東芝HDD&DVDレコ【RD-XS34/XS53/XS43/XS33/X4】117
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
東芝HDD&DVD-RAM/R/RW(&VHS)レコーダー
RD-XS34,XV33,XS53,XS43,XS33,X4/EX,XS35,XS32,XS41,XS31,X3,XS40,XS30,X2,X1,2000/A
(以上発売順)の総合スレッドです。新旧問わずに語り合いましょう。
■■■■■■■■■■■■■■
「RD-XS34」発売記念情報
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東芝公式情報ページ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_09/pr_j0901.htm 東芝、「WEPG」に対応したハイブリッドレコーダ「RD-XS34」
−インターネットと地上波の両方からEPGを取得
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040909/toshiba1.htm 東芝、ダブルチューナ/エンコーダ搭載「RD-XS53/43」
−RD間コピー機能搭載。スカパー !連動モデルも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/toshiba.htm 東芝、同時2番組録画やネット経由ダビングに対応するDVDレコーダ2製品
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5525.html 東芝、地上アナログチューナーを2基搭載したHDD&DVDレコーダー“W録 RD-Style”2
製品を発表
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/06/09/649924-000.html 今度は“W録”、東芝がダブルチューナー搭載の新RDシリーズを発表
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/09/news033.html 東芝、2番組同時録画が可能なHDD&DVDレコーダー発売
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040608/108788/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 19:57 ID:XXItE1mF
<丶`∀´>ニダ
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 19:57 ID:JDWm6le5
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 19:58 ID:JDWm6le5
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 19:59 ID:JDWm6le5
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 19:59 ID:JDWm6le5
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 20:00 ID:JDWm6le5
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 20:01 ID:JDWm6le5
◆XS53 スカパー!連動対応チューナー
(東芝調べ。全ての掲載機種で動作を保証するものではありません。
また、チューナーのバージョンアップ等で正常に動作しない場合があります。)
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/d_rd-xs53_03.html#ska ◆過去スレでのSONY製スカパーチューナDST-SP1連動情報
連動失敗 9件
購入時期 2003年11月頃 1443XXX
連動成功 5件
購入時期 2002年04月 1174xxx
購入時期 2002年02月頃 1138XXX
◆XS53のHDD(未確認情報)
・どうもSeagate製とMaxtor製が混在してるらしい。
・発熱に関する報告が食い違うのはドライブの違い?
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 20:06 ID:JDWm6le5
10 :
1:04/09/09 20:12 ID:JDWm6le5
>1
>「RD-XS34」発売記念情報
発売やなくて発表やね。
32Vアクオス買って浮かれてた。(´・ω・`)ショボーン
いや「質問は質問スレに」は
>>1に入れなきゃイカンだろ
そ う し て ま た く だ ら ん ス レ 立 て 論 争 が 始 ま る の で あ っ た・・・
今回のモデルの意義はマニアには薄いけどRDの今後考えたら
シェア獲得するモデルは必要なわけで手堅いモデル
ドライブが糞なのはしょうがない
このモデル年末には5万台にはなってそうで
居間でXS53でスカパー録画
自分の部屋でXS34なんてできるのがイイ
ネットでダビングがエントリー機に搭載された意義は大きいよ
15 :
前スレ73:04/09/09 21:14 ID:aJfOyNMD
>>15 トレイの飾蓋って簡単に外れるもの?
手元にあった壊れたCD-Rの飾蓋はちょっとやそっとじゃ
外れそうにないんで不安なんだけど(´д`;)
何かコツみたいなのがあったりします?
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 21:24 ID:AVXLVRJl
>>14 もうエントリー機ではない罠
XS3x系の下が必要になってきたな
>>1乙
950でもないのによくやってくれた。でも、
初心者の質問スレ誘導は1に無いとやっぱいかんでしょ。
なんで販売終了したX4残してXV33をスレタイから消すのw
>>8のSP1連動情報まとめはもう意味があるとは思えない。
次回スレ立てではよろしく。
>「DVDプレーヤの高級機種並みの再生画質を目指した」
>このほか,400Gバイトのハード・ディスク装置(HDD)を搭載する最上位機種の「DMR-E500H」では,
>現時点で主にDVDプレーヤの高級機種に採用されているサンプリング周波数が216MHzの12ビット
>D-A変換用ICを搭載した。これにより,色彩感の向上と,黒色の引き締め,および奥行き感の向上を
>達成できたとする。
芝坊の驚く顔が目に浮かぶな
おまえらは今日のBSアニメ夜話でも録ってれば良いんだよw
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 21:30 ID:M5U5Jj8q
来年の3月頃には4マソ台で買えそうだな。
その時にネットでダビング用に買うか。
しかし、どうせ路線変更するならあと半年早ければな。
スロット覚えたてで初心者の頃、ウンコがしたくなりホールに行ったんだ
で、便器に座ってふと横を見たら
「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
と書いてあった
だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
「おまえわざとか?」と言ってきた
俺は悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた
>>20 スルーされている情報紹介乙
また松の新機種発表前にがんばってね
>>20 1年近くも遅れて真似しただけの機種を出してきたのは確かに驚いた。
真似下の異名は伊達じゃなかったんだな。
でもなんで400GBもバカでかいの搭載してフォルダ機能は真似しなかったの?
DACも1年前のX4より上の性能のは用意できなかったの?
W録搭載しなかったら直後に出るX5にあっさり追い抜かれるとは思わなかったの?
>>22 その店員は君の排便姿を盗撮していた。通報されたし。
ネット関係は一度ソフトができてしまえば、製造コストには大きく効いてこないからねぇ〜
技術屋はローエンド機にも乗せようとする、
営業屋は差別化目的で、サポート部隊はクレームを減らすために、ローエンド機からは外せと言う
そこで企画屋片チンがんばる
という話か
X5は400GBの2発積んで800GBキボン!
あと地味なとこだけど録画予約の火曜日〜土曜日もお願い。
【続報】「某社には少し遅れたけど…」,松下のDVDレコーダ,主力機種は2チューナ内蔵
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040908/105324/ 「今回の製品は,単にチューナを2個内蔵しただけではない。チューナからA-D変換回路,
MPEG-2エンコーダに至る録画系の回路を完全に分離した。一方の番組の符号化処理に
かかる負荷がもう一方に影響を及ぼしたり,一方の録画系回路で発生した雑音が他方に
回り込むことを防ぐため,電源やクロック制御の回路も別々にした」という。「2番組同時
録画の機能を実現するために,1年近くかけて開発を進めてきた。競合メーカーよりは
遅くなったが,画質には自信がある」と語気を強める。
>>24 >今回採用した216MHzのD-A変換用ICは米Analog Devices,Inc.製である。
>「DVDプレーヤの高級機種で求められる水準の標本化周波数と分解能を
>達成できるD-A変換用ICとしては,現時点ではAnalog Devices社製が
>最も優れていた」(松下電器産業)。
芝坊が人柱になってくれたおかげで……
あぁめんどくさい。煽りの真似をしても面白くないな。
>>28 800GBも積むんなら、iLink端子付けてストリーム録画可、更にそれをプレイリスト編集
してシームレス再生、ここまでやってほしい。
そうすれば、BSD→RD-X?→(プレイリスト編集)→コピキャン→RD-XS53でフレーム単
位編集済みのタイトルが作れる。
>>24 1年近くも遅れて真似したのは
W録やDEPGも同じなのであんまり人の事は言えないんだけどね。
つーか真似は非難されるようなもんでもないし。
DACにしたって廉価機のDACがスゴ録並には1年経ってもならなそうだし。
>>28 2HDDは故障率age、熱設計や騒音的にも苦しくなり(゚ж゚)マズー
ネットdeダビングをもっと高速&シームレスにして、
まるで増設HDDのように使えるようにしたほうが(・∀・)イイ!!
>>34 スゴ録?
MPEG2エンコーダ真似しておいてなに言ってるんだろ
というかソニーといえどもMPEG2エンコーダ外部から
購入する時代になっているのだなぁ
XS34はLGドライブ殺してくるかもな
いくらエンコの質が良くてもチューナーがぼっけぼっけだからな。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 22:04 ID:0SiiJ6OD
>>34 松下と東芝が互いに切磋琢磨していると考えればいいのだろうか?機能面で。
>>39 切磋はしてるけど、琢磨はしてないんじゃないかな
>>36 個々の部品供給まで真似の範疇なのか・・こりゃ驚いた。
東芝は早急にどこかのドライブを真似せねば。
>>15 乙っす。
res付いるたけど、LGドライブのフロントパネルやXS-○3のフロントパネル
の外し方についても、もう少し詳細があるとみんな助かると思うよ。
これだけの情報があれば十分だと思うし、これ以上の情報が無いと換装
に踏み切れない香具師は、換装しないほうが良さそうだけど。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 22:19 ID:Qo5WWhWj
XS34>1年遅かったよな・・・。
RDの思想は本質的かつ根元的なものなのに。
糞DVDドライブ>HD-DVDの主張を著しく損なうよな。
っていうか、お笑いだな。
LG以外に松のドライブに痴漢できないの?
>>43 映像のソニーと言われるからには中核部品くらい内製してほしいものだ
>>48 もうそういう時代じゃないと思うけど。
液晶のシャープでシャープの液晶使ってるPCってどれくらいあるだろう・・・。
>>47 LF-M621は使えるけど電源入れなおさないとディスク認識しないそうな
他もだれか実験してちょ
>>48 映像のソニー、技術のソニーは出井のCEO就任と共に終焉しますた
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/09 22:59 ID:yjIWNSB7
一般向け?の機種のEPGがADAMSとDEPGってのはどうなんだか・・・
ADAMSは確かに広告無いし文字情報がG-GUIDEより多いし時刻データも
含んでいるから、時計合わせにNHK教育に頼る必要が無い利点もあるけど
テレ朝系が受信できない県では意味ないわけだし・・・
受信できる県にいる人間には関係ないけどな
LF-M721はまだちょっと高くて手が出ない。
今どきRAM2倍、-R4倍で新製品を出すなんて、正気の沙汰とは思えんのだが。
まともなドライブが作れないのなら、他社から調達しろよ。
>>52 そこでADAMS対象外の区域は地上波もDEPGですよ奥さん
併用にしたからこそ、ADAMSを採用できた
>>49 SHARPだって自社ノートPCには自社液晶使ってるんだから、
SONYも自社レコくらいは自社チップ使えって話でしょ。
しかし
>>36はさすがに強引な理屈だと思うが。
液晶に関して言うとSONYノートPCの液晶の多くは東芝製だな。
特に小型高精細のやつ。
XS34、前スレ375の報告とほぼ同じだな
てことはX5のスペックもそれと近いものになるのかな
>>56 >SHARPだって自社ノートPCには自社液晶使ってるんだから
あんまり使ってないよ。
>>52 ADAMS受信できない県の人でかつネットが使えない人、という限られた人は買わないけど、
ADAMS受信できる人とネットが使える人は他所より便利なわけだからシェア伸ばしを狙うなら
適切な選択かなと思う。
主要地域で十分売りつくしちゃってて細かい地域でも客を拾っていかないといけないなら
受信カバー率を考慮することも重要だけど、現状で重要なのは首都圏をはじめとする
主要地域でいかにして競争して顧客を拾っていくかでしょ。
ローエンドのシェアでは明らかに追う立場にあるんだから、ここで無理に王道を意識しても勝てんよ。
EPG情報量の多さで他所を圧倒できる点を全面的に押し出していかないと。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 23:13 ID:cgpXrrPj
>>58 え。そうなの?全機種ブラックTFTじゃないんだ…
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 23:16 ID:cgpXrrPj
>>62 ああそれと北陸3〜4県で一局ってこともないだろうから
北陸の一部らへんもダメポ
テレ朝系列の番組一切放送されてない県があるのか。知らなかったよ。
>>15乙。
しかしみんなが知りたいのは、どこを外すかではなく、どうやって外すかだと思う。
◆東芝RDスレを建てる方の為の『スレッドタイトルの付け方ガイドライン』◆
『DVDレコの購入を検討している初心者がこのAV板に来た時に、検索で引っ掛かり易いタイトルにする!』
上記は東芝RDスレの新スレを立てる際に最も気を使うべき前提条件です。これに沿って以下に新スレを立てる際の注意事項をまとめました。
●AV機器板においてスレナンバーはその機種の人気のバロメータです。更に東芝RDスレの
スレナンバーを伸ばす為にも、目に付き易い以下スレタイを付けるよう心掛けましょう。
●RD機ユーザーを増やす為にも、東芝RDスレに少しでも書込が増える事は良い事です。
この板に来たDVDレコ購入希望者が東芝機を選んで貰えるよう心掛けてスレタイを付けましょう。
●たまに「目立つスレタイにすると初心者書込が増えてウザい」として、目立たないスレタイに
するよう主張する輩がいますが、それはRDスレが良く伸びる(つまり人気がある)事を日頃苦々しく
思っている他社機種信者(以下アンチ)による牽制攻撃です。惑わされずに無視しましょう。
●スレタイには初心者が検索に使うと思われる"東芝""DVD""RD""XS"等のkewwordは含ませておいた方が良いでしょう。
最新機種名等もあると more better です。また、許容カラム数限界まで出来るだけ長いスレタイに
した方が目に付き易くなります。(でもアルファベット全角は論外。上記前提条件に反します)
●東芝RDスレがここまでスレナンバーを伸ばせたのも過去の名機&ユーザ達の熱心な書込のお陰です。
感謝の意味と共にこのスレが「RD-Style全機種対象のスレである」事を宣言する意味で
>>1には
以下の文言を必ず加えましょう。(新機種発表時には機種名を随時追加)
----------------------------------------------
東芝HDD&DVD-RAM/R/RW(&VHS)レコーダー
RD-XV33,XS53,XS43,XS33,X4/EX,XS35,XS32,XS41,XS31,X3,XS40,XS30,X2,X1,2000/A(以上発売順)の総合スレッドです。新旧問わずに語り合いましょう。
----------------------------------------------
>>65 テレ朝系列の番組一切放送されてない県は無いでしょ。
テレ朝系列の電波が届かない県はあるけど。
ADAMSが使えない宮崎でもドラえもんやってるしw
地方局ってのは、他のキー局の番組も放送するからな。
鑑定団とかポケモンとか、テレ東系の局が無い県でも見れるだろ?
XS34のWEPGだけど、LAN環境が有る既存のRDユーザーにとっては
正直、融通効かない地上波EPGなんてどうでもいいんだよな。
糞ジェムよりずっとマシなADAMSだったのは評価できるけど。
>>70 そりゃもちろんそうだけど、ここでは選択肢が増えることを歓迎していいだろ。
ローエンド機について既存RDユーザの感想を述べても仕方あるまい。
ジョグシャトルはあってもなくてもかまわんけど、
X1リモコン側部のジョグスイッチは復活してほしーなぁ。
あれ便利すぎて、他のリモコンだとすっごく面倒に感じる。
>>70-71 むしろ新規ユーザーにとってはDEPG/iEPGのほうこそどうでもいいんだろうけど。
真似真似ってバカの一つ覚えみたいに…
お前らの頭と開発してる技術者の頭を一緒にするなよ。
どのメーカーの技術者でも考えてることはほぼ一緒なんだよ。
問題は企画がそれを通すかどうかが違うくらいだ。
東芝はオタが企画の中枢にいるから出てきやすいだけ。
そのぶん、ソフトウェアやドライブの品質の検証にしわ寄せが来て
現在の体たらくになってるんだよ。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 23:53 ID:V0FPVrRE
RD-XS40持っているが RD-XS53ホスイ 悩ましいねえ
新機種、フォルダ機能がつくのは結構だが
フォルダ内からルートに一発で上がる事ができないとか、
ルート表示で見るナビを終了させても見るナビを押すと
(終了前に選択状態だった)フォルダの中が表示されるとか
妙な使い勝手の悪さをなんとかして欲しいんだが・・・
シェアを取りたいなら尚更
>>73 まあ、そうだね。
DEPG/iEPGを実際に使ってる人は地上波EPGなんて眼中にないだろうけど。
DEPG/iEPGの万能振りを知らない新規ユーザーはDEPG/iEPGと
言われても良さは分からんだろうからね。
販売戦略としては正しいかな。
あとXS34で気になったのはiNETってのは当然DEPGと違うんだよな?
DEPG/iEPGと同じように隣接2エリアとか、地方局+キー局みたいな
組み合わせは可能なんだろうか?
地上波EPGはそれができないから。
まぁ何だかんだ言ってもADAMSを採用した真の理由は、
「データの質で訴求」「新味を出す」というよりは、
やはり「ライセンス料」「Gコード併用可能」が決め手とちゃいますか
>>73 どうでもいいってこともないんでは…
安いのを欲しい人が全員ネット環境ない人ってわけでもないし。
>>77 自己レス
>「RD-XS53/43」などで採用されたEthernet経由のEPG「iNET」
iNET=DEPG/iEPGってことか
だったら全然問題無いな。素直にWEPGを歓迎しよう。
>>61-62 北から山梨、富山、福井、鳥取、島根、徳島、高知、佐賀、宮崎がダメか。
徳島はABCか瀬戸内海放送が受信できれば大丈夫。
佐賀は九州朝日放送か長崎文化放送が受信できれば大丈夫。
>>77 >DEPG/iEPGの万能振りを知らない新規ユーザーはDEPG/iEPGと
「iEPG=なんちゃってEPG」というイメージをヲタの間に作っちゃったのは、
他ならぬDEPGを導入する前の、東芝自身なんだけどね
>>78 確かにGコードは大切だよな。
本体の電源切っててもリモコンだけでGコードタイトル入力予約できるRDは
Gコード予約が何気に凄く便利なんだよな。
俺は、XS43使っるけどDEPGなんてあまり使わないもんな。
数日分まとめて予約する時 > 閲覧性抜群のiEPG
もうすぐ始まる番組を予約する時 > 電源切ったままGコードタイトル入力予約
前スレから
375 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/07 04:31 ID:SEHTXnGv
新製品を見てきました。
■RD-XS34
・XS33の後継機。(との事だけどXS43の廉価版という感じがする…)
・機能とデザインはXS43がベース。殻RAM対応。
・従来のDEPGに加え、通常の地上波EPGも搭載したWEPG。
・W録では無くシングルチューナー。
・BSチューナー非搭載。
・HDD容量は160GB。
・フォルダ機能あり。
・リモコンの色は白。
・10月中旬発売予定
■RD-X5(仮)型番未定。試作機本体背面にはRD-X5Jと書かれていた。
・X4の後継機。構成するパーツは高級品を使用。
・機能とデザインはXS53がベース。(前面パネルは黒。つまり本体全体が黒。)
・XS34がWEPGなのでこれも同様と思われる。
・W録仕様。
・BSチューナー搭載。
・スカパー連動。
・HDDおよびDVDドライブのメーカーは検討中
・HDD容量は400GB以上を予定
・フォルダ機能あり。
・リモコンの色は黒
・発売は年末を予定
>>78 Gガイド採用すると、会社単位で他のEPGサービス禁止だったような。
DEPG/iEPGを廃止するワケにはいかんでしょ。
だが、家電としては、泣き泣きGガイド載せるメーカーが多い・・・
320GBで十分だよ
たっぷり使ったなーと思っても残100時間
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 00:15 ID:bZ+Imaob
RD-XS31使ってますが、DVD-Rに焼こうと思ったら
「入力自動を切りにしてください。」というメッセージが出てきました。
以前まではできていたんですが・・・詳しい人教えて。
X5の発表は10/1かな
>>86 松下がG-EPGとBBR経由のiEPG使えるのは問題ないの?
携帯なら問題なしとかそういう条件?
あとコクーンもG-EPGとiEPG併用できたような…。
>>89 ありがとうございました。
切羽つまっててFAQに目を通すの忘れていました。すみません
>>91 コクーンはG-EPGだけのCSV-EXシリーズと
iEPGだけのNDR-XR1で、両方搭載ってのは無いと思ったけど。
>>86 その話はよく聞くけれど、もろに独禁法・不正競争防止法に違反とちゃいまんのかと・・・
ジェムスターは米企業だから、公取もアンタッチャブルですかそうですか
Gガイドを採用した場合にGコードを禁止するのは、まぁどっちも自社(ジェムスター)の
ライセンスだから、批判できんにしても、他の方式まで縛れるほど、
ジェムスターは電子番組表の根本の部分の特許を持ってるんかね??
XS43いい値段になってきてるな
8万切ったら買おうかと思ってるうちに7.5万も切りそうだ
>Gガイドを採用した場合にGコードを禁止する
スゴ録、π、三菱はGガイド+Gコードだよ。
むしろGガイドしか無いのにGコードを積まないパナ機とPSXがちょっと変。
>>93 EXシリーズでもカモン!マイキャスターのネット番組ガイドは使えるんじゃなかった?
しかも
>>86は「会社単位で禁止」とか言い出してる。
この辺の制限って全部アンチジェムな人が言い出した嘘じゃないかと思うんだけど。
>>96 あっ、そうか、GガイドとGコードは併用している例もあったか、スマソ
ということは禁止してるのではなく、純粋にライセンス料の問題か・・・
>>91 松下のBBRは、本体ではなく外部のPCや携帯から予約するから、無問題なんだと思われ
Gガイドの縛りがおよぶのは、番組表データをどこから取ってくるかではなく、
番組表のGUIがレコーダ本体にある場合ではないかと、想像する
>>99 と思ったけどXS34の方がファンの径が小さくなってるな。
>>97 自分がこの話題を始めておいてナニだけど、
そこら辺の部分は、センシティブな企業秘密(NDA)の闇に包まれ、
この板で真相が晒されることは、この先もないと思われ・・・
でも
>>101のジェム氏ね団総本部スレあたりで思いきり煽りまくったら、
ファビョった関係者がうっかり口を滑らせねーかな(゚∀゚)アヒャヒャ
>>103 まぁ、この件に限らず何にせよ真相が明かされることなんて無いんだけど、状況からすると
縛りなんて無いか、あっても大したものじゃない、と見るのが現実的って気がするけどな。
> うっかり口を滑らせねーかな
それは発想が浅はかすぎ。リア厨じゃあるまいし。
松下の新DIGAは「NEWディーガエンジン」をはじめとする、高画質高音質回路を採用
ってことで弱点がなくなったな
ADAMSのHPより
>>番組情報について、北海道、関東(栃木、群馬、茨城、千葉、埼玉、東京、神奈川)、
>>中部(愛知、岐阜、三重)、関西(大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山)、福岡
>>(ただし一部局を除く)の各地方(県域)の番組情報は原則として8日分、
>>その他の地方は2日分となっております。
こんなんだよ。その他の地方は受信できても2日分だし、首都圏のUHF系も2日分だけのような???
>>105 マニュアルレートとタイトル毎レジュームは付いたのか?
まあ、ADAMSは客引き用で
RDの真価はDEPG/iEPGの方だからな。
何にせよG-EPGよりははるかにマシだが。
5 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/08/26(木) 07:50 ID:qDuW3LJh
省略職人センスなさ杉。 反省しる。
「火消し屋小町」→「火消し小町」
「うる星やつら」→「うる星奴ら」
「所さんの目がテン」→「目テン」
「仮面ライダー剣」→「剣」
6 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/08/26(木) 11:07 ID:6yW0PtUz
「裸の少年」が「裸」
略し杉!!
何の番組か分からず期待して録画したら・・・_| ̄|○
>>107 それが付いても売り上げに関わらないからね〜
ぶっちゃけマニア機能は存在知らない人多いし
うちのテレビパナのFP2でADAMS-EPG搭載だけど、
レコーダ起動させなくてすぐ番組表チェックできるし、
チャンネル変えるだけでも左上に番組名と時間が表示されるから良いよ。
パナも前はADAMSだったのになんで糞ジェムにしたんだろ?
>>110 売れるか売れないか、そんな事は聞いてない。
載っているか載っていないのかを答えてもらおうか。
「それが付いても」ということは載ってないと捉えていいんだな?
>>110 付けたからって売上げが下がるわけでもなし。
付けるのがそんなに大変だとは思わないから
皆ずっと言ってるんだよなあ。
付ける=操作画面が複雑になる/設定項目が増える=初心者が敬遠する=売り上げが落ちる
芝ユーザも片岡も現実が見えてないから売り上げが頭打ちなんだよ
いくら簡単ナビとか増やしたってマニュアルページ数自体を半分以下まで削れなきゃ全て無駄。
>>114 いやだから、大は小を兼ねるというか、
今のレートは別に残しておいて、
使いたい人だけがスイッチ入れて
マニュアルレートにできるようにするのが
どうして複雑なの?
初心者や必要ない人はそこをいじらなければいいんだからさー。
芝は複雑だと言うけど、ライトに使う場合、
松と比べて、具体的にどういう部分がわかりづらいの?
難しい部分は触らなければ、別に一緒では??
116 :
375:04/09/10 03:15 ID:6+NRrY8L
375です。
XS34、こんなに早く発表するとは思わなかった。
先取り情報として書込みしたつもりがあまり先取れなかったなあ・・。
BSチューナー不要派なのでお手頃価格機が出たのはうれしい。
ドライブはダメダメ言われてるけどドライブ以外は気に入っているので・・・(´ω`)
発売日も中旬から1日に早まったし、リモコンの色も白から黒に変わったしで
結構うれしかったり。これでフロントパネルも黒にできればなぁ・・。
自分が知ってる情報はもう無いです。また何か情報があれば書き込みます。
ブランドの力が無いのと、
安い価格帯にEPGが無かったから
芝は売れない。
複雑だのとか、初心者ならなおさら中身わかってないっての。
>>114は現実が見えてない。
>>115 日本語読めないんですね。かわいそうに。その理由は
>>114に書いたのに。
設定項目が増えること自体が売り上げを落としている事実に気付いてないの?
機能の数において大は小を兼ねないんだよ。
付けるか付けないか迷う機能は付けない選択が家電では適切。
削れる機能は削るのが正しい。
そうでない家電は決して売れない。それをパソコン上がりの芝ユーザは理解していない。
>>117 初心者が分かってなくても販売員が分かってるよ。
あとは口コミの恐ろしさを理解しておいた方がいいよ。
つけたし。
>>117 > 安い価格帯にEPGが無かったから
これでXS34もダメだったら「しょせんブランドが全てか」と言い訳するんですね。
かわいそうに。
みんなもちついて。
ちょっと釣られ過ぎですよ。
>>118 設定項目がひとつ増える事が
売上げを落としてると思い込んでるキチガイですか。
塵も積もれば山になる、ってね。
このくらいなら付けちゃってもいいよね、なんて甘い考えでいるから
あんな200ページ以上もあるバカマニュアル付けるハメになるんだよ。
>>118 大は小を兼ねない、という大筋の部分には同意してみるテスト
その極端な例を、ふぬああやマンガミーヤに見ることができる罠
今、DIGAって4段階だっけ5段階だっけ?
それにひとつマニュアルの入り口つけるだけでいい。
使わない人は今までのプリセット使えばいいし、
使いたい人だけ扉を開ければいい。
チリも積もらせないで、そのチリひとつでいいよ。
ADMSはあれだろ?
DEPGが訳分からないという超素人を取り込むための苦肉の策。
ただ、LANケーブルを突っ込むだけなのにそれすら出来ない馬鹿
がいまだに多いからな。
>>123 積もらせるものが何も無い=何もできない
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 04:04 ID:+seROmYq
マニュアルレートさえつけてくれれば、1台はパナにするんだが。
大が小を兼ねるようにするため、
簡単ナビとかなんてもんじゃなく、
最初から松下機並に機能限定したモードにしとく。
シニア向け携帯の簡単モードみたいなのがデフォルト。
マニュアルもそれ用のマニュアルを用意。
マニアは、それを解除すればいいようにしとく。
解除しますか?はい・いいえ を何回も聞くようにすれば
初心者が迷い込まないw
>>127 LANケーブルを突っ込むだけって言うけど
「どこからケーブルを延ばせばいいのかが分からない」
って人は確かにいそう…。
そこに加えて店員に「ストレートとクロスは区別してくださいね」なんて言われたらもうアウトかも。
>>127 電球が切れただけで電気屋を呼ぶ人も珍しくないのに
LANの配線なんて無理。
消費者の8割はそのバカなので、
バカにも使えるようにしないとシェアなんて取れません。
売れなければ開発に回せる予算も減る。
>>133 目覚まし時計の乾電池をコンビニに買いに行くときでも
時計自体を持っていって「これに合う電池はどれですか?」
って聞かないと買えない人とか地味に多いよねw
>>120 じゃあ、東芝がディーガと同じ物を出したら売れると思うか?
それこそOEMで全くの同一品って事でもいいが。
それで同じぐらい売れるってのなら
ディーガは煩雑じゃないから売れて、
RDが煩雑だから売れないって事になるわな。
でも実際は売れないと思うだろ?
まあ例えば全く同じ物で、いくらか安いとしてもだ。
どんな分析しようが、松下・ソニーと東芝じゃ
ブランド力がめちゃくちゃ違うだけだと思うぞ。
機械類に弱い人はパナ機買えってことでいいじゃん。
だからと言って俺達が何か困る訳でもないし
シェアが多いからってユーザーに何か大きなメリットある訳でもないし。
自分のニーズに有った機器を買う、ただそれだけ。
>>131 かつてうちにあったソニーのバブルテレビ(プロフィールスター29)には、
ボタンが100個近くあり学習機能まで持った大艦巨砲ヲタリモコンと、
電源・音量選局上下・入力切替の、たった6ボタンの簡易リモコンの、2個が付属していた
これは家族には大変に好評であった
しかし高度なGUIを持つデジタル家電や、PCのアプリケーションスイートに、
そういう2レベルのユーザーインターフェースを持つ物は、ついぞ見たことがない
需要があるのに供給されないというのは、やはり営業戦略上の理由があるとしか、
考えられないわけさ
高度な機能は全部隠し操作にすりゃいいんだよ。
で、その隠し操作の情報をこの板で出回るようにするの。
マニアには無問題だろ。
>>136 「芝の機能にパナドライブ」が理想なのだから、
パナが芝並の機能になってくれてもそれが実現すんだよ。
実現させるメーカーはどこでもいいんだ。
>>136 相対的な比較として、シェアが高いと価格が下がったりサポートが充実したりする。
殻RAM派な自分としては、
パナ機のシェアが高いことはむしろ喜ばしいだけどな。
一般層取り込みとか、薄利多売のシェア競争はパナに任せて
ブランド力が弱くてマニア路線のRDはパナの陰で
ニッチな存在として手堅く生き残ってくれればいい。
>>138 高度な機能は松のBBRみたいに別売り外付けユニットにするとか、
EXみたいにダウンロード必須にするとかしたらどうだろう。
これならどうやっても素人は手を出せないしマニュアルは薄くなるし
販売員も説明に困ったりはしなくなるぞw
>>141 RAMは創始のパナが頑張ってるからこそ生きてるわけだからね。
芝と松ユーザーはもっと仲良くしてもいいと思うんだが、
なんかどこにでも煽りたがりがいるからな。
>>134 有名な話で、単一電池を持ちながらコレくらいの大きさの単三電池ありませんか?
って聞くやつもいるぐらいだからなぁ…
>>143 芝と松は、想定するハイエンド機ユーザー像、すなわち「ヲタ観」が、
天と地ほども違っている
これにつきる
呉越同舟、仲良くなどできない宿命さ
俺なんかビクター、パイオニア、ソニー、三菱、
みんな次楽しみにしてるけど。
RAMが使えないとこのは、
よほど凄くないと買うわけにはいかないんだけども。
X5は容量大きすぎない?
ていうか容量が大きくなると当然HDDの耐久性も不安定になるわけで、
ただ単にデカければ良いって分けじゃない事にユーザーが気づいてないとでも思ってるのかな?
それとも芝自身がそれに気づいてない可能性もかなり高いけど。
>>147 録画したのをすぐDVDに移すのを前提にするなら200GBもあれば十分だよね。
でもストリーミング再生できるなら困らない程度にHDDにタイトルを残したくなるかも…
ってことでEXでネットdeダビ拡張の布石と思うのは間違いだろうかw
>>147 >ていうか容量が大きくなると当然HDDの耐久性も不安定になるわけで、
同意しかねる。
HDD2台搭載すると故障率が上がるのは確かだが。
HDD1台で大容量を実現すれば、熱問題も緩和されてウマー(値段は高いけどな)
>それとも芝自身がそれに気づいてない可能性もかなり高いけど。
これについてはX3発売当時のインタビューで片岡氏が触れている。
開発陣も多少意識はしているはず。
ただ、W録搭載したから多めになってるんだろ。
>>148 ネットdeダビだが、レートによっては実時間より多くの時間がかかるようだから
ストリーミング再生は難しいんじゃないだろうか。
もちろんX5(EX?)で改良される可能性も否定はできないのだが。
>>149 > ただ、W録搭載したから多めになってるんだろ。
…それを意識するなら容量より先に予約数の拡大が急務だと思う。
>>151 W録じゃなくても32じゃ不足ぎみなんで、増やして欲しいのはやまやまなんだが。
HDDの増量に比べて、ソフト面での対応のほうが大変なんだろう。きっと。
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 05:36 ID:J+3XK8VG
XS35なんですけど…ほんまに画面ノイズが最悪!DNRは入にしてます。。白い背景や白い字幕がでるとビリビリ〜ってなるよ(;Д;)ウェェェンどしたらいいの?もうダメぽ
>>150 X5で改良されてストリーミング再生が可能になったとしても、
今回のXS34をふくめ既発売の機種は対応できんし、
X5を2台買う香具師というのも、さすがにそうはいないわけで・・・
シリーズ全体が第二世代の新ネットdeダビングに入れ替わるか、
廉価な再生専用クライアントBOXのようなものを東芝が出すかしないと、
世界は広がってくれない罠
この秋にはWindows XP Media Center Editionの新版などという
ダークホースもおるし、難しい時期だ
どのみちドライブを何とかしてもらわないとX5は初めてスルーすることになる。
>>155 今までもDIGAしか買ってないくせに
工作ご苦労w
先週RD-XS43買ったんだが、パナのディーガの発表今週にあったんだな。
知ってれば値段下がるの待って買ったのに。
あまりすぐには値段さがらないでくれ〜
ネットDEダビングの逃げ道があるから再生系がX4相当なら
入れ替える可能性はあるけどね。
ただドライブが今のままじゃ気軽に使えないし……。
XS34を見ると前スレ375さんの報告がほんとだったみたいだが、
それだとX5ってほとんど魅力ないなぁ・・・。
大容量HDDなら日立Woooみたいに地デジ内蔵でハイビジョン録画したいし。
ドライブがどーとか、五月蠅いのぅ。
発表もそれていない機種について文句言っても仕方なかろうに。
モテない男のパターンだよ。
そーゆーやつぁ、ぐだぐだ言ってねーで買わなきゃイーだろうが。
>>139 同じく、どこのメーカだろうがモノが良ければ買うんだけどなぁ。
ただ今のところ芝しか選択肢が無いだけで。
なぜ売上げを気にしなくてはいけないのかが分からん。煽りのみ?
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 10:23 ID:1VkwCb3a
今度のRD−XS34はニッチな存在過ぎてニッチモサッチモいきません( ・ω・)
X53をパナドライブ交換して売り出す秋葉の販売店でも現れないのかな・・
>>164 ヤフオクとかでなら業者がやりそうだが、「交換によって生じる従来機能への障害、また
製造メーカーによる将来の機能追加への対応に関しては保証の限りではありません」
って文言はつきそう。
改造ファームがいるな
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 10:59 ID:a3I/P19x
X5はどうやら松下寿製ドライブらしいね。
さすがに最上位機種があの糞ドライブではいかんということになったみたい。
ただR8RAM5じゃないような気がする。
>163
それは無い。先週売れ筋上位10に入っていたXS33に代わってRDの主要商品になるでしょう。
ドライブが悪いって、具体的に何なの?
スパー×が焼けないとか?(パナ機は余裕で焼ける)
故障が多いとか?
あんまり関係ないかも知れないけど、
PC用の芝製コンボドライブはすぐ故障したな。
>>167 X53もあの糞ドライブではいかんよ。・゚・(ノД`)・゚・。
さて、そろそろ「脳内所有機」「工作員」認定屋が出てきそうなヨカン
テンプレにこれ加えて
○メーカー推奨のメディアでの焼ミスが多い
○DVDを視聴するとたまにチャンネル表示が出るがこれは仕様です
○DVDのリジュームが出来ないのは仕様です
X5はブラックフェイスか・・
古臭いな
>>169 Rのライティング処理そのものでエラーが出るなら、まだ気づけるだけ救われるが、
処理そのものは「無事終了」し特にエラーメッセージも出ない場合でも、念のために
チャプターサーチしてみると途中でフリーズもしくは「ディスクに問題」云々エラーが
起きる見事なサプライズディスクを作ってくれることがある。俺はHDD上のオリジナル
タイトル消した後でR再生してこれに気づき泣いた。
無論、メディアはメーカー推奨メディア使ってだったが。
認定屋登場
おれなんか、RAMで1枚に4話づつ入れてて
4話目コピーしようとしたらフォーマットしてくれだぞ
3話分パーよ
予約数32じゃ足りない。
W録機はシングルチューナー機の倍にしないと。
>>176が本当に推奨メディアを使ったのか知らんが糞メディア使えばそういう現象はある特に外周
XS41発売のときは
メーカー:イメーション
焼き枚数:50枚
失敗枚数:0枚
とか言い合って報告したことがあるな
176と同じ症状は、本体&ファン交換前には3回遭遇。すべて誘電R。
交換後まもなく1ヶ月になるが、今のところ大きな問題はない。
180の症状は起こったことないなー。
186 :
185:04/09/10 11:41 ID:YamnFKB9
書き忘れたけど、機種はX4EXね。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 11:43 ID:J+3XK8VG
X3は1年以上使ってるが不具合まったくなしだぞ
X3はドライブ違うやん
>>188 無難なのが最優先なら、E330H/E220H+中古BSAチューナの方が良いだろ。
>>183 さすがにあのドライブに台湾原産メディア使うのは無謀過ぎるんで国産しか使っとらんよ。
RAMもRも。
補足すると、俺のトコでは180のような現象にはまだ遭遇していない。
どうしても芝製ドライブSD-W3002が嫌という人には
日立ドライブに換装と言う荒業もあるw
>43/53のドライブ換装について簡単なホームページ作ってみた。
>あまり参考にはならんかもしれんが、一応。
>
ttp://toshibardxs43.hp.infoseek.co.jp/ ちなみにうちのXS43は台湾製OPTOの
RAMしか使ってないけど普通に使えてる。
RAM認識は40秒くらいかかるけどね。
>>191 デッキが多く、部屋がケーブルだらけの状態なので、少しでも台数減らしたいんだよ。
台数無視なら、W録買わずに2台買っちゃう。
>>194 もう少し詳しく解説してくれるとありがたい。
それとその換装はX4でも可なんでしょうか?
>>193 きっとPSXの話じゃないか?あれ最近まで追記不可だったし
>>192 国産でも相性があるから俺は数枚買って試してみてからまとめ買いするようにしてる。
TDKの超堅とかいう堅いの?まとめて買ったらエラー出まくりで懲りた
他は順調で文句ないな、認識とトレイとRAMに不満はあるがな
>>197 SONYのRWが異常に相性がいいんですが。。。
やっぱサムソン繋がり?
パナの裸RAMより良いって信じられんが本当の話なのだw
どーいうミスよ?
>>195 部屋が絶対的に狭いとどうにもならないが、
混乱状況の問題だけなら、ラック+AVセレクタ等でどうにかなる。
ラックはDIYで板・金具・キャスタを買って自作すれば1万程度でできる。
キャスタ付けとけば、後で配線変えたりするときに非常に楽。
作業も半日〜1日でできる。
ケーブル類は、デザイン・色の違う物を使い分けたり、
端にタブを付けておくと差替え時に楽。
また、各レコ本体の一部(自分は電源ボタン)、各レコのリモコン、
セレクタの切換ボタン、セレクタ・リモコンの切換えボタンに、
レコ毎に決めた色のテーブかラベルを貼っておくと間違えにくい。
>>180を擁護してやると殻RAMに追記してた時にエラーが起こると
そのRAM自体が再生不可になる。
脳内乙とか言われるとアレなんでその際のエラーメッセージを書きましょう。
追記失敗ディスクを入れると
ディスクが認識できません。クイックメニューからディスク初期化を実行してください。
クイックメニューから初期化を実行すると
DVDのディスクのプロテクトを解除してください。
仕方が無いので初期設定の管理設定からDVD-RAM物理フォーマットを実行してみる
結果はエラーメッセージの記憶があいまいだったのでヤラれたRAMディスクで
今実際に実行中だからしばしお待ちください。
エラーメッセ時は忘れたがたしかこれも出来ない。
だから実際そのRAMディスクは過去録画物も新たな新規使用も出来ない。
パナの殻RAMでこれはないだろ( ・ω・)
>>203訂正
×だから実際そのRAMディスクは過去録画物も新たな新規使用も出来ない。
○だから実際そのRAMディスクは過去録画物を見ることも出来ないし
新たな新規録画にも使えない。
で、このディスクをパナの85Hで初期化すると初期化できるのだ。
ちなみにパナ機にそのディスクを入れたときのエラーメッセージは
フォーマットのヴァージョンが違うと出ました。
うちもXS40で使えてXS43の方だけで使えなくなった
RAMが有ったけど、物理フォーマットしたら復活した。
東芝ドライブはわざと糞
>>194 それ、見せてもらいました。うちのはEX化したX4なんだけど参考になります。
東芝マルチドライブが新ロットでも安定しないなら換装もやむなしかと思案中。
>>197 うちは大体5枚パック買ってきて試して2枚以上失敗でたらそのメディアは避けてる。
今までで最悪だった国産RメディアはVICTORとSONYだった。全滅だったから。
あ、SONYは原産台湾だったか。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 12:31 ID:JIjkZKgj
つまり東芝の物は買うなと言うことですね
元々シェアが少ないのには理由があるってことですね
>>208 買うなとは言わんよ。編集命な人には今のところ東芝機がいちばんベストな
選択だし。ただ、こういうトラブルの事例もあること踏まえた上でなお編集第一
でいきたいなら、それを止めることもしないって感じ。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 12:36 ID:bl3UG0tn
焼いた面が均一じゃないのが気になる
なんで色が変わるのだろうか?
デーィガの時はこんあことはなかったのに
東芝レコーダーで焼いたRはもしかしたら1年後に読めないかも
3年前の単体機ディーガで焼いたRはまだちゃんと読めたぞ
>>210 禿げ同。
俺もDVDドライブ部以外で不具合も起こったことないし不便も感じたことはない。
だからX5ではDVDドライブ部の改善を強くきぼんするのだ。
>画質面では、XS53/XS43で搭載された新しい「RDエンジン」を搭載。
>新開発の1チップレコーダエンジンとMPEG-2エンコーダを採用しており、
>RD-XS41で初採用されたRDエンジンと比較して、前段の映像フィルタ特性と見直し、
>折り返しノイズを低減したという。
だれか画質レビューして
>>211 >東芝レコーダーで焼いたRはもしかしたら1年後に読めないかも
紛らわしいから、
「”東芝ドライブ搭載”の東芝レコーダーで焼いた〜」
にしてくれ。
今こそX1使いの俺がお前らを笑ってやる
`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
>>215 X1も持ってますが。
最近じゃサブ機からメイン機に格上げしたよ。とろいけど鉄板機だからな
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 12:53 ID:/IEuFGZH
テンプレにこれ加えて
○メーカー推奨のメディアでの焼ミスが多い
○DVDを視聴するとたまにチャンネル表示が出るがこれは仕様です
○DVDのリジュームが出来ないのは仕様です
昔を懐かしんでるだけの人って、うちの職場にもいるけど
大抵、会議とかでも駄々こねるばっかりだったり、代替案もろくに出さずに
否定してみるだけだったりって人が多いんだよね。
自分自身の進歩が無いだけなのに、それを自己肯定するためなのか
周りが変わっていくことにぶつぶつ文句垂れるっつーのかな・・・。
なんにしてもいい迷惑なんだよね。そういう存在。
>>218 だな
RD使いは戦争中の日本を連想させる
もう後には引けないからって泥沼に入る感じ
東芝ドライブが諸悪の根元なのに何をこだわっているのでしょうかって感じ
>>218 認定疲れか? 大変だな。片岡タンの本か記事でも読んで休め。
>>219 >東芝ドライブが諸悪の根元なのに何をこだわっているのでしょうかって感じ
だからDVDドライブ換装で局面打破する人が出てくるわけで。
パナがいいもの出してくれればすぐ買い換えるよ
早くタイトル毎レジューム付けろよ
物理フォーマットの結果
このディスクは初期化できませんでした。ご使用になれません。
ぉぃぉぃ。85Hで初期化した後にはちゃんとRAMディスクと認識したじゃねーか( ・ω・)
自分で書き込んでおいて使えなくなるってどーいうことよ( ・ω・)
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 13:12 ID:J+3XK8VG
Y/C分離をOFF
DNRをON
にしても画質にノイズが入ります(T_T)どなたか力貸して下さいm(_ _)m
思い切ってπドライブにしてRW専用機にしてしまえ
そうそう、パナが全くダメダメなのが諸悪の根元だよな。
こんなんじゃブルレイとDVD-RAMとHDDのハイブリッドが出ても迂闊に買えやしない。
必死になって東芝にケチつける前に自分の頭のハエを追えよパナ厨。
要はアレか、松下は基礎体力(自社開発のLSI系や自社ドライブなどの基幹パーツ)を
ガッチリ固めてその上に技術を積み重ねていくスポーツマンだが、
東芝は基礎体力がないのに小手先の技術で格好から入るナンチャッテ君、
みたいなものか。
トヨタと三菱みたいなもんかな
>>222 東芝はさっさとDVDリジューム付けろ
それさえ付ければ買ってやるがな
ここまでの総合的な結論としては
東芝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松下
ということだな。
松下もっとがんばれよ( ´,_ゝ`)プッ
東芝マンセーの魁録画塾という本が出ているのだが東芝機を機能面で褒め称えているが
肝心の画質とかドライブの不具合には一切触れてないのが笑える
('A`) ウザ
機能 芝 > 松
画質 芝 = 松
信頼性 芝 < 松
だろ
画質がいいメーカーがそもそも無い
>>232 触れたら「マンセー」じゃないじゃん
と、言ってみる。
だー、またRD-X4のドライブが逝っちまった!!
去年の12月に買ってから、二回目だよ・・・
この調子で逝くと・・・
12月購入→4月故障→9月故障→1月くらいに故障?→保証切れでマズー
ま、保証切れしたら、194の方法試してみるのも一興か
機能 芝 > 松
画質 芝 < 松
信頼性 芝 <<<<< 松
だろ
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 14:10 ID:ByYmMfgS
>>232 あの本の一番悪質なのは、カタログスペックだけでビクター機を褒め称えていること。
ドライブに関してはRDチームの覆面座談会でメンバーが遠回しに触れている。
>>240 たしか
○○○○が○○!!
という伏せ字になってたよな、やっぱ
ドライブがクソ!!
と言いたかったのだろうか?
それとあの本はPSXも褒めているよ
ただRDユーザー以外があの本を買っても役に立たないよな
>>241 手元にあるので、正確に引用しとくか。
司会 片岡さんにじゃなくて、RDに文句とかあります?
A ○○○が○○○とか。
B ○○○○に○○○○。
司会 それは載せられません!(汗)
ま、HDDやEPGの可能性も全くないわけではないけどね…
またRAMぶっ壊れた
XS53にしてから何回やられたかわからん
もう我慢できない
パナの新型に乗り換えるわ乙
xs53は高いな
>>238 機能 芝 >>>>> 松
画質 芝 < 松
チューナー 芝 > 松
ドライブ 芝 <<<<< 松
DkAnn6Lb
115 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/09/10 13:17 ID:DkAnn6Lb
>>114 完成度から見て東芝の方が底が浅くてマネっぽいよね。
「松下がやってる」とかいう話を聞きつけてあわてて載せてきたかもよ。
120 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/09/10 14:06 ID:DkAnn6Lb
>>119 それくらいできて当然だろ。何言ってんの?
ユーザーにチューナ・エンコーダを選ばせるクソ仕様の東芝じゃ
マニア以外みんな逃げるわな。
なんか上のほうの優劣表(?)見てると、東芝とPanasonic合併しちまえば
とんでもない名機が出来そうな気がしてくるよ・・・
松厨がいくら芝を敵視しても
芝ユーザーは別に松を敵とは思ってない。
どこの会社だろうが、欲しい機能が付けば選択対象にするだけ。
RD-xs53って、実に惜しい商品だと思う。
ドライブがRAM5倍速R8倍速RW4倍速だったら・・・。
ビデオを再生中にチャンネル表示が出なければ・・・。
ドライブが松下か日立LG製品だったら・・・。
リモコンがもう少し使いやすかったら・・・。
実に惜しい。
>>248 だから何度も言われてるじゃん
松ドライブを積んだ芝機か
芝機能を積んだ松機
が出れば凄いのに、って。
初心者用の簡単モードをデフォにして
マニア用には限定解除をするようにすれば
初心者への煩雑さも減るしな。
>松ドライブを積んだ芝機か
そこでX1!
そこでX1!
大暴れったらでろでろばあ♪
X1は持ってるし手放せないが、
これはこれで、現在の芝機能が載ってないんだw
あれ?秒が出てる。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 16:00:22 ID:VLekGF9i
panaの新型。500ばっかりに目が行って気づかなかったが、
Wチューナーモデルは予約数64じゃないの。
500の方は32だったけど。
>>251 なんで2モード機にこだわるのさ。
2機種出せばいいじゃん。
>>249 一つ断っておくが、松厨など存在しないですよ。
君ら汚物芝厨と同様な扱いをしないように。
松下は君たちのように姑息な手段は一切使わないし、堂々としています。
王者の風格といいますかね。
>255
2つ積んだんだから倍になるのは当然だろ
>>257 あんたのその行為と主張で、みんな『立派な』厨と思ってるよ。
基盤も独立させているらしいし、
むしろニコイチなんじゃぁ...
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 16:05:37 ID:nZ49srPt
E500Hのチューナは別物だな
俺の持ってるE200Hとはぜんぜん違う絵だった
白っぽくないしNHKとかでもシャープな絵だった
やっぱり画質に拘ったなんていってるとこを見ると、チューナも代えてるようだな
>>257 お前のようにろくでもない松厨も
同じように迷惑な芝厨もどっちもいるよ
普通の芝ユーザーと松ユーザーは激しく迷惑を受けている
>>261 散々いわれてたからね。330Hと220Hも新チューナーなのかな?
>>256 たったそれを載せるだけで
ひとつ機種が両方の層に対応できる事になるから。
>>260 ハード的には完全なニコイチっぽいけどソフトでうまく吸収して
使う側にはそれが見えないようにしている。ここが松下のいいところ。
W録が必要最低限のハードウェアしか追加していないのと好対照だが
要はLSIは2ヶ月では作れないけど基板やソフトは2ヶ月で何とかなるから
明らかに短期間でえいやで作ったという感じことの証明みたいなもの。
もっとも2ヶ月でえいやが出来るのも松下の開発力があってこそ。
その辺の開発力の差はDIGAとRDで桁が違うということが良くわかるよ。
そんなに予約数が欲しけりゃもう一台買えボケッ
>>209 203じゃないけど、漏れのもよくある。
調べてみたら、そうなるRAMはすべて、
ピン割って中身取り出したことのある殻RAMだった。
>>266 尤もらし点
・ハード的には完全なニコイチっぽいけどソフトでうまく吸収して
・W録が必要最低限のハードウェアしか追加していないのと好対照
・明らかに短期間でえいやで作ったという感じ
間違いと思われて点
・もっとも2ヶ月でえいやが出来るのも松下の開発力があってこそ
何も無いところから2ヵ月では出来ないよ。
芝の発売以前から開発は進んでいて、芝のW録発売と市場反応をみて、
投入を決めただけ。
元々、松下は自社で開発が済んでいても先行発売を避けるメーカ。
>>265 なんでも大は小を兼ねると考えるのは典型的なヲタ思考だな。
マーケティングというものがわかってない。
内部がまったく同じでも対象を絞って2機種に分けて売った方が
有利なことが多いんだが。とくに家電の場合は。
DVDドライブの不具合の話をしたら松厨?
大体東芝がまともなドライブを作らないからこんなことになるんだろう
今まで一定の評価をRDが得られたのは松下のドライブのおかげなんだしね
>>271 別に企業側の視点、マーケティングがどうのとかって話では言ってないの。
ひとつ勝って、それを両方の使い方ができるほうがいいっていう
買う側の視点。マニア的にはまた次にすぐ目が行くんだから、
おさがりとして初心者に渡す、って事も多いから。
なんでもすぐマーケティングとかっていう話になるのもまた
マーケティングヲタ思考だよ。
>>272 RDの評価の源が松ドライブであると言うと松厨。
ドライブは別に「普通」であればいいから松じゃなくてもいい。
普通以下になったから問題視されてるだけ。
とりあえず、ドライブはもう諦めてX5が出るまで待つが、
ビデオ再生時のチャンネル表示だけは、今すぐにでも対応できるだろ。
速攻で、この不具合を直してほしい。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 17:01:40 ID:o25b113l
おまいら大人しくπ使おうぜ
俺は松下は新機種発表で一生縁が無いメーカーだと分かったよ
芝が改心して良いドライブ載せる気はまったく無いみたいだから
俺は今度のπの二層レコを買うことにするよ、10万切ってればだけど
>>273 ユーザーの要望として言ってんだろ?
まあ別に織り込むのが大変なもんとは思えないしな。
>>274 その普通以下なのが問題なんだろ
俺は松下にこだわってないよ
他のドライブでもいいから安定したDVDレコ出せと言いたい
おまえらのドライブ批判=松厨って発想はどこから出てくるんだ
殻RAMユーザーだったら必然的に松が比較対照になるだけです。
俺なんかそのためにE85H買いマスタよ。
PSX祭りの真っ最中に。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 17:08:18 ID:o25b113l
ひとつ言える事は、
松下における機能の乏しさは買う前に分かるし、それを前提に買うわけだ。
それに比べて芝の糞ドライブはカタログ見ただけじゃ分からんし、買ってからあの汚い記録面を見てガックリくるわけ。
しかも国産メディアを使っても他の機種では読み込めないような糞品質ディスクを作るってのは、
編集機能が乏しい事と同じレベルで語られるくらいの汚点じゃない。正直言って、芝のモラルを疑う。
松下機は前述のとおりカタログ仕様の時点でMNが付いてないから買ったこと無いけど、
糞ドライブだとは知らずに発売日に買ったXS53使いの俺の身にもなってくれ。
結局東芝はレコの根幹であるDVDに残すという事をおろそかにしたのが問題だな
画質も悪いしね
>>279 普通以下になったから問題と書いてあるだろ。読めないのか?
ドライブは普通であればいい、松にはこだわらない、
それもそう言っているからおまぃと一緒だろ。
だから、松のおかげでRDの評価がある、っていう言い方はおかしい
とだけ言ってる。
ドライブ批判=松厨
では絶対にない。
おれのXS53改最強
>>284 DVDレコは焼いてなんぼですよ
それが出来ない物はHDD単体機で売るのがよろしい
しかし53のような出来の悪いのを見ているとドライブのおかげで何とかシェアが低いなりにそれなりにがんばれたと言える
| /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
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メディア販売店が
>>279は同じ意見に対して反論してるのが笑えるw
インタビューでは東芝に先を越されたのを本気で悔しがってる
観があるから後追いではないんでないかい>松W録
まあ高性能だが不安定な暴れ馬なのはRD-2000の時から伝統だ。
X1-X3の時代が例外的だったのかな。
X5のDVDドライブ換装したX5改が最高ってことで買ったらぜひ誰か特攻してくれ
ドライブを普通レベル以上のものにするだけで
芝への不満・中傷は何分の一にも減る。
まずはそれからだ。
新リモコンに手が馴染んできたわぁ
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 17:32:46 ID:uudSjUfW
ドライブはあんまり使わんから、別にあんまり不満はないな。
まぁ、だからこそ買ったわけだが。
しかし、その糞ドライブもなぜかrwとは相性がいいので
ダビングの時はrwのみを使っている。
もし、俺がramをよく使うのならパナのを買っていただろうがな。
元々の芝ユーザの多くはDVD書き出し命だったんだから
その生命線を絶たれたら文句言うのも当然だと思ってたけど。
(DVDに書き出すからこそMNレートと編集機能にこだわってたわけで)
ドライブをあまり使わない人って何するためにRDを選んだのかちょっと興味あるな。
iEPGが使えたから、とか?
>>295 芝厨のいい訳をまともに聞かないように
松下のリジューム叩き>東芝のDVDがリジューム効かないとなると必要ない
ドライブの不具合>そんなものは使わない
R作成のためのゴミ削除が優れている>DVDには焼かないし
といい訳ばかり
RD=ハイブリが無ければRAMとかRWとか関係なく
DVDレコそのものがとうの昔に滅んで
BDが注目を浴びてたんだろうと思うよ。
>>295 >iEPGが使えたから、とか?
うちの場合CATVで、録画ソースが地方局+キー局+CS局なもんで
iEPG/DEPGじゃ無いと使いものにならないんだよね。
だからRDじゃなきゃならない一番の理由はiEPG/DEPGだね。
とは言えドライブの改善は望みたいけど。
殻付きRAM対応なのもDVD保存を意識した仕様だよね。
見るの主体で見たらすぐ消す人にはVictorの方がいいんじゃないかと思う。
早見早聞きの映像や音声がRDより綺麗だし。
>>296 ドライブは不満
リジュームなんていらん
あと松は好きなので、欲しい機能さえ載れば欲しい。
芝ユーザーだがこう思っているが、いかがか
>>300 その程度ならPSXか三菱機で十分。必要な機能をほぼ完備しててしかも安い。
>>301 松下で不満な機能ってなんだ?
マニュアルレートとか?
( ゜,_ゝ゜)プッ!!アニヲタかよ
ああ、うっかり。三菱は早見は搭載してなかったか。じゃあ、PSXが1番かな。
>>303 どこまで行っても攻撃思考しかないのか。
具体的に言うと、格闘技を録るのに、
マニュアルレートが無いとちと困る。
一応残しておく程度の試合・グラウンドで膠着して動かない試合、
このへんはレートを下げたい。
動きが激しく短時間勝負だった試合、これはレートを上げたい。
大会ごとに焼くので、このへん細かくやらんと溢れちゃうんだ。
うちは松の製品が多いので、できれば松にしたかったが
東芝にするしかなかった。RAMにしておけばいつでも松に移れるからな。
こう言ってもまだ攻撃されるんかな?w
>>301 XS53は持ってないので所有者に聞きたいんだけど、DVDのレジュームが利かない件って
HDDやRAMのタイトル毎レジュームも利かないの?それともDVD-R/市販ソフトだけ?
HDDとRAMは今も大丈夫なら俺としては何ら問題ないって言えるんだけども。
(いや、改善できるならしてくれた方がもちろんいいんだけど)
普通レコで市販DVDみないだろ
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 17:59:59 ID:IaHXwMDc
>>305 >東芝にするしかなかった。RAMにしておけばいつでも松に移れるからな。
RAMだから大丈夫と思ったら大間違い
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 18:00:35 ID:uudSjUfW
別にいいわけでもなんでもないんだがな。
まぁ、そう思いたければ勝手に思っていれば?(プゲラ
ちなみに俺は使いなれたことと機能で選んだのだが
音量調整や映像モードの設定ができるのは芝しか(?)ないからな。
>>308 ん?松ドライブ搭載機でも大丈夫じゃないのか?
>>306 DVDレジューム自体はちゃんとあるんだけど
DVDの視聴を途中で中断してから
HDDを録画再生するとDVDのレジュームがリセットされる。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 18:05:28 ID:LjpuX9b5
一番ハイエンドでスカパー連動なのってX53?
しかも思い出したけどソニーノスカパー!チューナーはうまく連動しないそうじゃないの
嘘までホームページに掲載しているんだな
>>310 R互換モードとタイトル録画日付の管理方法なんかが松と違う仕様なので、
無劣化でRに焼けなかったり、HDDにダビングしたりすると録画日付が変わっちゃうらしい。
その辺を気にしなければ特に問題は無いような気がする。
>>315 今のRAMを移して松で焼く
って意味でRAMにしておけば、ではなく
使いまわしたりする手持ちのRAMメディアが無駄にならん
って意味で言ったから、そのへんはいいヨ。
まだ購入してないけどXS53が欲しい理由は、スカパー連動
iEPG、フォルダ機能、パソで制御も魅力
ついでにW録
マニュアルレートとか細かい編集機能とかはどうでもいいと
思っている一般人です。
スカパー連動、他社も早くだしてほしい。
比較対照ないんだもん
スカパーだけならばコクーンとか。
あれもなんかPCに移すソフト作ってる人いたな。
煽りとかじゃなくって
松機って編集は楽にできるの?
芝と同じぐらい出来るなら、150V買っても良いんだけど・・・
>>320 大雑把なCMカットならどっちも一緒。
編集点で1フレームのずれも許さないとか
タイトル入れたりとかし出すとRDでないと無理。
松の質問をここで聞く
途中で切れた
松の質問をここで聞くのもなんだが、
どこまでやるのかによるよな。
>>321の言うように。
なんというか、RAMの5倍速メディアって売ってるの見たことないや。
そんなに5倍速ドライブ欲しいですかね?
326 :
321:04/09/10 18:42:10 ID:JeONa56D
失礼しました。スレ違いでした。
>>322 ありがとう。
メディアが安ければ欲しい。
パナの普通の裸片面が300円ちょい
フジとかマクで250円ぐらい。
それに近づいてくればほしいが。
>>325 そろそろ5倍にシフトしてくるだろうから載せられるものなら載せて欲しいな
メディアの値段によって2倍と選択すればいいし
中途半端な気がするので3倍のドライブはあんまり欲しくないが
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 18:44:38 ID:VcZHlh49
>>318 スカパー連動とW録はコクーンの方が芝より優秀。iEPGもある。
芝機と方向性が違うがPCとの連携機能も強力。
>>327 まとめ買いじゃないと送料付くけど
ニンレコでちょうどそんなもんでしょ
>>329 クリポンが良かったというのは信じるが
今さらそんなものを知ったところで意味が無い。
つかRDの肝はハイブリであることだから土俵が違う。
そういうカキコはせめてPSXスレ…はアレだから双六スレでするべきかと。
>>329-330 どうしてそのままハイブリに進化できなかったんだろうね
まあちょっと残念ではある
>>325 -Rの高倍速ドライブならほしいかも?それとネットdeダビの高速化
RAMx5は無いよりは有った方がいいけど、正直どうでもいい。
ネットdeダビが60-90Mbpsくらい出てくれると、使い勝手がグッとよ
くなるんだがな・・・・・・・
>>328 でも、3倍速ならRadiusがあるから、メディア価格的にはほどよいと思う。
>>331 5倍がそれらに近づけば欲しい
って意味だが。
>>332 HDDレコは内部データ形式が独自方式で良いから高機能化はしやすいけど
そこからDVDに落とすというのがやりにくい。
むしろDVDレコをベースにしたほうが楽。
DVD関連技術をもたないソニーではどうしようもなかったと思われる。
>>318 連動はスカパー110に移行してシャープ買うのが1番楽。
邪魔なスカパーのアンテナとチューナーも取っ払える。
散々言われているが、ドライブは糞だ。
しかし、ソフトは最強だ。
W録もすばらしい。
スカパー連動もすばらしい。
でも、ドライブだけは、擁護できなくらい糞だ。
スカパー110には無いものと、コピワンが邪魔なのでそれはできないな。
>>337 スカパー110はCH少なすぎ。
おまけにコピワン付だし。
>>338 W録よりどっちもどりのがイイっぽいけどな
>>335 3倍RAMの値下がりも早かったし、5倍も1年もしたらお手頃な値段になるんじゃない?
>>341 ネーミングはW録の方がいい感じ。
>>338 スカパー連動はSONYチューナーで動作不完全だったりするんでちと微妙。
おいおい録画再生しなければリジューム機能が消えないなんて嘘付くなよ
電源切っただけでアウトだぞ
>>340 画質拘らないなくて、無駄にアンテナチューナーあってもいいならスカパのままもいいかもね。
やっぱりハイビジョ放送はハイビジョンで見たい。
保存する手段も一応ある。
DVDに落とすにしてもソースがハイビジョンか否かで結構違うから
BSとかCSでもスターチャンネルとか見るなら110のほうがいいね。
あとシャープは東芝ほどコピワン時の制限ないからわりと使える。
HRD2とXS43の二台体制が最強やね。
しかもさ
この前はDVDリジューム問題はファームのアップグレードによって直ったとか嘘をつくす芝厨ってどうしようもないな
荒らす松厨
349 :
318:04/09/10 20:41:01 ID:sKKo92v5
>>319 >>330 コクーン耳にはしていたけど、まったく検討していませんでした。
これから調べてきます!
サンキュ!
しかしXS53カタログ見れば見るほど素敵すぎ。
X-5に期待が膨らむわ。要ドライブ向上
>>318 アドバイス、ありがと。
チャンネル少ないと割高なのでまだスカパーの方に魅力が。
タイトル毎リジュームとDVDリジュームの使用頻度の差を考えろ
>>350 どちらも必須の機能だね
まったく東芝はどこまで落ちぶれれば気が済むんだろうな
松下ってどっちもあるの?
>>257をみて激しくワラタが、こういうのが王者の風格ですか?( ・∀・)σ)Д`)
/IEuFGZH
>>349 コクーンのPC連携は、VAIOを持ってるのでない限り、
あくまでハックベース(不正規な手段)によって実現されてるものなので、
そこんとこはヨロシク
>>351 おまえは月に何十枚DVDを観るんだよ
DVDリジュームなどあっても無くてもどちらでもいい機能だ
PCのマルチドライブを持っている人に質問です。
1.焼く時はRDとPCどちらで焼いていますか?
(RDのドライブの焼き性能がクソなので)
2.焼く際、-R,RW,RAMのどのメディアに焼いてますか?
特に100枚単位で保存している人に聞きたいでつ。
人によって、いるいらないはあるが、
パナはHDDのリジュームもDVDのリジュームも備えてるのかね?
>>357 何十枚とか全然論点が違うんだけど
さすが芝厨だな
一本の2時間物を途中で辞めた場合リジュームできないってかなり深刻だよ
>>358 質問スレは知っていますか?という質問をします。
RD全部がクソじゃない。前は松下積んでたんだから。
>>360 HDDの2時間物はリジュームできなくてもいいのか?
>>361 たしかに… 逝ってきまつ orz
>>前は松下積んでたんだから。
いつ頃まで積んでいたの?
>>362 俺がいつ松下のことを誉めましたか
俺は東芝機使いですよ
ですが悪いところの指摘すらアンチ扱いする君たちには虫唾が走るね
>>365 悪いとこの指摘をいつアンチ扱いしましたか?
HDDができないの問題。
どっちも問題でしょ?って事。
口汚く言う部分は棚に上げて
何かというとアンチ扱いされたとか言う奴には虫唾が走るね。
>>356 そんなこといったらネットdeダビングのPCへのダビングだって。。。
っていうかDVDリジュームは出来るじゃなかったっけ?
途中でHDDの番組みたり電源切らなきゃ大丈夫なんだろ。
DVDリジューム解除されない機種買えばいいのにねえ。
どこのメーカーも長所短所あるんだから
自分に合うのを選べばいいだけ。
リジューム一つにそんなに執念燃やして
なんかアンチ扱いされたとか妄想までするなんて哀れ。
/IEuFGZHはアンチではありません。
リジューム厨なだけです。
>>369 途中で止めた場所からまた再生できるのがリジュームだろうが
お前が言わないだけ
松・π・芝で両方レジュームできるのはπだけってことか
それはおまえらのように2時間ぶっ通しで見れるような暇人なら良いけどさ
DVDレコのコンセプトは時間を有効利用しようですから
明らかにDVDリジュームが出来ないのは失敗だろ
DVD-RAMも含めてDVDのタイトル毎レジュームは不要。
DVDを見直したとき途中から始まるとうざい。
そもそもDVDにするときにタイトルやチャプターを切ってあるし
1タイトルの時間も短いから頭出しは楽だし。
HDDはタイトル毎レジュームがないと8時間とか録画したものの
途中を探すとかとてもじゃないができないからタイトル毎レジュームが必須。
>>257 一つ断っておくが、芝厨など存在しないですよ。
君ら汚物松厨と同様な扱いをしないように。
RD厨は君たちのようにメーカーに拘らないし、自分にあった機種を堂々と選びます。
実用本位といいますかね。
>>374 失敗だけど、それをいると思う人、いらないと思う人、
色々いる事を理解できるようになろうな。
また、おまえらとかひとくくりにする妄想もw
DVDはDVDプレーヤーで見るから
もうまんたい
>>375 意味わからん
わざわざこの機能を削ったわけは何?
それに最初から再生できる機能も内包されているだろ
これは明らかに開発者の迂闊さだよ
ユーザーが甘やかすからこういう事になるんだろうな
380 :
補足:04/09/10 21:26:49 ID:QL+XYwgR
メーカーにとっては酷いユーザーだろうけどな
他メーカーに自分にあった機種出たらあっさり見限るだろうしw
だから、バグだからそのうち修正されると何度言えば(ry
>>374 映画を何日も掛けてぶつ切りで観るのかよ
お前意地になってムチャクチャ言ってるな
甘やかすのと
その機能がどうでもいい人が多いのと
ごっちゃにするなよ。
なんか世界が狭い奴だなあ
>>383 誰も何日もかけてとは言ってないだろ
翌日見ようとしても最初からって舐めた仕様だよな
カバーに空気穴をドリルで開けたら保障外に
なるかなー?
リジュームキチガイ大暴れ。
まだ続くかな。
>>379 >
>>375 > 意味わからん
> わざわざこの機能を削ったわけは何?
お前のほうが意味わからん
DVDリジュームはあるといっとろうが
お前のように何日も掛けてぶつ切りでDVDを観る奴はそういないよ
>>388 ひょっとして53以前のRDを使ったことがない方ですか?
話にならないな
>他メーカーに自分にあった機種出たらあっさり見限るだろうしw
当然でしょ。
本人・親・兄弟・親戚がそのメーカに勤めるとか、自分が株主とかでなければ、
メーカに拘る理由は何もない。
RDを凌駕するがサムソンだけならサムソンを買うだけ。
>>389 お前の考えてるリジュームが無いだけ
もともとタイトル毎リジュームとDVDリジュームの必要頻度の差を
理解出来ないお前のほうが話しにならない
そろそろリジューム論議を中断して明日やってくれ
おまいらにリジューム機能があればまた続きからはじめられるだろ
>>384 だって荒らしだもの。
テンプレに不具合書き連ねろとか。
>>392 理解できないとか馬鹿じゃない
俺にとっては同程度の使用頻度だよ
ところで君の見解はどうなんだ
これはバクなのか
それとも不要と判断して削ったのか
>>388 ベッドに入って見始めて、眠くなったら切る。続きは翌日。
それぐらいはあると思うよ。オレはそうだから、このRDの
仕様(バグ)は、激しく不便。HDD内はきちんとレジュームが
効くからよけいに不便に感じる。
リジューム
別にどうでもいいけど、直してあげてよ、東芝さん。
なんかコレひとつでこんなにも激情な人がいるんですから(w
どうでもいいと思ってる事を、
「メーカーを甘やかす」と勘違いされちゃいますし。
>>393 (w
>>393 /IEuFGZHさんは熱暴走中です。電源が落ちません。
>>391 うむ。それが言いたかっただけ
でも全員とは言わないが松厨って購入時の選択理由がパナだからってのが多い気がする(たんなる印象なので根拠は無いけど)
それはそうとレジューム機能が必要かどうかって使い方次第なんじゃないの?
漏れも以前はレジュームなんて使ってなかったからその時は有っても無くてもいいって思ってたけど
見てる最中に飯食いに部屋出たりトイレ行ったりする時に重宝してる
今では必要な機能になってる
結局の所無いより有った方が良いんじゃね?
途中から再生されるのがウザイとか言う香具師はレジュームオフしとけば良いだけだし
とりあえず俺もタイトル毎レジューム&DVDレジュームはX4以前と同様に戻ることを期待、に一票入れとくよ。
「タイトル毎レジューム」の中にDVDだけが含まれない必要も無いし。
ただのバグでしょ。こんなの。
>>395 HDDに録った番組とDVDを観る使用頻度が同じだとは信じられんが
俺が思うにあれは…手抜きだw
開発者も映画を何日かに分けて観るなんて思いもしなかったんだよ
問題は、レジュームについて云々よりも、
人それぞれの価値観を考えなかったり
なんかひとくくりにして決めつけて口汚く言ってみたり
そういう部分なんだろう。
バグつうか、しまった!って感じか(笑)
>>401 X4以前は実現してた機能だってばさ。片岡さんをバカにしたような発言やめれ。
>X4以前は実現してた機能だってばさ。片岡さんをバカにしたような発言やめれ。
片岡だろうと変な物作れば、非難されて当然!
>>401 > 開発者も映画を何日かに分けて観るなんて思いもしなかったんだよ
本当にそうだとすれば、開発者として基本的な部分が欠けている
>>399 大筋は同意するけど、わざわざ松厨と言う言葉を使わない方がいいぞ。
>>403 だと思う。ちゃんと直して欲しいね。
>>406 だからそれがかけているんだって
基本機能をないがしろにしすぎるんじゃないかと思う
DVDレコの根底であるドライブの不具合とか
ドライブについては猛省を促したいね。
うちなんてわざわざPCのMovieAlbumで無劣化書き出しして
大丈夫かどうかチェックしてる(おかしいと止まるから)。
次は頼むぞ片岡氏。
リジュームは直せるなら直せばいいが、
個人的にはどうでもいいや。
暴れる人がいるから直してほしいけどさ。
別に松ドライブじゃなくてもいいしな。
PCには色々なところがマルチドライブ出してるわけだし
あーπのでもいいぞw
XS41には、初期設定の静止画設定が保存されるが電源入れ直すと無視されるバグがあった。
DVDリジュームも、リジュームデータは保存されてるが他の操作することでメモリクリアされるバグじゃないか?
XS41のバグはファームアップデートで修正されたが、修正項目にはなかった。
松でなくては殻RAM対応してないんだよ。
あの皮先さんもあれほど殻RAMのありがたみを語ってたじゃないか。
とりあえずドライブだけパナなみに安定すりゃいいよ。
他のはたいした問題じゃない。少なくとも俺には。
最悪、殻RAM使用不能のドライブになっても我慢するさ。
焼き終わった後に毎回ちゃんと焼けたかチェックする程信頼の置けない、
ユーザーが換装なんて行為に走らざるをえないようなドライブさえ
採用しないでくれれば。
HDD の Hard は「固い」と言う意味では...ない
FDのディスクが柔らかい(SOFT)に対して、固いディスクで(HARD)だと思ったが?
>>415 ピンポ〜ン♪
大体、HD自体が、FD(flexible disket:fllopydisk のIBM用語)と
区別するための言葉で、FD登場以前は全部HDだけで、HDとは言わず、
磁気ディスクとしか言わなかった。
XS31で芝ドライブを採用した時点ではマルチで安くてウマーと考えていたんだろうけど
今はもういつまでもトラブル続きの自社ドライブに嫌気が差してるんじゃないかな。
それでXS43/53は他社製、具体的には日立LGの8042Bに変えることを考えてみた。
今更マルチを止められないからRWの遅いPanaのM621は使えないしM721は高いためやはり使えない。
しかし日立LGは殻非対応だ。そこでその市場調査のためにXS33を殻非対応で出してみた。
ところがこれが不評だったためXS43/53は自社ドライブに戻しXS33は殻対応のXS34に切り替える。
XS43/53でマウントの穴の文字やドライブ交換が出来るというのはその名残と見るがどうだろうか。
そしてその流れでいくとX5だけはPanaのM721というのは有りかと思う。
>>405 片岡さんはあくまで企画屋さんだから細部のバグまでは責任持てないよ。
これが「あくまで仕様」であるなら片岡さんを非難すべきなのであって、
「仕様でなくバグ」なら片岡さんの要求を満たせなかったプログラマを非難すべきなの。
>416
hardwareとsoftwareの場合はどうなんですか?
ハードポルノとソフトポルノの場合はどうn(ry
>>418 片岡は、RD開発陣の顔=代表者として機能してるのだから、
RDの問題で片岡が責められても仕方ないの。
片岡がRDの全てを作ってるの出ないこと位、誰でも承知してるよ。
バグでプログラマが責められるとしても、それは東芝内部の話で、
社外から責められることはありません。
...少しは社会勉強して下さい
>>421 その勘違い…
人として治療してください。
>>421 その理屈は矛盾してませんか
企業内部のことは、顧客からはブラックボックスであり、どうでもいい
プロデューサー&スポークスマンとして外に露出している片チンだけが
唯一の窓であり、消費者の賞賛も非難も、片チンひとりが受けるべきである
また新たなキチガイ出現か。
>>421 なんか政治に問題があったら何でも小泉に文句言っとけば済むと思ってる人みたいだ。
ここで言うドライブの糞加減て、どういうことを言ってるかな?
俺はXS41の最終ロット(おそらく)を使っているが、-Rの焼ミスなんて1度も無いし、
焼いた-Rも他のプレーヤーで読めなかったなんてことは1度もなかった。
(ちなみに再生テストしてみたのは三菱製の安物プレーヤーと哀王のAVeL、何の問題もなく再生できた)
確かにRAMのマウントが遅い、RAMのタイトルを編集している時、処理が激しく遅いといった問題はあるが、
焼品質の悪さは全く感じない・・・・
>>425 今なら対外的には当然でしょ。
小泉でなければ明仁が責任を取る。
>>421 馬鹿すぎ。
片岡が責任を負うのもあくまで東芝内部の話で
対外的には東芝という会社そのものが
自社製品に対する一切の責任を負っているのだよ。
>>428 そうだな
同時に片岡だけを絶賛するおまえらも異常だと言うことだ
>>428 全くバカだね。
誰が、片岡が責任を負うと言った。
片岡はRDの顔だから、(外部から)片岡が責められても仕方ない、と言ってるのだよ。
対外的に責められるのと、責任を負うは別物だろ。
とりあえずコクーンの辻野はA級戦犯として銃殺して桶
>>431 消費者金融で自己破産してCMタレントを訴えると言ってるアフォと同じだな。
>>431 物をわからないバカが、唯一知ってる片岡を責めるという
「バカだからしょうがない」って事と、
それが正当な責める先であるかどうかは、別だろ。
うーん、各人で論点がずれてるな。
片岡氏が内部の人間の中でも頻繁に表に出てきててそれ以外の人はめったに表に出てこないから
そりゃ代表者扱いにして叩く人もいるだろうと思う。だけど「何かあったらこの人を叩くべき」って話とは違う。
各種インタビューに出てきてるRD開発関係者って別に片岡氏だけじゃないんだよね。
で、初期からのRDファンは分かってると思うけど、「RDが凄いから片岡氏マンセー」なんじゃなくて、
「RDの開発の中で片岡氏が担当した部分が素晴らしかったから片岡氏マンセー」なんだよ。
別に片岡氏がRDの代表だからマンセーしてるわけじゃないし、だからこそ仕事は担当別に別個に見て
それぞれをちゃんと評価してあげなきゃダメでしょ、と言ってるの。問題の所存も含めて。
少なくとも、その辺の何も知らない一般ユーザならともかくこのスレに参加してる人ならね。
まあそういう事。
片岡じゃなくて、漠然と「東芝」「RD開発チーム」とすればいいだけの事。
ヘタに名前知ってるからって、個人を指定するからおかしな事になる。
片岡「が」じゃなくて
片岡「も」悪い。
>>409 は? まさに空想の世界。 意味不明。
脳内機ではなく実機を買ってからにしてくれないか。
さて、次のキチガイが来ましたよ
438みたいなのがうようよ居るおかげで東芝も心置きなく糞ドライブ
搭載し続けるわけだ。今後の改善も望み薄かもな
芝厨のフリしてるだけだろ。
荒らすためには何でもするさ
定期的に同じ事言いに来るからね。わかりやすい。
糞ドライブ捏造アンチ乙
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 00:33:45 ID:r9cOGsZY
RD-XS35で
DVD-RAM→HDDのダビは無理ですか?初歩的な質問ですが分かる方いたら教えて下さいm(_ _)m
東芝だから売れないだけでしょ…
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 01:18:59 ID:uYojMFfS
ドライブの件に関しては、片岡氏を含めて
開発現場の人ではどうしようもないんじゃない?
上の誰かが「自社ドライブ使え」って決めたら、
その条件の中でやるしかないのだと思うけど。
>>449 まったく粘着アンチは糞ネタでageるなって。
ドライブの件は、リアルユーザーは困っていないから問題なし。
脳内機はどうしようもないが。
カタヲタが叩かれるのは、奴が出たがりだから。
アニヲタのクセに、RDの企画権限握りやがって。
必死にごまかそうとするのも哀れだな
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 02:20:48 ID:KlJPWtEa
不具合の有無は、実際にRDを買ってから言ってくれ。
買わなきゃ不具合に遭遇しないからな。
1台買っただけじゃドライブ不良に遭遇しないかもしれない。
持ってない奴は不具合なんて無いって言うんだよ。
ま、jGoTb0khは芝厨のふりしてるだけだからな。
>>456 お前の脳内機を頭の中からとりだしてみろや
みっともないなあお前
いくら頑張ったって、
往生際の悪い芝厨を演じてるだけってのはバレてる。
バレてても続ける根性、他に使うといいんだけどねえ。
しかし買えないからって毎日脳内不具合連呼している負け犬は2chですら存在価値がないゴミクズw
>>461 お前、いつか頑張って買えるようになれよ(´-`)
人通りの寂しくなる夜中
芝厨になりすますキチガイも
おもしろくていいんじゃないかね。
RD3台持っているけど、焼きミスの経験ないな〜 RAMもRも国産の色んなブランド使ったが。
ごめん、買えない君に対して自慢じゃないからスルーしてくれw
>>464 まあ、そう言ってやるなって。
買えない君は「RDはドライブが糞だから買わない・・・金ない・・・買えない・・・・買った香具師ゆるせん」という感じで
リアルユーザーに対して逆恨みでもしているんだろ。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 03:42:37 ID:r9cOGsZY
>>465 あーだからお前こんな事やってるんか。
買えないからって恨むなよw
松下の新製品を見て思ったんだけど、レコーダーは大方有用な機能は
備えるようになって、新機種が出てもそれほどインパクトは無くなってきた思う。
HDDやメディアドライブはもはや量的拡大でしかない。
デジタルチューナーは放送エリアの拡大をにらんでいつ搭載するか決断する段階。
次世代メディアはまだまだ不透明。
これからは起動時間の短縮などの細部の改善ぐらいにとどまるのだろう。
細部の改善は大切だぞ。
使い勝手に大きく影響する。
漏れは43ユーザーだが、もっと動作を速くしてほしい。
見た感じ、最大のネックは日本語フォントの描画速度。
見るナビのタイトル一覧とか、画面全体を書き終わるのに
1秒ぐらいかかってるじゃん。
一瞬で出てほしいよ。
みんな自分の殻を破って自由になろうぜ!
>>468 元々、後追い仕様しか出さないのがポリシーの松機を見てインパクトを語るのは何か間違ってる気がする。
でも細部の改善が重要なのは同意。
というか少なくともX3時代までのRDは新型を出すたびに
「こんな旧来からのユーザしか分からない細かい修正ばっかりしてて大丈夫なのか!?」
と言われてきたもんだ。しかしそれがユーザの信頼を得て口コミで評判を高めていた。
最近はシェアを食われたため?か臆病になって、カタログを彩る派手な機能追加に注力しすぎ。
来年のシリーズは細部改善とバグ修正を中心に頑張って、本来のRDの姿に戻って欲しいと切に願う。
>>472 X3までのモデルチェンジもIEPG搭載やネットDEナビなど結構派手なんですけど・・
パナ誘導の自作自演かよ
RDユーザーはパナ機なんかには興味はないのに
どうしても意識させたい香具師がいるのはなぜ?
やはり、パナ厨が暴れていると見せかけて、パナスレを攻撃させようと
する魂胆か?
無くはないだろう。常に比較しているわけだし。
ただここの住人は攻撃するより先に買ってしまうだけ。
X3が出るまでは機能とチューナーのX1、録再性能と快適操作のHS2という形で
うまい具合に住み分けできてたのにX3が全部かっさらばえて持ってっちゃったからね。
あれからπヘルパーだけじゃなく松厨もRDスレで荒しをはじめるようになってしまった。
残念なことだけどRDは常に妬まれる存在なのだから仕方ないと思うよ。
X5もX1やX3に匹敵する飛びぬけた存在になって欲しいんだがXS53ベースじゃ無理か。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 09:57:43 ID:cXz8mC7q
焼きミス無くても焼き品質最悪って叩かれてますけど…
>>474 ここの住人はパナにマニュアルレート付いたらパナに行く奴多いと思う。
>>478 俺はマニュアルレート必要ないけど、
ネットワーク対応・マルチドライブ・BSチューナー・W録
の機能が搭載できて、10万程度なら乗り換えてもいいな。
>>478 それであまりにもの低機能が明らかになって、再びRDに戻ってくる罠>俺
マニュアルレートだけだと躊躇する。
MN+中間解像度(2/3D1or3/4D1)が着いたら迷わず転ぶ。
>>477 >焼きミス無くても焼き品質最悪
普通そう言われたら「は?なんで? ミスないんだから品質悪くないじゃん」
とか思うかもね
焼きミス=DVD作成処理時にエラーメッセージの表示あり
と考えてるなら「俺のX4(他、自社ドライブ搭載機)は焼き処理時で
そんなもん出たことない。だからノー不具合」
って言う人がいるのも納得はいく。
問題はエラーメッセージも出ないで焼き処理終了したディスクが
いざ再生すると途中で再生停止したり任意のチャプターのところで
「ディスクをチェックしてください」メッセージが出たりする頻度があまりにも
高い。しかも推奨の誘電やPanaDVD-R使っていてもだ。だから「品質悪い」と
いわれてるわけで。
記録面がバームクーヘンだとしても実際の再生でこうまで問題多くなければここまで
糞ドライブ扱いされ、ましてや換装なんて博打に打って出る漢ユーザーが現れる
こともないでしょ。
パナ新型は少しマニアにも目も向けたんだから、おまいら買ってくれってことだろ。
だが、眼中にねえしウザいしスレ違いだから止めて欲しい。
新型PRはパナスレで頼むわ。 買いたい香具師はパナスレ見るだろ。
>>482 >「ディスクをチェックしてください」メッセージが出たりする頻度があまりにも
RD使ったことねえだろ。
粘着怨念アンチ、ウゼえ。
>>484 HDDに録画して飽きたら消す
これだけしかやってないクリポン的ユーザーなんだな、お前。
うらやましいよ。
53のケースファンはNidec D06T-12TS9 てやつだた
かなりの低速ファンみたいだ
Nidecってけっこう高いのに、高くてだめだめファン積むあたりが
芝だね
>>485 はあ? XS41とX4でエレコムのDVD96枚ファイルを9巻までR焼いたけど。
何がクリポンだよ。お前は何も持た猿で指をくわえているだけだろ。
BDスレとHD DVDスレは持た猿だらけですよ
つーか10万もしないRD機ごときで何をいきり立ってるんだか
持ってる事を証明したけりゃロダに写真でも上げりゃいいじゃん
一晩中、不具合論争やってたのか。不具合があったって、自分のが問題なければ
いいだろうが。必死に否定する香具師、馬鹿杉。
>>488 >つーか10万もしないRD機ごときで何をいきり立ってるんだか
X4を15万で買ったが・・・・
>>488 上げたら上げたで「イメージ検索でもしてやっと探してきたのか ご苦労様だなw」
とか言われるのがオチよね。
>>489 同意。
>>489 毎度おなじみの不具合日記みて喜ぶのは、アンチと他社信者だけですから
やめてくだちい。
よく東芝厨はユーザーがRDを育てたと言うじゃないですか
これは開発者自身も語っていることだけどさ
つまり不具合報告はがんがん出してがんがんメール送ってがんがん電話で苦情を言うべきだと俺は思うね
>>494 というか「ドライブが糞」という脳内製造中傷なセリフは、RD開発に何の役にも立たないのですがw
おいおい不具合は全部脳内と解釈するのかよ
メディア販売店がすべてRDは推奨メディア以外保証できないとか張り紙
だすようになれば東芝も考え直すだろ。
そういえば、最近本物のバグっぽい不具合報告が少ないとかんじるのだが。
ここの住民でリアルでXS53/43買った香具師は案外少ないかもな。
焼ミスしなかったからと言っても安心できないのが現行のRD
この前焼いたのを友達に貸したら見事に読めなかったよ
>>497 そんな電波な!
2ちゃんねるとリアルな世界を一緒にするなよ(笑)
>>497 何処かの雑誌で。東芝機のところのQAで「台湾製メディアはつかえる?」というのに対して、
「必ず推奨メディアを使うように」と書いてあったのは笑えた。偶然東芝のところになってしまったのかもしれないが…
台湾メディアはどこも推薦しないがなー
パイもパナも生焼き報告あるし。
捏造乙はドライブ糞連呼に対しては言うべき。 あれはスレの糞にしかならない。
糞ドライブはバグとは言わないからなー
>>498 ここの住人なら、初期ロットのバグはあるものと思ってるだろうから、
それでも、発売直後に買う猛者と落着くまで待つ香具師とに分れると思う。
更に後者は、X5と見合にしてるの居るだろうから、
所有者が少ないというのは当ってるんじゃないか。
所有者より、様子見グループの方が仕様を熟知してたりして...
ただねぇ
この前R2チューナーが壊れて交換して貰ったのですが海外製RAMが認識しないというトラブルは今のところ出てないよ
ロットによって性能が違うって事はないよね
偶然か
↑
U38nDLG9はただの煽りだからスルー推薦
>>508 メイドインチャイナだからそれは大ありかもなw
まあHDDもドライブもユーザーで交換可能ってだけで
いいモデルだよ
>>513 前に、「脳内機乙」て言われてうpしたときも
同じこといわれましたよw
>>514 庇護かよw 勘違いするなよー
うぷした511に対してマジで感動したと言っているだけ。
お前みたいな臭杉な荒らしは来なくていいよ。
>>515 そのときのやつと513が同じやつだったりしたら苦笑だな
>>511 これが年輪焼きなのか解らないが、このパナRがXS41で焼いた物と証明できるのか?
できなければ空しい行為となるわけだが、そのあたり先を読んで行動したらどうだ?
>>518 つうかそういうこといったらここで話す場合
自分のレコの画像載せないといけないことになるぞ
>>519 載せたって、それが本当にお前のレコなのか証明しろ、といわれる罠
>519
レコ画像載せたとしてもそれで焼いた物と証明できるのか?と言われるわな。
SONY店主という噂の、北の重戦車がXS41をわざわざ買って晒していたな。
世の中変わった香具師がいるもんだなw
518-521 ワロタ
X3→X53で追記したRAMも面白いぞ
くっきり焼き色がちがう
>>524 その前に朝日新聞なんて読むのやめろ。頭悪くなるぞ。
>>526 新聞はテキトーにコロコロ変えてます。
つーか取らなくてもいいんだけど。
録画中に一時停止すると、その場所でチャプターが出来るのか
知らなかったよ
>>527 そんなに気に入らなかったら
速攻売却するなり処分するのが普通だと思いますが。
しないのはナンデダロ・・・・
>【課題】DVD−RAMなどの記録可能な媒体と、装置に内蔵のハードディスクを併用する
>構成とすることで、ハードディスクの機能を有効に活用する。
>
>【解決手段】この録再装置は、機能要素として、エンコーダ部50、デコーダ部60を有し、
>ハードディスク装置2001を内蔵し、また、DVDドラバにDVDを着脱することができる。
>そしてシステム制御部としてのマイクロコンピュータブロック30により、
>上記の各要素を有効に活用し、ハードディスク装置を一時記録のタイムスリップ用として
>用いることができる。
これってハイブリッドレコーダーそのものを指しているように思うのは、おれの気のせいか?
Pana のHDD+DVDレコーダーを持っています。
HDDが40Gしかないため、不自由しています。
今度、東芝のDVDレコーダーを買ってみようかと思っていますが、
現行の機種を買うのと、X5待ちとどちらがいいでしょうか?
画質に関しては、BSデジタル放送をプロジェクターに映して
100インチで楽しんでいるので、綺麗な画質の方がいいです。
ただ、まだブルーレイには互換性の事があり踏み込めません。
>>533 それはタイムスリップ=追っかけ再生の特許だろ。
ところでこんなのがあった。
(11)【特許番号】特許第3540717号(P3540717)
(24)【登録日】平成16年4月2日(2004.4.2)
(45)【発行日】平成16年7月7日(2004.7.7)
(54)【発明の名称】情報記録再生装置及び情報記録再生方法
あまりに信頼性のない芝ドライブでDVD-RAMに書き込んだ後
べりファイすることでエラー対策を行うことを考えているらしい。
光ディスクにデータを記録する光ディスクドライブと、
光ディスクよりも高速にデータの記録再生が可能なハードディスクに
データを記録し記録されたデータを再生するハードディスクドライブと、
前記光ディスクドライブ及び前記ハードディスクドライブにより、一連の
データをCDA単位で管理情報と共に光ディスク及びハードディスクの
両方に記録する記録制御手段と、
前記光ディスクドライブによるデータの記録時にエラーが発生したセクタ
を検出し、エラーが発生したセクタの属するCDAに関するCDAエラー
情報を管理するエラー管理手段と、
前記記録制御手段による一連のデータの記録が終了したとき、前記エラー
管理手段に管理されたCDAエラー情報に基づき、光ディスクに正しく
記録されなかったCDAのデータに対応する正しいCDAのデータを
ハードディスクから読出し、この正しいCDAのデータを光ディスクに記録し、
正しく記録されなかったCDAのデータの替わりに正しいCDAのデータが
再生されるように光ディスクに記録された管理情報を更新し、エラーが
発生したセクタを使用しないように設定し、エラーが発生したセクタを含む
CDAの内、エラーの発生していない部分を空き領域として開放するエラー
対応処理手段と、を備えたことを特徴とする情報記録再生装置。
不要の書き込みあぼーんしたらほとんど残らない、有意義な情報出ないものか・・・
って、このカキコもあぼーん対象(w
>>530 尻を拭くには痛く水洗トイレに流せない3K新聞なんかより、
トイレットペーパーの方が余程価値があるぞ。
>>536 >100インチで楽しんでいるので、綺麗な画質の方がいいです
DVDソフトの再生能力では現在X4が最も高画質ですが、
X5はそれを超える可能性はあります。 が、まだ発売前なのでなんとも・・・
>>536 現RD唯一の弱点(と俺は思ってる)のドライブのヘボさがあるので、
それがX5で解消されてる事を期待したほうがいいかも。
まあ、安いメディアとか使わないんであれば
我慢できるんだろうけども。
>>524 ウチのXS41でも年輪焼できるけど、他のプレーヤーも含めて再生には全然問題ないよ。
(それまで使っていたXS40では見たことがない焼け方だったから、さすがにビビったけど)
見た目汚くてもいいじゃん。神経質になっちゃダメだよ。
543 :
536:04/09/11 14:56:12 ID:Qe8jvPKz
>>543 なんで東芝にこだわるのかわからない
これじゃないとダメな理由とかあるの?
>>544 うちの場合、松下製品が多いので松下にしたかったが、
マニュアルレートが無ければ困るんで、東芝に。
RAMにしておけば、松下がマニュアルレート搭載して乗換えた時に
手持ちのRAMメディアを無駄にしなくて済むし。
あと、編集やらネットdeナビが快適。
>>546 松下、日立、ソニーの3社は自社製のメディアで儲けたいから、
マニュアルレートは積まないんじゃないの?
秋モデルで松下がマニュアルレートを積んでこなかったことで確信したよ。
>>547 そんな大変な事じゃないだろうに載せないってのは
思惑あるんだろうとは思いますワ。
まあ東芝機の多機能には満足してますんで
ドライブを安心させてくれれば、X5買いますし。
X4EXなんですがBS-Aの受信レベルってどれくらい出ればOKですか?
今、BS7が66,BS11が64なんですが前使っていたパナと比べると
あまり綺麗じゃないんです。地上波と同じくらいの画質です。
接続はアンテナ→HRD2→X4EXでつないでるのですが
BSの場合も元で2分配すれば改善しますか?
スレ違いだったらすみません
>>548 パナが載せてこないのは、簡単さを前面に押し出すためかもしれない…
…ところで、東芝は、パナドライブ・LGドライブ等を分解してみて研究しているのだろうか?
リバースエンジニアリングの禁止
>>550 デフォでは今のままにしておいて、
使いたい人だけいじくればいいんだから
簡単さが損なわれるとは思えないんだよね。
まあどんな理由にせよ載せる気無いなら諦めるしかないですが。
>>549 釣られてやるけど、パナ機はアナログBS搭載機は少ないな。 なんでパナ機を引き合いに出すのか・・・・
なんというかパナ機地上波チューナーが低画質に対抗して、X4のBSチューナーを低画質に捏造したいのかな?
現実は、X4のBSチューナーは滅茶シャープでシリーズ中最高レベルの画を見せてくれる逸品ですよ。
>パナ機地上波チューナーが低画質
これは新型で解消されるみたいだけどな
>>544 なんでユーザーでもないし欲しくもないお前みたいなのが
このスレに常駐する理由がわからない。
かまって欲しいんだよ
ケンカの流れにもっていかないの!
>>554 まだ発売前で誰も見ていなのにw
パナ工作員ですか?
>>552 同意。マニュアルレートを積んだからって使わなきゃ済む事だもんね。
簡単さを前面に出す割に、初心者の録画予約失敗の原因の一つである
録画待機ボタンを未だ廃止していないところに首尾一貫性のなさを感じる。
・・・まぁ松下叩きばっかりやってはいけないけど、
ドライブ性能がいくら良くても、松下には変な思惑を感じてしまうんだよなぁ・・・・
>>559 そんなに性能いいかな〜
うちのPCドライブはパナ製だけど台湾Rはよく吐き出すし・・・
で耐久性は悪いよ。 1年半ぐらいが寿命で、今は2台目っす。
頼むから松下製ドライブ載せてくれ
松ドライブが特別良いとかじゃなくて、
芝ドライブが標準以下だからよく見える。
頼むから松下製ドライブ載せてくれ
564 :
560:04/09/11 16:09:35 ID:ljrbOjlp
補足だけど、パナドライブの故障内容は殻RAMが使用不能になる。
最終的には殻RAMをやっと認識させてフォーマットかけてみたらRAM破壊された・・・orz
パナドライブに換装して普通に動くようにファーム改変しといて欲しい
殻RAMさえ使わなかったら日立LGに換装するんだが…
567 :
560:04/09/11 16:15:33 ID:ljrbOjlp
>>565 残念ながら実話なんだな・・・
結局566の言うとおり殻RAM使いなんでパナドライブしか選択しないし。
東芝ドライブがPC用で出たら買ってみたいのだがw 良い悪いは別として
リップ性能とか色々遊んでみたいな。
>>553 いや、受信レベルだけ教えて欲しいんですが・・・
>>553 >X4EXなんですがBS-Aの受信レベルってどれくらい出ればOKですか?
>今、BS7が66,BS11が64なんですが前使っていたパナと比べると
>あまり綺麗じゃないんです。地上波と同じくらいの画質です。
BSアナログ搭載の芝レコとパナレコを両方持っている人にとっては常識だと思う。
芝のBS-Aチューナーは地上波のチューナーほど性能が良くない。
>接続はアンテナ→HRD2→X4EXでつないでるのですが
>BSの場合も元で2分配すれば改善しますか?
それでもいいけど、X4用にアンテナを別に用意するのがベスト。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 16:22:10 ID:CdJJktpE
>>559 あるだけで混乱を招くと思ってるんじゃないの?
基本的にVHSの操作をそのまま引き継がせるのがベストだと考えてるとか。
そう考えればVHSでは一般的な録画待機ボタンがそのままなのも納得いく。
571 :
560:04/09/11 16:27:17 ID:GtZRmkrw
>>568 X4ユーザーです。 マジレスするとX4のBSチューナーはかなり高画質だと思う。
受信レベルなんだけど、下記ね。
画質はX4の方が解像度の点で綺麗だよ。
地上波は若干X1の方が勝ちか。
X4 BS7 55
BS11 51
X1 BS7 59
BS11 57
そうか?
その割には、「ぴったり」とか「リリーフ」とかVHSにはない操作を付けてるけどな。
>>570 いちいちいじらない限り今まで通りのレート選択になるなら
その程度入れたからって混乱するとは思えないんだが。
もしその程度で混乱するなら、
他のVHSとは違う要素なんて何も入れられないじゃん。
でも実際は入ってるわけだし。
なので難しくなるとかとは違った思惑があるんだと思う。
だから持ってないのに適当に悪口書くのは止めようよ。
録画待機ボタンってのは芝機でいうストップボタン連打だよ。
録画予約中をキャンセルするだけ。芝機より分かりやすい。
で別に録画待機ボタンは一切触らなくても普通に録画予約はできる。
いい加減な知識や偏見でデマを流すのは止めましょう。
>>573 車だってマニアはMTが良いというが実際90パーセント以上の車がAT。
松にだって一応FRモードというセミオートマのような機能はあるわけで。
マニュアルレートがないだけで松機の全てを否定するような意見はおかしい。
>>575 いつ松機の全てを否定しました?
否定どころか、できれば松にしたかったって言ったんだが。
個人的にどうしても必要な機能だから、
それさえ付けば松にしてたわけ。
松が欲しいから、難しい事じゃないだろうに、付けてくださいよ、
って話なの。
なんでこう何でもネガティブに捉えるかねえ。
>>576 でもメンドクサイからSPしか使ってないだろう?正直に言えよw
578 :
560:04/09/11 16:56:05 ID:GtZRmkrw
>>575 マニュアルレートは大きいよ。 CMを抜いた放送実時間から換算したビットレート設定できるんだよね。
FRモードはCM部分や、安全の為に数分早めに録画設定した場合の
無駄な部分にも貴重なレートが食われる。
まあ、松は今の路線で十分売れているんだから、別にマニアに押しつけなくてもいいのでは?
SPはアニメ夜話で初めて使いました。
>>578 俺はX4使いでもあるからそれぐらいのことはわかってますよw
だから余計に納得できないんだよねマニュアルレートだのタイトル毎だの
重箱の隅を突っつくような非難は。
皮先の自演かと思ってしまう。
松機バナシうぜー
松にしたかったんなら今すぐ買いなおせ
この間抜け
>>577 あのね、レートが必要なものと必要ないものを
混在させるためにどうしても必要なので、SPとかは使わないの。
583 :
560:04/09/11 17:03:03 ID:GtZRmkrw
>>580 タイトル毎ってなんのこと?
マニュアルレートとは比較にならない機能ではないかな。
しかしここまでムキになってパナ庇護とは、なんちゃってX4ユーザーのパナ工作員ですかw
松機買ったのなら松スレへ逝け
この間抜け
586 :
560:04/09/11 17:08:03 ID:GtZRmkrw
ID:FeuasqWg、確信犯的な釣り師みたいですね・・・・orz
では一抜けます。
>>584 FRって、タイトルごとにレート指定できないでしょ?
全体でぴったりのレートとかじゃ困るんだよね。
レートを多く与えたいタイトル
あんまりいらないタイトル
それらが混在するわけよ。
1人逃げちゃったか…orz
FRとマニュアルレートとが同等だと思ってるなら、それだけの使い方しかしてないんだよ。
FRじゃ不十分だから、マニュアルレートが必要になる。
マニュアルレートがあればFRなしでも計算の手間が掛るだけで問題はない。
しかし、FRでマニュアルレートの換りは出来ない。
>>585 じゃ松スレでマニュアルレートだのタイトル毎だの言うのやめてくださいね(はーと
>>589 その計算がメンドクサイやん。
私の尊敬する皮先さんもSPしか使わないっておしゃっておりましたし。
一般層に向けのレコ
マニア向けの濃いレコ
選択肢が有るってことは喜ばしいことではないか。
むしろRDみたいなシェアを稼げないマニア向け機能搭載した
濃いレコが切り捨てられずに存在してるのを感謝してる。マジで。
NTP、スカパー連動、高度な編集機能、ネットdeナビ…
こんなマニアしか喜ばないような機能を付けてくれてること自体が
低価格競争に突入したDVDレコ市場では奇跡というか片岡神というか。
>>590 此処を荒してる御前にそれを言う資格無し。
マニュアルレートはπと芝が特許抑えてるから他社はやりたくてもできないらしい。
ちなみに映像と音声込みのマニュアルレートがπ、映像と音声独立のマニュアルレートが芝。
やっぱり結論はこうでしょ
メディアで儲ける魂胆がミエミエなメーカーはマニュアルレートを載せない。
実際マニュアルレートを載せてるのは、芝、π、♯といったメディアを作ってないメーカー
一方、載せてないのは、松、日立、ソニー、三菱、といった自社製メディアを作っているメーカー
>>592 それには同意ですね。
iEPGはとても良いと思いますよ。
高度の編集ってのは褒めすぎだと思いますけど。
>>593 別に荒らしてはいませんよ。
ちょっと批判的な意見を述べただけで荒らし扱いにされるのなら別ですが。
>>594 そうやってすぐ知能がどうのこうのって誤魔化す人嫌いです。
まるでFeuasqWgの公開れいーぷだなw
ひょっとしてマゾかな>FeuasqWg
>>595 SONYはコクーンで採用してるんじゃなかったかな
PSXでいずれ対応するとか言ってたし。
だいたいデジタル家電なんて特許だらけのものそれは極論すぎませんかね。
>>596 むしろ自社ブランドメディアを持ってないメーカーのほうがアレなんじゃないのかと思いますが。
>>598 そうですね。その気はあるかも知れませんね。
おまいら、オレらマニアは少数派だぞ
マイノリティーのくせして他社にまでマニア機能を望むのは贅沢過ぎ。
スカパー連動
NTP
RD→PC録画データ転送(VirtulRDの支援にて)
DEPG
Gコード予約タイドル自動取得
フォルダ機能
HDDは換装可能
去年の今頃はこんなの、みんなが勝手に夢想しただけの仕様じゃねーか。
量販を使命とする大手家電メーカーがこんな無茶な
仕様を通してくれてる方が普通じゃねーよ。
>そうやってすぐ知能がどうのこうのって誤魔化す人嫌いです。
なんでも 脳内機でっちあげ不具合報告乙 にする奴のセリフかよw
でも家電がネット化していく過程ではどうしても通らなきゃならん壁を越えてきたのが
X4EX以降のRDなんだから、他社も全てを積むとは限らないが、いくつかの機能は搭載
してくると思うが。
>>601 禿同。
俺は片岡神と心中するって。
東芝が初めから松や三菱と同程度の機能しかなかったら、シェアは今よりも悲惨だと思われ。
このまま行けや芝(笑)
>595
シャープに付いてますけど?(ストリーム録画で使う気しないけど)
>>605 厳密には特許だからお金払えばいいんだけどどこも払いたくないから付かないってこと。
シャープはπにOEM供給することを前提に共同開発してたからクロスライセンスがある。
戌は当初DVDにしかマニュアルレートがなかったけどこれはぴったり録画の一種という
扱いで、だからモードが時間になっている。今はライセンス料払ってるんだろうね。
HDDへのぴったり録画は芝が抑えてるみたいだし。
大多数の一般人はVHSでも標準と3倍の使い分けすらしてないよ。
いずれローエンド機はSPとLPの2択になる。
>>601 まて
HDDは換装可能になったのか?
つか、今となってはDVDドライブの換装の方が需要があるのか
HDDは感想できる
松ドライブに換装成功したという話はないのか?
>>608 これからDVDレコを買う層はEPしか使わないよ。
8時間モードがあればそれしか使わない。それで十分な層。
ただし普通そんな製品で画質とかを語れないよね。
アイワのミニコンポで音を語るみたいなものだから。
DVDレコーダーのトップブランドとして東芝があり
その下にパイオニアがある。あとはその他大勢で
性能に興味のない一般人を対象としたメーカー。
基本的にこれらは市場が違うので競合しない。
ただ中にはごくわずか高級ブランドを買えなかった
負け犬が紛れ込んでいたりする。ここで吠えてるのは
その連中ということだよね。
9.2MbpsVBRが最高画質モードってのが糞
10MbpsオーバーCBRモードを加えて欲しいんだが
>>615 レート変換がもっと短時間でできてくれないとなあ。
HDDのスピードまで考慮すると、今のハードに15Mbpsモードとか
搭載してもあまり実用的とは…。
今はまだ、すなおにPCにキャプボード積んだ方が。
RD-X3のHDDがクラッシュしました。・゚・(ノд`)・゚・。
前のHDD交換から9ヶ月です。
どこでもこんなものなんでしょうか。
こんなにたびたび壊れるんじゃやってられません。
>>618 てゆうかお前は毎日HDDがクラッシュしているだろ
脳内機不具合報告乙
>>620 捨てると新しいのを買わなければならないので辛いです。
前回の交換は保証期間内だったので無償でしたが
1年過ぎて有償だとどれくらいかかりますか?
5〜10万くらいが妥当か
そんなに高いのですか?(T−T)
>>621 脳内でスゴ録あたりに変換すればいいのでは?
脳内機だから自由自在だろう。
今から不具合日記の時間ですか?
でしたらさようならw
>>618 80GB2個で2万円
工賃6千円ってとこじゃないの?
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 19:56:38 ID:xXmNbgaS
XS43で
>>15 を見るにドライブ換装で認識や焼きが良くなるみたいだけど、
>>566 を見ると換装により普通に動かなくなる問題点とか生じるのでしょうか?
>>626 それぐらいの金額ならば新しい機械を買わずに
交換修理をしようという気になります。
しかし、中身はまた前と同じように修理の人が持って行っちゃうんだろうなぁ。
痛いなぁ。こんなに信頼度の低いものだとは思ってもみなかった。
安いのを買って2台同時併用するとかなにか考えないと
これからも中身の絶滅に何度も泣くことになりそうな
>>628 自分の事例だけで信頼度決めちゃうのか…
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 20:17:07 ID:XH6SciX4
だからおまえらもどしどし東芝にメールとか電話しろ
はっきり言っておまえらの不満ってドライブとリジューム以外ないだろ
>>630 9ヶ月に1度というのは自分にとっては信頼度が低いというだけで
それが許容できる人にとっては信頼度が高いと言うことはできると思いますよ。
電話つながらない。
>>632 皆が9ヶ月に1度起きてて
それを許容できるかどうかって話ならそうでいいが、
何も起きてないから皆は許容できるわけ。わかるかな?
UPS買え、話はそれからだ
>633
不具合あっても脳内ユーザーにしてしまえば問題なし。
>>633 わかりますよ。あくまでも自分に起きた事象が
自分にとって許容できない程度であると言うことですから。
いましがたの受付によると修理費用は
HDD交換の場合で2万〜3万になりそうとのことで。
>>626さんのおっしゃったとおりですね。
なお、HDDいかれたのは2回とも予約録画終了のタイミングでした。鬼門だなぁ。
>>635 あったのは事実だろうし、そんな事言う必要は無い。
無償交換でHDD回収されるのは許せるけど
有償交換でHDD回収するのは絶対おかしい
前にサービスステーションで揉めたんだけど
東芝の人もおかしいですねー、でも規則ですからだと
>>636 わかってるなら、言い方考えないと。
脳内不具合扱いする奴も出没しまくってるんだし。
HDDに関しては、知り合いがPCでクラッシュ頻発の人がいる。
うちはPCでもレコーダーでも一度も無いんで実感無いんだが、
散々脅されてる。
あと2度目だぞこのやろーって言えば
工賃くらいサービスしてくれるかもしれない
>>638 販売店の保証も、
ヨドバシとかビックとかなんかは
メーカー保証される部分
って事になってて、HDDなんかは保証されないね。
一方、ラオックスなんかはHDDが保証に入る。
メーカーで有償でもラオックスで保証してくれる(期間で%変わるが)。
後者のような店で買うほうがいいので、最初に尋ねたほうがいいね。
>>640 とりあえず受付氏は気の毒そうにしてくれました。
>>638, 641
私の場合は逆にPCのHDDが逝ったことがないので、
HDDってこんなものだっけという思いがあります。
店の保証は、買った店がやってなかったしやってたとしても
PCの経験を考えると入らなかったやも。
修理の時間と金はさほどだけど、ともかく中身が悔しい。
こんな時のためにXS43の2台構成はどうかなぁと考えつつ落ちます。
ありがとうございました。
不具合報告日記はそろそろ終わりそうですなw
でも本当に脳内故障率は高そう・・・・
>>645 キミも「脳内」「脳内」連呼するためだけに登場たいへんだな
そのたんびにモデムの電源でも入れなおしてるのかい? w
IP完全固定のところに引っ越したら、こういう荒らししないのかな?
近所のコンビニにPana製の片面RAM売ってて驚いた。
最近のコンビニは本当になんでも売ってるんだな。
以前は-RだけだったのにRWもあったし。
値段は確認しなかったけどコンビニじゃ高いんだろうな。
パナ -R4倍 504
パナRAM3倍 600
そに-RW2倍 600
>>648 うちの地元の食料品系スーパーじゃPanaの4×対応Rが
レジ前の電池のコーナーの下に普通に置かれてたぞ
値段見たら5枚パックで1300円だったな。
>>646 キミも「ドライブ糞」「ドライブ糞」連呼するためだけに登場たいへんだな
そのたんびにモデムの電源でも入れなおしてるのかい? w
>>651 モデム リスタートして少しは速くなったか?
>>607 タイトル毎レジュームとマニュアルレートという、
どう見ても公知技術としか思えなかったものが、どっちも芝の特許だった、
というのが、奇しくも松スレとこのスレの両方で、同時に明らかになりますたね
>>648 以前からも一部の店で置いてたけど、先日のアテネを機会に置きはじめた店がかなり多いです。
655 :
644:04/09/11 21:41:27 ID:lmTYuD2C
ミドリ電化のチラシで、FUJIの殻付き2倍速両面RAMが
5枚5000円だった。買おうと思うんだけどXS43との相性は
どんなもんでしょう? 推奨のパナでないとマズいでしょうか?
「脳内不具合報告スレ」にスレタイ変更キボンヌw
まじめに読んでいる香具師など皆無なのに
毎日連呼ご苦労様です。
>>645 本当に故障してる人は実際いると思うけど、コピペで煽ってるだけの人も実際いると思う。頻度は知らんけど。
後者は脳内通り越して書き込みを適当にいじって写してるだけだから「脳内」って言い方は適切じゃないと思う。
元は脳内彼女辺りからの転用(欲しいけど買えない)だったと思うけど、ただのアンチの煽りが増えてきたら
脳内を連呼する方がそれに反応するおバカさんにしか見えなくなってきちゃうよ。
連中は最初から欲しいとも思ってなくて、それに脳内脳内言い出すやつが現れスレが荒れるのを楽しんでると思う。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 21:46:23 ID:K50isG7b
ユニフィーノのメディア11枚連続書き込み成功中。
当たりドライブかな?
X4です。
>>657 RDスレは残念ながら、ドライブ不良→脳内乙→ドライブ不良→脳内乙・・・・無限ループでスレ高速消化。
だから今後は「脳内不具合報告スレ」で良いでしょう。
>>659 なるほど。そのいい例があなたの次にベストタイミングで登場してますね。
おかげでよーくわかります。
>>661 お前が毎日不具合カキコして、オレが脳内不具合乙をカキコしているとでも?
オレは現状のRDスレを皮肉ったまでだが。
質問スレが書き込めないのでここで質問してもいいですか?
RD-XS43/53買えばPCのキャプ板を使わずに
手軽に高画質キャプできるってことですよね。
地デジチューナーと一緒に買おうかな、ちょっと高いけど
>>662 皮肉だったのか。「脳内不具合報告スレ」ってのが「脳内くん」的発想
のように感じられたのでね。どうも失礼しました。
ここをみてると、脳内不具合というよりは、脳の不具合って感じだねorz
>>655 FujiはパナのOEMでパナより安いことが多いので愛用しています。
でもあきばお〜の通販で3,450円なのでその値段はあまり安くありませんね。
もっとも送料を含めるとあまり差はなくなりますが。
メディアの価格は地域差と言うより店による差が大きいよね。
漏れの基準だと1枚あたり1000円はちょと高い。
よく使うなら通販でまとめ買いしたら?
書けましたスマソ
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 22:28:19 ID:XH6SciX4
例えマルチドライブでもこんなにドライブが不安定では友達にディスクを貸したり出来ないな
673 :
幻の銘酒:04/09/11 22:28:40 ID:9lFDpuNs
ブルレイを除くと、今年発売されるHDD&DVDレコの最高級機種は芝のX5になるんだろうか?
529 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/09/11 12:10:32 ID:mwhpI6Td
>>526 何新聞がお勧めですか?
534 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/09/11 12:56:24 ID:mwhpI6Td
>>530 なんだ単なるウヨキチじゃん
606 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/09/11 17:54:54 ID:mwhpI6Td
>>535 単なるウヨキチの集まりのスレじゃん
>>416 なにがピンポーンだ。知ったかぶりしやがって。
HDD のHard は "固定" されて取り出せないからHard っつうんだよ。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 23:02:44 ID:MV31y0VM
XS53に関して、スカパー連動機能がうまく働いていない。
チューナはソニーDST-SD5.
設定でチューナの機種は「ソニー2」にした。
もちろん、通信コードはチューナとXS53につないだ。
チャンネル登録しようとすると、アニマックスやキッズやAT-Xはチャンネル名が
自動的に入るのに、アニマックスだけ入らない。
C100-***ではなく、C000-***とやるとアニマックスが入るが、それだけだ。
番組表がダウンロードできない。
スカパーチューナのチャンネルは切り替わっているので、相互の通信は
できているらしいが、番組表が出ないではスカパー連動録画にならない。
仕方がないから、チューナ側の予約でXS53を制御しようとしたら、
XS30ではできていた、L-AUTO録画の項目が、使用説明書を
いくらめくっても、出てこない。もしかして、できないの?
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 23:08:46 ID:MV31y0VM
東芝のRDシリーズテクニカルサポート電話、使えない。
平日昼間だけしか受け付けない。
これでは、サポート電話かけるために休暇をとらねばならない。
外出先から電話しても、機械の前にいないと、操作の説明ができない。
水木と休みにするとか、土日は有料サポートにするとか、方法はあるはずだ。
>>678 そういうヤシに限って、有料サポート開始したら
こんどは無料にしろって文句言うんだよ。
680 :
644:04/09/11 23:18:26 ID:lmTYuD2C
>>668 ありがとう。FUJIのRAMが品質的に問題ないとの事で安心しました。
飛びついて買うほど安くはないようですので、また安いチラシが
入るのを待つ事にします。
>>677 うちも同じくSD5。設定C000-724で連動は勿論、番組表もダウンロードできてる。
できるのが普通。できないのは異常。設定&環境を見直してみよう。
>>682 初期ロットからすでにいろいろ変更されてるんだろうか
XS33買ったんですが
LPモードとかで録画したやつを再生するとビットレートのメーターがかなり上下するけど
これってVBRだから?
それともVBRは最高画質レート容量節約をONにした時だけですか?
>682
Minebea 2410RL-04W-B10 0.05A 19db 0.37m3/min
で、>486のNidec D06T-12TSでのはデータシートに見つからなかったけど
近い型番-12TMで0.08A 20db 0.34m3/minだから似たようなものかな
いずれにせよ換装するときは上記の数値を指標にできるね
騒音20db程度、風量40〜50m3/min以上を狙えば騒音そのままに性能アップ
できるかな
そういや、新しいXS34はいままでの東芝機と違ってファンが筐体の外側につくんだね
(でも大きさは6cm角のままみたい)
何か設計方針の変更でもあったのかな
>687
乙・・・結構綺麗にあいてる・・・ハンドドリルで開けたの?
右側ってことは53だよね?
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 02:57:00 ID:HbeMIBTo
34ってなんだよ・・・
33はじゃぁなんの為に出したんだ?
これで、34が5万くらいまで急落したら泣けてくる。
エントリーって位置づけだし安くなりそうだし・・・_| ̄|○
>>687 下のプチプチが気になるんですがもしかして修理帰り?
ほこり入るがな
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 06:07:57 ID:vW07jVra
>うちも同じくSD5
あ、ちょっと心強い。でも、DEPGって、もしかしてネット接続しないと
使えないわけ?いくつも番組表表示機能があるから混乱してるんだが。
ルータを持ってないので、すぐにはネット接続ができません。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 06:16:05 ID:yPvfFTBi
うちのRD−XS31もついにRAMディスクバスターと化しました。
どのRAMディスク入れても必ず破壊してくれる。
ま、DVDRには問題なく焼き込めるんで何とかなってるが・・・
なわけねーだろ!「プラモ大好き」のデータ返してくれ〜_| ̄|○
台湾RAMじゃないだろな?
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 06:20:38 ID:qXrkvD88
>>695 粗悪ドライブだと知ってて使ってたお前が悪い
今度X5が出たらキチンと買い換えるように
後、メディアは推奨のパナを使いなさい
何でも芝のせいにするな脳内使用者
698 :
695:04/09/12 06:27:55 ID:yPvfFTBi
メディアはちゃんとパナ使ってたよ。
つーかパナRAMって耐久精度悪くね?
ま、マクセルよりはまだマシだが・・・
芝のせいにはしてないよ〜だって俺芝マンセーだもん。
ま、そろそろ買い換え時期ってことなんだろな?
新機種買ったら一度修理に出してみるよ。
・・・・でも他のユーザーの方も同じ症状で困ってないのか?
うちのXS43分解してみて気になったのは、
芝ドライブって上面に通気口があるよね。
細長い穴が7個×3列に並んでるやつ。
その穴をふさぐように透明なシールが
貼ってあったんだよね。
これって放熱性悪くなるよな。
それとも、ホコリやHDDからの熱が入る方が
深刻という判断なんだろうか。
気になる。
自分も去年の年末から年始にかけてXS41で酷い目にあったよ。
パナE80Hで録画したパナ両面殻付RAMをXS41で再生しようとすると
「このディスクは再生出来ません」とか
「このディスクは録画も再生も出来ません」て表示されて
そのパナRAMをパナE80Hで再生しようとすると
「そのディスクはサポートされていません
フォーマットしますかY/N?」と表示されて
再生できないRAMの出来上がりE80Hでフォーマットすれば
録画した番組はすべて消えるがE80Hでは使えるようになるけど・・・
3回初期不良交換したがパナRの焼きも失敗ばかりでお店の好意で
返品してもらいました。
>つーかパナRAMって耐久精度悪くね?
パナRAMが悪いって言うんなら、何処のなら良いんだ?
っていうか、RAM自体もうダメポ
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 08:02:56 ID:acIJBx6n
梅田のヨドでパナのアテネ五輪パッケージの殻付き120分RAM5枚組、2080円だったヨ。
ポイントも18%だったので2セット買い置きした。
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 08:15:27 ID:IO6tAmey
やっと見つけた録画塾
読んだ人居る?
>>688 >ファンが筐体の外側につくんだね
>(でも大きさは6cm角のままみたい)
XS33のファンは1cm口径が小さくなっていると思うけど。
筐体全高でも58mmなのだから、60mmでは収まらない。
で、ファンは口径が小さくなると急激に風量が減少する。
かといって、回転数を上げると騒音クレームがつく。
そこで、排気口をファンから離すことで
排気口の面積を増やし
(密着しているとファンモーターの口径分、排気口にできず損をするので)、
風量を減らさずに騒音の増加を防いだのだろう。
X4でもプラ製のファン取り付け部材を一個追加していれば、
DVDドライブの交換による芝の出血も減ったろう。
>>707 きっとキミの2chブラウザには「不具合」「障害」「破壊」って
単語を見つけるとチャイムでも鳴って知らせる便利な機能が
付いてるんだろうな。朝から起こされてたいへんだな、「脳内くん」
>>709 君が捏造不具合を毎日書き込みしているのであれば、それは犯罪行為と自覚を持った方がよい。
あまり暴走すれば東芝も動くと思われる。 あるいは既に裏では身元調査は終わっているかもしれないが。
>>709 捏造不具合報告と脳内乙はスルーしろや ボケッ!
>>710 >あまり暴走すれば東芝も動くと思われる。 あるいは既に裏では身元調査は終わっているかもしれないが
きみのおつむの中の東芝はそうかもな
714 :
名無しさん:04/09/12 09:27:35 ID:OaSpwi1x
X1のドライブが不調なんで(R焼きしようとすると0パーセントで
ディスクエラーになり何度かイジェクト繰り返すと焼ける。
湿式 乾式クリーニングしても改善せず。)
思い切って中古でパナの外付けドライブLF-D340Dを6500円で入手し
中身出してX1のドライブと交換してみた。保険加入してた
ので修理出せばいいのかもしれないが修理待つのたるかったし。
X1の分解は時間かかった。ネジが多杉 マザーボード外さないと
駄目だし。PCというよりレーザープリンターの修理に
近い感じだった。基盤に細くヤワナケーブルの山だった。
交換した結果。不具合は改善した。ただディスクトレイが
グレーから白になったので違和感があるけど。
もう一台ドライブ捕獲しておくかな。
脳内乙が出たら
当たり
一種のクジみたく思えばおもしろいもんだ。
>>714 やっぱりLF-D340Dは中古でしか手に入らないのか・・・
当方のX1も同様の不調なので中古でも仕方がないが部品確保したほうがよさげだね。
>>716 何でも脳内にするなよ。
リジューム、チャンネル表示、バグだったらPSXみたいにアップデートで直せば良いじゃん。
糞ニーでさえ、PSXのバグは直したぞ。
719 :
700:04/09/12 10:07:48 ID:K7fW8L0J
>>707 たしかに現在XS41の梱包箱だけ残ってるな
去年のXS41のドライブ不具合の件で結構報告があった症状なんだよ。
別に東芝に調べられても痛くも痒くもないし逆にこっちが問い詰めたいな
「東芝さん!どうなっているの?」って
>>716 価格.com読めって。
IP表示している伝言板で、脳内不具合乙って書けよ。
2chで書かれている不具合は、ほとんど価格.comにも掲載されているから。
>>720 脳内だと思ってるヤツは欲しくても買えないヤツらなんだから
暖かい目で見てやれよ
>713
事実を指摘されて動くとヤブ蛇なことくらい東芝だって判ってるよ。
>>695 うちでもパナRAMすら認識しなくなったが、東芝に電話して修理に来てもらって30分で交換完了して問題なくなった。
買ってまだ1年たってないだろうから、修理依頼したらいい。
昼間は電話繋がりにくいが、深夜なら割りとすぐに繋がる。
前に「サービス来てもらうとなると休みとらにゃいけないじゃん」
って言ってる人居たが、俺が販売店に確認したら
「東芝は土曜でもサービスセンター開いてるので大丈夫ですよ
でもいきなり”明日来てくれ”って言われても対応できないので
少し日時に余裕持って電話してくれたらいいと思います」
てことなんで、土曜も出勤な人以外は大丈夫ではないかと思う。日曜は
やはり駄目って。あと、販売店通して申し込むこともOKだそうだ。
俺はこれまで購入店に持ち込みして修理してもらっていたが、
今回はサービス呼ぶつもり。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 11:07:24 ID:czqAAwCs
松下のタイトル毎リジュームがないことを叩く芝厨は多い
だが考えて見たまえ
タイトル毎リジュームはチャプターを打つことによって回避される
それに対して東芝のDVDレコはどうだ?
DVDがリジューム出来ないじゃないか
しかもこれがまずいことはDVDなのでチャプターが打てないこと
と言った意味ではリジューム機能の勝敗は
松下>>>>>>>東芝
ですね
>>726 反応するなっての(´д`;)
そんな事は各々が判断すればいい事で、みんなで話し合って
結論を出す様な事じゃない。
彼はそう思った。それでいいじゃない。彼は彼、俺は俺、そして
君は君。ただそれだけのことだ。
>>725 撮った番組に一回一回チャプター打ってばぁ?
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 11:15:29 ID:uNcSZj8N
初心者です。
先日、安かったのでMAXELLの一箱15枚入りのDVD-Rディスクをまとめ買いしました。
ところが、たまーにエラーでに書き込めないものがあったり、
書き込めても、再生しようすると出来なかったりと、不具合も多いです。
逆に、Imationとういうあまりメジャーではないディスクの方が
正確に認識して書き込める、率が高いのです。
RD-XS53を使っていますが、ディスクとの相性とかあるのでしょうか?
また、もしあったらオススメのDVD-Rを教えて下さい。
730 :
名無しさん:04/09/12 11:15:43 ID:OaSpwi1x
>717
結構分解は大変でした。2時間くらい格闘した。
ドライブは今中古で結構出回ってますね。
ちなみにHDDは海門のU6でした。
RAMドライブが一番下にあるのでマザーボードは外さないと
作業できません。
昨日焼きテストしたけど快調です。台湾メディアを2枚
焼きました。今は国産も安いから国産使ってますが。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 11:20:07 ID:czqAAwCs
しかもDVDのリジュームに関して俺が東芝厨に意見を求めたら使わないだってw
では芝厨の松下叩きはいったい何だったのかとw
…DIGAはDVD-Videoの停止位置も、全て全部記憶しているのか?そのディスクを取り出しても。
735 :
730:04/09/12 11:23:28 ID:OaSpwi1x
>717
X1はもう時代遅れかもしれないけど
私には十分な機種です。動作遅い、EPGないR書き戻しできない
と不満をいえば切りがないけど、チューナーが奇麗
GRTもあるし 当時としては大容量のHDD リモコンのジョグが
使いやすい。編集が楽など。焼きも安定してるし。
現在はシャープHRD導入に伴いハイビジョン 地上デジタルに
移行しましたがHRDでハイビジョン録画してX1に774経由で
ダビングしてX1で編集、R焼きしてます。
736 :
730:04/09/12 11:25:18 ID:OaSpwi1x
>732
ここに来るような人達ってDVDもRDで見てるんですかね?
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 11:28:28 ID:czqAAwCs
>>736 普通の人はテープメディア、地上デジタル用録画機器
RDなどのアナログレコーダーでDVDプレイヤーを単体でいちいち持とうとは思わないだろう
みんな日本語不自由すぎでわからん
>>736 X4みたいに再生映像が綺麗な機種ならDVDソフトもRDで見ようって
人は別に珍しくは無いんじゃない?
ただ、メディアの認識がX1と比べても時間かかりすぎだから、俺も
ビクターのXV-A707かA77あたりの再生機欲しいとは思ってる。
メディアの認識速度も画質もいいらしいのでね。
年にDVD何枚観て、そのうちの何枚を数日に分けて観るんだよ。
あったらいいが無くてもいい程度の機能をそこまで押す理由がわからん。
それに松のはDVD取り出してもリジューム効くのか?
入れっぱなしでないと効かないのならお話にならないが
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 11:56:54 ID:czqAAwCs
>>741 ん?
東芝は録画再生だけでもうダメですが?
そう言った意味で俺はリジューム機能
松下>>>>東芝
と言ったんだ
>>742 >東芝は録画再生だけでもうダメですが?
何が言いたいのかさっぱりだな
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 12:03:10 ID:czqAAwCs
>>743 最新RDを使ったことがないのなら口を出さないように
またリジューム厨が粘着してるのか。ヤレヤレ
ちなみに、松機も別のを録画再生するとリジュームしないぞ。
>>746 じゃー松下も東芝並に糞って事ですね
リジューム機能に関しては
>>>>>>>松下、東芝
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 12:15:10 ID:H7dw0vmB
というかいくら高級機でも録画機と再生機は別ってのが常識
HDMIとかついたデノンとか買うのが普通だろう
松下からつい最近3万7千円で買えるHDMI付いた再生専用機発表もあった
録画機で普通のDVD見ようってやつは馬鹿なんじゃないの
単なる貧乏人
ク、クマー (AA略
タイトル毎リジュームは芝の特許みたいだけどDVDリジュームは何処の特許なの?
松の特許なら東芝がDVDリジューム無くした理由がわかるが
違うんだったら只の付け忘れだから次機種で復活するよ
たぶん
752 :
736:04/09/12 12:32:33 ID:OaSpwi1x
>740
DVDPなんかは1万くらいでもプログレ機買えると思って
質問してみました。
普段R焼きに酷使しちゃうので再生はDVDレコにやらせて
ません。私の場合。HRDとかはアプコン機能あるんで
再生に使いたいけど。X1はD1なんで使わないし。
コピワンRAM再生用にS35 コピワンRW用にDJ-P230J
PAL リーフリ用にDV-4200と使い分けてます。どれも
安物だけど。
RDのレジューム問題はDVDPとして使う人達には問題
だけど、そこまで深刻だとは思えないです。
それより芝はパナドライブに戻せ、熱暴走対策してくれ。
このままだと私はX3あたり今後中古で買そうです。
まあ当分はX1で十分だけど。
ちなみに犬のDVDPはコピワン再生できないので注意です。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 12:32:40 ID:U45d4mc+
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取りあえず貼っておこう
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 12:36:05 ID:vW07jVra
>前に「サービス来てもらうとなると休みとらにゃいけないじゃん」
>って言ってる人居たが
オレだけど、意味が少しずれてる。
「使い方よくわからんから教えて欲しい」んだけど、技術サポート電話は
平日昼間(昼1時間休み・・・昔の役所かよ?)しか受け付けないという。
外出先で、使用説明書片手に電話するしかないのかな。
土曜のサポートは前の機種XS30でよく来てもらった。無償修理期間に
3回出張修理頼んだ。
結果として、HD,DVD,マザーボードという主要部品は全部交換されて、
ガランドウだけが元のままということになったが、不具合は全部直った。
リジュームは大事だよ
大体一般の家庭ではリビングに一台のDVDレコでプレイヤーも兼ねる家がほとんどだろ
タイトル毎リジューム>>>>>>>>>>DVDリジューム。
DVDリジュームが欲しいなら、RD旧機種を中古で買えばいい。
DVDリジューム位置を忘れるのは単なるバグだと思うがな。
X4使ってるけど自己録再生以外に使った事なんかない
最近は高画質の再生機が10万以下で買えるんだから
レコでDVDビデオ再生なんてごく一部だろ
リジュームは人それぞれ、俺は映画はまったく見ず音楽ソフトが
メインだから一切必要ない
それよりテンキー1発で指定チャプターに飛べない事が不満
高級再生専用機持ってる人間のほうがごく一部だっつーの。
760 :
sage:04/09/12 13:07:46 ID:rSzSOieI
czqAAwCsは昨日のリジューム厨か。
自分もリジュームしてたのね。
エロ動画いっぱい録画したいんだけど修理する必要が出てきたらどうすればいいんだ?
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 13:10:46 ID:ZpLK0qjI
>>748 デノンって昔はデンオンって読まなかったっけ?
>>759 高級て・・・
だから10万以下でって言ってるだろ
>>761 別にあんたみたいなのは珍しくも無いから向こうも淡々と修理してくれるよ。
販売店に持っていくにしてもサービス呼ぶにしても、受付でHDDの中身
は確認されないし、20代のかわいいネエちゃんのサービスマンなんか
こないから安心しろ
10万以下で安いとか考えてる時点ですでにおかしい。
普通の人間にとって再生専用DVDプレイヤーは一万以下。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 13:18:52 ID:H7dw0vmB
だから松下のS97なんてファロージャのDCDi付いて216MHz/11bitで
HDMIケーブル2メーター付いて
実売3万7千円だぞ
録画機なんかで再生するよりもよっぽど綺麗だと思う
もしかして、CDもRDで再生してるのかな。
TVから音出してるだけなら音質気にしないか。
ID:czqAAwCsは
>>746のことを知らないのに、松下>>>>東芝
なんて書いてたことを考えると、
松下と東芝ユーザーを争わせたい、
π・ソニーあたりの工作員?
X5の発売は12月、仕様発表は10〜11月くらい?
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 14:36:54 ID:cEjEQZA3
XS32なんですがスレが無いので質問させてください
いきなりprogressiveとDVDに表示されてしまいました。
鳥説見てもprogressiveモードで受信してる時としかかいてなく
消す方法がかいてません。
どうやって消すんでしょうか?
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 14:48:55 ID:SeX72uH1
RD-XS43を購入予定です。
今までXS31を使用していて、最近PSXに繋ぎで乗り換えました。
たいてい年末が一番安値つきますよね?
6万以下になるまで待とうと思います。
XS30・XS40・X3からRD-XS43に乗り換えた人で、
これは便利なった・逆にこれは不便になった、
という方いましたらお教え下さい。
リモコンがXS43の方が良さそうだけど、
外観はX4・XS41・XS31の方がいいと個人的に感じます。
mh5VNrPgは粘着アンチ臭がプンプンするな・・・
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 15:21:32 ID:YWiW9F5r
現在X3使ってるんですがXS43を買い足す予定。
ところで、-Rは4倍速みたいですが-RWは何倍速ですか?
それからXS43で焼いた-RWは普通のDVDプレーヤーで再生できますか?
天板で卵が焼けますか?
>777
質問は質問スレで!!
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 15:43:34 ID:/2oS7oV2
リジュームがない
ドライブが糞
なので他の機種を買い直そうと思うのですがどれがお勧めですか?
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 15:47:44 ID:/2oS7oV2
>>782 そんなスレはダメだな
俺は東芝厨が薦める他社のレコーダーは何か知りたい
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 15:52:34 ID:/2oS7oV2
>>785 へぇ
それは
PSX>>>>>東芝
って事を認めるわけか
>>786 君にとっては間違いなく
PSX>>>>>東芝
だよ。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 15:59:30 ID:/2oS7oV2
芝厨
PSXに敗北宣言キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:05:33 ID:/2oS7oV2
だって本当に芝機がナンバーワンならその良さを語るはずだ
それをせずにPSXの名前を出すのは負けを認めたも当然
RDにはゲーム機能の無いもんな。
PSXの勝ちだよ。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:06:21 ID:SIv/i5t0
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:07:04 ID:SIv/i5t0
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:07:53 ID:SIv/i5t0
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:08:47 ID:SIv/i5t0
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:09:37 ID:SIv/i5t0
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:10:26 ID:SIv/i5t0
>>/2oS7oV2
>>+O+7brjM
ワロタ
PSXがこの値段なら普通はPSXのほうがうえでしょ。
一年経って焼いたDVDが見れなくなるかもしれないのよりは、
安くて低機能でも焼いたDVDを確実に見れたほうが
普通の人にはうれしいし。
>>801 普通の人がPSXで満足出来るんじゃなくて、
PSXで満足出来る人を、あんたが“普通の人”と言っているだけ。
普通の人かどうかは、どうでも良いが、PSXで満足出来る人はそれで良いだろ。
RD使いをPSXに転向させようってのなら、そりゃ無理ってモンだ。
松使いでもπ使いでも、スゴ録使いでも楽じゃないと思うけどね。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 16:40:42 ID:EOX8kB9K
>>796 付属品のうち、2種類が赤で書いてあるのは笑った。
確実に見れるの?
松のネタやソニのネタで芝スレ荒らしに来る奴は芝がうらやましい奴。
芝のネタやソニのネタで松スレ荒らしに来る奴は松がうらやましい奴。
芝のネタや松のネタでソニスレ荒らしに来る奴はソニがうらやましい奴。
どこのスレでも大変ですな。
以前荒らされた恨みを晴らしに行ったりとか
ユーザーを単一の人格と思い込んで憎んだりとか。
宗教戦争みたくなってるもんな。
>>804 記録メディアにもタイマーが入っているから確実に読めなくなります。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 17:12:01 ID:/2oS7oV2
さぁ今からWRCをDVDに焼いてみるかな
どうせ失敗するだろうけど
XS-53でなにげにスカパーのアダルトCH登録したらできちゃった。
いいんかねー
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 17:26:14 ID:uqCTRHqa
芝松πソニ
と全部持っている俺は勝ち組
ところでリジューム機能って何?
マニュアル見たけどどこにも書いてないなあ。
>>808 人生において
お前が成功したためしがない
>>811 何故“リジューム”としてるのかは知らんが、RDの用語は“レジューム”。
これで検索してみろ。ヒットするから。
録画ファイルをMacに転送できそうなので、xs53買いたいんだけど、質問です。
1) どの程度静かですか? 俺は神経質な方なんで、神経質な人に答えてもらいたいです。
録画時、再生時、待機時。
2) 音声のみリニアPCM44.1KHzまたは48KHzで外部入力端子(アナログ/デジタル)から、予約録音できますか? 録音したファイルをwav形式に変換できるでしょうか(CDに焼きたいので)?
3) LAN接続したコンピュータから、録画のコマンドを発行できますか? つまり、RDの予約機能を使わずに、Mac/PCからhttpプロトコル等で録画を開始終了できますか?
よろしく!
>>814 録音したいだけならMACでやった方が早いよ。
あ、これは失礼。そちらに、移動させます。
次スレは必ず
>>1に
>>815書いておこうよ
このスレだと質問が上がっても仕方ないだろう
>>818 前スレまでは、
>>3の2行が
>>1に在ったんだよ。
このスレ建てた人が 3 に回しちゃった結果が現状。
質問は質問スレへ!
って言うほどなら答えちゃっても一緒というかw
そういや前スレにそんな奴いたな
まさか狙って1から外したのか?
ジョグシャトルが羨ましい・・
芝のバカヤロー
いまだX4もX1のリモコンで操作してる。
ジョグと側面スイッチ、これに慣れちゃったから。
X4に必要なボタンがかなり無いんだけどw
ジョグスイッチは頻繁に使うけど、ジョグダイヤルは(゚听)イラネ でしょ。
ニャンニャン
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 20:14:15 ID:/2oS7oV2
WRCのDVD-R化は成功したようだ
まったく一枚焼くだけではらはらするよ
>>729 Imationってあまりメジャーでなかったんだ。
知らなかった。w
やっぱりヘタに社名変更なんてするもんじゃないね。
イメーションって、旧3Mでしょ?