で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？41

初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要／必要　iEPG 不要／必要
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり/なし
　　　　　　　　　　PCのドライブは？(-R/-RW、マルチドライブ＝RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか？（問わない、も可）
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等（所有機材もあれば詳しく）
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV（できれば会社名も）、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル（以上できればチューナー機種名も）、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか （二カ国語ドラマ・映画、サッカー、音楽PVなど）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集（タイトル分割・凝ったタイトル作成など）をしたいのか？
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、リモコンの操作性etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
　　　　　　　　　 参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

（スペック表からは分からない）
東芝機でできてパイオニア機でできないこと

・タイトルの結合
・タイムバー、HDD/DVD残量バーの表示
・タイトルサムネイル画像の読み込み位置変更
・タイトルサムネイル画像のHDDキャッシュ
・PinP（再生中子画面に放送中の番組を表示）
・HDD録画中のDVDへのコピー
・RAM、RW両方の再生、書き出し、読み込み
・DVD-RからHDDへの再エンコなし高速コピー
・タイトルのHDD内コピー
・ネットワーク対応（PCからの録画予約）
・録画予約プログラム非実行指定
・各映像レートについての音声レート個別設定
・CMスキップの秒数変更
・HDDでのプレイリスト作成
・HDDでの音声多重録画


【荒らし】パイオニア社員による工作活動の特徴

・東芝機を誉めると皮先認定する
・パイオニア機の欠点を語ると内容を無視して煽る
・IDを換え、さも一般論のごとく見せかける
・嘘で東芝機をけなしパイオニア機をたたえる
・「芝厨」「工作員」「持た猿」が口癖
・何の参考にもならないランキングを貼り付けまくる
・糞ジェムの分際でiEPGを執拗に目の敵にする

●EPG
　電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
　電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
　インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
　LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
　一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT（ゴースト・リダクション・チューナー）
　地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
　画像（ゴースト）が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
　レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
　タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
　DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
　映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
　画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
　短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
　地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
　コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
　毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
　見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートＣＭチャプター
　モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
　自動的にチャプターマークorマーカー（区切り）を設定。CMカット編集が簡単にできる。
ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。

用途によるお勧め機能
１．放送をDVDに残す
　・映画　　　　ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
　・アニメ　　　編集、マニュアルレート
　・音楽　　　　編集、LPCM
　・アイドル　　編集、EPG
　・ドラマ 　　　EPG（3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも）
　・CM　　　　　編集
　・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
２．放送を見て消す
　・サッカー　　スカパー連動、EPG
　・ニュース　　オートリニューアル、早見
　・バラエティ　EPG
３．VHSからのダビング　画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
４．デジタル放送の録画　　CPRM対応、ハイビジョン録画
５．DVDソフトを大画面で　再生高画質回路
６．外部チューナーを使う　連動予約できる機種（例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53のみ）
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
　パイ5/620H　　G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
　東芝　　　　　　 iEPG搭載、(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
　パナE8/95　　 G-EPG搭載、(DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
　パナE200H 　　G-EPG搭載、(DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
　スゴ録　　　　　G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
　PSX　　　　　　 G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
　NEC(AX300) 　EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
　日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
　日立Wooo　　　EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
　三菱楽レコ 　　G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
　ﾋﾞｸﾀｰLUPIN　 G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

こちらが参考になります。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●-R＞HDD無劣化書き戻し
π　->EPG搭載(5/620H以降)　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　π　->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝　->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能　　芝　->○（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松　->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)　　　　　　　松　->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り　　　　 　　　　　　　　　　　双六>×　
PSX>EPG搭載　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ 　　　　　　　♯　->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立>？
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応　　　　　　　　　　　　　三菱>？
ﾙﾊﾟﾝ>EPG搭載、スポーツ録画延長対応　　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？

●早見再生　　　　　　　　　　　　●オートリニューアル録画　　●HDD2ヶ国語録画　　　　　　　　　　
π　->1.5倍(5/620H以降)　　　　 π　->○　　　　　　　　　　　　 π　->×
芝　->1.5倍(XS41以降)　　　　　 芝　->×　　　　　　　　　　　　芝　->○
松　->1.3倍　　　　　　　　　　　　 松　->○　　　　　　　　　　　　松　->○
双六>×　　　　　　　　　　　　　　 双六>○　　　　　　　　　　　　 双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)　　　 PSX>×　　　　　　　　　　　　 PSX>？
♯　->× 　　　　　　　　　　　　　 ♯　->○ 　　　　　　　　　　　　♯　->△
日立>1.5倍　　　　　　　　　　　　 日立>？　　　　　　　　　　　　 日立>？
三菱>×　　　　　　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　　　三菱>？
ﾙﾊﾟﾝ>1.5倍　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？

ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●タイトル毎レジューム　　　 　 ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π　->○(連続再生併用可) 　　　π　->○（全機種）　　　　　　　π　->○
芝　->○　　　　　　　　　　　　　　芝　->○（XS41以降）　　　　芝　->○
松　->×　　　　　　　　　　　　　　松　->○(E85H以降)　　　　 松　->○
双六>○　　　　　　　　　　　　　　双六->×　　　　　　　　　　　 双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○ 　　　　　　　　　　　　　　PSX>× 　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->○ 　　　　　　　　　　　　　♯　->×　　　　　　　　　　　　♯　->○
日立>？　　　　　　　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○　　　　　　　　　　　　　　三菱>○　　　　　　　　　　　　三菱>○
ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度　　　　　　　●対応メディア
π　->32段階　(○)　　　　　　　　 π　->○(3/4D1も可)　　　　　π　->R/RW
芝　->38段階　(○)　　　　　　　　芝　->○　　　　　　　　　　　 芝　->R/RW/RAM
松　-> 4段階　(○)　　　　　　　　.松　->×　　　　　　　　　　 　松　->R/RAM
双六>6段階　(×)　　　　　　　　　双六>×　　　　　　　　　　　 双六>R/RW/+RW
PSX>6段階　(×)　　　　　　　　　 PSX>？　　　　　　　　　　　 PSX>R/RW(＋RW※要アップデート)
♯　->32+2段階(○)　　　　　　　 ♯　->？　　　　　　　　　　　♯　->R/RW
日立> 4段階　(○)　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階　(○)　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　三菱>R/RW
ﾙﾊﾟﾝ>4段階　(○)　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>R/RW/RAM

●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局（放送時間）リスト
Gガイド(G-EPG)（地域カバー率は100％だという）
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
（富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない）
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG（ジェムスターEPG）に関する注意点★★★
　EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
　CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
　深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル Disc Professional Maxell - DVDの基礎講座 -（新出・DVDのFAQが付いた）
http://dvd.maxell.co.jp/guide/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

●各メーカー横断スペック比較（Excel形式もダウンロード可）
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●価格検索サイト
価格.com　http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco　http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate　http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる？ 【33】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088116741/

●各メーカーHP
パナソニック　　　http://diga.jp/
東芝　　　http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア　　　http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー　　　http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ　　　http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター　　　http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立　　　http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC　　　http://121ware.com/nsserver/ax/

●ジャンル別DVDレコーダースレッド
(T^T)アニオタのためのAV機器スレッド51
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089378482/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088200087/

■性能比妥当価格

東芝XS43...９万（到達レポあり）
東芝X4...８万
東芝XS41...６万（到達）
パイオニア620H...６万
パイオニア520H...５万
パイオニア710H...４万
三菱HE700...６万
三菱HE600...５万
三菱HE500...４万

過去スレ
Part40 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089994472/
Part39 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/
Part38 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089123316/
Part37 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088757511/
Part36 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/
Part33? (実質35)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087831422/
Part32' (実質34)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087059817/
Part33 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086592714/
Part32 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/

最低限、初心者が今から買うのであれば
・御三家メーカー（松下、東芝、パイオニア）
・できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
（ソース：日経エレクトロニクス No.877）
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

π機で出来て東芝機でできないこと。

国産DVD-Rへの安定した記録
DVD-Rの8倍速記録
コピワンタイトルのレート変換移動
四倍速DVD-RWの記録・再生
PCやBB環境に頼らないEPG録画予約

RAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
全て借りて見ることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースは結構なひとに貸して
見せることができるが、それでもVRモードだと互換性はかなり低いので
一般的な昔のDVDプレーヤーではそもそも再生できない。
また、RW機ユーザーが他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものは再生できないのであきらめなければならない。
事実に基づいたデータによるとRWユーザーってのは
せいぜい30%くらいしかないのだから、（ソースは↓）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040715/compa020.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
世の中に存在しているDVD個人データベースの30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
RAM機なら、Rに焼けば誰にも渡すことができるし、
東芝機などならRWにだって焼けるから
RAM機にしようかRW機にしようか迷ってる人なら
とりあえずRAM機 or 東芝機（RAM/RW両対応）を買っておけば将来も安心なのに
わざわざ再生互換がいまいちなRW機を買うことのデメリットも考えよう。

SHARP DV-HRD2xシリーズ概要

・地上デジタル・BSデジタル・110度CSデジタルチューナー搭載のハイブリッドレコーダー
・HDDにHD/SD番組をオリジナルのまま記録できるストリーム録画が可能
・録画したHD/SD番組をGOP単位で編集後i.LINKによりD-VHSやREC-POT M等の
　ストリーム録画機器へのMOVEが可能
・HD番組をDVD-RWにMOVEした場合は通常画質になるが、全てアナログを介さず
　デジタルで完結しており、他機種より高画質なDVDが作成できる
・地上デジタル等のEPGを使用した録画予約を行った場合、野球の延長や
　不意の緊急ニュースの割り込みが有った場合でも、開始時間変更への追随、
　録画時間の延長が自動で行われる
・HRD200ではD-VHS（コピーフリーコンテンツ）のi.LINK入力録画及び、コピーワンス番組の
　チャプター単位MOVEが可能になった

初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠のひとつとなっている。

例えば新規参入のSONYのスゴ録はまだ「試作機」の段階でありバグも多い。
また決定的な欠点はDVDピッタリ録画機能がないので
はっきりいってDVDに残す目的には全く適していない。
さらにマニュアルレートすらないので
DVDに残したいと思ったときに困る場面が多々でてくることになる。
スゴ録を買うのなら、DVDには残さないという覚悟すら必要であろう。
HITACHIのWooo（DS400/250）や三菱の楽レコ（HE700/600/500）だと
なんとバカな仕様なことにRAM、RW、Rどのメディアからでも
HDDへ無劣化コピーができないのである。
これは決定的な弱点で、DVDに焼くときには一発勝負ということを意味し、
DVDに焼いたあとにHDDの内容を消すと（←これが普通の使い方）
二度とDVDの内容を複製したり、HDDに戻して再編集したりすることが
できないということである。
御三家メーカーではそんなことはあり得ない。

東芝機のXS41やX4なら
「DVD-RからHDDへの無劣化ダビング→再編集→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング」
のみならず、
DVD-RW(VR、Video)からHDDへの無劣化ダビング→・・・（以下略）
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・・（以下略）
までも普通に対応している。
パナでは
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・（以下略）のみだが一応対応している。
πでは
DVD-RW(VRモード)からHDDへの無劣化ダビング→・・（以下略）のみだが一応対応している。
（一部制限あり）

PSXやスゴ録、HITACHIのWooo、三菱の楽レコ、Victorの快録ルパン、SHARP
に至っては上記に全く対応していない。
それは、DVDに焼いたあとHDDの内容を消すと、
もう二度とRAMやRWからHDDにコピーし直してDVD-Rに焼き直したり、
ということができないことを意味する。

また、例えば日立のWoooだと
・DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rのどれにも直接録画できない
・HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画ができない
・HDDから-Rや-RWに無劣化ダビングできない（-RAMには可能）
という制限がある。御三家メーカーではこんなことはありえない。

芝、パナ、πのこういうさりげない制約のなさが
「初心者は芝、パナ、πの御三家メーカーから選べ」
というスローガンの根拠になっている。
（ほんの一例でしかない）
「え〜？　こんなこともできないの？」ということが嫌なら御三家メーカーを買っておこう。

パソコンと連携できなかたったりDVDからHDDへ無劣化ダビングできない機種はいろいろ不便。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」
さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・（略
・
チャプタ16
という感じになるだろ。
となると、こうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1）リモコンでちまちまと手入力
（方法2）チャプタ名などの入力はあきらめる
（方法3）東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
　　　　　を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。

あと将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集（10枚程度？）から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くことも超簡単。
ちなみにこれができるのは御三家メーカーだけだね。
パソコンでやるのと専用レコーダーでやるのとはまるで簡単さが違う。
これが「初心者は御三家メーカーから選べ」というスローガンの根拠のひとつになっている。

現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
（2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る）
一方でCM見てほいほい買っちまうようなアフォな連中はSONYなどを買ってるみたい。
「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
　　　　　　　　　↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは？」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝　56045
松下　38350
ソニ　15556
パイ　13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
（雑魚スレを除く主要スレのみをカウント）
東芝　144　スレ
松下　61　スレ
ソニ　46　スレ
パイ　26　スレ

スカパーチューナーを使って録画するときに必要な操作を
まとめてみる。HDDつきレコなので番組名入力は必須という
ことで話は進める。

＜RD-XS53の場合＞
(1)レコのEPGまたはパソコンのiEPGサイトを使って
　クリック一発予約完了（もちろん番組名つき）
　（自宅でも会社でもこの操作は可能）

＜RD-XS53以外の東芝機の場合(オートスタート録画使用しない場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコをiEPG（またはEPG）予約をする

＜RD-XS53以外かつ東芝機以外のレコの場合(オートスタート録画使用しない場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコの予約をする
(3)予約するときに番組名を入力する

＜RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用した場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)放映日が近づいたらレコのオートスタート録画機能をONにする
(3)録画が終了したら番組名をつける

EPG・iEPGってのは、
「簡単に予約が完了する」という目的と
「予約後に番組名が自動的につく」という目的のためにある。

しかし、前者の「簡単に予約が完了する」という目的なら
すでにEPGを使っているユーザーならわかるように
実はGコード予約をした方が圧倒的に簡単なのである。
だって、テレビ雑誌とか新聞とか見てるうちに
「あ、これ見たい！」と思う。
そしてその瞬間にすぐさまリモコン握りしめてGコード予約できるんだから。

あくまで現状で仕方なく使い勝手の悪いEPGを使っている人は、
後者の「予約後に番組名が自動的につく」という目的のために過ぎない。

結論として、現状では
Gコードでばんばん予約可能で、しかも
「予約後に番組名が自動的につく」という目的まで達成可能な
RD-XS41、X4、XS43、XS53、AX300、楽レコなどがベストな録画ライフを送ることができると思うが、
AX300は不具合だらけだし、楽レコは御三家メーカーではないのであまりおすすめしない。
AV機器にある程度詳しい人が東芝機を選んでいるのも
東芝機の使いやすさを証明しているといえる。

参考
AVWATCHやデジタルARENAのレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

アテネを前に、暫定“3強”時代の到来？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news005.html?c

順位 前回 メーカー名 型番 発売年月日 標準価格
1 　1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2 　3 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3 　2 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
4 　4 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
5 　6 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
6 　5 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
7 　8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
8 　7 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
9 　10 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 オープン
10 　14 パイオニア DVR-620H 2004/6/1 オープン

今回はこのコピペ一回にしてね。意味がない上に鬱陶しいから
それと東芝機でもXS33 XV33は地雷だから買わないように告知してね
それがバランスと言うものでしょう

EPGは動作がとろいしみにくいし広告は入るし
テレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約をやっていた人にとっては
むしろ不便に感じるよ。

ではなぜ、EPGを使うのか。
HDDつきレコーダーにおけるEPGの本来の目的は
「HDDにいっぱいある録画済みタイトルがどれがどの番組なのか
　一目瞭然にするために番組名をつけておきたい」から。

その目的を達成するには
（１）動作のトロくて見にくいEPG画面でリモコンでちまちまと予約する
（２）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコードで予約した後、リモコンでちまちまと番組名を手入力する
（３）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約時自動番組名入力対応機を使ってGコード予約
（４）見やすいiEPG画面を見ながら一発クリック予約
このどれかを選択することになる。
いままでGコードを予約していた人にとっては（３）のスタイルが
一番簡単というのは誰の目にも明らかであろう。
そしてそれが可能な機種が、東芝XS41、X4、XS43、XS53と
楽レコ、AX300ということだ。そしてその中で御三家メーカーは東芝機だけ。

iEPGの方が優れているという偏屈者もいるが、
iEPGにはネットの常時接続環境が必須なのだ。
まだまだ、全ての家庭には常時接続環境は普及してなく、
仮に有っても、面倒なネットワーク設定をしなければならない。
その点EPGなら、ネット環境に依存せず、面倒な設定も不要な、
一般家庭向きの仕掛なのだ。その一般向けのEPGが東芝機には付いていない。
幾ら、編集機能が充実していても、一般向けの基本機能が無いでは使い難い。

結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
＜EPGの特徴＞
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
＜iEPGの特徴＞
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

>>1
完ぺきなスレ立て乙！

EPGとは‥
無料
ケーブルいらずで快適。
テレビ画面で予約
番組延長に対応

DEPG/iEPGとは‥
インターネットの常時接続環境が必要
iEPGはPCのモニタ、DEPGはテレビ画面で予約
ケーブルに部屋を占拠される。
番組延長に非対応
※無線LANを導入するには、それなりの出費がかかる。
1.無線LANパック契約の為に有線契約よりさらに毎月の契約料金が上がる。
2.無線LAN様の機器を購入しないといけない。
3.肝心のインターネットの通信速度が有線より遅くなる。

★DVD-RWとRAMの耐用年数の違い★
RAM 約　９０年　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ--ﾝ　 （一部のプレーヤーでしか再生できない。殻付きは特に。）
RW　 約１００年　　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 　　（再生可能なプレーヤーは多い）

耐久性が段違い！
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15

　　　　　　　↓実際の東芝ユーザーの声↓

1.DVDメディアの認識が遅い。時間にして約40秒、それだけ聞くとたいした時間
じゃないじゃん、って感じかもしれないが、実際に使うとこれがまた微妙にイラ
イラする、、

2.リモコンの使い勝手が悪い。特に早送りと巻き戻しのボタン位置が悪い。ただ
まぁこれは慣れれば何とでもなる。

3.録画した番組一覧（見るナビ）の視認性があまり良くない。ボタンを押すとま
ず最初に、録画した時間の昇順に並べられる。そこからジャンル別に並べ替え等
を行う事が可能だが、そこまでに3〜4操作かかる。

4.メディアを選ぶ。国産の物であっても認識しないディスクがある。ただ、俺は
今までにTDK、Maxell、Fuji、Panaを使ってるが今の所認識ミスは一回も無し。
ファームのアップでかなり改善されたんじゃないかな。あまり心配する程でも無
いような気がする。

5.自動CMスキップ（自動CMチャプ打ち）が無い。搭載されている機種でも適用され
るのは本編とCMで音声切り替えが行われる物のみだけど、映画を主体に録画する俺
にはすごく欲しかった機能だ（これまたX4EXが羨まｽｨ…）

6.レート変換ダビングを行うと打ったチャプターが消える。これはソフトのアップ
デートで修正出来ないのかな〜…東芝さん頼んます。



細かく挙げると他にもあるけど、おおまかにはこんな所かな。ただこの中で実質問
題になるのは1番（これだけは、、）と5番（個人的に欲しかった…）くらいかな。

アマゾンランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3478431/3/ref=pd_ts_e_nav/249-8005447-6737153
正しくはこうだ↓

１位　　『SONY スゴ録 RDR-HX6 HDD搭載DVDレコーダー』
２位　　『SONY PSX DESR-7000 ハードディスク搭載DVDレコーダー (250GB HDD)』
３位　　『SONY PSX　DESR-7100 PSX 250GB ホワイト』
４位　　『SONY スゴ録 RDR-VD60 VHSビデオ一体型DVDレコーダー』
５位　　『DESR-5100S PSX 160GB シルバー』
６位　　『Victor DR-MH5 HDD&DVDビデオレコーダー』
７位　　『Pioneer DVR-99H DVDレコーダー』
８位　　『Pioneer DVR-710H-S DVDレコーダー』
９位　　『Pioneer DVR-515H-S DVDレコーダー』
１０位　『TOSHIBA D-VR1 VHS&DVDレコーダー』

東芝機は操作したときの反応が遅いみたいなのですが、逆に反応が早い機種はどこの
メーカーでしょうか？
東芝機は反応が遅いにもかかわらず購入者が多いのは、それなりにいい機能があるから
なのですよね？うちは光ファイバー回線なので、東芝機でもそれほど反応が遅いと
いうことで、ストレスは感じなくなるでしょうか？

>>31
実際にお店で触ってみるが一番だよ。
言われているほど今の東芝機はレスポンス悪くない。
起動も20秒もかからない。
ただ、DVD-RAMの読み込みだけは確かに遅い。30〜40秒かかる。

>>31
π＞＞松・三菱＞ｿﾆﾝ＞東芝

　　　　／￣|　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（阪神）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） 阪神逆転勝ち　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／　　　
　　　　／￣|　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（阪神）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） 逆転兄貴ムラン　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／　　　　　　　
　　　　／￣|　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（阪神）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） チンポ金澤1勝目　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／　　　　　　　　　　　

ソニー工作員にご注意を！
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。　ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネｗ

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
ＰＳＸしか無いだろうに。アップグレードでｶﾅﾘまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはＰＳＸの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にＰＳＸが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ
-------------------------------------------------------------------------------
その後↓
（笑）　馬鹿工作員さんの努力空しく、願いは却下となった模様。　（笑）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/165

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/167
>>>165
>それは「引用」とは言いません。
>引用とは出典が明記されている必要があります。
>
>また、当初の発言にも悪意があったと思われますが。

当初の発言にも悪意があったというところが、ごもっともといったところか。

>>33
一つ一つの動作はπが一番早いのは認めるが、
最近の東芝機は少なくとも三菱よりはレスポンスよいよ。
パナと同程度だろ。

>>32
ＩＤがＲＷワロタ

さて、独演会がおわったので、すこし、皮先的にバランスを取っておこう。

皮先が、長々コピペで優位性を説いた東芝RDであるが、かのレコも致命的な弱点が現在３つある。

１つは、EPGがついてないのである。
あの御三家の中ではRAMの使えないパイオニアでさえ今回搭載してたのに、
ハイブリ機の先駆者のレコには無いのだ。
iEPGの方が優れているという偏屈者もいるが、
iEPGにはネットの常時接続環境が必須なのだ。
まだまだ、全ての家庭には常時接続環境は普及してなく、
仮に有っても、面倒なネットワーク設定をしなければならない。
その点EPGなら、ネット環境に依存せず、面倒な設定も不要な、
一般家庭向きの仕掛なのだ。その一般向けのEPGが東芝機には付いていない。
幾ら、編集機能が充実していても、一般向けの基本機能が無いでは使い難い。

２つ目は、オートリニューアルが付いていない。
これも東芝以外の主要メーカが標準装備でしている機能なのに無い。
EPGと同様に、多くのメーカが搭載している機能が無いのは、欠陥と言っても良い。

３つ目は、これこそ致命的である。
iEPGでも良い、オートリニューアルも要らないと言う人がお店に買いに行ったとする。
多くの店で買えないのだ。今、商品が無いのだ。
あるのは、機能の劣る廉価版のXS33だけ。
無いものはどうにもならない。

これでは、東芝機は「できれば選択肢から外した方がいいだろう」
などと言う必要もない。

>>37
確かに。
三つ目は致命的だな。商品がないものは売りようがない。
どこぞのデータで東芝が10位以内に入ってないのは
商品がないからというのが大きいのだろう。
あと、東芝機は「中級者以上のインターネット常時接続ユーザー」を
購買対象としているので、
日本国民の多く見積もってもわずか数百万人程度しか
購買対象にしていないことになる。
これは他社が1億2000万人を対象にしているのと比べると
長期的にはかなりのシェア的には下位にランクされることになるだろう。

>>36
>一つ一つの動作はπが一番早いのは認めるが
実はそうでもない。
東芝機だとリモコンのボタンを押せば、動作の重い処理でも必ず何らかの画面反応がある。
しかし、π機は裏で処理が完了するまで画面を全く切り換えない。
つまり、届かない可能性のあるリモコンの特徴を考慮しない糞仕様なわけよ。

お勧めのDVDレコーダー教えて ３転移目
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1090390771/l50

>>38
どうでも良いけど>>37 自体がコピペなんだぞ。
まぁ、レスしたときから「皮先とは〜」と同じようにコピペされると思ってたけど。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089994472/641

>>38
よく見りゃ、qez8RW1e の御前さんが皮先か。
今回は、「皮先とは〜」を貼らないんだな。

皮先( ID:qez8RW1e >1>3>4>5>6>7>8>10>11>13>15>16>17>18>19>20>23>25>26>32>36>38) とは、

皮先はAV機器板で強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、　皮先くん ◆N3i.Qu1SoY　の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDﾚｺ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎7
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086838039/l50


小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14　16〜18　19〜20　23〜02時　位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

>>36
間違いなく、三菱のほうがパナよりレスポンスがいい。
毎日触っている俺が言うんだから間違いない。

おやおや、別口で書込んでくるとは．．．

ハッキリ言って、初心者がいきなりRD-XS43とか買っちゃうとむかつく。
若いときは苦労は買ってでもしなさいと。　初めは他社製使って苦労しなさいと。
RD-XS43が当たり前と思われると、他社製ハイブリがあまりにも可哀想だもある。
他社製ハイブリを使った後で、RD-XS43を使うと如何にRDが偉大であるか知るであろう。

禿同

>>40
他板でも芝厨が暴れているな

>>48
この下郎。　芝厨などはこの世に存在しない。
”RD厨”と言われるならまだ納得はする。　分かったかこの下僕。

↓悪の芝厨にならずに済んだ人の声↓

僕は●ユーザーで、後に芝を買いました。しかし、芝のディスク読み込み時間に引っかかったのと
ネット設定が難しそうと感じた点がありました。んで売ってしましました。
書き込みディスクを選ぶ、という点でも、書き込み力に不足があるのではないかという心配もあります。
しかし安い機種でもBSチューナー搭載してますしマルチディスクだし。

芝に要求するのはドライブの性能の向上だけ、と言ってもいいかもしれません。
（もちろん読み込み時間も含めて）
買ったのはマルチだったんですが、やはりディスクの読み込みには耐えがたいもんがあります。
書き込めなければレコーダーではありません。

しかし両機を使ってる人は、それぞれの長所を生かして使い分けてると思います。
芝のビットレート設定はかなりよいと思いますし、中古で買ったそれの中に入っていたBSの映像なんかは目をみはるもんがありました。

しかし、ドライブなのです。サクサク使えるとは思えない。
安いパナでもBSチューナーほしいし、R焼きの際に画像入りタイトルで作れるようにしてほしい。
あと、ビットレートをもっと細かくしてほしい。GRTもほしい。

率直にいうと、「芝のドライブでは焼きたくない」です。

↑もう少しリアリティを感じさせる嘘はできないものかね。
嘘突きゴミ男はπがよく似合う。

>>51
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087652302/809

やはり初心者は松下で十分だよな。
東芝を買う奴はオタ。
〜糸冬了〜
　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　 ｏ
　　　　　　　　　　　 / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　 /
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ま、ここでいくら芝厨がいきまいたって、大衆がNo東芝を唱えたのは前年度→今年
度のシェア変動及び直近のシェア状況から明らかなわけで。

負け犬芝厨に出来るのはせいぜい「売れてる機種がいい機種なわけじゃない」と負
け惜しみを吐く事くらいなんだし、好きにやらせてやろうぜ。敗者に鞭打つのは良
くない。

パナが居てくれてほんまに良かったな。パナが頑張ってシェア稼いでくれてなかっ
たらiEPGに続いてRAMメディアまで大衆に無視されてる所だよ。
皮先がRAMRAM言えるのもパナが頑張ってRAM市場の拡大を図ってくれてるおかげだ。
寝る前に「パナ様ありがとう。私たち芝厨は貴方様のおかげで生き延びる事が出来
ます。」と感謝の祈りを三回捧げろ。

皮先はやたらとPCでDVDの複製を作るのが大変だと言ってたが、Windowsだと
右クリック→コピー→右クリック→貼り付け
で済む事を知らなかったらしい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086838039/448-
＞パソコンでのDVD-Rからの無劣化取り込みの仕方も知らんので
＞（DVD-RAMからならわかる）
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞そのWinでの「DVD-RからHDDへコピー」ってのは
＞素材を無劣化で引き出せる形でコピー可能なの？
'`,、('∀`) '`,、　　
＞俺は最近DVDという言葉を知ったくらいなので（言い過ぎかｗ）
＞Macではとりあえず
＞「DVD-RをHDD内にイメージファイルとしてコピーする」
＞方法しかしらない。（ちょうど、π機の機能と同じ）
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>46
そろそろビデオから乗り換えようと思って最近この板を見て回ってる初心者だが
とりあえずRD-XS43の方向で固まってる(･∀･)

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東芝ＲＤリーズのオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアムマシンを購入してから半年。
ＲＤを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「RD-X4」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ＲＤオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「東芝が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がＲＤブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のデジタル界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ＲＤを作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ＲＤを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきＲＤ哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ＲＤです」の一言で羨望の眼差しが。
超高画質地上波チューナーで話題のドラマを録画するたび、僕の部屋を訪れたがる若い女性たちの群れ。
強力な編集機能でオリジナルDVDを作成するたび注がれる近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして操作するたびに味わう、圧倒的なネットdeナビの威力。
ＲＤを所有して本当によかった。

>>57
コピペして楽しいか？

いつになったら購入相談が始まるんだ？

>>56
確実に苦労するから安心してイイよ(･∀･)

Q01.予算---10万位
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要　iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり（別の部屋）
Q05.書き換え型記録メディア---問わない（ってかよく理解してません）
Q06.使う人---主にかみさん　　　　　　　　　　　
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---操作性・ＨＤＤ容量・タイトル毎レジュームだっけ？
Q11.その他---かみさんはほぼ毎日夜8時〜11時位までビデオ（2台）稼動してますそれでも撮りきれないときは
　　　　　　 弟に電話して頼んだりしてるほど・・・見ては消してるようですが気に入ったのはとってあるようです。
　　　　　　 なのでビデオテープが散乱しているので購入を決意
　　　　　　 RD-XS53がいいと思ったのですがＰＣが別の部屋で・・・
　　　　　　 とにかく機械オンチなかみさんでも使えるような物を希望です。
　　　　　　

RD-XS53買う金があるんならスゴ録2台買えばいいと思う

はいｼｮﾎﾞｲ燃料投下されましたよ

だから、１５０Ｖを買っとけって、一番初心者に優しいから、

>>61
機械音痴なら松下が安心なのではないでしょうか。

>>61
タイトル毎レジューム、EPGが欲しかったらπしか選択肢ない。
π520H、620Hのどちらか。
間違いなく皮先の長文レスが来るだろうけど無視しといて。
レスポンス速いし、操作わかりやすいしバランスいい機体だよ。
そろそろ手を出しやすい値段になってきたしね。

>>62
RD-XS53ならスゴ録４台分の価値がありますが何か？

>>67
嘘つけ脳内野郎

>>67
レスする相手が違うんじゃない？
質問者を無視してどうするの？

>>61
πは他メーカーに比べて割高。DVD書き込みが少し速いことに
メリットを感じなければ、得な買い物とは言い難い。
RDはドライブ性能が前機種と同様ならパス。様子見すべき。

今いちばん無難なのはパナソニックだろう。E95H。

>>61
XS43。PCは関係ない。テレビで予約できる。DEPGで。
ダブル録画はやっぱり便利。
もしくはパイオニアの520H、620H。シングル録画。

>>70
パナはタイトル毎レジュームついてないよ。
質問者の要望聞いてる？

東芝機は、取説見なくても
録る、見る、消すが超簡単にできる秀逸で直感的なインターフェースが売り。
番組重なることが多いなら絶対XS43がおすすめ。

>>72
機械が苦手な人に勧めるなって。アンチ東芝生んじゃうよ。
πが一番いいな。

>>73
どうしてそんなウソをついてまで必死になれるのかな。
東芝機が一番初心者向けだと思うけど。操作面に関しては。
直感的に取説読まなくてもたいていできる。

ただ、確かに設定は最初は難しいね。

>>61
やはり、XS43。
今現在、ビデオ２台使ってるようじゃ、普通のハイブリ機１台では持たない。
・・・意図的に、普通のハイブリ機を買って、不満が出たところで、
　　もう１台買わせるという戦術に出るなら、それも良い。
XS53でも良いが、スカパーを使わないなら高いだけ無駄。
XS53とXS43の違いは、HDD容量とスカパー連動機能の有無だけ。
XS43なら直ぐに10万前後になると思う。

>>67
スゴ録が１０台あろうが２０台あろうが、たかがスゴ録。　
いくら頑張ってもゲジゲジが蝶に成れないように、スゴ録はＲＤには成れないのだよ。

10台のスゴ録と１台のRDなら、10台のスゴ録の方が良い。
20台のスゴ録なら更に良い。
地上波局とBSA局の１局毎に１台専用にして、
あと外部入力用に２、３台使う。残った分は再生専用。

>>61
まず候補に考えていらっしゃるXS53に関して。
PCが別の部屋でもLANケーブルさえ引っ張ってこれれば（あるいは無線で飛ばせれば）DEPGや
タイトル取得等、パソコン無しでも機能の一部は使えますよ。次に、スカパは見ますか？もし
スカパを見ない（スカパ連動予約が不要）のであれば、XS53ではなくXS43の方で十分だと思い
ます。43なら予算内に納まるしね。

ビデオ2台稼動してまで録画する物があるようなので、WチューナWエンコーダ搭載で2番組同時
録画が出来るXS43（or53）はなかなか魅力的だと思います。

アナログBSについて明記がありませんが、不要なのかな？だったらπの520H、620H辺りも候補に。
一応俺からはXS43と520Hをお勧めしたいので両者の（個人的感想に基づいた）特徴をさらりと。

-RD-XS43（53）-
・やはりパソコンとの連携があってこそ真価を発揮する。上記の通りLANケーブルさえ引っ張って
これれば一応ネット機能の一部は使えるが、それだけではEPGに対してあまり優位性は無い（画面
が多少見やすいとかはあるけどね。）
・メディアの読み込みが遅い。ドライブに若干の不安あり。
・凝った編集が出来る（ただ、あまり簡単では無い。機械オンチな奥さんは最初ちょっと苦労する
かも知れない。）

-620H（520H）-
・EPG搭載でパソコンと全くの無連携で動く。
・メディアの読み込み、書き込みが早い。
・編集機能もそんなに凝った事をするつもりが無いのなら十二分なレベル。

俺からはこんな感じかな。パソコンと連携させられないのなら、520Hの方が
お勧めかな〜…ただ、XSシリーズのWチューナーも魅力。この辺りを焦点に
考えるといいんじゃないかな。

>>77
特に裕福ではない初心者には、スゴ録マジお勧め。
買って玉砕せり。

ＲＤは、初心者にとって高嶺の花たる存在なのです。

スゴ録買ったけど普通に使えるじゃん

>>80
一年間はな。

松
85H \64,300
95H \79,800
π
520H \66,780
620H \84,840
芝
XS43 \104,900
XS53 \136,700

(価格.COM調べ)

スゴ緑2台とXS53なら、絶対にスゴ錦2台選ぶわ。
ドライブがまだまともだし、2台分離に勝る1台はない。

XS43とXS33の主な違いを教えて下さい。
容量ぐらい？

↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓

■■■■■■【汐留】　トーキョー・ウォール　【品川】■■■■■■
■■■■■■■■■■　海風とおせんぼ　■■■■■■■■■■
■■■　環境破壊ビル群に拠点をおく迷惑企業はこれだ！　■■■

ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ

□【汐留】日本テレビ、電通、博報堂、共同通信社、ソフトバンク
□松下電工、富士通、資生堂、全日空商事、日本通運、三井化学
□【品川】ソニー、キヤノン販売、大東建託、フィリップス、コクヨ
□三菱自動車、三菱ふそう、三菱商事、三菱重工、太陽生命、日立ソフト

【注意】海風遮断によりさらに悪化したヒートアイランド現象は
光化学スモッグや局地的豪雨をも助長し、その影響は郊外住宅地にまで及びます。

芝は高いな〜いくらソフトが充実しててもあれほど値段が違うと売れねーよ
そういう俺も芝機持ってるけどね

タレント使って宣伝しないと売れないってことがはっきりわかるな

東芝って雑誌とかで言われてる割には売れてないんだね。

１０枚５００円くらいでうってる台湾ＤＶＤ−Ｒメディアって
家電のＤＶＤレコーダーで使えるものなんでしょうか？

メディアはケチるな。
失敗して金の無駄、検証して時間の無駄、ろくなことはないぞ。

>>61
ビデオ２台使用するほど録画するならＷ録のＲＤ−ＸＳ４３か５３がいいのでは。
で、スカパーを使わないなら４３で十分かなと。
ＬＡＮを引っ張って来ればＴＶでＥＰＧも使えますし。
最初の設定だけは旦那さんに頑張っていただいて、と。


ちなみに、どの機種でもＨＤＤ付ＤＶＤレコーダーなら「毎週録画」が使えるので、
予約の負担がかなり減って嫁さんも楽になると思いますよ。
例えば連ドラなんて一度予約したら約３ヶ月（１クール）放置できますしね。

>>89
RD以外なら大丈夫

もの凄くﾄﾞ素人な質問なんですが、コピガの入ってるＤＶＤは
そのレコのＨＤＤに当然ダビングは出来ないんですよね、。

>>89
まれに良品もあるようだが、大半は寿命の短い粗悪品

>>66
三菱の楽レコでもいけるはずだがね。地味だがええ機械だわ。

>>91
毎週録画の無いビデオってあるのか？

>>96
毎週予約が実用レベルってこと。

ビデオだと毎週予約録画してもテープ入れ替えが必要であまり使い勝手はよくない。

>>97
こじつけだね。
テーブでも保存しないならテーブの入替えは不要。１本を使い回せばいい。
テープの入替えは保存を前提にしているから。
ハイブリだってDVD保存をするなら入替えは必要になる。

>>89
Ｐｓｘ以外は大丈夫

みなさん大変親切でとても参考になりましたありがとうございます。
ＤＥＰＧというものがあるのですか、新築した時にたしかマルチメディアコンセント？を各部屋に配置して
壁内配管はしてあった記憶が・・・それならＬＡＮを引っ張ってくればＥＰＧが使える訳ですね、
たしかにＷチューナーってのはうちの事情からすると大変魅力なので。
スカパーもないのでＸＳ４３でいいのですね、なるほど大変参考になります。
しかし東芝ってのがどうも上級者向というか多機能すぎてかみさんには扱いづらいのかなあ？
なんて思ったりしてしまって・・・
ちなみにソフト面というか、たとえばタイトルの管理だとかＣＭカットだとかどうなのでしょう？
機械オンチなかみさんはやはり絵的に見えるほうが分かり易いようです。
パイオニアのカタログ見てタイトル一覧でパパ・ママなんて分類されていて気に入ってました。
長々とすみませんでした、まあとりあえずかみさん連れてＸＳ４３と６２０ＨＳにしぼって
実物みてきます。
すみません最後にもうひとつ、価格ですがどちらも９万弱（税込み）でした、これは妥当なのでしょうか？

>>100
機能からするとXS43の安さが目立つね。
XS43が9万円なら620Hは7万円が妥当だろう。

>>100
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090306056/
ここに行って意味不明な暗号が理解できそうなら芝で。
だめそうならπにしとけ。
いやマジで。

>>100
東芝にしたら奥さんがわけ分からなくてで死亡するからπにしとけ

>>84
XS33にはiEPGもDEPGもないよ。
チューナーもひとつだから、二番組同時録画もできない。
圧倒的に機能では43・53が上回る。

>>61
三菱の楽レコも操作はとても簡単。
パナより俊敏だし、Ｗ録こそできないけど、価格的な魅力があるよ。
その予算なら最上位のHE700を買ってもお釣りが来ます。

>>105
番組の先頭41秒が切れまくって、奥さん発狂するよ

>>106
初耳ですが、何のことですか？

時計でもずれたのか？

>>100
三菱なら、モノラル放送や二ヶ国語放送については、
自動でCMをカットしたプレイリストを作成してくれます。
非常に便利です。

東京12ch
ジャパネットタカタにW録ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ー

三菱楽レコは時刻の連続した２つの予約の間では録画が「必ず」41秒停止する
多数の録画予約する人にとっては致命的

>>100
パイオニアの520H、620HもオートCMスキップ再生が可能です。

>>107
楽レコは9:00〜10:00と10:00〜11:00の予約が入ってる場合、
他社を圧倒して録画できない時間が長い。
41秒間録画ができないのだよ。

なにが1.5秒録画スタートだ。笑っちゃうねｗ
あと電源入れてからEPGとか使えるようになるまで
時間がかかりすぎ。20〜30秒もかかる。
なにが1.5秒録画スタートだ。笑っちゃうねｗ

>>100
東芝のX4EX、XS43、XS53もオートCMチャプタ可能で
自動的にCMだけ飛ばしてくれます。

>>114
CM自動削除はあるの？
皮先くん。

>>111
そのことですか。
しかし、7時から7時56分までの番組と8時から始まる番組とかなら
問題はないですし、NHKなどで本当に1分の隙間もなく連続する場合でも、
予約終了時間を調整してひとつながりの番組として画することはできますね。

>>113
>あと電源入れてからEPGとか使えるようになるまで
>時間がかかりすぎ。20〜30秒もかかる。

そんなにかかってないでしょう。10秒くらいかと。
20〜30秒もかかるのは某RDではなかったかと･･･。

少なくとも絵が出てチャンネルが操作できて、録画ボタンが押せるようになるまでは、
楽レコは2秒かからない。
実際には絵が出る前に録画ボタンが押せて、録画が開始できますし。

>>116
毎回毎回EPGで予約した後1分ずらすんですか？
ご苦労様。

>予約終了時間を調整してひとつながりの番組として画する
EPGの意味が皆無。
手動予約？ご苦労様。

>>117
＞少なくとも絵が出てチャンネルが操作できて

あのな。起動時間ってのは「全ての機能が使えるようになるまで」
を差すのだよ。絵が出てチャンネル操作できるまで
20秒もかかる機種なんてないよ。バカか。

>>115
当然だろ。

>>118
>毎回毎回EPGで予約した後1分ずらすんですか？

間に短いニュース番組とかがはまっていることも多いでしょうに。

>EPGの意味が皆無。

いくら録画する番組が多いといっても、
冒頭のCMなしで時間ぴったりに開始する番組を、
前の番組と一分の間隙もなく連続して録るという機会は
そう多くないと思いますが。

東芝ファンの方は、ほめるにしろけなすにしろ、レアケースを
取り上げることが多いと思うのは気のせいでしょうか。

>>119
東芝機はそれくらいかかるじゃないですか。
パナも15から20秒弱かかったはず。

>>121
後ろの番組の「先頭の」41秒が切れる
意味わかる？

あと俺は芝機を勧めた覚えは全く無い
皮先といっしょにしないでくれ

少なくともパナソニックE85Hの電源ONから出画までの時間は、
実家でいつも試してるから間違いありません。

>>122
はぁ？
東芝機もパナ機も起動して数秒でチューナー映像がでてきて
チャンネル変更できるようになるんだが。
EPGとかを操作できるようになるまでは楽レコと同じく20秒くらいかかる。

脳内ソースもいいかげんにしれ。

　　　　　A　　　　B　　　　　C　　　　D　
620H　13.1秒　14.4秒　　4.4秒　 6分57秒
HX10　18.9秒　13.4秒　　5.4秒　10分21秒
X4　　 14.9秒　35.9秒　 12.7秒　12分15秒
E95H　21.5秒　22.6秒　　4.7秒　11分34秒

A:起動時間
B:DVD書き込み可能状態になるまでの時間
C:DVD排出にかかる時間
D:標準画質１時間分の映像のDVD-R書き込み完了までにかかる時間

（アスキー.PCより）

>>126
まぁそんなもんだな。
少なくとも東芝が起動が遅いってのはウソで、昔の話。

>>123
>後ろの番組の「先頭の」41秒が切れる
>意味わかる？

分かっていますよ。
民放なら冒頭にCMが入ることが多いでしょう。

>あと俺は芝機を勧めた覚えは全く無い
>皮先といっしょにしないでくれ

すみませんでした。m(__)m
謝罪いたします。

>>122
あなたの言うように通常の番組の場合は、番組の頭が数十秒欠けるより、
番組の終りが数十秒欠ける方が実害が少ないのです。

>>125
少なくともパナ機は数秒で画像が出ることはありません。
東芝は今度試してみますが、録画を数秒で開始はできないでしょう。
またディスクが入っていると一分近くかかるのではなかったですか？
それともファームアップで改善されたのですか？

>>128
>民放なら冒頭にCMが入ることが多い
多い？じゃあ事前にCMが入るかどうかは賭けだな。
事前にCMが入るってわかってればいいけどな。
予約本数が多い人がそんなわずらわしいことを気にしなきゃ
いけない事こそが致命的なんだよ。

>>131
いつも注意して見ているわけではないので、控えめな書き方にしたのですが、
普通入るでしょう。

>>132
普通？だんだんあいまいになってきたな。
これじゃあ議論の余地が無い。
具体的に開始41秒以上CMしてる番組言ってみなよ。

>>132
現実に、00分00秒や30分00秒からCMなしで始る民放番組は存在するのですよ。
更に、NHKの場合は殆どがそうで、一部の民放とNHKはEPG録画は使えないと
認めますよね？

>>134
一分の隙間もなく連続する場合はそうですね。

IDが変わっていますが、>>135は>>132ほかを書いた者です。

>>135
更にいうと、民放で番組枠の最後まで番組本編のものは通常ではなく、
NHKでも殆どの番組で最後の１分程度は番組宣伝なのです。
（まれに、番組枠を余すことなく全時間本編で使い切ってる番組もありますが．．．）
そのため、>>129 にも書きましたが、録画が欠けるなら、
始めが欠けるタイプより終りが欠けるタイプの方が有利なのです。

>>137
次のモデルでは改善期待ですね。

>>138
欠ける部分を前から後ろにするのは、簡単な改良じゃないですよ。

>>99
これは嘘。

激安Rへの書き込みに心配があるのは東芝機だけ。
今年になってドライブ改良されたって噂あるけどどうなのかな。

東芝スレで芝厨どもがW録の設定に苦戦してるな。新機種は間違っても初心者に勧めるものではないな。
ＤＩＧＡ買っとけ。E85H以外なら古くてもいい。

>>141
Ｅ８５Ｈはどこが逝けないの？

>>100
タイトル一覧に関しては、
パイオニアの場合は「パパ・ママ・子供」みたいに使う人毎にフォルダを振り分けてあるって感じ。
確か数は３つぐらい。
東芝は、使う人毎以外にジャンルやタイトルなど自由にフォルダを作れる。
作れる数も２４個ぐらいだったはず。

あと、どちらも一画面に６タイトル表示されるけど、
パイオニアはサムネイル（タイトル選ぶ時の表示画面）が動くのが売り。
だけどカーソルを合わせたものだけしか動かないし、タイトルも１つしか表示されない点に注意。
東芝は逆にサムネイルが動かないけど、６つすべてのタイトルが表示されるので目的のタイトルが探しやすい。

ＣＭカットはオートＣＭカット機能（というか本編とＣＭを区切る機能）が共にある。
これはパイオニアのほうが定評があるっぽいかな？
東芝機は最近搭載されたばかりで使った人の報告待ち。
でもモノラル←→ステレオ等の音声の切り替えの無い番組では機能しないので注意。
ドラマだとあまり機能しないけど、映画なんかには便利らしいです。

どちらもいい機種だけど、最後はお嫁さん次第ですね。
多分わかりやすさでパイオニアになると思いますが、東芝もそこまで難しくはないですよ。
「見るナビ」「録るナビ」「編集ナビ」などリモコンボタンひとつで目的の項目に飛べるのはホント便利です。

Q01.予算--- 1５万？
Q02.EPG(電子番組表)---？？？
Q03.GRT---？？？
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり
　　　　　　　　　　PCのドライブはマルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---？
Q06.使う人---自分　DVDはプレステ2　テレビ録画はＶＨＳでした　ＰＣでも録画可能ですが、液晶モニタでＴＶはつらい
Q07.主な録画ソース---CATVで地上波デジタルかＢＳデジタル
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---画像が綺麗なのをお願いします
Q11.その他---ＴＶはSONYのトリニトロンハイビジョンです、CATVがデジタルに変更なので購入する予定

よろしくです。

>>144
RD-XS43にしておけば後悔無し。
メニュー・チャプター画像設定、チャプター文字情報設定、スクイーズDVD-R作成機能など
圧倒的なDVD-R作成機能で他社を凌駕している。
工作員がほざく焼き品質については無問題。　買ってから自分で確かめて欲しい。　
全てが明らかになるから。

＞工作員がほざく焼き品質については無問題。　買ってから自分で確かめて欲しい。

暗に人柱になれって言ってるだけの気もするが

>>146
アンチや工作員の虚偽行為が明らかになるということだ。

RD-XS43買って感じてくれ。ここのどんな系統の椰子が狂ってるか。
雑誌などがいかにごにょごにょ言ったりしてるかもわかるじょ。

>>148
そしてRD-XS43を買った新しいRDﾕｰｻﾞｰにも、お前らはイジメられる訳だが。
時がたてばたつほど、劣勢になっていく馬鹿工作員どもw

π機で出来て東芝機でできないこと。

国産DVD-Rへの安定した記録
DVD-Rの8倍速記録
コピワンタイトルのレート変換移動
四倍速DVD-RWの記録・再生
PCやBB環境に頼らないEPG録画予約

>>150
インパクトが弱いというか、至って地味だなw
まあ貧弱な武器で頑張ってくれや。馬鹿工作員ども。

>>144
前提としてデジタル放送はコピワン（ダビング制限）がかかるので、ＤＶＤ−Ｒは使えないです。
ＲＷに録画してもＰＳ２では再生できなかったような（要確認）

録画画質は元画像にゴーストとかが無いのでどの機種でも結構綺麗ですよ。
本当にこだわるなら詳しい人にどうぞ。

とりあえずコピワン録画に制限のあるソニー製は外して考えてみたらどうでしょうか？

>>144
まず、地デジ・BSDは、コピワンがあり、今のDVD-Rはコピワン未対応なので、
R焼きが出来ません。
コピワン物のDVD保存はCPRMのRWかRAMになります。
コピワン物がHDD録画でき、RW/RAM移動可能なのは
　RW：π、＃
　RAM：芝、松、日立
他には特徴的な条件が無いので、通常は先行メーカ（御三家）の芝、松、πを
お薦めしますが、今回は次の理由で芝を避けた方が無難です。
・芝は実質的に、XS53/XS43のみで、発売直後のため、避けるのが無難。
・芝のコピワンのレート変換移動や、プレイリストのダビングができない。
　（松、πは可能）

>>144
地デジ、BSデジの時点でシャープのHRD2/20/200にしとけ。
他社だとHDで録画出来ない。
D4まで出せるからTVとの相性もばっちり。

パナ機で出来て東芝機でできないこと。

国産DVD-Rへの安定した記録
DVD-RAMの3倍速記録
コピワンタイトルのレート変換移動
PCやBB環境に頼らないEPG録画予約
販売ランキングでの上位三位入り

安定器かます条件付きだが、東芝機ＲＤだけがスクイーズ（ワイド放送）ＤＶＤ−Ｒを作ることができる。
これがマニアの、東芝機ＲＤしか眼中にない裏の理由。

>>156
そりゃいい。アスペクト比信号が除去されても
指定すると良いわけ？テレビで設定する必要なし？

よろしくお願いします。

Q01.予算--- 200千円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要　iEPG 必要
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境　なし
　　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/+-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---CATV、BSアナログ
　　　　　　　　　　 どんな番組を録画するか （二カ国語ドラマ・映画、音楽PV、国内ドラマ）
Q08.編集機能は重視するか？---それ以上の編集（タイトル分割・凝ったタイトル作成など）をしたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質
Q11.その他---東芝XS-53とNECAX-300で迷っている

>>158
芝：XS53にはGRTがない。
SONY以外では、GRT、BSA搭載機はハイエンドになり、
今は、各社ハイエンドの端境期。
ハイエンドの新機種が出揃う年末まで待ってみるのも一案かと思う。

迷うくらいだったら


　　　　　　　　　　迷　わ　ず　東　芝　の　新　し　く　出　た　ヤ　シ


ｶｺｲｲ!

レスどうもです
人柱覚悟で今から東芝買いに行ってきます
午後には、なんか書きます。

>>157
DVD-VIDEO作成メニュー内に、アスペクト比の設定の項目があります。

仮に放送局の手違いで16:9の映像が4:3の縦長で放送された場合でも、
正常なアスペクト比でDVD-VIDEOが作成できますよ。（経験あり）

>>160
ＸＶ−３３かい？ＥＰＧもなくＶＨＳは予約録画すらできないというアレ？

そういやDVD焼くときに4:3か16:3か元ソース準拠か選べやゴルァ言われるな

>>162
CPRMを録画するときは、必須ですね。ＧＪだ
著作権団体から横やりが入ったりして　カタログで歌わないほうが良いかもね

２年前にX2を買い、先日ヤオフクでXS41を購入。
最新機種にこしたことはないが、予算に上限の有る俺には、2台あるので当面はこれで大満足です。
初心者の方へは東芝がお勧めです。
先日、ヤオフクで購入したXS41は店頭ではいくらなのかとヤマダにいきましたが、
とっくの昔に売り切でした。
というよりも現在は東芝のDVDレコーダーは安物のＶＨＳ内臓のものしかなかったです。
こんな時に、DVDレコーダーを買いに来たお客は、東芝機が購入できないのであわれなきがしました。
そうかあ、こんな時に他メーカーがうれるんだなあと思いました。
電気屋さんも、こんな時に他メーカー売って、帳尻あわしているんだなあと思いました。
世の中、よくできているんですね。と感心しました。
以上。変な書き込みですまん。　東芝買ってれば間違いないよと書いて終わりとします。

>>166
へ？東芝なんて初心者向けじゃねえぞ。ヲタ向けだぞ。ありゃ。
初心者用はパナソニック。なんといっても基本操作がわかりやすい。
パイオニアは操作が複雑だから中級者向けだな。東芝はネット環境とかややこしいので上級者向けかと。

先日パイオニアHS620でダビングしたDVD-RW(VRモード）を他社の機械で再生させようとしたらSonyのHX10だけ読まれませんでした。
パナもシャープも三菱も読んだのに。
SonyのDVd-RW規格は独自仕様なのでつか？

Q01.予算--- 26万以下（3台で）
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 、iEPG、DEPG可（iEPG、DEPGは1台のみ）
Q03.GRT---不要(所有しているMTV2000とDT-DRX100についてますがCATVなのであまり効果がないし、必要も感じられないので)
Q04.PC等の環境---現在のドライブはDVD-ROMだが、将来的にマルチプラスドライブにする予定、PCでも編集する予定。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM、DVD-RW 両方使えるのがベストだが、RAMorRWのみでも可
Q06.使う人---私と家族。普通に録画予約の操作はできる。Gコードも使えるがガイドCHが一部のCHで重なるので使用していない。
Q07.主な録画ソース---CATV（テレビはままつ）、ドラマ・音楽・バラエティーをメインに録画、VHS(S-VHS、D-VHS)のDVD化。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットは必須
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDは1日につき2〜4時間、DVD-RAM又はRW焼き頻度(高い) 、R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---操作レスポンスの速さ、録画・再生性能
Q11.その他---今、D-VHS3台（日立DT-DR1　2台、DT-DRX100　1台）を所有しています。LS3モードで撮ったテープが家族であわせて200本程度、
STDモードで撮ったテープが10本程度あります。あと、S-VHS標準モードで録ったテープが60本程あります。このテープをあまり画質を落とさずDVD化したいと考えています。
機種としては松下DMR-E95H、東芝RD-XS43、パイオニアDVR-520H、620Hの購入を考えています。
26万以下でハイブリレコーダー3台の購入を考えています。3台とも違った機種で良いので予算内に収まる機種をお願いします（ソニー、NEC以外で）。

東芝信者の歯ぎしりが心地よいスレ

今までTV録画PCでやってたんだけど
HDDﾚｺｰﾀﾞにしかできない利点って何ですか？
イマイチPCでできないことが見えてこないのでなかなか購入に踏み切れません。

機械音痴ですみません
オリンピックが近いので、思い切ってハイビジョン放送の画像で録画が出来る
機種を購入しょうと考えています。
テレビは既にデジタルハイビジョンを保有してます。
ただ録画だけが目的で、予算は２５万円前後で考えています。

宜しくお願いします。

基本的な質問なのですが、HDD・DVDレコーダーって、
MDのトラックをつけるようなかんじで区切ることってできるんですか？
どなたか回答よろしくお願い致します。

>>172
東芝の新しいヤツ

ＢＳいらないが売れてるの欲しい・・・・・・パナ９５
ＢＳ付きで安いのがいい・・・・・・・・ソニーすご録
ＢＳいらないがゴーストひどい・・・・・・・ビクター５０
ＢＳ付きで簡単なのが欲しい・・・・・三菱楽レコ７００
ＢＳ付きでとことん録りたい・・・・・・日立ＤＳ４００
ＢＳいらないが無難なのが欲しい・・・パイオニア５２０
アニオタ＆ロリコン・・・・・・・・・・・・・・東芝

>>169
候補に上げてる機種のどれでも良いよ。
レスポンスは店で触らせて貰えば或る程度判るでしょ。
この辺の使用感覚は人によって受止め方が違うから、自分で体感するのが一番。
ただ、リスク回避のため、３台同時購入はせず、まず１台を買って１ヵ月程度してから、
２台目、３台目を買った方が良いよ。

>>170
RD使いは多くても、芝信者は少ない。
其処が他者と大きく違う特徴。

>>171
録画予約の起動でこける事が無い
ノイズ対策の知識がいらない
PCを扱うスキルがあればハイブリレコの強みはあまり大きくないかも
俺もPC録画がメインなんだが、huffyuv専用機のM/Bが死んで、新規購入したM/B(intel純正)も初期不良・・・もう4日稼動してない

>>172
ハイブリレコの一部はHDDにハイビジョンで録画できるが、現状ハイビジョンでメディア（ビデオテープやDVD類）に残せるのはブルーレイとD-VHSくらいだと思う
D-VHSは実売5〜10万、ブルーレイは20万くらいだっけ？
メディアに残す気無いならrecpotMかシャープのハイブリレコ
詳しくは専用スレで聞いとくれ

>>175
オチとしては今一。ＢＳで通すべきでしょう。１０点

>>172
ハイビジョン放送の画質で録画という希望なら、DVDレコではできない。
ブルーレイか、D-VHSを買うべき。

>>167
親切心で書いたんだから、そうむきになりなさんなって。
初心者のうちの3分の1はヲタになる可能性はあるわけだし
購入半年くらいのヲタじゃない昔初心者の知人も
それなりに東芝機使いこなしているし
必要となる機能が、そろっていて、不自由していないようだ。
新機種に越したことはないが、それぞれの世代でそれなりの機能を提供して来ている東芝は
やはり初心者を後悔させない機種になっていると思う。
いろいろとメーカーの方がいるようですが、
初心者(初購入者)へのアドバイスのスレということを考慮すれば
正直に、初心者には東芝機が一番ベーターだと書いてあげるのが親切心というものだ。
パナを除く他メーカーが新規購入者への正直なトータル評価(アドバイス)で
東芝に肩を並べるくらいになるには２年はかかると思うよ。
またまた変な書き込み、すみませんねえ。

>>158
XS53はインターネットがないとEPGが使えないよ。
それにGRTもないし。
DVD再生画質を重視するのであれば
X4か710Hがおすすめなのだが、（ともにGRTあり）
X4はインターネットがないとEPG使えないし
710HはEPGがついてないしかもRW機。

AX300はDVD再生画質は中級クラス。
GRTはついてるしEPGもついてるが、
バグが多すぎてじゃじゃ馬を馴らす勢いがないとおすすめしない。

編集に関しては東芝機がおすすめだね。
つぎにπとパナ。
それ以外の機種では編集はできないとすら思っていた方がいい。

インターネット環境を手に入れてX4がベストバイと思う。

>>169
その予算なら御三家メーカーをひとつずつ買うのをお勧めする。
具体的には、
XS43、520H、E85Hを買う。

>>182
画質落としたくないならDT-DRX100からIEEE1394でPCに転送した方がええよ
ただしWinXP限定だが。
D-VHSで再生してハイブリレコで録画したら画質の劣化は相当覚悟した方がいい
まず適当にXS43辺り（W録なので作業効率いいかも）でも買って納得できる画質か確認した方がいい

×>>182
○>>169
スマン

>>171
超ハイレベルなＰＣユーザーで無い限り
ＰＣであれこれするよりは、ハイブリッドであれこれする方がはるかに楽。
最初にハイブリッド買って、ＰＣならもっといろいろできるかもとチャレンジしたが
当時のむき脳ぶりにうんざりした記憶アリ。今はましなのかな？
結局画面のあちこちをマウス使って指一般で操作するＰＣと
それなりの機能化されたリモコンのあるハイブリッド機との違いも大きな原因だと感じたよ。

>>180
自分が買ったものが自分に良かったからといてそのメーカ（この場合
東芝）が良いとは限らないでしょう。
いまお店で売られているビギナ向けのRD-XS33を貴方は初心者に
奨めますか？

＞結局画面のあちこちをマウス使って指一般で操作するＰＣと
＞それなりの機能化されたリモコンのあるハイブリッド機との違いも大きな原因だと感じたよ
慣れの問題も大きいんだろうが、ハイブリの付属リモコンは大同小異。
マウスだけで操作するよりは、楽なのかも知れないが、
付属リモコンより、マウス＆キーボードの方が遙かに楽。

>>180
奨めません。
もう一ランク上の東芝を奨めます。でも、予算が無いなら仕方ないよね。
こればかりは運・不運の問題も有るのてすが、
とりあえず東芝機から比較検討することをお奨めします。これ真実す。
私は、田舎の住人にて、東芝とは一切かかわりござんせん。ほにゃら。

サッカーアジア杯のひとコマ
重慶爆撃来日訴訟のまとめ
http://popup5.tok2.com/home2/usam/fenn/

>>187
＞マウス＆キーボードの方が遙かに楽。
といえる人はそうかもしれないね。
ただＰＣはトータル的に処理時間かかりすぎだと思います。
いかん、いつまでもこのスレにいても仕方ないので、さらばじや♪
みなさん頑張って後悔しない機器を買ってくださいね。あぁ。こりゃこりゃ。

>>177 179
有難うございました。

>>176さん、>>182さん、レスありがとうございます。
やっぱり3台同時購入はリスクが高すぎますね。最初は1台だけ買うことにします。
レスポンスはさわってみないと分からない事がよく分かりました。
機種は>>182さんの言うようにXS43、520H、E85Hにします。アドバイスありがとうございました。
>>183さん、
＞画質落としたくないならDT-DRX100からIEEE1394でPCに転送した方がええよ
＞ただしWinXP限定だが。
＞D-VHSで再生してハイブリレコで録画したら画質の劣化は相当覚悟した方がいい
うちのPC環境はWinXPのデスクトップでIEEE1394ボードはI・ODATAのGV-DVC3/PCIを所有していてMPEG2-TSキャプチャも出来る環境です。
試しにキャプチャしてみたところSTDはMTV2000経由よりはキレイでしたがLS3はMTV2000経由の方がキレイでした。
STDはPCでDVDを焼きますがLS3はハイブリレコ経由で焼いてみようと思います。詳細なレスありがとうございました。

>>190
XS41ユーザならネットリモコン使ってみろ。
付属リモコンの悪さが良く判るから。

処理時間？？？
確かに>>190はPC録画には手出さない方が正解だな

>>192
＞LS3はMTV2000経由の方がキレイでした。
まぁそう思うんならそれでもいいが・・・

>>190
どんなＰＣ使ってるんだよ
ＰＣの方が速いよ

>>196
遅いのはPCではなく手の方かも知れない。

ハイビジョン対応レコーダーは既にSHARPのDV-HRD200とかある
だろ。東芝厨は嘘ばっかこくな。

>>166
今NECのチュナーボード使ってるけどリモコンでなんでもできますよ。
予約もおまかせ録画でキーワード入れとけば勝手に録画してくれますし

面倒くさいから今流行のPCTV買いマスター。
富士通の22インチのやつ。
幸せです。

フナイってどう？

>>173
チャプター編集というのがそれにあたるかな。

>>198
いったい誰が、嘘付いてるんだい？
一人は、機種名を出していないだけで＃のこと言ってるし、
もう一人は　”ＤＶＤ”レコ　って言ってるしね。

先月特売で買ったＸＳ４１だけど、安かったフジとソニーのＲを焼いたけど無事１５枚目突入。
全部、最後まで見たけどフリーズもノイズもなく普通に見られた。
このスレでは誘電Ｒしか使えないと言っていたけど、全部嘘だったのか！
何も知らない初心者だと思っていい加減なこと言うな！

東芝のドライブは個体差が大きいからね
誘電以外の安いR使えてよかったじゃん
誘電使ってダメならドライブの不良ってこと

>>204
おまいがそれを本気で信じていたと言うのなら
そもそもXS41買わないのが自然だと思うが。

プロ初心者、乙

MH50
冷やかしで値段出させたら89800円だったけどどう
ただ全録画モードで高速ダンピングできないということなのでひとまず買わないでおいた
BSアナログもないのが痛い
XS43とか５３ほど多機能でなくていいけど今あるE100Hより多機能がいい
RAMも使えてなんかいいのないかな
♯のHRD2/20もいいなと思ったけどバグが多いようなので踏み切れない

>>204
フジは誘電のOEM だろ
だから失敗は無い

初心者のみんな、おれみたいに、こいつら↑に騙されるなよー
ＸＳ４１には安いＲがちゃんと使えるからなー
誘電しか買えないとがっかりしなくていいぞー

推奨メディア以外の認識率は非常によろしくない。
これは嘘ではないと思う。

>>203
同じRAM機だからと言って、パナから東芝に乗りかえるのは後悔すると思うよ。
国産品をずっと使ってきて、安物海外製に換えた時のような感覚。

とにかく動作が洗練されていない。ドライブの音も怪しい。
ディスクの出し入れは馬鹿みたいに時間が掛かるし、RAMですら
書き込みに失敗する時があるし。

>>209
やっぱ騙りか。
つーかあれだろ、本当にXS41持っててそれで、糞ドライブの被害も受けてて
それを逆恨みして、自分だけが犠牲になってるのは我慢できなくて
何も知らない初心者に同じ苦しみを与えようっていう魂胆？

あれ？　211は207宛て。

そもそも「誘電以外使えない」なんて書き込み見た事ね〜けどなｗ
具体的にそのレス挙げてみ？どこに書いてあんだ？ん？

パナのドライブ使った東芝機でねえかなあ。
どんなに高くても飛びつくぞ。

もうあの２社の心は元に戻らないのだよ

>>215
高くて良いなら、価格com見りゃX3が売ってるだろ。

>>217
た、高けぇ！！！
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DX3

14万円！！！
X4やXS53より高いわｗ

>>216
ﾜﾗﾀｗ

関係ないけど価格ＣＯＭのXS53/43の値段
どんどん下がっているね。

>>212
なにが逆恨みだ。　
騙されたおかげで買うのに迷いがあったけど、ＸＳ４１は安いＲも焼けるし性能的にも満足している。
しかし人を騙しても平気な奴の考え方は腐っているな。　
ヘドが出る！

>>221
そのやたらと「！」を使うあたりが
胡散臭さを自己演出してるように思えてならないんだよね

実は、妄信的RD信者であるような素振りを見せつけることで
RD使いの痛さを露呈しようと必死な、他社工作員なのかな。

あ、でもよく見たら「！」あんまり使ってなかったな、、、
まあいいや

>>222
おまえって最低な奴だな。

てゆうか、国産メディアは「安い」うちに入らんだろ。
実験用に台湾製の格安メディアで試してみれ。

ただ一つ言えるのは東芝べた褒めはアンチからも東芝信者からも冷めた目で見られてるだけだから
やるだけ無意味。他のR使えましたよと簡潔な報告だけで良いんじゃね。

smartbuyの4倍DVD-Rを問題なく使えたから巷間言われてるほど
書き込み性能が低いわけでもないのではないかなとか思いました。
PIエラー測ったわけでもないけどね。

>>223　>>225
放っときなよ。
先輩諸氏の忠告を聞けず、自分自身で痛い目に遭わないと理解できないタイプだよ。

226が正解。ってか、それが普通の人間。
俺もXS41使いで今まで認識しないメディアもあったが、それをアホみたいに
大げさに書いたりしないし、逆に推奨メディア以外の物でも大抵は使える事
を声高に叫んだりもしない。

GZ8ZGvMsは結局買ったんだろ？そして自分は満足してんだろ？それでいいじ
ゃん。何でそんなにムキになるのか理解に苦しむ。
「騙された」ってのは例えばその逆、どんなメディアでも認識しますよ！と
言われてたのに実際買ったら認識しなかった、そんな場合に適用される言葉。
「騙されたおかげで買うのに迷いがあった」って意味不明だよｗ

>>227
>書き込み性能が低いわけでもないのではないかなとか思いました。
おれもそう思います。




初心者のみんな、こいつらのレスには注意しよう。　
ほとんど嘘と思った方が無難だぞー
↓
ID:z8wwvKth
ID:A2PJ5Jma
ID:8j+yl+7f

>>230
あれ、
ID:GZ8ZGvMs
が抜けているよ。

ここのスレを見てパイオニアのDVR-515H-Sを買いました。
録画画質がパソコンよりブロックノイズ多くてザラザラしていて
常にスルーする映像もチューナーも悪くてがっかりです。泣きそうです。
納得がいかないのですが、交換ってできないでしょうか。
ここで画質がいいと言っている人たちは何をいいといっていたのでしょうか。
教えて下さい。

>>230
馬鹿芝工作員必死だな。
そういう事をすればする程、初心者の人が「ほんとはどうなんだろう？」って
他スレとかを調べる事になって逆効果になるってわからんのかねｗ

RDシリーズ質問スレ、東芝HDD＆DVDレコレス、XS41単体スレなどでも同様の
ドライブ報告があるから、全部回って潰してきたらどないですか？

>>232
ここの板なんかで判断してはだめだよ。
もっとナチュラルな人たちの集まる、kakaku.comの
掲示板を見れば、そんな報告が多くあったはず。
たしか結局交換したという人もいたと思う。検索してみたら？

エンコーダ特性の違い。東芝だと動きについていけなくなると
ものすごく大きなブロック処理になってとても見られない内容
になる。パイオニアは動きにあまり関係なく静止画から小さい
ブロック処理になっているので静止画は汚い。平均的な使用
条件ではどっちも似たような画像。ブロックノイズが気になる
人はやはりチップ性能で松下か三菱を選ぶのがよかろう。
サンヨーとビクター、シャープは知らない

>>232
真面目な話、本当に我慢できないのなら買った店に持ってって
返品なり交換なり交渉すべきだと思う。

>>232
最高の画質で録画しても駄目なの？

チューナーぶっこわれてるんでないか？

>>232
>ここで画質がいいと言っている人たちは何をいいといっていたのでしょうか。

きっと、ID:z8wwvKthやID:A2PJ5JmaやID:8j+yl+7fみたいな
人を騙しても平気な連中だと思う。

>>239
あれ、
ID:GZ8ZGvMs
が抜けているよ。

ワラタ

やはり、夏休みのせいんなんでしょうか？

レスありがとうございます。
買ったボンバに電話で三菱か松下に交換したいと言ったら断られました。
どこのメーカーならいいのか聞いたら、そういう問題じゃないそうです。
僕はこの先これを使っていくしかなさそうです。惨めです。
あの、人が横向いてガックリきている人文字がちょうどいい気分です。

>>243
安く買ったのなら、即売りすれば被害は最小限に食い止められるよ。
一度いやだと思ったものを使い続けるのは、愛着も湧かないし
精神衛生上よくないからね。

初期不良の可能性が高いから、メーカー保証で同機種に交換してもらえよ。
他社機に交換は無理。

Oπ

>>246　最高！

気を取り直して電話してみたら、故障の対応はするけど、それは故障じゃ
なくてそういうものだと言われました。そんなんだったら売るとき
言ってくればよかったのにと思いますが、そんな会話でもあったわけではない
しどうにも・・・
ああ・・　
売るとしたらどこに売れるんでしょうか。ハードオフとかでしょうか。

>>248
ハードオフは「売る」ところじゃない。「捨てる」ところだよ。
オークションなら8割程度回収できるんじゃないか？

>>248
メーカーに電話しなさい。

８割って一万円パーですよね・・・
よくてそれだろうし・・・
メーカーに電話するのはいいのですが、メーカーがどうにかなる問題
なのでしょうか。故障じゃないのに。

グチグチとウザイ。ここはおまえの子守スレじゃない。

ここで何をどう言われたのか知らんけど、画質なんてのは個人の主観によって
違ってくるんだから、店頭で確認もせずに買ったおまえが馬鹿なだけ。
どこで売ればいいかすら人に指示してもらわなきゃわからんような奴はレコな
ど買わず死ぬまでVHS使い続けろ。

このスレの情報を信じて不幸になったID:fKYrtQD1さん。
このスレの情報で不安になったが、嘘情報で助かったおれ。
対照的な結果だな。
人を騙しても平気な連中、責任を感じろよ。

そもそも松下や三菱ならましという見解は合っているのか？

なんて酷い物言いなんでしょう。
パイオニア買っとけ！　とかさんざん言っていたのに・・
ＶＨＳの標準の方が実際キレイなので考えてみます。
パイオニア最低！

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20275010030
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20275010033

ちっと価格覗いてみたが、π機の画質は電波環境にかなり左右されるらしい。
改善法もあるみたいだから、よく読んでみ。

試しにパソ録画とπ録画をうｐしてみる気無い？

といってみるｗ

232 さんのカキコが皮先(に限らないが)のコピペリストに加えられたかな

>>258
余計なことを書くなよ。

このスレ見て、πを買ったってのがそもそも嘘臭いんだが（ｗ
少しでもπを奨めると工作員だの社員だの持た猿扱いじゃん。

710か新型買えってカキコは数回見た記憶があるけど、安物叩き売りの515を
奨めていたのは見たことないぞ。

>>260
ですね

◎◎◎エロビデオ鑑賞に最適なDVDプレーヤ◎◎◎
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1090061829/
スケベ来い来い

>>260
いいや、515Hを薦めたのもあったよ。
だた、予算が少なくて、だと思ったな。
画質が良いから515H買えとは書いて無かったと思う。

>>260
ちょっと被害妄想がひどいんじゃないか？
質問に合わないのに無理やり勧めて叩かれているケースはあっても、
ほとんどの場合はそんなことはない。

スレを読んで515に決めたわけではなく、メーカーを
決めただけかもしれないし。

463 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/07/21 01:55 ID:paX4Vqx1
さて、ﾁﾝｶｽどもをからかうのは今日も面白かったんで、
そろそろ寝るとするかな。

また明日も遊んでやるよｗ

マジレスしとくか、>>232に

>ここで画質がいいと言っている人たちは何をいいといっていたのでしょうか。
>教えて下さい。

πのフラグシップ機DVR-710HのDVD再生画質。

>>266
なるほど。
市販DVDや他社機で録画したメディアの再生に最適な
再生専用機と考えればいいんだね。おまけの録画機能憑きの。

>>267
うん、芝機の再生能力は最低レベルで録画専用機だからね。おまけで再生機能が
ついてるみたいだけど…で、いいか？煽り、ご苦労さん。

つか、価格COMのπスレ見ろよ>>232

>>232は逃げ出した・・・

268は何でいきなり東芝のことを言ってくるの？
俺、ソニー使いなんだけど。わけわからん。

>>270
再生「専用」、「おまけ」の録画機能なんて書くからさ。
別に芝限定じゃないよ、ソニー・松でも可

>>268
東芝は嫌いみたいだな。　ＸＳ４１は綺麗に再生録画するぞ。
東芝はけなして、パイオニアは保護かよ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090410866/155
>155 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/07/22 10:11 ID:lS2R/1FQ
>パナ機で出来て東芝機でできないこと。
>
>国産DVD-Rへの安定した記録
>DVD-RAMの3倍速記録
>コピワンタイトルのレート変換移動
>PCやBB環境に頼らないEPG録画予約
>販売ランキングでの上位三位入り

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090410866/155
>155 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/07/22 10:11 ID:lS2R/1FQ
>パナ機で出来て東芝機でできないこと。
>
>国産DVD-Rへの安定した記録
>DVD-RAMの3倍速記録
>コピワンタイトルのレート変換移動
>PCやBB環境に頼らないEPG録画予約
>販売ランキングでの上位三位入り

あれ、
ID:GZ8ZGvMs
が抜けているよ。

どっちかっていうとパナ派やね。
このスレがある限り貶し会いは終わらないと思うよ。

>>272

再生画質は　　X4、710H＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞XS41
君のマシンはお呼びじゃない、引っ込んでろ。
東芝は好きだよ、東芝オンリーの馬鹿は嫌いだけどな。

ＲＤ−Ｘ１からＰＳＸ（新型）に乗り換えたのだが、動作は速いし画質も悪くは無い。
確かに編集機能に関しては弱いと思われるが、今まで凝った作りのＤＶＤなんかは
ＰＣにてオーサリングしてたので、問題なし。
X１で作れるメニューなんてたかが知れてるしね。
ほとんどは、カット編集→ＤＶＤなのでＰＳＸで問題ないでしょう。
現時点でコピワンの必要性も無いし。

まだ２週間程度の使用期間ではあるが、フリーズも無い。

ゲームにしても、コントローラーの延長ケーブルを使ってるので
専用コントローラーは使ってない。（問題なく動いてるよ）

そんなに悪くないと思うのだが．．．

コピペにマジレスするのは馬鹿らしいけど、RD-X1から乗り換えって時点で
「初心者」じゃないわな、はっきり言ってスレ違い。

PSXは確かに動作は軽い。軽いというかインターフェイスの見た目でごまかしている感はあるが。
少なくとも東芝から乗り換えたら超速くかんじるわな。
東芝機は数日前に出たばっかりの10万円以上する奴でさえディスクの認識が40秒とか掛かる。
おまけに使いづらい。
芝スレで”自称マニア”どもがセットアップに四苦八苦してるのを見ると
このスレでは絶対薦められないと思ったね。

初心者はDIGA。RAMドライブも3倍だし（芝は2倍。高いだけのクソドライブ）

>>276
うん。
どんな機種であれ本人が満足しているのなら
その買い物は大正解ってことだろ。
ただ、そういう同意を他人から得たいためだけにカキコしても
このスレではおそらく気分を害する返答しか返ってこない。

ってマルチポストで単なる燃料投下厨かよ。。。

Q01.予算6万以下
Q02.EPG不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり
　　　　　　　　　　PCのドライブは？Macです
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---今までGコードで子供が予約していたビデオの代わりとして
Q07.主な録画ソース---地上波ドラマやバラエティー
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ。HDDのフラグメントってどうするの？？
Q10.重視する性能･機能---特になし
Q11.その他---DVからDVDへコピーもしたい

教えてください。おながいしまつ。

>>276
X1神話崩壊だなｗ

つうかＰＳＸの存在自体がギャグだろうｗ
縦横ピだぜｗ

存在自体がギャグのPSX未満のRDは一体・・・

ん？　PSX未満のRDってのはＲＤＲのことだろ（爆笑）

ID変えつつ無差別爆撃のあとはID固定か

>>281
その条件ならやや予算オーバーで、
しかも在庫があまりないかもしれませんがXS41がよいかも。
Macユーザーは東芝レコが多いよ。
Macとの親和性が高いからね。

>>286
だな
>>285=ID:3r8k3+6tの荒らしには辟易するなー

>>281
DV-DS160（予算オーバー）
DVR-610H-S（予算オーバー）
もう2万何とか…

>>281
その予算だと在庫一掃セールとか狙うしかないね。
もうちょっと速ければπ旧機種がいろんな量販店で3万台〜5万台の
捨て値で売られてたけどさすがにもう無理かも。
今すぐ近くの量販店をしらみつぶしにしてみな。
運がよければ買えるかも。

>>288
ＰＳＸ云々言ってる方が荒らしだろｗ
ＰＳＸさあ、クルクルピッピじゃ大人は騙せないだろうよ。
小学生にゃ予算オーバーだろｗ

>>281
東芝機ＲＤだけがスクイーズ（ワイド放送）ＤＶＤ−Ｒを作ることができる。
当然だがＤＶＤ−ＲＷビデオモードでもスクイーズ（ワイド放送）ＤＶＤ−ＲＷを作れる。
初心者はこれを覚えておけ。

コピーフリーのワイド放送って有るの？　無ければ意味無しっぽ。

>>293
本当は、やり方知ってるだろ？
知らないフリするなよｗ

東芝機の機能は初心者にとってはなくても困らないものが多いからなぁ。
逆にあると混乱するものが多い。
芝ユーザーはまず使わないけどあるという満足感で機能自慢をする。
最低限初心者に勧めんな。
特に予算オーバーや用途違いなのに無理に勧める馬鹿芝厨大杉

地上波ドラマやバラエティーって言ってるのにスクイーズ？アホか？

>>294
コピーガード解除装置を使うって事？
なら予算に数万円、上乗せしないといけない。
おまけに脱法行為だし、初心者にするレスじゃないね。

皆様。ありがとうございます。

>>290 パイオニアの旧機種の品番を教えて頂けますか？

>>288
え？

>>298
510H、515H、610H、710H
DV端子が欲しいなら610H、710H

710Hは2週間くらい前には淀で\65000ポイント15%(実質5.5万くらい)
とかで売られてた

>>281

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088856203/61-69

>>>62
>>DVR-99H
>>価格 42,667円 (税込44,800円) 送料込
>>おかげさまで完売致しました

>これよりは高かったですがDVR-99H 47,500円で本日購入。

>>153
三菱もコピワン録画とムーヴができるのを忘れないでくれー。

>>296
ワイドテレビが普及した関係で、デジタルビデオカメラも１６対９のワイドモードで録画できるように
なっている。
自宅のテレビがワイドだから、カメラで１６対９設定にして子供の映像を録画している人も多い。
子供の映像をスクイーズＤＶＤとして保存。　これはファミリー層には嬉しい機能だな。

>>303
すまんが俺もGS200Kというパナのデジタルビデオカメラ
持ってるだが、シネマモードといって
俺が持ってる同じくパナのプラズマテレビ（ワイド）に
出力するとちょうどいい感じでピッタリな感じで見れるのだが、
あとRD-X3を持っててそれで普通に4:3でDVDに焼いて、
そうすると結局上下が黒帯の入っている映像が
テレビの左右に出力されてない形で再生されてしまうのだが、
しかしテレビの「ズーム」機能を使って無理やり
場面いっぱいに出力して今は使っているのだが、

それをどうにかできるってこと？
シネマモードって16:9？
プラズマテレビって16:9？

>>304
編集ナビのDVD VIDEO作成モード時、画面比設定を１６：９固定にしてＤＶＤ焼けばいいのに、
わざわざ何故４：３で焼いてるの？

心はXS53に決まりつつあるのですが
2点気になる所があるので教えてください。

>>25
> ・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
>　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能）

とありますが、ネットdeナビを搭載しているXS53おまかせ録画のような事が
できるのでしょうか？

また、オートＣＭチャプターという機能はあるのでしょうか？

どちらも、パンフレットからは分かりませんでした。

彼女にプレゼントするならどれがいい
双六の一番安いやつでいいでしょうか？

>>306
おまかせ録画はないよ。
XS53の機能にDEPGがあるけど、キーワードや人名での検索機能はあるよ。
これで十分だと思う。

>オートＣＭチャプターという機能はあるのでしょうか？
あるよ。タイマー録画設定時にON/OFFできる。

Q01.予算 ７万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要　iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり
　　　　　　　　　　PCのドライブは？DVD-ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---年配者一人　機械に弱いです
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV（宇都宮CATV）、BSアナログ 将来的には地上波、ＢＳデジタル
Q08編集機能は重視するか？---重視シナイ。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ。たまにＤＶＤに残す)
Q10.重視する性能･機能---操作性の良さ、分かりやすさ。
Q11.その他---一人暮らしの母親へのプレゼントでつ

>>308
なるほどありがとうございます。

もう一つお願いします。
Ｇコード予約はできないのでしょうか？

>>310
機種まで特定してるのに自分で調べる気はないの？

>>310
Ｇコード予約もできるよ。
便利なことに、Ｇコード予約した場合でも自動で番組タイトルや番組内容の情報が入力される。
俺は、DEPGよりこっちのほうが重宝していたりする。

>>281
その予算だと、πの旧モデルの515か510、あるいは三菱のHE500くらいしかないね。
もし、πの600が予算内で売っていれば、DV端子がある分一番向いているかも。
あと電子番組表はいらないとのことですが、あると便利なのでHE500もお勧め。
（DV端子によるダビングとS端子によるダビングでは、そんなに画質は変わりません。
ダビングの速さ、やりやすさではDV端子のほうが上ですが）
160GBのHE600でも、地域によっては予算内で買える可能性も。

>>309
俺だったら、VHSビデオデッキにするがね。
リモコンの再生ボタンらが、やたらに大きいやつあるでしょ。

>>287
RW機を使いたいといっている人に、VRモード録画のできないXS41を推すのはどうかと。。。

ｽﾏｿ。
>>313の「πの600」は「πの610」の間違いです。

>>311
相手は初心者なんだよ。　何様なんだか君わ（ｗ

普通にＤＶＤを再生して５．１ｃｈシアターを楽しみたいだけなんですが
３万円くらいの機種と１万円くらいの機種では何か違いは出るのですか？
映像はＤ端子、音声は光でＡＶアンプに出力する予定なのですが、
Ｄ端子から出力される映像信号や光の音声信号に違いは出るのですか？

>>307
スゴ録は出た当時はまずまずの性能で値段も格安だったけど、
今となっては一世代前の性能しかないので、基本的にお勧めできません。
デジタル放送をHDDに録るとそこからDVDに移すことができないし、
全般的にレスポンスが悪く、EPGも見にくい。
ダビングスピードも今となっては速くないし、図体もでかい。

安いことは安いので、BSチューナー必須で安く抑えたいなら、
これになるかもってところですね。

>>312
ありがとう。
安心して買えそうです

vhsは持って居て、dvdプレイヤーが無いので、レコーダー＋プレイヤーのdvdレコーダーにしたいんです。
dvd見たいって言うしｗ
お勧め機種ありませんか？

>>317
俺様は、俺様だよ。
メーカ・機種まで選定してるんだから、
初心者だからこそ、自分でメーカHPを見るべきなんだよ。
少なくても、此処でレスの様にホントかウソか悩む手間は省ける。

>>309
BSチューナーとEPGを両方積んでいる機種は、実は多くはありません。
ソニーのスゴ録は両方装備しているのですが、>>319で書いた状況ですし、
操作性も良いとはいえません。

BSアナログをテレビ側チューナーからの録画になっても構わなければ、
パナソニックのE85Hか楽レコHE600。
（ただし、この場合BS録画時の操作がやや難しくなります。）
予算オーバーでもよければ、BSアナログとEPGがあって操作性も良い
楽レコHE700が良いと思います。

>>322
俺様って偉そうだな。（ｗ　
君は深夜の１時からずっと張り付いているみたいだが引き篭もりか？
ゆっくり寝て頭を冷やせよ。

π５１５ＨＳと芝ＲＤ−ＸＳ３５
特価で同価格でした
どっちが良い？
売り場ではπをすすめられた

>>321
ああ、VHS一体型をお考えですか。
VHS一体型で、EPGが使えて、BSアナログが付いているものって
確かなかった気が･･･。

>>324
君んちはどうだか知らないけどね、
エアコンはガンガンに効いてるんだ。

>>321
どうしてもだったら、パナソニックの新型は高齢者もテスターにしてインターフェースを見直したそうだから
使わせてみたら？　それでも高齢者の女性には難しいと思うけど。

>>325
かなり難しい選択だなあ。

まあ、パイオニアを買うと後悔すること必至だから、東芝のほうがいいんじゃない？

>>305
お！！ということはプラズマテレビとかシネマモードってのは
16:9なのですね！！今わかりました。今理解しました！
なんせ一年と四ヶ月前にRD-X3を買うまでは
自分でテレビの裏面の接続すらしたことがなく、
ビデオも持ったことがなく、「アンテナ線ってなに？」というレベルの
超ド級AVオンチだった（今も？ｗ）もので・・・Oπ

まだDVDは一本しか焼いてませんし、どうせ
間違えてSPで焼いてしまったので最高レートでやり直そうと
思っていたところですのでDVテープからやり直してみます！

ホント助かりました！ありがとうございます！！！！

>>329
無根拠な書き込みは初心者を混乱させるだけですので、避けましょう。

>>327
あ・・やっぱり寝た方がいいよ。　おやすみ。

>>331
ごめん、根拠はあるんだ。
俺の周りにπ機を持っている香具師が３人いるんだけど、みんな「違うのにすればよかった」って言ってる。

>>306
XS53など東芝のネットdeナビ対応機は
本体のみでは「おまかせ録画」はできません。
ただ、ネットdeナビのいいところは、
あとからいくらでもパソコンと連携させて
自分の好きな機能を追加することができるという点です。
おまかせ録画もパソコン上でソフトを動かせば
自動的に録画予約などやってくれるようになります。
すでにそういうソフトが出回ってますので使い勝手もいいですよ。

>>325
怪しいながらもRAMが使えるから、東芝かな。

あと1万出して、E85Hでも買った方が絶対に満足すると思うけど。

>>325
俺ならRD-XS35にするね。
なんといってもRAMとRWに両対応しているところがでかい。
あと耐久性を考えるのなら（ずっと残しておきたい映像があるのなら）
現在最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに対応したXS35の方が
おすすめだね。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
（ソース：日経エレクトロニクス No.877）
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

>>334
まじですか？
そんなに凄いことができるとは知りませんでした。
そのソフトというのはユーザが作ったものですよね？
パンフレットで分からないわけですね。

>>323すいません、ＢＳアナログチューナーは要りません。

>>326ＶＨＳとの一体型ではなくて、dvdプレイヤーを所有してないので、
このさいＶＨＳをＤＶＤレコーダーにリプレイスしたいって事です

分かりにくくて申し訳ありません。

>>337
そうです。第三者がつくったものです。
例えばここ。
http://homepage2.nifty.com/valhell/video/iepg.html

このように、「パソコンと連携できる」というだけで
無限の可能性を秘めているのが東芝ネットdeナビ対応機です。
自分でマクロなど組めばいくらでも機能を付加することも可能です。

XS53、マジおすすめ。

>>333
それが「根拠」か？大笑いだな、、、、

>>336
こんな事言ってるが、芝のドライブはRAM焼きに不安ありまくり。
きちんと焼けても後日読めなくなるなんて事ざら。俺はXS41なのでXS35とは
ドライブが違うのかも知れないが、覚悟しといた方がいい。

実際の芝ユーザーの声
↓↓↓　　　
【芝ユーザーA】
難易度高いねー。
家電系でこんなに苦労したのは初めて。
大抵はすんなり使えてたんだけど。


【芝ユーザーB】
X1〜XS40〜XS41〜XS53と移行して自分ですら、
今回のはマジで初期設定の難度が高い上時間もかかって大変やがな。＞XS53
（XS40〜XS41の時は殆どマニュアルを見ずにいけたけど）
正直、間違いなく初心者はもう取り込めない機種で、
怪物マニア機種になってしまった感がつよい。
（初めて買う人には間違っても薦められない）


【芝ユーザーC】
家族にはクリポンをあてている。
RDは複雑すぎてソッポ向かれてしまった。
（EPGに慣れていた家の者にはiEPGは全く受け入れてもらえなかった）

>>338
母親のようなAV機器超ド初心者が使うのであれば、
やはり御三家メーカーから選ぶのがいいよ。
操作が直感的で、DVDレコにありがちなフリーズとかバグは
一番少ない。

具体的には松下のE85H、πの520Hがおすすめ。
東芝は母親にはちょっと・・・かも。

>>321
うーん、３in１機だと予算がオーバーしてしまいますしねえ･･･。

結局悩みに悩みましたが、VHS＋DVD（HDDは無し）の機種では
EPG付きがたぶん無いと思うので、BSアナログチューナー付きの
機種から選んで、RDR-VD60を推します。
ソニー機ですが、シャープのOEMなので、他のスゴ録シリーズとは
一線を画しています。
EPGではありませんが、それっぽいものはあります。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/rdr_vd60.html

>>340
はいはいｗ　πの工作員？　乙ｗ
東芝のRAM焼きは信頼性よいよ。
RAMで失敗とか、初期不良以外ではまずあり得ない。

>>325
私ならπだね。操作が軽快と言うのはカタログに現れないけど
非常に重要。あと記録メディアはＤＶＤ−Ｒのつもりならπ以外
考えられないと言ってもいいくらい出来が良い。
ＥＰＧがついていないのが珠にキズだけどね。ＲＡＭなんて言ってる
人いるけどメディア価格みたら買う気にならないよ。ＡＶだけが趣味なら
それもいいが　これから先レコーダが普及すればもっと差が出ると思う。
多分ＣＤ−Ｒくらいの値段までいくだろうね。

>>344
はぁ？おまえちょっとは他のスレ見ろよｗ
ってか、脳内ユーザー？

ちなみに、それは推奨のパナRAMの事を言ってるのか？それ以外のメディアだ
と失敗もあると認める？

>>340
>>341
捨てIDということで説得力に欠けるよね。
東芝機ﾕｰｻﾞｰも増えたことで、そういったハッタリも通用しなくなってきたし。

>>338
そういうことですか。了解いたしました。
でしたら、パナソニックのE85Hか三菱のHE600でいいと思いますよ。
起動が早くてビデオデッキに近い感覚で使えるのは三菱のほうかもしれませんね。

RAMの方が値段的にはこなれてきてるよな。
数が売れてるし、コンビニにも置いてあるくらいメジャーになってる。
これは日本だけの現象だが、
ちょうど外国ではZIPが主流なのに、
日本ではMOが主流という現象に酷似している。

現在日本に存在するDVDレコーダーの70%以上がRAM機だし、
（うち40%程度が松下機と言われている）
RAM機にすることをおすすめする。
カートリッジに入っている、ということは
MOのように物理的にディスク面に指の油などがつきようがない
という意味で、それが一般層に受けているのであろう。

2003年度のDVDレコのシェアは松下機と東芝機のRAM陣営の一部だけで
50%を越えるシェアを獲得していることも参考に。

>>347
捨てIDって、捨てじゃないIDってどういうのを言うんだ？？
今日始めて書き込んだんだから今までにID履歴なくて当然なんだが。

RD買って編集したいなんて奴は一般人の中では少ない。
先日、友達がスゴ買おうとしてたんで、編集機能が弱いからなぁ〜って教えてやったら、
編集なんてしないよｗって鼻で笑われたよ。一般人なんてほとんどそんなもん。

パイオニアユーザは気を悪くするかもしれないけど、根拠について何かいわれたので書くね。
周りの香具師のそれぞれの持ってる型番はしらないんだけど...。

一人はRAMが読めなくてすごく不便だといっていて、
もう一人はCBRだかVBRだか何かが不満だって。
あとの一人は、DVDのバージョンの互換性がないから、将来不安とか何とか。

２人は東芝機を追加で購入したし、一人はお金が溜まれば親にやって他のを買うっていってた。

>>348
をいをい、三菱の楽レコのどこが起動がはやいの？ｗ
起動が終わるまで20秒以上かかるようじゃ、東芝機より遅いねｗ
（RD-X4は14秒で起動する）

ウソついてまで初心者をだますとは、ﾁﾐには回答者としての
誇りが欠如しているよ。

初心者は操作が直感的で取説読まなくてもどんどん使え、
しかも楽レコやスゴ録などとちがってフリーズやバグが少ない
御三家メーカー（松下、東芝、π）から買うことをお勧めする。

理由はこのスレの最初に方に書いてあるよ。

>>338
僕が持ってるシャープのDV-RW200もいいですよ。
リモコン操作がVHSとDVDにそれぞれのボタンがあって、
しかも録画するときの順番がリモコンに書いてるから、
慣れてくると使いやすいかも。

>>349
結局、RAMレコのシェアってRWレコの反撃食らってどんどん落ちてるって事だろ。
一時期は80%近くRAMレコのシェアあったのに、2003年度はほぼ半分までシェア戻されたって事か。

>>353
んで、346の答えまだ？

>>351
禿同。
俺もRD-X3という東芝機を持っているが、
ぶっちゃけ編集機能は全く必要なかった。めんどくさそうだし。
単に、
・会社やアメリカ出張先からでも録画予約が可能
・カートリッジつきRAMに対応している
・御三家メーカーで、操作体系が初心者向け
という理由でRD-X3にした。（AV機器ド初心者だったし）

ところがである。
今や編集機能もバリバリ使うようになってしまった現在となっては
RD-X3にしてホントよかったと思ってる。

>>346
RAMもRも一度も失敗などしたことすらないんだけど？ｗ
脳内ユーザーってほんとπ工作員が多いってホントみたいねｗ

>>351
RDは編集の一言では語り尽くせないよ。
だからこれだけRD信者も増えてしまったわけだ（ｗ

>>358
脳内ユーザーはおまえの方だろ。
俺はRAMで痛い目を見た正真正銘のXS41使い。

>>360
え！　北の重戦車？（ｗ

もはや東芝はDVDレコーダーの中では伝説的存在になってるね。
以下を読んでもらえるとわかるが、2ch人口で60%が東芝ファン、
価格com掲示版人口でも半分近くが東芝ファン。

今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは？」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝　56045
松下　38350
ソニ　15556
パイ　13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
（雑魚スレを除く主要スレのみをカウント）
東芝　144　スレ
松下　61　スレ
ソニ　46　スレ
パイ　26　スレ

>>355
「反撃」と言っても、元からいたパイオニアは衰退しているから、
ソニーが新たに入った分が伸びただけ。言ってみれば+RWが伸びた
だけだから、-RWは瀕死と言える。

>>362
ネットでDVDレコについて語ったり、購入情報かき集める人間の輪がいかに狭いかの証明だな。
実際の市場動向では東芝のシェアは完全に失墜してる。

レスありがとうございます｡
芝にするかな…？

>>359
マニアのおかげで一般人から見向きもされなくなったという
諸刃の剣だね。ビギナ向け機器はご自慢の殻もなくＥＰＧもない
松下の事マネシタって言うけど松下の良いところＫらい謙虚にマネしろよ＞東芝

形態だけマネするな＞ＸＶ−３３

>>353
えーと、E85Hは電源ONからチャンネル変更ができるまで20秒くらいかかります。
三菱は2秒です。EPGが使えるようになるまでは、10秒くらいだと思います。
東芝機の操作が直感的にできるっていうのは、片岡さんが言ってるだけとしか
思えないですが･･･。

>>363
+RWなんてスゴ録のおまけ機能に過ぎない。
使える機能や制限を見ても、実質はDVD-RWレコですよ。

>>364
苦しい言い訳はそれだけ？ｗ
あと今現在東芝機はどの店でも在庫切れだらけだから
ランキング入りしてないのは当然だよ。

そのあたりの世の中の「裏事情」を知らないと>>364みたいに誤読してしまうからみんなも気をつけようねｗ

>>367
「チャンネル変更できるようになるまで」って
それは「起動時間」とは言わんよｗ
それに「チャンネル変更できるようになるまで」だったら
東芝機も数秒だよ。

あと俺が見せで楽レコ触って計測したら起動して
EPGを含めて全ての機能が使えるようになるまで20秒以上待たさせたが？ｗ
あとEPG見にくいね。

>>353
今、出先から書いているのでEPGが使えるようになるまでの時間が
正確には計れないのですが、週末に帰宅しますので、そのときに
計っておきますよ。
それからあまり関係ないですが、E85はなぜか終了処理を終えるまでの時間も
異常に長いですね。これは25秒くらいはかかってるんじゃないでしょうか。

初心者の諸君はこういう芝工作員に騙されないように注意してね。
芝機のドライブに不安がある事は事実。

真のRDユーザー
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2415&no2=9501&up=1
の俺が言うんだから間違いない。

>>367
おれは>>330のように超AV機器ド初心者だったが、
それでもRD-X3を買って予約する、見る、録る、消す、残す、が
取説読まずに全部直感的にできたから感動すら覚えたよ。
俺がすごいだけ？（んなわけないよなｗ）

東芝のリモコンには「見るナビ」「録るナビ」「編集ナビ」
ってサルでもわかるボタンがついてるから
・見たいなら「見るナビ」ボタン
というように超直感的にできるよ。

持たザルはだまっててくんない？ｗ

>>369
君自身の裏事情なんて誰も聞いてないよ。
まぁ〜今年の東芝のシェアは完全に去年より落ちる。
ちゃんとしたソースがそれを証明してくれるから待ってれば？

>>370
東芝機はXS33しか計ったことはありませんが、出画してチャンネルが変えられるようになるまで
10秒ほどかかりました。

EPG見にくいですかね？
それは主観的な部分でしょうが、家に来た友達のソニン使い、パナ使いともに、
三菱のEPGは好評でしたよ。

>>364
シェアにこだわる奴が必ず沸いて出てくるよな。（ｗ
ソニーは利益度外視でシェア取りに行っていると経済誌に書いてあったけど、何か意味あるのかな？
パソコンのＯＳやゲーム機、携帯電話などは理解できるけど、ＤＶＤレコで利益も出ずにシェアとって
何が嬉しいのか。（ｗ

>>373
録るナビがEPGより使いやすいとは思えませんよ。

>>372
ちょっと ID:bUFnmIIe君は痛々しいな。
ハッタリのかまし方の悪い見本のようだ。（ｗ
もう少しクールに行こう。

ID:bUFnmIIe の勝ち。

2年前なら文句なしに東芝がお勧めというより東芝以外はありえなかったが
今ならPanasonicだな。R焼きが実時間再エンコという致命的な欠陥が消えた今
基本的な機能、性能に問題はないし、機能が少ない分使いやすい。
それで不満が出たら東芝を買い増せば良い。
いろいろと設定してメンテナンスしてくれる知り合いがいるならいきなり東芝という
選択肢も無くはないが百歩譲ってもここまで。
この２社以外の選択肢は現時点では普通の人間にはありえないよ。

>>376
「ソニーのDVDレコは売れている」となれば
今は赤字でも長期的には黒字に持っていける、
というマーケティング戦略だろう。

ただ、いまのスゴ録のような機種じゃ長期的には赤字だろうね。

>>378
おやおや、まだお休みでない。
工作員も大変だね。

東芝は、各社のシェア稼ぎ頭であるエントリーモデルが失敗で
まったくランクインせず、新しい中級機は価格帯からいって
多数売れるわけはない。XS43が6位以下に入るのがやっとだろう。

低下し続けているシェアは、今年度もさらに下がるのは必至。

>>381
あくまでもイメージ戦略なんだね。
インターネット全盛の時代には、もう古い考え方なんだけど過去の成功が忘れられないのか。（ｗ
ソニーはこのまま地に落ちるかも。

>>352
根拠を書いてくれたね。ありがとう。
ネットでは突っ込んで書いてくれないと、読んだ人は嘘か本当か
全く判断できないからさ。

で、
＞一人はRAMが読めなくてすごく不便だといっていて、
これは持ってるパソコンがRAMドライブだったとか？
もしそうなら、それはパソコンドライブと使用メディアを
合わせておくべきだったよね。
そうでなければ、パナ機のユーザと貸し借りがあるのかな？

＞DVDのバージョンの互換性がないから、将来不安とか何とか。
これはちょっと意味が分からない。やっぱりRAMも使えたほうが良いってこと？

>>384
ソニーはもうダメぼだね。
スゴ録が大失敗作だし、消費者もバカじゃないから
そのうち
「こんな糞が機械を買わされた。みんなソニーは安いけど
　使いにくいし、使い勝手最悪だからやめたほうがいいよ」
という風潮がでてくるのは間違いないね。

そうなるともう終わりですよ。ソニーは。

>>378
確かにわざわざ写真撮影してアップしたりと、我ながらムキになって恥ずかしい
限りだが、少なくとも俺の声が生のユーザーの声である事は理解して頂けたはず。
これ以上出すぎた真似するのはさすがに恥ずかしすぎるのでこの辺で失敬。

>>353
それから楽レコにフリーズやバグが多いなんて、さりげなく嘘を流さないようにね。ｗ
聞いたこと無いよ。

>>385
＞＞一人はRAMが読めなくてすごく不便だといっていて、
＞ これは持ってるパソコンがRAMドライブだったとか？

違うよ。
現在日本に存在しているDVDレコーダーはRAM機が70%を
占めているからだよ。
となると周りに持っているRAM機ユーザーとの交換も
RW機だとままならない。

逆にRAM機持ってればRWもRAMも再生できちゃうから、
再生互換性という意味でもRAM機の方が有利なのは自明の理。

RAMはコンビニにも売ってあるけど、RWは売ってないよね。
マイナー規格を敢えて買おうする香具師はMAZDA車乗りくらいなもんだ。

>>388
楽レコはDVDレコに参入してまだまもないんだから
ソフト的にバグがあってもおかしくないし、
実際三菱は今回の楽レコを「試作機」という感じで投入してるらしい。

ま、ベータ・テスターになりたいのなら楽レコでもスゴ録でも買ってれば。

>>364
まあ、ネットをやる以上、パソコンとの連携で真価を発揮する
東芝機の評価が巷より高いこと自体は分かるのだが。

>>384
ていうか逆に現状の仕様でシェアが2位にさせてしまってるって事は、
他社には脅威だろうと思うよ。多くの一般消費者は表向きのスペックと
価格を見比べる買い方しかしない。
ソニーとしては、中身はあまり見られないんだから、あとは内製の競争力を付ける
だけでOKって事になる。東芝なんて逆立ちしても、もうシェア2位なんてなる事ないんだから、
大儲けは出来ない分けだ。そういう意味では松下が1番儲かってるな。

>>376
今年度の営業利益も見ものですね。

>>386
一般人はVHSからの利便性が大幅にアップしただけで十分満足するでしょ。

>>346
エンポとRiDATA常用だけどRAMで失敗は一度もない＞XS41
断言する。

>>392
＞あとは内製の競争力を付けるだけ

いまのソニーにはそれやるだけの技術力ないよ。
東芝のDVDレコーダー部門から片岡をヘッドハンティングでも
すれば別だが。
あとiPodに半年で追いつく？
笑わせるよｗ

>>386
全般的に耐久性の悪い製品が増えているようだしね。

>>392
AV機器では一般人のブランドイメージはSONY＞＞＞＞サザエさん
だろうからな。

俺もネットで調べるまで東芝のハイブリレコがこんなに良く出来てるとは思わんかった。
むしろ一昔前だったらソニーが出してそうな製品だと思った。
逆にSONYのスゴ録は一昔前のシャープとかサンヨー製品を見てるようだ。

>>392
儲けに関しては、１台あたりの益率によるでしょ。
仮にだよ。　原価が定価の５０％として、ソニーの仕切が５５％で東芝の仕切が７０％だとする。
ソニーが東芝と同じ粗利を稼ぐためには４台売らなくちゃならない。
ソニーの２００３年度の株式総会でもＤＶＤレコーダー部門では利益が出ていないといっていた。
本当に凄い仕切で売ってるのでは？

>>385
レスどうも。
DVDバージョンの件だけど、４倍速のと２倍速（？）のとバージョンが違って互換性がないんじゃ
なかったけ？知人のは古い型だから、将来使えなくなることを不安に思ってるんだと思う。

>>400
互換性はあるが４倍速は書き込めないメーカー多数

>>398
＞俺もネットで調べるまで東芝のハイブリレコがこんなに良く出来てるとは思わんかった

俺もその口。
買ってみて実際のすごさにまた感動ですわ。
まぁパソコンを使いこなせないやつには向いてないけどね。

↑
DVD-RWに関しては

>>389
パナ機は必ずしもRW読めないよ。85や95はファームウェアではじいてるじゃん。

君は芝機のことを語るのはまだいいが、なぜ良く知りもしないパナ機のことを
得意げに語るのか。
少なくともパナ機については、君は上から語る資格は無い。

710hを友達に安くゆずってもらったけどクソだなこれｗ
文字入力がケータイのように入れられるとか言うから、まあいいかと
思ってたけど、こりゃめんどくせえわ。噂どうり画質わりーし。
再生なんてPS2で十分だったもんね。なんだよこれ、ありえねえよｗ
友達でXS-40の横に古くなったノートPCを置いてネットでナビ専用にして
要するに予約や文字が勝手に入りめちゃくちゃうらやますいし！かっこええ！
その友達の情報によると、新型の53？は、ネット経由でPCになんかできるように
なる気配だと興奮してた。53を初めて買った人、感想聞かせてくださーい。

>>403は>>401のことを書いてます

>>404
俺にパナ機のことを語る前に、
俺作成の
「最新最強DVDレコーダー比較表」
を百回読んでから出直してこい。

パナの新機種がRW(VR)の再生に対応してないのは
おまえが知るはるか前から俺は知っている。

>>405
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）
　　　　　　　　　　　　　↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

>>398
いや、俺は逆にソニーらしいと思った。
機能を絞って簡単＆便利を前面に押し出した広角製品に
キャッチーな機能をトッピングって構成は実にソニーらしい。

そりゃ、シェア40%のパナの力がないと、芝だけじゃでかいこと言えないもんね、皮先くん。

ＲＤユーザー増えたよなあー本当に。
昼間は工作員と引きこもりしか居ないけど、夜はＲＤ一色だもんｗ

>>390
353では
＞しかも楽レコやスゴ録などとちがってフリーズやバグが少ない
＞御三家メーカー（松下、東芝、π）から買うことをお勧めする。
と言いながら、

>>388で突っ込まれると>>390でこう。
＞楽レコはDVDレコに参入してまだまもないんだから
＞ソフト的にバグがあってもおかしくないし、

いくらなんでもひどくないか？皮先。

>>401
書き込めないなら互換性ないじゃん。
読めるだけならCD-Rに焼いたVideoCDだって読めるけど
DVDレコでCD-Rを使えるとは言わないだろ。

>>405
わかったからスレ違いだ。
XS53のことならいま東芝スレで祭りになってるからそっちへ行けカス。

芝厨さんがいくらπソニー叩いたって売れないものは売れないよ。
程よく売れてたXS41を生産中止にしたのは全く利益が出ないから。
XS43、XS53は高いしマニアックすぎて初心者の手にはおえない。
XS33、XV33の惨状を見れば東芝はもうだめなのは明らか。

>>409
いや、俺は逆に「今の」ソニーらしいと感じた。
昔の栄光はどこにやら・・・。

>>398
>俺もネットで調べるまで東芝のハイブリレコがこんなに良く出来てるとは思わんかった。
>むしろ一昔前だったらソニーが出してそうな製品だと思った。
>逆にSONYのスゴ録は一昔前のシャープとかサンヨー製品を見てるようだ。

ﾜﾗﾀ。

>>411
HS2の頃はAV板におけるパナユーザーの数はピークだった様な気がする。
E80H以降に仕様的に飛び抜けた感が無くなってから、AV板におけるパナユーザー
数は減った様な気がする。
現在は、AV板に常駐するレコ持ちはRDユーザーが多数だろうな。

>>415
東芝はシェア拡大はもうムリポだからマニア向けのニッチ路線に切り替えたのかもな。

まあ、だからマニアやオタクが集う2ちゃんねるで人気が高いんだろうけど。

>>415
脳内願望にワロタ

710hを友達に安くゆずってもらったけどクソだなこれｗ
文字入力がケータイのように入れられるとか言うから、まあいいかと
思ってたけど、こりゃめんどくせえわ。噂どうり画質わりーし。
再生なんてPS2で十分だったもんね。なんだよこれ、ありえねえよｗ
友達でXS-40の横に古くなったノートPCを置いてネットでナビ専用にして
要するに予約や文字が勝手に入りめちゃくちゃうらやますいし！かっこええ！
その友達の情報によると、新型の53？は、ネット経由でPCになんかできるように
なる気配だと興奮してた。ついでに御三家どうのこうの言う香具師は
ペテン師だから信用するなと言われますた。

>>407
なら、書き方を改めるべきだと言いたいんじゃないの？
あの書き方なら全てのRAM機でRWが読めるみたいじゃないか。

シェア厨は糞煮信者ということでｲｲわけ？

>>418
だな。
>>18のデータをみるとどんだけRDユーザーがAV板に多いかよくわかる。

>>422
読めるだろ。
全てのRAM機でRWは読めます。
俺はウソをついたことは一度もないんでな。

>>421
何だこれ？
何で405を改変したの？ｗ

て言うか、今日はどうみてもbUFnmIIeの一人勝ち。
皮先君一派の言う事に何ら信憑性を感じられない流れデスヨ。。

>>422
パナドライブがかつてわざとはじいてたのは
+R/RWメディアじゃなかったっけ？

>>423
π厨だろ？なんでいきなりソニー？なんか脈絡ないぞ。

>>426
自画自賛ｶｯﾁｮﾜﾘ

>>427
なんと、最新機では+R/RWが読めるらしいです(伝聞)＞松下
一方で、芝は+R/RWが読めません＜俺自身で確認した

どの機種でどの規格が読めるか(not書けるか)を図式化
すると、世にも珍妙な図が出来上がると思うぞｗ

>>430
>なんと、最新機では+R/RWが読めるらしいです(伝聞)＞松下

パナPC用ドライブの方もとうとう+R/RW書けるようになったしね。

>一方で、芝は+R/RWが読めません＜俺自身で確認した

へえそうなんだ。面白いもんだな。

シャープのDV-RW200は±RWが再生できるのに、RAMは再生すらできない

Panasonic 最強でいいでつか？

>>405
>>421
39 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：04/07/23 00:18 ID:nQruBbg7
>
>
>
>
> パイオニアご苦労さん。もう逝っていいよｗ
>
>
>
>

おまえ訴えられるぞ。

>>421
コピペなのか？

詐欺はパイオニアだ！　文句がるのはこっちだボケ！　殺すぞ。

>>433
-RWが再生できなくなってるから最強じゃないｗ

>>436
＞文句がる

落ち着けｗ

>>433
最強でも良いよ、それをパナ本スレで宣言すると良い。

スゴ録はダメぼだよ・・・。

↓実際のスゴ録ユーザーの声↓
617 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/07/23 00:24 ID:w3pUStJH
2週間前にHX10買ったんですが・・・・結局買い換えました。
250GBで価格的にも割安だったので3台目として買ったのですが・・・。
しかし、ここまで全く編集が出来ないとは思わなかった。
DVD-Rの任意チャプターすら打てないのでは、使う気が失せました。

また、焼いたDVD-Rをパソコンで再生すると、止まってしまうことがある。
他の機械（DVR-99H、RD-X4）で焼いたDVD-Rはこのようなことはなかった。
もう少し調べてから買うべきだった。

ファミリーユースなら問題ない機種だとは思います。
「欲しい！」と言っていた親戚に無償で譲渡することにしました。

なんで今夜の芝厨は頭のおかしい奴ばっかりなんだ？

>>441
芝厨はいつでも頭がおかしい。

頭のおかしくない芝厨なんているのか？

せいぜいが、軽症と重症の違いだよな。

俺より頭のおかしい芝厨というかRD厨はいないだろうな。

ズバリ言うと、本当の芝信者はあまりべた褒めするのも布教に差し支えると思って
普段は口を閉ざしているが、いざ購入希望が出たときに他社の機種を織り交ぜながらさりげなく芝機を勧める。
後は、過剰に芝が叩かれてくると稀に参戦することもある。でも芝好きは基本的に沈黙を保ってる。
ここで騒いでるのはDVDレコは初で興奮してるやつと生粋の煽り屋とｷﾁｶﾞｲの三種だろ。

で、皮先は何処に分類するの？

>>446
＞DVDレコは初で興奮してるやつと生粋の煽り屋とｷﾁｶﾞｲの三種

ぐ、全部当たってる俺って・・・Oπ

あぁあれか、パナとソニーには勝てないからπを潰すと。

明らかに芝厨より、πヘルパーやソニー信者が悪質と思う

>>450
どこが？

842 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/07/23 00:01 ID:Eebd5d3R
俺もGコード一度も使ったことない。
つか、いまのDVDレコーダーを買うまでVHS機すら持ってなかったし。

芝厨ｗ

>>450
売り上げに貢献してる所とかなｗ

>>449
パナと糞を一緒にすな馬鹿

試しに一回Gコード使ってみようかなぁ。X3持ってるし。

710hを友達に安くゆずってもらったけどクソだなこれｗ
文字入力がケータイのように入れられるとか言うから、まあいいかと
思ってたけど、こりゃめんどくせえわ。噂どうり画質わりーし。
再生なんてPS2で十分だったもんね。なんだよこれ、ありえねえよｗ
友達でXS-40の横に古くなったノートPCを置いてネットでナビ専用にして
要するに予約や文字が勝手に入りめちゃくちゃうらやますいし！かっこええ！
その友達の情報によると、新型の53？は、ネット経由でPCになんかできるように
なる気配だと興奮してた。53を初めて買った人、感想聞かせてくださーい。

>>405
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）
　　　　　　　　　　　　　↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

今から明日午後７時位まで、アンチ芝とリアル引き篭もりの、
負け犬傷のなめ合いタイムとなります。
初心者の方々は、ろくなアドバイスは貰えませんからお帰り下さい。

芝厨火病中ｗ

誰だ皮先に火つけた奴は

今日の基地外ID

Eebd5d3R
QMPLsfu3
nQruBbg7
3J1C21g/

NGワードにするとこのスレの実態が見えてきます
オススメ

スカパーチューナーを使って録画するときに必要な操作を
まとめてみる。HDDつきレコなので番組名入力は必須という
ことで話は進める。

＜RD-XS53の場合＞
(1)レコのEPGまたはパソコンのiEPGサイトを使って
　クリック一発予約完了（もちろん番組名つき）
　（自宅でも会社でもこの操作は可能）

＜RD-XS53以外の東芝機の場合(オートスタート録画使用しない場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコをiEPG（またはEPG）予約をする

＜RD-XS53以外かつ東芝機以外のレコの場合(オートスタート録画使用しない場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコの予約をする
(3)予約するときに番組名を入力する

＜RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用した場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)放映日が近づいたらレコのオートスタート録画機能をONにする
(3)録画が終了したら番組名をつける

ななな　なんだこの芝厨の荒れは？
売れていないのがはっきりしてヤケクソ？

芝厨というか皮先だけじゃないか？
皮は完全論破されるとしばらく狂うからな

横ヤリすまんが、
皮先の言ってることは理にかなったことばかりだと思うのは俺だけか？
>>457
にしても
>>462
にしても、実際その通りだし。

>>465
禿同

せっかく2つのID使い分けてる意味がねぇ〜、、
もしかして皮先君って天然なのか？ｗ

かまってちゃんの皮先のオッサン、もう寝なさい

芝厨が騒げば騒ぐほど客が逃げてく。
ヲタクに薦められてもキモイだけだから

皮先＝荒しの相手をするんじゃない。
相手をするから喜んで居座ってしまうんだる。
それともお前らも荒しの仲間か。

>>465-466 ２丁回線か？
オマイという奴は・・・・・・・
オチのつもりか？イマイチ笑えんぞ。何がしたいんだ？

画質で言ったらPCでAVI録画。最強。
予約の使い勝手もいい。EPGから。携帯から。キーワード予約だってできたりする。
編集もこだわろうと思ったらPCでやるのが一番だし、かといって難しいかといえば
最近のはユーザインタフェースも洗練されてて超簡単。ちまちまリモコンでやるのが馬鹿らしくなる。
なにより焼くスピードがHDDﾚｺなんか比較にならない。激速。2層DVDだって使える。
そもそもDVDに保存なんてしなくてもHDDリムーバブルにすればHDDのまま保存なんて力技もできる。
問題があるとすれば熱と音だけくらいでしょ。
正直、常時ｶﾞﾘｶﾞﾘやってるHDD録画なんてHDDの寿命えらい短いのに簡単にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟや換装できないのが信じられない。
こんな使い方してたらHDDの寿命なんて2年くらいなのにな(W

さて、そろそろ風呂入って寝るか。

ハイビジョンとお手軽がハイブリレコの命
皆がPCに構ってる暇があるとは限らんのよ

と、HVはHDDに残せるのもシャープだけか

PCもコピワン導入前はハイビジョン番組の編集に使えたけど、今となっては…
ということで>>14 HRD2xまんせー

皮先の意見はアニオタにお気に入りアニメの良さを力説されてるようなもん
初心者スレでそんな事かいてもはたから見たらキモイという印象しか残らない

世界平和への道のりって長く険しいものなんだな〜。(´･ω･`)

皮先の意見はAV機器ド初心者に丁寧に解説してるようなもん
初心者スレでそんなことわざわざしてくれるヤツって他になかなかいない。

皮オナニー終わったらはよ寝れよ

初心者と言っても２種類あると思うんだが。
自分が何をやりたいかまだよく解ってないだけの、潜在的な中級者・上級者層と、
たぶん将来も凝ったことはしないライトユーザー層。 ("一般大衆"層と言ってもいいか)

前者にRDを勧めるならまだ解る、というかいい選択肢だと思うが、
後者にまで東芝東芝ってのはどうかなあ。後者は楽レコとかでもいいのでは。

>>477
同意、キモイ通り越して痛々しい。

とりあえず皮という言葉をNGワードにすればよいこのモニターの中は平和になるぞ。

初心者は一度東芝機の該当スレを覗いてみるといいよ。
名ばかりの多機能に異常ともいえる分厚い取扱説明書、難解な初期設定でマニアですら使うには苦労の連続。
おまけに動作は安定していないしR焼きは失敗するし。
東芝機ってマニアが苦労して使って快感を得るためだけのものだろ。
大体何で後発なのにパナみたいに3倍速ダビングに対応してないのか謎だ。
複雑、高価、不安定の三重苦、おまけに使ってる奴はキモヲタだらけ。
もうひとつおまけにデザインも悪い。

東芝機持ってるけど、
録る、見る、残す、消す、編集する、程度なら取説読まなくても可能だよ。
というかかなり直感的操作体系になっているので。

取説読んだことない。いやマジで。

もう遅いかな？
三台のDVDレコを購入しようと思ってる>>169さんはまだ居る？

御三家の三つを進められたけど、個人的にそれはあまり薦めれない。
何故ならパナ→R/RAM、パイ→R/RW、芝→R/RW/RAMとドライブが合ってないから。
三台も購入するのだから、どうせならメディアの連携も出来たほうが言いに決まってる。

RAMの場合、RAMの無劣化下記戻しのあるパナと芝なんだが良い三機種目がない。

RWならパイにはメディアコピー機能、芝はVRモード無劣化書き戻しがあるから、
この二機種を中心にならどのRW機でも薦められる。
候補としては少し待って次世代のスゴ録(PSX)か、ビクターの快録ルパンか？
この機種には2pss機能がある(はずだ)から、サブ機としてもお薦め。

Q01.予算---５-７万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要　iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり
　　　　　　　　　　PCのドライブ=-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか？（問わない、も可）
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---CATV（スターキャット）、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　　そしてどんな番組を録画するか ：バラエティ、競馬
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ほとんど見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度：ほとんどしないと思う
Q10.重視する性能･機能---
Q11.その他---購入を考えている機種：三菱のDVR-HE600orDVR-HE500、パナの８５H
よろしくお願いします。

>>487
VHSをDVD化するということはそれだけ大事にしている映像だろ。
だったらカートリッジつきDVD-RAMに保存するのが一番信頼性が高いよ。
理由は>>11
あとやはり御三家メーカーにこだわりたいところ。
>>15
>>16
>>17

結論してはベストバイはE85Hだな。

直感的操作体系？

チャプター編集場面においてチャプターのプレビューをするのには
クイックメニューを押してそこからプレビュー再生を選択するのではなく
その場で再生ボタンを押せばできるとか、プレイリスト編集場面でパーツを
誤選択した場合はわざわざ一度プレイリストに置いて、その後クイック
メニューボタンを押してしかる後にキャンセルを選ぶのではなく、
Bボタン一発でキャンセルできるとか、見るナビで録画中の番組を
選択したら「GUIを終了してタイムスリップボタンを」などと表示する
のではなく、即座に追いかけ再生が始まるとか、そういう物が直感的と
言われるべきものなんじゃないか？

松下と東芝両方使ってるけど少なくとも操作系では東芝は遠く及ばないよ。
正直言って苦行だもの。
慣れもあるから万人にとってそうだとまでは言わないけどね。

>>487
Q1-10までの要望ならQ11の機種で大丈夫だろうね。
ただ、もし俺なら6倍速R、スポーツ延長やEPGに付随した検索能力などが高い楽レコだろうね。

>>489
確かに同じCMカットやるのにも東芝の方が手順が多いんだよね。
そこまで編集にこだわりの無い人には、東芝の編集のやり方は単に面倒に感じるだけかもね。

>>491
でも、そういう手順をPCで自動化できるのは東芝だけじゃないの？
マクロが組めるとか。

Ｑ０１．予算‐‐‐５万〜７万位。多少オーバーも可
Ｑ０２．ＥＰＧ(電子番組表)‐‐‐不要　ｉＥＰＧ　不要
Ｑ０３．ＧＡＴ‐‐‐不要
Ｑ０４．ＰＣ等の環境---インターネット環境　なし
Ｑ０５．書き換え型記録メディア‐‐‐問わない
Ｑ０６．使う人‐‐‐当人のみ、初心者
Ｑ０７．主な録画ソース‐‐‐地上波、地上・ＢＳデジタル（チューナーはテレビ内蔵）、ホームビデオをＤＶＤ化
録画内容はバラエティ、Ｆ１、だんじりで動きのあるものが多いです。
Ｑ０８．編集機能は重視するか？‐‐‐編集は楽しみたいです。自分で撮影したＤＶを編集できればうれしいです。
Q09.ＨＤＤ／ＤＶＤに残す頻度‐‐‐ＨＤＤに保存する頻度は高い、ＤＶＤ‐Ｒ焼き頻度は低い。
Ｑ０１０．‐‐‐画質はそこそこでいいですが操作性がいいものが理想です。
Ｑ０１１．その他‐‐‐ホームビデオを編集、焼き増し出来ればうれしいです。不要はあればいいですが無くても特に困らないので不要としました。

>>493
BSデジタル内蔵テレビのメーカー（できれば機種）は何？
それによって選択肢は変わる。

>>493
>ホームビデオを編集、焼き増し
これだけでパイの520H。
メディアコピー機能があるため。
安く済ませたいなら一つ前の機種という手もある。
次点としてQ8や背景選択機能の面から見て東芝のXS33。
まぁ>>494の言うようにテレビのメーカーが東芝かパナの一部機種の場合、
別の選択したほうが吉。

普通にＤＶＤを再生して５．１ｃｈシアターを楽しみたいだけなんですが
３万円くらいの機種と１万円くらいの機種では何か違いは出るのですか？
映像はＤ端子、音声は光でＡＶアンプに出力する予定なのですが、
Ｄ端子から出力される映像信号や光の音声信号に価格差は出るのですか？

>>494-495
サンクスです。テレビはＳＨＡＲＰの３０型の液晶アクオスです。

東芝機で苦行とか言ってる奴はＰＣなんか使えないんだろうな。
そんなやつは編集なんかせんでいい。
したくなったとき、しなきゃならなくなったとき
機能がちゃんとしてるってこと。

マンドクセと言えばパイオニアの録画の度にちまちま文字入力
しなきゃならないとこ。
ついでに他社はマルチなのに、いまだに信頼性高いと言われる
ＲＡＭが使えないとこもダメだな。使うか使わないかじゃなくて
もし使うときに無くて困る。

あと質問なんですが購入したら試し撮りを兼ねて２７時間テレビを連続録画して少しづつ見ようと思いますが２７時間連続録画って出来るものなんですか？
あと第一候補ＤＶＲ‐５２０Ｈにしますが値段次第でパナソニックかテレビに合わせてシャープにしたいと思いますがどうですかね？

>>493
連続録画はどの機種でも出来ると思うけど、一回の録画での最大録画時間というのが存在する。
その最大録画時間を過ぎると数秒から数分の間、録画されない時間が出来る。
それを回避したいのならW録の芝機が適当だと思うが

>>487 その線で三菱機だと、
・CATVからの予約録画にあらかじめタイトルをつけられないので、HDD内検索に不便
　(→数が多くなければ日付・曜日と時刻だけで探せるかも)
・更新録画がない (毎週録画のとき、同番組の先週の録画分を上書きしていく)
　(→でも三菱機のHDD内タイトルの消去作業効率は他社と比べても割と早い方)

この辺をどうとらえるかかな。ネックになるならパナE85Hが無難。
(E200Hを使った経験からすると平均的レスポンスが遅そうで心配だが)

子供が汚れた手でべたべた触るとかでもない限り、殻つきRAMは過剰品質、
個人ユースではそこまでこだわらないでいい気がするが、ま、これは人それぞれ。

>>499
DVをmpegに変換、またはその逆をした事はありますか？
その画質に満足してるなら問題無いですが、もし未経験ならPCなどで一度やってみて下さい
色空間の関係でDVとmpegは相性が悪い可能性があります。
具体的には画質がかなり悪くなる場合があります

>>500
サンクス。見たいやつだけとります。

>>502
やったことないです。ＤＶ編集は実家に帰ってＰＣで編集したほうがいいですかね？それなら違ったレコーダーも買えますからね。

>>503
710H持っていて、PCに取り込んだ（ここでmpg→DVとなる）事がありますが、自分としては不合格の画質でした。
取りあえず耐えられる画質かをPCでmpg変換するなどして確認してみてはいかがでしょう

芝厨＝創価＝世界の嫌われ者ｗ

よろしくお願いします。

Q01.予算---10〜15万
Q02.EPG(電子番組表)---BSデジタルは融通がきかなかったので自分で時間指定のほうが好き
Q03.GRT---ケーブルテレビでゴースト出てないのでこだわらない
Q04.PC等の環境---CATVのインターネット、PCのドライブ=DVDマルチと書いてます
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか？こだわらない
Q06.使う人---嫁は見るだけ、私かメインでしょう。
Q07.主な録画ソース---スカパー、BSデジタル、たまに地上波
そしてどんな番組を録画するか ：嫁のディズニーチャンネルのアニメと私のワウワウの映画
Q08.編集機能は重視するか？---私は凝るかも
Q09.HDD/DVDに残す頻度---書き換えできるものは使うと思います。
Q10.重視する性能･機能---操作性より画質（D-VHS買ってしまった）
Q11.その他--数年前に店頭で見たパイオニアの初代機の画質で愕然として以来
DVDレコは対象外でしたがテープがかさばる上に扱いにくいです。

今のレコーダだともっと愕然としたりして^ ^;

>>505
君の頭の中の世界の、嫌いな物同士をまとめただけじゃん

自分以外のもの、それぞれを個として認識せず
自分にとって好きか嫌いかで勝手にまとめて単純化するのはよくないよ
そんな世界、つまんないでしょ？

>>506
画質云々、見るだけってことならHDのまま録画できるシャープのデジタルチューナー内蔵タイプでどうか
D-VHSとの連携もできるし
質問などは
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20/200【地デジ】6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089908186/

パナの85Hが59,800円、これは買っちゃったほうがいいですか？
150Vが79,800円、どっちにしようか。。。

>>506
お決りなので芝機を薦めます。
スカパー録るなら連動予約録画ができるXS53が良いですよ。
ただし、スカパー110はダメなのと、スカパー（１）でも
全てのチューナで連動できるわけではないので芝のHPで確認して下さい。
XS53のスカパー・チャンネル設定が面倒なようですが、１度やれば良いのと、
まもなく、芝本スレで設定のコツが綺麗に整理されるでしょ。（暫定版は報告されてます）

スカパー連動予約が使えないなら、安い方のXS43を薦めます。
編集機能は芝機か抜出ています。
XS53/43のDEPGが、PCを使うことなく他社のEPGと同様の操作で予約出来ます。
（TV表示のデザインは各社違うので、見た目の感じが違うのは仕方ありません）
DEPG予約後の開始・終了時刻も変更もできますし、
最初から自分で指定するならPCから録るナビ予約の方が楽です。
環境的にも予算的にも、問題なさそうなので、XS53、または、XS43をお薦めします。

>>506
正直、D-VHS持ちだとレコの画質は許容範囲外だと思う。数年前に見たという
やつから比べたら当然向上はしてるだろうけど、基本的に汚い。

D-VHSって確かレート14Mでも2時間とか撮れるんだよね？
それに対しDVDは1枚に2時間収めようと思ったらレートは4.6Mあたりになる。
多分またもや愕然とすると思う、、
両面で9.4GのRAM使えばレート9.2Mくらいで2時間撮れるのは撮れるが、途中
で表裏ひっくりかえさないといけないんで2時間の映画とかだと扱いにくい。

画質はある程度妥協してしまうか、片面二層対応のDVDレコが普及するのを
待った方がいい鴨。

>>506
現在画質最高レベルのSHARP のHR-D200をオススメします。
ハイビジョンや地上波デジタルに移行しても使える優れものです。

XS53/43の一番の売りはなんと言ってもWチューナー・Wエンコーダだな。
もはやシングル、チューナー・エンコーダのXS41は安くてもあえて買う意味薄し。

せっかく当時アクセス可能なHDDなのに今までまともなWチューナー・エンコーダ機が
コクーンくらいしか無かったことが不思議なくらい(ビクターのアレは論外w)

他メーカーも次期モデルあたりからどんどん
Wチューナー・エンコーダ機を投入してくるはず。

次はソニー、パナあたりがWチューナー・Wエンコーダ機を出して普及させると予想。
そうなるとEPGがそうだったようにWチューナー・Wエンコーダは
積んでて当然という風潮になってくるだろう。

Ｑ０１．予算‐‐‐１０万円まで
Ｑ０２．ＥＰＧ‐‐‐必要　ｉＥＰＧ　不要
Ｑ０３．ＧＡＴ‐‐‐不要
Ｑ０４．ＰＣ等の環境---インターネット環境：光（隣の部屋） ＰＣのドライブ：コンボドライブ
Ｑ０５．書き換え型記録メディア‐‐‐ＲＷ（パソコンでも見れるから）
Ｑ０６．使う人‐‐‐自分、嫁（ともにビデオ予約ができる程度のＡＶレベル）
Ｑ０７．主な録画ソース‐‐‐地上波（ドラマ、バラエティー）デジタルビデオカメラで撮影したものをＤＶＤ化
Ｑ０８．編集機能は重視するか？‐‐‐ＣＭカットは欲しいです。
Ｑ０９．ＨＤＤ／ＤＶＤに残す頻度‐‐‐ＨＤＤに保存する頻度は高い、ＤＶＤ‐Ｒ焼きはホームビデオを焼く程度。
Ｑ０１０．重視するもの‐‐‐操作性とＥＰＧの見やすさとか。ラテ欄みたいな形式がいいです。
Ｑ０１１．その他‐‐‐ ＨＤＤはなるべく大容量がいいです。

こんなわがままかなえてくれる機種ありますでしょうか。
あと、１０万円予算としていますが、より安ければそれにこした事はないです。
皆様よろしくお願いします。

>>515

DVR-620Hでウッドボール。
でも、XS-33か投げ売りのXS-32でもOKかもね。とりあえずパナ・ソニー・πの三強メーカー
の廉価機を買えば問題はなし。

>>515
ビクターか三菱の楽レコ

ビクターのEPG画像ってあります？
ﾊﾟﾅ菱型なのかｿﾆπ型なのか

すばやい回答ありがとうです。
早速メーカーホームページ見てきます。

ビクターのEPG
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor18.jpg
三菱
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu12.jpg

>>520
ｻﾝｸｽ。

結局、こうなってしまったね。
初心者が、自分で何も調べない、試さない、ただ情報を集めるだけ
に質問を繰り返す。
ネットが普及して色んな種類の掲示板に見られる光景だけど、
２分化される。常連の人たちが嫌気をさして掲示板を離れるか、
過去ログを調べろ！自分で検索しろ！だのギスギスしてくるか。
ここは・・・

そういう趣旨のスレじゃないのか？

確かに、少しは各社HPを見て来いと言いたいね。
ただ、HP見ても、AV初心者には、「何を基準に選べば良いのか判らない」
「○○が良いと思うが欠点はあるのだろうか？」なんてのは、
HP見たって判らないから、十分に相談する資格ありと思うよ。
逆に、機種が決っていてカタログスペックで判ることは、此処で質問するな！
自分でHP見るか、せいぜいが、専門スレで聞いてくれ。

2ちゃんや価格.comのソースのない情報ほどアテにならないものない。
分かったかね？厨房の諸君。
こういう類の情報を風評と言います。
またひとつ勉強になったね（はーと

>>522
単純に、ＶＨＳビデオデッキの代わりで実用性重視ならパナソニック機で
ハイブリレコーダーを楽しみたい娯楽重視なら東芝機の２者択一でいいだろ。

>>526
ゲテモノ好きはPSX買えってか？

http://www.fujitv.co.jp/f1gp/dejikame/html/40.html

フェラーリもDVDレコ導入か

これどこの？

>>516
パイオニアのEPGはラテ欄風じゃないだろ。
XS33やXS32に至っては、そもそもEPGが付いていない。

もうちょっとちゃんと要望を読んだ上で回答しようよ。

>>517の言うとおり、ラテ欄風のEPGでRWに焼けるものといえば、
ビクターのMH50か三菱の楽レコシリーズしかないじゃん。

>>528
サムスンのDVDプレーヤー付きHDDレコーダー（DVDは再生しかできない）
DVD-H80Jに似ているが、色とかが違うね。
なんにしても日本製ではないんじゃないの？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030718/samsung.jpg

フェラーリってパイオニアがサポートしてなかったっけ

>>531
ジャガーはπ
トヨタはパナにインテル
フェラーリはオリンパスにAMD
ウィリアムズはhp
マクラーレンはシーメンスにケンウッド

>>530
サムチョンかよ・・・

一瞬スゴ録のデザインに見えた。

よろしくお願いします。

Q01.予算---7万〜8万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要(妥協可、あればいいな程度）
Q03.GRT---必要(妥協可)
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり
　　　　　　　　ドライブはDVD-ROMのみ、将来買い替えたときにPCで編集できたらいいかな
Q05.書き換え型記録メディア---不問（よくわからない）
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---CATVの映画、地上波、BSアナログでアテネオリンピック、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(それなり)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---録画・再生画質
Q11．その他‐‐‐PS2で再生できると助かります。タイトル毎レジューム必要

東芝のダサいデザインに妥協できればXS53/43が良いとは思うが、
オレには我慢できんw

>>535
条件に合いそうなのは、良く知らない、スゴ録、PSX、楽レコ。
いずれも芝機に比べると編集機能弱。

御三家での状況は↓
松：100H　　在庫少、タイトル毎レジュームなし
π：710H、610H　在庫少、EPGなし
π：620H　　BSAなし
芝：XS41　　在庫少、R相性激
芝：XS43　　予算オーバ、R相性激（？）

全チャンネル同時録画ですよー(W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0722/iodata.htm

ハイブリッド機メーカーを、ゲーム機に例えるなら

パナソニック　→　　ＸＢＯＸ
東芝　　　　　→　　ＰＳ２
パイオニア　　→　　ゲームキューブ
ソニー　　　　→　　ゲームボーイ


その他のメーカーは、エミュレーターというところかな。

これを見て、初心者の方は、判断材料にお使いください。
御自分のケームに対する評価イメージをそのまま適用すれば問題ないかと。
自己責任で判断可能となります。
なかなかどうして、予備知識としてこれ以上のものは無いはずだとｗ

芝がPS2ってのがうけた。
ソニータイマーをエミュレートしてるんだねｗｗｗ



禿しくワロタ

しかも大して売れてないのに･･･
芝厨の脳みそは溶けてるのか？

芝はセガだろ。玄人好みの良い物作ってるよ

SEGA…

ハイブリッド機メーカーを、刃物に例えるなら

パナソニック　→　家庭用包丁
東芝　　　　　→　十徳ナイフ
パイオニア　　→　出刃包丁
ソニー　　　　→　セラミックナイフ

さあ、おくさん今日の晩御飯どれで料理します？

>>539
違うだろ。
・ソニー　→　PS2
同ブランドだからもあるがソニータイマー、大衆がとりあえず飛びつくなど共通点が多し。
性能が（現在では）今ひとつというのもまた似ている。

・東芝　→　XBOX
コアしか飛びつかない。機能、性能自体はPS2より優れてはいるのだがそのマニアックさに
飛びつくものがいない。またドライブでCDが削れるなどドライブ問題もあるところも似ている。

・パナソニック　→　ゲームキューブ
性能はそこそこ、本体を安くして普及に全力投球。
PS2と実質しのぎを削る状態である。独自の規格をもつなどメディアで隔たりを見せている。

パイオニア　→　レーザーアクティブ
日立　　　→　ハイサターン
ビクター　→　Ｖサターン

DVDレコをゲーム機に結びつける思考が理解できない。
なぜ、何もかも型にハメようとするのか？

従来の枠（テープ）にとらわれないからこそヒットしたんだろうに。
（これはMDに対するiPodにも言える）

>>544
だよなあ。
普通の人から見たらRDなんてXboxみたいなもの。
いくら信者が最強マンセーしても全然興味沸かない。
なのに芝厨の脳内ではRD＝PS2だったのか…（>>539）
そりゃ話にならんわ。

>>545
うまいw　うますぎるwwwww

人間やめますか？

芝厨やめますか？

510です
結局85Hを買ってきました。
VHS機は持っているので150Vはやめました。

みんな、Panasonic→3DO-REAL忘れてるよ｡
Nationalだっけw

松下　ファミコン
π　　メガドラ
ソニ　ＭＳＸ
東芝　ｘ６８

>>498
> 東芝機で苦行とか言ってる奴はＰＣなんか使えないんだろうな。
> そんなやつは編集なんかせんでいい。
> したくなったとき、しなきゃならなくなったとき
> 機能がちゃんとしてるってこと。
>
> マンドクセと言えばパイオニアの録画の度にちまちま文字入力
> しなきゃならないとこ。
> ついでに他社はマルチなのに、いまだに信頼性高いと言われる
> ＲＡＭが使えないとこもダメだな。使うか使わないかじゃなくて
> もし使うときに無くて困る。

どこをどう取っても君は見苦しいと思うよ。
少なくとも俺には東芝機は使いにくいよ。具体例は前に書いたけどね。
「機能がちゃんとして」てもそうじゃなくてもそれは変わらないよ。

それでPC使えないという決めつけ。
はっきり言うとPCより使いにくいよ。だからみんなPC経由で操作するんだろう？
君が言う「PC」ほど東芝機はGUIが洗練されてない。

そしてパイオニアも叩くの？問題のすり替えじゃないか？
東芝の使いにくさにパイオニアの存在は関係ないよ。
パイオニア機は触ったことないからそちらの操作性は知らんけどね。

>>550それともQかな?
ゲーム機で失敗しているﾒｰｶｰも珍しいな。

芝厨は、どんな相談者にも芝機を薦めるからなあ。

初心者のみんな、騙されるなよ。
芝厨は9割がたの相談に対して芝機を薦めているようだからな。

まだしも皮先は、状況に応じてパイやパナも薦めるだけ、
芝厨のなかではましかもしれない。
芝･パナ･π以外のメーカーには異常なほど厳しいのは問題だがな。ｗ

初心者は迷わず

東　芝　の　最　新　機　種

>>554
RDユーザーだが、人には薦めないよ。
人に薦めるときは、パナかパイにしとく。
それと、何故かSONYだけは薦めていないな。

>>555
いいかがんにしろ。

俺の周りにはパナ買ったやつ2人、パイオニア、ソニーが
それぞれ1人いるが、買ってしばらくすると東芝買えばよかった
って言ってる。ある程度使ってくるとタイトルの整理のために
ライブラリ管理やネットdeナビが魅力的に映るらしい。

>>556
あなたは立派な東芝ユーザーであって、
「芝厨」などというものとは違う。

SONYを薦める状況にあまりならないのは、
当然だろう。私もそうだ。

>>558
かといって最初から芝機を買っていたら、
レコーダーって難しいと思って投げ出した可能性だってあるかもよ。
他社機から入って、２台目は芝機、これなら大いにお奨めする。

日立のＷooo 400G ってだめでせか？

>>560
確かにそれはあるかもな。
俺は芝機を使っているが、親父にはパナを勧めた。
因みに親父は東芝にすれば良かったとは言っていない。

>>558
東芝買えばよかったといっているうちはいいけど、
実際に買っちゃった日には・・・

>>560
同意。
初心者向けじゃないし。
このスレには、東芝機は合わないと思う。

日立のＷooo 400G は・・・

>>561
どうしても400GB必要だというのでなければ、あまりお奨めしません。
雑誌などでは高画質モードはキレイだと書いてありますが、
この板の日立スレで実際に使った人の書き込みを見ると
そうでもなさそうです。

それになんといっても、ディスクに直書きができず、HDDにまず録画することになるのに、
RやRWには高速ダビング不可、画質モードによっては、1時間番組をダビングするのに
1時間以上かかるという信じられないようなスペックです。
高速ダビングができないということはダビング時に画質も落ちるということです。
マルチドライブを謳っていますが、実質的にはRとRWは使えないと思ったほうが
いいかも。

大容量が必要で、あまりディスクに焼かないなら良いかもしれませんが、
それならコクーンなどHDDだけの機種のほうが良いような気もします。(^^;

>>564
初心者がいつまでも初心者のわけではないだろう。
ある程度DVDやネットに興味を持っているやつなら、
最初から東芝でも問題無いと思うが。
俺は最初に買ったのがRD-XS40だったが、別に
使いにくいとは思わなかった。最近の機種は知らん。

>>567
言いたい事は分かる。
自分が、最初に買ったのがX4だった。
でも一応自分なりに下調べをし使用環境も構築してから買ったのだから、
初心者とは言えないと思う。
初心者がここまでして買うとは思えないが。

>>568
それは童貞がポパイのHOW　To　セックスを熟読するのに近いな

東芝機については「高性能高機能で、DVDレコを知り尽くしたヘビーユーザーでも
大満足の、何でもできるスゴイ機種」って位置づけで良いんじゃないのかなあ。

それでもDVDレコユーザーがどんどん増えれば、芝機が欲しい人も増えてくるわけだし、
何も困らないと思うんだけど。
下手に初心者に薦めて嫌われても逆効果のような気が。。。

最初から凄い機種を求めている人には薦めてもいいけどさ。

DVDレコーダー初心者であるかどうかは問題ではないと思うが、パソコン初心者
かどうかは大いに関係あるな。
レコも初心者、パソコンも初心者では芝機はとてもじゃないがお勧め出来ない。

なので、俺は条件に「家族で使用」とあったらその時点でRDは勧めない。

うちはたまたまテレビも東芝だし、東芝機魅力的なんだけど、
常時接続じゃないのでDEPGがネック……。
DEPG使えないと話になりませんよねやっぱり(´･ω･`)

>>561
あと、番組表がADAMS-EPGだから、朝日系列の入らない地域では電子番組表が使えないことと、
使えても２日分しか送信されてこない地域があることにも注意です。
http://www.tadv.jp/service/adams_epg/

一日の送信回数が多いことと、番組詳細情報が詳しいことは長所なんですけどね。

>>572
ネット関連以外の機能も充実してはいるけど、ネット機能が使えないとなると
さすがに値段に見合った性能とは言えないんで、ちょっと厳しいね(´･ω･｀)

>>572
使い方にもよりますが、能力半減と考えていいと思います。
マルチドライブだったり、凝った編集ができたり、ディスクからHDDに
無劣化書き戻しができたりといった他の長所に惹かれるのでなければ、
他社機のほうがその環境下ではずっと使いやすいはずです。
凝った編集ならπ機でもできますし。

エンド　 値　　 ミドル　 値
松下 DMR-E85 65K DMR-E95 80K
SONY RDR-HX8 57K RDR-HX10 78K
π　 DVR-520H 67K DVR-620H 85K
東芝 RD-XS33 54K RD-XS43 93K

現行品でエンドとミドルレンジの価格を比べてみるとXS43はミドルレンジと
しては高いことがわかる。これだと競争力がないのでもっと値段が下がると思う
しかしこれじゃ東芝が売れないのも無理ない。

まあ、どこのハイブリを買っても
最初のうちは基本的なことさえわからないよね。
E10を買ったときは、ビデオとほぼ同じだったから違和感なかったけど、
ハイブリになるとそうもいかない。
メカに弱い人は買わないほうがいいように思う。
うちの親はビデオさえ使えなかった。

ちなみに、私の場合、ちょっとはメカに強いと思っていたが、
たいした機能もないRD2000を買ったとき、
チャプターという概念がわからなくて、
少しの間、E10のようにAB間消去みたいに編集していました。
今ではX4EXをだいぶ便利に使えるようになったけどね。

いつも行く電気屋の店長は、ハイブリを4台も持っているが、
X4で、いまだにインターネットにつないでいないしプレイリストも使っていない。
これが現実なんだろうね。

要は、どのハイブリを買っても、最初は使いこなせないと思う。
あきらめずに使いこなす気持ちがあるかどうかだと思う。

>>566様　>>573様
ありがとうございました。
日立400Gは魅力でしたが…すこしイマイチみたいですね。
ADSLのLAN接続もしてることですし
今ここで話題の東芝機にしようかと思い始めました。

日テレがEPGはじめれば宮崎県以外使えるのになんでやらないんだろ。

>>576
今週ようやく出回り始めた機種なんだから値段高いのあたりまえ。
スゴ録なんて発売して9ヶ月も立ってる。だったら発売時期から考えて
比較対象は6万円台で買えるXS41の方だ。

それに芝だけWチューナーWエンコーダーだしな。
これだけでも他のミドル機とは1ランク上の製品と言っていい。

πの６２０Ｈを５年保障入れて１２万でお釣りがきました。

>>537さん
ありがとうございます。
EPGなしは許容範囲なのでπの710H、610Hも選択肢に入れてみます。

>>577
あの程度の難易度の家電を使いこなせないのに、難しいパソコンでインターネットやっているのか？
凄い矛盾だな。

あ、釣りか。　釣られてしまった・・・・

>>583
ネット接続は、業者に金払えば、プロバイダ契約から設定・接続まで、
全部やってくれるから。
リーマンだって、自信の無いオッサンは若い香具師に頼んでやらせるよ。

ってか、577は別に煽るような内容ではないと思うんだが…
どの部分が583の気に障ったのだろうが

PCのエキスパートでも映像関係に興味無い奴がいる様に、普通に逆もいるだろうに・・・

>>584
>>586
もの凄くトンチンカンな事を言ってるな。　なんか呆れる。
こいつは、引き篭もりで同一人物と推測・・・・・

その推測は的外れ
個性や得手不得手を理解できない>>587は訳分からん

908 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/07/21 12:35 ID:KSSmXDL8
そういや皮はやたらとPCでDVDの複製を作るのが大変だと言ってたが、Windowsだと
右クリック→コピー→右クリック→貼り付け
で済む事を知らなかったらしい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086838039/448-
＞パソコンでのDVD-Rからの無劣化取り込みの仕方も知らんので
＞（DVD-RAMからならわかる）
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞そのWinでの「DVD-RからHDDへコピー」ってのは
＞素材を無劣化で引き出せる形でコピー可能なの？
'`,、('∀`) '`,、　　
＞俺は最近DVDという言葉を知ったくらいなので（言い過ぎかｗ）
＞Macではとりあえず
＞「DVD-RをHDD内にイメージファイルとしてコピーする」
＞方法しかしらない。（ちょうど、π機の機能と同じ）
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

皮先皮先ってうるさいよ。皮先に対するレスは皮先スレでやれ、ﾁﾝｶｽが。

うちの会社、東芝ハイブリッド機を４５台注文しました。
女子社員含めた社内での人気投票ナンバーワンでした。
ソニーは１票も入りませんでした。３位パイです。
ちなみに、通販企業です。

>>591
２位はパナですか？

>>591
で、なんのためにハイブリレコが必要なの？通販企業で。
外科のある病院とかなら、
病院での手術記録の保存用に東芝のハイブリレコがよく売れてるらしいけど。
（編集してカートリッジつきRAMに保存目的）

>>591
優秀な社員が多い、優良企業だな。　まちがいない。

>>594
芝厨ｷﾓっ・・・Oπ

>>595=皮先にキモがられる芝厨>>594ｗ

それとも、W録ならぬW回線による自作自演か？ｗ

>>596
いっとくけど、芝厨じゃないよ。　おれ。
皮先って誰？　しらんよそんな奴。

皮先2chにはまりすぎ

Q01.予算--- 9万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要　iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境　なし（別の階下の部屋にPCがあるので）
Q05.書き換え型記録メディア---今後の主流になりそうなのはRAM？RW？
Q06.使う人---自分（女）、たまに夫。
Q07.主な録画ソース---地方のCATV（現在民放・WOWOW・NHKの衛星・CS全てをCATVのチューナーで見ていて、
チューナーとTVとビデオデッキを繋いでます。でもビデオ壊れた）
Q08.編集機能は重視するか？---まぁまぁ重視する。
VHSに撮り貯めた音楽番組や美術関係の番組を特にキレイに編集してDVDにしたいので。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけもある。頻度(中)
Q10.重視する性能･機能---Q08と09、DVD再生画質、リモコンの操作性くらいかな。
あ、2番組同時録画もあると嬉しい。
Q11.その他---まずVHS＋DVD+HDDにするか（ビデオデッキが壊れてるんで）、
安いビデオデッキとHDD＋DVDレコーダーを買うか迷ってます。
前者なら DIGA「3in1レコーダ」DMR-E150V-S と シャープDV-HRW30くらい？。
後者は種類がありすぎてわからなくなってます。
東芝RD-XS33 や シャープDV-HR350 が手頃だし、
ビクター怪録LUPINDR-MH30 のダビング機能も良さそうだし。
HDDに関しては沢山録画をするわけじゃないんで、80GBくらいあれば十分かな。

上記条件だと何が良いでしょうか。よろしくお願いします。

>>599

俺は「見ては消す派」だと自分で思っていたので、120ギガもあれば十分かなと思っていたが
実際に買ってみると、120なんてあっという間って感じだった。
HDDはやっぱり大容量のほうがいいね。今なら最低でも160ギガでしょう。

あと、ビデオデッキとハイブリは別の方がいいと思う。VHS＋DVD+HDDだったら
どこかが壊れて修理に出してる間がつらいよ。

２番組同時録画なら東芝で決まり。値段がちょっと合わないかもしれないが。

>>599
DV-HR350はダビングスピードがとても遅いので、
わざわざ選ぶほどでもないかと。

編集能力と再生画質から言えば、パイオニアの710Hがいいと思います。
まだ手に入るのではないでしょうか。

２番組同時録画といえば、微妙に予算をオーバーしますが、東芝のXS43。
（ていうか、W録できるのはXS43と53しかありません。）

ﾟ　　　　( Д ) 　　　ﾟ

>>599
再生画質の良さと操作の軽快さ。ＤＶＤ-Rの信頼性で
パイオニアDVR-710Hが良いと思います。
この機種ＥＰＧがついていないのが欠点ですがその他は
満足できると思いますよ。
ＲＡＭかーＲＷか？ついてですがおそらく両方そっぽむかれると
思います。ＤＶＤ−Ｒで十分でしょう。ただＢＳデジタル放送はＣＰＲＭ
が導入されていますのでーＲにはコピーできないのですけどね。

ただ間に画像安定機という魔法の箱をかませればOKです。

ＶＨＳについては現在取ったものを見る以外は使わないと
思いますよ。私なんか埃かむってるし安いので十分かと

710Hは価格ＣＯＭだと６０Ｋくらいですね。

細かい突っ込みだけど、怪録じゃなくて快録だよ〜。
怪しくないんだよ〜！(;;)

皮先って595みたいな事もするんだな…ちょと意外だった。

こんばんわ。
製品の調査、嫁と協議の結果、予算増強となりますたので
RD-XS53とレックポットとコピワン殺し装置というシステムに決定。
多機能っぽいので楽しみです。
では〜

わざわざ君ん家の近況なんか報告せんでいいよ。
（コピワン殺し装置←これさえ書いてなければ俺もこんな事は言わんかったけど）

>>606
ＢＳデジタルをスクイーズＤＶＤ−Ｒですね！
おめ

本スレがXS43/53祭りで皮が相手にされてないから拗ねてる

>>607
BSデジタル録るのにコピキャンて必須だと思うんだが・・・・・・・
もしかして、本当にコピワンはRAMや-RWに録画してるの？
もしそうなら、なんか逆にびっくりだわ。
コピワンソースはRec-POTに録画してBDレコへの移行待ち
って方が、よほど現実的な話に見えてくる。

ついに公然と語る奴が出てきたか

>>599
＞VHSに撮り貯めた音楽番組や美術関係の番組を特にキレイに編集してDVDにしたい

それなら東芝機がいいいと思う。
とくに音楽のような音質が意外に重要なものは
東芝機の「音声レートと画質レートは別個に設定できる」のが必須。
東芝機以外だと音声をきれいに残すためには常に最高画質で
残すことになる。（最高画質ではDVD一枚に1時間しか入らない）
XS33か、XV33あたりがいいかも。

>>610
実際にどうしてるかの問題じゃない。
やっていたとしてもこんな所で嬉しそうに自ら発言する事ではないという事を言いたい。

>>611
あ〜、みんな建前の話をしてたのね。

それなら俺もコピワンの録画にはRAMを使ってるよ。
いや、マジでマジで、-Rだと地上デジタルとか録画
できないしね。やっぱRAM最高。

白々しすぎる・・・・・・顔真っ赤なるわｗ

>>614
学生か？
その書き込みの方が顔が赤くなるぞ

パイオニアの寅さんCMｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>613
なに怒ってるの？　JEITAの人ですか？　それとも久多良木さんの部下？
コピーしてばら撒いたり、売ったりしなければいいでしょ。

>>614
白々しい事よりも、そんな事を平気で書けるおまえに赤面するわｗ
夏休みの宿題はちゃんと計画的にやっとけよ！始業式前に慌てる事になるぞ。

夏だなぁ

コピキャン→16:9信号が消える→東芝機なら強制16:9化してDVD-Video化できてイイ！

という展開にしたい人と、それを読んで予防線を張ってる人の熱いアジテーションの攻
防が今ここに（ｗ

ここでも劣化装置か・・・

おまいらスレ違いは他所でやってくれないか。
ここは初心者がカートリッジつきDVD-RAMレコーダーを
買うために検討しに来るスレなんだから。

そして忘れられるスレ本来の趣旨orz

>>622
>ここは初心者がカートリッジつきDVD-RAMレコーダーを
>買うために検討しに来るスレなんだから。

吹いちゃったじゃないか！w
ここまでくると芸の域に入っているなあ、皮先よ。

BSデジタル、地デジを。
画像安定装置、使わず素直にRAMに録画してますよー。
画像安定装置を使うと色が変わるし、ライト側飛ぶし、
シャープ感がすごく失われる。
ゴーダンナーとかだと、UHFだとED放送の粗が目立ったが
BSで録画したのでは、DVD購入の必要性を感じさせない。

>>620
それは深読みしすぎｗ
芝機との兼ね合いなんか考えてもいなかった。。
いくら芝厨でもコピキャンしなきゃ出来ない事を宣伝文句にするわけには
いかんだろうし。

>>622
さりげなく嘘を付くな（ﾜﾗﾀ

>>606
ＸＳ５３でスカパー＆地上波をカバーしてＤ−ＶＨＳでＢＳデジタルってのは？
そうするとＸＳ５３がお嫁さんハードになりそうｗ

しかし、ハイビジョン殺してまでコピワン外す必要性はあるものなのかな？
（ハイビジョン放送の割合がどれくらいなのかは知らないけど）

でも-R焼き時にアス比指定出来るのって、明らかにそういう使い方を想定してる気がする
他に利点ある？

お前らは初心者の質問にただただ答えてろ
雑談も煽り合いもうざいんだよクソが
とか言ったら気分悪い？

うんにゃ某皮先とか言う人のコピペの１０００倍マシ

>>629
お前のレス自体がメタなんだけど判ってる？

皮先のコピペの方がためになるし、まだマシ。

>>632
ぬるぽ

>>632
自分で言うな！　今度は面白くないぞ！

>>633 ｶﾞｯ！

>>628
違うよ。
現実、ＣＭが４：３で本放送が１６：９という混在しているケースが多いため、
強制的にどちらかにアス比指定する必要がある。
１タイトルで４：３と１６：９混在はＤＶＤ規格では不可だからね。
アス比指定機能が無かったＸ１では、それが原因でよくＲ焼きが失敗していた。

結局、こうなってしまったね。
初心者が、自分で何も調べない、試さない、ただ情報を集めるだけ
に質問を繰り返す。
ネットが普及して色んな種類の掲示板に見られる光景だけど、
２分化される。常連の人たちが嫌気をさして掲示板を離れるか、
過去ログを調べろ！自分で検索しろ！だのギスギスしてくるか。
ここは・・・

皮先はおまいらのオモチャでもなんでもないんだから
おまいらを喜ばせる義務もないのでは？
あまり皮先をいじめるなよ。

>>638
ぬるぽ

>>636
なるほろ
でもアナログ地上波は4:3（16:9は無効領域があるだけ）のみだよね？

>>640
東芝機では4:3の上下黒帯のやつを16:9のワイドテレビにピッタリの
やつでDVD-Rを作成可能。

何、トリミングするって事か！
RD持ってた時に一度確認しときゃ良かった

早速のレス有難うございます。

VHSは別で買ったほうが良さそうですね。今安いし。
W録画はちょっと予算が合わないので諦めます。
東芝RD-XS33の画質と音質をそれぞれ個別に設定できるというのが
なかなか良さそう。でも10数年前のビデオからだとあまり意味がないでしょうか？

パイオニアDVR-710Hのメーカーページを見て来たんですが、
これも良さそうですね。

この辺りで検討してみたいと思います。
有難うございました。

モモ香が細菌を刺す　福光、七夕祭りの路上で　
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20040723003.htm

↑誤爆

>>643
たぶん、元が普通のVHSでは、音だけレートを上げてダビングしても、
あまり変わらないのではないかと思いますが･･･、
RDユーザの方々、その辺実際どうなんでしょうか。

XS33もMH30も殻RAM使えないしほんと使えねえな

>>646
10数年前からのビデオは言うに及ばず、リアルソースでもぶっちゃけ大差ない。
ちゃんとしたシステム組んでアンプやスピーカーにもこだわってる人ならそりゃ
すごい差があるんだろうけど、普通にTVのコンポジット端子に繋いだアナログ2ch
出力だと差を聞き比べるの難しいです。。

>>648
お答えありがとうございました。m(__)m

>>627
意外となんちゃってハイビジョン（画質の精細感ショボイ）もあるので、
そういうのはディスクでもいいやと思ってたりしてるんで…
今後D-VHSはハイビジョン映画専用になる予定です。
安定装置がないと東芝機の編集機能がフルに生かせないと聞いたのでついでに買うつもりです。

おながいします。

Q01.予算---10万前後位
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要（無くてもOK）　iEPG 不要
Q03.GRT---絶対必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり（別の部屋）　DVD環境　なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分だけ　Gコードは使ってない　　　　　　　　　
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、SVHSのDVD化
　　　　　　　　　　　　　　　バラエティーやドラマなどを録画します。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVD-RWかRAMに大事な映像を保存する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---画質。とにかく画質最優先。長時間モードの画質も良いとうれしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　他のビデオデッキと接続するので、入力端子が豊富がよい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　3次元YC分離もほしい。そして経年変化でエラーが出にくいとありがたい。
Q11.その他---最近の機種のことは詳しくないのでわがままな要求になってしまいました。すまそ。

>>651
EPGつき、BSアナログチューナー内蔵で候補をしぼると
楽レコ（HE700）、Wooo（DS400/250）、スゴ録
になるね。（PSXは初心者にはおすすめしたくないので除外）

どれも目くそ鼻くそという感じで
「え？こんなこともできないの？」
というレベルの機種だね。

俺なら上記3機種を買うくらいなら
BSアナログは外部チューナーにまかせて
松下のE95H/85Hか、πの620H/520Hあたりがおすすめ。

大切な画像を残したいなら耐久性が最強であるカートリッジつきRAMに
対応した松下のE95H/85Hがおすすめだし、実際よく売れてる。
画質も悪くはない。
とくに外部からの入力はエンコーダが優秀なのでおすすめ。

>>11
>>13
>>15
>>16
あたりも目を通しておくこと。

Q03に「必要」と答えた時点で、現行機ではほとんど選択の余地がないから、
ここで酔っ払いの戯言聞くより自分で比較した方が早いよ。

ビクターの50のやつ出るね。
画質はどうなんだろ。
楽しみね。

>>651
GRT必須ってことで
BSアナログ妥協できるならビクターMH50、ビクターは長時間モードに定評あり
EPG妥協できるならパイ710H
インターネット環境があるならX4。拡張キット追加、ネット接続してあればレコ本体でDEPG予約できる
PSXもあったな、でも入力端子は1個のみ

710HとX4は生産終了なので希望ならすぐに買いにいってね

>>651
あ！GRT必須なのか・・・oπ
ということは652は全部忘れてくれ。

となると松下のE200Hの在庫を探すか（品薄）
πの710Hあたりでいいのでは。

MH50にするより上記2機種の方がまだおすすめ。
個人的にはベストバイはE200Hだと思う。

GRT必須＋BSアナログって事になると相当絞られるな…。
EPGは個人的に妥協すべきポイントでは無いと思うのでそれも入ってる物と
考えると…松下のE200Hかな。

ネット環境（パソ環境）が同部屋ならEPGをiEPG（DEPG）に置き換えてX4EX
がお勧めだけど。

皆さん回答ありがとうございました。感謝いたしますm(_ _)m
>>652
BSアナログが妥協できるなら、松下のE95H/85Hか、πの620H/520Hあたりが
オススメなわけですね。
>あたりも目を通しておくこと。
了解しました。

>>653
わがままな要求のせいか、機種が絞られるみたいですね(^_^;)

>>655
>ビクターは長時間モードに定評あり
その点は魅力的です。
>710HとX4は生産終了なので希望ならすぐに買いにいってね
生産終了なんですか〜。在庫処分かなんかで安いとすごく魅力的ですね。

>>656
すみません。
家の地域はゴーストが出るので・・・
地上デジタルが（家の近辺でも）始まったら、GRTは必要なくなると思いますが・・・
>となると松下のE200Hの在庫を探すか（品薄）
>πの710Hあたりでいいのでは。
なるほど・・・GRTが必須ならπの710H・松下のE200H辺りですね。

>>657
なるほど、EPGは妥協しないほうがいいんですか・・・
EPGが必須なら松下のE200H・X4EXというわけですね。

皆さんがあげて下さった機種の中から選ぼうと思います。

>>651
その条件ならE200Hしかないって感じ。
在庫も少ないから明日にでも探し回ってゲットすべし。

楽レコはどうなのよん

>>660
ダメぼ。
まだスゴ録の方がマシなんじゃない？（それは言い過ぎかｗ）
とにかくビクターならまだしも楽レコ、Woooあたりは
後発のくせにたいした売りもないし初心者が買うメリットってまるでなし。

初心者にはインターネット環境があるなら東芝、
ないなら松下かパイオニアがおすすめ。
なんといってもこの3社は操作が直感的にできるようになっているので。
あとDVD→HDDへの無劣化書き戻しができるのもこの3社だけ。
「DVD→HDDへの無劣化書き戻し」のメリットは>>17参照。

>>651
EPGは動作がとろいしみにくいし広告は入るし
テレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約をやっていた人にとっては
むしろ不便に感じるよ。

ではなぜ、EPGを使うのか。
HDDつきレコーダーにおけるEPGの本来の目的は
「HDDにいっぱいある録画済みタイトルがどれがどの番組なのか
　一目瞭然にするために番組名をつけておきたい」から。

その目的を達成するには
（１）動作のトロくて見にくいEPG画面でリモコンでちまちまと予約する
（２）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコードで予約した後、リモコンでちまちまと番組名を手入力する
（３）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約時自動番組名入力対応機を使ってGコード予約
（４）見やすいiEPG画面を見ながら一発クリック予約
このどれかを選択することになる。
いままでGコードを予約していた人にとっては（３）のスタイルが
一番簡単というのは誰の目にも明らかであろう。
そしてそれが可能な機種が、東芝XS41、X4、XS43、XS53と
楽レコ、AX300ということだ。そしてその中で御三家メーカーは東芝機だけ。

>>659
回答ありかとうございます。
659さんもE200Hがオススメなんですね〜。
在庫があるといいのですが・・・

>>651
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
＜EPGの特徴＞
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
＜iEPGの特徴＞
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

>>662
>>664
ウザいよ皮先。
>>651はインターネットを同じ部屋に置かないっていってるんだから
iEPGはありえん。

あ、DEPGならありえるか・・。

>>662
EPGの目的についての説明ありがとうございます。
>むしろ不便に感じるよ。
なるほど・・・EPGも良い所ばかりではないんですね・・・
予約に関しては東芝機が便利だというわけですね。

>>664
それぞれの特徴をあげてくださってありがとうございます。
同じ部屋でインターネットを使ってる環境ならば、EPGよりiEPGの方が便利なんですね。

>>665
はい、現在はPCを（狭いから）隣の部屋に置いてるので・・・
どうしても必要なら移動するかもしれません。

>>666
EPG・iEPGってのは、
「簡単に予約が完了する」という目的と
「予約後に番組名が自動的につく」という目的のためにある。

しかし、前者の「簡単に予約が完了する」という目的なら
すでにEPGを使っているユーザーならわかるように
実はGコード予約をした方が圧倒的に簡単なのである。
だって、テレビ雑誌とか新聞とか見てるうちに
「あ、これ見たい！」と思う。
そしてその瞬間にすぐさまリモコン握りしめてGコード予約できるんだから。

あくまで現状で仕方なく使い勝手の悪いEPGを使っている人は、
後者の「予約後に番組名が自動的につく」という目的のために過ぎない。

結論として、現状では
Gコードでばんばん予約可能で、しかも
「予約後に番組名が自動的につく」という目的まで達成可能な
RD-XS41、X4、XS43、XS53、AX300、楽レコなどがベストな録画ライフを送ることができると思うが、
AX300は不具合だらけだし、楽レコは御三家メーカーではないのであまりおすすめしない。
AV機器にある程度詳しい人が東芝機を選んでいるのも
東芝機の使いやすさを証明しているといえる。

参考
AVWATCHやデジタルARENAのレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

>>667
皮先くん、もういいよ。
しかし皮先を敵に回すと強力だなぁ・・・と改めて実感ｗ

俺が必死で>>651にE200Hを勧めてるところへ皮先くんの登場ですよっｗ

>>666
一方の長所と他方の短所とを比較する低脳に
コロッと騙されるようじゃ、２ｃｈに来ない方がいいよ。

>>668
強力っておかしな言い方だな。
論理破綻のきちがいじみたコピペをするだけなのに。

まぁ、馬鹿馬鹿しくて相手をする気にならないという
意味では「強力」だわな。

>>669
それも>>666の戦術とわからないようじゃ2chに来ない方がいいよ。
俺が見たところ>>666はかなり2chの歩き方がわかってるみたいね。

すくなくとも>>669よりは。

>>670
そうかな。皮先の言ってることは「確かに・・・」
と思うことばかりだけどな。
それより>>670みたいに必死の形相で罵倒するだけのやつらの方が
よっぽど頭悪そうだけどｗ

>>672
＞皮先の言ってることは「確かに・・・」と思うことばかりだけどな。
そんなふうに思っちゃう人いたのか・・・かなり驚いた。
ま、皮先君も日々頑張ったかいがあったということか。

>>660
一部で言われているほど、楽レコの画質は悪くないけど、
「画質最優先」と言っている人に薦めるほど良くはないからなあ。

>>661
それは言い過ぎ。

＞後発のくせに

実は三菱は、超高画質機DVR-DS10000を2002年の時点で発表している。
楽レコは全くの初モノではないのだよ。

＞たいした売りもないし初心者が買うメリットってまるでなし。

野球延長対応と、オートCMカット、コピワン対応に番組欄型EPG、
タイトル毎レジューム、マルチ再生、最大36倍速ダビング、
これだけみんな揃っているのがほかにあるか？

8IvTsbs+みたいな頭の程度の奴は、結構ファンになっちゃうんだろうね。

8IvTsbs+が今日の皮先君の2つ目のIDだとわからないような奴は初心者。

>>667
Gコードなら番組の検索ができないし、番組情報も見られないじゃんか。
それにGコードのほうが打ち間違いを起こしやすい。
年配者などには、Gコードには抵抗があるが、直感的に見られるEPGなら
抵抗がないという人だっているし。

ちょいと質問があります。（スレ違いかもしれませんが・・

AVマウス付きのCSに買い換えましたが、最近のHDDレコーダーはAVマウスに対応していますか？
Sonyのページにある「AVマウス対応デジタルレコーダー動作確認モデル一覧」を参照しました
実際AVマウスでを使われている方のご意見をお願いします。
VHSでCSを録画していましたがもう限界

>>678
ビクターの以外はまともに対応してない。

>>676
たとえそうだとしても、自分で自分のファンになっているという意味で、
675はやはり正しい。

確かにｗ

すいません、初心者です。
最近になってDVDレコーダが欲しくなり、このスレの最初から見させていただいております。
なんだか妙に粘着されております皮先様と呼ばれる方がいらっしゃいますが、一体どおいうお方でいらっしゃるのですか？。

１、DVD焼き時強制再エンコなど仕様の記述・・・間違える事はあるが嘘はつかない
２、「優子ネタ」などの使い方に関するRDの優位性の主張・・・あくまで一例として踏まえておけば良い
３、DVDの車中放置実験など、適当な主観に基づく理論・・・滅茶苦茶。参考にしてはいけない
使い方を間違えなければ皮先は便利だよ

優子・・・せめてさくらに汁。
それとも読めの名前？

>>682
つい最近まで自分も認めるAV音痴だったが、購入した東芝レコと
妙に相性が良かったため、惚れ込んでしまい、今は盲目的に東芝レコを
賛美する書き込みと、他社機の欠点を執拗にあげつらう書き込みを
延々と書き込んでいる自称小児科医。
一時はどんな相談者にも東芝機をすすめていたが、最近ではPCとレコを
別の部屋に置く人や、家族で使いたいという人には、パナやパイオニアを
すすめる柔軟さも出てきたようだ。（ただし、東芝・パナソニック・
パイオニアの、彼の言う「御三家」メーカー以外には、異常なほど手厳しい。）
RDスレでは、非常に親切に東芝機の設定方法などについて初心者にコーチする
一面も見せる。
ときどきそれはないだろうという無理矢理な東芝機の推薦があるが、
推薦された人が東芝機を購入後に困っている場合は、この板を通じての
アドバイスという形で、自分で面倒を見る覚悟はあるのかもしれない。

>>685
付け加えると東芝は御三家じゃなくなった事実が明らかになり
執拗に同じコピペを貼る粘着質

そんなことしたって無駄だって

皮先は、

小倉優子のファン。
年齢 25〜35。

と推測。

おそらくは、AV音痴だった自分でも使いこなせるようになったのだから、
初心者全般にも東芝機がおすすめなのだという考えが彼にはあるのだろうが、
粘着質で細かく、小児科医であることが本当なら頭も悪くない、
そういう彼の性質が東芝機とぴったりはまった面があると思う。
マニアックな性質を持ち、いずれはレコで難しいことをやってみたいという
人以外は、初心者が東芝機に手を出すことは、個人的におすすめできない。

>>687
小渕優子です

皮先は自分のホームページも立ち上げてるから
結構メールでの質問も毎日のように来てるみたいよ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml

分かったから優子の秘密を教せーろ。

ああ、優子のネタの話な。
あれは、そう、>>687が正解じゃよ。

俺様は小倉優子の大ファンで
おぐゆ〜を見ただけでイけるくらいファン。

優子ぉ〜！

いまググってきたんだが、ホクロ多い子だな…。
読めの名は？

ほんとだな。昔はホクロ多かったんだ。
http://www.ne.jp/asahi/conan/net/crew2/010/007.jpg
化粧で隠してるのか、取ってしまったのか。

芸風リセット前か

ageとく

Q01.予算--- １０万〜１２万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG iEPG : どちらかはあってほしい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり （隣の部屋だが、LANとかでつなげばなんとか・・）
　　　　　　　　　　PCのドライブは？ : マルチプラスドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わない
Q06.使う人---自分（中級者？）、家族（初級者）
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、VHSのDVD化
　　　　　　　　　　　　　　 どんな番組を録画するか ：ドラマ（海外ドラマ含む）、映画、スポーツ、たまにバラエティ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能--- あいまいですが、ある程度使いやすいのがいいかなーと。あとGコード対応機種がいいです。
Q11.その他--- 自分で調べた範囲では、RD XS-43,53あたりかなと踏んでいるんですが、
　　　　　　　操作が難しいそうなので家族が使いこなすのは大変かも・・

>>697
家族で使うのなら、東芝機がベストです。

・誰かが録画予約していても、HDDで録画可能。
・誰かがTV視聴していても、録画予約可能。
・家族間で観られたくない、タイトルを鍵つきフォルダでガード。

これらが出来るのは東芝機だけ。
もちろんGコード対応。

>>698
禿同。
XS43あたりでいいじゃないの？
W録可能だから
嫁「私はセカチューが録りたい」
俺「俺はトトロを録りたい」
って場合でもケンカせずに仲良く同時に録画が可能なのは
ハイブリレコではXS43/XS53だけ。

まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。
これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、
・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
　他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
　もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
　そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前
こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。
2003年度のユーザー満足度調査でも東芝機が堂々の一位を獲得している。

操作がとりわけ難しい機種なんてないけどな。
そんなに心配なら、
一度、パナ、芝、パイあたりの機種を店頭で触らせてもらったらどうだ？

>>697
多分自分ではXS43に決めていて、誰かに背中を押して欲しい
だけなんじゃない？
その利用形態だとどう考えてもXS43/XS53がベストだよね。
操作が難しいと言われているが、ネット機能を除けば普通にPCや
ビデオデッキが使える人なら問題無い。予約録画やDVD焼きくらい
なら機械オンチのうちの嫁さんでも使っている。

>>700
禿同。
やはり買う前に一度触らせてもらうのが一番だよ。
まぁ御三家メーカー（パナ、芝、π）あたりなら
操作も直感的で「え？こんなこともできないの？」
というのが一番少ないので（←開発の歴史が長いので当たり前）

初心者にも安心だね。

>>699
関係ないけど、セカチュー、トトロにＢＳドラマが重なった我が家はどうしたらいいでしょう？
来週も大変だ。

>>697
面倒と思われがちなネット設定はあなたがやればお終いで、
家族は使うだけでしょ。
使うだけなら何も問題なし。

>>703
もう１台買えば？

東芝は元御三家なんだよね〜（苦笑）

>>703
もう一台買うしかないだろｗ
来週は来週で今度は「セカチュー」と「ルパン三世」が重なるもんなぁ・・・oπ

>>698-704
アドバイスサンクス。
んで１つ質問が・・XS43と53の違いって、HDD容量だけ？

>>708
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

芝厨ってどのスレでも自作自演ばかりやってるの？

Q01.予算 10万以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要　iEPG 不要
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境　あり
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか？（問わない）
Q06.使う人---
Q07.主な録画ソース---地上波
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか （アニメ）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能･機能---Q03、DVD再生画質
Q11.その他---
ゴーストがひどい環境なのでGRTを最優先で考えたい
よろしくお願いします

>>710
そうみたいよｗ

>>709
そこ見る限りではHDD容量だけみたいっすね。いろいろサンクスコ

東芝以外でW録ないですか？
うちは常時接続じゃないから東芝機は却下なんだけど
家族で予約録画が重なることがたまにあるからW録は凄く欲しい。

だから地上波EPG+W録のが有ればオリンピック前に買いたい。

>>710
自作自演を読むと買うのを躊躇してしまうんだよね。

>>711
710Hがピッタリ。それしかない、という感じ。
ただし、アニメをとるようだし、
開発者自身が「アニメに最適化されてる」と称するアニメエンジンを
搭載した東芝製レコも考慮。具体的にはRD-X4。

EPG/iEPGは不要といってるようだが、
だまされたと思ってつけておくことをお勧めする。
理由は>>408

朝から芝厨のワンマンショーだな。

芝厨というか別に普通に回答者の要望に応えてるだけだろ。
アンチ芝厨は今日、なにかひとつでも質問者に利益を与えたのか？

>>713
D1入力・スルーもあるよ＜独自機能

芝カルトうざい（苦笑）

>>711
新しくなったPSXで決まりですよ。

>>713
HDD容量の違いなんかどうでも良いですよ。
XS53の目玉は、スカパー連動予約録画。
これができる唯一のハイブリッド機なのでヲタが飛びついている。

706 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:06 ID:piv//rX　i(このレスしかないよ)
東芝は元御三家なんだよね〜（苦笑）

710 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:09 ID:cawVhQW+　(このレスしかないよ)
芝厨ってどのスレでも自作自演ばかりやってるの？

712 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:10 ID:JYBpLVG8(このレスしかないよ)
>>710
そうみたいよｗ

715 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:12 ID:ZTu1NXw4　(このレスしかないよ)
>>710
自作自演を読むと買うのを躊躇してしまうんだよね。

717 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:14 ID:0MQ+OvW+　(このレスしかないよ)
朝から芝厨のワンマンショーだな。

720 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:17 ID:eN1WOGBp　(このレスしかないよ)
芝カルトうざい（苦笑）

うーむ

自分の意見を持たない芝厨認定厨 のほうがはるかにウザイけどな。
そんなに芝を勧められるのがいやなら、多機種勧めろや。

エアエッジまんせー

芝厨が頑張れば頑張るほど、みんな胡散臭く思ってしまうんだね。

って優香、2ch人口の中では東芝のシェアは60%を越えてるわけだし、
だから2chでの相談者は結局また東芝がおすすめな人が多くなってくるのは
当然だよ。

【参考ソース】
2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
（雑魚スレを除く主要スレのみをカウント）
東芝　144　スレ
松下　61　スレ
ソニ　46　スレ
パイ　26　スレ

>>723
これって、やっぱり
Sの会社の工作員？

>>727
★質問内容と無関係な雑談は本スレでする！ って

【東芝DVDレコ】RDシリーズ質問スレ 42
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090630258/

のテンプラに書いてありますけど。

今日も朝からいつものように

2ちゃんねるRDオタ軍団 VS 某社工作員

ご苦労様です

>>728

>>723はおそらくパイオニア工作員。
パイオニア工作員は販売店でもなりふり構わない売り方してるし、
まるでこのスレみてるみたい。

くやしかったらまともに、「理由を添えて」他の機種をすすめてみれよ。
「芝厨だｗ　や〜い！ｗ」とかいってもなんのメリットもない。

>>727
2ch人口って威張ってもメーカーの売上シェアには全然影響なし

予算10万以上で地上デジタルReadyな地域に住んでる人には
シャープのデジタル三波チューナー搭載機のDV-HRD2x薦めるけど
それ以外の人にはスカパー1の要・不要でXS53/43の二択ってことで
いいじゃん（面倒だし）

>>732
だからなに？ｗ
2ch人口では東芝機ユーザーが最も多い。
という事実はなにも揺らがないのだが？ｗ

東芝スレのレスの半分は皮先君の自演で出来ています。

>>733
XS53/43はネット常接環境のない人に薦めちゃいけないレコだよ。

>>727
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>733
シャープ？ｗ
おいおい、初心者をバカにするのもいいかげんにしろ。
いくらデジタル録りたくてもシャープのような糞機じゃ
とてもじゃないが初心者に勧める気にはならんにょ。

スレ数＝ユーザー数って事は無いような気がせんでもないがな、、

>>739
ほぼ比例するよ。
Win板の書き込み数とMac板の書き込み数をみれば一目瞭然。

>>740
今時Macユーザーなどいない。

>>731
まてまて、>706をみてみろ
＞東芝は元御三家なんだよね〜（苦笑）
これは「東芝に成り代わってわが社が御三家入りした」と言ってるつもりだと考えていいだろう。
となると、もともと評価を受けていたパナやΠがこういう発言をすることはありえない。
つまり、この発言は、後発の会社(の信者)のものである可能性が高く･･･
後はわかるな

>>735
このスレの芝ユーザ・レスの半分位は、皮先なんだろうが、
芝スレには滅多に顔出さないんだよ。
今更、X3もまともに使いこなせない輩じゃ、本スレの話題に付いてこられないし、
本スレで素性がばれたら、此処以上に叩かれるしね。

芝ヲタって層化みたい。
独自路線なんだから、これはこれでほっとけばいいんじゃないの。

>>738
えーっ、ハイビジョン録画できない機種なんてゴミじゃんゴミ
んで、アナログしか選択肢の存在しないど田舎の人には、
東芝とりあえず薦めとけば間違いないって

じゃ、芝＝MacってことでF.A.

>>716>>721
ありがとう参考にします

DVDレコーダー販売ランキング（2004年7月12日〜18日）
新「PSX」がランクイン

1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
4 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
5 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
6 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
7 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
9 ソニー DESR-5100 2004/7/1 オープン
10 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 オープン

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/23/news075.html?c