ナイスなヘッドホン Part55

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:28:55 ID:ooV4XyPF

HEY！YOU！VERINICEでCOOL！なヘッドホンをMeにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

前スレ
ナイスなヘッドホン Part54
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1092365460/

メーカーや販売店へのリンク、関連スレなんかは>>2-10のあたりに｡

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:29:47 ID:ooV4XyPF

■過去ログ
http://www.h-navi.net/2ch.htm

■評価サイト等

-日本語-
HEADPHONES-NAVI　http://www.h-navi.net/
「ヘッドホン紹介ページ」　http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/bbsitake/
Homer-C　http://www.homerc.net/
さいたまAudio　http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/
イイ！ヘッドホン！http://e-headphone.com/

-英語-
Headroom　http://www.headphone.com/
HeadWize　http://www.headwize.com/
GoodCans.com　http://www.goodcans.com/
Head-Fi　http://www.head-fi.org/forums/
AudioREVIEW　http://www.audioreview.com/Headphones/PLS_2750crx.aspx

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:30:25 ID:ooV4XyPF

■関連スレッド　[ 質問は自分の目的にあったスレッドでお願いします ]

-価格別-
1万円台のヘッドホンPART14 (主に10000～20000円程度のヘッドホン)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090433172/
低価格でナイスなヘッドホン (事実上の6スレ目)　(主に10000円程度のヘッドホン)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091512485/

-形状別-
ナイスなインナーイヤーヘッドホン　part43
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089543813/
ナイスなインナーイヤーヘッドホン　Part44(どちらかにどうぞ)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091889869/
COOLな耳掛けヘッドフォン Part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086361741/
★☆ネックバンド型ヘッドホンスレ part2★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069238877/
コードレスヘッドフォン総合スレ Part.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077834198/

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:30:56 ID:ooV4XyPF

-その他
KOSSのヘッドホンについて語るスレ 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070666446/
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ 3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089093536/
【無骨】ヘッドホンは beyerdynamic 【渋い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1060084826/
Gradoヘッドホンを語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075630038/
高価格インナーイヤーヘッドホン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078977094/
★ウォークマンで使うヘッドフォン　Part9★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088050460/
【5.1ch】サラウンドヘッドホン【6スピーカー】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074581362/
ヘッドホンのランキングを決めよう！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075388280/
ゲソなヘッドホン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075653378/
◆◆◆◆　　耳に優しいヘッドホン　　◆◆◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1047594414/
安ヘッドホン改造統合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1055743712/
[オーテク]　audio-technica友の会　[ヘッドホン]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077285235/
デザイン重視のヘッドフォン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1052753980/
ダメなヘッドホン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1053945918/

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:31:42 ID:ooV4XyPF

■国内メーカー
audio-technica　http://www.audio-technica.co.jp/
STAX　http://www.stax.co.jp/
SONY　http://www.sony.jp/products/headphone/
DENON　http://denon.jp/products/headphone.html
FOSTEX　http://www.fostex.co.jp/
Panasonic　http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/acc/0000115.html
aiwa　http://www.jp.aiwa.com/products/accessories/lineup_hp.html
Pioneer　http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/menu/accese_menu1.html
Victor　http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/
TEAC　http://www.teac.co.jp/av/all_prod/accessory/acce_main.html
(TEACは生産終了)

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:32:26 ID:ooV4XyPF

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:34:07 ID:ooV4XyPF

■ヘッドホン関連ショップ

サウンドハウス http://www.soundhouse.co.jp/
Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
avac http://www.rakuten.co.jp/avac/146766/
AVスポットフジ http://www.rakuten.ne.jp/gold/avfuji/
e-onkyo http://www.e-onkyo.com/
net横丁 http://www.netyokocho.jp/shop/htheater/index.asp?key1=4&key2=&view_select=5&dbun_sort=1
T-サウンド http://www.inetclub.jp/shop2/
あぽろん http://www.apollonmusic.com/c_menu/headphone/headphones.htm
エアリー http://www.airy.co.jp/
敬光堂 http://www.keikodo.co.jp/
光陽電気 http://www.koyo-elc.co.jp/
シマムセン http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html
電脳音楽生活 http://www.comeon.jp/shop/shop.htm
超音波 http://www.cho-onpa.com/cho-main.html
ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=108010&PARENT_CATEGORY_ID=10&BACK_URL=audio/index.jsp
フジヤエービック http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/audio.html
ヨドバシカメラ http://www.yodobashi.com/enjoy/categorymain.jsp?oid=140

-参考-
価格.com http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/headphones.htm

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:35:12 ID:ooV4XyPF

■ヘッドホンの基礎についてお勉強しましょう。
http://www.sony.co.jp/Fun/DigitalDream/headphone/index.html

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:36:54 ID:cQNvhyYG

962 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/17(金) 21:51:21 ID:qBw1jNkh
>>960
タクニカ信者の方ですか？
あなたの中の人はそうは言っていませんよ？

963 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/17(金) 21:52:28 ID:qBw1jNkh
とりあえず>>960はHDシリーズ自体を
持っていないに１００００オーディヲタクニカ。

970 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/17(金) 23:18:20 ID:qBw1jNkh
またタクニカ信者か。いいかげんにしろよ。
あんなつまらない音布教して何が楽しいよ？
とつられてみよう。

ひょっとして、あれか？
自分がタクニカ買って失敗したから
他人にもその苦しみを味あわせようってハラか？
それとも、本当に社員が宣伝カキコしてんのか？

はっきり教えてやる。
HD650に比べれば、どれもゴミ。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:38:49 ID:1cvJGQ0W

乙。
ところで、terchってなによ？

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:41:51 ID:ooV4XyPF

>>10
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoenがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:42:24 ID:ooV4XyPF

以上でテンプレ終わりです。
楽しいヘッドホン談義どうぞー。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:46:05 ID:1cvJGQ0W

Mr.Terchは分かった。

ところで、Headphoenってなによ？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:58:42 ID:tr6oBu7f

基本も知らない厨房が自分の無能さを指摘されて
ささいなミスを突いてきたか
もう無能は書き込むなよ

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 02:03:39 ID:QmVoR3q+

パイオニアの1万円台のスペック
■形式：密閉型ダイナミックステレオヘッドホン
■再生周波数帯域：5～30000Hz
■インピーダンス：50Ω
■再大入力（JEITA）：1000mW
■出力音圧レベル：104dB/mW
■使用ユニット：φ50mm＋φ30mm 2Way
■プラグ：φ3.5mm3Pミニプラグ（金メッキ）
■接続コード長：3m
■質量（コード除く）：280g
HD25のスペック
形　　　式：ダイナミック型
タ　イ　プ：クローズド
インピーダンス： 70Ω
感　　　度： 105dB
歪　　　率： 0.3%以下
再生周波数帯域： 16～22,000Hz
ケーブル長： 1.5m (スチール)
プラグ形状： 3.5/6.3φステレオ
重　　　量：約140g
形　　　式：ダイナミック型

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 02:04:34 ID:QmVoR3q+

HD600のスペック
タ　イ　プ：オープンエアー
インピーダンス： 300Ω
感　　　度： 97dB
歪　　　率： 0.1%以下
再生周波数帯域： 12～39,000Hz
ケーブル長： 3m (OFC)
プラグ形状： 3.5/6.3φステレオ
重　　　量：約260g
ってあってどれも極端に変わらないような気がするんですけど、
このスペックは全くあてにならないって事なんですかね？
値段は全く違いますけど。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 02:27:32 ID:h7xVBbSM

公表スペックなんてアテにならんよ。
クルマだって280psの出力の車種はゴマンとあるが、全部乗り心地は違うだろ？
構成が近いランエボとインプレッサだって全然違う。

細かいスペックを突き詰めていけば数値の上で違いも出るが、データーが膨大過ぎて
素人には説得力を持たない。だからテキトーに都合のいい数字を躍らせてるだけの
キャッチコピーみたいな物なんだよ公表スペックなんてのは。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 04:25:02 ID:LSrwPbV2

>>1乙

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 04:39:52 ID:1hVLF+YB

ﾒｰｶｰによって測定方法も違うからね。ｽﾍﾟｯｸは当てにならないよ。

正直、音質は買ってみないと分からない(試聴出来ない場合)
だからこのｽﾚを有効に使うのが得策ね。

自分の場合は、Ω値が高くて感度が低いと｢ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙには使えないな～｣とか
｢ｱﾝﾌﾟがないと鳴らし切れないかな～｣みたいな感じ。

詰まり私はΩ値と音圧感度しか参考にしてません、
とは言ってもこれも当てになりませんけどね。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 08:14:17 ID:LwkydZX6

ｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽのBBSはいつ見ても面白いなぁ！

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:13:48 ID:iI8iRzMw

terchってなんだよ？

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:22:15 ID:I0Fqv/Ne

>>13
>>21
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:32:53 ID:wJ1F+AJO

>>22
ちょっといいか？
そんな人は歴史上実在してないぞ？

嘘なのか？
これをみて史実と勘違いする人がいたらどうするつもりなんだ？
っていうか名誉毀損だぞ。これ。

通報するよ？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:38:25 ID:I0Fqv/Ne

>>23
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:39:22 ID:6w7wJkLY

>>1
VERINICEって何語だよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:47:37 ID:I0Fqv/Ne

>>25
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あの、
国内、海外問わず、もう許して

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 10:08:15 ID:1z+0VF9T

ヲイヲイ、ここにはヘッドフォンスレの常連はいないのか（ｗ

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 10:09:06 ID:1z+0VF9T

ヲイヲイ、ここにはヘッドフォンスレの常連はいないのか（ｗ

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 11:15:42 ID:6w7wJkLY

型どおりボケるのも、そこに突っ込むのもお約束
過去スレ嫁

オーテクが年末にも新製品投入するという噂があるが本当かね？
AVフェスタでなんか出すのかな？
とりあえず来場者登録しておいたが

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 11:52:29 ID:Cu54GlZl

>16-17
スペッックで見る必要があるのは
インピーダンスと感度、ケーブル長、プラグ形状、重量といった
使用環境に関する部分で、音については全く関係ないといって良い。

まあインピーダンス（低いとホワイトノイズが乗りやすい、高いと駆動しづらい）にしても、
１桁（～１０Ω）、２桁（～１００Ω）、３桁（１００Ω～）くらいで大雑把な目安にする程度。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 11:59:42 ID:KowzK7HM

インピーダンスが一桁のダイナミック型ってあるの？

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 12:09:44 ID:Ng7iHFKd

8ΩのＳＰユニットを付けただけ、って奴
昔は結構あったぜ

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 13:34:34 ID:OkEyPJI8

3000

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:06:18 ID:mh7iqlx+

>>1
＞Meに

これって文法的におかしいぞ

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:18:18 ID:cfWELj+o

↑変な人ぉ～

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:20:13 ID:iXMxxfaf

子供｢ねぇねぇ、>>34はどうして生まれてきたの？？｣

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:28:48 ID:stknR4KK

ママ「見ちゃいけません！」

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:29:27 ID:mMBA38cM

>>34
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:29:12 ID:gybCQRs9

今回はMr.Terch談義やたら長いな。いいかげんヘッドホンの話に入ろうぜ

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:29:21 ID:vs7hwUHg

>>1
乙。
BOSE QC2してる人みかけたけど
赤ランプって動作を表してるの??

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:31:09 ID:4WBEl0ES

>>40
スイッチ入れるとLEDつきますね
時々消したくなりますが
オートオフがないので切り忘れ防止には仕方ないのかと思ってます

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:44:59 ID:T+MTFwKd

>>39
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:50:59 ID:OkEyPJI8

だからぁ、荒らしまがいのことしない、でみんなでソニーマンセーしようよ。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:51:43 ID:0KEiFndo

>>43
ソニーってなんだよ

45 ：お約束：04/09/18 15:52:16 ID:5SnnNaN+

>>44
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:53:34 ID:OkEyPJI8

>>44
スゲェ！IDがOKになってる！

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:56:43 ID:ZMmwHZhD

>>46
お前もダ！

すげえ！
すげえよ！お前等！

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:57:42 ID:ZMmwHZhD

OKEまで同じ文字だ・・・・

こんな偶然あるのか？
初めて見た。ちょっと感動。

記念パピコ！

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 16:04:21 ID:3hkVxduW

Eじゃなくて、Aじゃないの？
ほんとは。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 16:38:10 ID:Pd8kclAI

>>49は空気を読めないサムイ香具師

記念カキカキ・・・

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 17:30:09 ID:cfWELj+o

　
　
　
　　　　　おしっこ！

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 18:12:03 ID:SktqVq+L

HD580ってそこまで音よくないね。やっぱアンプなしじゃこんなもんか…

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 18:13:08 ID:zgwVZmQ/

k501とdj1001で迷ってます。
検索したところ、
前者は低音が物足りないとか、クラシック向けらしく
後者は低域が特徴的で、また頭蓋（外？）定位というものらしい事がわかりました。

クラシック、ロックをよく聞き、
また耳コピもするのでエレキギターの音をよく聞こえるものがいいと考えてるのですが
dj1001の方が適切でしょうか？
今はＡＤ７を使用しています。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 18:14:35 ID:OQKD4N11

おいらもアンプほすぃ・・・
アンプはないわラインアウトついたCDプレーヤーはないわでもうグダグダ

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 18:16:02 ID:zgwVZmQ/

↑
あと、より目の前で演奏しているように
聞こえるものがいいのですが、
頭蓋定位というのがあるｄｊ１００１の方がやはりいいのでしょうか？

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 18:19:52 ID:SktqVq+L

俺なんてHD580を３万円のｿﾆｰのﾐﾆｺﾝに直接つなげて聞いてるし

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:01:46 ID:cQvhvBgZ

　　　CP厨 → X122 (AIWA)
　　高音厨 → K501 (AKG)
　　中音厨 → SX1 (audio-technica)
　　低音厨 → DT770 (BEYERDYNAMICS)
　ﾄﾞﾝｼｬﾘ厨 → MONITOR10R (Pioneer)
　　ﾌﾗｯﾄ厨 → A1000 (audio-technica)
　　原音厨 → HD650 (SENNHEISER)
　解像度厨 → ER4S (ETYMOTICRESERCH)
　　分離厨 → SR404 (STAX)
　　音場厨 → K1000 (AKG)
　　爆音厨 → PRO5 (audio-technica)
　装着感厨 → F1 (SONY)
　ﾃﾞｻﾞｲﾝ厨 → Z700DJ (SONY)
　　ｸﾁｺﾐ厨 → MS1 (Alessandro)
　　頑丈厨 → K271s (AKG)
　　ﾌﾟﾛ厨 → CD900ST (SONY)
　　現役厨 → CD3000 (SONY)
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ厨 → PX200 (SENNHEISER)
　ｽﾍﾟｯｸ厨 → HDA100 (PANASONIC)
　　金額厨 → HE90/HEV90 (SENNHEISER)
　　静音厨 → QuietComfort2 (BOSE)
総ﾊﾞﾗﾝｽ厨 → DJ1200 (Technics)
　　悪音厨 → G73 (SONY)
　　最強厨 → SR-007 (STAX)
　　最新厨 → QUALIA010 (QUALIA)

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:28:46 ID:Lny3gdmi

つまりHD650が最強だわさ

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:28:58 ID:y6F0VjZa

　　　正真正銘の最強→HD650

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:03:38 ID:8imuGZ/n

Gradoたんも入れてやって欲しいな。ボーカル厨なんてどーよ？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:08:12 ID:8imuGZ/n

あるいは悪装着感厨でもいいやな

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:09:17 ID:aHC+Ym5m

>>60
もしくは、あたため厨とか空気感厨とかロック厨とか

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:09:33 ID:z+nWrQ3I

そろっとMS-1は抜いてもいいんじゃないかい？
音屋の件で実質的な競争力はなくなったみたいだし。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:12:22 ID:VOurFJE6

MONITOR10Rはドンシャリじゃねーてば

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:16:10 ID:V+d0aizh

一般中→A９００

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:21:52 ID:8imuGZ/n

>>65
それにはむしろAD7を推したいとこだが生産終了しちゃったしな。
A900は入門器としてはちと値段が中途半端な気もするが、いまだとそれしかないのか？

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 21:21:12 ID:xBG02egL

>>53
dj1001は音のすごく分離がいいので耳コピするにはいいと思う。
冷静で乾いた音を出します。音は首筋周りから聴こえてくる感じ。
ただ、私は　パナct510　で聴いているのですが低音が物足りないと思う。さっぱりしてる。
外で聴くときは、イコライザで低音を強くして聴いてちょうどイイ。
k501は所有してないんでわかりません。

68 ：名無し募集中。。。：04/09/18 23:40:51 ID:EGNepan9

GradoのSR-325とテクニカのA1000とW1000
POPが聴きやすく、生楽器が綺麗に聴こえるのはどれですか？
割と低域は出てるほうがうれしいです

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 23:56:58 ID:4WBEl0ES

テクニカのなら試聴できるところは多いので
聴いてみた方がいいと思うよ

A1000を聴いて気に入って購入したけど
長く使っていたらおとなしすぎる気がしてGradoのSR225を買ったんだけど
今度は元気すぎ、これはこれでとても良いが長時間聴いていると疲れる

POPや生楽器がきれいにということならGradoは良い選択だと思いますが
装着感がよくないし、高域が強すぎると感じるかも知れない
325は225よりさらに高音が出るらしいのでかなり人を選ぶのではないかと思います

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 00:01:04 ID:2h/x0sw3

>>69
125は？

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 00:03:21 ID:J0L/5h6N

>68
W1000は生楽器は綺麗に聴こえるけどPOPは駄目駄目。
っつーか普通その二つは相反要素だろ。

72 ：名無し募集中。。。：04/09/19 00:03:27 ID:VRL9AVMr

>69
GradoとA1000両方持ってる人の意見は参考になるのでうれしいです
自分もA1000はかなり好きなんですけど
評判の良い＆音屋で値下げしたGrado325は聞いた事がなかったので興味あったのですが・・・
やっぱり325の高温はきついようですね

73 ：名無し募集中。。。：04/09/19 00:07:10 ID:VRL9AVMr

SR125は解像度低いって聞いてたので除外してみました
今使ってるCD900STより良いヘドホンが欲しいです
W1000も試聴したんですけどクラプトンのアンプラグドが延々と掛かっててPOPなのが聞けませんでした

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 00:10:22 ID:i2vykq1W

でも、CD900STってかなり音良いらしいよ。
何でも、音だけならHD580といい勝負してるってさいたマンが言ってたけど
ほんとかよ?

75 ：名無し募集中。。。：04/09/19 00:21:59 ID:VRL9AVMr

やっぱりHD580やA1000と比べると劣ります
平べったくて、解像度もそれなりだと思います
A900とちょっと似てるかも

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 00:42:16 ID:8D4PPggC

>>13
最近のHeadphoneスレのログとか見た
結構いい確率でHeadphoenだった、勉強になったよw

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 00:58:22 ID:Su82brG9

CD900STはコントラストが強く、音の輪郭をしっかり出してくる感じ。
実際の分解能はHD650等と比べると低いかもしれないけど、聴感上は
「こいつでしか聴けない音があるかも」と感じさせるものがある。
(音場は狭いけどね。)
で、Gradoはどうかと言うと、漏れは225までしか聴いた経験ないけど、極
太一筆書きかなぁ。
実際はけっこう細かい音まで出てるけど、個々の音というより音楽全体を
聴かせるタイプ。少人数の生系のブルースなんかゾクゾクするよ。
臨場感って言うのかな。乾いた音ではあるんだけどすごく生々しい。
125も悪くない。生楽器なら225や325よりも相性いいかも。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 01:12:44 ID:H7LQjwvD

GradoもRS-1までいくとキツさがなくて聴き心地いいんだけどね。
SR225とか325は、ハードロック向きにあえて選ぶって感じ。
POP専用に割り切って使うなら125でもいいと思うよ。
解像度低くてもボーカルにはさほど影響はないと思うし。
生楽器と、POP両立させられるヘッドホンは難しいな。つーか無理？

低音はアンプ＜＞CDP間のケーブルを低音が出るのにするだけでも随分変わる。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 02:54:38 ID:CXxfA820

簡単なネタですが、１０月に出るソニーのＳＡＣＤ対応のヘッドホンは、かなりすごいようです。
某量販店の店員が試聴したところ（７万円くらいの商品）、ものすごく良かったと言っていました。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 03:03:00 ID:C6QC7BQA

ああ…また一荒れきそう…

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 03:31:21 ID:ORRH/tlH

大丈夫じゃない？
正直、今のSONYに期待してる人がどれほどいるやら・・・

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 05:09:06 ID:GiZXo9g7

>>81
ﾐﾝﾅソニーに期待してないの?漏れはかなり期待してるけど。
だけどクオリア廉価版だったら買わないけど。
あれがまともな低音出せると思えん( ´ー｀)

クオリアの振動版だけ流用したフルオープンでない開放だったらいいなぁ

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 07:56:43 ID:JffyAMQr

>７万円くらいの商品
3000の後継ということですね。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 08:31:42 ID:vgr6n2Zr

じゃあ期待しないほうがいいな

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 10:13:07 ID:8NDdAzni

>>生楽器と、POP両立させられるヘッドホンは難しいな。つーか無理？
あー、俺もこれで悩んでる。
とりあえず、所持しているHD850、900ST、7506、AD7、Z900の中で
ボーカル聴くなら900ST＆7506だが、分解度ではHD580、Z900に劣るため
電子楽器主体の邦楽＆洋楽のポップスだと凄くマッチするが、
生楽器主体のジャズや昔のフォーク物だと物足りなさを感じる。
HD580は生楽器は得意だが、ジャズ以外のボーカルは膨らんでいるいるような
こもっているような感じでどうも違和感が強い。
とりあえず、冬になったらSTAXでも買ってみようかと思ってる。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 10:14:22 ID:8NDdAzni

>>85に訂正
＞＞所持しているHD850
HD580ね。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 11:02:05 ID:Unz9n86M

STAXもボーカル自体は良い音で鳴るけれど、
再現する情報量が多い分主旋律が引っ込んで聞こえることがある。

基本的にはソースによって使い分けでしょうな。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 11:18:42 ID:pCtUgJGo

STAXともう１つ好みに合うの買えってことですな

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 11:23:41 ID:zOnra6ac

ゼンハイザーならそんなのはないし
スタックスはｆ特バランスが特殊なんだろな

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 11:49:36 ID:kG1ww6Fb

>>89
十分あると思うが。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 12:12:45 ID:yF9BIY7s

>>89
っていうか、>>85読んでないだろ？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 15:20:36 ID:+GnrFKa7

恐ろしいことにダイナで視聴して以来、
ErgoのA.M.T.が気になってしょうがありません・・・

SR-007&SRM-717で今まで満足していたのですが、
STAXでは(恐らく)ありえない低音の「量感」！！

重い・でかい・ソースを選ぶ等の欠点を黙殺する程の魅力があります

stoneaudioで購入を考えているのですが、
他にこちらで購入された方はいらっしゃるでしょうか・・・

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 15:35:55 ID:IIesMx5p

>>92
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 16:57:08 ID:f6UCh/GI

>>92
ククク　ハマｯちゃったね。　STAXを使ってる奴が時々アレにヤられるんだ・・・
何故ならコンデンサー型とは真逆の音だから！

ヘドナビに大昔書き込んだ者です。てなわけで所有者。
アンプは５５５５で繋いである純正じゃイマイチなんでパワーのある奴を使うと
又違いが出るよ。　わたしゃモグラで駆動してゴリゴリ鳴らしてます。

あと、本当に椅子は重要だよ。首じゃなくて、腰に来ます。
背骨にズーンと重量掛かるのが判るからね・・・

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 17:16:01 ID:XVszmMCJ

細かい音が聞こえればいいってわけじゃない死ね

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 17:24:10 ID:Ceh1ySg9

モグラでゴリゴリ良いねぇ。
ちょっと欲しくなった。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 19:30:35 ID:mYbTOpgn

ヘッドホンとかいろいろググってると重度のアニオタばっかりなんだが

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 19:47:01 ID:pCtUgJGo

大丈夫
おれは違う
でもオーディオマニアっていうほどでもない

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 19:54:59 ID:p6H+qcjD

>>97
おれも大丈夫だから安心しろ
アニヲタとかじゃないから

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 20:06:55 ID:DDKEk/kI

確かに10万円位までのオーディオ機器を揃えたがるヤツには、アニオタが多いと思う。
自分の欲しい機器をググると、その記事が今日はこのアニメを見た的な日記に
紛れ込んでる事がやたらに多いんだよね…ちょっと買う気失せる。

101 ：92：04/09/19 20:20:50 ID:PmIyZg9Z

>>94
オーナーの方ですか！

重さについては一応ヘッドレストがついてるので、
少しはましかなーと楽観的に考えてます

装着した姿を鏡でみたらハニワみたいで凹みましたがorz

ヘドナビで書かれてるレビューとか読んでるときは、
まさか自分が欲しくなるとは思いませんでしたよ
（なんか世界一臭い缶詰食べるのにあれこれ工夫してる人達みたい・・・）

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 20:45:35 ID:3lEdEUC2

アニオタネタになるとここ盛り上がるね。

漏れはアニオタってほどじゃないが、アニメも見る。
最近やっとエヴァを制覇したとこ。いまさらかよって感じですが(^^;
あのアニメ一番最後萎えるね(´・ω・`)

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 20:49:30 ID:mYbTOpgn

盛り上がってませんけど・・・

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:01:59 ID:YmvafeMj

一口にヘッドレストっていってもエルシオみたいな幅広タイプだと干渉しちゃって
駄目なんだよね。スカイみたいな小振りのヤツなら調整次第で使えるけど。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:06:09 ID:XXSq8y9s

確かに盛り上がってるのはひとりだけだな。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:15:17 ID:DUWt7ewD

>>94
おっ、キチガイ登場だな

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:19:10 ID:rIC69r1h

アニヲタは空気読めないから嫌なんだよね・・・。
まぁ、見た目も嫌だが。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:23:53 ID:To9pNVWH

俺はアニオタじゃなくてFPSオタだから音楽すら聴かない。
でもなぜかヘッドホンにはこだわる。

ま、趣味なんてそんなもんだ。
最近懐中電灯マニアなんてのがいるってのを知って余計そう思うようになった。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:38:46 ID:EU0DC4r5

質問スマソ
MDR-CD2000は密閉型ではないんですかね?
確かカタログでは密閉型となってた気がするんですが、
ネットで調べてると実質開放型?のような扱いになってるような…

音漏れする構造という事なのかな?

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:40:43 ID:j4RtHnnS

>>109
一応カタログ表記は密閉だけど

半密閉で、前だけ穴があいてる（CD480の場合）
音は開放型同様に音漏れするし、遮音性は0に近い

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:41:02 ID:8NDdAzni

重度のアニヲタだけど、ソフト代がかかりすぎて
ハードまで手が回りません・・・・・・・・・・・。
HD580が限界です。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:45:18 ID:EU0DC4r5

>110
光速レスありがとう
なるほど、それでは音盛れしない密閉として選んでた漏れにはちと厳しいですね…
もう少しがんばってCD3000に行くべきかな

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:46:55 ID:mf9jltnJ

ソニーが密閉って言ってるんだから実質密閉じゃないの
密閉型か開放型ってのとハウジングに穴が開いてるかどうかってのは別の問題でしょ

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:47:56 ID:XXSq8y9s

別じゃないやい！ソニーをなめるなよ！

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 22:12:36 ID:QzrmU0gm

この前の地震でパソコンが床に落ちてしまった。
ＡＤ７をパソコンに差し込んだままだったので、
プラグが床に落ちた時に曲がってしまって、
左チャンネルしか聞こえなく鳴っちゃった。
プラグ交換って修理に出さないと直らないですかね？

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 22:14:01 ID:8bIPloYu

まあ、密閉を欲しがる場合は音漏れの問題もあるから。
音が漏れるとまずい人には（家族に迷惑かかるとか）薦められんよ。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 22:53:35 ID:mYbTOpgn

>>115
ノーパソ分解してみたけど結構めんどう。グリグリやって治らなきゃ修理だせ

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:01:32 ID:QuAieDRe

>>57
ｿﾆｰのG73ってそんなに悪音なのですか？

ｵｰﾃｸのT2より音悪いなら買ってみようと思うのですが･･･
よろしければﾚｽ下さい。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:06:40 ID:d5JyFppv

ノーパン分解・・・・・。

120 ：79：04/09/19 23:06:55 ID:CXxfA820

>>82
振動板にナノコンポジットを使ってるって言ってたので、そこは期待して良いと思います。

121 ：１１５：04/09/19 23:10:04 ID:QzrmU0gm

>>117
グリグリやっても一瞬右も聞こえるようになるだけでした。
修理しかないですね。。。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:13:05 ID:IDGzXqbs

http://www.jas-audio.or.jp/festa2004/booth/gaiyou.html#9
オーテクなんか出すっぽｗ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:28:40 ID:DUcieAqo

A1000買おうと思ったがしばらく様子見だな

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:30:30 ID:TU82IGTG

>>122
>今年発売の新製品を含めたオーディオテクニカのヘッドホンラインナップをご覧いただけます。
今年といっても、これから発売予定かもしれないし、もう発売済みかもしれないね。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:33:31 ID:PDB9jq7j

さすがのSR-404もHD650には敵わない

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:34:55 ID:DUWt7ewD

名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 18:12:14 ID:ii/L+1l9
>>208
おまえが一番笑えるよw
1ﾋﾞｯﾄ、XRともに機器というよりもﾕｰｻﾞｰが叩かれたに過ぎないw
都合よく脳内変換してﾃﾞｼﾞﾀﾙVSｱﾅﾛｸﾞ、老人VS若者に持ち込もうとしたのは他ではないXR厨だというにw
原音再生、ﾊｲｴﾝﾄﾞを超えた、ﾌﾗｯﾄと叫び、破綻をはてい読み、PM-17所持者のｲﾝﾌﾟﾚでこれを超えると発言するもうぷを要求され逃亡。
烏賊も読めない。ﾉｲｽﾞ指摘されるまで気づかない。まともなｲﾝﾌﾟﾚでない。
脳内妄想で803をｲﾝﾌﾟﾚしたQ3+XR25君
口あんぐりなｾｯﾃｨﾝｸﾞ、売り払った機器を買い戻しXR厨相手に2ちゃんで商売しようとして失敗して逃亡のﾎｿｹﾝ。
と草々たるﾒﾝﾂですねw

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:41:03 ID:zOnra6ac

毎年ｗシリーズを出しているのでｗ限定品と
ふるくなったＡＤの新型が出ると直前予想

ATH-W3000　予想販売価格140000円　500台限定
ATH-AD2000　予想販売価格70000円　2000台限定
ATH-AD1000　予想販売価格35000円
ATH-AD900　予想販売価格25000円

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:50:22 ID:/BDl+B5o

もしWシリーズの高級モデルが出るなら興味あるなぁ。
出してほし～。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:57:18 ID:ADL/gWYA

AD1000が欲しいね
AD10はなかなかの音だったからこなれれば大した機種になりそう

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 23:57:33 ID:3lEdEUC2

Wシリーズ今より安くして欲しいっぽ＿|￣|○
昔のはもっと安かったし、五万は高杉のような気が・・・

安くしたらオーテク見直す

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 00:00:14 ID:PrlJSG67

ADの購入は考えてないし、
ATH-W3000 予想販売価格140000円程度の
新製品にはちょっと予算的に手が出せないから
この予想どおりならA1000即買いたいな
Wシリーズ値下げならそっちに手出すかも
まあとりあえず様子見

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 00:30:46 ID:GXjo3xME

>>112
Z900がある。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 01:08:55 ID:qiHjlfPB

AD2000はないでしょ。個人的にはAD1000がHD580と張り合えるレベルになってるかどうかかな。
もろにHD580やK501あたりとぶつかる価格帯の開放型をAD10/9以来出してこなかったわけだが
AD7/5、AD700/500/400/300を経てどれくらい経験をつんだのか見もの。

出して欲しいな～

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 01:35:05 ID:hKz1Egp6

AD7,A1000と購入したから次はWシリーズ欲しいなぁ

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 01:37:39 ID:smvwJqrf

MDR-W900

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 02:19:32 ID:+T6Gcz3R

AD1000には期待している
HD580とはまた違った世界を創って貰いたい

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 02:42:51 ID:NLk/tWMr

HD650＋P-1と404＋313とではどちらの組み合わせが音いいですか？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 08:46:28 ID:C2Q8qxJZ

404+313

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 09:24:15 ID:L1WiMDA5

好み

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 11:23:30 ID:8USaaH05

Ｈ　Ｄ　６　５　０　だ　ろ　ふ　つ　う　

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 11:57:47 ID:Bd+ABph7

404＋313

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 11:59:09 ID:smvwJqrf

４０４＋３１３

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 12:04:14 ID:H/sODrMS

ＨＤ６５０が委員よ

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 12:09:29 ID:90zmdpIM

ここは釣り針を無視された>137が延々と自己レスするスレになりました。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 12:15:18 ID:27mUUhQQ

P-1 + K501 + SR225

とか言ってみる

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 12:31:06 ID:L1WiMDA5

価格差があるな
コストパフォーマンス考えると明らかにSTAX

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 12:43:48 ID:upcOQBPB

聴く音楽にもよるんじゃないかな
クラシック系メインならstax
ロック系メインならＰ１＋SR225
何でも屋で行きたいならP1＋HD650でいいんじゃない

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 12:52:37 ID:H4FtajC1

>>130
安くなったらなったで周りから煽られやすくなる悪寒。

オーテクは昔から密閉に力入れてるよね。
今度はアサダ桜をハニカム構造？とかにして開放型とか作らないかな。
すげえキモそうだがｗ

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 13:15:29 ID:lu7B/63f

Ω2

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 13:20:09 ID:D8qpc9zS

omega2

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 13:28:28 ID:smvwJqrf

おめぇが２

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 13:31:09 ID:RutxMCoX

Ω ΩΩ

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 13:40:36 ID:L1WiMDA5

おめめが２

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 14:39:08 ID:9aXHD0s9

>>137はマルチで色んなところに書き込んでるただの釣りだぞ・・・

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 15:02:11 ID:Jt55zJuh

HD650＋P-1＝L3000+ DHA3000＝Ω2＋717＞＞＞404＋313＞HD580＋HD53

オレの聴いたところによるとこんなもん
HD650は最新機種なんだぜ、そりゃスタックスにも追いつくわな
オーテクの予想外の頑張りに驚いた
DHA3000はかなりいい

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 15:04:45 ID:SZTzlzPy

傾向が違うのに一括りで語る時点で

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 15:12:13 ID:0qR42T6s

とりあえず聴ければいい俺にとってオーテクは素晴しいYMCA

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 15:12:15 ID:L1WiMDA5

>>155
すげーなおい

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 15:19:45 ID:KI7n02Sf

ヘッドホンヲタは貧乏人が多いからな

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:07:54 ID:Hv9igTIY

毎日２，３時間はヘッドホンで音楽聞いてるけど
耳へのダメージが心配になってきた。
音量にもよるとは思うけど、
そこらへん詳しい人いますか？
そもそも人の耳ってヘッドホンで音楽聞くような作りになってなさそうだし。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:08:41 ID:ZnSVjMWd

>>155
HD650＋P-1のCP良さそうだね

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:37:36 ID:SZTzlzPy

>160
ヘドナビにその手のリンクがあるし、
過去ログでもたひだひ語られてるので見てみ

基本は音量と時間ですな。適度な音量で2時間くらいなら深刻な問題はない

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:40:00 ID:0qR42T6s

密閉は特につらそうｄな

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:51:56 ID:pYd72foR

ともかくともかく絶対にそれとなーくHD650がよさーげ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:53:09 ID:P4TkpapV

>>163
むしろ開放の方が音量を上げがちになってしまうと思うが。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:53:58 ID:eN36xf2o

HD650最強篭り音伝説うう

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:55:49 ID:SZTzlzPy

>163
密閉だと音量を下げれるメリットもあるので環境次第
開放型で周りが喧しくないのが一番音量絞れていいけどね
漏れは最近近くにパイパス道路ができてer-4sが活躍してる
てか深夜以外hd650を落ち着いて使えなくなったのが痛い…

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:57:20 ID:v7hl8V/5

密閉型の方は音が逃げないから、より小さい音量でも
開放型より大きく聞こえる

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:22:47 ID:L1WiMDA5

>>167
パイパス？

オッパイパス！
オッパイパス！

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:30:50 ID:D8uSvOzq

ゼンハイザーの篭りはどうにかならんのか
高音の抜けが悪い
あのベールを剥ぎ取りたいのだがケーブルを変えれば改善される？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:32:55 ID:D8uSvOzq

おっと使用機種はHD580

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:54:20 ID:SZTzlzPy

>170
MODEL 901に繋ぐ

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:59:09 ID:L1WiMDA5

>>170
お使いのアンプは？

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 18:00:22 ID:lu7B/63f

これでよくなるよ！きっと。
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~tomizou/test.html

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 18:12:48 ID:D8uSvOzq

>>172
本当にそれを使ったら改善される？
>>173
HD53
>>174
わからん

篭り感改善されてるのならHD650を買う

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 18:16:23 ID:L1WiMDA5

>>175
それはもう別のメーカーに移ったほうがいい気がする
そして懐かしくなったらまた禅にどうぞ

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 18:39:02 ID:2Jc98dar

ゼンの篭りは、ケーブル変えたらすっきりしたって人いたな。
でもケーブルとHD580の価格に大差ないから、買い替えのほうがよさそうだ。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 19:04:18 ID:SZTzlzPy

>175
HD53からならスッキリ感は別次元になる
デジタル入力すれば尚更

でもこの篭りというか線の太い安定感は禅の特徴だから、
それが合わないならHPを変えた方が早いと思われ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 19:04:34 ID:9aXHD0s9

>>175
MODEL 901買えば確実に改善はされると思う
HD580のキャラが合わないのと同時にHD53の音の癖もあまり貴方に合っていない気がする
HD53は傾向として柔らかい、円い感じになると聞くし

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 19:46:32 ID:xStc2hyH

ポタプロ買おうと思うけどSR-60とどっちがいいだろうか・・・

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 21:37:21 ID:CkXm7HwR

ATH-A100Tiを使用しています。
イヤーパッドがかなりボロボロになったので
交換用イヤーパッド(HP-A10)を買ってみようと思ったのですが、
素人でも交換できるかどうか不安です。
オーディオテクニカのヘッドホンをお使いの方で
HP-A10を交換された経験がある方、ご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 21:44:20 ID:9LSU2Hdr

HD650、音のバランスはいいし少しこもっているかなぁ
と思うんだけど、あまり気にならない。それより低音が
もっさりしているのが嫌だ。ドラムなんかが安いミニコンポ
みたいな音がする。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 21:45:44 ID:8/yBAQP/

600の方がいーってこと？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 21:55:25 ID:L1WiMDA5

>>182
アンプは？
HD53かますとHD580の低音は少しだけ改善されたけど
全体の音の像がはっきりするので相対的なものかもしれんけど

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 21:57:31 ID:L1WiMDA5

はっきりといってもゼンハの世界の中ではっきりね。

186 ：182：04/09/20 22:02:13 ID:9LSU2Hdr

アンプはP-1。低音のピークがやや高い周波数にあって
低音方向にはレンジがそれほど伸びてないように感じる。
他のヘッドホンと比較するとCD3000のほうが下にレンジが広い。

確かにP-1はメロウなサウンドがするけど、もっさりするというのは
それより下のドラムとかの帯域の話。

あまり、HD650の低音に文句いう人がいないけど、こう感じる
のは少数派なんでしょうか?個人的に一番ここが気になるん
ですが。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:04:54 ID:L1WiMDA5

P-1か・・・
俺のアドバイスは価格、内容ともに空回り…

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:04:57 ID:2Jc98dar

>>182
ヘドマスと合わせると低音が締まるそうだ。
ケーブル交換も含めて考えれば結構な出費ではあるが。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:05:28 ID:sEbmfzYB

もしかしてメルトン使いの人かな。違ってたらすまん

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:08:04 ID:L1WiMDA5

なんせ住みたくない街に毎年No.1に輝いてたしな＞さいたま
そしてそのランキングやめろｺﾞﾙｧって言ったほどだ

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:08:19 ID:SZTzlzPy

>186
いや、重くて合わないとか篭ってる感じとかはたまに見る
そんな貴方にもmodel901をオススメする
しっかり締まるよ。ヘドマスも締まるけど表現力が一本調子

ただ周りの環境で少し緩めないとモニター調になりやすいのは注意>m901

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:12:15 ID:L1WiMDA5

あわわわ
誤爆ｽﾏｿ

193 ：182：04/09/20 22:14:50 ID:9LSU2Hdr

>>189
多分あってる。書き込んだのずいぶん昔なのによく覚えてますね。
ちょっと怖い。このスレに粘着しているのでたびたびみるかもしれ
ないけどスルーしてくれ。アホなことよく書いているし。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:14:55 ID:SZTzlzPy

もしくはhd600にグレードダウンするとか、、
こっちの方が低音は若干控えめ。もっりしてるのは同じだけど

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:16:51 ID:SZTzlzPy

そろそろa1000の後継機が出てくれないかな
このシリーズはいろいろ使い回ししやすいんだよね
その分かなり痛んでるし

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:17:57 ID:8/yBAQP/

(・∀・)ﾓｯﾘ!

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:30:22 ID:G6Wn3xXf

>182>186
もっさりって表現は良くわからない。ドラムのアタックやスピード感はあると思うけど。
タイトな分重低音域の響きがあまり出ないので、素っ気なく聴こえることはあるかも。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:35:21 ID:9eHiXpnr

>>94
どんなイス使ってる？腰に来るって姿勢が悪いだけだと思うんだが。
いくらAMTが重くても上半身と比べたらメチャ軽じゃん。
>104は良いイス使ってるみたいだから別人か？

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:36:20 ID:sEbmfzYB

>>193
いえいえこちらこそですｗ
えー、それと、一度「メルトーン」で検索かけたほうがいいっすよ。

200 ：182：04/09/20 22:40:01 ID:9LSU2Hdr

もっさりっていうのはちょっとわかりにくいかもしれないけど。

自分の場合は逆にドラムのアタックやスピード感が
鈍く感じる。これもCD3000との比較だけど。

違いを感じるのは以下のような場合

･ベースの切れ
･コントラバスやピアノの低音

人によってはタイトに聞こえるかもしれない。これは
良し悪しの問題じゃなくて好みの問題かもしれない。
自分の好みはもっと重心が低いほうがいいということかも。

HD650のよさは音のバランスとまとまりのよさだと思うし、
全体的な音色に対しては値段や一般的な評価なりに
いいというのは認識している。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:02:36 ID:L1WiMDA5

たぶん、ゼンハは冬のコタツでうたたねしながら聴くのに最高だと思う

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:15:16 ID:UrWZVQ0c

>181
こんなのに素人も何もないと思うが、、、　漏れが交換したときは
耳の後ろのクッションが盛り上がっているところの皮をまず差し込んで
そこから順に少しずつ周囲の皮を隙間に滑り込ませて装着したぞ。

つか、HP-A10ってまだあるのか？A9XなんかはHP-A1000に差し替えられてるけど。。。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:23:03 ID:/YDe6vZu

質問です
「ほどほどの値段で何か良いものヘッドホンを」と思っています
自分の中では、A1000、W1000、CD3000まで絞りました
好きなジャンルはJ-POPです
休日に、視聴に行くつもりはいますが、参考までに、上記３つについて
特徴やお勧め、J-POPの向き不向きなど教えてもらえないでしょうか？

204 ：197：04/09/20 23:24:30 ID:G6Wn3xXf

>200
弦の低音はなんか残響が省略されてる感じはしますね。
ドラムも店じまいが早いといか、寸詰まりに感じるのかも知れません。
最後はいつもの人それぞれでしょうけど、レスありがとうございました。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:38:20 ID:Qh9PJQzk

某ダイナ店員によるとCD3000は近々モデルチェンジするそうなので待ちですね

206 ：181：04/09/20 23:41:43 ID:CkXm7HwR

>>202
レスありがとうございます。
私、初めて交換するもので、交換するのにちょっとコツがいるとか
そこらへんの事が聞きたかったのです。
説明を聞くとさほど難しいことではないようなので
在庫があることを祈って早速注文してみたいと思います。
重ね重ねレスありがとうございました。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:42:01 ID:9LSU2Hdr

>>205
この情報でてきたのが2回目だね。信憑性あるのかな?
メーカーに問い合わせてみようか。

だれかソニーの開発に人脈ある人おらんの?

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:51:38 ID:XTvGjqqT

>>206
オーテクにA100Tiをコードの断線で修理に出したら勝手にイヤパッドも交換されて帰ってきたけど
HP-A10だったよ（3ヶ月前）、当然2500円請求されました('A`)…

209 ：79：04/09/20 23:59:40 ID:gwCxCZm5

>>207
なんだ、興味がなかったんじゃなくて、信用されてなかっただけか。
わざわざ開発の人に聞かなくても、もう商品は完成してるから、営業の人に聞いた方が良いんじゃない？
カタログも出来ているから、もうすぐ手に入ると思うよ。
俺は表紙を見ただけだけどね。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:03:49 ID:IYnWae2g

>>209
密閉型？それとも開放型？

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:10:51 ID:Ayr71Bar

おお凄い凄い
ついに後継かー
今年はヘッドホンの当たり年なんだな

212 ：207：04/09/21 00:20:16 ID:pXx35y/l

明日電話で聞いてみる。

サポセンの人は多分何も知らない(前に商品の発売前に
問い合わせしたら適当なこといわれた)ので、取り次いで
もらってできれば開発か営業に聞けたら聞いてみる。
力及ばずに聞けないかもしれんけど。

とりあえず、聞くポイントは
1.定価
2.密閉型か開放型か
3.振動版の素材は何か
他に何かあるっけ?

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:22:13 ID:IHbmNong

Qualiaブランドなのかどうかも一応お願いします

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:22:42 ID:nvsX+g/O

ソニーの人脈があるというか自分がソニーの下請け（サービス）の仕事やってます
音や映像に関しては詳しい人がたくさん居るけどCD3000については聞いたことなかったな

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:24:02 ID:nvsX+g/O

>>212
発表前の商品について問い合わせても絶対答えてくれませんよ

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:32:22 ID:sWdl9V2c

7万て…2割引として56000円…たっけぇ

217 ：79：04/09/21 00:39:13 ID:A0yBx0Vp

>>212
私が知ってる情報は、
７万円くらいのやつがＳＡＣＤ対応だと言う事。
振動板がナノコンポジット（つまりQualiaと同じ技術で作られてる）と言う事。
密閉型か開放型かは聞くのを忘れました。
何せその店員がやたら興奮して言ってたので（相当音が良かったそうです）。

あと、ほかに５万円くらいのも出るようです。
ほかにQualiaブランドは１０万円くらいとも言ってたので、販売店用のQualiaブランドも出るかもしれません。
（ちょっとここら辺はさっと聞いただけなので不確定）。

>>216
値段は、これが売値だと思います（定価は別）。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:45:49 ID:bGyBEWsb

>206
はめるときに皮が少々のびても後でちゃんと元に戻るので
少し強引なくらいに拡げてつっこんじゃって大丈夫だよ。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:51:35 ID:jIGMSBUJ

ナイス情報
HD650買うかどうか迷っててよかったよ

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:59:59 ID:CtdDUVF4

CD3000注文しちゃったけど
これはキャンセルしたほうがいいかな？

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 01:13:53 ID:HwtPeEQY

>>220
どちらに転ぶか全くわからないから、
様子見するべきかも。

222 ：207：04/09/21 01:16:16 ID:pXx35y/l

そういや上司が元ソニーの社員だったのを思い出したけど、
全然関係ない...あれ?どうだったけ。先輩がその上司に
コピーガードキャンセラーつくってもらったっていっていたけど、

223 ：207：04/09/21 01:17:22 ID:pXx35y/l

映像系の人だったけ?

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 01:59:12 ID:1sZzaGdA

誰か訳してくれ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 02:06:44 ID:7sZL3V5q

不思議の国から電波でも受信しているかのようなレスだな
誰に向かって、何の話しているのか不明だ

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 02:08:54 ID:4zWAZBre

入門機でgradoってまずいかな
sr125行こうと思うんだけど

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 02:17:12 ID:XyVcOCU3

>>226
個人的にはお勧めしないけどな。
入門機ってことはこれからその音が基準になるわけで・・・

入門機には無難なのがいいかなと。

228 ：207：04/09/21 02:22:06 ID:pXx35y/l

毒電波受信中。文章考えてて途中で書き込んでしまった。
本当は書き込むつもりのない文章だったのに。

まあ、それはともかく明日聞いてくる。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 05:32:47 ID:RBHGr9WX

>228
よろしく頼んます

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 05:38:08 ID:RBHGr9WX

しかし7万くらいが実売になりそうなら結構な値段だよな、、
定価10万前後か。流れ的には密閉な気がする。q010との差別化もあるだろうし

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 06:38:58 ID:yInl4aZV

model901ってモニター用だよね
高域きつそう

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 07:44:02 ID:TcupnjU9

>>226
個人的にはお勧めする。ヘッドホンの楽しさを知るにはいいモデルだよ。
かなり安くなったしね。ただ、装着感の悪さだけは覚悟しておくべし。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 09:21:25 ID:dZu3jZf8

ここまで情報が出てるってことは、オーディオフェアで
発表があるか、試作機の視聴や展示があるのかな

オーディオフェアスレってあったかな
CD3000、買う気まんまんだったのに

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 09:24:56 ID:q80Brpl7

>>232 99円ヘッドホンより悪いなんてことありますか？

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 09:33:48 ID:wmny1NOO

>>234
まぁ、いい勝負って感じ?

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 11:11:04 ID:RBHGr9WX

>231
開発者の愛用がhd600でリファレンスもhd600なので相性が凄くいいんですよ

hd600/650が重いとか篭ってると感じてる人にはスキッとして
それでちょうどバランスが取れてくるという感じ
逆に言えば元々スッキリしてる傾向のhpだと仰られてるように音が痛くなります

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 11:37:19 ID:RBHGr9WX

cd3000の後継機だけど出るのは間違いなさそうだね
ダイナで聞いてみたけど秋ー年末に向けて準備してるらしいとの事
中身はお店側にはまだ明らかになってないとか

上の営業に聞いてみてくれる人に期待ですな

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 11:46:01 ID:O/uF4BGP

A900壊れちゃった
未だ2週間しか使ってないのに…

239 ：207：04/09/21 12:38:20 ID:WgtUk0Gz

とりあえずソニーのサポートに電話をかけた。
そのやりとりをすごくざっくりいうと以下のような感じ。

自分
「ヘッドホンの新型がでるといううわさがあるんですが、
設計か営業の方と話をさていただけないでしょうか。」

サポート
「話がわかるものに折り返し電話させるようにしますが、
期待に添えないかもしれません。」

一時間半ぐらい待たされる。

サポート
「秋から年末にかけて新製品がいろいろ発売されますが、
プレスリリース前の情報はこちらではありません。」

だそうだ。収穫なし。いろいろ新製品が発売されるというのは
ヘッドホンの新製品がという話ではなく、一般的な話のようです。
もしかしたら秋から年末にかけて新製品がでる可能性があるかも
しれない、程度のことは深読みできるかもしれないけど。

正直、こんな返事なら1時間半も待たせずにその場で答えても
よかったんじゃないかと思うけど、どういう事情かはよくわからない。

役にたたんですみまそん。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 12:41:04 ID:RBHGr9WX

>239
てか漏れも一応サポセンに同じ質問をしたがその場で同じ内容を即答だったが…
つーか、207さんコネがあって営業とかに話を聞けるとかじゃなかったのかいw

241 ：207：04/09/21 12:45:59 ID:WgtUk0Gz

コネはねーって。昨日はどうでもいいこと書いてしまったな。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 12:47:46 ID:RBHGr9WX

まぁ、正直ちょっと紛らわしかった鴨…
とりあえず出るのは間違いなさげだし期待してまちましょう

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 13:05:40 ID:nvsX+g/O

コネというか自分がソニーで働いてるので（ソニー社員じゃないけど）聞いてみますよ
でも何処のカンパニーの人に聞けばいいのか全然わかんないな
営業より品証の人のが話がわかる気がする

CD900STのB級品が厚木TECで8000円くらいで売りに出てたりするけど（抽選で当たらないと買えない）
CD3000は見たことが無い。たぶん全然売れてなくてB級品なんかでないんじゃないかな

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 13:41:26 ID:MDNeDrRT

>>243
頑張ってくれ
確定なら年末まで様子見る

245 ：207：04/09/21 14:05:32 ID:m4Zy8y0S

元ソニー社員の上司に駄目元でヘッドホンの開発がどこでやっているか
聞いてみた。品川でやっているのかと思っていたんだけど、品川でも
ソニーの建物はいっぱいあるし、ヘッドホンやマイクロホンなんかは
地方で設計している可能性もあるとのこと。

話を聞いているとやっぱりサポートか広報から聞くのが正攻法らしい。
新製品の情報を直接聞いても教えてもらえることは多分ないけど、
既存の製品の技術的問い合わせならサポートから技術の人を紹介して
もらえることはあることはあるらしい。もしかするとその話の延長で
新製品の情報がリークすることもないとはいえないというレベルの話のようだ。

その昔、Kintetsuさんが開発に話を聞いていた覚えがあるんだけど
どうやって聞いたんだろう。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 15:26:04 ID:RBHGr9WX

それこそコネだったりして

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 15:58:22 ID:xsVDc3T0

SONYに有利なレビューを載せる、或いは不利なレビューは載せない事を条件に・・・とか。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 17:53:38 ID:4RydlWj3

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/bose.htm
微妙に(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 18:25:53 ID:m0vYHJ6S

高いよ、QC2

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 18:26:06 ID:wduIPI+8

QC2はコストパフォーマンス悪杉

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 18:59:29 ID:p2R32cVf

>>186
ゼンとP-1は相性悪い。
金あるならHeadroom試してみて。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:01:47 ID:nvsX+g/O

回答来ました。

> ATH-A1000の購入を検討しているのですが、アーム軸受けのベアリング部分が脆いという話を頻繁に耳にします。
> これについて改修等の予定はないのでしょうか?
> また、メーカー保証期間内でこのベアリング部分が(普通に使っていて)破損した場合、修理は無償扱いになるのでしょうか?
> あと、ATH-A900と同じドライバーユニットという話を聞いた事があるのですが本当でしょうか?
> よろしくお願いします

ベアリング部分のお問合せが何が起因しているのかご返事に窮しています。
この部位は頭に装着していただくときに無調整でフィットするように可動します。
ただ動ける範囲がありますので装着や外すときは両ケースを手にして開くようにしていただくと余分な負荷が掛からないはずです。
またATH-A1000とATH-A900とに使用している使用しているドライバーユニットはまったく別のものであります。
寸法など基本的な設計は同一のものでありますが決定的な違いはコイルの素材であります。
ATH-A1000で採用している6N-0FCはATH-A1000の音質を決めている重要な素因のひとつであります。
ご検討いただければ幸いであります。
オーディオテクニカ相談窓口
[email protected]

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:04:48 ID:RBHGr9WX

>252
ヘドナビのA1000スレ見てみ
それより詳しい情報が出てるから
初期に生産されてたのは問題があったらしい

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:09:08 ID:DVJGbTK0

>>250
音質しか見えないやつにはそう感じられるかもしれないが・・・。
俺は満足してるよ。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:38:32 ID:CtdDUVF4

CD3000生産終了の悪寒。
今のうちに買っとこ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:41:07 ID:MWd+nfII

はいはい工作員乙。
c/p悪すぎ
HD600は200ユーロだぞ？

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:41:57 ID:R0No2xZC

誰が工作員なのかわからねぇよ

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:53:38 ID:t2tzBv4Y

韓国に日本が乗っ取られるぞ　まったく最近の若いやつはまったく興味ないみたいんだな。
まったく　インターネットもしないのかよ多少調べるとかしろよ。あまったく。２ｃｈくらい見るだろまったく

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 20:21:38 ID:cmR8Ox3w

日本語の勉強中ですか

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 20:27:26 ID:l4Pmb6fa

トライポートって髪型崩れますか？

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 20:30:00 ID:gjCrdK2K

258
メチャクチャおもろいなぁ

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 20:39:51 ID:dZu3jZf8

>>252どっかの軍人みたいなシャベリですね、そのメール
>>255　今日、ちょうどCD3000買いに行ったんですが、全滅でした
どこも予約受付中とのこと
そういうモノなのか、それとも後継機を出すために出荷してないのか

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:01:13 ID:6MC3E42X

>>262
カエルの軍曹でありますか？

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:03:44 ID:CtdDUVF4

>>262
数日前にい～ぐるにCD3000を注文したんだけど、
在庫なし、入荷予定もなしでキャンセルされてしまった。
そんなわけで、これはもしかして…と思った。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:12:04 ID:cT089Q0j

完全にディスコンの悪寒

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:15:06 ID:CtdDUVF4

そうなのか。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:35:55 ID:aR2b8krm

こんちわー。はじめてきちんと選んでヘッドフォンを買おうと思っています。無知です。。(´･ω･`)
お店で半端なこと言うとなめられそうなので勉強させてください。

好みのジャンルはポップス、ラウンジ、テクノ、ラップトップ、サウンドアート(？)などです。ポップスは浜崎やモー娘。ではなくコーネリアスとかHARCOとか。
テクノも踊れる感じのものではなくてエレクトロニカとかアンビエントみたいのです。

正直自分でもどんな音が好みなのかよくわかってないのですが、高音シャリシャリで疲れるのだけは勘弁のような気がします。
製作もするのでミックスに使うことも考慮したいのですが、僕はだいたいスピーカーでやってしまうのでとことんシビアな音ではなくても良く、控えめな音が良いかも。
あ、でも定位感だけはしっかり欲しいです。
(今使ってるポータブル用のヘッドフォン→SONY MDR-D66？が超ドンシャリでマジで合わなくて・・・。ｻｼｽｾｿとかアコギがものすごくきつい感じするし、低音もうるさいくせに遠くて足りないように感じるんです(オープンなせい？))

あとは趣味的にカールコード使ってみたいなぁ。。なんて・・・・ﾎﾞｿ・・・ﾎﾞｿ。ルックスはギンギラより無骨なのが好きです。

というわけで、beyerdynamic DT250-80とsennheiser HD280 Proが気になるんですが・・・とりあえず一から教えてください。

長文＆教えてｽﾏｿです。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:36:08 ID:OLXLDQTo

>>262
山口弁だな

269 ：267：04/09/21 21:36:56 ID:aR2b8krm

あ、それともう2つ。

インピーダンスというのは
･高い→出力が低い機器では音量が出ない
･低い→ポータブルでも鳴らせるけどノイズも大きく再生
・ヘッドフォンアンプはインピーダンスの合ったものを選ぶ必要がある

そして、エージング=本来の性能が出るまでの慣らし

ということで良いのでしょうか。よろしこたのんます。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:38:06 ID:WxLbRwji

変なのｷﾀ

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:39:45 ID:u1FZXRjV

>>267
とりあえず>>1-のリンク辿って一から勉強するのが早いと思います

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:18:45 ID:QCusJByi

iPod用にAKG271s買ったんだが結構音漏れるのな。。。
ゼンハのHD25にするべきだったか・・・でもあんま好きな音じゃないんだよな。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:26:00 ID:Sdhlvzlb

ｲﾎﾟﾄﾞで音云々こだわるとわ…

274 ：260：04/09/21 22:26:14 ID:LNH10eEd

スレ変えてみます

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:34:29 ID:FgsKSYs5

MDR-Z900いいのに、誰も信じてくれないんだもん。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:37:33 ID:dsMZAUpt

>>275
(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)ｽﾝｯｽﾝｯ
その気持ちわかるぞ・・・

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:43:45 ID:CtdDUVF4

Z900は側圧が強いし蒸れやすいぞ。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:47:30 ID:FgsKSYs5

>>277
ちょっと褒めようとしただけで、これだもんなぁ。

279 ：272：04/09/21 22:50:08 ID:QCusJByi

>>273
こだわるっつーかさ、iPodだからこそイイヘッドホンつかって
少しでもまともな音で聴きたいのさ。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:50:57 ID:N/Fp5l2q

側圧なんて使ってるうちに弱ってくるし
密閉型が蒸れるのは当たり前

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:57:28 ID:Fp5Co7Kd

PCのオンボード音源にA900組み合わせて使ってるって人がいたけど
それと同じようなものですか

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 23:06:07 ID:CtdDUVF4

Z900を3年使い続けてるが、未だに側圧強いよ。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 23:08:28 ID:IlNJ7sQs

>>282
音の方はどうですか?

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 23:15:00 ID:FgsKSYs5

>>283
いいよぉ！楽器の音を聴くとゾクゾクっとしてくる。変な表現だけどこんな感じ。
中低音が強いっていうのは確か。曲によってはムカムカしてくることも。
でもあのゾクゾク感は他の追随を許さない！っていうと煽られるから、結構いいよぐらいにしとく。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 23:16:04 ID:CtdDUVF4

う～ん、他にK401しか持ってないから何とも言えないけど…。
まあ特に不満はないです。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 23:17:42 ID:yu8iITtD

>>282
Z900は側圧弱い方だと思うけど・・・

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 23:18:09 ID:CtdDUVF4

そうなのか？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 23:50:24 ID:1wltXuiQ

>>267
たぶん、誰も君の書いた全文まともには読んでないと思う。質問は簡潔に。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 00:10:52 ID:yAKJnqFc

アニソンしか聞かない人にとって最強のヘッドフォンはなんですか？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 00:16:46 ID:Ch5hoIbs

99円ヘッドホン。

最近QC2をつけた人を異様によく見るんだが何かあったのか？

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 00:31:26 ID:Nby7WhrU

>>289
MDR-CD570

ネタにもならない冗談だ。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 00:47:34 ID:XTCWWLh5

>>289
A1000
おすすね

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 00:51:46 ID:OQUBlm3j

>>290
オリンピックで北島が使ってたからブレイクした

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 01:08:56 ID:EWnbO9P5

北島が使ってるとかっこいいのか・・・。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 01:38:20 ID:aa/3vVmq

QC2について、音質はそこそこ良い程度だが
本当に雑踏の音が軽減されるのは気持ちいい
その辺の性能の良さが有名人が使っていることで広まった

ただし、静かな部屋の中でじっくり音楽に浸りたいという人には全く無用の長物
特にこのスレで高価なヘッドホンについて熱く語る人たちには尚更

移動の電車や車の中で使うとか、自分の部屋でも窓全開で使うとかすると非常に良いのである
音楽を聴かないときでもこれを使うことで電車の中でよく眠れるよ

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 01:54:58 ID:CK8iYdHU

PCが五月蝿いからNC機能は羨ましいなあ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 03:50:55 ID:cIOkZxBS

つーか外で聞くのって音質以前に周りの雑音、ちんちんのなかみ

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 09:48:02 ID:DQ3TYCth

現在、ソニースタイルでは販売終了ラッシュです。
CD3000については写真すら載っていません。
この調子ですとCD2000やF1も、もうすぐ生産終了になってしまうかもしれません。
CD2000やF1が欲しいという人は、早めにゲットしておいた方が良さそうです。
http://www.jp.sonystyle.com/

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 09:49:22 ID:CK8iYdHU

はいはい工作員乙

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 10:34:32 ID:VbUARUGI

CD2000に2万も出すひとは居ないと思われ
F1もAK101とそんなに変わらないらしいし

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 10:51:28 ID:cIOkZxBS

>>299
おいおいおいこのままじゃ韓国人に日本が乗っ取られるぞ。マスコミの捏造に騙されるな。
まったく最近の若いやつは歴史のこととかまったく興味ないのな。教科書鵜呑みにしてるよ。
俺の周りのヤツとか全然そういうこと話さないの。俺が話題振ったらバカ扱いしやがって。
少しは愛国心持てよな。インターネットもあるし本もある。なのにあいつらはまったく興味なし。
この国は終わりだね。芸能人もほとんどが韓国つながり、大手の企業の経営者ももほとんどが韓国人。
知らぬ間に韓国人を応援し、韓国の製品を使い、挙句の果てに韓国ブームなんていうわけの分からないことまで。
マスコミの洗脳を信じ、歴史の真実に目をそむけて生きてきた結果がこれだ。
だからこのｽﾚの住人達には分かって欲しいんだ。もっと自分の国を愛そう。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 10:53:21 ID:cIOkZxBS

ごめん。このｽﾚで二回目じゃん。氏ね俺。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 11:34:07 ID:r+TcJNEF

ソニーはCPは悪いがCD3000はそれでしか聞けない音もあるからちょいと残念だな。
いつかは買いたいと思ってたのに。CD2000やF1はどーでもいいが。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 12:13:27 ID:L0B8SFxC

>>284
それは裏を返すと、
「2万円でこんなゾクゾクするほどいい音が聴けるのに、
A1000やW1000なんて、まともに楽器も再生できない
つまらない音のものを3～5万も出して買う奴はバカ」
と言うオーテク信者に対する戦闘意思表示でしょうか？

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 12:14:15 ID:tyaCg+uZ

変なのが来た

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 12:16:23 ID:L5DFeSyu

>301
馬鹿だな。愛国心なんて保守系政治家の愚民政策なのに。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 12:22:38 ID:2HFYkUvH

ハン板と極東板の住人だが、宣伝やりすぎは逆効果と思う
言葉もノンポリには反感持たれるぞ、と。

スレチガイはこのくらいにして

オーテクの新製品まだー

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 12:29:39 ID:HJTW8cDq

>>304
そんなうがった見方するなよ・・・
良いヘッドホンは良いヘッドホンで(・∀・)ｲｲ!!じゃないか。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 12:39:00 ID:L0B8SFxC

>>308
いや、ネタです。ごめん。
A1000ユーザーだけど、読んでてZ900も欲しくなっちゃってさ…。
耳は二つしかないのに…。

実際のところA1000やW1000と比べてどう？Z900

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 13:22:41 ID:nF3Pr0D0

>>309
A1000と比べるとナローレンジで音がこもるけど、まったりとしていて聴き疲れしにくい感じの音。
携帯性を考えると悪くない製品かな。オレなら同じSONYならCD3000買うけど。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 13:25:50 ID:cIOkZxBS

>>307
真性のバカが来た

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 13:51:25 ID:/+00TE9V

ﾏﾀｰﾘ汁

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 13:51:27 ID:4i0Evp7Z

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040922/avf01.htm
ビクターの木ヘッドホンだってさ

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 14:33:44 ID:0mWiloJo

なんか最近ビクターがんばってるなぁ

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 15:08:38 ID:L0B8SFxC

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/bose.htm
これってさあ、BOSEが今までぼったくってましたって意味？
企業努力にしては明らかにおかしいオマケだよね？

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 15:32:26 ID:DqPoOP8g

BOSEはぼったくってこそ価値がある

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 15:43:05 ID:yAKJnqFc

ヘッドホンからのケーブルがジャックで交換可能なものってどのくらいありますか？
３ｍは長いので、ちゃんとした1.5ｍのをつけてようかと思うんですが
音悪くなりますか？

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 16:23:03 ID:zkUG5qxy

BOSEは最早ブランドで売ってる会社ですよ。
そう、シェア獲得って誘惑に魅せられたんだよ。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 17:03:58 ID:bWytf+9J

CD3000の後継機が出るか!
非常に楽しみだ。真っ先に買うぞ。

ひとつ言っとくとCD3000を買うかどうか迷ってる人は、絶対買っておいたほうがいいよ。
後継機がCD3000より上だとは限らないからね。
俺はヘッドホンのプチ収集家だからいろいろ持ってるけど、CD3000は密閉型のヘッドホンとしては抜群だと思う。
W2002やJPNと比べても、明らかにCD3000のほうが音質的に優れてる。（ただしL3000は持ってない。店頭で聴いた事はあるけど）
よくCD3000はCPが悪いと言われるけど、完成度からすると価格は非常に安いと思う。
それにCD3000はバブル期の製品だから、今じゃ5万で作れないしね。
ちなみに俺は今までCD3000を3台買ったけど、さっき予備用に4台目を予約したよ。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 17:06:13 ID:bWytf+9J

ちょっと補足。
CD3000は良質のアンプを奢ってやらないと半分も力を引き出せない。
俺はHA2002とP-1を両方持ってるけど、CD3000とより相性がいいのはP-1。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:09:00 ID:cIOkZxBS

開放でロック聴くなら何よ。
密閉で音の圧迫感が無いのはドレよ。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:14:14 ID:8j0vfwXn

>313よりはこっちのが詳しいかな？
さすがにウッドコーンではないのか、、、

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000040-zdn_lp-sci
なんか、ｦﾃｸにケンカ売るようなコメントしてるなw

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:18:01 ID:Qvn5z6+K

ほほう10万前後ですか。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:20:36 ID:DqPoOP8g

ビクターの中の人は、そんな高級機を商品化までもっていく力はあるのか？

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:21:56 ID:+RT5OLIW

なんか一昔前のオーテクのデザインだよな、、見た目は冴えない
笑ったのは

＞「エンジニアが納得できる音ができた時に初めて商品化できるものなので、
ハッキリとした発売時期は答えられない。だが、遅くとも年内には発売したいと考えている。

言ってる事が矛盾してるw

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:26:49 ID:CK8iYdHU

だが、遅くとも年内には発売したいと考えている

ほんとにしたいだけなんじゃないの（笑

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:28:46 ID:8fZhDP6s

CD3000ってそんなにアンプを選ぶかなぁ・・・

前に1bitミニコンのヘッドフォン端子で聴いてみたけど、あの独特の分離感と音場感は感じとる事ができた。
やはりメインのSCD-777ES + HA2002 で聴くと次元が違うけど、どちらの場合もCD3000の特長ははっきりと出ていた。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:31:13 ID:ppMj9BUH

すげーなー。ここ伸びが・・・

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:46:23 ID:+RT5OLIW

ヤフーでも出てるね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000033-zdn_lp-sci

ソニーの3000て文字が見えて一瞬ｷﾀｰと思ったが…

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:54:21 ID:r+TcJNEF

コードレスってorz
使ったことないけどどんな音するんだろう。良くないことは容易に想像できるが。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:56:31 ID:4JtLJBAQ

>やはりメインのSCD-777ES + HA2002 で聴くと次元が違うけど

はあぁ…やっぱりそうなのか。
高価なヘッドフォンアンプを買う金ないよ。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:08:42 ID:dJx8Hv++

CD3000は音いいんだけど、その自重ゆえどうしても首が疲れるんだよな。
それで横になって聞こうと思うと重さで頭の後ろに行っちゃうし･･･
むしろ逆に、後ろに行かないようにするために常に首を真っ直ぐに保つ必要が
あるために首が疲れるといっても過言ではないと思う。
音の広がりのせいなのかどうかは知らないけど、ハウジング部から音が盛大に漏れる。
パッド部を左右密着させても漏れるあの音はスピーカーと遜色が無い。
気軽に使えて高音質というコンセプトの商品を探していたから結局手放しちゃったけど、
もう手に入ることがなくなるかもしれないと聞くとまた欲しくなって来たなぁ･･･

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:09:46 ID:+RT5OLIW

しかしAVフェスの一番の楽しみはオーテクが何を出してくるかだよな
今日はまだ出展してないのかな?

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:14:24 ID:iRQ2nfBV

CD3000はヘッドレストがあるリラックスチェアー持ってないと
使えなさそうだな・・・

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:19:55 ID:nF3Pr0D0

>322
グラドにも喧嘩売りやがったなｺｲﾂﾗ

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:23:47 ID:0tjUxGrj

>>335
そんなうがった見方するなよ・・・
良いヘッドホンは良いヘッドホンで(・∀・)ｲｲ!!じゃないか。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:39:01 ID:bC+tMHoy

>>334
上でも誰か書いてたけどCD3000みたいなデカヘッドホンはヘッドレストにぶつかるから
むしろ首の後ろで支える感じの方が楽だぞ。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:40:56 ID:+RT5OLIW

確かに。
オーテクや禅はそういう点では安定してるんだよね

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:41:49 ID:kJBepUXm

ヘッドホンに合う椅子として、オカムラのコンテッサを薦めておく。
ヘッドレストのあるリスニングチェアは、エコーネスとその類似品が普及しているが、
余りにヘッドレストが大きいと、大型ヘッドフォンを装着した時首が全く動かなくなる。
試しに手持ちのHPを付けて、普通に布団に寝そべってみれば分かるが、
体を動かしても頭だけは全く動かせなくなる。　正直１０分も持たないと思う。
胡坐をかいて聴いた方がマシな筈だ。

事務用椅子は年配の方には抵抗あるかもしれないが、最近のハイテク椅子は
ポーズの自由度が想像以上に高く、気が付いたら1日中座っていた、
なんて事も有るほどリラックス出来る　。HPリスニングには最適のツールなのでは？と強く感じる。
ヘッドレスト無しでよければアーロンも良いが、海外製はサイズが大きいので
購入時は注意する事。体に合わない椅子は大変疲れやすい。

問題は価格か・・・　HPシステムに既に２０万円以上を出してる方は椅子に出費してみるのは如何かな？

ビクターのHPは期待大。音が素材負けしないよう煮詰めて欲しいね。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:54:03 ID:+RT5OLIW

>339
それ見てきたけど凄く質のよさそうな商品だね
本当に快適そうだ、、

ただ値段がオプションつけると15万前後になりそうなのが確かにつらい

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:55:45 ID:xxBznR+o

>>339
これﾎｽｨ・・・・って、10万もすんのかorz
エコーネス類似品みたいなリクライニングチェアは、置き場ないから諦めてたんだよね。
何かの間違いで金に余裕できたら買うよｗ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:02:39 ID:CtX9Yfdh

いつかは(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…椅子だな
今は座椅子使ってるけど、けっこう疲れる

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:21:16 ID:+RT5OLIW

AD1000北
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/22/11223.html

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:23:43 ID:CtX9Yfdh

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
ってAD2000も来るのかよ！

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:25:30 ID:+RT5OLIW

AD2000のデザインは微妙に禅が入ってるのがなんというか、、
てかAD1000が4万くらいならAD2000はいくらなんだか

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:26:31 ID:+RT5OLIW

てか8万て書いてあるし

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:26:48 ID:CtX9Yfdh

>>345
8万前後らしい

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:27:25 ID:+RT5OLIW

個人的にはA1000の後続がこなかったのが残念だなぁ

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:28:03 ID:CtX9Yfdh

被った_no
開放型で8万位っていうと、かなり濃いもの持ってないと太刀打ちできないっぽ

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:30:13 ID:+RT5OLIW

AD1000も2000も微妙に値段設定もHD650/600に近い所だけに下手したら叩かれそうだな
はたしてどう転ぶか

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:31:56 ID:5Lb6IE7Z

ｲﾗﾈ

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:34:52 ID:r+TcJNEF

>>345
下位機種のがカコイイよなぁ（ｗ
AD900がそこそこ聞ける音で1万円台後半ぐらいだったら一個欲しいとこだが。
結構強気な価格設定だね。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:36:08 ID:+XZHpKKS

たけー

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:37:16 ID:+RT5OLIW

AD2000 VS HD650
AD1000 VS HD600
AD900 VS HD580/HD595

で戦争が勃発しそうだな
値段も外観も煽ってるとしか思えんw

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:43:31 ID:cIOkZxBS

オーテクって無難なのがいいんでしょ？

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:48:04 ID:rxcWg8XW

AD900ｶｺｲｲなあ。実売2.5万くらいだろうか、たけ～・・・。
もろにゼンの価格帯にぶつけてきたね。よっぽど自身あるんだろうか？

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:48:14 ID:cEXsyWwU

やはりAD1000来たかー
AD2000まで来るとは嬉しい誤算だ
質でゼンにどこまで迫れるかな
ゼンの暖系の音は好みじゃないので期待

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:48:20 ID:xxBznR+o

開放8万か・・・
フラグシップ＝高級素材な商法はやめたんかな。
HD650やRS-1と真っ向勝負可能な、8万に見合う無難な音作りって想像つかんｗ

「AD2000 VS HD650」は実売価格の差がちょっと大きくない？

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:49:12 ID:mCX15zS6

禅は特殊コネクタとヘボイケーブル止めないと

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:49:21 ID:Zz2h/3TU

ゼンハもオーテクも無難同士だろう
さてどっちが勝つか

なんとなくAD2000はL3000の二の舞になりそうな感が・・・

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:50:28 ID:+RT5OLIW

しかしAD2000てさ、拡大画像見れば見るほどHD650と似てるデザインだよな
http://www.phileweb.com/news/photo/200409-2/AT02_big.jpg

何考えてんだか、、

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:51:28 ID:+RT5OLIW

特にハウジング周辺とかそこだけ切り取ったらロゴ以外パッと見分からんぞ

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:52:29 ID:r+TcJNEF

おんなじ無難でも禅には一応積み重ねてきた歴史と実績があるわけで、
それにAD7くらいしか開放型は評価されてないオーテクが真っ向勝負か。アサダ桜は使わずに（ｗ
よっぽど自身があるのかそれとも

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:53:29 ID:Zz2h/3TU

実はなんかすごい金属使ってたりしてたりしてな・・・はは

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:53:41 ID:QMCkf42T

ぉオーテクがｷﾀねｗ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:55:36 ID:+RT5OLIW

デザイン的にはHD650の方が腰が座ってるよな
AD2000はHD650をちょっとキラキラさせた感じで中途半端

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:56:41 ID:rxcWg8XW

他の記事ないのかなあ。左のプレートの文も読みたいぞよ。

そんなにHD650と似てるかな？パンチングケースが黒くなっただけっぽいけど。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:57:02 ID:NXSrzPBX

AD2000、テカリが凄いな…。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:58:24 ID:aa/3vVmq

アサダ桜は密閉でこそ生きる素材だと思う
今回のADシリーズにはかなり惹かれてしまいますな
俺はウイングサポートがとても気に入っているので
今の時点で装着感はゼンを圧倒的に上回る、問題は音だけど
25日は休みなんで聴きに行ってきます
なんかわくわくしてきた

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:59:06 ID:xxBznR+o

ピアノブラックなのか、得意の漆塗りなのかｗ

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:00:20 ID:+RT5OLIW

>370
このテカリ具合からしてまた何かやつてたりしてなw

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:01:09 ID:NXSrzPBX

パッと見で、～AD700のスポンジみたいなのは入ってないみたいね。
開放感ありそう。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:02:39 ID:rxcWg8XW

AD2000はやはり限定生産だろうか？

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:03:47 ID:kJBepUXm

いやいやいやいや　面白い事になって来たなぁ。

HD650似って話だけど、コレ真円ハウジングじゃない？
写真の角度が不味い。　　と言ってみる。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:04:09 ID:UVu3iM2M

>>361
フォトショで明るさ調整と画像拡大してみたらAD700と似たようなのだったよ
HD650は楕円だがAD2000は円形
色合いは漆塗りみたいな感じで、形状はADシリーズを継承・・と思う

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:04:57 ID:Zz2h/3TU

漆カブレする人注意

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:05:11 ID:GYEMgxTP

写真見る限り、オーテクの「フカフカパッド＋耳とあたる」のはAD2000でも変わってないみたいだね・・。
俺はどうしてもあれが気に入らない

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:06:23 ID:+RT5OLIW

>374>375
そうか、、写真の角度もあるのか

また限定生産だったら笑えるな

379 ：127：04/09/22 21:10:18 ID:yWZYxe5R

ｗシリーズが出たら神だったのにｗ

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/19 23:41:03 ID:zOnra6ac
毎年ｗシリーズを出しているのでｗ限定品と
ふるくなったＡＤの新型が出ると直前予想

ATH-W3000　予想販売価格140000円　500台限定
ATH-AD2000　予想販売価格70000円　2000台限定
ATH-AD1000　予想販売価格35000円
ATH-AD900　予想販売価格25000円

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:12:29 ID:rxcWg8XW

AD2000は両出しコードなんだな。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:13:14 ID:0vL+Cpmo

>>374
うん、オーテクお得意の真円だね。
左chのイヤパッド見るとはっきり判る。

しかし、凄い貫禄ある色だな…。ゴキ…うわやめろなにをすｈｋｓｇｊふｓぃょうｆおいｄｊｄｋｆｊｄｋ

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:20:28 ID:Qvn5z6+K

今年はいっぱい新機種出るな。
実物を見るのが楽しみだ。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:21:27 ID:NXSrzPBX

ソニーが何を出すかも気になるなぁ。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:25:45 ID:5Lb6IE7Z

で、K601まだぁ？？？？？

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:26:44 ID:aa/3vVmq

ソニーは充分ネタを提供してくれたんで今年はもういいです
次のクオリアは何で笑わせてくれるんだろうか？ｗ

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:29:11 ID:rxcWg8XW

色だけは地味になったな。今までのキンキラキンからテカテカに路線変更したのかな。
AD700みたいにならなくてよかったよ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:34:04 ID:UVu3iM2M

8Nボイスコイル
パーメンジュール磁気回路
6N両出しコード
チタンフランジ
限定生産

AD2000はこんな感じかな・・開放でアサダ桜は使い所あるんだろうか

>>379
値段が当たってるのがまた

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:35:27 ID:rxcWg8XW

次はどんなクオリアが私たちを「ﾌﾟｯ」と言わせてくれるのでしょうか

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:37:34 ID:Zz2h/3TU

なんで国産の高級機種ってネタ路線なんだよ・・・ﾊｧ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:41:28 ID:rxcWg8XW

HD650ライクだと言われるのはパンチングケースが凹んでないからかな

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:02:44 ID:+dMEecHO

クォリアは｢相当ダサイ」と思ったが、
所詮オーテクも大した事ないな、クォリアで高価格帯が出たもんだから
追随して高価格のヘッドフォン出してるだけ？
ま、オーテクって鮨飯作りロボット作ってるメーカーだから
そんなレベルでしか物事捉えられないんだろうな（w

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:03:59 ID:o+3qC6fx

CD3000は販売終了して欲しくないな…。海外での展開事情はどうなってるのやら。
後継機種には期待してるけど、宇宙人・未来人レベルが飛躍的に向上してたら…どうする？

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:10:25 ID:yWZYxe5R

大理石調だとHD600と同じだ。
質感的にはA700をさらにくどくした印象でグロすぎ。
philewebの切れた文字から推測するとパーメンジュール採用みたいだな。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:24:11 ID:MYcyiBiS

漆が飽きられたということはわかっているみたいだな。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:25:18 ID:zmPKHQE2

オーテクの軽いと良いよね
ビクターのは重そうだなぁ
HD650を考えると無茶苦茶な値段設定だなぁ
もうちょいだしてERGO A.M.T.でも買ったほうがキャラが立ちそうだｗ

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:29:07 ID:MfhgnELM

＞漆が飽きられた
W2002はカッコ良かったyo！

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:39:03 ID:UBfQJt6F

ゼンハの抜けが悪い音調は好きじゃないから余計ソニーとオーテクの出来が気になる
スカっと聴かせる音であって欲しい

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:43:34 ID:Wd26tLim

このデザイン、もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ。
テクニカの売りのひとつは、デザインなのに。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:48:22 ID:AHCuaePc

>>397
なら、赤毛いけ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:50:21 ID:+2QblPiV

ソニーもオーテクも開放は微妙だしね……
K601まだー？

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:54:34 ID:bktwB5ny

あーK601出たらいいねえ、ホント

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 23:46:33 ID:VbUARUGI

GRADOからRS-ZEROとか出ないかな

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:30:22 ID:RTwJ+FNZ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040922/avf04.htm
ｲｿﾌﾟﾚｽの写真見ると、そんなにギラついてはいないような気もするね、オーテクのは。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:32:28 ID:O4knnDOs

AVWatchもきたね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040922/avf04.htm

>　「ATH-HD2000」は、ドライバユニットに磁性素材バーメンモジュールを採用。
> ヘッドバンドに形状記憶合金、ジョイントフレーム部分にマグネシウムを採用するなど素材や質感にこだわった最上位モデル。
> 店頭予想価格は8万円前後の見込み。
> ハウジングはアルミ製のハニカムパンチングで、ドライバは55mmネオジウムマグネット。
> 再生周波数帯域は5Hz～45kHz。
> 重量は約250g。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:34:52 ID:DAnIpm9R

型番間違ってるなｗ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:36:53 ID:gPF2EQpc

>>404
AVWatchの
ATH-HDとかって誤字。
あれ、わざとか？
オーテクへのあてこすりか？
ADなのに全機種ATH-HDとかかいてあるぞ。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:37:40 ID:/0AY2nmN

55mmて専用ドライバか

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:40:05 ID:O4knnDOs

形状記憶合金ってどうなんだろう？
側圧調節しても元に戻っちまうんだろうか？？

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:55:12 ID:O4knnDOs

全然話題にならないけどATH-ES5って対PX200用モデルなのかな

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:57:12 ID:oQ5TNdCN

インプレスの写真ではAD2000かっこいいな。かっこよすぎ。
しかしバーメンモジュールって何なんだ

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:59:38 ID:XQSWIfgu

AD1000ホシィ・・・
多分買っちゃうだろうな。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:03:46 ID:D45UGj4C

ていうか聴く前に言うのもなんだけど、オーテクじゃHD650のようなHPは作れないと思う。
根本的に設計者のセンスが違うからね。

このことは今のSONYにも言える。
CD3000は密閉型なのに低音がこもらない絶妙の設計で、今でも最高水準の音質だけど
CD2000の音質は値段を差し引いてもCD3000とは比べるべくもなく酷い。
これは｢ふかふかパッド｣を採用したせいで音が濁ってしまっているせいだが、
設計者はああいうパッドを採用することの弊害に気付いてたんだろうか？
気付いていながら装着感を優先したのかもしれないし、単純に耳が悪くて
適切な判断ができなかったのかもしれないが、どちらにせよ大問題だ。
今のSONYじゃもうCD3000のようなHPは作れない気がする。

個人的にはビクターのHPに期待したい。
ビクターはSPの音作りの面では間違いなく国内最高だしね。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:06:23 ID:DAnIpm9R

>>412
一応R10の開発者はまだいるらしいが…＜SONY
ハイエンド機種はその人が設計してると信じたいなぁ

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:07:51 ID:25qtFGRP

何もHD650のようなヘッドホンを作らなくても
HD650がヘッドホンとしての最終形じゃないんだしオーテクの色を出していけばいいと思う

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:14:00 ID:/hR7I/VB

AD2000ってHD650のパクリと言ってもいいデザインだけど、
写真で見る限り質感はHD650よりはるかに上だな。
何かセルシオみたい。たぶん乗り味も・・

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:15:01 ID:XHAA3qb6

禅みたいな音は禅だけで十分だよ。
あの手の音ばかり増えたら困る。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:15:16 ID:O4knnDOs

AD2000が限定じゃなかったらオーテクを見直す

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:17:40 ID:eIB3i2d2

>>414
禿道でございます
A1000、SR225、HD580を持ってながら
AD700も以前購入候補だった自分は
AD1000は買ってしまいそうです
評判次第じゃ2000逝ってみたくもある・・・・こまったなあｗ

ゼンはゼンの音オーテクはオーテクの音グラドはグラドの音
オープンと密閉でも印象がずいぶん違うし
それぞれ個性があって良いのですから

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:20:13 ID:0y6xFhaZ

おめーら冷静になれ。
所詮オーテクの開放型だぞ。
先代の音質がどんなだったか忘れたか?
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/ATH_AD10/ATH_AD10.html

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:20:34 ID:oQ5TNdCN

>>417
むしろ限定のほうがいいかと
AD2000が限定でなければ、さらにAD3000（限定）とか作りそうな悪寒ｗｗ

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:24:41 ID:oemJ4+tl

パクリってメッシュ部分だけを見てそういってるのかな・・
AD系のデザインのままツヤツヤ仕様にしただけだと思うけど
3Dサポートといいかなり独自のデザインだよね

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:27:16 ID:arIbJz2V

>>421
細部を見ればベンツとセルシオは全然違うが、全体としての印象はベンツそのもの。
それがトヨタのねらい。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:29:52 ID:O4knnDOs

AD2000はAD700/500のデザインにかなり近く見えるけどな。
AD1000/900はどっちかというとアートモニター系に近いね。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:32:39 ID:BvKolpkk

>>416
禅の音は超自然体だろ。
オーテクみたいな不自然な音が好きなのか？

オーテクは自然な音を目指してヘッドホンを設計してるけど残念ながら力及ばず、ってのが現状だろ。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:33:25 ID:eIB3i2d2

ぱっと見の印象からずいぶん違うと思うんだけど
アートモニターシリーズの側板が網になっただけのデザインじゃないか
ゼンよりずっと高級に見えるあたりもそのたとえはあっていない
ゼンやスタックスはずっと音は良いがデザインは・・・・だといわれてるじゃないか
少なくともゼンのデザインをまねるメリットはどこにもない

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:35:49 ID:yHIS/z6e

と言いながら結局良く似てるわけかｗ

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:39:27 ID:MGdmG1wN

>>422
車乗っている人とは思えんな。高級車とひとくくりにしてないか。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:39:55 ID:oemJ4+tl

>>422
どうみてもHD650には似てないんだけどなあ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040922/avf4_21.jpg
うーん黒くてかっこいい
つか実物みてからかな
>>419
AD10から5年半も経つんだね
経験を積んでると思いたい

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:41:16 ID:Bi/mvfGm

>>424
禅の音は超不自然。ボーカルが濁って聞こえる。低音もなんかボンボンしまりがない。
やはり開放型ヘッドホンNo1はGradoだね。臨場感が違うよ。・・・・という人だって世の中にはいると思うぞ。たぶん。
だいたい何を基準に自然だとか不自然だとか言ってるのやら・・・・・

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:42:51 ID:yHIS/z6e

けどぶっちゃけL3000より断然かっこいいな。
オーテクの製品の中じゃ今までで最高だな。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:44:52 ID:eIB3i2d2

オーテクを基準にするとゼンはしまりがない
ゼンを基準にするとオーテクはくっきりしすぎで不自然ってところか
まあ、グラドはもっとくっきりしてるけどね

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:45:03 ID:qzrCW+Jo

>>428
うぉぉ、ｶｺｲｲ！
デザインはオーテク歴代でもかなりｲｲな。まぁ写真から受ける印象ではだけど。
オーテクの音が好きじゃない俺には無縁か・・・

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:47:13 ID:Pti+HQvW

どーでもいい　ＡＤ５００でいい。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:50:00 ID:edwVh4lr

>>428
こっちの写真だと似てるように見えますね
http://yagutan.gotdns.com/up/source/yagu2961.jpg

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:50:34 ID:edwVh4lr

すいませんこっちでした
http://www.phileweb.com/news/photo/200409-2/AT02_big.jpg

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:51:36 ID:eIB3i2d2

>>434
このウーパールーパーみたいな生き物はなんですか？

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:51:43 ID:/jcLMsQQ

>>434
あんた何者だｗ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:52:34 ID:O4knnDOs

>>434
何と似てるんだよw

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:54:13 ID:or90/aVV

>>419
確かにAD10は酷かった。さいたまの言う通りだと思う。
しかし、AD7->AD700と着実に進歩しているから、
今回もそこそこの完成度はあるかと。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:54:46 ID:FqXBXBCr

ベンツとセルシオのたとえはちょっと面白いと思った。
ベンツはセルシオ登場後に2重ガラス、オプティトロンメーターなど
静粛性･電装系重視のセルシオ路線に(言わば)追随するになったけど、
ひょっとしたらオーテクもゼンハイザーにそれだけの影響を与えることに……
なったらすごいんだけどなぁ。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:01:10 ID:HlKYXIM+

>>429
俺の基準はうちのスピーカー（マッキントッシュXRT-26）の音だな。
禅はちょっとユルいけど音触が自然でB&Wの音に似てる。
オーテクはJBLの音にそっくり。低音のボンつきまでｗ
グラドは間接音成分が少ない硬派で魅力的な音。
聴いたことないけどアバンギャルドのスピーカーの音に近いんじゃないかなｗ

まあ好みは人それぞれってことだろね。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:05:41 ID:0z+m6AgG

ゼンハがオーテクみたいにユニットを傾斜配置させたらどうなるかね。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:07:21 ID:KZ7wZKSJ

>>440
ゼンが漆塗りをするようになるのか

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:10:38 ID:eIB3i2d2

塗り物でなく焼き物を使うとかｗ
ゼンが陶器製の密閉ヘッドホンとか出したら楽しい

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:11:07 ID:z86kZ4Qv

ゾーリンゲン製ステンレスイヤーカップとか

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:13:09 ID:uzZTp495

というか禅がHD700とか出して欲しい
現地USドルでいえば1000$くらいで
あるいはリファレンスケーブル

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:14:39 ID:p/AcNwuH

ゼネ商通したら３０万とかかなｗ

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:17:59 ID:uzZTp495

HD650で頑張ってたからそこまでは取られないとおもうんだけどねｗ＞ゼネ
なんにしろ平行業者のほうが安いし保証つくとこあるから正規品なんて買わないけど。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:18:21 ID:0z+m6AgG

一般人でも行けるなら明日行って聴いてみようかな。
HD650のボーカル埋もれ感が気になってSTAXに逃げたクチなので。

ただ、オーテクのヘッドホンは装着時に耳が潰れるので音が良くても買わないけどね。
あと頭の横幅があまり広くないので、現行の開放型やW１000みたいなタイプだと装着自体上手くいかない。

450 ：HPM1000三昧 ◆Uf3A45vEE2 ：04/09/23 02:21:25 ID:IDq7koxR

いってきますた、AVフェスタ。
ADシリーズは全部黒塗りで同じような形でしたよー。
見た瞬間にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! って感じでしたｗ
音はまだこなれて無いって言うかエージング前だし最終調整も残ってると
思うが一応参考までに……もしかしたら最終日が一番いい音かも？

●AD900　店頭予想価格　2万台中盤ぐらい？
音のバランスを良くしたAD700と言うのが第一印象。低音が良く出るし、AD700
ほどシャリついた感じはしなかったが、エージング不足なためか多少シャリつい
た感じ。ある種、上品なドンシャリなのかも知れない。
（上位機種を聴いたせいもあると思うが）
あと、250gはやはり軽い。

●AD1000　店頭予想価格　3万台中盤ぐらい？
バランスが良く、音が柔らかく上品でまったりしている感じ。
いい具合に角が取れたというか。
ホントに刺激の強い音は出さない上品なまったり具合のバランスがすばらしく、
今から欲しくなるような音だった。

●AD2000　店頭予想価格　6万円台ぐらい？
こなれてないせいもあるのか、中音域が強めで上下はちょっと押さえ気味カマボ
コ印象。
ただ、それでもAD1000とはっきり違う解像度はそういうところが気にならないぐ
らい違いました。すげえ。エージング後がどうなるんだか楽しみ。
なお、ヘッドバンドはかなり不思議。従来の物と違い、細っこい金属製のヘッドバン
ド…コードを通すための皮膜も何も無い！
つまりこの金属棒の中をコードが通ってるんでしょうが、かなり不思議な感じです。
あと、AD2000の情報は定価8万と言う話みたいです。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:25:18 ID:YeNmOxHa

HD650の不満言う人結構多いね。
完璧なヘッドホンってイメージあったけど、完璧なんてありえないですよね。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:25:20 ID:O4knnDOs

早速レポｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

AD900はAD500の上位版って感じなのかな？
AD2000には手が出ないんでAD1000とAD900の違いが気になる・・・。

スペックとかどうなんでしょう？覚えてないですかね？

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:29:33 ID:O4knnDOs

あとこれは余計なお世話かもしれないですが、低価格のばかり買わないで欲しいと思ったものを
優先して買ったほうがいいですよ。
なんか最近グチが目立つんで気になるっす。自腹切ってやってるんだからムリして全部集めなくも
いいと思いますよ。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:29:58 ID:0z+m6AgG

>>451
万能ゆえ、一点に特化したヘッドホンには負ける事もあるといった感じでした。
ボーカルものでなければ無敵に近い気がします。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:30:14 ID:YeNmOxHa

漏れもAD2000手が出ないorz
そんなに違うの?解像度。
でもAD1000の方がバランス的にはOKな感じかな。
HD600と悩むところだな。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:30:56 ID:KZ7wZKSJ

レポｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

AD2000に期待が膨らむ
6万台ならなんとか出せるぞ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:32:20 ID:XWcjGltA

>>450
乙

そのレポからいうとAD1000、AD2000はHD580ライクな音に近づいたように見て取れるね・・。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:32:42 ID:eIB3i2d2

レポ乙です
ちょっと気になったのはAT-DHA3000というハイエンドアンプにつながっていると言うことが
忘れられてそうに感じた
聴きに行って気に入ったとしても実際買ってみたときに悲しくなるかも知れない
CDP直差しで聴いたり出来たら良いんだけどな

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:32:52 ID:YeNmOxHa

ここの住人が要らなくなったヘッドホンをHPM1000三昧にカンパするというのはどうよ?

いらなくなったA500とかAD500とか持ってる香具師がたくさん居そうだが・・・

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:38:19 ID:eIB3i2d2

>>459
余ってる物はみんなたぶん重なるので
勝手に送っては迷惑千万ｗ
うちだとA500とかEM7とか・・・
欲しい物を書いてもらったあと、ちゃんと受け渡しの調整をしないと大変なことになりそうだ

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:39:05 ID:31LdW5yl

言い出しっぺがまず行動しなさい

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:41:03 ID:gpOcNYTK

企業の考えることを考えれば３万もするヘッドフォンを買うべきか判る。
ある程度のヘッドフォンで聴いていれば他のヘッドフォンとの音の違いは
個性の違いでしかない。グレードアップなんて考えるな。
使い分けということなら色々買うのも良いだろうけどな。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:58:03 ID:qzrCW+Jo

AT-DHA3000の存在があったね、そういえば。
解像度のかなりの部分がアンプ側に依存しているかも。
ヘッドホンアンプスレ見ると組み合わせ次第でΩⅡを凌駕しうるようだし。
AD1000もDHA3000との組み合わせなのかな？
それでまったり系だったら素は相当甘い音なのかもしれない。

464 ：HPM1000三昧 ◆Uf3A45vEE2 ：04/09/23 03:04:33 ID:IDq7koxR

すんません、新製品に浮かれててアンプのことは覚えていたのに忘れて
ます＿|￣|○
ただ、実際問題としてまだ最終の音じゃないとも思うので、実際にどうなる
か楽しみに思っておくのがいい感じじゃないかと。
以下スペック。

■AD900
重量250g／φ53mmネオジウムマグネット／CCAWボビン巻きボイスコイル
出力音圧100dB／周波数帯域5～35000Hz／最大入力700mW／インピーダンス32Ω

■AD1000
重量260g／φ53mmネオジウムマグネット／7N-OFCボビン巻きボイスコイル
出力音圧100dB／周波数帯域5～40000Hz／最大入力1000mW／インピーダンス38Ω

■AD900
重量250g／φ53mmネオジウムマグネット、CCAWボビン巻きボイスコイル
出力音圧102dB／周波数帯域5～45000Hz／最大入力1000mW／インピーダンス38Ω

あとこいつも。
■ES5
φ40mmネオジウムマグネット、CCAWボビン巻きボイスコイル
出力音圧109dB／周波数帯域5～25000Hz／最大入力100mW／インピーダンス36Ω

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 03:15:57 ID:KZ7wZKSJ

>>464
む、AD900の名前が2回ありますぞ

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 03:31:19 ID:muySuaxH

>>三昧氏
乙です。AD2000は実売6万台なら十分手が届く範囲かも。
コード両出しっぽいから、アームにコード通す必要がないんじゃないのかな？＜細い金属棒
ともあれ新ADはどれも興味津々ですな。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 04:22:24 ID:qylxbgsN

考えようによっちゃ両出しコードとパーメンジュール採用で6万は安いな
W2002のオープンエア版と考えることも出来る

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 05:13:15 ID:O4knnDOs

安いっていうかアサダ桜と漆塗りがない分-２万ってだけな気もするが。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 05:15:26 ID:f/Zg3khL

オーテク信者がビクターを潰しに掛かりそうだな

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 06:14:22 ID:9ZWuIlJY

>>469
どんな根拠でそういうことを言うのか

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 09:18:49 ID:qlk5VfAo

くだらない煽り入れてる奴は時期読め。
今は上質の燃料が注入されたばかりだ。
フェスにでも出かけて真面目に聴いて来い。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 09:23:56 ID:9fTxUAm/

HPM1000氏のレポを読んだだけでもういいやって感じw
今日は人が多いだろうなぁ・・・

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 09:29:51 ID:duqKJJHz

誰かこれからいく人

ゼンハのHD580/600/650と比較ｲﾝﾌﾟﾚﾌﾟﾘｰｽﾞ

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 09:39:50 ID:m8VjensW

HD650終焉のときが近づいてきたようですね

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 09:53:13 ID:tNC8zGAi

昨日行ってきたけど、基本的に三昧氏のインプレと同じような印象。
高域よりのバランスだとは思ったけど、シャリシャリってこともなくてよかった。

個人的にはAD1000が欲しいと思ったッス

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 10:14:07 ID:/k0Fyzpw

AD2000があるのにAD1000を買うのはなんで？AD1000のほうがいいの？
HD650があるのにHD580を買うのはなんで？HD580のほうがいいの？

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 10:18:12 ID:2fF/UY0L

もはや、釣りですら無い。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 10:20:26 ID:rxUIiEPf

どうせショーの試聴じゃろくな音は出ないけど店頭試聴も同じなんだよな

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 10:29:27 ID:gdx+uVNq

AD2000って値段ぶっ飛びすぎだよ・・・
何考えてるのかわからん

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 10:33:11 ID:x76VMzYz

クソスレ立てた奴もAD1000とか言ってるが（笑

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 10:35:00 ID:z51HlUXc

AD10がかなり叩かれてるけど、そんなに悪いの？

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:18:00 ID:ByX+gN7c

おめーら冷静になれ。
所詮オーテクの開放型だぞ。
先代の音質がどんなだったか忘れたか?
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/ATH_AD10/ATH_AD10.html

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:23:25 ID:tZaiRcwr

ていうかフェスで音質が正確に判断できるもんかね。
店頭で試聴しただけで｢見切った｣みたいなことを言う人もこのスレには多いけど、
やっぱヘッドホンは自宅の静かな環境で聴かなきゃわかんないのでは。
特に今度のやつは開放型だし、>>450みたいなレポを書ける人はある意味凄いと思う。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:38:09 ID:cvurcsAP

それでも参考にはなるし、この時期の貴重な情報源だしね

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:40:13 ID:gPF2EQpc

>>483
>>450さんは、数多のヘッドホンを所持し、店頭試聴する際のコツや
耳も欠かさず鍛えている、いわゆるヘッドホン試聴のプロですから。
的確で、かなり信用できますけど。

ただ、彼以外のレビューで
>店頭で試聴しただけで｢見切った｣みたいなことを言う人
は信用できないって言うのは、同意です。
「A500とA900（A900とA1000）、大して変わらないよ」
なんて言っているのをこの板で見ると、思わず笑いがでますね。
実際に静かな部屋で聞くと、凄い差なのに。
店頭試聴だけで「値段分の大差は感じない」なんてことを
堂々と言っちゃう人がいまだにいますし。

密閉型ですらこうなのに、開放型であるAD900、1000の
評価は店頭組と購入組の間で、凄く荒れそうな予感がしますね。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:51:03 ID:RSsW0YCP

>>485
マンセーは荒れる元なんだから、程ほどにな
最後に信じられるのは自分の耳だけさ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 12:11:15 ID:gPF2EQpc

485>>486
ごめん。
ちょっと熱くなりすぎた。

488 ：476：04/09/23 12:21:13 ID:/k0Fyzpw

熱くなってるなら、俺の質問に答えて！

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 12:24:09 ID:cvurcsAP

>488
金銭事情。もしくは傾向の違い
以上

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 12:43:53 ID:es07ckb6

密閉型は出ないのかな

491 ：476：04/09/23 13:06:57 ID:/k0Fyzpw

>>489
やっぱりそれだけだったんですね、よかったHD650買って。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:13:08 ID:+QohXB7G

>483同意
比較的静かに思えるダイナ5555でも話にならんくらい騒音が多い。
一人用の試聴室での試聴ならともかく、オープンスペースでの試聴は意味無い。

環境の他にも試聴は時間も限られるしその時の体調etcにも左右される。
音のおおまかな傾向くらいはわかることが多いので自分が買う参考にはなるけど、
レビューを上げるほどの判断をつけるのは無理。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:14:20 ID:zJyuJFQJ

>>485-487
熱くなりすぎたって書いてるけどﾁｮｲﾄ気になったもんで。
安物ばっか揃えても良いもの（高けりゃいいってもんでもないが）
を判断する耳は育たんぞ。少なくともまともな環境で高級機を
聞いたことがない(らしい)450が高級機を評価しててもそのまま
信じる気にはなれん。
店頭試聴する際のコツってのがどういうもんかは知らんが
もともとダメなところで聞いてるのにコツでどうにかなるわけない。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:16:15 ID:MslRlj9q

ﾏﾝｾｰもｱﾝﾁもｲﾗﾈｰﾖ

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:21:11 ID:Uru+awu0

>>485
>>483は>>492の言うようにちょっと皮肉っぽく言ってるような気もするのだが・・・

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:29:24 ID:399o9ThZ

>>491
自分が満足すれば、それでいいじゃん
5年も立てば、HD650と同価格帯でHD650よりいいものがでるだろうし

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:30:25 ID:gPF2EQpc

>>493が全面的に信用できないのは分かった。
俺も、店頭試聴ごときで全てを知ったつもりになってる奴の
レビューは信用に値しないと思っているのは同じだ。

ただ、HPM氏は沢山のレビューを書いているし、
試聴なら試聴と弁えたレビューを書く人だから、
何処の馬の骨とも知らん店頭試聴のみで全て
知ったつもりになってる厨の全く当てにならない
レビューと比べて、
参考になると思っているだけだ。
当然、HPM氏が絶対だとは思っていないし、
言ってもいない。手放しﾏﾝｾｰするわけでもない。

気を悪くしたなら謝るよ。ごめん。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:38:01 ID:Ev1/+A86

スレが凄く伸びてるな
なんだかんだいってみんなオーテクに期待してんのか・・・

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:40:47 ID:R53tykTM

>>497
そういう悲しいこと言うなよ・・・
ここは大部分が名無しで形成されてる２ｃｈなんだからさ
店頭試聴して素直に思ったことを書いた名無しのレビューだって沢山埋まってるわけなんだし

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:45:26 ID:gPF2EQpc

>>499
すまん。
所詮俺も名無しの一人だしな。
ちょっと言い過ぎた。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:46:37 ID:oQ5TNdCN

近鉄氏も何か書いてくれるかな。
オーテク製品に対しては厳しい目で批評してるから、ダメな部分とよい部分の
両方を話してくれると思う。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:52:16 ID:O4knnDOs

>>501
厳しい目っつーか嫌いなんでしょ、あれは。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:54:43 ID:htzfTvtE

ナビ掲示板に近鉄の感想でてるよ

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 14:07:58 ID:+QohXB7G

Kintetsu氏のオーテクレビューは
嫌いな物をどう中立的っぽく書こうか悩んだようなのばかりだw

たいがい禅好きとオーテク好きは相容れないね。
まあ音が正反対だから仕方ない・・・レビュー読むときは考慮した方が良いかと。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 14:09:39 ID:Mhwf9T9P

つーか開放型はもういらねーんだよおおおおおおおおおお

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 14:15:17 ID:Ev1/+A86

Kintetsu氏のオーテクレビューは
個人的には+0.2～0.3点くらいが妥当だと思ってる。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 14:23:23 ID:O4knnDOs

> 620 Kintetsu 2004/09/23 12:28 ID:lP/OkNYk
> 　　　今ちょうど会場にいます。
> 　　　レポのために持ってきたデジカメが壊れ
> 　　　携帯の画像になってしまいそうです
> 　　　ごめんなさい

> 621 Kintetsu 2004/09/23 13:42 ID:GevDuEPQ
> 　　　AD1000は皆さんおっしゃる通り
> 　　　全体的なバランス良いですね。
> 　　　うまくまとめてると思います
> 　　　オーテクなりにsenのhd系を意識した音造りですね
> 　　　2000は1000に比べ、高域が繊細で良く伸びる感じです
> 　　　解像度は高くややハイ寄り
> 　　　ピアノが美しくハイハットは鮮明
> 　　　ややクラシック寄りと感じました
> 　　　900は1000に比べ、やや解像度不足
> 　　　今までのオーテクっぽい音
>
> 　　　dha3000でbass、treそれぞれ±0設定
> 　　　での視聴です

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 14:29:35 ID:mmzfHOeR

意識したからって見た目まで似せなくてもな
どこの韓国企業だよ

509 ：493：04/09/23 14:30:08 ID:zJyuJFQJ

>>497
俺もきつい書き方になったようでｽﾏﾝ。
コテハンで書いてるほうが読む方としても判断つけやすいって意味では評価してるよ。
廉価機種の場合は評価の基準も高級機とは違ってくるから三昧氏のレビューも素直に読める。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 14:34:40 ID:O4knnDOs

コテでのレビューはおいおいそのレビュアーの好みとかも分かってくるからまだ「だいたいこんなもんなのかなー」と
いう感じが掴みやすいね。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 15:21:19 ID:rxUIiEPf

>>498
そうやって誘導するなよ工作員。
メーカーが少ないからスレが伸びるだけだろ。そんなにお前のところ苦しいのか？？？

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:11:21 ID:HIYnVP1I

>>508
似てないじゃん
写真の角度に惑わされすぎ

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:14:12 ID:On4zDEnI

> オーテクなりにsenのhd系を意識した音造りですね
彼は本当にゼンが好きなんですね

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:17:59 ID:V36zIHNa

話をぶった切るようで申し訳ないが、
みんなはヘッドホンをやっぱり音楽鑑賞に使ってる？
映画鑑賞に使ってる人っていないかい？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:23:03 ID:O4knnDOs

>>514
ﾉｼ

DH使ってるよ。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:24:51 ID:llQJXfMt

というか全体的なバランスが良いとゼンを意識した音と言うのがおかしい
バランスの良さを目指すのは当たり前で、オーテクが努力した結果した成果だと思う

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:29:42 ID:Bi/mvfGm

>>516
いや、バランス型で開放型で高級機と言うと禅しかないわけだし、
意識してないってのはありえないと思うので（プロ野球で言えば巨人みたいなもん？）
そこまでかみつかんでも・・・・・・・・どっちにしろ開放型って時点で禅と比べられるのはしかたない。
別に禅好きでも嫌いでもないけど。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:33:26 ID:llQJXfMt

>>517
ゼンを意識した音というのはもっと別にある訳だからね
あの独特の暖かく太いマッタリ系のね
バランスを評するのはまた別のセッションの話しだ

近鉄氏はどうしてこう偏ったレビューをするのだろう
噛み付くというかヘッドホンサイトを運営してるならキチンとしてくれと言いたいだけなんですよ
個人サイトとはいえ影響力はあるんだからヘッドホンファンとして一言言いたい

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:35:57 ID:cvurcsAP

一応これもavフェスのネタとして張っとくかな?
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/23/11260.html

ra-1を堂々と展示(w
真実を知ってる人はﾌﾟｯとか思ってそうだ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:36:48 ID:cvurcsAP

>518
神経質すぎますよ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:36:48 ID:+Byq0Ng6

A1000→RS-1と購入した自分はAD2000がRS-1を越えるような事が無いように
祈るばかりです・・・レビューを見てみるとずいぶん違う方向性なようなので
すこし安心しましたが

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:37:07 ID:llQJXfMt

三昧氏を取り上げて申し訳ないが、彼はその点で安心なんですよね
偏っていない、レビューを読んでも製品だけを見ている
ライターの素養としてのこの事の素晴らしさは分かって貰えるはず
惜しむらくは高級機を所有していないことか

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:38:48 ID:gPF2EQpc

誰かオーテクにメールしたら？
「AD2000は、ｾﾝﾊﾞｲｻﾞｰのHD650を
音作りから、ガワのデザインまで
パクった製品だと、噂が流れてますが
本当ですか？
噂の出所はヘッドホンナビって
ﾎｰﾑﾍﾟｼﾞｰです」って。

当然、俺は嫌だけど。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:40:12 ID:U1mCGO50

オーテクの評価が高ければ「偏ってない」
もう駄目ぽ

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:43:59 ID:Bi/mvfGm

>>519
http://www.h-navi.net/b/img/img/1076686092210.jpg
上の画像プリントアウトしてさりげなく展示品の横に置いたりしたら犯罪になるかな？

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:46:20 ID:uzZTp495

安ヘッドホンサイトの管理人ｳｻﾞｲよ

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:46:39 ID:p/AcNwuH

なんじゃこりゃ・・

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:46:46 ID:H9sxTx+g

llQJXfMtはなんかキモいな。なんでだろう...

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:49:23 ID:gPF2EQpc

>>524
決して高くないだろ。目腐ってる？
どのヘッドホンにもいいところを見つけて、
「こういった向きならベストバイです」と書いてるだけだろ。
ダメな部分は、オブラートに包んだ言い方で、ここがダメですと
仄めかしたレビューしてる。オーテクに限った話じゃない。
いわゆる紹介の仕方が絶妙なんだよ。

彼のお気に入りが、あのHPM1000だから、どんなものにでも
いい部分は必ずある、と探す癖がついてるのかもしれないな。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:51:22 ID:X9JpsV+T

ちと迷ってます。
・[予算]　4～5ﾏｿ
・[形状]　すべて不問
・[重視]　パワフルで綺麗な重低音
・[用途]　通勤

以上の条件を満たすヘッドホンとか知ってたら
ご教授ねがえませんでしょうか・・・。
今はBoseのTriport使ってますので、それより
重低音がｲｲ奴を・・・！
よろしくお願いします。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:52:28 ID:02oGS67e

ID:gPF2EQpc

必　死　だ　な

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:52:43 ID:O4knnDOs

> オーテクっぽい音

ってどんな音なんだろう。なにかオーテクHPならではの一貫したクセのようなものがあるのだろうか。
昔はモデルチェンジする度にコロコロ音が変わるんでゼンやAKG、GRADO、ソニーみたいに
○○の音、○○っぽい音って言い方はされなかったし、「オーテクの音なんて無い」とまで言われてた
ような気がするんだが。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:53:02 ID:l1eE6cAo

近鉄のsen寄りは相変わらずですな。
いずれヘッドホンの日ならぬゼンハイザーの日を提唱するんじゃないか。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:54:55 ID:Bi/mvfGm

>>529
よくわからん理屈だなぁ・・・・・・・
俺たちヘッドホン好きにとってのいいレビュアーの条件はただ一つ、『役に立つ情報を提供してくれるか否か』
オブラートに包んだ言い方で批判とか、紹介の仕方うんぬんなんてのはどーでもいいんだよな。
そもそも、批判と賞賛はどんな時でも等価であるべきだし。悪いところをはっきり指摘できる人も良いところを見つけられる人もどっちも必要だよ。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:55:33 ID:tXOgCBJS

あ、いや
というかヤツにとっちゃヘッドホンの日がゼンハイザーの日か。
こりゃ一本取られたね。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:55:52 ID:gPF2EQpc

>>531
ご指摘ありがとう。ちょっと熱くなってたよ。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:58:05 ID:+Byq0Ng6

>>532
昔のオーテクは低音に独特の篭りがあったものですが（Gradoと比べるとAD500にもその篭りはあります）
その低音の篭りが残っていると言うことじゃないでしょうかね。
それかA1000のように定位に若干の甘さがあるのかもしれませんが、AD1000にはそのような評価は見られませんし
ドライバーユニットの配置はおそらく同じなので多分そっちではないですね

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:58:31 ID:G2LkKxsy

オーテク最高！！！！！！！！！！！

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:01:20 ID:tXOgCBJS

>>534
その役に立つ情報がどこかのメーカー寄りだったらどうよ。
マトモな評価わからんだろ。
オーディオ誌の評論家みたいじゃん。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:04:21 ID:uBZKm54T

確かにあのレビューだけ読めばゼン寄りに読めるけど、散々デザインがパクリだ、
音もきっとパクリだとかお前らも昨日言っていたじゃないか･･･
近鉄氏がそれを読んでいたかどうかはしらないけど、｢皆さんおっしゃる通り｣という
文脈から察するにそういった前情報を見ていたからこそ、お前らのその疑問に態々
答えていたとは考えないのかい、君たちは？
何でも煽るように批判するのはよくないべ。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:09:26 ID:Bi/mvfGm

>>539
その理屈だとマトモな評価ってやつは計器かなにかで計った実測値以外は当てはまらないな（ｗ
そもそも個人の趣向を除いてのレビューって時点でありえんだろ。
たった一人のレビュアーの言うことを鵜呑みにする奴もいないだろうよ。なんのために情報ってものが溢れてる？

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:18:53 ID:tXOgCBJS

> その理屈だとマトモな評価ってやつは計器かなにかで計った実測値以外は当てはまらないな（ｗ
はあ？？
普通にどこのメーカーにも偏らんで書けばいいだけじゃん。

> そもそも個人の趣向を除いてのレビューって時点でありえんだろ。
趣向を上手く殺したレビューなんて普通にあるだろ。

> たった一人のレビュアーの言うことを鵜呑みにする奴もいないだろうよ。
これは同意な。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:20:26 ID:mmzfHOeR

じゃあそういう

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:20:37 ID:AaatXtGa

レビュアーをそんなに責めるなよ
元々違う耳なんだから、どう感じるかは個人によって違うんだしさぁ
それともコテついてるとレビューに価値でも出んのか？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:21:56 ID:rxUIiEPf

商品が出回るようになれば好きなだけ聴けるんだからあわてるな

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:23:28 ID:oKQWWdwn

開放より密閉のほうがこの世の中需要はあるような気がするんだが
もう飽和状態なのかな？
W1000をもう一歩伸ばしたヘッドホンとか欲しいなぁ
L3000はやだ。違う。革張りだし、ヘッドホンに革張った良さも良くわからない

やっぱり善は開放、ソニン・オーテクは密閉の住み分けのほうが
いいと思うんだけどな。トヨタになるなよ

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:27:00 ID:+Byq0Ng6

>>546
密閉の新型はA1000やA900が売れなくなるまででないと思いますね
それまでの密閉型は弱点がいろいろあってあまり売れなかったようですが
これらは今でもベストセラー賞品ですからね

個人的には予想より売れるからってA1000の限定を解除するあたりが購入者を馬鹿にしてると思いますが

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:35:17 ID:HJmhhqGo

>>544
>>547
最終行、同意します。

全部早く聞きたい。ここでのぐでんぐでんも含めて楽しみです。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:36:32 ID:ItVfQpqD

ゼンとかGradoは好きだよ。ソニンもまあ許せるか。
オーテクのヘッドフォンは何本か使ったけど好きになれなかったな。
なんだかピンと来ないんだよな（ｗ

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:36:43 ID:rxUIiEPf

＞個人的には予想より売れるからってA1000の限定を解除するあたりが購入者を馬鹿にしてると思いますが
テクニカが馬鹿にされるのはこういうところだよな。自分のブランド価値を貶めることに気づかない。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:37:19 ID:T50I+Mw7

おれはアサダ桜に走るのが嫌い

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:46:17 ID:oQ5TNdCN

＞A1000の限定を解除するあたりが購入者を馬鹿にしてると思いますが

安置の妄想も困ったものだな。
馬鹿はおまえら。

553 ：zombi ◆7mD3gQwViI ：04/09/23 17:49:00 ID:+Byq0Ng6

>>552
ヘドナビ掲示板でA1000の評価を再考察するスレというスレを立てさせていただいた
zombiというものです、以後お見知りおきを･･･

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:51:56 ID:O/iS50pR

ちょっと話題に乗り遅れたけど、CD3000の在庫ある店みつけた
買っておくべきか、すごく迷ってる
っていうのも、先日買ったHD580にそれなりに満足しているから
う～～ん

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:53:55 ID:cvurcsAP

そのA1000限定解除ってホントなの?
これまでの情報では結局どうなのかよく分からんが

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:55:06 ID:cvurcsAP

>554
満足してるのがあるなら後継機待った方がいいかも
秋-年末ならもう2ヶ月くらいだろうし

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:57:11 ID:+Byq0Ng6

>>555
カタログから限定の文字が消えているところを見ると、本当だと思われます

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:00:44 ID:8Kd6DQKC

>>554
音の傾向は全く違うけど、密閉型と開放型の両方を揃えとくのは理想的だよ。
絶対オススメ。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:03:01 ID:cvurcsAP

>557
いや、それで聞いたらやっぱり限定らしいとかだったと思うが
それだけで確定したかのように言うのはどうかと思うよ
今度漏れも電話で直接聞いてみるけど

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:05:44 ID:oQ5TNdCN

おおよそ限定をことさらに非難するクレーマーが多くて
消しただけだろ。
流通分と在庫分がなくなればおしまい

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:07:52 ID:+Byq0Ng6

>>559
メーカーに聞くのは無駄かと思われます。本来限定品ではなくてもメーカーの立場上
限定品ですと答えるでしょうし、われわれに真偽を確かめる手段などありません。
しかし真偽を確かめられないというのは逆にも言えることです。
この議論は収拾がつかないのでやめにしましょう。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:09:07 ID:oQ5TNdCN

池沼だなｗ

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:09:33 ID:CCNHocOL

グラドはマホガニー
ソニーはケヤキ

オーテクだけ批判されるのは、やっぱり日頃の行いが悪いかｒ（ｒｙ

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:09:40 ID:DnKjv+V4

>>553
あなたが荒らしの正体だったんですね

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:09:58 ID:aGbBPR+9

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:11:02 ID:POrt6M/q

嘔木偶

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:12:04 ID:+Byq0Ng6

>>553
偽物が出現して荒れました。ここでも出ると行けないのでもうそろそろ消えさせていただきます。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:12:04 ID:cvurcsAP

>561
んな事言ってたら何もできんだろ…
てかね、そう思ってるなら限定解除とか断言するなっての
自分で話振っといていいかげんな人だね

ZOMBIとかいうコテハンが向こうで叩かれてるのもなんとなく分かった気が

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:15:25 ID:aGbBPR+9

あほだからな。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:20:01 ID:pqKYrsnM

そしてここも墓場に

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:44:33 ID:CtWB1l62

シリアルナンバーが3000超えたのを見つけれたら確かなんじゃないか
それともオナジナンバーが2個以上あるっていうのかね
ちなみに今年の5月に買った俺のは2448

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:53:54 ID:Bi/mvfGm

つーことはもうそろそろ普通に消えるはずだな。そのわりにはどこのヨドバシにも複数あるような>>A1000

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 18:55:09 ID:B2X/zWaK

この流れで質問ゴメソ。
密閉型で女性ボーカルに気持ちよく浸れる機種はどれになるでしょうか?
アンプはP-1を予定してます。

W1000、A1000、CD3000(入手困難?)に機種を絞ったのですが、
無理をすればL3000まで買えなくはないです。
よく聴くのはノラ・ジョーンズや鬼塚ちひろです。
アドバイスよろしくお願いしまする。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:00:19 ID:odcJJvRb

そのアーティストならCD3000で決まりでしょう。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:00:51 ID:qzrCW+Jo

>>573
とりあえずA1000でボーカルメインはありえない。
遠くで鳴ってる感じで歌声が遠い。
淡白な音だから声に艶がないですよ。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:01:13 ID:CCNHocOL

>>573
鬼束だよ

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:04:35 ID:Bi/mvfGm

L3000買う予算があるなら素直にSTAXいっとけって気もするんだが・・・・・・・・
女性ボーカルならその息遣いまで聞こえるんじゃない？

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:21:02 ID:wBZVaEXI

L3000買う予算があるなら素直にスピーカーいっとけって気がするんだが・・・・・・・・

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:21:04 ID:uzZTp495

RS-1もいいんじゃないの？

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:25:23 ID:Pti+HQvW

今日AD1OOOを買ってきました。感想としては、まぁオーテクらしいというか。まぁぼちぼち。
割とどんなジャンルでもそれなりに鳴らしてくれまし。でも聴き所が無くもうちょっと低音のクリアさが必要だと思います。
するときっとよくなると思います。絶対でです。AD100は買い時なんではないのかと思っています。
そして皆さん、きっとあなたは片だしコードの中を掃除してください。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:26:32 ID:B2X/zWaK

>574>575
なるほど。
W1000かCD3000まで絞れてきました。
L3000はちょっと音が重いかなという印象がありますし。
CD3000の場合はどこかに残ってればいいのですが、、。

>576
ですね(汗。フォローサンクス。

>577
すみません、STAXは以前知人宅で聴いた事があるのですが、
コンデンサ型の軽い傾向がどうも合わないみたいです。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:27:47 ID:YpS3IKwS

漢ならK1000だろっ！

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:30:37 ID:B2X/zWaK

>578
スピーカーのメインシステムはハイエンドではないですけど、
そこそこは環境整えてます。
最近仕事の環境が変わって夜に帰って聴く事が多くなったので、
本格的にHPのシステムを導入してみようと思ってます。

>579
開放型だと仕事帰りの深夜とか難しいもので…。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:43:57 ID:brTlG9cp

>>583
W1000いいよー
おすすめ、女性ボーカルも綺麗に鳴ってます

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 19:56:03 ID:APldHGIN

>532
AD7,A100ti,W1000,AD700しか持ってないが，
どっちかいうとオーテク嫌いな漏れの私見では，全体的に「硬い音」って印象がある。
禅やSTAXに比べて弾力性に欠けるというか。ちょっと耳に障るというか。

好きな人だったら高解像度・クリア・澄んだ・きっちりなんて表現になるのかな。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:04:14 ID:HgBX+6Uf

>>585
ゼンの生ぬるさが嫌いな漏れからしたらW1000は最高
好みっておもしろいね(笑

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:11:16 ID:CtWB1l62

オーテク嫌いなわりには随分素晴らしいものをお持ちですね

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:12:54 ID:v4A/Cd6a

>>585
貴方は既に立派な、オーディ　オタク　ニカですよ

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:15:18 ID:9FjmtNNi

>>537
漏れもA1000の定位感って若干甘いと思う。あとヴォーカルが僅かだけど濁ってる

この辺AD1000は良くなってると良いなと期待。

あとシリアル3000以上のA1000が現れない限り限定だと思うよ。ちなみに漏れのは
1103だった。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:15:57 ID:z86kZ4Qv

>>530
4～5ﾏｿ払えるんならイヤホンのほうがいいと思うが、、、オーバーヘッドホンじゃないと駄目なんかね？

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:16:42 ID:6nRiS0Bc

>575
a1000とw1000てそんなに違うものなの？
漏れはa1000でそれなりに満足してるけど
女性voがそんなに違ってくるなら一度試してみたいな

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:19:47 ID:6E1++jhE

A1000別に濁ってないだろ

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:24:21 ID:STNG5Hxo

一々反応するから嫌われるんだよ

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:27:30 ID:STNG5Hxo

ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/tyuko-o2.html
クオリア中古発見

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:28:52 ID:DnKjv+V4

驚き。やっぱりだめだったのかな。>010

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:31:51 ID:6nRiS0Bc

>595
某大手でもいくつか入ってたらしい>クオリア
ヘドナビのスレでも何人かオーナーが書いてるけど欠点もあるみたい
そんなに数が出てないのに中古の出方を考えると作りが甘いというか悪い意味でクオリアらしいよな

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:34:29 ID:B640AAk3

ソニーの新作の情報はまだですか？

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:35:04 ID:QuWH642m

クオリアより、
CD3000とかZ900とかD66とかの新型が見たい

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:37:46 ID:DnKjv+V4

シリアルが50とかいう書き込みがあったけどそれで3つも4つも出ているというのはちょっとまずいんじゃ。
一応銀座や心斎橋で試聴してから買っているのでしょう？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:38:13 ID:O/iS50pR

>>556 >>558
レス、どうも～
とは言え、ますます迷ったり（苦笑
・値段によっては後継機は手が出ないかも知れない
・後継機が出たら生産中止だろうケド、後継機じゃなくて上位機種が出るのかも？
今すぐ欲しいけど、もう暫く様子見ることにします（欲を抑えられれば

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:39:00 ID:QuWH642m

奥さんに見つかって、泣く泣く処分しているんでは

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:39:06 ID:QfyWf4LK

A1000使ってるけど音の伸びが気に入ってます。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:40:32 ID:6nRiS0Bc

>599
向こうの一部抜粋だけど、

＞フィッティングザービスと装着感の良さを謳いながら，実機には可動個所が
少ないうえ調整個所もほとんど無いというちぐはぐさ。
唯一可能な上下調整も，髪型を変えたりその場の状況で微調整したくても
いちいちネジ止めし直さなければならなず，他のヘッドホンと比べて不便に
なっただけです。
うがった見方をすれば，軽量化のためにスライディング機構を省略した
辻褄合わせを，フィッティングサービスという付加価値に転換したのでは
ないかとも思えます。

>・パッドが硬くエッジも鋭い(クッションがないのでラムスキンの感触的なメリットも発揮されてない)
・ネジを緩めての縦の調整は作業しにくいし小さいのでネジ穴が開きそうになる
・軽いのは唯一のメリットだが、すぐにズレる

私は軽いという以外はK-501の方が快適です
ソファーや首つき椅子にもたれかかって聴くタイプの人間にはかなり辛い
少しでも周りに触れるとズルッとなる
背筋を伸ばして音楽を聴く人にとっては極上ではあると思います

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:42:54 ID:6nRiS0Bc

という感じで実用にやや難があるらしい
音は悪くないみたいだけど、自分も寝そべってきく時間が多いので分かる気もする

＞何というか装着感を追及したと謳ってる割には…という感じ
これから現場でテストするフィードバック待ちのプロトタイプ、
と言えばいいんでしょうか、そんな印象です
完成度としてはR10の方が質が高いですね

＞しかし使い続けてるとやっぱり可動部が少ないのが大きいのが身に染みてきます>q010
パッド部はやや外側に開いて固定されてるんですが、当然頭の微妙な形は人それぞれで違う訳でして
例えばhd650の左右にも調整できる機能がなくなったらと考えると分かると思うんですが

s.m.lのバンドサイド選択とネジ穴での縦の調整だけではとてもカバーできてないです

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:43:51 ID:6nRiS0Bc

もっと詳しいレポが向こうにあるので興味ある人はじっくり読んでみては

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:00:27 ID:irHeNjTh

>>604
>プロトタイプ
これはソニーの十八番だね。ソニーの初代のモデルは買ってはいけない
自分も具体的にはVAIOのスリムタイプ(Lシリーズ)で痛い目みたし
意気は良いけど詰めが全くもって甘すぎるというか

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:04:50 ID:QuWH642m

有料ベータですね

PSXとか

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:11:48 ID:DnKjv+V4

ベータテストに数十万払うのでつか

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:12:03 ID:KmhakNhi

もしかして有料ベータがソニータイマー言われてる所以か？ｗ

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:13:17 ID:oKQWWdwn

R10ってどうなの？
一応当時のフラッグシップ(いまもあるのかな？)ではあったっぽいけど
桧ハウジングてのがちと胡散臭いわけだが…
そんなに数出てないだろうから、語ることは無理なのかな？
桧だから音ははっきりしてそうだが
CD3000と比べられる人がいたらキボンヌ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:16:35 ID:eIB3i2d2

ただのソニーネタはソニー板で願います
ヘッドホンネタなら歓迎です

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:18:12 ID:DnKjv+V4

軽量化のために稼動部を徹底排除した結果無理がたたっているみたいですね

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:20:19 ID:xuFiA7nQ

>>610
ココ↓を読めば、R10について大体の位置付けが判ると思ふ（英語だけどｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ!）
ttp://www5.head-fi.org/forums/showthread.php?t=77041

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:21:46 ID:gpOcNYTK

装着感以外の点ではPRO5で満足してるオレの耳って腐ってますか。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:32:27 ID:4MWdZdbi

>>614
どーせメロコア、パンクしか聴かないだろw

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:37:13 ID:Pti+HQvW

いえ、ブラームスとモームスです

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:42:05 ID:gpOcNYTK

テクノ、ロック、ジャズ、クラなどなど幅広く聴きますです。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:48:43 ID:qzrCW+Jo

満足してるなら、それ以上の投資は泥沼になるだけだと思うよ。
不満を感じるまでは高級機試聴は大事に残しておいて、
CD買ったほうがいいと思う。
ヘッドホン変えると全然違って聴こえてコレクション聴きなおすのが面白い。
ハードに投資するとCD買う金がなくなるしねorz

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 21:59:56 ID:gpOcNYTK

そうだ！みんな音楽を聴こう！

オレが声を大にして言いたいのは
PRO5にはPRO5の良さがある。メーカーのうたい文句や価格に騙されるなという事。

40mmユニットのあの音はなかなかスピード感があって良い。
あの低音は他のヘッドフォンではなかなか得られるものではない。

やはり音楽を聴かないと
でもそのためには装着感の良い物が欲しい、、、orz

620 ：493：04/09/23 22:03:41 ID:MPlciw/3

>>605
そのスレの12-14のひと､もしかして全部自分で買ってんのかな?
軽く百何十万いっちゃうんですけど。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:05:36 ID:Bflpev6p

色々と試聴してきますた
ゼンハイザーのマターリってああいうことだったんだ
特徴的な鳴り方でちょっと高域足らないかも
おいらにはAKGが一番バランス良く聴こえました

とりあえず購入はソニーとオーディオテクニカの新作待ちにします
でもK271SかK240S買っちゃうかも

622 ：聴いてきた続き：04/09/23 22:13:42 ID:Bflpev6p

うーんそうですね
ゼンハイザーは上品だけど一味足りない冷めたとんこつラーメンみたいな感じで
AKGは適正な温度の醤油ラーメンでしょうか
ソニーはネギが利いててオーディオテクニカはコショーのきいた感じ
スタックスはフカヒレラーメンかな

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:18:19 ID:T50I+Mw7

ぜんぜんわからない…

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:23:51 ID:Wdrhik9L

ぬるぽって事だろ。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:24:36 ID:Bflpev6p

>>623
ゼンハイザーってとんこつの白い感じしませんか？
もわ～と漂う香りとか似てます
AKGは醤油です
きりっとすっきり繊細な味と透明感のあるスープで魅了します

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:25:38 ID:Bflpev6p

うーん感じてもらえないかなぁ・・・

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:26:07 ID:qzrCW+Jo

よっぽどゼンは口に合わなかったと見える。

>上品だけど一味足りない冷めたとんこつラーメン
もはや生ぬるく、とんこつの臭気だけが鼻をつく。
分離した脂が浮き、麺はのびてコシなど皆無。
・・・・・・・・・なんてイメージが。
でも上品。ゼン？

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:26:25 ID:oQ5TNdCN

http://www.audio-technica.co.jp/proaudio/accessori/head/ath-pro700/ath-pro700.html

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:26:42 ID:z86kZ4Qv

>>624
ガッてことじゃないの？

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:28:35 ID:gpOcNYTK

いま装着感が良いヘッドフォンを探してて
テクニカとか筆頭に色々探して考えてるんだけど
AKG K271の装着感ってどうだろうか？

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:29:18 ID:z86kZ4Qv

>>628
漏れにはZ700DJにしか見えないが･･･・

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:30:20 ID:Bflpev6p

>>627
よく思い出せば冷めた・・は違うなぁ、温めかな
油はある感じはしました
メンは卵麺ですね、間違いないとおもいます

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:33:35 ID:oQ5TNdCN

ATH-PRO700 オープン (15000円前後?)

型式密閉ダイナミック型
ドライバー φ53mm、ネオジウムマグネット
インピーダンス 36Ω
出力音圧レベル 105dB/mW(JEITA)
最大入力 3,500mW
再生周波数帯域 5～33,000Hz
質量約320g（コード含まず）
コード長 1.2m片出しカールコード（伸長時約3m）
入力プラグ標準/ミニNiメッキステレオ2ウェイ
●付属品キャリングポーチ
●交換イヤパッド HP-PRO700

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:33:44 ID:Bflpev6p

>>630
K271いいですよー
20分ぐらいしか付けてないけど

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:46:08 ID:NKuzYn2u

>>628
Z700DJ≒DH1200≒PRO700

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:46:14 ID:APldHGIN

>630
軽い。耳押さえ型。側圧やや弱め。パッドは少しカサカサしてる。普通に蒸れる。
良し悪しはこれもまた好みの問題なので試着をお勧めします。
店頭試聴コーナーってのは音より装着感チェックのためにこそあるw

>632
比喩的な表現は、本人以外には意味不明な事が多いので程々にしてくらさい。
（ちなみに俺には>622の意味は全然わかりません）

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:46:32 ID:gpOcNYTK

>>634
もうチョット詳しく教えてください。
耳はすっぽり隠れますか？
テクニカのトータルイヤフィットと比べて装着感はどうでしょう。

音の出方はどうですか？
評判通り低音は出ないですか？

AKGは試聴したこと無いんで、、、
よろしくお願いします。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:04:59 ID:V36zIHNa

>>622

おいしそうだな。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:13:19 ID:Bflpev6p

>>636
う、そうなのですか・・ごめんなさい

>>637
ゼンハイザーまですっぽりとは行かなかったです、クッションは固めでした
K501はすっぽりでした
装着感はＫ501→K271かなぁ

オーディオテクニカは耳がすっぽりとは行かないけど装着感よかったです
でもやっぱりK501かなぁ

低音まで気を配ってなかった・・弱いという評判があるんすね
そういえば弱かったような？
別に気にならなかった
細かい音がうつくしかったです声もいいです
AKGが好きになりました
K501よりK271のが好きです
K501はちょっと迫力に欠けるよーな

あああレビューになってない？どう伝えていいかわかんねーー

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:13:26 ID:B2c91YYY

>>637
すっぽり覆うタイプたけど耳朶の先が少し当たるのが気
になるかなぁ。
パッドが布じゃないのでオーテクみたいなサラサラ感は
ない。昔ながらのヘッドホンって感じ。
Ｆ特は基本的には蒲鉾型で、それに高域は7KHz辺りに
ピークを付加。低域はダラ下がりのところを400Hz辺りで
少し持ち上げた感じ。だからbassの音程なんかはよく取
れます。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:17:56 ID:oQ5TNdCN

ゼンハイザーはオーソドックスな醤油ラーメン
赤毛は上湯麺
ソニーは北の大地と海の幸、札幌ラーメン
オーディオテクニカは下手なラーメン屋よりうまい高級インスタント
スタックスは老舗で食べるあっさり京うどん
パイは激辛ラーメン
ビクターはぴんぴんぴん天下一品

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:20:27 ID:HDlQeb19

オーディ　オテク　ニカ

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:20:36 ID:B640AAk3

もういいから

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:25:18 ID:gpOcNYTK

>>636
アチャー、K271は耳抑え型ですか。
やっぱりテクニカしかないかなあ
A55、A500、A700、だったらどれがいいですかね。

聴く音楽の幅は凄く広いです。
テクノ、ジャズ、クラシック、ロック、何でも聴きます。

日本の住宅環境でスピーカーでの試聴では無理な大音量の迫力も
ヘッドフォンでの試聴の利点と思うので
ただ良い音の大人しいヘッドフォンよりは迫力のある音が出せるものが良いですね

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:25:39 ID:kc1nhqsJ

音場の広さ勝負
E931＞A900だった

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:32:30 ID:gPF2EQpc

>>644
>A55、A500、A700、だったらどれがいいですかね。
それらは全部スレ違い。
低価格スレか1万円台スレのほうが
的確な答えが返ってくるよ。

その価格帯で、このスレであえて薦めろと言うなら
俺ならA900。それら3機種とは、音の格が違う。

最安値さがせば、A700の値段でA900が買えるし。
ババデンキやT-サウンドなど。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:33:23 ID:24pqQOAp

ここは総合スレだよね。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:36:22 ID:gpOcNYTK

皆さんありが豚。

テクニカは完全スッポリじゃないんですか。
各社の中でも一番スッポリなんだと思ってた。

K501が一番スッポリで装着感は良いんですかね。
音は良いんだろうけれども迫力不足の定評が気になる。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:44:18 ID:gPF2EQpc

>>647
マジ？
てっきり、
高価格＝10万以上
ナイス＝2～10万
1万円台＝1～2万
低価格＝～1万
ダメダメなもの全般
ゲソネタスレ
だと思ってたよ。悪い悪い。

じゃあ、言い方変えます。あえてとか抜きで、
「その価格ならA900がオススメです」

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:49:39 ID:Bi/mvfGm

>>3みるかぎりここは2万以上の高級機がメインみたいな扱いだが・・・・・・・
他スレでもそういう紹介だったと思うし。どっちにしろ低価格なヘッドホンは専用スレがあるんだからそっち活用すべし。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:57:43 ID:edwVh4lr

聴いた瞬間に明らかに廉価版とわかるＡ900は興味の対象外です

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:01:22 ID:uc1FVlK+

たしかにA900って中途半端だよな。
A1000やW1000とは明らかにクラスが違う。
赤毛みたいな特徴もないからそれよりいいの買ったら住み分けもできない。
A900買うぐらいならK271S買っといた方が『いろんなジャンルを聞く』とは別の意味で凡庸的に使えそう。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:04:42 ID:SI0Vxvc7

低価格スレ今あんまり人がいないんだよ。
何故かこっちでみんな話しているっぽいな。

k271の装着感に関しては、k271スレをみる限りオーテクのAシリーズの方が好きという人と、
K271の方が好きという意見で分かれているみたい。覆うタイプか囲むタイプかの好みの差でしょうな。
k271欲しいんだけどいまいちインプレが揃っていないね。検索してもほとんど無いし。
例の祭りのせいなのかどうかは不明だけど、少なからずともあれのせいでかなりマイナスな
イメージを持っている人が多いんだろうな。正々堂々とした比較をしてもらいたいね。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:04:44 ID:O+Jw+BJs

K271SはA900よりダメだって結論がでてる
実際に聴いたかんじでは
CD900ST>=A900>>K271Sだったクラシックならまた違いそうだけど

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:07:23 ID:O+Jw+BJs

K271Sは高音がしっかり出ているのがいいけど、中～低音が歪みっぽい気がする

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:08:13 ID:dctJTk0u

K501はフルオーケストラやライブ版とかでは迫力不足で物足りない感じがした。
裏を返せば良質のスタジオ録音を聴くには素晴らしいと思った。木管四重奏とかが泣ける。

迫力を求めるなら別のにした方がいいと思うけどね。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:09:05 ID:TIwZNnvc

>>655
無理やり音を出してる感じ

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:09:37 ID:BOnidUzj

密閉型で蒸れ難い物って何かありませんか？

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:11:27 ID:xOWf/RTL

>>652
でもA500みたいな濁って低解像なヘッドホン買うくらいなら
A500よりランクが明らかに上のA900買ったほうが幸せじゃないか？

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:13:36 ID:SI0Vxvc7

CD900STをSACD音源で聞いたけど、まるで楽器の隣で聞いてるかのような音だったよ。
クラシックとかで楽器の音自体を楽しみたい人にはいいと思うけど、曲全体としての
音楽性として聞くには面白みが無いだろうなと言う印象だった。
なるほど、これがモニターヘッドホンと言われるのももっともだと感じた。

だから何を基準として(それが楽器の鳴らす音の再現性を聞いたものなのか、
音楽全体としての良し悪しなのか)自分が試聴したのかを書かないと、不等号で
差別化するなんてことは一概にはできないと思うのだがなぁ？

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:14:20 ID:KFdgGiLk

間違えてヘドナビの方に貼っちまった・・・orz

三昧氏のレポ
ttp://e-headphone.com/special/txt3.html

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:14:45 ID:ZBug9NDZ

価格プラシーボのどつぼにハマル前にA500で落ち着こうかな
違う音を求めるときは開放型を買ってみる感じで、、、

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:15:33 ID:WEZz/zhy

ＨＰ買おうと思ってこの板に来て３日の俺にも釣りに見える文章なのですが・・

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:32:36 ID:xOWf/RTL

>>662
A900や1000は、プラシーボじゃなくて、実際に、
「A500で聞くと、他のでかい音に潰れて聞こえない音」が
聞こえるし、他にも生楽器の再現性が全然違うよ。
上位モデルのに比べて、A500の音は上手く
再現しきれずに適当に誤魔化しましたって音。
「A500はA900のダウングレードです」なんて一言で
表すにはちょっと上位モデルとの差がありすぎる。
ボーカルなんかも微妙にノイジーで膜がかかってるよ。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:33:28 ID:2RM4BdVC

>659
A500は1万以下で選ぶ場合はならありだけど、それ以上のヘッドホンを選択できる人にとっては論外ですよね
そう考えるとA900もやはり2万以下でしか選べない人専用の気がしてならないです。
実は>>651は1万円スレのコピペなんだけど1万円スレでこの書き込みした時は
A900とA1000なんかちょっとしか変わらないって攻撃されました。根拠もなくアニヲタ呼ばわりされました。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:43:38 ID:+aXd5LSr

攻撃されたくなけりゃ
んな煽り書き込みするなｗ

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:49:21 ID:ZBug9NDZ

トータルイヤフィット設計のヘッドフォンでも耳は痛くなりますかね？
或いは耳でなくともどこかあたっている部分が、、

開放型に心惹かれている今日この頃ですが、
やっぱ違いますか。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:49:37 ID:4nlcPT11

>>653
K271は実は専用スレがある
【装着感◎】K271studio買った人集まれー【蒸れ×】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1058637529/

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:52:26 ID:SI0Vxvc7

>>668
知ってるよｗ
というか、｢k271スレを～｣と書いてある通り、情報はあのスレの受け売りですよ。
あのスレを読むと凄く欲しくなるんだよなぁ･･･

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:59:29 ID:2RM4BdVC

しかしヘッドホンほど値段と性能が正比例する商品て他にない気がしますね

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 01:01:32 ID:WJk8G/1Z

あくまで５万円以下に限ると思う
＞値段に比例

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 01:02:37 ID:uc1FVlK+

おれは三万円台後半までだと思う＞値段に比例

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 01:04:39 ID:KFdgGiLk

正比例・・・かなあ？２次曲線だと思うが。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 01:05:31 ID:2RM4BdVC

俺はせいぜい3万以下に限ると思うけどな
＞値段に比例

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 01:08:54 ID:i4H5dLa1

どうでもいいからそんなん

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 03:35:02 ID:c+NIJxdE

>>580
>>622
真夜中にﾊｹﾞﾜﾛﾀ

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 03:37:11 ID:feRfT02r

>>661
三昧のレポ参考になったよ
行けなかったけどフェスタを堪能した
AD2000欲しい

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 05:52:40 ID:1AOvhERf

>>655
実は中～低音の混濁はｹｰﾌﾞﾙ交換で払拭できたりする。
専用ｽﾚ参照ね。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 06:32:38 ID:2m3WbJW+

>660
不等号なんてただの飾りです。>654も多分わかってて書いてます。

K271sはAKGらしく乾いたテンションの高い音だけど、
密閉のせいかK501よりも音がザラついてるように感じる。低音は501よりは出る。
個人的には開放型が使える環境ならAKGは501/401の方をお勧めしたい。

同じAKGでもK141s/mは結構太めの音に聞こえる。K240s/mは、どうなんだろう？

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 06:37:22 ID:qiWS5Ukz

W1000とA1000で悩んでるんですが、音の広がりではどちらが上でしょうか?
ヘドナビだと臨場感のA1000・空気感(音場?)のW1000となってるのでW1000の方が上っぽいのですが。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 09:42:49 ID:ZBug9NDZ

試聴すれば良いんじゃない？

３万もするヘッドフォンを試聴もせずに買うんですか？
そんな金持ちなんですか？もしそうだったら殺しますよ。
まさかそんなこと無いですよね。

それにその２者の「臨場感のA1000・空気感(音場?)のW1000」というのは
今まで散々語り尽くされてきたもので、
あなたもそれを見たんじゃないんですか？
それを覆すほどのレスが帰ってくると思いますか。

で、貴方はなに使ってるんですか。
それを聴いてどう思いますか？
どんなところが良いと思ってて、どんなところに不満なんですか？

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 09:46:57 ID:AXW/Lnp0

俺は試聴環境がないので毎回博打です

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 10:08:15 ID:naE6P0gc

>>681
殺すという単語は軽々しく使わない方が良い。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 10:09:32 ID:WEZz/zhy

殺しますよ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 10:11:28 ID:8pGVv0LW

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜虐殺との通報があったが容疑者はどこだー　
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 10:17:05 ID:N+H3etV8

age

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 11:45:13 ID:YEPKmF3l

>681
喪前みたいなのが一番ウザい。
この手の質問にageで殺すとか使うくらいならスルーしたら？
音場の広さはどっちが上とはあんま語られてないしな。

個人的には響き重視ならA1000だと思うが。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 11:58:59 ID:iQkTE4VT

ここは紳士の集まるスッドレじゃなかったの？
みんなで仲よく国産ヘッドホンをマンセーしようよ。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 11:59:32 ID:iQkTE4VT

あ、でもオーテクは除いて。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 12:51:55 ID:ZBug9NDZ

ナンデ皆そんなにオーテクを嫌うの？

戦後のコンプレックスから立ち直ってないんですか？

メジャーなのを叩いて、皆知らないだろうけどコレが良いんだぜって
マイナーなものを持ち上げるのが通でえらいとでも思ってるの？

あんたらの価値観の８０％はプラシーボで出来てるんじゃないの？

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 12:59:30 ID:bgP0zGSd

>>690
そんな事を書き込むと逆効果だよ。
「オテクは駄目だ」と自分で言っているようなもの。
それとも、わざと逆説的に言って、オテクを貶めたいのかい？

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 13:31:18 ID:KomoyAen

>>690
個人的にはオーテク好きですよ。極端にひどい音を出すことはまずないし、
デザインも(好みの差はあれ)無難に使えるものばかりだし、かけ心地いいし、
作りもオーバースペックではなくともそれなりにきちんとしてるし。

でもあんまり際立った個性が感じられない気がするんです。だから熱狂的
ファンが少ないんじゃないでしょうか。無難な選択だけど、ほかの選択肢を
切り捨ててまで選ぶ人は少ないって言うか。ちょうど昔の日本車みたいに。

個人的には日本車が品質･サービスを武器にアメリカの高級車分野で
確固たる地位を確立したように、いずれはオーテクも評価が上がっていくと
期待してます。今はまだ道半ばと言うだけのことだと考えたっていいんじゃ
ないでしょうか。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 14:03:15 ID:2RM4BdVC

熱狂的ファンが少ないというよりオーナーが多いのだと思います
自分の持ってるものに対し否定的な意見が出れば、噛付きたくもなるでしょう
その結果必死に反論する羽目になってオーテク厨とか呼ばれ、その他メーカーのオーナーから反感を買う
その繰り返しになってるとおもいます

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 14:07:13 ID:0PqvuR4J

STAXや禅と違ってフラッグシップ機って言われてピンと来るのがないしね。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 14:37:21 ID:2X2xcimg

>>681
近くに試聴できるとこなんてねーよヴォケ、殺すぞ

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 15:20:59 ID:bgP0zGSd

('ﾛ'ﾉ)ﾉﾋｨ! 殺さないで!!!

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 15:41:08 ID:fPJyX/wk

何かにこだわるヤツは結局オタクなんだよ。それが分かったらバカども、くだらない長文書くな

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 15:58:48 ID:bgP0zGSd

長文でも別にいいと思うけどなぁ。
文盲の奴が読むのめんどくさいっていってるだけだろ？
うざいと思うなら読まなけりゃいいんだし。
ざっと流し読みしてみたけど、別に変な事カキコして荒らしてるわけじゃないみたいだしさ。
いいかげんスルーを覚えろよ。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:04:44 ID:UslC/Qyc

ｽﾙｰをﾏｽﾀｰした2ちゃん上級者はそのうち2ちゃん引退して、またｽﾙｰできない初心者が。。無限ループ。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:08:56 ID:SI0Vxvc7

SONYの修理サポートに電話で聞いてみたが、
CD3000の部品のうちLRともにイヤーパッドは100単位である(片方1300円)。
ヘッドアーム部の黒い布だけの高官は出来ずにU字型のアーム全体の販売となり
これが既に製造完了で、受注すれば納期未定だけど生産可能とのこと。(7300円)
CD3000持ってる奴は今のうちに交換部品を購入しておいた方がよさそうだよ。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:12:10 ID:uc1FVlK+

ソニーってほんとに光速のごとき速さで生産終了するよな・・・・・・・
そんなとこばかり企業努力してどーすると小一時間

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:15:16 ID:KFdgGiLk

次のが開放型だったらCD3000ユーザーはどこへいくんだろうか・・・

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:04:08 ID:kC6Yvvz+

　CD3000買ってからまだ何ヶ月も経ってないので、もしも生産終了になっちまったら、
パッド等々あちこちボロボロになった後の事が心配…。なんのためにじっくり選んだのか
分からなくなる。ビデオだって、これまでVHS-HiFiでずーっと我慢してきて、今年にな
って初めてS-VHS購入したもんね。十年待ったらさすがに値段は安くなったけど、評判
によると…品質はガタ落ちしたらしい…。
　オーテク持ってる人にききたいんだけど、あんなにコロコロ新製品ばっか出して、修理
の必要が生じた時はどうしてるのかいな？　私は基本的に日本メーカーの体質を信用して
ないから、部品なくなったらそれでおしまいと諦めてるけど、それだけにCD3000はかな
り異様な存在なのよ。長老つーか、なんつーか。そんな存在がメーカーの顔になるんだろ
うし、不満も含めて精神衛生上、結構いいことずくめの様な気がする。
　なんだかんだ文句は言ってるけど、スピーカーやアンプは二十年くらい使ってる。私に
とってはヘッドホンもそれと同じ。決して消耗品ではない。サンスイみたいに会社そのも
のがおかしくなる訳じゃなし、もっと長い目で見たイメージ戦略を練ってくれれば、いつ
かは私もオーテク買うだろうになあ。
　これはソニーに対する苦情でもある。単なるその場しのぎの企業に終わるか、歴史的企
業として成熟するか。ウォークマン・プロフェッショナル（ドルビーCなし）をCD900
で聴いていた頃が懐かしい。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:14:07 ID:/X+Tr1P4

ヘッドホン作ってる日本のメーカーより
海外のヘッドホンの代理店の方がアフターケアがしっかりしているという悲しい事実・・・('A`)

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:16:07 ID:bgP0zGSd

>>703
「　パ分っに　のなりう　とのか　業で」？？？
何文字目からどっち方向に読めばいいの？

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:23:41 ID:fPJyX/wk

>>705
あぁ　寒い。　なんだこのレス。

あぁ　オナニェしたあとズボンはいてねぇからか。　ウンコしてくら。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:28:14 ID:LWESV+kB

ｵｰﾃｸの解放型新製品がｾﾞﾝに似てるっていうから見てみたけど似てないじゃん
まだAD700以下のほうが似てるよ

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:32:33 ID:YEPKmF3l

>707
最初に出た写真が似てただけ

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:33:45 ID:fh1T3lIy

>>680
W1000はとてもいいですよ
下のアンチテクニカに惑わされないでね
彼らはオーディオマニアによく見られる舶来廚なのです
海外製品上位主義、白人が作ったものでないと満足出来ない性分です

もちろん全ての人がそうでは無いのですが

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:41:53 ID:fh1T3lIy

彼ら舶来廚の泣き所はスタックスの存在です
ここでのスタックスの扱いがどうなってるか合わせてウオッチして行くと
今まで以上に楽しめます

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 17:55:36 ID:fPJyX/wk

俺は他のヤツより一枚上手だぜ。さすが俺、冷静な解説だ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 18:09:52 ID:HPppNGfr

ビクター開発中のが気になる。
木製ハウジングだけでなく
ウッドコーンの技術をヘッドホンにいかしておくれ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 18:13:29 ID:YEPKmF3l

そういえば去年も11/21にL3000とDHA3000が発売されたんだよね
今年の11/21はADシリーズで確定なので、AやWシリーズの新作は当分ないのかなぁ

ヘタってるA1000を買い換えるべきか…

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 18:53:06 ID:4nlcPT11

ATH-AD2000の簡単なレビューです
パットがふかふかしていてさすがに装着感は最高ですね
中域～高域にかけての分解能、解像度はトップクラスだと感じました
高音の抜けが非常にいいです
きつさが全然ないしとにかく爽やかな感じ
ただ反面低音の出方が物足りなく感じました
オーディオテクニカのブースでは（デジタルヘッドホン以外）
全てAT-DHA3000につながれていたのですが
このデジタルヘッドホンアンプの癖がついていたようにも思います
ブースの方に無理言って（スミマセン）持ってきたK401をつないでみたんですが
これがLUXMANのP-1と特性が正反対の感じで
P-1がしっかりとした音の厚みを足した代わりに、DHA3000はとにかくFレンジを広げて
全域にわたって音をフラットに、解像度にひたすら上げてくれる
しかし音の粒はどんどん細かくされるんだけれど、一粒一粒のスケールは下がる感じで
BASSレベル上げても低音の量が増えたようにはあまり聞こえなかったし・・・・
故に低音をしっかりブーストするアンプにつなげた場合
AD2000でどれだけ、またどのようにヘッドホンとして低音が出せるのかは不明です
この辺は好みで、密閉型、開放型の違いはありますが
隣にあったL3000より高音の抜け具合の点でAD2000のほうが私は好きでしたね
解像度はあの場所ではどちらも同じくらい非常に高く感じました
向いている音楽ジャンルはPOPやクラシックでしょうか
生々しい女性ボーカルを聞きたい人には明らかに向いていないように思います
AD1000との違いは私の駄耳ではあの場所ではあまりよく分かりませんでした
ヘドナビの画像掲示板に行った際に撮った写真をUPしておきましたので参考になれば、と思います
RS-1のハウジングの大きさに驚いたり、TAKET-H2の軽さに吃驚したり
富士通テンの試聴室でその音場表現の巧みさに度肝を抜いたり、となかなか満喫してきましたｗ

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 19:21:19 ID:F3rtGGBh

今までスタックスの評価が高かったのはアンプのせいもかなりあるんじゃないかと
最近思いはじめた
sxh1やhd53など、安価でもしっかりとした音を出すアンプが出たこともあるし
ダイナミック型の音もなかなかだと思う
アンプ込みで１０万程度ならダイナミック型の方が良いんじゃないかと思う

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 19:56:50 ID:9t0JsSWt

ｵｰﾃｸは嫌いじゃないけど「何か物足らない」感じがして
ついつい浮気してしまう。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:10:25 ID:tBz4vfZ+

音の好みは人それぞれだから、それでいいと思うけど。
しかし、ほんとに低価格～1万スレ人いないね。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:14:54 ID:km3E7w0c

新製品が聴けるようになったら盛り上がると思うんだけどね・・・
CD系、PRO700辺り期待

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:23:01 ID:xOWf/RTL

>>717
>しかし、ほんとに低価格～1万スレ人いないね。
萎縮してるんじゃないかと思う。
「俺の主張（相談）はこのスレでは、鼻で笑われないだろうか」って。
ここは煽りあい、罵りあいが当たり前の2chだしね。
それだけちゃんとテンプレを読んで、テンプレにある
価格帯を守ってる人が多いって証拠で嬉しいけど。

俺は実は、どっちかって言うと、低価格スレ寄りの人間。
低価格帯ばっかりW1000一本分も買っちゃったよ…(´･ω･`)

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:44:25 ID:0+j7Q91k

HD600使ってたけど満足できなかった、アンプはP-1
SR404使ってみて中高域方向の抜けだと分かった
リアルさも全然足りないと分かった

専用ヘッドホンアンプがあるのは強みですな
4極ヘッドホンと同じ利点があるから尚更STAXは良いんだと思う
SR404とSRM313の7万円ペアでも相当満足
HD600とP-1より遥か上でした

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:55:48 ID:O+Jw+BJs

そこまで言われると禅がかわいそうだから、これおいておきますね
ttp://web.archive.org/web/19970627072211/www.headphone.com/technical/headphonenarrative.htm
スタックスと禅の性能です

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:08:21 ID:8W2Fn1cp

「アンプ込み」で驚きの低価格、か。
BSⅡの存在を早くに知っていたら・・・・・・。

イキナリHD650だけ買った漏れは負け組

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:10:27 ID:tQQt1tm2

>721それで社会がひっくり返ると思っているのかな？
君はそれほど影響力があるのかな？

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:24:54 ID:Rk2+r8j4

>714
今までのテクニカ開放型はパッドが馴染む、っつーか潰れると低音が出だす。
簡単にいうと側圧が弱杉る弊害なんだが、写真を見る限り新製品も同じではなかろーか。
手で両側から押しつけてやると低音出る筈だけど、それもどーよ、ではあるなw

個人的には中～高域の「きつさがない」ってのがどの程度か興味ある。
401の他に、何か比較して引き合いに出せるなら教えてﾎｽｲ

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:26:18 ID:O+Jw+BJs

720のような極端な煽りに騙される人がいてはいけませんからね
コンデンサ型がいいという人がいてもいいけど
所詮好みの範疇です。

ゼンハイザーは原音再現性、つまりソースを忠実に出すことしか考えていないんですよ。
つまらない音はつまらない音で鳴らすだけ。
スタックスは独特の空間再現性でしなやかに鳴りますが、ピュアオーディオ的には
邪道といえるかもしれません。
価値のある音であることには間違いないですが。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:30:40 ID:x6pOR1Yk

>>725
逆だと思うが

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:36:40 ID:O+Jw+BJs

別に納得しなくていいけど事実（>721）は揺るぎませんよ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:36:50 ID:M7qAu+c5

>>725
どっちが極端な煽りなんだか。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:43:19 ID:O+Jw+BJs

たまたまゼンハイザーが煽られていたから擁護しただけで、
もしスタックスが音が悪いだとか言われたら俺も怒りますよ。

ただ、事実は事実なんですから怒ってもかっこわるいだけですよ。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:43:38 ID:1qyx7wVP

>>721
おー、これ面白いね。SR-60 をベタ褒めしてるのも興味深い。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:47:02 ID:QleiC06i

ｽﾀｯｸｽは装着感がアレだよな
湿気にも弱いし

732 ：720：04/09/24 22:49:18 ID:0+j7Q91k

>>725
失礼だな、煽ってなんかないよ
原音再現性と言うがクラシックコンサートで聴く音楽とHD600の音楽は全然違ったです
どちらかといえばSR404とSRM313のが原音再現性向きだと思う
あのリアルさは生音に通じる所があり甚く気に入ってる次第
バイオリン、チェンバロが心に染み入る

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:50:36 ID:dCCe4FbB

なんか、両方とも一理あるけど、極端すぎるよーな。

音の抜け重視なら、ゼンよりもSTAXのが上。
これは正しいと思うけど、
音質がSR404のが遥かに上ってことはないよね。

ゼンは原音再生をめざす方向性なのに対して、
STAXは音に独特の艶がある。
これはいいと思う。
ただ、ピュアオーディオって、必ずしも原音再生を
目指すものじゃないでしょ。

とりあえず、どっちもデザインは最悪。
オーディオ向きじゃないってこいとでいいじゃん。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:55:21 ID:iQkTE4VT

>>731
ダサいとか言うな！音がよければいいんだ。
国産（STAX、SONY）最高！

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:56:06 ID:QleiC06i

>>734
ダサいなんて言ってないしｗ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:03:22 ID:O+Jw+BJs

「STAXが最高で他は全て劣る」と言うような意見の人は専用スレッドへ行って欲しい。
別におかしいとは思っていないが、ここでそれを言えば本人がどういうつもりあれ、煽りでしかないから。
広い視野で物事を見てから書き込んでほしい。
お願いします。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:07:38 ID:iQkTE4VT

>>735
一瞬思っただろ。古臭いとか、ゴツイとか。ああ、STAXがF1のようだったら…

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:10:11 ID:x6pOR1Yk

>>736
誰かそんなこと言ったの？

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:13:31 ID:M7qAu+c5

>>736
言ってることがそのまま自分自身にあてはまることに気付いてない？

740 ：714：04/09/24 23:17:20 ID:4nlcPT11

>>724
なるほどそういうオーテク開放型ならではの癖があったんですね。。。
手で押さえつけてやれば低音が出る、っていうのは理屈として非常に納得できますな
あの騒音の中ではそうしないと完全に抜けてしまうのかもしれません

とにかく嫌味のない高域の伸び方なんです
ゼンハイザー（HD580系）が中域～低域にかけてどっしりと腰の落ち着いた音であるのと非常に対照的で
あの爽やかさはちょっと例えようがないように思います
今までA1000などで感じたオーテクならではの少しシャリついた、耳の傍で鳴っている感じは軽減されていますし
高音はあくまで澄んでいて、良い意味での軽さがあり自然です
すっと際限なく伸びてゆくような感じで、、、
中域から高域にかけて音の中心があり、高い解像度ならじゃあSTAXに似ているのか、といわれるとそうでもなく
あの超分解能の音とはまた違う、オーディオテクニカの高級種、進化系の高音でしょうか
ある意味AD2000じゃないと聞けない音、というのがあるように思いました
KINTETSU氏や三昧氏のレビューを見ずに行って試聴して、自分なりのレビューを書いたんですが
後で三者共に独特の中域～高域の伸びについて書いているところを見ると
やはり他とは例えようのない独特の音があるのかもしれません

741 ：720：04/09/24 23:22:14 ID:0+j7Q91k

>>736
もしかしてオレに言ってるのか？
> 「STAXが最高で他は全て劣る」
このような書き込みはしてないぞ
HD600が劣ると言っただけだよ
もちろんこれは私的な意見でありスレの主論とすべく働くような事もしていない

HD600とP-1より遥か上と書いたのも素直な意見
そう感じたのだから仕方が無い
バッハのバイオリンとチェンバロのソナタのCD再生で特にそう感じた
チェンバロが粒立ちバイオリンが降り注ぐ、まったく素晴らしい

それらを書き込んじゃいけないのなら以降は対処するが

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:29:40 ID:/tq6YrZ1

まあ不等号厨がなにをほざいてるんだって感じだな

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/24 00:04:44 ID:O+Jw+BJs
K271SはA900よりダメだって結論がでてる
実際に聴いたかんじでは
CD900ST>=A900>>K271Sだったクラシックならまた違いそうだけど

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:32:55 ID:tBz4vfZ+

なんでムリに順位をつけようとするのか…
そんな簡単に順位付けできるんなら、誰もが同じものを買う

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:36:22 ID:iZ3tjwXt

>>742
文体も変えてんだなｗ
真性だ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:41:06 ID:dCCe4FbB

>>741
> 私的な意見であり
はじめっからこう書いとけば角も立たないし、
他のひとも意見を受け入れやすいと思うよ。

ま、クラ聴いての意見なら納得。
クラに限れば、STAXが最高でしょ。

……個人的にはそう思う。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:50:10 ID:CO7l2J9q

>>743
まったくだ。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:55:26 ID:OJDmm1Rq

>>745
クラでも室内楽に限らなければ404では厳しいと思うが
まあ趣向の範囲内といえなくはないけど

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:57:35 ID:ZBug9NDZ

K271って駄目なのか？
装着感も音も良さそうと思ってたんだけど。

クラはSTAXってそんなに断言できるのか？
迫力不足、大きな音が出せないと言われてるが、、、？
器楽曲とか大人しいこじんまりしたヤツなら良いと思うが
オーケストラなんか迫力無いと駄目だと思うんだが。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:00:28 ID:7l3WQwGz

言われているっていうか、自分で聞いて考えればいいんじゃない？
>>681から見ると試聴するには困らない環境らしいし。

あと、全部ageてますな。

750 ：749：04/09/25 00:00:59 ID:7l3WQwGz

>>748ね

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:11:35 ID:X9FpdWkx

ID:ZBug9NDZ

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:13:04 ID:g/O+5iAt

ちょんまげ頭だとヘッドホンできないな
ウィングサポートなら大丈夫だが

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:14:13 ID:nYEgwCby

良いモノだって評判は聞いていたけど
いまいち興味を持てなかった（高い!）ので試聴したこと無かった。
でもコレだけ言われてるんだから間違いってことは無いでしょう。

ま、百聞は一軒にしかずって言うから今度試聴してみるよ。

しかし、
>>681の登校があんなに反感買うとは思わなかったなあ。
「殺す｣なんて冗談やギャグに決まってるでしょう。

それが通用しないくらいヤバイ世の中になってるのかな。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:18:29 ID:stYpu58A

>>747
そうなの？
404は聴いたことないからわかんないや。
ぜんぶSTAXでくくるのは、乱暴だったかもね。

ただ、720さんの好みではやっぱり、
HD600よりSR404のが良かったってことでしょ。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:20:05 ID:stYpu58A

てゆか、特別STAXを擁護するつもりはなかったんだけどね（＾＾；

RS-1で、また～りLinkin Parkでも聴くかぁ。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:21:49 ID:t8Kqislg

>>742
ﾜﾗﾀ
何なんだコイツは

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:29:53 ID:xOPlW+l7

ま　ま　み　な　さ　ん　喧　嘩　せ　ず　仲　良　く　や　り　ま　し　ょ　う　や

　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ　Ｄ　Ｒ　-　Ｃ　Ｄ　９　０　０　Ｓ　Ｔ　が　最　強

と　い　う　わ　け　で　フ　ァ　イ　ナ　ル　ア　ン　サ　ー

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:42:44 ID:zr8o6812

今のシステムは以前の物より改善されている可能性があると思うのですが、
>>721の他にSTAXの測定データはないのでしょうか？
国産メーカーのヘッドホンの測定データも幾つか目にしますが、STAXがありません。

759 ：747：04/09/25 00:47:58 ID:fEc7CjcD

>>754
ああ、厳しいっていうのはHD600+P-1と比べても『クラに限れば、STAXが最高でしょ。』というのには疑問、ってくらい
007+717とかなら確かに趣向を越える格の差、みたいなのは感じる
……でもHD650+P-1だと趣味によっては対抗可、と思った
model901とかHPA-20とかのハイエンドHPAだとΩIIと同等の別世界までいけるのかも

760 ：720：04/09/25 00:50:11 ID:RqlP6RLU

>>754
好みの問題なのか製品のグレードの問題なのかは難しい
ただ専用アンプの有無は不利優位があると思う
ヘッドホンアンプの相性でそんなに悩まなくて済むからありがたい

ゼンに専用アンプがあればね

ヘッドホンはアンプとセットで発売されるべき商品だとSTAXを使うようになって思った
極論かもしれんが・・アンプの影響が大きすぎる
SRM717にすればよかったと後悔中

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 00:55:29 ID:fA8wze8u

STAXも得意じゃない音あるしな。
テクノとか生音じゃないステレオ構成の音楽なん
STAXで聴いたらしょぼーんですよ、しょぼーん。

禅とSTAX比べのは不毛。

762 ：720：04/09/25 01:00:13 ID:RqlP6RLU

>>759
model901はHD600にジャストフォーカスした製品らしいから期待が持てるね

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 01:02:50 ID:nYEgwCby

やっぱそうだろうな。

オレはテクノとか聴くからな、
クラシックもオーケストラの迫力ある曲もよく聴くし
STAXはパスだ。高いし。

結局どれが良いかなあ、、、悩むなぁ

やっぱ密閉型より開放型の方が良いかねえ

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 01:07:20 ID:xGQ1suca

HD600とP-1は相性悪いですから。残念。
P-1は32ΩのヘッドホンでしかA級動作しませんよ。

禅を語るならHeadroom使えと何度言ったら。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 01:09:25 ID:J7mUdDx3

俺はSTAXで普通にテクノ聞いてるよ。
フロア向けの低音バキバキの曲は流石に厳しいけど
エレクトロニカやアンビエント系は結構相性いいと個人的には思ってる。
404+300での感想なので他の組み合わせは知らん。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 01:59:27 ID:SSaG8IY1

Signature System IIだけどロックもポップスもクラも聴けてまつ。
坂本龍一が好き。

参考までに個人的な感想。
senのHDシリーズはうーん微妙。ハイ落ち？でも聴き疲れしなさそう。装着感良し。
テクニカはSX1だけ良かった。何故この音を売りにしない。。
AKGは良い。
実はK501と迷ったが球アンプに憧れてｼｸﾞﾈｰﾁｬｰ2購入。
悦楽の日々を送る(笑

これから朝生をｼｸﾞﾈｰﾁｬｰ2で視聴。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:01:12 ID:qXYmzc9k

前にHD650にP1の組み合わせで聴いたけど
イマイチだったな
なぜか２ちゃんでやたら叩かれるあのアンプで聴いたときは感動さえしたのに・・・・
機器ごとの相性と好みが合わさるから組み合わせはそうとう慎重に行かないとね
まあ、糞耳持ちの戯れ言として聞き流して

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:13:49 ID:i0g6a58Z

まあ、STAXはSTAXでしか聴けない音があるし、禅は禅で味があって良いし
比較するだけ不毛だよな。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:16:42 ID:Vc6CIW3K

音がいいのに名前ふせなきゃ荒れるアンプって哀しいな。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:19:48 ID:gvpzbGka

>>732
難しい比較ですけど、ゼンのHD580/600(650も含むかな?)は、帯域バランスと録音との問題があります。
ゼンを外部からEQして聞いたり、逆に録音ソースそのものが腰高なものだと、ゼンで比較的バランスのよい
再生になりますが、普通のクラシックソースだと、低域のもわもわが多すぎるというか。この点については、
トランスデューサーそのものの問題で、アンプでは改善されないと思います。
SR404+SRM313も持っていますが、これはSTAXでよく言われる艶はそれほど強くないと思います。
ただ、音の力みたいなのがちょっと弱いところもありますね。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:29:07 ID:LKquzsSz

HD650のハイ落ち特性は意図的なものですな。でぃふゅーずどふぃーるど曲線とかいうやつでしたっけ。
シャープな音を出すアンプが合うと思います。
聴いた事はありませんが、テクニカのDHA3000が意外と合うんじゃないかな？

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:55:59 ID:3sdH94mg

SX1はオーテクの良心
AD1000・2000のレビューを見るや、ついに目覚めたのだろうか
SX1みたいにちゃんとした品を作る技術と耳はあるんだから見守りたい

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:59:47 ID:3sdH94mg

>>771
オーテクのDHA3000とゼンのHD650の組み合わせは色々な意味で興味深いですな
このスレ的にも

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 03:12:35 ID:BVq3Klwn

>>761
>テクノとか生音じゃないステレオ構成の音楽なん
>STAXで聴いたらしょぼーんですよ、しょぼーん。
>
>禅とSTAX比べのは不毛。

全く同感。
それから、STAXが大規模なオーケストラが不得意のような書き込み
してる香具師が多いが、それもおかしい。ちゃんとコンサート行って
生のクラシック聴いていれば、STAXの音が一番原音に近いことは
分かるはずだ。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 03:13:53 ID:fEc7CjcD

>>771
diffuse-fieldなのはHD600とER-4Bじゃないの？
HD650関係あった？

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 03:22:44 ID:LKquzsSz

>>775
グラフを見る限りでは、HDのハイエンド系列は全て採用している様に見えます。
ttp://www.headphone.com/layout.php?topicID=10&subTopicID=189&graphType=0&graphID%5B0%5D=255&graphID%5B1%5D=249&graphID%5B2%5D=237&graphID%5B3%5D=&buttonSelection=Compare+Headphones

おまけ。
ttp://www.headphone.com/layout.php?topicID=10&subTopicID=189&graphType=0&graphID%5B0%5D=435&graphID%5B1%5D=429&graphID%5B2%5D=39&graphID%5B3%5D=123&buttonSelection=Compare+Headphones

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 05:24:57 ID:N16uSMTc

>>767
あくまで私見ですが
HD650,HD600,HD580系の場合、曲によっては平板な印象になってしまうことがある。
そんなときは、硬質なアンプを通すとコントラストが強調されて聞き易くなる。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 06:31:49 ID:HxY44Ksr

ディフューズフィールドもいろいろあるのだが。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 06:35:08 ID:b+4wwvPN

>>776
高音はどうなの？？って疑問はメーカーによる仕様だったのね
漏れがHD580にして失敗した理由がわかったよ

でもなんでそうしてるのだろう

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 06:37:34 ID:HxY44Ksr

追加。こちらのデータを出さないのは明らかにスタックスに対するネガティブキャンペーンでしょう。
http://www.headphone.com/layout.php?topicID=10&subTopicID=189&graphType=1&graphID%5B0%5D=435&graphID%5B1%5D=429&graphID%5B2%5D=39&graphID%5B3%5D=123&buttonSelection=Compare+Headphones

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 07:07:19 ID:KcQtpG1L

>>780
STAXってSN比めちゃくちゃ低いな。
明らかに他社より倍音が少ない、すげぇ。

782 ：781：04/09/25 07:08:52 ID:KcQtpG1L

間違えた
STAXってSN比めちゃくちゃ高いな・・・だった

783 ：781：04/09/25 07:15:04 ID:KcQtpG1L

http://www.headphone.com/layout.php?topicID=10&subTopicID=189&graphType=1&graphID%5B0%5D=237&graphID%5B1%5D=429&graphID%5B2%5D=&graphID%5B3%5D=&buttonSelection=Compare+Headphones

でもHD580と比べたらあまり変わらないね・・・

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 07:44:03 ID:Vm8Y1epV

もってないヘッドホン。またはちょっと店頭で聞いたこと
があるだけで、評価するやつ大杉。しかもＳＮ・・・・・・・

はっきり言えば、本当のピュアを聞いたことがあるやつが
いないというのがこのスレの真実という事。
スレ住人の糞耳である所為である。結論を言えば好みの
問題である。

↓糞反論

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:11:21 ID:nYEgwCby

本当のピュアが解るとは解脱したということである。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:19:35 ID:SZ4tcCUa

>>784
本当のピュアを聴くにはどういう装置を使えばいいですか

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:26:44 ID:KcQtpG1L

>>786
ピュアなんてどんな装置使ったかと言うよりどれだけお金をつぎ込んだかって
感じもするけどね。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:28:21 ID:Vm8Y1epV

どういう装置を仕えばピュアになるとか聞くのは短絡的である。
自分で考え判断する事だ。そこに真の自立がまっている。
煩悩を超越した先に真実があるに違いない。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:31:41 ID:Vm8Y1epV

そこにある真実といものも、おのおのの個人主観
にもとづくのみである。悲しきかな。
それが人である証拠でもある。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:34:32 ID:nYEgwCby

潤沢な資金と信じる心だ。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:37:23 ID:nYEgwCby

感じるのではない。考えるのではない。
ピュアを想い、信じるのだ。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 10:45:04 ID:7WGVwU/T

マスコミが「中国の反日感情は小泉総理の靖国参拝のせい」
という悪質なデマを流しています。注意しましょう。

歴代総理の靖国神社参拝

吉田茂（5回）: 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介（2回）: 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人（5回）: 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作（11回）: 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、
1969年10月18日、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄（5回）: 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫（3回）: 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫（4回）: 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳（3回）: 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸（9回）: 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、
1981年10月17日、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘（10回）: 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、
1984年8月15日、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
橋本龍太郎（1回）: 1996.7.29
小泉純一郎（4回）: 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1

中曽根総理の時、中国の反日感情は今よりもひどかったですか？
中国の反日感情は中国政府による反日教育、反日報道が原因です。
それなのに「小泉の靖国参拝が原因」なんて馬鹿な報道をするから、どこまでも付け込まれる。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 10:50:50 ID:ttWQ74/c

オ　ー　デ　ィ　オ　は　信　教　で　す

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 11:53:12 ID:2ofsU8pi

サ　イ　コ　ー　で　す　か　ー　！？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 11:57:56 ID:nYEgwCby

オーディオの世界で宗教の領域にまで足を踏み入れてしまったら
そりゃ最低だ。本人は最高と思ってるかもしれないがな。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 12:12:15 ID:ynjzoyNT

(´・ω・`)しらんがな

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 12:26:22 ID:a2BD03we

宗教って、ヘッドフォンアンプの下に石板引いたりするあれか

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 12:36:29 ID:ynjzoyNT

>>797
ひいてますが何か？冷蔵庫がCDケースです。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 12:38:25 ID:S/sz44xm

>>798
ヤバいよそれ・・・
人間じゃないよ

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 12:44:31 ID:s1Wfs93g

>>798
ネタだと分かった上でレスするけど、
たしかに低音のほうが劣化が少ないが、
冷蔵庫はどんなに除湿しても構造上、
湿気の塊だぞ。
ケースにはならない。

これからAVフェス行ってきます。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 13:10:22 ID:E+AiaSyO

布団の上にplayerなりampなり置いて聴いてみろ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 13:15:17 ID:nYEgwCby

馬鹿が一匹

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 13:41:10 ID:0in0KiVE

一般人から見ると、ここにいる連中はみんな馬鹿なんだろうな

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 13:50:32 ID:E+AiaSyO

>802

805 ：あるまいと ◆E0SoK/8I6s ：04/09/25 15:35:21 ID:cqne3X8j

いいねえ、いいねえ！
新作ヘッドホンがてんこもりじゃない！？
はやく店頭試聴できないかな？

と思っているのは俺だけではあるまいと。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 15:36:18 ID:dy6KMynD

情報収集のためにやむおえず２ｃｈしてますが、このスレは強烈ですね。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 15:56:22 ID:hbcKmODB

↑こーいうへんなのもよく来るしな

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 16:03:36 ID:jOOusd27

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　＞　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　　）　クマーーー
/　　　　　ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　／
　　／　／ヽ
（´＿／ヾ_)

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 16:16:23 ID:jwkBqfHp

>>801
それは良くなるの？悪くなるの？

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 16:19:55 ID:ynjzoyNT

>>800
えぇっ！真空パックでそのあのええっと、ネタでいいです。
でもCDにエッジをつけるのは間違いなし！

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 17:45:28 ID:lxIO61mH

AD2000をHA2002につなげたときの音が気になるなぁ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:28:40 ID:92bl0uQz

HD650の評価で気になるのがボーカルが埋もれる・遠くで聞こえるという点なのですが、
これは上質のアンプを挟んでも傾向は変わらないものなのでしょうか?
女性ボーカルをよく聴くのでそこが気になってなかなか注文に踏み切れませぬ…。
よろしければ体験などぜひ。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:29:17 ID:92bl0uQz

体験>体験談
ですた。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:39:12 ID:bXmmcAC/

>>812
気になるなら買うな。
その程度の理由でHD650を購入に踏み切れないなんて・・・。
欲しいなら買え。それだけだ。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:42:46 ID:92bl0uQz

そうですか。全く参考にならない意見ありがとう。
その程度と言われても安い買い物じゃないですし、音楽ありきですからそりゃ気になりますよ。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:42:55 ID:rxYBUCu8

>>814はダイソーユーザー

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:45:59 ID:yLBK63HE

814みたいなのがいるから禅やオーテクの無駄な叩き合いが起きるんだろうな

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:48:05 ID:7ZXTRYP3

全知全能の俺様。俺様のレスで>>812の未来が変わる

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:49:08 ID:Qep6fNOW

とはいっても、あと4000円出せば遥かに音のいいＫ２７１が買える訳だ

でもって、もう何千円って足せば足すほど上がいる訳だ
つまりはＡＤ７なんて安物誉められた物じゃないって事だなｗ

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:49:36 ID:yLBK63HE

>815
質の悪い端子やアンプだと禅は曇った感じになるから
それでそういう評価もそこそこあるんだと思われ
聴感上ハイ落ちなのは傾向だけど高品質のアンプに繋げばボーカルもしっかり聴こえる
てかhd650の女性ボーカルはかなり生々しいと思うのだが
p-1とかhd53はそういう意味では相性悪いみたい

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:53:27 ID:stGtC6kd

5万だしてHD650買うくらいなら
CD3000かW1000買ったほうがいい

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:56:07 ID:zr8o6812

HD650はとてもいいヘッドホンだけど
ソニーの新型とオーテクAD2000を待ってみてはいかがでしょう

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:58:48 ID:J1iIqAFy

HD650にはヘッドマスターが合う。何故かはしらん。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 19:14:19 ID:Vc6CIW3K

ヘドマスは連続してｵｸに流れてた時期からは信じられないほど評価が一変したな

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 19:32:16 ID:/gH4zSNn

さ　げ

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 19:35:17 ID:z5hPe1RG

HD650最強

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 19:46:24 ID:S8HHJcDU

>>826
殴ったら壊れた。弁償しる。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 19:48:01 ID:z5hPe1RG

>>827
ハァ？死ね

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 20:20:19 ID:dg33/luh

漏れはHD600のハイ落ちを利用してBGM＆TV視聴用に使っている。
聴き疲れなくてちょうどいい、装着感もいい、開放だし。
音楽を本気で聴くときは密閉のW1000を使っている。

好みに合った使い分けが大事だと思うね。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 21:31:12 ID:S1BR0ZLV

>>812
ボーカルが埋もれるってどこで聞いたの？
店頭で試聴してそう感じた？
ボーカルに関してはHD600に比べてかなり前にでてると思うんだけど。
まあアンプ無しの場合音がぼやける・狭く感じるんでそう思うのかな。
自分はTalisman使ってるけど特に不満は感じたことないよ。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 21:36:24 ID:UAx9WXYf

ID:z5hPe1RG
↑
こいつ真性かよｗ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:01:03 ID:z5hPe1RG

>>831
ふぁ～ん？死ね

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:28:08 ID:EheW3w58

J( 'ｰ`)し　z5hPe1RGへげんきですか　いまれすしています

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:34:20 ID:z5hPe1RG

　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ～′
　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

835 ：(´・ω・`)5Ma：04/09/25 22:38:24 ID:W+9Ey8vc

今日、AVフェスタいってきたYO。

ソニーのコンパニオンのおっちゃん（笑)に
「R10生産中止って本当ですか？」って聞いたら
「クオリア010が後継機です」って言われた。
「じゃあ、CD3000が生産中止の話しは？」って聞いたら、
「CD3000の後継機を出しますから」って話を
ポロｯと聞いてきた。
もし、洒落や冗談じゃなかったら、
CD3000終了(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝが、
CD3000後継機祭りになる予感。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:44:58 ID:r1XkMiCf

出来によってはCD3000後継機(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ祭りの危険性もあるぞ。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:49:48 ID:l2juJZCN

突然ですが質問させてください。SONYのポータブルDAT、TCD-D100を
使っているのですが、頭出しをしたときに、うまくいかずアンロードしてしまうという
症状がでます。修理しようと思っているのですが、走行系の調整だけだといくらぐらいかかるものでしょうか。
（ヘッドは大丈夫と思う。）また、似たような症状の人っています?

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:53:10 ID:QMOTyxgK

それはヘッドホンと関係あるのですか？

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 23:16:16 ID:JB4K53rz

誤爆したら一言ぐらい書いてってください

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 00:09:37 ID:rDYOCRJ7

オレが代わりに言ってやろう。

誤爆ｽﾏｿ

ところで今は密閉型使ってるのだけど、
やっぱ開放型の方が良いんだろうか？

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 00:15:23 ID:7uFzcnG0

俺は密閉のA1000とオープンのSR-225を使い分けているよ
元々音造り自体全然違うので同じCDでもずいぶん違って聞こえる
オープンが優れていると感じるのは音の広がりくらいかな

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 00:19:54 ID:Rq7cqOyg

グラドとオーテクを単純に密閉・開放で比べれたものか

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 00:21:08 ID:a8WnxQK/

音質ではどちらにも長所がある。
開放は選択肢が広い。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 00:32:36 ID:rDYOCRJ7

>>841
随分と良い物を二つもお持ちですね。羨ましいです。
貧乏人なんでその一つも買えません。
AD700はシャリつくって言うし、AD500なんてどうかなー。って思ってるんですけど

AD500のレビューをあまり見ないので

使ってる人／使ってた人／聴いたことがある人
ヨロシクお願いします。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 01:18:56 ID:Jr9OypSV

>>844
スレ違い。一万円スレッドへ。

AD700はソースによってシャリつくこともあるという程度。
AD500はもっとシャリつく。
AD700は価格の割にはシャリつくと言うだけで低価格のヘッドホンよりはマシに決まっている。
AD500の評価は価格が安いことと音がボケているのでチープな音源でも誤摩化してくれる音の余裕があるというだけ。
AD700>AD500ということは間違いないよ。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 01:32:08 ID:KnkLkveL

なんか誘導厨が常駐してて微笑ましいですね（藁

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 01:34:01 ID:eWv+bSQU

>>845
試聴だけだけどAD500は中高音がシャリ付いてる感じ。
AD700より耳に付いたかな・・・あくまで試聴での感想だけど。
AD700の方が高音綺麗だよ。

漏れはAD700持ってるけど高音よりサ行が痛いのが問題なんだよな・・・

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 01:34:39 ID:eWv+bSQU

>>844
だった

849 ：837：04/09/26 01:45:45 ID:Z9Lee5M9

おぉ。これが誤爆というヤツですか・・・。スマソ。

850 ：837：04/09/26 01:56:57 ID:Z9Lee5M9

　誤爆ついでに。自分はSTAXのSR-001MK2というコンデンサー型のヘッドホンを使ってる。
とっても繊細な音が出ます。ちょっと扱いに気を使うのが難点だけど。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 02:02:59 ID:rqeN4zmG

>>850
誤爆ですか？
STAXスレでどうぞ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 02:18:33 ID:rDYOCRJ7

>>845
>>847
なんか人によって言うことがバラバラでワケワカメ
AD700は高音域寄りでAD500は低音寄りだから
AD700のシャリが嫌ならAD500にした方がいいって言う人と
お二人のようにAD500の方がシャリつくって言う人と
対極で話をどうあわせて解釈すれば良いのやら、、、

価格が違うからAD500の方が厳しい評価になるのは当然といったところか。

この二つはインピーダンスからして違うし確かに違うヘッドフォンだけど
価格によるプラシーボが働いているのは明らか。

試聴して比較できたらやって見ます。

それと、チョットでも低価格の製品の話が出たら
他スレ行けって言うの止めてくれませんかね。
このスレは別に価格限定無いでしょう。
ハイエンドの話したいのならピュア板行けばいいでしょう

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 02:39:16 ID:qIYV4JUB

過剰反応ナリ
AD500や700の話を聞きたいなら、たしかに1万円スレにいった方が有益だと思う

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 02:50:34 ID:KlOFBE92

スレ違いまではいきすぎてる気もする。
まぁ>>845は誘導だけじゃなくて質問にも答えてるから良いと思うけど。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 02:51:12 ID:1mHbIl53

その機種を持っている人口層が全然違うと思われるから、あえて低価格スレに
行った方が良いということだと思うよ。
恐らくこのスレにいる人の多くは昔の流れから言ってハイエンド使用者が多く、
一万程度の物にほとんど興味を示していないだろうから、聞いたことがあったとしても
ちょっと試聴してみたりしただけであって、実際分からないんじゃないかな？
このスレ的に代々標準的なHD580とかをいきなり買っちゃった人が下位機種を好んで買うとは
思えないしね。
もっとも、嘘を教えたり、煽ったりするのには反対だが。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:03:46 ID:5kI60gcC

>>852
人に質問する態度じゃないな
それに一万円スレッドは何のためにあるの？

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:10:31 ID:elyUWsx7

>>852
AD700は高音伸びてしゃらしゃら鳴る
AD500は高音伸びずにシャカシャカなるって感じかな。
試聴ではAD500のシャカシャカの方が気になったよ。
でも持ってるAD700はサ行がきつくて今使ってねorz

あとプラセボで評価してるって言われるとむっとするんだが・・・
この程度の値段差のヘッドホンでプラセボなんて働かんよ。

試聴できるなら試聴してみ。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:35:03 ID:N2CP1Bfo

ヘッドホンはスピーカなどと比べても
相当音に色が出やすいよね。
フラットな普通のヘッドホンがどれだけあることか。
プラセボはないことはないだろうが、
HD580 と HD600 とか、RS-1 と RS-2 とか、
同じメーカのハイエンド同士でもないとなかなか起こりにくいと思うほど、
ヘッドホンの音というのは違いがわかりやすい。

おれはケーブルなんかほとんどプラセボだと思ってるけどね。

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:35:15 ID:XBpX43PS

>>852
おまいはどこまでもアフォなんだな。ほんとに。
価格によるプラシーボ？ヘッドホンに総額ウン十万円かけてるこのスレの住人にとって
AD700とAD500の価格差なんて屁でもないだろ？安物は安物にすぎない。
>>855の言うとおり、このスレの人間にとっちゃ興味の対象外。どっちも同等に価値がない。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:45:40 ID:TsFe3iCh

スレの流れ見ればオタが多いのは分かるはず。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:53:28 ID:M2kwDbWQ

ハイエンド……なあ

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 04:06:32 ID:rDYOCRJ7

このスレの住人すべてがヘッドフォンにウン十万も掛けてる訳じゃないだろう。
そんなの一部だろ。

プラシーボが存在するのは誰でも知ってる当たり前のことだろ。
それを無いと言うのか？
HD580とHD600でも評価が違うんだからな。

AD700とAD500の価格差なんて屁でもないのか？
それらに手を伸ばす人間だろ？

本当にそれが屁でもないと思ってる人間なら
もっと高い物を使って安物なんて指も触れないんじゃないのか？

あんたらが高いヘッドフォン使ってて、安物使ってる貧乏人を見下したい気持ち
解らないではないが、本当に醜いね。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 04:14:33 ID:7uFzcnG0

なんか面白いのが涌いたなｗ
580と600で評価が違うのは当たり前だろう
音が違うんだからさｗ
何が気に入らんのかわからんが
AD700とAD500なんかどうでも良いという奴が多いスレなんだよここは
いやならよそへ行けばいいだけだろ

醜いというかみっともないぞ>>862

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 04:19:54 ID:M2kwDbWQ

HD580がつかってるドライバって選別落ちかなんかだっけ？
選別してないってだけなら運次第で600並のに当たることもあるのかも

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 04:30:31 ID:rDYOCRJ7

選別？
お前はその話どこで聞いたんだ？
価格差があるから高い方が良い物であると無理やり理解しようとしてるだろ。
人間はそういうこじつけの理由で納得しようとする生き物なんだよ。
その辺理解していい加減大人になれや。

人間のそういう性質を利用して企業はマーケティング戦略を練って
ラインナップを構成するんだ。
付加価値という名の下で言いたい放題。
しかし、みんな踊らされてるなぁ。
しかも、踊らされて楽しそうだ。

人間の欲求で金銭欲ってのは凄まじいからな。
反対に金を消費するのもそりゃ大変な快感なんだろう。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 05:21:38 ID:35HTdfn+

日本語が理解できない人が楽しそうに踊っているね

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 05:32:48 ID:3CbKYsv0

こういう天然モノの素人芸人が沸いてくるから2chは楽しい

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 06:06:36 ID:e5huBnmE

なんか険悪な雰囲気ですな
昔はHD580もAD7もX121も一緒くたに盛り上がった仲じゃないか

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 06:17:50 ID:rDYOCRJ7

金持ちは性格悪い。

870 ：207：04/09/26 06:38:18 ID:50o8xO/Y

>>869
それは貧乏人のひがみだ。貧乏人も性格悪い。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:12:38 ID:TsFe3iCh

クソスレわしょーい　どんどんあらせ

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:18:34 ID:TsFe3iCh

はぁヤレヤレ。早起きしちゃった暇人さん。あぁぁん。困った。
30代40台だろうか。はぁまったくもぉ。大人気ないなぁ。
この年代のオッサンは速弾きオタクやら洋楽厨やら、悪いもんばかりだな。
はぁまぁまぁ

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:19:35 ID:tdyUPWi9

無理して高いの買ったやつが安いのけなして悦に入ってるだけじゃん。
余裕で買ってる金持ちはもっと鷹揚だと思われ。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:19:46 ID:TsFe3iCh

なんだとクソガキがああああああああゆるさねぇ　絶対にゆるさねぇ
まったく　クソガキはコレだから。はぁまったく初心者しねぇええー
まああああチョン氏ねええええええああああ　

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:20:49 ID:TsFe3iCh

はっはっは面白い、正真正銘のキチガイが来たな。コレだから２ｃｈは止められない。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:22:29 ID:NfSRZp5L

ここはすばらしい自作自演スレですね。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:22:47 ID:TsFe3iCh

はい　スルースルー　こういうクソガキはほとくのが一番なんだよ。
はぁぁみんな反応しちゃって。幼稚な大人は困るねぇ。コレじゃ子供のケンカだ。
このｽﾚはバカやって楽しむようなスレじゃないんだがなぁあああん。
まったくオレは転載だな。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:28:05 ID:7uFzcnG0

全くわかってないなあ
安いのを買ってもどのみちステップアップしてしまうんだよはまっちまう奴は
はまらない奴は低価格品で適当に聴いてれば幸せさ
はまっちまうやつには安い奴は勧められない
安物数個で高級品が買えるわけだからな
大事なお金を有効に使って欲しいわけさ
俺が今年ヘッドホンに使った金をあわせたら
余裕でΩ2が買える、まあ年末のボーナスで買う予定だがな

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:35:18 ID:TsFe3iCh

>>878
グレイを弾きたいヤツにビンテージのフェンダー持たせるようなもん
>>873
というよりウンチク語りたいだけのアホなオッサンと幼稚な大人。
>>869
オレとお前は頭が悪い
>>867
上から余裕で眺めてるつもりだろうがかなりイタイ。
>>866
難しいからな。日本語は。
>>865
日本が韓国に乗っ取られるぞ！

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:41:47 ID:JIED8CCc

ここは反応の良いスレですね

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 07:56:52 ID:rDYOCRJ7

高価格製品に限定されてるのにね。みんな金持ちなんだな。
１万以内、１万円台のほうが売れてるはずなのに、１万スレより多いね。
人が多いのか、書き込みが多いのか、、、
ま、ヘッドフォンに執着する人ほど書き込むし金かけるし当たり前か。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:00:56 ID:vGdMotjB

5万程度の買い物で金持ちだなんて・・
30万出せば確かに多少大きな買い物だが

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:04:58 ID:uBhewWt1

30万程度の買い物で・・（ｒｙ

不毛な話はやめれ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:06:42 ID:xUSiYKXO

TsFe3iCh
無視登録っと

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:16:17 ID:0mLGxFr+

いい年こいてスルーもできないのか此処のおっさんたち

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:19:31 ID:G34BIwKm

一般的に言って、AD700とCD2000ってどっちが評価いいのかな。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:27:23 ID:rDYOCRJ7

このスレ的に言うと
「高いCD2000の方が良いに決まってるだろ」となる。
「高いのに悪いわけが無い。安いのに良い訳が無い。」ってね

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:32:13 ID:5cXD9zBy

スシメーカーのＷ１０００が評判良いが
ＣＤ３０００も気になる。
Ｐ-１にマッチするのはどっちかな。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:44:24 ID:rDYOCRJ7

軍艦のソナーマンってどんなの使ってんのか知らない？
CD3000みたいなヤツかな？

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:44:56 ID:2VVnTrXZ

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　　l"　　ジェンキン鮨　　..l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　　　　　へい、らっしゃい！
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i
ttp://v.isp.2ch.net/up/84de91ff694f.jpg

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 09:06:26 ID:xUSiYKXO

rDYOCRJ7も
無視登録っと

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 09:26:32 ID:vGdMotjB

>>888
テクニカはマイクメーカーだと思う
ヘッドホンの売上げは全体の10%も無いんだったかな？

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 09:31:25 ID:08p1+fRc

>>889
よく知らないけどエレガみたいなやつかもしれんね。
耐久度ないとダメそうなので民生用みたいのはダメそう。

ちょっと違うけどBOSEの軍事用ヘッドホン
ttp://www.bose.com/controller;jsessionid=BWLmop2BiN5gZpLjy4bJet7muGCqiPky0yUtBU2utyXU05MQ63O8!-1413183012!-1565389571?event=VIEW_STATIC_PAGE_EVENT&url=/professional/military/crewman.jsp&pageName=/professional/military/triport.jsp
ttp://www.bose.com/controller;jsessionid=BWLmop2BiN5gZpLjy4bJet7muGCqiPky0yUtBU2utyXU05MQ63O8!-1413183012!-1565389571?event=VIEW_STATIC_PAGE_EVENT&url=/professional/military/triport.jsp&pageName=/professional/military/index.jsp
あとDavid Clarkの航空機用ヘッドセット
ttp://www.davidclark.com/GroundSupport/grndsup.shtml

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 09:39:51 ID:rRGjc7DW

W1000とCD3000…。田舎には試聴環境がないし、かなり迷ったんだよな…。
オーテクは目移りする。「去年はあれ、今年はこれ」って具合で焦点が定まらない。
そもそも貧乏人にとって、五万はやはり高い買い物。だから慎重に選びたくなる。
そこで古い「レコ芸」を引っ張り出した。1999.9号と2002.7号にはCD3000が載ってた。
問題はオーテク。前者に載ってたのはAD10とW11JPN、後者のはA100TiとW100。
更に遡ると、1993.9号にはM9Xが掲載。この時のソニーはR10だった。
オーテクの商品展開が慌ただしいのに比べて、ソニーの技術転用はR10→CD3000。
先代を含めると、CD3000の系譜は十五年に及ぶのね。妙に感動したっけ。
最初のR10評が載ったのは1989.3号だった。力の入ったカラー広告まで載ってた。
そのカラー広告に、こんなのが載ってた。
「●別売品：ヘッドホンシグナルセレクターDRC-R10（近日発売）」
…これが妙に気になる。どなたか、持ってる人か詳細を知ってる人、いませんか？
ヘッドホンアンプとは違うのかなあ…。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 09:52:26 ID:rDYOCRJ7

>>893
やっぱボーズやってるんだね。
テレビで見る米兵って海軍空軍陸軍みんなヘッドセット付けてるから
相当な受注があるんだろうな。
David Clarkってはじめて聞いたけど、それKOSS PROそっくりですね。
KOSSがベースなのかな？

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 10:11:21 ID:08p1+fRc

>>895
David Clarkはこの手のメーカーでは大手だよ。
ヘリコプター用では定評があるらしいよ。

米国だとFlightcom、LightSPEED Aviation、Panther Electronics、Sigtronics、
SoftComm Products、Telex、Warren Gregoire and Associates
などたくさんのメーカーが作ってる。

欧州だとSennheiserも作ってたような記憶もある。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 10:22:40 ID:rDYOCRJ7

く、詳しいんですねー。
やっぱ、その辺のヘッドフォンってボイスレンジに的が絞ってあるのかな。
あと耐久性とか？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 10:25:35 ID:1mHbIl53

よく映画とかでソナーのおっちゃんが、爆発音で｢うわぁぁぁ｣とかいって
鼓膜破れて騒ぐシーンがあるけど(何言ってるか謎だな･･･)
めちゃくちゃ密閉度が高いのだろうか。なおかつソナー用だから超高解像度？？
音楽聞くには向かなそうだ･･･

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 10:50:09 ID:rDYOCRJ7

超高解像度だろうな。
前テレビで潜水艦のレポートやってて
エビがシャカシャカ音立ててるのを聞いてた。
でもこれはソナーマイクの感度とかの性能なんだろう
でも鼓膜破れるってのはよっぽど古い話じゃない？
保護回路があるだろうし。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 10:51:30 ID:sp+LuJjs

z900

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 11:11:34 ID:ZKDUuBRE

BEYERもヘリコプター用で活躍してなかった？

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 11:51:58 ID:MSPVMxP/

L3000+DHA3000とΩ2+007t+SA14ならL3000のほうが解像度高いそうだ
でもΩ2は303でもそこそこ鳴るわけで、CP高い
L3000+DHA3000がいくら良くても敷居が高すぎだとおもう
オーテクはAD2000でΩ2+303に追いついたら認める

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 11:55:04 ID:KnkLkveL

>解像度高いそうだ

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:27:49 ID:4bEbZfCN

>>902
認める→買うって事？

ΩⅡとL3000（あとQUALIA等）は其々に魅力があるのだから、CPで語るのはちょっとね。
普通に考えればΩⅡ+007tが一番のお薦めなんだろうけど・・・

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:29:42 ID:Nbg1HlfX

　　　　　　　　∋oノハヽo∈／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　＾▽＾）＜　糞スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（_（＿,　）ﾎｲｯ!!
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし'
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.__〃⌒.）!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;／⌒

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:48:22 ID:MSPVMxP/

>>904
それぞれに魅力があっても、庶民はせいぜい一個しか買えないのよ。
どれか一つ選ぶなら、解像度で判断するのが正しいと俺は思う。
それで、ハイエンドの解像度がAD2000の価格帯にあれば非常にうれしいわけ。
もちろん解像度だけがヘッドホンの楽しみの全てだとは思わないけど。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:50:45 ID:Ad4JZS+k

解像度というか音像のシャープな定位感はDHA3000によるところが
大きいですよ。HD650と組み合わせてもその点では717+007
を上回ります。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:52:58 ID:I7LKIYw0

ぶっちゃけ
ヘッドフォンにウン十万も掛けてる人
１（俺）
集計は今日の深夜12時まで
今日見ない人もいるだろうから
それよか確実に人数多いということで、、、スタートします。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:58:24 ID:GmdTUklc

さすがはデジタルヘッドホンアンプといったところなのか
デジタルパワーアンプでの特徴がそのまま現れてるようだ

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:00:20 ID:a8WnxQK/

>>908
それはヘッドホンアンプは抜きでヘッドホンのみ？

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:02:18 ID:Ad4JZS+k

>>909
そうですね。僕はスピーカー用に黒モグラとKENWOODのVRS-7100を
持ってるんですが、同じような特徴を感じます。定位が良くて低音の
制動が良い。ただアナログのアンプのようなまろやかさというかスムースさを
あまり感じないのも共通に感じます。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:03:38 ID:MSPVMxP/

>>908
2げっと
たかだか30万円だけど、何やっているんだろうと自問自答した

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:13:48 ID:6OYVWI/F

漏れも合計すれば40万くらい使ってるけど
車が趣味の奴と比べれば全然金使ってる気はせんよ。余裕だって。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:16:18 ID:KnkLkveL

>>906
ヘッドホンを解像度だけで語るところに庶民の悲哀を感じます。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:19:34 ID:4G6j/7RO

staxよりportaproで聞きたい曲もたくさんあるしな

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:28:34 ID:0OFW9hrg

HD650は、幅広いジャンルの音楽を聴く人が
一つで済ませたいのならベストバイ。
開放型でありながら、大型スピーカークラスの超低域を
余裕で伸ばしてくれるのは、このヘッドホンだけ。
ジャンルが限られていると、STAXとかGradoの方が
圧倒的に良いと感じる人がいるのは理解できるけどね。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:44:48 ID:aW5OJKFO

>>911
ブラインドテストでもアナログアンプとデジタルアンプの違いがわかるの?
真空管ならまだしも。
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:51:19 ID:IV68GWM9

>>916
でもHD650って良質のアンプが無いとイマイチなんだよね…

919 ：904：04/09/26 13:55:53 ID:4bEbZfCN

>>908
3げっと
ヘッドホン＋ヘッドホンアンプに70万超、、、さっき計算してビックリしたﾖ。
でも使わなくなっても、ヤフ奥流したり知人を洗脳したりで損した気はしない。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 13:58:21 ID:KnkLkveL

>>919
>>913

ちなみに漏れもかけてるな。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:01:27 ID:0mLGxFr+

ヘッドホンに数十万ってことは普通の解放Ａｕｄｉｏには数百万？数千万？

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:11:26 ID:SjiO1bdM

良質アンプが一番必要だとおもたのはK501
安物使うと粉っぽい音に
HD53とか

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:11:44 ID:7ZvUkQOD

>>919
売り飛ばした分は差し引いたほうがいいと思うが･･･
920に続いて5人目。

>>921
メインシステムは定価ベースで100万ちょっとだけどほとんど中古。
俺の場合は使える金が限られてるからこそヘッドホンに投資した。
世の中にはヘッドホンに何百万も突っ込んでるのにスピーカーは
使ってないって人が少なくとも2人はいるぞ。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:20:14 ID:VIuQ49/y

環境も含めたら４，５０万くらいかな・・・（正確に計算したくない）
ｽﾋﾟｰｶｰは使ってない。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:44:19 ID:ktLxcSy9

>>908
俺は、ヘッドホンだけだと14ﾏｿくらい。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:45:06 ID:Lgwe/y84

このオーテクなに？
ttp://2blog.jp/d.php?acount=aiharuna

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:57:21 ID:1mHbIl53

売っちゃあ買ったり、買っちゃあ売ったりしての繰り返しだからトータルとしては
5万程度しか使ってないけど、その流れを考慮すれば総額だったら10万は超えますな。
まあ、あんまり意味のない計算だけど･･･
ハイエンドから普及価格帯まで色々使ってみるのが楽しい。
全部を確保しておける場所と金がないしね･･･

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:57:30 ID:40/T1xaH

>926
ブラクラ張るなよ
しかも精神的+ﾏｼﾞﾓｿ
最強

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 15:04:11 ID:6FPEovuU

>>894
確かDRC-R10はアンプのSP端子に接続して使うアクセサリー。
豪華な化粧箱にSP端子とHP端子が付いてて、中身は超高品位な抵抗が入ってるだけのシンプル構造。
アキュフェーズのA級アンプにつないで聴いたら音がいいだろなあって妄想した記憶がある。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 15:26:02 ID:7pfwloUo

>>908
ヘッドホンで聴くため「だけ」にPC(9万ほど)買い換えた
場合のPC代まで金額に入れれば、俺も。

もし入らないなら集計から外してください。
純粋にヘッドホン単体代のみなら7万。
アンプ代は5万。

931 ：田舎者：04/09/26 15:48:25 ID:GN3C3H2P

試聴のための交通費だけで５万位使ってる。。。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 15:54:39 ID:a8WnxQK/

>>931
いっそ博打で買って、
エージングしても好みじゃなかったらｵｸに流したほうが安く済むかもな・・。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 15:55:13 ID:9qMyKFjZ

>>930
どんな組み合わせか教えてほすぃ
俺も5万+7万くらいならなんとか出せるから

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:14:36 ID:7pfwloUo

>>933
流石にちょっとそれは勘弁。

935 ：HPM1000三昧 ◆Uf3A45vEE2 ：04/09/26 16:17:30 ID:HawJg3vn

俺も10万は使ってるなあ。そして来月にはまた増えるわけだが。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:33:59 ID:q884ywJS

ヘッドホンだけなら15万くらい
うち3万くらいは修理代

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:34:07 ID:QvJNep4Q

この道楽社会人どもめ

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:38:22 ID:a8WnxQK/

ウン十万っても、10万↑99万↓までﾋﾟﾝｷﾘだし。
10万↑なら俺も入るけど、そのくらいなら結構な数いそうだ。
アンプも含めたらそれだけで10万↑ざらだし。

集計する気なら明確に金額設定したほうがよいかも

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:38:58 ID:GFvg/OVO

小学生ですが何か？
月の小遣い5万しかないから、ヘッドホン一つ買うのも苦労しますよ。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:43:53 ID:pWsa89Xk

↑貧乏な親を恨め。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:44:36 ID:7Po1oCxh

しかしIDはお坊

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:51:44 ID:GFvg/OVO

>940
そうですね、来年からは中学生になるので
月10万はもらえると思うけど、それでもつらいですよ。

まあ今年はお年玉が100万超えそうだし、中学への進学祝いもあるので
それも使っていいシステムが組みたいですね。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:53:41 ID:hjKrx8vk

ハハハ

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:58:18 ID:0mLGxFr+

ふう

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:59:03 ID:M2kwDbWQ

……羞恥プレイ？

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:59:52 ID:wUu2S9M0

それかｗ

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:11:33 ID:QvJNep4Q

俺の中学時代は二千円だったというのに

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:15:14 ID:o5/WIOsA

3年生の初小遣い300円全て、カードダスに注ぎ込みました

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:17:37 ID:0mLGxFr+

まあ色々な人がいるからなあ
一億総中流なんて幻想だあね
素直に羨ましいです
そろそろ次スレか？

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:17:43 ID:G01FJsDP

おかん銀行に貯金・・・というか納税。

951 ：908：04/09/26 17:40:54 ID:I7LKIYw0

ただいまスタート後六時弱経過ですが
よくよむと
10万以上（ヘッドホンアンプ含む）かけておられる方は
現在1１人と見られます。
突然の開始ですが、多いですなあ。異常。
12時再び登場します。
スレッド越えても一応続けていただければ幸い。

908 　約６０万円（ヘッドホン、HPAのみ）
912　約３０万円
913　約４０万円
919　約７０万超
920　不明
923　不明　(売り払ったものは除いて)
924　4，50万　環境を含め（スピーカー除く）
925　14万　(ヘッドホンのみで)
930　21万　（ヘッドホン、専用アンプ、専用PC)
935　10万円以上プラスもあ
936　15万（ヘッドホンのみで）
現状計　300万円前半
　
予備軍
927　売買経過を総合して10万円以上
931　5万円　視聴のための交通費
937　社会人になったら
939　中学生になったら

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:48:39 ID:1mHbIl53

>>939も入れるのかよっｗ
超高級ヘッドホン使ってるオーディオマニアの小学生とか実在したら相当危ないぞ。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:50:29 ID:7pfwloUo

>>951
嘘吐きや騙りが1人くらい居るかも知れないけどね。
俺だってPCのぞけばアンプ合わせて10万ちょっとだし。

今月あと1～3万(2～3本)追加購入予定。
今のところ候補はFelicidadeのS055、ATH-AD7、ATH-A900あたり。
ダメだな俺、全部オーテクじゃん…。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:57:00 ID:M2kwDbWQ

ヘッドホンだけなら8万強、アンプ込みなら13万くらい
次はΩII+717か20万クラスのヘッドホンアンプにするか、あるいはスピーカーのグレードを上げるか……
どれにしても満足できるんだろうけど、悩む

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:08:17 ID:WTFW2YlC

ここを建てた1ですが、スレ消費早かったですね。
AVフェスタとオーテク新製品発表があって。
で実際俺はTGS2004の方だけ行って
5.1chのヘッドホンしてゲーム体験してきますた。

>>908
そして俺もヘドホンに40万ぐらいです。
ΩⅡ買っちゃったので。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:18:17 ID:GvFNqass

>>951
>>現状計　300万円前半
ハトアニ氏足したら軽く1000万越える予感。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:37:37 ID:mCTx759h

HD650が幅広いジャンルっていうけど高域が物足りないから何聴いても駄目だった
あの音調が受け入れられるならそうなんだろうね

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:47:00 ID:VikRm3/r

俺も多分ヘッドホンだけで4、50万くらい。
良さそうなところを一通りとか思うとそのくらいなるね。

でも冷静に考えると合計でも良いアンプ一個分もしないし、
年平均で10万ちょいだから月平均で1万くらいでしょ。
大学生の交際費より安いんじゃん？

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:55:53 ID:OKs4gubx

みんな凄いなあ、俺なんて…と思って計算してみたら大小小物合わせて8万超えてた、危ねー。
マニアの道に突っ込むと10万なんてあっという間ですな。怖い怖い。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:57:24 ID:PKqo4W1A

10万ごときでマニアとか言ってたら本物のマニアに鼻で笑われるよ。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:57:40 ID:HnNJywQn

みんな金持ちだなぁ
俺なんて貧乏学生だからﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD＋PCⅡ＋A900だよ

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 19:00:15 ID:VikRm3/r

まあ一日一箱の喫煙者が10年でタバコ代100万円だから
それに比べりゃ何買ったって安い。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 19:14:28 ID:fy3svevb

CDソフト+ハードで10年で100万に抑える自信ない

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 19:24:45 ID:FF2oJzmo

3ヶ月前にそれまで使っていたCD470が壊れ、3-4千円くらいのヘッドホンを探す
　　　　　　　　　　　　　　↓
MDR-F1の見た目の奇抜さに惹かれ試聴してみたら別次元の音でﾋﾞｸｰﾘ
　　　　　　　　　　　　　　↓
さすがにヘッドホンに2万が馬鹿らしいので7千円のK301処分品を購入
　　　　　　　　　　　　　　↓
高域が耳に突き刺さる　→　ヤフオクで処分　→　２ちゃんで情報収集しまくり
　　　　　　　　　　　　　　↓
さんざん試聴してK240ST購入　→　HR用のヘッドホンも欲しいなぁ　→　SR60購入
　　　　　　　　　　　　　　↓
ちょうど密閉型を持ってなかったので低価格スレで情報収集　→　A55購入　
　　　　　　　　　　　　　　↓
ヤフオクで新品のCD900STを1.3万で落札(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　
　　　　　　　　　　　　　　↓
ナイススレ読み漁ること1ヶ月。K240じゃ物足りなく感じてきた　→　結局MDR-F1買いに行く
　　　　　　　　　　　　　　↓
買う前に一応試聴してみる　→　(ﾟдﾟ).｡oO（何このしょぼい音？）　3万クラスのも試聴しまくってたので耳が肥えた？
　　　　　　　　　　　　　　↓
SR325かA1000が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　←　今ここ

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 19:26:34 ID:s9p+ZBqC

>>964
そこまで逝ってるなら、もう直でゴールを目指したらどうか

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 19:30:11 ID:QLIkB/0K

3年位前にナイススレをみて、x121、Ak100が激しくマンセーされていたのでそれに乗じてAk100を購入した。
あの頃は1万以下のヘッドホンが一番住人多かった気がする。ここから禅などに発展して今に至る人も多いと思う。今はHD650。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 19:34:27 ID:FF2oJzmo

>>965
ゴール、というとSTAXしか思い浮かばないんですが
寝ながら聴く事が殆どなので壊れ易いのとかホールド感弱すぎるのダメなんです
聴く音楽なんてモームスばっかりだし（今34です
あとは昔好きだったメタリカとかナインインチネールズとかミニストリーとかが少々

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:02:38 ID:50o8xO/Y

>>951
俺は大体40万円ぐらいかな。
CDプレーヤ込みで。入れないと30万円ぐらいだけど
CDプレーヤはスピーカーと接続していなくてヘッドホン
専用だから。だめですかね。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:11:41 ID:GhmjsjfN

>>951
漏れは去年末くらいからはまり始めて、もう１２万くらい使ってるかも・・・
ヘッドホンのみでまだアンプも体験してませんが
一気に１２万使わずちょくちょく使ってたので気づいたらその金額にorz

この調子で逝ったら廃人直行かも・・・はまり始めたころはこうならないと。
A1000一本で満足できると思ってたんだが、どうやら浮気癖があるみたいで
一本じゃ満足できないようです。

970 ：908：04/09/26 20:13:51 ID:02x9ym45

ただいま午後8時過ぎ
12時再び登場します。
スレッド越えても一応続けていただければ幸い。

908 　約６０万円（ヘッドホン、HPAのみ）
912　約３０万円
913　約４０万円
919　約７０万超
920　不明
923　不明　(売り払ったものは除いて)
924　4，50万　環境を含め（スピーカー除く）
925　14万　(ヘッドホンのみで)
930　21万　（ヘッドホン、専用アンプ、専用PC)
935　10万円以上プラスもあ
936　15万（ヘッドホンのみで）
953　10万＋α（苦情つき）
954　13万（ヘッドホン＋専用アンプ）
955　4，50万
968　30万円
計　４00万円こえました
　
予備軍
927　売買経過を総合して10万円以上
931　5万円　視聴のための交通費
937　社会人になったら
939　中学生になったら
962　禁煙者であれば

ハトアニがレスつけるのキボーン
1000万円目指しましょう。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:34:01 ID:pcmrH/Fl

>>970
こんなものを続ける意味がよくわからない。人がいくら使ってようが関係ないでしょ

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:36:59 ID:fTOPwnJU

>>970
いい加減ｳｻﾞ杉

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:42:38 ID:s9p+ZBqC

>>971
>>972
俺も思ったんだが、今日の１２時までって言ってるしやらせといたら。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:44:41 ID:r+xx0Ike

去年の今頃ヘッドフォンにはまって、気がついたら約10万円使ってた。
まだまだ色々欲しいのあるなあ。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:56:38 ID:wk9urZAz

【ﾋﾄでも】高級ヘッドホンの華麗なる世界【ﾊﾄでも】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090323666/
こっちのスレもよろしくですよ。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:58:06 ID:1mHbIl53

さて、そろそろ誰か次スレを立ててください。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 21:26:10 ID:rqeN4zmG

次スレのテンプレにAKGスレ入れておいてくれ
オーテクや禅、ベイヤー、ビクターの新製品に対してますます影が薄くなってきているAKG・・・
　　　　　Ａ　　　　　Ｋ　　　　　Ｇ　　　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1056437622/

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 21:30:54 ID:nZdx6h2V

>>970
ＨＰ、インナーイヤー、ＨＰＡ（ＤＡＣ１含む）で、トータル約１００万になりますた。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 21:34:10 ID:BId8QV0b

建ててみるよ

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 21:36:09 ID:MSPVMxP/

ＡＫＧはK601出さないと存在（ｒｙ

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 21:40:18 ID:BId8QV0b

建てましたよ

ナイスなヘッドホン Part56
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096202119/

梅とterchお願いします

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:00:04 ID:Z5yDMAKq

>>929
ありがとう。価格は不明だけど、やっぱヘッドホンアンプじゃないみたいね…。
以下は「レコ芸」1989.3号P.313のMDR-R10評から。
・・・・・・・・・・
山中　それと、これだけのクォリティのヘッドフォンを実際に使ってみて意外と困るのは、今のアン
プに意外とヘッドフォン端子がないことです。
小林　それは致命的。私の家でも、ヘッドフォン端子のついてないアンプが三つぐらいあります。
山中　うちのアンプは、全然ついていない。ついていると、今度はかなりお粗末です。ヘッドフォン
は、音が出ればいいという程度ですから、これだけのものを出したら、これに対応できるヘッドフォ
ンアンプをつくらないとどうしようもないですからね。
小林　CDプレーヤーのヘッドフォン端子もそのアンプがお粗末です。
山中　ヘッドフォンはパワーは要りませんから、小さなアンプでいいのですけどね、クォリティが高
いものをつくれば、これはすばらしいですよ。それとアンビエンス・コントロールをうまく組み合わ
せれば、新しいオーディオ世界ができると思います。
・・・・・・・・・・
日本でヘッドホンアンプが出回り始めたのは、R10発売がきっかけなのかな？

次は「ヘッドフォンにウン十万も掛けてる人」ネタ。
1980頃　Lo-D 　HD-9（日本製）\12,000
1986　　SONY　MDR-CD900（日本製）\25,000
2004　　SONY　MDR-CD3000（中国製）\50,000
その他、1980年代にインナーイヤーが二つくらい。定価合計、辛うじて十万到達？
…こいつはキリがない。期限きらないと、年収百万と月収百万くらいの差が出るぞw
2020（冗談）　MDR-5000（米国日本州製）$1,000

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:21:44 ID:xqw/oJ89

梅

CD3000の後継機ってやっぱり300g余裕で超えて密閉型なんだろうか
だったら貯金して糞リア買っちゃいそうな予感

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:27:13 ID:i5Hhmkec

後継機っていうからには密閉型確定だろうな

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:28:18 ID:pcmrH/Fl

>>835によると「010がR10の後継機」らしいからCD3000の自称後継機が密閉型とは限らんよ

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:28:28 ID:KMDxpW4V

うほっ、学生だけどヘッドホン、CDPなどかれこれ２０万も
使ってしまった・・・やヴぁいなぁ

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:43:32 ID:i5Hhmkec

>>985
うわ、言われてみればそうですな…
早く情報がほしいなぁ

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:52:29 ID:VikRm3/r

密閉型じゃなければ買わんっ
密閉型であってクレー

あともうちょっと小さくして欲しい・・・

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:58:03 ID:50o8xO/Y

>>988

俺も密閉型希望だけど、サイズはでかくないと
CD3000の後継とは認めん。

やっぱり密閉型はハウジングがでかくないと
音が篭って嫌でしょ。

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:01:21 ID:mUX5j3P+

幾らで買ったか忘れたので安めに計算して、
ダイナミック型＋アンプで３５万円，STAX３５万円で計７０万。アホですな。

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:02:10 ID:rqeN4zmG

あれ、今ふと疑問に思ったんだが禅の密閉型のリファレンス機ってHD280PRO？

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:08:04 ID:Z5iY0R9H

埋め

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:09:46 ID:G01FJsDP

梅の毒

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:19:42 ID:gf1MufHP

ナイスなヘッドホン Part56
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096202119/

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:37:29 ID:Bzpx+LxD

995

万円のヘッドフォンが欲しい。

996 ：908：04/09/26 23:38:58 ID:02x9ym45

ただいま午後11時40分
このスレッドで終わらせたいので早めに打ち切り

908 　約６０万円（ヘッドホン、HPAのみ）
912　約３０万円
913　約４０万円
919　約７０万超
920　不明
923　不明　(売り払ったものは除いて)
924　4，50万　環境を含め（スピーカー除く）
925　14万　(ヘッドホンのみで)
930　21万　（ヘッドホン、専用アンプ、専用PC)
935　10万円以上プラスもあ
936　15万（ヘッドホンのみで）
953　10万＋α（苦情つき）
954　13万（ヘッドホン＋専用アンプ）
955　4，50万
968　30万円
969　12万円
978　約100万円
986　約２０万円（ただしCDP含む）
990　70万円

計20人
600万円超えたようです。
アホですね。

で結局藻前らの前には何が残っているのよ？
次スレで徐々に教えれ

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:40:19 ID:0mLGxFr+

埋め

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:42:44 ID:G01FJsDP

1000GHETTO

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:43:29 ID:Y1MU2on4

まあ、高級車何台も買うより経済的だしｗ
いい音で好きな音楽を聞けたらｳﾏｰなので
それでいいんではないかと。

因みに私はヘッドホン・アンプ込みで20万くらいかな。
女子でこういうのはめずらしい?!

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 23:43:42 ID:QtVAKWVA

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。