何個も用意していたしそれなりに明るかったし。

>>116
エミッタの溝は作成方法から考えてそれほど綺麗な空間が空いてるとは思えない。
ただ見たことはないのでどの程度ガサガサなのかはわからない。
SCEという用語については一般的に使われるから問題無いのだが、
このスレではやめておいた方がよさそうだとオレも学んだ。
>>117　>>120
雑魚はすっこんでろ。

>>123
PDPのフルHDなんて何年も前から作れるんだよ。
値段や消費電力等問題が多すぎるだけで。

>>124
自作自演乙

>>125
それはプラズマという方式には根本的な問題があるということだね

フルHDにすると、直射日光の差し込む明るい室内や照明ギラギラの電器店で素人の目を奪うような
明るさが実現できない、というのがオチなんだろう。
明所コントラストが液晶に劣るという特性から、店頭での見た目の明るさを下げることは
メーカー的にはしたくないのだろうな。
オレはそんな明るいところで見ないから、もっと高精細なプラズマも出てほしいな。

>>123
展示会に限っていえば勢いの差は有るけど
日本のメーカーも発光シミュレーションの技術や
リブ製造技術等が上がっているのでまだ期待しても
良いんでないかい？
>>124
ただ燃えかすみたいのが残っていたら悪影響が
ありそうだよな。かといって後で洗い流しちゃったら
せっかく溝を作るときにきっちり合わせたエネルギー
ギャップがまたずれちゃう気がするしな。
この辺は市販化された時の価格や画質に直結する
と思うんだが、実際に買ってきてガラスをはがすまで
わからんってのもしゃくだな。
>>127
どの方式でも根本的な問題と根本的な長所が
両方有るわけで。

SED
ttp://device.eng.toyama-u.ac.jp/microd/SCE2/SCE.html

エレクトロニクス分野では「○○は無いだろ」という予想を過去に何度裏切られたことか・・・。

エレクトロニクス分野では「今度こそ○○は実用化するだろ」という予想を過去に何度裏切られたことか・・・。

>>116 ギャップと言ったのはアノードとカソードのギャップじゃなくて、
　　　カソードとドライブ電極のギャップのこと。カソードから電界放出に
　　　よって出てきた電子がドライブ電極にぶつかって２次電子を放出し、
　　　その一部がアノードとカソード間の電界によって引張りだされて、
　　　アノードへ到達して発光する。と、俺は思っている。
　　　２次電子をたくさん出すには電子が当たるドライブ電極の表面を
　　　絶縁体で覆うほうが有利と思ったので、９４のように書きました。
　　　電子がでてくるカソードの表面は仕事関数の低いカーボンなどがいいけど。
　　　以上はあくまで推定での話です。本当はどうなってるのかは知りません。

>>131
>>132
132の方が多いと思うね

累々たる屍のうえに成り立ってるのよ。
それを恐れるのなら、メーカーであることをやめるしかない。

>>135
メーカーがチャレンジするのは大歓迎

まだ製品にもないもの過剰期待する半可通ユーザーはとても滑稽

滑稽で結構
新しいもんに一喜一憂してるのが楽しいんじゃん。

滑稽なだけならいいが、もう確定事項のようにできてもないもの力説してる奴はイタイ。
というかウザイ。

滑稽なだけならいいが、もう確定事項のようにできてもないもの力説してる奴はイタイ。
というかウザイ。

今できてるものに勝てるわけ無いみたいな論調のヤツもうざいけど。

ニュース天気予報テレビショッピングコマーシャルはブラウン管25型で十分。
地上波もブラウン管。
ブラウン管万歳！

薄型ブラウン管に負けるな
日本市場では勝って欲しい

シェーバーもブラウンがいい

いや圧倒的にラムジェットのほうが剃り味いい

むしろ燃焼効率がよさそうだな

俺はシックウルトラ

>>144
ラムダッシュだ罠

いつの間にかひげそりスレになってるし

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/31 19:39:48 ID:bppnmIn4
キヤノンってデジカメ・イメージスキャナのような入力気から
プリンタのような出力機までほとんどシェアが凄いじゃないですか？

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/31 19:55:04 ID:VQCPUvoU
>>763
そそ。キヤノンはトイレ社長の指揮の元、
[写真／動画／ペーパー]の[入力／出力]のすべてで
シェアナンバー１になることを大まじめに目指していて、
事実、新規参入の動画出力（SEDディスプレイ）を除いては
ほとんど達成したかと思いきや、
唯一、攻め落とせないのがペーパー出力、という次第。

>>108
松下、特許侵害でLG製PDPの販売差し止めを請求
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041102/pdp.htm
　　　　　　↓
　　　法則発動
　　　　　　↓
大画面化、高精細化、消費電力の低減、コスト削減という点で、液晶を凌駕できる。

提訴は提携への道程ってこと多いけドナー

姦コック企業を提訴した場合には姦コック企業からの和解への道程ってことが多いネー。
最初はわめくけどすぐに降伏する。

ところでプレイボーイに特集があったけど、FEDって書いてあった。
SEDというのはFEDの一種なのか？

SEDとして売ろうとしてるんだからSEDと書いてやって欲しいところ。
日本企業が頑張ってるんだから。

デジタルAVの潮流は「ブラウン管画質／全録／ホームネットワーク」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/02/news100.html

麻倉っていつまで居座るの？

そろそろ限界だと思うんだが…。

>>152
その理論だと、ソニーはトリニトロンと呼んで売っているからCRTであると表記すべきでない、と言っているようなもの
トリニトロンはどこまで行ってもCRTのー種
SEDはどこまで行ってもやはりFEDのー種

すでにFEDというその方式の統一した呼び名があるのに、新たな用語を導入する意味はない
SEDは単なるそのメーカーだけの製品名だ

「HDDプレイヤー」というジャンルがあるのに「それをiPodと呼ぶべき」と言ってるようなもの

朝倉って前は日本画質学会会長とかいう肩書きじゃなかったか。
今度はデジタルメディア評論家になってるね。

>>156
罷免されたとかｗ

ローカルで全録？馬鹿馬鹿しすぎ。
HDD飛ばしたことないねきっと。
それかメーカーがサルベージしてくれるんだろう。

肩書きよりあややを選んだ漢の中の漢

麻倉は“今の時代に必要なキャラクター”だと思うがね。

一般人に「高画質テレビは今までのテレビと違う」ということを浸透させるためのいい広告塔だろう。

我々マニアから言わせりゃ「チッ、何言ってやんでえ」という気分になるが、まあほっとけ。

わかりやすいキャラクターで高画質テレビを一般人に浸透させてふつうに製品が売られるようになれば
巡り巡って最期は我々マニアのメリットになるのだし。

しかし、なんでマトモな評論家がこの業界には一人もいないんですかねぇ？

マトモな奴は評論家になれないから


そんなことも分かってないのか？

>>162
昔の「ラジオ技術」には、ビジュアル関係機器の
正確で公正な評価ができるライターが3、4人いたぞ。
メジャー誌の評論家などとは比べものにならない高い知識で
高度な測定機器を使用してVTRやTVの評価をしていた。

一体彼らは今どこで何をしてるのか・・

記録メディアでの画質評価なんて寝ぼけたことやる雑誌あるからな
まあしろはたさん理論の
麻倉＝雄山
小寺＝山岡

でいいんじゃねーの

>>163
キッチリとデータ計測のできる（裏方の）"評価ライター"と、
分かりやすいイメージを伝える（タレント化した）"評論家"を一緒くたにするなよ

>>165
本来はその両者が存在していなければならないんだけどね。

ここ10年くらい、手間ひまかけてきっちりデータ計測してくれる評価ライターなど一人も現れなかった。
その結果、評論家の無責任な内容の提灯記事が一人歩きしほうだい・・

誰も・・誰も本当の事を書かなかった。
そのつけで
ビジュアル機器は出鱈目な品質の物ばかりがあふれるという異常事態に陥っちゃったんだよな。

「麻倉」が倉木麻衣に見えてしまう

評論家ほどいい加減な職種は無い
金村がイチローを評論してる時点で既におかしい

なんにしろ「高画質テレビは今までとは全く違う」ってことだけ一般人に広めてくれれば、それでいいよ。

世の中のテレビというテレビが早くハイビジョン表示（ワイド＆D4以上）であるのが普通になって欲しいよ。

>153
「総撮」という言葉は私が著作権を強く主張します。

造語に商標権ではなく著作権って、キチガイだな…

熱狂させたプロ野球ファンの述べ人数なら金村のほうが上だろう。
なんの評論をしたのか知らんけど。

そもそも評論家とはメディアのページ、時間を埋めるためのもの。

評論家などくその役にもたたねえ。
技術者の苦労などわからず、好き勝手補族馬鹿。
まあ、それでも当たり前のことをいってるやつはましだが、
麻倉は金のもらいぐらいで、コメントを変える評論家。

>>173
技術者がどれだけ苦労したかなんて全くどうでもいいことだが？
そんなの評価に入れたら評論にならんよ

結果が全てだ
そういうもんだろ？

でやっぱりＳＥＤが本命なの？
パナとかだとプラズマに相当投資してるけどやばいね

本命なんかねーよ。好きなの買ったらええ。

松下は松下の名前だけで売れるんだろうけど、
気がついたら第二のトリニトロンになってたりして。

>>155
SEDの電子放出源は、field emission だけで電子が出るわけではない。
だから、FEDと呼ぶのは適当ではない。

>>178　Field Emissionがないと光らないんだから
　　　　FEDの仲間でいいんじゃないか？

あれだ。
トリニトロンが陰極線で光るのと同じだ。

トリニトロンはCRTの分類だけど、
ブラウン管って呼ぶとトリニトロン管だって言われるな。

>>181
しょせんその程度の違いしかないってことだ

>>156
>日本画質学会
ん？こんなの単なる任意団体だよ。
要は「ＡＶ評論家」というよりは「日本画質学会副会長」だの「理事」
だの言った方がウケがいいから名乗ってるだけ。
事務局が（株）ニューメディア内だったりするし実体のないヨイショ集団
だと思っておけば間違いない。
http://www.newww-media.co.jp/htdocs/g_index.html
もちろん日本画像学会とは縁もゆかりもない
http://psi.mls.eng.osaka-u.ac.jp/~isj/isj.html

●学会メンバー
会長　　横澤美紀（よこざわ・みのり）／東京情報大学教授
副会長　麻倉怜士（あさくら・れいじ）／デジタル・メディア評論家、津田塾大学講師
副会長　村瀬孝矢（むらせ・たかや）／PJ総合研究所代表
副会長　秋山雅和（あきやま・まさかず）／日本大学大学院客員教授、IMAGICA FORCE 技術アドバイザー
＊学会メンバーは上記4名のみとし、活動においても4名の責任で行うものとする。


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ

ようするにAVマニアの集まり

>>183
そもそも学会もマニアの集まりじゃないの？
学会と呼ぶとカッコイイし。

学会と銘打っている以上、論文誌ぐらい発行せんとな。

そうなると、論文誌と同人誌の違いをはっきりさせないと。

>>179
実際には、Field emission とThermionic emission の両方が効いているはず。
どちらが欠けてもSEDではない。
ちなみに、FEDはField emission が圧倒的だし、
CRTの電子銃は、Thermionic emission が圧倒的だったと思う。

ナノサイズの鉄を内包したカーボンナノチューブ
ttp://www.osakagas.co.jp/Press/pr04/041104.htm

QUALIA015に迫る画質の民生ディスプレイは10年は出ないな

おっ！今月の日経エレでSED特集してる

>>190 なんでSEDで熱電子がでてくるんだよ？　うそつけ。

そういやさっき見たWBSでも麻倉怜士の肩書きがデジタルメディア
評論家になってたな。
胡散臭すぎてどっかからクレームでもついたか？

WBSソニーよいしょしすぎ・・・。
ソニーなんて数年前からゲームと映画で延命しているだけの終わった会社なんだから。

>>195
肩書きの使い分けは基本中の基本

前から使ってるよ＜デジタルメディア評論家

画質の話をしてないのに“画質学会”の肩書き出しても意味ないから出してないだけ＜WBSのコメント出演

麻倉は、スポンサー企業に都合いいことと言うよ。
役に立たないよ。

>>193
普段は異常に濃い内容の記事である事が多い日経エレクトロニクスだが、
今回のSED特集はちょっと薄いかも・・
　
しかし、メーカーがほとんど資料を出さないなかで、結構詳しく書いてくれたのは評価できる。

EL寂しいね

>>198
それでいいんだよ、宣伝タレントなんだから

そもそも企業に都合の悪いこという評論家なんて見たことない

日経エレの特集って、
実際製品出るのも先で海のものとも山のものとも分からんレベルのものがメインだよね

宣伝のないものは廃れる

漏れも日経エレ見たけど、SEDの電子の加速電圧が十数ｋＶって載ってたね。

例のコピーワンス反対発言だけでも価値はある。
……

おまいらより遥かにマシ？＞朝倉

朝倉いずみ

朝倉音夢

>>193
SEDの量産機は、ピーク輝度を400〜600cd程度に高める予定、とあった。(今は300cd)

これくらいの輝度の高さがあればインターレースの可能性も開けてくる。
東芝、キヤノン、にその勇気はあるのだろーか？　あると信じたいけど。

どの部分が技術的に困難だったとかそんな話は載ってます?

日経エレクトロニクスは、電子産業の作る側の人の業界や技術の動向をお勉強するための雑誌

ユーザーの視点ではない
技術を研究開発してる人の視点でもない

〇〇社がどれくらい投資して研究を続ける予定とかどう争ってるとか
電子業界でメシ食ってる人間以外はどうでもいいことが多く書かれてる
（業界誌だからそれで正しいのだが）

技術的なトピックスに関してはよっぽどこのスレの方が突っ込んだ内容になってるよ

このスレ的に（この板にとっても）あまり面白いことは書いてないよ

日経ってくだらない雑誌ほんといっぱい出してるよな。

>>212
なんか頭の良さそうな人なので質問。
>技術的なトピックスに関してはよっぽどこのスレの方が突っ込んだ内容になってるよ
このスレってそんなに良かった？
普段流し読みなんで気づかなかったかも
知れないので、具体的に何番あたりが
良レスなのかさらっと挙げてはもらえないだろうか。

釣りか？

他でやれ

>>214
このスレはPart5、前スレの方にいい事が書いてある。
スレ番とかは挙げられないが、漏れの記憶からSEDを抽出すると・・・

高真空度を作るのも維持するのも難しい。パネルを作る上でこれが最大の
問題になる。
CRTは、ある程度の容積があるので問題ないが、SEDは桁違いな高真空度を
その小さい容積で維持しなければならない。
真空度が下がる事は、そのままパネルの寿命という事になる。
その他にも色々あったがLCD、PDPも通って来た道だし何とかなりそう。
こんな感じ。
欠点などを並べると馬鹿（工作員？）が煽ったりするが、わかる人にはわかる。
ちなみに、このスレでは試作展示品の寿命は1週間ぐらいとか言われている。
あと、数年前から「来年発売」と毎年発表しているので狼少年になっている。
（来年夏の発売は無理ぽ）
あくまでも漏れの記憶から抽出した話な。

ダスキンあたりと提携してSEDディスプレイの宅配・回収サービスを企画したらどうだろう。
週に一回、産地直送ディスプレイが配送されます！。
鮮度ピチピチの新品画質をいつもお手元に！　ってかんじで。

>>217
毎回ゴミ廃棄料金取られますよ？

宇宙空間専用で売り出せ

そこまですんなら有機ELのが実現性が高いわな

>>220
てか、有機ELは製品化されてるよ。

FEDも製品化されてるよ。
けど、SEDは・・・

2mmの隙間に10数ｋVもかけてるが、
技術的にはずいぶん前に解決したと書いてた。
（多分、放電死が極めて少なくなったということ）
キャノンにそんな技術があるとは思えないが、
東芝のブラウン管技術者のノウハウによるものなのかな？
ブラウン管より桁違いに大きい電界だけど。

カソード側はキヤノン
アノード側は東芝
というのが、おおまかな分担らしい

重要度が高いのはどっち側の技術なんだろうか？

CRTより圧倒的に電圧が低いって言っても10数kV程度なのか

面発光する有機ELは未来的なイメージがある。
一ヶ月程度の寿命でいいから早く実用化してほしいね。
大震災時の非常用照明に使えそうじゃない？
薄くて軽くて電気喰わないし。

半導体みたいにチャンバー内で作り込むのか、
それともブラウン管みたいに吸い出す方式なのか、
どっちもたいへんそうだけど。

イーストで膨らませるんだよ

寝かしが大切

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1097429987/l50
上記のスレで知ったんだが、10年前の技術で作られているはずのディスプレイでも、
作りが良いから最新ディスプレイの画質すら凌駕しているとのことだ。
今のモニタはクオリアも何もかも全部糞画質なんだってさ。
そんなもんがヤフオクで安く手に入るんだから、次世代なんて意味無いよね。

>>229にはね。

設計・部品はよくても、劣化という現象は不可避な現実

次世代の省電力薄型テレビの電子放出材料となる
ナノサイズの鉄を内包したカーボンナノチューブ
http://www.osakagas.co.jp/rd/press/041104.htm

１グラム１〜２万円だそうです。

>>225
そりゃCNT-FEDの話だろ。

>>233
ここはFEDの話をしてはいけないのですか？

>>234
わけわからん、>>225がSEDとFEDを勘違いしてるから教えてやっただけなんだが。

>>235
>>205

>>224
キヤノンは東芝じゃなくてもSEDが作れる。
東芝はキヤノン意外とSED,FED等が作れない。

この差が1株少ない原因かも

前スレはそこそこ良かったけど、現行スレはダメってことか。
>>225からつっこんだ話がふくらむわけでもないし。
おかしなレスはついてたみたいだけど。
残念。

10数ｋVってのは蛍光体を発光させるために必要なだけであって、べつに
SEDだろうがCNT-FEDだろうが、かわらんでしょ。
数ｋVでも輝度が十分な蛍光体を開発しない限りは。

ナノテクノロジｰ
http://www.nanoelectronics.jp/

一応、押さえておきたいページつーことで・・・

SEDって、結局ﾌﾟﾗｽﾞﾏの置き換えにしかならんでしょ。
SEDが実用化される頃には、ﾌﾟﾗｽﾞﾏは40ｲﾝﾁでﾌﾙHD位達成しているだろうから、
ﾌﾟﾗｽﾞﾏに比べて、ﾁｮｯﾄ画質が良いけど、焼きつき有り・割高・ﾁｮｯﾄ省電力
ﾌﾟﾗｽﾞﾏの画像ｴﾝｼﾞﾝの進化のし様では画質は変わんないかも。

何年か後には、ﾌﾟﾗｽﾞﾏの市場を食いつぶすだけの物。

そんな折れは、有機EL　ﾏﾝｾｰ

>>240
ﾌﾞｸﾏｰｸに入れますた(｀･ω･´)

>>241
ﾌﾟﾗｽﾞﾏはﾌﾙHD無理

70とかのフルHD試作品は以前から作れるけど、40のフルHDプラズマのハードルは
相当高いんじゃないか？

PC用次世代ディスプレイになれそうなのはどれよ

SED

>>246
無理、小型化難しい＆画素ピッチがでかい
30型以上でしか1920*1080位の解像度は出来ないから
もし17インチで作れたとしても低解像度でしか作れない

これからの時代30インチくらいが普通になりそうだな

机の大きさはあんまり変わらんからな。
PCモニタは20が関の山か。
んで液晶でしょうな当分。

>机の大きさはあんまり変わらんからな。

壁掛ディスプレイは？

オフィスで向かい合わせになってる机を壁に向けるの？なんかいやだん。

やっぱCRTだな。

>>252
どこのメーカーもPC用CRTディスプレイ降りはじめてる
液晶一択とかマジ勘弁

PC用液晶は劣悪キムチしか残ってないからな。
最新パネルはみんなTVへ。

>壁掛ディスプレイ
PCモニタは正面視が基本なので角度や位置を細かく調整の出来ない
壁掛は論外。写り込みも問題になるしね。
ちなみに現行のPDPや液晶でも取付金具込だとインチ当たり１キロ超
なので掛かる壁も限定される。

何年先か知らんが SEDで値ごろ感ありなモノ出るまで
Victor28型アナログHiVision管でがんばろうかと思う
　　壊れない限り　たぶん

>>256
いいと思う。

双葉電子、新薄型ディスプレイ「ＦＥＤ」の生産ラインを構築
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=86265

双葉電子、FEDの量産体制を構築
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/12/news064.html
双葉電子工業が、次世代の薄型ディスプレイとして期待されている
「FED（Field Emission Display）」の生産ラインを構築し、2006年から
量産をスタートする。車載向けなど中・小型サイズが中心。

>>240
技術解説はいいんだけど、異様にOLEDが好きなサイトだねぇ…

>>260
そりゃOLEDは曲がりなりにも国内四社(ｿﾆｰ東松π三洋)で量産体制に
入ってるからねえ。
TV用の大型製品が出てこないというだけで脊椎反射で叩きまくってる
このスレと温度差が出るのも当然だよ。

大型化じゃなくて寿命問題だろ、叩かれてるのは

実際に製品が出てもないのに「決定版だ」とか過剰に前宣伝されてるのって、
いかにもコケそうというか出てみたら尻すぼみ、ってパターン

一昨年ぐらいの双葉のFEDはなかなか汚かったけど、マシになったのか！？

有機ELは一にも二にも、城戸教授が叩きの対象だろ。
未完成技術なのにもかかわらずあの電波っぷりは異常だぞ。

ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews111204.htm

>>265
このスレのSED厨も同レベル。

製品が出てもないのに「性能の良さ」を連呼されてもね。
まさに絵に描いた餅。

技術動向をウォッチしながら議論するのはかまわんが、それが「素晴らしいかどうか」は実際に製品が出てからにしてもらいたい。

>>267
城戸さん、今日も御苦労さまです。

白戸もSEDマンセー野郎も両方ウザい

なんかすごいのきた。

製品が出てないものは評価しようがない、それだけのことだろ？

だから妄想して楽しんでるのにな

つまり、高性能なのも高画質なのも妄想の中だけということですね。

現実ではない、と。

いや、次世代は常に妄想の中。
実現したら現行になるわけで。

しょせん妄想。
現実にならない限り意味ないよ。

「サザエさん」よりおもしろいテレビ番組のご案内
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews111204.htm

城戸さんはOLEDの輝度が落ちるかわりに頭の輝度を上げております

>>275
現実に？
なるでしょ。

>269
キドカラーの城戸です
シロートじゃないですよろしく

>>276
これ、ハイビジョン収録の番組だな。教授はどんなモニターで見るんだろ。
まさか、研究室の14インチテレビってことは・・・

実際は叩くほどのもんでもないんだけどな
http://be.asahi.com/100/b/20030426.html
まあ本人がああいう人だから技術以前のところで無知でも
やりやすいからやるんだろうが。
ユビキタスのあの教授なんかと同じで

>>276
>ドコモがスポンサーの番組です。
媚びだけはしっかり売るんだなw

>>282
ちょっと待て、奥さんけっこういけてないか？

彼の頭がルミネッセンスだよな。

教授の個人攻撃はどうでもいいんだが。液晶厨やプラズマ厨どもは、有機ＥＬなどと違って
いい加減てめーらが“次世代ディスプレイ”の範疇には既に入ってねーって事くらい気付けやｗ

ELか・・
大画面よりも、PDAとかノーパソ用に欲しい感じ。
近くで見る用。
キレイなのはたしかなんだし、寿命と値段を迅速に改善しる

>>287
馬鹿？
次世代の液晶やプラズマなら全く問題ないが。

？次世代の液晶・プラズマって何？？？具体的に説明よろしく。

まさか、サムソンとかがやってる第○○世代液晶パネルの事じゃないよね？

287は（株）SED社員なのでそっとしておいてください。

OCBモードもLEDバックライトも知らないe+riSsgHがいるスレはここですか?

LEDバックライト・・・胡散臭い
ELやSEDみたいな自己発光型に期待

胡散臭いも何も

そして焼け付きに永遠に悩まされる293であったとさ。おしまい。

つか、LEDディスプレイ小さく作れんのか？

LEDバックライトがどういうものなのかも理解していないB13jOtDNでした。おしまい。

うん理解できん。
信用もできん。
納得もできん。

そして残像に永遠に悩まされる295であったとさ。おしまい。

なんでこんなにバカが多くなったんだ、このスレ。

>>299
OCBモードってしってる? 黒挿入ってしってる? LEDバックライトの点滅処理って知ってる?

苦し紛れの技術って感じ

苦し紛れ上等じゃないか
きさまは技術をなんだと思ってるのか

素性の悪さが透けて見えるよ

B13jOtDNはおちんちんの皮がむけてからレスするようにしてね。

下品なやつだな、液晶厨って。

豆知識
OCBのBをBendというかBirefringenceというかで、そいつがどの程度
液晶に詳しいか大体わかる。

次世代ディスプレイはトリニトロン

いや、フィルムと映写機だろ

理想っちゃ理想だ

薄型フィルム映写機！

リアプロ同等で作れそうだが（w

次々世代ディスプレイは脳直

甘いな
外から映像入れてちゃヌル杉

自分で想造して頭に思い浮かべる
これ究極

電子ペーパーの広告看板、JR飯田橋駅に登場
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/18/news046.html
凸版印刷とNECシステム建設は、米Einkの電子ペーパーを使用した広告看板を共同開発した。
11月19日から、第1号機をJR飯田橋駅東口の改札口付近に設置する。

早くSED出してよ、、、、、

きっと君は出ない
プレス発表だけのSED

SEDって小さなブラウン管をたくさん集めた構造なんだよね
ってことはドット枠があるのかな
だとするとLCOSに劣るような気がするんだが

もうＳＥＤ熱も冷めてきた。

SEDもすぐ買う気にならないしな
液晶＆プラズマがまともになったのも
このごろだし

まあ何て言うか､LCOSとSEDを比較するユニークさは貴重ですな。

>>317
･･･アタマ悪ぅ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000003-oric-ent

そういやちちんぷいぷいで360度立体ディスプレイとかやってたな

ユニークで頭の悪いヤツで申し訳ない

今は28インチのハイビジョンブラウン管TVと液プロ（ワイド80インチ）を使ってます
次はフルHDのLCOSプロジェクター待ちかなぁと考えてますが
ハイビジョンブラウン管TVのリアルさは捨てがたいものがあります
でSEDはどんなもんかと思案し始めたわけです

なにか悟りきった人ばかりのスレのようでつまらなそうなのでこのぐらいにしときます

熱く妄想に走ると、液晶厨が・・・

他社でもSEDみたいな薄型ブラウン管TVみたいなの作ってるんですかね？
早くSEDのPC用ディスプレイとか作って欲しいなぁ。
画質に関しては液晶やプラズマよりもカタチが出来てるから期待大です。

“感動と創造性のディスプレイ”を実現する「極小の技術」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/19/news094.html

MEMSディスプレイ？これなんかどうなんだろ・・
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/19/news094.html
「液晶テレビの応答速度はミリ秒単位だが、DMDの場合はそれより3ケタ速いマイクロ秒単位。

ｽﾏﾝリロードしてなかったよｏｒｚ

>>328
自発光という枠を取り除けば、GLVが究極のデバイスということになるん
だろうね

レーザーってのがねえ。どうなんだろうねえ。
あとコントラストもあんまり出てないみたいだし。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020611/sony2.htm
GLVはもうそろ実物お披露目されていい頃なのか
って水平方向にスキャンか面白いな
応答速度が激速だから出来ることなんだろーな

「ＶＭも可能」だったり(w

>>332
愛知万博へＧＯ

ソニーが開発しているというだけで期待できない

332のリンク先にある原理図の絵の方式だと走査方式であるからにはレーザー
光により一定時間発光する特殊なスクリーンが必要な気がするんだが、実際
はどうなのかね。三管みたいな方式にするのだろうか。

>>334
愛知万博でお披露目があるということ？

>>337
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/20/009.html
また、出井氏は来年開催される2005年日本国際博覧会(愛知万博)で、50m×10mの巨大スクリーンを出展することを明らかにした。
「2005年の開催ということで、スクリーンの対角は2005インチ。今までに見たことのない絵をお見せする」とし、同社の技術力を見せつける出展物になるとアピールした。

>>336
なぜ、スクリーンが発光する必要があるの？

大体、縦も横も走査するブラウン管と違って、横方向だけの走査だし

>>339
短残光だとちらつく。

>>340
「例えば、1分間に24コマではなく、1秒間に1000コマ見せられたら人間はどんな風に感じるかなど、
ディスプレイでスーパーリアリティを追求していく時にはMEMS技術が欠かせない。・・・」

なんて豪語しているから、その辺はフレームレートを上げて表示するんでねｰの?

2年前、この方式で世界遺産を見た。
ちらつきはそんな無かったと思う。
ただレーザーならではの色の鮮やかさ、みたいなのはあまり感じなかったと記憶している。

プラズマ・液晶で出遅れたね…→そんなものはつなぎ、本命は有機EL
SED・有機ELでも結局出遅れたね…→そんなものはつなぎ、本命はGLV

ＧＬＶは2002 inter BEEで試作のお披露目があった。映画のモンスターズインク
か何か確かデモンストレーションしていたと思うけれど色の鮮やかさはあったような
しかし、画素がボケていたような気がします。ＳＯＮＹの説明員が当時は業務用に
しか考えていないような説明でした。レーザーの価格や、危険性がどうとか。
リアプロだったら良いかも。光の反射は原理的にはＤＭＤと同じだし、画素の
横の位置決め精度が難しそうに見える。専門家では無いので勝手にほざいてみました。

スマン、世界遺産の映像は渋目の色ばっかりだったから、鮮やかさを感じられなかったのかもしれん。

>>343
キャノンオンリーの規格にすぎないSEDをそこで持ち出すのは苦しいだろw

http://www.tbs.co.jp/yumetobi/

この番組で来週、有機ELモニターの事やるよ
（ちなみに地デジではハイビジョン放送）

>>343
家庭用大画面TV用としては、その中ではOELが最も可能性低そうだなぁ

リアプロが受け入れられない日本では、結局、４５以下液晶、５０以上６０以下プラズマ
という時代が意外に長引くかもね、SEDの価格次第では

GLVの走査って何Hz駆動なのかいね。今のモータでなら1000〜2000Hzでのミラー
駆動は可能だけど、それに追随できるのかどうか。

愛知博でSEDとか見れるんかな・・
東京はムリだけど、愛知なら

>>349
少なくとも2年前は６０Hzだったと思われる
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020611/sony2.htm
によるとね

今度愛知万博に出されるものはどうか知らん

>>351
この記事だけで60Hz走査と解釈できるとは思えませんが…

>>352
素直に解釈すればそうなると思うが

いずれにしろGLVが1000Hｚや2000Hzで回転したら、風切り音だけで
相当なノイズになりそうな気がするな、モータの寿命も心配だし

「ハイブリッドはつなぎに過ぎない。本命は燃料電池」とか言ってた業界思い出した

「ADSLは繋ぎにすぎない」と同じだな。
オレは光だが。

>>353
単板DLPは明暗作り出した上で300Hzなんだけどね。60FPSを5倍速ホイール
で表現してるんだから。同じモーター回転数でミラー駆動すれば8面ポリ
ゴンなら1200Hz走査できる。

そもそも1/60秒に1回の走査じゃまともに結像しないと思う。バーコード
スキャナの赤色ラインだって100FPS程度でチラツキが見えるんだから。

ブラウン管は結構残光が多いのかな。
液晶もブラウン管の残光特性を再現すればいいんじゃないの。黒挿入なんちゅう安っぽい制御じゃなくて。

>>356
写真を見る限り、円盤のカラーホイールと違って
GLVは空気抵抗が大きそうだが

所詮機械式、時期にぼろが出るだろ。

完全自発光＞＞液晶＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞GLV

>>35
それは本当に的を射てる。
実際ADSLが始まって3年でこれだけ光が普及してるしね。
燃料電池までの繋ぎは長くなるだろう。

出たーー亀レス

>>360
禿げしくハァ〜

色再現性に関する限り

他発光>>｜越えられない壁｜>>自発光

だろが。ましてやGLVはレーザーなんだから

>>363
LEDバックライト液晶の色域はブラウン管を凌駕しているけど何か?

>>364　確かにLEDバックライトは色域は凌駕してるけど、
　　　 斜めから見たら色が変わってる。
　　　 あとLEDなんか使ったら消費電力も半端じゃないだろ。

そして斜めからなんてみねーよという、
絶対に弱点は認めない発言に繋がる訳ですね?
さすが液晶厨。

2010年にやっと液晶やプラズマと「勝負できる」レベルを目指しているのか･･
そうこうしてるうちに有機ELやら何やら出てきそう。
発売される頃にはただのヲタアイテムに成り下がってる予感。

>>365
あと3年もすれば消費電力は冷陰極管以下になると予想されているけど何か?
とにかくお前はあまりにも勉強不足。出直しなさい。

>>368
だから今はって話だろうが。
出直せ。

>>368
>>369
ここは次世代ディスプレイ総合スレですが何か？

3年したらELマンセーじゃね？
もしくはSEDか

>>365
じゃあお前のお勧めを教えてくださいお願いします

365じゃないが、
”今”ならブラウン管
”3年後”ならSEDかEL

今と未来がごちゃごちゃになっててるな。
ってか馬鹿は現行スレに籠もってろよ。

SEDと比較するのが現行プラズマでプラズマ終わったなとか言ったり、
（プラズマだって効率ドンドン上がってるんだぞ）
ELと比較するのが現行液晶で液晶終わったなとか言ったり、
（液晶だって視野角や応答速度ドンドン上がってるんだぞ）
未来と今を比較してるからいつまで経ってもラチがあかない。

キヤノン製の液晶製造装置に不具合，「3〜4カ月で30台を修理」
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041125/106574/

キヤノンは2004年11月25日，同社製の液晶パネル製造装置に不具合があることを発表した。
不具合のある部品は特定できており，納入済みのメーカーに対して無償で修理を実施する。
該当する製造装置は全世界で約30台が稼働中。全数を修理し終わるまでに，3カ月〜4カ月
かかる見通し。修理に掛かる費用の総額は「数億円」（キヤノン 広報部）としている。

不具合が見つかったのは，ガラス基板に回路を焼き付ける露光装置で，第6世代/第7世代
向けの「MPA-8000」「MPA-8000CF」「MPA-8500」「MPA-8500CF」の4機種（キヤノンの製品
情報のWWWサイト）。「製造するパネルの大きさや解像度を高め，当社の保証する最大限の
能力に近い状態で露光すると，正常な焼き付けができない場合がある」（キヤノン 広報部）。
各製品に組み込んである光学ユニットで，特定のレンズを組み合わせるなどの条件を満たし
た場合に，不具合が出るもようだが，具体的な条件については把握し切れていないという。
ただし同社では，光学ユニットの交換により不具合を解決できることを確認しており，
順次修理を進める予定としている。

だな。比較するなら未来同士で比較しないと。
今ならまだ持ってないし買う予定もないが液晶に一票。
とにかく岩の塊みたいにでかいブラウン管を駆逐したい。
画質を追求する人はそこを妥協してブラウン管ということになるのでしょう。

未来対決

画質　有機EL＞＞＞＞＞＞＞＞＞SED
重量(軽さ)　有機EL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SED
消費電力　　有機EL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SED
薄さ　　有機EL＞＞＞＞＞＞SED
狼少年度　SED＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有機EL

今、実際にイベントで出品されている
商品で比べればいいじゃん。
実際にお目にかかれるものなら
自分の目で比較できるから
俺はこう思った。で終わる。

SEDの劣化の要因がリークだとしたら、SEDには期待できる。
その手の問題は必ず解決できる。

>>378
そりゃ、いつかは解決出来るだろうと思うけど
時間とコストが限られているからねぇ
来年夏までに商品として完成させないと
狼少年度がまた１つ上がってしまう・・・

結局液晶が最強な予感。

>>380
それだ！！

>>379
いや、だいじょうぶ。
液晶とか半導体の進化を考えれば、むしろハードルは低いとさえ言える。

SEDにゃ期待はしてるんだけど､実際自分が使えるのは32〜37ｲﾝﾁゾーン
なのよね；
そうすると､今のところ期待できるのって液晶やプラズマになっちゃうのよ｡
寂しいけどしょうがない｡

>>366 一人で見るならいいけど、たくさんで見たら斜めから見る人もいるだろ。
>>368 こんなところに書くのにいちいち勉強なんてするわけないだろ。
　　 　LEDの発光効率が下がっても、薄型とか画質向上のために数を増やして
　　　結局のところ消費電力はたいしてさがらんだろ。
>>372　ブラウン管。
　　　

明日 ！！
教授 ！！

>>383
案外薄型ブラウン管が巻き返してきたりして。

>>383
SEDは32くらいまではフルHDで行けるって言ってたぞ。

>>384
> 一人で見るならいいけど、たくさんで見たら斜めから見る人もいるだろ。
だからAS-IPSとかASVとかS-PVAとか開発してるじゃん。

> こんなところに書くのにいちいち勉強なんてするわけないだろ。
じゃあ書かないで現行スレに籠もっててね。

> LEDの発光効率が下がっても、薄型とか画質向上のために数を増やして
> 結局のところ消費電力はたいしてさがらんだろ。
意味不明、薄型って何？
画質向上って？

>>385
2004/11/28（日） 18:30 30分 TBS
すでにビデオ予約入ってるよ。
このスレを見て居る香具師はアンチも含めて漏れなく見ると思うぞ。

>>384
とりあえず、包茎手術してこい。

>>386
んにゃあ､薄型ブラウン管は個人的には薄いの範囲に入れられないので｡
大きいのが駄目って事は部屋の狭さ的に薄さも重要､と｡
あとSEDはしばらく50インチのハイエンドで一杯一杯だろうからねぇ､
そこまでは待てんのよ｡
液晶とプラズマはとりあえず来年希望サイズでちょっと動き有りそうだし｡
液晶＝OCB､プラズマ＝新工場モデル

>>386
>だからAS-IPSとかASVとかS-PVAとか開発してるじゃん。
俺は現状の液晶について言ってるだけ。
そんなものは見たことないからわからん。
君は見たことあるのか？

>じゃあ書かないで現行スレに籠もっててね。
何様？この掲示板の管理人ですか？
「ここに書く場合は良く勉強してから書いてください。」
というルールが存在するの？だったらすまん。

>意味不明、薄型って何？画質向上って？
推定だが、LEDはRGBの3つ使用するから、画面を均一に白にするために
ある程度光を拡散させる距離がいると思う。数増やせば均一性も高められるし、
距離も縮められるだろ。

>>390
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もうAS-ISP、ASV、S-PVA搭載パネルは発売されてるよ？
今のAQUOSだってみんなそうだぜ？
そんなことも知らないのかオマエ…
死ねば？

>>390
> そんなものは見たことないからわからん。
> 君は見たことあるのか？
AS-IPSなら日立の現行パネル。

> 「ここに書く場合は良く勉強してから書いてください。」
> というルールが存在するの？だったらすまん。
まあ最低限の知識が合った方が話がスムーズに行くので。

> 推定だが、LEDはRGBの3つ使用するから、画面を均一に白にするために
> ある程度光を拡散させる距離がいると思う。数増やせば均一性も高められるし、
> 距離も縮められるだろ。
数増やす場合は消費電力は問題にならない。
100個を200個にする場合、LED一つあたりの電流を半分にすれば、結局同じ消費電力になる。
数増やす場合に問題になるのはコストね。

>>391
まだすべては出てないよ。
AS-IPSは出てる、ASVは45型のみが視野角が広いタイプで、それ以下は視野角が狭いタイプ。
PVAはみんな視野角が狭いタイプ。
多人数で見るなら最低45型ASVは欲しい、出来ればAS-IPS位あると良いね。
それ以下の物だと365が言うように色が変わるのが気になる。

液晶の改善技術の方がSEDのリークより難しいんじゃない？
技術的な障壁としては。
乗り越えることができる・できないってのは、また別の話になるけど。
ELの素材は技術というより運って感じ。

>>392
>AS-IPSなら日立の現行パネル。
日立の液晶かあ。今度注意して見てみる。

>数増やす場合は消費電力は問題にならない。
単純な明るさだけならいっしょだけど、
色再現性とかコントラストをよくするために
光の利用率が減るので、悪くなると思うんだが。

はぁ?

きよう ！！
きよう じゆ

TBS
18:30
夢の扉「日本を救う大発明！紙よりも薄いテレビ」
出演者 西山繭子 　
語り 宮沢りえ 　

宮沢りえは旧世代。

ナナオの液晶テレビがOCB駆動で応答速度5.5msって本当？
日経ゼロワンに書いてあったんだけど。

あんまりこまかい数値スペックにこだわっても、実際どう見えるかとは直接関係ないからなぁ・・・

>>397
ありがとよ！今になってやっと思い出したぜ。ﾋｬｰあせったぁ。

>>400
5.5msで黒挿入だと残像「感」が大きく変わる。

>>399
歴史が繰返すのと同じくらい既出。

放送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

薄型頭のきどっち
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

やっぱり有機ELがいいな。
紙のように薄いのはスゴイ。
見直したよ。

夢の扉「日本を救う大発明！紙よりも薄いテレビ」
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1101632680/

結局寿命問題は全く解決されていないというオチか。
無根拠に2010年には大丈夫と言い張る根性に乾杯！

将来3Dディスプレイが実現すると大差なかったな。
やはりSEDの方が有望か。

宮沢りえのしゃべり方が、ダメだった。

SEDは機械的な問題だからな。
ELにもがんばってほしいが。

紙のように軽いし巻けるから、ディスプレイ部分だけポスターのように交換でもいいような気がする
寿命短くてもいいんじゃないの？
プロジェクターの電球だって同じくらいしか持たないのに交換でOKなんだから
有機ELも同じく数千時間で交換でいいのではないかと思えるが

>>412
プロジェクターの電球とはわけが違う。
液晶TVを買って、液晶パネルを数千時間で交換するようなもの。

３枚重ねにしてだめになったら剥がす

>>412
むしろ電球交換よりラクな気がするが？
（テレビで言ってたとおりになるかは知らんが）紙のように薄くプロジェクタのロールスクリーンのようにできるなら、
そのユニットだけケーブル1本でつなぎかえるだけになる

チューナーや電源などはベースユニットにまとめればいい
好きなサイズのスクリーンを買ってきて組み合わせればいい

ELってテレビメインターゲットにしてるのか？
エプソンが40型発表したけど、大型化のめどついているのか？

交換するたびに何十万もかかりますが。

十万円ならＯＫじゃん。
寿命が1/5くらいでも。

一年ごとに買い換えたとしても他方式と同レベルのコストにできる訳だから
この方向性なら有機ELはいけるんじゃねーかな？

>>418
出始めはいいとして、EL自体はどんどん改良されていくから、
実際の商売にするのはキツイと思う。

>>418
ハゲ自身が「数十万するものを短期間で買い換えさせるわけにはいかない」と言ってるんだが。
お前の言うほど安くできるなら最初から悩んでねぇよ（w

だいたい有機ELの大型が出る頃に、SED、液晶、リアプロの値段がいくらになってるか考えろｙお。

本当に有機EL信者って教授と似てるなｗ

>>420
有機EL信者は教授未満だったか。

サムチョンの名刺が映っている場面があったけど、技術盗もうと嗅ぎまわっている
んだろうな。NECのEL部門買い取ったらしいが、そこの日本人使ってスパイ行為
やらせてんじゃねえのか？

>>421
板ガラスを使わないで作れば安く作れるるんじゃネぇーの？

有機ＥＬは５０００時間で暗くなるのに
頭はどんどん輝きを増していく城戸先生

TBSの有機ELの説明で、R+G+B＝赤になるとか言ってたけど、なるわけないじゃん。
そんなんなったら、今の液晶だってCRTだって赤しか出ないぞ。

感動と創造性のディスプレイ”を実現する「極小の技術」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/19/news094.html

「オーディオの世界では本物のオーケストラとの“すり替えテスト”で成功例はあるが、
ディスプレイではまだない。しかしMEMSディスプレイなら、
それが映像なのか本当の人なのか見分けがつかないようなスーパーリアリティが可能になる」
　
　
これが出来ればアダルトビデオは大変なことになるな。

>>426
無機の場合は
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/19/nj00_ifire.html

「新技術では、青の蛍光体だけを使うのがポイント。残り2色の光は、青色を吸収して緑や赤に
再発光する特殊な色変換材料を組み合わせることで生成するという方法で、フルカラーに
必要な3原色の光を作り出している」

どの技術が将来うまく行くかは知らんが、
ELが一番良さそうだな。

薄いのは素直に素晴らしいと思う。
他のはどれも薄型といいつつ厚い板にしかならないんだろ？
今のPDPや液晶はあれで薄型といいつつかなり厚いよ。
「厚板型」テレビと呼ぶべきだ。
CRTの呼び名は「箱型」テレビかな。

ELなら正真正銘の「壁掛け」テレビが実現するね。

>>426
有機ELだから原子発光の場合の話だ。
光の三原色の話ではない。

俺は、薄さ以上に、画質の綺麗さに驚いたね。液晶画面とは雲泥の差だ。

テレビ画面通した、素人目ですら、その差は歴然。技術的に今の段階じゃ
いろいろ問題有ろうが、将来性じゃ他の技術なんて問題にならんよ。間違いなく
２０１０年以降は有機ＥＬの時代が来るな。

>>426
　青色や緑色の発光体の励起エネルギーは赤色発光体の励起エネルギーへと伝達されてしまうため。
　この説明がわからないなら文句いうな。わかってないのはお前だ。

有機ELもSEDも寿命問題克服しなけりゃ使えねーよ

PDPでさえ寿命ネタで一部２ちゃんねらーからボロクソ言われているのに
やわな有機ELやSEDだったらもう足蹴にされまくりだろうな。

5000時間サンプルは素人目にもダメに見えたけれど、あれが現状の最先端の
結果？

このスレは製品化まであと10年は闘える！

>>430-432
それじゃあ不親切でしょう。学生や未成年だっているんですから。

番組の終わりがけしか見なかったんでカンで言いますが

・有機EL分子はエネルギーをためてから光として放出する
・RよりG・Bの光が必要とするエネルギーが大きい
・RGBの有機ELを混ぜてエネルギー(この場合は電気)を与えると
　Rが発光するエネルギーに達した時点で
　エネルギーが赤の光という形で洩れ出すので
　G・Bの発光に必要なエネルギーに達しない
・よってRGBの有機ELを混ぜて通電しても赤になって白にならない

てなとこッスかね。

液晶厨・プラズマ厨も、有機ＥＬを叩くネタは寿命だけしか無くなったらしいな。

まぁ、あそこまで画質の差をハッキリ見せられちゃ、寿命以外に頼るもん有るまいｗ

あげ

俺は寿命短くてもELがいいな。
今、3000時間だっけ、5000時間だフけ？
1日テレビは3時間も見ないから、それでも余裕で3〜5年は持つじゃん。
あのキレイさなら1〜2年で買い換えでも俺は買うよ。
どうせどんどん値段も安く高画質にサイズも大きくなっていくだろうから買い換えに丁度いいペースだろうし。

>>438
ｿﾆｰの判断がなぜ間違えたのが分かるような画質だったな。
ぜんぜん液晶を作る気になんないｗ

有機ＥＬは売りのコンセプトを変えた方がいいんじゃない？

今までは、紙の様に薄く出来るディスプレイ、低消費電力ってのが
主な売り文句だったけど、あれだけ画質の差が素人目にも明白なら
「次世代「高画質」ディスプレイ技術！」って方がいいんじゃないか？

>>432
TBSのあの説明だと、ELディスプレイは光の三原色混ぜても白くならないとしか聞こえないんだけど。完全に説明不足。

ったく、また大量ににわかがわいて出てきたな…
液晶の画質うんぬん叫んでいるヤシって、最近の液晶のことまるで知らなさそうだし。

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20041126/110164/index2.shtml

2004年10月に開催された技術系の展示会「CEATEC 2004」で最も注目されたのは、キヤノンと東芝が共同で開発したテレビ用の薄型パネル「SED」だった。
展示ブースでは、画面を間近で見ようとする人が長蛇の列を作り、待ち時間は30分を超えた。
なぜ、SEDが注目されるのか。それは、大画面薄型テレビ業界の地図を、一気に塗り替える可能性を秘めているからだ。
* * * * * * * * * *
キヤノンと東芝のプランでは、2005年8月に50インチの商品を発売し、2006年末から本格的な量産に入ることになっている。
しかし、ライバルメーカー各社は、このロードマップをいぶかしんでいる。SEDの商品化にはもっと長い時間がかかるのではないかというのだ。
開発段階のSEDに量産の実績が全くないのは当然だが、このスケジュールを不安視する声は少なくない。
嫌疑派は、2001年ごろから次世代薄型テレビ用パネルとして注目されながらも商品化には至っていない有機ELを例に、量産の難しさを強調する。
多かれ少なかれ、SED以外のパネルも不安要素は抱えている。例えば、プラズマでは構造上画素を小さくするのが難しく、現在のところフルHDに対応した製品はない。
リアプロでも、画質を向上させる仕組みを取り入れると、価格が跳ね上がる。しかし、SED以外のパネルは商品として販売されてきた実績があり、苦手部分の改善をずっと重ねてきた。
「液晶もプラズマも予想以上のスピードで良くなっている。SEDがそれに間に合うかどうか」（ソニー）。テレビ業界では、先行者に利があると見る向きが強い。

順風満帆とは行かないようで

OLED　携帯、カーナビ、ノートPC、PC用ディスプレイ、小型TV等向け
SED　30インチ以上TV向け

OLEDを大型化するにはまだ時間がかかる。

液晶・有機LDの分野は将来すべてQR-LPDに収斂する。

教授の所の学生がいっぱい来てるな。

有機ELが一番の注目株だな。

今日朝刊
日本経済新聞
大至急嫁
強誘電性液晶
応答速度0.1m秒

>>450
強誘電性液晶（FLC）はプラズマアドレス液晶（PALC）と同じで、既に終わったよ。

キヤノンの御手洗富士夫 代表取締役社長は、「薄型ディスプレイについては、
独自路線を追求するあまり、過去に苦しい失敗経験(強誘電性液晶など)がある。
その時の経験から強力なパートナーを見つけることが必要だと感じていた。


キヤノンｗ

やっぱELだろ
寿命短いし大画面はすぐには出ないから本命とは言わんが、ニーズはあるぞ
少くとも俺は買う

OLEDの大型テレビなんかあと10年は出ないけどな

小型でいいよ

あのキレイな映像で見れるのが重要

ホント、程度の低いのがわいてるなぁ…。

>>455
お前、最近のディスプレイのことロクにしらんだろ…

SED厨が必死ですね。

SEDはCEATEC以来沈黙中だからなｗ

やっぱキャノンと東芝では限界だったか。

つーかSEDとOLEDは別の使い道だってことに気づけよ

昨日から、一人で、他の連中を
「程度の低いのがわいてる」って喚いてるアホが痛過ぎｗｗｗ

液晶その他の無様さを明確に見せつけられたっていうのに、具体的に
「最近のディスプレイが云々」と喚いても説得力皆無なんだけどねｗ

“最近のディスプレイ＞＞＞＞＞＞＞有機ＥＬ”
と言う、具体的な「証拠写真」かなんか見せてくれや。喚くのはそれからだろｗｗｗ

有機ELは既に商品化されてるし、小さいディスプレイで今後いっぱい出そう。

>>461
寿命のせいで携帯電話くらいしか実用に耐えられないがな

有機ELの画質の良さって４〜５年くらい前のソニーの展示から判ってたけど、
当時からあまり進歩がないような感じだなぁ。
結局未だに消費電力も寿命も問題が未解決のまま。
せいぜいが数インチ程度の小型ディスプレイ向けが当面の展開か。

>>462
初期の有機ELは携帯でも無理だった。
N2001、笑い話だな。

クリエVZ90のELディスプレイは写真や映像がとてもキレイに映るよ
PDAとしては値段が高すぎてダメな製品だが、ディスプレイ自体は素晴らしい映像

全ての点において将来性はSEDなんかより有機ELの方がよっぽど上。
住み分けるとか言ってるSED厨はバカ。
有機EL登場の時点でSEDは終了決定なのは常識。
せいぜい貧困テレビとして数年生き残れるかどうかが関の山。
残念。

>>466
時系列的に液晶→SEDで一般消費者が受けるインパクトと、
SED→有機ELで受けるインパクトでは前者の方が大きいと思うが。

別にSEDとELのどっちが勝とうが構わんけど、
ELはもう実際に製品が出ていて、それは文句の付けようのないくらいキレイであるというのは事実
（その製品がテレビでないのは残念）

あとは早くそのELでテレビを出して欲しい
小型でも寿命短くても高価でもいいから

SEDを見ても有機ELの画質を見た時のような感動は全くないんだよね。
なぜなら良くも悪くも普段から見慣れたブラウン管みたいなもんだから。
次世代感0というかなんというか。
その点有機ELを見た者はまず間違いなくその美しさに絶句する。
これぞ次世代画質だあ！！ってね。
その上重量や薄さや消費電力でも圧倒するわけで、そういう意味では
有機ELとSEDを比較するのはSEDにとってはあまりにも酷だな。

＞あとは早くそのELでテレビを出して欲しい

でかいのが作れないんだよｗｗｗ

強引に繋ぎ合わせると繋ぎ目が見えちゃうんだよｗｗｗ

>>466
ハゲ曰く有機ELは2010年の商品だから。
ンな先のものに今から過剰な期待をかけてもね。
ハゲは今まで一人で馬鹿騒ぎをしてきたが、
今回は素直に寿命問題を認めるなどしているから

そっとしておいてくれ・・・

的な心情になったんじゃねぇの？

>>467
時系列ではELの方が先だよ
まだSEDって売ってる製品ないでしよ？
遅れて来るのがSED

>>467
有機ELのほうが一般消費者が受けるインパクトは強いと思うけど。
まぁ、それは昨日の番組のナビゲーターの反応が物語ってるな。

>>470
小型でいいって言ってるんですけど

学生必死だなｗ

あの12.5インチのもつなぎ合わせなの？

>>467
俺はそうは思わん。つーかSEDは悪くないけど、それほどインパクトはない。
薄型という点では液晶が実現しちゃってるし、画質はブラウン管的なもので
別に驚くようなもんじゃないし。薄型でブラウン管画質が出せるのは確かに凄い
んだけど、インパクトという点では薄いと思う。

有機ELも大したこと無いよ。
インパクトなら可変バックライトの液晶（ハイダイナミックレンジディスプレイ）の方が凄い。
コントラスト比5万はビックリ。

薄型というのは有機ELのためにあるコトバ

SEDや液晶は厚型だ
あの厚みは十分“厚型”だ

つーか、SED厨は有機ELの利点を見てみないふりをし、
未完成な部分だけを殊更に主張して貶めようとするよな。
なんか、SEDはまるで完成してるかのようだな。

>>477
だから有機ELの画質面でのインパクトなんて何年も前からソニーがやってんの。
問題はそれが「小型テレビサイズ」の展示物であって、
それを実用化することすら未だ不可能ということ。
ハゲ自身も言っているように「しばらく先」の技術なんだよ。
SEDみたいな狼少年は話にならんが、
開発者自身が「まだ無理」と弱音を吐く技術をいくら擁護しても賛同はえられない。

>>481
だからこそ「次世代」なんじゃないか。

やっぱり夢がある開発は有機ELだな。
あとはうんこ。

ソニオタの痛さがよくわかるレスですね

いつから「大型画面限定」になったんだよ

>>482
意味がよく解らないんだが？
君は
「有機ELが最高だからSEDは無意味で発売する価値すらない」
的な発言を繰り返しているわけだが？
正直有機ELだって絶対じゃない。
有機ELが実用化される前にさらに素晴らしいディスプレイ技術が登場するだろう。
どれも所詮つなぎにすぎないのに、
君のように特定の技術に不必要に入れ込むことが理解できん。

東芝とキヤノンしか開発してないディスプレイよりはよっぽど将来性があるけどな
世界中で開発してるOLEDは

>>486
＞君のように特定の技術に不必要に入れ込むことが理解できん。
社員・信者・工作員だからさ。

SEDって40型とか50型とか出るのかい？

>>487
世界中で開発されてるのにやかましいのはハゲ一人だな・・・
普通の研究者はもう少し慎み深いもんだけどね・・・

>>489
なんでそんなことも知らないお前がこのスレにいるの？

>>490
それも言えるｗ

>>486
＞「有機ELが最高だからSEDは無意味で発売する価値すらない」
＞的な発言を繰り返しているわけだが？

全然してませんが？
将来性に於いて有機EL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SEDという趣旨の
発言はしましたが、繋ぎとしてのSEDは否定してないし。
もっとも、繋ぎとして出せるのかすら怪しいとは思ってますが。

おら、ブラウン管でいいだよ

>>486
城戸くんに何言っても無駄だってw

教授へ

パソコンで遊んでないで、至急研究室までお越しください

なんかこのスレには2種類の人間がいるようですね。

・有機ELが良いと感じて、他の方式はどうでもいい

・有機ELを叩いて、SEDが良いとする

まぁ、有機ELは多方面での活躍が期待できるがSEDや液晶は無理っていうか糞。
とりあえず俺はプラズマに頑張って欲しい。

一つ言えることは、SEDよりも有機ELの方が圧倒的に画質が良くて、
何十倍も薄く軽く、消費電力もずっと少なくて、コストも安くできる可能性が
高いって事ですな。SEDは有機ELが出るまでの何年かだけでも頑張るしかないね。
これまでの狼少年っぷりを見るに有機ELが出るまでに本当に出るのかどうか
という問題があるがｗ

城戸教授の神発言まねしてんじゃねーよ

３年前だったか５年前に展示会で見た14型くらいの有機ELは凄かったぞ、
寿命の問題でドット欠けが数箇所（十数か所位かも）在ったものの、
有機ELとその他との圧倒的な差を感じさせられたのが、
打ち上げ花火の映像。
これは液晶やプラズマには到底真似できない。
液晶は光を遮ってるから不自然だし、プラズマは斜めから見ると色が変。
映像に関してはSEDも綺麗だろうけれど、ぶ厚いのがダメだね。
あれでは壁掛けのイメージには程遠い。

液晶・プラズマ→画面の歪みからの開放
↓
SED→歪み＆↑で生じた不自然な発色からの開放
↓
有機EL→歪み・不自然な発色からの開放＆壁掛けの実現

って感じじゃない？

そういやプラズマってすっかり終了したな。
プラズマですら蛍光体の根本改良が出来なかったって事は、有機ELも大変なんじゃないのか？
まあ蛍光体と言っても紫外線で発光させるプラズマとELじゃあ全然違うが。

>>498
あのう、有機ELはすでにもう製品は出てるんですが・・・

>>492
自分の発言すら忘れたか？
IDで順を追って読んでみ。

>>496
SEDを誉め称えた発言なんてねぇべ。

>>503
やはりしてませんが？
あなたに何らかのフィルターがかかってそう見えるだけかもしれませんね。

有機ELのフィルムを家のガラス窓に貼って映像がみれたら神。
当然、テレビをみないときは普通の窓として使用できる。
さすがに無理かな。

>>500に追加

別に有機物でなくてもいいから、｢全画素３原色発光ダイオードテレビ｣
みたいなヤツ出ないかな？無機ELとでも言うん？
無機物なら寿命もOKなはずだし。

>>504
有機ELの登場で終了とか、貧困テレビという罵りはしたけどね（w

>>505
それだと昼間は画面見えないな（w

あの12.5インチのELテレビ売ってくんねえかな？
寿命が短かかろうが、値段が高かろうがOKだからさ

>>507
つまり、有機ELのTVが登場するまでの間のSEDについては否定していないわけですな。

>>509
テレビで流れてた様な使い方なら１週間もたないかもしれないけどな。

SEDは動きあるよ。
いろいろ駆け引きとか大変そう。
へんな動きがあるのが、かえって現実味を感じる。

なんか急にOLEDが人気だな。
そんなにすごい番組だったのか。

まずソニーのPDA買えって

>>506
発光ダイオードはオーラビジョン、よくビルとかに付けるでっかい奴。
無機ELは無機ELでがんばってる。製品化はされていないが試作品は
発表されてる。

>>513
いや別にそれほどの番組ではなかった。
今まで通りの情報しか出てこない。
ただ寿命問題が解決できていないことがクローズアップされてただけで。
放送当日より翌日の方がおかしな盛り上がり方をしてるんだから
それくらいわかるでそ。

>>496
漏れは、SED・EL両方に期待してる。

>>514
もう持ってるよ。
有機ELは静止画も動画も素晴らしい。
とてもいいよ。高いけど。

で、これはこれで素晴らしいが、この製品はテレビではないので、
有機ELを使ってテレビも出してもらいたい。

>>513
とりあえず実況スレは30分で1000まで逝ったよ。
普段、あの番組ではそんな事は無かったので、
注目度は非常に高かったと思う。

>>519
あの番組観たら普通は有機ELは当分先だと思うはずなんだけどね・・・

>>515
無機のELテレビもちゃんと在るんすね！

シート状で3原色自発光でフルHDならどんなアプローチでも良いんで
早く製品化して欲しいもんです。

>>513
最後のSONY製の12インチの試作品テレビにみんなノックアウトが真相。

>>522
たしかにあれはスゴく良かった
アレなら欲しい

>>522
まあ、感動してる教授の顔ばっかり映してたけどね。

>>522
あれと以前から展示会に出してる奴との違いが判らん。

娘に萌えてただけじゃん

我が家の液晶テレビで番組見てたけど
有機ELの凄さはわかったよ

地デジで見てたけど最後のソニーのはハメコミかと思った

アフォだなー、現行TVで見てすごさが分かるわけないじゃんｗ

わざと比較のランクを落としてるだけ、常用手法だよ。

ハイビジョンカメラで撮ったんだろ

ホント、程度の低いageキチガイがわいてたんだななぁ。

テレビ力メラ通しても液晶とELを並べて映して、その差が歴然だったが？

今のテレビ画面を通したらわかるわけないというのなら、
テレビ番組で映したテレビ画面と、実際にそこにある人物や風景が全く同じに見えるとでも？
ちゃんと違って見えるよ

番組中の見え方はELは本当の人物がそこにいるかに近かった
テレビに映っていた液晶その他とは明らかに違ってたよ

>>532
液晶厨は、あまりにもハッキリした差を見せつけられて、頭がいかれたらしいので
暖かく見守ってあげましょうｗｗｗ

ELが最強だとかいうつもりはないけど、
あの映像の美しさで、しかも実際に動いている製品があるのはいいよ。

欠点がいくつあってもいいから早くテレビを出して欲しい。
完全無欠でないといけない必要はどこにもないんだし。
今までのテレビだって、CRT、PDP、LCD、プロジェクタなどそれぞれ欠点はあった。
それでもユーザーが使いわけてた。

FOMAの新型のF901iでサブディスプレイってELじゃなかったけ？

>>535
FOMA N900iの背面は液晶ですよね、白黒の。

で、そのサブディスプレイで「液晶テレビ」と同等って言えないでしよ。完全に別物。引き合いに出すのが変。

同様に多色表示のELと、自然画フルカラーは別物でしよ。

漏れはSEDでないFEDにちょっと期待しているんだが。
なんせ、カーボンナノチューブの製造コストが
数百分の一になる可能性が出てきているから。

>>537
駆動電圧が高い。

age

>>534
今のままじゃ製品にならねぇよ。
１ヶ月もたないテレビに何百万円（さらに桁が上がる可能性もある）も出す覚悟があるのか？
完全無欠である必要はないが、欠点まみれでは買う奴がいない。
その許容点にすら到達していないという弱音を教授が吐いたのがあの番組だった。

つーか、関係者でさえ稀にしか拝めないもんが販売可能なわけねぇだろ。
素直に最終型クリエでも買っとけ。

>>535
PDCのプロソリッドでしょ
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/f/style_prosolid.html

>>538
言ってることがおかしいぞ。
>>540
クリエってキャビティ？

クリエは3色か。

>>540
はあ？
何で何百万円って話になるの？その根拠は？
寿命も1ヶ月ってどこから出た話？

有機ELクリエは残念ながらテレビやAV機器につないで使えないんだよ
寿命もこのクリエでおおよそ数千時間と言われていて（詳細は未公表）寿命が1ヶ月なんてことはないよ
1年ではヘタるかもしれんけどね

このもうすでに製品として実際に販売されてる有機ELから言って、
インチ数によるが数十万円程度で寿命が1〜数年のものは作れるはず
小さくてもいいよ
あのキレイさと薄さは他にないすばらしい魅力

>>544
お前の方がハァだろ。
そんなに簡単に作れるならあんなご大層なお披露目しねぇから。
そこら中に何台でも置いてお迎えするわ、ヴォケ。
必死こいた試作機を「数十万程度」と言われる人間の悲しさも理解できないヲタはさっさと寝ろ。

とりあえず頑張れとしか言えん＞EL
SEDの方は難しいといっても、解決可能。できませんでは済まん。許されん。

なんで有機ELは「小型パネル」しか生産されていないかすら理解できない厨房が暴れるようになるとは・・・
TBSも罪作りな奴だなw
ZONEのままの方がましだったんじゃないのか？

FEDがひょっこり出てきそう。

>>547
小型でもいい、って言ってる人間がいるのに、何故“大画面に限定”という話になるんだ？

勝手に“大画面”という脳内ルールを他人に押し付けるのはヤメレ

　SIDで現物のソニー12"見てきたけど、マジきれいだったよ。
　特徴だったのは無欠点だったことかな。
　無欠点を作れるということはかなりプロセスが固まっている証拠。
　普通試作品なんて欠点だらけ。
　ということでいっぱい並べることは可能なんじゃないかな。

　LTPSだから大インチは無理だろうけど、あれは小さくても画質で買う人間はいるね。
　あとは寿命だね。
　うちは一日２時間くらいしか見ないから１万時間でも１０年もつからいいんだけど。

見なくても劣化するとか

ageてる奴だけだな基地害は

>>544
おいおい、クリエとTVでは要求される輝度が段違いなんだが…。
当然輝度を上げれば、劣化も加速的速くなる。

クリエもかなり明るくなるが？
あの輝度あればテレビでも問題ない。
あまりに明るいので動画見るときで30％、文字なら最小で十分な輝度があるが？

小さいの可って言う人､何インチくらいで考えてんだろ｡
どっちにしろTVサイズにするだけで消費電力も結構になるんじゃなかったっけ｡

>>550
テレビで見たのだと5000時間でかなり暗くなってたが…
>>554
輝度はいくつなんだ？明るさの違いも分からないほど盲目じゃ痛い


ELは寿命さえクリアすれば…

5000時間もあれば十分だが。
1日平均でせいぜい3〜4時間も使わない。
それで4、5年は持つし、どうせ2年もすればもっと改良したの出るから買い換えるし。
日曜の番組で出ていた12インチを早く出して欲しいよ。

有機ELの12インチが"超大型パネル"だってことを理解してないヤツが多すぎるな。
クリエのパネル9枚分だぞ？値段は単純に9倍すりゃぁいいってもんじゃないんだぞ？
ソレで1年で買い換える必要のある物を平気で発売したら企業としてどうかと思うな。

ソニーはQUALlAを平気で売る会社ですが、何か？

>>559

いや、あれって売れてるの？売れるものとは思えないけど売れてるなら凄いね。有機ELもいけそうだね。

俺は有機EL最大の欠点寿命さえクリアすれば価格が他のディスプレイの1.5倍でも売れると思う。ただ5000時間にすら届かないうちは論外。

>>560
別に「売れてる」必要は全くない。
「売っている」かどうかが大切なことだ。

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1191.html
富士フィルムが米国ベンチャーと有機EL寿命問題を解決する研究している
そうですからここに期待しましょう。液晶用のフィルターでは富士が世界最王手です。

技術的には有機EL12インチ＝液晶120インチ＝プラズマ160インチくらい。

>>554
かなり暗い。
CEATECで見たら、周りが明るくて暗かったってレポが上がってるぞ。

>>556
150cd/m2。
5000時間で75cd/m2くらいになるのかね。

液晶TVにするならあと3倍は輝度が必要。

>>557
一般に売るには最低1万時間必要。
これを達成できないとOKが出ない、EPSONも1万時間を目標にしてる。

うちのテレビは一日１９時間ぐらい稼働してるぞ。

「普通のテレビ」として売るなら1万時間くらいいるだろうが、普通じゃないテレビとして売ればいいだけ
無理に1万時間にしなくていいよ

有機EL＝ブルーレイ
SED＝HD DVD

>>567
じゃあ先に製品化されて実際に買えるのは有機EL（＝BD）ということですね

いつまで経ってもかけ声ばかりで実体がなく製品の出ないのはSED（＝HD DVD）ということか

何十年も研究しているのに未だに実用化していないリニアモーターカーよりマシ

>>569
ありゃ技術じゃなくて資金の問題。

ディスプレイの研究なんて正直交通機関に比べたら楽勝だよ。

>>569
リニアモーター地下鉄が実際にあった、とか知らない？

>>571
あれはリニアモーターカーとは言わない。

1080p対応ディスプレイは出ますか？

>>564
一般に売るには最低1万時間必要。
これを達成できないとOKが出ない、EPSONも1万時間を目標にしてる。

そんな事言ってる間に、サムスンが１万時間以下でも出してきてまた負けます。
今度負けたら本当の終わり。

安くて画質も良いのなら別にどこでも構いません。

栗絵で実際にELを製品化しているSONYだからこそ
あの12.5インチは現在もっとも製品化に近いELテレビだったはず。
城戸が涙したのは娘の画像のせいばかりじゃない。
実験室製の「虎の子の一枚」とは一線を画した技術的バックボーンを知っていたからこその涙だろう。

>>571
都営大江戸線

>>572
浮上式じゃないというだけで、立派なリニアモーターカーですよ

寿命５０００時間は、はげじゃなくて半減期５０００時間なんでしょ。
実際には半減もしないうちに、劣化が見えるんじゃなかったの？

EL頑張って寿命延ばしてくれ
せっかくキレイなんだから

>>578
そりゃそーだ、単に5000時間で輝度が半分になるってだけのことだし。
5000時間劣化しませんなんて言う意味じゃない。

劣化なんてブラウン管やプラズマでも起きる現象だぞ
半減期が長くても劣化がずっと起き続けているのは同じ

現状での劣化の酷さ

有機EL＞＞＞＞＞プラズマ＞＞＞ブラウン管＞液晶（蛍光管）＞＞液晶（LED）

いくら有機ELの画質が良くても、大部分の一般層は寿命の長いLED液晶（12万時間）を買う予感。

液晶のバックライトって、CRTより長持ちなんか？
それなら、お気に入りのノーパソの寿命が延びて嬉しいが。
TFT液晶のノーパソが70万も80万もしてた頃の液晶は、相当ツライ状況だし。

>>576
ソニーが１４インチの有機EL展示したのっていつだったっけ？
随分と前だった記憶があるが。
あの当時からあの程度のペラペラ具合だったな。
ハゲが鳴いてるのはあまりの進歩のなさ故w

SED出たら液晶とプラズマは終わるの？

プラズマはやばい。
液晶は余裕で残る。

たった一日で恐ろしいスレの消化速度だな
>>437
RしかでないのはエネルギーがRに行く訳じゃなくて
もともとRのもつエネルギーが強いせい
>>583
日本の消費者は持続性よりも品質重視だから実用に足りる時間の寿命さえあれば問題ない

プラズマが終わるのと同時にパイオニア潰れるからね

>>588
日本の消費者は価格重視だから
いまだに４：３テレビがよく売れる

有機EL発明した先生、ツルッはげだった･･･ ('・ω・`)

SDのワイドTVで消費者を騙した報いだな

あまり関係ないね

>>584
ノートPCは無理してるからすぐに暗くなる。
少ない蛍光管で限界に輝度を上げてるから。

とりあえず6万時間って謳ってない奴は駄目だね。

>>588
極端に寿命に差があったら日本の消費者は躊躇するぞ。
安い買い物じゃ無い場合日本の消費者の消費行動は・・・
貧乏性が勝ってしまうんだな、コレが。

>>595
＞実用に足りる時間の寿命さえあれば問題ない
って言ってるじゃん。

つまり6万時間と12万時間では双方必要十分だから問題ない。
1万時間と12万時間なら、一般人はみんな12万時間買うだろうよ。

>>588
今液晶とプラズマは「寿命６万時間」とカタログにまで載せて死闘を続けている。
技術者が「はい、寿命１万時間を達成しました」と言っても、
量販店の店員に「なに寝ぼけたこと言ってるんだ。営業最前線の戦いを知らんのか？」
と罵倒されて終わりだろう。

>量販店の店員
家電板のヤマダスレあたりを漁ってみろ。
「プラズマは長寿命」「液晶は２０年持ちます」と店員がやらかしてるから。

やつらに”責任”の二文字はない。

1日24時間
1年365日で8760時間
2年で17520時間
3年で26280時間
4年で35040時間
5年で43800時間
6年で52560時間
7年で61320時間

寿命6万時間だと1日24時間の使用で7年強
12時間だと14年半程度か

ブラウン管はどんなもんじゃらほい

>>597
液晶とプラズマを例に出すこと自体おかしい
今は有機ELの話だ

まあコストダウン次第じゃないの？
リアプロのランプみたいに表示部分を簡単にリプレイスできる
構造にしておけば一年で「タマ切れ」しても問題ないわけだし。
問題は有機ELにしろSEDにしろタマの値段がどこまでいけるかだが・・・

>>599
私の部屋にある86年製のブラウン管テレビは
未だに一切の不具合もなくきれいな映像を見せてくれています。

確かに80年後半の製品は長持ちするね。
でも新しいブラウン管と比べると劣化がわかると思うよ。

ブラウン管の半減期（＝寿命）って数千時間だったはず

だからこそ液晶は数万時間というのをことさら強調してるわけで

ブラウン管はだいたい1万時間、これはメーカーが言ってる。
5000時間あたりから劣化が見えてくる。

とは言えTVなんて通常は他に比べる物がないから、劣化に気づきにくい。
PC用CRTだとすぐにわかる、いつも同じ物表示してたりするんで。

うちのノートパソの液晶は一年くらい酷使したら暗くなったよ。
まあそれまでは明るすぎたんだけど。

>>605
ブラウン管の半分の5,000時間でも十分だな。
それくらいあればいいように思う。それでも長すぎるくらいだ。

だからブラウン管は特殊なんだってば、RGBが同じように劣化するから、輝度が落ちるだけ。

プラズマや有機ELはRGBがバラバラに劣化するから、公称6万時間のプラズマですら1万時間経たないで劣化が見える。
たった1/6、もし有機ELが6000時間だったら1000時間で劣化が見えるんだろうか。

>>608
ブラウン管も劣化で色のバランス崩れますが？

ブラウン管では10年経ってもまともに観れるけど、それ以外はなーil||li _|￣|○ il||li

キヤノンと東芝、次世代ディスプレイ薄型ＴＶ向けＳＥＤを合弁生産
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095199541/
意外とこっちには無い情報も。

放射性物質の半減期よろしく、放射性物質でテレビを製造すれば半減期を数万年にできるはずだ

鉛部屋で防護服着て見るか。
胸に放射線量のバッチつけて。

>>612
同時に人体細胞の半減期もぐっと下がるだろうね

>>609
それははじめから色のバランスが悪い機種。赤に滲みがある機種や
赤の滲みを補正してる機種ではそうなる。

チェレンコフ放射光が眼球の中で光るなんていいかも

いつの間にか厨が多くなったな

>>617
しょうがねぇよ。
予備知識なく「必死で作った試作品」の映像をテレビで見たのだから。
他方式の「必死で作った試作品」を見たことすらない連中が混ざってきてる。

空中浮遊している教祖の写真を見て入信しちゃうようなもんだw

そりゃできてもないんじゃ相手にされんだろ普通

>>618
例え話はたいていの場合、本人にしか良くわからなくて
他人からは何言ってるの、余計わからん、というのが多い中、
素晴らしい例えだ。

本人だと非常にわかりやすい
素晴らしい自作自演だ。

日曜にTBSでやった番組で、最初の方に「最新式薄型ブラウン管テレビ」
ってのが映ったんだけど、これはどんなのか分かりますか？

>>618
“他方式の必死で作った試作品”とやらは、どこで見れるんですか？
そんなに凄い「インパクト」が有るモンなら、なんでマスゴミは取り上げないの？ｗ

これはひどい

ライバル（相手はライバルと思ってないみたいだけど）に抜き去られそうなので相手を陥しめようと必死のようですね

液晶メーカーの工作員とsedメーカーの工作員が必死なようだが、
しかしやっぱり有機ELがきたか。
結局テレビはソニーなんだな。

ややﾜﾛ

有機ELは液晶やプラズマにはないパフォーマンス性があるからな
可能性があるだけ期待も高いんだろ
実際に市場を制するかどうかは別として

パフォーマンス性ってなんじゃらほい！！

>>629
セグウェイみたいなものってことです

>>622
TBSというところからして寒損あたりの薄型ブラウン管の悪寒。

HDでもなんでもなくてSDのブラウン管を若干薄くしたもののはず。

今時そんなもんを開発してもと馬鹿にしても日本でですら安ければ買う
貧乏人は溢れ返ってる。HDを必要としないやつは日本ににも大勢居る。

それが世界を見渡せば9割超えるだろうね。

>>621
あほかいな。
SIDのソニーのキャビティとか
FPDInterのLGPの20.1型とか見て
すぐ売ってもらえると思うのか？

おれおれ、632は>>620

新しい技術の登場でシェイプアップしたブラウン管テレビが、薄型平面テレビの土俵で勝負を挑もうとしている。
米国時間18日に当地で開催されたディスプレイ関連のイベントで、メーカー各社の幹部らは大幅に薄いブラウン管（CRT）テレビが来年登場し、
液晶ディスプレイ（LCD）やプラズマなどの最新技術を用いた流行の薄型平面テレビよりも安い価格で店頭に並ぶだろうと述べた。
* * * * * * * * * * *
新しい薄型平面テレビは、その薄さと大きな画面サイズから、消費者の関心を集めている。
しかし、Flat Information Displays Conference 2004に参加した各テレビメーカー幹部の話によると、来年から薄型ブラウン管テレビが市場に出まわることになり、しかも薄型平面テレビと比べてかなり安い価格になるという。
薄型ブラウン管テレビへの流れは、薄いテレビを求めていながら、現時点では薄型平面テレビが高すぎて手が出せないという消費者を惹きつけるものとなるだろう。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20076103,00.htm

FEDのことか？

LGも造ってたのか。寒損と一騎打ちだな。
罷り間違ってマルチスキャンで出ないかな。
そしたら考えてもいい。

>>635
普通のブラウン管。
奥行きが小さくなっただけ。
>>636
Philips主導だろ。
PCモニターとかはもう売ってたはずだし。

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/19/news094.html
応答速度マイクロ秒〜ナノ秒単位、且つ高コントラスト(ソニーのGLVは3000：1)
そしてフルHD解像度

・・・

>>638

>>327

GLVは劇場サイズがターゲットみたい。
MEMSを売り文句に出して来てるのは、小さい方からiMoDとDMDとGLVぐらいか？
iMod ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&lr=lang_ja&q=qualcomm+imod

50インチクラスが10万円台で、今のテレビとおんなじ使い方ができるなら、それにしる

シャープは年内着工予定の亀山工場第２期工事で、東北大学大見プロジェクトの
製造技術導入が正式決定したもよう。今中間決算でも向上した液晶パネルの粗利益率が、
一段と上昇する可能性ありという。
半面、東芝と共同開発の新型液晶ディスプレー「ＳＥＤ」に関しては歩留まり率悪く、
月産７０００台の目標達成は非常に難しいとの見方もあるようだ。

［ 株式新聞ダイジェスト ］
提供：株式新聞社
2004年11月 5日（金） 18時9分

とうとう日立が落ちぶれた

日立ディスプレイズ、液晶パネル広視野角化で韓国社から技術供与
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/347892

>>643
S-IPSではダメって事なんだろうか?

>>643
なんでわざわざ・・・

取い入れた方が強化できる、ってことだろ

SEDは一画素あたり一個の電子発射装置がつくんですよね。
そうすると全体でかなりの数になるわけですが
液晶みたいにドット欠けが仕様なんてことにはならないでしょうか。

>>647
バラツキが問題になる

日立ディスプレイズ、液晶パネル広視野角化で韓国社から技術供与
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/347892

FFS vs IPS
http://www.monitor4u.co.kr/review/review4u/content.asp?idx=580&p_idx=521&tbl=lcd
http://www.monitor4u.com/review/review4u/images5/ffs_tech_1.jpg
http://www.monitor4u.com/review/review4u/images5/ffs_tech_2.jpg
http://www.monitor4u.com/review/review4u/images5/affs_phenomenon.jpg



　　日　　本　　日　　立　　、　　技　　術　　で　　完　　全　　に　　敗　　北

age

液晶マンセー厨、プラズマ最高厨ども！！！
目を覚ますんだ！！！
このままだと未来のディスプレイ、有機ELの特許をほとんど韓国や台湾にもっていかれるぞ！！！
















俺は別にいいけどね('A`)

いいものが安く買えるのなら、日本製だろうが、韓国製だろうが、台湾製だろうが
大歓迎だよ

>>648
それは製造上の問題だね。
それも気になるところではあるが、
液晶よりも問題の根は深くない気がする。

画面の画素子の同期も大きな問題。
22インチ程度までは何とか解決しているようだが、
40インチオーバーの同期は未解決の模様。

>>651
それはSED厨に言えよ。
液晶厨はむしろ有機ELマンセーだろう？
有機ELの開発は液晶の技術の進歩に関わる部分が大きいんだが。

ここで他方式を貶してもお金は儲からないし､技術の進歩があるわけでもないと思うます｡

ジェラシーは生きる力

563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/09 02:44:01 ID:BmfI5bF2
今週の東洋経済読んだ ? 特集がデジタル家電の失速なんだけど…

　DVD レコーダー市場の項目とか酷いよ。ソニーがシェア目当てで
投げ売りに走って価格崩壊させてしまったために、パイオニアは
DVD レコーダーでは赤字。松下の決算報告はプラズマぱかり前面に
出て、DIGA は話題にも登らず。東芝については記述無し。

それでソニー自身はと言うと、DVD レコーダーで 100億の赤字だと。

　韓国・台湾のメーカーが参戦する前に、既に市場としては死んで
しまったという分析。DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、
これで満足してるのかなぁ。

>>657
PS2でDVDプレーヤ市場をつぶして
PSXでも・・　　orz

>>655
ここに何を書き込もうがお金は儲からないし、技術の進歩があるわけでもないと


　　　思　　　　　う　　　　　　ま　　　　　　す　　　　　！

>>658
いや、DVDプレーヤー市場はPS2が呼び水になって盛り上がったんだが。
その後の低価格化は単に部品の汎用化のせいだし。

>>659
思うます ぐらい知っててワザと､ですよね？

来年のSEDは、キヤノンブランドだけ？
東芝も売るの？
両者から出るとして、同一のもの？
多少チューニングとか変えてくるんかな？
買う買わんは別にして、店頭で見るのがめちゃ楽しみなんだが。

>>662
株式会社SED

おお、そうだった・・

日経、チョンの薄型ブラウン管のことうれしそうに書いてたな。
そんで晒してたのがシャープ。
プラズマのこともとやかく書いてたから、こっちはパナだな。
よほどチョンとソニー以外は嫌いらしい。

マニアや裕福層はHDコンテンツをHDディスプレイで楽しむだろうけど
一般人はSDコンテンツを寒損薄型ブラウン管で楽しむ時代がすぐそこまで来てる希ガス。

>>666
パナのタウの方が奥行き短いらしいんだが。

朝鮮製のは普通のブラウン管でしょ？

>>666
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>666
すぐそこまで来てるというよりは、
既に到着している希ガス。

うちの部長たちは皆、42型のプラズマ持っている。
ペーペーの俺たちは、みんなまだ普通のブラウン管だし。

>>670
パナ社員？

新潟のIDWいったやついる?

28〜32インチクラスも出るの？

フルHDでなければ可能でしょ。
そういうのもじゅうぶんアリだと思う。
ただ、当面は生産能力とか余裕無いだろうね

横浜でやってた展示会で、LEDバックライト液晶見たけどかなり良いね。
次世代は、SEDかELかはわからんけど、
現時点ではコストと画質のバランスは液晶が高いと思う。

プラズマは、このままブレイクスルーがなければ、2，3年で市場から消えると思う。

馬鹿ですな。

東芝も来年上期に3.5インチの有機ELパネル売るって言ってきた。
なんに使うんだろ？

>>677
車のインパネ？

>>678
車載って、超過酷な環境なんだけど、カーオーディオのELとかだいじょぶだったんかな？

>無機EL「2006年後半から2007年前半の時期に参入する。まず37型で製品化を開始する」。
>無機ELのモジュール・コストについては，製品化時の目標値は明らかにしていないが，
>長期的には300米ドル以下を実現しCRTと競争することを目指している。
>30型台の液晶テレビ市場は今後数年間で急速に拡大すると予測されているが，同氏は
>「液晶テレビの中心はコストの観点から当面は30〜34型になる」と見ており，37型市場は
>無機ELにとって大きなチャンスがあるという。
>「SED」については，画質は良いが，製造能力と信頼性に問題があると指摘した。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041210/106802/
ﾎｲ燃料投下w
つか山師みたいなベンチャー企業にすらこんな事言われるSEDって・・・

>「SED」については，画質は良いが，製造能力と信頼性に問題があると指摘した。

>>679
トヨタのハイブリッド車に乗ってなかったっけ？

ケンウッドも出してた希ガス。パネルじゃなくて、単なる発光素子としてだったか。
なんせ100円ライターは爆発するわ、めがねはうろこじょうにシワがよって白濁、フレームしんなり
そら人も死ぬわって環境だからな。
どうなんだろうね。＞EL

サムソニー誕生

ソニーとサムスン 特許で提携

大手電機メーカーのソニーは、新製品の開発期間の短縮に向けて韓国のサムスン電子と
デジタル家電や半導体などの特許について提携し、お互いに一定部分を自由に使えるようにすることで１４日、
合意しました。今回の提携は、お互いが得意な技術の共有化を進めることで新製品の開発期間を短縮し、
デジタル家電の分野で優位に立つことをねらっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/14/k20041214000075.html

↑こいつそこら中の板にコピペ貼りまくってる。
ソニーストーカーだな。アンチもここまで来るとは・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＳＥＤは放電電極がすぐ逝ってしまいそうだな。製品寿命２０００時間だから安く出すだろう

100 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/12/14(火) 17:04:50 ID:SQIl1OuI
日系メーカーは各社、中国韓国台湾に対して知財で甘い顔をせず
言うべきことは言う強い姿勢で臨むようになってきたというのに
ソニーは自ら進んでチョンの手下になるとは…

すでに発動済みだが、あの国のあの法則がさらにパワーアップして
ソニーを潰してくれないかな。

101 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/12/14(火) 19:55:04 ID:SX9QbjA/
今、日本は国として競争力確保のため、知的財産の保護を重要課題として
取り組んでいる。各メーカーの中韓台に対する強い姿勢も国の意向と無関係ではない。
国際化の時代、多国籍企業と国は無関係とか言う香具師もいるが
アメリカだって欧州だって、国益と各メーカーの戦略は密接な関係がある。
それはどこの国だって当然のこと。

しかしソニーという会社はそんなことは知ったことではなく
自分さえよければいいと、まるでスパイのように日本の最大の敵である
サムチョンと通じてしまった。もうこれは売国奴といっても
差し支えないほどで、ソニーは日本にとって病巣のような存在となりつつある。

ﾆｭｰｽｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ のスタジオに設置してある OAｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ機（超巨大ﾃﾚﾋﾞ）って、何処のﾒｰｶｰの物？
天気図とか表示するのにまるでCGで合成したかのように写ってる。

見てみて!!

>>688
前に俺も書き込んだけど返答がなかった、多分これと思う
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/rled/lineup/nx100/index.html

リアプロ で、あそこまで綺麗に（カメラ越しで）写るのか･･･

にしてもデカイな（藁

まあ単品売りで８００万円以上、単純に４０型くらいにして約４００万円
どうみても一般では買わんわな。
TVがステータスっていうならこういう一般じゃ買わない物を買って欲しいね。
ここでも試作品レベルが欲しいって言うてるけど、ん千万円でも払えば
売ってくれるかもしれんな（投資）。

2000時間!?　プロジェクター以下じゃん(;´д`)

20〜30万程度のプロジェクタはこんなもんだよ。知らない？

知ってます

「サムスンSDI、世界最大の102インチPDP開発」（写真あり）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/16/20041216000012.html
サムスンSDIは16日、世界最大の102インチのフルHD級プラズマディスプレーパネル（PDP）を
開発したと発表した。
これは100インチ以上のPDPは技術的に不可能と思われていた常識を破るもので、ブラウン管、
LCD、プロジェクション、DLP方式をあわせ、現存するテレビ用ディスプレーでは最大となる。

なんか圧倒的すぎて笑える写真だ
しかしフルHD級ってこのサイズもまだフルHD駄目なのかよ

製品化できるのかな？

誰がどのようにして店から配達先まで運んで設置するんだ？
普通の家ではドア、窓を通過できない気がする。
お店も通常定員数では運べない。
通常のマンション、建造物は無理だろう。
受注生産？

＞LCD、プロジェクション、DLP方式をあわせ、現存するテレビ用ディスプレーでは最大となる。

でもね、あんた、>>689 のリンク先のリアプロが
「画面サイズ※1　（110型対応も可能です）」
と、なっていますから・・・残念！(r

芝とキャノンがSEDを商品化するって逝っていますが、SONYもFEDという別称で開発していましたよね？

SED＝FEDではないのでしょうか？　詳しい御方、御教授を！

過去ログくらい読めよ、馬鹿。

>>700
過去ログくらい読めよ、馬鹿。

>>695
見たけど、合成写真の嘘ニュースかと思った･･･
これがあれば暖房いらないね。

ソニーって昔から独創的な発想力が無くて
新しいアイデアを出したり出来ないんだよね。
ウォークマンにしてもトリニトロンにしても
どこかの斬新な技術を金で買ってきて
作っただけなんだよね。
かといって製造した製品の品質が安定して
よいわけでもなく。
広報とか販売企画とかが優秀なのかな。

そういえばFEDについてもキャンデセントに
いくら払ったんだろう。
大金が無駄になったはずだけど気になるな。

>どこかの斬新な技術を金で買ってきて
>作っただけなんだよね。

ソース

>>697
あの会社､去年だか一昨年だかにフルＨＤの80ｲﾝﾁってのも「開発」してるよ｡
でもその時も､製品化については一言も触れてなかったかと｡

大画面化するのも、悪くないけど、小画面高密度の方が実用的じゃない？

>小画面高密度
PDPがもっとも不得手にしてる分野ですから・・・

>製品化できるのかな？
まあ一般家庭で使うのは正気の沙汰じゃないわな。
>百貨店や空港、ホテルなどでニュースや広告を流す法人向け需要を期待している。
>これまで最大のプラズマパネルはサムスンＳＤＩが1月に開発した80インチ型。同社は
>来年初めからまず80インチ型を量産、サムスン電子がこれを搭載したテレビを来年
>1―3月期中に商品化する計画。102インチ型はそれに続くものとなる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041216AT1D1604S16122004.html
しかしπの61で540wパナの65で630wなんて消費電力なのにここまでデカくすると
そのへん考えたくもないレベルだろうな。
排熱ファンの音とかもシャレになんないだろうし・・・

>>707
PDPは小型では液晶に完敗したので、あとは大型化の道しかない。
しかもリアプロまで迫ってきてる罠。

液晶が終了、SEDもプラズマ打倒にはならず。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm

さらに、グローバル市場での37型以上の薄型テレビの市場動向では「日本を除いて
圧倒的にプラズマが優位」とPDPへの支持の高さを強調した。その理由として「日本の
販売店は非常に明るいため、輝度の高い液晶が“店頭映え”がよくインパクトがある。
そのため日本では液晶テレビが人気がある。しかし、リビングの照度基準を考えると、
PDPのほうが適しているし、黒がしっかり出て、コントラストの強いPDPが有利だ。
実際に、店舗でも間接照明が多い海外市場では、液晶よりもPDPの人気が高い」という。

また、第2工場のフル稼働にあたって、当初の予定よりも生産性が向上し、42インチ換算で
3面取りが可能となったほか、工程数やタクトタイム、リードタイムも低減され、
コスト競争力が大幅に高まったという。あわせて、材料費の低減も図っており、「製造比、
材料費などの面から液晶よりPDPが有利」とした。

また、SEDについては「製品としては面白いと思うが、脅威とは感じていない」とし、
ソニーのQUALIAのRGB LEDバックライトなどの新技術については、「自発光のプラズマの
特性を生かした絵づくりは、パナソニックの独自のもの。他社に対してどうこうというより、
自社の画作りに自信を持っている」(森田社長)と語った。

CEATECの薄暗い中でも、パナの65インチプラズマは大幅に画質が悪く、
黒も浮きまくってたんだが、それはどういうことなんだろうか。

SEDはもとより、液晶の方が圧倒的に綺麗だったが。

>>711
元々光の弱いプラズマで65インチともなると、明度の面で
厳しいだろう。

今朝の新聞に載っていた無機ELについての話題って
どうなんでしょう?

うちの新聞には載ってないから。

>>713
読んだよ。
SEDより低価格化がかなり速いようだね。
寿命さえクリア出来てれば、こっちが優位かもね。

出も無機ＥＬは根本的に画質が･･････じゃなかったっけ｡

うむ。写真見てもコントラスト無さそうなんだよね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0306/19/nj00_ifire_2.html
＞「有機ELが注目されているが、TFT駆動のアクティブマトリックスが必要で製造コストアップにつながる。
＞また、実用化されているサイズもまだ3インチ以下と小さく、30インチ以上の大型化には克服しなければ
＞ならない課題が多いと聞く。単純構造で高輝度を可能にする無機ELディスプレイはパッシブマトリックスで
＞製造でき、大画面化も容易。薄型大画面TVには、有機ELよりも無機ELの方が向いている。

昔の記事。今朝の記事ではどうなってるわけ？

無機は黒が綺麗に出ないんだよね。

何新聞やねん。

創価

無機EL　再来年に量産とか。

あまり関係無いけど
ＥＬ関係の株に集中投資してる
頼むぜＥＬ

　【各種ディスプレーの性能比較】
>>3

無機ELはだめなのか？
まず37型に照準，液晶市場に切り込む」，iFireが戦略語る


iFireのDon Carkner氏
　「2006年後半から2007年前半の時期に参入する。まず37型で製品化を開始
する」。大画面テレビ向け無機ELパネルの開発を進めているカナダ iFire
Technology Inc.のVice President, Product PlanningのDon Carkner氏が，
同社の最新の事業戦略を明らかにした。無機ELディスプレイのコスト競争力
を強みとして，30型台の液晶テレビ市場を切り崩していく考えを示した。

小画面でも高精細な画像作れる液晶が最強。

小型はELだろ

シャープ、液晶パネルの最新工場・1500―2000億円投資
　
シャープが1500億―2000億円を投じ、三重県亀山市に液晶パネルの新工場を建設することが18日、明らかになった。
サムスン電子など韓国勢が生産を計画している第七世代パネルと同等か、それを上回る第八世代のパネルを2006年から生産。
生産効率を高めて、コスト競争力を大幅に強化する。
シャープは液晶パネルで現在、世界3位。大型投資で首位のサムスンなどを追撃、世界市場でのシェア向上を目指す。

　シャープの液晶パネル生産拠点である亀山工場の隣接地に新工場を建設する。
05年半ばにも着工し、06年秋に月産1万5000枚（ガラス基板ベース）で稼働する計画。
07年度中に月産4万5000枚のフル生産体制とする。
液晶パネルの生産ラインではガラス基板を切断し、パネルにする。
基板の大型化には高度な生産技術が必要だが、1枚の基板から作れるパネルの数が増えることで生産効率が高まる。
新工場が扱うガラス基板の大きさは検討中だが、サムスン電子など韓国勢が建設中の工場に匹敵する世界最大級となる見通し。
45インチパネルが5―6枚作れるサイズを目安に検討を進めている。 (07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041219AT1D1800P18122004.html

>>728
> 45インチパネルが5―6枚

凄い世界になってきてるよな。畳かよ。

サムスンの１割程度の投資額なんだが、
＞サムスン電子など韓国勢が建設中の工場に匹敵する

になるわけ？

サムスンの第七世代の投資額は約二十億ドルだね。

>>730
基板の大きさは　韓国勢　に匹敵する世界最大級

大型基板じゃない製造方法ってどうなったの？
国のプロジェクトのやつだったと思うけど。

国のプロジェクトは効率よく生産する奴だから、大型基板じゃないわけじゃないよ。

マザーガラスから切り出すんじゃなくて、目的の大きさのパネルからそのまま製造するって話だと思ったけど。

ｖｘｃ―３０００について教えて下さい。コピーガードをキャンセルできるのですか?

今の工場は間もなく稼動する第３ラインで打ち止めか。

>>730
S-LCDは2兆ウォンくらいだが、君の脳内では1ウォンはいったいいくらなんだ？

>>733
おそらく日経は亀山第2の建設を正式に決定した位の情報しか得てないと思われ。
それなら第7第8世代だろうとの単純な思考だよ。

実際、パネル大型化で対応するならこいつを導入するんじゃないかな。
>ニコン、次世代液晶パネル向け露光装置開発に着手
>ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041016AT1D1504V15102004.html

亀山第二では現行レベルのパネル作る気なのかな・・・
S-LCDでは6msだか7msの高視野角パネル作るんだよね？
最近シャープからの発表は大型化のみで、新技術の発表や小型高精細パネルの発表無いのが気になる。

2000億円が1割ってことは、サムスンだと2兆円か
たしか韓国の国家予算が10兆円に届いてないよな（w

>>739
S-LCDは8msで広視野角のS-PVAパネルを作る。

シャープの65なら既に8msになってるよ。
視野角も45型でCPAを改良してるし。
小型パネルも、PSP向けのラインを作ってたりするし、発表しないで色々やってるようだ。

これを見ると、わざと発表しないようにしてるみたいね。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041209/106784/
情報戦を始めた液晶パネル・メーカー

液晶パネル・メーカーにおいて，開示する情報の質と量，メディアに大きな違いがでてきている。
設備投資に向けた資金や必要な部材の確保，独自技術の保持などを狙って，開示する情報を
コントロールする情報戦を繰り広げている。

シャープは国内のマスメディアによる情報の露出が多い。このため，同社自身が公開している
一次情報よりも二次情報の方が質・量ともに多い。ただし技術戦略や製造戦略に関しては，
同社が実践する他社への技術漏洩を防ぐことを目的とした「ブラックボックス戦略」の影響で
情報が少ない。近年，同社は学会発表，セミナーや展示会などでの技術公開も最小限に抑えているのが現状である。

韓国Samsung Electronics Co.,Ltd.は，3社の中で最も公開情報の多い企業である。シャープで
入手しにくかった技術戦略や製造戦略に関しても学会，セミナーや展示会を通じて一次情報が数多く公開されている。

しかし，2004年以降，情報量が減っていく傾向がある。

台湾AU Optronics Corp.は，自社のホームページなどにおいて，技術の解説などを行なっているが，
同社の独自性を読み解くような情報は皆無である。また，セミナーや展示会においての講演は数件あるが，
配布資料として文書を残すことは徹底的に避けている模様である。ただし，同社の公開資料は，
投資家向け情報が他社よりも豊富である。財務資料だけではなく，技術戦略や製造戦略に関する情報など，
他のソースからは得られない情報を多数入手することができる。

>>741
今年のシーテックで＃65が初公開されたとき「 なんだこの画質は〜！？ 」
と、誰もが一様に顔をしかめた訳だが、
今思うに
あれは情報隠しの一環だったのね・・ などと勘ぐってみる。

次世代技術・無機ＥＬで３７型パネル量産へ　カナダ企業

カナダのディスプレー開発ベンチャー、アイファイヤー・テクノロジー（本社・トロント市）が次世代技術の「無機ＥＬ」を用いた３７型テレビ用パネルを０６年から量産する方針を明らかにした。
液晶テレビやプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）テレビよりも低価格で地上デジタル放送などの高画質に対応できるという。
同社は無機ＥＬでハイビジョン対応の３４型パネルを試作。０５年に稼働する試作ラインには大日本印刷が１千万ドル（約１１億円）を出資する。量産工場は来年に建設を開始、約１７０億円の設備投資を見込んでいる。今後日本メーカーなどとパネル供給を交渉する。
アイファイヤー社によると、無機ＥＬは構造が簡素で大型化しても生産コストが低く抑えられる。３７型のサイズは現在薄型テレビで主流の液晶・ＰＤＰ双方が得意なサイズの境目に当たり、後発の技術でも優位性を発揮できると判断した。
量産が軌道に乗れば最終価格で１０万円前後の薄型テレビ生産が可能になるという。３７型の液晶テレビは現在、５０万円程度。
http://www.asahi.com/business/update/1219/005.html

次世代技術・無機ＥＬで３７型パネル量産へ　カナダ企業

カナダのディスプレー開発ベンチャー、アイファイヤー・テクノロジー（本社・トロント市）が次世代技術の「無機ＥＬ」を用いた３７型テレビ用パネルを０６年から量産する方針を明らかにした。
液晶テレビやプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）テレビよりも低価格で地上デジタル放送などの高画質に対応できるという。
同社は無機ＥＬでハイビジョン対応の３４型パネルを試作。０５年に稼働する試作ラインには大日本印刷が１千万ドル（約１１億円）を出資する。量産工場は来年に建設を開始、約１７０億円の設備投資を見込んでいる。今後日本メーカーなどとパネル供給を交渉する。
アイファイヤー社によると、無機ＥＬは構造が簡素で大型化しても生産コストが低く抑えられる。３７型のサイズは現在薄型テレビで主流の液晶・ＰＤＰ双方が得意なサイズの境目に当たり、後発の技術でも優位性を発揮できると判断した。
量産が軌道に乗れば最終価格で１０万円前後の薄型テレビ生産が可能になるという。３７型の液晶テレビは現在、５０万円程度。
http://www.asahi.com/business/update/1219/005.html

俺、無機ELディスプレイ買う。

じゃあ漏れはELTﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ買う。

じゃあオレはET飼う。

じゃあオレはET飼う。

<日経>◇ソニー、プラズマテレビから撤退へ――薄型は液晶に集中

　ソニーは2005年春にもプラズマテレビから撤退する方針を固めた。薄型テレビは液晶テレビに集中す
る。経営資源の分散を解消、世界市場で液晶テレビのコスト・価格競争力を高め、収益力の回復を目指
す。ソニーはテレビの世界最大手。同社のプラズマ撤退が内外テレビメーカーの事業戦略に影響を与え
るのは必至で、今後需要が液晶テレビに流れれば、部材メーカーを含めた戦略の見直しにつながる可能性がある。

　世界のカラーテレビの出荷台数は年間約1億3000万台（2004年予測）で、ソニーはその約1割を握る
最大手。現在はまだブラウン管テレビが世界需要の9割以上を占めるが、国内ではすでに薄型の出荷
額がブラウン管を上回っており、今後先進国を中心に急速に薄型シフトが進むとみられている。

　薄型テレビでは出荷台数、需要の伸びとも液晶がプラズマを上回っている。ソニーは液晶への集中投
資で、薄型テレビ市場での中長期的な主導権の確保を狙う。

株価にどう影響するかね

その液晶もどうせチョン製だけどな

3年後、37型ＳＥＤ20万で勝負が決まりそうなよか〜ん

逆にプラズマの行方が面白くなってきた

三年後なら液晶やプラズマも２０万くらいにならんか？

ソニー、フラットテレビ事業は液晶/リアプロに集中
−PDP継続も、事業の中心は液晶/リアプロに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041220/sony.htm

東京１部市場　終値

ソニー　　 +10
シャープ　 +7
日立 -2
東芝 -3
松下 -15
パイオニア -46
キャノン -50

キヤノンはなんで？

>>758
SED絡みでしょ。

騰落率で書かなきゃ意味無し。

キャノンのSEDよりiFireの無機ELの方が安いみたいだね、
性能はどっちが上なんだろうな

キヤノンは大和が格下げ。
でも液晶製造装置好評のようですが。

ソニーが液晶テレビとリアプロ・テレビに集中する理由
2004.12.20

　「ソニー，プラズマ撤退へ」との一部報道に対して，同社の広報部門は「
プラズマ・テレビに関しても製造・販売を継続する」とコメントする一方で，
「平面テレビ事業に関しては今後も液晶テレビ，リア・プロジェクション・テ
レビに集中して事業展開を進める」と説明した。同社が液晶テレビとリアプ
ロ・テレビに集中する背景には，同社が考えるテレビの将来像を具現化し
ていく上で，液晶方式とリアプロ方式がPDP方式に比べて有利と考えていることがある。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041220/106945/

ソニー副社長の久多良木健氏は，将来のテレビの目指すべき方向として，
高解像度化，色域拡大，フレーム・レート・フリーの三つの方向を挙げる
（NIKKEI MICRODEVICES監修「日経FPD 2005」戦略編に関連記事）。
これらの方向を目指す上で，液晶方式と画素型リアプロ方式は
プラズマ方式に比べて有利であると，久多良木氏は言う。例えば
高解像度化については，PDPでは画素が小さくなるにつれて発光効率が
低くなる問題があるが，液晶やリアプロではそのような問題はない。
このため，フルHD以上の解像度を目指す上では，液晶方式やリアプロ方式が
有利になるという。色域拡大については，光源と変調素子が分離している
液晶やリアプロではLEDのような余分な波長を持たない光源を使うことで，
CRTやPDPの蛍光体を超える色域を実現できるとする。フレーム・レート・フリー
については，ディザリングなどを使わずに8ビット以上の多階調表示を
実現できることが重要であるとする。この意味で，PDP方式よりも液晶方式や
リアプロ方式が有利であるという。

次のニュースは、「ソニー、テレビ事業を韓国サムスンに事業譲渡」だろ。
いやマジで。

アンチソニーが必死だが、残念ながらクオリアの画質はそれぞれの方式（液晶・リアプロ）で最強なのも事実。

>>763
そんなことは前からわかってるよ

>>765
金かければ当たり前だのクラッキー

>>767
金より酷い消費電力だな。
液晶のくせにプラズマを遥かに超えるなんて、オワットル。

青色発光ダイオード　酸化亜鉛素材に開発　東北大金研
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/20041220t15016.htm
東北大金属材料研究所の川崎雅司教授（電子材料化学）らのグループは、
酸化亜鉛を素材とする青色発光ダイオードの開発に成功した。一般的な
化学品である酸化亜鉛を使うことで、生産コストの削減が期待される。
研究成果は１９日付の英科学誌「ネイチャーマテリアルズ」のウェブ版で発表された。

酸化亜鉛は、化粧品の紫外線カット成分や、タイヤを固くする添加剤など
幅広く使われる工業化学品。電気を通すため、絶縁体の窒化ガリウムを素材と
する青色発光ダイオードより構造も簡素化できる。
さらに消費電力は１０分の１で済み、寿命は１０倍になるという。


実用化されれば、液晶なら45型で60W程度、寿命60万時間…。
LEDバックライト液晶、LEDバックライトリアプロが市場を制覇する予感。

こっちのスレではまだ出てないのか。
酸化亜鉛な青色ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/20041220t15016.htm

低コストで効率10倍、寿命も10倍。3年後を目途に実用化。
2008年にはLEDバックライトの時代になるかも。5年後にはリアプロの
ランプもLED化している可能性も。

うひゃ。モロかぶった…

>>765
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1092969781/
11月20日以降、店頭で見たインプレが書き込まれているが、
確かに評判は最高だな。

>>772
そりゃ、信者板だからな。

つまりはSED＋LEDバックライトが最強なわけか。

ついに次世代のテレビ像が固まったな。

LEDバックライトを部屋の照明にでも使うのか？豪勢だな

ていうかLEDでフルHD画面作っちゃえ。

道端で旗振ってるやつか？

>>773
どっからどう見てもアンチ板だろ？ｗ

>>733
画面サイズごとに生産する新方式に決まっているだろ。
シャープはもうその研究に全力投球しているに違いない。
シャープは情報を統制する情報戦にでも出たのかな。
この会社だけは穴がない。液晶に関してもう全方面で勝って勝って勝ちまくるつもりだ。
こういう徹底した会社は日本企業では珍しい。トヨタとかキヤノンぐらいか。
キヤノンのS-LCD向け液晶露光装置がトラぶったように、もう大型化は限界だよ。
そんな金だけがばがば突っ込んで時代遅れの巨艦方式で歩留まりも上がらず
生産性も上がらずもがいているうちに、またシャープが新方式でひとり勝ち状態
に突入だよ。あと２，３年の勝敗はもうこれで決した。

たのもしいな（w

シャープのパネルの素晴らしさはわかったから
映像エンジンをどうにかしる！！

なんか現世代ディスプレイの未来を語るスレになっとるな

JEITA、日本のディスプレイ産業を推進する専門部会を立ち上げ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041220/jeita.htm

なんでソニーが入っているの？こいつらチョンに情報漏らすだろ。

崩れ始めたプラズマ神話？販売データが示す薄型テレビの地殻変動
http://bcnranking.jp/products/01-00000327.html

>>783
それ以前にサムスンはJEITAの会員になってるしな

次世代大型TVではソニーのSXRDが完全勝利

ソニー、SXRDなど映像系半導体の生産強化で600億円投資
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000017-zdn_lp-sci

　ソニーは12月21日、約600億円を投じてソニーセミコンダクタ九州 国分テクノロジーセンター
（国分TEC、鹿児島県国分市）と同 熊本テクノロジーセンター（熊本TEC、熊本県菊池郡菊陽町）
の拡張を実施し、主要半導体製品の生産体制を強化すると発表した。

　約600億円に及ぶ設備投資は、2005年度と2006年度の2カ年度で実施。同社の主力である
AV製品のコアパーツとなるイメージング系半導体の生産体制強化が狙い。自社内生産による
垂直統合を強めることで、他社との差別化に結びつくデバイスの開発や製品付加価値の向上を図る構え。

　具体的には、国分TECに約100億円を投資して新棟を建設し、約5000平方メートルのクリーンルームを増床。
同社独自の反射型液晶デバイス「SXRD」をリアプロジェクションTV向けとして生産するほか、
液晶テレビ向けドライバーICなどテレビ向け半導体生産が中心となる。同製品群の国分TECでの
生産開始は2006年春頃を予定。

　また熊本TECでは約500億円を投じて、新棟建設および生産装置の導入を実施。2万平方メートルの
クリーンルーム展開が可能な2層構造の新棟には、今回の投資で5000平方メートルのクリーンルームを設置。
CCDやCMOSの生産を行うほか、将来的にはSXRDの液晶行程の展開も視野に入れているという。稼動予定は2006年春。

　同社は昨日12月20日、平面TVではデバイスを自社内生産できるリアプロジェクションTVや
液晶TVに注力すると発表している。

世界初、大型（40インチ）フルカラー有機ELディスプレイを開発
エプソン独自のインクジェット技術応用により実現 　　　2004年5月18日
ttp://www.epson.co.jp/osirase/2004/040518.htm

セイコーエプソン、40型相当の有機ELパネルを開発　　2004年05月18日 23時02分
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/308104
エプソン、世界最大ワイド40型有機ELディスプレイを開発
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040519/108624/

セイコーエプソン、インクジェット技術を活用した超薄型多層基板の試作を発表
――省資源、省エネルギー化された基板の製造に道　　2004年11月1日
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2004/11/01/652322-000.html

エプソン、40インチの有機ELディスプレー試作機を発表
――インクジェット技術を応用、2007年にはTV事業に参入　　2004年5月18日
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/05/18/649655-000.html?geta

プラズマは寿命が最大のネックだからね。階調が少ないのも痛い。
2年ぐらいで色味が変わってくるのを観ていると、こんなの使ってられないと思う。

ソニーのSXRDはリアプロと相性良さそうだね。
光源にLEDを使えば小面積のデバイスが生きる。
最後の問題は暗所コントラストぐらいかな…

ソニーが作る製品は信用できない。

SEDは何インチまで小型化できるの？

３０インチくらいが限界じゃない？

小さくできないのかよ。ブラウン管の代わりにならないじゃん。

>>793
小さいのはFED

キャノンはSEDの開発が一時停止してるらしいっす。なんかうまくいってないみたい。

>>795
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

「風説の流布」

株価操作の疑いで証券取引等監視委員会に報告します

>796 珍遊記みたい

SXRDなんて信用するな。安く作れないから70インチなんてでかすぎるサイズで
販売しているだけ。安価な大画面というリアプロの良さとはかけ離れている。

>>773
>>772は皮肉で書いたんだが。
発売日のところから順に見ていくと
一行レスとか以外だと結構酷評されてるぞ。

フルHDだと30インチでもムリっぽくない？＞SED

SEDは基本的に37インチ以上を作っていくと思うよ

狭い部屋で生活してる庶民は何買えばいいのですか・・・

14インチのブラウン管式テレビ。

>>803
PSP

>>805
貧乏人に初期不良引いたら
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
の放置プレイを勧めるとは
あ　ん　た　鬼　だ　な

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　SED30インチ台10万以下マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>806　いい刺激になるじゃあないですか。

あきらめて液勝テレビ買えよﾌﾟｰｹﾞﾗｯﾁｮｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰさん達（爆裂ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
あきらめて液勝テレビ買えよﾌﾟｰｹﾞﾗｯﾁｮｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰさん達（爆裂ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
あきらめて液勝テレビ買えよﾌﾟｰｹﾞﾗｯﾁｮｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰさん達（爆裂ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
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あきらめて液勝テレビ買えよﾌﾟｰｹﾞﾗｯﾁｮｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰさん達（爆裂ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

AV業界の雄、ｿﾆｰがﾌﾟｹﾞﾗｽﾞﾏをあきらめたのだからもう先は闇だよ。
見事撃沈したｵｯﾊﾟｲも来年でﾃﾚﾋﾞ事業から撤退するみたいだし、鼻糞肉もLCD PEAKSに力を入れるみたい。
周りのﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰは言ってるよ。今までの人生でもっとも後悔していることはﾌﾟｹﾞﾗｽﾞﾏを選んだことだって。
3日で焼き付いて、半年で輝度低下、一年で黄ばんで2年で脂肪だってさ。

スレ違い

実際液晶が生き残りそう。
LCDやらOCBやらも出てきてるし。

液晶画素欠けｲﾔｿ

>>811
LCDっていまさら？

時々この液晶はTFTですかとか聞く奴いるが、その同類だろ。

>>814
今時、TFT液晶なんか当たり前で聞くまでもないよな。STN液晶なんて過去の遺物だし。

ソニーが「QUALIA 005」で採用した「トリルミナス」は、同じ液晶ディスプレイでも、従来の冷陰極管に代わってRGB3色のLEDをバックライトとして使うという方式である。
これにより、NTSCで規定する色範囲よりもさらに広い範囲の色表現が可能になっている。
この実機を見てきたが、特に濃い赤の表現は、今までテレビでは見たことがない発色だ。
それもそのはずで、トリルミナスで表示可能な領域の赤い部分は、NTSCの色範囲を突破しているのである。
技術的には素晴らしいが、映像を作る側に取っては、扱いが難しい方式だ。
というのも、現在編集スタジオで使用しているマスタモニタでも表現できない色が実際に出てしまうというのは、もう“制作者の責任範囲外”ということになるからである。
LEDバックライトは、このまま順調に技術革新が進めば、現在の冷陰極管に代わる方式となると言われている。
そうなったら、NTSCの規格自体も見直さなければならなくなるかもしれない。

先週の9月28日、東芝の映像事業戦略説明会で展示された、SED方式の試作モデルも見てきた。バックライトではなく、電子を蛍光体にぶつけて発光させるSEDは、発光原理がブラウン管と同じであるため、輝度や発色などがブラウン管相当であるとされてきた。
実際に見たところ、確かにその表現は妥当で、よく見慣れたブラウン管の発色に近い、バランスの取れた表示という印象を持った。
製品としての絵作りは東芝が担当するそうだが、あまり変な処理とか色づけをせずに、素直な表示デバイスとして育ててほしいと思う。
SEDの色空間特性を示す資料は見当たらないが、もしブラウン管に近いのであれば、将来的には放送用スタジオで使うマスターモニタへの応用も可能ではないかと思うからだ。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0410/04/news007.html

これどうよ。（誰か買ってみて）
http://www.visualwear.co.jp/index.htm

因みに僕はグラストロンの１号機買います田

X星人!?

X星人よりTNGのラフォージじゃない？

アメリカで流行りそうだなw

>>817
こういうのって、気分悪くなるよ
やはり「２ｍ先に４２インチ相当の大画面」には見えないよ

そうゆうのって、近視になるんじゃないの？

てっか、大型ディスプレイにこだわり杉！！！
小型でも、十分生きる道がある。
こんなニュースでてんのしってる？？？
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20041222/m20041222019.html

寿命３万時間は素晴らしいな
SEDはブラウン管と同じ１万時間くらい？

>>823
有機ELの画質、そこそこの寿命、コストや消費電力削減、いいとこ取りっすな。
めっちゃすごいやん。

>>823
携帯ゲーム機に向いてるかもな

有機ELって、点灯してなくても劣化するんだっけ？
違ってた？

次世代はマルチスキャンディスプレイは消えてしまうのかな？
液晶みたいにぼやけるのは勘弁して欲しい。

プロジェクター型のディスプレイで、光源とスクリーンの間にレンズかまして、
拡大投影とか縮小投影すればできるかも＞マルチスキャン

あ、縮小投影はいくらなんでも無いわな（w

HMDって網膜に縮小投影してる？もしかして

>>827
有機ですから

液晶とプラズマの厨房はそろそろあきらめろよ。寿命３万時間達成なら
携帯を始めとする小型ディスプレイは今後全部有機ＥＬに置き換わるのは
間違いない。大画面化技術も程なくブレークスルーすんだろう。もう君らの
未来は無いｗ

３年で寿命

>>833
大画面化まではかなりかかりそうだな。
その間は液晶とSEDが覇権争いをしてるだろう。

>>833
それは有機ELの小型ディスプレイは安く作れるってこと？

銭単位でコスト削減をしてる値段が全ての分野だから、自発光だから視野角が
良いだとか、動画再生画質が優れてるっていう理由じゃメーカーは採用しないよ。
携帯の表示なんかは、殆どのユーザーはそこそこの質があれば画質なんか気に
しないし。

消費電力も液晶比1/3ってあるじゃん
携帯ではこれのメリットは大きいっしょ
まー有機ELはインチでかいサイズだと液晶より電力食うみたいだけれど

液晶はLEDの効率が上がれば消費電力が下がるし、
モバイル用だと半透過型って大きすぎる武器があるから、案外厳しいかもね。

ともあれ、小型サイズの有機ELはかなり進みそうだな。
PSP2が有機ELになるかも。

有機ELはバックライト不要の薄さも武器、特に携帯では容積の小ささの要求が強いから。

2ヶ月まえのだけどエプソンの技術開発本部長による有機ELの話。
開発してる人間が携帯向けにはつらいって言ってるわけだが。
携帯には3万時間も寿命は要らないし、この人の話からすれば半
透過型の消費電力に勝てる技術がでたら有機ELは完全勝利できる
とは思う。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075265,00.htm

>>838
計画としては今売ってるのに乗せる気があったみたいだね。完全に
ポシャってるが。

産経にLGフィリップスが06年上半期目指して5600億投じて第七世代液晶工場
おったてていると出てるけど、なんでこんな金かかってるんですかね？
二つ工場一気に建ててるってこと？

>>838-840
おそらくメインは視認性で液晶、サブは薄さで有機ELになるんじゃない？
回転ヒンジより安く付くだろうし。

液晶は透過型でも偏光板が入ってて、外でもある程度見えるからね。
有機ELその他だと外光が全部入ってくるから、最低でも300cdくらいは必要だとか。

シャープ、世界最大７．５世代液晶パネル生産
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/25iti001.htm

>>840
携帯で成功するかどうか、パイオニアと真っ向勝負だねｗ

2005年、有機ELがついに携帯に
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/22/news003.html
自発光の美しさを誇るフルカラー有機ELが、携帯に搭載間近だ。
パイオニアブースでは、2005年に製品に搭載される2.4インチQVGAパネルを展示している。
　「むちゃくちゃキレイですよ。あんなの見たことない」「わー、きれい」──。

>>821
グラストロンは１時間で強制的に電源が落ちるようななってました。
映画２時間くらいあるのに・・・
（本とのソニータイマーｗ）

確かにグラストロンも大画面に見えるという謳い文句だったけど
そうは見えませんでした。

パイはOLEDで再起を…

NECの初代FOMAが有機EL使ってたな。
初代FOMAなんて電話自体が駄目ダメで話にならなかったけど、
表示は綺麗だった。

【企業】プラズマテレビ事業、東芝も撤退　SEDと液晶に特化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103929187/

>>847
今ならコレだね、FOMA F901iC
http://www.fmworld.net/product/phone/f901ic/

東北パイオニア、富士通にケータイ向けパッシブ有機ELパネル供給
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041220/106947/

プラズマって大化けしそうな気がしないでもない。
なにより気がかりなのはやはり松下の投資額。

>>848
まあこれは当然だわな。SED開発しているし
元々プラズマテレビはまともに作っていないし売れていないし。

>>850
漏れは画質について一切言及しない松下の姿勢が気がかり・・
本当にSEDやフルHD液晶に対抗できる画質のものを開発できているのかな？

プラズマだけは次世代の話がちっとも出てこないからな。

東芝がプラズマ早々と撤退するってことは、SEDの量産化に相当自信あるのかな？

そもそも、プラズマも液晶も、次世代ディスプレイ技術じゃねーじゃん。ブラウン管と同じだよ。

SEDこそ電子銃を増やしただけのブラウン管そのものだろ。

ブラウン管がどれだけ優秀なディスプレイか分かって無いなら、次世代を語るべきじゃないね
液晶もプラズマもブラウン管の画質には勝てないし

>854
逆に、開発キヤノンひとりじゃやばいんでないかと邪推。
東芝はこのまま大差がついたプラズマを売るより、SEDに本腰を上げたと見たけど。

>>857
画質って具体的に何を指していってる？
店で売ってるブラウン管なんてそんなに良くないぞ。
LCDやPDPに大きく劣っているところも多いし。
どの方式でも万能なディスプレイは無いぜ。

バカ画質学会の影響なのか最近うんざり。

SEDはブラウン管の画質には勝てないと思われる。

画質でブラウン管に勝てるとしたら、現状ELくらいだろうけど。
ELは技術っていうより素材というか材料というか、劣化しにくいヤツが見つからないとな・・・

>>861
>>823

だから使って無くても劣化するんだろ？＞EL

>>863
それは有機EL

無機ELは劣化しない

こっちがおもしろいことになってる
【企業】プラズマテレビ事業、東芝も撤退　SEDと液晶に特化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103929187/

液晶がSEDに勝てる要素は十分にある。

店頭で比較しやすい点を上げると。
1.明所コントラスト(部屋を暗くしてみる人は少ない)
2.LEDによる鮮明な発色(LEDが標準になるのは時間の問題)
3.比較的安価(プラズマより高価でも売れている。安くなれば更に)

さあSEDはどう立ち向かう？

>866
実際にSED見たこと無いだろ？

現状のSEDは明所コントラストが最悪。
液晶はおろかプラズマよりも悪い。
CEATECの展示を真っ暗なところでやってたぐらいだからね。

みんな期待してるようだけど、このまま改善されないと
明るい店頭に並んだときにはｼｮﾎﾞｰﾝ祭りですよ。

キヤノンが勝つのは既定事実

明所コントラスト？
そんなのどうでもいい。　
　
暗い部屋で見たとき、必要十分なコントラストがあれば無問題。
明所コントラスト改善のために
いろいろ小細工をすると かえって嫌な画質になる。
ぶっちゃけカラーフィルターなんか使うと、少し外光に強くなるけど色がへんになる。

>>868
おまえの家は電気屋みたいに、強烈に明るくて
家族全員、体内時計から何から狂ってるんだろ

俺は黒が浮いたり、色がくすんだり、残像オンパレードにならない
夢のディスプレイSEDを首を長くして待ってます

>>868は、バカ。

いやでも
一般消費者は店頭で見た印象で買うんだから
>>868のいうことが本当であれば大きな問題だと思うよ

>>873
実際店頭に並ぶ時どこに置くんでしょうねぇ。やっぱプラズ・・・ゲフッゲフン・・。

>>868の言ってることは事実だが、メーカーも当然認識してて改善する予定なので問題ない

どうやらプラズマは終わったっぽいね

S-LDC製のパネルっていつ頃出てくるんだろう

>>875
>改善する予定なので問題ない
おめでてぇな(ﾌﾟ

期待が高いほど、実際に見たときの絶望は大きい　そんな風にならないことを祈る

プラズマは寿命と消費電力を改善予定
液晶は応答速度と色再現性を改善予定

液晶の応答速度と色再現については、幾つか解決策が出てきているけど、
プラズマの寿命と消費電力についての解決策って、具体的にどんなのがあるの？
おしててﾁｮﾝﾏｹﾞ

>>881
ロードマップくらい見ろよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>881
蛍光体の改良（特に青）と封入するガスの組成（キセノンなど）を
変えることがメインですね。地味なんで大々的には発表されてないけど
着実に進歩してます。

http://www.labs.fujitsu.com/jp/gijutsu/pdp/delta.html

デルタセル構造　いつでる？

本音を言えば、ブラウン管が好きなんだけどね・・・

ブラウン管は発明されてから既に１００年以上たってて
技術的にも熟成され尽くしてる感はありますな。

ＳＥＤって、ブラウン管の枯れた技術（優れた画質）と、
液晶を上回る省電力、プラズマと同等の大画面を実現する、
言わばいいとこ取りのパネルと聞いたが。

来年フルＨＤでプラズマ並の価格で出荷されたたら、マジで買いたいな。
俺のブラウン管、もう１０年以上大切に使ってきたけど、もうかなりキテルから、
そろそろ買い替え時なんだ。

SEDの欠点か
製造自体が難しいなんてのは克服できるからな
固定画素だからマルチスキャンは他と同じでボケるかな

ビクターがリアプロと平行してSED採用せんかな・・・
ビクターのチューニングはブラウン管ではかなり好きだったし。

>888
松下の傘下にあるうちは無理でしょう。

ビクターファンでSED待ちの俺としては、キャノンがビクター買い取ってくれた方が嬉しいのだが。

SEDは真空度の維持と各画素間の輝度のバラつきが寿命に影響しそうな希ガス。

SEDが気になって大型ＴＶが買えん。
出たはいいわショボかったら最悪だ。

生産時点での画素間の輝度ばらつきを
調整できる技術は確立したらしいけど
経時変化によるばらつきを抑えるのは難しいかもね。
とりあえず初期ロット買う人には人柱になってもらうしかないな。

東芝、40型以上の薄型TVはプラズマからSEDへ移行
SEDについては、2005年8月頃からパネルの量産が開始され、販売開始は2005年後半が予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

>>893
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040928/tosh1_16.jpg
↑　暗くないか？

固定画素ディスプレイの経年劣化での色むら、輝度むらは宿命なので諦めろ。
SEDの輝度に関してはプラウン管並であれば十分と思われ。

>>894
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/sed09.jpg

暗い場所でのデモだと映えるが、明るい場所だと元々こんなもんだよ。

>>895
経年劣化での色むら、輝度むらに関しては、液晶なら原理的にほぼ無縁だろう。

バックライトの交換の必要はないと？

>>898
数本のFL管 が常時点灯しながら徐々に輝度が落ちていくし、導光板で面全体に
光を拡散させてバックライトを構成しているので、自発光デバイスほどのシビアな
明るさムラは出来ない。
三原色LED光源を採用しソニーVaio液晶では、原色毎に光量センサーを配している
そうなので、経年劣化の輝度バランス変化を最小限に補正出来るとのこと。
寿命が近づいてきたときは画面全体の輝度が減衰したり、光源の管が点灯しなく
なったりはするだろうけれど、経年使用でムラが徐々に酷くなるというような事はない。

固定画素っつーか、自発光＋固定画素だな。
TVならともかく、PCモニタでは当分液晶の代替は無理だと思われ。
PCモニタではたまたま自発光じゃないのが有利に働いてるわけだし。

だめだめ、リアプロに負けちゃうよ。価格でも
大きさでも、耐久性でも、画質でも、マーケティング戦略でも
ドレをとっても、うまくいくと思わない。
早めに諦めたほうがいいよ。

無理無理、ＳＥＤどれをとってもリアプロに勝てないって。
同じ価格で勝負できるかい？

価格勝負は時間の問題だろ

１００万でウォーと言ってても、今じゃ６０万程で４５インチ液晶が買えるんだからテレビなんて５０インチ前後あればいいと、これ以上の大きさは
フロントプロジェクターって選択になるんじゃないの？

リアプロは難しいだろ？日本市場への投入（テコ入れ？）が遅すぎる
他スレでも話題だが、４０インチ台２０万円台、６０インチ４０万弱に
ならんと日本では難しい。

グラベガ６０欲しかったけど結局３７液晶買った。後はフロントプロジェクターだが、スクリーンに迷い中。電動のチンタラ降りて来るのはイライラ
するしな

>>888
SEDって固定画素だったけ？
チガッタような気がするが

固定でつ。
薄型は漏れなく固定。
薄型ブラウン管は、”ブラウン管としては薄型”の薄型なので除く。

でもLEDバックライトによる劣化しにくさは魅力だね。
早く出ないかなLEDバックライトのFPJ。

言われてみればLED光源のクルマのライトとかできてるんだよな
ほの暗い曲目表示とかのイメージしかなかったyo

プラズマを撤退するメーカーが2社。
液晶を撤退するメーカーはゼロ。

プラズマは100インチ以上の、リアプロとかですら生産が難しいサイズで生き延びると思う。
確か250インチぐらいまでチューブので出来るって記事がなかったっけ？

>>909
セル構造になってるチューブをどんどん横に並べていくという手法だね。
そーすは漏れも失念

>>909-910
これだね。

富士通研究所、直径1mmで長さ1mのプラズマチューブアレイを開発
100インチ超の薄型ディスプレーの実用化へ
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/11/12/print/646853.html

もはや家庭用ではないような・・・

要するに国内じゃ無理だな、どの道。

>>911
thx
その情報からもうちっと検索してみたら、250インチのソースもあった。
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/01/nj00_pdp_fujitsu.html
この中ほどの画像にはさまれてるとこ。
>縦にチューブを並べることで150−250インチという超大画面も可能になるのだ。

でもよくよく考えれば、この技術を低インチPDP(多分、普通の�I数インチのテレビ
サイズにも転用可能と思われ)に転用すれば面白いかも。
今現在の問題になってる電力や重量、解像感とか全てが解決されるんじゃない？

それにクリーンルームがいらないって書いてるから、設備投資費も安くなるっぽいし。

キヤンンもＳＯＮＹとなぜ組まなかったのか？トリニトロン技術とＢＤで
最高に近かったのに。ＨＤＤＶＤとか腐った規格の所選んじゃって。
まともなＤＶＤプレーヤーも作れないのにね。

アメリカ旅行した時、ホテルとかかなり暗いんだよね。
蛍光灯がない。スーパーに行っても蛍光灯がほとんど売ってない。
リアプロが普及するのもわかるな。あのぐらい暗ければ、気にならない。

日本では、とういうと…普及はあり得ない。室内環境が全然違う。
日本では貧乏人・マニアの製品でしかない。

て言うか日本のように明るいリビングの方が少数だったんじゃなかったか｡

て言うかトリニトロンとキャノンに何の関係があるんだろうか｡

韓国も旅行したことがあるが、かなり明るい。蛍光灯の普及率も日本並みに高いと思う。
日本・韓国では、リアプロがメジャーになることは有り得ない。
その他の国では、大画面テレビで一定の支持を得ると思う。ソニーはそこで食っていくしかない。

>>919 良いテレビ作った実績ある所と組んで欲しかったって事。

>>918 白人は目が弱いから暗いリビング多いよね。

SONYのSXRDリアプロはプラズマ並みに明るいから日本でも問題ない。
何よりも画質がとても綺麗。

SONY以外のビクターでもキツい、EPSONやSANYOは論外だろう。

>922
自分が、マニアであることを認識すべき。
日本では、プラズマさえ敬遠されつつある。

東芝もいいブラウン管作ってたけど

じゃあｿﾆｰもSED作るしか無いな

キャノン・東芝の共同出資会社にソニーも出資すれば良いだけの話なのに、出井のボケはチョンなんかと手を組みやがった。。

TV市場という観点から見ると、ソニーは、世界市場では現状維持できる可能性もあるが、
日本・韓国そして台湾では、今後も凋落傾向が続くだろうと思う。

韓国製パネルに依存せざるを得ない状況となってしまっている現状で、
特に、日本での凋落傾向を挽回できる要素はほとんど残されていない。。

とりあえず再来年までは50ｲﾝﾁ台の液晶と70ｲﾝﾁのリアプロで逃げ切ると思う。
2年後の脅威はシャープの65ｲﾝﾁ液晶と東芝の50ｲﾝﾁSEDくらい？
その次の年までに有機ELがフルHDの30ｲﾝﾁ程度で実用化されていれば、
あと10年は持つんではないかな？

>928
全くの希望的観測でしょう。

韓国製液晶パネルと日本で受け入れられにくいリアプロのみでの
現状維持は不可能に近い。

>>928
全然ちがう。
アメリカを除けばテレビのボリュームゾーンは
今後４０インチクラスが主流になる。
そこで戦えるデバイスをもてるかどうかが
勝負の分かれ目。有機ELをそこまで大型化できるかどうか。

あと３０インチのフルHDて全然意味無し。宝の持ち腐れ。

液晶が売れてるくらいだから、リアプロもそれなりに売れる気がする。
おれは両方とも絶対に買わないけど。

俺はとにかく安けりゃなんだっていいよヽ(´ー｀)ノ

>>931
液晶が売れる要因の一つは家が狭いから。
リアプロが売れない最大の要因は家が狭いから。
なぜそれが結びつくのか俺には分からん。

ブラウン管（SED）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶＞＞プラズマ＞＞＞リアプロ


SEDが量産化されたら、速攻でトップシェアになるのは目に見えてる。

あぁ、SEDが噂どおりのものなら俺も速攻買い換えるさ。

もし、ソニーのTV部門が分社化・上場されていたなら、
国内投資家のほとんどは買わないだろう。
それに反して外国人投資家は買いを進める可能性は高い。

ソニーは多数を占める外国人株主の意向に従って、
日本人の嗜好に合わない製品を、大量に開発・生産する傾向がますます高まるだろう。

まーテレビとレコーダーが別のメーカーでも、HDMIとアンテナ線くらいしか繋がないだろうから
相性の問題も無いか。

テレビは東芝のSED、レコーダーはソニーのBlu-ray買うつもり。

>>936
そりゃメインターゲットは北米ですから。

今後、動向を見ていきたいのは、東芝。
PDPに見切りをつけてのSEDへの経営資源を投入。
次世代DVDでは、家電メーカーの大半を敵に回してのHD DVDの投入宣言。
成功すれば、一人勝ちにより過去最高益を達成できるだろうが、失敗すれば長期低迷は避けられない。

東芝は、賭に出ている。

現状の東芝もソニーと似たようなもので
以前は自社製のブラウン管で利益を得ていたが、
現在のテレビ市場で戦える自社デバイスを
所有していない。
つまり共に現世代での戦略を失敗したので
まだ見ぬ次世代への移行を急がざるを得ない状況。

かつてのソニーは、東芝のような企業と同様に評されることはなかった。
ソニーは、もう昔のような革新的な企業として再生することはないだろう。

キヤノンが虎の子の技術をソニーのようなプライドだけ高くていうこときかない
ソニーなんかと共同開発するわけないじゃん。
画像処理とかでメーカーと組むことを模索していたところに、次世代に手付けず
FEDを模索していた東芝が話持ってきたから渡りに船で組んだわけで。
ソニーはキヤノン様が外販で売ってくれるまで待つんだな。
俺はキヤノンが開発しているからこそ期待している。この会社を侮っちゃいけない。
必ずSEDものにするだろうし、液晶のシャープのようにSEDのキヤノンとして
知られることになろう。

なにもそこまで否定しなくてもｗ

俺はソニー大好き。

キャノンが凄いという点は同意。
ここは知財戦略がしっかりしているし。

当面欲しいのは、ＰＳ３とＳＥＤ。
来年が楽しみだなあ。

>>943
PS3で何やりたいんですか？

ＰＳ３の概要が発表されていないから、まだなんとも。
ただ、先進的なメカが好きなので、間違いなく買いますが。

初期不良と値段を考えるとPS3なんて発売後二年は買っちゃいけないだろ。

>>946
メカ好きにとっては多少の不具合は必要不可欠だろ。

>>947
PSPのUMD射出機能と、ロボタンもOK？

おれはハイビジョンクオリティのリッジレーサーかな。
PSPもリッジ目当てで買ったし。

SONYには液晶がSEDに抜かれる前に有機ELをモノにしてくれる事を期待。

大型有機ELにはエプソン以外期待するな。
エプソンにはリアプロと小型液晶しかないから、その中間を埋めるべく必死こいて
開発している。キヤノンのテレビ参戦が決まった今、大号令がかかっているに違いない。

また大型画面か！

>>950
信者乙

>>952
信者乙

ダイナコネクティブ、有機EL搭載の1インチHDDビデオプレーヤー
−WMV/MP3/WMAの再生に加え、TVチューナと録画機能も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041224/dyna.htm

そういえばこの話題でてないね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041222/sony2.htm

>>955
そいつも寿命が疑問だけど、正直すんげーな

ｻﾑｿｿに上納金出してでもS-LCD作ろうってがんばったのはｸﾀﾀﾝ

つなぎ目がキレイに消えてるとは思えない。

TV参入企業に降りかかるLCOSの“呪い”
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/28/news021.html

テレビ周りに東芝があると嫌だなぁ。まぁ仕方ないが。
ＡＶアンプ、ＤＶＤプレーヤー、ＢＤ、5.1ＳＰはＳＯＮＹ、パイオニア、ＯＮＫＹＯ
でキマルが東芝はなぁ・・・

>>960
同意。せめて松下みたくAVブランド立ち上げて欲しい。。TOSHIBAじゃなぁ・・・

なんだか同意。東芝の技術力は認めるが…。

農学部≒東芝

Canonを買えば良いのでは？
液晶繋がりで日立や松下に供給するかも知れないし。

キヤノンの液晶って？

オンキョーなんて東芝の子会社みたいなものだろ

>>965
多分製造装置のことだろ

>959
その記事を読んで、ビクターが成功するように思えてきた。

日立はＬｏ−Ｄ、サンヨーはＯＴＴＯ、東芝はオーレックス復活すれ

東芝とオンキョー合わせて新ブランドtokyoなんつったりして

あぁ、それいいね

>なんつったりして

なんか久しぶりに聞いたな、なんつったりしてｗ

>>970
ONSHIBA

>>968
犬が成功するに500万ウォン

ビジュアルにも訴える新ブランド　ORZ
三秒見続けると・・・

やっぱ、Aurexブランドが復活して欲しい。

あのアンプは神だった。じじいしか知らんだろうけど。

おぉ、キャノン、リアプロ参入だそうな。

おまんら、画質云々と語る前に、
モニターちゃんと拭き掃除してあげなさい

>>977
おしょうゆきぼーん。

>>979
ソースでつ
キャノンリアプロ参入
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/29/d20041229000013.html

>>980
ありが豚。

やはりSEDだけではやばいのか。
一年以内にパネル寿命１０倍に出来るわけないよな。
C社は結構やばい。販売の方は業績良いように見えるけど、CS部門の凋落は目も当て
られない。確実に顧客離れしてる。

>>976
ネット上で話だけは見かけるね。

外付けのアドレスユニット持ってた。
フェリクロムにアドレス録音は最強だった。

TOSHIBAのAVブランド名を考えよう。例えば並べ替えて
SAIBOTH（サイボス）

バズーカ

皆さん、お疲れ様です。

これからもガンガン液晶を宣伝して、
サムスングループの利益に貢献してください。

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【ソウル＝玉置直司】韓国サムスングループは28日、2004年のグループ主力26社の
税引き前利益が前年比倍増の19兆ウォン（1兆9000億円）に達する見通しであることを
明らかにした。半導体や液晶事業など電子分野が好調で過去最高の利益水準になる。

トヨタ自動車の2005年3月期連結経常利益は1兆8500億円前後とみられる。
サムスングループは金融、レジャー、ホテルなど非製造業も含むが、
サムスン電子1社で利益の6割を占める見通し。グループ利益の大半を製造業が稼いでおり、
トヨタと並ぶ「世界最大級の高収益製造業グループ」に浮上した。

サムスングループの見通しでは2004年の売上高は前年比12％増の135兆5000億ウォンで、
グループ全体の輸出額は500億ドル（約5兆1500億円）を突破し韓国全体の輸出額の20％以上を
占めるという。グループの利益は通貨経済危機の直撃を受けた1998年には5000億ウォン。
大胆な合理化と戦略分野への集中投資により6年間で38倍に跳ね上がった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041228AT2M2801V28122004.html

デジカメがバブル崩壊寸前だから多角化か>観音

プリンタもデジカメもあきらめの早いエプソン最強伝説

SEDにリアプロにELの開発ってもう完璧じゃねー？

とにかくSEDの出来次第だね。
来秋だっけ？　楽しみだ。

SEDは、フルHDなのかなぁ。