Blu-ray】 この先生きのこるのはどっち？【HDDVD

次世代光ディスクの標準規格を争うBlu-rayとHD-DVD
実機発売で先行するBlu-layをROM規格策定で追いかけるHDDVD側
ハリウッド、コンピュータ業界を巻き込んでの主導権争いはますます熾烈になっている

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ13【BDZ-S77 E700BD】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092710967/
HD DVD総合スレ Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092466696/

Blu-ray Disc Founders ： http://www.blu-raydisc-official.org/
Blu-ray.com ： http://www.blu-ray.com/
DVDフォーラム ： http://www.dvdforum.gr.jp/

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きのこる先生はどこに？

>>1
規格名くらいちゃんと書くように。

×HDDVD
×HD-DVD
○HD DVD

アメリカはどうか知らんが、日本じゃHD DVDは売れようがないだろ
東芝一社じゃどうにもならん（NECは問題外ね）

HD DVD厨にはそういった理屈は通用しません

名前を「HD DVD」から「AOD」に戻せ
言うときに言いにくくてしょうがない
話はそれからだ

こんちは。ソニー工作員ですが。。。。
AODの仕様には一目おいてるよ
俺としては

なんとかいしてパナ糞を陥れたい
それがまずもって先決だ！

AODの方が洒落た名前な気はするな

語源は
青（レーザー）ディスクだけどな

>9
> なんとかいしてパナ糞を陥れたい
> それがまずもって先決だ！

２ｃｈはﾊﾟﾅ関係者ｶｷｺ御用達みたいだからね〜ﾆﾔﾆﾔ
がんばってくらはい

HDなDVDで”HD DVD”
わかりやすくていいではないか

それに比べて”Blu-ray”
Bluって何？
わけわかんねよ

おれも最初
せんせいきのこる
と読んでしまったw

先生！
ぶっちゃけ言ってBDは値下がったら楽勝です！
東芝はハード＆メディア安売りの先制攻撃に全てを賭けるしかないでしょう！！
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>>11
そのくらい単純で清清しい名前の方がいいな。
青色レーザーでブルーレイ、も一般人が認知しやすくて大変よい。
HD DVDのことは現場の人間の方がよく分かってるよ。
でも日本語が由来だと欧米人が怒るかもしれないな。
>>13
一般人からしたら「そもそもHDって何さ？」になるよ。フロッピーの形式規格じゃあるまいし。
ハイビジョンDVDとかハイビジョンディスクとかって言えば良かったのに、イメージも何もあったもんじゃない。
コンパクトディスクでCD、ミニディスクでMD、分かりやすくて大変素晴らしい。
VHSも呼びにくかったから普段の会話では「ビデオ」「ビデオテープ」としか呼ばないし呼びたくなかった。
(βも意味不明で良くない)

ソニーと東芝にしこり

プレステ3がブルレイなんだから
決着はついてるわけで

>>18
PS3ごと死亡しなきゃね。

そんなの決まってるじゃん。
スタートはどうあれ、
最終的には両方読み書きできる機器以外は売れなくなるんだよｗ

第2世代RAMでPD読み込みを廃止した松下は儲かってるけどな。
死亡規格までサポートする義理は無い…

ところで両方読み込み可能な機器はBD1.0なんて旧規格も読めなきゃいけないのか？
それは無理ってもんだぞ。

BDF=国際連合
DVDF=国際連盟
といった所かね

どっちが優れてるとかより、SONY+松下に東芝が勝てるとは思えんな。

パナがいきのこれるのは無理だな

>>23
天下のNEC様をお忘れですよ

NEC様の名機
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/07/22/print/603543.html

フナイやオリオンがどう動くかだな

ソニーには負け規格のジンクスとあの法則がついてます
最近では特にキムチ臭くなって、、、イメージ最悪です

>>26
ハイエンド機器でフナイやオリオンのデッキ買う人もあまりいないと思うけど。

今やｿﾆｰはイメージだけでやってるようなものだからな
しかもその代表ブランドのQUALIAもあの状態じゃ、、、、、、、、

【レポート】HD DVD、ようやく見えてきた2005年の立ち上げ - 普及の自信の訳は?
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/24/hddvd/

HD DVD(High Definition DVD)は、東芝とNECが共同提案したAODの仕様をベースとする光学ディスクの規格だ。読み取りには波長が405nmの青紫色レーザを使用し、HD DVD-ROM規格では片面シングルレイヤーで15GB、ダブルレイヤーで30GBの容量となる。
このHD DVDはその生産の容易さを特徴とし、特に立ち上げ時に有利だとされてきた。
現状、この優位点を活かすことができずBlu-ray陣営に市場投入で後れをとっているが、DVD・HD DVDのコンパチラインが本格普及すれば逆転を狙うこともできる。
東芝との技術協力によりコンパチラインを実現させたメモリーテックにHD DVDの今後について聞くことができた。

また、コンパチラインではDVD・HD DVD両方で同じ薬剤を用い、同じ流れで生産を行うことが可能。これを活かして需要に応じた生産の切り替えを行うことも可能という。
異なるのはピットがより細かくなり、ディスクごとの固有ID"BCA"が刻まれることくらいだ。
同社ではDVDとHD DVDの切り替えを5分で行うことを実現しており、この切り替えの容易さは特に多くの需要が見込めない立ち上げ時にはレプリケーターにとって導入を後押しできる要因となる。
原材料が同じなのでコスト増も抑えることができる。
また、東芝コアテクノロジーセンター光ディスク開発部部長の大沢英昭氏によれば「コンテンツがHDだからといって末端価格が2〜3倍になるとは考えていない。
DVDと近い線になる」と、パッケージメディアに収録されるのがHDコンテンツだからといってプレミアが付くとは考えていないようだ。
HD DVDに収録されるHDコンテンツの制作費もハリウッド映画など多くの本数が売れるタイトルではスケールメリットを生かして希釈することができる。

HD DVD：DVDとのコンパチブル製造ラインを公開　完成度は高く

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040824org00m300119000c.html
次世代光ディスク規格の1つであるHD DVD規格を推進する東芝、NEC、メモリーテック(東京都港区、川崎代治社長)は8月中旬、メモリーテックつくば工場(茨城県明野町)のHD DVDディスクの製造ラインを報道機関に公開した。
HD DVD陣営ではDVDディスク製造ラインとの互換性を優位点と強調していた。
実際に見学すると製造ラインの完成度は高く、陣営が強気な理由も伝わってきた。

まぁ、俺的にはBDの方が覚えやすくていいな。
ブルーレイって語感もｲｲ!!

HD DVDが出る頃にはBDがそこそこ普及して一般の人にも認知されてる気がする。
「HD DVD？なにそれ？」みたいな。

>>34
でもその後に出てきたHD DVDが映画ソフトを中心に急激にシェアを伸ばして認知度が逆転する可能性も。
「ぶるーれい？そんなのあったねぇ」みたいな。
というかβとVHSがそんな感じだったわけだが。(βの方が先だったんだが…)
ああも値段が高い上に録画時間が短いと、先に出てて認知されると言ってもしょせんマニア規格止まりなんでは？

それにHD DVDが出るのが2005年末〜2006年だけど、BDの方も同じ頃までは
新製品ラッシュが保留になるし。(1台や2台は実験機としてどっかが出すかもしれない)
先に出てた、なんて印象はこと一般においてはかけらも無いよ。

それとも互換性の無いBD1.0仕様のデッキを各社で一斉に出すとか？ありえねー。

スレが立って5分後に「きのこる先生」のAAを貼った>>3に乾杯

>>というかβとVHSがそんな感じだったわけだが。(βの方が先だったんだが…)
協賛メーカーの数からいって、どうみてもHD DVDの方がβやん
VHSが勝ったのは、発売メーカー（製品数）の数が多かったからだろ
オタはともかく、一般消費者にはそれが重要
東芝以外から製品が出てこない限り、HD DVDが急激にシェア伸ばすことも認知度が上がることもありえない
パナあたりがHD DVDに方向転換でもしない限り無理だよ

キアヌもマトリックスでパナのヘッドフォンしてたことだし、パナでいいよ。

BD陣営にとってのネックは、ソニーの存在だと思う。

1�a角の結晶に記録すればイイじゃん

東芝死ね！ 今どき流行遅れの海苔家使ってンじゃねえよ
Q数の異常に低いクソ読みにくい機能一覧表出して
一人でエツにイッてんじゃねえこのボケ！！
はしゃいでんのは片OKAとその腰ぎんちゃくだけじゃねえか

>>42
核廃棄物並の燃料投下だな。

>>18
あんたはＰＳＸ買ったのかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>20
あんたの言うとおり。マルチが出るまで、そんなに普及しないよね。

>>38
単純に協賛メーカーの数で言ったらHD DVD＝VHSじゃねーの？
BDは日本を中心にわずかな欧米韓数社を含めた13社で規格策定。
HD DVDは東芝・NEC他75社で規格策定して200社以上のDVD Forumで承認。
実はBDAに参加している数社もDVD ForumではHD DVDに投票したという事実あり。
BD側でも両方に参加しておくことで日和見してるメーカーがいくつかある。

ただ、日本ではBD、アメリカはHD DVDと分裂する可能性が非常に高く、
また録画機器では日本が最大の市場なのは否めない事実ではある。

どっちも絶対に買ったらいけない。

これが結論。

D-VHS　が最高

>>47
それだけは、無い。

好きな方買っていらなくなったら売るなり捨てるなりすればいいだけ。

録画したタイトルをそう簡単に捨てられるかよ！

>>45
＞また録画機器では日本が最大の市場なのは否めない事実ではある

日本人は録画が好きなんだなぁ（しみじみ）。

アメリカじゃホントにレコの類って売れないらしいね。
あれって何でなんだろう。
日本人みたいに余暇の時間が少なくてTV見られない！なんて人が少ないから？

>>52
ＣＭスキップが付いていないからじゃないかなぁ
日本で一般的な30秒スキップもTivoには付いていないらしい

↑は冗談として、真面目に考えると
ケーブルテレビが普及しているのでなんぼでも再放送するからじゃないのかなぁ

>>45
東芝・NEC以外が規格策定で何らかの提案でもしていたのならそうかもしれないけど。
実際にHD DVDの発表やデモをする時に、東芝・NEC以外の姿がないことが協賛企業の
なさを象徴してるね。

まあまっとうに技術に理解のある企業なら、ROMレプリケータのみに恩恵がある以外は
既に技術的な限界に達していて発展性のないHD DVDなんぞ支持するわけないからね。

>>54
ナルホど、一理あるかも。

>>55
デモが出ないのは協賛企業が少ないんじゃなく規格策定の段階で実機を作れるレベルの技術を持った
ハイテク企業が少ないと見るべきだな。
できてしまえば販売するよ。でも主要部品はそっちで作ってね。な会社は多数いると思われ。
(ついでに、そういった会社でも製品開発が可能なようにHD DVDの技術的敷居は低く設定されてる)

というか、そういう会社が多数無かったらDVDだって日本以外ではほとんど売られてなかった格好になってただろうし。
世界は日本メーカーだけで成り立ってるわけじゃないって。

そういった会社ってどこだよ？
誰も知らんようなとこが出したってなあ

>>57
BDFの会合では実機を出していないBDFメンバーもしっかり参加してるけど。
別に自ら試作機・試作品を出さなくても、その規格を支持しているからという理由で
普通は発表時に連名する。

HD DVDの場合は東芝・NECが出してきた規格を別に否決する理由もないから承認された
に過ぎず、一部レプリケータ会社以外は完全に様子見の状態。海の物とも山の物とも
わからないHD DVDの支持に回らないのは当然。万が一東芝がそれなりに頑張って普及
の目が見えてきてから、ようやく腰を上げるのが大多数だろう。

DVDの時でも普及当初に大きな役割を果たしていたのは日米欧の主要電機/LSIメーカー
であって、台湾･中国メーカーは先のメーカーが外販しているキーコンポーネントが
外販されるようになり、普及の素地が見えてきてから低価格を武器に市場参入して
きたに過ぎない。

それすら最近は極端な低価格化の進行で原価に占める特許料の割合が高くなり過ぎて、
DVDプレーヤ生産から撤退する中国メーカーが続出してるのが現状だ。

HD DVDが技術開発が容易と言うなら、低価格化で苦しむDVDプレーヤに代わり、付加
価値を上げるためにも積極支持を出しても良さそうなものだけど、そうしないところを
見るとそんなに容易な技術ではないのか、売れそうもないから様子見しているのかの
どちらかということになるのかな。

>>59
> HD DVDの場合は東芝・NECが出してきた規格を別に否決する理由もないから承認された
> に過ぎず、

当初は思い切り否決されていたけどな
なんで風向きが変わったんだろ

>>59
> 日米欧の主要電機/LSIメーカー
日本のは知ってるけど欧米の主要電機メーカーってなにあるの？

>>61
Philips、Thomson Multimedia、Texas Instruments、LSI Logic、
National Semiconductor、その他もろもろたくさんあるぞ。

↑
IDがBlu-ray Disc Founders
まわしものｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>62
さんくす。
いや、たくさんあるのは当たり前だと思うんだけどなかなか知る機会が無いんで…。
日本の大手が今回のDVD関連だけでも10社くらい楽にあるわけだけど、
欧米のそれこそ50社以上とかあるだろう各企業では、今回の分裂に対して
どういう思惑でいるのかな、ってのが素直に気になるのよ。

そういえば>>59でちょっと疑問なんだけど「普通は連名する」ってそうだったっけ？
DVDのときでもそんなことしてた覚えってないんだけど。見落としてただけかな…。
BDの方も連名してるってよりは「BDFが提唱」みたいな記事になってて、で、その記事で補足として
「BDFとはSONYを初めとする9社の」みたいに解説が付与されてるだけだと思ったし。
HD DVDではすでに三洋とかも開発協力はしてるわけだけど、そんなのいちいち連名するようなもんなのかな。
BDFがイベントの類で主要メーカーが雁首並べるのは、組織自体が小さいのと、パワーバランスが
横並びに近いからってのが大きいような。
DVDもそうだったけど、仕様策定前からデモ機を出すのは基本的に規格提案メーカー中心で、
それ以外のメーカーは策定以降にどかっと出してくるもんだよね。
今の時点でHD DVDのデモ機が東芝・NECしか出さないのっていつも通りの光景にしか見えないんだけど…？

もうBD1.0は切り捨てて
BD2.0は名前も一新してソニー抜きで作った方がうまくいくんじゃないか。

>>66
SONYを抜くんならそもそも殻付きBD1.0のままの方が松下的にはうれしいんじゃないのか…

サムチョンは芝と光ディスク関連で提携してるのをご存じか？

つーか、どっちを買ってもただの弁当箱じゃねーか。

物としてそもそも欲しくないだろ。

初期のころのオープンリール式ビデオデッキとか、
あるいは銀塩フィルム＋光学レンズの映写機ね。

映写機の方が欲しいだろ？

いまどき、どっちが金持ちかと言えば、でかい映写機が家に有る奴のことだよ？

８ｍｍや１６ｍｍのフィルムだと現像するのも困るらしいぞ。

俺の考えではこれからの超高級ＡＶは全ｃｈに

モノブロックの真空管アンプを置き、もちろんシングルだ。

で、自分のマイ８ｍｍ＝ボリューか何かで子供を撮影して、現像し、
それをマイ映写機で持って、上映会を行う。

テーマはホームシアターならぬ、ホーム映画監督とホーム映画館だ！

さらにCCD経由でＰＣに画像を取り込み、デジタル編集しても
面白いだろう。

VHD 　　 HD DVD 少し似てる響き、、、

>>68
HD DVDの最期の望みは既にBDレコーダを完成させてるサムチョンなわけか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

東芝サムスン、ラベル印刷ができるＤＶＤドライブ

東芝サムスンストレージ・テクノロジー（川崎市、小宮雅紀社長）は、ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）などにラベル印刷もできるノートパソコン用ＤＶＤドライブを開発した。
音楽や写真などのデジタルデータを記録するドライブを使ってラベルを自在に描き込める。まず米ヒューレット・パッカード（ＨＰ）製パソコンへの搭載が決まっており、他メーカーにも採用を働きかける。
開発したＤＶＤドライブにはＨＰのレーザー技術「ＬｉｇｈｔＳｃｒｉｂｅ」を採用。データをＤＶＤなどの記憶媒体に書き込むためのレーザーを使い、図柄をラベル面に焼き付ける。

[8月27日/日経産業新聞]

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>>53
CMスキップされるとCM出してる企業が困るからつけられないんだよ。

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>>73
> データをＤＶＤなどの記憶媒体に書き込むためのレーザーを使い、図柄をラベル面に焼き付ける。

一体どうやってるんだろう…裏返してセットするのかな？
そこはかとなく専用メディアが要りそうな気が…

>>77
専用メディアを裏返してセットだって。専用メディアのコストは+10円程度とのこと。
実際に印刷されたDVDの写真発見。
ttp://www.geocities.jp/i_love_golf_r32/memo0403.html

間違った。こっちのURLを貼るんだった。
ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,114592,tk,wb030804x,00.asp

ヲイ、もちょっと盛り上げろや

「この先生、きのこる」って新語？

この先　生きのこる

せっかく寒いネタを振ってやったのに (・ε・)ﾁｪｯ

>>81-83
あははは（笑）
こういうタイトルのスレッド、時々見るけど笑っちゃいますよね。

こいつはどっちを選ぶのだろう
それが答えだ

http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/DENDER.HTM

>>85
今更そいつを晒すなよ
過去に取り残してやるのが一番だ

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回転体でなきゃいかんのかね？　オレは固体が出るまで待つぞ。

今後10年間はディスク全盛っしょ

ホログラム記録メディアが出てきたら回転じゃなくなるかもな

どうやって読み取るの？

少なくとも今発表されてるホログラム記録メディアは
回転ディスクだね

>>91
そこでインフォマイカですよ
http://www.info-mica.com/jp/

>>92
たしかにインフォマイカは気になるよな。
まぁ、ROMメディアだが。

現状でも切手サイズで1GBならカードサイズにすればCD-ROMもDVD-ROMもいらなくなっちゃうな＞インフォマイカ。
任天堂が次世代ゲーム機に採用したりして。

インフォマイカよりCFカードの方が容量デカイけど

容量はでかいが高いだろ。

あのーお取り込み中申し訳ありませんが、この二つってどう違うんですか？
どっちが画質がいいとか録画時間が長いとか値段が安いとかあるのでしょうか？
素人にもわかりやすく教えてチョ。

>>97
きのこる先生に聞いてみな

Blu-lay　最大50GB　値段はまだ高い
HD DVD　最大32GB　値段は安くなる（予定

BD50GB 2004年8月発売
HD DVD 32GB 2006年発売予定

>>99
Blu-rayの50GBは「今の容量」であって「最大」じゃないだろ。

HD画質で3時間撮れればいいよ。
2時間じゃダメだ。

●Blu-ray
青紫レーザーが企業秘密だった頃から水面下でSONYをはじめとするBDF9社により製品化が進められていた規格。
青紫レーザーを使って最大容量を得ることを念頭に設計されており、0.1mmの極薄の保護層と
開口数0.85の分解能の高い対物レンズを使うことで1層で最大27GBの大容量を実現。
ただし最大の27GBは技術的敷居が高いため、メーカー判断で23.5/25/27GBを自由に選択可能としている。
また、最初から多層化が考慮されており、規格上最大は12層まで可能。
記録型であるREとROM、Rまで全て同一の容量・形式を採用し、高い再生互換を保持している。
DVD Forumで次世代DVDが検討される前から製品化が進められていたことで、DVD Forumには規格提出されず完全に独自の新規格となっている。
■長所
・1層23.5/25/27GB、最大12層が可能と大容量。
　(2004年現在で記録型2層50GBがすでに製品化。記録型4層100GBと再生専用6層150GBが研究中)
・容量が多いことでデジタル放送をそのまま記録しても十分な記録時間を実現可能。
・先行して開発されていたことで製品化が早く、ニュースにも取り上げられ知名度が高い。
・日本でDVDレコーダーを出している主要なメーカーのほとんどが参加し、欧米韓の著名メーカーも参加。
・すでにソニーピクチャーズが市販ソフトを出すことを宣言している。
・PS3に搭載されるという噂がある。
■短所
・ディスクもピックアップレンズもDVDと互換が無いため値段が高くなりやすい。
・保護層が薄いため傷に弱くカートリッジまたはハードコートが必要。
　(初期のBDはカートリッジ必須。第二世代からはハードコートになる予定)
・高分解能レンズを使ったことでヘッドが基盤に近く汚れの影響を受けやすい。
　(指紋などの汚れはソフトウェアでエラー解析して対応される予定)
・ディスク構造が1.1mm＋0.1mmの重ね合わせなことで量産しにくい。
・1層の記録密度が極端に高いことで製造が困難になっている。

●HD DVD
200社以上が参加するDVD Forum内の75社によるワーキンググループで規格策定され、
DVD Forumで承認された正式な次世代DVD規格。
(ただしBlu-rayがForumに規格を提出しなかったことで、競合ではなく単独で承認されたという経緯がある)
現行のDVDとの互換を重視した設計になっており、ディスクはDVDと同じ0.6mm2枚の重ね合わせで、対物レンズの開口数もDVDと同じ0.65を採用。
レーザー波長以外はほとんど今のDVDと変わらない構造になっている。
しかし青紫レーザーで0.6mmの保護層を通過させるのは困難であったため2層記録が難しく、
記録型1層が20GBなのに対し、2層は32GBに留まってしまっている。
なお、ROMは1層15GB、2層30GBとなっており、記録型と全く同一の構造ではない。
■長所
・安い。(ROMも記録型メディアも今のDVDと大差ないコストで製造が可能)
・DVDとディスク構造がほとんど同じため、製造ラインの共有化が可能。
・記録密度がBDほど高くない分、映画ソフトなどのマスタリング作成が容易。
・ピックアップもレーザー以外はDVD用とほぼ同じため、両対応ピックアップの開発が容易。
・汚れや傷に比較的強く、カートリッジなしでも実用になる。(カートリッジも使える)
・ピックアップとカートリッジの仕様のおかげでノートPC向けの薄型ドライブを開発しやすい。
・DVD Forumで正式に次世代DVDとして承認されている。
・次期Windowsで正式サポートされることが決まっている。
・ポニーキャニオンが既に映画ソフトを販売することを宣言。しかも値段は今のDVDとほとんど変わらない。
■短所
・容量が小さい。
　(デジタル放送のストリーム録画は余分データの除去で容量の小ささをカバーする予定)
　(さらに最初からMPEG4系エンコードを採用して小容量でも長時間記録を可能にする予定)
・大御所で策定してるせいもあり、規格策定・製品化までのスピードが全体に遅い。
・日本で対応機を出すメーカーが今のところ東芝、NEC、三洋しかない。

こんあんで合ってる？？

>>104
NECはドライブを出すだけで、「対応機」は出さないと明言してるじゃん

>>105
乙。ほぼあれでいいと思う。

追加希望として
BDの長所
・高NAのレンズ利用の副次的効果として青紫LDの光利用効率が高く、比較的
　低出力のLDでも高速記録や2層記録に求められる光出力が得られる。

HD DVDの短所
・BDの場合と逆に、LDの光利用効率が低いため、高速記録や2層記録に求められる
　LDの光出力が大きく、多層記録や高速化が難しい。
・0.6mm基板採用のデメリットとしてチルトマージンが小さいため、ドライブには
　チルトサーボが必須となる。また高速化に伴いチルトサーボの高速化技術に課題
　を残している。

BDの欠点として、製品化を急いだために2005年半ばまでのv1.0の機種と以降のv2.0の機種とで
互換性が無いことも明記しないと。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/bluray.htm
BD-RE Ver.1.0機器のBD-RE/R Ver.2.0対応や、今後発売されるBD-RE/R Ver.2.0機器が
BD-RE Ver.1.0をサポートするか否かについては「機器メーカーの判断による」とのこと。
なお、メディアについてはBD-RE Ver.1.0のメディアもフォーマット形式を変更し、
BD-RE/R Ver.2.0機器で利用可能

BDはVer.2.0で殻無し標準になったから、DVDとの互換性は確立されただろ。
DVD互換ピックアップレンズも既に発表済み。
後は技術と価格がこなれるのを待つだけよ。

BD2.0ではカートリッジがオプションとなったためほとんどの機器が
カートリッジに対応せず、現在のカートリッジ入りBDメディアは
すべて燃えないごみになることが決まっています。
なおカートリッジを分解してメディアを取り出した場合については
傷、汚れ等により一切動作は保障されません。
またデジタルハイビジョン放送はすべてコピーワンスであるため
BD1.0からBD2.0のメディアへのダビング移動も一切できません。

BD派　→　大手企業はほとんどこっち　余裕が感じられる
HD DVD派　→　参加企業があまり増えず、超必死　見苦しい

ttp://www2.strangeland.com/asp/show.asp?id=3893&seq=98&page=3&cat=10&gal=2&sort=&searchfor=&FType

さあ！ようやく生き残るスレにふさわしい内容になってまいりました！

>>110
別に殻があろうと無かろうと互換性に違いは無いと思うぞ〜
DVDプレーヤーにBDを食わせるわけじゃないんだから。

Blu-rayドライブが搭載されたパソコンっていつごろでるのかな？

HDDからBDへのMOVEはもちろん、BD1.0→HDD→BD2.0へのMOVEは必要だなあ
今は単体機しか無いから１枚に色んなジャンルのタイトルが入ってて整理したいし

BD派　→　大手企業はほとんどこっち　余裕が感じられる

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯだよなあ・・

今帰ってきて見てみたら、こんなに丁寧に分かりやすく教えていただき有難うございます。
いろんな違いがあるんですね、傷とか汚れの使い勝手まで違うんですね。
前にどこかのメーカーが１０万円位する青紫レーサ゛ーを二十分の一の５千円位で量産出来るとか言うニュースを
見たので、
その内に安い青紫レーザーのＨＤＤ付きレコーダーが出るんだと思ったんですが、まだ少し先ですかね。
今のＤＶＤレコーダーが段々青紫レーザーのやつになるんですか？
それともあくまでマニアの人向けの別物になるんでしょうか？

119=97です。名前入れ忘れました。改行も失敗してしまいました。
すいませんです。

>>119
5千円で量産は東芝の記事だな。
まぁ、つい2〜3日前に東芝をはじめNECエレクトロニクスやSONY、SHARPも
一斉に青色レーザーの量産を始めるみたいな記事が日経に載ってたから
2006年からの本格普及開始に向けて安くなっていくのは事実かと。
でも量産時の原価レベルで1個5000円って、ドライブ自体が5000〜6000円で出てる
DVDから見るとそれでもまだまだ高いって気もするけどな。

当面はBDもHD DVDも各DVDレコの最上位機として20万くらいでマニア向けに登場。
地アナが無くなる2010年前後までに段々こなれていって、その頃に12〜15万くらいで
一般普及開始できればいいとこじゃないのか。
メーカーとしては緩やかなペースで最終的にはDVDと完全に入れ替えたいようだが
それはあくまで希望的観測で、激安になったDVD相手に苦戦することは必死だと思う。

昨日のWBSに拠れば、松下は2006年かららしい＜青色レーザー量産

安物低容量のHD DVDはいらねーから、とっとと消えてくれ。

メディアの安さしか長所がねーのに、ハードが安くできねーんじゃ全然意味無し子。

すでに十分枯れたDVDに比べて高いだけで、ピックアップ構造が簡素なHD DVDの方が
メディアだけじゃなくドライブもBDより安くなるよ。

高出力の青紫LDを使わなきゃならないHD DVDの方がBDドライブより高くつくぞ。
ROMドライブなら低出力でもかまわんから安くなるかもしれんけど。

>>126
高速対応するときに出力向上が求められるんであって、現時点での仕様を満たすだけなら
値段は大して変わらんレーザーで作れるでしょ。
東芝が量産する安価なレーザーが出力不足とか値段が高いとかいうわけじゃなし。

ただ、性能向上には時間がかかるだろうことは想像付くけどね。

>>127
HD DVDの2層記録は現在入手可能な青紫LDでは出力不足で実現不可能。

一般人はドライブ速度や記録容量で判断してレコーダ買うから
その点HD DVDは相当不利。

>>128
それはつまり「HD DVDドライブは高い」ではなく
「2層記録HD DVDドライブは当分出ない」という話だと思う。

>>129
一般人の意識するドライブ速度は録画時間比の話だから
ストリームをそのまま記録しないHD DVDの方が実は有利かもしれない。
録画時間もH.264エンコされたらちょっとお手上げかも。(できたらの話だけどね)

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/01/news077.html

>書き換え可能なBlu-ray Discフォーマットの将来版にこの2つのコーデックを採用
>するかどうかは、技術と標準化協議によると同氏は語る。日本と米国の高精細放送は
>MPEG2フォーマットを使っており、現行のレコーダーはこうした放送データストリームを
>直接ディスクに書き込む。ドハティ氏によると、この2つのコーデックのうちいずれかを
>使えば、リアルタイムのハードウェア・トランスコーディングが行われることになる。
>これは今の民生レベルの機器では非常に難しいという。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020_2.html
> 「来年末に発売予定のHD DVDレコーダには、もちろんエンコーダも搭載される。
> H.264エンコーダ搭載機となるだろう。

>>132
民生レベルでできそうにないのはMPEG2→MPEG4のリアルタイムトランスコードであって
MPEG2→DAデコード→H.264 SDエンコチップx4でエンコード
は民生レベルでも現時点ですでに可能。
1年後であれば1チップでのHDエンコも実現できる可能性はある。
トランスコードに比べて画質面でのデメリットはあるが十分実用的。

ま、BDは変に画質や性能にこだわりすぎるところがあるから
現実的な落としどころを見極められないのかもしれないけどね。
(それやっちゃうとBDの利点がまるで無くなっちゃうしな)

>>133

8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/08/17 19:23 ID:iYeUk5JG
AV REVIEWの東芝ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾈｯﾄﾜｰｸｽ社AOD技術長 佐藤裕治氏へのｲﾝﾀﾋﾞｭｰより

HD DVDの書換型メディアHD DVD-ARWについて
・Ver1.0の策定は9月を予定していたが見直しに。年内には策定したい
・二層ディスクは2006年ごろに実現したい
・ROMは裸が基本になるが、ARWはケース入りも可能にしたい
・録画モードにはVRモードVer1.0と事実上の後方互換性のあるVer2.0を採用予定
　MPEG2-TS記録のほか、DVDと同じMPEG2-PS記録も検討している
・現行のDVDと同じチャプター編集でプレイリスト作成も可能
　DVDで作ったチャプター情報をそのまま引き継げるようにしたい

来年登場予定のHD DVDレコーダーについて
・RDシリーズの最上位モデルとして位置づけたい
・HDD録画を基本に考えている。HDDを介してHD DVDとDVDとのダビングを可能にしたい
・ハイブリがメインだがHD DVDとDVDで相互ダビングできるダブルドライブ機も面白そうだ
・2005年のレコーダーにMPEG4 AVCやVC-9もエンコーダーが搭載されるかは未定

>>131
一般人を数字で騙したいなら
mpeg2エンコの記録時間とダビング速度謳っとけば十分。

DVDレコの8時間モード相当のレートなら2層BDで80時間近く録れるよ（笑

>>134
現時点で存在するH.264エンコーダは、高々SIFやQSIFどまりで、フルD1解像度
のものすらないのですが。

フルD1のエンコーダx4でHD対応というのは冗談としては面白いが、現実味は
まるでないね。

「SDエンコーダを４つ使う」とか言ってた時のプロファイルはまだSD用に開発された
MPEG-4 AVC/H.264だったし、取り止めになるんじゃない？
MPEG-4 AVC HPはHD用だから、SD用チップは出さない希ガス。

test

test

test

test

2004年10月
月内メド
東芝、次世代ＤＶＤレコーダー発売
http://www.nikkei.co.jp/sche/sche.html

これは、ずいぶん前の予定だったのかな？

>>144
朝から寝言かよ(ﾌﾟ

次世代機もいいけどDVDオーディオはどうなのよ？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040909/dvda.htm

>>144
日経はリーク系でよく情報ミスがあるよ。それもそのくちだと思う。
東芝の次世代DVDレコ発売は最初の第一報から2005年発売の予定だったはず。

>>146
ニーズが無いのでほぼ消滅。ごく一部のマニア向け。
TVはSD→HDに一般の環境そのものが変わるが音響は金をかけた人しか変わらないからな。

東芝はいつのまにかHD DVDが使えるようになってたようにするらしいね
今と同じ価格のDVDレコで、気が付きゃHDもシームレス操作
これで勝利は間違いなし

勝利の方程式ってヤツですか。

継投失敗で火だるま炎上のにおいがする。

東芝は青色レーザーを自社開発しているからその分のコストは安いだろうね
三洋もHD DVD側だし豊田合成も日亜に対抗してHD DVDに提供するかも知れない
信号処理系も東芝とNECなら心配ないしハード的には優位だね

>>152
東芝製青色レーザーが安くなる根拠は何。
安く作る技術持ってるの、日亜より沢山製造するつもり。
まさか青色レーザーの供給がひっ迫するほどHD DVDが売れるとでも。

今の生産台数でも満足に供給できて無いのが日亜でしょ

日亜はもう駄目だな。
かつての日帝の崩壊していく様を見ているようだ。
全世界を敵に回してしまい今全世界が総反撃を開始したところだ。
日亜とつるむソニンはさながらナチというところか。
こちらの崩壊も秒読みに入ったな。

Blu-rayなんてUDOのパクリ
その開発元のプラズモンはBDFに参加していない

松下が初号機で30万切って出してきた考えると
またドリーム(ディーガの前身）時代に10万で
DVDレコ出したような展開になる気がする。
その時πとかは20万してた訳で。
もう立ち上がったブルレイより実機が出てこない
HDDVDのほうが不利じゃないの。
ブルレイ側はコストダウン　バグつぶし、HDD付き　メーカー間
の互換性など
の課題クリアーしてゆくだけだけど、
HDDVDは実機がないからユーザーからデータフィードバック
したりとかもできないし。
ブルレイは実機が販売されてるってことで量産効果でコストダウン
図る道もあるし。
ただハイビジョンや地上デジタル普及しないと需要も少ないから
D-VHSの二の前になる可能性もあるな。一般人はやっとDVDレコ
が安くなって移行してる時期だし。ワイドTVとかも普及しないと
4:3TVでアナログ地上波見る用途ならDVDレコでいいやって
なって需要が見込めなくなる可能性もある。
再生機よりも録画機が先行してるのも気になる。
PS2が普及しツタヤがDVDレンタルに力入れたお陰で一般人も
DVD見るようになりその後その画質で録画できる。じゃあ
VHSいらねーって展開だったこと考えると、録画機先行の
企画だとS-VHSみたいに別になくてもいいやって展開に
なりかねない。
その後出たW-VHSやD-VHSはもっと悲惨だったし。
ただ高画質よりも長時間録画を全面に出せば、DVDレコの
延長線で一般人にもアピールできるかもしれないけど。

長いって

おいらはSPで8時間録画できてメディアが安ければ良い

>>157
長いし読みにくいし。

>>153
安く作る技術を持ってます。

>>157
今実機を出すことより、ソフト抑える方が先決。
だから新コーデック採用して合理的なROM生産システム立ち上げて、ハリウッドの
映画会社にアピールしてるわけ。

映画資産の過半数を抑える事ができればメジャーの日和見してる映画会社も
近寄ってくるし、そうなればROMを制覇したようなもの。
ハードメーカーなんてあとからついてくる。

ROMのコストが安ければ、AV業界も食いつきが良いかもしれん。

プレーヤがロクにないのにソフトを投入する映画会社なんてあるわけないだろ。
なに夢見てるんだ？　ソフト会社なんてみんな日和見だぞ？　数が出てるハード
の方についていくに決まってるだろ。

＞数が出てるハードの方

現時点では０

ちなみに、セルDVDを出すかどうかは、レンタルで決まるそうです。
あと、リクエストも考慮の対象とか。

ブルーレイROMってもう発売してたりするの？
ハイビジョンで映画が見たい。

>>167
まだ。

>>155
お前チョンだろ。
日帝なんて単語使うやつはチョンしかいない。

162

>>162

SONYがMGM買うたで。

ソニー連合、ＭＧＭを5500億円で買収へ・米で報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040914AT3K1400D14092004.html

>>172
ソニーがＭＧＭ買収と報道　
【06:03】　【ニューヨーク１３日共同】米主要メディアは１３日、
ソニーがハリウッドの大手映画会社、メトロ・ゴールドウィン・メイヤー（ＭＧＭ）を
買収することで基本合意したと報じた。

Blu-ray標準化団体、マイクロソフトの動画技術を支持
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/01/news049.html?pc30

これでPS3がBlu-rayROMなら、勝者は決まったかな？

賛同企業多数
MGM買収
PS3に搭載

もう決着着いたかな
後は普及の問題だけかな

なんでSONYがMGM買うとBDが勝つのだ
MGMってナに作ってる会社なの？

007とか

あれを買収されてしまうとハリウッド映画の半分近くがBD優先で販売される可能性が高いのよ。
正直、これはきつい。

MGMって今映画制作してないし、ソフト持ってるいうても過去の古い映画ばかりじゃん
そんなのハイビジョンで見たいと思う人いるのだろうか
やっぱりハイビジョンで見たい映画はCGが多用してある最新技術で作った映画だと思う
昔の映画なんてハイビジョンで見ても意味無いのではないの

ハリウッドの大手スタジオが一番嫌がっていたのは二方式並立になってしまう事。
SPEだけがBDだ〜と言ってた状況なら、他の全部がHD DVDになってしまえば
SPEも屈伏するしかないけれど、最低でも40%がBD優先しますぞとなってしまう
とHD DVD側が残り60%をまとめて対抗するのは殆ど不可能になってしまう。
特にUniversalはDreamworks絡みでSPEと距離が近いし。

以前Wernar BrothersにいてDVD規格のとりまとめ役になった人が何をして
いるかというと、何とUniversalに移籍してしかもUniversalの敷地内にある
Panasonicの研究施設でBDパッケージの開発をしてるという。

そう。しかも旧作ってオーサリングと広告に金と時間をかける必要ってあまり無いから、
とりあえずHD解像度にしましたレベルで結構出せちゃうんだよね。
市場規模を読むための試金石にするには旧作の有名映画はもってこい。
知名度もあるから販売予想数も出しやすいし。

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　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　買収成功　━━━━━ i|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
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これでハードが売れる環境としてBlu-rayが有利になったことは確かだね
ただ両規格が併売されることはもう確実な状況なわけで
そうなるとソニーピクチャーがソフトをBlu-rayのみで提供し、HD DVDは出さないとしたらそれはビジネスとして賢い選択ではないよ
まあHD DVD機器の普及状態次第ではかつてのβソフトと同様、HD DVDソフトもフェードアウト可能性もあるけどね

それはともかくとして、BD-Videoパッケージが出るようになったら画角情報2.35対1
→1.85対1スクイーズを入れといて欲しいなぁ。再生対応機器はないけどアナモフィッ
クレンズを使ってプロジェクタでシネマスコープ投影するの。

>>183
なぜ両規格が併売されることが確実な状況なわけ？

これまでに次世代規格へソフトを出すと明言したのはポニキャンとSEPのみで、
その他のメジャー映画会社はどちらをサポートするとも言ってないうえ、
ワーナーですら「規格が統一されるのが前提」と言ってる。

BD側が撤回するシナリオがもうあり得ない以上、HD DVDを撤回するしかないよ。

>>183
今の状況だと邦画と環境ビデオしかHD DVDでは出ないかも…

>>183
「HD DVDは出さないとしたらそれはビジネスとして賢い選択ではないよ」

そうか？
俺の世代で例えていうと
「FFシリーズとDQシリーズがプレステで発売！　セガサターンでは発売予定ナシ」
っという戦略でソニンがライバル社を引き離した過去がある

両製品の未来は判らんが・・・・・
当初から敵に塩（セル）を贈るほどBlu-ray陣営は馬鹿ではないだろう

はたして、家ゲー機に対するFF/DQに匹敵するキラーアプリが有るかどうか…

結局AVがモリモリ発売された方が勝者に…

ハイビジョンのAVなんて機材が高くて当分作れないって。
それにでかい画面のTV持ってるのは一般家庭のリビングが中心だし。
やっぱロード・オブ・ザ・リングやハリー・ポッターやスパイダーマンとかの
金かけてしかも売れたハリウッド大作映画でしょ。

スパイダーマンしかなかったからなｗ

買収がソニーにとってはプラスかもしれんが
ユーザーにとってもプラスかは別問題だろ。
ソニーに限らず日本の家電メーカーは
β方式敗退のトラウマからかコンテンツ業界に
媚びすぎで、ユーザーの利益を全く無視してる。
結果、iPodやTiVoの後塵を行くことになってしまっている。

結局あれだな。ソニーはタイムワーナーの価格吊り上げ作戦の罠にかかったな。

ソニーの米国法人である米Sony Corporation of America社と投資会社3社は共同で，映画会社の米Metro-Goldwyn-Mayer（MGM）Studios Inc.を買収する。
買収条件は1株12米ドルで，米WallStreet Journalの報道によればMGM社の株式30億米ドルと負債19億米ドルと合わせて約50億米ドルでの買収になるという。
ソニーは出資比率を明らかにしていない。今回の買収によって，ソニーを初め13社が提唱する次世代光ディスク規格「Blu-ray Disc」に，
MGM社のコンテンツを投入できるようになる煮込みだ。
　ソニーらは，米Time Warner Inc.とMGM社の買収で激しく競り合っていたが，最終的に競り勝った形だ。ソニー・グループがハリウッドの映画会社を買収するのは，
1989年に34億米ドルで米Colombia Pictures社（現在のSony Pictures Entertainment（SPE），Inc.）を買収して以来2社目となる。
現在，ハリウッド大手が持つ映画コンテンツは，米Time Warner Inc.の6500本を筆頭に，MGM社の4100本，米Universal City Studios LLLP，の3600本，SPE社の3500本と続くといわれる。
ソニーは，このうち2位と4位の計7600本のコンテンツを握った計算になる。
加えてソニーは，米国でビデオ・オン・デマンド事業を手掛ける米Comcast Corp.との提携を発表した。
SPE社とMGM社のコンテンツをビデオ・オン・デマンド方式で視聴者に提供するという

米Time Warner Inc.の6500本

MGM社の4100本　SPE社の3500本　計SONYは7600本

HD-DVDが駄目ってこと無いじゃん6500本も持ってるのだから

どっちでもいいけど2層メディアで500円ぐらいじゃないと使う気しない

ソニーを格下げの可能性でクレジットウォッチに＝ＭＧＭ買収でＳ＆Ｐ
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=RRXRSJ2BV0GSYCRBAEZSFFA?type=marketsNews&storyID=6227716

>>195
＋ＤＬが1000円越えてるのに500円になるかｳﾞｧｶ。
ビンボー人はＶＨＳ使ってろｗ

>>194
タイムワーナーは一応中立だろ。
完全にBD陣営側のSPE+MGMとはわけが違う。

出来たら、勝ち組になる規格を買いたいな。

でも個人的には圧倒的に優れた第３の規格があっという間にブルーレイやＨＤＤＶＤを
市場から駆逐するのが一番愉快な結末かも。

>>199
第３の規格は圧倒的に大容量（一生使えきれない）ＨＤだと妄想するｗ

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ) ＜呼んだ？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

ワーナーって事実上東芝だろ

ワーナーもBDの技術説明会に参加してるらしいぞ。
もうHD DVDの目はほとんどなくなったな。

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=537626
この出品者の評価見て下され。。。。。。。。。

>>203
「参加している」と「ほとんどなくなった」との関連が不明瞭だな
個人的には、メディアの生産性が物を言うと思うんだけどね

>>205
ハリウッドがつくのは、よりコピーしにくい方と思われ。

>>206
ハリウッドとしては、自前の著作権保護技術に自信持っているだろ

>>197
D-VHSユーザーだけど気軽に録画するにはそのぐらいだろ。

>>195
10年ほど待っててください。
DVDだってそのくらいかかったので待てますよね？

>>209
10年って何だ。DVDレコは2000年発売だが。2年もすれば1000円にはなるだろ。

DVDメディアが売れたのはコピーができたからだろ。

>>210
DVD記録ドライブとメディアはもっと前から出てたからだろ。
DVD1層記録メディアが最初に出たのが1997年頃で2層メディアが500円以下になるのは
恐らく2007年頃になる、と予想したんだろ。

でもBD-REはRAM相当なんだから2層+Rが500円になる頃で計算しても仕方ないけどな。
BDの方が2層メディアの登場は遥かに早かった分、安くなる時期もDVDより早くなるかもしれんが
台湾参入が無い上にメディアメーカーは低価格化を嫌がってるから色々判断が難しい…。
CD/DVDみたいな業界標準メディアになってくれないと、MOレベルまでしか値下がりしないだろうし。
(そうなると1層500〜600円、2層1000〜1200円くらいで頭打ちになる可能性が)

　　　 ,-''"￣`'‐、
　　　(,,(,,i,,,,,,,,i,,),,)　
.　　　　 )　 　(　　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・) ＜きのこる きのこる
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

>>187
俺も同意
いまの状況において､HD DVDがキノコルほうがシビア
ﾌﾞﾙｰﾚｲが、なにを好き好んでHD DVDｿﾌﾄ出す必要あるんだね

HD DVDが日の目を見ずに終了した場合
東芝とNECは撤退宣言とかはするものなの？
それとも黙って終了して何くわぬ顔でBDに参加してくるの？

NECはMVDISCですぐさま白旗揚げて撤退宣言したね。
東芝はどうするのかな。いずれにせよメモリーテックとか支持表明していた
レプリケータからかなり恨まれることになるだろう。

北米市場で韓国企業あたりからOEM供給を受けたBDプレーヤ/レコーダを発売して事実上の
撤退宣言にするだろ。

今三星製のユニバーサルプレーヤを東芝ブランドで販売してる様に。

心配せんでもセルレンタルはHD DVDになるから。

>>218
ソニーピクチャー、MGMの出ないHDDVDなんかおわっとるよｗ
早い話「2001年」を観るにはブルレイしかないわけだからHDDVD買うマニアはゼロだな。
何しろハリウッドの黄金時代の傑作含めMGMは4000本あるらしいからな。

まあアニヲタは別だがｗ

>>219
> 早い話「2001年」を観るにはブルレイしかないわけだからHDDVD買うマニアはゼロだな。

ワーナー版権ですが、何か？

>>219
DVDの2001年を1500円で買った人がブルレイやHDDVDの2001年を買い換える
とは思えない。音楽→CD、映画→DVDがパッケージセルの最終形態のような気
がしてきた。

「2001年宇宙の旅」　10/6(水)　NHK BShi　23:00〜
http://www.bpa.or.jp/cinema2004/genre_sf.html

とりあえず50GBメディアを一枚用意

D-VHS（DR20000・・ｸｸｸ）

プロジェクターを使ってると「HDソフトを早く出せー！」と
本気で思ってしまう。DVDだとダメすぎ。
が、高々42インチ程度の画面だと必要性を感じないだろうな…

>>215,216
MVDISCは対抗馬があったわけじゃないから「販売終了、撤退へ」という形でしか幕を引けなかった。
今回は「東芝がBDAに参入。-HD DVDをやめたわけではないがユーザの利便を考慮してBDも併売と弁-」
というニュースになる。それが事実上の撤退宣言。
DVD Forumで改めてBDが正式承認されるわけじゃないからHD DVDの消滅は無い。
ただ単に「結局流行らなかったね」で終わるだけ。
DVD Forum自体はその後も残るからHD DVDは特にアナウンスされることもなく静かに短い寿命を全うする。

>>225
BDAの初会合次第で、HD DVDは実機が投入されることなくそのまま終了するような気がしないでもない。

実機が出ないって妄想が好きだな・・・
心配すんなって。

実機が出るって妄想が好きだな・・・
心配すんなって。

シーテックにプレーヤー出るから。

>>226
とりあえず出すだけは出すと思うけどね。世間の反応を見るために。
で、全く手応えが無くて1〜2年後にBDA参入、ってとこじゃないかと。
その後、HD DVDは2年くらい販売継続してそこで終了。

ってのも、DVD Forum議長として、何かしらアクションは起こしとかないと
他のメーカーの手前、立場無いし責任も取れないからｗ

で、最後は山田が福岡東芝販売の副社長に更迭されて一件落着、と？

なんか、HDｰDVD見てるとメディアの技術水準を下げたが為に逆にハードウェア側の
開発ハードルが高くなって四苦八苦してる感じだぞ。山田の言うとおりなら少なくとも
完動試作品はデモされてるはずなんだが。

セルDVDソフトで次世代メディアって必要なのかな。
今のままで十分なんじゃないですか？
地上波デジタル録画なら必要かも知れないけど。
おれは次世代でソフトが出ても当分買い換えないよ。

HDで見たいという狭い需要があるのも事実
LD並みの市場が形成されれば個人的には問題ないが

HDDVDってパナが逃げた時点で終わっている。
東芝が意固地にならなければ、パナに傲慢なソニーとの仲を取り持ってもらう
こともできたのに。

>>233
放送より画質の悪い市販ソフトなんて金出してまで買いたくないよ。
すでに持ってるのを全部買い換えようとは思わないけど、まだ持ってないのや
お気に入りの映画なんかは買い換える(買い足す)つもりだよ。
(VHSで持ってたやつもDVDで買い直したのいっぱいあるし)

BD/HD DVDをHD録画のためでなくSD長時間録画のために欲しい人なら
セルでもHD要らないってのは分かるけど。

ﾌﾞﾙｰﾚｲにするかHD DVDにするか､俺の判断基準は、
「2001年：宇宙の旅」を出してくれる側を買う。

元はソニーが買収したMGMにあったが、いまはタイム・ワーナーか。
まあ現状ではBD-ROM側から出るだろうと予想するけどね。

そんな俺が生まれる前の黴の生えた映画なんてどうでもいいよ。

ガキ。

BVD最強！

Blu-rayは黴の生えたフィルムでも、最新のデジタル技術により
ハイクオリティのハイビジョン画質でご覧いただけます。画面を
見れば、その美しさに涙して叫ぶことでしょう。
My God, it's full of stars!と。

キノコってんじゃねーよ

あ〜じょじょにHD-DVDがかすんでゆく〜。大丈夫か〜。東芝もかすんでゆく〜。大丈夫か〜。早くBDにおいで〜、一同お待ちしておりま〜す。

今の時代
ソニーが絡むところが負けそう

>>244
今回はSONYの金に任せた力技で勝っちゃいそうだけどね。
βのときもこうしとけば良かったと今頃思ってるんだろうなぁ。

勝者なき戦い

一般人はどちらのROMもRAMも買わず
安くなったDVDにH.264、VC-9で長時間(又は高解像度)記録ってオチなような

そんでもって現行RAM/-R/-RWが2層になって、松下がそっちへ寝返る…

>>247
それができそうなのってHD DVDレコだけじゃない？

きのこる

ま、ベータ、DVD＋と負けか続いてるソニーなので
今回もってことにならないかという予想が・・・

DVD+RWは負けてないだろｗ

CDやMDは別に負けてないからなー
DVD+も欧米で勝っちゃったし。

MDはもう負けに入るんじゃない？

>>254
何に負けたの？

>>255
ID:j5xrURT1はSONYを叩きたいだけだろｗ

>>255
いぽｄ、かな

>>255
時代

それは負けと違う。

試合には負けたが勝負には勝った

カセットテープ→CD→BD
VHS→LD→DVD

みたいな感覚

ソニー、ブルーレイ原盤装置を開発、製造コストはDVDの半分に
ソニーは31日、次世代光ディスク「ブルーレイディスク」の再生専用ディスクの原盤製造装置を開発した事を発表しました。これには以下の特徴があります。

・　現行ＤＶＤの原盤製造装置に比べて床面積が5分の1に縮小
・　製造コストも半減
・　価格は約3億円
・　共同開発した子会社のソニー・ディスクテクノロジーが、今秋に受注を開始

現行DVD用原盤も製造可能だとの事です。ブルーレイディスクはPS3への採用が噂されています。

http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx01.html#KY01009

ディスクにもタイマーついてたりして。

高画質の映像を長時間録画できる次世代ＤＶＤの規格争いで、「ＨＤ―ＤＶＤ」を作る東芝、ＮＥＣなどの陣営が来年初めに独自の団体を発足させる。
すでに対抗する「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」のソニー、松下電器産業などの陣営が団体発足を決めており、ビデオテープやＤＶＤレコーダーに続いて、規格をめぐって業界「真っ二つ」の様相だ。関連各社は、どちらの団体を選ぶかを迫られる。
次世代ＤＶＤは、地上デジタル放送などの高画質映像を記録できるディスクとして期待される。だが、関連企業がＢＤとＨＤ―ＤＶＤに分かれる構図になっている。
ディスクの大きさは直径１２センチで同じ。でも情報を読み書きする層を置く場所が異なり、互換性がない。
容量はＢＤが勝るが、ＨＤ―ＤＶＤは現在のＤＶＤと似た技術のため「製造コストを抑えられる」（東芝）とする。このまま普及段階に入ると、ビデオで起きたＶＨＳとベータマックスのような争いになるとみられる。
ＨＤ―ＤＶＤ陣営はこれまで、現行ＤＶＤの規格を決めた世界的な標準化団体「ＤＶＤフォーラム」で規格を話し合ってきた。このフォーラムには対立陣営のソニー、松下などを含む世界の主要メーカー２００社以上が加盟していて、陣営の色分けは、はっきりしていなかった。
ＨＤ―ＤＶＤの新団体は近く関連する企業に呼びかけを始め、来年初めの発足後は、技術に関する情報交換などをする。
すでに、東芝、ＮＥＣのほか、三洋電機やディスク製造大手のメモリーテックなど約３０社が集まる見込みだ。関与の度合いに応じて３段階のメンバー資格を設け、加入しやすくするという。
これに対しＢＤ陣営は規格を話し合う「ＢＤファウンダーズ（ＢＤＦ）」（１３社）を０２年に結成。今年１０月にはＢＤＦを発展させた「ＢＤアソシエーション（ＢＤＡ）」を発足させる予定だ。
http://www.asahi.com/business/update/0918/017.html

まったく馬鹿日の記事はかすだな
VHS対ベータマックスってベータだけ商品名かい
どあほ
今でもDVD-RM対DVD-RWで争っていることもしらんのか
馬鹿日の記者は
そんなことだから三流松下に恫喝されAERA編集長左遷更迭などという愚行を
犯すのだよ

アホ、製造コストはDVDから半減じゃなくて、
今時点のBDの半分ってことだ。日本語きちんと理解しろ。

先日、僕の部屋に彼女がやってきました。
しばらくはたわいのない会話を続けていたのですが、
話題が一段落した時、なぜか彼女は僕のパソコンを使いたいと言ってきたんです。
よく訳は分かりませんでしたが、Ｈゲームやネット履歴は前もって削除していたので、
あまり深くは考えずに、パソコンを起動して彼女に席を譲りました。
友達にメールでもするのかなと後ろで覗いていると、彼女はおもむろにメモ帳を開きました。
そして、何やら真剣な表情で、突然「せくーす」って打ち込んだんです。
そこでスペースキーを押すと、単語は一発で｢ｾｸｰｽ」と変換されました。
彼女は少し跳ね上がったように見えましたが、手を休めません。
続けて「おぱーいもみたい」と入力しました。「ｵﾊﾟｰｲも見たい」と変換されました。
「おなーにしよう」。「ｵﾅｰﾆ仕様」。「ひとみたんはぁはぁ」。「瞳ﾀﾝﾊｧﾊｧ」。
次々と繰り広げられる変換劇を前に、僕の頭の中は急速に白くなっていきました。
無言で立ち上がった彼女が、僕と目も合わせようとせず帰っていったのは言うまでもありません。

店頭でﾊﾟﾅBDﾚｺｰﾀﾞｰを見ていた兄ちゃんとその友達。ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝをDVDで録画した画質で充分じゃね？てか、ﾀﾞｻ！こんなの作る意味あるのかな？一般はやはりDVDで満足してるのでしょうか…。

ハイビジョン画質見たこと無いんだけど
ビデオからDVDはビデオのちらちらが無くなってDVDすごく綺麗
だったけど、DVD画質からHD画質って、ビデオからDVDになった
時ぐらい綺麗なんでしょうか？

アナウンサーの毛穴までくっきり見えます。

>>268
電器屋で見てくれば？

268
家は、地ﾃﾞｼﾞで観てるんですけど、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送は凄いですよ。別格です。

>268
別格、今までの放送はなんだったのかと、きのこるのはこっち

つーかBD、HD-DVDこの時点でBDの勝ち！
HD-DVD長すぎ！ダサすぎ！

BS-ハイビジョン　プロジェクターで見てるとDVDがぼけて見えます。
なんかもうDVDは買わなくてもいいかなといい感じです。

早くBDの映画がでて欲しい。

断言しますが、先にプロテクトをやぶられた方が普及します。

>>275
下の英文すら分からないリア厨並みのレスだな。
くやしかったらエキサイトでも使って翻訳してみたら（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

What a fucking guy you are!
Are you making a fool of us?
Regret now having made many nameless people feel unpleasant,
Or else you'll take a beating in the "2 channel" shortly!
To use a thread as your diary is never forgiven.
After all, you'd better consult a mental specialist!

いったいソニーは何年分の純利益を投資したんだ…。
ホントに回収できるんかい。

大丈夫だ
MGMとサムスン←ソニー←ソニー銀行←公的資金（藁

ちょっと気になる記事が、、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000034-kyodo-bus_all

>>279
こういう無理難題すら断れないということは、ソニーは相当追い詰められているね。
どんな条件でも買収をしなければという立場に追い込まれている。
MGM買収しなければBDの成功はおぼつかないということだろう。
BDの成功なくしてPS3の成功なし。PS3の成功なくしてソニーの未来なし。
こうした無理に無理を重ねる経営体質というのは非常に危険。
BDが成功したとしても足元ががたがたになり、会社が危うくなる。
数年後大規模なリストラや、不採算事業切り売りがあると予想する。

>>279
その記事自体は驚くにはあたらないと思う
ソニーが不利な取引を強いられるのは分かり切っていることだから

追い詰められるってどこにだよw
まさか東芝に追い詰められてるとか言うんじゃないだろうな？

>>282
俺もそう思うんだが、東芝に追いつめられたと考えないと
５０億ドルだす理由がないんだよ

>>282
まさしく追い詰められてるとこじゃん。
23GBのBDでDVDレコなんて一掃という甘い見通しが打ち砕かれ
BDはいまだ流通在庫を除いた正味の普及台数は累計でも1000台そこそこ。
しかも製品試作すらまだのHD DVDの登場により絶滅の危機に貧している。
完璧に負け組み＝ソニーだな。

本格的な販売は来年以降なのに絶滅の危機って……阿呆？

東芝というかタイムワーナーとかSPEのライバル企業だろ。
ソニー陣営に主導権すべて持って行かれるのは面白くないだろう。

>>284
BDがDVDを駆逐するなんて考えは、お前の脳味噌のが考え出した妄想以外には存在しないぞ？

>>286
お前は映画会社はSPE対それ以外連合、という図式でもあると妄想してるのか？
最大手がタイムワーナーなら、ワーナー陣営に主導権をすべて持っていかれるのが
面白くないその他のスタジオは反抗するわけだよな、お前の理論だと？

HD DVD厨の狭い視点から考え出した理論はいつも破綻してて読んでいて面白いよ。

気に食わない書き込みはすぐHDDVD厨扱いか・・。
俺は別にどっちを支持している訳じゃないよ。当分DVD使い続けるし。
ソニーが切羽詰って買収試みたのは明らかだし、こんなものはソニー
の利益にならない苦し紛れの行為。あとでその影響が出てくる。
ハードもソフトもソニーに握られるとなればタイムワーナーやその他が
HDDVDについても少しもおかしくないだろ。少なくともそういう態度を
見せることでソニーにプレッシャーをかけ、有利な立場に持ち込むことは出来る。

ソニーか東芝のどちらかの株を買うとすれば東芝の方だな。

>>289
それはそれで無謀なやつだな。どっちも将来性はあまり無いぞ。比較自体間違ってる。

>>288
現行DVDの特許も握り、HD DVD9の言い出しっぺでもあるタイムワーナーに対して
次世代メディアでまたもや主導権を握られるのはかなわない、と考えてるスタジオも
あるんだけどね。

ハリウッドは一枚岩ではないし、利害はそれぞれ異なってて意見もそれぞれ違う、
ということぐらいは理解しておいた方がいいよ。

BD VS DVD になりそうな予感

>>288
ソニーに主導権・・・てアホかｗ
ブルレイは13社だかの統一規格だぞ。
ソニーが好き勝手に決められるのならROM規格であれだけ揉めてない。
大体ソフト会社とハード会社はライバルでもなんでもない。
持ちつもたれつなわけでうより強い企業と組むのが当たり前。
ソフト企業同士ですらハードと違って必ずしも競合相手というわけでもない。
同売ってるタイトルそのものが違うのだから。
ソフトは「バットマン」か「スパイダーマン」どちらか一つを選んで買うというモノではない。
買う奴は両方買うだろうし興味なければ両方買わない。
ソフト会社に一番望ましいのは規格統一する事だ。
それが駄目なら勝ち組に乗っかる。
ワーナーに限らず今の状態でHDDVD選ぶ馬鹿はいない。

>>293
ポニキャニ・・・もまいは池沼か？

PS3がＢＤ採用決定
１００�lＨＤ−ＤＶＤは終了することが決定した

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/21/news053.html

なんでもいいから
地上デジタルちゅーな+ＢＳデジタルチューナ+スカパーチューナ搭載で
ＨＤＤが2テラくらい積んだやつ10万くらいで出せ
そしたら規格なんか気にしないで買うやつたくさんいる

ただメーカーが儲かるかどうかはしらん

HD-DVDはDVD-RAMより厳しい戦いになりそう。

せめて、松下がHD-DVDだったらなぁ。

>>294
ポニキャニがHD DVD選んだ時は「今の状態」じゃなかっただろ

>>298
そんなレベルじゃないでしょ。
HD DVDは始まる前から終わってる。

>>299
うん、ポニキャニも三洋も二階に上がって梯子を外されたみたいな。

つーか、MGMの状況を見ると、梯子を外されたのはソニーじゃねーの？
だいじょぶか？まじで

買収額の50億ドルのうち、借金が27億ドルだろ。
一緒だったはずの投資会社も早く利益を回収して
ソニーに引導を渡すことに決まったし。

あれほどDVDフォーラムにこだわって
3度否決されたにもかかわらず
ルール変更までして承認させたのに
どうにもならなくなって新団体設立したHD DVDのこの先はどうなるんだ

>>296
＞「PS3」メディアはBlu-rayに
＞PS3のメディアはBD-ROMを採用することが明らかにされた。

＞ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は9月21日、
＞次期家庭用ゲーム機「PS3」（仮称）のメディアにBlu-ray Discを採用することを明らかにした。



正式発表ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

HDDVDも死亡確定か
1000万台の再生機が流通する見通しが立ってんだから、
コンテンツ提供側は選択の余地なし

>>306
1000万台出荷して、流通に999万9000台の在庫が溢れるわけか。

PS3にBlu-ray搭載か。すごいなこりゃ。これでBlu-rayが普及するに一票。
プレステ系は売れるからなぁ。HDDVDはどうやって普及させるんだろう。

そこで次期X-BOXですよ

そこで次期PC-FXですよ

でPS3はDVD-RAMをサポートするのか？

当然ROM規格だけですよ。

>>312
なわけねーだろ。
現在のPS2の対応メディアに加えて
BD-R、-RE もサポートされるだろうよ

>>313
これでいいか？

>ブルーレイのライティング機能については「今の段階ではやらなくてもいいと考えている」とした。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/scei.htm

>>314
は？

誰も書き込みの話はしてないよ。

>>315
ああそう言うことか
俺の誤解だった

>>315
まぁでもDVD-RAMがサポートされるとは思わないけど

ベータをサポート

カセット型ウォークマン搭載

「ブルーレイ」の８層化技術を開発＝ディスク記録容量を大幅拡大―ソニー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000968-jij-biz

「まだBD-ROMの規格も正式には決まっていないので、コメントできない」としたほか、ブルーレイのライティング機能については「今の段階ではやらなくてもいいと考えている」

PS3にBDを搭載でこのスレも結論が出たな
HDはもはや逆立ちしても勝てっこない…

マイクロソフトが任天堂を買収、
時期GC＝（X-BOX2）を任天堂が発売、
もちろんHD-DVDを搭載。

これで対抗できるはず。

なんでX-BOX2がHD DVDって事になってるんだ？

>>323
とうとう頭まで逝かれてしまったか・・・・

コストうんぬんじゃなくて純粋にメディアとしての優劣て比較
1　サイズ（ケース含む）　ブルレイの方が小さいか？
2　メディアの寿命　？　どっちも同じくらい？　半永久ではないんですよね？
3　メディアのコスト　HD？　ブルレイも安くなるらしいけど、どうでしょう。
4　記録方式　　　　　記録方式がMPEGのブルレイの方が有利？　どっちの方が優秀かわかりません。
5　耐久性　　　　上の寿命と被るとこもありますが、熱、紫外線等に強いのはどっち？　　　
6　容量　　　　　今のとこブルレイ。HDってこれ以上増えるのか？　
あとなんかメディアとしての優劣を決める要素ってある？

マイクロソフトとしては自分の規格が入っているHD DVDの方がパテントや技術的優位でいいのかも。
XBOX2に採用してくる可能性は有るかもね。

でも、XBOX2が即発売で米国だったらHD DVDにもまだ起死回生のチャンスはあるけど、XBOXがPS3より後発売のようなのでもうだめぽ。
東芝自体もプレイヤーやレコーダーをSonyや松下のBlu-ray発売に対抗してださないし、本社判断でそろそろ撤退じゃないの。
まぁ、1回くらいは洒落でレコーダーだすかもな・・・。

>>327
時代に乗り遅れすぎですよ

>>327
マイクロはブルーレイ陣営なのにHDDVDに加担するのか？ん？

>>329
MSは両陣営フラフラしてるだろ。
家電に自分の支配力を持っていければどっちの陣営でもいいだろうしな。

まぁ、漁夫の利でも狙っているだろうとは思うけど駄目そうだな。

これだけは言える、MSを味方につけても　さようなら、HD DVD。

MSは前から陣営には偏らず、自分に利益が出ることをやってる
+RWアライアンスのコアメンバーになった後Longhornで+RWのみサポートするといった後
色々あって-RW RAMもサポートするって言う事になったし。

今回もまんまと両方の規格にVC-9を盛り込む事に成功して
あとはどっちが勝ってもMSには同じ事。


Microsoft will maintain its neutral position in supporting the emerging
high-definition video formats that deliver new possibilities for content providers and consumers.

http://www.microsoft.com/presspass/press/2004/sep04/09-01BluRayDiscPR.asp

>>330
BDにコーデック提供したのは保険でしょ。
MSにはXboxがあるし、PS3の足引っ張ると思う。
ハリウッドが全部BD側についちゃう完全にPS3の追い風になってしまう。

やっぱりハリウッドに対しても積極的にHD DVDを推すんじゃない？
XboxにHD DVD搭載するとしたらなおさら。

XboxがBDを搭載することだけはありえないと思う。
PS3を牽制するせっかくのチャンスをつぶしてしまう事になるから。

XBOX２は単なるDVDです。ハードで勝負することはもうやめたそうです。

> 1　サイズ（ケース含む）　ブルレイの方が小さいか？
ケースは販売メーカーの裁量
どっちも裸ディスクが基本になるため、同じ

> 4　記録方式　　　　　記録方式がMPEGのブルレイの方が有利？　どっちの方が優秀かわかりません。
どっちもMPEG2, H.264, WMVが採用されるため同じ

> 6　容量　　　　　今のとこブルレイ。HDってこれ以上増えるのか？　
層を増やせばHDも増えるけど、層単位の容量によりBD有利

PS3にBD搭載決定ですか。さーあとは、ｻﾝｷｭﾊﾟで出せるか！？
正直BDの行く先が不安な時もあったがね。
ちなみに俺、電気屋の店員やってるんだが、最近になってﾊｲﾌﾞﾘｯﾄのBDはまだかという問い合わせや聞いてくるお客さんが増えて来た。
8層の開発も始まってるんですね。なんて容量だ値段は大丈夫か？

>>334
HD DVDは物理的に2層が限界

>>333
XBOXとと言えば大きさで勝負だよな。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ) ＜ＰＳ３がＢＤ採用しても録画出来ないんじゃあなぁ・・
　　　　　 |（ﾉ　　|）　ＤＶＤの時と違って録画メディアも同時進行だし・・　
　　　　　 | 　　　|　　　兎に角、先に安く世に出せば活路はある。ＨＤがんがれ！　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>326
> 1　サイズ（ケース含む）　ブルレイの方が小さいか？
ほぼ同じ。どっちもオプションでカートリッジが使えるが、さほど容積的には変わらないのでは？
ただ、S77用フルジャケットBDメディアは厚みがDVDケースよりあってラックに収まらないという話が出ていた。
> 2　メディアの寿命　？　どっちも同じくらい？　半永久ではないんですよね？
メディア素材の経年劣化に対する耐久性は恐らくほぼ同じ。
ただ素材に関して、HD DVDはDVDと中身を変える理由が全然無いためDVDと全く一緒と思っていいが、
BDは製造工程改善のため色々と新素材を使う可能性はあり、それにより寿命が延びる可能性はある。
逆に落ちる可能性もあるが、普通に考えるとDVD以上の寿命は最低条件に入っているだろう。
メディア素材研究ではトップ企業のTDKがBDにいるのも影響する可能性があるが現状では不明。今後に期待。
> 3　メディアのコスト　HD？　ブルレイも安くなるらしいけど、どうでしょう。
HD DVDの方が上。
BDが安くなってもあのレベルに追いつくのは難しい。
> 4　記録方式　　　　　記録方式がMPEGのブルレイの方が有利？　どっちの方が優秀かわかりません。
一緒。どちらもMPEG2/H.264AVC/VC-1採用。
記録型ではBDはMPEG2のみだが、技術的に可能になったら考慮するという言もある。
> 5　耐久性　　　　上の寿命と被るとこもありますが、熱、紫外線等に強いのはどっち？
スーパーハードコートにより傷などに対してはBDの方が強い。
紫外線などの影響を受けるRの記録面材料では、寿命は不明だがBDでは有害物質を含まない新素材になるようだ。
HD DVDはDVDと変える予定は無いと思われるが現状では一切不明。
> 6　容量　　　　　今のとこブルレイ。HDってこれ以上増えるのか？
BDが圧倒的に上。記録型4層100GBもほぼ発売決定済み。ROMはついに8層200GBの研究に入った。
HD DVDは2層化でも苦しんだため恐らくこれが限界。DVD3/4層の技術が応用される可能性もあるが遠い未来の話。
> あとなんかメディアとしての優劣を決める要素ってある？
7　高速化
BDの方がレーザーパワーとサーボ制御が少なく済み、高速化については大きなアドバンテージがある。
HD DVDはBDと同じペースでは高速化改良ができない。

>>339
ROMの八層は、ビットレート上げた高画質化用？
長時間収録だと、売るほうのメリット少ないし。

今のデジタルHD放送は糞画質という認識あるんだな。　＞　メーカー

BDはMpeg-tsをそのまま録画可能
HD DVDはMpeg-tsを再エンコードして録画する予定

やっぱりｽﾄﾘｰﾑ記録は魅力だな。ただHD-DVDもどれくらいの画質なのか…。かなり画質よく出来るのかな？

>>341
ストリームとエンコ選択じゃなかった？

BDもリッピングできるようになるかなあ。
その辺りで現行DVDよりも使い勝手が悪くなりそうで不安。

>>344
無理だろ

やっぱり・・・？
買ったDVDは全部HDDに放り込んでるからすっかり不精になっちまった。

エンコ録画って、ハイビジョンの解像度を落とさず
リアルタイムで保存できるエンコーダって既にあるのか？

フォーカルポイント、WM9リアルタイムエンコーダPCIカード
SD/HD非圧縮ビデオをWM9にリアルタイムでエンコード可能
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/focal.htm

松下、Blu-ray再生専用機を2006年に投入へ
「レコーダにおけるフォーマット競争は決着している」

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074751,00.htm

>>349
松下とソニー以外は大した技術を持ってないと言いたげだなｗ

そんなことは言って無いよ

「レコーダは技術的な難易度が高く、技術力のある企業がどれだけ自社陣営を引っ張れるかが
重要となる。Blu-ray陣営には松下やソニーのほか、TDKなどのディスクメーカーも参加しており、
参加企業を比べれば競争は終わったと言えるだろう」

東芝とNECには無理って言ってるに過ぎない。

>>351
日立とかサムソンの名前を出してもよかったんじゃない？
ドライブメーカーとしては大手なんだし

>>352
全然大手じゃないよ。大手はNECとパイオニア。
日立はまあまあシェアはあるがサムチョンなんて弱小中の弱小。

PS3には再生専用のBD-ROMを採用する予定で、記録容量は最大で54Gバイトにも及ぶという

だって。
やっぱ再生専用か。

まぁパテントはソニー・フィリップス・パナソニックにほとんど逝っちゃうし

>>353
おいおい　サムチョンは技術ないかもしれんが利益では
日本の二大企業　ソニン、トユタの純利益を足しても遠く及ばないほどに巨大企業だぞ


日本に住んでたわからんだろうが、外国（欧州を除く）の家電量販店ではサムチョン製品は日本製より
よく売れている現実を見ろ

>>356
お前トヨタの売上げは韓国のGNPより上だって知ってて言ってるの？

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)＜正直欲しいぞ、PS3。
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>356
日本企業、税金払いたくないから利益は多く計上しない。

サムソン、株主の６割が高配当を期待する外国人、転換社債の大量発行、自社株買いで
株価維持するほどで、利益を無理に高く出す必要があるんだよ。

＞日本に住んでたわからんだろうが、外国（欧州を除く）の家電量販店ではサムチョン製品は
＞日本製より よく売れている現実を見ろ

それは携帯電話だけだよ。
家電ってなにさ、そもそもサムソンの家電は商品ラインナップがそれほど揃ってない。
サムソン白物部門は赤字で子会社に移管。

>>357
企業として重要なのは売上高じゃなくて利益なんだよ。
359のような日本企業の姿勢は株主から歓迎されない。
だって利益が出ないと配当がないから。そういう意味で
ソニーなんてアメリカの投資家からは嫌われているし、
事実MGM買収に参加した投資グループも、先に利益分を回収して
残りをソニーに押し付けることになったじゃん。

>>359
間違った！　家電じゃなくてＡＶ製品っと言いたかった。
まぁ　私はサムチョン製品なんて好んで購入致しませんが・・・・・・


ごめんスレ汚したね
次の人どうぞ！

PSPと任天堂ＤＳみたいなものだな
もちろんＰＳＰの圧勝は絶対に間違いない
イカに面白いソフトがあるかにかかっている
ろくなソフトがない任天堂と面白いソフトがありすぎるＰＳＰとでは勝負にならんよな
ゲームはハードで選ぶんじゃないソフトで売れるものだ

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　HD DVDはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>360
ソニーが外国投資家に嫌われてるとはよく言いますね・・。いっぱい持ってますよ。
日本企業で正攻法に利益を出して税金納めるのはトヨタと任天堂くらいですけどね。

ついでに
トヨタ、売上高ランキングで世界8位
http://response.jp/issue/2004/0713/article62064_1.html
トヨタ決算、最終利益が1兆円突破…過去最高の嵐
http://response.jp/issue/2004/0511/article60145_1.html

コレハ>>362何？

　いまどき、ハイビジョンを録画できないHD-DVDレコーダーを最新機器として
販売しているメーカーは信用できいよ。BS、地上波デジタルチューナー内蔵、
HDD内臓で、さらに次世代DVDレコーダーを内臓していて、D4出力端子を
テレビ用とプロジェクター用に2個搭載して、さらに、デジタル画像出力端子も
できれば2個搭載した機種を、10万円以下で早く発売したほうが勝ち組だよ。
それに、記録メディアも、1枚500円以下にならないと、話にならないよ。

ソニーに９１億円支払い命令　米連邦地裁の陪審
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040923/20040923a2150.html

>>340
記録型はともかく、ROMの容量は、それほど必要ないと思う。
どっちかというと、HD DVDに対する容量面での優位性をPRしたいだけ
という気がする。

>>366
貧乏人の妄想は他でどうぞ。

91億ドルかと思ってびびった

電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）の安藤国威会長（ソニー社長）は22日の記者会見で、二つの陣営が対立する次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）規格について「いまの状況から見て、規格争いが当面続く」と早期決着は難しいとの認識を示した。
安藤会長はソニーなどが提唱する「ブルーレイ・ディスク」規格について「すでに録画再生機を発売しており、今さら変えられない」と強調。
一方、東芝などが推進する「ＨＤ　ＤＶＤ」規格については「（規格の決定で）強い影響力を持つ米国の映画産業の切り崩しを狙っているようだ」などと語った。
今後の焦点としては「（データの書き込みができない）読み出し専用ディスクの（規格を巡る）戦いになる」と述べた。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004092208985j0&h=1

連日のSONY発表があってなお早期決着が困難？
ってことは双方ともに相当に意地になってるってことか？
内部から見るとものすごい対立状態になってるんだろうなー。

HD DVD側も何か起死回生の一手を打ってくるのかな。

ブルレイの生産工場を空爆

PS3とか騒いでるけどゲーム機ってファミコンを頂点にして先細りになってないか
次世代機出るたびにゲーム卒業してゲーム購買層から脱落する人多いし,
ソフト販売数も減ってるし
PS2はＤＶＤ再生出来るからゲームしなくても一応買っておこうって人多かったけど
ハードとして糞だったから結局ちゃんとした家電メーカーから出たDVD再生機買ったほうがお得だったし
今回はみんな学習してるだろう

>>371
>「すでに録画再生機を発売しており、今さら変えられない」と強調。

妙に後ろ向きな発言だな

>>375
つーか、思いっきり変えるよな。BD2.0。何言ってるんだろ。

>>374
正味な話、PS3でBD牽引ってのも
現状のままでは、なかなか厳しい所…

>>377
あれは売れ行きで牽引するんじゃなく、一般向け宣伝と生産ライン用意で業界そのものの牽引になるんでは？
最悪、全く売れなくてセガ状態に陥ったとしても、困るのはSONY１社だけでBD業界はちゃんと牽引される。

セガの失敗は、下位機との互換性を捨ててハードを乱造したからだろ。
PS3はその轍を踏まえてか、PS1・2との互換性を保っている。大コケは無い。

>374
国内はアレだがそれ以上に海外が絶好調だからな〜
ＰＳ２だけで既に７０００万以上出荷してるし

これ以上綺麗な映像のゲームはいらないからもっと面白いゲームを作って欲しい。
SFC時代のゲームが一番楽しかったな。

セガ状態ってのは販売数や赤字の話であってハードの内容については関係ない。
ちゃんと読もう。

>>381
そういうことは任天堂に言おう。
SONYはビジュアルなゲームを蔓延させるためにゲーム機に参入してるんだから今の状況が正義。
それがイヤなら他所メーカーにSONYを潰させろ。

海外ではソニーのブランド力は絶大だからな。

日本なら他のメーカーの方が良いんじゃないか、というジャンル
でもソニーがトップシェアだったりするし。

世界、と言ってもアメリカのことしか知らないんで他の地域は知らないけど。

PS3の値段が59800円とかだったら笑えるのに。

PS3のソフトがブルーレイディスクになると、
ソフトの値段も上がりますよね？？
PS2でも7･8000円が当たり前なので、PS3だと10000円とかになるのか？

>>385
つっても最初はDVD-ROMのソフトばかりになると思うけど。

>>378
売れなかったらBDも普及しないぞ

>>378
そこですよ、そこ。

業界牽引する為に工場動かして、
がっつり量産したくなるよーな物が出るかどうか…

先細り＋もはやゴミの山化してる現状では、一抹の不安が…

でも、「PS3にはBD-ROMが搭載」と載ることでBDの名前を広げることは出来るわけで。なんだかんだ言ってもPS3は大きな話題だし。

最終的にPS3が勝利するかどうかはかなりどうでも良くて、これでハリウッドの説得に成功するかどうかだけが問題だし。
PSX並まで酷いことにならなければ、そこそこ売れる程度で十分成功と言えるからクリアすべき壁は非常に低い。
いくらなんでもPSXよりは売れるだろう ＞PS3

>>390
それこそゲームしだいだろうな。
現状では一社しか出せないような気もするが＞BDゲーム

>>391
PS3を売り込むに当って別にBDメディアでゲームを出す必要は無いんじゃないの？DVDでいいでしょ。
PS3はただBD再生可能という事実だけが盛り込まれてればいい。ハリウッドもそれで十分納得する。
ま、あえてPS3を買うためにはHDTV対応ゲームが欲しいけど。(HD対応じゃないならPS2用で十分って気が…)
本体と同時発売のタイトルって何本出るんだろうな。またナムコがリッジレーサー新作出さないかな。

>>373
三菱はBD陣営、空爆されるのはHD DVDの生産工場。

米Dolbyのオーディオ技術、「Blu-ray Disc」と「HD DVD」の必須形式に

米Dolby Laboratoriesは、同社のオーディオ技術が、次世代の光ディスク規格「High-Definition Digital Versatile Disc（HD DVD）」と「Blu-ray Disc」の両方の規格で必須形式として選ばれたことを米国時間9月23日に明らかにした。
同社によれば、DVD Forumは、「Dolby Digital Plus」と「MLP Lossless」をHD DVD形式の必須オーディオ形式として選択した。また、Blu-ray Disc Associationは、「Dolby Digital」がBlu-ray Discにおいて必須技術になると発表している。
「Dolbyは、マルチチャネル・オーディオ技術において認められたリーダーである。2種類の次世代HDパッケージ・メディア形式の一部として選ばれたことを喜ばしく思う」（同社マーケティング・ディレクタのCraig Eggers氏）
Dolby Digital Plusは、DVD−Video向けの世界標準であるDolby Digitalを拡張したもの。従来の5.1チャネルを超えるマルチチャネルに対応する。MLP Losslessは、ロスレス方式を採用した音声圧縮形式で、オリジナルのデータを正確に再生できるようにする。
Blu-ray Disc規格の必須オーディオ標準として選ばれたDolby Digitalは、DVD−Video向けの世界標準であり、北米のHDTV向けオーディオ、ATSCデジタル・ケーブル・システムでも標準として採用されている。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/333208

ってBDは大容量のくせにDVDと同じ程度の音質しか使えないの？

HD DVDのロゴが決定，関連規格も続々成立
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040924/105512/

書き換え可能な媒体規格「HD DVD-ARW」の物理フォーマットのバージョン1.0および
1倍速記録規格のリビジョン0.9。追記型媒体規格「HD DVD-R」の物理フォーマットの
バージョン0.9と1倍速記録規格のリビジョン0.9である。オーディオ符号化方式は
「DD＋ Lossy」「DTS＋＋ Lossy」「MLP 2-Channel Lossless」が必須方式，
「DTS＋＋ Lossless」がオプション方式として承認された。

必須って意味わかる？

この記事の文を見る限り、必須形式にわざわざPlusを挙げている
HD DVDの必死さが伝わってくるのだがw

誰もBDにDolby Digitalしか載せないとは言っていないだろ？

>>397
そか。でもオプションにしちゃうと対応しないプレーヤーとか出てこない？
そうなると映画ソフトとかはみんなDDになっちゃうよね。

確かにその心配はあるね．．．
でもそこら辺は消費者が努力して、
需要が在ることを伝えるしかないかと。

>>395
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_08.jpg
LPCM 18Mbps
HD DVDで同じことやったら音だけで容量使いきっちゃうね。

>>396
HD DVDというネーミングも最悪だったがロゴもまた最悪だな。まるで印象に残らない。
ディスクから発射されてる三日月マークはBDロゴへの対抗意識の現れか？

ソニーの投資家連合、MGM買収で最終合意◇ロイター
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/333126

ＣＡＴＶ受信機・ソフト、松下が米最大手に納入──3年後に200億円目指す
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22264.html

DD-lossyとDTS+lossyは現行DVD Videoでも使われている。MLP 2channelは現在
DVDオーディオのマルチchで使われている非劣化圧縮の2ch版（リニアPCMの2ch
より容量約半減）。この三つの内どれかは必ず搭載ということ。
DTS++LosslessはDTSが開発したマルチch非劣化圧縮技術で現在のMLPマルチch
に対抗する技術。

BD-videoの必須音声はやはりDD+とDTS+で、もう一つはリニアPCMの2chになる
だろう。そのどれかが必須。で、オプションでDTS++loslessがやはり採用される
事になるだろう。DTSは松下の関連会社だから。もう一つオプションでLPCMの
マルチch｡

HD DVDがマルチch音声非劣化圧縮オプションにMLP+を使わなかったのは映画
業界で影響力のあるDTS（とその主要顧客であるスピルバーグ一党）に媚を売っ
たものだと言えよう。

>>400
＞ディスクから発射されてる三日月マークはBDロゴへの対抗意識の現れか？

というか、DVDとまったく同じロゴにHD足してる。
「正式な次世代DVDはこちら」って意味じゃない？

BluがDVDの後継と認められればBDロゴはすんなり捨てるんじゃね？

404のアホな書き込みにより流れが止まってしまいました

ビットレート４０だと約何時間録画可能？

40って何さ？

サンヨーがHD-DVDに参入して、いきなり世界シェアの半分以上とったぞ。
どうするソニー。来年秋にはHD-DVD録画再生機と、ソフトが市場に並ぶぞ。

おいおい、何考えてんだ？サンヨーの製造してるピックアップは低価格製品向け
量産品じゃね〜か？HDｰDVDに必須な高精度収差補正サーボ機構付きピックアッ
プを必要な精度でどれだけ量産できるんだ？
今やローテク製品のDVDピックアップをいくら量産出来ても意味ないぞ。

>>409
おまえ、新聞くらいちゃんと読め。今日の朝日の朝刊だ。

>>410
8月のニュースを含んだ特集記事じゃないよね？
新しい話題なんかあったの？朝日とってないから分からんが

ソニー、ブルーレイ用基幹デバイスの発売を開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040927/sony1.htm

BDってPC用と家電用で互換性ないんだったっけ？
東芝の方はそのへんどうよ？

2ちゃんねらーなら朝日新聞の記事なんか鵜呑みにすんなよ。

>>413
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/bluray.htm
>なお、BD-RE/R Ver.2.0とBD-ROM Ver.1.0では、ファイルシステムにUDF 2.5を採用する。
>従来発売されているBD-RE Ver.1.0対応製品では、BD-FSをファイルシステムに採用して
>いたため、大きな変更となる。これについては、「家電機器とPC製品との相互運用性や、
>データの運用性を重視した」という。

>>413
互換あるよ。
お前、BDとProDiscを混同してるだろ。

>>408-410
この記事じゃないの？
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200409270096.html
世界シェアの半分以上ってどっから出てきたのさ。そもそもまだ製品も出してないのに。
これ以外の情報もあるなら>>408は補完よろ。

少なくとも日経よりはマシだろｗ

みんなはどっち派なのよ？
漏れは最近までHD派だったけど、BDに少しよりつつある。

断然BD派。つかHD DVDって死亡確定じゃん。

BD派だな。
古くなることが決定しているとはいえ、現物が手に入るし、容量の差も大きい。
しかし、HD DVDがドライブ、メディアともにBDの半額以下で手に入るなら、
HD DVDに転ぶだろうな。

俺はRD派。

オレはカルカン派。

ttp://www.pet-foods.net/cat/kalbre/life_01.html

>>421
逆にBDの方がドライブ・メディア共に半額以下になる可能性もあるけどね。
そういう値段は結局は流通量の多い方が何倍も安くなるから。
PS3とVAIOとDell、HPのPCに搭載するBDドライブと、NEC、東芝のPCに搭載するHD DVDドライブのどっちが安くなるって？
しかもメディアはともかくドライブはBDの方が原理的にコストが安いのに。
東芝もドライブについては安く作れるとは言ってないし、実際これは無理。
そしてメディア消費量はドライブ普及数の高い方が上になるでしょ。メディアが先に売れるわけじゃないんだから。

>>422と同じくRD派。
でもRDのことを考えなければBD派。
…って人、僕含めて多いような気がするんだけど。

とりあえずソニーの言うことは信用できん。
いつ出すとか、どんな性能とか。

>>426
山田の言うことは信用してるの？いつ出すかとかどんな性能とか。
同じ会社の佐藤は思いっきり否定しちゃってるようだけど。

ソニーが信じられないなら松下を信じればいいじゃない

>>427
山田は知らんがソニーの裏切りの実績は抜群だ

>>428
松下は初回の製品でしか言ったことを守ってくれない。
初回だけは守ってくれるだけSONYよりはマシだけど。

山田はキチガイだろ

>>422>>425
規格の糞仕様に目をつぶってHD DVDを支持するよりも、
HD DVDからの早急な撤退とBD版RDの発売を願うほうが懸命。
東芝は撤退する時は早いから安心汁。

>>432
ソニーがいなければBlu-rayも支持できるんだけどね
ちなみに、HD DVDの技術をBlu-rayに応用すれば一層35Gが実現出来るらすぃ

具体的にはPRMLだった
PRMLってソニーが拒否した技術だったっけな

ソニーなら何言っても許されるのかって感じ。
許すやつは許せばいい。
漏れは拒否する。
松下がソニーと組むなら松下も拒否する。

>>432
いや別にHD DVDを支持したりはしてないが。
RDに載ったものを買う。それだけ。
さっさとHD DVDから撤退してくれるならそれも良し。

>>435
じゃああと#とπとTDKも拒否しないと。

HD DVD支持：フジ・サンケイ・ポニー・キャニオングループ＝一般人
BD支持　　　 ：日経・テレビ東京グループ＝アニオタ

Blu-ray Disc Association (BDA)

Dell Inc.
Hewlett Packard
Hitachi, Ltd.
LG Electronics Inc.
Mitsubishi Electric Corporation
Panasonic (Matsushita Electric)
Pioneer Corporation
Royal Philips Electronics
Samsung Electronics Co., Ltd
Sharp Corporation
Sony Corporation
TDK Corporation
Thomson.

>>439
のなかで、日立だけ痛い。
抜けるD-VHSデッキユーザーとしては。
他は不要だね。

HD-DVDで決まりじゃないの？設備投資に金かからんってのは、
企業としては、とてつもないメリットだろう。しかも、
無理なく既存のDVDかけられるんだろ？新しいメディア次々出てきてる状況で、
手堅くいけるじゃん。ハリウッドもHD-DVDなんだろ？おれが家電メーカーの経営者なら、
迷わず選択するな。

正直コピワンがなぁ・・・
不便にもほどがある。
BDにせよHD DVDにせよ、今まで見たいに録画しなくなるような気がするよ。
逆に言えば、コピワン解除されたらまたメディアの山ができるかも。

>>441
コスト安いのは、それで商品が売れるならメリットになるけど売れなきゃ意味ないでしょ。
映画ソフトがBDの半分も出ないのにそんなの買う顧客もいないわけで。
ハリウッドは半数がBDのみでHD DVDは一切出さないことがすでに決定済み。
君みたいな情報に疎い経営者なら明日にも倒産してるよ。

>>442
今後はRでもコピワンを記録できるようになるからあまり心配は要らない。
Rに焼いたものをさらにダビングできないと不便ってほどダビング繰り返してないでしょ？

>>441
何もしらないバカ

>>441
＞無理なく既存のDVDかけられるんだろ？
「かけられる」の意味がよくわからないが
DVD再生のことならソニーと松の現行機ですら可能だよ。

AV Watchアクセスランキング【2004年9月20日〜9月26日】
〜 次世代プレイステーションのBD-ROM採用がトップに 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/best/

一方のHD DVD関連ではHD DVDロゴ策定の記事が8位にランクイン。
書換型規格の「HD DVD Rewritable」がDVDフォーラムで承認され、
既に策定が終了したHD DVD-ROMや、Ver.0.9まで規格化が進んだ
「HD DVD-R」とあわせて、積極的なプロモーションを展開するという。

>>434


http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/technology/visual_2.html

さらに、Prohibit RMTR（Repeated Minimum Transition Runlength）は、
高密度信号再生処理方法であるPRML再生を念頭に置き、
PRML再生に影響を与えないように連続する2T（最短マーク長）の
数を6回までに制限する手法を用いることで、データ検出能力も向上させています。

>>445
バカはお前か？W
ホロディスクなんかも出てきてるんだぜ。
この先どんなメディアが長く支持されるかもはっきりしてないのに、
設備投資に金かけん方がいいに決まってるだろお。（・∀・）
ハリウッドは簡単に方向転換するぞ（笑）

「化け物のような容量が家庭で果たして必要か」っていうのは確かにそうかなと思う。
マニアは要るのかもしれないけど。

ソニーの社長は「いまの状況から見て、規格争いが当面続く」って。
ワーナーあたりを抱き込めそうならもっと違うコメント言って良さそうなのに。

HD DVDのプロモーショングループは
RAMPRGと同じ運命になりそうだなぁ

RWPPI　　　発足12社→現在66社
RAMPRG　発足9社→現在9社

RAMPRGメンバー
日立、日立マクセル、日立LG、LG
松下、ビクター
東芝、サムソン
ティアック

>>448
いや、それならPRMLを採用すれば良いわけであって

PRMLは再生方式
RMTRは記録方式

将来的にX倍速読み出しを行う際にPRMLを採用しても問題ない
ことを考えた記録方式と言うこと
要するにHD DVDは既にいっぱいいっぱいなのに対し
BDはまだ余裕があると言うことですよ。

＞「化け物のような容量が家庭で果たして必要か」

HDエンコ搭載が間に合わない、2層対応機も間に合わない、まともな録画時間が確保できない、
2005年末になってもこんなショボいものしか出せない陣営が何を言っても説得力無いよ。

ストリームをVHS3倍と同じ感覚で録れる3層75G位はあっても多すぎってことはないだろう。
HD再エンコすれば低容量でも録画時間は稼げるけど
HDエンコーダを載せてしまうとコストアップが避けられないから
普及のために必要な廉価機に載せるのは当分は厳しいし、
HDエンコーダを載せた上位機にしても、
現状ではH264のHDリアルタイム再エンコでまともな画質が出せるわけもないので
上位機を買ってくれるようなマニアには相手にされないと思うし。

どーせ、HDリアルタイムエンコが実用的になってきたら
BD側も規格化して搭載してくるだろうしな

>>453
> BDはまだ余裕があると言うことですよ。

出し惜しみすることないじゃん

デジモノ系の雑誌にDMR-E700BDの開発者インタビューが
四ページに渡って載っていたが、次は4層100GBを目指すそうで

>>452
PRMLってのは、信号再生波形が乱れている場合に波形を推定・補間して正しく
読み出す場合に使う技術であって、記録方式とは関係がない。

なんでHD DVDがRPMLを使うかというと、そもそも0.6mm厚基板に20GBも詰め込むのは
技術的に相当無理があり、再生信号波形がかなり乱れてる(NECの試作ドライブでの
アイパターンもかなり酷い)ため、PRMLを使用しなければまともにデータを読み出す
ことができないため。

>>458
PRMLを採用すれば、Blu-rayでも今以上の容量アップが可能となるわけでしょ？

つまり、今のBlu-rayディスクに限界以上のデータを詰め込む
劣化したデータはPRMLで補正する

それなら、とっとと採用すればいいじゃないかというのがおれの考えなんだけど

採用してるよなに言ってんの

>>459

>>448

>>458
つまり、二層記録だとさらに信号がぐちゃぐちゃになるためにまともな記録再生ができん、
という事ですね。だから二層が規格化できなかった訳で。
さらに、この信号波形の乱れはROMディスクでも発生するからHD DVDが二層ROMの
完動品ビデオ再生をいつまでたってもデモしないのはそういう理由だと。（完成してる
んだったら当然AVフェスタ辺りに持ちこんでるよな）

えーと、メモリーテックは2層のHD DVD-ROMを実際に製造して
東芝のプレーヤーで再生しましたが。

>>462
技術は日々刻々と進化いたします（笑

>>463
出来るだけで、製品化は苦戦だけどね
SONYがBD8層技術を発表したのと同じみたいなもんだよ
こんな事も出来ますよみたいな
DVDの資産を使いまわすのが今になって仇になってる

>>463

うん、ピットの面積の比(BD:HD DVD)より記録面上のビームスポットの面積の比の方が大きい
からSN比の確保がとっても難しい。収差補正サーボが必須だと言われている所以なんだけど機
械式なサーボだとハードウェアのコストがハネ上がるから。非機械的な収差補正サーボはπが
持ってる。
面反りをとことん抑えた特製品ディスクなら再生出来るけどそれをDVD兼用ラインで量産でき
るんか？という問題がまた。

>>459は
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040726/hddvd16.jpg
この東芝のおもしろ比較を鵜呑みにしたんじゃないの？

DVD(現有)の製版技術改良は先進半導体技術の利用で
1.1ミリ基盤の製版はアナログ技術開発の努力の凝縮らしい。
そしてBDは半導体高速処理技術によるシステム改良をしてないらしい
おまけにPRMLはIT技術ってｗ


http://www.nec.co.jp/press/ja/9510/1701.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010328/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony1.htm

PRMLなんてめずらしい技術じゃないのに

ところでさ、ハリウッドがBDでだすからBDの方がいいっての別に関係なくない？
用はどっちが先に家庭に浸透するかでしょ？
DVDはPS2が火付け役になってVHS→DVDの動きが本格的になった。
今回はBDとHDの２つの企画のうちどっちが第２のPS2を出せるかでしょ？
別にゲーム機じゃなくてもいいけど。
東芝やソニーだったら出すPCに全部読みだけのドライブつけるとか。
出てるDVD→どっちにしようかな？じゃなくて
勝った企画→製品化じゃないの？

>>468
＞ハリウッドがBDでだすからBDの方がいいっての別に関係なくない？
そんなことは誰も言ってない。
ハリウッドが付かないと勝てないというだけ。

>>469
443が言ってますが何か？

まあとにかく、中途半端なHD DVDは要らんからBD頑張れと。

RDの新機種でドライブをパナ製に変えたらしいね。
東芝って本当にHD DVDドライブ開発できるの？
最近、NECの録再ドライブとLSIのニュースしかみたこと無いんだけど。

>>472
NECに無理やりRAM対応ドライブも開発させて解決…してくんないかな。(願望)

正直、X5の進化の先にHD DVDが存在するとしたら・・・HD DVDを買うわ・・・

X5ってHD DVD的な進化なんてなにも無いじゃん

>>475
BD買えばいいじゃん。
RDと、AVネットワーク、社内からもなかなか理解してもらってないみたいだし。＞ちくり板
アンチに理解しろと言っても難しかろう。フィルターかかってるし。
RDとAVネットワーク機器、コズミオ、地味ッちゃ地味だけど、東芝の進路としては絶対的に正しい。

HD DVDってレコは諦めた気がするのは気のせい？
東芝は今回もプレイヤーしか展示しなかったし。

>>477
気のせい

東芝のBD乗り換え発表も間近か？

何でもいいから早くソフトを出せ。
国内だったら大手アニメ会社を抱えた方が勝つよ。

わざわざHDでアニメをみようなんて思うやついるのか？

…それは何だかいっぱいいそうだ。たとえ実際は無駄なものでも買ってしまう人多そう。

いることはいるだろうが、規格争いの趨勢を決めるほど多数派な
訳が無い

>東芝はハリウッド最大手、ワーナー・ブラザースと資本・友好関係がある。新技術導入に最も積極的とされるワーナーには、ＨＤ−ＤＶＤでのソフト量産を期待する。

東芝とワーナーに資本関係なんてあったのか？

>>483
ああ、そこまではいないと思う。
ただ、「わざわざHDでアニメを見る人」は世間の想像以上に多くいると思っただけだよ。
> わざわざHDでアニメをみようなんて思うやついるのか？
というのが
> わざわざHDでアニメをみようなんて思うやつが市場に影響を与えるほどたくさんいるのか？
なら突っ込まなかった。

>>484
東芝とワーナーと日テレで共同出資した映画制作会社ならあったけどな。
もう無くなるけどｗ
ただ、そういった関係を過去にもしてたくらいだから他にも色々あるのかもしれん。

>>485
数は少ないがｦﾀの消費に対するﾊﾟﾜｰは侮れないし一般人の比ではないと思うよ。
少なくとも初期の牽引役にはなると思う。

AVもだな。

AVはとりあえずマイナーな旧作を複数本詰めたようなのが出そうな気がする。

>>484
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_07/j1401/towani.htm

「ワーナーがHD DVDなんか採用するはずない」とか言ってた人は、
東芝がタイムワーナーと１９９１年以来資本、業務提携を行ってきた事を
知らなかったんだろうか・・・？

【光ディスク】DVD100枚分のデータを1枚に-英の研究者らが新技術「MODS」発表【09/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096431008/
ロンドンのインペリアル・カレッジの研究者らは、DVD100枚分相当のデータを、
DVDと同サイズのディスク1枚に格納できる新しい技術を公開した。
「Multiplexed Optical Data Storage（MODS）」と呼ばれるこの記憶媒体は、
台湾で開催中のAsia-Pacific Data Storage Conference 2004で講演したPeter Torokによって米国時間27日に公開された。
開発チームの話によると、MODSは標準的なサイズのディスク1枚に、
最大で1TB（1000GB）のデータを収めることが可能という。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074844,00.htm

ワーナーと東芝が資本提携してるなんて常識だろ
知らない奴はもうちょい調べてから書き込んだほうがいいよ

TWの株はかなり手放したけど、業務提携は続けていたはず＜東芝

それでトワーニで大失敗して現在は様子見。

>>491
どうせ上にも書いてあった気がするけど、
「こんなことができますよ」ぐらいで、実用化には数年
かかるんだろ？まあでもオプトウェアだっけ？あれの
1Tバイトディスクよか実用的そうだからホログラムは
あぼん決定だな。

DVDはそもそもワーナー社長のVHSに変わる映画1本入るCDと同じサイズのディスクの構想が始まり

ワーナーは最初にフィリップスと共同開発を開始（当然、ここ以外ありえない）
91年暮れにワーナーが東芝と資本提携してからは3社で共同開発になるが、数年後に
1.2mm(bugs)と0.6mm(taz)との対立があってフィリップスが分かれる。

その後、資本提携してるワーナーの後ろ盾があった東芝がDVD(SD)のトップになったけど
DVDの基礎はフィリップスで中核技術は東芝と共同研究していた松下の技術 0.6mm張り合わせディスク、片面2層読み取り。
現にDVDフォーラムのDVD-ROMの物理仕様の策定および維持を行うWG2の議長は松下
フィリップスはDVDフォーラム発足時、副議長。

これがDVDの父、東芝

次世代光ディスク規格「Blu-ray Disc」と「HD DVD」の主導権争いが激化している。
このままでは，HDTV対応のパッケージ媒体の市場を2つの規格が奪い合うことになりそうだ。しかし，規格の分裂は，市場の立ち上げを先送りにするのが落ちである。2006年以降に訪れる普及の好機を逃さぬためにも，今こそ両陣営は歩み寄るべきだ。

＜第1部＞市場の存亡を懸けて　今こそ英断のとき
突っ走ってこそ　「売れる製品」が見えてくる
「Blu-ray Disc」規格と「HD DVD」規格の主導権争いが激化している。
現在の争点は映画などのパッケージ媒体に使う再生専用媒体の規格である。両陣営に譲る気配はなく，このままではパッケージ媒体の市場を2つの規格が奪い合うことになる。
しかし規格の分裂は，市場の立ち上げをズルズルと先送りにするのが落ちである。
次世代光ディスクの訴求力は強くなく，一歩間違えれば市場自体が不発に終わりかねない。2006年〜2008年にも訪れる普及の好機を逃さぬために今こそ両陣営が歩み寄る最後のチャンスだ。

＜第2部＞ROM媒体も光ヘッドも　量産後にはコストは僅差
Blu-ray DiscとHD DVDのそれぞれの規格に準拠した媒体や機器の製造に掛かるコストを比較した。
生産開始直後は，再生専用媒体のコストはBlu-ray Discの方が高い。だが，いったん大量生産の流れに乗れば，コストの差は見る見る縮んでいきそうだ。最終的には，いずれの媒体も現在のDVD―ROM媒体と同程度のコストになる。
一方，光ディスク装置の要となる光ヘッドのコストも，Blu-ray Disc対応品の方が数百円高い程度。他の部品のコストなどに紛れてしまうほどである。結局のところ，媒体も光ヘッドも「少しでも生産数を高めた方が勝ち」となる。

BD/HD両対応ヘッドは実現可能　3種類の方式が候補に
「困難だが実現可能」。Blu-ray DiscとHD DVDのそれぞれの規格に準拠した媒体すべてに記録再生できる光ヘッドは実現できるのか。
この問いを多くの光ヘッド技術者にぶつけた結果，浮かび上がった答えがこれである。両規格に対応する光ヘッドを実現する手段は技術的には複数ある。
ただし，そのいずれを用いても光ヘッドの大型化や高コスト化，多大な開発リソースの投入は避けられそうにない。
小型かつ簡素な光ヘッドを目指すなら，全く新しい光学素子の登場が不可欠というのが光ヘッド技術者の本音であるようだ。

日経エレクトロニクス

ホログラム光ディスクストレージのオプトウエア
ソニーからコリニアホログラム開発装置を受注
http://www.optware.co.jp/index_what.htm

ホログラム光技術を用い、DVDサイズのディスクに
1テラ（テラは1兆）バイト級の記録を可能にする
次世代超大容量光ディスクシステムの開発を進める
株式会社オプトウエア（本社：横浜市港北区、代表
取締役社長兼CEO：青木芳夫、資本金12億4,915万円）は、
自社が特許を持つコリニアホログラム方式※注1を採用した
ホログラム光ディスク記録再生装置を、 ソニー株式会社から
受注したと発表しました。ホログラム記録の心臓部であるレーザ
光源には、 ソニー株式会社が開発した青色半導体レーザが使用されます。

　ソニー
Blu-ray Disc対応記録再生用光学ヘッドを発表

Blu-ray Disc対応記録再生用光学ヘッド「KES-200A」を発表。
Blu-ray Disc用記録再生Optical Pickup。RE2層1倍速対応。
球面収差補正機構内蔵。Write Strategy内蔵。高感度広帯域2軸アクチュエータ。
外形寸法39×92×23mm。重量50g。2004年12月上旬よりサンプル出荷開始。

両対応と言うけどHD DVDにひとつでもメリット有るのか？

いつになく気合入りまくりだな、ソニー。
ちょっとだけ見直したぞ。ちょっとだけな。

両対応なんてあったっていらない。
HD DVDだけでいい。

なんでもいいからﾊﾔｸｼﾛ！（・∀・）

ソニーのピックアップなんて使うんじゃねーぞ＞BD陣営
つーか、日亜のレーザーじゃ高くて使えんか
いずれにせよサンヨーあたりが量産するやつを使え。

>>501
DVDも読める、CDも読める、ってのと一緒でしょ。
性能的優劣関係なく市場に出てるものは全部読めればそれに越したことはないというだけの話。

PS3では
CD　DVD　BD　PSのCD　PS2のCD/DVDが読めるディスクなんだよな・・・
すべてに対応できるんじゃないか？

>>507
CD/DVD/Blu-rayを同時に読み出すのは難しいらしいね
ピックアップ二つ付けてくるんじゃないかな

どうせサンヨーはBD出さなくてもBDピックアップは作るんだろ

CDもいつの日か、読み込み出来なくなるのかなぁ。。。
今、FDがついていないパソコンがあるように・・・

音楽ソフト用の標準的メディアがCDから別のものに変わったりしたら
そうなる可能性もあるかもね。
でも今のところその可能性は特に見えていない。

>>511さん
音楽も容量もそんなに不満があるわけじゃないからまだまだ先の話になりそうですよね。

CDは全廃して、とっととSACDかDVD-Audioに移行して貰いたいんだが……ﾊｧ

>>512
実際はアーティスト側はかなりの不満をつのらせててDVD-AudioやSACDに期待をかけたりもしたけど、
結局、お客側にそれだけのニーズが十分に無くてどっちも商売にならないような状態になってる。
TVが標準→ハイビジョン化を「放送自体を変えて」無理やり切り替えようとしているように、
音楽もそういった業界自体によるてこ入れをしない限りはCDの役目もそうそう終わらないだろう。

むしろ昨今は「もうちょっとくらい音質悪くてもどうってことないよね」という風潮の方が強いくらいだ。

糞音のi-podが売れてるのをみると、一般人はまだまだＣＤで十分なんだろうね

例の法則でソニーがついたほうが負けるから、
今回は東芝勝利で

松下がついたほうが勝つから、
今回はBD勝利で、の間違いだろ。

もしくはNECがついた方が負ける、
でもそうか。

>>517
MO vs CD-R vs PDのときは松下ボロ負けだったけどね。
松下は基本的には自分からは何もせず、業界の動向を見極めて漁夫の利を得るものなんだが。
(それだけに、後からマネシタときはその規格が相当に有利と見ていいと思うんだが…)

しかしPDは松下・NECというコンビだったからNEC参加で負けたって言い訳はできるなｗ

PD→RAM→BD
ときてついに相変化記録で天下を取る松下。すばらしい。

松下はDVDではROMの物理規格、DVD-VIDEOのナビゲーション部分、相変化記録の
物理規格のどれも基本特許を抑えてる最大の立役者だが、表には立たずに世間では
東芝が盟主みたいに思われてるね。

こと光ディスク分野に限れば、東芝・NECが松下1社を上回れるものが作れるか
どうかはかなり疑問だ。

>>520
最大の立役者だけど、汚点も多い。
ソニー案を尽く拒否して、規格統一の場を混乱の渦に叩き込んだからな。
そこを仲介したのが、東芝の山田氏。

2000年のIEEE講演@某大学で講演があったとき
松の人の「それは言わないで(;´Д`)過去の事だから 」って笑い話があるし。

当時の松下(今もか？)は相変化ディスクに相当なプライドがあったからな。
ROM/色素記録(R)/相変化(RE)の仕様が共通になったBDは素直に喜ばしい事態だと思う。

ところでHD DVD-ARWってROMドライブでの再生は保障されてるの？
てっきりRとARWは共通の仕様になるのかと思ったらRはROMと共通でARWと違うフォーマットになったみたいだし。
またROMドライブで再生可能なのはRだけで、ARWは対応が明記されてるドライブだけとか？

ARWが一番容量が多いことからして十分ありうる。
というかARWは商品化する見込みが無いor当分無いから
容量多くしてるんじゃないかな
はなから初期ROMプレイヤーでの対応は切り捨ててるのでは

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040930/buffalo.htm

ニダーパワーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
DVDフォーラムの幹事がDVD-R DLより先にDVD+R DLに対応

DVDの2層貼り合わせも松下の技術だったな

>>521
じゃ、今回は完全に逆の立場か。
混乱を避けるために対ソニーをやめ業界の大同団結を図った松下に対して、
業界を混乱に陥れた東芝の山田氏、という図だな。

きになるのはどっちが勝ち組になるか。
のほほんと余裕かましてるBDか、必死なHDか。
ここまで来ていきなり松下が鞍替えなんかしたりしたら
るんるん気分でいたソニーは大激怒だろうね。
先が見えない戦いをいつまでもしていると将来負けた方の陣営は
生き延びるの難しくなるんじゃないかな。いろいろと。

もう、そういうむなしい希望はやめとけ

松下、Blu-ray再生専用機を2006年に投入へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074751,00.htm

津賀氏は「レコーダにおけるフォーマット競争は決着している」と言い切り、
Blu-rayが優位との見解を示す。「レコーダは技術的な難易度が高く、
技術力のある企業がどれだけ自社陣営を引っ張れるかが重要となる。
Blu-ray陣営には松下やソニーのほか、TDKなどのディスクメーカーも参加しており、
参加企業を比べれば競争は終わったと言えるだろう」（同氏）と強気の姿勢だ。


技術力のある企業がどれだけ自社陣営を引っ張れるかが重要となる。

心に染みるね

>>527
HDものほほんとしてて、全ての会社の中でSONYだけが必死になっているようにしか見えない。
HD DVD陣営はもっと必死になって色々手を打ってもいいのではないのだろうか。

>>526
＞混乱を避けるために対ソニーをやめ業界の大同団結を図った松下に対して、
＞業界を混乱に陥れた東芝の山田氏、という図だな。

BDは一部ハードメーカーが策定した規格。

DVDフォーラムは全世界で２００社以上が加盟している。
BD陣営ももちろんその中に入っている。

俺の録画したＤＶＤ−ＲＡＭは、ＢＤのプレイヤーで見れますか？
もし見れるなら、俺は今すぐＢＤ派になる。
ＨＤにしか互換性がないならＨＤ派。
もし、どちらでも再生できないなら布団の中で泣くよ。

>>531
まずしたがRAM対応してるお

パナソニックはDIGAブランドでBD出しちゃったからな
DVD-R、RAMはサポートし続けるだろね

ところでアニメをＨＤにすると、そんなに画質が違うの？
イノセンスみたいなＣＧ使いまくりならともかく
昔のなんて変わんないんじゃないの？

>>529
ソニーはPS3に社運がかかっているからもう必死。
どんなことがあっても成功させないと死が待っている。PS3発売までの残り時間も少ない。

残念ながら規格策定に関わるのはDVDF幹事会でそのメンバー
20社でしょ。その内10社（+1）がBDFのメンバーでもある。
最近MS、三洋、Disneyが新たに幹事会に加わったが、これは
議長である東芝がHD DVD承認の為に行った多数派工作。しかし
DVDFで承認されたからといって、メンバーはその規格採用や
製品化に動く必要は勿論無い。

実際HD DVD機器の製品化に動いてるのは東芝、NECの二社だけ
（三洋も将来的には出す気かも）。ぶっちゃけDVDFは次世代
メディアに関しては有名無実化してるって事だな。

>>527にレスしてる人たち。
>>527の異変に気付かないか？

>>537
きのこる先生〜

>>527
> のほほんと余裕かましてるBDか、必死なHDか。

ソニーは必死だけどな

HD DVDに必死さなんか感じられない

>>540の書き込みからは必死さが感じられた

家電のBDに、PCのHD、かね。

BD陣営はしかし、BDは残ってソニーは消えるというオチも
ありだな。(w

>>542
PCのHD、の理論がわからん。

日本のPCでの主流のマルチ・スーパーマルチの日立・松下、デュアルのパイオニア、
海外のPCで大手採用ベンダーであるDell・HPがBD陣営に入ってるのに、なぜPCがHD DVDになる？

まあBDもHD DVDもドライブがPCに搭載されるのは相当先だろうが。

>>536
三洋は出すって発表しただろアホ

真に受けるなよ。

>543
あー、そんなに難しく考えたわけじゃないぞ。
HDにNECがいるから、
松下が家庭用に主に普及させたいように見受けられたから、程度だ。
もちろんPCにも普及させる気でもあるのかもしれないが。
いずれにしても早めにPCに導入して欲しいわ。
現行DVDでは少なすぎる。

>>546
もうちょっと難しく考えろ。な。

なんか全然何にも知らんのに適当なこと言って場を混乱させるだけの厨が随分涌いてるな。

>>513さん
そうですね。
音質も良くなるみたいだし、CDの音質なら1枚に収まるから今のような何枚組、というのがなくなって部屋もすっきり！

>>514さん
プロじゃやっぱり音質の違いがわかるのですね。
私はMDとCDの音質の違いがわからない・・・・

>>549
スレタイ読めますか？

ＲＤ−Ｚ１

HD DVDは製品化されるのか？

さあ
最終的にH264あたりの録画機能も付けてくれれば
BDでも構わない

もういいじゃん。
再生用にBD記録用にHDDVDで。
その辺で落としどころつけようぜ。

なんで記録用に容量の小さいHD DVD使わなにゃならんのだ。

そもそもHD対応のH.264/WMAエンコーダなんかいつ出るか
分からんし。山田はSDのエンコーダx4載せるとか無茶な
事言ってたな。

>>554
-Rが15Gで2層記録にも躓いてるHD DVDを記録用に？ネタにしては
笑えないな。

HD DVDはアテ馬としては頑張った。

じゃ、再生用もHDDVDで行くしかないな。
折角譲歩してやろうと思ったのに。
BD厨はほんとバカだな。

山田よ、そろそろ頭下げろ

>>557
まだだ。BDに録画時H.264エンコと台湾でのメディア製造を呑ませるまでは頑張ってもらわなきゃいかん。
HD DVDの価値はただそのためだけにある。

日経エレクトロニクス読んだけど、規格統一はほぼ絶望的みたい。
HD DVDいじられないでよかった。

HD DVDは、互換性を強調してMDのように旧メディアから完全なる脱却ができていないDCCだな。
BDがいったんコケてDVDレコとデジタル放送がかなり普及したところで廉価な製品が出ればHD DVDが勝てるかも。
というかそれくらいしかHD DVDが勝つストーリーが思い付かない。
あとはパンピーがいかにBDの殻を毛嫌いしてくれるか。

漏れはRDマンセ−殻RAMマンセ−。芝がBDだったら迷わずBD買うけどw

タイタニックとスターウォーズがBD陣営に取られましたｗ
10月2日、二十世紀フォックスがBDA加入を表明。

<日経>◇次世代ＤＶＤ、米フォックスがソニー・松下陣営に

　次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）を巡る規格競争で、米映画大手の20世紀フォックスが、ソニ
ー、松下電器産業などの推進する「ブルーレイ・ディスク」陣営に参加することが2日、明らかになった
。東芝・ＮＥＣ陣営との規格競争では、米ハリウッドの映画大手の支持を取り付けた側が圧倒的に有利
になる。フォックスの取り込みでソニー・松下連合が先手を打った格好となり、ウォルト・ディズニーなど
残る大手の争奪戦が激しくなる。

　20世紀フォックスは「タイタニック」や「スターウォーズ」シリーズで知られる米映画大手。2003年の北
米映画興行シェアは６位。　次世代ＤＶＤ規格を巡ってはブルーレイ・ディスクと、東芝などの「ＨＤ　
ＤＶＤ」という互換性がない二つの規格が競合。当初の用途は映像ソフト再生が中心になるとみられ
、両陣営は映像ソフトの最大の供給源である米映画大手からの支持獲得に努めてきた。ソニー傘下
のソニー・ピクチャーズエンタテインメントを除けば、米映画大手でどちらかの方式への支持を表明す
るのはフォックスが初めて。

　ソニーや松下などは4日、ブルーレイ規格の策定と普及に取り組む新組織「ブルーレイ・ディスク・
アソシエーション」を発足させる。フォックスは同組織に参加。これまで規格の骨格作りを進めてきた
韓国サムスン電子やオランダ・フィリップスなどとともに、重要事項への投票権を持つ最高幹部会議
のメンバーとなる。不正コピー防止など著作権保護機能の強化などに積極的に関与していく。他の
映画会社に先行して、ブルーレイ・ディスクを使った映画ソフトを販売できる利点もあると判断したもようだ。

　ブルーレイ・ディスク・アソシエーションには幹部会議メンバー以外にも、キヤノンなどが加入。総勢5
0社以上でスタートする。　ソニーは米映画会社メトロ・ゴールドウィン・メイヤー（ＭＧＭ）の買収を決めて
おり、フォックスが加わることで、一歩前進した形だが、東芝・ＮＥＣ陣営も強力な巻き返しに動くとみられる。
今後は豊富なソフト資産を持つディズニーやタイム・ワーナーなど他の映画大手の動向に焦点が移る。

どうせアップコンだし。ｗ

タイタニックは素直にフィルムで取っておけば良かったのにね。。。

別にアップしなくても詰め合わせお買い得パックでいいよ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041003AT1D0109502102004.html
ひゃっほー

BD陣営
SPE、MGM、FOXで
米興行収入の大手が占める７０％のうち３０％をすでにゲット

東芝とワーナーの関係は所詮日本国内だけなので
数には入れられないしなぁ⇒いまだ０％

あとはユニバーサルか。しかしキヤノンが参加するとは
思わなかったな。50社の詳細が知りたいね。

ハリウッドの共同wish listの重要用件に「統一規格」というのがあったわけ。
SONYの資本影響下にあるColumbia/TristarやMGMはともかく、独立判断
で動ける20世紀フォックスが加わったという事は「統一規格」はBDでないと
実現できないという事実が確定されたと言うことだ。

ハリウッド最大のライブラリを持つTIME Warnerも規格の統一が作品提供
の大前提と言い続けているし、東芝との義理よりそっちを取るだろう。BD
参入を表明すればそれだけで大恩を売ったことになるし、BDAのかなり上
席が用意されているはず。

それにしても、今回参入発表をいち早く行ったのがユニバーサルではなく
FOXだったのはちょっと意外。
あと、パラマウントはVHD/LD競合の時に（被害の絶対額は小さいものの）
痛い思いをしているから、少なくともあと主要一社が動向を明らかにするま
では静観しているだろう。

>>571
DVDの時はなかなか参入してくなかったから、今回の発表はびっくりしたよ

＞HD DVD陣営は強烈な巻き返しをしてくると思われる。

どんな手があるんでしょうか。((（n;‘Д‘))ηｺﾜｲﾜｧ

>>573
東芝なら、自爆テロとか？
実際、DVDﾚｺのドライブもひどくて、自爆テロとしか思えんしな。

ブルーレイ・ディスクって名前がなんだかイマイチ判りにくい。
よって名前のみHD DVDと変更すれば角も立たず万事丸く収まりみんな幸せ〜やたー

他の映画会社に先行してブルーレイ・ディスクを使った映画ソフトを販売できる利点もあると判断、

なら、他のスタジオはHD DVDでそれを狙えるわけだ。

>>575
BDの何がわかりづらいんだ。

HDD&DVDみたいで紛らわしいHD DVDのほうがよほどわかりづらい。
略せないし。

>>575
BDの何がわかりづらいんだ。

HDD&DVDみたいで紛らわしいHD DVDのほうがよほどわかりづらい。
略せないし。

HD DVDのハイブリは

HDD&HD DVDレコーダー

になるわけだな。
糞わかりづらい。

BDを成功させるために、相手の言いなりの条件でMGM買収したりFOXを陣営に引き入れたりするたびに、
ソニーの経営状態はは悪化していくという悪循環。

次スレは”HD DVDの生きる道”にでもタイトルを変えるべきだな

次スレは要らないだろ

HD DVD信者の断末魔の叫びが聞こえてきますな

ＨＤＤＶＤが生き残れる唯一の方法・・
ＰＳ３の発売前にＨＤＤ・ＨＤＤＶＤハイブリレコーダーを
定価１５万（実売１０万）程で出す。
プレーヤーをいくら出したところでＰＳ３の販売台数にはかなうまい。
でも、そんなことする会社はないか・・

VHSで王者だったディズニーはDVDでワーナーに水を開けられ悔しい思いを
しているってのは映画業界でよく知られてること。

以前ディズニーがかなりBD寄りだったのも対ワーナーで有利に立ちたいという
思いがあったということも十分考えられるわけだが、Foxの意思表明がこれに
どういう影響をもたらすか。

まあ、当分現行ＤＶＤが続くだろう、デジタルチューナーとそれらのソースの受像機が
アナログＴＶを上回ったときにどうなるか

DVDソフトには2006年問題というのがある。旧作のDVD化が一段落して
市場は飽和状態を迎え、売上は下降曲線を辿り始める。だからメーカーも
コンテンツサイドも次世代メディアの市場導入がどうしても必要という訳。

だからといってDVDパッケで買った映画を、HDだからと言って買い直して
くれる消費者なんてどれだけ居るんだろうかとも思うけどね。
座して死を待つよりは良いということなんだろうか？

LD層＝HD層くらいの市場だと勝手に思ってる

BDの新名称案

SVD エスブイディー　特に何の略称にもしなければ商標にはひっかからない。
勝手に報道側が「スーパーボリュームディスク」とでもつけてくれるかな。

EVDみたいだな

HD DVDにはポニーキャニオンがいるから無敵だね

どうみてもＢＤの勝ちが揺るがない
ＦＯＸがＢＤについた時点で勝負は決した

殆どの主要家電企業がBD支持の時点で
BDでH.264が採用された時点で
MGMが買収された時点で
PS3にBDが搭載された時点で
FOXがBD支持の時点で

勝負は決していた

東芝は99年〜2001年の間で次世代ディスクの研究は
99年に発表した8-12変調(HD DVDに採用されてる)位で
物理的な部分の発表はほとんどしていない。
ソニー、フィリップス、パイオニア、NEC、ビクター、松下らへんは、かなりの数成果発表してる。

その後いろいろあって、2001年末に出てきたのが
松下、東芝、日立共同開発のはずなのに2層方式以外はDVR-Blueに
非常に近い2層相変化RAM、しかも松下は統一を匂わせている。開発コード名 HD DVD
東芝は本気で共同開発してたのか？

ceatecで東芝はこの2層相変化RAMを展示していない。
http://www.itmedia.co.jp/news/0110/05/dvr_blue.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011003/ceatec3.htm

その後の東芝がとった行動はCESで"独自技術"の
1層30GBディスク DVD-blueを展示（モック、松下日立の2層相変化RAMは実機再生デモ有り）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/news.htmlの2002.01.10 インプレスNEWS
周知の通りランドグルーブ記録、変調方式17RLLにした、まんま2層相変化RAM
これを1ヶ月以内にDVDフォーラムに提案すると発言。

松下に対する威嚇だけど
東芝がマトモに製造できてフォーラムに承認されたとしても東芝の旨みはほとんど無い。
これがblu-ray発表の1ヶ月前、もうBDへの誘いが来てたかもしれない。

そしてblu-ray発表
DVD-blueは勿論提案されるはずも無く
東芝はDVDフォーラムで一本化を提案、BDの提案を促すが失敗、NECと組んでAOD発表。

ただの妄想だけど、本当に東芝に技術があるなら
松下にドライブ借りたり、ピックアップがTDK製だったり、サムソンと事業統合したりしないと思うんだがどうなんだろう。

>>595
東芝もHD DVDもこの分野では終わりだからもういいよ。読む気しない。

>>588
アニメに関しては買い直す人間が多い。

俺も今後の普及度は
VHS=DVD
LD=HD or BD　だと思う
大部分の見れりゃいいって人はとりあえず2010年近くまで
現行DVDレコーダー買うんじゃないの、そのころは１万円くらいになってるだろうし
マニア層はHD,BDでレンタルは現行ＤＶＤが続くかな

見れりゃいい人はビデオデッキじゃないの？
そしてマニアはBDへ
DVDは中途半端

紛らわしいんならBD、HDの間とってEDでいいじゃん。

>>600
起たなくなった俺への嫌がらせですか？

>>599
ソフトがVHSとDVDとBDの3種類で出るかな？
DVDとBDだけになると思ってるんだが。

見るだけならビデオデッキはもう無いだろ
レンタル屋もDVD主流になってきてるし

ビクターってBDF入ってんの？

13社の頃は入ってなかった

ああ、数年後には、全然違うメディアが主流になる予感（笑）

結局VHSって何年ぐらい主流だったんだ？
今現在もまだなんとか続いてるだろうけど。

なんとかじゃなくまだ主流ですが

VHSしか持っていませんが

何か？（笑

今が移行期と考えても20年は主流だった。

ｽﾏﾝ。
このスレにいる人らは多分みんなDVDレコーダーに移行してるハイテクな人らだろーなーと思って・・・。
まだVHSなオレが頑張ってこのスレに見栄を張って言ってみたんだけど、その心配はしなくて良かったみたいですねｗ


で、約２０年ですか。
とすると、単純な考えで今DVDが普及し始めてるんでそれが主流になって、
BDもしくはHDが主流になるのは約１０年〜２０年先と考えた方がいいのでしょうか？
そろそろ近い将来DVDレコ買おうかな〜と考えてるんだけど、
DVDがいきなり終わってBDとかがいきなり主流になったりしたら困るなぁと思ってるんだけど。
規格争いとか背景全然分からん素人なんだけど・・・・。

要するにDVDレコ買うのに踏ん切りつかなくて・・・・。
DVDだけでも規格（？）が細かく分かれてるし、
次世代のディスクが既に発売段階に入ってるとなると、
DVDレコに移行すべきなのかどうか迷って・・・・。

1980には主流、少なくともβと五分以上のシェアだったから、
もう四半世紀は主流ですな。
ちなみに地方のtutayaは新作も５割以上がvhs。まだまだ主流
じゃないかな、あと５年は。

>>612
何を買っても別に問題はないだろ。
VHS->DVDのように移行の手間は発生するが，資産を持って行けないと言うことはない。

・・・ムーブに対応してりゃな。

<日経>◇次世代ＤＶＤ、パソコン内蔵で競う――電機各社

　ＮＥＣとソニーは来年後半をめどに、パソコン内蔵型の次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）機器
をそれぞれ商品化する。両社は次世代ＤＶＤで異なる規格を提唱、業界標準を争っている。次世代Ｄ
ＶＤ機器市場ではパソコン内蔵型が大きな需要が見込める。有望分野の量産により、規格の主導権
争いが一段と激しくなる。

　ＮＥＣは東芝とともに「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営。ソニーは松下電器産業などと「ブルーレイ・ディスク」を提
案している。　ＮＥＣは来夏をメドに、デスクトップパソコン内蔵型の再生専用ＤＶＤプレーヤーの生産を
開始する。データの書き込みも可能なノートパソコン内蔵型ＤＶＤレコーダーも実用化を検討する。

　ソニーは再生と記録ができるパソコン内蔵型レコーダーの開発に着手。来年後半に発売する予定だ。
同社は「プレイステーション２」の次世代機での「ブルーレイ」採用も表明。パソコンとゲーム機で攻勢をかける。

　パソコン内蔵型は装置の薄型化が必要。ＨＤ　ＤＶＤはディスクの基本構造が現行ＤＶＤに近いため、
薄くしやすいとみられてきた。一方、現行型と構造が異なるブルーレイのソニーも、「ノートに内蔵するた
めに必要な小型部品の実用化は十分に可能」としている。

　現行の内蔵型機器はＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給価格で1台5000―6000円程度。次
世代機は当初3万―5万円程度になる見込み。

　調査会社のガートナージャパンによるとパソコンの世界出荷台数は来年約2億台の見通し。一方、
電子情報技術産業協会が予測する家電用の据え置き型ＤＶＤレコーダーの世界市場は約1580万台。
パソコンに次世代機器の搭載が進めば、据え置き型を上回る需要が見込める。

次世代ＤＶＤ、東芝・ＮＥＣ陣営にエイベックス参加

次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）規格のうち、東芝、ＮＥＣなどが推進する「ＨＤ　ＤＶＤ」の陣
営に、映画会社の角川映画や大手レコード会社のエイベックスが加わることが３日、明らかになった。

　次世代ＤＶＤの規格では、ソニーや松下電器産業が推進する「ブルーレイディスク」に、米大手映画会
社の２０世紀フォックスが参加を検討していることも明らかになり、２つの規格による主導権争いが一気に加速している。

　角川、エイベックスと、電機部品メーカーなどを含む計四十数社は、来年に正式発足するＨＤの推進組織
「ＨＤ　ＤＶＤプロモーショングループ」への参加を、５日に開幕する電機業界の展示会「シーテックジャパン２
００４」で表明する見通しだ。「ＨＤ」陣営は、参加企業を拡大し、レコーダーやソフトの販売に向けた体制を固める方針だ。
...
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041004i401.htm

PC向け再生専用HD DVD-ROMドライブとか、再生専用BD-ROMドライブなんて
相当先になるまで需要はほとんどゼロなんじゃないのか？

一般ニーズは無いだろうね。
まぁ、PC業界は新しいもの好きもそれなりに多いのでその人たちがレポ用に買うよ。

>>618
商品化といっても10万円で商品化するだけかもし卵子な・・。

何時になったら超高画質ＣＣさくらがＢＤで出るんだ？？
PS3同時発売でもいいよ

>>617
東芝必死だなｗｗｗ

でもAVEXごときじゃ何の風も起こらんよｗｗｗｗｗ

HD DVDを見ると思い出すもの一覧

PD(ｗ
MVディスク(ｗｗ
DVD-RAM(ｗ
LD(ｗｗｗ

>>623
何が言いたいのかよくわからん。
負け規格と勝ち規格が混在してるぞ

エイベックソ参入しても、むしろアゲインストだな。

ポニーキャニオンにエイベックス？
なんだ？アイドルやアーティストのプロモーションビデオを中心に売る気？
そりゃ確かにプレス枚数少ないジャンルだからコスト安くないと辛いだろうけど…

>>626
ジリ貧の東芝に土下座して頼み込まれて、仕方なく支持を表明しただけだろｗ

その二社はメモリーテックの株主みたい。
ポニーキャニオンは環境ビデオを出すんでしたっけ。

つまりメモリーテックの窮状を見かねて手助けしてやってる、と。
子会社ならともかく親会社からの救いの手だとそんな感じ？
いっそ東芝もトワーニ使ってワーナー相手に戦略を仕掛けてみれば良かったのにとも思うが、
ひょっとして変な口実作られないためにワーナー側で解散を決めたんだったりしてｗ
これからDVDを発売開始するってタイミングでの解散決定は奇妙に思えたがそういうことか。

フォックスの参加でソニー、松下側の余裕の勝利。

>>630
そんなのは連呼しなくてもみんな分かってるからわざわざ書く必要ないよ。
でもフォックスが単にBDを出すってだけじゃなく、BDA幹部会社として参加したって事は、
かなり早い段階からフォックスの映画をBDで出しまくるってことだよね。
俺はこれがうれしい。フォックス映画はSFが多くて、大画面で見たいものが多かったから。

何でCELL(PS3)で、せっかくソニーと手を組んでるのに
こんな無茶するかなぁ。　＞　東芝

>>632
関係なさすぎ。

ワーナーがHD DVDについたらどうなる？

勝負的には互角になる。
あくまでどっちも販売するではなくHD DVD側に付くと宣言したらだけど。

ほとんどありえない話だと言われてるけどね。

>>616
日経エレクトロニクスによると、BDのノート搭載はかなり難しい技術らしい。
３波長対応ピックアップがどうしても大きくなりすぎるので、開発には相当時間がかかりそう。

ワーナー・ブラザース/ニューライン・シネマは現在の所単独ではハリウッド大手最大な訳で
全米映画産業界の中でも枢要な地位にある。
そこが次世代パッケージ規格を分裂させて映画産業界全体の利益を損なうような事ができる
か、という所だね。「統一された規格」というのはタイム・ワーナーがまず一言目に言って
た事だから。HD DVDで出すと言うのでは既にその大前提は崩れることになる。

タイム・ワーナー首脳がよっぽど錯乱でもしないかぎりもうそれはない。

ワーナーが今考えているのはHD DVDとBDを天秤にかけることで
BDのプレスコストやプレス条件で大幅な妥協を引き出すこと。
dellやhpもPC向けにOEM価格100$以下を求めてくる。
BD陣営にはもはや利益なき繁栄しか残されていない。

でもそれが本当に実現できるなら、HD DVDは真にユーザのために身を捨てて役に立ってくれたことになるな。
立派な当て馬っぷりだ。

>>639
そうだったのはほぼ間違いないと思う。しかし、20世紀FOXが実質的なBD一番乗り&
キャスティング・ボード取りしたことで規格策定におけるタイム・ワーナーの立場が
大きく揺ぐ事になった。最早BDFはワーナーにFOX一番乗り以前の条件は出してくれ
ないだろうし、ユニバーサル・パラマウント・ディズニーのどれかがワーナーに先んじ
てBDに乗る様な事があればその他大勢扱いになってしまうだろう。

ノートPCにも乗せられないような扱いにくいBDが
普及すするわけないし普及していいわけないだろ。

思わずすすっちまった。

載せるのが難しいと言ってるだけで載らないわけじゃないし。
DVD/BDのマルチピックアップ開発も廉価なマスタリング製造装置も殻の排除も
当初は困難だったが実現したわけだから、それが必要となればいずれ達成される。
それだけの技術力は少なくともBDFは持っている。

当初のBDはそんなの不要と言っていたのがHD DVDのおかげで超えなければいけない壁になってくれた。
おかげでBDFは当初の予定以上に開発費をふんだんにかけてユーザの利便を図ってくれるよ。

やりすぎてBDFS→UDFへの変更なんて極端なことまでするのは玉に瑕だが。

PS3への採用宣言で一気に一般層へのブランド認識を確立したBD.
これに対抗するにはもはや、MSのXBOX２へのHDDVD採用しかないの巻。。。

MicrosoftはもうHD DVDだけの味方じゃないし。
ただ、Windowsで標準対応する予定がある分、HD DVDの方が載せやすいだろうとは思うが、
それはX-Box2発売よりずっと先の話だしな。現状では無駄に開発コストがかさむだけ。

あとそもそもX-Box2搭載にはブランド浸透力って無いし。ゲーム機ならなんでもいいわけじゃない。
日本ではブランドとして認知させるほどX-Boxはメジャーになりきれてないし、
アメリカ人はもっとドライでコスト的に余分なだけのHD DVD搭載を歓迎したりはしない。
また、グループ全体でPS2とBDに企業生命をかけてるSONYと違って、
X-Box2にHD DVDを搭載したりしたらおよそゲーム機とは呼べない価格帯になってしまう。
現状ではまだ、HD DVDドライブ自体が原価でX-Box本体と同じ値段することを忘れちゃいけない。

MS自身がXBOX2はDVDドライブのみでHDDすら載せないで低コストで出す、
PS3のBDドライブ搭載はコスト高で、ゲームとしてはXBOX2が有利、
と言い切ってるくらいだから、HD DVDドライブ搭載という線はあり得ない。

結局、年末にブルレイハイブリ出るんだよね。

年末って来年の年末だよね。省略しないように。

シーテック2004
次世代光ディスクの2大規格が激突

Blu-ray Disc関連で注目を集めそうなのが，製品投入を間近に控えた各社の録画機だろう。
例えばシャープが2004年度中にも製品化することを表明している。
韓国LG Electronics Inc.が売り出すハード・ディスク装置（HDD）内蔵型の製品も日本に初お目見えするかもしれない。
ほかにも2004年度中の投入を狙っているメーカーがある。録画機だけでなく，
再生専用媒体「BD-ROM」に向けたプレーヤのデモンストレーションも目を引きそうだ。

HD DVDではプレーヤの試作機や記録再生装置の完成度に注目が集まりそう。
2004年8月にHD DVDへの賛同を表明した三洋電機の展示内容も要チェックだろう（NE ONLINEの関連記事1）。

http://ne.nikkeibp.co.jp/CEATEC2004/prev_st.html

国内メーカーはハリウッドなんかに較べるとどうしても販売枚数が少ないから、
負担の少ないHD DVD支持が多くなるかもしれないね。

シャープのBD機ってBD1.0で出すの？それとも両対応なのかな。

NITENDOがHD DVDに対応する可能性もあるね

なんか勝負つかずにどっちからも有力ソフトが出続ける最悪な状況に
なりそうな気がしてきたなぁ。
マルチドライブが出れば全て解決か

有力ソフトはBDだろ。HD DVDは三流会社ばっかじゃん。

まったくの初心者ですが今のDVDに比べて使い勝手なんかも格段によくなるんでしょうか？　

東芝とNECと三洋でハイブリ機をいきなり10万円切る価格で
信じられないくらい大量生産すれば勝ちだね

ROMだけでも統一してくれ
頼む。

まあアニメ次第だがブルレイだな。

>>651
未だに「HD DVDはディスク製造コストが非常に安い。BDはバカ高」なんて
HD DVD陣営の宣伝を鵜呑みにしてる馬鹿なんていないよ。

コストはBD＞HDDVDだからね
>>659
アニメの方もソニーが手を回しているから大丈夫でしょ
あそこはアニメ会社も持ってるし

>>660
日経エレクトロニクスによると、単順な比較でもBD-ROM（単層、２層）はHD DVD-ROM２層の
１．３〜３倍のコストがかかるらしい。
それに新素材、DVDとの共用ラインを作れないことを考えればやはり余分に負担が必要。

PS3　GC2　XBOX2にはブルーレイディスク対応になるだろうなぁ〜
PS3とXBOX2は12cmのブルーレイ　GC2は8cmのブルーレイとか？

GTAのことも考えるとXBOX2もブルーレイにしなくちゃいけないし
GTAの最新作はDVDの2層の容量を使い切る内容だったから
GTAシリーズは北米で1000万本も売り上げている人気シリーズ
PS2　PC　XBOXで発売している

>>662
BDとDVDの共用ラインが既に発売されてますが。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=79947

ビクターが、既存のDVD製造設備をBDに対応できるようにしたらしいぞ
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/archive/news/2004/08/11/20040811org00m300090000c.html

>>662
BDは当分1層27GBのBD-ROMで事足りるからね
コスト的に良くなってから2層54GBを使えばいいし

>>664
もしもし、それは「原盤」製造装置ですよ。

662の記事の趣旨は、二層BD-ROMの「発売開始初年度」のプレスコストが一枚500円
くらいになるだろうと言うこと。初年度の出荷枚数は全世界で精々数百万だろうから。
単層なら200円弱。
製造ライン新設というのは問題にならない。設備ってのは年々性能が低下して維持コス
トが高くなって行くものだから。初期のDVD製造設備がそのまんま使われ続けているか
というとそうではなくって金をかけて新しい設備に更新されている。

初年度500/200円のBD-ROMプレスコストってのは初年度の「ニッチ購買者層」には
まるで影響しない数字だし、二年目には300/150円位には下がってくる。

ぐおー専門用語多すぎ。おまいら何者だ

みんな、工作員（社員）です。>>668

>>664
おいおい。それでプレスしてみろアホ。

誰でも良いから
ROMは統一するように
働きかけてくれ。

来年のハイブリBDに向けて現在、哀応が人柱ならぬ会柱となって問題解決に打
ち込んでおります。

おまえら、現実が直視しろ、ソニーの勝利なんだよ（・∀・）

哀れHDDVD

■エイベックスは拒否

　エイベックスは４日、東芝やＮＥＣなどが推進する「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営に
同社が加わるとの一部報道について、「われわれとしては一切の意思を
決定していない」（広報部）とコメントした。５日開幕する電機業界の展示会
「シーテックジャパン２００４」に、同社のデモ用コンテンツを同陣営に
貸し出したことが「勘違いにつながったのではないか」（同）としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100434.html

グダグダだなHD DVDｗｗｗ

>>675
（≧▽≦）ｷﾞｬﾊﾊ!!

HD DVD哀れ杉ｗｗ

うぅー、だめだな

PCではBDの映画が再生できないなんてことはないよね？
リッピングすげー警戒してそうだし

>>675
FOX参加が分かって急遽取りやめたんじゃねーの？

しかし・・・BDAの立ちあげ時50社以上という情報を得て泥縄式大あわてで数合わせに
走ったというのがミエミエだな、こりゃ。そもそもHD DVDプロモーション自体をやる
のやらんの言ってたし、内部からHD DVDの推進そのものに否定的な意見が出てきてる
んじゃないか？

これで明日発表延期なんてことになった日にゃ・・

漏れHD DVD厨だけどこれは許せんね

>673
なんだ。
妙に粘着質にBD推してるなと思ったら
単なるソニー信者だったわけか。

あのな、BDはうまくいってもソニーはずっこけるかもしれんぞ？
或いはまたゴネだしてBD+造るとか言い出すかもしれんし。

なんちゅー噛ませ犬っぷりだ

>>667
あくまで「発売開始初年度」なんだよなｗｗｗｗｗｗ

既に商品投入しノウハウを着々と貯めているBRと
未だに発売していないHDDVDじゃ文字通り年季が違う

しかし、このエイベックスの「勘違いされました」は凄い。
少なくともきちんと誘われてる訳だから、「勘違い」で逃げる理由があったと言うことだ。
FOXの動きでそうなったのならHD DVDプロモーションには米国大手コンテンツホルダー
は全くついて来てないという事になる。

他社への影響も大きい。東芝・メモリーテックはエイベックスの名前も使って他のコンテ
ンツホルダーとかにも働きかけしてただろうからね。「そんなん聞いてないぞぉ」っての
が続出するかも。

家電の規格争いでは注目されないが

NECの過去の国際規格惨敗史を忘れちゃいかんよな

国辱ものだし

BDAとHD DVDプロモーショングループの掛け持ちってできるの？

>>678
ぶっちゃけPCと家電で分裂すれば良いと思ってるだろうな。

PCでは読めない。ドライブが存在しない。これほど確実なものはない。

でもハリウッドのゴリ押しでPCと家電の規格が分裂したと思われるのは嫌。
家電・PCメーカーの対立で規格分裂→やむを得ず受け入れるハリウッド

これが彼らにとってベストなんだろう。

Blu-ray Disc Associationが正式に発足
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041004/105677/

新たに加わったメンバーは，機器メーカーではキヤノン，ケンウッド，シナノケンシ，
船井電機，リコーなど。媒体メーカーは太陽誘電や三菱化学メディアなど。
コンテンツ・ホルダーとしては
ポニーキャニオンエンタープライズ，米Sony BMG Music Entertainment社などが名を連ねた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>687
できるらしいｗ

エイベックスはあれだろ。浜崎あたりがHD DVDに加担するなら独立するとかしないとか。

>>688
>でもハリウッドのゴリ押しでPCと家電の規格が分裂したと思われるのは嫌。

奴等がそんな風評を気にするタマかよ

みんなまだわからんかなぁ？ＨＤ・ＤＶＤの勝ちは見えてる。
ＤＶＤ⇒次世代には時間がかかる。

ＨＤ・ＤＶＤ＆ＤＶＤをハイブリでソフト作るとする。
まぁ、ＤＴＳ対応作品みたいな感覚か。
ＤＶＤプレーヤーしかない（てかそれでいい）大半のユーザーはそれを買う。
そして将来せっかく持ってるソフトをより綺麗に見たいと言う願望が湧く。
何年かしてＨＤ・ＤＶＤプレーヤーを買ってもソフトが無駄にならず
買い替えもしなくて済むという構図だ。
気が付けば世の中にＨＤ・ＤＶＤソフトが溢れてるとね。

最初から、ばか高いＢＤやＨＤ・ＤＶＤを一体どれだけの人間が買うってんだ？
ＰＳ３がＰＳ２のように売れるとでも？
ゲームはクォリティ的にこんなもんでいい、ＤＶＤもこんなもんでいいという
一般的な感覚の人間を置いてけぼりにして普及はありえん。

今日、WBSで特集あるんでしょ？
みんな準備OK?

>>692
>気が付けば世の中にＨＤ・ＤＶＤソフトが溢れてるとね。

ありえないｗ

だいたい、まだ出てもいないHD DVD＆DVDのハイブリッドディスクを
ハリウッド全部が出す事を前提にして語れる能天気さが信じられんｗ

まぁ、少なくともスターウォーズやタイタニックや007は出ない事は確かだｗ

>>692
一般人が「ゲームのクオリティ的にこんなもんでいい」と妥協するのなら、
どうしてPS2はある時からバカ売れし始めたんでしょうかｗPS1で十分じゃないの？ｗ

で、PS3はPS2＆PS1と互換性があるから、PS2と同じ理由ですぐにリプレースが始まるよ。

で、気がつけば世の中はBDプレイヤーだらけｗｗｗ

詭弁＜ありえない仮定を持ち出す

>>692
アフォ。
現行DVDは2層がほとんどってことわかってる？
ハイブリッドDVDはそれぞれ使える容量が半分になってしまうのだから
話にならんだろ。せいぜいアニメくらいにしか使えない。
もちろん両面ディスクなんてのは論外ね。

大画面時代がくれば、コンテンツも大容量メディアで対応するしかなくなるよな。

　 -─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　HD DVDチームの負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

>>695
> だいたい、まだ出てもいないHD DVD＆DVDのハイブリッドディスクを
> ハリウッド全部が出す事を前提にして語れる能天気さが信じられんｗ
>
> まぁ、少なくともスターウォーズやタイタニックや007は出ない事は確かだｗ

そんなこと言っちゃっていいのか？w
ハリウッドは時流によっちゃ、あっさり方針変えたりするぞ。

ココの皆さんはメール欄見ないの？

大漁だ!!(;｀O´)o/￣￣~ >゜)>>694)彡>゜)>>695)彡>゜)>>696)彡>゜)>>697)彡>゜)>>698)彡>゜)699)彡

たらればは詭弁をつくりやすくていいね

まあ簡単にコピーできるHD-DVDをハリウッドが支持するわけないので
絶対にBDが勝利することは確定だがな

>>702
やっぱり。どうも文章が小学生並みだと思って。
結構釣れたね。

>>702
なあ、ハリウッドが時流によってあっさり方針変えた例を教えてくれよ。
つーかお前適当に言ってない？

>>702
釣りに気づいてもらえないのが悔しくてノコノコ出てきてわけですか？ｗ
馬鹿丸出しｗ

ここまで勝負が明らかだと、面白くもなんともないな。

ＢＤ優勢は変わらないけども、先は分からないね。
>>705
小学生並の文章は釣りではありませんｗお恥ずかしい。まぁ、目一杯煽ってみたら
こうなったんですけどね。

釣られた人、付き合ってくれてアリガトでした。

>>702
(;｀O´)←コレなんですか？

自分も使っていい？これから

あ、やっぱｲｲや、なんか釣り目が朝鮮人ｯぽいし

結局負け組みはどうなるのだろう？
NECや三洋はそんなにデジタル家電に必死でないからいいけど
東芝はDVDレコーダーあるからな
NECなんて結局MVデスクで失敗してるに、汚名挽回できなかったな

なんだか、ＰＣ用記録メディアのノリだね。
ホームビデオとして、ＤＶＤがこれだけ普及してしまったんだ。
そう簡単には次世代に移行するとは思えないな。
結局、両方とも脂肪だろ。

NHK総合見ろ！

NHK見れ

>>712
立ち上がりは鈍いかもしれないが、相当長い期間市場に
残ると思うよ。DVDの倍くらい。ディスクメディアへの移行、
HD録画、で次何？いいよ、BD(もしくはHD)でもう。と言う
具合に。HDはそれなりに魅力的だと思うけどな。

終わった・・・・

>>713 いま終った。アリガト。

NHKは、HDを推奨してたね。

>>715
ＤＶＤを持っている世帯が、ＢDに移行する？　そのきっかけは？
ＤＶＤの画質や音質に、どれだけの一般ユーザーが不満に思っているか？だな。
そいりゃマニアにとっては、ＢＤなりＨＤは魅力的だと思うよ。

>>718
えっ？
どこら辺でそう思った？

>>719
水掛け論になるからいいよ。どちらも想像でしかもの言えないし。

>>721
普及してしまったＣＤに終わりはある？

高音質規格のＤＶＤオーディオ、ＳＡＣＤは普及する？

>>720
いままで使ったDVDをそのままHDでも使えるって所を強調してた所だね。

それと、HDの方が設備投資が低く抑えられて
経済面でも優れてるとか言ってた。

>>722
さほどしないでしょうね、SACDなりを鳴らす事のできるシステム
持ってる人なんてそうそういないだろうし。

液晶、プラズマは売れてますけどね。

仲の良い電気屋店員から聞いたけど、地デジ内蔵大画面ＴＶを買った世帯も、未だＶＨＳデッキのみで
ＤＶＤ再生機すら持っていないケースも多いそうだよ。
特に高齢者にね。

>>723
いやそんなことは言ってなかったぞ。
BDもDVDを再生できるのだから嘘になっちゃうし。

>>724については言ってたけど。

抱き合わせで買わせない電気屋もどうかしてる
E700BDはVIERAと一緒に買っていく年配者が多かったらしいし
ようは売る側のやる気しだいでしょ

>>719
2010年までに地上波デジタル放送が全国で開始する
DVDやHD DVDに標準で録画した場合すぐいっぱいになるだろう？
ということでBDに移行するかもね

>>726
HDTVが売れてるからイコールBD(HDDVD)が売れるとは
ならないけれど、BDなりが普及する素地は広がりつつある
のは確かでしょうね。

>>726
＞特に高齢者にね。
って、地デジ内蔵大画面TVを買ってる奴らって、
ほとんど高齢者（というかﾘﾀｲｱしてｶﾈもﾋﾏも有り余ってる奴）でしょ

そういう人達は、まだまだVHSで間に合うんじゃないの？

漏れHD　DVD厨だけど
安い殻なし台湾HD　DVDメディアが
BDメディアより圧倒的に安く売られるから
普通にHD DVDが勝つと思うよ

>>731
そうみたい。
店員はオリンピック需要で、それなりに地デジ内蔵ＴＶ売ったが、
買っていたお客さんの多くは、ＤＶＤで映画を見たり、ビデオを高画質で
楽しみたいと思う人は少数だったって嘆いていたもの。

WBSも来るぞ！！！

ワーナーとディズニーがHD DVD陣営になてるな

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｨｸDVDって・・・

ﾜﾛﾀ

ハードディスクＤＶＤキター

BDが現時点では有利なのかもしれない、と俺は思ってる。ただ世の中とは怖いもので、どんなに対抗馬に差をつけてもその時が来るまでどうなるかは誰にも解らない。
当たり前だけど。

>>735
日経本紙にも書いてあった。取材が雑すぎるよ。

今頃訂正するなよ！

訂正キタ

全敗ですね

伝説のﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｨｸDVD発売はマダですか？

Blu-ray陣営　：　松下、ソニー、Pioneer、SHARP、日立、三菱、DELL、HP、LG、SAMSUNG、Philips、Thomson、TDK、
FOX、MGM、SPE、Microsoft、Canon、Kenwood、Plextor(シナノケンシ)、フナイ電機、RICOH、太陽誘電、三菱化学
ポニーキャニオン、SONY BMG Entertaiment 、CMC、CyberLink、Daewoo、DolbyLaboratory、ESS technology、Imation
infomedia、KONICA MINOLTA、LITE-ON、Memorex、三井化学、ミツミ電機、MX、Opt、Pixela、RITEK、SigmaDesigns、SonicSolution
TEAC、帝人、凸版印刷、Ulead、横川電機

HD DVD陣営　：　東芝、NEC、SANYO、メモリーテック

ＨＤ　ＤＶＤに勝てば、ＢＤが普及するの？
ＢＤの敵はＨＤ　ＤＶＤじゃなくて、ＤＶＤでしょ。
まだ喜ぶのは早いと思うけど・・・

メーカーがROM原価を300円ほどケチって儲ける為に
大幅に画質を犠牲にする規格がHD DVDって事だな

高画質だと1時間程度の録画しかできないDVDは滅びる運命。

なんでDVDが敵になるんだか
売る側も緩やかな置き換えしか期待してないだろ

漏れHD DVD厨だけど
既存のラインが使えるHD DVDと使えないBDは
メディアの製造コストが違い過ぎるんよ

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｨｸDVDの発売は永久にないでしょう

ソニー3連敗キター！
日経に絶滅規格連発の糞ニーと言われるなんて（ｗ

WBSみて思ったんですけど幕末で例えるとアレですか？
長州がソニーで薩摩が松下なんですね。

ソニー3連敗に確定していいのか？ｗ
RWも時間の問題？ｗ

HDDVDのコストがDVDと然程かわらんのなら

ROM専用機はいきなり1万円台で出るんだよな？
メディア単価も200円/枚くらいだよな？

MDとDCCとDATについては？

Blu-ray陣営　：　松下、ソニー、Pioneer、SHARP、日立、三菱、DELL、HP、LG、SAMSUNG、Philips、Thomson、TDK、
FOX、MGM、SPE、Microsoft、Canon、Kenwood、Plextor(シナノケンシ)、フナイ電機、RICOH、太陽誘電、三菱化学
ポニーキャニオン、SONY BMG Entertaiment 、CMC、CyberLink、Daewoo、DolbyLaboratory、ESS technology、Imation
infomedia、KONICA MINOLTA、LITE-ON、Memorex、三井化学、ミツミ電機、MX、Opt、Pixela、RITEK、SigmaDesigns、SonicSolution
TEAC、帝人、凸版印刷、Ulead、横川電機

HD DVD陣営　：　東芝、NEC、SANYO、メモリーテック

書き込みメディアもHD DVDじゃ出ない気がするが・・・・
そもそもレコーダー開発やめるんじゃないのか？これ

漏れHD DVD厨だけど
RWはRAMに負けたのか？

>>750
ROMだけじゃん

漏れHD DVD厨だけど
売れてるメディアの殆どはDVD−Rじゃねーのか

映画作品乱発されてもいきなり買い換える香具師はそういないだろうな。
今は持ってるDVDで十分って奴は多いだろうし。

でも５、６年たったら、両方使えるDUALドライブとか作ってくれるんですよね。日本のメーカーさん。
そのとき買います。どっちでもいいです。

>>760
http://www.phileweb.com/products/ranking/37/29.html

しかし、FOXを始めとした60社のBDA参加に始まって「ハードディスク」発言まで
今日は何回HD DVDのコケがあったんだろう。
充実した一日であった。

>>763
RとRAMが上位5位か…

メーカーも必死ではあるわな。
オーディオのように衰退させると死活問題だもの。

BDはパナに主導権がないと
糞ニーに足を引っ張られるだけだし…

HD-DVDは味方が少なすぎるし…

┐(´д｀)┌

>>763
漏れHD DVD厨だけど
こんなサイトのランキングで売れ筋判断してる奴ってホームラン級の（ｒｙ

結局、製品化されないままHDは消滅。
BDはPS3に採用されるなど、対応製品が続々と販売されるものの、
ROM規格はDVDを置き換えられず（ゲームも大半はDVD）、
RAM規格はメディアの高値安定のため、H.264+DVD-R(RW、RAM)に勝てず〜

ってな流れになると予想

>>769
俺もほぼ同じ事を思ったｗ

レンタル業界がDVDからブルレイに買い換えるとも思えないしな。

>>768
早く退院出来ると良いな・・・

HD DVD陣営が負けたら東芝、NEC、SANYO、メモリーテックの株式って当然下がるよね？

漏れHD DVD厨だけど
恐らくPS３は失敗すると思う

>>769-770
ハイビジョンテレビ持ってないのか？
DVDなんて視聴に耐えないぞ

俺東芝に勤めてた














ケミカルだけど

ソニーの株持ってるお袋がBD買え買えって
さっきから電話でうるさいo(｀ω´*)o

レンタル業界は取り合えず今まで出したビデオタイトルをどんどんDVD化すること
DVD化できそうなタイトルが無くなって来たらBDに移行って流れだろう

しかし、
子供の頃β対VHSの頃は果敢に技術力を武器に松下に立ち向かうイメージだったソニーが
BDでは単なる松下のパシリと腰巾着にまで落ちぶれたね、

>>777
PS3買うとでも言っておけ

漏れHD DVD厨だけど
ソニーはすぐ壊れるし性能も全然よくないから
安くても買わないことにしてるよ

>>778
プレーヤーが普及するまで時間がかなりかかるだろうから
当面はレンタルDVDで行くだろうな。

ＰＳＰとＢＤに社運をかけたソニーが心配だなー
ＢＤを早く普及させようとする焦りからＭＧＭを高値
で買ったとしか思えないし。

>>782
そうだろうな

ハッスルハッスル！

>>783
自ら身を削ってBDが有利な立場になればなるほど経営が悪化するソニー。
BD成功と引き換えに死亡するかも知らんね。

tvみろ

fujiｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!

オリンピック需要で全員薄型大画面テレビ購入
ハイビジョン放送がイカに綺麗か思い知る
DVDも綺麗だろうと見てみる
糞画質にあきれる
もっと綺麗なのないと探したらブルーレイという次世代機がある
PS3が対応している
みんな買う
ブルーレイの圧勝確定
HD-DVD死亡

どっちかに餅つくまで漏れのX4もつかな(´･ω･｀)

うちのPS2はもうヘタってきてるから壊れたらPS3に買い替えだな。
PS3が出てるだろうから2万だしてPS2買うよりあと2、3万出してPS3買う。
同じ様にユーザーの何割かは自然に流れると思う。

HDDVDは製品が出ないかもしれないな、ここまで陣営を固められたら

ＢＤ陣営が直接NECに働きかけたらＨＤを止める可能性すらある

>>792
さっきWBSでメモリーテックが工場フル稼働で
次世代ディスク作ってた様子が流れてたわけだが・・・・

デモ

>>793
あれは飽くまでもデモンストレーション。
いつでもBDに寝返ることも出来ますよーっていう意味合いもある。

無理があるな

HD DVDの量産ライン　当初はDVDの生産に利用
http://ne.nikkeibp.co.jp/free/article/20040519/103412/

一生、DVD生産に使うかもね

>>793
あれ工場のおじさんがHD DVDとDVD持ってどっちも同じ様に見えるでしょうと言ってたろ。
注意すべきはあの工場にはHD DVDはおじさんの持ってたあの1枚だけ。
あとはﾌﾟﾚｽしてたのも全部現行DVD。素人には見分けがつかないのをいい事に。

すべてはソフト麺しだい
豊富なハリウッド映画が見れないHD-DVDプレイヤー買わないだろ

>>798
「どっちも同じように見えるでしょう？
（だってどっちもただのDVDだもんな・・・）」

>>799
ソフト次第なのは両者の技術力，生産能力や規模がある程度拮抗しているときだよ

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html?pc30
ぶっちゃけBlu-rayもHD DVDも普及しなくていいでつ
反射型ホログラム光ディスク（HVD）が普及して欲しいでつ

BDA参加企業の中に、レプリケーター(プレス会社)のDeluxe Media Services,
Infomediaや、DVDオーサリングシステムメーカー(Sonic Solutions)も参加してるな。

メンバーの顔ぶれを見る限り、BDAが第二のDVDフォーラムとして機能していくのは
ほぼ間違いないだろう。

素朴な疑問だがＨＤＤＶＤ支持してる人は
あれのどこがいいの？

RD厨か芝厨

H264、WMV9録画

>>802
商品化の予定は10年後以上ですよ。
私はそんなに待てません

>>804
対抗馬がいないと、ﾌﾞﾙﾚｲが安くならない。
そういう意味で期待している。

ブルレイだろうがなんだろうがPS3の価格がPS2の売出価（39800円）より高かったら売れない。

PS2もDVD再生がなかったらやばかった、39800円がゲーム機の限界だと思う。

>>778
S-VHSソフトの悲惨な末路を思い出した

結論BDもHDDVDも普及せずに2011年までDVDが続いて、その後
次々世代DVDに移行っていうことでＯＫ？

道は星に聞く

「技術的に出来る」ことと「市場が望む」ことは必ずしも一致しない。
たとえばSACDなんて誰が聴いても高音質だが、別に「SACDじゃなきゃ駄目!」とはならない。
確かにハイビジョンは奇麗だが、ノートPCでセルDVD再生して結構満足できている現時点で
次世代DVDといわれても「はあ?」って感じだろう。みんな他にいろいろお金使いたいしね。
だから>>811さんの意見が正解。どちらも製品化はされるが、ほとんどカラ振りに終わる。

次世代が普及しないのは確実だがそれは失敗ではない。
ソニー以外のメーカーは最初からDVDの20%まで行けば成功と考えている。
低価格で数は出ても利益の出ない部分はDVDで外国製中心
高価格高付加価値の部分は次世代でここは自社ががっぽりいただく
これがシナリオだ。

でもレコーダーに関して言えば実質1枚2時間しか録れないDVDでは不満な人は多いでしょう。
私はプロレスファンだが3時間中継とか結構あるし、毎日毎週放送の番組を録画してると早くBDが欲しいよ。
あと次々世代DVDだが1TBだとハイビジョンでも90時間録画できるのだが、これほどの容量だとほとんどディスクが売れないような。
それに1枚のディスクに色々な番組を録画するという使い方を嫌う人も多いだろうから、容量的にはBDが適切だと思う。

漏れHDDVD厨
あせってBD買ってしまった香具師には申し訳ないけど
メディアが高いBDは売れないと思うよ

>815
同感。確かに1TBは危険。長時間録画出来るのはいいが、何かトラブルが起きた時の被害が大きくなりすぎる。
信頼性が相当に高くなれば別かも知れないけど。デジタルと言うのは怖い。個人的には2層BD程度の容量があれば現時点ではちょうどいいかな。ハイビジョンはBD。スーパーハイビジョンの放送が始まったら1TB位の容量が必要になって来るかもね。

>>813
SACDを持ってくるのはお門違い。
視覚と聴覚では視覚の方が遙かに訴えかけるものがある。

まぁ俺は長いものに巻かれるよ。少数派になって個性派気取っても悲しいじゃん。
「俺は拘って買ったからいいんだぁ(´∀｀)ｱﾊﾊ･･･ﾊﾊ･･･・(つ∀｀)ｱﾚ?・・ﾅﾝﾃﾞﾅﾐﾀｶﾞﾞ･･･」
こんなの辛そうだもん。

HDDVD来年には＄999の機器を出すってよ

どっちが覇権取っても良いけど、消滅するほうは中途半端に普及しないで欲しい。
βVHSの時のβとか、PSサターンの時のサターンみたいに。

しかし、結構DVDレコーダーが普及してる現在、すぐBDに乗り換える人は、
やはりそんなに居ないんじゃないのかな。大画面派でさえ、今だにVHSの人も
多いだろうし。それにコンパチ機もかなり売れてるんだろ？
BD普及する前に、時間かかり過ぎて勝負かけてる某社息切れそうだし（笑
おれはPJだから、もちろんメディア500円切ったら買うかもしらんけど。
大半を占めるブラウン管の家庭では、あまり普及は加速しないんじゃないの？

HD DVD 低容量で２枚組
BD 大容量で１枚

なんだROM原価もBDの方が安いじゃないか！！

>>822
BDは勝つけど某社だけは息切れで脂肪だと
それは「正義は勝つ」って事だな

ところでサンヨーのDVDレコ持ってる奴いるの？

片岡ちゃんと出井会長をトレードしてくれ

昔HDDVDがAODと呼ばれてた頃、その由来が東芝でてきとーに「青だからAO」って決めた
という話を聞いたとき以来、HDDVDは好きになれなかった。
BDは以前は興味なかったが、PS3に採用されるという話を聞いてから、興味が湧いた。
ゲームはしないんだけど。

そもそも、これまで市販されてる過去作品でHD画質で録画されてる作品は
例外を除くと殆ど無い。今後作られる作品は別として、コンテンツ提供会社の
財産の多くを占める過去ソフトはDVDで十分な作品ばかり。
尺の長い映画もDVDで片面2層方式で1枚に収めることができる。
HD DVD化、BR化を過去作品に適用する場合のメリットは、
1枚で収まりきらない複数枚組の作品を1枚にまとめるくらいにしか
見いだせない。そして、1枚に収まらないような作品は過去のTV番組等の
DVD化を除くと少ない。

今後を見据えるなら、HD画質で収録されたデータ量の多い作品も
増えることが予想される。しかし、それを再生できる環境が各家庭に
普及するまでにはかなりの月日を費やすことも予測できる。
一般の家庭での映像再生機器への要求は、画質は良いに越したことはないが、
必要以上に画質の向上を求めるようなところもなく、普通に見れればいい
という感覚が多い。画質が良くても高コストな物は望まない。
現状でのハイビジョン画質はヲタク層にしか訴えかけるものがないと思う。
HD画質の新しい作品が市場に出回るには想像以上に時間が掛かる可能性が高い。

新企画は一般に広く普及する前に、状況整備に追われるだけで
息切れして徒労に終わるパターンも十分にありえる。
それを感じている企業やユーザーは静観している向きも多い。

>>806
そんなのBDでもサポートだ。

>>828
放送自体がHD画質になることで、コンテンツメーカー側の機材や記録も順次HD化し、
一般家庭の機器も地デジ対応のものに買い替えする必要があるために自動的にHD化していく。
確かに時間はかかるが、その自動的な移行が行われる時期に十分安くなって実用的な規格に
なるようにと考えられて作られた両規格なのだからそれで問題ないのでは。
(実際に移行してから開発を始めたものは、高性能ではあるだろうが高価になってしまう)
誰も今の時点で普及してくれないと困るなんて考えてないし、そのつもりも無いと思う。

両規格の「本番」は地アナ終了の2008〜2011年頃。それまではあくまで下準備の段階。
それまでに知名度をある程度上げ、レンタル等で選択の余地ができる程度の最小限のソフトを
店頭に用意できればそれで十分。

…いや、SONYだけは今すぐでないと資金が回収できなくて困るのかな？
PS3はいくらなんでも発売早すぎ。ハリウッド説得の戦略が主目的とはいえそのためにPSブランドを潰すってのは…。
実はPS3の後ろに普及用のPS4が控えてたりするのか？(ありえねー

PS9とかPS10(Xじゃないよ)とかバカみたいなロードマップを
実行しようってんだから、嘘でもPS3にBD載せるって発表しないと
株主につつかれる罠。

クソHD DVDの敗北宣言まだ

なんで消費者が希望するように企画を一つにしてくれないんですか？
今後は規格乱立を防ぐために負け規格のメーカーは解散することにすれば良いよ

>>828
映画に関していえば３、４年前からテレシネ（フィルム→ビデオ変換機）が
PHILIPSのSpirit DataCineやSonyのVIALTAといったHD機が主流になって
きてるから、DVDマスターはデジベでも元のF-V素材をHD-D5やHDCAMで
保存してる場合が多いよ。映画に関してはリマスターしてBDで再発する事は
オーサリングツールさえ揃えば容易だと思う。

>>831
一年後に試作段階のを見せるよって言っただけでこの騒ぎだしな・・

RD使いだが
参加企業の差、容量の差、実機仕上がりの差を考えて
HD DVDに目があるようには思えないなあ…

PS3はどうでも良いけど

>>829
サポートしてないじゃん

>>833
だったら今頃Blu-rayは存在してないことになってしまうのでは。
SONYも松下も東芝もかつてはビクターのVHSに負けた規格を作った張本人ｗ
残るのはビクターと、自社では何も開発せずにビクターに便乗した一部企業のみか？

ビクターだけでもいいでしょ
そしたらビクターがなんか開発するよ
それで充分

BDFにお呼ばれもしない青色レーザーでのビクターの開発力は東芝以下だっつー話もあるんだが。

開発しないんならしないでそれでもOK
いまだに何にも無くてVHSのみだったとしても
変な規格に振り回されるよりよっぽど幸せだったりして

BRもHDも普及しないに一票。
VHS時代のLDのようにAVオタが買うだけ。
DVDで十分だし。

>>842
うんにゃ違う、BRは普及する。
なんとなくそんな気がするにゃ。

BRってブラジル？

>>841
最初から何も買わなきゃいいじゃん。

漏れHDDVD厨だけど
ハイビジョンが普及するのかさえ怪しいと思う

別に普及してもしなくてもいいよ
今と同じ値段でメディアだけしばらく売ってくれれば
E700BDで満足してるし

>>846
白黒からカラー移行当時の２ちゃんでもそんなこといって奴居たよ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceat1_12.jpg

BDのデッキをこのデザインで出してたもれ。

量産に適した次世代光ディスク用高出力青色レーザ素子を開発
〜独自技術により高出力・低コスト化を実現〜
ＮＥＣはこのたび、ＨＤ　ＤＶＤに代表される次世代光ディスク録画再生機の主要部品である青色レーザ素子の高性能化・低コスト化に貢献する、量産性に優れた独自の素子構造と作製プロセスを開発し、連続発振時で世界最高となる３００ｍＷ以上の光出力を実現しました。

http://www.nec.co.jp/press/ja/0410/0505.html

>>847
まあ普及しなくてもD-VHSのような感じで生き残ってればOK。
一般人はDVDで満足してればいいさ。

>>842
残念ながら、今売ってるDVDレコって2011年には自動的に使えなくなりますからｗ

2011年には、ハイビジョンチューナーが全家庭に普及する。
(ハイビジョンチューナーじゃなきゃテレビ見れなくなるからｗ)

で、その時、マトモにデジタル放送を録画できるのはBDかHD DVDだけになってるんですよ。
DVDレコは全て外部入力経由でしか録画できなくなる。

既にほぼ全ての全国ネット民放がHD設備を完備。
HD設備がない所も、SDのデジタル放送に移行。

2011年には、「DVDレコーダー」という言葉自体が死語になってるだろうね。

DVD-ROMは引き続き発売され続けるだろうけどね。

なんか「変えなきゃ見れませんよ！」って強制されるのって何処か異常だよね。

ハリウッド老舗の映画会社『ＭＧＭ』の買収を決めたソニー。出井伸之会長（６６）自らが旗振り役となり、映像・音楽などコンテンツ事業の巨大化を加速させている。
だが、こうした“出井戦略”に、関係者からは「本業が復活できない致命的弱点になりかねない」と不安の声も上がる。世界のソニーに一体、何が起きているのか。

８月にドイツのメディア大手と事業統合し、世界最大級の音楽制作会社「ソニーＢＭＧ・ミュージックエンタテインメント」を誕生させるなど、ソフト業界に君臨するソニー。
そこには出井氏が掲げる「ソフトとハードの融合」の戦略がある。“川上”のコンテンツを抑えて“川下”のハードも握るシナリオだ。
だが、「ソフトメーカーとは提携すればよい。直接取り込むことにどれだけの意味があるのか」（ライバルメーカー）と疑問の声も出る。
先ごろ、発表した事業戦略で映像部門の強化を打ち出した東芝は「“一気通貫型”ではなく、コンテンツメーカーとの連携を模索する」（藤井美英・執行役上席常務）と明言、ソニーの戦略と一線を画する。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100521.html

>>854
その頃には、既に地デジチューナーは今のスカパーチューナー以下の価格
(1万円以下)になってるし、フナイとかの超安物テレビですら地デジに対応してますから。

>>834
HD時代になってもまだテレシネの話かよ。
これからの新作はフィルムスキャンだろアホ。

>846
もちろん先の事だから、解らないけど、未来は現在の想像を絶する世界が広がる物。

話しそれるけど、家のじいさんが、初めて白黒テレビを買った時は、今の感覚で4、500万位の物を買う感覚だったらしい…。
家に近所の人がテレビを観に来て大変だったとか。まさか、家にテレビが2、3と持てる時代が来るとは夢にも思わなかったって話していたことがあった。
当時テレビは今後普及しないで終わるものというのが当たり前の考え方だったらしいよ。

当時の価格で20万とかだからな。

角川がHDDVDらしいけどなんか角川ってアニメあった？

まぁ値段さえ安くなってくれれば。様子見ながらある程度の価格維持とかしようものなら萎える。

Ｓ○ＮＹってビデオで負けてＤＶＤで負けてBlue-rayでも負けてブルーだな

漏れHDDVD厨だけど
アナログ放送を２０１１年で止めるのは無理だと思うよ

日テレｸﾙｰ

地上デジタル放送が普及すると
デジタルチューナー搭載のDVDレコが一般的になって
デジタルハイビジョン録画！！とか謳いそう

>>860
ガメラ

>>863
お前は7年後の未来を予知できるのかｗｗ

ちなみに、今から7年前っていうと1997年。
当時はまだ、「光ファイバーなんて当分普及しない。ISDNの時代が続く」
とか言われてたっけ…ｗｗ

>>865
SD画質ですら1時間半しか録画できんがな。
DVDだと、デジタル放送は再エンコ必須になって
画質激落ちの上にDVDへのダビングも激遅ですよ。

HD DVDは言いづらいし容量少ないし絶対売れない。
第一日本の主要家電メーカーほとんどBDじゃん。
日立は両方出すだろうし。

どっちもいらん。HDが安くなればいい

漏れHDDVD厨だけど
たった７年でこれだけ普及してるアナログテレビが
本当にすべてハイビジョンに置き換わるのですか

日立じゃなくて三洋か。

シャープが年内に発売予定のAQUOSブランドのブルーレイレコーダ。
ブルーレイの記録再生のほかDVD-R/RWの記録再生に対応。
HDDやi.LINKの搭載については「コメントできない」というが、
「近日中の発表を予定しているので、期待して欲しい」とのこと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceat1_07.jpg

>>869
H DVDならいいやすいが違った意味でいい難くなる

BDとHDDVDの録再をサポートする
スーパーウルトラスペシャルマルチドライブっての出さないのかな

>>873
そにーは出ないのか？

電気屋の店員に聞いた話しなんだけど、一般の客がDVDレコを買うときに必ずと言ってもいいほど聞かれるのが、録画時間。
もちろんハードの時間だけど。それと、長時間録画でも画質がいいレコーダーはどれですか？って来る人。ボブ・サップの宣伝してるやつは？って来る人。
こういう人が多かったらしい。一般でも録画時間は結構気にしているとみえる。

>>876
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cocoon/Channel/Bdz-s77/index.html

>>875
HD DVDが普及するようなら出ます。

何もかも消えて無くなれ

>>880
ええー無ですか

ブルレイだHD-DVDだなんてわいわいやってるのは、チャネラー
とか、オタクだけだったりしてな。一般家庭の財布のひもは、かてえゾ〜（藁
どうする？ソニー？（藁

ﾌﾞﾙﾚｲ普及して欲しいけど、
現在のような高価なﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲばかりだと普及しないと思うよ。
ﾁｭｰﾅｰが安くなってもﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを替えないと、ﾌﾞﾙﾚｲの意味が無いからね。
4:3の20型ﾌﾞﾗｳﾝ管で1125iが表示出来るようになれば、普及するんじゃない？

VictorもBlu-ray陣営

■ ビクター

CeBITで公開された筐体はホワイトだったが、今回はブラックに変更
ビクターも、2層記録に対応したブルーレイレコーダを参考展示。NA0.85のレンズを新たに開発したというが、
展示機には搭載していない。実動モデルだが、詳しい仕様や発売日は未定。
なお、ブルーレイディスクも1層、2層ともに参考展示している。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceatec02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceat2_15.jpg

>869
素直にHi DVDとでもすればいいのにねぇ。
位置的にも実際そうだし。

DVDがさらに大容量化しますよ、と宣伝すればなんとか一般層にも
広がるかもしらん。

>>883
液晶の新工場の稼動について調べてみ
2005年の暮れに、SHARP、松下・東芝・日立の国内連合・SAMSUNG/SONYのS-LCD
台湾AUOの他台湾系3社・中国系2ﾒｰｶｰの新工場が一斉に稼動する

32型の地上デジタルチューナーの液晶ハイビジョンテレビで10万切るよ

今ですら、26V型の地上デジタル搭載の液晶ハイビジョンで18万円だし
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20418010190

>>881
その通りだね。
そもそも、去年今年とＤＶＤレコーダーを買った一般家庭が
直ぐに買うとは、到底思えない・・・

↑
>>882だった。ゴメン

一般的に見ればBDもHD DVDもDVDが大容量化したと思ってるからな…
どっちも最近ニュースで触れられるぐらいで知らない人は多いと思う。

PSP初期投資、PS3に無理やり載せたBD、MGM買収の支払い、立ち直る兆しもない本業、
金だけむしりとられて一向に供給が増えないテレビ用液晶パネル。
ここ2,3年でソニーの将来が決まります。乗り切れないと大リストラグループ切り売り解体
にまで進むかも。

>>886
う〜ん、価格ｺﾑの値段を出されてもなぁ・・。
町の家電屋さんで10万以下ﾚﾍﾞﾙにならないと、
本格的に普及しないんじゃない？
とりあえず、その地ﾃﾞｼﾞ内蔵32型液晶HVﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが10万以下、
という話が現実になりますように。（祈）

当然生き残るのはHD DVD

>>892
つまりハードディスク+DVDってことですね

10万以下はちと無理じゃないか？
ブラウン管で現状１２万円。05年末で地デジが値下がりしたとして、
ブラウン管予想価格１０万円未満がやっと。
液晶はブラウン管＋４万円ってとこが限界だと思います。

ハイビジョンＴＶは行政絡みだから、普及というか移行って感じだよね。
だけどＢＤは違う。　ハイビジョンＴＶとＶＨＳorＤＶＤの組み合わせがスタンダード
で、ＢＤはオタク御用達となるでしょう。
消費を牽引する女たちは携帯電話は新機種使いたがるが、
テレビやビデオなどは古くても見られればいいという感覚だし。
ＢＤ脂肪認定は何年後だろ〜

録画マニアの一大勢力だった娘。が失速
ジャニが新しいタレントを発掘できるか＞ジャニヲタ
結局頼りはアニヲタってこったな。

>848
ねぇよ、その頃２ちゃん。
っていうか、２ちゃん作った人そのものが。

>>894
ブラウン管は生産ラインが縮小・移転の一途だけど
液晶は生産工場拡大の真っ最中

すでに需要に大して供給が過剰で値下がりが激しくなってる中で
来年末から翌年初頭にかけて各社の新世代の工場が一斉に稼動

どうなるかは火を見るより明らか

>>897
え？知らないの？そのちょっと前はVHFのハイチャンネル(4〜12）は古いテレビにコンバーターつければ
いいから、全対応のテレビなんか普及しないってQが暴れてたよ。

>>890
液晶以外はろくなライバルいないじゃん

>>895
「ハイビジョン」って言葉に惑わされるな。
「デジタル放送」だ。
2011年にアナログ放送が終了するので、その頃になれば
「デジタル放送をEPGで録画できない録画機」など全く競争力を失う。
ひょとして、2011年になったら
「デジタルチューナー内蔵VHS」が出るとでも思ってますか？ｗｗ

現状、デジタルチューナーつきのDVDレコってシャープしか出してないって知ってた？
どのメーカーも、デジタルチューナー内蔵レコーダーの本命はBDって考えてて、
デジタルチューナー内蔵BDレコーダーは来年後半あたりから値下がりが始まる。
10万円台前半くらいにな。

で、DVDレコの高級機も現状で10万円台なわけだが。
来年後半からは、DVDレコの高級機の価格帯は全部BDに置き換わるよ。

>>901
今後増えまくりの高齢者には、関係ない話だな（笑
シンプルイズベスト

うちの親が地デジテレビのリモコン扱えるか心配(^_^.)

>>901
地アナ打ち切りは、そうスムーズにはいかんよ。
自分の周りを見渡してみろよ。　地デジ視聴者なんているか？
俺の周りには１人もいなかったりする。

それに、デジタル放送をＶＨＳで録画しちゃだめなの？
なんかメーカーの押し売りみたいで笑えるｗ

>>903
アナログがなくなれば、リモコンももっとシンプルになるよ。

多分選挙のネタになって政治家がつぶしそう＞地アナ停波

地デジ、ハイビジョン、ブルレイ・・・・全て消費者置いてきぼりで
メーカーが美味しいだけなんでしょ。

ぶっちゃけなんで現行の地アナを廃止しなくちゃいけないのか
イマイチ理由がわからん、画質も満足してるし、
誰か俺でもわかるように説明して

>>908
画質に満足してるというのは受信状態が良いからだ。
多くの人はゴーストやノイズまみれの汚い放送を見ている。

地アナの酷いのは目に厳しいからな
地デジ見るようになって目が疲れにくくなった

>> 898 スレ違いだが一応反証。
1)液晶がいくら増産しても、２年や３年でCRTなみの生産量にはならない。
　2004年で10倍の生産台数比があります。（テレビとして）
2)材料原価もまだまだ液晶が上。大量生産の終着が原価である以上壁が存在
3)CRTの32インチテレビは生産ラインが縮小するが、現時点の価格が家庭用TV
　最安値で有る事実に変わりはなく、それが地デジ付き１２万円

というわけで液晶の値段が下がるのは火を見るよりあきらかだが、
現在のCRTの値段と匹敵あるいは凌駕することが２、３年は無いのも同じく明らか。
これで１０万円以下になるという推定は困難であると思います。
ま、32インチ級で１５万〜１８万からスタート、さらに５年後に期待ってところでは。

地方局つぶれろ、と言ってるようなもんね。
地デジ

>909
その通りだと思います。俺はゴーストが激しく悩まされている。コピワンがなければ地デジ、マンセー！まー厳しいだろうけど。

あとデジタルにするのはアナログに使っていた周波数を空けて携帯などにまわすためだったような…。
携帯が普及しすぎて、周波数がぎちぎちらしいね。

■ポニーキャニオンは拒否

なるほど、地デジは受信しやすいのかな、出来ればアナログと共存してほしいなあ
＞９１３
地デジでもコピワンあるの？スカパーみたいにお金払う場合のみかと思ってた…
録画機売れなくなるじゃん

■東芝は逃走



















　　 .／　／　　／　　　 ＼　　　＼. 　 ＼ 　NEC・サンヨー・メモリーテック
　　｜　｜　　｜　　　　　｜　　　｜　　 | 　　　　↓
　　｜　｜　　｜　　　　　｜　　　｜　　 |/＼＿＿_／ヽ　 　　　ヽ
　　｜　｜　　｜　　　　　｜　　　｜　　 |　　　　::::::::::::::::＼　　　つ
.　　 ＼　＼　　＼　　　 ／　　　／　　／ ,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::| 　　わ
　　 .／　 ／　　 ＿＿　　　 ＼ 　 　 ,,ヽ　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　ぁ ぁ
　　｜　　　　　 ｜　 ｜　　 　 　 　 ,, ＼＼　　 ::<　　　 　 .::|　あ ぁ
　　｜ι　　　　｜　 ｜　　　ι 　 　＼て⌒ヽ [三] )ヽ ::／　 あ あ
　　｜　　 　 　 ,ﾉ　　｜　　　　　ι,;;＞(,,　　　ヽ ,,　　　 く　　ぁ あ
.　　 ＼ ι　　"￣￣￣ヽ　　ι　　 ,,,／ ヽ　　　　　　 　 ゛ヽぁ
　　 .／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 ＼,,　　　　　　　 ヽ
　　/　　　　　　　　東芝　　　　　　　　　i　　 　 ''ー､　　　　　 i

禿ﾜﾛﾀｗ

「ゆうべひさびさにHDDVDの参入をみたよ（角川）。
　なつかしかったなあ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|・　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 /|ヽ　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

HD DVDは今までの設備を流用して工程もそのまま、記録層もそのまま今の技術で
高品質な書き込みﾒﾃﾞｨｱを提供できますので台湾メーカーでも高品質なものを提供できます。
互換性が高いのでﾌﾞﾙｰﾚｰｻﾞｰによる高密度記録も問題なしです。

>915
地デジの放送全てにコピーワンスがかかっています。録画するには厳しい時代になりそうです。
現時点ではコピワンですが、決定ではないみたいです。けど、あまり期待はしない方が良さそうです。ユーザーの人も、もっとコピー制御センター等に要望を出したほうがいいですね。
電話したら、現時点ではコピワンでご理解いただいているんですけどって言われた。馬鹿かと言いたかった。
今は技術がそれしか無いからしょうがないけど、新しい技術でもう少し使いやすくならないかと要望だしまくりの俺。

ユーザー不在の国策など無意味
強制できるものでもないから
消費者が付いていかなければ意味がない

アナログ放送なんてもう止めちまえ

>>920
理解いただいている。か。

誰も納得してないのにな。

>>922
そう焦っているのはソニーだけだよ。

>923
本当にそうですね。これじゃ次世代録画機器が出てもデジタルのいいところが全く使えない。アナログの方が使いやすいかもね。

設備を流用出来たら設備を造る業者さん達が困ります

アナログテレビは電波の帯域をバカ食いしてて無駄遣いしすぎなんだよ。
デジタル放送にすれば、テレビのための周波数帯域を大幅に削減できる。
そして、空いたところに携帯とか、新しいサービスとかを入れられるわけ。

OK？

「ハイビジョンなんてヲタしか望んでない。一般人は現行放送で十分満足。
コピワンかかってるデジタルなんて一般人に受け入れられるわけがない」

とか言ってる香具師へ。

一般人は、ビデオのダビングなんてやりませんよｗｗｗ

コピワンで不便がるのは、アニメを大量に録画してCMカットして
DVDに焼き焼きしてヲタ仲間に配布したいデブヲタだけですｗ

漏れHDDVD厨だけど
wwの香具師おもろいな

ラジオもいつかはデジタル放送になるのかな？
あれ？音声も周波数変調のデジタル放送？？

>>928
なんでこう既存の使い方だけを想定した馬鹿が定期的に現れるのか理解できない。

>>931
テレビ放送の録画は、「タイムシフト」を目的としたものであって、
「ライブラリを作る」とか「複数の機器で観る」なんてのは、
本来はライセンス外の使用にあたる。

タイムシフトなら、コピワンで完全に目的を果たせるし。
ライブラリが欲しいなら、それは本来はパッケージソフトを買うべきだし、
複数の機器で観るのであれば、それ用のライセンスを実現できる
新規サービスの要望をするしかない。

>>932
デジタルのメリットの話してるんですけど。

ライセンスだ著作権だはおいて語ってもらえませんか？

デジタルのメリット＝著作権保護

CCCDも廃止されちゃったしねぇ
流れの読めないメーカーは苦労しますな

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/different.html
総務省によるデジタル放送の一般向けメリット一覧。
…信用に値するのか？

http://www.soumu.go.jp/singi/b_kondan/b_kondan7_01.html
「ブロードバンド時代における放送の将来像に関する懇談会」
> 政府においては、２００２年６月１８日にＩＴ戦略本部が「e-Japan重点計画−　２００２」の中において、
> 「ＩＴ革命を支える基盤となる放送のデジタル化を推進し、関東、近畿、中京の三大広域圏では２００３年までに、
> その他の地域では２００６年までに地上デジタル放送を開始するため、地上放送のデジタル化に伴う
> アナログ周波数変更対策を講ずる」ことを決定したところである。

デジタル放送移行は「IT革命を支える基盤」のために必要なんだそうだ。
…IT革命？これがか？

あとコピワンは、デジタル化によってなされるんじゃなく、逆にデジタル放送をストリームで記録できるようになるから、
海賊版流通への対策として導入の必要性が叫ばれちゃったものだと思うけど。
デジタル化しなきゃこんなの誰もつけようとはしなかったろうよ。

アナログ放送で満足してる香具師は色盲
50年前段階で不十分な帯域しか使っていないのを承知で作った規格なんだよ

ハイビジョンテレビで、アナログ放送やVHSビデオやゲーム機の映像を見ると、
その余りのボケボケ感に愕然とするよ。

特に、直前までBS-hiとか見てた場合、マジで視力が2.0→0.1になったような衝撃を覚える。

つーか、ネット配信がレコとか駆逐するんじゃね？
いまでも2P2でけっこう満足してるし。
高画質と利便性が両立しないなら、利便性が勝ちそうなのは、
携帯オーディオ見てもわかりそうなもんだが。

日本全国に光が普及するまで無理。
アナログ放送が停波するよりずっと先ｗ

>>932
その通りだろうね。
高い機材と、高いソフトを買わせないと、ソニーも投資を回収できないもんね。

やっぱりＢＤいらね。

ちなみに、HD DVDがもし普及したら、何て呼ぶの？
ハイデなんたら デーブイーデーって長いんだよ。
エイチディー デーブイデーでも長いし。

だから、ブルーレイの勝ちだと思う。

このスレに　ひでひで♪　って人おられますか？

>>938
まぁ、それはハイビジョンテレビだからというより、
インターレースをノンインターレースに変換して画質悪化を招いてるのが一番の原因やないかと思う。


http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/05/news052.html
参考展示ぐらいもっとすっきりしたデザインの機械もってこいよ。特にBD…

>>942
ハードディスクDVDでいいんじゃない？ｗ

>>942
HD DVD
↓
HD V
↓
VHD

（・∀・）

High Definition DVD って、どうカタカナ読みするの？

ハード　ディスク　デーヴイデー

えっちなＤＶＤ

一般大衆は現行DVD画質で充分満足してる

一般大衆は14インチ白黒テレビで十分満足してる

今のDVDレコーダーはアナログチューナーのみだけど
地上デジタルが普及し始めたら

デジタルチューナー内蔵HDD・DVDレコーダー
（HDDに）ハイビジョン録画可能って謳えばOK

Blu-rayはまだ高いと思う
BDソフトも普及せずほとんど出ないかもな

2層DVDなら我慢できるが、1層DVDは我慢ならんぞ。
録画用には十分需要はあるだろ。

>>952
既にシャープが出してるけど、
その存在すら一般人に認知されてないよ。

どのメーカーも、デジタル録画はブルレイが本命って考えてるから、
制約だらけのデジタルDVDレコなんて積極的には出さないよ。

ＨＤ番組を現行のＨＤＤ録画感覚でとり貯めて見るって環境作るには
ＨＤＤどのくらいの容量が必要だとお考えですか　先生たちは

600GB〜1TB

東芝、ＨＤＤＶＤ推進団体へ新たに４２社が参加を明らかに
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx06010028.html

　東芝は５日、０５年春に設立する次世代ＤＶＤ規格の推進団体「ＨＤＤＶＤプロモーション
グループ」に新たに４２社が参加することを明らかにした。エイベックス、バンダイビジュアル、
角川映画のコンテンツ３社のほか、キヤノンなどが加わる。「台湾、中国の部品メーカーの
参加を呼びかける」（藤井美英東芝執行役上席常務）とし、１００社超の結集を目指す。
　ＨＤＤＶＤの規格策定は約２２０社が参加するＤＶＤフォーラムで進めてきた。東芝、ＮＥＣ、
三洋電機、メモリーテックの４社はＨＤＤＶＤの事業化が迫ってきたことから、９月末に同プロ
モーショングループの設立を決めていた。
　次世代光ディスク規格をめぐっては４日にソニー、松下電器産業、米２０世紀フォックスなど
１４社が中心となり、合計７３社が参加するブルーレイディスクアソシエイション（ＢＤＡ）を設立
している。
　キヤノンは表面電界ディスプレー「ＳＥＤ」の事業化で東芝と合弁会社を設立予定だが、
ＢＤＡにも参加している。バンダイビジュアルも両陣営に素材の提供などで協力する方針で、
両規格の競争が繰り広げられる中、両団体に重複加入する企業も増えそうだ。

んもー、どっちでもいいから規格さっさとどっちか１つにしぼってよ！

>>955
そんなに溜め込まないし売り文句が無いメーカーが数字に頼るのはみっともない
400GBで充分過ぎる

ぶっちゃけ160GBクラスでも持て余してるからなぁ…

現行ﾊｲﾌﾞﾘの3倍あれば足りるだろ

今日ビッグカメラに行ったら、Blu-ray５０GBが使えるDIGAがあった！！
DVD-RAMも使えるらしい。
未来の技術と思ってたら、鼻先にぶつけられてびびった。
ボーナスでたら買っちゃうかも。。。

>>962
それを買っても、BR-ROMは見れないかもよ

BR-ROMは今後発売される機種でも無理だな。

今後って？
規格策定後出てくる新機種ならとうぜん対応してOKよ

>>963-964
バトルロワイヤル-ROMみたいだな

>>959
これからはよりコピーコントロールが厳しくなるだろうから、
実際にはより溜め込む傾向になるんじゃね？
>961の意見も併すと、1TBくらいは当たり前になると思われ。

>>962
それは過去の技術の機種。

HDを録画してHDD容量は？って話でSDの録画容量感覚で語られてもね・・・

次スレは要らないね。

このスレはHD DVDスレとBDスレ、特にHD DVDスレと完全に内容重複してるので存在意義がない。

>>970
同意。
スレ住人も内容も被ってるし
HD DVDスレとBDスレの2つだけで十分だな。

正直スレ3個もチェックするのは面倒だった。

で、結局BDの圧勝っていう結論なの？

レコーダーは勝負ついた

BDとHDDVDではBDが勝つかもしれんが、所詮D-VHSの市場がBDに変わるだけだろ。
DVD並に普及しないマニア用メディアが目に見えているのに、おまえらなんで
勝つ負けるとそんなに必死なの？

ベータとVHSみたいな争いになるかもしれなく、自分が購入する機器は、VHSの様な勝ち組を
選ぶ為に、事前に勝ち負けの予測をしたいから。

東芝､NEC＆三洋はかつてはSONYを盟主にしたBETAグループの一員。
SONYに敵対するのはBETAで損した仕返しかも。

どっちが勝ってもいいが、
俺がせっせと集めたテラバイトのエロ動画をバックアップするのにいったい何枚必要なんだ？

とりあえず俺はヲタクでﾖｶﾀ

多分アニヲタが、BDのディスク一枚に売る性奴等とかドラゴンボールとか全話収納して
悦に入る、そんな使われ方をするのではないかと。
かしこ

次スレ立てたほうが良いなここ、AOD厨の最後の砦になってるし
ここが無くなったらどこで暴れ出すか分からん

>>980
HD DVDスレだけで十分だよ。
次スレは要らない。

次スレはぜひほしい。
プレスリリースのたびにHD DVDスレに煽りが押しかけて来て、まともな話ができない状態。

BDAが発足した時も、両方に加盟する企業があることも知らないで暴れまくって・・・
あんな馬鹿馬鹿しい騒ぎにスレ使われたくないし。

ああいうのに来るなと言っても無駄だろうから、できれば半分ここで引き受けてもらいたい。

>982
ソニー信者だろうなー、その連中。

松下他信用できる会社が多数参加してるからBD有利って話なのに
なぜかソニー勝利と浮かれてる。
ここにもいたけど。

松下は敵にすると怖い
ソニーは敵にするとウザイ
BD最強

昨日のD/Ix87Kdさんのレス読んでみたら、役人とメーカーの回し者みたいなカキコの連続でワロタ