16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part22
∧
< >_∧
= ()二)V`Д´)<ぬるぽ
\ヽ ノ )
ノ(○´ノ ガッ
(_ノ(__)
****のテレビはここがダメ!(と対策)表
ソニー
KD-**HR500/500B
・フォーカスボケボケ→信者にはそう見えません
・NRかけすぎでのっぺり→信者にはそう見えません
・アナログ地上波最低→DRCなので回避できません
・白飛び→信者には見えません
・赤が朱色に見える(蛍光体の特性で回避不可能)→信者には見えません
・重い→氏にます
・他社よりワンクラスでかい→他社のワンサイズ上と比べましょう
・ダンパー線→信者には見えません
・ブラウン管はBタイプのコストダウン品になりました→信者にはわかりません
10 :
1:04/08/08 19:14 ID:LLa/miU7
特定メーカーやプログレで煽るのはやめましょう
おながいします
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:27 ID:izwTGdqX
買いたいとおもってるんですけど
やっぱ、オリンピック終了後ですかね
まてるならその方が良いと思う
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/08 19:52 ID:3Sy7PZ6c
オリンピック終了後、8月下旬にはどの程度の割引いなるのでしょう?
液晶やプラズマは兎も角、ワイドテレビでは2〜3割下落になるのかな?
>>13 >液晶やプラズマは兎も角
ん、なんで?
逆じゃないの。
SONYは大きさと重さを気にしない人には最高の機種です
パナはアナログ録画(ビデオ端子)する方は買ってはいけません
東芝はRec-POTのおっかけ再生波にはお薦めです
ループしないように
東芝のアスペクト比問題のテンプレ作ってください。
>>6 >・ブラウン管はBタイプのコストダウン品になりました→信者にはわかりません
28インチだけでつ
>>15 HR500でRec-POTはつかえないの?
>>前スレ212
>HDソースに関しては見たら分かるけど、ダウンコンバートされてしまうのに、
>DVDに残さないんだよな。(これが録画すらしない)
HDソースをD60のモニター出力からDVDレコの外部入力したときに
録画できないって書いてあるんですが、本当ですか?
28インチでハイビジョン対応だとDX100とD55しかないようですが
前スレを見ると買う気をなくしてしまいます。
どうしようかなと。。。
>>20 32インチを買うか、あちこち回って28D50を探し出す。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:23 ID:2xDWT8/C
質問ですが
みなさん録画機器は何を使用していますか?
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:32 ID:2xDWT8/C
デジタル放送を録画するときって
VHSもHDDも画質は変わりないですか?
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:48 ID:bYDFj7k/
パナは音がラジオ並だから、本格的5.1chシステム持ってない奴も買ってはダメです
>>17 パナ以外はRec-POTをディスクモード/D-VHSモードの両方に対応してます
>>15 >パナはアナログ録画(ビデオ端子)する方は買ってはいけません
すいません。なぜだか教えて下さい。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:17 ID:g5wxYYSw
>>17 HR500で追っかけ再生・同時録再するには、DISKモード対応の外付けチューナが必要です
>>27 さんざんがいしゅつだが
パナは出力端子から「取得中」のテロップが出力されるので
接続しているビデオやDVDレコにそれが録画されてしまうという
糞仕様だから。
30 :
11:04/08/09 09:17 ID:5cDkSrQ5
地上デジタル出力アップで全チャンネルがみれるようになりました
そういうわけでアナログは見ないので 28DX100 にしようかと
どっちにしても、オリンピックの後です
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:28 ID:oJ3V0IcJ
32/36D50を神と崇める価格コムの
狂信者の言葉に騙され32D50を
買ってしまった愚かなる者達は
AMラジオのごとき音に驚き
どうしようもなき黒潰れに落胆し
頻発する取得中に怒りを覚えるであろう
>>31 それでは迷える子羊にお薦めをご教授してください。>マジ
32/36D60
ブラウン管でお勧めは無いんだよ。マジで。
デザインが良いとか、写りが綺麗とか、リモコン使いやすいとかで選びたいところだが、
どこも基本がガタガタ。
ついに・・
とうとう・・
ようやく・・
地デジ放送増力キタ―ーーーーーーー
8ヶ月以上待たされたけど、この増力によってぎりぎりながら見れるようになった。
地デジチューナー内蔵ハイビジョンTV を買う決心がついた。
重くて 少々かさばるけれど、画質の良いブラウン管のを買うつもり。
さ〜〜てどの機種を買おうかな?
あ・あれ?? え???
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:37 ID:ao5enBl0
地上波デジタル内蔵のTVを購入したんですが
録画機器は何がお勧めでしょうか?
特に画質にこだわりはなく、保存もする予定はないです。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 20:55 ID:DTIDtoMf
過去ログを読んでいたんだけど
芝は論外だとして、ソニーとパナは
結局どちらも他を圧倒して秀でている
ということはないみたいですね。
一長一短あって。
オレもここ1ヶ月この2機種で迷ってる
わけだが、オリンピック前に結論だせなかった。
オリンピック終了後の値崩れを待って
妥協してどちらかを買うことにします。
これが欲しいと思ったときが買い時だよ
4年後のオリンピックの時が最大の買い時
41 :
38:04/08/09 21:55 ID:DTIDtoMf
>>40 今回はブラウン管買って
4年後にプラズマ or 液晶 or FED(だっけ?)に
買い換えます。
北京五輪を日本はボイコットしますけど
おりんぷっく終われば各社新製品出してきて在庫整理にはいるよ。
アテネ五輪目当てでプラズマ買っても生放送はほとんどが深夜だからあんまり見れねーわなw
>>45 生で見る必要がどこに?
っていうかハイビジョンレコーダで録画するだろ普通。
>>46 でもさー、スポーツってやっぱ生中継でないと感動半減だよ。
俺も生派だな。生、生。
録画してるの見てても感動の共有感がないもんな。
生はいいよなあ
芝の奴が欲しかったので五輪前までギリギリまで待ったんだけど、
例の横伸び問題を解決してこなかったので
結局タイムアップでD60を購入。
まあそこまで興味はないとはいってもさ
ハイビジョンを買うつもりならの
折角の五輪、ハイビジョンでみたいもんね。
>>35 ・・・分かる、分かるよその気持ち。
sony パナ 芝 それと、菱 犬 。
選択肢、あるにはあるけど、みんなだめ。 だもんなー。
ブラウン管のハイビジョンは コストダウンしすぎだよ。
画質でコレと選べるのが1っもありゃしねえ。 なめてんのかマニアを。
>>53 選択は事実上2択だよ<ブラウン管HDTV
どうしても選べってんなら現状は糞ニーしかないんじゃねーの?
それもダンパー線とか使い難すぎのEPGとか
本体体積130%増量を実現しました(他社比)には眼を瞑ることが前提だけど。
パナは例のモニター出力で
現在主流になりつつあるDVDレコユーザーにはダメすぎだし。
(Tナビ兄弟(犬菱)もパナと同じ仕様っぽいからダメな気がする。)
糞ニータイマーつきのTVでいいのか?
いったい何を買ったらいいんだああー!
男ならサンヨーか?
アテネがはじまるので、うちも結局週末にD60購入・水曜に納入。
DX100が欲しくてギリギリまで購入を保留していたのに、
結局アテネ前に横伸びは修正してこなかったよね・・
これだけひとめでわかる欠陥をかかえているにもかかわらず
いまでも市場でのうのうと販売してるメーカーの姿勢が
ほんと詐欺くさくて正直いって不愉快<芝
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 14:21 ID:JbBLRJgw
>>56 10年もって欲しいのでパナが候補だったけど、やはり色のバランスに優れているソニーにしました。
価格コムでは2003年製32HR500の評判が今ひとつなので、買うのにちょっと勇気が要ります。
地デジが未だなら32HD900も良いでしょう。数年後に使いやすく安くなったデジチューナーを購入出来れば画質・音・機能にそれ程不満を抱かないでしょう。
テレビのスピーカーとヘッドホン端子を使うならパナはダメ。
肌を綺麗に見たいなら芝はダメ。まともな比率で見たいなら芝はダメダメ。
>>59 > 色のバランスに優れているソニー
ギャグで言ってんのか?
・赤が朱色に見える(蛍光体の特性で回避不可能)→信者には見えません
オリムピック前にテレビ買い換えようと
思ってたのに結局間に合わなさそう。
パナ、ソニ、どっちも一長一短で
決められなくて気狂っちまいそうだよ。
SR300はこの悩みを解決してくれるのか?
早くオレを解放してくれ。
HD900気に入ってるけど、F1中継でピンク色のフェラーリを見ると悲しくなる。
>>63 じゃあHR500もフェラーリ、ピンク色なの?
オレンジじゃないの?
>>64 HR500でF1見たことないけど、多分同じだろ。。。
なんか、赤が飽和しちゃってピンク色になってるって感じ。
つまり破綻して飛んじゃってるんだな。これが。。。。
ブラウン管買うなら芝!
芝の映像は他社のとは一線を画します!まさにオンリーワン!!
芝はいっそ、開き直って
他社では真似出来ない事をウリにしてはどうだろうか?
…売り上げにつながるかどうかは知らんが。
>>63 フェラーリのマシンは赤ではありません
一度F1を生で見る事をおすすめします
DX100はもうあのままですか
>>69 残念ながらこの写真も正確ではありません
実物は蛍光オレンジ系の朱色です
おそらくHD900はその蛍光成分まで表現しようとして
色飛びを起こしてるのではないでしょうか
他社モニターはその反応がマイルド(鈍い)ため
結局普通の赤に見えます
フェラーリの思惑通りに
SONYは4:3 キララ・バッソ の頃までは赤がキリッとした発色でかなり良かった。(93年頃まで)
そのあとワイドに転向したときから、なんか赤がねむい感じの発色になってしまったようだ。
2000年6月発売のスーパーファインピッチトリニトロンから新開発の赤色蛍光体を採用。
前のものと比べると、かなり赤の発色が違うのが感じられた。
これがHR500まで続いている。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 18:51 ID:+enCjKev
F1のフェラーリは蛍光がはいってるんで、テレビじゃ正確な色はわからないよ。
鈴鹿で現物みても蛍光塗料の関係で光の角度でオレンジやら赤やら朱やらみえる位で
模型屋やミニカー屋もこの赤を出すのに苦労してるくらいなんで。
(BBRとかいう高級ミニカーが実写と同じ塗料なんでこいつをみりゃわかる)
まあ、訴人のモニターがどういう風に表示されているのかは知らないけど、
>>68 そうなんじゃねえの。
D4000/DX100と横伸びを連発している所をみると
仕様ですが何か?で逃げ切るん算段かと。
俺はさっさと見切りをつけて返品、松のD60を買い直したけどね。
たしかサッカーは明日の深夜から始まるんだよな。<アテネ
どうせ多分に漏れずいまから夏期休暇にも入るんだろうし、
( ´_ゝ`)フーン 芝側としては4年に一度のスポーツの祭典は
どうぞ「横伸び状態」でみてくださいって回答ですか。
ムカつくにほどがあるぞ ( ゚Д゚)ゴルァ!!
キングオブソニー!
>>75 芝User?
うちのD4000だとHDの横伸びっていうのが良くわからんのだが
簡単に確認できる方法があるなら教えて欲しい
>>68 DX100、D4000シリーズは事実上、死んだと思って下さい。
どうも認めて直す気無いみたいです。
売りっぱなしで無視、放置はイカンよ、芝君!!!
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:18 ID:M7gOibi4
ハイビジョンのパナソニックかソニーどちらがよいでつか?
28型を希望します。それと今の発売機種が両方とも
最後のブラウン管になるのでつか教えてちょ
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:28 ID:M7gOibi4
>>81 理由は、i.LINK録画以外は「取得中」のテロップも連携出来る、すばらしい機種です
あと、音も他機種にない超底品質なスピーカーを画面の下に配置すると言う
AVマニア泣かせのすばらしい設計思想でつくられているからです。
すんません、NHKの地デジの画質に特に問題はないですか?>ソニーやパナ
電気屋でみたんですが、ブラウン管の画質がプラズマ、液晶に完全に
負けてました。>ボケてる
BSデジタルは綺麗だったんですが・・・・
また、他の電気屋で見てみますけど。
>>82 取得中の文字って、主に番組の始まりの数秒だけでしょうか?
そういえば、シャープのBSデジタルチューナーも出ますねえ。>所有
そういう意味ではショックも少なくて済むかも。
>>84 「取得中」が録画されてしまうのが
問題なんだろ?
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:30 ID:DIypq8nh
>>84 「取得中」はシャープでも出るのか_〆(.. )メモメモ
>>85 録画されるにしても、数秒なのか数分なのかは物凄く重要。
>>86 残念ながら#のHRD2/20はD端子にTVを接続した場合
ビデオ端子はSONYや東芝同様の録画端子になる為
「取得中」は録画出来ません。
補足しておくと
SONYや東芝機でパナ同様の「取得中」の連携録画を楽しむには
ビデオを録画端子ではなくてTV表示用端子に接続する事により可能です
>>87 数分なんてのはもってのほかだが
数秒でも保存する人間にとっては
うざい以外の何物でもない
「取得中」を気にする人はDVD録画でしょ
D-VHSを使ってるけど気にならないけど
>AVマニア泣かせのすばらしい設計思想でつくられているからです。
つか、AVマニアはデジタル放送はまずDVDに残さないんだけどね。
D-VHSやPotやブルレイでストリーム録画で
そのままの画質で残してますよ<AVマニア
アテネ終わるまで待ちなさい。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:39 ID:fIEdsHVC
#の45は通常視聴時でも「取得中」は出ないんだけど、壊れてるのか?
♯HRD1をってるけどもこいつも「取得中テロップ」は出ないよ。
dボタンを押して、それから初めてデータを落としている。
(だからデータ放送がでるまで遅くもあるけど)
実際データ放送なんかほとんど使わないんで、
画を汚さないこっちの方式の方が正直全然良いと思うんだけど、
他メーカーは余計にもチャンネル切り替え時・番組切り替わりに
必ずデータを読みにいって「取得中テロップ」が出るね。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:11 ID:7dwxPtDB
もうテレビ見るのやめとけ
悩みが消えてイイ気持ち
プラスマイナスある条件の中から、自分にあうの探せば別に悩まないよ。
自分が気に入った機能が全部そろっててマイナスが一切無いの買いたいの
なら、それは無理としかいいようがないけど。
このスレの住人はA型か貧乏人の集まりだな。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 04:16 ID:n4chx4xe
ソニーのブラウン管テレビは音が抜群。
ヘッドホン端子からのジー音は通常音量では皆無。
D60とDX100はジー音が聴き取れる粗悪な作り。
ソニーのブラウン管テレビは人肌の透明感・滑らかさが抜群。
DX100は肌の粗を出しすぎで、透明感が無くクスミがち。D60もやや同傾向。
風景映像以外は人物が中央に来るので、人肌の映像は一番重要。アニオタなら構わないでしょうが。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 04:46 ID:HF+zW/t5
>>59 HD900 チューナー(デジタル) > DA変換にてD端子出力(アナログ) > HD900のD端子(アナログ) > AD変換にて映像処理回路 > 画面表示
HR500 チューナー(デジタル) > デジタルのまま映像処理 > 画面表示
D端子はデジタル端子ではなく形状がDに類似してるところからD端子 いわゆるアナログ信号です
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 04:49 ID:HF+zW/t5
>>101 HD900 チューナーは外部チューナー
HR500 チューナーは内部チューナー
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 10:49 ID:zCICIn/L
B−CASって登録してます? 画面にメッセージが表示されて鬱陶しいんですよね。
>>101 力説したところで
なによりあのダンパー線がいやなのよん。<ソニン
(まあ他はいいとは思うんだけどね)
っていうか、内臓チューナーでも内部ではアナログ接続でしょ?
例によって、日本メーカーの弱腰で。
プラズマや液晶もそうなんじゃないの?
>>105 最近の機種はみんなデジタルのまま処理していたと思うけど
d60買ったはいいがBSが見られなかった前スレの982です。
その後直結でいろいろいじってみたけど、全く映らず。
結局新しいアンテナ買ってきて、見られるようにしました。
それにしてもHDTVはきれいだわね〜〜
購入の為に昨日初めて3強のTVをまじまじと見比べたけど、
今更ではあるが噂の芝のSDの横伸びは強烈で、
論外といわれている事にに納得・・・
といより、こんな欠陥のままでほんとに販売していいものなのかな?
で、消去法で無難なD60を購入したけけど、
ブラウン管はどこも手を抜いていて選択肢が狭いっすね。
(かといって残像が気になる液晶や糞画質のプラズマは嫌だったし)
つうことで今回の五輪ははHD放送でたのしめる ヽ(´ー`)ノ
ソニーは11日、ハイビジョン映像向け画像処理信号処理技術「DRC-MFv2」の開発を発表
今回のDRC-MFv2は、標準テレビ信号などをフルHD(1,920×1,080ドット)相当の解像度に引き上げるほか、
ハイビジョン信号に対しても、仮想信号との相関関係を演算処理で創り出し、
「実際の風景に近いリアルな映像信号」(同社)に変換。
その結果、「被写体の持つ質感、解像感、艶感、遠近感をよりリアルにする」とし、発表資料では「高画質創造技術」とも表現している。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040811/sony.htm
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 17:52 ID:FRrQSTHw
いまみてる43アナログテレビ
「DRCリアル4倍密テレビ信号」と「DRCプログレッシブテレビ信号」
がついてるけど、あってもなくてもいいや、くらいのもんですけど
NH○の受信料払わないで見る方法ってありまつか?
若い頃はNH○なんて何が良くてみてるんだ??って感じだったけど
最近何だか落ち着くんだよね〜!
若くない上に愛用してるなら払ってやれよ(w
俺全然見てねぇって奴ならわかるが
夏だな。特に今年は暑いから…。
KD-xxSR300早く発表しろよ
海外生産の糞ブラウン管使ってるなら
HR500買うんだから
>>109 > 今回のDRC-MFv2は、標準テレビ信号などをフルHD(1,920×1,080ドット)相当の解像度に引き上げる
なんか魔法のようなこと書いてあるよな。
>発表資料では「高画質創造技術」とも表現している。
「創造」しちゃうんじゃ元の画像とは別物になるんじゃないの?そにーだし。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 20:05 ID:n4chx4xe
28HR500B
32HR500
36HR500
何れも来年3月までは継続します。(量販店で聞きました)
HD900も最近まで生産していた様ですし、ソニーはブラウン管を片手間でしか作れません。
本腰入れても安すぎて利益取れないですしね。
>>118 現行のDRC-MFも別物だから問題無し。
>>119 32や36はBにはならないのか。
最近見たって話がよく出るんだが真偽の程はどうなんだろう?
>>118 最近どのメーカーさんもその手の回路の自慢ばかり・・
もっと本質的な部分をキチンとやってもらいたいんですけどね。
>>109 こういう技術って制作現場用のうpコンからの流用だよね
>>119 量販店の話だからどれほどの信用性が
あるのかわからないが、もしそうなら
SR300シリーズは廉価版の可能性があるかも
パナのD55みたいなやつね
初めてですが、質問させてください。
ブラウン管テレビを買おうと思うのですが、
どこのメーカーのが良いですか?個人的には、東芝にしようかと
思うのですが、他の人の意見聞きたくて・・・
はじめは、液晶にしようかと思っていたのですが、動きに弱いのと
最近、本物のハイビジョンではないことを知ったのでやめました。
>>125 まずは電気やでもいって見比べてどれが予算や好みに合うのか
調べて、機種名などいくつか挙げて質問しましょう
それさえも面倒なら、東芝をかっておけばいいんじゃない?
>>126 店頭でみた感じでは、
東芝32DX100>パナTH32D60>ソニーKD32HR500
だったんですが、展示テレビの色調の設定の違いなんかもあるのかなぁ
と思って、他の人の意見を聞きたくて・・・
液晶を買おうと思ってたので、予算は気にしません。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 22:32 ID:tR4B7E6i
自分の顔がほっそり見えてイイ東芝ちゃん
>>130 家のやや薄暗い照明で見るとどうなるのかは想像するしかない
見たいですね。
ソニーが浮上する場合もあるのかなあ?自然な感じでも有るし。
プログレTVの話題ほとんどないようですが、プログレTVのお勧めはありますか?
一応29ZP47候補なんですがどうでしょうか?
DVD映画を観る場合、液晶とプラズマではどちらがきれいに映りますか?
>>133 ハイビジョンでもワイドでもない安物は4:3スレに行って下さい。
>>125 奥様に非常によろこばれてイイ東芝ちゃん
おくさまてれび【奥様テレビ】
4:3SDのデジタル放送を問答無用に横に引き伸ばす機能だけを持つ東芝製のHDTV。
横幅の気になる年代の奥様が、横に伸びた芸能人(女優)を観て安心することから爆発的に売れた。
>>130 まあ、マジレスすると
芝は横伸び問題で論外なんでやめておいたほうがいいよ。
(現物の横伸びを見て確認してしまうと必ず萎えて買う気をなくすと思う)
一応このスレでは、ブラウン管HDTVはパナ・ソニーの
事実上の二択と言われております。(まあ事実そう)
>>138 それがなんで数あるメーカーの中で東芝だけがこんなに話題に上がる
のか…。犬や三菱がどうのなどレスを見たことがない。
イヤなりゃ買わなきゃ良いし、問題があるならしかるべき裁定機関
挟んで話せばいいと思うんだがなぁ。
もう、ひとめでわかる位のレベルだからじゃねえの?<芝の横伸び
実際に見てみたが、アスペクトを維持できないなんて、
やれ画質だ機能とか以前の問題であって、
TVとしてあまりに初歩的なミスで正直情けないにも程がると思うし。
開発の周りの人間で「これで市場にだしたらアカン」
といってやる奴が何故いなかったのか不思議でもある。
(しかもD4000・DX100と連発してるし)
色々言われてるの知りながら昨日28DX100買ったけど大満足。
見る番組ほとんど(というか全部?)HDだから関係ないっぽい。
本体の横幅が狭い・軽い・消費電力低い・音が良い・安い(10万ぐらいで買える)
コンポーネント入力端子が無いのとリモコンがダサいのはいただけないが。
ちなみにビクターの液晶かソニー、パナ、東芝のブラウン管で迷ってた。
DX100を使ってる方、教えてください。
BS・110度アンテナを購入して、つなげてみましたが、
BSはうつるのに、CSが全く見えない状態です。
こんなことってあるんでしょうか。
東芝に電話してみたら、電話に出た人もわからないとの
ことで、販売店に連絡して東芝にきてもらってください
とのことでした。
アンテナに問題があることもあるかもしれませんが
やはり内臓チューナーなのかなぁって思ってます。
同じような問題あった方、いらっしゃいますか〜?
あとこちらで話題になってるアスペクト比に関してですが、
初めて知りました。
スーパーライブで地上アナログみてますが、太ったように
見えるなぁと思ってましたが、店員にワイドだからと言わ
れてそんなものかぁと思ってました。
でも、スーパーライブでも太って見えるのはおかしいって
ことですかね?ちなみにノーマルは細くみえますね。
修理に来たとき、聞いてみます。なんて言うとわかりやすい
でしょうか。
>>142 その認識ならば、あなたに関しては、
修理に来たときにアスペクト比に関しては
全く何もいわなくていいと思いますよ。
>>142 アンテナとDX100の間に使用している全ての機器、
ブースター・分配器など
全てCS110対応のものを使用していますか?
アンテナ→BS対応VTR経由→DX100というのもダメ。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:43 ID:2Z7vmjGS
>でも、スーパーライブでも太って見えるのはおかしいって
>ことですかね?ちなみにノーマルは細くみえますね。
禿藁、妙にほのぼのとしますな。
>>142 001や999chとか周波数低めのはうつってもよさそうだけど
CS110対応アンテナ直結でだめならそうかもね
>>144 キララバッソと書いてある昔のBSアンテナ→S-VHS→RD→D4000
でちゃんとCS110受信できてるけど。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 02:03 ID:ZFRdl6wF
DX100はお勧めできません。
偏向ヨークがボロ:ギリギリ追い込んでも両脇に色むらが出来やすい。黄色一色の画面だと判りやすい。
同じ場所に設置した事のあるD60・HD900は一色を全画面に出しても色むらは無しでした。
DX100の内部は安かろう悪かろうな作りです。
それに、肌映像は一番汚い、地アナ映像は一番汚い、アスペクト比異常。
良いのは安さだけ。
>>109 >>118 どうなんでしょうね インプレスのが合ってるのかなやっぱり
ただいま地上波デジタル7(テレビ東京)にてデータ放送にも記事が出てます
引用
◇ソニー、ハイビジョン映像の画質高める新技術を開発。
今秋発売する薄型テレビから採用、競合メーカーと差別化図る
「標準テレビ信号」っていうのは地デジ、BS、CS、アナログ どの放送のことを指してるのだろう
リアル感が出るらしいFDトリニトロンは出るんだろうけど、SFP版は出さないつもりなの?
KD-28HR500Bみた人なんかクッキリするとか言ってるから、コストは落とせるわ万人受けは狙えるはで当たるかも
SRはスタンダードレゾリューションかと思われ orz_
もう五輪はじまってんだけど、どうしてくれんのよ?<東芝ちゃん
しかもいきなりしょぱなからBSのSD放送だったんで「横伸び状態」で妙なムカつき気分。
しゃーねーからアナ地上波でみたけど、さっさと修正せんかいボケっ。
151 :
142:04/08/12 02:45 ID:hVTaoht5
>>144 >>146 ありがとうございます。
つなげ方は、アンテナからテレビに直結しています。
やはりチューナーですかねぇ。
直るまで、スカパーまた取り付けなくては・・・。
一回テレビ交換してるんですけど、また!って感じです。
すいません、アスペクト比に関してはよくわかってなくて。
変なこと言ってたようですね〜。
今度電気やさんで比べてきますね。
パナD55買おうかなー、どうしようかなー。
価格.COMで10マソ切っているし。大画面はあきらめて
おとなしく画質のいいブラウン管買った方がお得なのかなぁー。
誰か俺の背中押してくれ
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 06:04 ID:lAo+sYXK
>152
昨日、TH-32D60が届いた。
良いよ。満足。
>>152 店で見比べれば分かるけどD55なんてハイビジョンとは言えないぐらいの画質
一応言っておくと、同じ芝でもデジタルチューナー内蔵でないブラウン管HD対応機種の
○○ZP58は、横伸びは無いです。
>>142 「でも、スーパーライブでも太って見えるのはおかしいってことですかね?」
4:3の画面を16:9で見ようとしたら、どこか切るか伸ばすしかありませんよね。
ワイドテレビに地アナの画面を前面に表示するなら、どこかで妥協するより
手は無いでしょう。
スーパーライブの設定も、上下をどれだけ切るか調整ができるはずです。
太らせたくなかったら、上下を限界まで切ってしまえばましになりますが、
字幕とかも切れちゃいます。
それでもスーパーライブは画面の両端だけ伸ばして、真ん中に映る事の多い
人物とかをなるべく太らないようにはしてるんですよ。
>>152 D55はローコストモデルだよ。わかりきった上で買うなら問題ないけど、
IEEE1394とか必要ならよくよくチェックしておいたほうがいいよ。
まぁ私みたいにハイレベルなボクサー並みの動体視力を持ってないと
画質は語れないでしょうな。(m○se)
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 13:03 ID:yaH8eZTA
D50はm○seさんに弟子入りしないと、マトモに見れません。
クオリアのでたての頃(1年ちょっと前)の記事で
>クオリア(015)のカラーフィルターをブラウン管のベガシリーズに
導入する事も検討している。
とあった。HR500では採用されなかったが
SR300では採用されるのかも?
カラーフィルターを導入すると赤の発色が大幅に改善されるんだと。
>>159 松下も東芝もカラーフィルターは導入済み。
それだけの効果は期待できると思う。
m○seさん曰く、
”鮮やかフィルターを解り易く例えれば、良く出来たサングラスです。
薄ーい色の上等なサングラスをお持ちの方は、D50・60両方展示してあるショップで、両機種映像調整後見比べてみてください。
サングラスをかけて50を見ると60ソックリ(全く同じでは有りません。念の為)になります。
画質に純度を求める人には50と60の比較は無意味です。”
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本物のアホだね
>>161 あいつは真性だな。
何かに取り憑かれてるとしか考えられない。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:21 ID:a559chZf
昨日TH-32D60がやっと届きました。
ちょっと初期不良か悩んでるので教えて下さい。
画面の右端がフル表示にしても切れます。たとえばBS2を写すとBS2という
右上の文字の2が半分くらいで切れてしまうんですが、皆様はどうでしょう?
また、ジャストだと両端だけ引き伸ばされた感じがしてしまうし、ズームだと
かなり出演者が太く見えるのですが、地上アナログのオススメの画面モードは
何でしょう?依然はソニーのプログレじゃないベガのワイドだったんですが、
ワイドズームというモードがちょうどでした。
[3093319]36D50 VS 36HR500
muse19611977 さん 2004年 7月 31日 土曜日 22:43
pl011.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
36D50の広場のクライマックスとして、HR500と一騎打ちさせたいと思います。
[3118397]muse19611977 さん 2004年 8月 7日 土曜日 23:46
pl012.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
明日から、詳しく解説していきます。お楽しみに。
早く解説しろよ。
>>163 地上アナログは4:3がベスト。
変に伸ばすと見てて気持ち悪い。
パナのD50の白色の部分が飛んでしまいます。
例えば白いワイシャツのしわがとんでしまって見えない。
メニューの色調整とサービスマンモードの調整を色々とやってみたのですが、
どうもうまくいきません。全体の色バランスは変えずに、白の輝度だけ下げれれば
ずいぶん見やすくなると思うのですが。
白飛びを調整された方がいたら、アドバイス下さい。宜しくお願いいたします。
>>166 D50なら価格.COMの、m○se先生にお聞きするのが一番ですよ。
気にしない輩も多いぞ。嫁の実家は、芝機だがスーパーライブが普通。
漏れがノーマルに切り替えようもんなら、その場にいる親戚一同から
「横に黒帯が映ってなんか変」とクレームがつく orz
>>163 ノーマルのときに、縦3に対して横4でなくて1割ほど多く映ってる
フルにするとその余計にうつってた部分が欠ける
>>168 全ての映像情報を表示しないなんてどうかしてるよな
>>167 m○se先生は、調整方法をいちおう
教授してくれるかもしれんが
それでも直らない場合は不良品という
言葉で逃げるでしょうw
>>171 そうか?もともと4:3のテレビなんて、かなり周辺部がカットされて表示されてるじゃん。
DVDのオーサリングやってメニュー作っている人は良く分かってると思うけど。
>171
昔、普段は映らないところに回答をのせた番組有ったな。TVの垂直同期を動かさないと見えない。
なんていう番組だっけ?
普通に見ると不思議だけど、枠の外にその仕掛けが映っていたってcmもあった。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 14:15 ID:xJ/d49PB
DX100 って、地上/BS デジタルなら問題ないんだよね
アナログみないってことで、あえて DX100 にしてみようかと
どこまで値段下がるかな 28DX100
>>163 フルでのサイズ切り替えってあったっけ?少なくとも以前のパナにはあったが。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 15:38 ID:hbaftHOT
>>166 僕はD60です。白とびですが、サービスマンを呼んで対応してもらいました。
まず、GRを切ってみてください。
それでもだめなときは、サービスマンへ連絡です。私の場合はSDカードを差し込んで、ソフトを書き換えて対応してくれました。
>>176 逆だっつーの。
アナログだけが正常。デジタルチューナーがダメ。
まぁBS,地上のSDを見ないのであればさほど問題なし。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 16:42 ID:PsTGNngV
どなたか質問なのですが・・
このたびハイビジョン液晶へ買い替えたのですが、
液晶だと画面の表示遅れは仕方ないのでしょうか?
ゲーム(太鼓の奴・アイトーイ)でタイミングがずれて出来ないと
子供が言ってます・・
確かにコンマ5秒位遅いようです。特性上諦めるしかないでしょうか・・
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 16:47 ID:xJ/d49PB
>>180 えええ!!!ほんと!
そんなの使い物にならないジャン
なんでリコールになんないの?
って、まだ死人はでてないか
>>172 そうですか?私の文章を良くよんでもらえると理解していただけると思いますけど
不良品とは一言も言ってません。
むしろこの調整法で直らないと思うあなたに問題が(RY
(by m○se)
今日、ついでだから寄ってやった。
D60の展示が無いのは何故?
D55は置いてあるんだが。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>176 デジタルが正常機能しないDX100を安いだけで買おうなんてのは金をドブに捨てるようなもの。
数万ケチっても後で後悔するから絶対選択から外した方が賢明だね。
>>176 DX100ウザで後悔してる口だけど、
BSDのHD放送もSDほど顕著ではないが
横に伸びて太って見えるからこの点も気をつけてね。
(いま五輪でかなりサイマル放送が多いんで
比較視聴ができ、顕著にわかって悲しい・・)
正常なのは冗談抜きでBSアナログだけです。
>>187>>188 地上DのHD放送は普通では?
今はほとんどの番組がHDだから問題ないと思うのですが。
地域によってHD率違ったり?
梅田ヨドバシ展示品TH28D50が売約済みになってた。
専用台付き149,800円でしかも相当汚れてる。
あんなのでも買う人いるんだね。
>>190 あの人が保存用にもう1台
買ったんじゃないの
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:27 ID:ACAUN/5l
え、新品で148,000円にとこあるよ、首都圏じゃないけど....
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:31 ID:7KWEPGug
自分もD50だけど白とびなんか気にしたことなかったなぁ。
その代わりゴーストでまくりですけど。(w
DVDレコ買おうかと思ってるんですが、
DVDにiLinkが付いてた場合、例の取得中のメッセージは出るんでしょうか?
DVDレコとの接続で出ない方法があれば教えてください。
さっきHR5000でMステをみてたら、音の感じが地デジと地アナで違うのに気が付きました。
同じ設定なのに、地アナの方が明らかに音が大きくて、地デジはなんか小さくまとまっちゃってる感じがしました。
個人的な好みは地アナの方が音が大きいせいか、聞きやすくて、臨場感があるように感じちゃったのですが、
地デジの方が映像同様いいに決まってますよね?
あっ、HR500の間違いです!
地デジは圧縮音声でしょ。AAC。圧縮すると音変わるからね。
そのかわり、ノイズは乗りにくい。
地アナの音声はFMと同じ程度だけど、圧縮されてないから。
受信状態がよくて、いいスピーカー使ってると、地アナのほうがいいかもね。
デジタル音声は基本的に音のレベルは低いです
理由はデジタルと言うのはSN比が良い反面過大な入力には弱い為
レベルを下げる方が得策だからです
アナログはSN比が悪いけど過大な入力は歪みとして出るだけで
デジタル程支障は出ません
だからデジタル放送にくらべレベルは大きくする方がいいのです
で、アナログ放送の歪みが人の耳にはここち良い音に聞こえる場合が多く
聴きやすい音になる場合が多いのです
しかしCM時の音量増大度はデジタルのほうが大きいような気がするんだけど
頭がガンガンする
気のせいかな
>>196ー197
詳しい解説ありがとうございます!
そういうことだったんですね。
我家の受信環境はいいみたいなのできっと余計そう感じるんですね〜!
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 22:30 ID:RlQF01YK
>>180>>187>>188 28DX100 以上の重量には耐えられません
SHARP の液晶にします LC-26GD1
重量が最重要条件だったとは
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 23:01 ID:ea+f4ppm
ところで、28DX100ってDVDをDポート経由で入力しても、アスペクト比狂うの?
>>201 それは狂わないよ
アナ地上波同様にキチンとしたアスペクトで表示されます。
あと、他の外付け単体BSDチューナーをD端子接続して視聴したら、
そのBSD放送のSDはきちんとしたアスペクトで表示されるんで、
どうやらD4000・DX100内臓BSDチューナーが欠陥の原因の模様。
もともと2ストBSDチューナーがリーム扱える
BSDチューナーも大きな売りの1つだったのに、
そのBSDチューナーが欠陥なのが実に皮肉なもんですわ・・
今日、某電気店に16:9のハイビジョンTVを物色してきました。
SONYのHR500/28BとHR500/32が隣同士展示してあったんですが、
どう見ても安いブラウン管を使った28Bの方が鮮明に見えるんです。
ソースは一緒だし、走査線の緻密度(?)の違いだけで、あんなにも
差が出るもんなのか。。。( ・д⊂ヽ゛
正直、パナ買おうとしてたんだけど、28B見て迷ってる・・・
それほど、ヤバいくらい画質が綺麗なんです。
俺ってなんか騙されてますか? ・゚・(ノД`)・゚・
オレも悩んでる・・・
芝の28目当てだったんだけど、32のほうが黒がより
締まって見えたし、鮮明。
32はひとりじゃ移動もむずかしいし、う〜ん。。。
>>205 SR300って発表は来週で発売は秋(9月末頃?)でしょ。
オレもパナとソニーで検討中だがそこまで待てるかなあ。
ソニーのテレビをパソコンに接続してモニタ画面として使うことは可能ですか?
>>207 使い方による
機種HR500/PC側ATI AIW9800PROでコンポーネント端子で接続してる場合
MPEG2-TSやJPG等を観賞する時
WEBや文字表示する場合
1.PCのモニターが別にあって遊び感覚で表示させたい○
2.WEBや文字表示を長時間使う △
3.メインモニターとして使う、個人差はあるけど、私は×
動画観賞や、静止画を大きな画面で楽しみたい場合はお薦めだが
ブラウン管テレビの殆どはD4→D3変換で表示するので文字表示はお薦めしない
あとTV自体オーバースキャン表示なので、細かな設定出来るビデオカードでないと周りが隠れるので使えない
PCのモニターを兼用したいのなら、RGBのPC入力等のあるTVを買え
補足して言っておくけどHR500はPSoneやプレステやPS2を高品位で接続する為の
AVマルチ端子RGB/Y CB/PB/CR 端子があるけどこれはSONYのゲーム機用端子だから
PC用とは別物と考えてください
>PCのモニターを兼用したいのなら、RGBのPC入力等のあるTVを買え
これはソニーでだしてるんですか?
トリニトロンでないと嫌なので、他のメーカーは無しで
>>200 うちは小さくて軽いから芝(28D4000)買った。
ワンルームアパートなもんで。
液晶は残像感や色の階調が気になったので見送った。
[3131889]ロンバルドGO さん 2004年 8月 11日 水曜日 17:29
ちなみに再度問い合わせましたが、
今現在は東芝はこの欠陥症状の「事実」を「認めました」
早急な改善項目としてちゃんと改善に入っているそうです。
正確な日取りは伺えませんでしたが近いうちに、
FWのDLで改善するらしいです。
---------------------------------------------------
いよいよこの祭りも終わるみたいだね
バカ晒します
おまえの目はfusianasan
[3131801]ごりおやじ さん 2004年 8月 11日 水曜日 16:53
p5017-ip01gifu.gifu.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
おれは36DX100を買ったけど、はっきり言って、ぜんぜん気にならないぜ!てめら、気にしすぎなんだよ。これから、買う人を迷わせるような書き込みするな!このドアほー!特にロンバルドGOってやつはむかつくぜー!
そのソースは知らんが、
節穴(気付かない)と鈍感(気にならない)は、イコールではない
自分の感覚だけで物事を決めつけちゃいかんよ
いや、オレは気になるけどさ w
今日の朝に芝の28と32で黒さが違うと書いたものです。
もともとブラウン管の質が違ってたんですね・・・orz
32、36だけ黒が引き締まるブラウン管になってる。
ちくしょう、中途半端なら28だすなよ!
ラックからして換えなきゃ・・・・゚・(ノД`)・゚・
>>208 うほ。同じ事して遊んでる人が居たか。
おれはHR500 + Radeon8500(コンポーネント D3 出力)だけど。
まさに1.の使い方してる。
>>215 黒さが違うのは単純に前面ガラスの光の透過率を下げただけだよ。
これは外光の強い部屋で観るときはコントラストを保てて良いのだけれど
暗い部屋で観るときは特にメリットが無いやり方。
漏れだったら黒が引き締まらないブラウン管の方を選ぶぞ。(フォーカスが良いはずだから)
218 :
215:04/08/14 16:51 ID:fgle/wMX
>217
ということは、部屋を暗くしてたら意味がないのですか?
DVDを見るときは部屋を暗くするので・・・
暗くすれば、黒の締まりは変わらない、ということなら
28にするんですけど。
素人なもんで、教えてチャンですみません。
電気店は明るいから、判断に困りますね。
>>218 CRTは外光が完全に0のとき、コントラストは無限大になります。(原理上は)
薄暗い室内でしたらほとんど黒の締まりに違いは出ないはずです。
ただCRT自体の性能は良く知らないので画質についてはなんとも。
DX100は、たしか32と36が松下と同型のCRT
28は東芝オリジナルで光の透過率が高いタイプ。
東芝はD4000までは36と32もこのタイプのブラウン管でした。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:19 ID:U89nhwRv
HDTV狙ってる奴はアテネ終わるまで待ってれ。
今買うのは勿体ね
ププ
今買わなきゃオリンピックはハイビジョンで見られませんよ
ほとんどアプコンだけど
ププ
開会式はとっても美しかったな
貧乏人はかわいそうだね
ププ
>>222 早く性格直して真の親友ってもの人生で一人位は作りなさい。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:48 ID:U89nhwRv
>>222 オリンピックなんてもはや、ぜひ見たいコンテンツじゃないでしょ。
>>222 開会式はハイビジョンじゃなかったらしいですが
本当ですか?
もし芝の例の問題が解決されたら
芝、パナ、糞のどれがいちばんいいの?
なーんかいまいちなぁ…。画質悪いし上下カットされてたけど
MUSE-NTSCで見てたからか。アップコンばっかだし。
個人的には紀行番組とかそういうものの方にHVの真価があると
思うんだが。とマジレスしてみるか。
有り難いのはサッカーぐらいしかないな。
>>225 開会式は、生放送はハイビジョン 5.1サラウンド
ニュースとかで使われてた映像はアプコン
昼間のハイビジョンでの再放送はハイビジョン ステレオ
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 22:28 ID:cbj6YyKC
ワイドテレビで4:3放送見ると
殆ど正方形のように見えます
ちょっと左右に引き伸ばしたぐらいで
ちょうど良いと思われ
人の視覚なんてそんなものです
単に定規で測ってどうのこうの
という議論は意味なし
オリンピックのハイビジョン映像、いまいちのが多い
パナの放送機器は良くないのかな
中継の回線でしょう
233 :
218:04/08/15 00:54 ID:bSlRYekc
>219
遅レスですみません
ありがとうございました!
暗ければあまり変わらないということですね。
確かに家にある昔のテレビでも、暗くしてみれば黒の出方が
ずいぶん違いますね。いや、勉強になりました。
画質については、32と28の大きさの違い、そして色見が違うので
私のような素人には何とも。。。
あとは部屋で見た印象がどうか。
もうこれは想像するしかないですね。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:39 ID:3tuXx3q0
東芝d4000
アイオーPOt M
オンキョーV20
ハヤミテレビ台
まとめて二十万でつり銭が来るらしい。
近所の量販店価格です。
連係機能を重視すると
これ以上の組み合わせは無いっスよね?
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:47 ID:+A1d1RUK
質問です。
現在、テレビを使用しようと予定してる部屋にはテレビのアンテナ線がきてません。
そこで、隣の部屋から延長コードでアンテナを引こうと考えてます。
しかし、そうするとアンテナの線が10mほど伸びます。
これは画質に影響するでしょうか?
短い方がいい?
そりゃ短い方が良いに決まってるが、
映らんことには画質もへったくれもあるまい。
と、俺は思うが。
ちゃんとした配線なら、10m程度なら問題ないだろう。
そもそもデジタルなら画質劣化はない訳だが。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 15:48 ID:/fcCDj1+
そもそもみんなアンテナ回りをおろそかにしすぎ。
地上波で画質が悪いと嘆く前に改善死他方がいいよ。
分波器使えるところは使い、分配機も金属製のシールド効果のある物にする。
機器のアンテナ出力から別の機器へ繋がずに、分配機のみで分配させる。
アンテナ線は同軸ケーブルとF折栓で自作する。(もしくはコネクタ部分がシールドされているケーブルを選ぶ)
これだけやれば元さえよければ大概改善される。
PCや他のデジタル機器からの妨害に悩まされたりしてる人をお試しを。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:03 ID:rltkZQgh
36型買ったけど、やっぱ一人じゃ持てない
台の上でズラすのが精一杯
地震が来たらどうなるんだろ・・・
大型TVの転倒防止はどうすればいいのでしょうか?
大抵穴が開いてるので鎖やヒモ通してしばる。
ってか付属のマニュアルとか小冊子みたいなのに対策書いてあると思うんだけど。
>>231 もともとPALをハイビジョンに変換している番組も多いらしい。
>>240 取説かまたは同梱部品で、壁にワイヤーなどで固定する、あるいは設置台とテレビを連結固定する
(転ぶことは転ぶが、転倒角度はずっと改善される)説明があるはず。
なんせ「安全問題」だからメーカーもきっちり注意書きは入れているはず。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:18 ID:Kt4ki3FM
家の両親が近所の電気屋さんでパナTH-32D55を19万で注文したらしい・・・
しかも専用台別・・・どうしよう
>>244 即キャンセル入れるべし。
親の一生懸命働いて稼いだ金は、君の知識で大事に有効利用してあげよう。
お金は大事だよ。
ワイドテレビの画面下側が黒く
映らなくなってきたんですが、
故障でしょうか?
まだ買ってから4年しかたっていません。
>>245 昔からの付き合いだから断れないって・・・しかしボッタクリすぎ(;´Д`)
今の平均価格は14万ぐらいでしょうか?明日全力で説得します。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:37 ID:j2cThbys
28DX100のアスペクト比の問題って結局どんなことなんだろう。
1)見るソース
・地デジハイビジョン
・地アナ
・DVD(D端子)
・VTR(ピンのコンポジット)
なんだけど、地アナも4:3モードで見てみると、松下と同じ程度の太りしか見られなかった。
地デジもしかり。
細かい調整が出来ないってことなのでしょうか?
>>247 田舎の電気店なら、16万5千円ぐらいが妥当では?
でも19万円は高すぎる。
484 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/13 21:32 ID:Ch8r6sdl
>【8月19日、木】
>◎13:30 ソニー、国内向けテレビ新製品発表、新村勉・執行役上席常務らが出席(江東区)
だそうだ。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 22:27 ID:hXWA8Wfy
取り説通りに壁に固定したいけど、背面の壁はボードなので
何十キロもの力が1点に加わると、たぶん壁のほうが壊れる。
台と固定しても、台ごと倒れるかもしれないからあまり意味ない
ような気がする。
コンクリートの壁か、後ろに丈夫な柱があればいいんだけど、
一般家庭で安心して固定出来る場所に設置出来る人って、
ごく稀じゃない?
>>250 テレビってのは、世間的には液晶もプラズマも入るからな。
>>247 まちのでんきやさん
ならそんなもんじゃねぇの。
アフターサービス代と思うしかない。
muse19611977 さん 2004年 8月 15日 日曜日 23:29
pl035.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
HR500の後継機種がそろそろ・・・・という時期になりました。
期待している人も多いようですが、新型の画質はHR500とどっこいどっこいのようです。
私自身は、HR500の全ての映像調整後も残る、例のソフトな質感が嫌いで、全く評価しません。
32・36D50以外の推奨機は、東芝のフラッグシップ機です。
今月下旬に予告無きマイナーチェンジが施され、可也使えるテレビになります。
----------------------------------------------------------------
予知能力もあるみたいだね
>>247 君はガツガツしていても、両親がそうでも無いなら
良いじゃない。
たかが4、5万の差でそんなにガタガタ言わんでも( ´_ゝ`)
なんも知らんおっさんなんだから
そのままパナ買わしとけよ
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 01:22 ID:pkmc0IRw
>>254 DX100はHVの風景映像だけは一番良いと思うが、それ以外の映像・殊に音声面ではHR500に軍配が上がる。
DX100が良いなんて、かなりの風景映像オ○クでしょう。
でかさが。。。ね
そんな人もいるってことで。
<muse19611977>
熊本の片田舎でオタク臭&加齢臭を強烈に放ちつつ、
なけなしの金で買った36D50を狂信的に信奉する真性DQN。
価格コム32D50板&36D50板在住。
購入当初こそ、真面目に教えを請う姿勢を見せるも、
ひとたび自説が(ごく一部のド素人に)支持される?と勘違いすると、
・自分の購入した(と言い張る)AV機器のみに異常な肩入れ
&定評のあるライバル機へ執拗な粘着行為。
・信者とおぼしき者(特に女性?w)への異常な「調整」という名目の
公開ナンパ(←当然失敗)。
・技術的議論には目もくれず(反論できず)ひたすら文系的表現による
パナD50マンセーカキコ。
・現実逃避しつつ、大量のテレビを持っていると言い張り、
挙げ句の果てには友人自慢・・・。
・・・こいつどうにかならねーの? ┐(´ー`)┌
熊本暑いから。真夏日は49日連続ぐらいになったのかな?
東京より連続真夏日が8日多かったような。
熱暴走でしょう。しょーがねー話だな。
初めてワイドテレビ買おうと思うのですが今普通の26型の場合だと
何インチのワイドテレビなら同じくらいの大きさなんでしょうか?
28インチだと画面小さくなると言われたんですがどうでしょう?
>>260 そいやmuse19611977氏は
なんと 定価370万 SONYの32型BVMモニター を購入。
・・したと言い張ってるんだよなー。
ホントかもしれないが(w
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 11:43 ID:Ijyrxsi5
>>244 せっかく高い金出して廉価版D55なんてもったいない!
D60にしなさい!
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:06 ID:9jISVYr/
パナD60だけど
オリンピックのBS1(アナログ)がすごいきれいに見えるようになった
昨日の愛ちゃんの対戦相手ミウミウの、うなじがすごくきれいでした。
ハイビジョンで撮影された画像は、デジタルのまま日本に届くのか。衛星?ケーブル?
あんまりきれいで、毎日寝不足だ。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:23 ID:3TttiJWd
>>244 俺の親は32D60
税込17万(ポイント10%)で買ったぞ。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:24 ID:D+IU/SI1
おい、木曜日発表のSONYの新型すげーぞ
ブラウン管もまだまだ捨てたもんじゃないな
年寄りはまだ家電製品買うのってすごく身構えるものなんだと思うよ。
気軽に買うようなもんじゃなくて。近所の店のほうが壊れた時にいい
とか言ってるけど、本当は量販店で長期保証つけたほうが安くて
いいんだけど、近所の店のほうが信用できると思い込んでるから仕方ない。
DX100の展示品見ていた時BS2にチャンネルかえたら近くにいた店員が逃げるように他の場所に逝ったw
勘繰り過ぎとは思うんだけど、それまでこちらの様子を遠目に覗っているみたいだったのでついつい笑ってしまった。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 14:00 ID:Vi6tBcJc
>>254 >私自身は、HR500の全ての映像調整後も残る、例のソフトな質感が嫌いで、全く評価しません。
ついに墓穴を掘ったな。
muse〜の評価基準は自分が好きか嫌いか
だということをついに認めた。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 14:06 ID:Vi6tBcJc
[3129997]muse19611977 さん 2004年 8月 11日 水曜日 01:08
pl059.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
ジョーシンWEBがパナに特注で増産させた32D50、80台が2週間ほどで完売しました。1店舗のこの数字だけ見ても、是だけ人気を獲得した地デジハイビテレビは、最初で最後でしょう。36D50は、37台売れ、最終在庫43台です。
各所にmuseが営業マンのごとく貼り付けたジョーシンWEBのURLと
信仰がかった価格コムへの大量の書き込みが実ってよかったね。
アキバの石丸電気本店のテレビ売り場の店員は
マジで感じ悪い。
石丸スレで言え
つーか、どこも感じ悪いわテレビ売ってる量販店って。
なんか妙に殺伐としてるというか切羽詰ってるというか。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 14:50 ID:Vi6tBcJc
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 14:51 ID:Vi6tBcJc
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 14:54 ID:D+IU/SI1
なんだ喧嘩版かよ
いらねーな
>>276 漏れは、某淀橋で、店員に「ハイビジョン対応TVが欲しいんだけど」って言ったら
液晶・プラズマ売り場に連れてかれた。そこで「ブラウン管が良いんだけど」って
言ったら、新人の店員呼びつけて「後お願い」だって。
スレ違いスマソ。
>>267 D60でBS1のアナログ放送って....
もしかして外部にアナログBSチューナーを付けているのかな?
>>247 TH-32D55
123,800だね。
どの田舎探しても今D55を19万で買う人は稀少かと思う。
田舎だとデジタルまだで、アナログでしょ?
D55安く買えば差額で4.3の良いテレビをアナログ用にもう一台買ってもお釣り来るよ。
親御さんにとってこっちの方が数段快適なテレビライフ(アナログメイン)になると思うが。
それかD60にするように説得しなさい。
>>278 HR600じゃなかったから、廉価版だろうとは言われてたね・・・
>>278 ベガエンジン=無し
トリニトロン菅=FD
実用最大音声出力W(JEITA) 7W×2
スピーカー口径(cm)個数 5.5×13cm角型2個
(重低音スピーカー無し)
2画面機能=無し
無いものずくしだね
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:13 ID:GWHsiZRm
>>254 >HR500の後継機種がそろそろ・・・・という時期になりました。
>期待している人も多いようですが、新型の画質はHR500とどっこいどっこいのようです。
新型(SR300)が廉価版もしくはFDトリニトロン管であることについては
いっさい述べていないね。
ということは、見てないんじゃん。
museの化けの皮がまた1枚剥がれました。
あれも無い これも無い たぶん無い きっと無い♪
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:22 ID:QVlTWboS
I-LINKはあるの?
あるなら安いだろうしまだ使い道はあるから買って見ようかな
>>275 見比べて見てて近くの店員に声掛けたら
ブラウン管なんてどれも一緒ですよ、と吐き捨てるように言って立ち去られた
SR300はサンヨーの地デジ対応ワイドみたいな内容だから
10万以下で買えるならこれはこれで商品価値はありそう。
>287
iLINKも無いよ。ついでにメモリースティックも。っていうかリンク先見れ。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:02 ID:QVlTWboS
32インチで12〜3万なら親の部屋と居間とおばあちゃんの部屋に3台買おうかな
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:38 ID:Ijyrxsi5
>>284 一番大きな違いは
『 ハ イ ビ ジ ョ ン テ レ ビ で は な い 』
1080iも480pに変換するらしいから、D2映像見たい人には朗報かも。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:50 ID:rat3phIi
>期待している人も多いようですが、新型の画質はHR500とどっこいどっこいのようです。
ハイビジョンテレビとそうで無いのがどっこいって・・・・・ 凄いマナコの持ち主でつね!ププゥ
インターネット機能って使わねーよなー
光デジタル出力はあるから、内蔵のスピーカーは低品質で十分かな。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:52 ID:Y5Y7kMRE
ベガエンジンがないのでデジタル臭い画面じゃない、
店頭展示画質ならHR500より綺麗に見えるかも。
スカパーをよく見るならこっちの方がいいかも。
298 :
247:04/08/16 19:53 ID:xQshAtZd
皆さん意見ありがとうございました。
結局説得の甲斐なくTH-32D55 いろいろ込みで18万円に落ち着いたそうです。
そう皆さんの指摘通り、田舎の町の電気屋さんです。
今まで何かとお世話になってるので値段は気にしないそうです。
どっちみちビデオの使い方も知らない両親ですので画質とか言われても多分
分からないかと思います。ただ今度からは私に聞いてから買うように言っておきました。
どうもお騒がせしました。
問い1 ・HR500とSR300の違いを説明せよ
田舎には田舎の付き合いってもんがあるんだよ。
パパママショップも大変なんだよ。助け合い。
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:49 ID:Ra5abbLe
>>299 リモコンの開ボタンの位置は、変わってそう。
>>297 DRC-MFは搭載してるから一緒だと思うよ。
>D4端子を2系統搭載。デジタルハイビジョン対応の外部機器とつなげて、ハイビジョン映像をお楽しみいただけます。
とあるけどこの場合も525pに変換するんだろうか。
SR300ですけど、もう少し出せばHR500が買えるのは気のせいですか?
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:33 ID:qjGk3zjn
明日TH-32D60買ってきます。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:34 ID:qjGk3zjn
305
スレ間違えました
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:45 ID:qjGk3zjn
305
間違えてませんでした。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:38 ID:n6BxTAbA
>>309 実勢価格は
KD-28SR300 110,000円
KD-32SR300 130,000円
くらいじゃないの?
しかしこれじゃD端子の規格も表示変えなきゃ無知な消費者にしたら
詐欺だよな。わかりにくい。
HR500:720p→1125i
SR300:720p→525p
でハイビジョン表示があるかないかでD4の意味が変わるってのも…。
入力対応と出力規格をもっとわかりやすくすべき。
720pと1125iの表示をそのまま映せるモニターは業務用だけ?
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 05:41 ID:WN1eEqBL
ソニーの糞テレビの発表で
ついにサンヨーとどっこいどっこいになりました
糞にー信者よ、マンセー足りないぞ
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 05:58 ID:v4Qflp7y
早くワイド24型デジタルハイビジョンテレビ出せや!!!!ごらああ
テレビ買い換えられ根〜〜だろ・・
今年中に出さないと嫌いになっちゃうぞ
>>312 サンヨーは全て525iだから、DRCで地上波やビデオ映像を劣化させるSR300より綺麗でしょうね
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 07:35 ID:fe/6qMrZ
ソニーの新製品KD-32SR300はどうかな
D60の取説がわかりにくくてたまらん。
取説の専門家はいないのか?松下に。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 08:55 ID:ZNdg0zUN
東芝のワイドテレビはアスペクト比の問題だけど自分として
録画しながら再生できる追い掛け再生機能が付いているから良いね。
今度のソニーの新型は無理だよね。ディスクモードでも対応していない。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 08:55 ID:1ARPth+W
>>281 D60だけで見てる
画面右上に「BS1」って表示あるけど、アナログBSだよね
320 :
281:04/08/17 09:03 ID:qZxvHrtY
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 09:20 ID:1ARPth+W
>>320 乗っかってる放送はデジタル
内容はアナログBSのままということ
D4端子付のデジタルチューナー内蔵TV SR300
でも 非ハイビジョン
もし、そしらぬ顔で本物ハイビジョンのと並べて売ったりしたらそれは完全に詐欺だよな。
販売店はきちんと 「このTVはハイビジョンではありません」 とでかでかと表示して売らないとね。
もちろんそうしてくれると思うが。
>>322 前にも書いたけど、サンヨーのそういう製品はヤマダ電機でハイビジョンテレビと
並べて売られていたよ。「このTVはハイビジョンではありません」とかは書いてなかった。
し か し
画面を見れば一目瞭然!!むしろ一緒に並べたら売れないって気がしたけど。
鮮明なグラビア画質はD50だけ
すいません送信に触れてしまいました
私が言いたいのはD50最強ってことです
(m○se)
>>324 D60でパンチクラブみてます
ボケボケです
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:43 ID:vp1bqUKQ
>>325 おまえ、ええかげんうざいんじゃ。
おまえがD50好きなのはようわかったから
これ以上ごちゃごちゃぬかすな、ボケ
HR500の後継(SR300)とHR500の画質が同じ
言うた件の答えは? だんまりか?
都合の悪いことにはいっさい答えんと
D50D50D50D50ってうるさいんじゃ。
ええかげん、おのれが嫌われてることに気つけや。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:45 ID:vp1bqUKQ
[3150462]muse19611977 さん 2004年 8月 16日 月曜日 18:48
pl092.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
ブッチさん、おめでとう御座います。是から存分に楽しんで下さい。
其れと、ジョーシンWEBが特注した36D50の在庫が、後3台のみと成りました。
32D50が2週間で80台完売、36D50も3週間で80台完売するようです。
購入予定の方は、お急ぎ下さい。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:47 ID:vp1bqUKQ
[3129967]muse19611977 さん 2004年 8月 11日 水曜日 00:58
pl059.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
使用開始から9ヶ月経ちましたが、不満は何も有りません。元々の素性が抜群な上、調整機能が豊富ですから10年厭きないテレビです。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:47 ID:vp1bqUKQ
[3129997]muse19611977 さん 2004年 8月 11日 水曜日 01:08
pl059.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
ジョーシンWEBがパナに特注で増産させた32D50、80台が2週間ほどで完売しました。1店舗のこの数字だけ見ても、是だけ人気を獲得した地デジハイビテレビは、最初で最後でしょう。36D50は、37台売れ、最終在庫43台です。
もうmuseネタ飽きた
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:49 ID:vp1bqUKQ
[3150491]muse19611977 さん 2004年 8月 16日 月曜日 18:56
pl092.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
ジョーシンWEBの36D50の在庫が3台に成りました。購入予定の方は、お急ぎ下さい。メーカー在庫0の商品です。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:51 ID:vp1bqUKQ
[3093319]36D50 VS 36HR500
muse19611977 さん 2004年 7月 31日 土曜日 22:43
pl011.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
36D50の広場のクライマックスとして、HR500と一騎打ちさせたいと思います。
[3118397]muse19611977 さん 2004年 8月 7日 土曜日 23:46
pl012.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
明日から、詳しく解説していきます。お楽しみに。
[3147893]muse19611977 さん 2004年 8月 15日 日曜日 22:56
pl035.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp
画質について。HR500は、映像調整を施しても最後迄例のソフトな質感が残ります。サービスマンモードに入っても同じです。
鮮明なグラビア画質。ジャストフオーカスと同時に遠景のナチュラルなボケが美しい・・・・・其れを達成しているのは、
全ての高画質民生用テレビで36D50のみです。
もうmuseがアホだって事は充分にわかったから
くだらん書きこみこれ以上すんな
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 14:53 ID:B7QbrrL/
どれがお勧めなんだよ、早く答えをださんかい。
>>303 いや、ベガエンジンはもともと固定画素用をメインに開発されたもの。
その回路がなぜかまんまブラウン管方式にも流用されてしまっている。
固定画素用の回路なのでCRTとは微妙に相性が悪い。
よって、これが無いことで少しは画質の向上が期待できると思う。
まあSONYに限らず、今はどのメーカーのCRTハイビジョンも
固定画素用のエンジンを使っているから同じ問題をかかえてる訳だが。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 15:43 ID:2LiTY1LB
昨日BS2のワイド放送を
見ていたら画面右上隅の
テロップの2が半分欠けている
ことに気がついたよ
調整は無理ぽい
>>338 DRC-MFからDRC-MFV1なってやっとパレット調整で地上波がそこそこ見れる画質になったのに、
DRC-MFに退化したら悪くなるのは確実
>まあSONYに限らず、今はどのメーカーのCRTハイビジョンも
固定画素用のエンジンを使っているから同じ問題をかかえてる訳だが
3年前に買ったFP30の地上波やDVD(プログレ)の映像は変換による劣化がひどかったけど、
D60では遥かに改善されていたから、フルデジタルでないから画質が向上するというのは的外れだと思う
その肝心のデジタル回路がダメダメだったから、今回搭載されなくていいんじゃないかしらん?
という話の流れだと思うのだが・・・・・・
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 16:24 ID:DAZqVb/W
HDMI端子がつくのはいつだろうな
>>342 ブラウン管はアナログなので不要。
シッタカ(・A ・)イクナイ!
DVI-D端子付きCRTモニターを探してみな。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 16:28 ID:CV2YCG72
なんだよ
28 で買っていいのは無いってことかよ
液晶買えってことか?
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:58 ID:CV2YCG72
HDMI 付きの液晶にする。
もうスカタン半島人にはきかない。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:11 ID:HcO+0aHj
SR300スケーラーの性能次第だな。D2パネルの
PJでハイビジョン見ても意外に綺麗なんだよね
スケーラが優秀だから。俺には32インチのD3と
違いが解らなかった。
普段は32インチで見てるけど 一般人はDVD見れて地上波デジタル一応見れればいいやって層はあると思う。D2でもアナログ地上波見るよりは地上デジタルみるほうがまし
だし
もしかしてSONYは来年の秋までブラウン管TVはもうでないの?
ソニーのSR300は誰をターゲットにしてるんだ(液晶のD2端子と同じでDVD(ブログレ)までを見る奴をターゲットにしてるのか?)
こんなもん買う奴いるのか?
そんなにSR300ってコストダウン図れるのかな?
トリニトロンに限れば、HR500Bを多く作ってスケールメリットを
追求する方がコスト的にはお得だと思うが。
真の狙いは525pにダイレクトにダウンコンバートするデコーダチップ
なんだろうな。低価格、小型の液晶テレビにはこれから重宝するはず。
HDを縦に720ライン採れるパネルは720pコンバートで、採れない
パネルは525pコンバートという認識でいいの?>詳しい方
>>343 情報の元はデジタルなんだから(DVDその他)
あったほうが画質は向上するんじゃないか?
デジタル放送向けにデジタル処理しているんだしな
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:52 ID:dWSuu9iS
ちんかす
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 22:59 ID:BHw8gM4k
トピズレだとは思うんですが、教えてください。
最近、ワイドテレビを購入してハイビジョンを観ています。
設置後数ヶ月たって、他の部屋でもBSを観たいと思い、分配したいんですが、「ハイビジョンは画像が汚くなる」と家電店の
人に言われました。
分配されてる方は多いと思うんですが、実際どのような感じなのでしょうか。
>>355 デジタルハイビジョンだと、ある程度以上のアンテナレベルがあると
画質に問題はない
ただ、分配するから、入力レベルは少し下がる事になる
大雨等の時に見れなくなる事がほんの少し多くなる
当方、先日32DX100を購入しました。
概ね満足なのですが、BS1とBS2の映りが良くありません。
アンテナレベルを見ると45ぐらいで、民放BSのアンテナレベルを見てみると
こちらはどれも50前後の値が出ていて、画質にかなりの違いがあります。
マンションの共用アンテナなのですが、CSも映らないので
アンテナを別途取り付けた方が良さそうですね。
>>357 SDの画質がHDより悪いのは当たり前。
そうそう。
ブロックノイズが出ているなら話が別だけど。
>>343 >>359 今更なんだが、D端子とHDMI端子の画質の差ってどれぐらいあるんだろう?
固定画素系では画質差がかなりあるが
CRTの場合ほとんど差がない、と言われているようだけど本当?
漏れはアナログ表示デバイスであるCRTであっても
接続の違いで少し画質に差がでるだろうと踏んでいるけど。
HDMI端子のほうが少し画質が良いはず。
だってD端子にはマクロビジョ○が強力にかかって(ry から当然画質も低下す(ry
>>357 何故故いま32DX100を・・・。
価格優先でもこのクズデジタルチューナ搭載機では実売10万切らないと値頃感無し。
比較できる環境持ってる人いるのか?
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 11:20 ID:Z30xkCXb
アンチ芝厨うざい
被害者が被害者と気がつき始めました。
昨日新宿の量販店でSonyのKD-32HR500をポイント還元で14万5千円位(税込み
・送料無料)まで値切ったけど、最後に「アテネオリンピックが終わったらもっと
安くなるよね?」と尋ねたら店員が「必ず安くなります!」と断言してくれた。
「9月になったらまた来ます。今回はごめんなさい。」って言ったら丁重に挨拶を
返してくれた。それまでにPCパーツでポイントたくさん貯めてまた来るね、
お店のお兄ちゃん!
価格コムの口コミ掲示板
KD-32HR500
で 36HR500B がもうすでに一部の店に在るらしいことが書かれているけどホントなの?
sonyのサイトにSR300はもう載ってるのに
36HR500Bは無いんだけど。
>>367 何が言いたいの?
お兄ちゃんへのお礼なら直接どうぞ。
>>367 お店のお兄ちゃんです。
またのご来店をお待ちしております。
お兄ちゃんの親父です。
息子をよろしく。
さっきBS-hiつけたら、臨時チャンネル放送中104ってでてたけど、104チャンネルはどうやったらみれるんでしょうか?
地デジは自動で012チャンネルとか増えた時みれてたけど、BSは自動でチャンネル増えないのでしょうか?
チャンネルスキャンのやり方も地上波しか取説に載ってないような?!
ちなみに機種はHR500です。
それとも、臨時チャンネル放送中104、って違う意味だったのでしょか?
あっ、ホントだ〜!
ありがとうございます。
今までチャンネルの番号?が変わた局があったせいで、ほとんど+−でしか変えてなかったので、気付きませんでした〜!
でも今は104休止中になっちゃいましたね〜!
>>373 BはBlackの意味です
HR500=HR500/B
HR500B=HR500B/B
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 23:18 ID:s5ZG/zWX
museがいなくなっちゃったよ・・・
せっかく遊ぼうかと思ったのに。
ふつうの部屋で32型みるには、どこのテレビが良いんだぁ?
ファイナルアンサー求む!!
液晶はなしね。サッカーの動きに反応遅すぎで見られません。
よろしくお願いm(. .)m
>>379 パナかソニー。
東芝でも良ければ東芝。
もちろんCRTな。
ソニーは大きくて重くてデザインも微妙かも。
32型で70kgもあるからねえ。性能は良さそうだけど。
ソニーのは何であんなに滲んで見えるの?
せっかくのハイビジョンが台無しになってるような気が・・
383 :
379:04/08/19 00:28 ID:hMfR5zkg
>>380,381,382
実は、パナかソニで迷ってます。
パナD60は、きめ細かいけど、ちょっとビビッドすぎるし、
ソニHR500は、ちょっと甘い画質だし。
悩んでおります。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:37 ID:IS8mL1SM
>>379 そんなあなたに32D50
世界最高画質の作品です
by nuse54167903106546357098732304
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:55 ID:N8WtWnXX
明日脅威の西濃のHR700シリーズ発表
DRC−MFV2の威力はアナログをハイビジョンで見れます
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:58 ID:Q5HQ3Ppp
32HR500と中古のプロフィールプロ16×9買うとしたらどちらが良いと思います?
家JCOMだから地デジチューナー関係ないのですが
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:02 ID:gyBYtQDa
コストダウンされ過ぎで、今はどれも一長一短。
HD900のボディとスピーカー回路+D50のブラウン管+HD900の表面コーティング+パナの地アナチューナー+4:3問題の解決された芝のデジチューナー+パナのデジタル回路+ソニーの映像調整員
全て融合されれば最高傑作。
>>386 SD重視プロフィールプロ(但しブラウン管及び電解コンデンサーの劣化が皆無な場合)
HD重視、間違いなくHR500
>>388 解りました。自分が見たいソース(今後も含めて)よく検討して決めます。
ありがとうございました。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 06:16 ID:nJ1nwaox
32型液晶、
シャープのアクオスか
パナのヴィエラか迷ってます。
どっちがいいでしょう?
アクオスは自然な感じで基本的にいい感じですが、画面がちょっと暗いかも。
ヴィエラはクッキリハッキリしてていいんですが、ちょっと色が強いかな。
( ´D`)あ〜う〜
>>391 蛍光灯の集合体のプラズマなんか
今買うと次のオリンピックの頃には輝度低下や画素欠けで買い替え迫られる
SONYのHPのトリニトロンベガを一覧しているページで 32・28SR300 の上。
D4端子※1 となっていて
※1 750p信号入力に対応。750p放送は1125iに変換して表示します。 とある
どうやら 32・28SR300 は外部入力なら1125i表示が可能のようだ。 とりあえず ヨカッタ。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:30 ID:ESruBfHL
>>393 じゃあSR300とデジタルチューナー買えばいいのでしょうか。
はじめからHR500かっとけ。
もうマンドイから好みで36D60頼みました。
配送してくれる人、うちの2階に上げるの大変だろうなぁ。
>>395 32・28SR300 の特長・ポイント の項目で
>D4端子を2系統搭載。デジタルハイビジョン対応の外部機器とつなげて
ハイビジョン映像をお楽しみいただけます。
とあって、特に注釈は無いので、おそらく外部入力(1080i出力)でデジタルチューナー
をつなげば、ハイビジョンがそのままの画質で見れるはずです。
俺もメンドクセーからここでの悪評も知った上で28DX100買っちまった。
地デジ・地アナ・外部入力・ケーブルテレビを試したが
今のところアスペクト異常がどこのことを指してるのか
さっぱりわからん節穴な目を持った俺は勝ち組だったようだ。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:34 ID:cOnpoCbX
>>398 わざわざそんなことしても、糞ブラウン管だから画質いいわけないだろ
外部チューナーのみ1080i表示可能で内蔵チューナーだと480pって
ことは、いくらなんでもないんじゃないの?
↑ SONYに問い合わせのTEL、誰かおながいします。。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 16:51 ID:8/aMbWin
>>402 糞ブラウン管なんて言ってる
藻前の目が糞
結局、プラズマと液晶だけ発表か?
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:37 ID:8/aMbWin
HR500は最後の高級ブラウン管テレビに
なるんだろうな
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/19 17:40 ID:no4C6ErA
芝はいつになったらアスペクト比を解決してくれるのですか?
RDをもっているのでどうしても芝のテレビにしたいのにこれでは買えません。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:41 ID:bqWPKa6S
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:53 ID:no4C6ErA
>410
液晶も検討しましたが、画面のざらざら感がどうしても目に付いてしまいます。
それから動きのある映像はまだ改善の余地があるのでは。
36HD900買ってそろそろ1年になるわけだが、アテネをいろいろ見てる。
愛ちゃんもハイビジョンで見れたわけでそれだけでも個人的には大満足です。
でも、もうソニーのテレビ買うのはこれで最後になりそうな悪寒。
和室にある2台目のボロを買い換えたい気もするけど今年金ないしorz
>>413 今年金ないし は
今、年金ないし なのか 今年、金ないし なのか微妙に気になる。
たぶん後者だろうけど。
それにしても地上波で2つ、BSで2つ全く同じのを同時放送するのはどうなんだろうと思う。
アテネ。
>>393 ※2とすべきところを※1と表記してしまったんだな。
ブラウン管のHDTVは市場から淘汰されそうだね
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:12 ID:no4C6ErA
まだまだブラウン管に勝るテレビはないと思います。
儲からないのでメーカーが作らないだけでしょう。
>>417 それは違う。
プラズマに勝てるのは「ちゃんとしたブラウン管テレビ」だけ。
今時そんなものがどれほどあるか。
今のプラズマテレビとブラウン管ハイビジョンテレビを冷静に見れば
解像度も、当然フォーカスもプラズマテレビの勝ちになっている。
二週間程前にDX100を購入したのですが…
映像と音がずれませんか?
具体的には定期的に
@ 画面が一瞬カクってなる
(カクっとなった瞬間はほぼ音声と映像は同期?)
A それから徐々に音声と映像がずれる。
B @へ戻る
ゲーム等で何かがスクロールしている画面だとかなり顕著にわかります。
(音楽ゲームやってるとゲームにならない…)
同じような症状のお方はいらっしゃいますか?
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:39 ID:9hTKBp0O
来年あたりですかね?デジタルチューナー内蔵で24型あたりが出るのは
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:06 ID:cXuNAJi6
前にアンテナの件でご教示いただいた者です。
中古住宅を購入した際、1,2階にBSアンテナケーブルがあり、1階部分のものをデジタルハイビジョンで見ています。
2階のBSチューナー付きビデオに2階のケーブルを接続しましたが認識しません。
家の外で切断したとは考えられないのですが、アナログ1+アナログ1であったものをデジタル1+アナログ1に変更する場合は
分配は可能なのでしょうか。それとも工事業者が勝手に1本にしてしまったと考えればいいんでしょうか。
本当、芝はDx100と4000のチューナ不良を正式に認めて、
全出荷分無料修理すると発表しないと買ってはいけないわな。
アテネやってる内はしないだろうけど。
アテネ終わってもしないと俺は思ってるけど。
芝はこのまま何もなかったように隠滅したいんだろうね。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:19 ID:no4C6ErA
>>420 ちゃんとしたブラウン管テレビを買う予定です。
プラスマは寿命が短くまだまだ発展途上であることは間違いありません。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:19 ID:8/aMbWin
>>408 先日東芝の相談室に電話かけたら
最初はアスペクト比についての不具合は
聞いていないという返事だったが、
つっこんだら調べてからTELくれたよ。
曰く、サービス対応でファームウェアの
アップデートをしてくれるそうだ。
でも出荷する製品にその対応をするかどうかは
わからないと言われた。
>>420 >今時そんなものがどれほどあるか
そもそもこのスレで議論の対象になっているのは、
数少ないちゃんとしたブラウン管のD60/DX100/HR500ぐらい
プラズマに劣るような、なんちゃってハイビジョンの話なんかしてないよ
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:22 ID:8/aMbWin
>>425 いまのところ、リコールではなくて
文句言ってきた人だけへの対応みたいね。
携帯とかだとよくあるパターン。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:26 ID:no4C6ErA
>>427 ファームウェアのアップデートしたらきちんと改善したかどうか教えてください。
参考になります。
東芝のなめた対応はいつものことなんだが、横伸びなんて素人が見てもすぐに分かることだろ。
それを発見できずに堂々と売りさばいているっていうのはどういう検査体制になっているんだ?
普通に考えてありえないだろ。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:10 ID:gXvdvSaI
>>426 衰退の一途を辿るブラウン管テレビにはお勧めモデル無し。
もちろん、ちゃんとしたブラウン管テレビも無し。
安直なカラーフィルタ組はメリットより弊害多し。HR500はHD900のコストダウン版で耐久性に不安。
今回のクーラーのリコールで尚更アナウンスしての無償修理はないな。
画角の不備で火事や死人までは出ないし。
52万台っていったいいくらかかるんだろう…。
434 :
427:04/08/20 00:26 ID:v5UI41xt
>>430 スマソ
改善されるなら買うつもりだったので
問い合わせてみただけなので実際は
わかりません。
ユーザーの方、レポよろしく。
商品をなんとか買って欲しいが為の芝のブラフでしょ
不具合があってもファームUP機能があるので
後日ダウンロードで修正すること「も」出来ます
みたいな感じじゃないの
で、実際にはやらない。と
>>432 は目が付いてるの゛ろうか?
普通に大型店とか行けば簡単に比較出来るのに・・
プラズマや液晶ではブラウン管の画質の良さに叶う事はまず10年はありません
プラズマは応答性は良いけど発色が良くありません
段々暗くなってくる致命的問題もあります
液晶は残像が大問題、そしてあのザラザラ管、最近はゴマカシのフイルムを貼った商品ばかり
液晶もバックライトの寿命で数年したら突然画面が真っ黒になります
液晶もプラズマも10年くらいした見れる物になるかもしれんが
その頃には違う方式が主流になるだろうね
液晶は地アナとか表示すると画質が酷いらしいけど、ブラウン管はどうなの?
>>436 ブラウン管て一番ドットがにじんでんですが?
線がシャープに出てない。終わってる。
まぁPCディスプレイでまだCRT使ってる層がいるからな・・。
デザイナーとかでも大抵(アップルの)バカでかい液晶使ってますよ?
今時「プロはCRT」とかないっての(w
>>436 > 液晶もバックライトの寿命で数年したら突然画面が真っ黒になります
んなわけない。
バックライトはだんだん暗くなっていく、輝度が半分になるのが6万時間(一日16時間で10年間)
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:28 ID:MNMq9PvG
>>439 あちゃ〜。
こりゃ「横伸び問題」動きそうにないね・・<芝
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:33 ID:YHIbjVdc
結論:不況さえなければね〜・・・('A`)
カンパニーが違うから関係ないよ
>431
>横伸びなんて素人が見てもすぐに分かることだろ。
だから〜、素人(と言うより普通の人)は、そんなの気にしないんだって。TVなんて画がちゃんと
映ってりゃいいの。せっかく買った横長TVの両脇が黒く映らないより、人の顔が多少太って見えても
画面いっぱい見えた方がいいってレベルなんだから。AV板にいるような人とは感覚が違うの。
D4000なんて1年前から売られているのに、
横伸び問題が書かれ出したのは、ここ1ヶ月ぐらいだもんね
(ここに来るAVヲタでもそのレベルだから一般人は・・・)
たとえ気づいたとしても普通の人は
「横に長いテレビだから絵も横に伸びるんだろう。」
とかそういうレベルだろうな。
ダンパー線問題なんて20年以上前からなんだが
BSデジもCSデジも見てないんですが、こんな私なら32DX100買ってもいいですか?
芝のDVD&HDDレコ持ってるんで、できれば芝製品の方がいいかな、と。
ひょっとして地デジをSDで録画すると、再生時に縦横比おかしくなるですか?
他にここが許せん的な箇所ありますか? クレクレ君ですみません。
450 :
449:04/08/20 12:49 ID:CxI54w3I
すみません、もう一つ。
入手可能なら、32DX100よりも32D4000の方が性能は上なのでしょうか?
過去ログが読めない。。。。(泣)
451 :
449:04/08/20 12:50 ID:CxI54w3I
入手可能なら32D4000にすべきでしょうか、の間違いです。(ウザくてスマソ)
>450
D4端子の数を選ぶんならD4000
ホームページみると画質は向上してるらしいね→DX100
DX100のSD4:3について、もう返金で手を打つつもりで
本当に修正できるのか、できないのかを今朝、最終確認ということで電話を入れる。
つい数分前に東芝サービスから返事の電話。
「技術部に再度問い合わせたが、この機種については、どうやっても修復できない」
「一時的な誤魔化しはできるが、根本的には解決できません」
もうダメポ。
おそらく一時的な修復ってのは、BS1とかCSに切り替えたときに一瞬(コンマ数秒)だけ出てる
画面枠の小さい4:3表示を表示モードのひとつにするんじゃないかと予測。
ウチは帰ってきた金で甚だ遺憾ながら液晶にするよ。(残像が〜予算が〜)
ていうか、これで返金後に修正したら俺はマジでキレる。
ところで東芝の32インチテレビで全体の奥行きが54cmだけど、
設置面は何cmありますか?
48cmの台に載せても大丈夫?
枠が小さいのがいいのとアスペクト問題と値段を考慮して、
結局ZP58+CATV契約にしようと思ってます。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:39 ID:18RNvN/v
>>453 返金は確約してくれの?
返金後に修正されたらまた買えばよい
CATVで地デジ放送が始まりました。
そこで近々D60かHR500を買うつもりなんですが
HDD/DVDレコーダーはアナログチューナーしか
搭載されてないので、録画したものを見る時の
HDTVでの映りが気になります。
このスレのみなさんはレコーダーは何を使ってますか?
>>453 俺は買って1週間でさっさと見切りをつけて返品したけどね<DX100
この横伸び問題は、ほんとに素人が見てもすぐに分かると思うし
ましてプロのメーカー側が気がつかないのはまずありえないんと思う。
それでSCに対応してもらった際、「認めない」状態だったんで、
メーカーの対応にあまりに不信感をもったんで、さっさと返品してD60購入。
アテネ期間中にも垂れ流し販売してるのを電気屋でみていて、
芝の営業側は心の中で何も思わないのか?ってほんとに思うけど....
(まあ上の経営判断で伏せて騙し売るつもりなんだろうけど)
>455
確約済み。
ていうか、このために買ったテレビ台(他社製)の分まで返金される。
ダメ元で聞いたんだが、まさか通るとは…。
サポートしっかりしてるんだか、してないんだか良く解らん会社。
>芝の営業側は心の中で何も思わないのか?ってほんとに思うけど....
思ってるよ。
てゆうか気付いてる。
このスレで「横伸びしてないよ」とか、「気付かないのは勝ち組」とか、有り得ない不思議な
発言があるのがその証拠。
関係者必死だなw
勝ち組は気にならない人だけ
>>485 1っ質問。
横伸びはD4000からでD3000までは無問題、でしたよね。
東芝側から D3000+地デジチューナー との交換ではどうか?
といった感じの提案は無かったんですか。
>DX100
俺もここや価格comの掲示板見てなきゃ危うく買うとこだった
DX100とD60はコンポーネント入力ないのが痛いなぁ。
>>461 そんなこと言われたら( ゚Д゚)ゴルァ!! だな。
「直りません」と言ってる様なもんなんで、
当然返品しかるべきで本末転倒だよ。
つか、なんで内蔵されているものを買うかといえば、
リモコンひとつでシームレスでチャンネル切り替えできて楽っつうのもあるわけで。
切り分けたらそこら辺の操作系がめんどくさいもんな。
>>463 D端子入力があるが。
もしどーーーしてもピンジャック3個付いてないと嫌だと言うなら
その理由は何?
>>456 HDD内蔵DVDレコーダーと、
エンコーダ・デコーダの付いてないハイビジョン用D-VHS
ハイビジョンものをDVDレコで見てもおもしろくない
つーか16:9のブラウン管って4:3の29に対してでかすぎないか?
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:24 ID:u0XjkXcy
このスレ読んでDX100をあきらめました。
D60かHR500買います。
RDとの連係ではどちらがおすすめでしょうか。
教えて下さい。
>>393 そのページもう読めなくなってる・・・
どうなのよ、結局?
>>469 RDウザでありDX100ウザだが
RDとの連係でDX100をかっても、実際は連携機能はまずつかわないよ。
これHD放送をみちゃうと、購入前・購入後ではほんと認識が大きく変わる所なんだよな・・
(Potとの絡みは非常に便利で使うけど)
だから横伸び問題を抱えてるのに、RDとの連携でDX100を選択しないのは正解だと思う。
一応、問題のBS1・BS2のSDはRDのアナBSで、
110CSはスカパー1で対処して見てるからそこまでうちは被害ないけど
ほんとさっさと直しては欲しいよ<糞芝の野郎
あと、SDほど顕著ではないがHDも微妙に伸びてんだよね・・
これも合わせて直せよ<糞芝
パナはハリウッド画質の亜米利加人にテレビも調整させればいいのにね
473 :
471:04/08/20 19:40 ID:LFOdQEj3
>>469 あと、RDとの連携っていっている位なんだから、
デジタル放送をRDで録画も考えているんだろうから、
パナはもう散々出てるが「データ取得中」問題があるんで、
これが嫌ならD60ははじかれるかも。
(とかくRDウザは保存面に執念ぶかい傾向があるし)
でもね、デジタル放送(特にHD)はハイブリ・DVDレコで録画・DVDに保存はしないよ<マジで
俺もXS41/XS53ウザだけど、ダウンコンバートされちゃ見る気もしないから、
連携機能も全く使わない・・
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:08 ID:Ci80h9OS
地デジはすべてHDですから,アスペクトジャストに調整可能です。
地デジのみ見ている私には28DX100(7万円)+HRD2(95000円)+HV-HD500(45000円)=21万円が最適です。
漏れは、D4000とX4EXで連動録画できる環境だが、確かに録画はしても
DVDで残そうと思わない。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:21 ID:Ci80h9OS
DVHS記録なら1時間あたり100円ですがDVDだとFINEでも1時間あたり400円ですもんね。
>>473 >>476 似た環境D4000とXS41で連動録画できる環境だが、
漏れも連動かましてのRD録画は試しで初めにやってみただけだった。
D4000は5月にPotと同時に買ったんだけど、こっちはHD録画にバリバリに使ってる。
別に保存とかの問題じゃ全然なくて、単純にHDTV購入後はHD画質はHD画質で見たいって方向に確かにいくよね。
ダウンコンされちゃうと見ねえよって、正直購入後は贅沢な目になっちゃう。
横伸び問題、結局自分で電話確認した方が良さそうだな
>>474 NHKはオリンピックの期間中に地デジでSD放送やってるよ
>>478 そうだな各自問い合わせしたほうがええ。
うちはD4000だが、やっぱりBSDのHDも伸びてるよね。(地デジはエリア外なんで知らねけど)
まあね気がついてはいたんだけどさ、最近の五輪のサイマル放送で確認機会がかなり多く取れるんで
アナ地上波とチャンネル切り替えして見比べてみりゃ太ってやがるよ....
調整+1035iって方法はあるけどこれすりゃサイドの歪みがひどいし
別の問題もでてくるし。一体何なんだろうね?
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:02 ID:gv1kRFgC
>>473 参考になりました。有難うございます。
9月上旬にテレビ購入予定なので買ったらレポートします。
やぱり、HD画質は違うのですね。
今から楽しみです。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:07 ID:6bLc5O5e
うちもD4000だが
ただのTVとして使ってるだけ
>>421 今、PS2のキーボードマニアで確認してみた。
確かにおかしいね。打鍵のタイミングと発音のタイミングが少し遅れていて違和感がある。
横伸び問題のみならず、これじゃあ使っていく気が失せるね。もう返品したいよ。
またPS2の画面表示は左右両端がグニャグニャに歪んでいて、これも非常に気になる。
しかも何故か左右振幅調節が出来ないので修正不可能。DX100って粗悪品かも。
デザインとかはコンパクトで優れていると思うんだけどねえ。正直東芝には失望したよ。
期待していただけに裏切られた気分だね。
>>474 >地デジはすべてHDですから
これって本当?
D4000、横伸びしてるって言うけどそんなに気にならないけどなぁ
ましてや返品してる人がいるなんて信じられない
↑一般人の認識
486 :
421:04/08/20 23:21 ID:WKegENAy
>>483 やっぱり同期が取れていないのでしょうかね…
>これじゃあ使っていく気が失せるね。もう返品したいよ。
まったくです。
私のところはまだ地上アナログなので、例の横伸びの件は
あまりわからないのですが…
せめて映像音声の同期はとって欲しい… (´・ω・`)
これテレビっていえないよ…泣
返品ってできるものなのですかね…
もう少ししたら芝に電話してみます。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:05 ID:lGLmEklv
>>485 購入後1ヶ月以内にDX100返品しました。
横伸び問題もありますが、粗悪な作りなので両脇の色にじみが他機種よりかなりあります。
中国製で作りが甘いのか、偏向ヨークの性能が悪いのか、まあ安かろう悪かろうに違いありませんね。
>>487 一般人にはそんなこと分からないんじゃないか?
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:27 ID:lGLmEklv
映像に拘る人は残像が残る液晶を買えませんし、輝度が年々低下するプラズマは映画鑑賞用と割り切らなければ買えません。
映像に拘らない人=一般人は電気屋の口車に騙されて液晶・プラズマを買います。
映像に拘るマニアックの人にとっては、DX100は難癖付けやすい=返品しやすいボロテレビです。
PS2は何の配線を使えば綺麗な画面でできますか?
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:00 ID:hmDqYdmN
うちの松下のテレビ(FP30)、チャンネル設定をゲームにすると
画質調整とかがあまり出来なくなる。
もしかしてデジタル回路をすっ飛ばしてレスポンスを上げる工夫とかが
されてんのかな?見ても全然わからんけど。
東芝もチャンネル設定ゲームにするとそうなる。
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:41 ID:zCpAzewH
芝のテレビで、映画字幕モードって何のときに使うんだ?
なに写してもアスペクト比がへんなんだが
結局、HR500で本気なトリニトロンは終了なのかと思うと悲しい。
消防の頃からトリニトロンには思い出があるからな。
と酔った勢いで書いてみる。
うちのリビングには10年以上使ってついにあぼんしたKV-29ST1に続き、昨年
買ったKD-36HD900が鎮座してるのだが。
今書き込みに使ってるのもそろそろ液晶に買い換えようかと思いながら、
CPD-G200Jだし。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 03:40 ID:oJFXwJD4
>>489 別にマニアじゃないけど、
DX100の横伸びの問題はSDもHDも買ってすぐにわかったよ、んで返品ね。
>>487のような点は気がつかなかった。
あとTV番組はスポーツがメインなんで、
液晶は残像がさすがにモロにわかったんではじかれた。
あとプラズマは画質が悪いのはね、
さすがに素人でも店舗でわかりますよ。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 04:00 ID:gx2Dwqh0
あのさぁ〜、パナのD60に芝のD3000つないで使うっていうのはなしなの?
HDDからDVD-Rに「高速ダビング」で焼こうとしたら「DVD-R高速モード用録画」を切にしていたため高速ダビングができませんでした。
次から「DVD-R高速モード用録画」を入にしてRに焼こうと思うんですが、注意書きに画面サイズが4:3に制限されると書いてありました
いまは4:3なので問題ないのですが、最近の横長のテレビ16:9くらい?で再生した時に横に伸びた感じで再生されてしまうんでしょうか?
>>497 その知識レベルなら、いい意味で何も気にしなくていいよ。<マジで
まあその感じだど藻前のハイブリ機種はパナのDIGAだろ?
>>497 元が4:3のものはワイドテレビで映しても4:3
ワイド画面のデジタル放送をコピーガード外してDVD-Rに高速ダビングすると、
縦長の4:3で表示されてしまう不都合はあるけど、
それもテレビ側で画面モードの変更すればいいだけだし、大した問題ではない
古い機種で恐縮ですが「東芝 28DW2E」を使用していますが、
各チャンネル間の音量差が激しく、チャンネル切り替えをする度に
音量を調節しています。
昔しシャープの4:3の25型を持っていましたが、そのような現象は
ありませんでした。
メーカーに問い合わせた所「音量は各局の特性」との事で、特に
音量レベルを自動調整する機能は付いていないとの事ですが、
これはどのメーカーのテレビにも当てはまる事ですが?
>>440 数年でそうなるかどうかは別にして、液晶は寿命というより故障で
バックライト自体が切れる事あり。
そうなると、ある日突然画面が真っ暗に。
あと、古のSTNやDSTNだと数年で画面の一部がごっそり全く映ら
なくなる事はよくあったよ。
最近の液晶TVはTFTだから、大丈夫だとは思うけど。
バックライトは蛍光管だから、寿命で切れるよ
だから液晶は数年すると全く映らなくなるのが正解
>>493 ズームにして字幕が画面からはみでる場合。
そういう配慮のないソフトは昨今あんまりないんじゃないかな。
(NHKBSアナログのスコープ映画ではたまにあるが)
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:20 ID:F4TqXRuG
やはり大きさや重さを我慢すれば、ブラウン管テレビD60, HR500等が現状ではベストの選択ということですね。
これから見に行ってきます。
強いて言うならベター。
それも他より少しはマシかも?ってレベル。
価格を我慢すれば45インチクオリアが最強です、はい。
↑クオリアじゃなくてアクオスだな。ソニーは(ry
早く液晶安くなれーーー
>>465 ゲームする時コンポーネント入力の方が画質がいいらしいから
#は映像処理系が糞ですが、何か?
過去10年以上、高画質を探求してきたメーカーの技術力はあなどれません>SONY
>>508 D端子の中を流れているのはコンポーネント信号ですが?
それでも3ピンタイプがいいというのであればお好きにドゾー
D端子に対するコンポーネントケーブルの優位は、良いケーブルを使ったときだけだが。
ゲームケーブルから出てくるようなひょろひょろのケーブルさしても大差ないような。
どうしてD端子なんていう間違えやすい名前を付けちゃったのかね。
誤解を生むのは容易に想像できたのに。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / 端子の形状がDに似てるからです
( ・∀・)< 主にデジタル機器と繋ぐための規格だからです
( 建前 ) \ アスペクト比識別信号が入っているからです
| | | \_______________
__(__)_)______________
(_(__)
| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 本音 ) / 「デジタル」を連想させたかったけど
( ・ A・)< あの頃はまだHDMIなかったしー
∨ ̄∨ \
\_______________
>>512 むしろ誤解させるためにつけた名前だろう。
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:40 ID:CVGE8MEV
D4000なんですけど、ビデオ3でゲームしてると
勝手にビデオ4に切り替わってしまいます。
ゲームモードを終了しておけば切り替わらないんですけど
勝手に切り替わるのは正常?
ビデオ4に繋げば良いんじゃない?
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:01 ID:dHdMxRCR
ハイビジョン・地デジチューナ内蔵液晶TV買いたいんだけど、
22インチ未満のサイズで出してるメーカーってあるかな?
画面が小さいと、あまり意味なくなってくるけど、部屋が小さいんで
小さければ小さいほどいいんだけど・・・・・・
今のところ、パナしか見当たらない。
シャープは地デジ対応してるけど、ハイビジョン対応してないし・・・・
液晶でハイビジョンって1280x768以上あればいいの?
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:04 ID:CLtZZ709
新宿の 〜〜カメラ、
今日行ったら 32HR500 が
「この商品はお取り寄せになります」
となっていた。(36、28は見忘れたのでわからん)
後継機がもうじき出る という事か?
価格.comで調べたけど、ハイビジョンで地デジ内蔵だと
恐らく
>>518さんが言ってるヤツ(TH-22LX20?)しかヒットしなかった
もう生産終了した機種らしいね。
まぁ薄型テレビはこれから競争が激しくなるから、
将来、新モデルが出てくる可能性は大いにあるんじゃないかな。
これって1280x720なんだね...あまり違わないか...
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:13 ID:C6ulh9hn
>>519 業界の定義では画素数はいくら少なくてもいいんです。
アスペクト比が16:9の場合ハイビジョンって言っていいんだそうです。
>>522 TH-22LX30が7月1日に発売したんで、それを購入しようかと・・・・
部屋6畳なんで、やっぱ22インチはデカイ。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:25 ID:wwFvGyKh
電器店で「液晶は半永久的に使えます。プラズマは寿命があります。」
「液晶は20年に1回後ろの豆電球を取り替えるだけ」
と言われたんだが本当だろうか?
>>525 いくら足りないとはいえ、少しは自分で考えるとか調べるとかしたほうが良いですよ^^;;;
>>525 まぁ たしかに あれは豆電球クラスだよな。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:32 ID:C6ulh9hn
>>525 素人にわかりやすく雰囲気を誇張して伝えたかったのでしょう。
液晶は寿命が十分長く,プラズマは2年位でも色が劣化する,と言いたかったのでしょう。
豆電球はバックライトの蛍光管のことですね。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:43 ID:wwFvGyKh
>>526-528 レスありがとう。まだ情報集め始めたばかりの駆け出しなもんで。
素人ですまん
>>521 売れないから在庫持たないってことでしょ
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:25 ID:wwFvGyKh
液晶の32Vぐらいのサイズが欲しいんですがオススメはありますか?
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:31 ID:FJeBgL4R
>>533 9月20日にSONYが新型HVXシリーズを発売します
価格も抑えて、機能満載
何の非の打ち所も無い、完璧な製品です
是非購入することをお勧めします
いまどきSONYのテレビ買う人って
>>534みたいなキチガイしかいないんだろうね・・・
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:42 ID:F4TqXRuG
hr500みてきました。
あまりにも色が薄いので呆然としました。
トリニトロンはどうなってしまったのでしょう?
もっとまじめに作って欲しいです。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/21 20:43 ID:iWg3onHv
>>536 ソニヲタに聞かれたら殺されますよ。
ソニヲタにとってはあれが最高画質の高級機で一番自然な画質なんです。
なんたってベガエンジンが搭載されてますから525iもハイビジョンに匹敵する
画質になりますし。
>>516 プレイヤーの健康を気遣ってくれてるんでないの?
うちのD4000はPS2をビデオ4にD端子接続してるが、そんな症状はないな。
今度試してみよう。
541 :
533:04/08/21 21:13 ID:wwFvGyKh
>>534 情報はありがたいんですが自分にも最低限の知識はあります。
SONY製品は近年はブランドネームばかり一流で壊れやすいんです。
買ったら五年以内に必ず壊れる「SONYタイマー」というジンクスもありますし。
初期生産のSONY製品なんて怖くて手が出せませんよ。
>>493 取説に書いてるだろ、4:3の字幕映画用って。
HR500かHD900、どちらにしようか迷う。
地上波デジタルはこの際切り捨てても構わない。
とにかく高品位なブラウン管がほしい。
544 :
532:04/08/21 22:02 ID:Qf4tCkt4
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:18 ID:q2TsnuuK
ワイドテレビって横に長くてなんかメリットあるんですか?
長年の疑問なんですけど…
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:20 ID:F4TqXRuG
>>538 そうなんですか。
あの画質が基準なのですね。
人によって見え方が違うのでしょう。
ただ私にはちょっと白っぽい感じがあわなかったです。
>>545 アナログ地上波とかVHS再生画くらいしか見ない人にはメリットありませんよ
デブ専にもご用達
>>545 ハイビジョン番組は16:9だし
DVDはスクイーズが主流
>>545 横長のほうが人間の視野に近くて臨場感があるから。
テレビに主に映すもの=人間
人間の体は縦長だから
人間をワイドテレビに映すと無駄が多いということにはならんか?
じゃあ、縦長にするか。
二人以上映すとき困るけどな。
>>554 カメラで人間しか映さず、人間の頭からつま先まで
全身を必ず映さなければいけないような決まりが
あるとするなら、そうかも。
>>554 じゃあなんで映画は4:3じゃないんだよ?
横長の映像の方が奥行きが出るからじゃないの?
>>557 映画館を建てる時に縦長より横長の方が
さまざまな面で効率よく人間を収納できるから。
まさか、真性…なのか?
>>545 確かにメリットないよな
鬼太郎のおやじ、スマソ
>>543 個人的にはHD600を勧めます。(まだ残ってればだけど)
理由
@ベガエンジン無し
A外光反射防止のARコーティング無し
BCRTのスペックは同じ。機能もそれほど違いがない
特に、コーティングが無いことは大きな利点です。
発色がやや改善されて、鮮やかめの色が出るようになります。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 10:12 ID:PL+hPXdk
人間の視野全部満たしたら
横長の大画面になっただけだろ
ちなみに小画面だったら4:3で十分。もともと小さくて視野全部満たしてないから。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 10:41 ID:QJIdOmeN
>>542 その4:3の字幕映画とやらですが、字幕付映画のレンタルビデオ(VHS)とかですか?
それでもアスペクト比おかしくなりますよね。
ズームモードだとアスペクト比は正常にみれます。
>>561 HD600と書いている時点で
オマエのアドバイスは聞けないな
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 11:23 ID:zIvmMoKx
ここは凄まじいDX100叩きなインターネットですね
事実の指摘が叩きになるんだから、可哀想な商品だよね。
>>565 パナソニ並みに出すなら出すで”””まともに映る”””商品出せって事だ。
>>563 アスペクト比の意味がわかってないか、お頭が弱いか、どっちだ?
ふつーに正しく映っとります
例のテロップ録画さえなければ、D50最強だな。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:43 ID:/7osr0d6
地上波契約のみの私にはアスペクトは無問題。
アイリンク付いて,1ヶ月まてば約7万で買えるDX100最高。
??
地上波契約って何?
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:56 ID:nVIK+/Yp
NHKじゃないの
>>563 映画を画面いっぱいに拡大した時に字幕が切れて見えなくならないように
画面下方だけを圧縮して無理やり画面に詰め込むのが映画字幕モード
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 14:05 ID:8hrM43BU
BS1とBS2は画質悪いから伸びててもかまわんよ(w
正直SDは多少違っててもどうでもいい
HDは幅調整でなんとかなるのでいいや
一番歪みが少ないブラウン管はSONYですか?
今東芝なんですけど、両端が縮小されてて気持ち悪いです
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:21 ID:y5iN6hNF
KV32HD900につなぐDVDプレーヤーを検討中なんですが、
デノン(滑らか系)とΠ(くっきり系)では、どちらの相性が良いでしょうか。
その他にも、これが良いよというのがありましたらアドバイス宜しくお願いします。
東芝はちゃっちゃと新機種出せ
いつまで欠陥品売ってるつもりだ。
>>564 古ければ古いほど手抜き度が低い稀ガス・・
昔、クレーム対応の悪さで問題になったのは東芝でしたっけ?
昨日、大型家電店でデジタルテレビのソニ32型と芝32型で高校野球を見ていた夫婦の会話。
妻「なんか、この投手太ってない?(芝Dx100)」
旦那「こっちの画面(ソニ)だと精悍な顔つきだぞ。」
妻「本当。なんかこの画面(芝Dx100)へんね。」
旦那「だな。29インチのテレビにしようか。」
俺「オイオイ・・」
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 17:26 ID:orXZd2i2
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 17:43 ID:8hrM43BU
最近のBS1やBS2は16:9で放送してることも多いし、
今後4:3の番組は減ってくだろうから、芝でもまーいーっか、と。
但し芝28型は地磁気補正が貧弱だから、家が鉄筋コンクリートの人は要注意。
妻「なんか、この投手太ってない?(芝Dx100)」
旦那「こっちの画面(ソニ)だと精悍な顔つきだぞ。」
妻「本当。なんかこの画面(芝Dx100)へんね。」
旦那「でもこっち(ソニ)はピンボケだし顔色悪いな。」
妻「やっぱり普通のテレビにしましょうよ。」
旦那「だな。29インチのテレビにしようか。」
こうだったりして。(w
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:30 ID:+J2nuH0R
DX100シリーズはRec-POTと組み合わせるとハイビジョンを録画しながら
追い掛け再生したり出来るから人気があると知らないのかな。
東芝のデジタルハイビジョンテレビは最高です。
DX100シリーズの安値で販売しているお店、通販があったら教えて。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:46 ID:dKvWC41B
Y田電気にハイビジョンテレビ見に行ってきました。
芝の販促員がいてわざわざソニのテレビ(HR500)の色調を薄くして営業妨害してます。
販促員は”これ以上ソニの色は良くなりません”といっていましたが、他のY田電気ではきれいにうつってました。
大手量販店では、メーカーの販促員がいて工作していることがあるので気をつけましょう。
という私は別の店で芝の液晶買う予定です。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:59 ID:9U6gjDmt
地上波アナログ放送を見るとき、どれで映している人が多いですか?
・画面横に黒帯
・全画面表示、映像は横長
・映像の上下切り捨て
>映像の上下切り捨て
これ意味ある?
>>590 色々と問題もあるから東芝最高とはいえないけどデジタルチューナー部分に
ついてはほぼ理想のスペックだよな。単体がでたらぜひ欲しいのだが…
今日ヤマダ電機に例の東芝のテレビ見に行ったら
32型の方はリモコンなくて28型の方は地デジ見れなかったぞ!
確認できんかったじゃねーか!
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 20:58 ID:vyy/FISF
なに?今月は芝の工作員が邪魔してるの?
バイオ買おうと思ったらダイナブック買わされた
他社妨害は基本だからなぁ
新製品発表会で比較対象にされる他社製品は
どんな調整をされているのやら
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:12 ID:QNj4Yd/3
>>593 あまりないと思うけど、どれで見てる人が多いのかな?と。
パナのD50(自分はこれを所有)もしくはD60のお持ちの方にお聞きしたいのですが、
今日パナのD-VHS(DHE20)を買ってきてi-LINK接続で録画したのですが
例の「データ取得中」がしっかり録画されていました。
i-LINK接続で録画してもダメなのですか?
>>599 パナ機であの不具合の対策は犬機のHDデコーダ搭載のD-VHSを買うしかありません
i.LINK録画だとデータ放送もまるごと録画されるから
パナのTVでデコードさせると番組のつなぎ目で必ず出ます
>>600 レスありがとうございます。
そうなんですか。i-LINKの相性も考えて生産終了になったDHE20をあわてて
買ってきたのですが失敗だったみたいですね。仕様ならあきらめます。
芝の販促員に出くわしたらアス比問題を突っ込んでください
俺も危うくDX100を購入してしまうところだったので人事とは思えない
メーカー側の姿勢を問いたいです
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:09 ID:dKvWC41B
>>602 アスペクト比のことを言ってもしらんぷり。
少し太っている様にみえるといってもまったくみとめませんでした。
最悪の販促員でした。
この暑さのせいかうちの24型テレビがとうとう壊れた
で、家電店に28型ぐらいのテレビを見に行ったのですがあまりキレイじゃない・・・
お古の17インチCRTとスゴ録をトラスコを使ってつないでいるんですが525Pといえど画質は段違いに感じました
ちょうどBS1でオリンピックをやっていたのを見ての感想です
お店の方の画質調整に問題があるのでしょうか?
ハイビジョン放送はよく目にしてたのですがBS1の映像は初めて見たもので
今思うとBSデジタルの方だったかもしれませんね
まぁここまで書いたのでとりあえずカキコ
画面小さいし使い勝手悪いけど19インチCRTにしようかな・・・
>>603 ふーん、地上アナと比べると明らかに幅広だよね
画質自体もBS1だけは他社に比べて明らかに劣っていると思えた
現状で問題なしという事か
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:55 ID:HGYBOjbY
つい5、6年前?までワイドテレビとして4:3を16:9に伸ばして表示するしかないテレビを普通に売ってたぐらいだから
たいして重要なことだと思ってないんじゃないの?
うちにも実際それがあんだけど、こういうもんなんだなって誰も文句いうやついないし
こだわってサポセンまで連絡する人がほんの一握りなんだろね
そんなクソテレビあるんだ
なんか電気屋でハイビジョンのテレビ見ても4:3のテレビとそんなに画質変わらないような
気がするのは俺だけ?
>4:3を16:9に伸ばして表示する
主婦にはこれの評判がいい。
何しろテレビに登場する芸能人が皆太って見える。
人気女優を見て
「あら私とあんまり変わらないじゃない。」
おばさんタレントを見て
「何あれ、めちゃくちゃ太ってるわ。(w」
先日友達の家に行った時
2.3年前の松下のTVでBSD見てたんだけど空とかアニメとか全部マッハバンドが出てた。
映像DACが低性能なのかMPEGデコーダが壊れてるのか分からんけどとにかく酷かったよ。
人の顔とかNR切っても圧塗りで見るに耐えなかった
>>599 録画されるわけではない。ストリームデータを再生する「そのとき」に
「データ取得中」のステータスになり、その表示が出るってこと。
D50で「データ放送表示オフ」にすれば出なくなる。
612 :
599:04/08/23 02:32 ID:HepcJdgV
>>611 うぁーーーーーーーーーーー本当だ、消えた。
ありがとうございます。てっきり画像に焼きついているものばかり
だと思っていました。i.LINK万歳!!!!
松下の製品全体に言える事だけど、DHE20の説明書はとくに不親切で
分かりにくいですね。そんなこと一言も書いていないし。
>>608 どの放送みたかわからないんではっきりいえないけど、
4:3の525iでもいいテレビにきれな信号入れればかなり
きれいに映るもんだからそのへんは難しいですね・・・
BSデジタルなんかのHVは525iにくらべて解像度が
あがってソースがよくなったものの、逆に、送信段階で
ブロックノイズがでて破綻した画像送るとか、
不況の影響でHVテレビのコストダウンがどんどん進んだりで
むしろ退化してる部分もありますね・・・
>>611 便乗で申し訳ないが
その「データ放送表示オフ」にしておけば
出力端子にも「取得中」は出ないのかな?
>>613 今日の女子マラソンのBS SD はパナ、ソニー問わずブロックノイズで
ひどかった。走り始めの集団なんて見れたもんじゃない。
そのソース使ったHDも同じ。
HVだって水泳の水しぶきなんかブロックノイズが目立つし。
BSアナログだと普通に映るんだが。
デジタルは元の素材選ぶね。旅番組みたいに動きがあまり無いと
HVなんかとても綺麗に映る。
こういう問題は技術的に改善可能なのかねぇ…。
>>615 今やっている陸上競技はなかなかいいぞ
機材の性能差か?
オリンピックは糞画質、さらに脱糞アングル
俺だったらもっと上手く撮影できるぜ。ったく下手糞が。
今回のオリンピックて明らかに撮り方下手だよねー
マラソンは車上から小型のカメラでデンパとばしてるからしょうがないでしょ
(カメラの性能かデンパの調子か分からんが)
なんちゅーか・・・
ハメ録りで鍛えた漏れの方がうまいな
日本のマラソン中継だったらトンネルの中からでも映像届くからなぁ・・・
経験の差って事だな。
>>563 映画字幕は、字幕が画面に収まるようにズームの倍率下げて、縦方向の
表示位置を変えたモード。
使い方は、4:3レターボックスはズームで、4:3レターボックス字幕つきは
映画字幕で見る。
>>574 そんな圧縮してないよ?
扱いが機種によって違うのかねぇ。
どのメーカーのテレビもDRVも一長一短、これからはTVとDRVの連携が
凄く便利なので、メーカーを合わせたいけど今は5待ちの東芝なのかなー
>623
DRVって何ですか?
HR500買いたいと思ってるんだけど
緑っぽい黒が最後までひっかかってます。
お使いの方はその点は気になりませんか?
>>625 それよりも格好悪いデザインの方が気になる。
ちなみにHR500の28インチは現在、廉価版の500Bしか
市場に存在しないので要注意。
628 :
625:04/08/23 21:44 ID:HVeMzlSl
>>626 買おうと思ってるのは36インチです。
デザインも納得、でかさ・重さも納得、
滲んだ画像も納得できるんだけど
店頭でパナと比較してみると明らかに
黒の色が違うんですよ。
パナはパナで取得中問題とかてかてか枠、
映り込み大の問題があるし・・・。
dvrじゃない?
>>628 店頭モードで比較してもなんも参考にならんよ
SONYならAVプロの設定で比較するのが当たり前だ
だれも、あの輝度がめちゃくちゃ高い店頭モードで見てる奴なんか居ないよ
>>628 現在ベストのブラウン管は無いからねえ。
難しい選択だけど、あとはどこで妥協するかだね。ちなみに音質はHR500の圧勝。
90キロの巨体でOKならば、個人的にはこちらをお勧めするよ。
632 :
628:04/08/23 22:03 ID:HVeMzlSl
>>630 設定替えても緑黒は黒にはならないですよね
>>631 音質は店頭で比較してみたが、ステレオとラジオくらいの差はありました。
どちらも一長一短ですね。でもこれ以上待っていても新機種には期待できそうに
ないのでどちらかに決めようと思ってます。
>>632 ん?、うちは28のHR500だけど、そんなに気にならんけどなぁ・・
AVプロみたいに輝度下げたら少しは黒くなるんじゃないかなぁ?
今やってみたけど暗くなる分黒に近くなると言うかダイナミック輝度高すぎですね・・
音はもう一台液晶持ってるけど、それはパナと同じように
しょぼいスピーカーが液晶の下についてるタイプだけど、はっきり言って見てると情けないです
TVの音をTVで楽しむ方にはお薦め出来るものではありませんね
常にヘッドホンとか本格的な5.1chとかで見ると言う方以外はダメですね
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 22:43 ID:ADp5qZQi
さっきD60をネット通販で申し込んだ
でだな・・・取得中のテロップってなんだ?聞いてないよヽ(`Д´)ノ
録画してもそのテロップがずっと入ってるって事?
635 :
628:04/08/23 22:56 ID:HVeMzlSl
>>634 モニター出力からレコーダーに接続してデジタル放送を録画した場合、
取得中のテロップも出力されるのでばっちり録画されるということです。
ソニーはテロップは出力されません。
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:37 ID:Ti5RxGuA
RDと連携したいので、芝の液晶買いました。
32型でポイント分引くと実質26万なのでまあまあの値段です。
芝の例の問題とスペースの関係でブラウン管はあきらめました。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:10 ID:xLlRIZkj
テレビ買い換えるなら来年でつか?
ブラウン管のハイビジョンはこの先生きのこ
るか分かんないから買うなら早い方がいい
>>637 五輪特需で小出しにしてきたのを、次機種は各社一斉にガチンコ勝負してくるような
RDとの連携を考えると、待ちっぽいような気がしてきた
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:40 ID:wlNNENGE
>>625 HR500のAR.tスクリーンは前モデルより緑が濃すぎる。
黒諧調は出易くなりましたが、黒が緑色を帯びる時がある・赤がよりおかしいなど弊害が多い。特に32型は糞です。
HR500を買うなら、弊害を殆んど感じられなかった今は無い28型が一番です。32型ならHD900の方が遥かに良い。但しHD900の04年製はHR500と同じでしょう。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:58 ID:UogBpftR
地上波アナログ放送を見るとき、どれで映している人が多いですか?
・画面横に黒帯
・全画面表示、映像は横長
・映像の上下切り捨て
>>640 28インチのHD900はどうでしょうか?
もう28HR500B買うしかないね
>>638 きのこる先生
>>637 後最低2ヶ月は様子ミロ。
どうしても欲しいなら別だが、待てるなら今買うのは賢くない。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:17 ID:Gs4xb1Rq
パナのD60を購入しようかどうか迷ってる。
もう少しすれば新機種が出るのではないかと
思っているけど、どうなのかな。
年末の棒茄子まで待った方がいいかな。
でも会社辞めちまったから棒茄子ないしな。
どうせ待っても「もう少し待てば・・・」って思うんだから、
買いたいと思ったときに買え!!!
パナもブラウン管テレビの国内組み立てとブラウン管の国内生産は今年までだからね
来年からは純中国製
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:27 ID:BJXwTr7B
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:01 ID:kBhzm/iF
>>648 って事は年末あたりに国内生産、
最後の新製品が出るのかな?
なんか買い替え考えてたんだけど
ぶっ壊れるまで今のTV使い続けてたほうがいいみたいだな
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:17 ID:hw1w2IKp
>>648 ハイビジョンブラウン管は今回が最後みたいなことを言ってたぞ。
>>649 これは1125iも750pに変換して表示するってこと?
>>652 次の新製品はソニーのSR300みたいなやつでしょ
あとサンヨーの4:3のデジチューナー内蔵のやつ
ハイビジョンブラウン管は悲しいけどもう一線から
退く運命の商品だから
それは無いって。
sonyのあれはエントリーモデルとか言ってる訳だから、
必ず次の高級機が控えてますって。
パナもソニーも東芝も年末商戦にはマトモなハイビジョンブラウン管TVを用意してくれますよ。 きっと・・・
>>655 ソニーも東芝もブラウン管の国内生産
終わりじゃなかったですか?
今よりまともなブラウン管ハイビジョンテレビの
開発に金と時間をかけるとは思えないな。
もちろん出てくれば嬉しいけど期待しない方がいいよ。
>>656 自分もこれが最後のブラウン管と思って最近買いました。
壊れる頃には、有機ELの大型のやつが出るだろう、と思ってるんですが、
甘いですかね?
プラズマ・液晶はどうしても買う気がしない。
東芝は既に中国製で、エッジがグニャグニャに歪んで変色もしている
粗悪ブラウン管になっています。
番組表を表示させていると悲しくなるよホント(´Д⊂
>>659 上でぼろくそ言われている芝で〜す。
32ZP58というデジチューナ無しのやつ。CATVなのでデジチューナはいらない。
画質は満足してますよ。
番組表とか出しても別に悲しくはならんけど...。
画面の両端に糸巻き歪み(だっけ?)が多少できるのは、大型のブラウン管だと
仕方ないみたいな話があったような気がしました。ハイビジョンだと出ないんだけど、
SD映像ををスパーライブで表示すると出るから、ブラウン管のせいでは無いのかな?
>>660 レス thx!
自分は最初HR500かD60買うつもりだったんですけど
うちもCATVのSTBがあるのでデジチューナーなしのでも
いいかなと思ってきました。
地上波アナログの映りはどうですか?
地デジがSTB経由になるのはもう少し先らしいので。
>>661 > 地上波アナログの映りはどうですか?
多分人と機械によるので回答が難しいんですが、まず4:3の画面をどういうモードで
みるかってのがありますね。
36型とかなら4:3のまま見るのもありでしょうが、32型以下だとやっぱりワイドに変換
したい。そうすると、横長になるのは避けられないので、その時にいかにうまく見せて
くれるかってのはメーカや機種ごとに違うのかな?32ZP58は、スパーライブっていう
上下を少しカットして、中央部分はなるべくそのままで、両端を伸ばすという表示方式
があり、普段はこれで見てます。
まあ、自分は平気だけど、うちの嫁は「太って見えて変」って文句言ってる。
あと、画質そのものはプログレッシブの出来によると思うけど、32ZP58は静止画は
綺麗ですが、動画は弱いです。
いずれにしろ、地アナをプログレTVで見る場合には電波の強さが重要かと思います。
弱いと普通のTVの方が綺麗に見えてきます。あ、CATVなら関係ないかな?
長文スマソ。
スーパーライブだと、横スクロールのテロップとか見てると
如実にうにうに伸び縮みしてるから
俺はノーマルで両脇黒帯で見てるよ。ちなみにDX100。
>>664 やっぱ噂つーかよく耳にするけど、東芝の端の歪みはマジネタですか
リモコンと一発ネットが気に入って欲しいんだけど、そんな話やD端子
が少ないのを聞くと..
でも、ハードレコの買い替えは東芝しかなさそうだから、組み合わせた
かったんだけどなー
>>665 スーパーライブに関して言えば、両端が伸びているのはわざとです。
通常、人間は画面の真ん中を注視するので、4:3→16:9に横のばし
する時に、目立ちにくい両端を長く延ばしているわけです。
芝のデジチューナ付き(機種名忘れた)は、内蔵チューナがへぼで
ハイビジョンでも両端が横伸びする見たいですね。
アニヲタですまんが、地アナで鉄人28号のエンディングのテロップロールとかを
DX100のスーパーライブで見てると気分悪くなってくるよ。
うにょんうにょんってロールが流れていく。
まぁノーマルで見るか地デジで見れば問題ないんだが。
>>666 SDほど顕著じゃないんであんまり問題にされてないみたいだけど、
俺のはD4000だけど、ハイビジョン(HD放送)も横伸びしてるよ。
(店舗で確認してみたがDX100も同様)
SDほどではないんで「気がつかない」「気にならない」
なんかもあるかとは思うけど
地上波なんかとサイマル放送されている番組を
リモコンでポチポチと切り替えれてみればすぐわかります。
(NHKなんか多いし、ニュースのアナや大リーグのイチローなんかでもわかる)
あと、これは設定で一応適切に補正はできるんだけど、
これやると横の両端がグニョグニョ+アンダースキャンになってしまって、
なんのこっちゃになる・・・
ちなみにアテネの水泳なんかカメラが緩やかに
横にパンするような映像だった為、
この症状が連日イヤというほどにモロ確認(´Д⊂
どうでもいいけど
同じチャンネルを地デジと地アナで二画面同時で見てると
0.5秒ぐらいズレてるような気がするんですが
これって地デジの仕様なの?
それとも俺のTVが何かマズイのか
デコードに時間がかかるから。
それで普通
>>670 ということはデジタル放送で見る時報は
正確ではないということになるんですね。
芝のスーパーライブ=ソニンのワイドズームかな?
32型以下の地アナはこれが現状ベストだろうね。
さすがに、ハイビジョン放送見た後だと萎えるけど、
HD900の場合ノーマルモードと比べても以外に画質は悪くならない。デブは、まぁしゃーない。
>>672 そうみたいよ。別に支障はないがw
なるほどdクス
ちなみにここで話題になってる芝の横伸びって
この一連の話題の件なの?(実はわかってなかった)
だとしたら確かに見苦しいけどあんまり気にするものでもないような。
ワイドテレビの宿命でしょう。俺は見苦しいので地アナはノーマルで見てる。
俺は地デジの綺麗さに衝撃を受けたので騙されます。
受信機の持ってる時刻情報を放送局側から
表示するかしないかを操作できなかったっけ? 地デジは。
>>674 芝の横伸び問題は「スーパーズーム」なんかとは全然関係ないんですけど.......
泣きを見ない為に、もう少しここの過去ログや価格コムを見たほうがいいと思う。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 18:56 ID:d5J58dh3
ネットの情報を真に受けてんじゃねえよ池沼どもw
一般人には芝の横伸びなんてわかんない
分かるやつは全員ヲタ
ちなみに国内メーカーでブラウン管作ってるメーカーって
どこですか?
PCモニターだとソニーと三菱だけですよね。
液晶もプラズマも、TVだと値段が高すぎるし寿命とかで、
もう少しブラウン管で頑張ってほしいのだが..メーカーの
策略には勝てないか
ブラウン管欲しい人は欲しい時に買ったほうがいいんじゃないかな。
カタログ見てたら毎回高画質高画質と書いてあるけど、ここ数年来
確実にコストダウンの方向できてるよ。
>>676 芝問題はテンプレに入れたほうが良いね
ループするし、なにより知らないで購入してしまった人がかわいそう
683 :
_:04/08/24 21:39 ID:67q63vbE
>>680 パナ芝連合会社
D60/DX100用 でもこの二つ店で見ると同じ管に見えないね
>>679 見比べれば一発でわかるよバカ。
店に行って見て来い腐れ。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:33 ID:HH90MwBP
店で見た、ソニーに比べて東芝は太っていたが、同様に松下も太っていた....
「どっちが正しいの?」と店員に聞いたが、店員は答えられなかった。
俺んち田舎だから、量販店店員はシラネ〜みたい。
これって防磁タイプ?
ボウジって何?と聞き返されたよ〜。
>>684 見比べれば・・・
自宅で見比べる奴は居ないだろ
気になるなら、外付けチューナ使えばいいし
>>687 神奈川のヤ○電気もそんなもん
好感接客さくらや、ってどうなの? 商品知識ばつぐんでつか?
元店員として言うなら、
仮に商品知識はあっても、特定商品の欠点なんかは客に明かしたりしないよ。
店の売りたい商品に誘導するのが店員の仕事だからね。
たま〜にぶっちゃけトークモードに入ったりしちゃうけどね。
まあ実はそういうのもセールストークの一つなわけだけど。
>>687 松下はサービスモードのH-WIDをいじれば簡単に調整できる
(ズーム映像はデフォルトではかなり太い)
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 23:58 ID:d5J58dh3
東芝のテレビが欠陥とか書いてる奴は
自分の頭の欠陥どうにかしたほうがいいんじゃないの?
>>684 見比べなきゃ分からない程度の問題ってことだね
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:28 ID:max37Ilz
>>694 サービス電話で知らないフリされたぞ!
へ〜そんあことネットで書かれているのですか?
とこれまた、質問で返された。
微調整できるの?
とか聞いても、もごもご...呆れたよ。
>>695 オレも最初はしらばっくれられたが
不具合の内容を詳しく言うと
事業部に確認してから電話すると言われ
あとで電話してきた。
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:49 ID:WZTw0AKG
>>693 D4000ユーザーが騒がなかったように、気に留めなければ違和感無く見れる程度。
会社としての態度がなかなか決まらないのはD4000とDX100の改善方法が違うからでは無いだろうか。
衛星ダウンロードで直ればとっくにアナウンスしてる筈、チューナー基盤交換する場合はお金が掛かるのでメーカーとしては知らん振りしたいでしょう。
>>695 サポートなんか天下の松下でも派遣アホ女だろ、NTTの番号案内でさへ
就職率上げようと沖縄経由なんだから。
どのメーカーももめて上司へ繋いでも、アフォな派遣オペレーターを援護しよ
うとするしね、最初のオペ女には絶対取り付かず「お前が責任取るんだな?」
と聞いても「ハイ」と答える馬鹿っぷり、上司も派遣か?と勘繰るよ。
普通の会社VS会社だったら、取引停止もんだよ。
>692
キミ、わざとageたりして炊きつけようと書いてるでしょ。
この話題が風化しないようにって。
そこまでしなくても別に良いよ。
メーカーも問題だが、よく見て確認しないで買う方も問題。
別スレ作ってそこでやってくれ。
公式に認めたら返金問題が怖いわな東芝は。
社内ではもう理解してるから、ちゃんと言えば返金に応じるはず。
これ立派な欠陥だからね。
分かってるけど今から掘り出し物のD4000を買う予定、つーか2台目w
もともと単体+D3TVのころから多少横伸び調整気味にしてたから正直気にならん
>>701 ブラウン管TVから撤退できてウマー!!だねw
返品分は、じゃ○ねっとで処分セールしてもらえば桶
(kou) さん 2004年 8月 25日 水曜日 00:37
東芝にSD放送時の4:3画面の横長について問い合わせをしていましたが
本日、私のところに回答メールが来ました。
以下全文です。(但し固有名称およびTEL番号は伏字してあります。)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
株式会社 東芝 CTV事業部 担当××と申します。
日頃は、弊社商品をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました地上デジタル放送対応ハイビジョン
(形名32D4000)についてBSデジタル放送のSD放送時の横長画面につ
きご返事いたします。
32D4000型をご愛用いただいておりご面倒・ご不自由をおかけ致
しまして、誠に申し訳ございません。
BSデジタルのSD放送については、D4000シリーズとDX100
が横幅がとのモデルに比べ横幅が広くなっているのは調査結果判明致し
ましたので、32D4000型につきましては、弊社サービスで、バー
ジョンアップ用スマートメディアを準備中に付き、9月6日以降であれ
ば全国のサービスに行き渡りますので、大変恐縮ではございますが、
下記「東芝家電修理ご相談センター」へご相談いただきますよう
お願い申し上げます。
最寄りの東芝サービスステーションから、技術者が点検・バージョンア
ップに伺いますので今しばらく御待ちいただきたくお願い申し上げま
す。。
東芝家電修理ご相談センター
0120−1048−××(365日・24時間受付)
まずはご返事申し上げますとともに、
今後とも一層のご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
もしこれが本当なら、誤字はあるし、いかにしょっぱい会社かわかろうってもんだな
修理ご相談センターの電話番号伏字にしても仕方ないと思うんだけど
>>704 D4000は 修正OK ですか。
DX100の方も バージョンアップ用スマートメディア の挿入で修正できるんですかね?
DX100は仕様です。
改訂マニュアル(仕様書)を9月6日以降であれ
ば全国のサービスに行き渡りますので、大変恐縮ではございますが、
下記「東芝家電修理ご相談センター」へご相談いただきますよう
お願い申し上げます。
>>704 要約すると、
がたがたうるせーな貧乏人どもが( ´,_ゝ`)
文句あるやつは電話して来い。
なんとかしてやらねーこともねーよ。
ってことでいいでしょうか。
オリンピック特需の後というのが会社の姿勢としてどうか…。
俺は芝は半導体関連事業とそれに近いAV製品しか(RDとか)
信用していないんで特に何とも思わんが。
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:50 ID:Lm+F7U4L
>調査結果判明致しましたので
調査も何もさ、「横伸び」は淀なんかに社員を派遣して見比べりゃ、
素人でも一発でわかるほどなんだから1日でわかるだろうて・・・
まあ、直るにしてもこんだけ明白なものを
15ヶ月近くも放置していたのが何気にすごい。
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:54 ID:Lm+F7U4L
>>710 >近いAV製品しか(RD)とか信用していないんで特に何とも思わんが。
でも一応RDと同じ社内カンパニー(事業部)なんですが・・<TV
(まあ俺もRDウザなんで対岸の火事とはおもえん)
>>709 デジチューナ無しの芝TVを買ったおいらはもっと貧乏人だな...orz
もし何か欠陥があっても衛星経由もスマートメディアもできないし。
まあ貧乏人のおかげで芝横伸び問題に巻き込まれなくて済んだけどw
あ〜マジでキレそう
直んねぇっつーからDX100返品して液晶買っちゃったぞ…
横伸び問題より「D4000みたいに36型が32型より安くならないかな」でDX100の購入控えてる俺は少数派ですか?
>>714 アンタの行動は正しかったわけだが。
気にしないで液晶での視聴を楽しめよ。
>>715 D4Kみたいに最後期にはなるんじゃない?
ただ次のブラウン管TVが出てこないとダメかもしれんけどね。
東芝の営業妨害してる奴がいるようなので関係省庁にメールで通報しときました
まあ2chの書き込み見てる消費者なんていないと思うけど一応ね
>>717 芝オーナーだけど、営業妨害ってことは無いと思うけどねえ。
2chの情報ってのは、ちゃんと自己責任で判断するものだと思うしね。
やっぱこういう書き込みって社員さんですかね。
> まあ2chの書き込み見てる消費者なんていないと思うけど一応ね
え?じゃあ消費者って誰なの?
>>717 架空請求並み。もう少し勉強しましょう。
芝にとっての消費者=優良顧客(横伸びに気づかないノークレーマー)
芝の主張する営業妨害=一般消費者の意見・発言
>>720 それも言い過ぎだけどね。芝オタ煽ってる。
DX100の36インチが10万程度だったら我慢して買っちゃうけどな
まだ16万以上でしょ?
ヤマダで買ったD60用の社外品の台、安くてなかなか良かった。
でさ、今回の横伸び件で電気屋で色々なTVの他社比較をマジマジとしてみたけど、
なんか芝のTVは、どのインチ・4:3・インタTV・プログレ・ワイドに限らず
他社と比較したら、横に伸びて人の顔が太って映している傾向があることに気がついた。
(いわゆる奥様TVですな)
つうても、D4000・DX100のデジ放送のSDは
上の傾向の件とは全く別に、もう異常なほど「横伸び」していているから
これに関してはもう完全に欠陥ですが。
まあ直りそうな雰囲気だけど、実際のD4000ウザの感想としては
オリンピック特需の後というのにはメーカーの姿勢として疑問を感じざるを得ないですわ。
うちはケーブルで地デジも見れるんだけど東芝の横伸び大丈夫なの?
RDのドライブがアボーンしたんで昨日サービスマンに来てもらったけど、
ついでに、横伸びの対応の件の話を振ってみたが、
「知らない」「末端のSCまではまだ話は来てはいない」とは言っていました。
芝側は下まではまだどうも通達をだしてはいない模様。
あとサービスマンいわく、やっぱりあのクーラー問題の対応が今はとにかく大変で忙しいそうです。
(発煙や発火の危険があるわけじゃないTVなんぞに、時期的に今はかまってられない雰囲気みたい)
ちなみに漏れはD20ウザでつ。
ケーブルならパナチューナーとか?だろうから、
横伸びは起きないんでねえの?
どこかに芝のチューナーのせいで横伸びすると書いてあった気がする。
まぁ、芝テレビもってないんで、くわしくはしらにゃい。
台は6本足に限る。
うちのは6本で8000円のやつ。@32
D4000の4:3SD横伸びはやっと解決の方向にむかうのか〜
でもSDは一応は外部接続録画機のBSアナで回避できてたから
俺的にはHDの横伸びの方が問題で、こっちの方が解決して欲しいんすけど(´・ω・`)ショボーン
出荷した在庫分どうするんだろうね。
隠して売り続けるのかしら。
それより早く直したの出荷してね。
店員に聞いたら、SD横伸びってそれ程問題ないって言ってたけど
ブラウン管の品質が悪いのは困るけど、SD横伸びってそれほど
酷い問題なの?
>732
太った人が好きならいいんぢゃない?好みの問題。
>>732 かなり前に貼られていたNHKだったかの
女子アナの画像の比較を見れば
もうそれはそれは正常なんて言えないと思う。
誰かあの画像うpしてやれよ。
横伸びと、BS1・2は明らかに画質が悪い
>>733 店員に聞いたんだけど、SD横伸びって具体的にど言う現象ですか?
説明は受けましたが、それほど気にならない問題ですよと言われました、
たまに4:3の映画などが伸びる程度とか。
意味無しワイドテレビで見てるので、デブ問題はあまり気にならないかも
>>732 >>736 店員に聞くより試してみれば?w
リモコンのクイックボタン>画面サイズをノーマルに設定
地アナ放送と比べると一目瞭然だよ
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:53 ID:Lm+F7U4L
>>734 ああ、その比較画像は俺があげたんだけど
UPロダのサーバーがクラッシュしてるやん。
芝の奴はもう愛想尽かしたんで返品してD60を買いなおしたんで、
スマソ、この件に興味なくして比較画像ゴミ箱行き削除してもうた・・
まあ実際見たことがない人が「たいした事ない」っていってるんだと思うが、
所有していた見ていた物からいえば横伸びはかなりひどいよ<マジで
>>738 あげてくれた本人さんですか。
あれは別人に映ってたもんね。
あれ見て芝を候補からはずしたからね。
ありがと。
>>739 おうおう、そりゃわるかったな。
つうてもあの頃はやれ煽りだ工作員だのガタガタ言い奴が多く、
かなりムカつてたんで、とにかく早く撮影・UPして見てもらおうって感じであげたんだが。
狭い部屋でカメラを固定出来る位置も全然ねえし、
広角レンズのデジカメもないんで結構大変だったんだがな。
つかあれ以後もあげた屋奴もいねえし。
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:20 ID:d3OJYPOE
16:9のテレビで地上波観てる人は、どんなかんじでみてますか?
いわゆる黒ふち付き?それとも引き伸ばしで多少ゆがみ?
ズームで多少切れる?
いまだに4:3しか常用したことないのですが、16:9のテレビ
を購入検討しています。
>>742 たびたびその質問は出てくるが結論は「人それぞれ」
伸びるのが気持ち悪い人もいれば気にしない人もいます。
あの画像で十分だったyo
結構衝撃的だったんで次の日にヨド確認したら全くあのまんまだったし。
BSニュース50なんかの胸から上の(いわゆるアナウンサーショト)映像なんかで
異常なのが一発でわかったんで俺も芝を候補からはずしたyo
あと芝はHD画像の方も確かに横伸びしておかしいとおもった。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:42 ID:SNnLHLNy
>>704 32D4000型につきましては・・・、DX100は直るでしょうか。東芝から明確な回答貰った人います?
>>742 アナログだと引き伸ばしとかの前に画像が粗すぎて
どうでもよくなる。
地デジOKなら買えば。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:53 ID:MLmiQ2e1
デジ見れるんなら、断然ワイドだね。
>>734 ウチのテレビ、あんなに横伸びしてないぞ
なんかしらんけど
D4000の横伸び問題が解決に向かってるようだけど信じていいの?
ネタじゃないよね?
まあネタじゃないとは思うが、
D4000・DX100と何食わぬ顔で連発して、
アテネに間に合わせずに期間中もいまも
騙し売りのような感じで販売しているメーカーからな・・
>749
これがネタだったら価格コムに貼り付けた奴は偉いことになるから
さすがにそれは無いだろう。
まったく朝から晩まで、完全に芝問題のスレだな、ここは。
まあ朝一発に芝の修正対応のメールコピペが貼られたから
色めきたってもしかたがないかと思うが。<昨日は
録画出力のS端子の画質とかアスペクト比はどうなってるのでしょうか?
それさえまともなら買おうかどうか凄く迷ってます
松ソニは、有効領域704×480でだすとこを無効領域なしの720×480出力のようだけど
芝もってるヒトの報告はないね
>>710 芝のサポートとか最悪だと思うけど、半導体事業はいいだろ?
ここだけは業績好調だぞ。
DRAMでサムチョンにパクられまくったのに、なんでDVD事業でサムチョンと合併する
のか理解に苦しむわけだが・・・。
芝は重電とかから来ているから、素人相手にサポートなんてしていられるかと
思っているのかもしれんがな。
28DX100を見てきたが、ゆがみ画像は感じられなかったけど
明らかに画面の四隅は丸くなってた。
32型は4:3を見るにはいいかもしれないが、リビングに置くなら
いいが六畳の部屋にはでか過ぎるよ。
メーカーも日本の住宅事情を考えてくれないかなー
4畳半に36置いてる・・・
俺も・・・
通販で32D4000買っちゃったよほほおおい。
もう他のTVは見ないことにするよ。どうしても比べちゃうし。
とりあえずONKYOのアンプと連動させてみたい。
これでバグ修正がガセだったら立ち直れないけど、、。
>>757 画面の四隅が丸い?
具体的にどういった感じですか。
じっくり見て、はじめて分かるレベルの丸さですか?
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 17:35 ID:3WuheRAd
完全に東芝叩きスレになってるな
通報した奴がいるみたいだし逮捕者が出たらウケルw
>>761 丸いというか、縦方向の面が内に窄まってる感じでしょうか?
遠目でみれば問題ないし、ゆがみ画像とは無関係だと思いますが、
明らかにパナやソニーとは違ってましたよ、中国産の影響なのです
かね?
>>762 この程度では威力業務妨害の立件は無理でしょうし、
名誉毀損で争う程の問題じゃないですね、この手の
問題には東芝は相当懲りてるでしょうし。
「関係省庁に」って言葉からも馬鹿さ加減が想像されま
す、威力業務妨害は被害を受けた者が告発する物です
し、名誉毀損も当事者が動く物なので、「通報しときまし
た」ってかなり笑えますよ。
>>764 この程度の事しか言えない2ちゃんねらーってことだなw
>>765 まさにあなたのような人の事でしょう、書き込みの趣旨が簡潔すぎて
どのような意味にも取れますね。
>>766 如何様にでも受け取ってくれ。少なくとも俺は東芝叩きに必死にはならん。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 18:45 ID:3WuheRAd
東芝機の事実を書かれると叩きと受けとめて
必死になってるアホがわいてるぞw
冷静なふりすらできなくなった社員乙。
まあソニー厨房がよろこんでるだけだが
772 :
754:04/08/26 19:24 ID:KexD38dm
どなたかDX100で録画出力からの画質が判る方いらっしゃいませんか?。・゚・(ノД`)・゚・。
電気屋にSケーブル持ってって試させて貰えるわけねーし・・・
芝さんバグ修正してくたらイイネ
>>764>>766ですが、
>>767-770の言ってる事がよくわかりません?
元は
>>717>>762へのレスですよ、東芝叩きの保護をしているように解釈
されたんですか、「事実であれば欠陥を公表しても問題なしで刑事裁判
はむり」「ただ民事は告訴するもしないも自由だが、事実なら名誉毀損
で勝訴するのは絶対に無理」って事は、東芝保護に繋がるの?
まぁ同一人物だと思いますが。
>>774 > この程度では威力業務妨害の立件は無理でしょうし、
> 名誉毀損で争う程の問題じゃないですね
こんな事を言ったら東芝を叩きたがってる
>>774の
自己正当化と思われても仕方ないだろう。
それと、誰と誰が同一人物だって?
もうどうでもいいっつーの。いい加減、醜い争いはヤメレ。
芝製ブラウン管が粗悪品てことは充分に分かったからw
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:42 ID:3WuheRAd
東芝叩きは合法だと思い込んでる奴に何言ったってムダだな ワラ
>>778 東芝に対する感想および意見は法に触れてしまうのですか?
ソニーに対するものは法に触れるが
糞東芝は大丈夫!
>>779 うわ、こういうときだけ紳士的な態度とっちゃって、まあ。
なにが、一票!w だ。
嬉しそうじゃねーかよ。
でも実際横伸びしてるからこういうことになってるわけであって…
東芝買うのは貧乏人。
派な、祖に買うのは賢人。
威力業務妨害だか何だかしらねーが貧乏人は黙ってれ。
パナ買うのはどうしようないあほだろ
ソニー買うやつは目がオカシイ
ボケボケ画質のどこがいいのか
>>784 それは、パナが解像度低いから
ハイビジョンはSONYの圧勝
まぁ、パナ買うやつは無知なおっさんだけだろ
>>786 アンカーが間違えてる
言いたい事は分かるからいいけど(笑)
まあなんだ、芝の横伸びは事実を指摘しているだけで、叩いているわけではない。
しかし、ヤラワちゃんがブサイクというも事実の指摘ではあるが、諸々おもんばかって誰も公言しないのが、処世術ってやつで。
もうここでは芝の横伸びは周知されたんだから、ほっとけば。
サザエで御座います〜
ウガッ・グッグッ・・・
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:48 ID:01UFwRbv
良い物な良い、悪い物は悪いと言って何が悪いのか?
消費者としては当然の権利では?
なかなか認めようとしなかった某メーカーは然るべき評価を受けただけ。
うむ。
言うのは自由だと思うが結局は程度問題。
叩いているようにしか見えないような言い方してたんじゃ大人気ないよ。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 00:19 ID:QRjrFb5S
東芝が世の中の標準
ソ松頭が高い控えおろう
芝機はテレビ単体だとパっとしないけど、HDDレコやアンプとの連動とか
いろいろ楽しそう。
DX100でRI-EXが省かれたのは残念じゃ
>>793 > 叩いているようにしか見えない
坊やだからさ
>>795 それなんで俺もDX100にしたんだけどな・・
(RDやPotの絡みでね)
でもその「売り」の2ストリーム扱えるデジタルチューナー部分が
グタグタで問題だったのが泣けるのよ。
>なかなか認めようとしなかった某メーカーは然るべき評価を受けただけ
別に修正に時間がかかるならかかるで、別にそれでいいんだよ。
ただ、問題の「横伸び」はここまでで一目瞭然にわかる症状なんで、
購入者としては芝側に報告した後に早い段階での「認める」言葉や、
「申し訳ない時間はかかるが修正します」って言えば購入者は安心するんで、
ここまで叩かれたり・大きく騒がれたりすることもなかったと絶対思うだよね。
小寺いわく
>最初からバグなどないに越したことはないが、
>すでにレコーダとは、昔のVHSのようにキカイがガッチャンコガッチャンコ動くだけのものではない。
>初期段階で不具合が見つかることは、さほど珍しいことではなくなってきている。
>だが不具合があることを公示して真摯に改善に取り組む企業姿勢も、
>我々消費者はウォッチし、購入時の判断材料としている事実を今一度確認しておきたい。
まあ、これ犬のハイブリの不具合に対して言ってた文章だけどね。
デジタル家電全体にあてはまることじゃないかと思う。
これが普通。眼の錯覚です。
だったからな…
錯覚を修正するなよ、と。
>>796 そんなツッコミしか出来ない香具師も(ry
>>797 ダメなところには何をいってもダメなんだよ。なにを期待してるんだか。
前例をつい最近もみてるのになあ。
買ってから騙されたとかいってズルズル引きずってるほうが、まさに坊やだよ。
商品をボイコットするくらいしないと。
結局、実はみんな誰か頼みなんだろ。
なーんて大袈裟か。ま、その程度の不具合だもんな。
まあ、俺ももう返品しちゃったからどうでも良いんだけど。
今の関心は本当に直せるのかどうか。ってとこだな。
生暖かい眼で見守っている。
つか、ちょうど25日に返品したんだよな…。
道理でサービスマンが平謝りだった訳だよ。
俺も先月初めに返品しちゃったからどうでも良いんだけど。
どうなるのかは、逆に覚めた眼で見ているな。
直るにしても、ネットなんかに報告が上げられたのは6月上旬ごろだったと思うから3ヶ月もかかってですか。
まあこの手の商品・症状でこれが早いのか遅いのか知らないけどさ
つか、各社の画質評価も固定されてきたから
今、芝叩きvs芝援護vsヤメレ&やじ馬のほうがオモロイ
当事者には悪いかもだけど…
805 :
774:04/08/27 02:11 ID:gp4xP6e2
憲法でも「公共の福祉」逸脱しない限り表現の自由は保障されています。
民法でいえば公序良俗って事になるのかな?(法律家ではないので曖昧)
既成事実があれば、なんの問題にもなりませんよ、ただ民事訴訟は事実
があっても無くても起こせるので、民事はまた別の問題です。
「東芝叩き」と言いながら、みなさんはオキニのメーカーの優越性をアピー
ルしたいのか、買ったから自己満足したいのか、貶し合ってばかりですね。
806 :
774:04/08/27 02:18 ID:gp4xP6e2
ボイコット運動も、憲法の「結社の自由や集会の自由」で保証されています。
既成事実があるならば、威力業務妨害の立件も不可能でしょう。
芝の問題は思ったより修正が難しかったんだろうと思うよ
あとは検証に結構時間がかかる
過去に単体チューナーで苦い経験してるからな芝は
それなりに確認が終わらないと対応できるとは言えなかったんだろう
と擁護してみるD4000うざw
>あとは検証に結構時間がかかる
検証もなんも「確認」に関してはこの横伸び症状は一目瞭然なんすけど。
もう2〜3分も時間がありゃ十分すぎるほど明白だし。
それに対してこのグタグタ対応なんで怒り倍増で、さっさと見切りつけた
修正が難しくて結構時間がかかるって言い訳ならばまあ納得してわかるけど。
「認めない」という芝側対応がねこれはアカンがな・・
直るにしても結局アテネに間に合わない状態だった訳でほんと情けないと思うよ。
まぁそりゃ無理だよ
前線の人じゃ回答できないし、設計までたどっても経緯とかがはっきり
するまでは正式に回答は出せないでしょ、そんなもんだよ。
見た目明らかなのは理解してたと思うよ、前線も設計担当者もね。
まぁ俺は問い合わせてないけど直る気配が出てるのでこのまま静観。
しかし、こんな初歩的なミスをD4000/DX100と連発したのは何故なんだろうね?
D3000まではまともだったらしいし、液晶・プラズマはこれまた何の問題もなく正常だし。
D3000以降はごっそり液晶・プラズマにいってしまって、
ブラウン管の設計担当の人員は残りカスなんかな?
まあ開発が残りカスにしても、
誰か指摘して言ってやる人間すらいなかった
このおそまつ状態は一体なんざんしょ?
芝工作員の思惑通りパナ・ソニも巻き込んで罵りあいになってる。
やつらの思う壺だぞ。
だってパナもソニも糞仕様なんだもの。
芝はSD横伸びだわ
ソニンはいつまでもピンボケ、赤→オレンジ、ダンパー線、でかすぎが直らないわ
いまならパナが一番まともだぞ
芝は枯れた商品からいち早く撤退もしくは安物だけ売り続けるから、4:3同様
最後まで残るのはパナとソニー。
パナも、AMラジオ並の音、確認中文字出力で、似たようなもん。
特に「確認中」なんてすぐ直るような仕様じゃね?
パナはブラウン管なんぞに力を入れてないよな
今更ブラウン管に力入れるメーカーなんて無いよ。
しかしいくら力を入れても今のFDPはブラウン管にかなわない…。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:03 ID:3BQmeSuV
AMラジオ並の音、確認中文字出力は画質には関係してないから似たようなもんではない。
でも、音は何とかして欲しい。
新たに{ 額縁中 }も追加してくれ(w
妙にスレが増えてると思ったら、情けない事になってるなあ。でも追従しようっと。
おいらは芝のデジタルチューナー無しの機種買ったぞ!理由はCATVのデジタル放送
見るためで、芝が一番安いからだ!文句あるか!どうせ俺は貧乏だ!芝のブラウン管
自体は全然問題ないぞ!悪いのはデジタルチューナーだろ!芝を全否定するな!
でも本当はパナが欲しかったぞ!しかし高い!
ソニーはでかすぎるぞ!画質どうこうの前にあんなにでかいんじゃおけねーよ!
サンヨーは安いぞ!でもびっくりハイビジョンじゃないぞ!
三菱は(ry
あと、どっかメーカーあったけ?
なんか、前からちょこちょこ「芝のDX100問題ってどういうの?何がどうおかしいの?」
って質問をここでしてるんですが
毎度明確な回答が帰ってこないのは何故?
誰かビシッと答えてほしいなぁ。
んで、俺みたいな奴が今後出てこないように
それをテンプレにでも入れて欲しいんだけど、どうすか。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 13:51 ID:c7wal4Cb
>>823 BSDが横伸びするそうな。
以下のスレが真実に近そう。
201 名前:名無しさん┃】【┃Dolby () 投稿日:2004/08/13(金) 23:01 ID:ea+f4ppm
ところで、28DX100ってDVDをDポート経由で入力しても、アスペクト比狂うの?
202 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (sage) 投稿日:2004/08/13(金) 23:16 ID:BpxTa2dC
>>201 それは狂わないよ
アナ地上波同様にキチンとしたアスペクトで表示されます。
あと、他の外付け単体BSDチューナーをD端子接続して視聴したら、
そのBSD放送のSDはきちんとしたアスペクトで表示されるんで、
どうやらD4000・DX100内臓BSDチューナーが欠陥の原因の模様。
もともと2ストBSDチューナーがリーム扱える
BSDチューナーも大きな売りの1つだったのに、
そのBSDチューナーが欠陥なのが実に皮肉なもんですわ・・
ソニーのKV-32DRX9って昔のテレビにシャープのKV-HRD200をD端子経由で見てるけど
アナログBSよりデジタルBSのほうが若干横伸びしてるけど、こんなもんじゃないのか?
>>826 D4000にシャープのHRD1をD端子接続してるけど
こっちはデジタルBSのSDはアナログBS・地上波同様に適切なアスペクトで表示されます。
(RDもD接続してるんで、アナBSとの比較はこれでね)
もちろんD4000内蔵の奴だとデジタル放送のSDはアフォみたいに横伸びしてるけど...
D4000/DX100のCS,BSデジタルのSD放送(4:3放送)の「ノーマル」設定で
表示される画面が横に伸びてしまってしまい5:3ぐらいの画面で表示されてしまっている。
その為,映されるものが太ってみえる症状ね。
で「ノーマル」設定のなのですが、
取説P42には、「通常4:3のテレビと同じ画面サイズで楽しむモードです。」って
ちゃんと書いてある。 (ノ ゚Д゚)ノ
で問題はサービスマンモードで適切に調整した場合。
DX100→アナ地上波も同時に引きずられて3:2になってしまいます。
D4000→HD放送が同時引きずられて左右4CMの計8cmほどの黒い部分ができ
モロにアンダースキャンになる
ですので今のところ事実上は直りません。
(噂」では9月初めに直る?らしい」)
>>825,
>>828-829 おー、ありがとう。そういう現象だったのか。
BSD及びCSのチューナーの不具合なわけね。
なんかアナログも不具合あるとか地デジも不具合あるとか
妙な話も過去ログにあったんだけど
>>828-829がFAってことでいいんですね。
HD放送も伸びてるの? → SDほど顕著ではないがHD横に伸びてます。
(この件はSD問題に隠れていて、やれ煽りなどと言われているが事実です)
確認方法 → NHKのサイマル放送でアナBSや地上波と比較視聴すればわかります。
わかりやすいソースはニュースのアナウンサーや 大リーグ放送のイチローのアップなど。
(量販でパナ・ソニー・芝が3台横にならんでいるのが多いので、こちらでも比較確認できます)
対処方法 → 上下振幅を+5(最大)
左右振幅を−5(最小)
かつ1030表示でどうかって話もあったが、
しかし、これですらまだ横に伸びてます。( ゚Д゚)ポカーン
しかもこれでは激しく上下がオーバースキャになる上に
画面のサイドが激しく歪んでしまいまして解決策にならん。
(左右に黒い部分ができる場合もある)
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:56 ID:3p4xttyi
アナログ地上波は? → 全くもって正常です (HVTVなのに、これだけ正常なんて、あんた・・)
地上デジタルは? → スマンが俺はエリア外なので知らない、逆にどうなのか教えて欲しい位。
外部入力は? → 525iソースなら、VHS・ハイブリ・黄色いピン・S・Dに問わず正常です。
(設定の記憶メモリーが地上波と統一されている為のようです)
外付けデジタルチューナーをD端子で外部接続したら?
→ 接続するデジタルチューナーに依存されるようで、
問題のSDに関しては正常なアスペクトで表示されます。
(自分はHRD1で確認しました)
ただHDはTV側に依存されるようで、内蔵チューナーと全く同じに表示され
悲しいことですが太ります・・・・・
D-VHSやRec Potは? → 横伸びして太ります
i-linkで接続する以上、デコードは内蔵デジタルチューナでする為。
要するに
内蔵デジタルチューナを使用(通じ)してD4000・DX100に表示すれば
その映像は横伸びして太ります。
>>828 9月の出荷分から
「通常4:3のテレビに近いサイズで楽しむモードです。」
に変わるよ
なんでチューナーの所為っていう結論になるんだろう
外部入力した場合
525i & 525p → 正常
1125i → 左右切れ → 横伸び
750p → ソースが無いため検証不能
どう考えても、モニター側の1125i入力が怪しいんだが
>>833 デジタルチューナ→D端子のSDって、1125iのアプコン放送のことですか?
つまり、横の額縁のとこに変な飾りみたいな画像が付いてたりするやつのこと?
>>833 > ただHDはTV側に依存されるようで、内蔵チューナーと全く同じに表示され
> 悲しいことですが太ります・・・・・
この話だと映像回路も怪しいね...。
デジチューナ内蔵でないと、こんな事は無いんだけどね。
>>837 ちがうでしょう。BS1とかBS2、CSなんかの525iの画像ですよね。
それは正常か。
だとすると、チューナーもやっぱりおかしい。
両方おかしいって事じゃん!!
>>838 だから、525iの外部入力は正常なんだよ
内部チューナーのSDは1125i固定で横伸び(左右切れ)してる
つーか、聞きかじった情報だけで勝手に結論出すのは止めにしないか?
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:29 ID:MSKkG2B8
D60の地デジでワイド放送の映画見てるんだが
画面いっぱいに広がらず黒枠が出来てしまいます。
モードはジャストでもフルでも変わらず。
皆さんはちゃんと映る?
>>840 そうなるのが正常だと思います。
1.
16:9の映画を地上アナログ放送用に4:3にする ←この時点で上下に黒い帯が出来る。
2.
4:3の放送を1125iに変換する。この際に4:3の映像が16:9になるから
左右に黒い帯が入る。
→1、2の理由から上下左右に黒帯が入った16:9の放送が地上デジタルで流れる。
16:9の放送の状態で、上下左右に黒帯が入っているから、どうやっても黒帯がでる。
>>840 それはワイド放送じゃないんだよ。4:3の放送。理屈は
>>841の通り。
映画をちゃんと16:9でやってる番組はまだ少なかったりするね。
D60でノーマル(4:3)で見たとき左右の黒帯の幅が1cm違うんだけど、
みなさんは同じ幅ですか?
あとBSデジタルで左右に帯でる放送でも幅が1cm違うんだけど誤差の範囲かな?
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 02:22 ID:iY4H/yw1
>>763 サービスモードの「PARA」値と「CNR」値あたりをいじれば修正可能です。
調整は、デフォルト値を控えた上で自己責任で。
>>772 D4000の場合、16:9のハイビジョン番組を録画用S端子から出力した場合、
標準画質にダウンコンバートされた上で左右方向が4:3に圧縮されて出力されます。
再生する際は、奥様モードにて引き伸ばすと元のアスペクト比に戻ります。
せっかく衝動買い寸前まで行ったのに、どれもグダグダですね...
一発リモコン(地上波Dコンパチ対応)とHレコで、機能的にはDX100に
でキマりかなと思ってたけど、これほど叩かれてるとなー
>>835 それはD4000じゃないの?
>>708だと仕様扱いで改訂マニュアルが出
るとか、改訂マニュアルってのは、購入時の説明と違うんだから詐欺
行為じゃないのかなー
>>846 俺はD4000ウザだが、D4000・DX100はデジタル周りがマジでグタグタだよ。
個人的にはHD放送の「横伸びが」一番辛い (´・ω・`)ショボーン
何の為にHVTVを買ったのかと言えば、
そりゃ当然至極HD放送を楽しみたいからなのに、
SDに比べてみたら対処方法がねえし。
(理由は全く
>>831>>833のとうり)
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 03:45 ID:RcPq0KTZ
>>843 8月に買った実家のD60も確か、
アナログをノーマルで見てるとき、画面が真ん中じゃなかった。
欠けてるのかどうかは知らん。
でもきになるね。
>>843 私のD60Vは左右の差は約3mm
右が6.7cm 左が7cm
3mmぐらいでがたがた言うなよ
家のD50はばっちり中央をキープ (目視にて)
定規で計る気はしないなw
横伸びD4000についてですが、
2画面表示のときも横伸びしているんだろうか?
>>851 一度電源を切って入れなおしてみよう。
毎回移動していないか?(焼き付き対策)
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 12:18 ID:iY4H/yw1
>>850 均一な左右の伸びならサービスモードに入らなくとも「左右振幅」で調整できまつ。
不均一な左右の伸びの修正は困難だが、サービスモードの画面形状に関する項目を
いじり倒せばほんの少しは改善するかも。
地磁気の状態は場所によって違うのだから、
工場で最適化されていたとしても、それがそのまま家庭での最適値とは限らない。
>>852 3mmもずれているとかなり目立つぞ。
芝のはサービスモードでその場しのぎ程度ではあるが一応改善できる。他社のは知らん。
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 12:36 ID:lXQwZunr
以前知識少ない状態で電器店行ってカキコした者だが
結局はブラウン管がいいのかね?
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 12:38 ID:UBWAwhga
東芝の28ZP55が買って2年くらいで電源が入らなくなったから修理に来てもらったんだが
修理代9500円てどういう事だよ 保障期間が過ぎてるからって高すぎだろ!!!
しかもBSチューナとかPS2とかビデオの配線を繋ぎなおす時適当にめちゃくちゃな場所のコネクタに差し込もうとするし
舐めんな こら
もう東芝かわね
>858
安いとは思わないが高いとも思わない。延長保障とか入れとけばよかったね
家電も安くしすぎるとクレーマー相手に商売しなきゃいけなくなるから
大変だよな…。
>>858 大型テレビの修理でその値段なら安い方だよ
技術料と出張料だけで結構逝くよ
TVの裏の配線くらい自分でやれよ
>>858 それくらいはするだろうて、普通。
量販の延長保障はいっとけよ。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 13:27 ID:lXQwZunr
そーいや、価格コムの人以外の
D4000、DX100ウザで修正連絡された奴いるの?
>>864 そんな抽象的な質問しても、人それぞれ求めるものが
違うから良いとも悪いとも言えないという、ただそれだけ。
自分の目を信じるより偉い人のお墨付きが欲しいならHiViでも
見て1位のやつ買っとけよ。
>>864 「いい」と言ったって、希望の画面サイズによっても違うし
設置環境や予算等を考慮して総合判断しないといけないかもしれないし
何がいいか人それぞれでしょ。
親切だなおまいら
[3194387]DAIJIROU さん 2004年 8月 28日 土曜日 15:03
本日午後、東芝サービスの人が来て、ソフトを書き換えたら、BS1の横伸びが改善
されました。HD4:3は正常でしたから、SD4:3は解決できたと思います。良かった、良
かった。他に問題があったら、このサイトで教えて下さい。
>>858 2年ぐらいなら、愚痴れば半額とか部品代だけとかにしてくれるかも
東芝はしらないけど、松下はそういうことよくしてくれる
>>869 kakakuの口コミの32DX100ですね。
あれ?DX100は仕様だから修正不可じゃなかったのか?
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 19:29 ID:EFx3nkj5
値段的には、ボチボチ買いどきかなーと
思うんですが、どんなもんでしょう?
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:16 ID:Htla4AIF
D50って品数少ないし、機能がいいので買ってもいいですか?
>>874 買って良し
ラジオと言われる音声は、それほど悪くない
背が高いので画面を消していると4:3テレビに見えるのも、まあいいかと
後悔は無いと思うよ
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:55 ID:Htla4AIF
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 21:06 ID:J6PB8rIZ
最近ハイビジョンもどきのモデルが多いけど、地上アナログやDVD
だとフツーのブラウン管の方がキレイだからかね。
879 :
874:04/08/28 21:29 ID:Htla4AIF
購入を決意しました、ありがとうございます
と思ったら品が少ないんですね…
>>879 そりゃ、メーカーもバカじゃないからな。
オリンピック需要が終わったら品薄になるように生産調整してるだろ。
ヤマダとかコジマとかの全国チェーンなら、他の店が持ってる在庫を取り寄せてくれるぞ。
881 :
760:04/08/28 21:46 ID:MaFAL/HW
通販購入の32D4000、今日届きました。設定その他一応終了。
地デジだと美しいね。BSDは映らないので横伸びはよく分かりません。
地アナもDVDもこの板で叩かれてるほど酷くはなかったので、よかったです。
明日はONKYOのシアターセットを買いに行きます。
早く地デジRDが出ないかな?
>>850 芝テレビの場合。自己責任でおながいしまつ。
サービスモードの入り方
1.消音ボタンを押して消音モードにする。
2.消音ボタンを押し続け、約1秒後に画面上の音量表示が消えたら、消音ボタンを押したまま
本体のチャンネル設定ボタンを押す。画面右上に「S」が表示される。
サービスモード時
チャンネルボタン※1:項目を移動。
音量ボタン※1:値の変更。
入力切替ボタン:各種調整用画面
チャンネルボタン7:「TVMICON STATUS(1/2)」表示→「TVMICON STATUS(2/2)」表示→(表示解除)
チャンネルボタン8:「VCR AV MUTE」→(解除)→「VCR V MUTE」→(解除)
チャンネルボタン9:「SELF CHECK」→「ERROR COUNT」→「ID NUMBER 一覧」→(表示解除)
チャンネルボタン11:「スペクトラム表示」※2→「Delay Profile」※3→(表示解除)
(※1 チャンネルボタンと音量ボタンは、リモコン・本体どちらのも使用可)
(※2 スペクトラム表示は、一度画面が乱れた後約10秒後に表示される)
(※3 Delay Profile は、約1秒後に表示される)
サービスモードの終了
1.本体のチャンネル設定ボタンを押す。
2.消音ボタンを2回押す。
884 :
875:04/08/28 22:32 ID:Ag+QBaqH
”後悔”という言葉は禁句?w
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 23:46 ID:NYkqXu3R
オリンピックを見る為に大型TVを買った人ってどれくらいいるんだろ?
オリンピックって、そんな高い買い物してまで見たいものかな?
はーい、オリンピックのためにテレビ買いかえたぜ。
柔道、水泳、体操とNHK Hiで金取るのが見れて本当に買ってよかった。
まぁ、映画とかのDVD見るからってのもあるから、
純粋にオリンピックのためだけじゃないけどさ、
オリンピックってのが俺の背中を押したのは確かだな。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:07 ID:RxO3GsmS
はーい、
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 02:10 ID:B0QPBQn6
>>886 そう!人の背中押してくれるから同時時景気の追い風でもある。
だからスポーツイベントと経済効果がいつも話題になるわけで。
メダルの獲得数が、GDPに影響与えてるんですから
ケーブルTV局が地デジ放送をパススルーで開始したのもちょどオリンピック
前だったし。
オリンピックのために買った訳ではない(てか去年の今頃、前のテレビが
逝ってしまわれてHR500を待てずHD900買った)が、テレビ買って良かった
と思ったのはオリンピックだな。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 06:18 ID:9B08Mfvm
>>864 俺的にはプラズマ、液晶だと32v型ぐらいのサイズが欲しいんだが
調べてみるとプラズマは寿命が短いだとか、
液晶だと半永久的に使えるが(20年後のバックライト交換要)速い動きに対応できないとか、
昨日ある人と話してて「10年使えりゃいいんじゃない?」とか。
自分の手持ち金額はほぼ無いに等しいが
バイトして金貯めて結局いいテレビが欲しいわけで。(学生なんで)
そりゃ「贅沢言うな」という声が聞こえてきますがね。
自分の欲には勝てない。
長文でスマン。
>>885 オリンピック見たい人もいるし、高価だと感じない人もいるというだけ。
全然不思議じゃない。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 06:33 ID:9B08Mfvm
応答速度のはやい液晶があれば最強。
>>891 求めるものが人それぞれ違うのだから、「いいテレビ」ってのが抽象的で
よくわからないけど、全てにおいて完璧なものなんてないよ。なんか
聞きかじりの話で頭でっかちになってるみたいだけど、電気屋行って実際に
自分の目で見るのが一番いいよ。液晶の応答速度の問題は実際に見て
気になるひともいるし全然気にならない人もいるということ。
自分の目より計測器の数値的なものじゃないと信用できないのなら仕方ないけど。
プラズマは発展途上の製品でまだ価格が安くなったり機能・性能が上がったりってことは
十分予想できるけど、高くても”今”見たいから買いますがなにか?
ってポーンと金払える余裕のある人が買うものだよ。ギリギリのローン組んだり
して買うのはあまりお勧めできない。
高くなってもいいからいいものだしてくれ、じゃなくて、安くていいもの出せっていう
声ばかりが大きくなったから最近のモデルはずっとコストダウンしながら量産・転用
が利いて安価なデジタルデバイスでいじくり回して高画質になりました。
とかいってるものばかりになったの。世の中、金出さずにいいもの売れってのは無理な話だよ。
ただ、最近の風潮では金があってもいいものが発売されてなかったりして難しい。
バブルが続いていればプロフィールみたいなモニター製品が生き残って高価格・高性能
モデルとして進化して発売されてたかもしれないけど、今となっては仕方ないこと。
10年壊れずに使えて完璧でなんの不満もない製品なんてあるわけないだろ。
量販店の長期保障は店によって保障内容がかなり違うことがあるからちゃんと
比べておいたほうがいい。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 08:36 ID:K3nGZSZA
皆さんの目で見て、現在のブラウン管を超える画質の薄型テレビはいつ頃出ますか?
みなさんはどのデバイスに期待を寄せてますか?
私は北京オリンピックの頃が現在のプラズマ・液晶のピークになるのではと思って
マス。だから今無理して高いの買うと確実に4年後に後悔しそうな悪寒。
開発段階のデバイスのことはわかりませんが。。
900 :
:04/08/29 09:45 ID:Q3uo+1LE
>>897 QUALIAはベガエンジン入ってるし、525iもそのまま出力できず通常のベガと同じ
ようにベガエンジン通った画像しかだせなかったはず。モニターといいきるのはどうかと思う。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony5.htm ここでもソニーとしてはプロフィールの後継じゃないっていってるし。
525i・525p・720p・1125iがそのまま出力できるマルチスキャンで画質
にこだわったモニターあればAVマニアで欲しい人はいるだろうけど、
QUALIAは130万もしてこれですか?????みたいな、いったい
どんな層に向けて売りたいのかよくわからない商品に思える。
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 11:00 ID:cth8rp3Z
オリンピックも終わりだし、
そろそろD60を買いに行くかな。
そんなにすぐに安くならないか。
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 11:41 ID:4HsIMAMZ
東芝の28インチのテレビに、外付けBSデジタルチューナーをD端子で外部接続してます。
HD放送(4:3)とSD放送で、左右の黒い帯の幅が違います。
(HD放送の方が左右とも黒い帯が15mmほど狭くなる。)
液晶プロジェクターで試したところ、このような現象はありませんでした。
ブラウン管だとこれで正常なのでしょうか?
>>902 ビックドットコムは20万くらいになってるよ。
量販店だと安い方じゃない?
首都圏はもっと安いのかな
>>903 >>836 チューナーのD端子出力を1125i固定にすると
SDとHDの黒帯の幅は同じ位になると思う
>>899 4年後は液晶と有機EL
その頃松下は4,5年で視聴できないほど暗くなったプラズパネルの苦情に追われているかも
大画面薄型テレビの購入者の8割が50才以上と言われてるし、
価格コムの掲示板も以前ほど盛り上がってないし、
そろそろプラズマブームは冷めてくるのでは・・・
907 :
4HsIMAMZ:04/08/29 13:09 ID:4HsIMAMZ
>>905 903です。レスありがとうございます。
早速試してみたところ、黒い帯が10mmほど狭くなりました。
>>836の1125i → 左右切れ → 横伸びという現象でしょうか?
またこの現象は、他のメーカーのテレビでも同じですか?
質問ばかりですいません。理由が理解できないもので。
ちなみに、今使用しているテレビは、28ZP30という4年前の機種です。
みなさん、BSDのラジオ放送は視聴してますか?
BS318 FLOWER WAVE 落ち着いていて良い感じです。
芝もトニーもパナもこれから秋口に向けて新作を出してくるのに何故ここで買うかが疑問だ。
新作でれば一気に今の型が値崩れするのに。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:48 ID:SuW+vlXA
オリンピック後
ブラウン管値上がり
売れ残りの液晶、プラズマ大幅値下がり
>>909 今欲しいからでしょ。
安いけど型落ちなんていらないって人もいるだろうし、
考え方も収入も人それぞれでしょ。
プラズマ、液晶は明らかに値段が下がるよ。設備投資で供給が過剰になるからね。
来年には今の半額近くになる。
でも、逆にコスト競争で粗悪なものが出回ることになるのかな。今のブラウン管みたいに。
最早ブラウン管は儲けが少ないのでやりたくないのが実情だろうね。
これからは粗悪…とまではいかないが、コストダウンされたものしか出てこないんじゃないかな。
低価格路線の製品の画質やら機能を必死に追い込んで調整する…なんて想像できないし。
それか二極化するか、だね。
高品質高価格のマニア向け機とかに位置づけされるかも。
家電の売り場面積とか見てると
もう勝敗は決した、みたいな雰囲気にはなってるな。
>>912 来年末は地デジ視聴地域の拡大があるので
どうかな?
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 14:45 ID:9B08Mfvm
>>896 レスありがとう。
ローンは組めるが家の決まりみたいなもんで
貯金して一括で買うことに決めている。
実際電器店に行ったが正直液晶の応対速度は気にならなかった。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:28 ID:OMeztEUA
プラズマが寿命が短いの知ってて買ってるんだろうか?
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:37 ID:zDtR97Iu
>>915 応対速度ってなんだ?
液晶にサポート窓口でも付いてるのか?
>>916 同感。売った相手がブラウン管と同等の寿命やクオリティーだと
勘違いしてるなら数年後に消費者問題にもなりかねないはず。
購入者層を考えるとその可能性は高そうだな。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:42 ID:7gzh4YEq
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:02 ID:37xdDseC
たかがTVだもんな。
どうせくだらねードラマとかしか見ないんだからな。
デジタルチューナー内蔵のブラウン管で十分だよな。
買ってすぐに新型が出たら、納得いかないしな。
でも早くデジタルのTV欲しいな。
新型はいつ頃から出るのかな。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:21 ID:9B08Mfvm
やっぱブラウン管でいいんだろうか?
プラズマ買うのは、下調べもせず勢いで買ってしまったバカか、
寿命なんて気にしない金持ち
>>919 は前者だなw
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:37 ID:qLrAQviM
俺もブラウン管からプラズマに買い換えたけど、画質ははっきりと上がった
昔ならともかく、今のブラウン管に妄想してるのはただの貧乏厨
D60でスカパー110を見てるけどあんまりきれくないね。
今まで使っていた4:3のTVで見てたスカパーの方が断然綺麗。
ハイビジョンのような放送をしてもらえないのか。
>>925 > D60でスカパー110を見てるけどあんまりきれくないね。
> 今まで使っていた4:3のTVで見てたスカパーの方が断然綺麗。
何を今更
>>908 結構、聞いてます。
BGMとして聴くといい感じですね。
テレビと比べると目立ちませんが、
BSデジタルを入れる意味があったと言えるコンテンツです。
これでAACじゃなくてL-PCMだったら最高なのに・・・なんてのは贅沢か。
こういう時は外付けチューナーが便利。
プラズマや液晶の方がブラウン管より画質が上とは思わないが、
地磁気の影響によるブラウン管の歪みや色ムラにはすげー萎える。
4:3ソースをノーマル表示した時や
BSデジの左右黒帯放送見てる時の縦線グニャグニャは気持ち悪くて見てらんない。
液晶やプラズマは歪みがなくていいね。
>>901 QUALIA 015は、本体のみだと84万円ですね。
これが多分、最後の高画質CRTモニターになるのだろうと思うので
正直、本気で買うかどうか少し迷っている。
フルHD液晶があと2っ出そろうまでは決断できないけどね。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 20:02 ID:Y0wKhxKa
>923 あの〜、眼、大丈夫ですか? それとも頭?
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 20:08 ID:XKc86o7K
釣り大会
32Zp58
32Dx100
ソニー型番知らんがワイドテレビ
を見比べてきた。(bs1スポーツ中継)
58は映像がぼやけて漫画に水垂らして擦ったような映像。
Dx100はま、そこそこみれる。
しかしそこにソニーが居た。
もう、段違いで顔の輪郭からすべてがはっきりくっきり。
違う映像のように綺麗でした。
10点満点で映像の綺麗さを表すと。
58=3
100=5
ソニワイド=9
パナは比較してないから分かりませんが、東芝と見比べた感想は折角買うならソニーと思いました。
東芝汚すぎ。
(マジで)
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 20:47 ID:dpq2W+Sp
>>907 うちは、ソニンHD900にケーブルテレビパナSTBのMHD500つないでるが、
君んところと一緒だよ。まぁ、推測だが、1125iに固定すると、
多少ズーム気味になるんだろう。もちろん縦横均等に。
BS1で比較してもなぁ
SONYの機種はSDワイドもしくはBSアナログ放送ってオチだったりして
買おうと思ったのに機種名も覚えないってすごいな
せめてBS hiで比較してもらわんとな
東芝安いんで買おうと思い、自前に調べてどっちかにしようと思って見に行ったわけですよ。
そしたら横ににソニーが。
あの映像差を見てしまったら幾ら安くても東芝が崩壊していきました。
勝手ににしろよバカって感じですね
SDワイドテレビかどうかぐらいは確認しとけよ
HR500使ってるんだけど
4対3画像ばっかり見てたら
色むらとかできてしまいますか?
>>932 そこに映るまでの処理はデジタルだということをお忘れか。
>>930 性能の悪いテレビを知らないような金持ちは消えろ。
>>940 色むら?両側の黒帯部分が焼付けを起こすと思われます
36HR500買おうと思ってまず家に見積もりに
来てもらったら、「2階にはあがりません」だって( ´・ω・`)
>>944 やっぱりそうなんですか・・・
極力見ないようにします。
>>944 黒帯が焼き付とは
オカルティックですな
>>946 4:3のSDは全て1125iでみてるよ。つまり横額縁。
ワイドズームもがんばってるけど、デブなものはデブなんでいや。
半分以上はHDでフル画面使うわけだし焼きつくという心配はないだろう。
地アナのみの視聴だったら、スマン。
>>948 4対3で見るのは毎週リーガ4試合と
たまーにテニス見るぐらいだけど大丈夫ですかね。
いい子にしてないと怖いおじさんが来てテレビを焼きつかせるよ!
>>949 大丈夫かは知らんが、そんぐらいなら(゚ε゚)キニシルナ!!
デブは耐えられないので、両側が黒ずんできたら
液晶に買い換えればいいと思ってます
黒が焼きつくわけねーだろバーカ
映ってる部分が劣化してんだよ
プラズマって、初期のは確かに耐久性がアレだったけど、
最近のはかなりよくなってない?
近所の駅に1日18時間ぐらいつけっぱのがあって、設置されて
3年、全然普通に映ってる。
ヘビーコンディションだから、普通の使用で10年分近くは使って
るような…
>>955 東京駅にプラズマの新幹線時刻表があるが、もうかなり輝度も低下してるし、黒も浮いてる。
秋葉原駅に液晶版があるが、それは明るくてクッキリしてて黒も締まってて、プラズマとは正反対。
だいたい9000時間で画質劣化が見えてくる(黄ばむ、輝度低下)みたい。
新宿ヨドバシの1階エレベーター基地にある案内用のプラズマ、焼きつきまくってたよ。
エスカレーター出来てからは見てないから知らんけど。
>>956 しかし9000時間も持てば十分じゃないか。
>>958 今の時代TVを10年も使わないだろうが、9000時間だと一日8時間で3年だからね。
ヘビーに使ってる人だと1年半で劣化してきたってわかるみたいだし。
>958
3年ぐらいであきらめたくない値段してるからねぇ・・
静電気で埃被ってるだけじゃないの?
962 :
874:04/08/29 23:29 ID:NyYk0L/S
D50買いました、買ってからアンテナ等つないで
次に通のみなさんは何をするんですか?
リモコンでオナニー
リモコンの匂いでオナニー
>>962 とりあえずハイビジョン対応のHDDレコ入手して繋いでみたら?
967 :
次スレ:04/08/30 00:49 ID:+hIKgL/d
5年保証のある電器店は大変だろうね
5年間もプラズマ使えば必ず輝度低下が起きてパネル交換が必要になるだろうし
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 11:07 ID:FC4EL+Zj
パネルって補償の対象になるのか?
消耗品扱いだから有料かもねw
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 11:19 ID:FC4EL+Zj
そうか消耗品扱いかもしれないね。 有料だとかなりエグイよな
ブラウン管の寿命は何年だっけ?
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 12:03 ID:lqo/sJVV
10年以上。
そりゃバブル期のだろう。今のがそんなに丈夫か?
バブルの頃の4:3の29型って20万くらいしてなかったっけ。
今は五万だからなぁ
昔のテレビは明らかに解像度が違うよ。
Victorの水平解像度480本ってやつつかってたけど、走査線なんてほとんど気にならなかった。
今のインタレースのTVは、まるでプログレTVを売りつけるために
走査線を強調しているかのようにスカスカ
>>978 つまりメーカーが意図的にやっていると?
うーん、自分はね、最近プログレに変えたけども、それに見慣れたら
今まで全然走査線なんて気にならなかった自分のうちの他のTVが
縞々に見えるようになったよ。
人間って脳内プログレしてるんじゃないかな?それが、本当のプログレTV
見たらOFFされちゃったみたい。
>>979 >つまりメーカーが意図的にやっていると?
いや、そこまでは言わないが、そう思えるくらいコストダウンとともに質も悪くなっているってこと。
バブルのころの値段は伊達ではない。
電気製品は古いもののほうが持ちがいいのは常識。
いまはコストダウンでどれもだめ。
>>981 もう一つ言うと、古いものはシンプルな作りだってことね。
シンプルなら壊れにくい。
>>980 禿同!
よく言われることだが、今の世の中
いかにいい物をつくるかより
いかにコストダウンするかに
メーカーの関心があるんだよね。
悲しいけど。電化製品だけでなく
国産製品にいい物はほとんどないってこと。
(ごく一部にはあるが激高)
MADE IN JAPAN
↓
めいど いん まれいしあ
朝、6時から8時過ぎまでと夜は夕方から寝るまでTVつけっぱなしだから
うちの場合8時間軽く越えてる。2年半・・・?!
>>959 1日4時間で6年で寿命か、
普通に使って4,5年で徐々に劣化して逝くんだね
自営で24時間交代で仕事してるから、うちのリビングのテレビは24時間付けっぱなし