【決着つけるぜ！】Hi-MD　ｖｓ　iPod

語れ勇者ども

　　　　　 ノノノハヽ
　　　　　（�Vv�V*从＜２
　　　/⌒V ﾟ,,,,ﾟ/⌒ヽっ
　　と_人＿(i)＿∧_つ

別に決着つけなくていいし

一体いくつスレ立てれば気が済むんだよ。

もう、決着ついてるやん！
両方1週間ほど使い比べればわかるよ。

MDごみ箱行き決定だから。

MDは、また順位を下げて９１位。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref%3Dpd%5Fts%5Fpg%5F4/103-4369637-5118269
ソニー製録再ネットMDは9000円で売られているんですよ。全然売れないけどw

トップは何でしょう？
Amazon Audio & Video部門、遂に、iPodがDVDプレーヤやSDメモリカード
を抑えて、堂々１位です。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/1/ref=pd_ts_pg_1/103-4369637-5118269

PCで音楽管理なんてしないので、iPodなんてめんどくさいよう。

MDみたいな一方通行なメディアはいらない

一方通行って・・。保存用にリスニング用メディア使うの?
ヘンな人。CDから録り直せばいいのに。

だぁかぁらぁー
「Hi」ＭＤだって！
リニアＰＣＭもおｋ。

ATRAC以外の圧縮フォーマットにも対応しろや
話しはそれからだ

【決着つけるぜ！】ボクシング vs サッカー

みたいなこと言い出すなよ。

>>12
だな

なぜこんなアホなことをするのかと

>>7
オレもはじめはそう思ってた。
でも、使い始めたら手放せない。

確かにいいと思うけどはたして普及するかねぇ
ｿﾆﾝ好きでなきゃ様子見てから買うのがいいだろうな。
まぁPCデータ保存に使いたいなら別だが

>>15
i pod、売れてるのは事実だと思うが、
２chのこの板のi podマンセーと世間には温度差があると思う。
MDを淘汰するなんてのは正直無理だろう。
そもそも>>12が言うように、土俵が違う。

HiMDだったら8cmDVD-R(AM)でいいじゃん。

iPodなんて
再生時間短い、曲間空く、液晶リモコン（これ重要）がない、
と大容量以外取り得がないように思える。

>>18
禿同。
でも、その大容量にそそられて使ってる自分がいる。

ソニー（アイワ）やパナに本気になってほしいなぁ。
バッテリの持ちも10倍くらい軽くいくでしょ？

その代わり、圧縮率も10倍な(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!

MDはダメだな。

iPodなんて、GoodsPressを毎号買うような変わり者の使うもの。

MDで録ってある奴をデジタルでPCに録音したいので
HiMD派

>>23
PCに取り込んだ後なら、iPodの方が便利だと思うが。
たしかにHiMDだと一台で済むだろうけど。

MD=>HiMDやるには、
MD=>PC=>HiMDなわけで、
MD=>PCの所が無理でない？

結局HiMDって

|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ

MP3等を扱うことによって、音にこだわることを覚えたパソユーザーが増えてきた。
圧縮規格の良し悪しはもちろん、ハードウェアの作りの良さも注目すべきポイントになる。
ということは、Hi-MD登場後は、必然的にHi-MDが選ばれるようになるのだ。

Hi-MDは今更感が強いからねぇ
普通にスルーでしょう

>>28
この世のものとは思えないすばらしい耳の持ち主であるお前は、それでいいや。

>>25
CD=>MDが抜けていてCDはもう無かった事になっているのか？
いや、MDそのまま聞けるのにMD=>HiMDとする意味がわからない

とゆうかそーゆーピーコ紡糸の一つの回答がMDだと思うんだが
CCCDとかはやり過ぎだよな、Hi-MDがFATでMDよりゆるいのがおもろい

MD@HiMD=>PC=>HiMD
はだいじょうぶだろ

同でもいいけどとっとと発売しる

>>32
ｿﾆｰと問屋がおろさない

殻つきDVD-RAMでいいじゃん

ipod?Hi-MD?MD?その他HDDプレイヤー?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086431866/

こっちでかたろうぜ

電車の中見てみ。ipodなんて使ってる奴いるか？
ちなみに京王線だけど、MDしかいないよ。
もっと世の中を見渡したほうがよいかもね。

>>36
周りが何使ってるかなんてたいした問題ではない。
MD使ってるのやつは周り見渡せとか言ってるのは一部のiPod厨だけだから
見逃してやれ。
現状まだまだMDの方が勢力が大きいのは事実だからな。
ただ、少しずつMP3Pがじわじわと広まってきてるのも事実だけど。

地域差はあると思われ。
家電量販店が乱立してる我が家の周辺では、
MD 7割　対　MP3 3割
といったところか。
ただ「MD」と思っていても、実は「CD」だった
という事はよくある。

あ、後学生に限ると圧倒的にMDとなってる傾向が
あるから、年齢構成なんかも影響してると思う。

>>36
京王新線なら腐るほど居るが。

とりあえずライブ密録派には断然Hi-MDだね。
i-Podじゃ付属マイクだけだし、白いマイクなんて
かばんから出したら目立つでしょ。
あとハードにおんなじライブを入れときたくないしね。

>>41
取りあえずわけわかんね

とりあえず・・。

MD&Hi-MD VS HDDプレイヤー


残念だが結果は見えているけど。

どう考えたって MD みたいなストレージメディアは消えていくだろ
将来、ウォークマンという言葉は無くなって、変わりに
携帯型ヘッドホンステレオを全部、iPod と呼ぶ時代が来る。
２ちゃんに多いソニーヲタには認められないだろうけど

そりゃー、凄いね。

MD→iPOD miniとデジタル録音できるならiPOD mini買いなんだけど
どうなんだろう？

(　ﾟдﾟ)

>>44
こういうの最近よく見かけるけど、本気でそう考えてる知障なのか
それとも極めて高度な釣りなのか・・・・・

長期的に見れば、MDが減少傾向にあるのと、非MD系が急成長傾向に
あるから、どこかの時点でシェアが逆転する事は想像出来る。
そりゃ全くMDが消えてなくなるって事はないけどさ。
PC用ストレージとしては、MDにしろHi-MDにしろ、書き込みと
書き換えの速度が致命的に遅すぎるのがネック。
プロ用としてはMDはちょっと問題あるけど、一般の録音用としては
しばらく残るだろうが、これもICレコーダの台頭があるから、非音楽用
以外はなかなか難しそうだねぇ
いずれにしろ、長期に渡ってMDが今の立場を維持するのだけは難しそう
とは言えると思うよ。

今でもカセットテープ使ってる香具師はいるだろうしな

>>46
そもそもMDからデジタル録音できなくした張本人がSONYでしょうが。

>>49
>>50
カセットよりも先にMDが無くなる事は間違いないよ。
MDが普及しているのは、日本だけだからね。

「普及」ってのはどの程度かわからんが、確かにここまで氾濫
してるのは、日本くらいか。

>>53
海外では殆ど売ってないよ。

林檎教信者必死だなw
日本では絶対ipodは流行しない。流行ったとしてもキモオタのパソオタくらいだろ？

一人一台HDD持ってるだけなんて使い勝手悪すぎ。ってかキモイ。音楽聴くのにいちいちいろんなとこに本体ごともっていくなんてアホくさいしな。

>>55
な〜んか、めちゃくちゃ必死なのだけは伝わるけどね。
なんの反論にも、マイナス要因の提示にもなってないんだが。

つか、国内ですら販売ベースでアップルが30%強になってるけど？
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407130410936392862020.htm

>>55
余計なお世話だけどさぁ，たまには外の空気吸うとか，電車のってみるとか
したほうがいいんじゃないかなぁ。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/07/17 06:04 ID:okrLVddS
それは同時に、宗教の域まで到達することのできない類似品に勝ち目はない，
ということを意味する，ということでいいんだな。

宗教の域に達したらまずいって

宗教かどーかわからんが、「ソニー信仰」とか「国産信仰」
なんてのもあるが？

宗教性のないものはヒットしにくいでしょ。

ipod買ったら、あっさりMD持たなくなった・・・
情けなや〜〜

コンセプトは別にして、
どう贔屓目に見ても、ハードウェアの技術はSONYの方が上だろ。
ipodなんてデザインはいいけど、中身は大雑把な単なるHDDプレーヤー。
SONYみたいな大手は著作権がらみでMP3扱えないように自制をかけてるけど、
いつはずすかなー。はずせば、appleなんてカスに成り下がるでしょう。

1年でiPodを追い抜くそうだから
別に外す必要は無いでしょ？

何言っても3年（正確には2年8ヶ月）遅れなんだから、遅れすぎ。

そもそもHDプレイヤー同士だからiPodをライバル視するって言う時点で，もう終わってるわけよ。
メディアがどう，なんて関係ないよHi-MD?いいじゃん、メモリースティック？いいじゃん。

なにやったってだめなのにHDプレイヤーを出しました、がんばって　iPodをぬきま〜す。なんて
ちゃんちゃらおかしい。
ユーザーが求めてるのは何かをまったくわかってない証拠。
iPodより確実に（客にとって）いい製品であればメディアが何だろうと関係ないね。

ここんとこSonyさまは忘れてるようだ。

ＭＤはリムーバブルメディア
大切なデータの保存などにお使いください。

お出かけにはＨＤＤプレイヤーを使いましょう。

>>68
先生！メモリースティックと、何千曲も入る「なんとかCD」はどうしたらいいでしょうか？

＞67 いい事言うね〜(≧∀≦)b゛俺も同じ事思ってたよ。

>64漏れもそう思う
クソ仕様のおかげで売れなさそうなHi-MD
だが
i-Podにシェア奪われて、ヤケクソでmp3、ogg、可逆圧縮などに
対応してからは一気に盛り返すんじゃね？
電池の持続時間、データの安全性、耐久性とか
地力は明らかにMD陣営でしょ
i-Pod側のHDDクラッシュの問題も出てくる頃かもしれんし・・・

って、今のHi-MDはクソやと思うけどね、マジで

ソフトウエアの出来を忘れてるだろ・・・そんな単純に決まりまっかいなｗ

だってソフトウェア重視でハード部分が
ぼろぼろなのがi-PodとかのHDDプレーヤーでしょ〜がｗ

それにソニーのソフトウェアってそんなに不評か？
映像関係とかに力入れてソフト関係で結構好評なのでは？VAIOのフラッグシップとかでは
良く知らんから分からんけど　違ってたらｽﾏｿ
てかSonic stageでも十分使い勝手いいでしょ、著作権うんぬんがウザイが
確かに重いが・・・
別に技術的にはそこまで難しくなさそ〜だし

ひろゆきが何か始めたみたい、みんなもやろうよ。。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/17 12:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

どうせ対応するなら
負けイメージが定着する前に対応した方が良かったと思うけどね。

リムーブできないなんて糞　ipot

どれ

('Ａ｀)出ない

ＭＯとＭＤどっちがどっちでどっちもどっちなんですかね・・悲しい

>>73
それほどボロボロじゃないんだな、これがｗ
そもそもHi-MDとiPodと比較するというのが、よーわからんのだが。
パソコンを前提にすれば、MD、Hi-MD共に書き込みが致命的に遅い。
iPodを初めとするMP3系のプレーヤは、パソコンで使う事が前提で、
既存のオーディオとはアイソレートの関係。
まぁ共に重ならないというのが本当のところだろうが、NetMDの存在
が事態を厄介にしてるだけと思われ。
PCかオーディオのどっちの機器で使うのがメインなのかってので
考えれば、自ずと自分が選択するのは明らかになる。

MP3使えるようになれば、買ってもいいけどね。

iPod持ってたけど、デリケートだし音悪いしバッテリー持たないしで、オク逝き。
デザインや容量については文句ないが、やはりあの大きさだと、夏場の薄着の
時に持ち歩くのは、ちとつらい感じ。今は、シリコン512Mで、次世代の趨勢を見
守ってるところ。

New iPod
http://www.apple.co.jp/ipod/index.html

信者という言葉が

　　　　　　 信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／



　　　　二つ合わされば儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／
　
つまり今のアップルは林檎教信者に支えられてるのだ

信者だけであんなに売れるかいｗ

>>83
ええい！祭りだからコピペニﾏｼﾞﾚｽでもするか。
信者上等、呼びたければ呼びたまえ。

なぜAppleを信用するか？
Appleを信用することで得をするからだ。
つまりAppleユーザーはApple製品を使うことで得をし，
それによってApple Computorが儲かる。
どうよ、美しいだろ。
双方に良い結果をもたらす。

俺はApple Careに入るように勧めてくれたApple Storeの
にいちゃんに電話口でこういったよ。

“Apple Careに入る必要はありません。私はApple製品を信用してますから。”

ふふふ。
Sonyを信じるか？Microsoftを信じるか？
答えはNoooooooo!!だ。



・・・・・こんなことがいえる会社になってくれてうれしいよ。
8年くらい前は．．．思い出したくもないや。

既に過半数がWindowsユーザーだってのに、信者も何も有るかい。

しかしAppleは良い連鎖してんな。
Mac売るために作ったiPod、iPod売るために作ったiTMS、
iTMS普及させる為に作ったWin版iTunes。
そのどれもが成功してる。
それによって広告費払うどころか、儲けながらMacの知名度も上がる。

ハードだけのSONYや、ソフトだけのMSじゃ逆転は難しいな。

それはそれで努力しているよ、何処も。。





・・・あ、最近のソニーは別ね。iPodに便乗しちゃっただけよｗ
値段で負けて 撤 退 。

Hi-MDだってよｗ
ﾊﾗｲﾃｰ　ｧ'`,､('∀` ) '`,､

iTunesは凄いらしいんだけど、PCで音楽聴かないからなァ・・・。
というかPCを音楽ストレージにしちゃってる奴って、ほんとにそんなにいるのか?

ま、ホームオデオに持ち込んだときにも心地よく楽しめるHi-MDだな、俺は。

まあどうでもいいが、こういう事やってるソニーに、まだついていくのか？

【CCCD】著作権二枚舌システム【ソニー】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1090343651/

全部ソニー製品なら問題ねーってかｗ

>>89

ハードディスク・ユビキタスを各社メイン・ストラテジーにしている。
ＡＶ機器にもsoundに関してはＰＣと同等の機能がつくようになるよ。

ハードディスク自体はこの数年もっとも価格がさがる分野だから、
家電機器になんでもかんでもハードディスクが搭載される日も近い。

Hi-MDのデッキにHDDを内蔵してくれれば完璧だ。

>>92
何の意味があるんですか？
デッキって事は据え置きがた？

スキャンディスクとかデフラグみたいな機能ってあるのかな？？
前々から気になっているけど・・・
音楽ぐらいならバラバラになってもアクセス速度が十分にあるから必要無し？

HDDクラッシュが怖い、メディア交換ができないってなら
Arex WithCにすればいいじゃないとか言ってみる
ファームのアップデートで4Gサポされるらしいし

ま、マイクロドライブがまだ高いって問題もあるけどな

自分のPCからipodに曲をいれて、そのあとまた違うPCにipodを繋いで
曲を取り入れようとしたらipod内の曲って全部きえるのかな？
更新、をするわけだから消えてもおかしくないかな、
と思ってるもうすぐipodがとどくはずの私の質問でした。

「手動」で転送してる分には、そりゃない。

手動、といいますと？
ipodまだもってないので解答がむずかしいとおもいますが申し訳ｱﾘﾏｾﾝ。
聞いた話ですと、ライブラリに曲をいれて右クリック→更新　で曲を
ipodに取り入れると聞きましたが、それ以外にも方法はあるのでしょうか？
explorerから音楽をdrag and dropでipodに取り入れることも可能でしょうか？

iPod: 2 台の異なるコンピュータで iPod を使用する方法について
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=61675

100

>>99
サンキューです　mac,win両党使いなのですが、ちょうど iPodたのんだので役立ちました

前にも書いた人いたけど、

メディアをとりはずせないipotはクズゴミ以下。
音質も悪い。

>>102
カセット好きな方ですね。w

>>102
あ、煽り方間違えちゃったよ。
こんないい製品を罵倒するヤツはこれからの高齢化社会を乗り切ることは
難しいだろう。

http://www.mimamori.net/ipot/

マクヲタってホントきもい、池沼に近い。

もし同じようなものがリオジャパンからでても買わんだろ。
自分は消費者としてセンスがあると思い込んでいるから始末が悪い。
メーカーの単なる金づるなのにね。
ちなみに漏れはウインナーでもありマカーでもある。

これマカーとはまた違う「iPodder」とかいう新たな人種じゃねーの？
iPodがMacオンリーの間はこんな事なかったし。

バッテリーが8時間しか持たない時点で終了。

もっと長持ちするか(電池を付けて長持ちさせるのもアリ)
イヤホンジャックとかからデジタル録音できるなら欲しいと思う。

そりは新型の登場で、12時間になっとるよ・・・
＃たいして違わないってか？
煽り用のデータを修正しといてな。
miniの方は8時間ですな。

>>105
>同じようなものがリオジャパンからでても

当たり前。
“もの”じゃだめなんだよ、“もの”じゃ。
思想，生き方、哲学・・・みたいなものだろ。
それがわからないなら自分でﾏｶｰとかいわんでMac所有者とかにでもしておきなさい。

でさ、HDD系ってバッテリー内臓じゃん
これって寿命何年？
大して使わない携帯だって2年もたんし
やっぱ、バッテリー交換自分でできるほうが後々安心
てなわけで悩んだ末Hi-MD買ったわさ
クラッシュにも強いんだと無理やり言い聞かせて
軽いし

WAVの取り扱いが弱点だったが．．．．．

個人的なケースで申し訳ないが、2002年4月購入のiPod
の電池が、いまだ初期に近い状態を保ってます。

>>111はiPodを使ってない

>>112はものを知らない。

>>113はIDが160(･∀･)ｲｲ!!

>>110
貧乏人のオレが使っているのプレイヤーは
電池も2000円ほどで交換できるし、HDDだって交換できるけど。

>>115

貧乏人にはそういうのがふさわしい。

音楽専用のmp3再生できるポータブルDVDがほしい。

iPod mini ７月２４日（土）発売開始♪

http://www.apple.co.jp/ipodmini/index.html
1000曲収容できる世界最小・世界最高のプレーヤー。
５つのカラーバリエーション。MacとWindowsに。
28,140円（税込み）

明日、銀座で祭りがある
http://www.apple.co.jp/retail/ginza/ipodmini/index.html
発売記念イベント at 銀座アップルストア周辺
（芸能人プライヴェート多数。テレビ取材多数あると思われ）

>>111
おれのも2002/夏 購入の20GBで、電池は1割ぐらいは
減ったかも？　って程度ですね。

ほぼ毎日通勤に使って会社と自宅でMacにつなげているから
1時間弱使用→フル充電の繰り返しをまる2年続けてますが
今のところまったく問題なしです。

マックユーザー　→　創価学会
イポド厨　→　アーレフ

>>120

なんか約1名iPod欲しいけど、買えない厨がずーっと騒いでますね。
哀れなり・・・・

んじゃオレはギガビートでいいや

その発想が宗教じみてる>>121
マックユーザーは信者が多いと言うが、林檎厨のようにキチガイではない。

iPodいいなぁと思ったけど…
正味200時間のMDに慣れた今じゃ8時間はバッテリーが気になって仕方がナイ

>>124
移動時以外にリムーバブルHDとして活用していると
勝手に充電されてしまうんで、
この数年間でバッテリー残量を気にしたことなどほとんどないな。

むしろ2ヶ月ぐらいは電池がもつノイズキャンセラーヘッドホンが
忘れた頃に電池切れを起こしてくれるんで、
そっちの方が正直ウザイです。

>>124
俺、ほとんど毎日通勤で使ってるが、バッテリー気になったこと
全然ないんだがなぁ。慣れかな？

iPod「mini（ミニ）」に長蛇の列
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000003-yom-soci

東京・銀座の直営店「アップルストア銀座」には、新モデルを求める
人々が朝早くから並び、午前１０時の開店直前には約１５００人が
約４００メートルの列を作った。
http://www.yomiuri.co.jp/img/20040724it03-1-A20040724111425826L.jpg

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/24hour/news/20040724k0000e020030000c.html
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040724it03.htm
朝日新聞
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200407240168.html
日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040724AT1D2306R24072004.html
時事通信社
http://www.jiji.com/edit/photo/photo.html

ＩＨ−ＭＤはなんとなく中途半端。ＣＤ-Ｒ使ってた方がいい
iPODは高い、バッテリー交換も高い。ポータブルＣＤＰでＭＰ３記録したＣＤ−Ｒ使ってたほうがいい。

結論　ＣＤＲがいい。

もう決着付いているだろ
アップルの勝ち
バッテリー交換とか言っているやつは脳内妄想乙
普通はバッテリーがヘタッテくる前に買い替えだろ
携帯だって、５年も６年も使っているやつなんて１０％もいないだろ
それ以前に、ｸソニー製品は１年過ぎたら壊れるんだろ？
だったらバッテリーなんて言及する必要全くないじゃん

>>110
Hi-MDに熱い視線を注いでいるものですが、
WAVの取り扱いにどのような問題があるのでしょうか？

バッテリ寿命なんか問題になんないのか
確かに昔は買い替えが激しい時期があったが
今は一つのものを長期間使ったりするしな

バッテリ、HDD交換可能なHDDプレーヤーってなんでしょう？
教えてもらえませんか？

>>131
WAVを無変換でHi-MDへ取り込み不可
（ＣＤ−Ａからはok）
Hi-MDで録音したPCMはWAVへ変換不可
専用のPCMフォーマットってやつになるのかな
（TOOLをいくつも使ってできそうだけど）
詳しくは
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1090488605/
などを

WAVを無変換でHi-MDにいれたかったら現状ではSPDIFで出力して録音するしかないのですか？

クンニー製品かと思った

>>133
CD(-RWがいいね)に焼いてTOOLから取り込みは可

ぶっちゃけ、Hi-MDもiPodも両方とも糞。
どっちとも音質悪すぎ。

はいはいそうですか、だからなに？

何処が一番安いのだ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002OW6OW/s06-22

ソニン社員のみなさん
ライバル研究用に１人１台iPod買ってもらいなさい
そうすればどうどうとiPodを楽しめますよ

ノイズキャンセラー付ヘッドホンなんか使ってる人は、カナル式イヤホンを試して見ましょう。
お勧めはSHUREのE3C。電池なんか要らないし、遮音も十分、なにしろ音も非常によい。
iPodやMD程度ならこれ以上の音質は要らんでしょう。

HI-MDもiPodも糞。最強なのはDAT。

知ってる。

でもメーカーはそう思ってない。
実際もう時代にそぐわない。


と、煽りにﾏｼﾞﾚｽ。

>>141はDAT何か見た事無いんだろ、ほんとは。

>>142
私にとって、音響機器は音質がすべてです。携帯性の悪さ、
頭だしの遅さなど気になりません。

そんなにプレイリストなんか作って、ジュークボックス化して楽しいですか、みなさん？

これでも持ち歩いてろｗ
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Current/TCD-D10_J_1/

自己中ｷﾀｰ

>>141
まだHi-MDは高音質化が望めると思うが。
林檎は無理
>>140
NC10には遮音で勝てないとおもふ・・・

>>141
ソースがCDならDATはオーバースペック。
>>146
iPodはAIFFに対応してるけど？

>>147
アップルからは「オーディオ機器」は出ないでしょ？
そういう事。

なんだかなぁ〜

なんだかね。

別に家で聴くわけじゃないんだから音質より容量だよ、ATRACの縛りもｳｻﾞｲし
家でMD聴いてる人は悲惨だね

持ち運ぶならipod
家で聴くならＣＤだな

>>152
家で聴くならAirMac Express

>>141-144>>147
SCMSつきのDATは激しく編集し難いので嫌い
再生時の頭だしはともかく録音時のお尻だしがめんどいし
録音済みテープを一部再利用しようと思ってもめんどいだけ
シーケンシャルアクセスしかできないのはやっぱり辛いよ
あと読めなくなる確率がMDなんかよりも高いのも玉に傷

音楽の持ち運びならipod。
MDはﾗｼﾞｵのｴｱﾁｪｯｸとかﾗｲﾌﾞ生録
家で気軽に聴きたい時用途だな。
HIMDの据置型が求められる。

まあCDの糞音で満足できるんなら、MDでもiPodでも大丈夫。DATなんか使う意味なし。

ライブ密録派にはどっちがお薦めですか？

いずれにせよPCで音楽をコピーしたり管理したりすることには
どうも抵抗感がある。
昔ながらのオーディオを使ったダビングの方が
今でもしっくりくる。

>>158
いずれにしてもＣＤで音楽聴くのはどうも抵抗感がある。
昔ながらのレコードで聴くのが今でもしっくりくる。

20年前・・・

DATのような、ジッターだらけの音を聞いてる奴の
気が知れないw
これからは、WAVE(AIFF)で再生！ コレ最高！w

その昔、携帯音楽プレーヤーと言えば、ソニーだった。
ソニーのウォークマンは、他より高くて壊れやすかったが、
カッコ良くて憧れだった。
ソニーのイメージは携帯プレーヤーで作られたといってもいい。

この数週間、アップルとソニーが新製品をぶつけ合って戦った。

人々は、アップルを求めて行列を作った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040724it03.htm

　Hello Apple. Goodbye Sony.
時代はアップル。ソニーは逝った。

ttp://ranking.computernews.com/scripts/bcn/marketview/ranking/vb_bridge3.dll?VBPROG=Load_Ranking
（調査期間：2004年07月19日〜07月25日 ）
携帯オーディオ
順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 アップル M9282J/A iPod 20GB 2004.07 31800
2 アップル M9268J/A iPod 40GB 2004.07 42800
3 アップル M9244J/A iPod 20GB(USB2.0対応) 2003.09 42800
4 アップル M9160J/A iPod mini シルバー 2004.07 26800
5 アップル M9460J/A iPod 15GB 2004.01 31800
6 アップル M9436J/A iPod mini ブルー 2004.07 26800
7 アップル M9435J/A iPod mini ピンク 2004.07 26800
8 アップル M9434J/A iPod mini グリーン 2004.07 26800
9 アップル M9245J/A iPod 40GB(USB2.0対応) 2003.09 52800
10 ソニー NW-HD1-B ネットワークウォークマン ブラック 2004.07 OPEN

>>158
わかる
俺もＰＣで曲管理するのまったくなじみがない
てか音質的にＰＣは・・って感じ。
やっぱコンポてＣＤだな。
ＨＩＭＤもＰＣとの連帯よりかは高音質追求したほうがよかったんじゃない？

>>162
おれも音質的にPCは・・・って思ってるんだが、林檎厨の大半は160みたいな理論厨なんで（ｒｙ
まぁヤツらは脳内妄想が激しい理論厨だから、実際に音聞いてなくても林檎の方が音が良いと思ってるんですよw

>>162
音質のいいPCは、本当にいいんだがなぁ。
メリディアンなんか、中身はPCだぞ。オプションはPCIだし（笑

>>162-164
iTunesからオーディオインターフェイスを介して、
まともなオーディオ装置につないでみるよろし。
エンコレートは気が済むまで高くしておけ。

兎に角今までのオーディオの概念が変るぞ。
音楽＝人生とすれば、人生が一変する。

試す気がなければ、無理にはすすめないが、やったほうが、
確実に有意義な一生になると思う。

>>165
んなことは、iTunes前からずっとやってるよ。
SPDIFだど限界があるがな。音が良いと言っても、送り出しクロックは
PC内部だから。

AirMac Express＝iTunesのいい音をそのままコンポに
http://www.apple.co.jp/airmacexpress/airtunes.html

iTunesの膨大なデジタルミュージックコレクションから曲を選んで
編集し、さまざまな気分に合わせた気の利いたプレイリストを作成
しました。
さあ、次は、コンピュータが置いてある書斎だけでなく、リビング
ルームのオーディオセットでプレイリストを再生する番です。
AirTunes搭載のAirMac Expressを活用しましょう。

>>167
それも持ってる。マジオススメ。

>>166
確かにクロックジェネレーター入れると全然違うよね。
今まで聴いてた音が風呂上がりでひと垢流して
さっぱり！って感じになる。

>>166
オーディオ分野になると、彼らには「光デジタル出力＝音が良い」程度の知識しかないから、言うだけ無駄さ…

こういうのって、求めるレベルの問題じゃねーの？
Anyみたいのが出てきてるから、PCなのかコンポ
なのかよーわからん状態もあるがｗ

Amazonなぜかゴールドだけ在庫復活
人気ないのかなﾌﾟｹﾞﾗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001TW2PG/s06-22

所詮圧縮なんだから気にするだけ無駄。どっちも同レベル。

48kHz16bit程度の音源をもとにしといて、高音質だなんだというのがまず大笑い。
小さな世界で、なにを下らない争いしてんのかねえ（ｗ

>>174
うわぁ〜でたぁ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、ばっちい。

イイ音聞きたいなら、とっととDVDオーディオにでも移行しろってこったな。それか生音な。
貧乏人には縁の無い話だが、知人に、チェンバロをいい音で聞きたいから自宅にスタジオ
作って、定期的に奏者を呼んでる人がいるよ。

アナログレコードに戻るというの手だｗ

174がいいこと言った

LP→CDの移行時期も初期のCDのくそ音質をとりあげて
LP厨が似たような理論を展開していたけど、結局は大多数の一般人は音質より
便利さをとった。そんで、メーカーも売れる方に開発リソースを振り向けるから、
数年もするとCDのくそ音質もどんどん改善されていった。

いま音質厨がPCを否定する気持ちはよくわかるけど(わしCD否定してたLP厨だったから)、
これからは便利なPC管理が主流になって行くのは止めようがないと思うよ。
一般人は「質」より「利便性」が重要なんだよ。

まぁ一部の音質を追求するマニアにはとうてい納得できない状況なんだろうけど、
質はあとからついて来るものだからあんまり心配すんな。
数年たてばPCの音もよくなってるさ。

ポータブル機同士の音質の良し悪しを
比較するのは別に悪くないと思うが。

条件が変わると簡単に結果が変わるから、やるだけ無駄。

>>179
「PCの音」ってナニよｗ
結局、高音質を追求したらDAC、アンプ＆スピーカーから変えないと駄目。
でもこれってPCそのものは何も関係ないことよね。

それと、大多数の一般人にはアナログ技術のLPよりも、デジタル技術のCDのほうが
手軽に高音質を享受できたという事実を忘れてないか？

>手軽に高音質を享受できたという事実を忘れてないか？

それが高音質と呼ぶに値しないと言ってるんだろ。

CDクオリティしか実現できないHi-MDに対して、CDクオリティを
バカにしてもしょがないと思うが？

動画のcodecを比較している話の中に
無圧縮以外ウンコとか言って話に割り込んで来て
場を白けさせる空気の読めない人間が居たりするが
その類だな。

miniもやっと発売したし、完全に決着はついたな・・・・・

Z9a+6yRpは脳内妄想が激しいなw

将来的にポータブルオーディオではＨＤＤやシリコンが支流になるだろうな。
据え置き型はＤＶＤオーディオやＳＡＣＤになってくだろう。
そしてＨＩＭＤは・・

>>188
ポータブルの
本　流　は　な　ん　だ　？

>>188
SACDからHi-MDにLINEでダビングさ。
決まってるだろ。

>189
ﾜﾗﾀ

http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

テーマ1・・・iTunes Music Storeはなぜ日本で始まらないのか
テーマ2・・・次の著作権法改正のターゲットはパソコンやiPodへの新規課金か
テーマ3・・・ユーザーに厳しいCCCD「自己責任で再生を」と注意書き
テーマ4・・・世界一厳しい規制をいち早く導入サービスとのバランスを欠く
テーマ5・・・「私的複製をもっと制限せよ」音楽業界にじわり広がる声

恐ろしい会社だ、ソニー

日本のレコード会社から音楽ファンへの素敵な贈り物、内外価格差。
輸入権も通ったし、どれだけ搾っても安心だそうです。

http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20040729_j02HoteiITMSL.jpg
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20040729_j01HoteiExL.jpg

iTMS: $9.99，excite: ￥3,059

>>193
どうでもイイ事だけど、間違えてるゾ！
全部だと、2400円だろ。

>>179
音がどうこうということよりも感覚的なものだな。
なんか気持ちが冷めちゃうんだよ。

>>166
高級オーディオボードでもダメですかねぇ

高級とは？

スレ違いだろHTPCスレ行け。

レコード協会にごちゃごちゃ言わせてるのがソニーなんだよ。
なんで日本のCCCDはEUのCCCDと違ってソニーに利権が転がる
MDへのデジタルコピーが許可されてるのか？どうして非家電系
メーカーのユニバーサルやキングはCCCDから早期に撤退したのか？
プレス工程でソニーと関係の深いエイベックスがなぜ真っ先に
CCCD導入を表明したのか？音楽ソフトの輸入権の改悪で
どうしてソニーOBの甘利明が積極的に裏で暗躍したのか？

ソニーの収益源だったCDの特許は既に切れたが、CCCDにも
使われているCD-EXTRAの特許はあと10年ぐらい残っている
点も注目だな。裏で全ての糸を引いてるのはソニー。

MDは買うな！

もう投売りか・・・

緊急大幅値下げHi-MDウォークマン
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/newstopics/24585211.html

>>199
心配するな。時間の問題・・・

インフォマイカがでたら、Hi−MDも
iPodminiも、
半年で喰われる恐れあり。

俺はそれに期待してるんだがな。
100倍速転送でMDサイズの数ギガバイトストレージがもっと安く
あるいは、
コンパクトなHDDプレーヤー兼十数ギガバイトストレージがもっと安く

どちらも夢のある話だ。

マイカは何ギガまで逝けるんだろうか?打倒コンパクトフラッシュなるか?

インフォマイカはROMだろ

>203
だな。インフォマイカが駆逐する対象はSACDとDVD-Audioだろ。

ユーザー置き去りの著作権攻防戦
iTunes Music Storeは始まらず、規制は世界一、パソコンやiPodにも新規課金の動き
http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

レコード業界の関係者は「今年、音楽配信を日本で根付かせないと、
『やっぱりiTMSでないとだめだ』となる。ぜひ成功させなければ」
と話す。だがレコード会社と共同で音楽配信サービスに携わる大手
IT企業の担当者は「現状では価格が硬直しすぎ。ブレークは難しい
でしょう」とあきらめ顔だ。

なんとしても、現在のダウンロード販売を廃業させることが必要だな。
絶対買ってはいけない。

630 ：It's＠名無しさん ：04/07/30 13:35
ＭＤは完全に止どめを刺されたね。
もう高校生でも、MDダサイ、iPodほしいになってしまったよ。

631 ：It's＠名無しさん ：04/07/30 13:49
>>630
いや中学生でもらしい。
夏期講習にiPodmini持って来て、
ヒーローだったと

ソニーは据置型の方も整えてくれなきゃ。
単品ＭＤの新型出せ。
ＰＣとの連帯だったらipodだろ。
ＭＤはコンポ（ミニコン、ラジカセ含）との連帯如何だ。

アナリストに「iPodショック」とか言われてるらしいので、
もはや何も見えてない可能性もある罠。

>>203
インフォマイカは記録型も開発予定に入ってる。
もっとも、ROM型でさえ実用されるとしても数年先だから今からどうこう言っても
寝言に過ぎないと思うが。

>>209
>インフォマイカは記録型も開発予定に入ってる。
たぶん永遠に出ないと思うぞ。

206の文章書いたのは絶対キモオタだよな・・・

>>210
夢のないヤツだな。
米国あたりのベンチャー企業じゃあるまいし、NTTが開発をやってるんだから
最低でも試作機までは漕ぎ着けると思うけどね。
んで、公式サイトで記録型が開発中であることは明記してあるから。

iTunes Music Storeでなくても良くなりますた。

RealNetworks、自社の音楽サービスをiPod対応に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/26/news041.html

選択肢が増えて良かったでつね。

おいおい、iTMSより日本上陸が遠そうなもんでどーすんだ？

sacdとかが普及したらHi-MDでも容量足りなくなるね？

ソニーが激安でデッキやコンポを流通させたら普及するけど
結構高いからなぁ

AppleがiTunes専用ハード（HDD積んだデッキかラジカセみたいなもので、当然AirMac対応）
を出したら強力そうだな。

>>215
CDに対するMDで容量が足りていたなら問題ないと思われ。

>>212
>NTTが開発をやってるんだから
おまえ、ＮＴＴがどんだけプロジェクトぽしゃらしてるか、知ってのかよ。

http://www.calvadoshof.com/MobileAudioDiary/mznh1d.html
とっても期待していましたが、がっかりしました。

今の時代、オーディオ機器の音質設計ぐらい、ちゃんとしていてもいいのではないでしょうか。

iPodの方が、音質的によく出来ていると思います。

で、旧来のMDと比べても、音質は問題が多いと思います。言い換えると、退化しているというか・・・。

新技術が、なんの役にも立たないことがあるという、典型的な製品ですねー

こんなもの、売るなよ・・・

>>220
気狂いのページ貼るな

モバイルオーディオとしてのMDは、もう駄目なのかなー

この製品を買うまでは、そんなこと考えていませんでしたが、買って
からそう思うようになりました。
だって、音楽的に素晴らしいデバイスでなければ、MDの価値は、
データ保管用途だけです。

ATRACは、AACのような認知された規格でも、WMAのように各社
から自由にハードを出してもらっていい規格でもありません。
ですから、SONYが卓越した製品を出し続けることが出来ないならば、
存在することは難しい規格です。今は、いろいろなしがらみで日本
のオーディオメーカーがMDやATRACの応用製品を出していますが、
いい製品をSONYが出し続けることが出来ないという状況が続けば、
時間とともに変わるでしょう。欧米でATRACを支持している企業は、
ほとんどありません。
つまり、今までですら、製品に力がなかったのでした。

そういうことだな。

>>222
220のページの人はヨーロッパに住んでるのかなあw

Apple iPod 40Gモデル M6425J/A

音作りは、中域に重心が置かれ、そこに爽快な低音が入ります。
高域はエネルギー感が足りないですね。
典型的な、アメリカ的なオーディオの音作りです。どちらかというと、
いやな音を立てないという音質設計方針みたいですね。
そうした点では、オーディオ製品というよりも、家電製品の方針の印象があります。
しかし、音のプロが作り出した音ではあると思います。
万人向けの製品ですから、それも悪くないようにも思います。
ただ、これを愛用するミュージシャンというのは、なんなんだろうという気持ちはありますけど・・・
もうちょっと音にこだわったらと思うので、そうした点ではAppleのサイトの宣伝に登場する人たちに、不思議なものを感じます。

私は、AACは使用していません。すべて、Apple Lossless Encodeです。

音については、慣れれば、我慢できます。

ハードディスクのためでしょうが、なんとも寿命の短い再生時間です。

Appleのことなんで、音飛び対策はソフトだけでやっているのでしょうが
(この会社の製品の伝統的な製品開発の姿勢です)、Apple Lossless Encoderを使用していると、
音飛びが多発します。

http://www.calvadoshof.com/MobileAudioDiary/ipod.html

●バッテリー寿命が短い
●音飛び
●楽間時間の長さ
●アンプがもうちょっとパワー欲しいですね
●音が「眠たい」
●iTunesの操作が古臭い

>>226
改善されてるものばかりなんだが、いつのレポなんだろう・・・ｗ

SONY MZ-NH1D
http://www.calvadoshof.com/MobileAudioDiary/mznh1d.html
とっても期待していましたが、がっかりしました。
今の時代、オーディオ機器の音質設計ぐらい、ちゃんとしていてもいいのではないでしょうか。

iPodの方が、音質的によく出来ていると思います。

で、旧来のMDと比べても、音質は問題が多いと思います。言い換えると、退化しているというか・・・。
新技術が、なんの役にも立たないことがあるという、典型的な製品ですねー

こんなもの、売るなよ・・・

Sonyを音響機器メーカーだと思ってると痛い目に遭う。
Walkmanが音響機器として進化したと思うのか？

>>228
神が作ったHPがあるのは解ったから自分で比べてみ？
神とおまいじゃ同じ耳じゃないから

>>230
何の神だ？貧乏神か？

（いつでもどこでも何でもかんでも自分好みにいじりたがる俺の中では既に決着が付いていますが）
シャープからHiMD出てそれなりに熟成期間を置くまで決着は判らないね。
でも9年位前のﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙMD(MS100)と比較しても編曲においては圧倒的にMDが勝っていてipodには不可能ですらある。
この時点で俺の使い方ではipodは完全に圏外になります。

>>232
頑張ってください　ｗ

(´-`).｡ｏO(編曲ってなんだよ・・・)

曲の編集ってことだろｗ
確かにＭＤの方がインパクトは大きかったな。

オリジナルの曲をイコライザで演歌調とかサンバ調とか変えるんだろ、すげぇな。

>>236
そりゃMD買うしか無いなw

編曲って、たぶん、曲順とか必要な曲を抜き出してダビングすることじゃない？
しかし、プレイリストの使えないHiMDと比べられるとは（笑）
未だにグループ機能ですよ。先生。HiMDは腐ってる。

お互いを叩き合うスレはここですか？

>>239
違います。決着は既につきました。

iPoD派がHi-MDを叩いてるだけにしか見えないけどな…

まあ自分はどうでもいいが

>>241
iPodが勝ちだと本気で思っているなら、iPod派はもっと余裕を持っていればいいのにね。
やっぱりMDの牙城を崩すのは難しいと、薄々感じているんだな。

でも各種MD機器って前年比80%程度まで落ちてるでしょ。
正確に統計が比較できるのは車載なんだが、MP3対応HDD
カーナビが140%前後なのに75%とかそこらがMD。
この状態をHi-MDで挽回するかつーと、それは不透明な話に
なると思われ。
てか、CDも同様なんだよな。
HDDの方は、パイが小さいとはいえ、1000%の成長だからな。
まだHi-MDの対応を表明しないのは、この先行きの不透明感だと思うよ。
シャープなんて海外でHDDプレーヤだして様子伺ってるくらいだからな。

MD機器の出荷が落ちているのは需要が一巡しているから。
単純な比較は数字に踊らされているだけ。

そりゃ解ってるけど、減少傾向が一時的な物で以降横ばいに
なるのか、それとも引き続き減少傾向が止まらないのかって
わからんじゃん。
需要が一巡してるだけなら2000年あたりから90%台だから
説明付くけど、80%を切るようだとそれだけで説明つかん
と思うぞ。
カセット→MDの時もこんな感じだったんだよな。
かと言って物が物だけにすんなりシリコンやHDDに移行してる
とも思えないし、携帯電話も挟まってるんだろな。
結局、物欲としてはMDの魅力は失せてるんじゃないかというのが
個人的感想だが。

>>244
そうそう、単純な比較以上に差は開いてます。
各社上期予算はほとんどＨＤＤ-ATAから先のデータ扱いのplatform作り。
ＭＤ関係の予算申請ほとんどカーーーット。

244は良い事言ってるが林檎厨は絶対そう思ってないな

じゃ、これはどう説明するんだ？

“AV製品のソニー”が窮地に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000012-zdn_lp-sci

年末商戦でも似たような傾向なら、一時的とかの説明は説得力なくなるぞ。

>>247
>244は良い事言ってるが林檎厨は絶対そう思ってないな
良いことかもしれんが、正しいことではないんだな、残念！

もう決着付いちゃったと思うんですけど。

リニアPCMに対応したHi-MD録再機を使う

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0802/kai36.htm

第155回：ソニーに聞く次世代MD「Hi-MD」の魅力
〜HDDオーディオに対抗するMDの今後〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040802/dal155.htm

>Net MD以降はアメリカ市場でもMD人気に火がついてきています。
>実際、2003年で80万台が出荷されています。同年のHDDプレイヤーの市場は140万台、
>フラッシュメモリータイプのプレイヤーが220万台といいますから、

>ヨーロッパのほうがアメリカよりも普及は進んでいます。2003年だとMDで120万台出ています。
>ヨーロッパでのHDDプレイヤー市場は40万台といいますから、

>日本の2003年の出荷台数は317万台にも上るので、

発売1ヶ月に満たないHi-MD相手に「決着ついた」と言うのも良いけど、
下位のMDとの勝負が残ってるぞ。
海外でも割とMDに良い勝負されちゃってるのはどうか。

>>252
あーた、その数字信じちゃ、駄目よ　ｗ

http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2004/comm/comm_06.htm
>音声機器国内出荷金額は、MD関連機器の需要一巡やCDラジカセの低迷など、
>市場を牽引するリーディング商品不在により、6月は155億円、同80.6％、
>1-6月が1,007億円、同84.9％と依然厳しい状況が続いており、
>2000年3月以来マイナス推移から脱していない。

2004年6月国内出荷実績
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2004/ship_06.htm

>>253
じゃあ信じるに足る数字、プリーズ。

249と253の脳内変換能力はなかなかの物だなw

iPodは知ってるんですけどHi-MDって何ですかー？

↑
iPodが売れてる要因その１

こんなカスみたいな質問で申し訳ないが、
Hi-MDとiPodの特徴って言ったら何なんだろうな？

自分のMDからイヤホンジャックとか経由してパソやiPodに
曲を移せたりするならiPod買う気になるんだけど、無理ぽ？

Sonyに限らずメーカのしかもマーケティングの人間のいう出荷台数（the volume of
shipments)を信じてはいけないよ。戦略的にshipmentを増やすことは、実際どれだけ
購入されてるかとは別ものなんだから。ソニーは日本の次にヨーロッパに戦略的に
力点を置いているのはその通りで、それがshipmentsに表れてると単純に考えた方が
いいだろう。
実際に嘘が許されない会計上のデータをもとに正確な値を出すしかないのだが、それも
annual report等のpublicなデータだけでは細かいところを正確に把握するのは困難。
一部、killer applicationに関してはtraderあたりが独自に推測値を割り出すプログラム等
で予測してるぐらいだろうか。
多くのマーケッターが実際の購入店での売れ行き状況から定性的な判断を下したたり、
サンプリングに頼ってるのはそのためです。個人的には、次期商品開発に関係する
ツール/サポートベンダーの営業から、開発予算の動向を聞き出すのが一番信憑性
あると思っている。

オマンコ見れるのは、どっち？

>>260
だから、信頼に足る数字をだしてくれよ。

あのインタビューででている数字は国内実績に関しては他のソースで
でていた数字と概ね合っていたし、元々売れていないと思われている
海外でホラ吹いたらバレバレだろ。

個人的な見解をゴチャゴチャ述べられても何の足しにもならん。
一番信憑性のあるソースとやらから聞き出してきてくれ。

>>227
改善されてないから言ってるんだろ

>>262
信頼に足る定量的な情報は無い、といってるんじゃないの？

海外で売れていないという印象に固執しているだけじゃ。
出荷台数で話しているんだからデタラメではないと主。

iPodのアレやコレやのデータも真に受けると馬鹿を見るってことだな。
TVニュースに取り上げられるまでになってるから実数でも盛り上がって
いるんだろうけどね。iMacブームのときはいつの間にか消沈したし、
このまま定着できるのか。

店舗在庫の山・・・メーカー出荷台数　意味無し
店舗売り切れ状態・・・メーカー出荷台数　意味有り

バカは死ななきゃ、直らないつーことだな。勝負つくわけだ。

おまえはもう死んでいる＞Ｈｉ−ＭＤ

iPodは>>267みたいな子供が買う物なのですか？

>>263
>>227
>改善されてないから言ってるんだろ
改善されてるよね。このレス読んでれば分かると思うけど？

「出荷」ってアメリカに出荷したってことかな。売れてはいないみたい。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/all/ref=e_hp_tn_2/104-4650069-4183100

>>270
In stock soon. Order now to get in line. First come, first served.
意味分かりまつか〜〜

SONY厨まだ生きてる？？？

MP3 PlayersだとNet MDプレイヤーがでてくるな。
やっぱり買ってる奴はいるんだな。

>>273
Net MD Players　　笑っちゃうよね　ｗ

俺も昔はMD大好きだった。ESの据え置きも買ったし、ウォークマンもいくつも買い換えた。
でももう終わった規格。HDDの時代にはもう抗えない。

HiMDに送る曲
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=1118693&selectedItemId=1118690

やっぱiPod派はSONY派を叩いてるだけだな…

自分はSONYもAppleもどっちでもいい。

>>277
ついにソニン厨を名乗れない奴が出てきたな　ｗ　末期といえよう。

ipod miniってアメリカで買ったほうが安いんですかね？
でも日本語で曲名表示しても文字化けしちゃうか…。
だれかアメリカ版使ってる人教えてっ！！

>>279
値段も（ほぼ）一緒。
むしろレートの具合によっては日本のほうが安い。
中身も表示も一緒（何十カ国語か対応。）

違うのは梱包箱の大きさと日本語で書かれた取り説だけ。

iPodに「何国語版」などという代物はない。

ipodのスレになってるぞｗ

>>279
>ipod miniってアメリカで買ったほうが安いんですかね？
換算しろ
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore/
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

換算したら、日本で買った方が安いのでビックリしたが／

>>278
いや、正直iPodに魅力を感じてはいるんだが、いまいち踏み切れなくてな。
Hi-MD?そこまで高いのなんか買う気になれませんよ。

Appleは、多少の変動なら日本で買う方が安い。
ここ数年見た所、外貨購入レート（例えばカードで買うと+2円位）じゃなくて、
ほぼ仲値で換算。
それに税率低いから、変動無くても日本の方が安い。

>>279
ここの人たち、みんな親切だから教えてくれてるけど、
>>279の質問のしかたや、感覚って20年くらい前の人みたいで
なんかヤ。

278はこういうヤツなんだろうなぁ〜
http://cgi.f30.aaacafe.ne.jp/~minapon/nandemo/img/minapon887.jpg

>>287
他でも似たようなことやってるけど、とても可哀相な人だよね、あなた。

>>288
末期症状だろ。品性を疑うね。スルースルー。

生録派・MD厨・SHARP信者の私は放置プレイですか？
DR8かっとくかな

うぉー
他のスレでもおんなじことやったし

おまえら一体なんの勝負してんの？
ipod厨とｿﾆｰ厨どっちが痛いか？

ソニーも半年でiPodを抜くなんて言わなきゃ
信者を刺激しなかったのにな。

アンプ部分を改良してくれ

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004080654.html

ソニーの不振を象徴するのが、「ウォークマン」で一時代を築いたオーディオ
部門が営業赤字に転じたことだ。

　営業が全体的に落ち込む１−３月期の赤字はあっても、４−６月期の赤字は
初めて。湯原常務は「ＭＤウォークマンやＣＤウォークマンがネットワーク
オーディオに押された結果、減収減益となった」と語る。

　最大の敵は、米アップルコンピュータの「ｉＰｏｄ」だ。ハードディスク
内蔵で約１万曲を収録できる大容量とスマートなデザインが特徴で、７月に
発売された「ｉＰｏｄ　ｍｉｎｉ」は、生産が追いつかないほどの人気と
なっている。

　ソニーもハードディスク内蔵の「ネットワークウォークマン」のほか、
「Ｈｉ−ＭＤウォークマン」「バイオポケット」で巻き返しを図るが、
「当面、ｉＰｏｄの牙城は揺るがない」（家電量販店）との見方も強い。

iPODは曲間が途切れるのか
そうでないのかだけ教えてくれ。
俺はメタルをよく聴くのだが、
あの手は１曲目に序曲みたいなのがあって、
それから一気に盛り上がって
次の曲に繋がるのだが、
そこで途切れたんじゃｼｮﾎﾞﾝなわけよ。

ｼｮﾎﾞﾝだよ

>>296
切れ間なく楽しむために
http://www.apple.com/jp/itunes/import.html

その他に、曲間0にもできる。

連結エンコなんかせず、デフォルトで曲間スムーズ再生に対応してくれるまで買いたくないという勢い。

>>299
純粋にtechnicalな問題では無く、usablitityの問題なんだろうね。
次に来る曲が必ずしも固定されていない、ってとこが・・・そこらの
flexibilityがまた売りだからなぁ。

>次に来る曲が必ずしも固定されていない

なんでやねん。
バッファに先読み処理すればいいだけじゃないのか。
シーケンシャルやプログラムなら当然、シャッフルでも内部的に先回りして
処理してくれれば済むような。

だから、次に来る曲によって、つなげて欲しい場合と
つなげて欲しくない場合が、あるだろうが・・・・
usabilityの意味、分かってくれよ・・・まあ、2chじゃ、無理か

usabilityぷ

>>402
繋げたくないシチュエーションてなんだ？

曲同士の繋ぎを考えていない曲なら、もともと前か後ろに無音時間が
あったりしないか？

つーか、曲間切れがイヤなら連結エンコして下さいの、どこら辺に
売りになる程のふれきしびりてぃがあるんだ。
電波受信できる人ばかりじゃないんだから、ナガシマさんみたく
妙な英語を使われても通じないよ。

教えてくれ。

>切れ間なく楽しむために
それは、つないで１曲にしちまうということか？
その場合は、頭出しはできなくなるんじゃないのか？

>その他に、曲間0にもできる。
それは、クロスフェードということか？

iTunes落として試せ。
iPodは、iTunesを持ち歩くモノだからiTunes=iPodと考えてもらえば分かりやすい。

>307
わかった。サンクス。

>>305
おそらく、A-Bが連結してるような曲で、シャッフルされてAやＢが離れたような
ケースの場合を想定してるんじゃないかな。
まあ、全体の設定でファイル間ギャップを無くす On/Off　ぐらいの設定で最初は
いいと思うけどね。これなら301のいうような、使い勝手の良し/悪しも関係ない
だろうし。
俺としては、上に書いたように連結エンコせずに、ファイル連結するそちらの指定
の仕方の方が気になる。あまり複雑な方法にするとそれこそ、usability w 悪く
なりそうだし。連結エンコ時に頭だし情報保存の方がむしろいいかも。いずれにしても
技術的な問題ではないな、確かに。

単にイポドの話したいだけならイポドスレ逝けや

決着ついちゃったので、ipodネタしかありません。

MD相手ならともかく、Hi-MDが相手なら確実に勝てるからな。
発売から一月あまりの相手だし。

じゃあこのすれいらね

埋め立てようぜ

いまから？
べつにいいけど

というかiPodネタで一生懸命埋めてるんだね

そもそも私的録音補償金制度の対象になっているHi-MDと
対象外のiPodでは最初からハンデがあるので使い勝手で
言えばｉPodが有利なのは当然なわけで。

国内でｉPodが普及してくると、制度対象機器見直しの要求が
今以上に強烈になってくるだろうな。

＞私的録音補償金制度の対象になっている

おいおい、そんなのは一部でしかないぞ。問題は別にあるだろ。

>>317
何言ってるの？

>>316
なんで使い勝手に影響あるのかわかんないw

私的録音保証金制度ってメディアの売り上げの一部がJASRACにいくってはなしだよね？

>>319
著作権保護の仕組みに制限されず著作物を扱える。

JASRACがiPodを含むPC系の携帯プレイヤーに目を付けているのは
確実なので、そのうち揉めると思う。保証金の対象になるだけで済めば
軽い方、ヘタすると著作権保護のシステムをハード/ソフト両方で整備
するように要求してくるかもね。要求を満足できなければ市場から排除。

そう簡単に法が改正出来る訳がない。
輸入権レベルと違う罠。

私的録音補償金制度の見直しは現在審議中だよ。
携帯プレイヤーでは今年中に実績でMDを抜きそうなペースだから
早急な制度見直し→実施を強力にプッシュしてくると思われ。

審議中って文化庁の審議会だろが。
今回ばかりは後の政治事情も考慮しなきゃならん。
自民党の知的財産の部会というのが、商工族と文教族の
寄り合い所帯故、文教族の一方的主張が通る訳じゃない。
iPod等のデジタルプレーヤに課金する場合、その定義が
問題となり、結局HDD全体に課金、データCD-R/RW、
さらにDVDまでも含めないと法的に文章にならんという
事になりかねん。
そこで問題になるのが商工族の動き。
いくら景気回復基調とはいえ、価格上昇につながる今回の
動きは景気の観点からもハードウエアの業界が受け入れる
事が難しい話。
ヘタすると「時期尚早」で終わり。
よくて「実質0課金」になる可能性もある。
仮に利権団体の主張通りに課金して、リセッションの時期
に運悪くぶつかったら、景気悪化の戦犯にされかねない
非常に微妙な状況である。
さすがに経団連も輸入権の時の反応とは違うだろう。

>iPod等のデジタルプレーヤに課金する場合、その定義が
>問題となり

藁。
かつて音楽用CD-Rの名目で対象を拡大している実績があるのに
定義の問題で躓くかよ。

審議に参加している機器メーカーは携帯プレイヤーが課金対象に
なってもたいして痛くない面子じゃねーのか。
PC本体にまで範囲を広げられるのを防ごうと思えば、携帯プレイヤーや
データ名目のCD-R系を手打ちの引き替えにする可能性もある。

外付けHDDで販売して、アタッチメントで音楽再生が
可能なんて代物を、どー厳密に定義するのか？
HDDが換装可能な場合、1回目の課金だけで済むのか？
果たして「デジタル録音機」という定義で済む話なのか？
わずか数年で改訂を要する改正に意味はない。
やるならHDD自体に課金しかあり得ない。
実際そういう論調になっとるだろが。

>>325
結局データようCD-Rにパソコンで焼くという抜け道を残してしまった
小遣い稼ぎ程度にはなっただろうが著作権保護としてはざる
実質意味が無かったので今度は失敗しないようにしたいんじゃ無いかな

HDDがのせ替えられるHDDプレーヤーといえば昔のギガビートなんかがそうだけね
シリコン系のは著作権保護の仕組みを作りつつあるし
単価が高いこともあってあんま問題にならないかな

自分で買ったＣＤをジュークボックスとしてＨＤＤプレイヤーにストックして私的に聞くことにどのような課金名目が立つのか？

そのコピー自体が著作権者の利益を損なう・・・という理屈なんだが＞補償金
>>327
2.5インチのは、たいてい換装可能。
もっとも、ガワだけ売ってHDDが別売なんて機種もあったが。

>>329
2.5インチのやつなんてあるんだ
知らなかったよ

http://cgi.f30.aaacafe.ne.jp/~minapon/nandemo/img/minapon887.jpg
典型的林檎厨

>>331
また、これか　ｗ　　哀れだよな〜〜

その写真、「仕込み説」が出てるから、あまり貼らん方がいいと思う。

アイチューンとリニアＰＣＭってどっちが原音に忠実？。　

>>334
同じ

>>その写真、「仕込み説」が出てるから、あまり貼らん方がいいと思う。

どこでそんな説が出てるのかと子一時間・・・

>>335
なんで？。　
だとしたらリニアも音糞悪いんだな。　

>>331
トロイ禁止

「ｉＰｏｄミニ」を購入したカップル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-01944887-jijp-bus_all.view-001

>>339
iPoD買ってMD捨てた派だが、この写真は痛いな　ｗ

その他大勢にもデ○ヲタが見あたらないのがせめてもの慰めか。
つーか、厨房の巣だ。

やっぱオサレな一般人は居ないな・・・

その時その場所で聴きたい音楽に
親指の単純な動作であっという間にたどり着く。
iPodにシャッフルで気分を支配される事だってある。
たった10000分の1の曲に。
どんな場所でもどんな時でも、イヤホンさえつけられれば
その曲達と過ごす事ができる。
仕事の帰り、夕飯の事を考えながら、
ポカラの安宿で煙をくゆらしながら、
金メダルかけたレースを5分後に控えて。

iPod、iTunesは音楽がオン・デマンドで聴ける
これがでかいと思う。
音楽と生活する、とはこういう生活なのかなー
と思うようになった。

MDにせよiPODにせよ
シャッフルとかランダム再生って使うか？
クラッシックとかコンセプトアルバムの場合は、
曲順にも意味があるんだから
シャッフルされたら訳分からんし、
聴く気分じゃない曲を勝手に流されたら、
俺は腹立つけどな。
昔から、オーディオ機器の
ランダム再生とかの機能はいらないとずっと思ってた。

ランダム再生オンリーですが、何か？

アルバムはアルバム単位で聴くし、自分の好きな曲を集めてまとめる
場合でも、携帯プレイヤーで聴きたいと思う曲は数十曲なんだな。
大量に曲があってシャッフル再生した場合でも、あまり好きじゃない曲に
あたったら飛ばすし。

>>346
たまーに、BGM的に聴くとき（はっきり、曲は何でもいい）ランダム使うね。
俺の場合、スマートで再生回数0, 1, 2 のランダムがあって、アルバムとかで
ちゃんと聴いてない曲とか聴くときある。たまーに、おっ、という曲に出会うと
うれしい。

>あまり好きじゃない曲に あたったら飛ばすし。
飛ばす曲にマイレートつけて、排除するなり、いろいろ工夫したらいいんじゃない？

>>344
もう一つのメディアに一つのアルバムってだけじゃなくなってるからね
HDプレイヤーならなおさらだしHi-MDでもｱｰﾃｨｽﾄなどの区切りでｼｬｯﾌﾙできるし

>>344
＞クラッシックとかコンセプトアルバムの場合は、
＞曲順にも意味があるんだから

俺もそう思ってた。買うまでは。

確実にそういう時代でなくなって来ていると思う。

だって、
クラシックはともかく、
今までのコンセプトアルバム的なものは
”メディアの容量””こまめ差し替えるメディア”
という、使用メディアの特性があったからこそ
必然的に作られたものだったんだから。

オーディオCDの曲順やトータルコンセプトなど
次第に意味が無くなっていく。
６５０MBなり７００MBなり区切りで聴く時代は終わるよ。
それは確実にいえる。

コンセプトアルバム的なものは残っていくだろうが
次第に違う形になっていくだろう

コンセプトアルバムの意味がなくなるかどうかを左右するのは制作者側の思惑によると思われ。
今でも無造作にシャッフルやってる奴等はそういうコンセプトを元から理解しないんだから時代とか
関係ないだろ。

ｼｬｯﾌﾙ出来るってことはｼｬｯﾌﾙをしないって選択もある訳で
コンセプト通りにも聞けるってことでもある
そんなのは個人の自由だから理解するしないの問題じゃないと思うけど

>>351
その通りだね。製作者のコンセプトから離れた聴き方があってしかるべしだし、
それをコンセプトを理解していないととらえるのはなんともな〜。

ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

>>351
じゃあMDでいい。終了。

好きな方使えばいいよ

>>354
シャッフルだけのために、MDから離れるつもりだったのか、こいつ。
アホだな。

iPodでは、よくアルバムシャッフル使う。
何のアルバムがかかるか分からないけど、アルバム内は曲順通り。

俺は、その時の気分でOnTheGo作って、その中でシャッフルしてる。

シャッフル再生はｲp厨の文化なんだろｗ
薄ら寒いコラムを書いている外人もいたようだし。

>>359
普通になると思うけど・・・つか、できない文化の厨に言われてもな〜〜
すげ〜、さぶいぞ、それ　藁

意地張らないで買って遊んでみればいいのに？そんなに高いものでもないし・・
俺も最初はMP3は音が糞！！とか言ってIPODのスレ荒らしたりしたが、結局CDPやMD
持ち歩くのって　メディア沢山もてないから「もったいない」んだよね。折角買った
のに眠ってるCD活用できない。 どうせ買い換えるんだから早くかってMP3化した方が
いいと思われ。

音質なんて電車で聞いたら大して変わらないよ　オーバーヘッドのヘッドフォンで聞くわけ
でもないしね。
それと電車でMD見る奴多いって言うのは中身入れ替えるのにカバンから出すからだろ？
HDプレイヤーの場合基本的にカバンに入れっぱなしだからぱっと見わからないよな

>俺も最初はMP3は音が糞！！とか言ってIPODのスレ荒らしたりしたが

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

自分の持ってるCDから好きな曲をMP3にしたらCDR一枚に全部入っちゃった
iPod買うかは考え中だが、MDは速攻で捨てたよ
ガチガチに縛られた独自規格なんか使ってらんないねw

iPod』のシャッフル再生で音楽の聴き方が変わる
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040426206.html

>だが、シンシナティ大学でマーケティングを教え、曲が頭から離れなくなる現象についての
>研究を行なったこともあるジェイムズ・ケラリス教授は、ランダムなシャッフルは一部の世代に
>だけ受けている可能性が高いと語る。

>ケラリス教授は、ランダムなシャッフル再生は「MTV世代」――「脳がダメージを受け」、
>集中を長時間持続させられなくなった若者――に支持されている可能性が高いと述べている。

総マンセーでもないか。

>>364
ケラリス教授は、ランダムなシャッフル再生は「MTV世代」――「脳がダメージを受け」、
集中を長時間持続させられなくなった若者――に支持されている可能性が高いと述べて
いる。

　「個人的には――といっても、多く頑固オヤジの気持ちを代弁していると自負しているが
――オペラの全曲であれポップスのアルバムであれ、アーティストが決めた通りの曲順で
音楽を聴くことは価値があると思う」とケラリス教授は語る。


どこの国でも同じなんじゃないか。

そういやぁ、ロックが脳にダメージ与えるなんて、馬鹿な医者もいたな。

なんらかの意図を持って組まれたものをその通りに聴く事の価値を
否定するものではないが、それを崩すことになんらかの制限を加え
ようとするのは進歩することを頭から否定してるようなもんだな。
こういう保守的な動きは、どういう分野からでも起こるし、そういう
古臭い人間はいるってことだな。

でた！林檎厨の宗教勧誘！

俺も最初は・・・

もうアフォかと

iPODてランダムじゃなく、MDみたいに曲順変えて並べたりとかってできる？

>>368
iTunesでやればいたって簡単。iPodの操作でもできる。

テレビが出た時も頭がおかしくなる等色々あったよな
こういうもんは先に触ったもの勝ちなんだよ　なんだかんだいいつつ結局は買うん
だからさ　早いか遅いかの違い　

>>370
あんたいくつよ･･･

携帯電話もな。要するに時代の流れについていけない奴や、そういう奴らを
利用して名前売ったり、金儲けする奴らはいっぱいいるってことさ・・・
シャッフルで脳が・・・って、普通に考えたら噴飯ものだろうな　ｗ

そういう香具師の脳をｼｬｯﾌﾙしたい

因果関係が間違っている。
脳が逝かれている場合、シャッフル再生を好む傾向にあるという
可能性を示唆しているのだが。

読解力の低下している様をみると、あながち的外れでもないのかもな。

iPodが登場するよりはるか前から
ラジオ・有線・ジュークボックス・クラブDJで音楽を聞く人間は頭が逝かれているってことですね

思考の固まった年寄りは自分のやり方しか認めないしほっとけば

iPodってHi-MDのリニアPCMのように非圧縮で録音できるの？

WAVでもAIFFでもお好きな方式でどうぞ
appleロスレスという圧縮はするけど音質は非圧縮と同等（可逆圧縮）と言うのもありますよ

可逆圧縮ってもどせるんですか？どうやってもどすんですか？

>>379
戻したい曲を選択して、そのままＣＤに焼くか、右クリックしてWAVに書き出し。

せっかくのﾛｽﾚｽもアンプ悪いとｲﾐﾅｽ

アップルの音楽ソリューション

　　　　　 　iTMS
　　　　 　　　↓
　iPod←−iTunes−→AirTunes→コンポ
（室外）　　 ↑↓　　　 　　（室内）
　　　　　　　CD

http://www.apple.com/jp/itunes/jukebox.html

>>374
「押し付けのやり方のため」脳が逝かれた人が「もとの健全な脳を
再生するために」シャッフル再生を好む傾向にある、のかな　ｗ

>読解力の低下している様をみると、あながち的外れでもないのかもな。
読解力以前の問題だろ。冷静に考えてみろよ。「脳が逝かれている場合、
シャッフル再生を好む傾向にあるという可能性」？　アホだろ。そういうの
本気で信じてる奴ってほんと、終わってるな。

>>374
因果関係が間違っている
このｽﾚではシャッフル再生を好む傾向にあるという可能性を示唆してる場合
脳が逝かれている可能性を示唆してるのだが

読解力の低下している様をみると、あながちそのお仲間なのかもな。

で、決着ついたん？

>>383
押し付けって何?
シャッフルしろってことか?

>>385
７月２４日についてる。

ipodって再生速度を1・5倍〜2倍にできたりしますかね？

>>388
できないだろ。
1.4倍と0.7倍と等倍しかなかったと思うよ。

>>389
どうも、学習用なので、ipodは選択から外れますた

学習用に入れた学校の立場は一体....

Students crazy about iPod follow the music to Apple laptops
http://www.usatoday.com/tech/products/gear/2004-08-22-ipod-drives-apple_x.htm

大阪の方の女子大が、iPodにヒアリング素材入れて、入学生に配ったらしいね。
生徒も喜ぶし、いいアイデアだと思うよ。
仏教系の大学が、お経を入れて配るとか、いろいろ考えられる。

んじゃ、次は創価大学だろうなw

スマートプレイリストの一例

アーティストが▼　tera和尚　　　を含む項目▼　　- +



みたいな・・・。

2004年民生用電子機器国内出荷統計
2004年7月国内出荷実績
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2004/ship_07.htm

MD関係は6月と大差ないな。ｲp厨は大幅減を妄想していたが。
まぁ出荷実績だから影響が出てくるとしても10月頃かな。

>>396
出荷実績が落ちるのは在庫が相当だぶついてからだからね。
もちっと、先だろうなぁ・・・
まあ、でもそんな悠長なこと言ってられないような気がする。
ほんとに見切りつけないと、危ないと思うけどな、SもPも。

ソニー本当にヤバイのだから、ATRACとか止めて、主流のmp3を対応させれば良いのに。
あと、小型で音が良くてMD見たいなデザインのプレイヤー作る能力あるんだから
そうすれば十分IPODに勝てると思う。

無理

>>398
System LSIって言ってcore processorと他のmemory、user logicを
1 chipにする設計能力は、日本のシステムベンダーのお家芸で
ソニーは実は一番進んでるんだよね。ただし、HDD関連に関しては
技術的にはHDDの要素技術をもっているところが主導権を握って
しまっている状況じゃないかなぁ（サイズ、消費電力から見て）。
で、技術的に優位を気づけないソニーは、先行者利益というマーケティング
戦略をとるしか実はなかったのだが、その機を逸してしまいましたね。
Pはフォロワー戦略に長けてるから、様子見でしょう。おそらく、次期開発
プランはおおきく変更されてるはず。

400

HDにまで課金されようとしてる昨今
保護機能を持った記録方式は唯一そのまま生き残れるかもしれない

ん？ソニンのチップって、今のはサムチョン製がメインだろ

何のチップ

>>401
iPod20G:5000曲分課金
HD1:13000曲分課金

だったりしてな。

>>402
それは今の部品買いしてる製品についてでしょ。
>398, >400はその先の話をしてる。

http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=28kyodo2004082801001059&cat=38

ｉＰｏｄに２５００人が列 大阪にアップル２号店 (共同通信)

　アップルコンピュータは２８日、直営店「アップルストア心斎橋」を大阪市中央区にオープン
した。デジタル携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）ミニ」などの人気商品を目当てに、徹
夜組を含めて約２５００人が列をつくった。
　直営店は東京・銀座に続き国内２店目。ｉＰｏｄミニは米国で大ヒットし、日本でも品薄状態が
続いているが、開店を記念して「現時点で世界最多の数千個」（アップル広報）が店内に用意
された。
　待ちわびた若者らは午前１０時のオープンと同時に歓声を上げながら店内に入り、
念願のｉＰｏｄミニや福袋を手に記念撮影する姿も見られた。
　年中無休で、午前１０時から午後９時まで営業する。

オヤジ車の代表であるトヨタ・クラウンも全車にＭＤを採用したぞ。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownroyal/

ソニーも早くカーオーディオ用のＨＩ−ＭＤドライブ発売して、自動車メーカー
に供給してくれ。特にトヨタに採用されれば、業界スタンダード規格になる。

>>407
数年たてば車載搭載って概念自体なくなるんだよね。Naviも携帯で
代用される方向にいってるし・・・そのとき何が選択されるか。だいたい
もうみんな見当ついてるからなぁ。

数年後、携帯が車載ナビを代用できるぐらいになっていれば、
オーディオを扱うのなんて朝飯前だろ。他の機器は不要だよ。

メモリ足りなさすぎ

>>408、409
本物のカーナビは補正の固まりだから携帯で代用するのは無理とちゃうか？
初期のカーナビみたいにとんでもない所走ってるように表示されるぞ

カーステレオは今よりずっと通信の速い携帯ができればネットワークストレージ利用ですっきり行くかも
青歯とかで車側に飛ばして車にはアンプとスピーカーだけのせとくとか

携帯オーディオもローカルに音楽データを丸抱えするのは過渡期の姿なのかも

>>411
すまん。408,409は重度の林檎厨だから脳内妄想が激しいんだ。

数年後には車載搭載って概念自体なくなるのか・・・もうアフォかと
Naviが携帯で代用される方向にいってるなんて、あったとしてもごく一部だろ。
全て一つの機器にまとめたいと思ってるあたりがいかにも林檎厨っぽくてウケるけどな

>>413
昔のアップルの思想ではむしろ単機能の製品を組み合わせて使うのを推奨していたのにね
昔のMacが本体拡張性が無い変わりにADBとかLocalTalkとかでいろいろつなげるようになってたのもそのためでしょう

やれやれ、いつの間にか林檎厨にされちゃったよ。

>>411
>本物のカーナビは補正の固まりだから携帯で代用するのは無理とちゃうか？
>初期のカーナビみたいにとんでもない所走ってるように表示されるぞ
初期のDGPSの頃の補正の固まりとは違うんじゃないの？今はもうモジュール化
されて（チップという意味ではなくてね）、簡単にSOC化できてると思うけど。

>>415
スレ違いだから簡単にいうが結局携帯にどこまでの機能を持たせるのかっていう問題だよな
アンテナとか各種センサとかそう言うものは車体側につけておいて携帯と協調するようなシステムが良いのではないかと思う
そう言う意味で車載する部分トいうのはなくならないと思う
ディスプレイとかもできれば大型にしたいわけだし
通信モジュールとして携帯を使うのもありだが車載カーナビの方にモジュール組み込む方が良いかなあと

こう考えるとカーオーディオの場合も結局車のる時にはネットワーク上の音源をダウンロードしてストリーミングするみたいな形になるのでは無いだろうか
iTunesのライブラリを共有する機能に著作権保護を盛り込んだような形でね
この先何十年もローカルにデータを持つ形態が続くというのはあんまり現実的な方向性では無いと思う

じきにローカルにデータを持たなければならないのは精々生録とネット環境のないへき地へ向かう時だけになると思う

車はブルートゥースとiPodでいいよ。
iPodクレードル標準装備でもいい。
ちまちまディスク入れ替えるＭＤなんて絶対滅びる。

>>417
まあ現状における最適解には近いね
でも車側の対応が必用だから現実的にはFMトランスミッタだろう

ただ長期的にはHDDが有利な使い方はネットワークベースに移行すると思うのでソニーが意地を見せれば意外にMDは滅ばないかも知れない

>>415
今のカーナビってGPSだけじゃなくて車速センサーやジャイロで補正してるだろ
携帯にそこまでつむの？

MDは滅びるでしょ。
ネットワークベースというのも、どこかに大量のデータをためて
そのなかから好きなのを選ぶというやり方でしょ。
それに一番向いて無いのが、カセットとＭＤだよ。

ネットワークがものすごく高速で、安くなればネットワークでもいいけど、
今のところそれは難しい。
考えて見ると、音楽なんてiPodに入るくらいで足りる。
iPodに入れれば、電車でも車でも同じように自分の選択したライブラリー
が聞ける。
iPodに対応したカーオーディオは続々出てくるだろうし、アダプターも、
まずアルパインが発売する。
iPod以外のプレーヤーもあるだろうし、そういう装置が無い車もある。
なんらかの互換性が必要になるけど、そのためにもＣＤは生き残る。

＞なんらかの互換性が必要になるけど、そのためにもＣＤは生き残る。
ここを補足すると、自分のライブラリーをどこにでも持ち出せるためには、
絶対にＣＤに焼けることが必要。これは不可欠。
iPodに対応してない車でドライブに行くことになったら、何枚かＣＤ
焼いとかないと。前の晩に選曲して焼く。当たり前のことだ。
ＦＭトランスミッターでもいいんだけど、それだと配れない。
ＣＤは、一緒にドライブした人にあげちゃう。お互い楽しい。

>>420
どこかに大量のデータをおいておくならHDDは必要無い
ローカルにいるのはキャッシュようのメモリのみ
じゃあローカルで容量がいるようとってなんだ？
それは生録と僻地用だろ
そんなネットの通じない僻地に電池寿命の短いHDDは不利
生録なら録音媒体がカートリッジなのは結構メリット多し
ただし今のHi-MDの編集環境はお粗末すぎるから使いやすいHDDレコーダが安く手に入ればそれでもいい

ネットワークの速度はストリーミングを基本に考えれば1Mbps程度で十分
CDクォリティのLPCMだって1.4Mbpsなんだから
これなら５年だとコスト的に難しいけど１０年以内なら絶対実現する

あとiPodを過大評価しすぎ
もしHDDけいプレーヤーとカーオーディオの融合を本気で考えるなら
USBか何かでの携帯音楽プレーヤー接続の共通規格を早急に策定すべきだね
MDがこれに参加するのはソニーの存在から考えて難しいだろうから
MDを駆逐する良いチャンスだと思う

あとCDを焼いて配るような使い方する人にはMDのほうが便利だよ
まあ相手がもってなければどうしようもないけど
カーオーディオにとってのカセットはそろそろレガシーデバイスとして切り捨てられるのかな？

>>419
各システムベンダーも半導体ベンダーもIP持ってるからね。
技術的にはほとんど問題ないはず。要はビジネス/マーケティングの問題
だけですよ。

バカですか？

後の議論を見て　>>413　が哀れに思えるのはおれだけか？

>>423
IPってなに？
あとセンサー類を携帯にのせるのはサイズや消費電力の観点から無理かと

>>426
IP = Intelectual Property

>あとセンサー類を携帯にのせるのはサイズや消費電力の観点から無理かと
すまん　>>416　の流れで読み取ってくれや。

420あたりに関連して思ったのだが
著作権保護と音楽配信とユーザの利便性をできるだけ高いレベルでバランスさせようとするなら
やっぱりネットワーク上の安全なストレージからストリーミングするのが一番だと思う

いまある著作権保護対応ファイルフォーマットの最大の欠点はデータをクラッシュさせると権利まで失ってしまうことなんだと思う
そのほかの制限は実はやむを得ないことのような気がする
このような観点から見てシリコンオーディオやHDDオーディオはMDと同様に廃れるべきものであると思える

>>428
＞いまある著作権保護対応ファイルフォーマットの最大の欠点は
＞データをクラッシュさせると権利まで失ってしまうことなんだと思う
iTunesMusicStoreのフェアプレイは失わないよ。

>>429
そうなんだ
サンクス

カーオーディオでネットワークか。
予めプレイリスト作っとかないと厳しいな。
それができないとラジオと同じ。
結局、パソコンで事前に準備する必要がある。
それなら、iPodみたいなのを差し込むのがベスト。
わざわざ通信費払ってネットワークから読み込ませたくない。
iPodなら、車から外して持ち歩けるし。

428みたいな考えを突き進めると音楽利用からPCが閉め出される日も近いと考えられる
なぜならせっかくストリーミングオンリーで保護した著作権をキャプチャーなどの手段により侵されてしまうから

著作権法上の個人利用の例外規定は個人が色々な形態で著作物を利用できるようにするものだから
そこの所があまりかわらずにより著作権を保護するに確実な方法があれば著作権法の改正もあるのではないかと思う

>>431
通信費は現在のネットワーク対応カーナビの延長戦上で考えているので安価な定額制が前提です
プレイリストに関しては普段から音源はネットワーク上にしか存在しない状態を考えています
つまりiTunesとiPodが同期している状態と同じなのであってこちらも問題にはなりません
携帯プレーヤーは携帯電話に吸収されるでしょう

>>433
>つまりiTunesとiPodが同期している状態と同じなので
それだったら、どこでも聞けるiPodでいいよ。

>>434
ローカルにデータを持つ方式は著作権保護の観点からじきに無くなる

という方向性も考えられれます

>>435
そうなったら仕方なくネットワークだろうけど、
無くならないうちは、快適に操作できてどこでも持ち出せるiPodでいいよ。
車で充電もできてｳﾏｰ。

世界中に散在しているLPやCDなどはどうなるというのか。。

>>438
車でLPですか

>>437
べつにiPodでなくともいいじゃん

>>438
LPはきついがCDはデータ化できるから良いのでは？
おそらく元の音楽データを配信する企業があらわれて
その中には個人所有のCDなどをデータ化して配信可能にしてくれる業者もいるでしょう

>>438
それは、難しい所だがなんとかなるだろう
データ化してネットワーク上のストレージにのせてしまえばよい

>>440
>その中には個人所有のCDなどをデータ化して配信可能にしてくれる業者もいるでしょう
それライブドアがやってたけど、違法だと言われてやめた。

ごめん440は書き込みボタンおしてからキャンセルしたつもりだったんだが...

>>442
もちろん著作権保護の仕組みと著作権法を整備した上でないと無理でしょうね

俺、CD400枚くらい持ってるんだけど、自分でエンコするの面倒。
人に頼むのも金がかかるからいやなんだけどw
しかし、全てネットワークからって、自分で買ったCDもそうなるのかよ。
ならないよね。

なんか夢のある話ばっかだなぁ
でもとりあえず数年のうちではそこまで変わらないと思われ。使ってるとしてもごく一部の人だけ。

>>445
カーオーディオにCDデッキをつけて聞くことは別に制限されないでしょ
ただいずれはCD自体がLPと同じ運命をたどるということもあり得るからいつまでそうしていられるかはわからないけど
自分でエンコするのはMDだろうとHDD系プレーヤーだろうとネットワークだろうと同じことだと思う

LPやCDの内容という意味ではなく、
LPやCDそのものについて言ったんだが・・。

メディアをデータの入れ物「としか思ってない」のか、お前らは・・。

言葉が足りなかったな。
LPやCDは全部捨てろというのか? ということね。

>>448
基本的には入れ物っつーかここはHi-MDとiPodのスレだからそう言う認識がむしろ当然では？

LPやCDそのものについては別に何も心配する必要はないと思う
単にだんだんプレーヤーのラインナップがへっていくだけだろうから
いまでもSPをとにかく再生だけはできるように再生できなくなることはないでしょう

ピュア指向のSACDみたいのはそれそのものでなくとも残るだろうし
そこには少なくともCD-DAの再生互換性はとられているだろうと想像する

歌詞カードとポスターか何かにダウンロード権が付いてくるような商売もありかなぁと思うし

>>449
捨てる必要なんて全然ないジャン
うちにはノイズだらけで観賞用には使えないLP何かもとってあるけど
それはそれで思い出の品だよ
あとは住宅事情が許すかどうかがカギだね

アイポダーに言いたい

頼むからSonyよりAppleを叩いてくれ
別に叩かんでもいいんだが、厳しい目は光らせてくれ

俺は怖くて仕方ない

>>452
頼むからSonyよりAppleよりMicrosoftを叩いてくれ
別に叩かんでもいいんだが、厳しい目は光らせてくれ

俺は怖くて仕方ない

>>452
あんな会社無くなったってどーってこと無いじゃないっすか
何が恐いんですか？

社長の顔が怖い

これからの時代コンテンツもってない会社がどうなろうと大差はないな

>>453
おれMSの製品はofficeとそのためのwindowsだけ
何かゲイツが無茶やったらLinuxに逃げるだけだよ
OpenOffice.orgもずいぶんマトモになったし

ttp://homepage3.nifty.com/studio230/shot/nextsonyhdd1.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/studio230/shot/nextsonyhdd2.jpg

●20ＧＢHDD
●カラー液晶
●連続30時間再生（ATRAC3 plus再生時）
●動画対応（MPEG1、2、4、DivX、WMV）
●ジョグダイヤル搭載
●クレイドル付属
●iPod miniなみのコンパクトボディ

発売時期予測：2004年12月

ｲﾎﾟ終わったな(pgr

>>458

＞●連続30時間再生（ATRAC3 plus再生時）

笑うところですかｗ

>>458
妄想を事実と認識するなよｗクソソニオタ！
http://homepage3.nifty.com/studio230/page/nextsonyhdd.htm

wOnKmS/g必死だなw

MDユーザーだが、と り あ え ず H i - M D 終 わ っ た な 。

ATRAC3という糞フォーマットを使用し続ける限り、相手の音質が悪かろうが
Hi-MDに勝ち目は無い。(ATRAC3 plusも同じ。技術のソニーは遠い過去の話)

勝ち負けはともかく、オレは音質が良いのがいいけどね。

>>464
じゃあ、ATRACは論外だな

appleはおもちゃハードしか作れない

>>465
何故コーデックで話しをしているんだ？
AV機器としてiPodの音質じゃ話しにならんよ。
変換が高音質だとしてもガワで腐らせてたんじゃなぁ。

128kbpsと256kbpsの違いは分からんでもないが
形式の違いなんて同ピットレートだと俺は全く分かんない
100kbps未満は差が出るかもしれんけどさ

その代わりハードの音は差は大きいよ
アップルは現況に満足せず頑張ってくれれば良いよ
便利で将来性あるのはHDDPなんだし期待してるしさ

まさかとは思うがSonyやMSが変なプライド捨てたら
iPodは駆逐されるんだから、そうならん様に頑張ってくれ

>>467
なんかコンデンサ変えると良くはなるらしい
手抜いてるな

ipodが糞でも、467はHDDウォークマンの音が良く聞こえるんだろうな

http://v.isp.2ch.net/up/44ef5cbee89c.mp3
相撲取ろうぜ！

ハンマー投げつけようぜ！
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/
20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。

思考を停止し、泥棒扱いに屈してしまった囚人たちの行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
手にしたハンマーは公取委からの贈り物か。

ｻﾑｽﾝ製パネルの中の人は出井か秦か。
ﾁｮｻｸｹﾝを口実にソニー縛りのために洗脳している。

必死に女神を止めようとするﾚｺｰﾄﾞ協会の仮面を被った893たち．．

MSN Music、日本でも今秋スタート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/03/news034.html

iTMSは何故日本でやらないのー？

>>472
北海道はもう秋ですが、なにか？

MDに未来があると本気で思ってる人がいるスレはここですか？

>>463
どっかで聞いたそのセリフ

>>474
無い

ーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーー

技術的にはソニーだってとっくに出来てる
政治的な問題で出来ない。

著作権保護第一主義

ポータブルで音質語るな雑魚どもが

同感。ipodに音質でからんでいるシニン厨ははたで見てて痛い。

ポータブルで音質を語っているのではなくて、
ポータブルの音質を比較しているんだが。
鼓膜が弛んでいると感知できないのかな。

ﾁｮｯﾄでも良い音で聞きたいというのが人情というものですよ

50歩100歩、無駄なことするな、バカ

５０歩も違えば陸上競技ではえらいことだ

iPodが音質に関して語る部分がないという点では同意しておくか。
他との比較で好き好んで選ぶ機種じゃないね。

他って？

　音質
iPod<<<Hi-MD
音響技術
Apple<<<<<SONY

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　J
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

くまか

今まで売れてはいたが、音響技術で散々コケにされてたシニン厨が
逆の立場になってあがいているという構図ですか？

音質だけではどう考えてもHi-MDの圧勝だろう
操作性、利便性その他は……だけど

将来性だけではどう考えてもHi-MDの完敗だろう
操作性、利便性その他も……だけど

>>488
そういえばHi-MDってあったよなぁ。。。。
なんて思いながら、北京オリンピックのテレビ中継なんか
観てる顔だよね。君って。（ｗ

オーディオは音質の方が重要じゃないですか？
操作性、利便性その他はその次それがオーディオ。

ポータブルでは話が全然違うけどね。
発電機とコンポーネントでも背負って歩いてれば。

ATRAC3って音いいの？？？？
MP3よりAACより？？？

ここはAV機器板だし。
音質を重要視して当然だろ。

>>496
MZ-NH1(ATRAC3plus) > iPod(AAC)

>>497
えええええええええええええええええええ？？？
信者とかじゃないよね？？？

>>495
お前そんなことしないと聞けないの？

>>498
信者とかじゃなくても普通はそうですって
AAC128kbpsのiPodとATRAC3+48kbpsのHi-MDなら
そりゃあiPodの方が音は良いですけど

ATRAC3の132kbpsとAAC128kbpsなんて差は大してない
ていうかどっちも音悪いですよ、しょせん圧縮ですし
同程度ならアンプが優れてるMD機器の方が有利かと思います

勿論、音質だけで比較すればね
普通はiPod買った方がマシってものですよ

圧縮方式よりも俺はハードとヘッドホンが重要だと思うけどね。

↑その通りだ。ポータブルで音質の話って、現実には意味なし。
脳内で重箱の隅、つついてな。

>>497
ヘッドホンに何をつかっての評価？

>>502
ヘッドホンにこだわるなら、ソースも大事だと思う。
なのでHi-MDにPCM録音で聴いてる。

>>504
DACにもこだわるべきだと思う

DACへの拘りはまともな据え置き機に期待っつーことで。

文脈からすると>>502は>>500に対していってんの?

いやもう全然繋がってないし。
個人の主張を繰り返しているだけなのだからそっとしておけば？

彼の感覚世界では優位差のある違いとして感知できないんだろう。
好みも含めて誰もが同じように現実を認識できるワケじゃないからね。

繋がってないのはどっちなんだか

>>497,>>500
普通は、MP3 > ATRAC3

ttp://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/atrac3/atrac.html
(ﾀｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂ)

>>508
>個人の主張を繰り返しているだけなのだからそっとしておけば？
みんなそうなんじゃないの？

つか、ポータブル・レベルで音質の話で必死こいてるのは、傍目で
見て滑稽なのは、ある程度共通認識でないの？

所詮オーディオなんか自己暗示の世界なんだから、
これが音いいぞと自分を洗脳すれば良く聞こえるもんだ

>>510
せめて、MP3＞他の圧縮形式とでも書いたらいいのにねぇ
AACの比較にもなってないじゃん、再生環境も全然違うのにさ

WMA>>AAC≧ATRAC3>MP3 　※同一ビットレート時

http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

>>515
英語は得意じゃないんで内容の理解が難しいんだが
それ主観入ってない？　信憑性がソニーの宣伝並に思えるが
サブジェクトの数も少ないし、被験者間？な実験だよなぁ
しかも再生環境もバラバラでしょ、それだと

つーか、やっぱ日本でこういう実験をやって欲しいよね

>>516
ブラインドテストによる結果なので、十分に客観的かと。
被験者は、何で圧縮されたのかを全く知らされないまま、
音を聞いて優劣を付けた結果。
再生環境はバラバラなので、純粋に圧縮技術の勝負。
rjamorimでぐぐれば、参考になる情報は引き出せます。

>>517
その割りには規模少なくない？
バラバラだからこそ、それぞれの平均も欲しいが
刺激の数は豊富に揃えてるけれど

これ参加してみたかったなー、残念だ
プログラム落とせないから実験内容が見えない
英語全く読めないのが鬱、翻訳や辞書でも分からんw
どうやってエンコとかしたんだろ？

とは言えATRAC3も他も同等だと思うがなぁ
何でこんなに差が出たのか
やっぱり外人さんの耳は違うのかな

外人っつーか、母国語が日本語の場合と英語の場合では感度の傾向が違うとか。
幼少期にどちらの地域で育つかで変わってくるらしい。日本人でも、子供の頃に
英語圏で育つと外人と同じ傾向になるそうだ。
日本語圏は母音、英語圏はノイズをより良く聴き取れるんだったかな。

かなり昔のTV特集のうろ覚えだからソースはないけどね。

てかATRAC3なんか誰も使わないだろ、Hi-MDでは。
Hi-SPモード（ATRAC3plus256kbp）が比較対象じゃないと意味ないよ。
まぁソースもかなり古いけどね、今更って感じ。
で、Hi-SPとAAC256kbpsはどっちが音質上かな？まぁ、林檎厨が威張れる結果では
ないことは目に見えてるが。

再生機器も違うのに比べるのは間違い
ハードの違いで音質の差もでてくることだし

このスレとしてHi-MD機とiPodの音質を話題にしてたみたいだけどね。
なんか比較自体がお気に召さないﾃﾞﾑﾊﾟやら圧縮形式で話をしだす連中が湧いてくるから。

同じ圧縮形式が使えれば話にも登らないと思うんだけどね

ＰＣで全部比較できるだろ。

他の機器の違いや聴く人間の感性でどうにでも評価が変わる程度の
音質の差、比べてどうすんのさ。しかも、非常に次元の低いレベルで。
いい加減、やめれ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/06/news002.html?lc20
　私は先月、同僚のPC World編集者たちと、オーディオマニアの家に実地
調査に行った。Digital World誌創刊号の特集記事用にオーディオテストを
実施し、ハイエンド機器で圧縮ファイルとCD品質のファイルを流して、
音楽にうるさいマニアが違いに気づくか試した。

　とても意外だったのは、AAC形式のパフォーマンスのよさだ。
192KbpsのAACファイルの大半は、可逆圧縮形式ファイルとの違いが分か
らなかった。私だけでなく、NHT（Now Hear This）の音響エンジニアや、
ハイエンドステレオ店Audio Highのオーナーもいたのにだ。しかし、
192Kbps以下に下げると、音質の違いは急にはっきりと分かるようになる。

>>525
おまえがこのスレからでてけ

ケッチャコ

>>525
レベルの高いスレで高尚な会話でも楽しんでれば？
こんなところで電波粘着やってないで。

８月の携帯オーディオプレイヤー　売れ筋ランキング
http://www.computernews.com/marketview/newsimages/2004_9_10.pdf
　　メーカー　型番　　　　　　　　　　　品名　　　　　　　　　　　　　　シェア（％）
1　アップル　M9282J/A 　　　　　　　iPod 20GB 　　　　　　　　　　16.8
2　アップル　M9268J/A 　　　　　　　iPod 40GB　　　　　　　　　　　 9.1
3　アップル　M9160J/A 　　　　　　　iPod mini シルバー　　　　　　4.6
4　アップル　M9436J/A 　　　　　　　iPod mini ブルー　　　　　　　 3.3
5　Rio Japan RIO SU10 128MB(K) Rio SU10 128MB ブラック　　2.9
6　iRiver 　　IFP-890(PW) 　　　　　　iFP-890 パールホワイト　　 2.6
7　Rio Japan RIO SU10 128MB(B) Rio SU10 128MB ブルー　　2.6
8　Rio Japan RIO SU10 128MB(R) Rio SU10 128MB レッド　　　2.5
9　アップル　M9435J/A 　　　　　　　iPod mini ピンク　　　　　　　　2.1
10 iRiver 　 IFP-890(MR) 　　　　　　iFP-890 メタリックレッド　　　2.0
11 アップル M9434J/A 　　　　　　　 iPod mini グリーン　　　　　　1.9
12 松下　　　SL-CT510-S ポータブルCDプレーヤー シルバー(MP3再生対応) 1.6
13 ソニーNW-HD1(B) 　　　　ネットワークウォークマン ブラック　1.5
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
14 東芝MEG050(S) gigabeat G5 ホワイティッシュシルバー　1.3
15 クリエイティブメディアCNMVS4GB-SR Creative NOMAD MuVo2 4GB Sリモコン付きブラック　1.3

シェア１．５％（シリコンプレーヤー含む）

売れてるね。

>>529
「電波粘着」なんて言葉使うなよ。恥ずかしい。

そうそう。
シンプルに「構ってちゃん」と呼んであげなきゃ。
そしてiPod好きなミドルティーンの少女をキャラとして割り振ってあげるべき。
今日は彼女をオカズにしたい。

>>532
ゴメン。
さっぱり、分からんよ。

ＣＤダも20年。
ママ→AAC
ママ→CD
効率よくサンプリングしてくれるのが出てきて当然。

しかしユーザは
ママ→CD→AAC

実際に使ってるのかしらんが、そういやiPodって48kHzの
再生も出来てるなｗ

iPodにAAC128,256 wavいれてブライドテストしてみたけど
音質の差なんかわかんねぇや。

>>536
ハードウエアの限界が低すぎるからな

だからiPodに限らずポータブル製品のＨＷの限界なんてそんなもの。

SONYよりSHARPのほうが良いポータブルMD出してる

HI-MDとiPodのどちらが優れているかは使い方によって変わるだろ。

ｉＰｏｄ持ってないんでよく分からないけど、ミュージックストアにある曲を購入しなくても
ｉＰｏｄに転送ってできるの？

できる

まあ、大部分の人間が使う一般的な使い方において、どちらが
優れているかは・・・結論はほぼ出たね。

議論しなくとも最初からでとる

iPodは世界的ブームになっているのに発売前からHi-MDに喧嘩を吹っ掛ける
ｲp厨のケツの穴が小さいだけ。いろんな所に出張って荒らすのは止めろよ。

結論はHi-MDですね。

HiMDの曲を、まとめて簡単にMP3に変換する方法を教えてくれ。

いやです

日本における音楽ソリューションの現状

　　　　　　　　　　　　　　　 iTMS
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　＜ソニーの妨害＞
　　　　　　　　　　　　　　 　　×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
　　　　　（部屋）　　 　　　　↑↓　（外）
　　　　　　　　 　　　　 　　　C D

必見！の紹介ビデオ（但し、iTMSはソニーの妨害で未開始）
http://www.apple.com/itunes/video/480.html

ソニーが、全米レコード協会絶賛のiTMSに、著作権を口実に抵抗する理由
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
iPodの登場でＭＤが売れず、ＡＶ製品のソニーが窮地に
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

>>542
そういう事したら罰金？

MDが売れてるのは日本市場だけ。欧米では売ってる店の方が珍しい。
音質だけで比較すれば Hi-MD>>iPod（AAC192kbps程度）かも知れんが、
ポータブル用途においては、そのことにどれだけの意味が見出せるのか。
iPodだけでなく、圧縮音楽やネット配信がグローバルスタンダードになりつつある今、
Hi-MDとiPodを比較することは全く意味が見出せない。
さらに言えばiTMSに対するソニーの抵抗や、独自の圧縮方法のみ採用する
製品作りのコンセプト、レーベルゲートの採用うんぬんの行為は
「音楽はみんなが楽めるもの」という一般ユーザーの利益を無視するもので、
自社の利益しか追求していない結果につながる。さらには
グローバルスタンダードに対して、他社より技術が立ち遅れていることを
露呈しているに過ぎない。
そう、一時期のNTTdocomoが独自の電波形式を使った携帯電話を開発したが、
その電波形式PDCはグローバルスタンダードであるGSM形式と互換性がなく、
まったく日本独自の電波形式にこだわりすぎてしまったため、
今や世界中グローバルスタンダードから孤立してしまった現状と良く似ている。
（日本の携帯電話のほとんどは海外では使えない。海外の携帯電話のほとんどは、
日本以外の海外で使用可能）
長文、私見に過ぎないが、スレ汚しスマソ

iMonaの俺にとってはおまえのような長文は金の無駄なんだよボケが。

>>552
それはお前のネット環境のせいで、そっちの都合だ、ボケ。
お前のようなカスは俺の文章を読まなくて結構。
読んだところでお前のカスな脳味噌ではどうせ理解出来ないだろうが（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>553
同意してつかわす。

>>553
煽ろうと必死ですねｗ

>>552
定額制にすればｗ

>>551
　内容はよく解りませんでしたが、グローバルスタンダードって言葉が大好きなのだ
　けはよく解りました｡　なんとなく響きがかっこいいから使いたくなりますよね｡

>>557
MDなんかにこだわってると、いろいろと大変だな。
捨てちゃえよ。

>>551は自分で高度な文だと思ってるところが痛いな（プ

グローバルスタンダードなんてもう普通の日本語だぞ。
そんな言葉で反応してる時点で・・・

番組の途中ですが名無しです New! 04/09/14 12:18:56 ID:cw0EpR8F
153 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/08/28 23:29 ID:RzA5pWV8
・４億円という破格の賠償金（てるくはのる事件は市立小学校だから数百万）。
・執拗なほどの学校批判（自分たちはブランドにあこがれて入学させたくせに）。
・８人の天使という自己陶酔なネーミング。
・事件の校舎が子供たちに悪い影響を残すって理由で、取り壊し→新築へ
・子供が殺されたのに、すぐに中田氏セックスして新しい子供を作って「生まれ変わり」と称する
　子供を道具のように考えるその感覚（そういう感覚だから「ブランド」国立小に入学させたともいえる）。

>>551
ダウンロード販売ｲﾗﾈ
糞ﾆｰだってﾄﾞｰﾃﾞﾓｴｰ
オーディオと親和性の高いMDﾏﾝｾｰ

>>560
　普通の日本語なんだけど、大して内容の無い文章中にだらだらと何回も出し
　てるところがつっこみ待ちだと思ったんだけど、読み違いか？まあ、>>551も
　＞長文、私見に過ぎないが、スレ汚しスマソ
　って書いてるし、確かにその通りだったからスルーしてもよかったんだが、あん
　まり誘ってるように見えたからつい…うけねらいじゃなかったのだったらスマソ

みんな俺を煽るのに必死だね（ﾌﾟｹﾞﾗ
ムキになって顔を真っ赤にして書き込んでるのが目に見えるよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
けど、MDなんて日本かコリアでしか売ってないっつーの。
アングロサクソン系は手先が不器用だから、
あんなに小さいものは操作できないんだってさ。
それから、オーディオと親和性の高さを言い出したら
所詮CDには敵わないんじゃないの？(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ

馬鹿の相手するのは大変だなー

残念ながらキャラが統一できてない(^_^;)

Hi-MD買う人って真性マゾとしか思えれない

>>551は日本でしか使われていない日本語なんて話すヤツはバカだと仰りたいようです。

でもさあ、MDは終わりに向かってるでしょ。それは否定できない。

551=568は否定できない

クソニーとアップル様の製品を比べるなんて、、、、。
勝負は明らかじゃないか。
クソニーは早く消えてくださいな。

>>568
そりゃあ、全ての規格は衰退に向かっているからね。

諸行無常の響きありってか？

再生音に諸行無常の響きが乗ってたらやだな

>>551がどんどん痛い存在になってますねｗ

GSMが日本で使えないのはほんとなぞ
GPRSとかなんで無いのかね?

グローバルスタンダード

操作性考えたらipodかもしれんけど、HI-MD対応のコンポでたら
家での使い勝手も総合的に考えてわからんくなるよーなー。
現時点では売り上げ通りだと思われ・・・

>>577
そんなあなたにAirMacExpress
http://www.apple.com/jp/airmacexpress/index.html

>>577
こっちの方がおすすめかも、自由度あるし
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/rexlink1.html

>>577
まさか、本気でHi-MDなんて買おうとしてるんじゃないよな。
冗談だよね？

SHARPがHi-MD搭載したらそのステレオ俺は買うかも
ポータブルは今の普通のMDで満足してるしだいぶ先かなー

単品デッキ出たら即買いだよこんなモン。
>>580は魔界に帰れ。

どこに重点置くかで、ひとそれぞれだから、Hi-MDでいく人はそれで
いいんじゃないかなぁ。俺はもうMDには戻れないけど・・・

ｉＰｏｄって違法になるけど、曲を購入しなくてもｉＰｏｄに転送できるじゃん？
それで購入していない曲でも何回も何回も転送できるの？１０００曲しか入らないから
まんぱんになりそうなんだけど削除して転送、削除して転送って繰り返せるの？

>>584
何言ってんの？

ほんとにiPodもってんのかよ

持ってないから聞いてんだよ

>>584
20GBで
MP3192Kｂｐｓで3000曲以上は入る

ｍｉｎｉのことなんだが

http://auction.excite.co.jp/dap/sv/nor1?id=37954913
これってどうなんですか？

>>584
要するにiTuneに取り込んでるデータは何回でもiPodに取り込めます。
もちろん、曲を削除できまので、入れ替え転送も可能です。

>>589
馬鹿か？
逝って来い

現在売られてるHi-MDもSonic Stageも過去のものになりました。
皆さんおつかれさまでした、さようなら！この次は博物館でね！


ソニーが禁止機能の全廃を検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000004-mai-bus_all

ありがとう、iPoD !!

>>594
いえいえ

ありがとうiPod。すごすぎるぞ。

GJ

>>593
Hi-MDは終わらねーじゃんか。
むしろこれからDVD-AやSACDが増えて、
リップ不能のソースばかりになると、
いよいよHi-MDの出番だな。
ダウンロード購入派はiPod他を使用。
自然に棲み分けできてｳﾏｰ。

>>592
お前が逝けよ。ファッションダサい、髪短い雑魚。

>>598
HDD派もCDも買うよ。理由は、良く考えれば分かるよねん。

>>598
DVD-AやSACDにして、SACD Hybrid や現行CDを切るって事？
普通のCD購入層の反感買って、CCCDと同様の結果になるんで
ないか？

ATRACはデファクトスタンダードには絶対になれないよ。
LGCDもやめる方向みたいだし、きたるべきiTMSのために備えて欲しい。
Hi-MDはメリットもあるけど、今後の発展が望めないものを敢えて買えないよ。
逆に聞きたいけど、何が良くてHi-MDなの？

DVD-AやSACDってフツーの人は存在すら知らんと思うが。

デザイン
NH1＜iPod

使いやすさ・利便性
NH1<iPod

容量
NH1<iPod

フォーマット自体の音質(AAC256kとATRAC3plus256kで比較)
NH1<iPod

自由度
NH1<iPod

音質(HPA等)
NH1>iPod

オーディオ機器との親和性(将来的に)
NH1>iPod

耐久性・信頼性
NH1>iPod




追加よろ

NH1？

nh1てなに？

(　´,_ゝ`)プッ

負け犬はスルーしろよ

>>601
要するにソニーはDVD-AやSACDの普及にメドがついたからしばらくはCCCDでないCDを発売しても大丈夫と判断したんだろう。
今時DVDプレイヤー持ってない奴なんていないし、そんな奴はこれからのメディアのデジタル化に付いていけなくなる。
それに、DVDプレイヤーなんて安いやつなら今時一万円もしないし。
これからは音楽はDVD-Aで楽しむ時代が来るのですよ。宣伝戦略についてもソニー等はきちんと考えているはずだし。

>>602
普通に考えてiPod等のHDオーディオは容量は大きいといってもいずれ限界が来るし、寿命もある。
Hi-MDは入れ替えが出来るからHDのように容量を気にする必要もない。満杯になったらカードリッジを買い足せば良いだけ。
それに、パソコンを持っていない、パソコンが低スペックな者にとってCDプレーヤーからダイレクトに録音できるのはマスト。
大体同じHDオーディオでもiRiverにも劣るじゃないか。
WMAにも対応していないから容量の節約も出来ないし。iPodって何がいいの？

別にHi-MDだろうがイポｄだろうが好きなほう使えばいいんじゃないの？
みんなムキになりすぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ
好きな方選べや、好きな方！

>>610
何、もってねぇ癖に偉そうなこと言ってんだよ。
iRiverかiPodかどっちか、もってんのか、この脳内やろうが。

>>610
> WMAにも対応していないから容量の節約も出来ないし。

iPod対応オーディオフォーマット
AAC (16〜320Kbps)、MP3 (32〜320Kbps)、MP3 VBR、
Audible、AIFF、Apple Lossless、WAV

「Windows Media Playerで読み込んだCDの曲（WMAフォーマット）が
たくさんある」場合にも問題はありません。最新バージョンのiTunesでは、
コピー保護されていない音楽であれば、AACフォーマットに変換するこ
とで、iTunesやiPodで聴けるようになります。
http://www.apple.com/jp/itunes/jukebox.html

各種音声圧縮規格比較テスト
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

>>610
>それに、パソコンを持っていない、パソコンが低スペックな者にとって
>CDプレーヤーからダイレクトに録音できるのはマスト。
HDDユビ標榜しているメーカはCDプレヤー側の対応考えてるみたいね。

>普通に考えてiPod等のHDオーディオは容量は大きいといっても
>いずれ限界が来るし、寿命もある。
とりあえず、大前提がパソコン管理なので、ここらへんは余り問題感じる
人は少ないのでは？つか、今の使い心地考えると、2年後ぐらいなら
もう一台買っても全然いいと思ってるが。

MDディスクの限界の方が心配。
事実上バックアップできないというのも致命的。

>>609
DVD-AやSACDのポータブル、カーオーディオの普及は？
一部のマニアだけなんじゃない？

>>610
まず製品寿命はどんなポータブル機器にもある。
リムーバルメディアであること、PC不要であることのメリットは禿同。

でもある程度のPC所持者にはHi-MDを選ぶ理由が見当たらない。
楽曲は基本的にPCにも同時に存在することにもなるので、
プレーヤーの容量限界には入れ替えればいい。
リムーバルメディアである必要さえない。

日本独自メディアにしかなれなかったMDの進化版Hi-MDが
普及できるとはどうしても思えない。

iPODを選んだ理由は40Gなら1万曲近く入る。俺のは古い20だがorz
iTunesの使いやすさかな。

Hi-MDは録音に時間かかりすぎるのが致命的。

コンポにHi-MDが搭載されるなら買っちゃうな

おいおい、こんどはこんなスレで持論を展開してるか？

「“あらゆるものは永遠ではない、故にiPodも終わりがくる”理論」ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ

iPodの敵はHi-MDではなく携帯になる予感。

(　´,_ゝ`)フーン

パソコン使えるヤツは当然のようにHDD/メモリに移行する、
と思い込んじゃってるところがなんとも・・・。

iPodは、俺的にはiTunesがガン。フォルダ順ソートできないのが論外。

>>623
何を使っているのですか？
もしかして、Hi-MDですか？
iPodに対応するソフトはたくさんありますが。。。
フォルダ順ソートできるものもね。

>>623
>パソコン使えるヤツは当然のようにHDD/メモリに移行する、
>と思い込んじゃってるところがなんとも・・・。
誰もそんなこと言ってないし、思ってないんじゃないの？
Hi-MDに行く理由が無いといっているだけでさ。

Hi-MDは生録に使えるんじゃないかと期待していたんだが・・・
現状では使えん。

>>623
> iPodは、俺的にはiTunesがガン。フォルダ順ソートできないのが論外。
使った事無いのがモロバレ。

>>623
負け犬

>>623
劣性遺伝子

フォーマット自体の音質(AAC256kとATRAC3plus256kで比較)
NH1＝iPod
　　　　　　　　　　じゃね？

電池の持ち
NH1>iPod

将来性
NH1<<<<<<iPod

ソニンはHi-MDをなかったことにする可能性高し

いつの間にかなかったことにするの上手い会社だからな。

623はさ、日本語ちゃんと読めてるかすら怪しい。
あ、チョンなのか。だから、フォルダ順ソートもろくにできないのか。

てかMDなんて日本でしか売れてないし

MDのデータ保存の信頼性ってCDR比べてどうなんでしょうか？
CDRはたまに消えてることありますよね。なんでだろ。
誰か教えてください。m(__)m

>>635
　海外移住の予定がないなら別にそれでいいと思うのだが、駄目なのか？

世界市場>>>越えられない壁>>>>日本市場　
世界市場でのディフェクトスタンダードは決してMDじゃないってこと、
だから、世界中でiPod関連のアクセサリーは沢山開発されてるけど、
MD関連のアクセサリーは日本オンリーだから開発すらしないし出るわけない。
MD使いだって、専用のアクセサリーが欲しいって思うことない？
たとえば専用の高音質のポータブルスピーカーとかブランド物のポーチとか。
そっか、それが無いからそういうのが沢山あるiPodが羨ましくて余計叩くのか（w

おまい等日本人で日本に住んでるんじゃないのか？

日本語使ってる時点で、グローバルスタンダードから外れてっけどな。

日本いてもMDはもういい。

>>638
i-podって世界中か？主に日本とアメリカだけだぞ。
ってかな、家電製品なんて日本とアメリカが進んでるだけだぞ。
ドイツの電気屋（フランクフルト）とかいくとMDのポータブル売ってる。
ショーウィンドーの中で飾られていって連続再生が10時間程度のもの
なんだが100ユーロくらいだった。まだテープのウォークマンが主流（10〜50ユーロ）。
フランス、イタリアもそうだが今だテープが主流。
こういうこと考えると世界市場はまだまだテープ。

>>642
言っていることはすべて正しい。
で、あなたはiPodとHi-MD、さぁどっち？
その理由もつけてくれると嬉しいです。

AppleとHP、10月からのiPodの月間出荷台数を100万台に
http://www.ipodlounge.com/ipodnews_comments.php?id=5042_0_7_0_C
Apple Computer, Inc.とHewlett-Packard Companyが、10月より月に約100万台
のiPodを出荷する計画であるとCBS Marketwatchがレポートしています。
これは、前四半期の月間出荷台数の3倍に相当し、ホリデーシーズンのiPodの
需要増を見込んでいるようです。

> たとえば専用の高音質のポータブルスピーカーとかブランド物のポーチとか。
そこまで浮かれるより音楽聴きたいんでHi-MD

>専用の高音質のポータブルスピーカー
高音質なのか？本当なのか？

>>645
音楽はiPodでも聴けるよ^^
もしかしてそれだけの理由で選んだの？
iPodの方が将来性あるよ。ますます便利になる可能性を秘めてる。

>>645
負け犬

>>645
劣性遺伝子

で、Hi-MDってどこがいいの？

角度とか

HDDだからデータ保存にむかないだろ、ipod

>>651
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>>651
マジで劣勢遺伝子っぽい

>>651
通常の使い方なら
パソコンのHDDにもミラーリングされるので問題ないよ

>>638
　appleつぶれたらipodは終わり。しかもその可能性は十分にある。

>>643
i-pod派。
理由は
1　メディアを何個も持ち歩かなくていい。
2　pod自体壊れてもPCでデータは残ってるから安心
3　個人的にソニー製品はあんま信用できない。
4　圧倒的な容量の違い。
5　コストパフォーマンス　Hi-MD１コの容量１G（700円）×20＝20G（140000）＋本体＞i-pod（20G）
最初は1メディアってなんかいやだったけど（テープとかに慣れていたせいか）
大容量のHDD使うとメディアもち歩くのがどれだけ面倒なことか気づく。
バックアップもPCで簡単にとれるし。他にもいろいろあるけど大まかなとこ
はこれくらい。
ってか正直な話、Hi-MDについて値段くらいしか詳しく知らない。

700円×20=14,000円では？

まあ値段よりもこれだけのディスクを持ち歩かなくてもいいというだけでも買いかな。

ソニー、iPodに敗北宣言。MP3ネイティブサポートへ
http://news.com.com/Sony+to+support+MP3/2100-1027_3-5377625.html

>>665
きっとHPが引き継いでくれる

>>657
長文は理解できるが、
１G（700円）×20＝20G（140000）
の部分で一気に説得力なくなったね。打ち間違いじゃなく本気で間違えてるもんな。
正直かなり引いた。

665に期待

もう決着は付いた。
今回は早かったな。被害者も少なかったであろう。
さようならHi-MD。買ってしまった人ご愁傷様、　　な〜む〜

>>656
　どうやらipod派は計算のできないお馬鹿ってことでいいようですね。

そもそもipod派などというものは存在しない。Hi-MD派はあってもよい。
大多数とごく少数を同列に並べても良いならば、話は別だが。
大多数の中には「計算のできないお馬鹿」も当然存在する。

>>656もある意味、デジタル化による犠牲者なのかもしれない・・・

つまりiPodは、こんな人でも簡単に使えます。

つまり中○美嘉にはHi-MDは扱えない、と。
そうおっしゃるわけですね？

負け犬どもが吠えてます・・・Hi-MDスレでは泣いてます・・・哀れなり

647 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/23(木) 04:07:00 ID:ZwD+0zBA
>>645
負け犬

653 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/23(木) 17:20:42 ID:ZwD+0zBA
>>651
マジで劣勢遺伝子っぽい

668 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/23(木) 23:59:16 ID:ZwD+0zBA
負け犬どもが吠えてます・・・Hi-MDスレでは泣いてます・・・哀れなり

そもそも、Hi-MDとi-podを比べるのがi-podに失礼だ。

そうだ。
オーディオ機器とPC周辺機器だぞ。
カテゴリもユーザー層も違う。

ATRACは生き残らない。当然、HiMDも死亡。

Sonyが、MP3ネイティブサポート対応を外国でこっそり発表したけど、
将来は、携帯でも使われているMPEG標準形式のAACに移行するのは確実。

では、今なぜMP3なのか？
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069784,00.htm
東芝、ATRACとMP3の再生に1チップで対応したLSIを発売

ATRACをいきなり切り捨てられないソニーは、東芝にMP3,ATRAC両対応
チップの開発を依頼。
これをステップに、２年程度でAAC完全移行するつもりと思われ。
（現在製造されてるデコードチップは、ほぼ全てMP3,AAC両対応）
　　　ATRAC→ATRAC,MP3→MP3,AAC
そのときは、「AACは、64kbpsで、ATRAC3Plus256kbpsを上回る高音質」
くらいは言いそう。

ソニーもようやく業界標準規格というものがわかってきたようですね。
ソニー自体は嫌いではない。むしろ好きなほうだ。規格をつくる技術力は高く評価できる。
しかし、いつもの迷走に付き合う気はない。
HiMDを選ぶ人はMD互換というのも理由としてるだろうが、もうダメ、止めた方がいい。
MDはMD。引きずることない。HDD（ATRAC以外）の方が断然便利。
生録機として使えないことないようだが、使い勝手が良くないようだ。DATでいいでしょ。
シャープやケンウッドが互換機を出すようだが、どうだろうか。
ソニー自体も据え置きとして、対応ミニコンを数機種出して面目を保ち、早々に終わるような気がする。

http://www.jp.sonystyle.com/Avselection/25thAnniversary/Interview/index.html
>この、20GB HDD内蔵ネットワークウォークマンに付属している音楽アプリケーションソフト
>「SonicStage」はMP3にもATRAC3plusにも対応しています。
>だから、MP3から自然にATRAC3plus環境へと移行できちゃう。合法的な音楽文化を全世界に
>広げようという、私にも似合わない壮大な計画です（笑）。
で、今度はMP3ですか。違法なダウンロード文化を全世界に広げようとでも？

>何より、ATRAC3plusの方が高音質ですしね。
嘘こいてるでねえぞ
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

>私見ですが「ウォークマン」は早くつぶすべきだと思っているんですよ。
>Q： え!?それは過激な発言ですね?!「ウォークマン」をつぶす!?
>福島： それができないのは、「『ウォークマン』を超えるブランドがまだ生み出せて
>いない」ということですよ。
iPodがウォークマンを超えた、ウォークマンブランドが潰れたことは、
小学生でも知ってるぞ

えっ？iPodって録音できないの？
いらね。

>>674
買わなくていいよ。
品薄だし。

ウォークマンなつかしいね
確かにあれは昔売れたけど
MDの登場で滅びたよね
その後メモリープレイヤーで名前を無理やり復活させたけど
全く見向きもされていない・・・・うぶすつぶさん以前の問題

iPodが昔のWALKMAN WM-109のデザインをパクっている
ようなきがする

>>675
えっ？録音の仕方もわからないの？

今の日本は、息が詰まるほど音楽著作権に厳しい国になってしまった。
輸入盤は制限され、メディアには著作権料が上乗せされる。

ソニーは自分の声を録音して編集することさえ許さない。
全ての著作権はソニーにあると勘違いしている。

それなのにＣＤは安くならず世界一高い。
ＣＤに毒をまぶし、解毒剤として自社製品を売ろうとするソニー。
着うたもオンライン販売もソニーが独占して高くて不便なまま。

著作権は口実だ。全てはソニーがソニー製品で囲い込むための口実。
その証拠に、ハードが売れなくなったら、レーベルゲートは廃止の方向。
犯罪扱いしていたMP3に移行し、ATRACも廃止の予感。

ソニーに躍らされ、迷惑を被った全ての音楽ファンよ目を覚ませ。

俺にはソニーを倒す力は無い。相撲も弱い。
でも、もうソニー製品は買わない。ささやかな抵抗だ。

HiMD買った人って、何で買ったんだろう？
ぜひ教えてください。

HiMDの購入を検討したことのある馬鹿ですが・・・
無圧縮で長時間録音できると聞いて楽しみにしてました
さすがに無圧縮だと20G程度では全然足りない
リムーバブルであることは魅力でした
しかし、記録時間が余りに中途半端だったため購入はしませんでした
ipodも検討したことはありますがバッテリーの持ちがあまりに悪すぎるため
今は他のメーカーのHDDプレイヤーを使っています

>>682
>ipodも検討したことはありますがバッテリーの持ちがあまりに悪すぎるため
使ってる人でバッテリーで悩んでる人いるんだろうか？

>>681

iPod購入後にHi-MDを買った大葉加奈子で〜す(藁

iPodを使って目についた欠点
　１．音が悪い
　２．リモコンが無い、あっても使い難い
　３．本体のタッチセンサー式の操作は、勝手にスイッチが入ってしまう誤動作がでる
　４．充電池の持ちが悪すぎる。
　５．iTuneとのリンクで隠したいファイルまでiPodにコピーされてしまう(藁)

に対してHi-MDは
　１．リモコンの使い勝手が良い(他社製品が悪すぎる．．．．)
　２．再生時間
　３．メディアが交換可能
　４．不用意に本体に触れての誤動作がほとんど無い。
　５．聴く曲は限られているからまぁいいか？
良かったと思う。

ただSonicStageの使い勝手と転送３回規制が激しく不満。これについては「ソニー士ね！」と
マジで不満だ

音はiPodの方がいいけどね。
それと、誤作動防止スイッチがある事と、同期する曲は選べる事も知ってる筈。

>>683
そりゃ居るだろ。8時間で満足って人は少ないと思う。
バッテリーが大幅に減るから、ロスレスを断念する人も居るし。

>>685
音がいいかどうかは疑問だが、そのほかは禿同。常識だね。
>>686
最新iPodは12時間ですよ。
>>684
何Gのものですか？グレードは？

>>687
4G使ってるのはまだ少数派だと思ったから、あえて8時間と書いた。
それが12時間になっても、事情は同じで、ロスレスを常時使える程じゃないでしょ。

まぁ俺のは2Gなんで、再生時間に不満はあるけど。
iPodでロスレス使ってる人はめったにいないでしょうね。
Hi-MD使ってる人はリニアPCMで使ってるのかな〜

友達の話だけどHi-MDはATRAC3+256でやってるみたい
まぁ音質と容量のバランスはこのあたりなんじゃないかなぁ
あとHi-MDに限らず、MDはやっぱり録音の音がイイね手軽だし

>>690
MDは音悪いよ。
AAC192とWAVを聞き分けられない糞耳の俺が分かってしまうもの。

俺は結構暇人だと思うが、iPod(3G)の8時間で困ったことはないな。

＞MDはやっぱり録音の音がイイね手軽だし

釣りはもっと上手くやれ

>>686
持ってるんだったら、自分がどうなのかを書くはずなんだけどなぁ
こういうの多いな。

私はHi-MD買おうとしてるんですが、理由は
1,リニアPCMで録音したときの音がiPodよりいい（アンプの性能の違い？まあ、アップルはコンピューターが専門だしね）
2,バックに入れてそれを自転車にのせてよくいくので、ソニータイマー以前の問題でHDDの衝撃が心配（パソコンにデータは残るけど修理は大変）
3,ラジオをよく深夜番組をタイマーで録音するのでそのときは、従来のMDコンポで録音するのが便利で、音質もいい（iPodだとパソコンで録音だからめんどくさいし、パソコンのせいでノイズが入ってしまう）
そう考えるとHi-MDの方が私にとってかなりいい物と思うんですが

>>695
MD買って2年経ったらぶっ壊れるからそのときにはhi/mdの運命が明らかになってるじゃね？

まぁ、ちょっと聞いてくれよ。
ipodってiMacに似てると思うんだよ。
運命も同じだと思うけど、
どうよ。

まぁ、ちょっと聞いてくれよ。
廃-MDってbetaに似てると思うんだよ。
運命も同じだと思うけど、
どうよ。

　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ) 　本艦に向かって秋厨多数!!
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　⊂匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　総員、スタンバってくれ
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ 〜）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　オマエモナー
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

>>694
満充電して、ロスレスで連続再生して時間計るなんて事はしてないよ。
あくまで感覚で。

バッテリーが今の何倍も持つなら、俺も全部ロスレスにするよ。管理楽になるし。
3Gの30GBだけど、7G程度しか使ってないし。

>>698
ソフトが関係無いからその比較は変じゃないかな？
MDは発表当時から容量に不満あったので
HIMDは待望の、って言うか遅過ぎた登場です。

次世代DVD規格も容量増えるだけじゃなくてこのくらいのサイズに
してくれればPDAとか携帯端末に搭載するのに都合良いんだけどな。
その次か。

>>701
マジレス勘弁

Are You Ready ?
http://www.apple.com/itunes/video/

　　　　　　　　　　　　　　　 iTMS
　GO! GO! GO! GO!　 　 　 　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　＜ソニーの妨害＞
　　　　　　　　　　　　　　 　　×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
　　　　　（部屋）　　 　　　　↑↓　（外）
　　　　　　　　 　　　　 　　　C D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※CCCDは撃破

ソニーが、全米ﾚｺｰﾄﾞ協会も絶賛するiTMSを、著作権を口実に妨害する理由

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
iPodの登場でＭＤが売れず、ＡＶ製品のソニーが窮地に
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

ハードディスクを持ち歩く根性は無いな。クラッシュも嫌だし、そうでな
くてもバッドセクタがポツポツ出だしたりしたらやっぱり気持ち悪いよね。

>>704
そうやって老い先短いMDと心中してください。さようなら。

Goodbye ATRAC

ソニー、MP3をネイティブサポートへ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074765,00.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/24/news008.html

ソニーのロードマップ（予測だけど確実だな）
　　2004年　　　　2005年　　　　2006年　　　　2007年以降
　　　　　　　　　　　　　　ATRAC終了
MP3対応開始　全製品でMP3対応　　　　　　　　　MP3終了
　　　　　　　　　　　　　AAC対応開始　　　　　　以後AACのみ

MDの普及台数を考えれば滅びることは当分無いでしょう
ATRACについても互換性の問題で廃止は出来ないでしょう
再生のみの対応になる可能性は大きいですが

ipodについて音を聴いたこともないでいろいろいってる人が多いようですが
高レートAACで聴いてみるとポータブルMDがいかに手抜きの音であったかが見えてきます
据え置きのデッキとは比べられる物ではありませんが
出先でそこそこのイヤホンを使って聴くには良い選択です

>>705
　そうそう。そうしか言えないよね。

　一瞬の煌きにすべてをかけて、ぱっと出てぱっと散る、ipodの美学に乾杯！

>>ATRACの圧縮技術は広く普及しているフォーマットに比べて効率性が高く、低いビットレートで高品質のオーディオ再生ができるとソニーは主張している。

記事上でも”主張している”としか書かれてないかｗ

カセット式HDDでコンポにも本体にも差し込める
HDDプレイヤー出ないかな？

でもパソがコンポ代わりなので要らないかも

>>710
そういうあなたにiVDR
普及は来年以降だろうけど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/ivdr.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0412/ivdr.htm

iPodって一見安そうでも電池の交換とかHDDクラッシュとか
後で金かかりそうだ…。電池交換１５０００円？ふ　ざ　け　ん　な

>>704
HD持ち歩くなんて日常茶飯事じゃない？
ノートPCって持ち歩かないものなのか？？？

>>705
100%同意

やっぱさ、パソコンの外に重心を置いたメディアでないと安心できないね。
>>695みたいなのがいい例でさ。音楽をパソコンに縛り付けちゃいけないね。

>>714
いや、スリープさせてるわけじゃないからね、iPodの場合。
最初は気になったな、俺も・・・

でも、実際使ってみて、少々荒っぽく扱っても全然平気だね。
で、HDDいかれたって報告聞かないしな・・・ディスクアクセス
してるのって、ほんとちょっとの間だけのようだから、そこらへん
うまい処理してるんだろうね。

iPodは壊れてもパソコンにデータがあるから安心だね。

MDはメディアが壊れたらおしまい。
一曲だけだといいんだけど、全曲まとめて飛んでしまったことが何回かあります。
それも再生中に。

>>715
>やっぱさ、パソコンの外に重心を置いたメディアでないと安心できないね。

CDRじゃだめ？　携帯用途じゃないけどさ。
携帯にはiPodの方が格段に便利だよ。

>音楽をパソコンに縛り付けちゃいけないね。
繰り返すけど、CDRじゃだめ？
音楽をPCだけとか、iPodだけとかの人は少数でしょ。

iTunesとSonecStage1.5比べてみた
圧倒的に使いやすいなiTunes
こんなのフリーで配るなんて太っ腹だな
これで他のプレイヤーにデータ送れるなら有料でも買いたいと思った
SonicStageなんて使いにくい上にマイナーバージョンアップさえ出来ないんだぜ・・・・
2.0以降はマシになってるのだろうか？

MD派がPCでの管理が不便といってるのはSonicStageをつかって散々な目にあったからじゃないだろうか

>>716
スリープしてるんじゃないの？＞iPod
しばらく操作しなきゃスリープして、そのまま放置してたらOFFだと
思ってたよ。あ...DeepSleepか？？

後半については同意。

>>718
ラジオから録音するのに、CD-Rが便利なら、とっくにそうしてるよ。

ラジオからの録音には
ロック音などのソフトを使ってタイマー録音すればいいんでは？
タグに番組名や日付を入れればMDなんか足元にも及ばない管理の快適さが待ってます
NHKの青春アドベンチャーやFMシアターはこれがなかったら聞き続けることは不可能でしたよ

iPodをシャープかパナソニックが製造したら欲しいと
思う。所詮 大味なアメ公がつくったものだからな〜

>シャープかパナソニックが製造
味のわからん関西人には無理。

わけのわからんクソニーには無理。

サムソニーとなってしまった今は無理なんだろうなあ・・・orz
昔は良かった、好きなメーカーであったことは一度もないが
製品は信頼できた

ソニーだってHi-MDでiPodに勝てるとは思ってないだろう。
MDユーザーが勘違いして買ってくれたらOKぐらいな気持ちでしょう。
ぶっちゃけ、ハードディスクプレーヤーでなくHi-MDを買ってしまった人には同情します。

>>727
Hi-MDが２年前に発売していてくれたらな〜
と思う 出すのが遅すぎだ

俺も現状ラジオの録音PC使ってるけど便利なところも不便なところもある。
HiMDでラジオ録音対応コンポがでたらそっちのシフトも考えるねぇ。
あと曲の分割がSonicStageで視覚的に(波形見ながら)できるようになれば言うことないんだけど。

>>729
悪いことは言わん、やめとけ。人間、あきらめ時が肝心だ。

その昔、携帯音楽プレーヤーと言えばソニーだった。
ソニーのウォークマンは、高くて壊れやすかったが、カッコ良かった。

何時からおかしくなったのだろう？
ATRACやOpenMGで利権を求めだした時だろうか。

2004年7月24日(土)猛暑。銀座アップルストア開店前、1500人が集まった。
著作権を口実にする893と音楽ファンの戦いであった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040724/apple.htm

音楽を作る人と聴く人の架け橋となって喜びを与えてくれるアップル。
音楽を金のなる木としか考えず、必死に囲い込み利権だけを考えるソニー。
勝負は発売前についていた。893なソニーからは893な製品しか生まれない。

Hello Apple. Goodbye Sony & CCCD

エイベックス：CCCDの採用を弾力化へ、ソニーミュージックも追従の方向
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040917org00m300103000c.html
iPodのようなHDDミュージックプレーヤーの普及など「新しい音楽の楽しみ方が
広がっている」ことなどを理由に、CCCDを弾力的に採用することを決めたという。

MDコンポでラジオ録音してたけど
MDは分割が、しにくくて困った
NetMD買ったときにPCで編集できるようになるなら便利とか思ってたら
一方通行だったし
PCにとった奴だといろんな方法があって楽々ですよ
そこでPCで録音してNetMDに落としていたけど
HDDプレイヤー買ってからは転送の手間やスピードが違いすぎて
MDなんか使う気にもなりません

ONKYOのMA-700U使ってるけど、PCをつけっぱなしにしておかなきゃいけない、
かつMA-700UをOFFにしとかなきゃ予約始まんないんだよね。
たまにどっちかを忘れる。

あと俺はちゃんと番組中の曲が始まるところでトラックをつくりたいのね。
それをちゃんとギャップレスで再生できるようにしておきたい。
でそれをポータブルで持ち歩きたい。
選択肢はCD-DAかATRAC系コーデックだけどCDだと2時間番組は入らないし。

なぜそこでＡＴＲＡＣが絡むのかわからん
プレイヤーが対応してればMP3だろうがWMAだろうがoggだろうが
ギャップレス再生は可能だよ

ラジオの再生でギャップレスにこだわるのは、無理矢理こだわってる気がするな。

どっちでもええやん
カセットよりええ音やし
そんな必死にならんでもええ

736がいいこといった

でも、HiMDとatrac規格は存続があやしいからなあ。

AM放送を普段MDで録音してますが、パソコンだとノイズが入ってしまってカセットよりダメ・・・（FMはいいかもしれないが）
3時間以上録音が普通だからやっぱHi-MDかなぁ〜

>>738
Hi-MDの規格はベータでさえ残ったから大丈夫じゃない？（完璧になくなるころにはVHSからDVD-Rみたいに新しい規格が出ているはず）
売れないとメディアの互換性が無くなるっていうかもしれないが、iPodはもともとないからHi-MDでも自分にあってればいいんじゃない？

>>740
情けない話だな。

ソニー版ｉｐｏｄ　でねーかなぁ・・・
喜んで買うんだが・・・
ソニーも著作権とかいちいち気にしなけれ良いの作れるのに

もう出てるyo

>>742
終わってるな、ソニー。今はっきり分かったよ。

>>742
iPodの魅力の半分はiTunesにあると思う。
たとえSONYがMP3やAAC対応のHDDプレイヤーを出したとしても
コントロールがSSでは魅力半減。

半減じゃなくて、そこで切り捨て

ソニーはitunesもパクればイイ

インターフェイスの特許を取るという荒技をやりよったから、
そう簡単にパクれないのだｗ

745がいい事言った。
iTunesがなければiPodである必要ない。
iTunesとiPodセットで最高のパフォーマンスを発揮する。

itunesなんてどこも使い易く無いよ

>>749
ﾁｿｶｽ洗ってから出直せ。

キミはまだここでの会話に参加するレベルに至っていない。

負けたのが悔しくて、使ってもいないのにキャンキャンわめいてる
負け犬が沸いています。

>>602
ﾗｲﾌﾞの生録

俺はバンドマンだから演奏の録音だな

>>753
DATのほうが良くないですか？
Hi-MDは使い勝手悪いと思う。

今ならMTRとかノートPCベースの方がいいかもね。
24bit/96k、wav保存、EQ、エフェクト、CD-R保存等々
前提のものが殆ど。軽くは無いけどね。

>>755
録音時間以外は文句はない

OpenMG適用による転送制限は不便じゃないですか？

>>758
Total Recorder持ってるから気にしてない
実時間かかる？
DVのﾃﾞｯｷ転送で慣れてるから無問題
どっちも未来はないが気に入っている

>>759
やっぱ使ってましたかｗ
未来がないことも承知ならば、もう言うことないっす。

ちなみにiPodについてはどう思いますか？

ippannzinnhaipodyorihi-mdnohougatukaiyasuiyokitto

>>760
生録に使うものか？？

不毛な論争が展開されてるスレをはっけ〜ん！
iPodとHi-MDに決着を付けようなんて無意味だよ。

例えるなら「ラーメン屋のラーメン」と「カップラーメン」を比較するようなもの。

ラーメン屋のラーメンとカップラーメンは同じ食べ物でありながら、はなから別物
カテゴリーが違うのだよ。

ラーメン屋のラーメンの中にうまいラーメンとまずいラーメンがあるように、
カップラーメンの中にもうまいものとまずいものがある。
そういう同じカテゴリーの中で対決するなら意味もあるかもしれない。

しかしラーメン屋のラーメンとカップラーメンを比較するのはそもそも間違いだ。
まぁ、まずいラーメン屋のラーメンよりは、うまいカップラーメンのほうがうまい場合もあるけどね。

もちろん生録でiPodを使う人はいないでしょ。
その他の使用用途としてのiPodとHi-MDの比較です。

Hi-MDのコンポっていつ出るの？？？

Hi-MDに他メーカーはいつ参入するの？もうクリスマス商戦前だよ？誰も参加しないの？？

>>764
だよな
外で録音するが鑑賞はしないからわからん
鑑賞は室内専

エニイミュージックなんかにつき合わされた上に、さらにHi-MDまでつきあわされちゃぁ
たまんないっす。
正直勘弁してほしい。・・・・もうみんながSONYさんに追従する時代でもないですしねぇ．．　ﾊﾊﾊ。

（某メーカー担当者談）

>>767
追従以外に能がないのに？

ソニーは何気に↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040528/dev070.htm
が良い。

これならMP3が使えて、デザインとリモコンでも互角。
ビデオ再生機能が付いてるので、価格が高くなりすぎることが欠点だが・・・

>>763
まったくそのとおりだ。
MD(含Hi-MD)は、手間はかかるが、それだけの美味さ(音質)をもっている。
一方iPodは、手軽で便利ではあるが、ただそれだけのもの。
ずっしりと手ごたえのある音を聞かせてくれるのは、「オーディオ機器」であるMDのほうなのだ。

んなこたぁない。MDも所詮圧縮データ。それも92年製。美味いというのは好み。
iPodでも同レベルのビットレートであれば、手ごたえ感じちゃうはずだよ。

MDの通常フォーマットMD-SPモードはATRACの264kbps
同一ビットレートであれば、MP3はATRACより圧縮効率が遙かに良いため、高音質となります。
AACはMP3より更に圧縮効率が良く、もちろん高音質です。
圧縮方式によって、符号化技術や切り落とす音域が変わるためです。
ちなみにMD-LPモードはATRAC3という方式でLP2で132kbps、LP4で66kbpsのビットレートです。
こちらはMP3より圧縮効率が高く、高音質です。

んでもってHi-MDはATRAC3 Pulsという最新フォーマットだね
しかもHi-SPは225bpsの高ビットレート
さらに言うとCDクオリティのPCMまで使える
利便性をある程度確保した上で高音質を狙うならHi-MDの一択だね

FLACとAppleLosslessは無視ですか、そうですか

ttp://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/atrac3/atrac.html

ATRACは圧縮時に2〜3khzの音が間引かれるという驚異的な仕様。
そりゃ圧縮率上がるよな。

なんでソニーのインナーヘッドホンが糞ばっかりなのかと不思議だったが、
MDの音の悪さを誤魔化すためだったんだな。
素人のカラオケでも、エコーをかけて音の解像度を落とすとそれなりにうまく聞こえる。
あれと同じで糞ヘッドホンで解像度を下げれば、
腐った音もそれなりに聞こえるって寸法だ。

これを「高音質」といえる信者に乾杯。

>>775
ソニーがリアルに使わせたのが最新のデコーダーとは限らんしMDの高音質はハードウエアーエンコードでその真価を発揮するのは周知の事実
PC中心の使い方をするやつがMDを選ぶ理由はほとんど皆無だし、オーディオの一部として捕らえるならMP3を選ぶ理由など無い
ただ単にそれだけの話だと思う

>>776
禿胴
そもそも、オーディオレベルでモノを逝ってるMD信者と
PC中心の使い勝手の良さでモノを逝ってるIpod信者と
相容れるわけがないし、お互いの主張を聞く耳持ってなくて当たり前。
よってソニー信者とiPod信者痛み分けということでこのスレ終わらせたいな。

　　　　　-終了-

>オーディオレベルでモノを逝ってるMD信者

というのはちょっと恥ずかしい。
単品MDデッキ（TypeR）をもってるが、そんなたいそうなものではない。
ぶっちゃけ廃れてきてるし、消えるのも時間の問題。
残るのはミニコン、ラジカセ、ポータブルでしょ。
オーディオレベルとかオーディオの一部じゃなくて、
ミニコンレベルとかミニコンの一部としてのMDと言ったほうが好ましい。

ミニコン、ラジカセ、ポータブルは立派なオーディオですよ
へんなピュアオーディオ信仰に染まっていませんか?


Hi-MDたいおうのESデッキは出ると信じているんだけど空しい期待かなぁ

ポータブルで音質を比べるなよ。所詮圧縮なんだからさ。
仮にHi-MDの方が音がいいから買うなら、
はるかに、コストパフォーマンスがいいi pod買っていいヘッドフォンで
聞いたほうがはるかにまし。

>ミニコン、ラジカセ、ポータブルは立派なオーディオですよ

そう思いまつ。
私はPCも今では立派なオーディオといってもいいと思っています。
ただオーディオ（レベル）という言葉は高音質ということではないが、
そう勘違いする人は多いと思う。
PC中心ということで低音質ではないと思うので・・・
まぁ、皆さんPC（MAC含む）をもってるわけだし、音楽をPCと引き離すことのほうが寧ろ不自然。

>オーディオの一部として捕らえるならMP3を選ぶ理由など無い

ここが大いに疑問です。

>Hi-MDたいおうのESデッキは出ると信じているんだけど空しい期待かなぁ

出ても買わないと思うけど、オーディオメーカーとしてソニーの誠意に期待したい。
けど出ないだろね。

ここわまるで、お互いの糞をつかんで投げ合うかのごとき熾烈ないんたーねっつですこと。

”オーディオの一部”ってのを既存のオーディオシステムに追加するって事だと考えると話は通じるかも
PCを既存のオーディオシステムに組み込むのって知識と金と時間が必要な気がする
完全な音楽仕様パソコンというのは考えられるけどそれはiPodを便利に使う層には関係ないものになりそうだし

そこでAirMac Expressですよ。
光接続のジッタまで気にするマニアでなければこれでOKかと。

PC持ってるのにiPodでなく、Hi-MDを買ってしまうなんて考えられない。
非常に便利、ウォークマン以来の革命といってもいいほど。
既存のMD利用者がiPodに乗り換えて後悔することはないと言いきれる。
当然、私もそうだった。

未来に目を向けて欲しい。どちらが生き残るのか、すでに明白である。
もちろん、ほとんどジャパンオンリーとはいえ、録音メディアとしてデフォのMDはそう簡単には滅びない。
5年は確実に持つ。が10年持つかは疑問だ。
現在の急激なiPodの売れ行きは、音楽ファン諸悪の根源CCCDをも打ち破った。
レコード会社もiPodの売れ行きを認め、歩調を合わせようとしている。
日本でのiTMSが始まれば、その勢いは加速度が増すだろう。
使っている人に聞いてみればいい。MDにもどるか、どうかを・・・

PCを既存のオーディオシステムに組み込むのに必要なのは
むしろ根気と忍耐と不条理な出来事に対する物分りのよさ

>>786
AirMac使えば、間違ってもそんなフレーズが頭をよぎることはないのに。

とか言ってるｵﾚが「QX」で「MSX」とは・・・・
20世紀生まれの旧世代人であることがばれまくりだな。

とりあえず778が「MDデッキ（TypeR）」を持ってないのは確かだなw

>>786
なぜに根気と忍耐がいるのだろう？
ただ物分かりのよさが必要なタイプの人はいるだろう

音楽の持ち運びという用途でipodの圧勝だが、
電池の持ち、音質、編集機能、それからモノとしての魅力では、
Hi-MDと言うかMDだな。

モノとしての魅力？

>>785
確かにPCだとそうかも。Mac買え。

iPodは日本人ごのみなものではないよな。
他にまともなHDDプレーヤがないから売れているだけで。

>>794
>iPodは日本人ごのみなものではないよな。

別にあなたが日本人一般ではないですよ。

podの弱点　電池
HiMDの弱点　容量　コスト　ソニー製品　人気出なかったら投げっぱなし

ということでi podの勝ち。

電池の持ちがどうこう言う香具師はiPod買うなということで（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ついでに言うと、好きな香具師が好きな方を買って、
お互いに知らん顔してればそれで円満に解決っちゅうことだ（藁

漏れはiPod使ってるけどな。

AirMacつかうと既存のオーディオとPCの(つーかマックだろうけど)接続が容易になるとはどういう発想なのだろう

>>798
普通にお勉強してください。

iTunesの音楽を無線LANで飛ばせるというわけですか
僕は入力もほしいのでとりあえず関係ないですね
あとこれってPCのオーディオデバイスとしては使えないのですか?

>>800
入力はアンプでもPCでも必要な方でやればよいだけでは。
AirMacExpressはPCの音声出力ではなくiTunesのアウトプットのみです。

持ってないくせに批判してんじゃねえよプゲラッチョ

iPodの魅力はやっぱり大容量。
もってるCDを全部持ち歩けるって所。（実際は半分ぐらいだけど）
それがどうしたって言われそうだけど、こればっかりは体験してみないと分からない。
でも手軽すぎて、音楽の価値を下げる結果にはなっている。
アルバム単位で聞かないこと多いし、NEWCDを聞きこむなんて事もしなくなった気がする。
部屋では極力アナログやCDを使うことも心がけたいところだが、
ヤマハのHD1300を使って怠けてます。

>>801
オーディオとPCを双方向につなぎたいわけでして

まあPCをジュークボックスとして使うのにはいいのかな
これなら別の部屋とかでもいいわけだし
300枚CDチェンジャーとか使ってた人なら喜んで乗り換えるだけの価値がありそうです

そうですね。PCをジュークボックス化するってことです。
何百枚もCDを持っていると入れ替えるの大変だし、探すのも大変。聞かないのも出てくる。
そのあたりが解決されるということです。
またHDDプレイヤーやシリコンプレイヤーとの相性が良いので音楽を持ち出すのも便利と。

ノートＰＣ使えばいいのでは？

ノートPCではさすがに音がひどすぎますからね
内蔵があまりにひどいのでUSB音源使ってミニコンポにつないで使ってましたが
HDDプレイヤー買ってからは聴く気にもなりませんよ
タグの編集などに使うにはとても便利ですが
再生にはちょっとね

音なんてインタフェースでいくらでも良くなるだろ

普通に考えると、ノートPC+USB ADの方が、HDDプレーヤーよりいいと思うけど、
USB音源って具体的には何使ってるの？音源ってのも気になるが．

ノートＰＣの機種もできれば知りたい。

AirMacはとても興味あります。
でも、PCが対策済みってわけではないので、まだまだかな。
家では、やっぱり非圧縮音源で聞きたいし、HDDにその容量も今はまだない。
ちなみに俺もiPodをアンプに繋げてジュークボックス化する事はあります。
音はそれなりだが、そんなに悪くない。

>>807
ノートにデジタルアウトついてないのか？

>>812
本体にデジタルアウトがついている機種となると相当限られると思いますが・・・

無線LANで音を飛ばせるとなるとモバイルノートでねっころがって作業しながら裏でiTunesを走らせとくとかの使い方がいいかもしれないですね

>>811
> 家では、やっぱり非圧縮音源で聞きたいし、HDDにその容量も今はまだない。
これは、LAN接続HDDを用意してAppleLossLessでエンコードする事で解決できると思われ。

大容量以外という点に惹かれて初期型のiPodを使ってたんだけど、最近HiMDに乗り換えました。
故障が多いのと修理代がボッタクリといわんばかりの高さ。
周辺機器も高いし、はっきりいって調子に乗りすぎ＞バカップル
ちなみに音は（個人的には）ＨｉＭＤのほうが圧倒的に好みです。

「大容量以外という点」って何？

>>815
また始まったね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>816
間違えた。「大容量という点に惹かれて」だ。

>>817
ん？　始まったって何が？？？

>>819
で、そのiPodはどういう故障をして、どれだけ費用がかかったの。
故障はどこで直したのかな？

>>815
>初期型のiPodを使ってたんだけど
Macユーザーか？

>>815
さぁ、答えてもらおうか。

>>815
初期型に周辺機器なんてあったっけ？

だからさぁ、シニン厨も必死なんだから、スルーしろって・・・・
もう決着ついてるんだから、いいじゃんか。彼らの身になってちょっと
ぐらい情けかけてやれよ。

>>824
スルーで相手にしてやらん方が、かわいそうだと思うが。

だって、一発で持ってないの分る書き込みしてるからさぁ。あれに
レスって、からかってるとしか思えないんだもん。釣りならそれ相応の
書き込みしてくれりゃいいのにな w

>>815
いやでも気持ちわかるぞ。なんつーか、
「iPodユーザー」っていうレッテルを貼られたくないって気分だよなあ。
「茶髪DQN」と似たようなもんだしなあ。

↑
今どきおかしな人もいるもんだなぁ。
ｵﾚなんか前後左右に「ｵﾚ様はipodユーザーだ！」ってでっかく書いて歩きたいくらい。
そのくらいiPodってすばらしい。

前後左右に「ｵﾚ様は茶髪DQN」(ry

本体については使い方次第だと思うんだが
（メディア交換の方が使いやすいという人もいれば全部突っ込んだ方が楽という人もいる）
転送ソフトのレベルがあまりに違い過ぎる
ＭＤ派でSonic Stageしか使ったことがなくて、iＴunesに触ったこともない人から見れば
ＰＣで音楽なんて馬鹿げていると考えられてもおかしくない

iTunesはフリーソフトなんでSonic Stageしか使ったことがない人はぜひ試して見よう
ＰＣでの音楽について目からうろこが落ちることだろう

>>814
転送時に独自圧縮かけるんじゃなかったっけ?
非可逆の

とりあえず林檎厨は黒髪キモオタなんでつね

>>831
それはSonic Stage。
iTunesはそんなことしない。

Hi-MDがMP3を再生出来れば良いだけでしょ
もうリアル厨でも簡単に思いついて散々言われ続けている事なのに
糞ニーは何をそんなに意固地になってるのか

>>834
「だけ」じゃないよ。
録音したオーディオファイルを普通のDAWで編集できないとか，自分で自作の歌を歌って
録音してもコピーガードかかるとか．．．
糞仕様てんこもりじゃん。

>>833
AirMacで飛ばすときはするんじゃなかたっけ?

>>836
AirMac Expressは、ロスレス圧縮。

Appleロスレスを戻したら、バイナリがバラバラってのはどうなったんだろ
しかも数バイトだけサイズが増えるっていうの、どっかのスレでそういうの見たけど

>>838
コンテナごとバイナリ比較したら、当然違うだろ。

805 名前：It's＠名無しさん 投稿日：04/07/25 18:43 (ID:)
出井・クタラキは学会員らしい。だから韓国べったり

iPodが徐々にシェアを伸ばしているのは事実だし
電池の持ちが今ひとつなのも事実
MDは確かに電池の持ちが凄い
しかし、電池がいかに長持ちしようとも
そのために何十枚もディスクを持ち歩くことはない
それぞれ自分に合う物を買えばよし
音質については最近は本当に好みだけの問題になった
HDDプレイヤーも短期間にずいぶんと音が良くなったものだと思う
HiMDももう少しまともなアンプをのせないとマニアにさえ見放されてしまう
本当にiPodに喰われてしまう危険を感じる
転送ソフトにわざわざ使いにくい物を用意して、パソコンでの管理を使いものにならないと思わせる作戦も
使いやすいソフトがフリーで公開されていることで逆効果、ソフトも完全に作り直して欲しい
過去のメディアとの互換以外にまったく魅力が無くなっている

>>820
　をいをい、嘘つき扱いは困るよ？
　眠たかったからちょっと突込みどころ満載な書き方をしてしまったけど、
　まず「初期型」っていうのは誤解を招く書き方だったかな。
　「iPod持ってるよ」っていうと、最近よく「mini？」と聞かれるから「初期型」って書いたけど、
　初代という意味じゃないよ。そういう意味では３代目に当たるのかな？
　今出てるのは４代目だっけ？
　…で、なんだっけ？　どういう故障をしたかか？
　ディスプレイに時々変な表示が出るというのが最初の現象だった。
　それが酷くなったので修理の依頼をしたら新品で戻ってきたよ。
　費用は無料。直したのは買った店（ヨドバシ）ではなくて、
　ＨＰにいろいろ書き込んだら変な運送業者が箱を持って取りに来てくれたので、
　そいつに渡した。新品は３〜４日くらいで帰ってきた。
　次に動作中フリーズを時々起こすようになった。
　これは演奏中に突然という場合と、曲の転送中という場合があった。
　これも頻繁になり、同じように修理の依頼を出して新品が戻ってきた。
　最後のヤツ（新品の３つめ）も同じような現象が発生したけど、
　特に酷くて、「パチン・パチン」というような異音を発することもあった。
　さらに、熱を持ってそのまま電源が切れない状態になったりした。
　保障期間も切れた後だったので費用を聞いてみたが、
　なんだか２万近くかかるような話だったので、ぶち切れてＨｉＭＤを買ったんだよ。

iPodが糞なのは分からんでもないが

だからと言って別にHi-MDにいかんでもとは思うｗ
まぁMDデッキがあったり、スタイルに合ってたのかもしれないけどさ

全然初期型じゃ無いじゃん

ちなみにＨｉＭＤの気に入らないところはSonicStageがどうしようもなく糞だということだ。
それははっきり断言できる。エンコーダーとしてはそこそこ使えるけど、なんか重たい。
ＣＤからのリッピングも（環境のせいかもしれないけど）、ノイズが乗りまくり。
使い勝手は確かにiPodのほうが良かった。
iPodは故障というか品質さえ安定していれば気に入ってたのにな。

3Gが初期型とは・・・
漏れの2Gは化石なのかorz
MDデッキ33ESを持ってるけど、ぜったいにMDには戻れんよ。
まぁ、ついてなかったな。いろんな意味で

漏れまだ、一度も故障らしい故障ないんだよな。
毎日電車で2時間持ち運んで聞いてるけど。
相当扱いが悪かったんじゃないの？自分の管理棚に上げて
糞製品扱いされちゃたまんないね。ま、そうでなかったら
よっぽど運がわるいかアップルに嫌われてるかのどっちかじゃない。

↑
ちなみに、同じ３代目を使用中だ。

俺も電車往復3時間だが、一回ロックしたままフリーズしたことあった
だけだなぁ。そんときは、ロック状態から解除できず、リセットもできな
くてあせったが、24時間放置リセットで無事復帰・・・

>847

なんかそういう風に書かれると凄く悔しいので、またシャシャリ出ることにした。
とりあえず誰にも負けないくらい非常に丁寧に扱っていたと思う。
何でもそうだけど、俺の場合物持ちは非常に良いほうだ。

特にiPodに関しては「ＨＤＤ内臓だからな」と思って机に置くような場合でも
壊れ物を扱う置き方がきちんと出来ていたと思う。

強いて言えば胸ポケットに入れて毎日持ち歩いていたこと程度だが、
走ったりラッシュで押しつぶされるようなこともなく、
問題があるような使い方はしてなかったはず。

まぁ、残念ながら本当に引きが悪かったのだろう。
ＨｉＭＤもそれなりに精密機器だと思うので、
いつ故障するか（あるいはしないのか）はわからないけど、
今のところは特に問題もないので気に入っている。

それから、少なくともATRAC3系の聴感上の音質は（個人的には）抜群に良いと思う。
よく引き合いに出されるCODECの試聴比較結果だが、
あの結果には正直驚いたし、あまりあてにならない気もした。

口ではどうとでも言えるし、文章ではなんとでも書き放題だよね。
誰も見てないんだもん。

>>850
ほんとiPodとは縁がなかったんだねぇ。ATRAC3系と相性もいいことだし、
快適なHi-MDライフを・・・

いつまで空ディスク売ってるか判らんけどな。

扱う店は減るだろうけど当分大丈夫でしょう
カセットテープはまだ普通に売ってるし
W-VHSやらED-betaも探せば売ってる

かわいそうだ。850がかわいそうだ。
Hi-MDを買ってしまうなんて・・・
ATRAC3の音質は評価もいろいろあるので一概に言えぬが、
気にいってしまうなんて・・・
かわいそうだ。850がかわいそうだ。
漏れのなんて2G20だぞ。
AACさえ・・・でもまだまだ元気だ。
かわいそうだ。漏れもかわいそうだ。

>>855
お前の頭がかわいそうに見えるなあ・・・。

Atrac3ﾌﾟﾗｽは音質良いよ、128kbpsないのがナメてるけどさｗ
まぁiPodよりはHi-MDの方が音は良いと思うよ
あと、あのテストって胡散臭いんだよな、信頼性は微妙かと

でも850がHi-MD買う利点が見出せないな
別に相川やクリエイティヴのでOKな訳だしねぇ
MP3データもそのまま使えるだろうし

(´-`).｡ｏＯ(そうやって自分を納得させてるんだぁ)

>>857
>でも850がHi-MD買う利点が見出せないな
だよね。保証が切れた＝1年以上iPodを使っているなわけで、
デフォならAAC、そうでなくてもMP3が相当貯まっている筈なんだが。

>>859
そうなんだよｗ
彼の家にMDコンポがあったり
録音する必要性があるのなら分からんでもないんだが
胡散臭いのは否めないよね

まぁAppleは正直なところ、あんまり製品の作りはよくないからねｗ
マカーもやってるから、その辺は理解できるよ
iPodが頑張ってるにしても、彼みたいなパターンはあるんだろうな
個人的経験では9ヶ月目以降からガタが出る傾向
LC、パフォ、iMac、PB…大体そんな感じが俺のパターンだわ

初代iMacも初代iPodも、まだなんともない私のところは？

MDデッキ持ってても一度使ったら戻れんな。
MDは基本的に外で使うものだし、家ではCDRに焼くでしょ、普通。
まあ買ってしまったのなら、壊れた3Gはオクにでも早めに出すのが吉。

林檎厨必死だなw

でも流石にあの胡散臭いテストを肯定するキチガイは居ないか・・・

家ではCDRに焼くでしょ、普通。
家ではCDRに焼くでしょ、普通。
家ではCDRに焼くでしょ、普通。

>>855
>漏れのなんて2G20だぞ。
>AACさえ・・・でもまだまだ元気だ。
2GってAAC使えないの？俺の1Gでは使えるが。まだ元気...

>>863
でたな、負け犬

>>865
使えるのか？知らんかったorz
俺の2Gさらに高音質に・・・ってショックだ

林檎厨と煽ってる香具師は何使ってるか教えろ

>>867
ファームウェアアップデートで、iTMSで買ったAACもOKよ。
LosslessはDockコネクタ搭載モデル(3G?)以上だけど。
HD-1もMP3対応にアップデート出来る様にしとけば良かったのにね。

CD-R付のコンポって普及してるの?

結局今の製品だと両方糞ってことでいいのか？

iPod
信頼性悪い
音質悪い
録音出来ない
電池もたない

Hi-MD
PC用専用ソフトが糞杉

APPLEもSONYも早くまともなもの出してください。

>>871
信頼性悪い ・・・ソニーにもいえる。
録音出来ない ・・何の？

うちのiPodは2年強稼働してるが、信頼性がないのかｗ

>>872
>信頼性悪い ・・・ソニーにもいえる。
そりゃそうだ。メカは確かに糞だな。

>録音出来ない ・・何の？
「何の？」ってライン入力とかマイク入力とかデジタル入力から録音する機能だよ。
録音可能なiPodあるのか？
もしかしてPCからの転送も録音って言うのか？（俺のなかでは言わない）

>うちのiPodは2年強稼働してるが、信頼性がないのかｗ
今後の参考の為に聞かせてくださいな。
どの程度の頻度で使用してますか？
フリーズとか一度もないですか？
音とび音切れも一度もないですか？

>どの程度の頻度で使用してますか？

どの程度って言われてもなぁ
3日で100曲程度かな？
1日でその位の日もあるから。

>フリーズとか一度もないですか？

初期のフォームウエアで数回あったけど、
事後バージョンアップのする毎に、そんな
事はなくなったよ。
前回のフリーズはいつだっけかな？

>音とび音切れも一度もないですか？

流石にHDDがくたびれてきたのか、
キャッシュの切れ目で一旦途切れるようになった。
＃192kbpsだから、約20分毎程度
音跳びは知らんなぁ

>>875
これはやっぱり信頼性が無いというんじゃないかなあ。

HDD断片化してない？
いったん空にしてもう一回転送すると直ったりしない？

>>871
両方持ってないのに、ぐだぐだ言ってるお前の頭が一番糞

>>876
オレはその一点だけで「信頼性がない」とは考えてない。
というか「信頼性がない」と思ったら、とっくに他のに
乗り換えてる罠。
断片化はフォーマットで対応してるが、あまり変化はない。

>>875
＞事後バージョンアップのする毎に、そんな事はなくなったよ。
　バージョンアップする度にそんな事がなくなる？
　なくなるなら１回のバージョンアップで十分だと思うんだが。
　バージョンアップする度にそんな事は減っていったんじゃないの？
　

>>874
余裕でありますが何か？
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=T9464J/A

だから負け犬どもに反応するなって

874は頭の弱い人？

Griffin iTalk iPod専用ボイスレコーダー
ふ〜ん、外付けなんだ

録音したい奴はごく少数派だからな
よけいは機能は外付けで良いと思うよ
それでも後で機能が欲しくなったときに
”出来ない”と”出来る”の差は大きいな
俺は出来ないと思っていたからちょっとうれしい

>>857
う〜ん、そんなに胡散臭いかなぁ…。
利点というよりは、ＨＤＤ内蔵型に対する不信感からHi-MDに乗り換えたってところですかねぇ。
俺の場合、もともとハードディスクに対する信頼感はほとんど持ってないんですよ。

まぁ、使い勝手の点から言えば、確かに大容量なＨＤＤから
１ＧＢ程度のHi-MDを選択するのは非常識に感じられるかもしれませんね。

それと購入前は「ＭＤはメディアと装置が完全な非接触」だと思い込んでいたので、
数ミクロンだか数十ミクロンの奇跡的な距離間を維持しているＨＤＤよりは信頼性が高く、
安全だろうと思ってたんですね。

実際のところ、ＭＤはメディアに書き込むときに装置の一部（磁気ヘッドを支えるアーム）が
メディアと物理的に接触するらしいので、結構ショックだったわけですが…。
再生時は勿論完全に非接触らしい…。

それからメディア交換の手間はあまり感じないです。
１ＧＢのメディアなら、せいぜい２枚程度持ってれば１日中聴いていても
聴き終えることは出来ないくらいに十分な容量がある。

それに電池の持ちが良いので、仕事中にず〜っと聴きまくっていても必ず１日は持ちます。
通勤時間だけの利用でも３〜４日は持つかな？
まぁiPodのようにUSB接続で充電できたらもっと良かったんだけどね。

>>885
　間違えた。iPodはＵＳＢ接続じゃなかった…。
　Hi-MDはＵＳＢ接続なのですよ。

>>886
iPodはUSB接続もUSBからの充電もできますよ。

iPodもって無いけどとにかくたたきたかったというのはよく分かったｗ

>>880
外付けでしかもサンプリング周波数が8kHzのモノラルじゃん。

悲しいが、まるで使い物にならんことは認めねばな。

Hi-MDがmp3を再生できるようになれば欲しいな。
1GBあれば個人的には十分だし、何とかしてくれないかなソニー

>>885
HDDに関する不信感については、結構分かる気がする。ただ、俺の場合
結構ぞんざいに扱ってるにもかかわらず、この9ヶ月全く異常無し、周りも
ほとんどそういう状態なので、結構最近は進歩してるんだなぁ、と関心して
いる。まあ、iPodが偉いわけじゃぁないんだが。そういえば、LaptopのHDD
も昔のように、いかれちまうことほとんど無いしなぁ、などと。

HDD自体がそもそも衝撃に弱い物だから、ポータブルに向いてないっちゃ向いてない
んだけどね。
簡単に中のHDDが取り外し交換可能ならいいんだけど。
ま、中には分解して直してる人もいるみたいですけど。

>>893
iPod使ってて“衝撃に弱い”HDが逝ったなんて話は聞いたことがない。
杞憂だよ、杞憂。

そうだ、そうだ！
怖がることなんてない。
憂杞だよ、憂杞をだすんだよ。

音質で、iPodが圧勝してる。これは間違いない。

>>896
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
Sonyが音質いいわけない、Atracなんて最低音質じゃんw
iPod＞＞＞＞＞＞＞＞Hi-MD
これは間違いないんだよｗ

>>897
リニアPCMの存在をわるれてないか？
クラシックしか聴かないが、グランカッサの音はホールで聴くのと変わらんくらいだぞ。

>>894
そう思うけど一応衝撃に弱いって言われてるからね。
丁寧に取り扱うに越したことは無い。

>894
周りがみんなiPod何年も使ってるわけじゃないだろ？
２〜３年ず〜っと使ってもHDDが壊れないと言える程の信頼性が、ホントにあるの？
それにソニータイマーだってさすがに１年くらいは使わないと発動しないし

>>887-888

ぎゃはは、バレちゃったか。(*´▽`) ﾊｩ

だってさ〜、自分が買って気に入ってるものを徹底的にバカにされたら悔しいじゃん。
iPodは確かに持ってないけど、Hi-MDは本当に持ってて、自分なりに気に入ってるのよ。

でも、Hi-MDを持ってなかったとして、もう一度何かを買うということになったとしても、
HDDプレイヤーはしばらく買わないと思うな。

みんな、嘘ついてごめんねぇ〜。

あっ、そうそう！　そういえば２回修理に出して、３回目も壊れたという例の話だけど、
あれは本当のことだよ。ただし、俺ではなくて、俺の友達のことなんだけどね。

>>850
あっぱれな開きなおりっぷりだなｗ
初期はノウハウが無くてかなり悲惨な状況ではあったみたい
今はノウハウの蓄積で結構安定してる
初期は壊れまくったのに
HDDの回転やヘッドの制御をファームウェア更新で調整しただけで驚くほど安定した

>>896,897
音質にかんして、
デジタル部分は、ATRAC3 256kbps と MP3 320kbps なら大差ない。
アナログ部分で Hi-MD >>> iPod

>>903
　あはは、本当にごめんなさい。
　だけど、正直に書いちゃうとHi-MDを買う前に２ちゃんを見てたら、
　俺もiPodにしてたかもしれないな…。

　Hi-MDを買って凄く気に入ったからネット上でも評判がいいのかなぁ〜と思ってみてみたら、
　凄く叩かれててしょんぼりしちゃってさ〜。(^^;

　音については正直なところ違いはほとんどわからないかな？(^^;
　俺にはほんの少し味付けが違うという程度しかわからないです。
　それからSonyの商品が壊れやすいというのはかなり事実だと思う。
　Atrac3についても、よく知らずに買っちゃったんだけど、
　mp3とかに比べてガックリするほど著作権絡みの使いにくさがあるよね。

　SonicStageも本当にダメダメだと思う。
　iTunesでリッピングした音は抜群に良いのに、
　同じＣＤを同じドライブで読み込ませると、
　SonicStageではどうしようもなくノイズが乗りまくってしまうんです。
　まぁアルバムの管理はそこそこしやすいんだけどね。

iPodつーか、他のHDDポータブルもそうだけど、HDDアクセスしてる時間って
ほんと短いからね。PCみたにガリガリいってる状態とは、わけがちがうさ。

>>898
グランカッサ?大太鼓の事だっけ?

>>905
あれは著作権保護だと思ってるのか？
単にSONYの殻に閉じ込めたいだけ。
著作権保護だとしたら、
バイオでのみオーディオＣＤに焼けるなんて仕様になるはずがない。

>>907
そうでつ。大太鼓より響きそうな表現だしょｗ

>>908
　まぁまぁ、そう目くじら立てないでよ。
　オーディオマニアではない俺としては、
　その程度の認識しかないんだからさ。

著作権保護とは関係ないかも知れないが
プレイヤー側で曲が消せないのはあまりに不便
とりあえずCDから全部転送してもいらない曲って出てくるじゃん
転送ソフトが糞すぎて使いたくないのにさ
3回の制限てのもよくわからん
どうせなら移動しかできないで良いじゃん
制限かけるならそうして欲しい

三回ってのはSCMSと矛盾しますしね

>アナログ部分で Hi-MD >>> iPod

これもどーかな？
こういう人って「STAXΩIIよりPRO5」とか言いそうじゃない？

>>913
断言するが99％は両方聞きいていないし、ブラインドしたら全滅。

いｐどはHPAが糞杉なんだよ！

>>913
PRO5ってなんですか？

ぐぐったら一番上にあった。すまそ。
オーテクのか。

>>913
両方聞けば80%は Hi-MD >>> iPod と言う。

無圧縮と低レートmp3比べたらそうだろうねｗ

>>878 は我慢強いのか鈍いのか・・・

つまらん釣りだけどマジレス。
アンプの質比べんのにそんな条件で比較するか！

林檎教信者必死だなw>>919

>>918
残念ながら、iPodの方が音質も優れてる。
HiMDのチップは省電力を重視して、音質は２の次にしてしまったようだ。

無圧縮とロスレスだったらHiMDやや有利じゃないかとおもうが
同レートのATRACとAACならAACに分があるだろう
80%がHiMDとなると>>919に書いたくらい極端じゃないと無理だと思うんだ
iPodを持ち上げるわけじゃなくてHiMDに期待していたものとしては
音を聞いてがっかりだったんでね・・・もう少しはっきりと音質で差が出ると思っていたんだ
本体見たら一般の人はiPodに高級感を感じる>音も良いと感じるって部分があると思うんだよね

>>923
あてずっぽで大はずれ。恥ずかしい人だなあ・・・

>>924
私はそう鋭い耳じゃないと思うけど、はっきり差はわかりますよ。
聞き比べれば半数以上はわかるんじゃないかなあ？

>>926
だからやや有利って書いてるじゃないですか
圧倒的多数が指示するのは無理っていいたいだけさ

>>924
Hi-MDの無圧縮とiPodのロスレスを聞き比べたの？
リニアPCMはアナログ録音しかできないよね？

CDとはデジタル接続だろ・・
安物プレイヤーとアナログでつないだら
いかに無圧縮といえへぼい音になりそうだ

ipodは便利で重宝もしているが、
あまり人を幸せにはしないデバイス。
あと音は良くない。

デコレーションされてる音とされてない音を比べても、
どっちがいいかなんてもう好みの問題だよなぁ

勝敗は市場が決定するさ。ごちゃごちゃ言わずに、しばらく様子見て
見ようぜ　ｗ

>>930
買った人の幸せ度で言えばiPodは歴史上の最高点に近い。

8年位前に初めてＭＤ買った時の方が喜びや感動は大きかったな。
ipodはふ〜んまあこんなもんかって感じ。
便利は便利なんだけどね。

>>928
PCからの転送でも、TOSLINKでのデジタル接続でもPCMは可能だぞ？

持って無い人間が言うのもなんだけど、iPodの何が凄いのか分からん
iPodでなく、HDDプレーヤーと言われれば嫌な気はしないけど
勿論、魅力はあるけど、何でこんなに絶賛されるほどのもんなのか

MDの時も感動は大きかったね。
カートリッジの小さいディスクってのが良かった。
削除も簡単だしランダムアクセスだし音もカセットと比べて良かった。
今は音はいいとは思わないけど。
iPodはまずパッケージに驚いた。
アップルってセンス良いんだなってことを知った。
何より持ってるCDが大量に入るのは嬉しかったね。
もうメディアを大事なCDやアナログ以外持つ必要なくなったからね。
感動の度合いは甲乙つけがたいけど、しいていえばMDかな。
でも生活環境の変化の度合いでいったら、
カセットからMDのときよりそれからシリコンやHDDに移行したときのほうが大きいね。
結局MDを使ってた時期はとても短かった。ほとんど使わなかったのが残念。

音質、音質ってそんなにいうなら普通は圧縮してない音源で聴くよね。
そしたら、普通アンプがいいHi-MDの方がいいに決まってる。またiPodは電圧が高いからいい音質っていう意見があるけどポータブル機器の場合は電子機械が凝縮されているためアナログ部のノイズも大きい。そうすると高い電圧が裏目にでるのでは？
そうすると、やっぱりHi-MDの方が音質がいいのでは？

生八つ橋と焼き八つ橋、どっちがウマイ？

>>936
まぁ言ってることは当たってる。
アタマで考える以上の感動があるってことだよ。
買わずに文句言ってるうちは絶対味わえないし，友達のをチョロッと触ったぐらいじゃ
到底到達できないものがあるんだよ。

無理に買えとは言わないから、とにかくiTunes使ってみな。

イポッターだけど非圧縮どうしだったらHi-MDのほうが音がいいでいいよ別に＾＾
ポータブルにおけるアンプやアナログ部のノウハウはアップルよりソニンの方があると考えるのが普通だしね。
それでもHi-MDは買えない。
外では基本的に音に禿しく拘らないし、家ならCDRもDVDRもHDDもある。
外で音に拘るなら、ソニンのDATを買えばいい。テープ高いけど…
生録用途でかなり期待したけど、DATに遥かに劣っているのでNGだ。

>>940
iTunesは使ってる、iTMSで試聴する事もあるし
けど、メモリ食いすぎだからノートのは最近アンインスコした
家のPCには入れたまんま、メインでは使ってないかな

使った感じは普通の良く出来たプレイヤーだなって感じ
ただ他のと比べて凄いかと言うとそうは思えない、同じ
今までと比べてどこが凄いのかﾜｶﾝﾈ

あと友達がmini買った時に1週間だけ実際に使わせてもらった事ある
便利だとは思ったけど、絶賛されるのは全く理解出来なかった
変に過熱してるなーって傍からは感じるよ

あぁ、ちなみにHi-MDは持って無いし欲しいとも思わんですよ

>>941
禿同
何に使うかってことが重要
ギャップレスと非圧縮でHiMDに傾いていたのに
CD1枚>MD1枚にしかできないことで
それならポータブルCDでいいやってなった
２枚組のライブなんかをまとめて聴きたかったよ
93分なんて中途半端な時間・・・どうしろってんだ

生録派で今更テープはイヤという人にとっては
これしかないということなんだろうけど
ポータブル機しかない今は編集が面倒そう
編集はやりやすいですか？>HiMDで生録の人
編集がやりやすいとなればDATの替わりとして生き残れそうだが

>>942
で、何使ってますか?
煽りじゃなくて純粋に興味あります。
買い替えも考えてるんで、できるだけ詳しくお願いしますm(__)m

>>944
上に書いてますけど、自分はHDDプレーヤーを持ってない人間ですよ
何使ってますか？って聞かれても正直困りますｗ

HDDプレーヤーが主流になる為の及第点を満たした機種は
まだ出てこないなぁと個人的には思ってますので
買い替えで薦められるものはないですし、人に薦める資格は僕にないです

>>945
及第点云々いってるわけだから
音楽を普段聴いていて、何か基準があるわけでしょ
据え置きで何使ってますか？CDPとかヘッドホン

>>945
THX！iPodは持ってないって言う意味かとおもた。
iPodしかHDDPは使った事なかったから、
相川とか栗かな？とおもたんだが残念。
パナの小さいシリコンは持ってるんだけど、ソフトと使用がクソなんだよね。

誰か教えてください。
相川とか栗のやつはどんなソフトを使うんですか?
自動的に同期とか、プレイリストみたいなものはできるんですか？
個人的にiTunesは非常に使いやすい優れ物だと思ったので…
あとソニックステージも初期のものを使った事あります。

>>946
据置は古いミニコンです、SonyのPixyのP77というものです
ヘッドホンはPCにはVictorのHP-D7、据置にはATH-A700
ポータブル用にはSonyのD-NE10とSENNHEISERのMX400

こんな感じです

>>948
どうも
mp3対応のCDプレイヤーがあったら
確かにどっちもいらないか
iPodもCDPくらい電池が持てばいいのですがね

ウチは据え置きはCDP:SA-8260+HPA:SXH1+HP:SR225です
一方的に聞くだけではなんなんで一応・・

>>938
一度、聞き比べてみる事をお勧めする。
俺も、HiMDの方が当然音がいいのだろうと思っていたが、
知り合いと聞き比べて、愕然とした。
iPodは素直でイコライザもないのと同じだから、HiMDの方がいいと感じれば
それでいいのだと思うが、もはや、音質でのアドバンテージはない。

聴いてがっかりのHiMDリニアPCMと聴いていてびっくりのiPodロスレス
期待が大きかったせいもあってHiMDは音は良いはずなんだがかなりイマイチなんだな
さらに本体での操作性やデータの管理は圧倒的にiPodに分がある
MDはみんなリモコンを前提に作られてる気がするからしょうがないのかも知れないが
ソフトは何とかしろと・・・