【RD】RAMって〜終了〜だね 40【崩壊】

>>445
店舗は以下
ttp://shop.joshin.co.jp/shopdetail.php?cd=3405&area=&keyword=新潟&line=0
でも、店舗に迷惑かけんなよ。
レシートうｐだって構わない。うｐローダー示してくれたらね。
（個人情報は隠させてもらうが）

で、本当だったら自分を嘘つき呼ばわりした事に対してどう謝罪するつもり？

>>449
田舎なんで、3xはデータ用（マクセル）しか在庫が無かった。
価格は\2,900./5枚だったと思う。
後、自分はDIGAユーザだよ。

>>454
出鱈目の妄想ソースだった場合、どう謝罪するつもり？

ID:YY2XlEvyは電話して確かめてやると言っているから
音声アップしてもらえば？

つか、店頭価格なんて、在庫や仕入れ次第でいくらでも変動するのに、
なぜ最初から嘘だと決め付けられるのか、激しく不思議・・・

>>455
明日電話で聞けよ。嘘じゃない事分かるから。

で、うｐろだは？

>>458
無様に逃走する事を期待してる。
しかし佐渡とは田舎もんのRAM厨房か。
救いようがねーな。

ほれ>>http://siokara.or.tp/siobin/

ID:YY2XlEvy
じゃ、横から勝手に決めさせてもらうが
謝罪方法は「メール欄にfushianasanと入れて自分の顔写真UPして謝罪文を一行書く」
でOk？

田舎もの呼ばわりは結構だが、筋違いじゃないの？
こんな田舎でも価格が下がったって事なんだが。

>>461
とりあえずレシートUpuしてからレスしれ。
できねーのかよ。

あと明日無様に消え去ってね。
電話して確認してみるんで。
ほんと大嘘でレスすると後始末が大変な見本。

>>459
UPローダ「夏季休止中」ですが？常識として確認してからリンク貼りなさいよ。
ここでどう？
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

謝罪方法には異論が無いからOkと見なすよ。
風呂男くん？ ID:YY2XlEvy 対 イチRAMユーザID:RNDzBzrw

逃げは無しよ。

RAMメディアは全体的に値段が下がってきているのは確実。間違いなく量産効果。
「RAMメディアは製造原価が高くて、値段を下げる事は不可能」。
勝手にそう思い込んでいたのだろう。
いつまでもRAMが高いままだと思ったら大間違い。普及すればそれだけ安くなる。
それが市場の原理。
売れない物はいつまでたっても高いまま。売れるものはどんどん安くなっていく。
消耗品では特に顕著。

夏季休止中は片方だけじゃ…
にしても、どーでもいいことかもしれんがこんなアップローダーよく知ってたな。

さあ面白い事になってまいりました。私もRAMの家電での値段をよーく知っております。
何しろ自分で買いますからね（ダブリュー

>>463
塩辛すら知らない厨房か。（ 　ﾟ,＿ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
それにしても
＞レシートうｐだって構わない。うｐローダー示してくれたらね。
おせーな。

>>440
＞家電量販店にて。マクセル国産で比較。
＞DVD-R(4x)　\980./5枚
＞DVD-R(8x)　\1,480./5枚
＞DVD-RAM（2x裸片面）　\1,900./5枚
＞DVD-RW(2x)　\2,900./5枚
＞DVD-RW(4x)　\3,100./5枚
大嘘レスおめでとう。

果たして勝者はどちらか?楽しみ楽しみ。

写真できたけど、>>459と>>463のどっちでいいの？
（個人情報は消させてもらったよ。）

買ったのはマクセルDRM1201P5SX2。
5枚パックｘ２だ。
つまり価格を半分にすればいい。
LM-AD240P5はPana殻両面RAMね。
後ろのビクターマークはD-VHSクリーナ。

指示よろ。

バカと言わても、こんなディープな所、普通は知ら無いと思うんだが…
"しおから"と"アップローダー"でググって、ようやくリンクらしき場所にたどり着いた。
ここに載ってる奴でしょ？
ttp://heika-love.cool.ne.jp/link.htm#3

おいおい、オリンピックサッカー予選を見る為に寝ようと思ってたのに
お前等面白い事やってるな。
俺も440と同じメディアをジョーシンで2パック買ったよ。
さて、これからID:YY2XlEvyがどんな醜態をさらすか楽しみだね。

要求通りsiobin 1Mでいいんでないかい

>>469
IP抜いてやるから（上段）さっさとUpuしれや。この腰抜けが。
できねーのかよ。
だったら醜態晒して逃走したら？

>>471だったら明日自分も電話してみれや。
＞家電量販店にて。マクセル国産で比較。
＞DVD-R(4x)　\980./5枚
＞DVD-R(8x)　\1,480./5枚
＞DVD-RAM（2x裸片面）　\1,900./5枚
＞DVD-RW(2x)　\2,900./5枚
＞DVD-RW(4x)　\3,100./5枚
これね。
これが事実がどうかが重要。

たまたま安売りのだったんでないの？
RWもRAMも店によってそういうのあるよ。

IDにBAKaｷﾀｰ！！！！！ｗｗ

>>475
ぐっじょぶ。

ID気にする奴うぜえ

ラッムー・アクバール！！
ラッムー・インシャラー！！
RAMは偉大なり！！RAMは偉大なり！！RAMは偉大なり！！

>>473
ところでお前からは何のデータも出ないのかよ。
他人にケチつけて自分は手を汚さないってのは虫がいいんじゃないか？
増して相手に見当はずれの因縁を吹っ掛けた奴が何もしてないんだろ？
一体お前はこの後どうするつもりなんだろうね。

>>474
たまたま安売りっつーても、このメディアは先月から数量制限無しで売られているよ。
それを除いても、例えばヤマダ辺りでもパナ裸片面10枚組が4,700円程度で売られている。

釣られる

厨房


ID:sgyE0N9M



馬鹿丸出し

>>478
基地害さんはおだまりなさい。

以下にうｐしました。
http://siokara.or.tp/siobin/

sa5082.jpgです。

>>480
安心しろ。この後、お前はデジ至とは比較にならない位の間抜けになる。

皆の衆。

明日速攻でジョ○シンpitone佐渡店へ確認電話してみましょう。

＞pitone佐渡店にて。マクセル国産で比較。
＞DVD-R(4x)　\980./5枚
＞DVD-R(8x)　\1,480./5枚
＞DVD-RAM（2x裸片面）　\1,900./5枚
＞DVD-RW(2x)　\2,900./5枚
＞DVD-RW(4x)　\3,100./5枚

今日と明日でどれだけ値段が変わるか愉快愉快。
事実は一つなわけで、確認してみましょ。

RAM真理教信者の皆さん、
今日も皆でRWレコやSONYを攻撃してきました。
この調子で、明日も新しい信者を勧誘してください。
RW派はこれまで通りすべてQ扱いしてください。
RAM機は-R焼き糞と攻撃された場合には、
国産-Rなら焼けることもあると反撃しておいてください。
反撃できないような攻撃の場合はQとか無職とか言っておいてください。
RAMレコを１台でも多く普及させることが大切です。

夜の就寝前の礼拝です。 部屋のRAMレコに礼拝してください。
礼拝は次の言葉を７回繰り返して下さい。

RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはないことを証言する
RAMレコは松下のみ使いであることを証言する
RAMレコ礼拝のために来たれ
RAMレコ成功のために来たれ
RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはない

ラッムー・アクバール！！
ラッムー・インシャラー！！
RAMは偉大なり！！RAMは偉大なり！！RAMは偉大なり！！

>>485
トラトラトラ！！じゃあ。

他は以下のメディアだったはずです。

DVD-RW(2ｘ）　DRW120.1P5S
DVD-RW(4x)　DRW120B.1P5S
DVD-R(4x)　DR120-1P5S
DVD-R(8x)　DR120B.1P5S

>>484
店舗に迷惑はかけるなと言っただろ。

偽デジ至か…

>>484
焦点は「嘘」かどうかなので昨日の時点の値段を聞いてください。

逃げるなよ〜！

>>485
は持た猿Qみたいな事言ってると思ったら、IDが違うけどﾆｾﾓﾉ？

量販店だから統一価格だろうと思って調べてみたらあったyo!
価格はほぼ一緒。

ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/a5aaa1bca5c7a5a3a5aa-c0b8a5c7a5a3a5b9a5afa1a6a5c6a1bca5d7-cfbfb2e8cdd1dvda5c7a5a3a5b9a5af-dvd-r.html
ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/a5aaa1bca5c7a5a3a5aa-c0b8a5c7a5a3a5b9a5afa1a6a5c6a1bca5d7-cfbfb2e8cdd1dvda5c7a5a3a5b9a5af-dvd-ram.html
ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/a5aaa1bca5c7a5a3a5aa-c0b8a5c7a5a3a5b9a5afa1a6a5c6a1bca5d7-cfbfb2e8cdd1dvda5c7a5a3a5b9a5af-dvd-rw.html

ゴッドブレスRAM！！
RAMに光あれ！！

なんというか彼はすごく無様だな。

>>485
まだまだRAMであると思い込んでいる者がいるようだな。ねぇアンチRAM君。
いやアンチ松下君か。

>>484
わざわざ明日を待つまでもない。ジョーシンHPで価格を調べた（会員ログオン時）。
店頭価格とは若干の差があるが、誤差の範囲内と言えるだろうな。

片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2
DRM1201P5SX2 3,800 円（5枚だと1,900円相当）

3倍速対応 片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック
DRM120B.1P5S 2,800 円

4倍速対応DVD-R 5枚パック
DR120-1P5S 1,130 円

8倍速対応DVD-R 5枚パック
DR120B.1P5S 1,330 円

2倍速対応DVD-RW 5枚パック
DRW120.1P5S 2,860 円

4倍速対応DVD-RW 5枚パック
DRW120B.1P5S 3,370 円

さて、ID:YY2XlEvyよ。お前はこの後どうするつもりだ？

散々吠えたからね

まあ、今時厨房だのIP抜くだの言ってるようじゃねぇ・・・

>>493
RAMが負け規格であると････の間違いです。

よかったな。
ほんの数十分馬鹿にされるのに堪えればまたリセットした気になれるからな。

かわいそうだと思って五枚ずつの場合も調べたけど、600円違うね。

自殺ものだな（ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
出鱈目にレスすると後始末が大変な見本。

まあまあ、
みんな、12時を過ぎるまで待とうよ。
えっ、そんな暇ない。
じゃ、おやすみ。

>>ID:YY2XlEvy

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　 あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　ID:RNDzBzrwにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

これで、RAMユーザさんの言ってるのが正当な値段であるか確認できましたかね。
ID:YY2XlEvy

負けを認めたら、予め >>460 で言っていた方法

＞謝罪方法は「メール欄にfushianasanと入れて自分の顔写真UPして謝罪文を一行書く」

で謝罪してくださいね。

>>499
http://store.yahoo.co.jp/joshin/4902580347840-2-755.html
http://store.yahoo.co.jp/joshin/4902580348175-2-757.html

これだね。
-RWって低速メディアが値崩れしないもんなの？
それともまだそのタイミングじゃないだけなのかな？

>>501
常識的に考えて、待っても出てこないだろ。
風呂男はＱちゃん以上にIDの意味が無い。
その自覚が無ければ出てくるかもしれないが…

久しぶりに見に来たんだけど、風呂男って何者なりや？

バイト先のコンビニでDVD-RAMが標準商品、つまり当然発注すべき商品、
DVD-RWが選択商品、つまり取らなくていい商品となってたわけです。
売り場に限りのあるコンビニのこと、取らなくていいと言われりゃ
取らないのが普通です。そういう扱いってことですね。
もっともコンビニではDVD-Rですら売れないのが現実なのですが。

>>507
いまはイオン系のスーパーにはおいてあるよ。
パナオンリーだが。

デオデオ
http://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=3&category_code=0008&category_mid_code=0012

マクセル殻無しDVD-RAM5枚パック（DRM1201P5S）1980円
マクセルDVD-RW5枚パック　　（DRW120MIX1P5S）2380円

三菱化学殻無しDVD-RAM5枚パック（DRM47NV5）2705円
三菱化学DVD-RW5枚パック　　（DHW47V5）3129円

アクシア殻無しDVD-RAM10枚パック（VDRM120X102MO）4704円
アクシアDVD-RW5枚パック　　（VDRW120FX10M2）5220円

↑
最後のアクシアのRWも10枚ね。訂正します。

でも、出てきませんね…数日前に続きまたしても完全敗北（ｗ

オリンピック終わればまだ下がるんかね。

何？今日はメディア価格勝負？
どーせ、どっちもどっち程度の差だろうに･･･。

>>509
なぜか高い方ばかり並べてるな。
さすがRAM厨。
ってかPANA厨かしら。

>>411

回線の切り方はご存知だったんですね。

そのページって、比較できるメーカーが3社しかないからしょうがないんじゃ…
しかも、マクセルの比較なんて良心的にノーマルと5カラーミックスの比較だぞ？

DVD-Rはカゴの中だったのでセール価格かもしれません。
一旦、手に取ったので価格は間違いないです。

>>503
自分の書いた価格が1円でも違えば叩くつもりでしょう。
正直、DVD-R(8x)の価格はうろ覚えですし。他は間違いないです。

結果を認めてくれるなら、ただ「妥当な価格でした」と言ってもらえば結構です。
謝罪はいりません。
認めないなら、ジャッジはスレ住民の皆さんにまかせます。
彼も>>484で言ってますし。

ただ、くれぐれも店舗に迷惑はかけないで下さい。
それでは。

>>513
PANAのメディア入ってないし、デオデオの両方あるメーカーの精一杯に見えるが･･･。
俺も不公平なのかと気になって見に行ったが。

せっかくだから謝罪と賠償でも

結局、アンチは詭弁論者ばかり。

[相手に検証責任を押し付ける] 自分からはソースを出さないが、相手には要求する。
例：RAMがジョーシンで安かったと言うなら、証拠を見せろ！ 無いならそれは嘘だ。
（お前が証明して見せろ！ 出来ないなら俺の勝ちだ！ と言う餓鬼の喧嘩的な主張。）

[少数の統計] 「観測結果の選り好み」の別種。
例：RAMが安いなんて嘘。何故なら、自分の周りではRAMは高いから。
（自分の周辺の少ないソースのみ取り上げる。都合の悪いことは無視する。）

[虚偽の二分法] All or Nothing. Ａで無いのなら全てＢだ！
例：「ジョーシンで安かった」と言うのが嘘なのだから、全世界的にRWの方が安いと言う事が証明された。
（「お前は間違っていた、だから俺が完全に正しい」とミスリードし、印象操作する。）

今日の詭弁論者はこの程度ですかね？ 毎度毎度、同じ手口で良く飽きないものだ。

で、アンチの風呂男君の返事はまだですか？

日付け変わっちゃったね。
風呂男はまだQほど基地外じゃない分、文章が余計にイラッとさせる。
まあこのままの状況があと１ヶ月ぐらい続いたら、
風呂男も間違い無くQちゃん並みに進化（退化？）しそうだけど。

結局アンチRAMの人って、RAMを叩き続ける為には
周りにも自分にも嘘を吐き続けないといけない訳だから、
精神的に世間とは乖離した“クルクルパー”になるのも必然なのかな。

マクセル ●2倍速対応DVD-RW 5枚パック
DRW120.1P5S DRW1201P5S【5千円以上送料無料/代引手数料無料】

2,860 円（税込）


マクセル ●片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック
DRM120.1P5S DRM1201P5S【5千円以上送料無料/代引手数料無料】

2,280 円（税込）



ジョーシンｳｪﾌﾞより。

同じくジョーシンでDVD-RAMが2,880円

　ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/4902580390310-2-757.html

ただし、三倍速で5+1枚パックだけど…

>507
ときたま、品切れになっては補充されてるから、売れてないわけでは
ないらしい。

もちろん店によるだろうけど。

「脳内」だの「厨房」だの
えらそうに相手にソースを要求して自分は出さないだの
哀話をほうふつとさせる笑撃人間だったな。

＞[少数の統計] 「観測結果の選り好み」の別種。
＞例：RAMが安いなんて嘘。何故なら、自分の周りではRAMは高いから。
＞（自分の周辺の少ないソースのみ取り上げる。都合の悪いことは無視する。）

＞[虚偽の二分法] All or Nothing. Ａで無いのなら全てＢだ！
＞例：「ジョーシンで安かった」と言うのが嘘なのだから、全世界的にRWの方が安いと言う事が証明された。
＞（「お前は間違っていた、だから俺が完全に正しい」とミスリードし、印象操作する。）

何作ってんの、こんな風な内容書いてないように見えるし

登場？

安い→売れる→安くなる→さらに売れる。ＲＷには乗り越えられない壁だ罠。

ＲＷ坊は、１人で１０台のハイブリレコと月辺りメディアを１マソ枚程購入すれば
RAMに淘汰されるのを防ぐ事が出来るかもしれない。
どうぞガンガッテ下さい。　プッゲラ

臭いえさじゃいまどき誰も釣れないのに・・・・・
ｻｻｯ((((・＿・)

まぁ、一番安いのは+RWか、CPRM非対応だけどね

>>509 のデオデオ とか +RW って メディアのコーナー自体が無かったりするね。

+RWは論外。
風呂悪は人外。

ID:IOz9n8T+ は風呂臭い。

どこに住んでいるのかわからないけれど、メディアの
価格を比べたいのなら近所のセブンイレブンに行けば
DVD-R　　　　　　　　540円
DVD-RW　2倍速　　600円
DVD-RAM　3倍速　600円
で売っているよ。
おそらくは、コンビニだと安売りとかの価格では
ないだろうから参考になるんじゃないかな。

小倉のコンビニではついにRは撤去されてRAMしか売ってなかった。
そりゃ>>535みたいな値段ならわざわざR買う香具師はいない罠。

2倍速片面裸RAM（在庫処分価格）と2倍速-RW（正規の価格）を比較して何が楽しいんだ？＞RAM猿達よ。

>>537
2倍RAMの処分品の値段はともかくとして
すでに3倍RAMと2倍RWが同じ値段になってる
ということはどうなの。

今時点で買うときの価格だから(・∀・)
オマイは新製品のRAMが出たら、次の製品のRWが出るまでまた待つのか？
高価なものでもない消耗品だから要るときに買う、安売りだったら買いだめ。
ﾋｷｺﾓﾘには無理な相談か…

>>530=539
RAM中心のユーザにとってRWの動向に何の関係が？

あっ、ゴメン、いつもの風呂の書き逃げか。
なら頭がおかしくてもしょうがない。

>>540
両方持ってますんで…融通きかないπレコは半放置プレイなのでヤフオク送り予定。

ふと思ったけど、RWって在庫処分する必要が無いんだよな。
というか、出来ないんじゃないのか？
下位互換性がないから。
等倍速専用は処分できても(というか、既に処分価格だが…)、
これからも作り続ける必要のある1〜2倍速を処分する意味が無い。

>>543
ちなみに、それが下位互換性のないメディアの致命的欠点である。

「2倍速以下」と「4倍速以上」で並立して存続してしまうと、
「何時まで経っても、どちらも高値安定」と言う最悪の事態が起きる。

下位互換性を保っていれば、遅いメディアは淘汰される。（必要ないから）
そして、いずれ生産されなくなって、店頭在庫が処分価格で出回るのだが、
（現状のDVD-RやRAMが良い例。等速や2倍は投げ売りになっている。）
下位互換性を失ったメディアの場合、
「何時まで経っても、旧規格ユーザーのために旧メディアを造り続ける必要がある」
ので、何時まで経っても価格が下がらないのだ。

本来、生産工程で言えばRAMよりRWの方が、安価に造れる筈だったのに、
量産効果が現れないので、何時までたっても価格面でRAMを引き離せないのよね。

近所のホームセンターで

DVD-RW（等倍？）×5　マクセル　1999円
DVD-RAM（2倍）×5　ビククター　1999円
DVD-RW（2倍）×5　ビクター　2399円

ですた

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

RAMの再生には対応していません。

これが現実です。

>>546
内容を読むと、DVD-RW（VR）にも非対応みたいだが（ｗ

当社のマルチレコで、RWのVRモードで録画したものをご覧下さい。
ライブラリはレコのある部屋で、RAMを推奨します。

失礼、ビデオモードですた

当社のマルチレコで、RWのビデオモードで録画したものをご覧下さい。
ライブラリはレコのある部屋で、RW（VR）とRAMを推奨します。

東芝のDVDプレーヤって、DVD-RWのVRモード再生全滅だよね。

東芝のDVDプレーヤって、DVD-RAMの再生全滅だよね。

早く嘘つきって書き込んだ人は謝れよ

ビクターはライブラリー保存にRWを推奨してるね。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvd/dr-mh50_mh30/multi_dvd.html
もう迷わない！３つのディスクを使い分けて楽しむDVDライフ。
　DVD-RAM…繰り返し録画や追っかけ再生、多彩な編集もできる
★DVD-RW…書き換えができ、ライブラリーとしての保存などにもオススメ
　DVD-R…大切な映像を友人にプレゼントしたり、他のDVDプレーヤーでも楽しめる

再生機が好きなんだね･･･ホント。

RAMって再生機の選択肢が少ないんだね…ホント。

そうだね。毎日言わないと落ち着かないの？

DVD-RAM対応機は録画再生機で天下とってるからRWよりはいいと思うよ。

>>557
きっと情緒不安定なんでしょう。

せいいっぱいの　つよがり

しかし何だね、アンチを完全論破して沈黙させるのって愉快だね。
アンチを見てると、アジアカップで日本が点を取るたびに沈黙したチャンコロどもを思い出すよ。
これからも俺達を楽しませる為に、アンチ諸兄はせいぜい踊ってくれたまえ。

>>556
和露他

佐渡店電話してみたけど、全然違うじゃん。

>>563
具体的にいくらだか言え。その前に謝罪と(ry

>>563
全然違ってて、いくらだったの？今までの書き込みに従って
-R、-RW、-RAM各々の販売価格をちゃんと書いてくれないと
嘘八百な信用性ゼロのうんこちゃん情報だ。
それに何より、>>440さんに失礼。

それはうんこちゃんに失礼

電話の録音早くアップしろよカス

自分で電話すればいいのに

今時DVDレコも持ってない貧乏人に長時間の遠距離電話なんて無理だろ。

片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
大嘘→1,900円>>440
真実→2300円

4倍速対応DVD-R 5枚パックDR120-1P5S
大嘘→980円>>440
真実→1400円

8倍速対応DVD-R 5枚パック DR120B.1P5S
大嘘→1480円>>440
真実→1800円

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
大嘘→2900円>>440
真実→3300円

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
大嘘→3100円>>440
真実→3800円

※「正確には応えられませんがだいたいこのくらいです」とのこと。
ひょっとして>>440犯っちゃった？

>片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
>真実→2300円

え、これって１枚あたり230円ってこと？

>>570が仮に正しいとして、得られる結果はRAMの価格が安い
ってことじゃねーの？

片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
+\400(\230/枚)

4倍速対応DVD-R 5枚パックDR120-1P5S
+\420(\280/枚)

8倍速対応DVD-R 5枚パック DR120B.1P5S
+\420(\360/枚)

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
+\400(\660/枚)

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
+\700(\760/枚)

店舗に問い合わせがあって迷惑かけたと思い、謝罪の意味も込めて
メディア買ってきました。（DVD-R4x、8x）
DVD-Rは滅多に使わないんだけどね。

>>570
電話の内容は知らないが、全然、店舗価格と違うじゃない。
今日のレシートも、うｐしないといけない？
自分は構わないんだけど。

電気店の方も、うろんな電話に正直気味悪かったでしょうね
結論としては、やっぱ-RWってかなり割高

>>570
＞※「正確には応えられませんがだいたいこのくらいです」とのこと。
そもそも、レシートの価格と違うし．．．

Webで見ても>>494だし、>>570の値段は何か証拠でもあるのかね？

> ※「正確には応えられませんがだいたいこのくらいです」とのこと。

ライバル店の価格調査だと思われたんじゃない？そんな時は敢えて高めに言う事が多い。
特定ジャンルで一貫性のない問い合わせは疑われるぞ。

>>573
よろ。

>>570
追いつめられたあげく、捏造か。

お前もう人として終わってるな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

RAMの再生には対応していません。

これが現実です。

DVD-RW(VRモード) × とも書いてあるがな。
これも現実ですよっと。

>>576
前回と同じ所に上げます。30分程時間を下さい。

>>578
RWのVR再生にも対応していません。

これが現実です。

こんなクダラナイことの為に電話に出なきゃならない店が可哀想。
わざわざ店まで電話する奴って、
実生活ではクレーマーとかストーカーなんだろうな。

>>579>>581
DVD-RW（ビデオフォーマット）は再生には対応。

これが現実です。

自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ　　、も　っ　と　も　重　要　だ　と　い　う　点　で　は　、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。

当初は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
　　↓
現在は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター（+8社）

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC（+3社）

コレが現実です。

★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ！★★★★★


DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下


この通りDVD-RW（VR）に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW（VR）をライブラリー保存に選ぶ。

ん、オレ宛ですか？
んじゃ、以降コレでよろしく。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

DVD-RAMの再生には対応していません。
DVD-RW（ビデオレコーディングフォーマット）の再生には対応していません。
DVD-RW（ビデオフォーマット）は再生には対応しています。

これで異論ないよね。つーか、今日は登場早いね。

あと、440さんも気の毒です。
とんだ基地外に噛み付かれて、余計な手間をかけさせられて…ご苦労様です。

>>580
おつかれっぽ…。

自分が壮大な釣りに引っかかってることに>>440はいつ気づくんだろう・・・・。

>>440氏
乙です。

>>590=570

おやおや、旗色が悪くなって別人の振りで釣り宣言ですか。
>>570には>>460に書かれている方法で謝罪してもらうべきだな。

っと、>>590と>>570は別人だったか。こりゃ失敬。

うｐしました。
http://siokara.or.tp/siobin/
sa5103.jpgです。

昨日書いた価格は間違い無いです。
ただ、ｼﾞｮｰｼﾝは毎週金曜日に値札を換えますので
昨日の価格と変わってました。

今日の価格
片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
欠品中（すぐ入荷するとの事）

4倍速対応DVD-R 5枚パックDR120-1P5S（同等品：DR120MIX-1P5S）
\980.　→　\950.

8倍速対応DVD-R 5枚パック DR120B.1P5S
\1,480. → \1,440.

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
\2,900. → \3,100

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
欠品中

終わってるのは、RWな訳だが。

　　↑
それは詭弁ですよ。

どっちでもいい。
マルチドライブだから、安い方を選ぶ。

釣りだと言えば逃げられるとでも思ってるのかね。
無様としか評しようがないな。

昨日と違って今日はまだ4時間近くも残ってるぞ？

>>570

片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
真実→2300円　　　　　　　　　　　~~~~~~
1枚あたり　230円

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
真実→3300円
1枚あたり　660円

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
真実→3800円
1枚あたり　760円

結論:DVD-RAMは値段がこなれてきている、DVD-RWはそれに比べ割高(倍以上)

>>598
在庫処分価格ってだけ。

>>599
でも今必要な人は安く買える。実際俺も買った。
で、君がブランクメディアを必要とするのはいつなの？

RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ！

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー　
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

よく分からんのだが、話の流れに乗れないなら
無理に首突っ込まないほうがいいぞ。

>>601
ハイビジョンならブルレイ買った方がいいぞ。

>>601
確かにコピーワンスは再生互換性の高いDVD-RW（VR）に保存した方が良いな。
一旦メディアに収めるとコピーやムーブができないから、そのメディアの再生互換性が重要になってくる。

再生互換性の高いDVD-RW（VR）を薦めておきながら
>>578のようなDVD-RW（VR）リードをサポートしていない
機器の紹介サイトのURLコピペする。

ID:cWhfcI7yって不思議。

RAM信者必死すぎ（ｗ

なんだ、今日も風呂男暴走中ですか・・・

>>607
暴走っていうか、いつも通りギア抜けで空吹かし状態です。

RAM信者必死すぎ（ｗ

>>609
>>605

>>609
毎日のように同じコピペを貼ってるお前が言っちゃいかんセリフですよ。

かつてのQを見ているようで、郷愁の念にかられる。
これも立秋のせいかな。

いやしかし、最近風呂男の暴走が凄すぎて
Qの存在がすっかりかすんでるなぁ。
コピペに逃げるしかできなくなった無職中年には
もう用はないって感じ。

RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ！

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー　
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

勝敗は完全に喫したな。所詮机上の理論。
理論的にはRAMの方が-RWよりも高いはず。だが理論だけでは越えられない現実がある。
レコーダーを持っていればメディアを買うことになる。
そうすれば大体のメディアの値段が分かると言うもの。
RAMの値段は高い。理論上はね。でも市場の原理の前にはそんな理論など塵に同じ。
RAMは高いと言う理論を越えたほど量産効果が発揮されたわけだ。

コピペに逃げるしかできなくなった無職中年が去った後、
結局はコピペに逃げるしか能のない無職厨房の台頭か．．．。
アンチってこんなのばっか？

デジ・チューナーなあ・・・

メディアの価格を出す時はコードも書込みしようぜ

メディアの価格を出す時はコードも書込みしようぜ

できたら店の名前も（一部伏字で）

■■■■■■■■■「テプラ」をお使いの方へ(ご注意)　■■■■■■■■■

★オキシライド乾電池に関するご注意

「テプラ」を乾電池で使用する際は、必ず指定の乾電池
(アルカリ乾電池、一部TR機種はマンガン乾電池)を
お使いください。
オキシライド乾電池は初期電圧が高いため、製品の正常な
動作が保証できず、ヘッド近傍の熱変形、故障、データ消失
等が発生する場合があります。

※万一、指定乾電池以外の使用で起因した故障、財産等の損害に
　関して、当社は責任を負いかねますのでご了承願います。

>>620
アンチRAM必死すぎ（ｗ

>>615
理論的にはビデオテープが一番製造工程が複雑なので高いはずだが、現実はビデオテープが一番安いしネ

久しぶりに書き込むんだが、風呂男って何だ？

メディアの件は、そろそろ潮時かな。
これ以上続けても、水掛け論で終わることは目に見えてるし、
不毛な論争にしかならないでしょう。こんな事で販売店に迷惑を
かける訳にもいかないし。

メディアの価格の傾向は伝わったと思うので、これで幕引きにしたい
と思います。

>>622
ビデオカセット、構造的には確かに複雑だな。
なんか120分テープ一本5000円位した時代があったなあ。

440氏、お疲れ様です。
大半の人間は分かっているので大丈夫と思います。
しかし、本当に大変でしたね。駄文失礼。

アンチはRAMメディアが高いという思い込みに囚われず、
現実を直視して認識を改めて欲しいものなんだが、
頭の悪い人は脳みそライトワンスだから
学習も反省も出来ないんだよね。いとあはれ。

>>624
水掛も何も不毛なのも納得しないのも
現実を見ても無視、話をそらす基地外だけだから
気にする事は無い

臭い所は元から絶たなきゃ駄目だが
こういう安置基地外はどうすれば除去できるのかねえ？

>623
最近湧いてきたアンチRAM基地害。
新人ながらその大バカ度には目を見張る物があり
今後が注目される。
初登場時のIDの最後四文字が「Furo」だったのがあだ名の由来。

>>627-629
ﾜﾛﾀ、実にｱﾆｵﾀram信者臭い書き込みだな（ｗ

伝家の宝刀「アニオタ」ですか。
ネタとしては面白いのですが…。

>脳みそライトワンスだから

あっはっはっはっは。
言いえて妙だな。

風呂男って、自らドンドンQの劣化コピーになって行ってるんだな…。

Q自体、オリジナルではない。
追い詰められて壊れていく典型例だっただけ。

アレが2hcに出てくる前後から、次の展開ってだいたい読めてたしね。

最初から壊れていたような気もするんだが。

脳みそがライトワンスだから、自由に書き換えが出来てしまうRAMが大嫌い。包茎だから、殻付きRAMが大嫌い。

ネットニュースでもおもちゃだったしｗ

ＲＷ終了と言う事で、決着が付きました。
皆さま乙でした。

173 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/08/11 10:00 ID:ua56GYjH
レビュー　2台買うより便利？　注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_2.html

　書込み品質は4倍速対応DVD-Rで国産の日立マクセル製、激安メディアの1つである
BENQ製で確認したが、どちらもPIエラーはともかく妙にPIFエラーが多い。
両メディアともPCや安価なDVDプレイヤーでの再生で問題はなかったものの、気になる
点だ。自社製のおそらくは同じDVDドライブを採用したRD-X4やRD-XS41でも、ダビング
したDVD-Rメディアの書込み品質を起因とする再生互換性の低さを指摘する声も多く、
少々不安を覚えた部分だ。
　・・・
日立マクセル製の4倍速メディアではPIエラーは低いほうと言えるが、PIFが不思議と
多く品質スコアは30と低い評価になっている。

>>638
当初は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
　　↓
現在は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター（+8社）

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC（+3社）



終了どころか、ますます採用メーカーが増えてる現実。
脳内乙ｗ

対応してるだけで、使用者減少の一途。

>>641
ソースを示さないと詭弁になるそうですよ。

思考回路が哀話と同等＞641

いくら-RW(VR)の使い勝手の悪い機種が増えてきたとは言っても、
あんだけハードが売れてりゃ使用者も（実数で）増えてるだろう。

>>639
価格.COMでXS30で作ったDVD-RがXS43で再生できないという書き込みがあった。
東芝機ってどうもねぇ〜

松下のRAMがデータがあぼんしたという書き込みもX4の板にあったよ。
RAMって信頼性高いんじゃなかったのか？ｗ

使用者が多いと不良報告も多くなる罠

固体の不良を規格の問題にすげ替えるのは恥ずかしい。

＋RWがジッタが多く低品質なのは
規格でメディアもドライブも低品質であることが決められているから。

DVDフォーラム自体が糞だろ

そのフォーラムの嫌われ者ソニーは凋落しまくり。

というか、フォーラムを貶すってのは
DVD規格そのものを貶すのと同じ事なんだけどな。

>>604
アメリカのドラマ番組（２カ国語録画）を長時間録画する人間に
とってはRAMが有利。RWのHDDはビデオモードのため、２か国語に
は録画できない。いちいち録画中にDVDディスクを取りかえるような
事を強いられるRWは購入する気がおきなかった。

RWでもVR録画できるだろ？

ソニー以外の現行-RW機は直ってないか？その糞仕様＞651

>>651
２ヶ国語恐怖症とか言われていた奴だな。

>>648
ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　=　⊂⊃
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　,_＿__
　　 ,＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　�B■∧　 ｺﾛｯｹ ﾏﾃｰ !
　　 �B■∧　ｱﾃﾈｱﾃﾈ　　　　　　　　　　 （ ＿＿（,, ﾟДﾟ)
　　　( *ﾟーﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　⊆＿＿＿つつ
,,,,,....⊂　　 つ　...,,,,　　　　　　　　　　　　彡
　　　 |　　 |　　　"""""''''''===--.,,,,__
　　〜|　　 |　　　　　　　　　　　　　　"""""''''--.
　　　 ∪.∪　　　 　　　　　....;;;;;;;::.　　　　　　　　＼
　　::::::;;;;;;,,,...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　_,,,,....;　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,_ノ |
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿=--;;;;;j　|. ::|
　　　　　　　　　　　　　/=--I=='''""　 .|:::::::::::.|　| ||l

コミケ準備のため、一日早い登場ご容赦下さい。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/571
＞売り上げ前年比200％弱というのはどんな経営学や経済学や算数引っ張り出しても
＞売れてないってことにならんよ。
市場が拡大してるんだから、売上が伸びるのは当たり前で
重要なのは市場の拡大と自社製品の売上比率の相対ですよ。
倍々ペースの急拡大市場では尚更「現在のシェア」が重要となってくるわけです。
低能の方にはいくら説明しても分かんないンでしょうね。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/631
＞冷静にユーザー動向を分析したり、便利だからRAMを選ぶという主張に対し
一般的にはほとんど意味のないレスですね。
なぜだか分かります？
「RAMだから・・」等という購入動機はほとんど内からです。
便利だから選ぶ？何に対して選ぶと？RW？
そこまでメディアに執着して購入動機があるとしたらちょっとその感覚異常ですね。
一般的には、どうでも良い話。
便利だからという比較そのものは-Rにあったとしても他書き換えメディアには
ありえません。まぁ厨房だからいくら常識を指摘しても理解できないんでしょうが。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/632
＞将来の再生環境の広さを犠牲にしてまでもRAMを選ぶ理由って何？
一般的には特にないでしょうね。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/673
そもそも不思議なのはメディアの違いでHDDレコをセレクトしてる人間など
ほんのほんの一握りであるにもかかわらず
そこまで「メディアの優位性」に頑固にレスしているそのしつこいまでの精神ですね。
普通は-R使いますし、書き換えメディＡがあれば問題なし。
この程度なんです。
価格やら速度やらは対-Rにあるにせよ
対書き換えメディアには無いわけです。一般的には。
デジ死を筆頭に規格厨は、規格が命ですからそこらへんの感覚
一切分かんないンでしょうね。

コミケ準備する一般人ってなんなんだろう。

〜 NGID：yYxDA3cR 〜

童貞のオナニー講座の始まりだよ〜

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/675
＞RAM自体はけなしていない、RAMを礼賛する行為を愚かだと
胴囲。
「愚か」という表現は極めて適切かと。
このレスを受けて↓

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/676
＞一度で良いからRAMと+RWと-RWを使い分けて見ろ。
そもそも一般的に「使い分ける」必然性が皆無なわけです。
そこが分かってないから「愚か」なわけ。
一体どうして「使い分ける」必要性があるんでしょう？

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/683
＞そうだよな。RAM礼賛（と言えるほどじゃないけどな）が愚かだと思うならRWの利点等を書いて
＞相対的にRAM礼賛を批判すればいいのに
及び
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/685
＞でも、的外れなRAM批判しか出てこないから議論のしようが無い。
＞RWが優れてるのなら、その部分を皆に啓蒙すればいいじゃない。

まったく次元の異なるレスされてますよ。＞あなた
前述しましたがそもそも「書き換えメディアを比較」する必然性も必要性も
一般的には「ありえない」わけで。
無意味なことに嬉々とレスされてるあなたを観ていると「愚か」という
形容詞がピッタリかと。そういう印象です。

Qの後継者ランキング

　１．風呂男
　２．哀話
　３．亜Q

今日の書き込みでどこまで追い上げるかが楽しみです。

>>661
> 前述しましたがそもそも「書き換えメディアを比較」する必然性も必要性も
> 一般的には「ありえない」わけで。

おまえ、ここ何のスレか判ってないだろ。
そもそも忙しいなら出てくるんじゃないっつーの。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/686
＞RAM礼賛を批判したいならRWの使用感と比較して
だからどうして「RW」の使用感と比較する必要があるんでしょうか？
仮にそうしてメディアの使用感を比較して購入されてる方どれだけいると？
それが一般的だと？
あなた基地外ですか？

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/714
＞いまやこれだけの基盤を築いているRAMに対して
＞誹謗中傷を相手にしていてもきりがない、そういうのにいちいち反応するから
＞スレが続くのではないのか、それだけ自身のあるRAMに対して
＞何を言われようと鷹揚にかまえることはできんのかと思うのだが
嘆かわしいことですが厨房にいくら逝ってもムダかと・・。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/734
＞なるほど、RAMと-Rは使い分ける事によって
＞それぞれの欠点を補いあうことが出来るけど
＞-RWと-Rの使い分けには「値段」以外の理由は全く無いんですね。
最後の一行で凡てぶち壊しの結論に成っちゃいましたね。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/753
基本的に全て胴囲。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/759
＞そもそも、「レコのシェアとメディアのシェアを一緒にするのは基地害」ってのは
＞アンチRAMの常套手段じゃなかったっけ？（ｗ
あっしが「アンチRAM」だとお考えならば、頭が左巻きの理解力しかない
低能かと。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/767
この真性、一度も具体的にレスできないんですね。
まぁ自分で自分をキ印と理解されてるのが救いですが。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/776
これには胴囲。
ただ問題は「そうした方が一般的か」。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/783
＞ま、殻無しなら明らかに-RWより安く、
＞殻有りでも-RWと同等か、下手すれば安いものを、
＞「RAMは高い」とか妄想している奴には一生理解できまい。
前スレでは永遠このメディア価格論争が続くわけですが
繰り返すけど、一体どうして「RAMとRW」の価格を比べる必要性があるのか。
無意味。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/793
その感覚には胴囲も胴囲。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/807
＞RAM（つーか松下）を叩くためなら節操なくどんな話題でも持ち出す
あなた低能ですか？
あっしのどこが「6752を叩く」と？
全く勘違いされてると思います。

モタザルがメディアに拘ってなんか意味あるのかね。

「一般人」は、自分が何主張してるのかぐらいは自分で把握してるよなぁ。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/815
なるほど。(*ﾟーﾟ)v

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/840
でしょうね。
世間の実態を知ってれば失笑物のﾚｽがまぁ多いこと多いこと。
デジ死のレスなど論外も論外ですが、http://www.2ch.netですから仕方ないかと。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/842
胴衣。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/864
確かに便利なんですが、価格が問題で普及はあり得ませんね。
代わりとなるメディアに競争力が格段に劣ってますから。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/891
まったく禿同。
過去の6752高シェアで累積を勝ち誇る馬鹿がいつ消えてくれるのか・・と思います。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/895
＞市場の拡大が急激だから、過去の台数があまり意味を成さないのは分かるよ。
＞でも、松下の優位が全く揺るぎ無いのに、なぜ衰退
優位という意味合いがちょっと不明ですが
相対的地位が低下しているのは事実なので、全く揺るぎが無いという認識は
あきらかに間違いかと。
PCにおいてNECのシェア低下時と状況が被ります。

ﾎﾟｶｰﾝ

>>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/840
>でしょうね。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/987
前にもレスしましたが、あっしにはコテあるんですけどね。
この程度のレスでいちいちコテを変えたくないんで。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/989
（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/997
あっしのﾚｽをよく読まれていればお分かりかと思いますが
池袋のﾋﾞｯｸ、西口の淀。
ここら辺がよく逝く量販店ですね。




　　　　　　　第814回教授会
　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　,＿＿　　　今日のネタ ：
　　　　　　iii■∧　　　
　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)っ/ 　　　　明日の天気・・雨？＞ﾋﾞｯｸｻｲﾄ
　　　　　　(|　　｜　ｱﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 し 　J　

で、そのビックやヨドバシの店員は、三菱製レコが
どのくらい売れてるのか教えてくれたのかい？

>>666
録画しそこねたのを借りる際、自分の環境はRAMの再生すら出来ないからです。

>>672
RAMレコ買わなかったお前が悪い、買いなおせ！！！！

来年あたりに表面化するであろうのCPRM問題とPCにおけるスーパーマルチドライブの
デファクトスタンダード化の2大要素。
来年の7月ごろが楽しみだ。

待た猿の哀話やQがDVDレコを買える頃には、デジタル放送が主流となっており、
事実上DVD-Rの命脈が断たれている……と言うのは実に皮肉だな。

正直、3〜5年後にはDVD-RよりVHSの方が生き残っている可能性が高い。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;"=,,,,_　 __,,､-‐'''′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ--､-'´　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`''‐-,,__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'´　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''--､,,　　　　,,_､-‐"
　 　 　 　 　　　　 　　,,,,　　 `--､_r''
　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　／/
　 　 　 　　　　　 　　 　　　　 'i,　`':::-､､,,,,,,__,,,
.:: ;;..,,;; 　　.　,　..;.. . 　;;;::..　. ., ,::'i　==i::::==:::　 ￣`ー､___　;.,,.:;: ..,.,wiﾚﾉvv;,... .,, ;::,,:;' ,,;; ;.. ., .;;. ;,;;.
　　.　　.. ,　　　　　,.:;;: :';;''　;;.　　'i　 :::`´::::::　　^　　^　　''''ｰ-､_　. .;'' ' .　　　'　; :'　　　　. .　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_＿
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　iii■∧　　ｾﾐﾊﾄｯﾃﾓｼﾝｼﾞｬｳｶﾗ!!
　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　 (,, ﾟДﾟ)　
　　　　　　と/　つ　　　　　　　　　/　　つ　　∧∧　ｿﾀﾞﾈ｡
　　　　　〜/　ﾉ　　　　　　　　〜/　　ﾉ 　　　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　（/　ヽ）　　　　　　　 （/　ヽ） 　〜（_＿/

それにしてもスレ消費速いっすねぇ。どうしたんでしょ？（ﾌﾟ 血祭り？
僅か一週間でここまでとは・・・盛り上がるのは好きナンですけど
マターリはそれ以上に好きなんで、もちっと緩速で逝きたいです。

>>24
HDD搭載DVDレコが主流に成っちゃったんでとっくに終了してます。
>>25
胴衣。

>>31-32
当たり前ですが鋭い指摘。その通りでしょ。

BSデジタルチューナー内蔵の薄型テレビがアテネオリンピックもあって非常に売れている。
この影響は必ずや現れる。今年の冬商戦、来年の夏商戦を経てCPRM問題は一般化する。
その時RAMは非常に有利な状況になる。

>>36
というかナゼRAMとRWを比べたがるのかｻﾊﾟｰﾘ不明ですが、
「ほぼ同等」というか大して変わらないという認識はその通りでしょうね。

>>40
単体機時代にはそうしたレスに「意義」はあったでしょうが
そもそもHDD搭載DVDレコにおいて
「一体どうして書き換えメディア」を「主体」で使わなければならないのか
根本的に疑問ですね。
ですんで＞あなたの指摘は「不毛」かと。
あえて言わせていただければ「論外」でしょうね。

>>43
ごもっとも。

>>44
＞個人的に保存したものを見ることがある人には殻付きRAMの方がいいと思う。
＞まったく見ないというなら殻なしメディアで十分だろうね。
だ・か・ら
普段は「HDD録画再生」が圧倒的なわけ。
どうしてそこまでメディアに、しかも書き換えメディアに拘るんでしょうね。
規格厨は永遠キ印ですねぇ。

>>60
あなたの判断基準を例えるなら「木を見て森を見ず」ですね。
まぁ木すらまともにみえてるとも思えませんが。

>>63
ですね。

>>65
さて。
＞「社会調査統計の基本」を知ってる奴が、
＞「知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
＞５０％の認知度が「事実」とはとても思えません。」だとさ（失笑
このソースなんだけど
調査方法が例えば「層化２段無作為抽出法」などで行われていれば
それなりに説得力ありましたが、あまりに狭い範囲で行われているので
信頼性に疑問符が・・という指摘ですよ。

>>93-95
┐(´ー｀)┌

>>97
＞その場合は「大容量HDDを搭載し、マルチタスクで高速にRへダビング出来て、尚かつ安いパナのDIGA」が、
＞一番の売れ筋になってしまう訳なのだが。
まったく胴衣です。しかしながら
＞「メディア論争自体が不毛 → でもRが最高で、RAMは駄目」とか、
こんな事、一度もレスした覚えがないですし、

＞「HDDとRが一般的 → でも大容量HDDとR焼きの力を持つDIGAのシェアは墜ちる」とか、
そもそも過去に置いて「DIGAの驚異的なまでのシェア」がどうして築かれていったのか
その分析があっしには出来ているんで、
当然「シェアが堕ちる」と断言しているわけです。

>>678
>普段は「HDD録画再生」が圧倒的なわけ。
>どうしてそこまでメディアに、しかも書き換えメディアに拘るんでしょうね。

このスレはリライタブルDVD規格を肴に基地外と戯れるスレです。
HDD至上主義はスレ違いなのでお引き取り下さい。

>>100
是非具体的に反論願います。まぁ出来るわけもありませんが。

>>106
結論から言うとメディア云々で機種を選択するよりも
リモコンの使い勝手とか、機能で選択する方が
よほど「有意義」かと思います。

>>110
＞僻み根性丸出しでパナ叩きやら脳内妄想やら鬱憤を爆発させてるんだな。
勘違いされてますよ。

>>112
＞「-Rが焼ければよい」と言う主張なのに、なぜか「糞RAM」と悪い印象を強調する。
被害妄想で「あなたが勝手に」そう結びつけてるだけでしょう。
あなた「詭弁」という言葉がお好きなようですけど、まぁ化けの皮剥いでやりますよ。
どっちが詭弁なんだか。馬鹿丸出し。

>>121
胴衣も胴衣。

RAMに対応製品が売れればRAMメディアも売れる。そうすれば値段も下がる。
売れないものはいつまで経って高いまま。高いままだと売れない。悪循環。
安くなるとよりいっそう売れる。好循環。
RAMメディアはようやく好循環に差し掛かりつつある。

2005年度、DVDレコーダーの世帯普及率10％を超えた時、需要が爆発する。

>>679
>あまりに狭い範囲で行われているので信頼性に疑問符が・・という指摘ですよ。

「あっしの知人親戚職場同僚取引先」の方がよほど信頼性に疑問符が付くのだが。

もうすぐカートリッジ対応5倍速RAMメディアが発売される。既に日立のレコーダーが5倍速対応を
発表している。今年の冬は5倍速が主流となろう。
そして、近いうちに2倍速と3倍速のメディアは製造停止になり、市場から消えるであろう。

5倍速RAMメディアでも2倍速ドライブで使用できるので低速メディアを製造する理由は無い。
これから更なる低速メディアの投売りが始まるであろう。
それは自分にとっても非常に好都合。

>>137
＞前スレであれほど指摘
(*ﾟーﾟ)ﾊﾃ?

>>138
詭弁君、大演説ぶってますけど
ぜひあっしのﾚｽをあなたの「詭弁論」でぶったぎって欲しいですね。
出来るわけもありませんが。
何故だか分かります？
あっしのﾚｽは正論で事実をﾚｽしてるからですよ。
ここがデジ死と根本的に異なる�]で、
あなたそこまで「詭弁詭弁」とレスしていながら
どうして「デジ死」の詭弁さを指摘しないのか、色つきの詭弁論ぶたれても
まったく説得力に欠けますね。┐(´ー｀)┌。>>138ネェ。

>>143
＞つまらない詭弁を連続で使わぬように。これじゃ哀話並だよ。
あっしの「どこが」詭弁だと？
具体的にレスすら出来ない癖によくもまぁほざいてますね。

>>177
そもそもHDD搭載DVDレコ全盛時代に
＞ぶっちゃけ、「ごく僅かな、くだらない互換性」以外に-RWが有利な点は無い。
化石のような価値観ですね。

RAMの優位点、それは下位互換があること。

>>178
＞何がどの様にごく僅かなのかと、どの様にくだらない互換性なのかを明確にしろ！
ごもっとも。
詭弁君は、まったく具体的に説明できないんですよ。低能なんで。
一番自分が詭弁の癖に、なに逝ってンでしょうね。
まぁあくまでここまでのレスの流れでですが。

>>179
恐らく違いますね。
保存メディア＝-Rって人が最も多いかと。

>>182
一般的に
＞DVD-RWの成り立ちを知っていれば
なんて認識は無意味なわけで、ヲタ特有の狭視感覚かと。

>>186
どうして-Rばかり売れているのかあなたのお考え伺いたいですね。
え？
-RよりRAMが売れてるって？
┐(´ー｀)┌
議論すら出来ません。

>>686
笑わせる。RWはまず自らの規格の」互換性を保ってから言え。

自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ　　、も　っ　と　も　重　要　だ　と　い　う　点　で　は　、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。

当初は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
　　↓
現在は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター（+8社）

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC（+3社）

コレが現実です。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

RAMの再生には対応していません。

これが現実です。

：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/08/13 19:36 ID:cWhfcI7y
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ！★★★★★


DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下


この通りDVD-RW（VR）に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW（VR）をライブラリー保存に選ぶ。

>>691
DENONのDVD-RAM対応レコは？

>>686
まぁ、議論というものを「全く理解していない」から、
その程度の減らず口しか言えないんだよなぁ……哀れすぎ。

>あなたそこまで「詭弁詭弁」とレスしていながら
>どうして「デジ死」の詭弁さを指摘しないのか、色つきの詭弁論ぶたれても
ばっかだねぇ〜救いようがないよ。やっぱり「議論」が理解できてない。

デジ至の発言は「個人的な感想文」であって「論」ではない。
よって「詭弁論」には値しないので指摘する必要もない。

阪神ファンが「今年は優勝や〜！」と叫んでいるのと同じで、
これを「詭弁」とか言う奴はただのバカ。
単なるフォロワーと詭弁論者の区別も付かないのか？

>>692
RWにUDFで書き込みするとRAMとして認識されるって知ってるぅ？

>>191
また詭弁君ですが瞬殺の反論を。
＞それとも、哀話君のように「とにかく、これが一般的で普遍ですので」とか、
＞データも無しに妄想するのかい？
あっしのレスのどこからから「データも無しにも妄想」と勘違いされるんでしょうね。
あっしのレスは事実に基づいてるわけでして。
まったく無問題なわけです。

>>195
詭弁君、救いようがないですね。
そもそもHDD搭載DVDレコがここまで主流になっているのに
-Rが支持されている「事実」から目をそらし
RWとRAMのメディア論争という内庭議論で勝ち誇られても
それこそ詭弁そのもの。
問題外かと。

>>203
＞つまり、RAMは普及しちゃって既に市場が出来上がった規格なの。
そうは思えませんね。
圧倒的に支持されているのは-RであってRAMであるとは思えません。
今年度含め、近年の普及率急伸の裏に
「RAM」だからという購入動機などありえないわけで、HDD再生録画が
日常圧倒的な使用頻度に置いて、-Rで十分かと。これが一般的な認識だからこそ
書き換えメディアの相対的地位が下がってる事実があるわけです。

今から2年の間にティアック･デンオン･トムソン･サムスン･LGの5社から
RAMレコーダーが出るのはほぼ確実。
撤退メーカーが続出するどころかますます参入メーカーは増えていく。

>>698
サムスンは勘弁してくれ。
orz

>>698
でそれらのメーカーの製品は日本で売られるのか？
量販店の売り場スペースにも限りってもんがあるぞｗ

当初はPCの-RW、AVの-RAMと言われていたが両方ともRAM対応製品が増えていく
のでこの図式も成り立たなくなっていく。

あかん…
この時間帯、何を言っても無駄な奴が3人いる…

哀話、君の正論でデジ至とコピペ野郎を黙らせてみろ。

>>219
っと詭弁君に胴衣ですよ。↓
＞これは「RAMレコが売れているのは、ユーザーがRAMを望んでいるからだ」
＞と言う短絡的な結論にはならないのと一緒

>>260
＞そもそも「ユーザーがライブラリ保存するにあたって絶対的に重要な要素」なんて誰にも解らない。
＞多数決をとっても、それは所詮統計でしかないし、多数派以外は要らないって訳でもない。
詭弁君。
-Rと書き換えメディアどちらが売れていると思います？
実際売り場で売れているの確認されたら如何でしょう。






　　　　　　　第814回教授会（徹夜組）
　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　,＿＿　　　今日のネタ ：
　　　　　　iii■∧　　　
　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)っ/ 　　　　ゆずのオリンピックthemeウザッ!!（by nhk）
　　　　　　(|　　｜　ｱﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 し 　J　

>>699
もう既に開発中で実機の展示もしております。日本で出るか分かりませんが
世界市場では影響があるでしょう。
>>700
日本で出るのはティアック･デンオンのみでしょうか？
フランスのトムソンはまず出ないでしょうけど････

>>678
＞だ・か・ら普段は「HDD録画再生」が圧倒的なわけ。どうしてそこまでメディアに、しかも書き換えメディアに拘るんでしょうね。規格厨は永遠キ印ですねぇ。


規格とか関係ないんじゃないかな｡
まぁ､使ってる機械によると思うけど｡
また観たいけど編集もしないで-Rに焼きたくないなぁってときに移したり戻したり｡
そのまま､保存版にしたり｡

あ､いや､PSXで録画したやつは､メディアディスクに残したことはないけど｡

>>697
>あっしのレスのどこからから「データも無しにも妄想」と勘違いされるんでしょうね。
>あっしのレスは事実に基づいてるわけでして。
>まったく無問題なわけです。
( ゜Д゜)ポカーン

ま、これ↑を「詭弁」と感じない人間は全宇宙でも君だけだろう。

君の「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」と言う
「事実に反する妄想レス」は無かったことになっているのかな？
都合の悪い歴史は捏造するのが君のスタイルか？

(　´_ゝ｀) ﾌﾟ

>>哀話
RAM･RWの使用状況を想像もできない、自分の発想の貧しさに気づけよ。
使用者なら、R系とRAM･RW系を同一視することが無意味と知ってるもんだ。

哀話先生は脳にカビが生えっぱなしだな。
ちゃんと読めよ。
きみの名指しした「詭弁君」は「どのメディア使おうとその人の勝手である」と言ってるだけなの。

　　　　　　　　　　∨
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　詭弁ｸﾝが、見事に釣られたのでウッシッシ補講です。
　　＼＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━∨━━━━━━━━━━━━
>>706
＞君の「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」と言う
＞「事実に反する妄想レス」は無かったことになっているのかな？

だったら、あっしがそうした「事実に反する妄想レス」をしたという
その過去レス保ってきてください。
必死に、
死に物狂いに、
過去レス探してね。きっとあなたの脳内ならでてくるかもしれませんよ。

　　　,＿＿　　　　
　　 �B■∧　 /　
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━
　　┌───┐ ∧ ∧　　　 ∧ ∧
　　│　 　 　 ｜（,,　　ﾟ）　 　（ﾟ　　,,）
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
　　　　　　　　　(┃ 　┃　　 (┃　 ┃
　　　　　　　　┏∧━┫　 ┏∧━┫
／￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　出来る分けないじゃん。そんなレスしたこと無いんだから。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まぁ〜詭弁自身がソースを示した反論してる所を見た事がない。

風呂男がソース示されて遁走したのは見たがな。

ソースが無いと詭弁だ。

って事は詭弁君が言ってる事も所詮詭弁に過ぎない。

>>711
ですね。

>>707
＞RAM･RWの使用状況を想像もできない、自分の発想の貧しさに気づけよ。
＞使用者なら、R系とRAM･RW系を同一視することが無意味と知ってるもんだ。
気づいていますよ。皆さんのおかげです。

>>708
いえいえ、あっしが指摘してるのは「どっちが詭弁だか」ということ。
見事に釣られてくれたようなので。

>>705
なるほど。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.｜必死に（ありもしない）過去レス探してる詭弁君に敬意を表しながら。
　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　 ∨　　
　　　　　,_＿ 　ｺﾐｹｲｯﾃｷﾏﾂ
　　　　　iii■∧　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧ ｶﾝﾁｶﾞｲｯﾃｺﾄﾆｲﾏｻﾗｷﾂﾞｲﾃﾙｶｼﾗ･･
　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡⊂⊃旦　　　　⊂⊃旦　ミﾟーﾟ*彡　　　　/ヽ　　　　　　
　　　　　（∪ つ　⊂二二二二二二二⊃　とと　）　　　　ﾉ⌒ ソ　　　　　 　
　　　　　と__）_）　　∪　　　　　　　∪　　　（_ （__つ　　　( ソ　　）

今日、新宿ヨドにいってきたけど、DIGAは閑古鳥、
W録はそこそこ、πはちらほら、だったなあ。
RAM?マネシタのBruで触ったけど、再生まで時間かかりすぎ。
もう死亡規格だろ？

>>710
よぉ詭弁、お前が必死こいて反論書き溜めてるのはなんでだい？

そろそろあれが来る頃だ。

相手にソースを求める‥‥は、詭弁だ！！

がなｗ

>>715
やはり東芝の復活は近い。RAMの松下独占はいつまでつ続くわけではない。

>>718
松下の独占が終わったらRAMレコのシェアはガタ落ちだｗ

>>719
日立･東芝･ビクター・NECそして、これからRAMに参入するメーカーががんばればそれでよし。
なにもRAMであれば松下にこだわる必要は無い。

>>720
無理言うなよ。

デジ死もアフォ過ぎ。
哀話先生は
「ハイブリ機でＲＡＭを使う必要性はＲメディア以下、必然性はウソップ以下。」
理由は「RはRAMより安いから。HDDマンセー。普通の人は取りためたりしない」から、初登場から全く進歩無し。

哀話ソース無し自己答弁
>>Ｑ：Ｒのデータはすぐ壊れる。ＲＡＭは遙かに保つ。
>>Ａ：客観的なソース下さい。消費者の多くが、ＶＨＳテープの寿命を
>>　　感じた経験があると思います。その程度で十分でしょう。

また哀話先生に会えた！！嬉しいよ！！

僕も、早く先生みたいに立派なハイブリッドレコの理論を確立したいです！！
でも、僕の録画しているのは海外ドラマとかスポーツ中継の二ヶ国語放送が多いので、-Rに記録できません！！
このままだとHDDが一杯になっちゃいます！！
先生、助けてください！！この場合-Rにどうやったらダビングできるんですか？
後、最近コピーワンスって言う表示も多くなってきて、これもダビングできません！！

先生、助けてください！！

典型的なRAM猿→ID:OSu03FcD

>>723
消せ

必死にQを擁護する香具師ｷﾀｰ！

【ｳﾝｺ男爵】starcatの荒し屋Ｑ 別名○ 6【自演ﾜﾛﾀ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091794192/

まぁたかが2ﾁｮﾝだから俺はどうでもいいとは思うが
削除人という重職にあった人間が
「http://www.2ch.netですから仕方ないかと。」
なんて言い分はないだろう。
そりゃもう生半可な努力でなれるものじゃないんだろう？
ダメだぞ？もっと自分に誇りを持たないとな。

>>使用者なら、R系とRAM･RW系を同一視することが無意味と知ってるもんだ。
>気づいていますよ。皆さんのおかげです。
「だったら何一人でムキになってんの？」の一言で
全てが終わってしまうのだが、まあそっとしておいてあげよう。

正直、メディアに拘ってるのは哀話とQだけだからな（ｗ
使っている奴は拘らない。買えない奴は延々と拘る。これが現実だ。

>>726
83 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/14(土) 21:10 ID:???
ソースも出さず、反論もできなくなると、Q扱いキター

まぁ、本当は、アンチRAMなんて居ないし
キモイRAM信者以外はメディアなんて如何でもいいんだよ

>>730
自己否定か。

>>723
要らないだろうし知ってるだろうがマジレス。
RAMに移してPCへ持っていきTDA1.6で２カ国語Rが作れる。

以前、MOスレにHDD至上主義として現れてスレ住人にボコボコにされていたな。

>>733
ボコボコどころか死骸にウンコかけられて野ざらしって感じだったよ。

>>710
横レスだが以下のスレのID:ZKLKakloは君ではないと言うのか？

RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/

>>706は多少内容を思い違いしている面があるが、このスレで君は
＞つまりパナ機でR使用は糞と言うこと。
＞任意でチャプター打てないし、まぁ問題外。
と「事実に反する妄想レス」をしている訳なのだが。

>>732
立派な先生の教えを忠実に守る為には、RAMだなんて特殊なメディアは使えません！！

で、おまえのいきつけ量販店で、三菱レコが「そうとう」売れてるっていう
話のソースを示してくれよ。店員からのこっそり売り上げ台数を教えてもらった、
っていうのでもいいからさ。

>>735
いや、もっと前（哀話が自分でスレ立てしてた頃）には、
明らかに「パナ機はDVD-Rに無劣化ダビングできない」と妄想してたの。

その哀話レスは、それを論破された後の、比較的新しいレスで、
「あっしは初心者ですから」とか、「どうせ任意でチャプター打てないだろ」とか、
「無劣化ダビングには「R互換」と言う面倒な手順がいる」とか、
必死で言い訳こいてた、残りカスの一部。


ま、哀話は都合の悪いことは「身に覚えがない」と言って逃げるし、
それをソース付きで指摘すると「粘着ストーカー乙」の一言で無視するからな。
結局、哀話の発言には正当性や事実など全く無いと言うことだ。

RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ！

RAM厨はウンコ厨だから、騙されちゃダメだよ。

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー　
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

>>739
これはBSデジタルチューナー内蔵機種だから-RWレコーダーであっても
買ってよし。アナログの撲滅につながるなら-RWであっても応援する。
それから既に日立からデジタルチューナー内蔵RAMレコーダーが発表されて
いますからRAMも問題はございません。

さあ松下にソニーよシャープと日立に続くのです。DVDレコーダーにデジタルチューナーを内蔵して
アナログ時代を終わらせるのです。
デジタル放送板のアンチデジタル放送派もおとなしくなるでしょう。

それはさておき「RWにあらずんば書き換え型DVDにあらず」。
まさにRWで無ければDVDに非ず、RAMはDVDでは無いためDVDの名を名乗るな。
等と言っておられましたね。
驕れる人も久しからず。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
もう無理ですよ。
諸行無常のひびきあり。
PDなんかと同列に扱ったのがそもそもの間違い。

詭弁先生マダー？？？

>>742
詭弁先生はすぐに、誇大に曲解？して、妄想ではなすからねぇ

>>679

> >>65
> さて。
> ＞「社会調査統計の基本」を知ってる奴が、
> ＞「知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
> ＞５０％の認知度が「事実」とはとても思えません。」だとさ（失笑
> このソースなんだけど
> 調査方法が例えば「層化２段無作為抽出法」などで行われていれば
> それなりに説得力ありましたが、あまりに狭い範囲で行われているので
> 信頼性に疑問符が・・という指摘ですよ。

いやぁ笑った。腹が痛い。「あまりに狭い範囲」だってよ！
「知人親戚職場同僚取引先」よりもか！！

都合の悪いことはスルーしやがって。もう一度言う。

ソースを示されたら反論のソースを示せ。
そんな「ソース」あります？
ないでしょ？
あります？
ないでしょ？

いやね、哀話君の場合は「詭弁」と言うレベルにすら達しておらず、ただの「病人の妄想」レベルなんですよ。
まぁ、計算して世論を煽ってるつもりなら「いくらかマシ」ですが、
所謂「マジレス」と言う奴なら重傷……と言うより、もう治療不能ですなぁ、哀話君。

弁論とは「相手を屈服させるために、データを揃え、知恵を絞ってやるもの」なんだけど、
（極論を言えば、「自分が信じてない理論」を、相手に押しつけて屈服させる弁論術。）
哀話君の場合は狂犬が吠えてるのと一緒なので……「知恵比べ」ではないですね。

メディア論争自体が不毛 ＝ 個々の趣向にゆだねられる、と言う結論なので議論終了。
……なのですよ。哀話君の前提では。
ところが、哀話君はその前提からいきなり「RAMを愛用している奴は特殊な〜」等、
全く意味不明な「感想文」を垂れ流すのので処置無しな訳です。

っていうかRAMとRWの比較の話をしてるところに首突っ込んで
「メディアの比較など一般的に無意味ですよ」って指摘して・・・何してるんだか。

じゃ、なんでメディアが別れてるんですか？哀話さん。
比較したい奴らが比較してるんだから、ほっといてやれよ。

そもそもHDD至上主義のはずの哀話が何でRAM終了スレに居るんだ？必然性がない。
ここでRAMに批判的な能書き垂れてるんだから
アンチパナ・アンチRAMと断言しても文句言われる筋合いはないんだがな。

>>738
しかもその一件でものの見事に釣られたんだよな。
どうせそんな風に思いこんでるのだろうとあえてそこに触れずに置いたら
案の定知らないくせに突っ込んできて見事にカウンター喰らった。
あの時はどんな無様な言い訳をしてたんだったかな。

童貞哀話のセックル講座、もう終わり？

セックル講座と言うよりも哀話のオナニーだな。自己満足で完結してる。

文章から感じる気持ち悪さは、詭弁君がズバ抜けた高い。

あの何条がどうとか言い出すのは、見ていて非常に気持ちが悪い。

オナニーは一般的だが、童貞のセックス講座（対経験者）はバカのレッテルを貼られる。

>>751
「ズバ抜けた高い」ってなんだ？理性を失ってミスタイピングか？
毎回ちっとも歯が立たず完敗してるからって、気持ち悪いはないだろ（w
哀話の言葉を借りると「レスで勝てない奴はすっこんでろｺﾞﾙｧ!」だ。

レスで勝てないからってミスタイプあげつらってはしゃぐのも
ものすごくみじめだけどな。

>>754
>>751＝風呂男には毎回レスで勝ちまくってますが何か？

>>755
脳内勝利でしょ？ｗ

>>756
いやいや、君のコピペ遁走にはいつも楽しませて貰ってます。
これからも無様な敗走で俺達を楽しませて下さいね♪

>>757
勝ちまくってるという話は終わったのか？ｗ

>>758
話の繋がりが理解できない？
いつもレスで勝ちまくってるから、その結果いつもコピペして逃げてるじゃない、君。
読解力のない奴だ。まあ人並みの頭を持ってれば、毎回あんな醜態さらして平気なはずはないが。

>>759
だから脳内勝利でしょ？ｗ

>>760
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ（w

>>761
寒い。

>>762
ええぃ、鬱陶しい奴だ。お前に言いたい事は二つ。
>>440に謝れ。
とっととDVDレコぐらい買え。持ってるというなら機種名くらい答えろ。

>>763
>>440なんてしらねぇ〜よｗ
俺がDVDレコ持ってようともっていまいとお前になぜそれを教える必要があるんだｗ

>>764
持ってない奴がグダグダ言っても説得力のかけらも無いからだよ。
それも判らずに負けてないと思ってたのか？おめでたいやっちゃ。
っつーか持ってたらそんな所で「なぜ教える必要がある」と粘る訳がないんだがな。

特殊な解釈をして、妄想で長文を書き始める
詭弁先生の文章から気持ち悪いさを、一番感じるよな・・・

憶えた言葉を使いたがっているだけかもしれんが

>>765
「持ってないと説得力が無い。」
詭弁ですｗ

>>766
ですね。

わざわざ別回線で書いてんのか。ご苦労な事で。

>>766
だったら君が詭弁先生とやらを論破してあげて下さい。できるもんなら。

>>767
ほぉ〜ら、逃げた（w
まぁ下手に持ってると書くと、いつぞやのように集中攻撃を浴びるからな。

>わざわざ別回線で書いてんのか。ご苦労な事で。

ワロタｗ詭弁に気持ち悪さを感じてるのは他にもいるんだよｗ

もしかして、詭弁君=ID:Ig4qw9Vzですか？ｗ

ID:7ITboMy3はHDD無しのDVDレコの所有者ではないかな。
デジタル至上主義者の痛いRAM絶賛のカキコも、彼の所有機がE70Vってのが原因だし（ｗ

>>766-768
あれを「特殊な解釈」とか思った時点で、頭が弱い証拠みたいなもんです。
「詐欺に騙されやすいタイプ」と言えるでしょう。

そもそも「価値観は多種多様であり、価値の一般化はできない。」
と言うのが私の主張の核ですからね。
レコ所有者が-Rを重視するも自由。RAMしか使わないのも自由。
+RWを最上とするも自由。その場に応じて使い分けるも自由な訳です。

それを、絶対的なソースもない癖に「〜こそが一般的かつ主流」と、
勝手に価値を絶対化して優劣つけるのが「詭弁」なのですよ。

まぁ、とにかく「個人的見解」を「世間一般の総論」とすり替える詭弁法は古いんですよ。
それと、「あんた以外、みんな使っているんだよ！」と、孤立感を与えて消費者を圧迫するセールス法もね。
今さらそんなものに引っかかる奴は居ません。主婦層へのセールス等には未だに使われてますけど。

>>770
話をはぐらかそうと必死だな（w
所有レコも書けない持た猿者は大変だな。

>>771
それはない。だったら何故あれだけRWマンセーなのか説明が付かない。
ちなみにID:7ITboMy3＝風呂男は「E70Vを買う奴は知識不足層」とほざいて集中砲火を浴びた事がある。
とぼけても無駄だけどね。文体や行動の特徴が一致しすぎている。

>>772
どの「あれ」かは知らんが
俺が言っているのは>>520みたいな書き込みなんだけど

>>772
＞「価値観は多種多様であり、価値の一般化はできない。」

普遍的な価値というのも存在してるんだよ。
例えば、人命を大切にするという価値は普遍的で一般的な物だ。

>>773
必死って誰が？ｗ

詭弁クンを悪く言うな
あんなに楽しませてくれる奴はそういない
少なくとも>>763　　>>770のような低レベルの反論しかできない奴よりは
遥かにまし

>>774
泣きながら、敗走した奴もいたけどなｗお前だｗ

では落ちます。

あちゃー、またやってくれました>>776
詭弁クンがみたらひっくり返ることいってやんの

>>775
>>520程度で「特殊な解釈」かぁ？あの程度を理解できないとは。
やっぱ「バカの壁」は実在するのか・・・。

>>776
君が必死。さっさと所有DVDレコ書け。書けるもんなら。
これから墓参りに行ってくるから帰ってくるまでによろしくな。

>>778
どの辺で？
やれやれ、自分が勝った事にしたくてたまらないんだろうな。
まあ負けを認めると自我崩壊を起こしかねないタイプみたいだから仕方ないか。

戻ってくるまで反論しとけよｗ

>>782
あれ？落ちたんじゃなかったのか？
っつーか何を言いたいのか理解不能。論旨を明確にせよ。宿題だ。

RAMかRWかに普遍的な価値って･･･

風呂の主張はただ一つ。
自分が生きてる限り自分の価値観が存在する。

本当かどうかためしに死んで見ろ（笑）

はじめて来ました。先日やっとDVD（ディーガ）を買いました。
多分テレビ録画（再生）と子供が生まれたときの記録ぐらいしか
使うアテがないのメディアは特に気にしないで買ったんですが
ここ見てラムの不人気にびっくりしています。もしかして失敗したのか
と不安になりました。ただ、メディアのやり取りもあまりしないだろうし
家族だけでの使用なので大丈夫かなと。大丈夫ですよね？
それといがみ合っている方々はいろいろ理屈を並べてますが（それと専門用語）どうせテレビ録画ぐらいでしょ？使い道のメインって。
３年ぐらいしてほんとにだめになったらまた買ったらいいでしょ？
という考え方はだめなのかな？いや、はじめてきた者から見ると
ちっちぇーことでぐずってるなーぐらいに思えたので。ごめん。

不人気なら、量販店等で大量に扱いません。
需要が有るから販売している。
最も一番売れているのは、-Rだけど。

>>786
マジレスするとこんなとこ来ちゃいけません。
単なるネタスレなのであまりマジに考えないように。

>>776
「個人の趣味レベル」の話をいきなり「世界人類レベル」に拡大されても困りますな……
まぁ「DVDの規格に人類普遍的な価値がある」と言うのも個人的意見としてはアリでしょうが、
欧米ではRAM/-RW/-Rと言うDVDフォーラム規格より、アライアンス規格である+RW/+Rの方が
「普及率」が高かったりしますので、実際に「地球規模」での普遍的価値はなさそうですな。


>>786
>３年ぐらいしてほんとにだめになったらまた買ったらいいでしょ？
それで全く問題ないと思いますよ。
レコの使い方なんて買った人が自分で勝手に決めるものですから。
「せっかくレコーダー買ったのに、最近はレンタルDVDの視聴用にしか使ってねぇ……」
と言うのもアリです。もったいない使い方だけど。
まぁ、どちらにせよ他人がとやかく言うようなものじゃありません。
未だにβテープで頑張ってる人だって居るし、気に入らないなら買い換えればよいのです。
人のライフスタイルにケチつける人の方が「異常」なのですよ。

「DVD-RAMの不人気」とやらも杞憂です。ここには「自分ではレコーダーを持っていない」癖に、
「他人のレコーダーの使い方に口出ししたがる」変人がいるので、その影響です。
もはや、RAMもRWもどちらかが滅び去るなんて事はありませんし、どっちを使っても問題ありません。

-R/RAMレコ所有者　-R/RWレコ所有者　-R/RAM/-RWレコ所有者　±R/±RWレコ所有者
　用途に応じてメディアを使い分け満足

持た猿
　使い分けした事も無いのにRAM叩き

Rがこの世に存在する限り・・・という前提で話すと、

RAMがPDのようにこの世から消え去ることは「ありえる」。
RWがPDのようにこの世から消え去ることは「ありえない」。


と思います。
根拠としては、PC業界の現状において

・R/RWドライブはある。
・R/RW/RAMドライブはある。（含むRAM読込のみ）
・R/RAMドライブは事実上ほぼ絶滅。

です。

PanasonicDIGAのDVDドライブって何かわかる人いますか？
もしR/RAMドライブがまだ生存しているとしたらDIGAくらいだと
思いますが。

オナニーは人の見ていないところでしろ

>>791
真性バカ。
R/RAMドライブはマルチドライブに進化。
RAMドライブを作る時にオマケでRW対応は可能だからマルチになってしまう。
R/RWドライブはただの低コスト機。

>>791
本気で言ってるの？
今すでにユーザーが結構な数いるのに？
PDは元からドライブが普及しなかったでしょ。

>>794が正解。
R/RWの記録メディアの価格低下は、普及したからではなく売れないからと考えた方が賢明。
東芝、ビクター、松下の先読みを侮ってはいかんよ。

へ？いくらなんでもRは数が出るから安いと思うが･･･

CD-RWメディアって普通4倍速しか安く売ってないんだけど
DVD-RWも2倍速だけが安く売られて他は高値安定になりそう。
しかも入手難。

>>791-792
〜 RAM系ドライブの進化形態 〜
RAM → RAM/-R → RAM/-RW/-R → RAM/±RW/±R → RAM/±RW/±R/+R DL

〜 -R系ドライブ（-RW系ではない）の進化形態 〜
DVD-R → -RW/-R → ±RW/±R → ±RW/±R（RAMリード） → RAM/±RW/±R/+R DL

〜 +RW系ドライブの進化形態 〜
DVD+RW → +RW/+R → ±RW/±R → ±RW/±R/+R DL → RAM/±RW/±R/+R DL

どんな進化を経ても「RAM/±RW/±R/+R DL」に収束するので、
祖先がどんなものでも最終的な形は皆同じです。
それに、今さら対応メディアの少ないドライブ出しても売れないんですよ。
RAM/±RW/±R/+R DLドライブが1万円で買えるご時世ではね。
ですので「生存」とか「絶滅」とか言う評価自体が無意味です。

ちなみに、-RWは-R以後に策定された規格ですので、
ある意味「-Rのアッパーバージョン的規格」です。（ようするに-Rのおまけ的存在）
+Rは本来存在しないはずだった規格ですが、
アライアンス規格の穴埋め的存在として、後付けされた規格です。

>>797が正解！
裏モノはRでしょｗ

でもマルチ買ったけど、RWは傷がついたりして見れなくなると不安なので、結局はRAMで定着してる。
RAMにカートリッジが附いてなければRWでも良いけど

>>779
なんか論点がぜんぜん違うところでお話してるみたいなんで
きみにもわかるようにもうちょっとわかりやすく書きますね。

>>・R/RWドライブはある。
>>・R/RW/RAMドライブはある。（含むRAM読込のみ）
>>・R/RAMドライブは事実上ほぼ絶滅。

一応話の前提としてRドライブありきで話しててますけども、
上を見てわかることは、

�@　Rドライブは必須
�A　RドライブにはRWが必ずついている。
（RWの付いていないR/RAMドライブは現状でほぼ絶命している
という現状をふまえて）
�B　RAMドライブ「だけ」の需要はない。
（RAMのないR/RWは生き残っているが、R/RAMほぼ絶滅）
�C　RWだけの需要はある。
（RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード）

これらからいえる結論が>>791、すなわち
・（Rがある限り）RWは生き残る可能性はほぼ確実。
・RAMは再生専用として生き残る可能性はあるが、本来の使われ方、
つまりRAMがRAMである所以である録画再生メディアとしての需要が
先細りなのは確実で、PDのように消える可能性も十分ありうる。

話の論点を見失わないように。

>>791が正解！
でも使って安心はRAM

>>801
バカだな。
RAMもRWもいずれ消えてく規格。
現状は、共に需要があるからマルチドライブが普及しだしているのに。

>>803
同意

>>801
＞（RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード）
現在のスタンダードはマルチドライブ

>>776
＞人命を大切にするという価値は普遍的で一般的な物だ。

歴史を勉強すれば、というか勉強するまでもない、中学レベルの知識でもあれば
そんなもん全然普遍的でも一般的でもないことがわかるはずだが。
もっといえば今現在のイラク情勢のニュース見てるだけでもわかる。
ID:7ITboMy3はニュースも見ずに遊びまわってばかりいるリアル小学生か？

なぜRAM否定派ってのはこう低レベルなヤツばかりなんだろ。

>>804
もしかして否定派ってスタンダードと思い込んでいる-R/-RWでRAM再生できないから
RAMを殲滅しようと荒らしまわってるわけ？

>>806
主に荒らしているのは持たざる者の３人

まぁ、本当はアンチRAMなんて居ないし
キモイRAM信者以外はメディアなんて、皆どれでもいいんだよ

アンチRAMがいないのに終了スレが立つかボケ。
RAMユーザーってのは売れてるディーガ買ったらたまたまRAMだった。
一番多機能な東芝RDを買ったらRAMレコだった。それだけのこと。
悔しかったら何気に買ったらRWレコだった、というくらいPSXやスゴ録を普及させてみな。

今年の年末に発売されるPSXとスゴ録はコピワン問題が解決されているはずなので
昨年以上に売れるでしょう。
シャープも三菱も戦力になってるし、サンヨーもフナイも早ければ今年の年末にも
ハイブリッドRWレコーダーが出せるかもしれない。
今年の年末は総力戦でRW陣営の方が高シェアを獲得すると思うよ。
RWに不満持ってるのはRAM厨だけだしね。

RAMユーザーはRWに不満持ってるよ。つか、使えねえことを知ってる。
RAMに不満持ってるのは持たざるﾓﾉだけ。

よくわかってない人⇒RWだろうがRAMだろうがどっちでも良い。
わかってる人⇒RAMしか選択肢なし。

どっちが高シェアを獲得するか……まあ、思うのは勝手だな。

>>808
禿同

自演厨必死だな

まだPSXに期待してるバカがいるんだな（ﾜﾗｲ
少しは学習しろよ

RAM厨とRAMユーザーを一緒にするなよ

よくわかってない人⇒RWだろうがRAMだろうがどっちでも良い。
わかってる人⇒RWだろうがRAMだろうがどっちでも良い。
RAM厨⇒RAMしか選択肢なし。

RAM厨⇒RAMをやたら意識して敵視しまくる非DVDレコユーザー
でないの？

【RD】RAMって〜終了〜だね 40【崩壊】
な訳ねーだろ！　DQN氏ね。

ちょっと違うな。

良く分からない人⇒持ってるレコーダーの対応しているメディアを選ぶ。
わかってる人⇒保存用にRAM、再生互換にRW。
その他⇒いわゆる厨、自分の使用するメディア以外を
　　　　を誹謗中傷するだけのDQN。

フナイの現在の売れゆきからしてハイブリッド機出しても大して売れないんじゃないかと
どうして察しがつきませんかね。
DVDレコーダに関してはフナイ的なやり方ではあまり価格下げられないと思うし。

>>ALLが正解！
だからマルチが一番無難
でもRWは、SONYが着手してるって事で不安を覚えてる人も少なくないんじゃない？
Beta・Hi8など、どれをとってもSONYが携る規格って消滅しちゃうから。
RAMは、DVやVHSでの功績が光る松下さんやビクターが着手してるんで安心なんだけど♪

でもマルチが無難だな。

>>818
>その他⇒いわゆる厨、自分の使用するメディア以外を
>　　　　を誹謗中傷するだけのDQN。

つまり、こういうデマを書き込むram信者のことでしょ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085486229/294

>>821
アンチのなりすましかもね

哀話くんをさがせ！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040812232052.jpg

>>823
なんだ、こりゃ・・・。
よくわからんがリュックが流行ってることだけはわかった。

RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ！

RAM厨はウンコ厨だから、騙されちゃダメだよ。

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー　
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

アンチRAM厨も大変だな。

普通高画質ってことなら青霊とか出てきそうなものだが。
まぁ色々と大変なんだろうな、アンチも。

>>825
ﾜﾛﾀ

シャープのデジタルチューナー内蔵DVDレコーダは4倍速DVD-Rを使おうとすると
壊れた世代のドライブを使用。

「ウンコ」でﾜﾛﾀのか？俺の甥っ子（幼稚園児）みたいだな。

ｳﾝｺ男爵がここに．．．

>>830
君の甥っ子（幼稚園児）に失礼

つか、ここでｱﾝﾁRAM気取ってる連中が一番手の届かないDVDﾚｺでは
ないかと。＞シャープのデジタルチューナー内蔵機

デジタル録画するとDVD-Rも使えないし。
（非内蔵機種にデジタルチューナー外付けならDVD-R使う手段がなきにもしもなのにw）

DVDレコなんか買えるわけも無く、
RWでもRAMでも録画する事なんて無いのに、
RWの再生互換性を重要視してなんか意味あるんですかね。

>>834
> RWの再生互換性を重要視してなんか意味あるんですかね。

今は孤独だけれど、いつかきっと誰か友だちができる。

でもそいつがくれるDVDは自分のショボイプレーヤーでも
再生できるものでないと困っちゃう。

そんな妄想から生まれた強迫観念です。


王子様を待ちつづける乙女の妄想（＝童貞でセックルを語る哀話）や、
カーゴカルト（白人にだけステキなものを運ぶ飛行機がいつか自分達の
ところへも降りてきて贈り物をくれると信じたポリネシアの宗教）
みたいなもんです。

北島金メダルおめでとう！！

>>835
さて、そんな心配症の彼に、奇跡的にも友達が一人でき、
その友達がものすごく面白い番組が入っていると言ってRAMメディアを貸してくれました。

なんでRAMメディアで貸すんかい？
Ｒにして、くれてやれ、気のきかんうえに、しみったれた奴やのぉ

（注：デジタル放送です）

RAM信者ってｱﾆﾒが好きなの？

それはわからないが、おまえはｱﾆﾒが好きそうだな

そういえば、別冊アスキーで、アニメはRAMに記録すると画質が一番いいという記事が
あってﾜﾗﾀ

RAM信者とやらがどこにいるのか教えてくれ
いきなりRAM信者とかｱﾆﾒとかRAMレコはうんこ画質とか
訳の分からんﾚｽをする香具師を叩く香具師がｲｰﾊﾟｲいるのはわかるが

まあ叩くといっても、ただ
お前はDVDレコを持ってない、買えないと決めつけるだけだがな

>>844
しかもそれが意外（？）と的を射ているから面白いわけで。

だって、実際に使っている人間ならとても書けない
デタラメを平気で言うもんなぁ。
あれは「決めつけ」とは言わんぞ。必死だね>>844

>>842
その情報は本当でしょうか？
録画するのはアニメがほとんどだし、RAMレコ選んで大正解でした。
バンザーイ！！

>>844
一原産いらっしゃい
そんな書き込むするならほかのこの手のｽﾚもみてみれば？

>>847
つまらん。3点。

>>846
具体的には？

>>847
んじゃその大正解な機種教えてくれ。

アニメが大好きなＱちゃんや哀話君も早くＲＡＭレコが買えるといいね

>>844
ﾜﾛﾀ

どおりで気持ち悪いのばかりがDVDRAM買っていくはずだわ

手が油ぎってて触るのもいや（ﾚｼﾞに持ってくる商品がぬるぬるしてるの）
ｂｙ電気店店員

>>854の店での売価をきぼんぬ。

>>854
元電器店バイトの間違いだろ。
そんな態度だから馘になったんでねえの？

>>847
その記事には同じRAMレコでDVD-R、DVD-RW、DVD-RAMに焼いて比べたら
アニメではRAMが一番綺麗に録れるというふう噂があると書いてあった。

どちらかというと、ｱﾆｦﾀをばかにしたニュアンスだったよ。

そのアニオタが持っている代物さえ買えない人もいるんだよね・・・。

　　　,_＿ ﾀﾀﾞｸｻｸﾃ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　iii■∧　 ＜　コミケも涼しくて人少なくて快適だったわ♪
　　　(*ﾟーﾟ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[U] 　 |)
　　〜|　　|　　 　＼ヽ　ﾄｳｷｮｳﾄﾉﾚﾝｿﾞｸﾏﾅﾂ　ヽ／
　　　 Ｕ Ｕ　　　　　＼ヽ　ﾋﾞｷﾛｸｶﾞ40ﾆﾁﾃﾞ･･ヽ／
　　　　　 　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 　　|　 .|ｒ――-t|
　　　　　　　　　　　 　　|ｌ＼||=：@：│|
　　　　　　　　　　　 　　|ｌ　|| ￣￣￣||
　　　　　　　　　　　 　　＼.||＿＿＿_||〜

今年も無事ｺﾐｹから生還できました。
雨の中皆さん、お疲れさまでございますた。

>>264
胴衣。あとまぁ将来の再生環境くらい多少は考えるでしょうけど
現状のﾒﾃﾞｨｱは書き換えにしても何にしてもそれぞれ普及しているんで
VHSvsβ的な事にはならないですから。

>>267
これも多少はあるけど、それよりレンタルDVDが観られれば問題ないし、
将来の再生環境、つまり買い換え需要期における再生環境に
priorityあるかと思います。

>>268
＞つーか、普通に大多数とやらには再生互換性必要ないだろ？
現状では、互換を気にするほどの状況下にあるとは思えませんが
E70Vなんか買っちゃってRAMにわざわざ高い保存するのが当然と
思っていた消費者が、仮にHDD搭載DVDレコを今後購入していく段階で
RAMの再生互換というか、そこら辺を気にしなくては成らないので
ちょこっと心配ですね。

>>272
基本的には胴衣ですが、
＞高シェアを獲得しているRAMを再生できるのが優秀な機器
あなたの「高シェアを獲得しているRAM」とは
RAMのメディアを指してるんでしょうかね？
それとも機器で？
どちらにしてもその認識は、凄まじいまでの過程普及率急伸の現状では
「まったく化石のような認識」かと。

>>277
＞画質、少スペース性、保存耐久性、及びメディア単価の4点です。
あっしの考えでpriorityを考えると
単価＞画質＞保存性＞省スペース
あえて順位付ければこうなります。

>>283
大体胴衣ですが、どちらにしてもDVDプレーヤーは消えていくでしょうね。
HDD搭載DVDレコーダーに駆逐されてく運命です。
よって>>284>>287胴衣。とういかこんなの常識かと。

>>291
あの程度の容量であの価格では実用性薄かと。

>>294
＞そして、普通の友達ならディスクは返してくれるから、焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。
こういう人、本当にいるんですかね。
あっしは面倒臭がりなんで、こんな使用方法絶対にしません。
「友達なら返してくれる」？
返してくれることを前提に貸すより、-Rで焼いて「１００円」でももらった方が
よほど簡単かと。
そもそも
＞焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。
思想そのものはあり得ますが
数十円程度にそこまで「経済効果」ヲ求めますかねぇ。
PCにおける-Rメディア需要から考えても甚だ疑問。
HDDが搭載されちゃうとメディアそのものが面倒なんで安い-Rで事済ましちゃうんですよ。

相変わらず発想が貧困なことで。その狭い見識に乾杯。

おやおや、教授が平日に現れるとは…珍しい事もあるもんだ。
いつも土日にしか涌かないのに。

>>861
＞焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。
>思想そのものはあり得ますが
>数十円程度にそこまで「経済効果」ヲ求めますかねぇ。
「玉子一パック数十円」の差額にすら拘るのが一般庶民だ。
だから安価なDVD-Rを使うのが一般的である。

……とか言ってませんでした、あんた？

>>863
おやおや、ひきこもりには今がどんな時期かわからんようだな（pgr

>>295
＞数十円をケチってまで-RWに拘る必然性もなさそうだが。
中をすっ飛ばして結論胴衣。

>>297
まぁ必死なようですが、あなたのその思想
間違いなくﾏｲﾉﾘﾃｨですよ。

>>300
＞ていうかもはや、すでに持っている友達がDIGAやRDだから
＞RAMにする人間が少なくないわけなんだけど。
少なくないって、なにかｿｰｽでも？
あっしはここまでﾚｽしてきたとおり、そこまでするなら
-Rで焼いて１００円でももらいますね。
返すのも面倒ですし。よって>>305に全く胴衣。

>>357
一般的にはどうでもいい比喩かと。
で>>360
「切符」云々の部分は分かりやすい例えで胴衣。
あとはちょっと疑問ですが。

>>364
さて問題の詭弁君。
＞-RWが「完全互換」を達成しているのならそう言った結論も可だろうが、
＞所詮程度問題でしかない「互換性」もって「RAMだけ叩く」のは詭弁だと言ってるの。
文脈そのものは胴衣。
ただ、ちょっと論旨そのものがズレてる印象がありますね＞この詭弁君は。

>ただ、ちょっと論旨そのものがズレてる印象がありますね＞この詭弁君は。

おっと、よりによって詭弁の権化・哀話に言われちゃってますが。

>>399
＞DVD-RAMレコは現在トップシェアですが？
哀しい一節ですが、具体的に「何が」トップシェアなんでしょう。
その「何か」におけるシェアの推移どうなってます？
「何か」が「どれくらい」なのかが重要なわけで
過去の栄光を引きずってると現在が盲目になりますよ。

>>401
議論が成り立ちませんので。

>>416と>>418
それをうけて>>420-421
＞それでも購入するなら自己責任以外の何者でも無い。
大変ですね。
この>>420-421なんかは詭弁君なんでしょうかね。
指摘そのものは正しいと思いますが「だから何を言いたいのか」分かりません。
あっしから言わせていただけるならば
HDD搭載DVDレコが単体機レコに代わり主流になったから
あなたのおっしゃる理屈で-Rばかり売れてる事実があるわけです。

>>427
＞結局、RAMにコピーワンスの番組を入れると、後もRAM対応機を買い続けるか、
＞RAM非対応機に乗り換える場合は、RAM対応機を保有し続ける（録画機を1台に絞れない）必要があるという
＞デメリットがあるわけですね。
あるから大変です。
圧倒的なシェアを誇っていれば無問題ですが、現実は凋落過程にあるわけで
大変かと。
しかしながら・・・

>>435
＞RAMの再生・録画に対応した機器を買うというのではダメなの？
＞再生だけに対応した機器でいいというのならそれ以上に選択肢は増えるだろうね。
＞選択肢が狭いということを気にしてるようだけど、性能的に大差ないなら別に困らないと思うんだよね。
＞現に各社の差はなくなりつつある
一見開き直りかとも思えるレスですけど、胴衣なんですよね。
説得力あるし。
選択の幅は広ければ広い方がconsumerメリットは高いわけですが、
このようなある種の「開き直り」も通用してしまうのが、現実の
DVDレコの現状であると思います。

現在の主流は、マルチドライブ。
RAMだRWと拘るのはナンセンス。

>>464>>466
この基地外-R使ったこと無いんですかね。死ぬまで高い高い
書き換えメディア買い続けてくだされ。

>>512
このスレ前後永遠メディア価格論争が続くわけですけど、まぁどうでもいい程度の話。

>>520
詭弁君の大演説ですが・・・。
＞（お前が証明して見せろ！ 出来ないなら俺の勝ちだ！ と言う餓鬼の喧嘩的な主張。）
＞（自分の周辺の少ないソースのみ取り上げる。都合の悪いことは無視する。）
＞（「お前は間違っていた、だから俺が完全に正しい」とミスリードし、印象操作する。）
この人、元来の被害妄想僻があるのか
自意識が過剰なのか、ともかくあまりhttp://www.2ch.net向きじゃないですね。
ハッキリ逝って。
>>527の突っ込みはhttp://www.2ch.net的に当然で詭弁君のﾚｽが浮いちゃってますね。

>>526
＞えらそうに相手にソースを要求して自分は出さないだの哀話をほうふつとさせる笑撃人間だったな。
(*ﾟーﾟ)ﾊﾃ?

>>868
一番売れているのはDIGA。一番評価高いのはＲＤ。　

>HDD搭載DVDレコが単体機レコに代わり主流になったから
>あなたのおっしゃる理屈で-Rばかり売れてる事実があるわけです。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まるでRAMが売れてないみたいな言い草だな。
売れないメディアの価格が下がるかねぇ。増産なんてするかねぇ。

ttp://www.phileweb.com/products/ranking/36/29.html
自分はここ1年以上トップが変わった記憶が無い。
それに、むしろRがﾗﾝｸから減りつつあるんだがねぇ。

発想が貧困なら、現実を見る目も無いか。

>>871
お前が言うか！ｗ　　昨今で郡を抜く自爆だなｗ

売り上げがナンセンスなのはマルチドライブ採用の東芝・ビクター・日立な訳で（ｗ
パナ・ソニー・πの「３強」はマルチドライブを採用していないだろ？
（ＰＣ用ドライブは除く）

持た猿君に-Ｒ使ったことないのかと言われちゃったデジ至も可哀想だなｗ

>>615
敢えてこの真性に指摘してやりますが
「一体どうしてRAMとRWの価格を比べる動機が？」。
まぁ規格基地外だから、ﾋｷｺﾓﾘ脳内で氏んでいて欲しいですね。

>>643
＞いくら-RW(VR)の使い勝手の悪い機種が増えてきたとは言っても、
＞あんだけハードが売れてりゃ使用者も（実数で）増えてるだろう。
これはその通りでしょうね。

>>658
今年は目に見えて人少なくて、衰退の予兆なんでしょうか。
雨だから仕方ないわけですけど。

>>663
あっしは一定の論旨に基づいて「RAM終了」ﾚｽをしているわけです。




　　　　　　　第816回教授会
　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　,＿＿　　　今日のネタ ：
　　　　　　iii■∧　　　
　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)っ/ 　　　　ﾏｯｻｰｼﾞﾁｪｱ欲しいのでDVDﾚｺ更に後回しに・・・。
　　　　　　(|　　｜　ｱﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 し 　J　

ぷっ。
ソニーが三強だって。

お前は持ってないと決めつけるしか脳のない奴らに
何を言ったって………

うわー、また買えない言い訳かよｗ

>>878
哀話は持ってないと自己申請してますが？

>>875

持た猿君の味方はしたくはないが、所有機がE70Vなら、そう言われても仕方が
ないと思うよ。

まぁ、結局の所 [観測結果の選り好み] 以外の何ものでもないだよねぇ。
（都合のいい場合ばかりを数える。当たりに大喜びして、今までの外れを忘れる。）

哀話君は1年以上も前から「パナのシェアは下がる」と明言していましたが、
ここ1年間はその指摘は「完全に的はずれな指摘」だった訳です。
要するに「当たるまでくじを引き続ける」様なもので、永遠に叫び続けばいつかは的中します。

今回の場合も、パナのシェアが1％でも下がったら「凋落の兆しだ！」と叫べばよい訳です。
これまでの過程や、今後の行く末は全く考慮する必要はなく、
「今一瞬の出来事」だけをチョイスして大騒ぎすればよいのだから、実に簡単な印象操作ですな。
99回外れても最後の1回が当たればOKな訳ですから。
年末のソニーを見て「これからはソニーが圧倒する」と言っていた人も居ましたが、それと同じ。

野球で例えるなら、トップを独走、連戦連勝してすでにマジックも出ているAと言う球団があったとします。
そのAと言う球団が一度でも酷い負けをしたら、その時に……
「それ見ろ、俺の言ったとおりだ。これが凋落の兆しで、これからどんどん転落するぞ！」
と、大騒ぎすればよいのです。
「球団が勝っているとき」は沈黙し、「球団が負けたとき」だけ大騒ぎすればよいのです。
まぁ、「自分の指摘が当たったときしか騒がない」と言うことなのですが。

ケンも消えてしまい、もう同意してくれる人はQ位しか居ない……
ぼちぼち引退の時期かも知れませんよ、あんた。

>>881
E70Vって-R使えないの？

Panaは圧勝状態のE85H及びE95Hを終了させて、もう新型投入だよ。
しかも5機種。

このエゲツナイ物量投入に抗える所があるんかね？

>>884
絶対くんが来ましたよ。

>>885
絶対君って何？

>>882
バカは引退したくてもできない物なんですよ。

>>886
極度のパナ厨。
いろいろなスレでパナ機を褒め称え、他機種は脂肪とか言い出す
DVDレコスレの嫌われ者。
大概予想が外れるので良いさらし者になっている。

>>882
自覚してるのか十字架に手を合わせるＡＡ（2002年さようならRAMとかいうやつ）も
最近はとんと見かけませんな。

>>861
>大体胴衣ですが、どちらにしてもDVDプレーヤーは消えていくでしょうね。
>HDD搭載DVDレコーダーに駆逐されてく運命です。

異議あり！
DVDプレーヤーは1〜2年くらいで劇的に進化することは無い。
しかしDVDレコーダーは1年も経てばすぐ陳腐化する。
X4とか710Hみたいな映像DACにコストをかけたレコーダーを毎年のように買い替えるのは財布に優しくない。
DVDの再生用に2〜3万円クラスのDVDプレーヤーを持っていれば3〜4年は使える。
15万円クラスのレコーダーを2年使うくらいなら、7〜8万円クラスのレコーダーを毎年買い替える方がイイ。
オンエア放送を自分で録画したDVD-(R/RW/RAM)は高級機で再生しようが普及機で再生しようが差は無いよ。
録画したものをHDDで再生するよりDVD化してX4で再生した方が綺麗になるなんていくら何でも思わないだろ？
オーディオにお金をかけようと思ったら何百万円もかかるけど、AV、特にDVDレコーダーなんかだと
20万円も出せば出たばっかりのハイエンド機が買えちゃうから、ついつい懐が緩みがちになるだろうけど
何が必要で何が必要でないかをしっかり見極めて、無駄な出費を抑える考え方も大切だと思うよ。
今年の年末には各社からBS/地上デジタルチューナー内蔵のハイエンド機がぞろぞろ出てくると思うけど
毎年新製品が出る度買い替えちゃうような病気の人は、単体デジタルチューナーぐらい持ってた方がいいと思う。
そりゃあチューナーが非内蔵だと予約を別々にしなきゃいけなくて不便だって言われるだろうけど
AVマニアを自負するならそれくらいのことは苦労でも何でも無いと思ってるよ、俺はね。
昔のアナログビデオの頃なら高級機を買えば長く使えたけど、DVDレコーダーは高級機だろうと普及機だろうと
等しく1年程で陳腐化する。だから背伸びして高級機に拘る必要は無いと思うよ。お金持ちな人は好きに汁。
DVDプレーヤーはDVDレコーダーに駆逐されることは無いよ。DVDプレーヤーを駆逐するのはBDプレーヤーです。
そしてBDレコーダーが普及しても、BDプレーヤーが駆逐されることも無いでしょうね。

BD-ROMの規格すらまだ出来ていないのに、
BDプレーヤーですか？

>>884の情報は既出と思ってたんだが。

デジタル記録ディスクとすればRAM終了でいいけど
”万能”なのにランダムアクセスはMOやHDDに任せる、じゃ名前負けじゃん

本当に終わらせるならDRDと名前変えれば？
DRDタイプR
DRDタイプRW
DRDタイプROM
・・・・って感じに。

>>893
俺はお前が何を言いたいのか理解できん。

>>893
名前で勝負が決まるならどこのメーカーも苦労せんわい

PD2でいいじゃん

> 　　　　　　　第816回教授会
> 　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 　　　　　　,＿＿　　　今日のネタ ：
> 　　　　　　iii■∧　　　
> 　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)っ/ 　　　　ﾏｯｻｰｼﾞﾁｪｱ欲しいのでDVDﾚｺ更に後回しに・・・。
> 　　　　　　(|　　｜　ｱﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　
> 　　　　　　 |..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
> 　　　　　　 し 　J　


買ってから、発言してくれ…
そうじゃないと妄想自慰。

これ位、見苦しい言い訳を見るのは爽快だなあ。
どっちも買えない癖に。

>>876
>　第816回教授会
>　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━
>　　　　　　,＿＿　　　今日のネタ ：
>　　　　　　iii■∧　　　
>　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)っ/ 　　　　ﾏｯｻｰｼﾞﾁｪｱ欲しいのでDVDﾚｺ更に後回しに・・・。
>　　　　　　(|　　｜　ｱﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　
>　　　　　　 |..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
>　　　　　　 し 　J　

DVDレコを後回しにするのならAV板には来る資格無し。

「教授会」ってところにツッコミたいのは洩れだけか？

NHKでやってたけど三重県の全市町村で地上デジタルが見られるようになりましたね。
CATV網のおかげで意外と早いペースで展開してますな。

>>900
まあネタスレってことで。
哀話は生かさず殺さず、いじるのが面白いんだから。

最近なんか、ひとつのレス内で矛盾した事言ってるんだから。
ま、自分に都合のいい事しか思考しないから、論理破綻してるんだけどね。

箱庭シム気分で、ちょっとずつちょっかい出して楽しむのが吉かと。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |　.,＿＿.　|　　│
　　　　　|　 　 　 　 |　iii■∧　|　　│ ｻﾝｺﾞｸｼﾞﾝｲｯｶｲｯﾃﾖｼ!!
　　　　　|　 　 　 　 |. 　(,,ﾟДﾟ)⊃.ミ│
　　　　　|　 　 　 　 | 　/ ⊃ﾉ　|　　 |　ミ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 　宇津木妙子（麗華）


高山樹里、日下部基栄、お疲れさまでございますた。

>>671
「いまどれ売れてますか？」と聞くのが恒例ですので。

>>674
この真性、いつも「遙か彼方」の事妄想してますよね。

>>675
＞待た猿の哀話やQがDVDレコを買える頃には、デジタル放送が主流となっており、
そうかなぁ・・。

>>894
FDもMOもHDもランダムアクセスが出来るのに万能の名前をもつディスクが出来ないとなると「デジタル万能だったけどリニアに書く方式しかなくなってしまいましたディスク」となっちゃうじん

>>677
＞この影響は必ずや現れる。今年の冬商戦、来年の夏商戦を経てCPRM問題は一般化する。
まぁ断言しますけど、コピワン問題が一般化するのはまだまだ先でしょうね。

>>680
＞HDD至上主義はスレ違いなのでお引き取り下さい。
ｴｯ?

>>682
＞2005年度、DVDレコーダーの世帯普及率10％を超えた時、需要が爆発する
RAMの需要が爆発ですか？
あなたの基地外ぶりには敬意を表したいほどですね。
論外の認識かと。

あと、この辺ずっとデジ死が必死にレスしてます。
彼、相当自意識過剰なのかここまでレス続けることないんですけどね。
よほどあっしのレスが気にくわなかったんでしょう。
しかも相変わらず無意味な自慰レスばかり。
規格厨のキ印はどうしようもないですね。

>>689
あなたレスの読み方「全く」間違ってますよ。

>>695
＞デジ至の発言は「個人的な感想文」であって「論」ではない。
いちいち相手のレスに対し
「これは感想」とか「これは論」だとか、隅分けしてるとは凄いですね。
感想だろうがなんだろうが詭弁と指摘するのは可能だと思いますよ。
あなたの屁理屈きわまる詭弁レスを拝見していると。

>>702
＞哀話、君の正論でデジ至とコピペ野郎を黙らせてみろ。
デジ死の場合、あっしのレスに乗ってきませんからねぇ。
どうしようもないです。
自分のレスがあれだけ放置されまくってるのに
まぁ荒らしだから仕方ないですが、自慰レス辞めませんし。
引き換え詭弁君は、こちらの煽りに正直反応なんで「まだまし」ですね。

>>705
なるほど。

>>903
＞「いまどれ売れてますか？」と聞くのが恒例ですので。

そんな聞き方で本当に売れている機種を教えてくれると思ってるのか？

>>706
＞君の「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」と言う
＞「事実に反する妄想レス」は無かったことになっているのかな？
＞都合の悪い歴史は捏造するのが君のスタイルか？
あなた詭弁君なんですかね。
どうでもいいんですが、どちらが「捏造」しているのか。
あなた、あっしが「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」なんてレス
見つからないでしょ？
有りもしないこと「捏造」してさも事実の如く妄想でレスするのいい加減にして欲しいですね。

>>715
昨日は西口淀でDIGAにもチラホラお客いましたよ。

>>716
反論ですらないんですが・・・、正直書き貯める時間が欲しいです。
ひきこもりの皆さんが羨ましい。

>>719
そうでしょうね。

>>722
昔のﾚｽをよくお覚えで。あなたのように事実をﾚｽされるのと
詭弁君のように「ありもしないﾚｽ」を前提にﾚｽされるのではねぇ。

>>723
ﾏｼﾞﾚｽすると、HDD録画〜再生で満足してﾅｵﾒﾃﾞｨｱ保存したいのであれば
-Rじゃなく書き換えメディア使用すればいいのではないでしょうか。

>>727
＞削除人という重職にあった人間が
＞そりゃもう生半可な努力でなれるものじゃないんだろう？
元々は自治スレが趣味だったんで。

>>728
＞正直、メディアに拘ってるのは哀話とQだけだからな（ｗ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>735
勉強させてもらってますよ。このｽﾚ含めて、皆さんに。
感謝多謝。

>>737
ｻｲｷﾝ店頭で観てると、目の前で一番売れてるのが三菱
って印象がありますね。

>>738
また詭弁君ですか。
どうでもいいけど「あなたの妄想」もやは病的ですよ。

詭弁先生！早くでてきてこいつを叩き切ってやっておくんなせぇ

……まったく、肝心な時に役にたたねぇお方だ

>>744
あなた、このｿｰｽの前提である「対象」を理解した上で
信頼性がどれだけあるとお考えなんですかね。

>>745
詭弁君、相変わらず演説好きのようですが
いい加減「具体的な反論」出来ないモンですかね。
犬の遠吠えレスは飽きましたよ。
え？
レスで勝てないから犬の遠吠え？
そりゃ仕方ないですね。
低能はスッ込んでるしかないですから。

>>746
＞比較したい奴らが比較してるんだから、ほっといてやれよ。
比較は無意味という視点からも「RAM終了」に結びつけてレスしてるつもり。

>>747
＞そもそもHDD至上主義のはずの哀話が何でRAM終了スレに居るんだ？必然性がない。
HDD搭載DVDレコ全盛時代に書き換えメディア終了でしょ？という意味ですよ。

>>751
詭弁君は「何一つ具体的に反論」が出来ない悲しさがありますね。
まさに犬の遠吠え的レスばかり。
これはデジ死のレスにも共通してる側面があり、
自作自演とまでは敢えて指摘しませんが（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ
似たもの同士でしょうね。

ねぇ〜、先生〜。
早くデジタル放送のダビングが出来る-Rを下さいよ〜。

>>911
また都合の悪いことから逃げやがって！

「知人親戚職場同僚取引先」よりは信頼性があるとお考えですよ！

これ以上信頼性のあるソースを持ってきやがれってんだ。
ま、どっちにしても「認知度はある」って統計結果しか無いから出せねーんだろ。

>>772
＞それを、絶対的なソースもない癖に「〜こそが一般的かつ主流」と、
＞勝手に価値を絶対化して優劣つけるのが「詭弁」なのですよ。
具体的な数値を示すｿｰｽから何を読みとるか。
この「読みとり方」にまで「いちいちｿｰｽを求める」あなたこそ
詭弁以外の何者でもありませんね。
あなたの論旨では「あらゆる主張が詭弁そのもの」。
重要な点は、具体的な数値を示したソースを読む「分析」
その分析は各人おのおの異なるわけで、そこを突き詰めていく過程で
説得力ある弁証法が存在するわけです。
ハッキリ逝って「屁理屈のかたまり」の詭弁君だからこそ
全く一切具体的な事レスできないんでしょうね。
「自分の主張にも絶対的なソース」など在るわけ無いですから。
「絶対的なソース」・・・。
とてもつもない詭弁としか言い様がありません。

>>808
胴衣。

>>809
最後の一行が気になりますが、胴衣。

>>815
鋭いですねぇ。

前スレで以下のことを哀話君に提案したんだけど返事がもらえない…。
悲しいのでもう一度。

一般論を主張するくらいだから全国規模のフィールドワークなんだろうけど、
その金を少し別のことに使ってみてはどうかな？
最近なら2万も出せば君のPCを立派なレコーダにすることができる。
外付けHDDも使えてテラバイトクラスのHDD容量だって実現可能なんだから、
試しに買ってみるのも一興でしょう。

詭弁先生もでてこないし
よーし、こうなったら、俺たちの唯一にして最大の武器
DVDレコ　持てない、買えない　持た猿の大合唱で総攻撃だ

みんな　　>>915に続けー！！

>>835
＞王子様を待ちつづける乙女の妄想（＝童貞でセックルを語る哀話）や、
┐(´ー｀)┌

>>838
そうでしょう。

>>863
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>865
thx。

>>872
＞一番売れているのはDIGA。
売れてる度合いが昨年と比べてどうお考えですか？
あなた昨年並みに（つまり同程度ｼｪｱで）売れてるとお考え？

>>哀話
RAM又はRWを使ったことも無い方が、何言っても無駄ですよ。
使いこなしている人に対して脳内論理押し付けられても迷惑千万。

BDやHD-DVDがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙから始まる理由を考えてみよ。

>>風呂男
お前は謝罪が先だ。出来ないなら消えろ、屑が。

>>882
また詭弁君ですか。
┐(´ー｀)┌。
実に詭弁君らしい低能きわまるレスで
瞬殺で完全論破できる内容なんですが敢えて泳がせますよ。

あなたに質問です。
＞哀話君は1年以上も前から「パナのシェアは下がる」と明言していましたが、
明言してましたし、今も明言してますね。（これは事実ですので）
＞ここ1年間はその指摘は「完全に的はずれな指摘」だった訳です。
完全な的はずれとは、具体的に何を指してます？
あなた「DIGAのシェア」堕ちてないと？
そういえば、あっしがこの手のレスをすると
「新機種出してないから一時的にシェア堕ちてるだけ」みたいな盲目レスが
ちょこちょとあったんですか詭弁君ですかね。
そもそもあなた
「DIGA」があそこまで驚異的シェア獲得できたのはナゼだとお考えですか？
ぜひ詭弁きわまるご意見拝聴したいですね。

あと、あなたいつもリアタイで反論しませんね。
是非釣りたいので反論できる物ならしてほしいですね。
まぁ低能の厨房だから不可能でしょうけど。

>>890
（´･∀･`）ﾍｰ 。
なるほど、そういう見方もあるでしょうが、見解の相違ですからね。
まぁ一般的な感覚ではﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｭｰﾅｰに対する需要があなたの認識ほど
高いとは思えません。

今年の夏は例年通りRAM陣営の攻勢の時期。夏ボーナス商戦とアテネオリンピック需要を見事に
捕らえたRAM陣営の戦略的勝利。
夏はRAM陣営、冬は-RW陣営の新機種が多く出る時期。
しかし、今年の冬は色々状況が違いそうだ。
松下･日立･東芝･ビクター・NEC・ティアック･サムスン（RAM陣営）
対
ソニー･パイオニア･シャープ･三菱･三洋･船井・JCC・クイックサン（RW陣営）
の7社対7社による戦いが始まる。
面白い事になりそうだ。

詭弁君って、哀話の事だろ。
哀話が二人居るの？

あと、あなたいつもリアタイで反論しませんね。
是非釣りたいので反論できる物ならしてほしいですね。
まぁ低能の厨房だから不可能でしょうけど。

>>899
言論の封殺は(・A・)ｲｸﾅｲ!ですねぇ。
ここはhttp://www.2ch.netですよ。

>>902
＞最近なんか、ひとつのレス内で矛盾した事言ってるんだから。
恐らくあなた、あっしの論旨を勘違いされてるから
そうした誤解されてるかと。

>>907
色々情報得てます。

>>910
詭弁君は「ﾍﾀﾚ」なんで無駄でしょうね。
有りもしないﾚｽを捏造するのがお好きなようですから。

>>913
あなたの周りで公式スポンサーに6752が入ってるって認識度
５０％もあるですか？
確認したいんですけど。

今年はなんと言って三位一体型に尽きる。去年のVHSとのハイブリッド（自分はE75V所有）に続いて
VHSをうまく生かしたRAM陣営の戦術的勝利と言えよう。
今後出るであろうRD-XS43、RD-XS53もしくは日立の三位一体型に期待する。

>>915
（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

>>920>>924
壊れたレコードの癖にのさばりすぎですね。
はよ逝け。








　　　　　　　第816回教授会 （明日からｼｺﾞﾄ）
　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　,＿＿　　　今日のネタ ：
　　　　　　iii■∧　　　
　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)っ/ 　　　　コミケで作家さんに会え感動しますた。
　　　　　　(|　　｜　ｱﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 し 　J　

NECは不思議だよな。
レコではR/RAMなのに、ドライブでは±R/RW。しかもRAMはreadさえ不可。

>>925
いっやでぇーす（ダブリュー

まあ何にしろアンチRAMにとり現在の状況は面白くないでしょうね。
間違いなく1年ほど前に思い描いていた、ばら色の未来とはかけ離れて
いるのだからね。

>>926
更に不思議なのは自社製のPCもスーパーマルチドライブでRAM対応という点。

詭弁君じゃないけど、答えてみよう。

>「DIGA」があそこまで驚異的シェア獲得できたのはナゼだとお考えですか？
「使いやすさ」だろうね。
いろんな雑誌で『DVDレコーダ比較』の類の記事を見るとDIGAが他社に比べて秀でているのが「使いやすさ」らしい。
「一般人」は雑誌の記事を参考にすることが多いだろうから、DIGAが売れても不思議じゃない。
あとは妻夫木&サップのCM効果か？

>>925
先生、こみけってなんですか？
子猫の三毛猫？

あれぇ〜？
無視ですかぁ〜？
都合の悪い現実からは目を逸らすんですかぁ〜？

さすがオナニストですなぁ〜。
気持ちの良い事・環境しか見えないんですねぇ〜。

ま、これからも狂態を晒し続けてね。
期待してるからね〜。

>>923

> >>902
> ＞最近なんか、ひとつのレス内で矛盾した事言ってるんだから。
> 恐らくあなた、あっしの論旨を勘違いされてるから
> そうした誤解されてるかと。

社会調査統計の基本を知ってるあっしにとっては …

あっしの知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
５０％の認知度が「事実」とはとても思えません。

これ矛盾。

> >>913
> あなたの周りで公式スポンサーに6752が入ってるって認識度
> ５０％もあるですか？
> 確認したいんですけど。

お前には信頼性のあるソースを示してくれと頼んだのだが？
ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？

世帯普及率10％を超えた家電は爆発的に普及する。そのときは目前だ。
2005年度には早々に達成されよう。
その時RAMは爆発的な普及を始める。レコーダーもPC用ドライブもメディアも。

そして、その2005年度はCPRM問題が浮上する。現在の薄型テレビ需要を見ればよく分かる。
なんと言っても薄型テレビのほとんどはデジタルチューナー内蔵だからだ。
「新3種の神器」。とはよく言ったもの。DVDレコーダーも薄型テレビも売れまくっている。
コピーワンスが録画できるのがRAMの強み。

>>924
その三位一体レコだけど、3位に後退してますよ。
しかしランキング見る限りでは、もう安いだけでは売れなくなってきてるね。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
DVDレコーダー売れ筋ランキング
1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
3. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
4. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
5. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
6. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
7. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

E150Vが高額商品の部類なのだが。

>もう安いだけでは売れなくなってきてるね。
何を考えての発言か？

DVD-RAM/R機は安いだけでは売れなくなってきている、と見ることもできるが。
DVD-RW/R機は安いだけの機種が売れてるようにも思える。

EPG付き520Hが上位にはいるけど。

>>935
まだまだこれからですよ。高々一週間や二週間程度のランキングで判断は出来かねます。まあ個人的には
少し面白くないけどね。それに松下以外からもこれから出ますので。

>>935
早とちりだ。ｽﾏｿ。

誤りは詫びるよ。風呂男と同列にされたくないので。

せっかくの盆休みに何度も出て来る出現頻度の高さからいって
相当焦ってますな。

”いつもリアタイで反論しない”って
自分がまるで見えてない状態だし
もう末期ですかね。

既に数回は敗走しているのを見ているんでそろそろとどめを刺して欲しい…

>>779
なんか論点がぜんぜん違うところでお話してるみたいなんで
きみにもわかるようにもうちょっとわかりやすく書きますね。

>>・R/RWドライブはある。
>>・R/RW/RAMドライブはある。（含むRAM読込のみ）
>>・R/RAMドライブは事実上ほぼ絶滅。

一応話の前提としてRドライブありきで話しててますけども、
上を見てわかることは、

�@　Rドライブは必須
�A　RドライブにはRWが必ずついている。
（RWの付いていないR/RAMドライブは現状でほぼ絶命している
という現状をふまえて）
�B　RAMドライブ「だけ」の需要はない。
（RAMのないR/RWは生き残っているが、R/RAMほぼ絶滅）
�C　RWだけの需要はある。
（RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード）

これらからいえる結論が>>791、すなわち
・（Rがある限り）RWは生き残る可能性はほぼ確実。
・RAMは再生専用として生き残る可能性はあるが、本来の使われ方、
つまりRAMがRAMである所以である録画再生メディアとしての需要が
先細りなのは確実で、PDのように消える可能性も十分ありうる。

話の論点を見失わないように。

>�C　RWだけの需要はある。
>（RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード）

アホだ。
だったら、なぜ-Rのない-RW専用ドライブが存在せんのだ。

�@＆�Aはアンタが書いたんじゃないのか？
需要がほとんどなかろうが、-RWは勝手についてくるってことじゃん。

DVD自体が、そろそろ　ダメなのではないか。
今のところは、良いが、デジタル放送が始まり　ハイビジョン放送が、録画できない
DVDレコーダーは、滅びる運命だとおもいます。

RAMって便利だとおもうんだけどね。
アンチRAMの人は、何故RAM嫌いなのか教えてホスイ。
ＤＱＮの人は答えなくて結構です。
真面目に教えてくれる人だけ答えてね。

産まれた時は、醜いアヒルの子だったRAMも
-Rを付け、地道なFUD扇動により白鳥となったのさ

・RAMは再生専用として生き残る可能性はあるが

まだやってら。
1.健在の主流はマルチ（ソニー除く）
パソコン業界ではね。

2.RAMドライブを作るのなら、大してコストアップにもならないのでついでに-RWも対応できる。
事実、東芝のRDはDVD-RAM/Rからマルチに進化している。

3.元から安い予算で設計して作るのなら、コスト的に高価な-RAMは搭載できない。
事実、パイオニアは未だにDVD-RW/Rのまま。

去年頭あたりのパソコンのドライブは
最高峰＝RAM含むマルチ、普及＝DVD-ROM/DVD-R/-RW、最低ランク＝DVD-ROM/CD-R/-RWだった。
将来的にはRAMも+RWもすべて入ったマルチに集約され、これが買えない人用にコストダウン版が作られる。

殻つきRAMは高い

>>949
殻無しも選べます。

ＲＡＭのデバイスドライバ入れるとパソコンが不安定になるし
ほかのデバイスとやたら相性問題発生するから(´・д・`) ﾔﾀﾞ

>>951
RWのパケライと勘違いしている。

>>951
だね。
必要ないならRAMのドライバは入れないほうがいい。
デバイスマネージャも汚れまくるし

> 951 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/08/16 23:37 ID:i7C/Hpsw
> 953 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/08/16 23:40 ID:i7C/Hpsw

釣りならもっとスマートにやれよ、低脳くん。

>>951
うちではまったく問題が出てませんが？
そういうのは実際に使ってから言ってね。
あ、君にとっては高額すぎて使う事が出来ないか。失礼。

>>953
> デバイスマネージャも汚れまくるし

一体どんなOS使ってるんだ？Windowsのデバイスマネージャは汚れやしないが。
っつーかデバイスマネージャが何の事か解ってないな。

>>917
本家詭弁君必死（笑）
いつか王子様がやってくるといいね。

都合が悪くなるとAAで誤魔化すクセは登場初期から
指摘されていたのに治らないみたいだねｗ

哀話理論のハチャメチャぶりを目の当たりにしていたが、俺は何かが見えた気がする。
哀話君は金なしのアニオタで、ビデオキャプチャの経験があるかもしれない。過去に挫折した
経験もありそうだ。
キャプチャしてPC上で編集するならば自由度は高い。その一方で、デジタル放送への対応も遅れている。
リライタブルメディアは、自分で仕上げた「最終完成品」の記録に使用してもメリットは薄い。-Rで十分。
録画時間は短い傾向があり、HDDに多数録画してムービーを再生。気に入ったものは-Rに焼く。
高圧縮のフォーマットならCD-R一枚に数十分収録可能。しかもP2Pでファイルを入手できる。
DVDレコを買う金は無くても時間があるなら、このような録画スタイルでも大丈夫だ。

暇無しで家電好きな漏れはメインの東芝RD+ハイビジョンタイムシフトのRECPOT+保存用D-VHS。
そら話もかみ合わないわ。

>>942
> �A　RドライブにはRWが必ずついている。
> （RWの付いていないR/RAMドライブは現状でほぼ絶命している
> という現状をふまえて）

パナを無視？

ﾌﾑﾌﾑ(　´・∀・`)やっぱRAMはトラブルが多いらしい


16日、CPRMコンテンツを録画したDVD-RAMが、DVDプレーヤーソフトで
再生できない不具合が発生する可能性があることが判明した・・

なおこの不具合はDVD-RAMに録画されたものに限り頻発するもので、
DVD±RやRWなどのDVD-VIDEOに準拠した機器で録画すれば問題ない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040419/cli.htm

>>958
なるほど、つまり風呂と同類ってことですか。

ID:i7C/Hpswはodn.ad.jpかと
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073795540/733

>>961
自演失敗さん、今日は何時まで頑張るの？

> DVDレコを買う金は無くても時間があるなら

無職ってことじゃねえか。
しかもアニオタだろ？
コミケの三日目に行くってことはエロ同人誌を買い求めに行くってこった。
こりゃどうにもならんのじゃないかね。

教授の醜い正体が次第に明らかにされつつあります

> DVD±RやRWなどのDVD-VIDEOに準拠した機器で録画すれば問題ない。

DVD-VIDEOに準拠した規格でCPRM録画？
お前さんDVDレコーダに触れたこともないだろう？

>>960
「ドライブ」という観点なら、パナレコもマルチドライブだ。
ブチあけたことはないがLF-D621相当のが入ってるはず。
レコーダーとしてのソフトウェアに-RW焼き機能をつけてないだけ。

一般人むけの分かりやすい操作を目指すパナとしては、メディアの下位
互換性だとか、フォーマット選択だとか、とにかく「一般人が敬遠する分か
りにくさ」を排除するために当然の判断だろうな。

つか、-RW無くて困ることってほとんどないし。

>>965
既存のPCにデバイスを追加するなら投資額も少なくてすむ。
収入が少なく、時間と工夫で乗り切る半分引きこもりのビンボーアニオタライフ。
これが彼の正体ではないだろうか。削除人もやってたし。
時間が無い社会人のスタイルではない。もしかしたら学生で、アルバイトの身分かも。

>>908
> 昨日は西口淀でDIGAにもチラホラお客いましたよ。

展示品の前に居るだけで客？
買った客をカウントしてるんじゃないのか。

> 反論ですらないんですが・・・、正直書き貯める時間が欲しいです。
> ひきこもりの皆さんが羨ましい。

やっぱ貧乏なのか。
貧乏暇無し

>>961
凄いな、コピワン番組がビデオフォーマットで、
しかもCPRM未対応の+R/RWに録画できるのかよ。
そんな事が出来る機器はどこで売ってるんだ？欲しいから是非教えてくれ。

>>971
ｱﾌｫな ID:i7C/Hpsw の脳内にのみ存在するｗ

>>969
削除人だの自治スレッドだのってのはそれこそ半日以上も掲示板に
貼り付いてるようなのでないと参加しようと考えないもんじゃないか。
普通の人間は一掲示板なんざより日頃の仕事と生活に忙しいんだから。

> もしかしたら学生で、アルバイトの身分かも。

いかにもありそうな話で、アホな大学生にありがちな青さをしばしば感じるんだよ。

大学生なら恥ずかしくて『教授』なのりなんかできないでしょ。
聴講生ぐらいでわないか。

>>951>>953
自演さん、使った事が無いのバレバレだなぁ。
AV機器板住人なら騙せると思ったの？

>>974
学歴コンプレックスの固まりである可能性が。
つまりあの…その…まぁ、そんな感じの学校の生徒だ。

で、人を根拠なくうそつき呼ばわりした卑怯者の謝罪はまだなのか？

うんこ

>>976

無職の男が社長(いや車掌だっけ？)と自称していたのと同じか。