16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part20
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 10:55 ID:5KFTEn4g
>951
もちろん太りまつ
>938
そうなのか部屋にTV二台も置くのはかったるいな。
パソコンモニターはモニターであんまりTV綺麗に写らんし・・・
十年前買ったワイドテレビはHDのダウンコンが綺麗だった・・・
買わないのが正解だったってことなのか!?
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 11:33 ID:Vn6HeB88
>>945 画像提供、ありがとうございます。
見た感じ、確かに違和感がありますね。
ただ、「表現の違い」と一蹴されそうですが、
横に長いというより縦が過圧縮されている感じですね。
>>948 それは、例えばデジタルチューナーが
CATVなどの外付けだった場合には
画像のゆがみが生じないということですか?
32ZP58の購入を検討していたのですが、
DX100やD4000と同じ現象があるのだったら嫌だなぁと思って。
外部出力が正常だから
伸びてる画面をキャプチャできないのでデジカメで撮るしかないのが
伝えたい方としてはツライところ
できればまったく同じ場面、同じフレームが望ましいんだろうけど…
土日に暇があったら俺も試してみるかな<DX100
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 12:05 ID:DA/bGPTB
525iだけが問題ならそんなに実害はないかな
価格の安さ考えれば魅力かも
BS、WOWOW等のSD放送を見ない、地テジ入るのが当分先とかの地域なら
その選択もありかも。フルHD液晶等までの繋ぎとして…とかね。
実際HDの画面にはそこそこ満足できてる。
ていうか、他のメーカーのは同じサイズでも本体がデカいんだよなー
で結局、28クラスのお勧めのテレビは何ですか?
>REC-POTからiLINKで4:3SD入力した時の動作も気になるところですな。
残念ですが太ります・・・
結局PotはでDX100/D4000にデータを流して
DX100/D4000の内臓デジタルチューナーで
デコードする為だからだと思います。
ちなみに、Pot+D4000接続で録画したソースを、電気屋で別の機種(パナD60)
にILink接続して映したら正常に写るんで中の録画データは別におかしくない。
(まああたりまえですが)
D端子接続で別売りの単体チューナーを接続したら、
別にちゃんとしたアスペクトで全く太らず適切に写りますので、
ハード面ではブラウン管なんかは別に何もおかしくないと思う。
こう考えるとおそらく内臓BSDチューナーの吐くアスペクト設定が
完全に狂ってるだと思う<D4000/DX100
(ど素人ですか?って位異常だし)
だからこの問題のまとめとしては
俺も
>>915が言っていることでまず間違いないかと。
28より32ってのがこのスレのお決まりだが、まあ名前挙がってる中から好きなの選べ。
あとD4000は入力切替が順送りしか無いけど他の東芝製のリモコン信号で[3/4]、[5]が利いた
960 :
953:04/07/09 19:56 ID:Vn6HeB88
自分の目で確かめてきたけど、
DX100とD4000、明らかに画像が横に広がってる。
>>945の画像で見るより、これじゃダメじゃんって感じ。
ZP58の方はデジタルチューナーとつながってなかったので
確認できなかったけど・・・。
普通のBSはノーマルだったら広がってなかった。
ひとつ言えることは、
画面をノーマルにしないと綺麗に見られないってことは、
32型を買っても、今使ってる普通のテレビの29型より
映像がちっちゃくなるってこと。
なんだかなぁ。
買う気が失せたよ。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 20:13 ID:FUjoA6Ou
太るのはデジタルのSD放送が720*480だからじゃないの?
送りの水平画素が704とか640のときなら問題なしと?
見たけど太るという表現は適切ではないな。右下のテロップは
ほぼ同じに表示されてるし、画面上部にいくにつれて縦方向に圧縮
されてる感じだね。
32Zp58,店頭で見てきたけどソニーと見比べてみるとワイド不自然だね。なんか見てて違和感感じた。
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 23:02 ID:nS6GAcDt
>>945 の2枚の画像を並べてみたが、
http://49uper.com:8080/img-s/8685.jpg 左側(DX100のデジチューナ4:3)って、レターボックスの周りの
黒の部分が異様に少ない。4:3より横に伸びている。
そのうえ、均一に伸びているのではなくて、場所により重み付け
をして伸ばしていると言う感じ。
これは横スキャン寸法を縮めるくらいでは解決出来ないでしょう。
画像処理部分の根本的問題と思われ。
デジタルFACEボードを使っている液晶でも同じ問題出るのかな?
それともブラウン管に出力する部分のバグ?
どっちにしてもリコール物だろうね w 11万まで下がってきたけど
買う気失せてきたな。
2画面でCS110のフジテレビディノスと、外部入力のスカパーのを比べたら
同一の比率。ファームで対応できたらいいんだけどな。
>>957 俺は見比べてソニーのHR500を買った。32インチだけど。
個人的にはパナより少し暗いが画質的に一番上だと思う。
ここではソニーはタブーなんか? 誰も触れんのだが。
SONYは芝、松と比べると一番でかくて重いからなー
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 00:08 ID:/h7Xko+C
>>966 左に比べて右の写真は画像の周辺部をトリミングしたような感じがする。
映像のどの部分が伸びているか、という点はカメラのアングルによるので
これだけでは不明。リコールって、怪我や死亡事故が出るわけじゃあるまいし…。
>>970 「w」付けて書いてあるように単なる暴言だから
そこのところは無視してよい。
流行語だからと言って猫も杓子もリコールリコールと・・・
>デジタルFACEボードを使っている液晶でも同じ問題出るのかな?
>それともブラウン管に出力する部分のバグ?
>>931にかいてあるけど、笑える事に
液晶のL400/L4000やプラズマのP4000は全く正常。
またD4000/DX100に、別売りの単体BSD/CSチューナーをD接続で入れた場合も
正常に表示される為、D4000/DX100の内臓デジタルチューナーが吐き表示する数値?が
完全に狂っていると思われ。
ヨドバシで展示されている20〜30台ほどのワイドTVの型番(ほぼ全部かと)の
「ノーマルモード」を確認してみたが、D4000/DX100の2機種だけが明らかにおかしかった。
(機種間・メーカー間の小さな誤差で納得できる範囲に収まらないってことね)
東芝がこのD4000/DX100の「ノーマルモード」を正常といいはるなら、
この二機種以外のほぼすべてのワイドTVの「ノーマルモード」がおかしいと
いってることと事実上同じなんで、今後この件で問い合わせしたウザーに対して
どう回答するんだろうね?
ソフトの仕様ミスで、ノーマルとフルで共通1箇所の設定にしてしまい
現状はごまかし出荷するために適当な中間値で押し切ってしまっているのだろう。
順当に考えればソフトの途中切り替えでノーマルとフルが独立に工場調整できる
ように変更するような気がする。
もちろん末端サービスにはそれが決定し市場に流れるまで知らされないだろうが。
>>968 単に最近人気が落ちているだけだと思うが。
パナは前機種から画質が上がったと評判、東芝は残念ながら良くない意味で盛況。
取説P42に、「通常4:3のテレビと同じ画面サイズで楽しむモードです。」って書いてありますね。
誰か新スレ立ててくれ。俺は無理だった。
今の結論、東芝D4000/DX100シリーズは買うなって事ですね。?
いや、必ずしもそうとはいえない。
・筐体サイズが小さい。
・価格が安い。
というアドバンテージは依然としてある。
要は弱点・美点を理解した上で、割り切って使いこなすかどうかだ。
横に膨らんだ画を見るたびに「ああ俺なんで高い金出してこんなもの買っちゃったんだろう」
とストレスを溜める人にはオススメしない。
「安かったんだからまぁいいや」「モニタ用途だから構わん」という人向け。
そういう覚悟が要る時点で、家電としてちょっとどうかという気もするけど(w
俺はどうせTV番組をリアルタイムで見る事って少ないのでDX100にしようかなーと思ってる
せっかくRD使ってるし、趣味は音楽ライブDVDの鑑賞だし
ただ、地上派デジタルが始まる来年以降に家族から不満が出てくるかもという点からどうしても踏み切れない
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 09:12 ID:/h7Xko+C
ビクターの地デジ対応28型がほしいがもう無くなってたorz
32インチ55-60キロって一人でもてないかな?
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 09:48 ID:/h7Xko+C
>>980 なんで?
地上はデジタルにSD4:3なんて無いから
関係ないじゃん
29インチで微妙なら32インチは無理かー
俺は28はいけた。だが、この上は無理と実感した。もとい、痛感した。
東芝の問題って
内蔵デジタルチューナーの問題だと思うけど
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 10:40 ID:F2rGFFIM
BSデジの非ワイド放送(SD、HDに関係なく)
で心もち横長になるのがどうしても気になる
デリケートかつナイーブな漢なら
上下振幅を+5(最大)
左右振幅を−5(最小)
かつ1030表示にしてみれば?
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 11:14 ID:8CmKR+N2
デジタルチューナーの問題で4:3表示がおかしくなるなら、
地上波デジタルの表示もおかしいのでは?(もしかして…)
実機所有している人、チェックしてみて!
だから地上波デジタルにSD4:3なんてほぼ無いだろ無知野郎
4:3に見えても全部横に枠つけた16:9放送だよ
SD→HDのアプコン関係で問題があるんじゃないの
外部入力・地上波アナログで問題ないんだから
チュナー部で1125i変換しいてるのが問題では
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 12:12 ID:KySC7Ir5
東芝ポイ
>>988 あの、その設定はHD放送しかできないものですよ。
(デジSD・地上波はできやせん)
梅
>>966 あれ?よく見ると BSアナログ と BSデジタルSD って右上の BS 1
のロゴの位置がちがってるんですね。デジタルの方が画像に対してやや右よりと。
左右の情報量もデジタルの方がやや広い。・・その分を差し引いてもやはり若干、横長のようですね。ん〜。
ようやく今話題の36D4000が届いた。1人で設置はなかなか大変だったよぅ。
試しにMS9からiLink入力(画面表示で4:3 SDであることを確認)とS端子入力で比較。
横幅はS入力よりもあるけど、切れてる範囲が見えてるだけで、横位置は合ってるね。
縦のほうに圧縮されてる。
しかし、やっぱiLinkだとキレイなもんだね〜。S端子でスカパは厳しいです。
>>995 MS9は(ノーマル)スカパー専用機ですよね?
で、たしかスカパーは送りで720x480の放送は無いはず。(横の画素数が半分だっけ?)
iLink S入力ともに正しく4:3で見れるのはその辺が原因でしょうか?
>>996 いいえ、縦に潰れてるんで、結局正確に4:3表示は出来てないですよ。
ume
sen
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