1 :
1 :
04/06/20 02:30 ID:QLnzX29A
3 :
リンク :04/06/20 02:34 ID:QLnzX29A
◆国内メーカー audio-technica ATH-CM7/7Ti、ATH-CM5、ATH-CV5(バイブホン)、ATH-EC7 Sharp HP-MD33、HP-MD90-B、HP-MD70 SONY MDR-E931/E930/ED31、MDR-E535/E737/E868/E888、MDR-EX71/EX51 TEAC HP-N1 nyn NSA-ES205(HP-N1と同等品) Pioneer SE-CL30、SE-CS25-J Victor HP-F301 AIWA HP-V171、HP-VX101、HP-SW10(Swoops)、HP-SN51/SC21/SE11(新バーチカルホン) ALPEX AHP-340 Panasonic RP-HJE50(パナル)、RP-HJ337、RP-HV70 ◆海外メーカー Apple iPod インイヤー式ヘッドフォン (○ナル) Etymotic ER-4S/4P、ER-6 SHURE E2/E3/E5 B&O A8 sennheiser MX500/400/300 KOSS the plug(ザプラーグ or プラーグ) Westone Labs UM-1/UM-2 beyerdynamic DTX20/DTX10
5 :
関連スレッド :04/06/20 02:36 ID:QLnzX29A
6 :
関連スレッド :04/06/20 02:37 ID:QLnzX29A
7 :
イヤーピース :04/06/20 02:44 ID:QLnzX29A
9 :
耳の健康 :04/06/20 02:47 ID:QLnzX29A
10 :
1 :04/06/20 02:49 ID:QLnzX29A
Terch・・・はご自由にどうぞ。 以上、補足修正等、フォローよろしくお願い致します<(_ _)>
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 02:57 ID:EwP3RaBz
>>1 >HEY!YOU!ナイスでCOOL!なヘッドホンをMEにterchしてくれヨ!ヨヨヨ!
これいい加減止めにしない?
見ててムカつくんだけど。
12 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/06/20 03:19 ID:PS5zAXlf
乙
そう思うなら940くらいになったらもう一度書いてくれよ
14 :
1 :04/06/20 03:39 ID:QLnzX29A
>>11 貴方以外誰もNGを出してないのでやめません。
新スレ立てる度にこういうやつ出てくるよな
って、これもネタの内なのか?
>>15 >>16 >
>>1 > terchってなんだよ(プ
>
>>17 ん? ここに来たばかりだな。
新スレ立てた時の昔からのお約束。
もう一つのお約束まだー(AA略
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 09:04 ID:W/8O1Lrm
i ∧_∧ ミ terchギャーッハッハッハッ! o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 09:19 ID:+e6K/ifh
も、漏れのER-4Sが31,500円だと!?
Teachネタはたしかにサムいな この板の住人のレベルを表していてると思うよ
そうですか
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 14:18 ID:fKOxDgtw
MD付属のイヤホンがぶっ壊れたので、2000円程度の安値のを買おうと思ってますが、国内メーカーだとどれがいい? インナーイヤーはオープン型と違って店で試聴、試着できないからここでいろいろ意見を聞いておきたいんですが。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 14:21 ID:fKOxDgtw
オープン型は違った・・・。普通のヘッドホンの意味で使いたかったんだがorz
>>24 同意
いつまで同じネタ繰り返すんだか?
窓際の使えないジジイみたいで…
わざわざこんなちょっとした事に文句付けるのか、暇だね
>>26 国内メーカーで2000円程度だとE931一択じゃないのか?
>>26 手に入るならHP-N1&NSA-ES205もいい選択肢かな。
後1000円ほど出せるならパナルがお勧め。
コードについた巻きグセを取りたいんだけど良い方法ないですか? 顔にまとわりついてきて引きちぎりたくなるんです。
>>33 引きちぎりましょう。
マジレスすればドライヤーで熱しながら
うまい事調整すれば巻きグセとれるぞ
引きこもりのオナニーに最適なヘッドホンはER-4S 露出狂のオナニーに最適なヘッドホンはHD650 間違いない
サンクス!これでこのイヤホンは生き延びられそうです。 早速やってみます。
>>30-31 dクス。ソニーはあんま考えてなかったな・・・。MD自体が故障多いしw
音質ではテクニカとかビクターも有名だけど、インナーイヤーは大したことないの?
>>934 お宅とは逆に、おれは
MDR-CD900STつかってて気に入ってるけど
ここ見てて追加でER-4S買いたくなった。
> MDR-CD900STは開放感と臨場感があって聞いてて楽しい。
900ST何年も鳴らしこんだやつだったんじゃない
> ちょっとぼやけてる感じがするけど、そこがまたいい。
e2cはもっとボケてるけど、音楽をきくにはもっといい
> ER-4Sはカチカチすぎて音楽って言うか音聞いてる気がする。
おれはカチカチがすきだから ER-4S買うよ
ちゅぱちゅぱ あっは〜〜ん 以上から連想されるヘッドホンに密接に関わりのある事象を答えよ。 なお、アダルトビデオ(DVD)等は関係ありません。
接点復活剤塗って( ゚Д゚)ウマー?
>>42 音質・・・音の抜けが良くなる / 音の広がりが出る/音像がはっきりする/解像度が上がる/情報量がアップする
画像・・・色が鮮やかになる/ ノイズ感が減少する/コントラストが向上する/透明度が上がり立体感が向上する
微々ウマーだったから
今は使って無い。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 22:36 ID:grlGhObF
前スレ966です。
みなさんいろいろありがとうございます。
長くてすみませんが、これから買う方の参考にでもなれば...
>>967 >>968 線を耳の上にはやってます。
白のほうがお勧めってはなしが多かったように思えたんで、
黒はまだ試してませんが、もうしばらく白を試したあとに
黒もやってみます。
>>972 3段目のふちのところが耳道の端から出るかでないかくらい
のとこまで入れてますが、こんなもんですよね?
みなさん、もっと奥まで入れてるんでしょうか?
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 22:36 ID:grlGhObF
>>973 もともとのクリップをシャツの第2ボタンのあたりに留めてます。
これで首を回しても突っ張らないくらいにはなってるんですが
そこにもう一個襟の辺りにつけるとよいってことですかね?
>>975 眼鏡も試してみました。
たしかにただ耳の上に線を回すよりノイズ減りました。
ただ、私はコンタクトのほうが断然よく見えるので、
その上に伊達眼鏡ってのは...
と、おもってたら、ちょうど昨日コンタクト落としました。
新しいのがくるまでしばらくそれでいくことになりそう。
自転車については私の環境ではいまのところさほど危険には思えないんですが
危険を感じたらすぐやめます。
呼吸だの鼓動だのってのは、安静にしてるときのはなしでした。
動いてると足音がうるさいけど、静かにしてもこんどはもっと小さな音が気になる
っていうつもりで書いたんですが、わかりにくくてすみません。
前スレにレスつけんな 分かりにくいしウザい
>>38 ER4つかってて、900STに換えて開放感や臨場感を感じて楽しいってのは分かるよ。
どっちも持ってるけど俺もそう感じる時あるもん。
特にポータブルではER4はどうしても乾いた薄い音になることが多いし、
もともとのアウトプットの解像度もそれほどじゃないから良さが生きない。
カチカチというよりはパサパサって感じになっちゃうこと多いよ。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 23:08 ID:Hd0gYlKt
既出だったらスミマセン。 だいぶ前のものですが、 aiwaのバーチカルヘッドホンHP-SN51 っていいですか?? デザインは気に入ってるんですけど、 やはり音質とかが気になるので。。。
新AIWAのバーチカルよりも、 旧アイワのバーチカルの方が良いという話 swoopsってやつだったかな
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 23:57 ID:Hd0gYlKt
いいかげんウザいぞソニン厨。 ヘドホンネタでいつまで粘着してんだよ。
スルーすればいいだけの話
>>53 ヘッドホンスレでも900STで荒らして総スカンくってた厨だろ(w
>>49-52 近くのホームセンターで在庫が一個だけあったな。
ただ装着の相性が悪いと使えないかも。安いからいいけど。
A8といいEC7といい耳掛機構色々やってるけど、針金使っちゃ駄目なのかな? 材質多少選ぶかもしれないけど周りにビニル被覆するだけで曲げも捻りもできて コストもかなり抑えられると思う。 ES205みたいな小さなドライバにそういう耳掛け付けたら誰にでもフィットできるよう になるだろうし、すんげー安上がりにできると思うんだが。。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 02:03 ID:gK1aLmWk
>>53 >ヘッドホンスレでも900STで荒らして総スカンくってた厨だろ(w
なるほど、なんでインナースレに出張してんのかと思ったら、
ヘッドフォンスレで、相手にされてないわけね・・・カワイソ
>>37 ビクター=糞
テクニカってオーディオテクニカの事?
だったらこの価格帯は止めておけ
上にはそれなりの物もあるけどね
でも国内メーカーにこだわらずにゼンハイザーとかも良いよ
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 02:19 ID:5+zq/tum
>>57 > なるほど、なんでインナースレに出張してんのかと思ったら、
> ヘッドフォンスレで、相手にされてないわけね・・・カワイソ
ER房必死だな(ww
喪前の方が必死だろ
ソニン板で勝手にオナれや。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 02:42 ID:gK1aLmWk
>>59 >ER房必死だな(ww
俺貧乏でE2Cなんだが・・・でもこんな僻み厨にはならないように気をつけようっと
実は一人がジエンで頑張ってるだけにイピョーウ
ER厨との違いは、ここ以外にもあちこち出張して荒すことだな。 それにしても専用板まであるのに何故?
そういう香具師が多いからこそ専用板ができたと思われ。効果ないけどな(w スルーしとけ、いいかげん秋田
66 :
47 :04/06/21 06:21 ID:Sx/r8hSu
なんだ少しかばって損したな。 でもER4はポタでさみしい時があるのは事実。 あまり部屋では使わないが据え置きに繋ぐと「やっぱこれすごい音だな」と思う。 外では主に「これすごい遮音性だな」と思う(泣 古PCDPでも買おうかなあ。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 09:20 ID:4Y0hzRCU
>56 そこでE5ですよ
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 09:42 ID:O+tuk1Oh
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 10:02 ID:JYXeY0rP
漏れはずっとER-4S使ってて900ST聞いたらよかったって 書いただけなのになんでこんなに荒れるんだ?
まぁその2つを比較すればそりゃ荒れるだろうな。 2chなんてそんなもん。
>>68 いたらそいつは正しくチャレンジャーだろうなあ。w
長年連れ添ったEX70が壊れたからパナル買ってみたけど、何ともスカスカ
した音で、高音がシャンシャンして耳に痛いです。これエージングしたら
少しはマシになるのかな。中低音の力不足は如何ともしがたいような気もする。
しょうがないPlug行ってみるか…。
>>71 チャレンジしちゃったよw 長いこと自分の型を取った耳栓も欲しかったし単車用を探してたから。
どうやって型取りするのか楽しみ。 (^^)
パナル結構いいよ。スカスカに感じるならボンボンしてるPlugの方がいいかもね。
ちなみにこの店 ER4, E3, E5 狙いならわりとナイスな値段つけてるぞ
>>72 SHUREとEtyなら国内の方がいいよ。個人輸入は色々チャージが付くから国内
と値段かわらないし、納期とサポは国内の方がいいというか楽だから。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 15:16 ID:tcjdp4R1
さすがオーテクのオはオカルトのオですね >74
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 15:27 ID:SJQz3PlY
非カナルで一番音の良いモノはA8?
ハニーフラッシュ!
>>71 EXチップを試してみた?
俺もパナル買ってそのまま使ったら
線が細いスカスカの音だったけど、EXチップに変えたら全然違ったよ。
パナルのはどうも耳に合ってなかったらしい。
見た目ほとんど変わらないのにこうも違うのかと思ったよ。
>>74 前スレの予想当たったね。A8と聴き比べてみたい。
85 :
72 :04/06/21 19:10 ID:O+tuk1Oh
情報どもです。
>>731 Weston ES1のと同等品だとうれしいな。クラス的にはE2, ER6 に近いのかな?
実は何も知らずに佐藤琢磨表彰台記念にえいやとポチしてしまいますた。w
メインが単車で高速大移動時の風切り音削減+音楽目的だったので汗のことは
考えていなかったです (^^;
>>75 どんなチャージがかかるんだろ?PC関連と同じで消費税だけだと思ってますた。orz
まぁ今回は自分専用の一品ものだからよしとしよう。将来E5とかの時は国内でゲッツします。
MD90(・∀・)イイ!!
MX300って生産終了になったらしいな
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/21 22:24 ID:OV1sUiHi
テトリスみたいなオープニングはいいから中身を早く載せてくれ
て ゆーかさ これから暑くなるけど イヤホン水に弱いって言うじゃん? 蒸れて蒸発した汗の水分水分で壊れたりしないかな((((;゚Д゚)))
何やらすげえ汗っかきぽいですね。>>水分水分 自分はあんまり気にしたこと無いですが。
いや、そんなに汗かきでもないけど、 て誤字かorz 音でなくなるより嫌なのが微妙に音悪くなったりとか… やっぱ長く使いたいじゃない。気にしすぎ? もうずっと使ってないE737で実験してみようかなw
92 :
71 :04/06/22 03:29 ID:XnsDc948
>>81 EXチップはパナル買ってすぐに試したんだけど、その時はまだパナル大の方がましに
思えました。でも、今日もう一度試してみたら、あれ?なるほどEX中がいい感じ。
サ行がまだちょっと荒れている(?)感じだけど、聞き込むうちにこなれてきそう。
ありがとう。おかげでPlugは先送りすることになりそうです。w
水分の話に合わせると、買ったばかりの時は、耳やらイヤホンが乾燥しすぎていたのかも。
カナル型ってけっこう湿気っていた方が耳にフィットするような気がする。
(高級外国製系はまた違うのかな?)
二個一ヘッドホン脂肪 完了品のほうのパーツが痛い・・・・
パナル+EXだが、やはり慣れると(耳が)随分バランスよく聞こえるようになってくる。 ただサ行のきつさは取れないっす・・・
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/22 12:20 ID:/PBKFe9L
>>69 > 漏れはずっとER-4S使ってて900ST聞いたらよかったって
> 書いただけなのになんでこんなに荒れるんだ?
ここの空気よめ。
言ってることは、正しいけど
ここに粘着してる、ER房には絶対に許せない発言だ。(w
Sを半年ほど使ってBを追加で買ったけど、Bのほうがいいね。 白チップ使う限り思ったほどオーバーブライトじゃないし。高音が澄んでる。 他イヤホンと比べても耳を痛めるほどハイ上がりとも感じないし。 Sの高音にイマイチ感感じてる人は良いんではと。特に古めの録音聴くひと。 プレーヤーはKarmaでFLAC。念のためイコライザで高域押さえられるプレーヤー ならベターではと。音量上げすぎには注意。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/22 14:21 ID:/PBKFe9L
iAUDIO4 と Sで満足してるけど、Pもちょっときになる
ER-4SでiPod使用時に少し高音不足だと思ってたので、 Treble booster使ったら凄い好みのバランスになった。 低音不足だと思う人はBass booster使ってみ、これもまた良い感じ。 Treble boosterよりも曲によっては良い感じ。(ロック系とか) 音割れもしなかったよ。ER-4Sの低音が元々少ないからかな? ただVocal boosterは駄目だね。個人的に気に入らなかった。 E5とかER-4P使ってる人もTreble boosterとかBass boosterは試した方が良いと思うよ。 EQは邪道だと思ってる人もいるかもしれないけど、 そもそもヘッドホンもEQみたいなもんだし偏見持たずに使ってみる事をオススメします。
ガイシュツだったらスマソ。 ERの3段キノコの挿入に向いていない耳のひとは、SHURE Eシリーズ(E2以外)用 ウルトラソフトフレックス・スリーブ(E3に付いているアレ)をお試しあれ。 遮音性は少し低下するけど(かえって安全上それがイイかも)高域、低域とも あまり音が変わらなく、装着がものすごく楽になる。挿入方向のシビアさも緩和。 パイプの太さがほぼ同じなのでジャストフィットするし、グリーンフィルターが 1〜2mm奥まったちょうど良いところに収まる。 外観も多少カッコ良くなったような、ならないような。 普通耳の人はMかSサイズがよろしいのでは。
補足。 但し、チップの形状から、イヤホン本体が通常より4〜5mm外に出る (耳から突き出す)格好になる。 音質的にはまだあまり検証できてないけど、ちょっと聴き挿入感上も 聴感上も閉塞感が少なくなったような気がする。
もひとつ、歩行時の耳中鳴りが少し大きくなるもよう。空気容積が歩行時の 体の揺れで変化しやすい関係か。..柔らかいから。でも音いいよ。 しつこくてゴメン。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/22 19:36 ID:a55BDZFh
>>95 あんた、かっこ悪いよ。蔑まれるタイプだな。
>>102 ER厨に対する皮肉だろ。
分かっててそういってるのならスマンw
>>69 本当にER-4S持ってるんだったらまず自分のER-4Sの写真とってうpしなよ。
「俺のER-4S」とか「69」とか日付時刻を紙に書いて一緒に撮影すれば特定
できるから。それでER-4S持ってるって証明にはなるだろ。
ER-4S買えるならデジカメかカメラ付携帯かUSBカメラのどれかぐらいは
持ってるよな。
>>104 べつにだれがどう思おうが勝手だろ。
なんでそこで証拠写真よこせみたいな話になるかな。
900STってのは知らんし、ER4はいままで俺が使ったヘッドホンの中で
いちばんいい部類のものだと思うが、
所詮それは一個人の感想に過ぎないし。
>べつにだれがどう思おうが勝手だろ。 >なんでそこで証拠写真よこせみたいな話になるかな。 おまえが怪しいからだろうが(´,_ゝ`)プッ
>>96 私もB派だな。言われるほどオーバーブライトに感じないよね。
高音の伸びがBの方が心地良い。
>>100 発音体の部分が出てしまうということ?
少し怖い気もするんだけど平気なのかな。
ここんとこER厨やけに元気だな〜 神楽坂で試聴した時は、色気がないつまらん音なんで買わずに帰ってきたが 漏れの耳は糞みみってか(w
あえて釣られてみる
>>108 そういう発言がいけないんだって馬鹿か?
まず第一に「ER厨」
こんな侮蔑称なんていつまでも使ってんなよ
んで
>色気がないつまらん音なんで買わずに帰ってきたが
別にそう思ったことに間違いはないだろう。
君の耳だから。
自分にとって合わない音、要らない音、気に食わない音。
そういう感情がありつつ購入するのは
ちょっと金持ちスギる。うらやましい
>漏れの耳は糞みみってか(w
あぁ、そうだ糞耳だ
って言って欲しいのか?
自分の耳を信じろよ
世界中でどんなに評価されている良いものでも
実際に聞くのは自分だ。
自分の耳から入って判断できる音は自分以外が感じることはできない。
君が嫌いなら嫌いでいちいち書くことではない。
ちょっと耳借りますよ・・・・・ なーんてできたらいいのになー
>>107 そうそう、ホントはSとBの中間でややB寄りあたりが自分の耳には丁度良い
けど、こればかりは個人差なので手放しでお奨めするわけにはいかないけど、
4Sと4Bはもっと対等の選択肢イメージとして販売してもいいんじゃないかと。
広く出回っているインナーイヤーの中でみてもそれほど突出したハイ上がりじゃないし。
自分はずっと4Sを3K...+1dB、10K...+3dBあたりで使ってたんで、
イコライザでいじるより元々そういう特性の(ちょっと上回るけど)4Bの
ほうが音も良かろうかと。
飛び出すの件は、ノズルがチップから飛び出すのではなく、装着した姿で
イヤホン本体が耳介の外によけいに4〜5mm飛び出て浅く挿入されたと同様の
見た目になるという意味。書き方悪くてスマソ。
自分はコネクタの赤青部を内側の一部を残して剥離しにくいビニローゼ塗料で
黒く塗装しているのでさほど格好悪くなりませんが。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/23 01:34 ID:CbLZb86A
なんか情報が偏ってて嫌な感じ…
少なくともこれから買おうかと思ってる人にとっては否定的意見も参考になるし 書き手がここに書くだけの価値があると思えば書けば良いし 読み手が参考になると思えば参考にするだけ
iPod購入したのだけれど、イヤホンの選択肢が無くて困っています。 リモコン使用を前提にすると、白いショートコードじゃないとデザインが。 個人的にオープンタイプが好みです。 で、デザイン重視でパナのRP-HJ337を購入してみたが、激しく篭もる 平凡な音質にガッカリ。 音のバランスが比較的良いのが唯一の救いではあるけれど。 iPodの音質ではどれでも一緒と思う方もいるのかもしれませんが、 実際にはイヤホンの差は確実に音質差として現れるのは確認出来て いるので、少しでも高音質のがあれば嬉しいのですが。 リモコン諦めればどうにでもなるけれど、何かお勧めはありませんか? N1は探しても残念ながら見つけられなくて。
115 :
107 :04/06/23 02:06 ID:FwzQqs91
>>111 販売側で難聴がどうのこうの言ってるけど、あれで敬遠する人が多いっぽいね。
実際試聴したらBを気に入る人も結構いると思う。特に高音ヲタなら。
イヤホン本体が出るってのは中じゃなくて外の話だったんですな。勘違いスマソ。
それと「ビニローゼ塗料で黒く塗装」というのに興味あるんだけど、どんなもんなんでしょう。
塗った後に左右の識別をどうするのかもちょっと気になる。
確かにあの赤と青ってのは気になるからね。
髪が長いのである程度は隠せるんだけど、つける時とか・・・。
>>114 白コードじゃないけどデザイン的に負けてないA8ではいかが?
音源にもよるけど籠もりのないクリアな音色期待できますよ。
iPodユーザーではないので相性は保証できませんが。
コードは全部で1.1mあるからまとめる必要あるけど。う〜ん駄目か。
>>115 塗膜の柔らかいビニル樹脂塗料です。「ビニローゼ」でもいいです。
あのコネクタのような柔軟な素材に塗っても塗膜が割れにくく長持ちしますよ。
LRの識別は上に書いたようにコネクタ内側の一部(肘に例えると静脈のあたり)
だけを残して筆で塗ってやればOK。
ごめん、ビニローゼ2回書いた。「ソフビカラー」の間違い。
119 :
107 :04/06/23 02:23 ID:FwzQqs91
>>117 ありがとう。
識別については既にありましたね。ゴメンナサイ。
ソフビカラーは模型屋やハンズあたりにありそうなので、近いうちやってみます。
保証外になるよ、言っておく。
shure E3c買ったんだけど、白黒スポンジ、どのチップがイイって評判なの? 漏れは、 スポンジ→遮音性があまりない 黒→最初はこれをつかってた。遮音性が高くてイイ 白→改めて使ってみると遮音性も高いし、抜けが良くなったし低音がよく出るようになった気がする。 ってな感じなんですが、2ch的にはどうだったんでしょう?
>122 E5/E1用の白三段キノコがいいですよ。E3cでも使えます。
127 :
105 :04/06/23 07:53 ID:F5vR9B3a
>>106 俺、その前の書き込みとは別人だったんだが...
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/23 09:35 ID:MRettfhJ
ER房隔離部屋できたのね。 いなくなったらなったで、さびしかったりしてね.
ってか粘着の方がウザいんだけど。
>>128 そのURLはまさにこのスレをさしてるように見えるんだが...
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/23 12:59 ID:MRettfhJ
ざっと見たが、他板で芳しくない評判の音家厨が、イーディオを叩きたい ために立てたように見える。 音家はER-4の正規価格を下げさせる役割を果たした。それで十分だろう。 これ以上続けても音家の印象を悪くするだけ。
>133 価格が下がったのは評判が悪くなったからじゃなくて ポータブル再生機全体の需要が減ったからだと思う。 iPodが流行ってるといっても少数派だ。 でもこれまでが高過ぎたから安くなるにこしたことはないね。
E2c断線キター 交換二度目。一度目以降は結構気を遣ってたつもりなんだけどなぁ。 何はともあれ2年保証マンセー
>>115 確かにSよりBの方がよりEtymoticらしい音がするよね。
高音がSより出てるせいか、より明るく華やかな音色だよね。面白いのは低音もSより
くっきりと浮かび上がってくる感じがしたこと。これ錯覚もあるんだろうけどね。
ただ、Bで黒スポだと流石に高音が出すぎる感触がある。漏れは白は長いことつけて
いられないのでBはあきらめてS(といってもPに自作アダプタつけた奴)に黒スポです
ね。全く同じとは言えないけど、結構Bの音色に近い音が出てくれるから。
>>135 もともとケーブルが丈夫ではないのに必要以上に長すぎるから断線しやすい。
漏れは妹にやる前に、分岐のところで線3つ全部ちょん切って長さを合わせてやったよ。
分岐はハンダ付け後に、ビニル接着剤でモールドしてやって色ぬってER-4のクリップ
(ER4-55)付けてやっただけ。いいかげんだけど、半年たった今でも全然大丈夫みたい。
SHUREもケーブルもう少し短くしてくれるだけでこういう不具合減ると思うんだけどねー。
>>136 自作アダプタ詳細キボン。100Ωとか?
ソニーのカナルからE3cに乗り換えました。 E3c付けて聞いてみたら、こんなに音場が広がるものかと ビックリしました。 ソニーに慣れてしまってたから低音が少し物足りなく感じるのは 仕方ない所かな…とか思ったり(汗 でも、ポータブルだからと仕方ないと思ってたけど、ここまで変わるとは 思ってなかったので、記念込みで書き込んでみた。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/23 20:24 ID:m2cpOs+Y
E3の黒いマシュマロみたいなイヤチップってE2につけることができますか?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/23 21:56 ID:0cml0UPO
audioTechnicaって所のT3って奴使ってるんだけど、現行のヘッドホンの性能はどうなの?桁違い?
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/23 23:13 ID:tlnZy+YZ
>119 模型屋関連で捜す場合は「イリサワのVカラー」という名前の商品。
144 :
114 :04/06/24 01:27 ID:vQelL+bC
>>116 白コードでなければ、デザイン最強の組み合わせですね。
リモコン辞めれば、ロングコードも問題なしか。
でもこの場合手持ちのE888、CM7が使えるので、悩まなくて済みそう。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/24 02:06 ID:EPD4HtYA
このスレ、レス番が三桁になるちょっと前くらいから確かに増えてると思う・・・ 高音難聴が いや、煽りでなくマジでそう思う
健康診断のピー検査通れば問題なし。
そのあたりのレス番だと、どうもキッカケ作った私の事のようだけど、 兄貴が耳鼻科やってるんでこの間検査機使って診てもらったけど、 特に異状はなし。 でも確かにみんな気を付けてね。
>>145 おそらくERを黒スポで使ってる人じゃないかと勝手に想像するけど、
上の人も言ってたように黒スポで4Bじゃちょっとキツ過ぎるので、
あくまで白使用での話。
白の方が低音出るので、黒スポで全体にハイ寄りにするよりお得かなと。
思い違いだったらごめんね。
私の常用音量はKarmaで24です。(わかりにくいか)
昔ドラム叩いててイヤホンでクリック割れるほど鳴らしていたから
(今のように気の利いたカナル型がなかった)絶対傷めてると思ってたけど、
上に書いたように検査は平均的な結果だったのでホッとしてる。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/24 04:22 ID:pZE17HtO
価格が10000〜20000円ぐらいのものでとにかく音のいいものを希望なんですが、何かおすすめないですか? 低音がしっかり出るものがいいです。
150 :
149 :04/06/24 04:36 ID:pZE17HtO
ちなみに普段はHD25使ってます。
151 :
136 :04/06/24 04:39 ID:Z4BEWNcz
>>148 俺の場合は白も黒も低音の量は同じに感じる。どっちも例の写真と同じ位深く入って
いるんだけど白の入れ方換えてみても結果は同じ。ただ耳穴が小さいせいで、白を深入れ
するとどうしても傘が折れてしまう。黒スポのスポンジの圧縮率も高いだろうしその辺もある
のかな。低音の量というのはバランスでの多い少ないじゃなくて絶対的な量のつもり。
ちなみにPに黒スポ付けると感度の上がった白スポのSといった感じになる。
>>149 低音がしっかりというのは量なのか締まりの良い低音ということなのか、どういうヘッドホンや
イヤホンより低音がしっかり出て欲しいのか書いた方が良いレスが付きやすいと思う。
152 :
136 :04/06/24 04:43 ID:Z4BEWNcz
>>149 ありゃ被った>スマソ。HD25じゃ量も締まりも両方ですな。
「そんなイヤホンはない」と思います。
自分で聴いてみてどっかで妥協するしかないでしょうね。
153 :
149 :04/06/24 04:56 ID:pZE17HtO
>>152 ですよね、イヤホンでHD25並の音質はさすがに期待してないんで。
とりあえずE2買ってみようと思います。
断線が心配なんですけど。
154 :
149 :04/06/24 05:10 ID:pZE17HtO
バング&オルフセンのA8とE2Cだったらどっちが音よいですかね?
155 :
136 :04/06/24 05:13 ID:Z4BEWNcz
んー現段階でE2決め打ちはどうかなぁ・・HD25に慣れた人にはマイルドすぎね? という気がする。イコライザ使うなら別だけど。 ここで色々言われている先入観には囚われずに試聴できるものはできるだけ試聴 してからの方がいいと思いますよ。開放型でもいいならCM7とかよりコンパクトな ヘッドホンならPX100なども入れて。例えばヨド本店ならショーケースに入っている イヤホンは店員に頼めば試聴させてくれる場合が多いからパナルもできるんじゃな いかな。 あくまで首都圏に行ける人という条件付きになっちゃうし、遮音性重視なら確かにE2 かE3逝くしかないんですが。
156 :
136 :04/06/24 05:22 ID:Z4BEWNcz
低音が多くなくともいい&高音も欲しい&開放型でもいいんだったら、A8もいいとは 思うけどE888やCM7、MD90Bも候補に入る。でもA8以外の開放型は装着の相性が シビアです(MD90Bも音はいいけど耳掛けがイマイチ)。
157 :
136 :04/06/24 05:24 ID:Z4BEWNcz
そろそろ出るのでこの辺で失礼します。
>S(といってもPに自作アダプタつけた奴)に黒スポです 自由に楽しめばいいと思うが 漏れなら始めからSにするけどな・・・ 黒スポもデカイケースごと捨ててもいい。
ってか白キノコも黒スポもいらないんだったら、もったいないからオクに でも出さない?ERユーザじゃなくとも欲しい香具師いるだろ。 オクが嫌ならここでメルでやり取りしてもいいかと。モノが小さいから少し 大きめの封筒で送れば送料も安くあがるし。
160 :
149 :04/06/24 07:29 ID:pZE17HtO
>>159 別人ですけど、ER-4の黒スポンジ欲しい人います?
一組試しただけであとは使ってなくて、8個くらいあまってるんで、
送り先ここにさらす人いたら着払いで送りますよ。
くろすぽとか白チップって、パナルとかの安物カナルにもつけられる? そして効果ある? あるんなら欲しいな…
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/24 12:27 ID:zhg/AxGO
>>149 e2もA8も持っていますが、低音を希望ならe2が良いかと思います。
e2については散々レスがあるので書きません。
A8は、私には上品なドンシャリ、という傾向の音に聞こえます。
どちらもインナーイヤとしての性能は並だと思いますが、
音楽を楽しく聴かせてくれる、という印象があり気に入っています。
あと最後に。A8を買うとなかなか良い感じのパンフがもらえたりします。
高くて買えないものばっかなんですが、見ていて楽しい。
E2cの新品を、ケーブル引っかけて引きちぎっちゃった。。。 どうせ保証も効かなくなるとおもうので、ケーブル交換したいんですが どこかに良い情報あったらおしえていただければと思います。
A8って思うほどは格好よくないんだね。 A8付けた厨房を見かけたんだが、、、
ていうかつける人を選ぶイヤホンだね 正直漏れはつけて外出る度胸ない
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/24 18:46 ID:kVqZLtMI
>>142 あぁ〜、、ダメですか
ありがとうございました
171 :
166 :04/06/24 22:18 ID:A+Bb8uhR
低レベルな質問ですいませんが、 耳栓式インナーが多くのポーダブル機器付属のタイプのインナーより 音が若干小さくなるのはやはり仕様ですか?
174 :
122 :04/06/24 23:02 ID:LgJAGNkd
>>126 3段キノコ買ってみましたので一応使用感の報告です。
最初はちゃんとした付け方じゃなかったせいで、なんだこのクソは!!とおもったんですが、実は
耳穴にずっぽりつっこむもんだったんですね。
つっこんだ結果、低音が出すぎくらいで、かなりいい感じです。遮音性も外で使うのが恐ろしいほど。
ただ途中でカーブしちゃって中高域がよくないような気がしたので一番大きいキノコの下でチューブを
切ってやったらプラシーボ効果で中高域も良くなった気がしましたw
久しぶりに931買ったけど 以前の931とドライバーがかわってるな まえはドライバー裏側が黒だったのに シルバーになってる 爪で叩くと前のは鈍い音したのに 新しいのはカンカン鳴るような感じ
耳栓の定番「イヤーウイスパー」を扱っている日本シイベルヘグナーでは、工業用イヤマフを通信販売のみだが扱っている。 インナーイヤー型イヤホンを装着した上で、さらにこのイヤマフを付けるとまるで密閉型ヘッドホンのような音になる。(音響的環境が似ているのだから当たり前) 一度トライしてみる価値はあるかもしれない。
>176 使ってみてぇなぁ でも夏はイヤだな
E2c使ってるんだけど もうちょい分解能が欲しい俺は E3c買う価値あり?
どうせなら E5は?
>>178 もうちょっとでいいならE3cでオッケー
E5cは分解能高すぎて頭の中で音飛び回る
>>174 E3でも遮音性あげちゃうと結局音がもこもこしちまうんだよな。
それは嫌だけど同じぐらい遮音性欲しいならER4逝くしかないんだよね。
>>178 E3にしても期待するほど変わらないよ。E5の音は癖が強いから別な面でガカーリする。
予算がゆるすならER-4Pでしょやっぱ。装着感が駄目ならクーリングオフすりゃいいし。
ER-4Pで価格差がきついならE2大事に使った方がいいと思う。
>>182 クーリングオフ前提で買うのはひどくないか?
視聴させてもらえるとこ行ってみるのがいいんじゃない?
>>183 合法だし地方の人はそうでもしないと試聴できないじゃん。
>>184 モラルや精神論を云々してもまた関係ない盛り上がりを見せるだけなので、
一応基本的な事だけ書いておきます。
クーリングオフ制度は主に悪徳商法対策として制定されたものです。
こんな場合はク−リング・オフができません。
・店舗に出向いて商品を購入した場合(ただし、路上で呼び止められて
営業所へ連れて行かれた場合や、 目的を告げられずに電話などで
営業所等へ呼び出された場合を除く)
・通信販売で購入した場合
・法律で指定されていない商品・サ−ビス・権利
・使うと商品価値がなくなるもの(化粧品や健康食品など)を使用してしまったとき
・商品が3000円未満の現金取引および乗用自動車
・消費者の方から業者を自宅に呼んで契約した場合
但し上記に当てはまる場合でも販売業者が積極的にクーリングオフを認めている場合は
クーリングオフできます。
通販番組などではリスク計算したうえで積極的にアナウンスして多くの客を取り込む事を
優先させているようですが、すべての商取引に当てはまるとは限らないのを覚えておいた
ほうがいいでしょう。
>>185 >・通信販売で購入した場合
これに当てはまるからERはクーリングオフできないだろうね。
BOSEかKOSSはクーリングオフできるんだっけ?
一般的によく目にするのは実際にはクーリングオフというより 「返品・返金サービス」でしょうね。 実際にはクーリングオフはあくまで特例で、適用されない場合のほうが 圧倒的に多いです。 ERの装着感の場合はイヤウィスパーやキノコ型耳栓が自分にとって 苦痛でないかどうかを先に買ってでも確かめてから... あるいはここなどの情報をもとに清水の舞台から... 自分に合わなきゃ地獄(またはオク行き)、合えば天国
つか一ヶ月近くも誰かが使ったものがリハービッシュされて新品として 売られても困るんだが
業者がレスしてると思うんだが気のせい?(w
上にもあるがイーディオのクーリングオフは通販でしか買えない人達にとっていい方法だと思うが。
わざわざクーリングオフして音屋から買いなおしたら手間は大変だし却って高くつくし(w
>>187 ER装着の場合中に芯が入っているような感触もあるし深入れだから、単純にイヤーウィスパーや
サイレンシアフライトでは判断できない。音質も当然そうだけど、実物じゃないと駄目。
>>188 値下げ優先でリスク覚悟なら海外から買えばいいべ。
>>189 消費者が気が付いてないだけでそういうものを売るのは通販でも小売でもよくある事だよ。
でもそれどうやって確かめる?(w
一般的なこと書いても意味無いだろ。
イーディオがそれでOKって言ってるんだから。
>・クーリングオフ期間が30日と長いので手元でご試聴の代わりに購入してからでも返品可能ですので安心して購入してください。
>>189 確かにそれは気になる。
クーリングオフする人はあまり出てこないだろうというのを前提にやってるんだろうな。
個人的にはここまでサービスするくらいなら送料税込み3万ジャストでやってほしいんだが。
>>191 確かイーディオでは、返品された奴は試聴機や貸し出し機に化けているはずだ。
その試聴機や貸し出し機も正規品より値段下げてたまーに売ってるし。
そうか、S→Pサービスやってるくらいだからリハービッシュは米社か それなら問題ない、お前ら視聴できなくて困っているならどんどん 買え、返品辞さずで
試聴ね
荒らしみたいな奴だな(w
197 :
178 :04/06/25 18:06 ID:loEkVGe1
ER-4P、31500円なんだね。 E3c買うのやめてこっちにするかな。 rockとか気持ちよく聴けるかな?
>>197 分解能欲しいということなので、やっぱり3じゃなくて4でしょう。
ただRockの音熱燗や低音の迫力となると微妙かな。4は低音ちゃんと出てるん
だけど、大音量出せるプレーヤー少ないというのもあるし。
条件が揃えば4オススメ。
>>197 ER-4Pはイイ
ロックとかもう合いまくり。
耳に合えば。
あ、ごめんSじゃなくてPだったのね。じゃだいたい大丈夫。 よく嫁、俺。
201 :
178 :04/06/25 19:32 ID:loEkVGe1
>>198-200 レスサンクス。
ポニー、A8、E2cと使ってきたけどER-4Pで落ち着くといいな。
他レスレ読んでると、これだーってカキコしてる人見かけるし。
>>199 ID、カックイイ。
買ったらまた来ます。
デザインで選んだらA8だよな? 他にカコイイのある?
デザインで選ぶなら普通のイヤフォンで あんま奇抜なのは人を選ぶよ
204はいいことを言った。
e2して電車に乗ったらジロっジロ見られたよ
大半の人が見て、「ああ、イヤフォンだな」と思うデザインのやつ
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 00:14 ID:S4A8D1Wh
髪が耳に被ってるとフレームがあまり目立たないから、コードがまっすぐ 下に垂れるんでいいよ>A8 その代わり髪が挟まりやすいので装着がちょっとめんどいけど。
カナルのだっせーデザインはどうにかならないのか…
A8よりマシ
髪長かった時はER-4付けてるが、 髪切ってイヤホンがモロに見える様になったら恥ずかしくて付けれない。 正直あのデザインはヤバイと思う。
そう?
ER-4xのデザインって初期型のゲームボーイを 思い起こさせる。 電車の中で回りの人から、かわいそうだと 思われてそうだ。 あと、ちょっとヘッドフォンに詳しいがERは知らない人とかに レクチャーを受ける危険も伴っている。 *でも音がいいからそんな少しの危険なんてどうでもよいの * x3 繰り返し
>>214 それはそれで逆にかっこいいけどね。
デザイン良いでしょてな感じでA8して電車に乗るってのは実に下らない価値観だな。
たいして音も良くないし。
まあ、人のことなんて誰も見てないけどな。 髪長ければよっぽどしっかり見ないとわからんし。
一般人にウケがいいのはA8なんだよな。 ださいと分かっててER-4を付けてしまう俺はキモオタだよ…
週末らしい流れだな
ER-4B買おうかと思ったのだが、イーディオに相談したら(ヘッドホン紹介ページなどをとりあげて) Bでリスニングを続けると難聴になる確立が、そして進行度が非常に高くなるとか。 数回メールでやりとししたが、お互い(?)丁寧な文体でケンカしているみたいだったw 後半はなんかほぼ説教w 一部の連中の推すBも聴いてみたいけど(地方在住)、手堅くS買うことにします。
220 :
219 :04/06/26 02:11 ID:85Y2En4R
×やりとし ○やりとり ×確立 ○確率 誤字多すぎ・・・ orz
まぁ、人の耳それぞれだから
>>215 の耳にはそう聞こえるのは別に否定はしないし
見た目もどう思おうが人の勝手。
でも俺は非カナルなイヤホンの中ではA8が一番綺麗な音に聞こえるけどな。
高音の綺麗さは明るめに聞こえる分E888より良いし、低音もタイトだけど
無いわけではない、むしろE888がドンシャリに聞こえるならかえってA8ぐらいの
方がバランス良く聞こえる。
ていうか他に向いてる話題を無理矢理A8こき下ろしに引っ張り戻すほど
毛嫌いしてる理由がわからんな・・・
>>221 最後の1行は蛇足だよ。
人にどう見られたいかを気にしている人の話をしてるんだよ。
パナル壊れちまったー。SONYのカナルも一通り壊したんだけど、他になんかお勧めないすか?
>>222 あ、そかそか・・・
なら俺の
>>221 もまるまる蛇足だ罠(w
逆に見た目悪いの気にしてER-4使いたいの我慢するってのも下らん価値観だな。
ようするにたかがイヤホンの見た目をそんなに気にしてどうするってことだね。
>>225 すぐ壊しそうなのであんま高いのは買う気が起きませんw
んじゃプラ〜グはどう? なんかちょっと改造すると良いらしいよ
レスthxっす。プラーグかなり安くて気になってますが、
怒低音なのがちょっと気になる┏┫ ゚∀゚┣┛
カナル以外でもお勧めでやすいのは
>>30-31 あたりなんでしょかやっぱり
>>229 安さでゆーならそゆこと。
でもプラグでもユーザ設定ができるイコライザがついたポータブル機だったらカナーリバランス
のいい音に変わるよ。イコライザに素直に追従するイヤホンだから。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 05:44 ID:YoQ8GJkN
その分バッテリー消費は覚悟
それは人それぞれだそ。 漏れにとってイコライザ使っての駆動時間は気になるほどの差ではない。 とゆーか開放型ならMXも選択肢にいれといて(w ただ開放型ならドライバの大きさは装着の相性に影響するよ。こんな感じ E931>MX>E930>>HP-N1(ES205)
俺は電車じゃパナルを使ってて、ああいう場所で音楽聴くにはカナルの遮音性の高さがいいと思ったけど アナウンスとかもほとんど聞こえなくなったんで、そのうち駅で乗り過ごしたりしそうだと思いA8に替えたって経緯が。 デザインは奇抜だけどそんないいとは思わないなー・・・耳掛けの意味もよくわからん。なくて良くない? なにかにひっかけた時に取れにくいってメリットはあるけど、A8が痛みそうな。音は割と気に入ってるけどね。
パナルで車内アナウンスばっちり聞こえますが(w 音量上げすぎじゃねーの。
236 :
234 :04/06/26 09:26 ID:LxLZ38/+
ばっちり聞こえるかー、別に音量あげすぎてるつもりはないけどなー・・・ポータブル機で半分いかないぐらい。 聞こえるには聞こえるけど、ぐらいでした。注意しないとなに言ってるかよくわからん。 で、ステップアップにA8とE2で迷ってこれ以上遮音性高くなりすぎるとマズいかもと思ってA8に。
今丁度パナルつけて電車にのってるもんね♪
当方イケメソでER-4Sを使用してますが、 電車や地下鉄等でA8使用者を見かけたら、出来るだけじろじろ観察し、 目が合ったときに「へっ」とか「はっ」とか「うっわ」とか 声に出してコミュニケーションをとってますよ。
女ウケがいいのはA8 オタウケがいいのはER-4
引っ張って悪いけど 俺もER4外で使う気しないって気持ちは分かるなぁ 見た目がアレってのもあるけど取り回しにくいしタッチノイズうざいし 飛行機に乗る時は大活躍なんだけどね 普段はA8、その前は888使ってました でもまA8のデザインが言われるほどのもんじゃないってのには同意 それでも大多数のイヤホンよか大分マシだと思う 音は気に入ってますYO
>>240 逆だ。
電車や図書館などで使うことが多いので遮音性の無いイヤホンはほとんど外では使えなくなってしまった。
あなたは外で歩きながらの使用が多いのかもしれないね。
脳内共にあっさり釣られてるし
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 14:18 ID:efAzJj4V
漏れE2買って1年以上経つ。ER-4P買ったんで先月後輩にやったが、それでも まだ断線してないらしい。 漏れも奴も通勤で毎日使っていた&いるし、断線恐れずにラフな使い方してる から過酷だと思うんだが何か違うところがあるのかな?
>>234 パナルで電車内のアナウンスが聞こえないってマジで音量上げすぎだろ。
俺はパナル・E2・Er-6って持ってるけど、一番遮音性が高いEr-6でもアナウンスは
はっきり聞き取れる。(逆に言うとはっきり聞こえる音量で聞いている)
Er-6と比べたらパナルは遮音性がまったく無いといっても言い過ぎではないのに
それで聞こえないなんてありえん。
難聴に気をつけた方が良いと思う。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 15:17 ID:vAM6Dh5c
>>240 何を言いたいのか良く分らん。ER-4X持っていないことだけは
良く分ったが・・・w
>>246 先日電車で隣のボックス席からシャカシャカシャカシャカ大音量が
聞こえるので、どんなヘッドホンで聞いてるのかと思ったら、パナル
らしきカナル型だった。カナル型で大音量漏れにウォー、スゲェー
と驚いた。最近はオープンエアーでもそんなに漏れてくるのを聞い
たことがなかったが、あれってもしかして
>>234 さんだった?
スレ違いだが、別の時に HD580 を電車で使う人がいるのも見かけて、
オー、ホントにいるんだぁ〜と驚いたけど、これって、あまり珍しくも
ないものなのかな?MDR−F1やってる人とか見たいなー。
>>249 900STならたまに見かける
思わずプッだけどね
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 15:36 ID:efAzJj4V
>>245 さいたまたんのE2と何か違いますか?
さいたまたんのE2はプラグがL1,273,433だけどどうよ?
>>245 ER-4P買って良かったですか?
当方もE2c持っており、検討中です。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 16:03 ID:urxDx+no
自分がもってるE2のプラグの番号は433。 買って2ヶ月ちょっとです 怖いなぁ
>>249 電車の中で真横にAD7の女の子(小柄)がいて、
正気かよ ! と思ったよ、この前。
音漏れは多分してただろうけど、確かめてない。
その時はE3cを使ってたから。
耳イタイ
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 17:22 ID:1DbJSq+i
>>253 さいたま氏のところにある433のE2は、最後に交換したものだから大丈夫では?
分からないけど・・・
1万円台のヘッドホンスレにてこのスレを紹介されて来ました。
6年くらい前に買ったSONYのヘッドホンを踏んづけて壊しちゃったんで
新しいの買おうと思ってる。で、色々探してたんだけど、
↓ここのABってどうなん?俺オーディオ関係全然分かんないんだよねー。
http://www.bo-akasaka.com/index2.html 用途はPCのスピーカーの変わりにして、動画とか映画とかMp3とかを楽しむ。
ABかよw
(・∀ イイヨー イイヨー
>>219 説教の部分、詳しく教えて。メール文の引用がまずかったら意訳でかまわないので。
どもー皆さんレスthxです。結局230のレスまでしか見れないまま出かけて、 帰り道に秋葉原電車で通ったので降りて とりあえずKoss the plugと5個目のソニーのカナル(以下ソナル)を買ってきました。 てかソナル買うたびに何かしら変わってますな。 前も話題になったMXとかみたんすけど、アメリカンサイズって感じで俺の耳に入りそうにないのと あんまかっこよくないので止めました。 パナルは回った数店に何故か無かったのと、同じのをまた買うのも尺なので止めときました。 んで素人の俺が聞いてみた感じ ソナルはちょっと軽い感じかな。Ipodのせい臭いけど。後骨伝導パナルより少ししにくいかも。 koss the plugは耳にはいらないよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! 無理やり半分入れても低音しか聞こえないよヽ(`Д´)ノ アメリカ人は皆この耳サイズなのかよヽ(`Д´)ノ ということで後日前期テスト終わって暇になったら改造決定になりますた。 ソナルはとりあえず明日カバーだけ取りますか。 E931も買おうかなぁ。。
>>262 朝からレスthxです。改造するのは一月後の予定w
>>248 >>251 L1。番号は関係なさげ。
>>252 自分はできればE2の高音域が改善されたものが欲しいと思い、最初はE3とE5試聴
した。が、E3はE2の音とさして違いが感じられず、E5は耳が痛いくらいキンキン
来るのに女性ボーカルなどに曇が感じられたり、なんとなく不愉快なアンバランスさ
が感じられたので両方ともやめた。
そういうわけでイーディオに行ってみてER-4S勧められたけど、漏れの場合ポータブル
使用がほとんどだしロックやPOPSが多いので、ER-4Pも試聴させてもらい衝動買いして
しまった。
75Ωの抵抗のS変換アダプタ自作して両方試した。自宅で据え置きの場合はともかく遮音
性がいいとはいえ、特に地下鉄などでロックを聴く場合はやはり低音が多めのPの方が
ナイスバランスだと思う。黒チップにすると高音域がもっとクリアに明るくなるので
現在はアダプタなし+黒チップで外出に常用してる。漏れ的には大満足。
E5用のワックスガード(発音部に差し込むフィルタ?) のスペアは売っていなんでしょうか AIRYではE2用のは見かけますが・・・
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 21:38 ID:pgt8GPa5
最近気付いたんだが。。。なんと ADTECのMPIO−AD-FL10に付属していたイヤホンの音が、かなりいい感じ。 使い始めて2年ほどです。(毎日4時間ほどつかった MX400の音に近い感じで、長時間聞いても疲れない音です。 すこし低音が不足した感じですけど、はっきり言ってE888より音いいです。 誰か持ってる人いたら、普通にエージングする時間の何倍もやってみてはどうでしょうか? 最後の炎かも(笑
>>265 メーカー修理対応になるはず。また専用ほじくり棒以外の長いピン等で
ほじくるとフィルターペーパーが脱落して内部に落ち込むのでご注意を。
ノズル先端からかなり奥まっているのでERのグリーンフィルターより
汚れにくいと思うけど、普段の取り扱いに気を付けて。
またノズル肉厚が薄いので、自分で取り出そうとするとノズルにクラックが
入りますよ。少し接着固定しているみたいで、フィルターシースを取り出すのは
難しい。
高音域の改善を図るため探し回ったあげくに、低音域を持ち上げた商品 買うことになるとは皮肉だな(プッ
>>268 皮肉はどうでもいいんだが、低音を持ち上げるというのは違う。
元々ER-4のトランスデューサはRで特性が変わるわけだけど、むしろER-4Sの
方が値の大きなRで中低音を抑えてバランスを取っているイメージだ。
ER-4Pの抵抗値は小さいからER-4Sよりはドライバ素のままの特性に近いだろ
うし、ER-4BはCまで入ってるからER-4の中では一番いじられてることになる。
>>269 概ね同意。
でもERヒストリーの中では初代パイプホン(だったっけ?)に続いて
Bが最初じゃなかったっけ?
Sはそれを少しハイ落ちさせ、Pは音量を稼ぐために多少バランスと
解像度を崩してでもなんとか見つけた妥協点だったような。
いろんなサイトからの聞きかじりだけど。
思いっきり抵抗かましてバランスとれるようなモノなので、発音体の素を
求めてもちょっと違うかもしれない。
使う側が気に入ればそれでいいのではありますが....。
271 :
265 :04/06/26 22:56 ID:UwSIo+9y
>>267 お早いレス、ありがとうございます。
メーカー対応なのですね、やはり。
専用ほじくり棒がついているのに、
自分で交換できないということが、
ER4などと比べると、不便ですね。
最近フィルターが詰まって十分に
音が出ていないような気がします。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 23:00 ID:w6BRQ/n2
低音が強くて手軽に持ち運べる安価なイヤホンはありますでしょうか? 電車内で混雑時に使います
The Plugの事ですか?
ER-4とかメンテナンスしないといけないのがネックだよね。 わざわざグリーンフィルタを取り替えたり、 イヤーイースも変形したら取り替えなきゃいけないし。 オープン型でいいの出ないかな。
>>274 そうやって部品交換できるから長持ちするんだけど。
個人的には自分でメンテナンスしたりチップ改造したりするのも楽しみだし(w
>>271 土砂降りの中で使って濡れたとか、埃まみれの環境で使ったとかでなければ
あまり気にしないでもうしばらく様子を見ては?
E5はナゼかかなりエージングが進んだあとでもたまに音が変わって「おやっ?」
ということがしばらく続く事もありますから。
見た目あきらかに汚れていればメンテに。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 00:36 ID:6P3xAYmF
修理に出したER−4Sが返ってくるまで 音楽が聴けない毎日です。 みなさんはスピーカーありますか?
代替品貸してくれないのか?
281 :
265,271 :04/06/27 00:51 ID:NEGUl4RA
>>278 ありがとうございます。
使い方としてはできる限り手入れをしているつもりです。
音の傾向でいえば、初期からすれば結構変わってきた
と思いますし、確かに1年以上経過した今もその変化は
わずかではあるけれども、続いているようです。
音質面、高音の派手さからER4Bを使用していましたが
好みの音が出てくるにつれ、最近はE5がメインとなって
きております。
音質のみでは語ることのできない、暖かく?、量感ある
音も魅力的だと思いました。
>>281 私もE2→E5→ERー4S&ERー4Bときて
E5の出番はほとんどなくなるかなと思ってたけど、
確かにここで言われているような音質面の宜しくない特徴も確かにあるけど、
未だに出番は多いですね。E5の音はやっぱり惹かれるものがあります。
ライヴDVDなど観てもよく使われてること。
ピュアオーディオとしてのクォリティはERに譲ったとしても、騒がしい環境下で
自分も体を動かしていての音の明瞭感は確かに高い。
もしかしてE5cってHD25に似てるのかなあ。 家で聴くとキンキンしててうるさく感じるけど、外だとこの強調感のある音が丁度よく感じるみたいな。
そう、それ。
E5cはどうしても音色に癖がないか? 例えばフルートが木管ぽくなったり。 特に音量を上げるとそうなる。 どうだ?
著井町、フルート探してみる。 人と用が飛来剣に聞こえるようなら問題だが。
287 :
285 :04/06/27 02:49 ID:c4q4J++g
あと、大音量だとユーミンの声が鼻をつまんだようになる。 ことわっておくが、フルートもボーカルもE5cのキャラなのだが、 正確な再生と云う点では少し不満。 このキャラはE2c>E5c>E3cの順。
>>254 そのAD7をその子にプレゼントしたのは俺だ
電車では使うなとあれほど言ったのに・・・
>>283 似てないよ。まだHD25の方がずっとバランスがいい。
>>285 ,287
E5ボーカルだけじゃなくて全体的に抜け悪くない?
ボーカルの篭りも含めてE2よりハイハットなんかの高音が矢鱈でてる分余計
目立つと思う。漏れは電車の中とか外でも気になるよ。E5しか使ってない香具師
は気が付かないのかもしれない。耳がエージングされてしまう音だからね。
E2確かに高音弱めだけど、こっちの方がバランスよくて好印象だな漏れには。
あ、E3もそう。
E3cのバランスの良さは確かによいと思うな。 ラオックスのザコン6Fで昨日視聴してきた。 デモ曲がボブジェームスなあたりちょっと笑った ついでになんでかしらんが値段が税込み19800で さらに今日まで10%オフとかやってるんで一日検討してみまつ 金ないけど・・・
ER4P、ER4Bをベタ褒めする一方で E5の評価が落ちているな・・・ なんか工作員の香りがする
手ごろな値段で、低音がしっかりでて ヴォーカルもクリアなのってありますか? ロック系にあうもの教えてください!
>>291 開発の始まりがステージモニタと家庭用っていう差もあるかも
あと、ERは見た目がしょぼいので期待しない分評価がアップ
E5はミュージシャンがつけてるのをみると嬉しくなるだろうし
>>292 E2c
>>285 ホントだ。まるで木管みたいに聞こえてしまってるよ。ショックだ。
女子中に学帽で試してみたけど。
E5ダメだ。捨てよう。こんなゴミ、人にあげると世のためにならないから。
ユーミンもそうだよ。あんなに透き通った美しい声が ちょっと鼻をつまんだように聞こえてくる。
ユーミンって元から鼻つまんだような声じゃなかったっけ?
ほちゃの声が一番美しく聞こえるものって何ですか?
去年8月に買ったE2C断線したから買った「LAOX音楽館(秋葉原)」に保証書と一緒に持ってった。 即刻店頭で交換かと期待したけど預かり修理になってしまった。 時間がかかるとも言われた。ぷら〜ぐ改が元気だからいくら時間かかってもいいけど、 どんな修理されるのか興味深深。
205 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 04/06/27 14:16 音質気にするなら、E2cとかE3なんて中途半端なもんなんか買わない方が良い。 安物買いの銭失いの典型だよ。MX500,The Plugで我慢するか、思い切ってER-4買っとけ。 今買うならER-4Pと4S変換プラグ買うのがベストかもな。 ER-4Sで長時間聴いた後、HD600で聴くとぼやけて聞こえるくらい透明感のある音を奏でてくれます。
4S変換ケーブルって同時に買った方がいいと思う?
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 17:56 ID:TjVfcouk
>>299 E2Cは安くて遮音性が高いからいいんだよ。社内放送も特急電車のすれ違いのどかーんって音も
ほとんど聞こえないもんね。EXやPlugではあそこまでは無理。
302 :
658 :04/06/27 18:10 ID:iKjGHbwV
PLUG MX500 RP−HJE50パナル? Muvo4GBに使ってる方いらっしゃいますか? どれがお勧めでしょ 明日 仕事中に時間有ったらどれか買います 秋葉原で1つの店に全部有ったら楽なんですが
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 18:23 ID:W0tY3ZOK
誰もつっこまないんで、一応言っとくが・・・・ フルートははなから木管だがに・・・素材は木じゃないが・・・ まあ、クラっぽい音になるぐらいに解釈はできるが、とりあえず 恥ずかしいからさ、指摘しとく。
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 18:39 ID:VP7KTkEa
>>302 おすすめなのあげてないじゃん
どうしてもということならMX500か
>>293 レスどうも!E2C調べてみたけど確かに
良さげですね。でもやっぱ実売は¥9000前後
しちゃうのかな・・お金あったらチャレンジ
してみます。
十二楽坊のところで誰か気づくかと思って書いたけど やっとツッコんでくれた。 ネタ振りぼーやは要するに金属っぽい響きがなくなるみたいな事を 言いたかったんだと思うけど。まあいいやん。
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 18:53 ID:TjVfcouk
>>298 8月まで修理を延ばして、不完全修理で帰ってきたときには保障期間が終わってるって可能性大だね。
木じゃなくても木管楽器なのか? うーんトランペットって金管?
入れ食い反対!
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 22:06 ID:W0tY3ZOK
フルートって管楽器の中では特殊だよね。 他の木管ってほとんど、リード楽器だし、マウスピース使ってるっていっても 金管楽器のように唇を震わす音の出し方と違うし。
もともと木工製品なの
個人的にER6とE3が気になる。 用途は外ではなく室内。 オーテクの100TiとHD580は持ってるんだが、夏はムレるので代替品として。 (ER4も気にはなるが耳が痛そうなのでパス)
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 22:33 ID:aI3chvD9
ヨドで888が100円だったのか・・・
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 22:35 ID:VP7KTkEa
E3はE2よりなめらかにした音 買って損はしない
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 22:36 ID:QNMhWpOX
KOSS KSC 55 はどこに売っているのでしょうか?東京在住
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 22:36 ID:W0tY3ZOK
円錐楽器からの派生品が木管楽器という位置づけなんだろうか・・・ 素材が木かうんぬんをいうと、もとから金属のサックスは金管楽器に なっちゃうな。
ER-4Sやっぱり痛いよ。 せっかく買ったのでと思って白チップだけ耳に入れて 夜寝てる時に慣らそうと思ったんだけど朝起きたらすごい痛くなってた。 んで、なんでかと思って耳のなかに指を入れてみたんだけど どうやら耳の穴が小さいのと耳の中に血管が通っていて それをチップが押しつぶすからだと分かったのでショックでへこみました。 とりあえず黒チップ使ってるんですが消耗が気になるのがつらい。 耳の穴の小さい人用にSサイズ白チップ作ってもらいたい。
>>318 まさかとは思うけど、つけたまま寝たの?
自業自得でしょ。
>>316 スレ違いにマジレスすると、ヤフオクか個人輸入
>>317 あのーわたしも横から言わせてもらいます
サックスも木管楽器です!!!
要するに
>>285 が言いたいのは
フルートの音色が変わって聞こえるってことでしょ。
何が木管で何が金管かなんて議論は
楽器板だか吹奏楽板だかでやってくれ。
要するに
>>285 のようにフルートが金管楽器だと思ってるようなのが、
果たしてオリジナルのフルートの音と比較してE5によって音が歪められて
いるかどうかなんて言ったって信憑性に欠ける、ってことでしょ。
ユーミン然り。目の前で歌ってもらったんなら別だが。
唇が直接振動して音を発するする物以外は、全て木管として分類します・・・以上。
ところで285は木製のフルートの音は聴いたことあるのかな クラシック何かだと好んで使う人もけっこういるね ゴールウェイの金製フルートの録音がまるで木製フルートの音のように聞こえるならそれはそれで聴いてみたいな そのへんどうよ?
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/28 03:04 ID:KH44Pfui
>>329 おれも今日祖父まっぷでE2と同じ値段で売ってんの見て気になってたんだよね
でもこんなの使ってる奴いまだ見たこと無いねー
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/28 03:24 ID:2Ev5G94i
>329 良くない。 糞ニーパナルの解像度団子状態&高音どんづまりに 不自然な位相反転のせいかホワイトノイズたっぷり。 これ買うならE2の方がずっと幸せだ。
試聴できないならE5はやめとけ。値段が高いからなのか買った香具師のほとんど がそういう事実から目をそむけてるとしか思えない。さびしいからといって巨大な 地雷を踏む香具師増やしていいのか? 興味があって可能なら必ず試聴汁。その上でいいと思ったら買うのが自由なのは 当然だけど、最も安易にマンセーしてはいけないイヤホンというのも事実だ。 値段度外視でもE5買うくらいならHP-N1買ったほうがマシだよ。
わかったから大騒ぎしなさんなって。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/28 07:33 ID:Z5KDhrhq
>>332 同意見e5cは不自然なクセが感じられ音楽鑑賞には向いてない
e2cはうまく使いこなせば素直で温かみのある音が出せると思う
335 :
332 :04/06/28 10:17 ID:rdZttjDN
的は得ないで射るものだがね(w
337 :
332 :04/06/28 11:50 ID:rdZttjDN
おう間違った(w
338 :
332 :04/06/28 12:04 ID:rdZttjDN
336みたいにスレの本質とは違うことを、ほじくりだしてオナるヴァカって どこでもいるな。自爆してるし(w
厨かもしれんからスルーしとけ
キチガイが住みついてるなあ
デジモノにER4中出現!
俺もE5かって最初聞いてみたときはかなりショックだったよ 人に薦められる代物ではないと最初はおもった。 次のイヤホン探そうと思い前スレ読んでいたら爆音エージング すると良いみたいなことがかいてあったので どーせ糞イヤホンだから壊れてもいいやと思い4日間 爆音でならしたみたら中高域の抜けの良さ別物になっていた。 今ではお気に入りのイヤホンになったが ギャンブラーなイヤホンなのでやっぱり人に薦められないネ。
>>343 E5cはエージングに100時間かかるつーのが定説だからな〜
うちのE5cも今はいい音出してるよ
SHURE製はどれも音を”音楽”として楽しく聞けるよ
値段が高いから安易に他人に勧めるつもりはないけどw
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/28 19:24 ID:uDN/oHCk
>>318 >ER-4Sやっぱり痛いよ。
ううう、寝ながらはやばいよ。自然に無理せず、黒白交互につけてれば
一ヶ月後にはスパっとはまるようになるって・・・
長文なのでER-4に関心のない香具師はスルーしてくれ。 このスレで言われてる事に逆行するとは思うけど。 電車や飛行機の特に長時間の旅の中でゆっくり眠りたい時は、ER-4を防音耳栓として 使いたいから、白キノコの方がいい。この時はあえて無理せず耳穴にぴったり吸着する 程度にとどめている。漏れの場合こういうやり方だと3段目は半分も入らない。 でも何といっても耳への圧迫感はないし、それでもかなりの防音性あるから長時間装着 でも快適だよ。イヤホンしながら(音量下げて終われば切れるようにしてあるが)気持ち よく眠れて付けはずしは楽だし。ホテルでイビキが凄い奴が近くにいる時なんかもいい。 ただ、低音は薄くなるし感度も落ちるから再生機は重低音が良く出て出力がある程度 出てるものを選ぶ必要あるけどね。歩きながらとかそういうのには明らかに不利だし耳 からかなり出る。そしてこういう場合は確かに白の方が低音も有利だね。 というわけで、黒スポは深く入れて使う時、白チップは装着感重視で浅く入れて使いたい 時というふうに使い分けるのが美味しいんじゃないかと思う。耳穴のサイズにもよると思う けどね。
>>346 わざわざ両方持ち歩くのも面倒くさいし、いちいちチップ抜いたり挿したり
してるのもいつか壊しそうで嫌
てことで幸運(なのか?)にも白チップで長時間付けてても痛くない俺は
白チップオンリーです。
ER-6(透明チップ)よりも痛くならないのは材質の相性かな?
なんか妙に書き込み間隔があいてる。規制でもあるのか? E5とER-4の書き込みは一人のジサクジエンだったのかも。 そういう漏れは346だけどね(w
ちがうよ。 E5「まあいいじゃん」側も E5「ゆるせね〜」側もそれぞれ3〜4人ほどで絡んだ模様。 そういう漏れはER-4BいいじゃんとE5まあいいじゃん。
「高音ヲタもしくは高域難聴だろ?」とつっこまれそうなので、 念のため、検査をパスしたと書いた者。高音ヲタは多少そうかもしれない。
>>349 =350
なんだこいつ?
コロコロID変えてんじゃねえよ
352 :
332 :04/06/29 12:32 ID:oTSRnJeM
>350
その俺だ(w それはよかったな
E5でも音量と時間注意すりゃ大丈夫だと思うが、E5を安易にマンセーするのとそれに簡単にひっかかるのがなんか嫌でね
>>338 以来久々だが携帯からはしんどい(w
>>351 メイン(光が来るまでPHS)がアク禁に巻き込まれてるんで、ここんとこ
ダイヤルアップISDN使ってる。だからコロコロID変わるの。
>>352 ことさらにマンセーしてないよ。自分でいいと思うからいいと書いただけ。
そう言えばCM7Tiの時も賛否いろいろあったけど、好きな者もいれば嫌いな者もいる。
イヤホンの中では値段が高いので慎重にせよというのはわかるけどね。
354 :
332 :04/06/29 12:52 ID:oTSRnJeM
個人的にはE5を糞と思ってる それをあえてオブラートにくるまず書いてみた
355 :
353 :04/06/29 12:56 ID:y1LB7+dV
たまたま不良品の可能性はないかい? 私のE5は交換前と交換後で多少音が違ったけど。 ネットワーク内のRの見た目も変わっていたし。
356 :
332 :04/06/29 13:29 ID:oRX31ESz
俺も去年の10月頃SHUREに直接粘ったら嫌々だがE5cに交換してくれた 長時間agingもチップ改造もLAOXでの試聴もやったけど、嫌なとこは一緒 一応細かい事をいってるつもりはない そろそろ昼おわりだから夜まで乙(w
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 13:30 ID:YcS30M80
ザコンのE5c試聴した。 俺はついていけない。 耳、いてえ。 E3cで十分。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 14:11 ID:yakIGAb2
地下鉄よりうるさい新宿西口地下の 東京カフェにいるんだけど、E3cだと 店内のノイズが遮断出来ない(゚д゚)マズー E2cだと大丈夫だったんだけどな。 E2cの遮音でE3cの音質の作ってくれないかなぁ。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 14:49 ID:8vh+CcwZ
うるさい店でテスト(W ヨドバシマルチメディア館の近くのサイゼリアも遮音性のチェックに適したうるささです。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 16:39 ID:0vEjPGR6
電車特有の低音はないですが、騒音ならばパチンコ店やゲームセンターはどうでしょうか ER-4Pが欲しい
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 16:51 ID:8vh+CcwZ
うるささ 地下鉄>>>パチンコ屋>>>>サイゼリア こんなかんじ??
パチンコ屋の五月蠅さは地下鉄車内の比じゃないっすよ。 EX-70とかじゃ太刀打ちできない手強さ。 PlugやE2レベルの遮音が必要ですた。
お前に何の徳があるかしらんが勝手にE5糞とか喚いていな( ´,_ゝ`)プッ
ソニンの真鍮のカナル単品で販売せんかな
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 20:42 ID:rjafyX4R
E2とE3で激しく迷い中。。 川越の祖父でなんか売ってないかな??買った人おる?
>>363 お前に何の徳があるかしらんが勝手に反論してみたら?( ´,_ゝ`)プッ
>>365 どこで買ってもかまわんが自分の耳での試聴はしろよ。地元が駄目なら多少電車代も
時間もかかるかもしれんが、E2/E3の場合絶対的にどっちの方がいいとはいえない。
人によって違うよ。いくらイヤホンから良い音が出ててもちゃんと装着できるものじゃなく
ちゃその良さは味わえない訳だから。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 21:10 ID:ud5XKE/l
367がいいこと言った
>E2/E3の場合絶対的にどっちの方がいいとはいえない そうかな?音は同じ傾向でE3cの方が全体的にいいよ。断線問題もないし。 装着の違和感もE2cより少なく感じる。 この二つだけで迷ってるんだったら、試聴に行く手間、電車賃を節約して E3cを選んだ方がいいのではないかと思う。 もしER4xとE5cで迷うというならば値段も高いし傾向も違うから試聴した方がいいし ER6とE3cで迷うなら傾向が違うからこの場合もできたら試聴した方がいいけどね。
>>369 >>ER6とE3cで迷うなら傾向が違うからこの場合もできたら試聴した方がいいけどね。
まさにその2つで迷ってます。どのように傾向が違うのでしょうか?
また、装着感はどうでしょうか?
>>370 簡単に言うと解像度・高音の伸びはER6、低音の量感はE3cが優ってる。
装着感に関しては個人差あるけど、どちらもドライバーユニット部分が細いのでE2のような圧迫感がなく
チップもER4の白チップのような圧迫感がないので海外産カナルの中では良好な方かと。
チップの装着感は色々なチップを買い足していって、自分にあったものを見つけるという手も。
ER6は低音の迫力が足りないという人が、E3cは全体的に曇りがあって高音が伸びないと感じる人がいて
好みがはっきり別れるみたい。だから、できたら試聴した方がいいと思う。
もし、どうしても試聴できないような場合
クリアな方が好きか、解像度が少々低くてもある程度低音の迫力があるほうが好きなのか
自分がどっちに当てはまるかを一つの基準にすればよいと思う。
(前者がER6、後者がE3cね)
372 :
370 :04/06/29 22:33 ID:lhOsKZln
>>371 詳細な説明ありがとうございます。
装着感については、どちらもそこそこよさそうなので一安心です。
音については、女性ジャズボーカル系が好きなので高音の伸びを優先したいかなと。
そうなるとER6ってことになりますね。
低音がどの程度なのかが少し気になりますが、試聴するには交通費だけでもう1組買えそうなので、
思い切ってER-6にしてみます。
ありがとうございました。
>>371 概ね371が言ってることは正しいと思うが、解像度=高音域再生力と勘違いしてないか?
解像度という言葉を使って音質を語る場合、低音域、特に50Hz以下の再生力もスピー
カーやヘッドフォンの解像度を語る上では欠かせない。
E3cは低音がよく出るというは、より低い周波数域まで豊かに再現できているからこそ低
音のボリューム感があるという評価につながるいわけだ。
>>145 e2c+ipodでtreble boostをお勧めされた者ですが、
はっきり言ってキンキン過ぎて聴けたもんじゃないと思う。
言うと悪いかなと思って今まで黙っていたんだが。
が、やっぱり何度試してみても耳に刺さりそうなハイと、
原音と余りにも変わってしまう音質に諦めた。
これが普通だと思うのはちょっとおかしいと思う。
>>373 >>373 解像度と高音域再生力をイコールでは考えていないが
>>371 の「解像度・高音」という表記はそう思われても仕方がなかったかもしれない。
周波数域についての記述については勉強になりました。
周波数域の再現性と音の傾向についてそのような関係があるとは。
色々と補足してくれてサンクスでした。
>>369 だからそれはちゃんと装着できてるという前提で成立する話じゃない?
E3ドライバが小さすぎてプラプラ不安定でむしろドライバがそれより大きな
E2の方が安定するのは漏れだけではないはず。プラプラすると音もコロコロ
変わってキモチワルイよ。逆にE2のドライバが大きすぎて耳が痛くなったり、
低音がすっぽぬけたりする人もいる。
だから多少カネや手間がかかっても自分の耳での試聴が必要だというわけ。
>>372 どういう状況でつかうのかわからないけど外で使う場合ER-6はあまりお奨め
できない。はっきりいって実質ER6は低音少ないし感度も悪い。元々E2にしても
ER6にしてもER-4よりは遮音性が劣るので電車の騒音でER6の場合少ない
低音がかき消されてしまう。
例えばカマのイコライザなしで電車の中だとほとんど低音はなくなります。
これは試聴だけではわからないな。まぁ兄さんとか低音の良く出る再生機
使って黒チップを深く装着できりゃ結構改善するかも
本当はSHUREのイヤホンも含めて自分の耳で一通り全部試聴した方がいい
とは思うけど、都心に行くのが無理ならイーディオにメールして相談してみ。
今はどうかわからないけど昔は試聴用のER-4S貸りたことある。ER-6とER-4P
とアダプタ借りればSとPとER-6試せるよね(w
俺は女性JAZZVocal電車ん中で聞くとかならER-4S/4Pにしたほうがいいと思う
けどなぁ。ER-6は高音でるけどなんか無機的で乾いた音なんだよね。
確かに装着感の相性とかどういう環境で聴くとかもあるとは思うけど。
ああん 読みづらい
女性ボーカルや管楽器の伸びや余韻、ピアノの倍音など にこだわるならERの方がフィットしてると思う。なにせバイ ノーラル研究をもとに、減衰し易い超高音域の再現力にこ だわった設計思想だから。 でも、こと音楽を楽しく聴くためには?という命題のもとで は低音域の再現力というのも重要。 例えば、低音がでないスカスカのしょぼいスピーカーでも 低音域をアシストするサブウフーァを付け加えるだけで嘘 みたく音が豊かになることがある。低音のおかげで、特に ボーカルの主体である中音域が浮き立って生きてくる。 E3cはER6より高音域の再現性は低いけど,低音はきっち りでるので、ボーカルが艶っぽくなって色気が出る場合も ある。 頭のてっぺんまで突き抜ける音がいいか、艶っぽい音が 良いかが問題。 音は所詮個人の好みの問題だから絶対的な正解がない だけに試聴して選ぶしかないんだけど...
>>374 お勧めした者ですが…
はっきり言ってE2cからして原音とは全然違う音と思います 高音出ず、こもった感じ
むしろtreble boosterのほうが原音に近いぐらいと感じる俺はやっぱりおかしいのかなぁ
普段どんな音楽聴いてらっしゃいます?ソースによってはキンキンやもしれぬ。
それともiTunesとは設定が違うのかしら?ipodは持っていないので検証できずorz
とりあえずE3cやER試聴してみると幸せになれると思います
なんか精一杯丁寧に書いたんだけど煽りっぽく見えたらごめん
>>376 すでに音屋でボタンプチッてやってしまってるかもよ(w
まぁでも一応補足しとくと音屋の平行輸入ものは安いけど無料保証が90日で
イーディオのは少し高いけど一年ある。
あと、イーディオの親父は女性JAZZボーカルつったらER-4Sプッシュしてくる。
オーヲタだから据え置き機で聞くことを前提にしちまうんこともあるんだろうな。
だからそんときはポタ機が非力なMP3だからER-6やER-4Pも試したいんだと
いえばOKだと思う。
解像度が若干劣るといっても一寸した差だしアダプタでSにも化けれるしPの方
が感度が良くて低音でてるしね。
>>377 なら黙ってたら?
スルーしたらいいのにw
>>378 客は高音の伸びが欲しいつってんだからER6かER4でいいんじゃねーの?
仮に電車とか外の雑音のある中でテキトーに聞くなら、ヴォーカルの艶とか
解像度的な事はあまり気にしなくともいいと思うんだが。
ワロタ
>>376 禿げ堂。E3あっさり着けると高音でて低音減る/ブラブラする/遮音性なくなるし、突っ込むと
装着安定する/遮音性向上する/低音ボンついて篭った音になる。どっちつかずなんだよなー。
兎に角買ってみて駄目だったら出品するというのも方法では あるんだが人気の高い生産終了品でもないかぎり落札額は目減り するから、そういう方法をとるか試聴に金と時間をかけるのが得か どうかは微妙なところだ。 漏れはオクに出す方が面倒なんで電車にのっても試聴にいく派。
俺的にこだわる解像度 バスドラのキックと同じ音程のベースの音が分離して聞こえること 洋楽の何気ないバックコーラスの歌詞もきちんと聴き取れること メロディに耳が行っててもピアノの左手が勝手に耳に入ってくること
388 :
sage :04/06/30 07:51 ID:qCk/J2o5
E2CからE3Cの価格差分約1万円分ですが、 その価値はあります?E2Cで気になる籠もり や高音域はE3Cでは改善されてますか?
Shureの音作りって、長時間用にチューニングされてるんじゃないかな?
モニタとして使う事が元々だったみたいだし。
そこで「高音が出ない」とか騒ぎ出すのが出てくるんじゃないか?
>>388 E2cの籠もり減少は、サイレンシアフライトの足を切らないで差して、
多少オリジナルより距離を伸ばすと、やや改善する。
E3cは知らんのであしからず。
>>385 ,388
通勤中の使用がメインの人だけど、うちのE3cは、突っ込んでも低音ボンつかない。
というか、そのほうが締まった音になる。
まあ、装着度によって音が変わるのは同意で、「装着の具合=耳とE3cの接点適合性(?)」
だろうから、耳孔の形によって音の出方が変わってくる部分が大きいのでは。
つまり、使ってみるしかないってことだな(笑)
そういった理由で、個人差でE2cのほうが相性いいって可能性はあるが、両方使ったけど
E3cのほうが上だと思うよ、普通は。
ER4も借りて試したが、これは歩きながらとか電車の中で使うには不向きだと思ったので却下。
性能が悪いっていうんじゃなくて、電車の中で使うには勿体無いって感じの音になるのよね。
あとはE5cくらいしか残ってないが、あれを消耗品として使うほど金余ってないので、しばらくは
E3cだろうなあ…
E2しか聞いてないからでしょ 長時間エージングで改善しても他のイヤホンも聞けばしっかり曇ってるのわかるし しかも長足キノコつけると余計曇るだけだが(w
ゴタゴタいわなくてもE3が本当によければ試聴することですんなり納得できる はずだが何故ますそれを奨めないのかね(w
高域の曇りねえ。 確かに、灰色のキノコだと、高域がそう言われてもしょうがない出方になるかも。 黄色耳栓のほうが好印象なんで、私はそっちメインで使ってる。あとは気分で変更。 キチンと聴きたいときはHD25持ち出すしな。でも夏場はちょっとね…
>>394 >キチンと聴きたいときはHD25持ち出すしな。
おお、仲間ではないか!
>>388 >>399 回答ありがとうございました。もうすぐボーナスも
ですので、奮発してE3C買ってみようと思います。
PA755(トリプルフランジ)ではE2もE3も曇る。人によって違うかもしれない けど過去スレにもE2についてはいくつかそういう報告あったよ。 装着方法にもよるけど黄色だと抜けがよくなるかわり遮音性は低下するん でグレーの奴にしてる。 E1もE2も開放型のそれなりの奴と比べるとやぱ高音弱めなのは否めない。 特に遮音性上げる為に深く突っ込むと完全にモコモコになるのがわかる(w
あ、E1→E3の間違い(w
HD25ねー 別にロックだけじゃなくて大人しい曲聞くからそーゆーのには禿四九合わねんで自宅専用になってる スレ違いスマソ
自宅用にはHD600、DT931とK501があるからなあ。 HD25ってのはモニター用途と、騒音あるとこでの使用にメリットがあるでしょ。 自宅でじっくり聞く場合、音質面では癖があるとは言えOKでも、装着感がなあ… あとは、ダメアンプ判別(ノイズ聞き分け)に向いてるってのもあるかな(・ω・)
音漏れしなくて、周囲の音も遮断してくれるイヤホンありませんか。 値段は3千円から4千円ぐらいのやつがいいです。形は問いません。 ソニーの密閉型はつけててよかったんですが、壊れちゃって・・・。 ソニーの密閉型は先っちょをしょっちゅうなくすこと以外はよかったんですが。 ほかのでお勧めありませんか?
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/30 15:10 ID:eX0g2p+T
いいです ないから
ER-4Sって本当に低音の量感ないよな。曲によっては低音に物凄い不満が出るよ。 解像度は申し分ないので、次機種出すときはもう少し低音の量感の改善を・・・・。
>>401 もう少しがんばってE2c買った方が良い。
>>401 ソニーの密閉型ってEX71のこと?
あれの遮音性で満足できてたならパナルやプラーグでも十分な気がする。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/30 16:09 ID:jOuP6YMe
>>403 低音でエージングしてみたら?
ピンクノイズをイコライザでちょうせいとか
>>404 E2cってどれですか?
>>405 EXの51LPです。パナルやプラーグってどれですか?
>>405 どんぐりの背比べだが遮音性は若干パナルの方が上で値段の安さならPLUG
ということかな。
>>407 最低限テンプレぐらい見ろよ(´Д`;)
PLUGって名古屋のビックカメラじゃ売ってませんよね?
>>411 今まで聴いてたE5cと比べるとどうしても低音が足らないように感じちゃうんだよね。
STAXのSR-007は解像度と低音の力感の両立が出来てるわけだし、ER-4の低音は明らか
に欠点だと思う。予算的に厳しいのかもしれんが次の機種では頑張ってほしい。
音の傾向としてはE5cよりER-4Sの方が好みなので、この点を改善してもらえれば文句
はないのですが・・・
名古屋なら大須のノムラに売ってる
>>412 漏れの場合E5とER-4P(ER-4Sから換えてもらった)だけど通常の音楽を聴くという状況で
ER-4Pの方が低音不足と感じたことはないね。むしろE5の方が遮音性がアレなんで電車
の中とかならER-4Pの方が低音きっちり聞こえたりする。
E5ってガバガバ低音でてるというよりも、キャパが大きいというかスタジオモニタなんだよな。
例えばDTMのモニタリング時にベースのチェックの為イコライザでかなり低音強調した場合
とかでは流石にE5はびくともしないなと思うことはある。でも音楽きくのには一寸なぁ。。
音楽きくだけなら低音厨でもないかぎりそういうことにはならないと思う。
>411のとおりチップのはまり方の問題もあるんじゃないの?
>>412 ΩIIもってるけどなんかイメージが違うなぁ。
確かに高音も低音も伸びているけど低音は何故か腰が軽い感じで中域の厚みももの
足りない。
いわゆるドンシャリで音の立ち上がりはスパッと来るけど中域の厚みの足りなさが原因
なのかJAZZやROCKでは時々なんか物足りないと思うことがある。
解像度の高さや音の拡がり感は他に類をみないものだと思うし一番気に入ってるヘッド
ホンではあるけどね。
スレ違いスマソ。
>>413 ノムラじゃなくて、第一アメ横1階にある愛曲楽器じゃなかったっけ?
>>413 アメ横のノムラ無線ですよね?いくらぐらいかわかりますか?
>>412 至急黒スポを短くカット、面取りせよ
マジかわる。
>>417 さっきからクレクレばっかやってねーで少しは自分で調べろタコ
>>414 ERで遮音について言及してないのに、E5が遮音性ダメだとか言ってる時点で
工作員か、きちんとはめることのできない人間にしか見えん
ER4-PとE5両方使ってたが、遮音性は同等だぞ(共に3段白チップ、スポンジなら遮音性減る)
遮音性はチップ次第だし、前からE5どーのこーの騒ぐ奴って単に自分の趣向に合ってなかっただけ
それをさも駄目出ししていい気になってんのは、なんか違うと思う。
あくまでも、「解像度」のみを求める奴らはERシリーズ、「音を楽しむ」ことも求める奴らはEシリーズだろう
低音は明らかにERは出ないよ、低音厨って言葉使ってる時点で低域に重きを置いてないのミエミエ
実際、ER4よりE5はボーカルにおいてこもってるが、毎日のように両者を入れ替えて聞き比べてないと差は気にならんし
両者は音の傾向が違うのであって、どちらか上って騒いでるのは、なんか違う
ちなみにボーカルの無いTECHNO系なんて聞くと、高域と低域の広さはE5の方がオレは解像度高く聞こえなくも無いのだがね
クラシック主に聴く人に、2つを聞き比べてどう違うのかレビューしていただきたい、ER推してる人って主にボーカルメインな人じゃない?
>>420 >ボーカルメイン
俗にいう桜たんハァハァな人たちのことでつね。
駄目出ししていい気になってんのは、なんか違うと思う。 >低域に重きを置いてないのミエミエ ってそれこそ個人の好みだなあ
そうそう アメ横ノムラ無線ね。愛曲にもあったっけ。見てないので不明。 ノムラで2000円そこそこだった記憶。
ちと強引だが、スピーカーで例えればERシリーズはイギリス製。 解像度重視のフラットな落ち着いた音。 Eシリーズは言わずもがなのアメリカンな音。JBLやBOSEなど と同じ思想で「解像度?何それ?音楽は楽しめ!踊れ!」的な 元気サウンド。 おおざっぱに言うと違いはそんなところ。ERとEは好対照だね。 ERはクラシックやジャズなど管楽器の音の再現性に優れ、 ロックやヒップホップなどをノリノリに楽しみたいなら間違いなく Eの方が優れている。
E5にも真性ER厨みたいなのがいるんだな
しかしE5が遮音性ないというのはある意味納得できる。
スポンジにしてもキノコにしても深く入れることができないと意味ないからな。
E3はキノコでもスポンジでもERみたいに:
http://61.194.6.236/gif/04news/040326/02.jpg で深く入るし、E2はそうはいかないけどケーブルが邪魔することはないから
それなりに入る。E5はあのハリガネが邪魔だ。カバー剥いてドライバの根元
んとこでちょん切った方がいいだろうな(w
柄の長いキノコでは漏れも音が曇って駄目だった。
ところでさっきから音楽を楽しむとかアメリカンとか一体どういう音なんでしょ?(@〜@;) JBLとBOSEって全然音違うしわっけわかりましぇん。
>>427 だから何がいいのか実はわからないでレスってるってことですよ
どういう音だと楽しく聞けるのかも判ってないんだろうからスルーしといてよ
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/30 23:11 ID:hm4aSs7t
>>427-428 音楽だけ聴いてないで、いろいろ教養つけようぜ。普通、分りそうな
もうんだぜ・・・ったく。
音楽が楽しく聞けるといっても主観的なもので、その価値観は人それぞれだから、 んなこといわれても参考にナラネってことだろ(w
(´-`).。oO(そもそも参考にならん煽りの方が多いと思うが・・・)
今日ザコンでE5聴いてきたけど耳痛くて楽しくないっすよ おいらは1000円でもイラナイ!(・∀・)
>>430 だからERマンセーとかほざいてる奴の意見も同じく参考にならないつーことだw
PLUGとAIWAの密閉型イヤホンとどっちがいいですか?
>>433 むしろSHUREの方が手放しマンセーされてるようにみえる>特にE3。
急にE5もウザいのがでてきたけど、SHUREの専用スレかここは。
まぁE3はほど良く安いからね・・・ 俺はE2に白3段キノコの先っぽきりで通勤時使用には大体不満は無くなったけど。
>>399-401 俺はハウジングが一回転して断線してしまう構造をなんとかして欲しい。
しかし久々にヘッドホン関連調べてみたらオーテクがA8もどきみたいなの作ってて萎えた。
なんかなぁ、オーテクは割と好きだったんだけど、これはちょっと。
438 :
437 :04/07/01 00:34 ID:Sf34dIWc
スマソ、1万円スレの誤爆でした。
最近のSHURE厨のパターン ・PLUGかパナルかで質問してくると ・そんなものよりE2買うべきだと割り込んで来る ・割り込み成功すると今度はE2よりE3と割り込む ・ナンダカンダあることないこと難癖つけてER予防線を張っとく ・E5はなんとなくシカトされる ・E5厨は恨みを何故かERに向ける かくして最初2〜3千円の予算がいつのまにか2マソ円に(゜Д゜;) ・・・・でも実際にはカネがないのでコソーリPLUGかパナルかEX買うのであった めでたしめでたし
>>426 遮音性無いのは、それこそキチンと付けられてないだけだと思う
あとE2、3で慣れて針金式に慣れてないってのもある、針金無いと根元のケーブルの強度が危険になりそう
耳掛けタイプ使ってる素人さんなら、逆にこっちの方がしっくりくるんじゃない?
ナイスなインナーイヤーな話題を語るスレなんだし
偏るの嫌なら、違うナイスなメーカーの話題を出せば良いと思う
結局、値段と性能のバランスの良さと目新しさで話題になったんだし
他に良いものがあれば、他にも特攻しますよ
441 :
353 :04/07/01 04:06 ID:+1C+dsvx
E5の装着と遮音性がうまくいかない人は、ケーブルの癖付け角度がうまくないのかも。
ERも使ってるユーザーならわかってるから大丈夫かもしれないけど、
耳穴の角度は個人差はあれ、だいたいみんな思ってるよりハの字に下を向いてると思う。
なのでE5のドライバをケーブルのカーブと平行にしてしまうと、抜けやすくなる。
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=365115&un=47241&m=2&s=0 試しに最後に追加しておいた3枚の写真のようにイヤチップがかなり上を向くように調整してみては?
店で試聴する際も。試してみるのはタダだから自分に合わなければ元に戻して。
写真ではケーブルのアールがきつめにつけてあり私はこれでぴったりフィットするんだけど、
「そこまで曲がらないよ」という人は、ドライヤーで暖めればあの形で安定するよ。
ハリガネの入っているところはシュリンクチューブ巻きだから。
ドライバを加熱しないように気を付けてね。
ドライヤーでと書いたけど、私はホントはライターでサッとあぶってる。 でもこれは安易に人に勧められないので、ドライヤーでも大丈夫かなと。 うまくいかなければ紙でコーンを作ってドライヤーに装着し吹き出しノズルを細くして。
E3もE5もおなかいっぱいだっちゅーの 他のイヤホン話題にしちゃいけねーのか ウザ
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 09:45 ID:NiW0Sx4p
国内でいいのがでたら話題になるが 今の状況ではきびし〜
ERもuzeeeよ。 専用スレあるんだからあっちいけ
昨日E2、E3試聴してきた 比べるとE3のほうがクリアーな音してた でも所詮耳栓フォン 歩けばズンズン響くし頭動かせばズリズリと耳障り ある意味こんな耳障りなノイズ出すものをありがたがってるのが理解出来ない こんなものに1万も2万出せるのは表に出ない引篭りかレア物マニアだけ 音だけのこと言うならヘッドフォンに勝てないし・・・・ 存在意義が無いとは言わないけど熱心に布教するほどのもんじゃないわな ま 俺の感想では貧乏マニアの妥協どころ狙ったそれなりの隙間商品
>歩けばズンズン響くし こっちはわかるが >頭動かせばズリズリと耳障り はて?
SHUREウゼー派は、ホント文句言うだけだな。 少なくとも各自で検証して色んな話題出してる時点でまだこっちのほうがマシ
24時間体制で粘着してるんだな。サンデンの工作員か?
コードが擦れてでるやつ
数あるヘッドホンスレでここまで殺伐としてるのは、ここくらいだぞ 住み分けができてない証拠だ
454 :
φ :04/07/01 12:14 ID:hSVyiRos
シュアもシュア厨と煽られるほどメジャーになったか・・・。
>>454 E1は?
456 :
φ :04/07/01 12:19 ID:hSVyiRos
つい忘れました。スマソ。
E2が断線ぎみ。といってもユニット側じゃなくて、プラグ側。
>>455 もう売ってねーイヤホンわざわざタイトルに入れるのか?w
スレ建ったとたん急に静かになってるし(プ
>>459 そうなのか。
だったら自分で頑丈なプラグと付け替えるかな。修理出そうかと思ったけど。
で、SHURE追い出したアホどもはどんなインナーの話題だしてくれんだ?責任取れよ
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 13:30 ID:kJoU0jR9
>>462 SHURE房にいてほしいなんておもってねーよカス
ID被ってるし(禿藁 まあSHUREはどーでもいいが
試聴した香具師いる? 日曜仕事だからもう試聴予約まにあわねーし(><)
>>467 単品販売 ?
試聴できるのかな ???
>>469 試聴予約は3日前までってあるじゃん。
できれば試聴&レポ キボン
20000円か・・・。 たしかピュア板でインプレ出てたけど結構いい音出るらしいね。 見た目もシンプルな感じで良い感じだし、ちょっと欲しいかも。 普通に通販とかで買えるのか?店頭販売だけとかないよな?
7/4に試聴予約しますた !
地方在住者には買うことも許されないというのか・・・。 俺に出来ることといえばシャリシャリのイヤホンであることを祈るのみだよ。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 14:44 ID:eC5fOhVS
>>446 , 450
>コードが擦れてでるやつ
コード擦れの雑音防止策は色々ある。耳に一回、回して掛けるのが一般的。
慣れるとなんでもないよ。
PLUGとMDR-EX51とどっちがいい?
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 15:29 ID:ujYIZICV
延長コード付きってことはショートコード版一種類だけってことか・・・
>>467 じゃ、たぶん迷った末買わないだろうな
結局ンニー厨が残ると、いいタイミングで出てきたなQ1
クオリアインナーのレビューってピュア板のどのスレ?
>>472 Sony Styleで買えるそうです。
>>476 発表時に実売12000円前後とされていましたよ。
>>467 SHUREやERと違って割とフツーのイヤホンっぽいとこがいい。
値段もそう高いわけじゃない(って感覚は少しズレてる気もするが)から
これで手持ちのA8か、それ以上ぐらいのの音を鳴らしてくれれば買いかなぁ。
E888って熱に弱いのかな? 炎天下に4時間ほどほっておいたら、左だけ明らかにブリブリ言い出した んで家に帰って3時間ほど置いてから 店に見てもらおうと思って、もう一回聴いたら直ってたよ
>>482 ソニスタのやつって抱き合わせのヤツ?
単体のが見つからないorz
>>485 ソニスタからのメールによれば、ソニスタでの
MDR-EXQ1の単品販売は、8月下旬を予定しているとのこと。
>>486 即答ありがとう。
試聴したらレポするYo〜。
>>483 デザインでA8は許容できるのに、ERやSHUREがなじめない理由がわからん
つくづく人好みは、形も音も様々ですね。ソニーのインナーはつけごごちは
最上ですから普通ので無いとだめな人にはBestBuyになりそう
銀座と心斎橋なら試聴して、今日から買えるのかな?
帰りに買ってきます )ノ
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 16:56 ID:BP54wJxf
レポたのむYOーーーー。
銀座で買えるよ。
2マソか。意外に安いな。5マソ位になると思ったんだが。 ベースはEX71なんでしょ?どれぐらいマシになるのかなぁ。
同価格帯の競合製品は何になるんだろ E3cとかかな MX500→E931のときはうまく追随したけど 高価格帯だとどうだろ
銀座売り切れ、18:00頃 俺がスタッフに聞いている間にも、次々とQ1目当ての客がきてた 取り敢えず、明日追加生産分が入荷する予定(あくまでもね)なので 予約はできる。 ざっと試聴したが、見た目はまんま最近のMDRシリーズ 中身が別ものって見方でよいと思う、クオリアMDで聞いた限りだと 音量全開でも、sound1設定で低域で無いと音割れは見受けられない あと一般市販のMDRシリーズのオプションは、そのまま使えるのは 見たまんまです。使い勝手うpで、つけ心地は従来のシリーズと同じって感じ もう少し聞き込んで見ないと、実際の音質は分からないけど 15K〜20Kぐらいの商品価値はあるんでないかな 一割はソニーお布施って感じ、あと首の後ろに回せるってアドバンテージに 支払うって所でしょうか 明日に備え、EJ2000引っ張り出してきます )ノ
ウホッ!こりゃ期待できそうだな。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 18:47 ID:R+1aavhm
e と er を分離した絶好のタイミングで燃料投下 そにん工作員でもいるのか(w
>>495 クオリアMDの正体が分からないからなんとも言えないところだな
いきなりすみません。 3000円程度までで、解像度が優れているインナーイヤーのおすすめはなにがありますか? カナルは体が受け付けないので、普通のタイプでお願いします。
気になるので、明日早く仕事が終わればQUALIA大阪へ 試聴しに行ってくるよ。>MDR-EXQ1 CDMP352+PortaCordaIIを持って行こうと思っているが、 繋がせてもらえるのかな・・・
2マソか・・・音次第でE3cと迷うな
どぶに金を捨てるなよ。
クオリアMD自体は、確か被せもんしただけの通常機だった気がする ピュア板の奴が見つからないので、そこにQ1とMDのレビュー載ってると思うのだが ちなみに自前のKarma@FLACでも少し聞いたが、悪くないよ EX71を昔買った事があるが、あれのように買った瞬間に駄目だしが出るほどで無い ただ、888の後継として999を待ってた輩には性能含め、出せても15Kぐらいの価値じゃないかな 手放しで、EやERシリーズを越えるとは断言できない トータルで音質より「持ち歩くこと」を含め検討するとQ1に軍配が上げる人も いるといったとこ E2やE3があんだけ売れるんだから、21Kって価格設定は強気だが あながち売れないって価格設定ではない
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 20:34 ID:m5C0NXDy
>>449 24時間体制で粘着してるのは、音屋の工作員だろう。
自社の掲示板とか夜中に書き込んでるし。
2万円のイヤフォンをMP3プレーヤー用にほしいか? 音は気になるが・・・・
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 20:42 ID:byxLJPdI
ex71に金属かぶせただけだろ? あのオーテクのサクラの木でハウジング作りました みたいに なんとなくいい音がする←フラシーボ こんな感じじゃねーの? 持ち歩きに関しても無駄に重かったらいやだな まあE2,3よりかは装着 しやすいので一万五千くらいならダメ元で買ってもいいんだけど
EX70持ってる俺は勝ち組か・・・
ネットワークウォークマンのNW-E3と一緒に買ったEX70、大学で落としたっぽい… 中学の時からのつきあいだったのに_| ̄|○ ちなみにNW-E3は電池の持ちが悪くてスグ使わなくなったな。 さて、次はどんなのを買おうか…
>>506 音屋はERも扱ってるよね。単にSHURE買いたての厨がファビョーン&荒しまくるから
マトモなEとERのユーザがあきれて離れただけでしょ?
SHUREの工作員共はQ1でも最低限試聴での音の評価が出てくるまで黙って見守るっ
て事ができねーみたいだね(w
E2は音屋で買ったけどE3はサンデンで買ったんだ僕 工作員の人ほんとにいたらどっちもごめんね
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 22:02 ID:3lQ/hVi4
素材がよくなれば音もよくなると考えるのはあまりにも短絡的だ。
400kJ/m3 口径9mmネオジウムマグネット <EX71 440kJ/m3 口径9mmネオジウムマグネット <EXQ1 ↑ このへんに賭けてみたい
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 22:39 ID:BP54wJxf
クオリアであってクオリアでない感じだな。微妙。
EX71と比べるのじゃなくてEX70と比べたほうが・・・
「手作業の音質調整」 ここが一番信用できないな。
コードまたくるくるになったりしないだろうな・・・ 特攻したくなる値段だか(明日ボーナスだし)
自分の耳に訊いてみるしかない ていうか、自分の耳で聴いてみるしかない
なんだかんだで、みんな気になってしょうがないんだねw
E2c買おうと思ってるんですが、これって満員電車でぎゅうぎゅうの状態でも 周りの人に音が漏れる事って無いですか? アニソンとか結構聞いてるんで、周りに聞かれたら恥ずかしいんですorz
音量次第。 難聴の人だと漏れてるかも。普通は漏れないと思うが。
E2で音漏れするほど音量あげたりしたら耳が 耐えられません。平気なヤツは難聴。
(wとかつかったり、アンチ工作員内容痛すぎ、もう見てらんない
とりあえず、何の勘の言わないで買ってみれば?たかだか2万じゃん 音質はソースがキチンとしたもの用意しないと、差は聴き分けにくいかも MDやMP3じゃ上限出し切れず、性能推し量れないと思う
音漏れ以前に、街で見かけたE2使ってる人の多くが既にヲタっぽい気がする。
530 :
524 :04/07/01 23:54 ID:gBUfPc5u
気にしたら負けだ
ま た か
>街で見かけたE2使ってる人の多くが これでネタだってわからない奴もそうとうイタイ
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 03:41 ID:P24ljU9p
Q1てもともとクオリアウォークマンの付属品だから、圧縮音楽をきれいに表現するように作ってると思うんだが、どうなの? WAVで聴いたらあんまり良くきこえないけど、MP3の320kbpsだったらいい感じにきこえるみたいな。 クオリアウォークマンがどれだけの音を出せるか知らないけど、CDから聴くのと同等ではないっしょ。 だから俺はQ1は圧縮音楽に適してると思うんだが。
すげーバカが出てきたな・・・・ WAVで聴いて良くないのにMP3だと きれいにるってどういう機構で作ってんだよ
途中で書き込んでしまった・・・・・ ということで俺バカでした・・・・
きれいにる
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 09:35 ID:5iz6Fefs
きれいにるは きれいになるってことですか
きれいに煮るということだろう
キレイに似るってことだろ
キレイってのは
>>535 の地方特産の海産物で(ry
今、今日から始まる「セカチュー」ドラマの番宣やっててさ、 売りの一つに「'87年当時の風俗を忠実に再現」ってのを謳ってるのよ。 で、ヲークマソなんかも当時の機種を使ってます、みたいに大写ししてるんだけど、 繋がってるイヤフォンがネックチェーン式なんだよね。で、気になったんだけど、 ネックチェーン式イヤフォンって'87年にはもう存在してたんだっけ?
今から用事があって出かけるんだけど、上野、秋葉原周辺でイヤホン品揃えいいとこあったら教えてくらはい。
87年なら余裕でネックチェーン
EXQ1買ってきた、結局だれもレポあげんみタイだね どうも予約分で終了みたい、次回は8月下旬とのこと ざっと感想、低音はかなり出る、E2当たりから乗り換えでも差し支えは無い 逆に高域部に繊細さが足りない、音が多少ざらつくor粗い、E5よりボーカル域はクリア 予想通り市販価格\14800ならベストバイ これ、ケース代で5千円位取ってると思う EJ2000+Dr.Head(opamp2604)+E5からイアホンだけ変更でそんな感じ Vo.聴くならこっちが良いかも 後は、エージングで高域の荒れが収まることを願う
>>544 石丸本店→ザコン最上階→ヤマギワヘドホンコーナー→5555
あたり巡るべし
>>547 ありがとう!
あぁ、グズグズしてたら特急が出てしまった…_| ̄|○
549 :
546 :04/07/02 16:14 ID:FUDuueZr
で、帰りに銀座のソニスタいければ完全制覇ですな 俺は秋葉寄って帰ろう、帰ったら画像挙げる
>>546 乙。
もし持ってたらERとの比較もお願い。
>>546 乙。できれば再生機もさらしてくれ。
EX71に対し中音ひっこみは改善されたということなのかな。
遮音性はEX71やパナルと変わらないとおもっていいんだよね。
553 :
552 :04/07/02 17:19 ID:6dLpfCOR
スマソ再生機の事は忘れてくれorz
>>546 イヤーピースはEX71/51と同じもの?
A8って音漏れしにくいですか? 値段が手頃で、Web見てると評価も高いようなので買おうかと悩んでるんですが。 視聴出来る場所は近辺にはありません。 あと、Webで中高音寄りだという評価が多いなか、時折、低音寄りだというレビューが 混じっていて、その辺はこのスレ的にはどうなんでしょうか?
こういうのは実際買うべき
毎回博打
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 20:42 ID:P24ljU9p
>>546 レポ乙
ところで聴いた素材はなんですか?
CD?MD?MP3?どれですか?
ヘドナビに画像上げたよ チップは従来MDR製品と同じ、流用や単体で売られている奴で使用可能 そういや家に931(だと思うが)あって、ユニットの重さ比べると3倍くらい違う これ重みで断線しないのかね? >550 ER4-Pかつてもってたが(京葉線のどっかで無くした ウホッw) 解像度はやっぱERのほうがもちろん上、あとは使い勝手を重視するか否かだと思う
>>560 画像あり〜
>>561 リンクあり!ずっと探してた^^;
早くソニスタで販売してくれーー
A8が壊れてE888に変えて、、クオリアにするかぁ
>>560 画像とても興味深く見せてもらったよ。ありがとう。
ケースいいねぇ。紙袋といい、パッケージといい、分岐部刻印といいブランド物を買ったという満足感を充たす要素で溢れてるね。
比較画像だけど、あれだけ材質が違えば音が結構違うというのも納得できる。
さすがにER4xとガチンコ比較は苦しいだろうけど、携帯性も含めて購買欲をそそるイヤホンだね。
京葉線で落としたER4Pは外見、造りからいってすぐに廃棄されてしまった悪寒・・・。
凹んだだろうねえ。ご愁傷様でした。。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 21:52 ID:8mDz6it7
ER-4sのイヤチップが黄色くなるのはしかたないけど 耳の油でふやけてくるのは困るね・・・チップだけ耳に残りました ピンセットでもなかなか取れなくて苦労したよ ER-6みたいにシリコンゴムっぽいチップにならないかな これだと大丈夫そうなんだよな
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 21:52 ID:93mmZcxh
>>564 >ケースいいねぇ。紙袋といい、パッケージといい、分岐部刻印といい
>ブランド物を買ったという満足感を充たす要素で溢れてるね。
なんなんだろう、これ w まあ、そういうレベルなんだろうな
全然興味なかったのに画像見たら欲しくなってきた…
>>564 ガチンコ比較は確かに無理だろうね。
音質以前に装着感でEXチップか遮音性でERの3段キノコ(または黒スポ)かに
なると思う。でもEX71とカタチは同じだからE2のオレスポで遮音性上げると一寸
面白いかも。そのとき音はどうなるんだろうな。
それより、中音でるようにしなかったのかなぁ?そっちのほうが気になる。
>>565 ふやけると新品の2倍ぐらいになるよね (w
乙
(;´Д`)盛りupしてこうよ
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 00:30 ID:Uzqg7VZv
正直に言います 過去ログ読むのめんどい ごめんなさい 5000円以内で一番バッチグーなやつ教えて 大きくなくて、クリヤーな感じが良い
EXQ1、デザインの一点で気に入ってしまいますた。 お布施か…
E868。サイズは・・・知らん
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 01:02 ID:Uzqg7VZv
E868つうのは糞ニーですね 生産完了なの?
もう流通在庫もほとんどないはずですね
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 01:28 ID:Uzqg7VZv
どもです…
577 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/07/03 01:38 ID:oV+NyV2+
かっこいいね。 最後の名文
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 02:21 ID:8CWqB64U
MP3(192とか160)を聴くときに性能の良いイヤフォンで聴くと、劣化した部分が強調というか浮き彫りにされたりしないんでしょうか?
>>578 特に強調するということは無いと思うが(そういう性質のもあるかも)、
良いもので聞いたほうが音の劣化はわかりやすい。
ビットレートの違いもわかる。
ゆえに良いもので日ごろCDDAを聞いている人間がmp3などを聞くと、
明らかに機器の能力の一部が使用されてないように感じて、それなりの苦痛を覚える。
ただ、大体においてmp3であろうとオーバースペックな機器で聞いたほうが音は良いと思う。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 03:01 ID:hwhiu4PI
>>578 多少はそういうことはあるだろう。しかし、間違えちゃいけないよ。
性能の悪いイヤフォンで聴くと、劣化した個所が気づかないくらい
普通の個所もレベルの低い音で聴いてるということだ。
ER-4Sがもうすぐ届きます。 STAXのΩ2がほしかったのですが、うちの周りはとてもうるさく、 密閉型でさえ背景ノイズが気になるほどの環境なのでしばらくはERで耐えるつもりです。 耳栓を常用しているので耳穴には自身がありますが、 白チップはそんなものではお話にならないほどキツいですか?
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 09:18 ID:V+yEmVEa
>>581 うまく装着できるまで1週間くらいかかるだけで
俺は装着感は気にならなかった。
漏れは耐えきれず 黒スポンジに変えますた
漏れも黒しか使う気になれない 白使える人がうらやましい
一瞬ユーザのアイディアのパクリだけかい!!と思ったけど、イヤホン本体も 改善されてるヨカーン。低音と感度が増強されるのってどのくらいなんだろ? 値段は+1100円うpってのが微妙だなぁ。
スマソ
>>585 乙。あわてて忘れてしもーた。
なんか2万円前後の価格帯が急に充実しはじめたなぁ。
589 :
581 :04/07/03 14:13 ID:LPm/1YZ9
>>582 ,583,584
レスサンクスコ。
今日の夕方に届くと思われるのでがんばってみます。
HeadRoomには90%の人に適合するとか書いてありますが、
Webで見る限り絶対ありえませんね。。。
アメリカ人のでっかい耳穴用なのかな。。。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 14:30 ID:xV0Pqs5+
ER-4(白ゴム)とE5で遮音性高いのはどっち? もう5、6年ER-4S使ってるんだけど、少々飽きたのもあって 遮音性が同じくらいならE5に手を出してみようかなと思ってるんだけど
E1CかER-4Sで迷っているのですが、なにしろE1Cの情報が 全くといっていいほどない。E1Cはどうなの?
E1は生産終了
MDR-EXQ1入手したヤシいる?
>>590 白3段キノコ同士なら対して変わらない、装着さえしっかりしておけばね
それ以前に音の傾向ぜっんんぜん違うが?、そっちの方気にした方が良い
>>585 乙、ER6のiPod向Verなのね
どうせなら、4でやって欲しかった、デザイン全部白か、透明でね
画像見る限り、耳にいれるとユニットがニョキニョキ生えるような
格好になりそう・・・どっかのロボットみたい(´Д`)
597 :
585 :04/07/03 18:12 ID:yFaZk2JN
Head-fiにEtymoticの開発者さんがかきこんでますた。まずは原文:
http://www5.head-fi.org/forums/showthread.php?t=77246&page=2&pp=25&highlight=ER-6i d_wilson / Manufacturer:Etymotic Research /EarBud-dy
Join Date: Jun 2001 / Location: Illinois / Posts: 242
We have had many requests to come out with a white ER-6 for the iPod.
If we simply did that it would make customers happy. Why would that be a bad or sell-out type of thing?
We have worked with Apple, and we demonstrated how the iPOD rolled off the low frequencies, depending on headphone load.
The ER-6i is more than a white ER-6.
We used a different transducer than the normal ER-6 and increased the sensitivity and lowered the impedance.
The extra sensitiivity and low frequency output will be usefull for many low powered players.
There have been some tooling changes which allowed us to skip the metal bushing for the sound output.
The smaller sized tube requires different eartips, but will fit more comfortably in smaller ears.
The ER-6i will also use a strain relief to help reduce cable breakage at the transducer.
We don't expect to have production quantity of the ER-6i until the end of July, and it may take a couple weeks more before end customers get their orders filled.
Don Wilson
Etymotic Research
598 :
590 :04/07/03 18:16 ID:xV0Pqs5+
>595 なるほど、遮音性は余り変わらないんだ 音は一度どこかで聴かせてもらうことにするよ ありがとう
599 :
585 :04/07/03 18:17 ID:yFaZk2JN
自動翻訳だとあまりにワケワカランので英語は苦手なのに無理やり翻訳してみた。 変なとこあるとおもうけどorz ************************************************************************************** 私たちは、iPodのために白いER-6を出して欲しいという多くのリクエストをいただいておりました。 もし私たちが単純に白いER-6を発表すれば、それだけでもお客様はお喜びになられたかもしれません。 しかしわれわれはそういったデザインのみの売り切れタイプのものではよしとせずアップルと共に開発を 進め、iPODでER-6を駆動するにあたり何故ヘッドホンへの負荷に依存して低音域の減少がおきてしまう のかを突き止めました。 このようにして開発されたER-6iは単なる「白いER-6」ではなくドライバの性能をも向上させたものです。 私たちは従来のER-6のドライバを改良し、感度を増加させインピーダンスを下げました。パワーアップされ た感度と低音はiPodのみならず、他の駆動力の低いプレーヤーにとっても効果的でしょう。 そのほかの変更しては出音部の金属ブッシングがなくなるなど、いくつか型変更がありました。 (※多分削出し→一体整形でコストダウンなど) これにより出音部のチューブは小さくなるので専用の新しいイヤーチップが必要になりますが、小さな耳 でも今までより容易に入るようになるでしょう。さらにER-6iではドライバの根元に断線防止のブッシュ (日本のイヤホンじゃあたりまえの奴)がついて断線しにくくなるでしょう。 ER-6iの量産が流れ出すのは7月末日以降になりそうです。お客様が入手されるまでにはそこから更に 2〜3週間以上かかるかもしれません。 **************************************************************************************
600 :
585 :04/07/03 18:26 ID:yFaZk2JN
かなり主観的に意訳してしまったので英文には全く忠実ではありません(w 英文とあわせてどうぞ。
ER-4xのデザインのほうを変更して欲すぃ ER-4iキボン
>>601 一般ユーザ(iPodユーザ)にER4は高すぎる。
需要を考えればER6でギリギリ妥当といった所だと思うが。
別に一般ユーザーうんぬんとかじゃなく 単にER-4のデザインへぼすぎるので、ついでに代えて欲しい ってのは駄目?濃い人の中でも、デザインで躊躇してる人いると思うよ
いつのまにか音屋で全部込み30k+30円になってたのでER-4S買ってみた。 第1印象、性能が良いなー、て感じ 中〜高域がすっきりしていて上が伸びやかに出る。 でも低音は、少ないっていうより出てないんじゃないか? 静電型に似ているという評価もあるようだけど、 残響が非常に少ないのでSTAXのような甘い響きは皆無。 むしろAKGのK501を、より洗練した感じかも。 装着方法と取り回しは悪戦苦闘中。 外見も、いざ装着してみると写真以上に恥ずかしいw これポータブルより家向きのような...
ER-4xは俺は地下鉄向きだと勝手に思ってる 大江戸線うるさすぎ
最近気づいたことは ER-4Sで聞いてると、眠くなるし疲れる
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 22:38 ID:hwhiu4PI
ER-6とクオリアだったらどっち買う方が良いかな
>>610 音質と遮音性でER6、見た目と携帯性、エバリ度でクオリアでしょ。
ER6iは音質うpで見た目も(イポドンデザインが好きな人にとっては)マシになるっぽいのでその二つより待った方がいいかも?
ER6iってコードの色、まさか、白? 黒がいいなぁ・・・。
よくよく考えたら自分もiPod持ってないのでER6iの黒バージョンも欲しい希ガス。 ER6bでどうですヵ。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 23:20 ID:AytMF+Qx
ER-6iはiPod向けなんだから「おそろい」にこだわる人のために白コードに なってるのは当然だ罠 加えれば、iPodユーザーじゃなくてもこれを使ってるとiPodユーザーと 思われるというおまけも付く
>>609 「俺もそう思う」
っていう意見ほど目新しくなく役に立たない情報はなく
それでスレを消費することの方が無駄だと思うのだが
どうだ?自治君
キチガイカ?
>615 俺もs
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 00:39 ID:as86cpvF
要するに609のおせっかいの方がよっぽど悪い結果をもたらした わけだ 藁
どっちかっていうと615のレスの効果だと思うけど
>>615 お?それもしかして俺のこと?
前に一回も書き込んだことないんだけど、なんで俺が自治君なの?
はぁ・・・なんでそうとるかねぇ。俺はただ過去スレを資料として活用したいから
アーカイブ検索の効率がその方が上がってくるんじゃないかと思っただけだよ。
ホント悪気ないのに・・
まぁ俺もそう思う
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 00:46 ID:as86cpvF
いや、みんな嫌いなんだよ。ああいう、クラスに一人いるやつ。 たいした意見ねーくせに、偽善者ぶるやつ・・・ あれ、俺日本語変か? 逝ってくる。
もうやめて
>>615 はじめてなんだからその辺で許してやれ。
頭にきたにしても少しやり過ぎじゃないの?
悪気はないと言ってるわけだし。そんな言い方しちゃ
って精神的にまいってしまったらどうするの。
まぁ俺もそう思うけど(w
さすがAV板だな
ワロタ
632 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/07/04 02:10 ID:DV4c/TtD
ズ コ─ ,__ . _ ,__ n/::::i_,fj 't`(__,iフ;タ `iwvt'´ `i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ `ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、  ̄´´  ̄´´
我もそう思う
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 09:47 ID:e+83WeBJ
おまえら、くだらないスレ展開だとは思わないかい?
禿同。 ポマイラもそう思わないか?
通りすがりだけど、俺も(r
シャラポワ(*´д`*)ハァハァ
>>639 は「俺もそう思う」と言ってほしいんだと思う。
人 (__) (__) ズサー (>=◎( ・∀・) (´⌒(´⌒;; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /_./ 〉⊂_ノ` (´⌒(´≡< あ、ぽこたんインしたお! 〈/ )/__,ミ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡\____________ (_/^´ (´⌒(´⌒;;
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 11:00 ID:t+hc7MiQ
で、ER-6iだが、国内で7月下旬ごろから買える所が出てくるのか? それとも、また音屋祭? 昔、NewAirHead買おうとした時、headroomに メル送ったときけど、返答返ってこなかったんだよね。なぜかDMだけはくるがw 先行ゲットするには、海外ヤフShopping頼りかなぁ
Appleとの共同企画なら、AppleStoreかも。
アップルの製品ってかなりコストパフォーマンスが良いから(PCだけ?) ER6iの値段も期待できるかも?
>>645 ふざけんな
黙れマカー
いまだに3Gにも到達してない商品を
ハイエンドだとむかして売りつけてんじゃねえかw
しかも高いってw
── =≡∧_∧ =んなわけねぇだろ!!
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、
>>645 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 東 京 湾
スパコンを見る限りじゃG5はかなりCPが高いようだが…。
ん? 林檎は昔はぼったくりだったが、今はそうでもなくねえか? CPUの性能はクロックだけで決まらないのはもはや常識だし、 積んでるのはIBMの鯖用石だろ? 最速なはずはねえがCPはなかなかだと思うぞ。 OSいらねえけど。
>>648 今のところベンチだけで、'実績'がないんだろ。
それに設計が新しいんだし、クラスタなんだからCPはいいさ。
まあ、すれ違いネタで引っ張ってすまそ。
マカ必死すぎ
スレ違いウザイ
虫を飼うには丁度良いかもな>G5
マカってあれだな ER厨みたいだw
655 :
644 :04/07/04 12:43 ID:H+FYlSdU
なんでこうなるの( ´Д⊂ヽ
マカー嫌いが多いから
>>655 >>599 すらみてないからでしょ。
モノができたというだけで販売計画も流通ルートもワケワカランみたいだし。
スレ違いなのにレスしまくる奴らもどうしようもないが、それよりいきなりスレ違いの煽りをするキチガイに消えて欲しい
アポーから出るか出ないかで音や使い勝手が変わんのか?アホ草。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 14:33 ID:as86cpvF
貧乏人が、ERつぶしに躍起になってます・・・怖いです
そうすね
僻みだな
EXQ1の方はどうなってる?
ソニーに問い合わせて見たよ
この度は、QUALIAへのお問い合わせをいただきまことにありがとうございます。QUALIA コールカウンター です。
お問い合わせいただきましたQUALIA商品について下記のとおりご返信いたします。
MDR-EXQ1のご購入方法としましては、直営店QUALIAストア(QUALIA東京・QUALIA大阪)でご購入が可能でございますが、ご好評頂きまして、
7月2日の時点で完売となりました。大変申し訳ございません。
次回入荷は8月下旬を予定しております。もし宜しければ、入荷次第、様へEメールもしくは、お電話にてご連絡させていただく事も可能でございます。
ご希望であれば、お手数ですがその旨、ご返信下さいませ。
また、お電話やWEBサイトでのご購入は、8月下旬にソニースタイルでのイヤホン単品での販売を予定しております。
ソニースタイルでの販売開始の日程詳細に関しましても、決定次第、様へのご連絡させていただく事も可能でございます。
こちらもご希望であれば、その旨ご返信くださいませ。
ソニースタイル↓
http://www.jp.sonystyle.com/index.html 以上、用件のみにて失礼いたしますが、今後ともQUALIA並びに、ソニー製品を宜しくお願いいたします。
上記回答にご不明な点がございましたら、お気軽にご連絡ください。また、このメールに対してご返信される際には、このままご返信をお願いいたします。
だってさ
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 17:29 ID:8jtBFaly
しまった。タイミングを逸したか。
どの道、田舎者だから東京さいけね。 ソニスタに来るまでゆっくり待つか…。 その頃にはER-6iも出てるだろうし。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 18:04 ID:jRqAFglk
666の選択が一番良かったりする。
つうかどっちにせ8月下旬まで無理なわけだわ
確かに今焦って買うのは損だ
ER-6iはアメ公のBBSでも騒いでるから日本で買えるようになるのはすんげ ー時間かかるかも。E3ぐらいのズレはみといた方がいいかもな。 ER-6iは選択肢の一つにしかすぎないけど、俺はER-6iの評価もある程度 出てくるまで気長に待つ。 もしアポーストアでも扱うことになるなら、ヨドあたりでも買えるようになる可能性 はあるってことなのかな?
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 19:50 ID:Z6PbJhys
21,000円ならAKGの501が買えるな。
で?
E1ってどうなの?
Q1にマジで21,000円の価値があると思ってるの?
長年愛用していたRP-HV70、片側が聞こえなくなって調べてみたら 断線していた。 買い替えも考えたけど、愛着あるし今時ここまで贅沢なつくりの製品も 少ないので、修理に出した。 古すぎてメーカーに送っても治せないかもって言われたのが心配。 万一、治らなかったら、音質の面でこいつの代わりが務まる現行製品って ありますかね?
で、Q1って484や575と比べてどうなの?
クオリアってぼったくってるイメージがあるよね。
>>675 \21,000の価値が有るか分からないけど、
SONYの装着感+71以上の音質って事で欲しい。
更に、ネックチェーンはソニーの特許らしいし。
E2c使ってるけどケーブルの重みが気になる。
ケーブルを左肩から前に垂らすと右上向かされてる感覚が嫌だし、
肌とY字の部分の摩擦も気になる。リモコン使うと大き目のL字プラグ
が邪魔になるし、ケーブルも長すぎるし。
71のSで丁度良い俺の耳なのでE2cはどれでも大きく感じるってのもあるし。
er6の唯一の弱点だった低音がついに改善されるのか・・・
682 :
473 :04/07/05 18:45 ID:Iip0WTxW
連帯アク禁で書き込めなくて遅くなったけど、 MDR-EXQ1の試聴にいってきたのでちょっとレポ 手持ちのD-EJ2000とPORTA CORDA2にて試聴 まず、CD Walkmanリモコン直結では...問題なし。高音がかなりクリアで 不安だった低音もしっかり出てていい感じ。中音部も聞こえやすく、結構 定位もよかった。常用しているER-4P(S変換もたまに使用)と比べてみた が、EXQ1のが明快な感じ。ただし、ER-4Pもかなり良いのでどちらが良い とは決められないと自分の中で思ったので、注文することにした。尚、 今からだと8月上旬購入は無理とのこと。 PC2使用時にはかなり芯の太い音が楽しめる。っていうかそれはヘッドフォン アンプのせい。直結とそこまで変わらないかも。 悪くない!悪くないぞー!
>>682 かなり似た構成なのでとても参考になった。
PCIIとあわせて使う価値のあるイヤホンってのが激しくそそるなー。
E2程度だと使う気しないけど、それよりは良さそうだね。
ER4と互角ってこと?
EXQ1、NW-HD1との限定抱き合わせ販売も売り切れかよ… 月曜の午後3時なんて仕事あるし無理だよぅ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
久々に皆物欲が刺激されてるな。俺もだ('-`)
一般庶民の物欲をくすぐる値段だからな・・・・ 25万は到底無理だが、2万なら・・・・_no
>>688 それ聞いて、ちょっと諦めついたよ(´・ω・`)
3時つったら、家で菓子食いながら2chしてたなぁ。
691 :
473 :04/07/05 22:57 ID:Iip0WTxW
>>683 E2よりはいいと思うよ。ステップアップ考えてる人にいいかも。
>>684 ER4と互角って言い切る自信は無い。
言い切ったら所有している漏れが悲しいしw
ER4はずっと聞いていたい心地いい音だしね。
とにかくそれぞれいい所があると思ったので、
両方使ってみようかなと。EXQ1も常用してみて
から結論を出そうと思う。寝る時用にするつもり。
ひとつ怖いのは手作業とかいてある音質調整。
ソニービルのヤツだけ高音質だったとかは怖いし、勘弁。
前に購入した人が高音荒かったって書いてあったので、
エージングも関係あるかもだけど、個体差大きいのかなぁ。
もう一つ感触について、耳に装着するときに金属の感触が
ひんやりと気持ちいい。押し込むとき。
ほ、欲しい、、 個人的に音質はE2cで十分だけど これは付け心地がよさそう、、
三時っつったら現代文と家庭科の期末試験に撃沈して不貞寝してた頃だ。
オレはEXQ1が\16000位になるまで待ってから買おーっと だって貧乏なんだも〜ん
このスレ、高校生も居るのか。2万に手出せるのか?w
ちょいとバイトすりゃすぐ買えるでしょう
EXQ1ってソニンチップでしょ。漏れの場合遮音性重視だから一寸なぁ。 E2のオレスポで遮音性上げた状態でも抜けの良い音が出てるなら考えてみるけど。 上の方で実際買ってレポしてた人がオレスポ試してくれると嬉しいな。
EXQ1は値下がり…以前に、普通のお店で買えるようになるのかい?
>>697 そういう人はER-6iも念頭に入れておいた方がいいだろうね。
>>698 売行きが予想以上に良ければ、そういうこともありうるかもしれない
けど、同じ価格帯でカナルイヤホンだけでもE3、今度出て来るER-6iと
ライバルが多く激戦になるだろうから、そう簡単には行かないと思う。
>>695 E2なら持っとるでw 月のバイト代で二つは買えるけど収入の
九割は貯金なんで当分は買えないだろうけど。
>>700 高校生? バイト代なんか貯金してもいいことないよ。
高校生がバイト頑張ってもせいぜい月10万程度だろうが、
就職すればそれくらいは誤差の範囲になる。
20代くらいまでは金をただためるよりも、その金や
バイトする時間を自分への投資に使うのがいいと思う。
>>701 車やバイクの免許取りたいとか、あるんじゃねぇの?
703 :
700 :04/07/06 10:47 ID:BJTaDXjw
あー、目的があって貯金してるんならいいんだ。 金があるのにただ貯金しとくくらいなら いいヘッドホンでも買って違いのわかる人に なる方がいいかな、と。
基本的にオーディオ関係に金使うのは投資じゃなく浪費だと思う
音質の違いよりも、音楽がわかる人間になったほうがいいよね
趣味なんだから、そんなに自分を追い詰めなくてもいいと思う
>>704 正解w
>>705 お前も正解w
金使っとけっていうけど貯めとくのも大事。
趣味に金つぎ込むのはある程度貯金したあまりという感覚の方があとあと後悔しないと思う。
e2cの箱あけたら、和菓子の匂いがした。
あとあと趣味につぎ込むために貯金すんだよ!!
e2cでかすぎ!!小でぎりぎり入るか入らないか。 ところで、保証書が真っ白なんだが、もし壊れた場合自分で書いても 保証される?
712 :
710 :04/07/06 19:05 ID:i4TbuAyz
あ○ろんっていうところです。 保証書に書いてある期間なら保証してくれるとHPに書いてありました。 どうしたらいい?問い合わたほうがいい?
HP−SE11って、このスレで評価されてまつか?
714 :
710 :04/07/06 19:23 ID:i4TbuAyz
小でも入らない・・・。 テレビの音すごい聞こえる・・・。
>>714 おそらく保証書の既述忘れだな
そのままじゃ保証効かないよ。
サイズもあってないみたいだし御愁傷様。
>>712 ○ぽろんに、「保証書空だぞゴラァ!」メールしろ
早いほうがいい
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/06 19:41 ID:QJJ7r0UG
>>714 >小でも入らない・・・。
すぽっと入るものではないよ。
>テレビの音すごい聞こえる・・・。
逆に中か大で試してみそ。私も小では遮断できなくて、中で
うまくいったくちです。
719 :
710 :04/07/06 20:10 ID:i4TbuAyz
保証書って密閉された箱に入ってるんだけど、普通は中身空けて、 スタンプ押してくれるとかなの? 耳栓みたいに奥まで届かないのも駄目だなぁ。 失敗した。
ER4P買ったばっかだけどEXQ1…( ゚д゚)ホスィ 正直、最高峰買っとけばもうEX51とか安いのぐるぐるコレクション地獄 から逃れられるという目算もあったんだけど 新製品の魅力に負けそう。(でも不思議と6iは欲しくならない と、いうわけで性格によるかもしれないけど上記のように 自分に言い聞かして高いの買おうとしている人は要注意w
721 :
710 :04/07/06 20:17 ID:i4TbuAyz
>>717 スポンジの中の大きさでけっこううまくいきました。どうもです!!
まぁSONYは特別じゃね
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/06 20:33 ID:q8fEDA8s
みなさんイヤフォンのコレクションはどうやって保管してるんですか?
全部耳からぶらさげてる。
それは無い。
クオリアはブランド物のバックとかと同じようなもので 価格の大半は商品の価格というよりブランド名だけの値段だろうから コストパフォーマンスはかなり低いだろうね でも買うけど
俺はあのデザインも好きだよ。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/06 21:49 ID:VzXLHcCo
21000のを買っても仕方がないな。あれは3桁ナンバーじゃないし。
そもそもみんな買えるのか??次回分も。。(生産数の話)
それはそれで結構売れているという事だから 生産量をうpさせるかも
音質調整は手作業なんだろ? 生産量うpは良いが、忙し過ぎて質が落ちるなんていうことはないのか?
個体差が禿しかったりして・・・
クオリアを大量生産したら、コンセプトがダメになるよ 月に10個が限界です、とかにしとけばいいよ
704-707のいうことはわからんでもないが、
>>709 後々になって、学生時代の貯金がないと
趣味に金使えないってのはおかしいだろ。
そんな広く考えなくても。学生時代に貯めて、学生時代に使う予定ですよ。 そんなむきにならないで・・
あの、質問なんですが。 普段テレビを見るときATH-C32+延長コード使っているんですが、 テレビの音量が1とかの時は、大体何dB位なのでしょうか?
>>735 安物買いの銭失いという言葉もあるし、
貯金せずに趣味ばかりにつぎ込んでいざというときに
お金がないなんていう事態にもなりかねないからな。
保全するのはあたりまえ。
イヤフォンの買い替えを検討しています、現在E888を使ってます、気になったのですがゼンハイザーのMX550ってっ売ってますか? 使用した事がある方の意見を聞きたいです。
なにげにMX450も出てるw
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/07 08:25 ID:bo8ZyEVz
E5c・E1c・E3用のフォームイヤーパッドをe2cで使えないでしょうか? やっぱ写真みるかぎり穴が小さすぎるかな。
へー。MX200なんてのもあったのね。で、それぞれ+50でつか… …また全部揃えてしまいそうな悪寒。
夏休みを新しいイヤホンで楽しもうと思ってて クオリア逃して意気消沈してたが これで希望がでてきたぜ
MX400 RC って リモコン装備か?
>Ultra-lightweight volume control 余計なものつけやがって・・・
749 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/07/07 15:34 ID:fpbKM/BR
最近新製品出るの多いね。
先輩方教えてください 愛用のMX500に飽きてきたのでE888を買おうと思っているんですが ロングコードかショートコードにしようか迷ってます。 リモコン経由だと音悪くなるでしょうか?
そんな極小電流でしかもリモコン+イヤホンコード程度の長さ で音の変化が認識できるほど変わるワケないじゃん。
禅のネックチェーンのはRCってやつだけなのですか? どこで売っているのでしょうか? あと、みなさんどこでショート/ロングコードって見分けているんですか?
mp3なんかの圧縮とCD-DAが、対して変わらんと言う奴もいる
CD-DAの再生機の違いで、なんのかんや騒ぐ奴もいる
あるいは、
>>751 みたいに気にしない奴もいる
結局自分の耳で聴いてみないと納得はいかんと思うよ
人の意見は参考程度で、実際に試してみよう
ちなみに俺は、リモコン介さないで済むなら、極力別に繋げる派
よくわからないけど、音がいいらしいので直結してる派 ノ
過去にも繰り返し出てくる話題だが、延長によって少なくともLRの セパレーションは数桁悪化する。解像度云々を問題にする人間が これを気にならないというのはまったく馬鹿げている。 シャープMDの4極方式はこの問題がなく、他社も倣ってほしいが 今のとこ見当たらないのは実用新案を取ったりしてるのか?
解像度はセパレーションだけで決まるわけじゃなし、その数桁の悪化が
聞き手の耳にとって気になるレベルかどうかだけでしょ(w
まぁ
>>750 はヨドにでも行けばE888のデモ機ぐらいおいてあると思うから店員
に相談して自分のプレイヤーで試聴してきめれ。
>>756 いくら4極化しても、早川の糞プレイヤーの
解像度は低いままのわけだが。
最初の出口の解像度が低いと、
最後の出口がいくら解像度の高いものだと
喧伝したところで、竜頭蛇尾というものだ。
いくら太いホースを用意しても
圧の低い水道からは水はチョロチョロ
としか出ない。
ひょっとして1ビットなんて売り文句に
騙された口か?
勿論、いくら1ビットだろうが、
アンプが糞なわけだから
音は悪いんだが。ご愁傷様。
出口と聞くと予備校講師が思いついてしまう。。
>>758 俺は詳しいほうじゃないので勘違いしてたらすまんが
>>756 は4極方式をすごいとはいってるけど
シャープの音質がいいなんてことは一言も言ってないのでは?
>>760 の言うとおり。大体MDなんか買ってないよ。馬鹿なんじゃないの?
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/07 21:57 ID:xlMaJRv6
mp3とCDの音の違いはわかるとは思ってるが、 いざブラインドテストされたら100発100中とはいかないと思う。 もちろん俺の耳ではってことね。 たまにこういうことを考えが出てきて、ただいい音だと思い込ませているのかと 思うとちょっとかなしくなる。
E888はLPのがさりげに良いコード使ってるんだったっけ。 俺が買ったのはSPだが・・・
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/07 23:21 ID:H2FfTDTw
何を今更。
>>756 実際に延長かましてみろや。そうそう分かるような差なんぞ出ない。
こんな事を気にして利便性を考えないと言うのは馬鹿げている。
どんな接続でも自分が納得できればそれでいいんじゃね?
>>766 あんたの聴く曲とあんたの耳では差がわからないんだろう?
それでいいじゃないか。ある意味しやわせなこった。
>>766 禿同。ただリモコンだと液晶への信号ラインなんかもあるからそれがノイズとして
乗って聴こえてしまうことがあるぐらい。機種によって違うけど。
>>750 は
>>757 がいうとおり試聴すれば納得できるだろう。
STAX聞いてみ。全部ゴミに聞こえるよ。ERでも。
>>770 禿げ同。
でさ、
>>770 ダイナ行ってEdition7聴いてみ?
STAXがゴミに見えるよ?
そんなモンこれ以上買えるかぁーーーーーーーー。
>>762 俺、の場合ABXでCBR320kとPCMの違いは分かった。
ただCBR320kとVBRの200k前後は分からなかった。
延長コードでセパレーション気になるほど悪くなるのか?
右のみ、左のみのソースを作って聞いてみようっと。
低インピーダンスのイヤホンだと分かるかも。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/08 02:20 ID:XSE32ei/
今発見した。 オレはMXユーザーなんだが、 弟のシャープのMDの付属イヤフォンにふと目をやると、 どこかで見たような形。 そう、MX500/MX400と同じなのだ。 ゼンハイザーのロゴが無く、SHARPのロゴが付いてて、 あとはリモコンにつけるようにコードが短いだけで そっくりMX500/MX400と同じだったのだ。 シャープ恐るべし。目の付け所がイイ!
なにをいまさら
>>775 それは2chでMX500の名前を見かけるようになってから
すでに指摘されていたわけだが・・・。
>>775 http://natto.2ch.net/av/kako/979/979320591.html 157 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2001/02/22(木) 21:01
苦労してMX500を入手したんだけど、この形はどっかで見たような気が・・・
あ!!! オレが持ってるKENWOODのポータブルMDに付属してきた
やつと形がそっくりぢゃねーか。
175 名前: 164 投稿日: 2001/02/25(日) 06:13
部屋掃除してたらいろんな会社の製品カタログ出てきてぱらぱら見てたら、
シャープのポータブルMD付属のイヤホンもMXx00に酷似。
通勤時はVBR64kのMP3を常用してますが生きてていいですか
で、MX550はいつでるの?
>>782 まだ国内では取り扱ってる店はないようです。
ゼネラル通商でも、取り扱う予定は無いようです(あくまで今のところ)。
並行輸入か個人輸入ですかね? なんにしても早く欲しいですな。
>>781 AMのエアチェックでも聴いてるの?
モノラルなら64kでも聞けないこと無いと思うけど…
>>781 何らかの理由があってのことだろうから良いんじゃない?
…でもスレ違い。
SHOUTcast落とした奴聞いてるから固定ビットレートの56kbpsだ。 さすがにつらいかと思ったが、外で聞いてる分には意外といける。 ただ、カナル型イヤホンとかで遮音性高めるとボロクソな音がまる わかりになってしまうので、敢えて開放型でノイズに埋もれさせて 聞いてるけど。まぁBGMとして流しとく分には十分だな。 もちろんボーカル物で、歌詞までしっかり聞きたい奴にはまったく お勧めできないけどね。
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/08 13:46 ID:h8N1baiT
EX51のコードぐるぐる何とかしてくれよ
>>787 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1048696404/159-160 >159 It's@名無しさん 04/06/19 09:26
> 8ヶ月でEX71のシリコンがはがれてきたので、保証書で無料交換に出した。
> で、交換された新品を見てみたら、コード被膜の材質がまた変わってた。
> 別売りのE838とかでよく見かける、ツヤのある被膜によく似ていた。
> また、プラグの手で持つところも、別のパーツに変わってた。
> でもEX特有の持ちやすい平面部分は同じ。EX71も後期ロットになったのか。
>160 It's@名無しさん 04/06/19 20:28
>
>>159 > 漏れはEX51修理に出したけど、EX51もコードの材質変わってた。
> 前より丈夫そうな感じ
買い換えろ
ぐるぐるにならなくなったのか?
750です。E888ゲットしてまいりました。 思っていたよりも音がよくて・・感動してます。 リモコンのあるなしで何回も聞き比べてみました。 結果・・自分の耳では差がわかりませんでした・・ 結局買ったのはショートコードです リモコンの便利さに負けました。すみません ヘッドホン売り場にあったHD25が気になってしまいました。 カコイイですね。いつか買いたいっす。
EX71、最近買ったけど。ツヤのあるコードの奴。 どうなんだろ。素直って程ではない プラグはフニャフニャしてる。 分岐部分のMDR-EX71の印字、摩擦で消えちゃいそうで嫌(´・ω・`)
その裏の印字は消し去りたい。
MADE IN KOREA です!
でつ<オッス!オラスヌーピー。よろしくな!
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/08 20:17 ID:oqoiLRKK
イーディオにER−4S修理に送って3週間。 あの音が恋しくなってきた ・゚・(つД`)・゚・ 皆さんどれくらいで返ってきましたか?
>>796 1ヶ月〜1ヶ月半ぐらいかな?
大分前だからうろ覚えだけど。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/08 20:46 ID:oqoiLRKK
>>796 ありがとんございまつ。
あと3週間もあるのか…
スピーカーないし他にヘッドホンもイヤホンもないから音自体が恋しい。
もう一本買え、それで万事解決さ♪
PanaのポタCDのCT510、710、810お使いの方に質問です。 付属のインナーイヤーなんですが、これとE931だったらどちらが大きいでしょうか?
カルナ型で高音が綺麗なのってないですか?主に聴くのはクラシックです。 予算は\8000で、宜しくお願いいたします。
カウパ型で\8000だと難しいな。 あと\6000ほど出してA8あたりどう? って、ごめんツッコミたかっただけ。
実際ないんだから仕方ないっす。
804 :
801 :04/07/09 04:13 ID:pstXsoui
>>802 耳栓のイヤホンの事をカウパ型と言うのですか、カルナ型=カウパ型?
とりあえず、予算オーバーではありますがA8というのを探してみます。ありがとうございました。
クラシックといっても色々あるとは思うが、8000円程度ではろくなものが 買えない。クラシックに向くと言えばER-4があるが、3万円なので予算 オーバーだし、すすめはしない。
その意図に乗せられて
>>801 がどっかの店員(それも女性店員)に
「カウパ型で何か無いですか?」とか聞いちゃってたらそれはそれでまた
話題にもなるのだが・・・
いや、男性店員に「アナル型」でもいいけど。
801なだけに(w
高音が綺麗、というのが予算よりも重要ならば、倍になってしまうが
ER-6もいいと思う。
予算>高音、ならばやっぱEXしか無いんじゃないかな?
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/09 14:15 ID:2LlnI56d
質問します。 ipodを使ってるんだけど付属のイヤフォンは 音量が小さく、音質もハウスとかヒップホップの 低音が強い音楽を聴くと割れてしまいます。 〜¥5000くらいの価格帯だとどのへんがベストでしょう?
810 :
802 :04/07/09 14:44 ID:2dDg69r3
>>801 ごめん、悪気はなかったんだけど、どうせすぐ誰かがツッコむと思って。
あなたの清純さにびっくりしてフォローするタイミング失った。
因みにA8は耳掛け式インナーイヤーでカナル型ではありません。でも高音きれい。
耳かけ式って音漏れ&外部のノイズ聞こえすぎだから、使うなら自宅用に・・・ って、普通のでいいじゃんってことで買わないけどな。 いや、たまに買ってみるんだが、だいたい1週間持たずに捨てるかあげるか。 オーテクのEW9とか、音はまあまあなんだが、使うシーン考えるとイラネってことに。 A8もデザイン重視ならアリだろうけど、やっぱ実用性ではちょっとな。 自宅でも耳かけでOKならいいんだろうけど、眼鏡かけてるし… しかし、通勤電車で大音量で聞いてる阿呆共、なんとかならんのかね。 あれを殴っても暴行罪になるんだろうなあ。
812 :
802 :04/07/09 15:30 ID:JT/YLKZ6
EW9も持ってたりしますが、音はなかなかに良いところもあるけど、
外部ノイズ聞こえと盛大な音漏れは確かにその通り。
A8はその点けっこうイイですよ。B&Oはスポンジ装着を推奨しているので、
そうすればさらに。
クライアントは「カナル型で」と言ってるんだから、あまりA8に固執するつもりは
ないですが。
私も大筋で
>>808 に同意ですね。
一部の人にしかわからんと思うが MX500とipodの付属イヤホンならどっちが良いのでしょうか? MX500とMX400は音はやはり別物でしょうか? MX500欲しいけどボリュームがいらないもんで・・・・ E888もちょっと気になる・・・
いや、808の自分としても「カナル」という縛りが無いんだったら 高音>予算ならばA8を押したいんだけどね。 ER-6と比べてもA8の高音の方が繊細で綺麗。 いわゆる一般的な耳掛け(EW9とか)に比べれば音漏れは少ないし。
e2断線したんで、自分で繋ぎなおしたいんですが、プラグってどういう店いけばあるんでしょうか? ビックカメラいってみたんですが、ありませんでした・・
>>813 500と400、たしかによく聞けば音は違うけど
どちらが良いともいえないので気にするな
というのが定説。
ところでMX550とかMX450etcが近々出るけど
そっちはノーチェック?
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/09 19:19 ID:PxtMcTpW
>>778 キター
でもボリュームついてないような
>>815 秋葉の高架下とか行ってみそ。
ただしどの店もミニプラグでも標準ジャック並の大きさのしかなくて萎えるけど。
小さいの欲しかったら、適当なイヤホン買ってきて、ちぎればいいんでね?
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/09 20:20 ID:NAP9WbMU
プラグを手にいれるために買う安イヤホンのおすすめは?
ダイソー
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/09 21:40 ID:fymxA2G0
iPodのイヤホンはいいとは言えないけど、そんなに悪くも無いぞ。 正直MXにランクアップしたところで大して変わらない。
(・∀・)ぬまぬま いぇい!('A`)ぬまぬまぬま いぇい
>>823 やっぱりそうかぁ〜
がんばってE888かCM7でも買った方が良さそうだな・・
>>809 バスブーストあるいはそれ系統のイコライザかけてない?
ipod のEQはデジタルだから、もともと低音が大量に入っ
てる曲でブーストすると割れるよ。ちがう?
ひたすら低音が欲しくて、たるんだ低音が許せるなら plug へ。
(ん?どっか低価格イヤホンってスレなかったっけ?)
827 :
809 :04/07/10 01:06 ID:McO9xQgT
イコライザは全部Bass Reducerにしてあります。 人から貰った耳かけ式のヘッドフォン(多分やすいやつ)は 付属のイヤフォンより音も大きいし低音も出るのでいいのですが それだと今度は音漏れがすごいので インナーイヤー式で手ごろなのはないかと質問したわけです。 そんなに音質は気になるほうではないのですが あまりにも付属イヤフォンがショボかったもんで。 Plugつうのはフォンのメーカーですか?
828 :
809 :04/07/10 01:13 ID:McO9xQgT
最近気がついたんだが、声優ソングって意外に名曲多くないか? 下手なJ POPより断然良いと思ってきた。 一部のヲタ向けのキモい楽曲のせいでアニソンは不当な評価をされているように思う。 J POPにしてもモー娘。みたいなヲタ向けソングあるのに、 ちょっとアニソンになにか恨みでもあるんですか?って感じ。
そういう話題は該当スレで。 まぁ俺もそっち系の人間なんだが、前からそう思ってる。 もちろんJ-POPにも時々名曲はあるけど、 最近2・3年のオリコン上位曲なんてすぐ廃れる消費型の音楽だからね。 アニヲタ・声ヲタしか聞かないような曲にはそういう属性の人にとって名曲が多いように思う、 ただ、それを一般人が聞いてどう思うかと言うと話は別だが。
>>829 宅八郎と宮崎勤が固めたイメージです。
文句は彼らにどうぞ。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/10 01:39 ID:4tUB9XAD
アニヲタ=犯罪者
管野よう子の曲限定で同意。
>>834 いいよね!菅野ようこ!
光栄時代の曲から攻殻の曲間で全部好きだよ。
梶浦もアリ!
平沢進もいいと思フ 現代音楽っぽいけどオススメ
菅野陽子のインチキ臭さは坂本龍一をもしのぐものがあるな。
>>838 こういう言い方しか出来ない人って・・・いや?なんでもないよ?
>>837 元P-MODELだったっけ。
感性が80年代のような気がする。
菅野なあ…… 菅野っていっときゃいいだろ的なノリはどうにかならんのかね 一部アニソンより菅野マンセーのがよっぽどキモイわ まあ試聴時に便利だから世話にはなってるけど
>>841 アンチ菅野ウザイ
嫌いなら聴かなきゃいいじゃん
つうか聴いてるくせにその言い草って無いんじゃないの?
あ、もしかして菅野の良さは俺にしか分からないとか思ってる派?
そっちの方がキモいよ
>>841 アニメあんまり見ないし事情にうといもんで、
管野よう子の支持が厚いというのは知らなかった。
予備知識無しでも、引き出しの多さはすごいと思った。
音響的にもかなり凝っているから、ヘッドホンリスニングにも
向いているし。と、無理矢理スレに関連づけてみる。
どいつの曲が良いだのはスレどころか板違いだ、アホ
>>843 そもそもスレ違いなんだし、穏当になさいな。
848 :
814 :04/07/10 02:09 ID:ZnP0HFQf
よく分からんが凄い勢いで噛まれてしまった…… いや、菅野の曲は前は結構聴いてたし今でも嫌いではなくて、テキトーに持ち上げられてるやつと雰囲気が嫌いなだけ 『アニソンだけど凄いぞ!』っていう文脈以外で語られてるのろくに見たことないしなあ HPのプロフィールのとかの『好きな音楽』で入ってると安直な印象もある それも菅野だけしか書いてない、と それこそ『アニオタだけどイイ曲分かりますよ』という感丸出し いや、ほんとに偏見だけどなこの辺は その昔PCDPで付属からE868に乗り換えて聴いたときはほんとにびっくりしたさ、菅野の曲ってこんなに詰まっていたのか、と。 バランス良くて手ごろで便利だったけどもう売ってないんだよね、残念。 あ、前紹介されてたE931のハウジングに入れる改造、やってみたけど個人的にはイマイチ 中庸になるけど特徴なくなるので868、931単体のほうが良かったな バランス良くなると比較対象がUM-1とかER-4Sとかになってしまうからだけど
あら、名前間違えてたスンマソ
よし、良い感じにまとまった所でアニヲタ同士穏便にな。 というわけでアニソンなんかの下らねえ話題は終わってER-4Sの素晴らしさを語ろうぜ!
ところでさー、話題変わるんだけど俺今日バトルロワイアル見たんだよね。特別版。 そしたらなんか怖くなってさー、眠れないのよ。 つうわけで話し相手になってくれよ。 んじゃ、そういうわけで。 おやすみー。
そういえば、イーディオの試聴室って 秋葉原からはなくなったのかな?
ER-4Sってこれだけ長い間取り上げられててまだ話題が尽きてないんですか? それよりもMDR-EXQ1の(ry
てか、平沢進はアニメの人ってイメージなのか・・・
>>853 語り尽くしてスレから去る→新たなER-4購入者現る のループだろう。
>>854 一つでもアニメに関われば人生の汚点
あとはアニメの人扱いされても文句はいえないね
お前等がヲタだったって知って、 このスレ使う気無くしちゃった。 こんな奴等と俺は音楽の話してたのか・・・・と。 バイバイ。
今、ER-4Sで麻績村まゆ子聴いてた。リアルで。
普段はER-6を使っているのですが、寝る時に使うイヤホンを探しています。 というのもER-6だと寝返りをうったりした時に断線したり壊れそうなのでちょっと使えません。 キンキンしない音で、長時間付けても耳が痛くならず、 できたらカナル型(オープンイヤーだと耳が痛くなるので) 加えて壊れてもいいという感覚で使うので安価なもの(5000円以下)がよいです。 こんなイヤホンはありませんか?
>>857 >こんな奴等と俺は音楽の話してたのか・・・・と。
そもそも音楽の話なんかしてねえだろバーヤ
それだと根本的にスレ違いになっちまうじゃねえかバーヤ
そもそもオーヲタの分際でヲタ批判か御目出てえなバーヤ
つうかパソコンつかってて別売ヘッドホンに興味あって、その上2ちゃんねるに来てて書き込みするようなやつは、どう考えても100%ヲタだし、そうすれば必然的にアニヲタも多くなるだろバーヤ
ただ普段は空気を察して大人しくしてやってるのにつけあがんなバーヤ
たまに好きな話題が出た時ぐらい盛り上がってもいいじゃねえかバーヤ
そもそも菅野ようことか聴いた事ねえんだろ?聴いてたら音楽として語る価値のある物だと分かるだろうにバーヤ
お前等先入観で物事を見すぎなんだよ、別に桜タンハァハァと言えとは言わないが人の趣味くらい受け入れられるゆとりのある大人になれよバーヤ
バーヤ
このスレ的にモーヲタはどうですか?
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < おいアニヲタども、アニソンをバカにするキモい奴からスレ取り返すぞ! /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ザワ \…… ………… …… / //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ザワ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ < うわぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!! ,,、,、,,, /三√;TДT) \____________ ,,、,、,,, /三iUi彡\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, //(::U:::∪) ,,、,、,,,\キモーーーーーーーッ!!/\キモーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪∪ ( ;;゚;ё;゚;;);;゚;ё;゚;;(;;゚;ё;゚;; );;゚;ё;゚;;(;;゚;ё;゚;;);;゚;ё;゚;;)<キモーーーーーーーッ!! ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, (;;゚;ё;゚;;);;゚;ё;゚;;(;;゚;ё;゚;;);;゚;ё;゚;; (;;゚;ё;゚;;);;゚;ё;゚;;(;;゚;ё;゚;;)
何このスレ・・・
∋oノハヽo∈ ( *´D`) 麻衣タン+CM7 ,O゙゙)=⊂二) / ノ(( ̄_ノニニフ '=-=、\>>_ノ/,.=-\ ( ◎)゙ー――'( ◎) ≡3 ≡3 ≡3
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/10 06:44 ID:AX+2cqaw
∧_∧ ( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。 人 Y / ( ヽ し (_)_)
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/10 06:45 ID:AX+2cqaw
.'⌒⌒丶 ′从 从) ヽゝ゚ ‐゚ν まんこ濡れてきた 人 Y / ( ヽ し (_)_)
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/10 08:41 ID:ql5yJU1p
下品なスレ
ヲタはヲタでもプログレとかではダメですか?
ヲタをやるのは批判の対象にならない。 スレタイも空気も読めないレスの応酬を延々と やるバカが批判されるだけだ 俺モナー
ちょっと荒れてますね。結論としては ほちゃかわいすぎ。 というところでしょうか?
今までこのスレで偉そうに語ってた奴らがアニオタばかりとはな・・・ どーりで対抗意識丸出しの粘着ヤローが多いと思ったよ マジスレするとアニメソングのほとんどは低予算のレコーディングで機材にも金かけられず 3流のミキサーを使い数日間のレコーディングで終了 そんなんしか聞いてない奴らが音のついて語るのはいかほどか
音についてじゃなく曲について語ったつもりなんだがな、俺は。
>>872 :.,' . : : ; .::i'劼,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 泙::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : アニヲタ全員にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;泙';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐い、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
今日のトリビア イヤホンヲタクは、同時にアニヲタでもある
へぇ、そいつはすげえや!
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/10 13:40 ID:qmPwMq0U
>>821 ダイソーのプラグって凄い粗悪品じゃねぇ?
めっちゃ接触悪い
キャンドゥーのやつの方が良いと思う
ところで金メッキプラグで一番安いのはどれだろう
>>874 872のかわりに僕が謝ります
ごめんなさい。
>>872 某声優の曲のギターソロ上手いなぁと思ってたら某一発屋的バンドのギタリスト
だった。アイドル声優>一発屋なのね。
いや、中には金のかかった物もあるけど無駄だなぁ、と。
>>879 DAITAの事かw
今では氷室のサポートとして元気でやってる模様。
カナル型使用者はアニソン好き多そうだね。音漏れの関係で。 特にER-4Sとかの元音再生系はヲタが多そう。ヲタって元音再生とか解像度に凝るから。
三次元は怖い。ていうか意味分かんない。
3次元の女は裏切るからな。
ほんと頼むからイヤホンの話に戻してください。 カエレとまでは言わない。黙っててくれ。
885 :
りさ♪ :04/07/10 14:58 ID:AX+2cqaw
♪時代は2次元だっちゃ♪ ☆アキバ行ってみ?☆ ☆ヘンなお店がたっっくさんあるんだから(☆-☆)
二次元の女が思い通りになる可能性は0だぞ
二次元の女の思い通りになればいい
一気にくだらないスレになったな っていうかE3cをちょっと前に買ったんだが ER-6iの出来によっては 一気に負け組になりそうだ そういえばクオリアのイヤホンはどうなんだ? そろそろ買った奴レビューしてくれよ
とっくに買った人がreviewしてんじゃん。。 それに夏休みの間は春と同じでガキと携帯で当面荒らされまくるから駄目よ。 住人のレベルもそれに釣られる程度まで堕ちたしね。他のBBS探した方がいい。
>>888 別にイヤホンに勝ち負けなどないと思うが。
そんなのに拘るならER-4買うべき。
なんて言ってみる。
クオリアお預けくらってイライラしてんだよ。
>>889 確かに。携帯だと過去スレどころか一寸前のレスや長めのレスは読まないだろうからな
Hobby板へはRead Onlyのアク金した方がいいと思われ
3次元の女は視線が怖い 当方、小学校以来女の子に微笑まれたことが無い 失笑はよくされるけどな
>>890 といいつつ目いっぱい勝ち負けにこだわっとるね。流石ソニン厨。
しかしER-4も大変だな。
ソニンにもSHUREにも目の敵にされて罵倒される為だけに登場する。
まるでM女みたい(w
HD1とセットのQ1届いた 視聴してきた時とかなり雰囲気違っててびっくり まず低音が出てる、カナル型では珍しいくらい 中、高も視聴したときよりずっと前に出てきてる 持ってるので近いのはオーテクのチタンのやつを低音強めた感じ あとはショートコードでリモコン使う人に便利 ネックチェーンもER6がしなくなったのでここも◎ と、ポータブル機専用と思えば高いけど 他にこれらの特徴を持つやつがいないのが現状、けっこう満足
>>894 文盲の俺には何が言いたいかよくワカンネ
もっとわかりやすく書いてくれ
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/10 19:42 ID:uXqGX4us
んで部品とりように一番安い金メッキプラグのイヤホンて何?
>>897 サンキュー
やっぱり金メッキだとこのクラスが最低ラインか
低音が出てて、なおかつ中、高音も出てるって・・・ようするに音量が大きいだけなのでは・・・
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/10 21:09 ID:uXqGX4us
きっとそれぞれの領域の間にならない領域があるんだよ
ここで評判のパナルとやらを購入しました。 まぁ初めてのカナル型だけどなんか飛行機に乗ったときに耳がおかしくなる ような感じでちょっと強めに耳に押し込んだら「オェッ」となぜか吐き気が・・・ あわないんだろうな。残念
その出ているは、空間表現をさしているかな。 MX500辺りの平板な音では体験出来ない音質。
漏れはこのスレでは数少ない非アニオタ。 ・・・ただし、ビジュオタ。
AVに興味ある人大抵アニオタかカーオタも兼ねてるらしい。
ほんとアニヲタとかヴィジュアルヲタとかばっかだな。 死ねば良いのに。
なんで糞曲しか聴かない奴等に、高音質が必要なのか本気で疑問。
907 :
473 :04/07/10 22:29 ID:sX1X+kKD
>>906 むしろ、曲が駄目だからせめて音質を上げようとしてるんじゃ?
そうしてできたシステムで良質な録音や演奏の曲を聴いたら
今度はそっちいったりなw
一応、インナーイヤーネタもやっとくか
ER-4S--いつもお疲れ!
EXQ1--早く売れ!もたもたするな!
E5c--気軽に試聴させろ!
もう少しピュアになると、目的が音楽を聴くためじゃなくなってくるんだよ、分かってくれ。
俺は'50〜'60年代の良くない録音の物でも高音質に聞けるにこしたことはないし、 音の良し悪しとは関係なく皆いいインナーイヤーホンが欲しいんだと思う。
>>909 がいいことゆった。
クオリアは多売しちゃダメだよ。
漏れは買えたけどねー(´∀`)モナー
ポータブル用なんてE3cで十分だよ。あとは5000エンくらいでこれくらいの音質の作ってくれ。 かってから三ヶ月だがなんかコードが硬化してきた。
アニオタはダイソーので十分だろ
まあこの場合叩くのは至極妥当だが、ヲタだろうがなんだろうが、 高い機材を買ってくれるのなら高級オーディオ市場が潤うからいいじゃないか。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/11 01:47 ID:9f5K2txs
貧乏人が金持ちを妬んで僻んでいるスレはここですか?
>>914 だからな、糞つまらんネタで釣るなと。
つうか、ヲタネタ振ったのもお前で釣り目的だったりするのか。
ううむ。
自分耐性が足りんな。
AV板は敵が多いからなあ。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/11 02:29 ID:3go5QOfu
yes!
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/11 02:35 ID:p1N3FOfL
で? EXQ1のまともなインプレはまだ出ないんか?
流通が少な過ぎるよ。 前に出てたのも結構まともだったと思うけど。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/11 03:15 ID:6wA4V52F
言えてる。
QUALIAって通販で変えないの ショウルームになんて遠くていけないんだけど
そのうちSONY STYLEで買える様になるとか書いてあったが、 七月の下旬だっけ?