1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 23:32 ID:MoemEsyK
乙
>>2どもども
>>1ちょっとミスった
シアターハウスの旧ってのは(旧ピュアビジョン)って書こうとしてた。
あと、オーエスはホームシアターとどっち載せようか迷ったけど
とりあえずメーカーって事でOSの方にしときました。
リンク切れは全部チェックしたからないはずだけど、追加・問題あれば
フォローよろ。
乙でし
普通のインターネットショップではいくらくらいが
最安価格ですかね?16:9で100型での
前スレ消えかけてたんで、こちらにも書きました。
ピュアギジョンなどというスクリーンの出来損ないみたいなブラインド買うやつは変質者だ
絶対に頭が可笑しいやつだ
PJだけをああだこうだ考えてスクリーンは安物でいいと思っている脳の構造を見てみたい
ピュアギジョンて黒の淵取りもないよな
スクリーンは絶対にスチュワートしかあり得ない
高いから買えないという輩はホームシアターをやる資格すらない
ピュアビジョンとスチュワートを比べた場合絶対にシュチュワートのほうが絶対にいいに決まってる
異論があるなら唱えてみろ
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 01:10 ID:nM609bPf
みんな、遮光とか迷光対策してる? 迷光対策した部屋で映画観るとスクリーン以外の物が見えないので、かなり良い雰囲気。迷光対策してないならスクリーンのランク下げてでも、予算作った方が結果的に良いホームシアターが、出来ると思うけど、どう?
結論
スチュアート・リトルは子供だけでなく大人も楽しめる。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 01:16 ID:yQkB4XEM
おっ、久々にafo登場だ!
しかし誰にも相手にされないというのは悲しいよね。
スチュワート?
違い?
貴方にこの言葉を進呈します。
「見比べてから言え!」 バカ
↑だから簡単に釣られるなって、、お子様だな
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 14:31 ID:7VRDToYY
OSのサウンドスクリーン
予想だけど電動100インチで60万かよ。(オープン価格)
スチュの張り込みの実売とあんまり変わらんじゃないか。
お姉ちゃんが死んで、3管プロジェクターを形見にもらっちゃいました。
ビーズのスクリーンを使ってみたいのですが、さすがにいきなり、買うのは怖くて、
どこかで一度見てみたいです。
ビーズの展示とかしているお店ってまだあるのでしょうか。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 22:33 ID:DnsASCIp
8万くらいで安価な電動スクリーンおしえてちょ。
ナビオ
15 :
997:04/04/20 22:51 ID:FKiXXEOe
2610mmの室内幅に2605mm本体110インチワイド(ナビオブラックマスク)
スピーカーは画面に被りますので、死角?と言うか前にオフセットしてます。
新築時に室内幅を殺さないようスクリーンボックスの取り付けをしました。
(設計時からサイズ、吊るスクリーンの重量等指定しました)
なおかつ投影距離を稼ぐため背面のクローゼットの中心部を棚にして、そこにAV機器一式を設置してます。
確かに視聴距離が短いため疲れますが、画面の迫力には変えがたいものがあるので・・・
新築でその状態を作りましたか。
もはや勇者ですな。
ちなみに視聴距離はどれくらいで?
2.5mあるかないか?
18 :
15:04/04/20 23:01 ID:FKiXXEOe
2.7mってとこですね
通常リクライニングさせてるのでそれより若干長いでしょうか。
無理矢理専用ルームを作りましたが、間取りをもう少し考えて広く取ったほうが良かった・・・
と考えても後の祭りですね。
19 :
15:04/04/20 23:09 ID:FKiXXEOe
ナビオのサウンドスクリーン(ブラックマスクなし)4:3 100インチ
を買いますた。
あれですな・・・サウンドスクリーンに画質うんぬんを求めちゃいかんです。
明るくて同じ色(例えば空)なんかが映るとサウンドホールの影響で
ノイズが混じったようなザラザラした感じ?に見えたりします。
まあ気にしなければ気にならないレベルですけどね。
なんかぼやけるな〜って思ったんだけど、
プロジェクターから直に出てる調整用のアイコンなんかを見ると
割とクッキリ映ってるんで、スクリーンの問題ではなかったみたいです。
まあ、解像度は前に使ってたイーストンの初期型マイルドスクリーンと
同レベルくらいかなーって感じです。(少しザラつくので)
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 03:09 ID:umA5g5hQ
わーいスチュワート君だ〜
でも前スレ49の微妙なコピペ?
ほんもののスチュワート君はもうこないのかなー…
23 :
12:04/04/22 12:42 ID:fGjzaiWQ
>21 だってお姉ちゃんって言ってもママが違うし、20才以上離れてるし、年1回会うか会わなかったかだし。
死んだと聞いても、別の世界のことのようでした。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 20:37 ID:vvITe4u3
80〜90インチのワイドで2万以下で質のいいスクリーン教えてください。できればビーズがいいですが、ビーズでそんな安いのはなければこの希望は無視して結構です。
よろしくお願いします。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 12:31 ID:2lvllEJz
巻き取り癖のあるスクリーンってどこ?
>>25 23000円とかならジョーシンwebにいっぱいあるぞ。
もちろんビーズではないが、今時のプロジェクターに
ビーズはいらんだろ。
安物スクリーンで黒縁がないのってあるけど(黒い縁取り)
それってどうなんですか?
旧ピュアビの使ってるけど、気にならない。
ソースによって縦横比が違うから
かえって黒縁があったほうが気になるかも。(私の場合)
映画館みたいに暗幕が可動なら別だが。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 16:18 ID:YzDuaCtA
だれか迷える子羊の背中を押してください。
いま16:9の電動スクリーンの購入を考えてまして、ナビオ、OS、キクチ、シアターハウスで迷ってます。
安価なのはナビオ、シアターハウスなのでしょうが、クオリティというとキクチやOSに軍配が上がる?
一体どれがコストパフォーマンスが高いでしょうか?
>>31 ピュアギジョンなどというスクリーンの出来損ないみたいなブラインド買うやつは変質者だ
絶対に頭が可笑しいやつだ
PJだけをああだこうだ考えてスクリーンは安物でいいと思っている脳の構造を見てみたい
ピュアギジョンて黒の淵取りもないよな
スクリーンは絶対にスチュワートしかあり得ない
高いから買えないという輩はホームシアターをやる資格すらない
ピュアビジョンとスチュワートを比べた場合絶対にシュチュワートのほうが絶対にいいに決まってる
異論があるなら唱えてみろ
>32
シュチュワート君のコピペ乙
>>31 マジレスすると、然るべきところで比較視聴をすることをお奨めします。
コストパフォーマンスと言われても、あなたがどこまでの質を求めているか
わからないから答えようがない。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 21:18 ID:RwpFkjqe
>>31 とりあえず、東尋坊へ行こうや。話はそれから。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 21:59 ID:4U/j4LTa
>>31 サンプル貰った?
メールでお願いすると、送ってくれるよ。
一つのメーカーでも、たくさん種類あるし、値段も違う。
それで、持っているPJに合わせて自分好みのを買う方がいいよ。
俺は、比較してシアターハウスのチェーンタイプにしたよ。
Z2だから?、大して違わなかった。
それより差額で迷光対策したら画が、だいぶ引き締まって
満足してるよ。
>>31 もともとスクリーンの善し悪しってPJの質が悪かった時代の話。
PJの輝度が足りないのをビーズなどのスクリーンは補えた。
今はPJの質が上がり輝度も十分なので気にしなくて大丈夫。
ナビオは上にブラックマスクが標準で付いてるけど
OSは特注扱い。他は知らないが天井から吊すならブラックマスクは
必須だよ。壁に付けるなら問題無いけど自由な場所で止められるから
ブラックマスクが付いていて損はない。
38 :
31:04/04/29 10:47 ID:0cdlO0XI
皆さんサンクスです。
一応サンプルもらったんですけど、正直よく分からなかったなー。なんて・・・
今は画質よりもスクリーンの耐久性とか、シワになりにくいとか、機械上下動作の
静寂性とかそんなの気にしてます。
これは長い間使ってる人じゃないとわからないですよね
>>38の31さんへ
言うまでもないことだけど、禁煙は必須だから!
>38
NAVIOの電動は静かですよ
使用プロジェクターはLP-Z2で、窓はすべて遮光1級カーテンで遮光したとすると
スクリーンは白と灰色どっちがいいですかね?
白
網目ごしに見てるんだから白も灰色もないだろ
ナビオは静かだね。ただコンセントがあと30cm長かったら延長しなくて
済んだのに。微妙に中途半端な長さなんだよな。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 11:58 ID:7BIo/OXC
>>45 灰を使うメリットは黒を締める事だから、ちゃんと遮光
できてる(何も映ってない状態が黒)なら白の方がいい
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 14:44 ID:ZpxEO3qM
>>46 そうか?
ナビオのカタログ見たら「明るい状態で見るなら白、部屋を暗くすることが出来るならグレーがよい」
って書いてあったぞ。
>>47 ふーん、使用者の生の声より、カタログの文句を信用するんだ?
だったらそうすれば?
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 15:25 ID:P2Dps8Rs
グレーは黒を締める分スクリーンゲインが落ちて、
同じ条件ならホワイトに比べて画面が暗くなる。
ホワイトよりグレーの方が部屋を暗くした方が良いのは確か。
>>46 の話は、コントラスト比の高い高級PJの場合だろう、きっと。
50 :
49:04/04/30 15:27 ID:P2Dps8Rs
というか、漆黒の環境でホワイトを使ってはいけないという
わけではないので注意。
白灰への回答ありがとう。
うーん難しいので、安い白を買うことにします。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 19:39 ID:3tC+UQWK
>>51 浮いた予算を使って、カーテンなんかでいいから迷光対策した方
がいいよ。
結局グレースクリーンって逃げの手段だと思うから好きじゃないんだよねえ・・・。
愛用者には申し訳ないが。別に否定してるわけでなく、個人的な感想だけど。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 08:49 ID:ND+Q5TLj
白いスクリーンを買うんだったら壁紙で十分じゃない?もしくは白いカーテンやケント紙で十分では?
それじゃスクリーンを買う意味がないよ。つーことでグレーがよいと思う。
>>54 無地で真っ白な壁紙なんてあんまり無いと思うが。
多少なり模様や凹凸が入ってるだろ。
ケント紙やカーテンは歪んだりするだろ。
あと光を当てて透けたりするんだよ。
だからスクリーンの裏地は黒になってるんだよ。
>>55の言う通り画質も全然変わってくるしな。
表が白、裏がグレイのシアターハウスを買えば全て解決
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:29 ID:5RVRlBn+
今度引越しするんですが 窓のカーテンレールのところに白のロールスクリーン
(普通の東急ハンズにある遮光のやつ)つけようと思ってるんですが、
それでもプロジェクー用のスクリーン代わりになるんですか?
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 02:13 ID:Rf4TgAg6
スクリーンのいいところ・・・
新品の時のニオイがイイ!
>>58 代わりになるかどうかは貴方自身の判断
壁や画用紙を代わりにしてる人もいるぐらいだからね
>>58 あんまり遮光しないよ。
俺もハンズの遮光ロール使ってるけど(スクリーンとしてではない)
けっこう透ける。
スクリーンはきちんと買った方が良いと思う。
まあ一度試して納得出来ればそれでも良いと思うが。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:09 ID:lEnTt8P5
視聴距離2m〜2.2mで地べた座りで90インチって無謀でしょうか?
販売店の店員からは80インチを薦められました。
大きすぎるとやっぱり疲れますか?
店員いわく、目で左右を追いかけないといけないので止めておいた方が良いそうです。
漏れは6畳で100インチDA!
全然大丈夫!。90インチ逝っとけ
大きいの買っとけば疲れるなら小さく写せば良いだけ。
小さいの買って大きくは出来ない。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:19 ID:s1Jjv1E5
>>62 ようは慣れだ。90逝っとけ。
映画館に行っても後ろより真ん中、前寄りに座るようになるよ。
>>62 同じくらいの視聴距離で90インチを使っているが
特に疲れる事は無い。
映画館でもスクリーンが視野角いっぱいになるまで
前のほうに行く人なので。
ただし、視点の移動が激しい分、DLPだとカラーブレイキングが見え易くなる。
あれが気になる人は小さめの方がいいかも。
あと、地べた座りだとどうしてもスクリーンを見上げる形になる。
疲れるとしたらこっちの方が原因になるだろう。
背もたれが高い座椅子が必要になるかもね。
プロジェクター購入しようか迷い中の者です。
先日、120インチくらいのデモを観て、よくよく近付いてみれば
四角い色の箱が見えてしまったんで、至近でじーっと眺める
ものではない、ってことは良く分かりました。
しかし、3mくらい離れても全体としての画質はイマイチのように
感じました(元の画像が悪いようにも見えました)
プロジェクターとプラズマや液晶を比べると、
○圧倒的デカさと迫力で勝負!
○サイズあたりのコストで圧倒
×プラズマよりは画質が低い
×遮光やスクリーンなど、気軽に使いにくい
×若干五月蠅く、廃熱が激しい
×ランニングコストは若干悪い
といった具合でしょうか?
価格上げれば画質だってイイんだYO! 等々のご意見お願いします m(_ _)m
>>68 画質より使い勝手に重点を置くのなら、プロジェクターはやめなさい。
ていうか、ここはスクリーンスレだから。
>68
試聴したプロジェクターとスクリーンを晒さないとただの煽りとしか思われないが。
>68
そんな風に思ってんならプラズマか液晶買えばいいんでないの
たぶんプロジェクター買っても不満ばっか出るように思われ
あと>69さんが言うようにスレ違いだしね
>68
プラズマより画質が低いって言うけど、俺はそう思わんよ
店頭での比較では明るい映像=画質が良いと勘違いしてる人が多い
それに比べるならプラズマと同価格帯のプロジェクターで比較してくれ
シアターハウス、新製品出しましたね
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:57 ID:toZB9heE
>>73 出たけど相変わらず高い。
DR2214BM ワイド100インチで¥77,900か。
せめてナビオくらい安くなってくれたら買う。
ぶっちゃけ魅力ゼロ
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:36 ID:4/F8fdKa
誰かナビオとシアターハウスのスクリーンを安く購入できる店知りませんか?
>>76 シアターハウスは知らないけどナビオならヤフオクで見かけるな。
「ナビオ」で検索してもヒットしないんだけどね。
「スクリーン ホワイト」とかで検索するとヒットする。
値段が安いのかどうかは知らない。
ちなみにヤフオクって言ってもスクリーンの多くは新品だ。
78 :
68:04/05/05 04:51 ID:G9AC3NqK
すいません、プロジェクタースレに移動します・・・
>>76 ナビオは淀が意外に安い。ポイント
の還元率も18%だし。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 13:58 ID:8J3RukkP
ナビオの場合本社に直接値段を聞いてもある程度安くしてくれた。
大して差がないならヤフオクで買うより本社で買おう。
淀ってどこ?
・・・・・・ヨドバシ・・・・・・・・・
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:48 ID:uchLrgRk
>>68 当然、PJもプラズマと同じサイズ(50インチとか)で比べたんだろうな?
でなきゃ、意味無し。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:10 ID:MsOA0jBs
皆さんスクリーンの高さってどのくらいにしてますか?
やっぱりスクリーンの中心を目に高さに持ってきた方が良いのかな?
>>83 見るときの姿勢によるからね。
目線の先の位置で決めた方が。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:23 ID:z4htur3R
スクリーンは目線より更に15°くらい下にした方がいいらしいが。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:35 ID:fG+hOOnR
>>83,84
今、プロジェクタ導入を計画してて、部屋の大きさ+設置距離から
80インチが限界。
…で、AV機器の関係上、スクリーン下端を床から45cmにしようかと
思ってるんだけどつらいかな〜。
ちなみに視聴姿勢は床にゴロ寝(w
忌憚のない意見求む
漏れなんかスクリーン床ぎりぎりだよ。
見上げる形だと首がつらいからもう少し下に降ろせば?
漏れもごろ寝
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:34 ID:CZ1cP+b/
・スクリーンを見上げる形
疲れるけど威圧感があり迫力
・スクリーンを見下ろす形
疲れにくく分析的・冷静に見れる
理屈では画面中の風景の水平線と目線の高さが
一致するのが理想だけど、これはソースによって
まちまちなのであくまで目安。
俺の場合だけどスクリーンの下から1/3位に
目線の高さを合わせてるよ。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:18 ID:RidWAM+4
キクチのVシリーズの80インチ・グレーマットとシアターハウスの
80インチタペストリーとどちらを買えばいいと思いますか?
基本的に見る時だけ壁に立て掛ける予定です。
たるみが出来にくいのはどちらでしょう?
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:12 ID:pM3Bf6tw
実はDLPなのですが、OSのピュアマットU+とキクチのシアターグレイアドヴァンスなら
どちらがより好ましいでしょうか?
実は趣味によります
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:06 ID:7thwJwx/
実は液晶使っていますが、OSのピュアマットU+とキクチのシアターグレイアドバンス
両方使っています
>94
実はどちらがいいと思いまつか?
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:41 ID:ITTeqQBp
シアターグレイ南プロヴァンスって、以外にDLPにも合うよ。
97 :
94:04/05/09 12:32 ID:SkbsEel5
実はシアターグレイは何でもおk
ピュアマットU+はハイビジョン番組とかの明るい映像
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:02 ID:2aO/Oz4m
10万前後の予算でXV-Z10000用のスクリーンを探しています。
スクリーンを設置する面が2,820W×2,840hの全面ガラス
で壁が無いため、天井に設置するしかありません(遮光はします)。
巻き上げたとき(非使用時)の美観もあるため、ポール設置や
アングルでの吊下げ、床置きは除外して、天井面直付けと
すると、全高のある(十分スクリーン面を下げられる)ものが
なかなかありません。下端面を400〜600mmくらいに収めるには
キクチのSR-120くらいしか選択肢は無いのでしょうか?
OSが欲しかったのですが、上記の理由でMTSR-120AMを候補に
しています(上部黒マスク600mm仕様)。
投影距離は5m、画面サイズはHD,4:3共に100インチ以上で
見たいのですが・・
カタログに無い寸法に予算内で対応してくれるメーカー等の
情報がありましたら教えてください。
勘違いして天井にスクリーン張るのかとおもたよ。
確かにそれなら
>>99のピュアマットUがいいかもね。
101 :
98:04/05/09 16:00 ID:2aO/Oz4m
早速のレスありがとうございます。↑逝ってきましたが、
全高1920mmとのこと(涙)。EASTONEのでも2000mm・・
うちの天井高が2840mmなので、全高2200mmは最低でも
欲しいところ。規格外はやはり割高につくものなんですねぇ。
102 :
98:04/05/10 22:48 ID:Zvz0ujeI
あ、自己レスですみませんが、シアターハウスの
カスタムっていう選択肢もありますね。
2300Wの600h延長でも予算の半額強・・(チェーン式)
PJとの相性(バランス)は、グレイマットアドバンスと比べて
どんな感じなのでしょうか??
シアターハウスを使ってるけど
ピュアマットから変えるとやはり質の悪さが気になった。
新しいシアターグレイとやらは知らないけどキクチが無難だと思う。
まぁ値段が半分だからといって質も半分になることはないだろうけど。
104 :
98:04/05/12 01:46 ID:YamWmr01
>>103 キクチのグレイマットアドバンス(120インチ4:3)でも
9万前半で調達できそうなので、これに決めました。
みなさんありがとうございました。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 08:51 ID:odXy6Eyw
>>104 金持ちだなあ。うらやましい。
結局ナビオのホワイトマットにしました。
>>105 金持ちだなあ。うらやましい。
ヤフオクで購入したテントだよ。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:38 ID:ScvbxaqW
>>98 スチュワートを買えば床まで下がります。通常のBOXのタイプのHD130だと150インチのワイドスクリーンだと
下黒幕100mmで上黒幕1100mmまで伸ばせます。定価は110マン位しましたけど。
これだと床から3mの位置に取り付けても床までとどきます。
定価110蔓延って・・・・・・・・・・・。
液晶PJ何台買えるんだ・・・・・・・・・・。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 21:37 ID:75Hz+FoG
ピュアマット2プラスとイーストン、ナビオ等(クラレOEM)のホワイトマットでは鬼のように違いますか?
>>110 PJによってその差は違ってくるね。
まあ鬼という表現がどの程度なのかわからんけどw
20万程度のPJなら安いのにしとけばいい。
100万クラスのPJならピュアマット2プラスとかスチュアートにすればナビオなんかとの差は如実に出るよ。
っていうかPJがもったいないなw
結果としてPJとスクリーンは一対に考えた方がいいんじゃない?
どっちかが力不足なら映る映像もそれなりになっちゃうからね。
漏れ判断では・・・・・・・・・
ピュアマット2プラス>>イーストン>>ナビオのようだ
ナビオが悪いとはいわんが、やはり値段分といったところ。
入門液晶ならナビオでもいいかもしれんが9インチ3管では
ナビオでは実力をいかしきれん気がする。
スクリーンとPJはアンプ&スピーカーの関係に似ている。
バランスが大事。
PJの実力不足分をせめてスクリーンで補うという考えは無理?
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 09:11 ID:WHxEtdg8
スクリーンはオーディオ系でいえばスピーカーにあたるものだから、
あんまりケチっちゃだめよ。
115 :
111:04/05/14 09:43 ID:rLuAB+m/
>>113 まず無理だと思った方がいい。
安いPJだとある程度良いスクリーンをつけても対して効果があると実感
できない。
そういった意味でナビオでも良いんじゃないの?と言う事になる。
雑誌にはお金だけで判断してる風潮があるけど、実際高価なスクリーン
の良さを体感できるのはやはり良いPJだからね。
最終的に絵として映し出されるのがスクリーンだからPJにあう価格帯を
選んだ方がいい。
112、114の言うとおりバランスが重要。
良いアンプとDVDPをもっていても、肝心のスピーカーがダメなら音がダ
メと言う事。
キクチのアバンチューにする事にしました。
電動でちょっと高級感があってよさそうです。
↑
御金持ち!
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:30 ID:dfC5E/m0
ほとととんどの人はスクリーンで映画を観ていると思うが 多くの映画は
ビスタサイズになっているので 100インチの16:9でもちょっと小さく
感じてしまう なんか次期ハリウッド映画が4k×2kで作られるみたいだから
2:1のスクリーンが出てきてもいいのではないかと思う。
>>118 最近の映画はほとんどシネスコでないかい?
ちなみに私はスクリーンは横幅を基本にしておいて、
降ろす高さでアスペクトを調整してます。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 04:21 ID:Qu4+XyZg
>>120 ・・・見るからに前者はおかしいと思わないの?
写真見る限り、皺が出すぎでしょ。しかも上のポールもしなってるし。
品質が同程度と思える理由の方が知りたいくらいで。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 08:08 ID:5mBqfSV1
>>119 そうですね 私の間違いです
シネスコは2.35:1でしたかね
どうりで小さいはずだ
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 08:55 ID:UOYv5PCG
>>120 >>121 前者のポールがしなっているように見えるのは撮影に使ったカメラのレンズによる
樽型歪のように思えるけど...
うねりが醜いねぇ。
まぁ安いのにはそれなりにワケがあるっていい例ですね。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:04 ID:9N6dXQvN
>>120 なんかワラタよ。
みんなのコメント通り、前者と後者の品質が同程度かと質問する行為自体ギャグとしか思えん。
釣りか?
いつもの宣伝以外考えようが無いな
でもまぁ、初心者からするとスクリーンは「白ければ皆同じ」
と考えたくなるのも分からんではないな。
実際に自分の部屋で使用してみないと、スクリーンを選択する時に
考慮すべきポイントも理屈では分かっても納得しがたい部分もあるだろうし。
やっぱ最初はプロジェクターの選択だけで頭いっぱいいっぱいだもんねぇ。
OSのピュアマットを使っています。
左右の端の方が微妙にたるんでいるんですが、
スチュワートのようなサイドテンションワイヤーを
自作できるでしょうか?
128 :
111:04/05/17 08:45 ID:cPjk4Buy
まず、巻き取ることを前提でいるなら出来ないよ。
テンションを貼ると、スクリーンを巻き取った時にテンション部分が左右それぞれ
最大7cmくらい余分に必要になってくるのでびその部分を収納できる程OSのスクリ
ーンにはローラ部分に余裕はなかったし。
肝心のテンション部分も巻き取るときに、かえってそれが原因で皺になりやすい。
スチュワートはスクリーンの素材が違うのでそういった点で便利なんだけどね。
まあテンションをかけずにパネルにして壁に貼った方がいいと思う。
最近プロジェクター買って映画見てるけど、奮発して黒淵のスクリーン買ったのにシネマスコープばっかりで上下の黒淵がまったく意味なし。
こんなことならシアターハウスにすりゃよかった。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 19:00 ID:QGo2mZcF
Z2つかってて、スクリーン買おうとおもってるんだけど、
キクチのグランドビューってどうなん??
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 20:22 ID:ldWm6ugx
キクチのビーズなんですが、OSのピュアマットやシアターハウスのあとが
違っていても全体的にはマットで大丈夫なんでしょうか?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 01:25 ID:2anagXu2
>>131 OSはキクチがビーズでシアターハウスはブラックマスクが無いので
多分マット系というよりもピュアマットが分かるんじゃないかと思うよ。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:07 ID:oG8hadL2
お〜い、誰か。 救急車呼んでくれ〜
きみたちにほんごべんきょうしなおせ
フロアスタンドタイプ(スクリーンを下から引き上げるタイプ)って
皺になりやすいとか、他になんかデメリットありますかね?
部屋の構成上これしか無理っぽい・・・(´・ω・`)
136 :
111:04/05/22 01:17 ID:oFoIGRwe
まず、電動では使えない場合がおおい。
補助を付ければ電動でも可だけど、コストはかなりかかる。
手で上げる場合が殆どなので、その場合スクリーンにテンションが変に掛かる。
その為にスクリーン面が、上から吊すのタイプと違い若干歪みやすい。
これは100インチクラスになると結構変わるよ。
テンションが張りにくいことからスクリーンの端が反りやすい。
昔使っていたときに床下に収納する場合は、埃などで掃除など結構大変だったよ。
床の上にそのまま置くと部屋の雰囲気が少し狭く感じるしね。
138 :
135:04/05/22 04:25 ID:eTgFmJDu
>136
なるほど・・・参考になりまつ。埃の事あまり考えてなかった・・
場所的にはベットと壁の間を空けて、そこの隙間からニョキっと
スクリーンを引っ張り挙げる計画だったのですけど、
布団の近くだから、ホコリは相当スゴイ事になるだろうなぁ・・・
>137
突っ張り棒とか色々考えたんですけど、オイラの部屋は強度的に厳しいし
スタンドとかって案外足回りで場所食うんですよねぇ。
その場所すら無いんで、キビシイなぁ
まぁワンルームでホームシアターやる事自体キビシイですが(´・ω・`)
>>138 フロアスタンドでも立てる時は足場を広げるので
奥行きは結構要るよ。40〜50cm
大日本印刷が発表したスクリーンは画質はどおなのかな?
少なくともコントラストはあがりそうだ。
興味あるが値段が高そー・・・。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 12:01 ID:wNy6mZE7
部屋の白い壁をスクリーンにしようと思うのですが
何かオススメの白塗料でプロジェクターの光をよく出すものありますか?
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 13:54 ID:i3/RYQde
酸化チタン
143 :
111:04/05/27 17:22 ID:XeZVp+Uf
>>141 PJは何使ってるの?
白壁といっても壁の材質は?
そういったところがわかんないとアドバイスしようがないよ。
特に壁の材質わかんない位なら、何もしないほうがいいと思う。
壁によっては塗ってはいけない白塗料あるしね・・・。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 01:28 ID:WXZvfYlf
エプのtw500とイースdのEMKサウンドスクリーンの購入を考えてます。
普通のマットタイプと比べての優劣や他種の選択等アドバイスおながいします。
すまそ、ちょとお力貸してください。
スクリーンは16:9と4:3のどちらがよい?
プロジェクタはJ-TX100J、
16:9なら90インチ、4:3なら100インチを検討してまつ。
ゲーム、DVDなどいろいろな用途で使おうと思っていて、
映像ソースは16:9、4:3が入り混じっている状態。
個人的には4:3の映像を大きく映したいので
4:3のスクリーンに決まりだぜー、とか思ってたんだけど、
PJ-TX100Jはワイドレンズなので、
4:3のソースをいっぱいいっぱいに映そうとすると
スクリーンの左右にはみ出して投射される部分ができるので
おすすめできない、とお店の人に言われますた。
やっぱり16:9のスクリーンがいいのかなぁ。
みなさんどうやって使ってますか?
おすすめの選択肢があったらアドバイスくださいー。
>>146 はみ出してってのは、4:3時に何も映ってない部分ってこと?
できても別にいいんじゃないの?
気になるなら小さく映せばいいんだし。
黒枠があるスクリーンを想定してるんだろうけど、
映画が必ず16:9というわけじゃないから、
結局上下になにも映らない部分が現れるので、
そんな気にしても仕方ない気がするけどな。
オレだったら設置できる最大横幅の4:3にする。
つーかそうしてる。
148 :
146:04/06/04 02:29 ID:+Xl4p+Gz
>>147 レスthxです。
やっぱりそうしてますか。
初めてのスクリーン購入なので、
「ワイドレンズの場合普通は16:9にする」と店員に言われて、
そういうもんなのかー、と少し戸惑いますた。
やっぱ4:3でいっとくかな。
>>119氏のような解決法もあることだし。
逆にワイドスクリーン派の人がいたらぜひ意見求む。
>>148 多分4:3の時は左右がはみ出すじゃなくて、
上下がはみ出すの間違いでしょ?
それを真に受けたら
>>147さんのようなレスになると思うけど。
ちなみにうちは以前は4:3スクリーンをつかってて、
今は16:9スクリーン。
結局どっちを重視するかだと思うんだけど、
悩むなら4:3の方を勧めるかな。
その方が4:3が小さくならないからと言うのが理由だけど。
あ、補足しておくと、うちは映画を見ることが多いから16:9スクリーンにした。
確かに実際の映画は16:9サイズじゃないのが多いから無意味っちゃ無意味に
感じるかも知れないけど、やっぱり4辺がなるべく黒で囲まれてる方が
落ち着くんだよねえ。そういう意味でワイドスクリーンは良い。
>>149 真に受けるって
>4:3のソースをいっぱいいっぱいに映そうとすると
ってあるんだけど。
上下が、しかも盛大にはみ出したら、もはや映像的にダメじゃないの?
用途にゲームも入ってるのに、そんな状態を普通考慮するかね。
どう考えても映像の写ってない横がはみ出る、
という意味にしか思えない。
>>148 ワイドレンズってのは16:9モデルという意味で使ってるのかな?
広角レンズって意味じゃないよね?
そもそもプロジェクターが16:9モデルなので、
普通に考えれば16:9スクリーンなんだろうけどね。
152 :
146:04/06/04 15:19 ID:4fYIXeCB
みなさん、レスありがとうございます。
>>149 >>151氏のご指摘のとおり、映像が映っていない横がはみ出る、という意味です。
やはり自分の用途で、なにを重視するかですな。
みなさんのお話を参考にさせてもらって、
自分は4:3に落ち着きそうです。
>>151氏
補足サンクスです。
すまそ、ワイドレンズは16:9モデルという意味でした。
確かに一般的には広角レンズって意味だな…。
プロジェクタとスクリーンのアスペクト比が違うのはちょっとアレということで、
店員さんも16:9のスクリーンをオススメしたんでしょうな。
幸い、窓のない部屋をシアター専用にできるので、
全面に暗幕張って環境整えようと思ってます。
そうすれば横にはみ出た部分も少しは気にならないようにできるかな。
経験でいろいろわかってくることもあるだろうし、
プロジェクタが来たらいろいろ試行錯誤してみるですYO!
そういうのは「はみ出し」じゃなくて「余り」というのでは・・・。
それとTX100Jが4:3基準で調整したときに
16:9がスクリーン幅ちょうどに表示できるように
調整できるかも確認しておいた方がいいような。
もちろん、送り手側に4:3画面と認識させればできるに
きまってるが、そうではなくてフルで投射できるかどうかね。
155 :
146:04/06/04 16:36 ID:4fYIXeCB
>>153=154
ふむ、そうですな。
日曜日に、もう一度展示を見に行って確認してきますよ。
すみません、プロジェクタのことよく知らないんで教えて欲しいんですが、
16:9のプロジェクタで4:3の映像を表示させた時って、両端の映像が無い部分って
明るく写るんですか?
自分は黒くなるとばっかり思ってたんですが、上の方のレスを読んでて
あれ、もしかしたら明るいのかと思い始め。
近所にプロジェクタの店が無いのでここの情報が頼りです。
>156
16:9のテレビで4:3の画像を映した時と同じ感じでつよ
まあ真っ黒にはならないけどそんなに気にする事もない
158 :
156:04/06/05 23:54 ID:S/Gp1LII
>>157 ありがとうございます。
上の方のレスは真っ暗にはならないからプロジェクタの画面形状に合わせたらどうか、
ってことだったのですね。
自分の場合は、プロジェクタを常設できなくて、使うときに引っ張りだすようになるので、
4:3に合わせたスクリーンを買って、ソースごとに最大画面を楽しむ方がよさそうです。
ナビオのサウンドスクリーン設置してみた。PJはHT1000J。
うーんやっぱ穴見えすぎ。正直画質を気にするなら問題外の
ものですね。電動で静かで安いのである意味価格通り。
まあしばらく使ったら別のを買うかな。もうちょっと穴が
見えなければなかなか良いとは思うんだけどね。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:44 ID:CxsKp2rH
ナビオが自社サイトで25%引きやってるね。
>>159 スクリーンのサイズや視聴距離を書かないのは FUD だからですか?
162 :
159:04/06/08 19:31 ID:+ecZzlni
>>161 ちょうどレスがついてると思ったらなんだそりゃw
110インチで3.5mくらいだ。見る分には迫力あって丁度良い距離。
ナビオのサウンドは使ってるやつがいなそうだから親切で
レポしてやればこれだから脳みそが貧相なやつは困る。
お前はナビオのサウンド使ってるのか?
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:47 ID:D7MY4OZh
スクリーンを水平に取り付けるのって難しいですね。
スクリーンにしわがあるので不良品かなと思ってたけど、よくよく考えると、完璧に水平に付けないとしわがよるのですね。
壁取り付けは難しい・・・
スクリーンの材質、あるいはスクリーンに近い材質でできた壁紙か壁材ってないでしょうか?
壁全体をスクリーンにしたいのです。
>>165 スクリーンメーカーに相談して、オーダーできるとは思うけど。
ただ、継ぎ目の問題や壁を完全に平らにするのは難しい・・・って問題もあるよ。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:36 ID:SJLeUeKS
>165
スクリーンペイント(ペースト?) というのがあったはず
壁に塗ればスクリーンになる。
>>166 スクリーンメーカーに相談してみました。ありがとうございました。
>>167 ありがとうございます。ググってみたのですが、残念ながら該当するような物が見つけられませんでした。
他に何かヒントがありましたらよろしくお願いします。
>>168 ほう!それは興味あるなぁ。
壁紙をスクリーンにするって事がホントに出来るのか。
詳細キボン
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:13 ID:wWqCfGIO
電動スクリーンのV字しわ(巻きじわ?)って、スクリーンを降ろしっぱなし
にして放置しておく以外に解決法ありませんか?
電動スクリーンはV字しわにはならない。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 09:35 ID:UYgHxwOO
>>171 それがなってるんです、不思議なことに。
>>172 じゃぁ張り替える以外に解決方法はないと思うよ。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/14 15:06 ID:/v9OD0ah
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/14 16:01 ID:Mm8vEzyV
ナビオの120インチ電動スクリーンは半年もしないうちに
V字しわが出てきたのですが安物はこんなものでしょうか?
それもかなり目立つ。
友達に電動なのでV字しわが出ないと、自慢したのがかなりはずかしい
>>175 安物使ったことないからわからない。
うちはVUTECだけど、4年使って何の異常もなし。
>>175 ナビオとかの箱無しの薄いスクリーンは設置がちゃんとしてないと
皺が出るからそのせいじゃないかな。実際水平に取り付けるのは
かなり難しい。前使ってたキクチのビーズは10年たっても
なんでもないんだけどね。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/14 18:06 ID:k6Sn6uvo
TH-AE100 からXV-Z10000に買い替え、スクリーンもピュアビジョンから
替える予定。
スプリングローラーのピュアマットUかグレイマットアドバンスの16:9
80インチにしようと思うのですがどちらが良いでしょう?
スプリングローラーのV字しわはどれくらいの使用であらわれるのでしょうか?
ピュアビジョン電動出たときに買ったけど、しわはだいじょうぶだなぁ。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 12:31 ID:7wcczHRi
>>177 水平はとったつもりですが
ただ基本的にスクリーンを支えているのは左右2点な訳で
(ブラケットは4箇所)心棒?や生地の材質の問題かなと思うのですが
ところでスクリーンを支えている、ブラケットに取り付けるやつの材質が
ペラペラのプラには驚き それと生地が薄い
ま、1年間保証らしいけどこんな大物どうなって送るんだ?
保証書も見あたらないし
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 17:24 ID:dxHv9eCZ
age
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 20:23 ID:dxHv9eCZ
スプリング式スクリーンAM-HB(WF201)+エクステンションポールEX-P260U(S)セット
のキャンペーン注文しちまったぜ!
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 15:37 ID:yrHZb/ON
>>180 うちもナビオの電動2700X1800マスクなし買ったけど
やっぱ半年ぐらいでV字シワ盛大に出ましたね〜
自分は結構気になってるんだけど、
家内と子どもはぜんぜん気にしてないんで、まぁいいかなぁと思ってます。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/17 09:14 ID:2pJZuy8G
所詮ロールカーテン屋の片手間仕事だからよ>ナビオ
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/18 00:01 ID:DTVoNAXH
ロールじゃないスクリーンで天井から
つり下げるとき、高さの調節出来ますか?
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/18 00:40 ID:t1unogdx
>>165,168
同じ事(壁自体をスクリーン化)考えてました。
メーカーに相談されたとの事ですが、どんな対応になりました?
続報キボン
ちなみに、ウチは壁の横幅が約2.7[m]で視聴距離が約4[m]くらいなので
120インチくらいが限度のようです...
>>185 よくわかんねーけど、
調整機構が付いてれば調整できるんじゃないか?
自立式使ってる人はいないの?
ナビオ110インチを以前半年ほど使っていました。
その時に水平はキチンと取ってやりましたが2ヶ月ほどで皺はでましたね。
対策として、横部分にスチュアートの様にテンション用の留め具を左右に3個ずつつけて、
スクリーンを下げたときに壁に貼り付ける格好で使用していました。
面倒でしたが留め具は1cmくらいのモノで十分効果はあります。
その際あってか皺が出にくくなりましたよ。
ですが、やはり映像的に問題もあり、半年(実質4ヶ月)で手放してしまいましたが。
190 :
7743:04/06/18 16:33 ID:WyXDvgHn
菊地の4月出た自立式カッコいいね、実物見たことないけど
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/18 21:31 ID:UX0z4ZAC
>>189 現在は何を使ってます?それで今は満足してますか?
192 :
189:04/06/18 22:56 ID:sxvHZLQi
>>191 ナビオのあとはピュアマットで半年。
その後PJを買い足すことに合わせてスチュアートのスクリーン100にしました。
今はこれで満足しています。
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`r''' .,:::'、
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i ,'" ゙゙>;;":;' ';:::::;' ';:::;:'< '; i. i'''' .i
i ', / , ;::;' ;:::; ';::; , `'、 ; i / ;;;::;:/
ヽ`,. / ';:;' ;':::;;;;;:::':; ';:;'. '、, ' ,! /;;, '/
ヽ7 '' ';''' ''';;' '' `;/<, ,r'
i,,, ,, ,, ,;::::;;;; `<
!::::;;:; ll'''=;ァ ii=''ヲ .;::;:::;'' ,::::::;;.ヽ スチュの100インチを貰い受けに来た!!
'r'' `:;;,`'=ノ `='' ,;::' / '''';;;;::i
\ '' .,r' ;;;;;::::' '!
iヽ,, ,,/ ,:::::'!
,! `''ー‐----─ ''" `''''''!
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i;;;;:'' `、,、,,_,,,__,; `'''''''''h ;;;;;i
,i,,,,, / ! ,'、 iヽ i
,i;;;;;::' / .i / ヽ ;;;;;;;;i ヽ i
/ / i ./ ヽ. i `、 i
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/19 23:12 ID:1LWuLkr1
エクステンションポールEX-P260U設置したらボロ屋の天井が抜けた。
欝だ。
195 :
大家:04/06/20 22:47 ID:H+OhtmM7
>>194さん!!、弁償してもらいますからね!!プンプン
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/22 20:51 ID:6UcLiHE0
初めてのスクリーン購入を考えています.
プロジェクタはエプソンのTW200の予定で,8畳(フローリング)のワンルーム
マンションに設置します.壁などに穴は開けられないので,
立ち上げ式か,突っ張り棒で固定のどちらかを考えています.
ジョーシンのホームページを見て,izumi-cosmo の立ち上げ式 HU80 に
興味を引かれたのですが,これ使われてる方いますか?
立ち上げ式は使うたびにセットせねばならず,面倒かもしれません.
しかし,突っ張り棒で壁掛け式のものをつるすと,部屋が大分狭く感じる
ような気がします.(レイアウトの関係で,ベランダへの出入り口前に設置
せざるを得ない).どっちが良いんでしょうね?
197 :
7743:04/06/23 12:11 ID:kqzMSk0z
198 :
7743:04/06/23 12:14 ID:kqzMSk0z
199 :
196:04/06/23 19:51 ID:LO0aBUdX
ありがとう.これにしようかな〜
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/24 20:01 ID:qNdClMwC
>>192 シュチュワートかあ〜
高いし最初はナビオにするかな。
ナビオはやめた方が・・・。
最近は各社とも安いシリーズも出してるし。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 00:55 ID:5wu7cVqe
キクチの100インチワイドのグレイマットアドバンスにした
これどう?
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 00:55 ID:5wu7cVqe
↑壁掛けタイプの
NAVIOにしとけ
しわしわナビオ最高!
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/26 22:03 ID:J4ihzmkr
>>201 具体的にどこのどの製品?
マジで悩んでるのでアドバイスきぼんぬ。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 14:46 ID:34grm0wT
>198 さんが紹介してくれた「IZUMI」のスクリーンに興味があります。
シアターハウスのスクリーン(タペストリ型+スタンド)も検討しているのですが
どちらのほうが画質は良いのでしょうか。
一般的にはシアターハウスの方がいいでしょ。
俺ナビオ2年使ってるけど、V字皺なんてでてないな...
出てる人はまぁ、設置に問題があるんでしょw
IDがV字皺か・・・
>209-211
ワラタ
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/30 11:37 ID:SvIi+Iwz
スクリーンは、でかければでかいほど迫力があっていいぞ、
プロジェクターまでの距離が足らなければ鏡を使って稼げ、
画質の低下なんか殆んど気にならん、俺は100インチから
普通の鏡を使って135インチワイドにしたが、かなり満足、
でも、もっと大きいのにすればよかったと思う。
鏡は2枚使わないとひっくり返った画像になるよね?
漫画に出てくる赤外線防犯装置みたいで,はげしくあやしい
>>214 大抵のプロジェクターは反転機能がついてると思うが・・・
リビングでホームシアターをやろうと思い、
PJは日立のPJ-TX100Jに決めたんですが、
スクリーンで迷っています。
候補としてはOSのピュアマット2plusか
グランビューにしようかと思っています。
知り合いにはピュアマット2plusを薦められたんですが
グランビューの倍の値段・・・・
あとは画質なんですが両者には極端な差があるんでしょうか?
当方田舎のため見に行くこともできず悩んでいます。
逸品館ではピュアマット2絶賛していますが、
グランビューが発売間もないこともありなかなかレビューが
見つかりません。どなたか見比べたことのある方知恵を
貸してください。お願いします。
>>216 ピュアマットはいいスクリーンなので確かにお勧めですが、
プロジェクタの設置方法などによってもスクリーンは変わってくるので
単純にお勧め、ってわけでもないです。
天づりでその機種ならいいと思うけど。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 14:36 ID:onVDOgzG
>>218 16:9の80インチじゃ小さすぎる、
このラックと中に置く液晶かプラズマTVとプロジェクター買う予算があれば
もう少し足して いつでも観れるWoooの55インチのTVにした方が
満足度は大きいと思われる。
スクリーンは100インチワイド以上じゃないと満足度は少ないと思う。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 20:07 ID:eiYdLbs6
サウンドスクリーンを如何設置するか迷う・・・迷いに迷って110にするか80にするか・・リビングのドア激しくうざいぞ
80なら塞がずにすむんだが↑のお方が言っているように見ない時は巻けるのでドアを塞いででもデカイスクリーンにした方がいいかな?
>>218 それ大塚家具で売り出してたやつかな?
その金額でちょっと古いけどパイオニア業務用新品かWOOOの50インチ展示品プラズマ買えますな。
>219
環境次第でしょう。>スクリーンサイズ。
スクリーンまでの距離が2.2mの場合80インチでも満足できますよ。
逆に100インチは疲れます。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 12:28 ID:YG/nmLZs
>222
一般的に小さい子供とお歳を召すと視野角が狭まると言われています。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 15:52 ID:PJbYUzTb
80>>>100にした奴はたくさん見かけるが、100>>>80にした奴は見ないが誰かいる?
100−>60にした。Piano2。
おれにだって事情があるんだよ。
くやしいのでよくなった点。
すごく明るくなった。
以上。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 10:01 ID:OQ2RNa2J
4:3の100インチ(16:9の画面だと91インチぐらい)から16:9の100インチに替えただけでも、
これが同じ映画かと思うほど、印象が違って見えた。
特にミュージカルのダンスシーンやアクション映画の迫力が違う。
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 00:35 ID:6hYDq1Jm
ピュアマット2plusのHD100inch電動モデル(EF-H100 WF202)
を買おうと思うんですがどこか安いところないでしょうか?
調べた限りだと逸品館の上黒の延長された限定モデルが
ダントツで安いんですけど・・・・
スチールシェルフにとりつけるので上黒はそんなにいらないんですが
どこか安いところがありましたら教えてください。よろしくお願いします。
>>227 漏れはAVACで買ったがその値段だったよ。多分底値だと思う。
上黒はあまっても問題ないよ。最初の位置調整が少し面倒だけどね。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 06:30 ID:fL9y4DW7
パール系で電動100インチスクリーンってこれがいいねん。
安価な奴。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 12:22 ID:sm24ejPQ
経験者の方アドバイス願います。
150インチのマット系のスクリーン(サウンドを含め)を考えているのですが、
Z11000とか、VP12-S3とかで輝度は十分でしょうか。宜しくお願いします。
店によって十分だとかスタックする必要があるとかVP10にしなさいとか
いろいろ言われそこまでは予算がないので120インチであきらめようかとも思ってます。
(今はピュアマット100インチ使ってます)
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 16:38 ID:9pZ/YcHm
>>230 私のところでは、シアターハウスの135インチサウンドスクリーンを使っています。
プロジェクターはTDP-MT8JでスカイライトフィルターやW2フィルター
なんかを使って、さらに距離を稼ぐ為に普通の鏡で反射させて観ていますが、
輝度が足らないと思った事はないです。
150インチでもよほどゲインの低いスクリーンでなければ大丈夫だと思います、
ただ明るい場面ですと大きいスクリーンが部屋を明るくしてしまうので
黒も浮いて深みのある色もなくなるので、白っぽい部屋ではお勧めできません。
まぁ150インチが設置できる環境なら設置しといて、だめなら小さく映せばいいのでは。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 22:46 ID:sm24ejPQ
>>231 貴重な意見どうも。
幅、距離とも150インチ可能です。
プロショップによっても150インチの助言は意見が分かれるようです。
何故インストーラーによっていろいろ意見が違うのか聞いたところ
理由は150インチをやるユーザーは要求画質にシビアな客が多いとのことで提案(輝度)もシビアになるとのことでしたが。
自分がそうだというわけではないのですが、そういわれると不安になりまして。
どこかで視聴できるといいのですが・・・・前向きに検討してみます。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 00:16 ID:zShdSgW5
>>232 231ですが
たぶん今スクリーンを買い換えるなら迷わず私は150インチにすると思います
ショップでも自分がよく観ているDVDをスクリーンをはみ出して150インチ並に
映してもらうと迫力あるイメージが少しは出来ると思います、はみ出ていない
スクリーン上の輝度も確認できるのではないかと思います。
画質にシビアでなくても気になるスクリーンのしわが、上4点で支持している
タペストリーの135インチでも完全には取り除けません、150インチだとさらに
シビアだと思います、
あと150インチでは音響に関してセンタースピーカーの位置が下や上では
かなり不自然さがあるかもしれませんが、サウンドスクリーンだとかなり高額に
なってしまいます、
私ならセンタースピーカーの所だけスクリーンに針で穴を開けるかもしれません。
234 :
230:04/07/18 21:38 ID:ah83mQuG
>>233 むちゃくちゃ高いですけどスチュアートのサウンド150インチを買うしかないと思っていましたが、
通常のマットスクリーンに自分で針で穴をあける方法があるようですね。
これですと50万円以上安くなります良い事を聞きました。
DLPとスチュアートのサウンドの相性はサウンドホールのためいまひとつのようで
国産の評判の良いマットスクリーンのほうが良いとのことです。
235 :
189:04/07/20 10:01 ID:EiEkCygR
まずZ11000とか、VP12-S3で150インチは正直に言って画質悪いですよ。
実際に100〜110インチを観ていて、そのまま150インチになったらと思ってるならまず
ガッカリします。
150になると本当に迫力はありますが、その分希望のPJではアラが目立ちます。
そのアラが映像としての気持ち悪さを演出しますので・・・。
希望のPJなら110迄にして置いた方が画質面でも無難です。
それ以上サイズを大きくするなら、まずそれ以上PJを用意すべき。
150インチを考えているのでしたら希望のPJが役者不足です。
50インチ程度のプラズマ、液晶等の映像がそれなりに見れるのは、やはり画面のサイ
ズが小さいからですね。
僕には230さんには、画質面で今の環境でHi-visonを観てみて満足できるか?の方が
優先の気がしますが・・・。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 13:55 ID:19RZwb+9
>>235 そんなにアラが気になるでしょうか
235さんは画質の悪いDVDなどは画面を小さくして見ているのでしょうか?
Z1100が設置できる環境であればかなり視聴距離が取れると思いますし
DLPですと画素などはそれほど気にならないかと思います。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 13:58 ID:19RZwb+9
> Z1100
訂正 Z11000
238 :
235:04/07/20 14:47 ID:EiEkCygR
>>236さん
実際、知人宅で同条件で観た事があるんですが(PJはVP12-S3)、僕はあの画質
の悪さはどうにもならないと思いました。
知人も150インチ(ピュアマット)導入を後悔していました。
まず視聴距離という概念は、実際に観ると分かるんですがあまり意味をなしません。
ハイビジョン映像とNTSCでは視聴距離が違ってきますしね。
また部屋の壁とスクリーンのサイズは100以上になるとかなり重要だと思います。
実際に画面全体から受ける映像の迫力というか、画面のの密度と言っていいのか、
色合いと言っていいんでしょうか、そう言った面では全て100インチ程度で観た方が
よく思えましたよ。
画面が大きい事は良いことかも知れないですが、PJに似合ったサイズでご覧にな
ることをお勧めしたいんです。
悪い画面で変な酔いを感じるよりは小さめでも密度のある画面で観る方が映画とか
楽しめると思うのですけどね。
単板DLP程度では、150インチの良質なスクリーンを使いこなせないというのが僕の
体験から来た結論です。
無論、映像に関する感覚は人それぞれでしょうけど。
スクリーンが大きすぎても、それを表現できるPJでないと意味がないですからね。
そうなるとさらなる上の機種が必要になってきます。
選択肢としてはクオリアか、ビクターのフルHDPJか、3管の8インチ以上位でしょう
か?
僕は110インチから100インチに機材の関係もあってダウンスケールしてます^^
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 17:46 ID:19RZwb+9
>>238 貴重な体験ありがとうございます。が、
>まず視聴距離という概念は、実際に観ると分かるんですがあまり意味をなしません。
>ハイビジョン映像とNTSCでは視聴距離が違ってきますしね。
238さんは画質によってハイビジョン映像とNTSCでは視聴距離を
変えて見てらっしゃるのでしょうか? わたしはソンナめんどくさい事はしてません、
>また部屋の壁とスクリーンのサイズは100以上になるとかなり重要だと思います。
すまんが、意味がよく分からん。
>実際に画面全体から受ける映像の迫力というか、画面のの密度と言っていいのか、
>色合いと言っていいんでしょうか、そう言った面では全て100インチ程度で観た方が
>よく思えましたよ。
235さんの時は >150になると本当に迫力はありますが
と言ってますが矛盾してませんか。
>悪い画面で変な酔いを感じるよりは小さめでも密度のある画面で観る方が映画とか
>楽しめると思うのですけどね。
悪い画面で変な酔いを感じる と言うより大きな画面だから酔うのではないですか、
音楽ライブ物でカメラが動き回るハイビジョン映像だと100インチでも気持ち悪くなるけど。
TVの画面だと何ともないが。
238さんは100インチで満足出来てよいですね。
240 :
230:04/07/20 22:16 ID:WfdJ7QsS
>>238 >実際、知人宅で同条件で観た事があるんですが(PJはVP12-S3)、僕はあの画質
>の悪さはどうにもならないと思いました。
>知人も150インチ(ピュアマット)導入を後悔していました。
どうも、アドバイスありがとうございます。
ある著名なインストーラーの方も同じような事を言っておられました。
「画に力がない」という表現をされていましたが、実際見たことないので。この方からは150インチマットスクリーンとVP10S1か三菱DLPのスタックを薦められました。
一方別の著名インストーラーは150インチマットでも実績あり。VP12S3で問題ありませんよとも申しておりました。
説明不足で申し訳有りませんでしたが、現在Z9000+OSピュアマット100インチを使用しておりHiVisionも楽しんでおります。
5年ほどPJをやっておりますが、新築を機会に150インチ化を検討しております。
ですから、スクリーンとPJを最初に決めてから間取りを考えています(家族も賛成してくれています)
視聴位置は3H確保できます。迷光対策も有る程度行うつもりです。
5軒ほど問い合わせたインストーラーの方々の中で懸念されていた方の多くが輝度の問題でした。
ビクターのフルハイビジョンDILAもVP10S1も視聴して相談しましたが、輝度でVP10S1が一押しとのことでした。
私的には予算は、VP12S3+スチュアート150インチが限界なんですが。
自分なりの許容範囲は持っていますので一度自分の目で見れると良いのですが。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 22:36 ID:wUa9DJFK
輝度不足というならHTPCを使ってはどうでしょう。
90インチピュアマットUとZ10000を使っていますが
DV-S747とHTPCもどきと比べても輝度という点では
HTPCの圧勝です。部屋を明るくしても画面はよく見えます。
ffdshowでresize & sharpen 等をいじってやるとなおGOOD
なんだかなぁ
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:30 ID:YnkAv3g7
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 12:48 ID:HX8uVDYC
>>230 お話からですとリビングにPJという様に思えますのでそれで話をさせていただきます。
その場合、多くのインストーラーの方が輝度を第一に考えるのは当然です。
PJなど投影機は、まわりが暗くないとタダの光源発生器でしかありませんからね。
あと、12S3程度でしたらスチュアートはいらないです。
ビクターのフルHDやVP10S1もご覧になっても、VP12S3が良いというのでしたら、
それが230さんのベストバイだとおもいますよ?
もう1か2つくらいランクを下げてゲイン値を考慮したスクリーンの方が良いと思います。
お店がスチュ+DLPを言ってきたら「ふっかけてきてるな」と思っても良い位です。
良心的なお店なら上記の事を正直に言ってくれます。
ところで230さんは相談されたお店にはキチンと図面などを持ち込んだのでしょうか?
新築されるなら、採光、部屋の形、動線等を考えてからPJを選んだ方がいいですよ。
まずPJありき!というリビング設計は失敗しやすいです。
それに視聴距離が如実に違うというのはフルHDの場合ですから、12S3では考慮しない
で良いです。
まずは動線などを考え、観やすい場所に置き大画面を楽しめば良いんじゃないでしょう
か?
スクリーンも実際に観てみると分かりますが、150インチというのは本当に大きいです。
そのスクリーンに12S3で撮すのでしたらよほど周りを暗くしないといけないですよ。
また画面の質も今と同等に映るかどうか微妙です。
多段かなり画素の荒さが目立つと思います。
このアラは視聴距離が長い場合でも予想以上に結構目立つのです。
横等への画面の動きのスムーズさを感じれなくなると思いますしね・・・。
自分の体験からですが、生活の中にPJを置くというのは自分以外は案外苦痛でしか
ない場合が多いので、専用ルームをお作りになった方がいいと思います。
245 :
230:04/07/22 01:59 ID:upUKtfLb
>>244 レスありがとうございます。
>お話からですとリビングにPJという様に思えますのでそれで話をさせていただきます。
150インチですと、24〜28畳になりますのでリビング兼用を考えています。
専用ルームですと家が大きくなりすぎます。 我が家は家族みな映画好き音楽好きですのでPJは生活に浸透しています。
ですからリビングですがスクリーン周囲は濃いグレー系の壁紙を考えています。
今でも昼間に手元が見えないくらい暗黒化しています。
>その場合、多くのインストーラーの方が輝度を第一に考えるのは当然です。
そういわれてみるとなるほど、
>PJなど投影機は、まわりが暗くないとタダの光源発生器でしかありませんからね。
>あと、12S3程度でしたらスチュアートはいらないです。
これはアドバイスされました。スチュアートサウンドよりピュアマットの方がDLPにはいいよ
と複数の方から聞きました。
>ビクターのフルHDやVP10S1もご覧になっても、VP12S3が良いというのでしたら、
>それが230さんのベストバイだとおもいますよ?
120インチの比較視聴を何度も行いましたが、自分は黒を重視してしまうのと色割れが全く気にならないので コストも含めて判断するとVP12S3が最有力だと思っています。
>もう1か2つくらいランクを下げてゲイン値を考慮したスクリーンの方が良いと思います。
具体的にはどの銘柄でしょうか? ビーズ?でしょうか、パールは痛みやすいのでNGと思っています。PJの設置は天吊りです。
>ところで230さんは相談されたお店にはキチンと図面などを持ち込んだのでしょうか?
>新築されるなら、採光、部屋の形、動線等を考えてからPJを選んだ方がいいですよ。
>まずPJありき!というリビング設計は失敗しやすいです。
アドバイスどうも。まだハウスメーカーと打ち合わせしているところですが、今回の件で煮詰まっています。
>それに視聴距離が如実に違うというのはフルHDの場合ですから、12S3では考慮しない
>で良いです。
これは知らなかった。いろいろ参考になることどうもです。
246 :
230:04/07/22 02:07 ID:upUKtfLb
追)
スチュアートサウンドが候補にあるのは、
手持ちのSPが大きいので部屋を小さくするための選択肢の一つです。
スクリーンじゃなくて白い壁じゃダメなの?
通りがかりの素朴な疑問なんだけど。
白い壁とか言ってるヤツ、絶対に経験者じゃないな。
249 :
244:04/07/28 09:21 ID:ANYsZPZQ
>スチュアートサウンドよりピュアマットの方がDLPにはいいよ
ええと正確に言いますと、12S3では両者の違いがわかりにくいと言う事なんです。
フルHDになると如実なんですけどね。
高い買い物をしても残念ながらDLPでは良さを活かせないのです。
値段差を考えますとDLPにはピュアマットUプラスクラスがBESTだと思いますよ。
視点も出来るなら下げた方が映画を楽しめますので、スクリーンを床から30cmくらい
まで下げることが多いです。
150インチでTVと同じ視線で観ようとするなら必然的に床から30cm程度まで下げないと
観るときに姿勢がつらくなります。
そうなるとスクリーンとPJの間にはソファ等を置けなくなります・・・。
サウンドスクリーンの長所はスピーカーが隠れると言う事ですが、そうしたときに機材も
隠れてしまうミスがかなりがありますよ。
どうしてもリビングですとDVD-P等を置く場所がスクリーン下になりがちですから。
知人はそのミスを犯しまして、DISKを交換するたびにスクリーンを上下させてますので
ご注意を・・・w
画質面はBESTではないですが、コストを考えるとかなり贅沢な環境だと思います。
頑張って下さい。
250 :
-*-*-:04/07/28 15:25 ID:IvhB3Z5K
シアターハウスとナビオ
電動スクリーンの電動部分は同じ???
そう思うのは
俺 抱け…
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 16:38 ID:OP0P2/t2
>>250 それ、OEMですから! 残念!
どっちにしろ安物、斬り!
252 :
-*-*-:04/07/28 16:59 ID:IvhB3Z5K
人それぞれ、価値観の違い
俺の車ジャガー
>>250あんたの車は500万の国産車 安物、斬り!
みたいな。。。 残念!の意味は???
>>250-251 ピュアビジョン時代の最初の電動買ったけど、
OEMじゃないよ。
だって電動装置はナビオの説明書入ってたから。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 17:22 ID:BC7cLHAs
壁が最強
ぬりかべより強い鬼太郎が最強
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 02:01 ID:roK5Q2fM
>>249 >150インチでTVと同じ視線で観ようとするなら必然的に床から30cm程度まで下げないと
>観るときに姿勢がつらくなります。
>そうなるとスクリーンとPJの間にはソファ等を置けなくなります・・・。
↑おかしいぞ理屈があわんだろう
VP12S3の150インチ投影距離が4950mm
視聴位置を3Hとすると5603mm
257 :
kimi:04/07/29 09:38 ID:O4IB5Cbj
私も壁を使っています。マンションなのですが腕のいい内装屋さんを
呼んで壁面をパテ等で補修してもらい限りなく平にしましてそこへ
サンゲツ(内装材・壁紙メーカー)の営業マンにプロジェクター投射に
一番あった壁紙を選んでもらい内装屋に貼ってもらいました。
限りなく平面に近いです。非常にいいですよ。
メーカーでもそう言った話がよくでるそうで色々と調べられているみたいです。
258 :
249:04/07/29 12:54 ID:EOjqSpW+
>>256 サイズ(24〜28畳)からすると、普通はリビング兼応接間として使用する
場合が多いです。
リビング+応接の場合メインに視聴する席とは別にスクリーンに向かって、
左や右、普通は前にもソファを置きます。
(リビングだけすとU字L字でも構わないんですけどね)
そうした場合、床より30cmしか無いところまでスクリーンがあるのですか
ら、投影角度によって、かなりの確率で視聴席とスクリーンの間にあるソ
ファが邪魔になるんです。
(24畳以上なら天井高は、240〜280cmが普通としてかんがえます。スクリ
ーン自体210〜240cmにはなるので床から30cm程度になる計算です)
スクリーンと視聴する席の間に何も置かないという具合には、なかなか
いかないのがリビング+応接シアターの欠点なのです。
そういった点で家の設計とインストールの人の考え方が変わってきます。
どこを選択して削るのか?が人それぞれ違いますのでよく話し合うことが
重要です。
あ、そうそう、今頃見積もりを取っていると思うけど120インチ以上は大抵
が特注になるのでスクリーンも値段が高いです。
サウンドスクリーンなら尚更ですので、インチ数は再考された方が良いかも
しれませんね。
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 19:28 ID:huhhhh0A
>>257 そこまでやるんだったらスクリーンがいいのでは。10万円でまともなものが手に入ります。
インクジェットプリンター用紙と同じで、最初は普通紙やノーブランドの写真用紙等の
画質で満足していますが、ある程度見る目が出来てくるときちっとしたものの画質を知ってしまうと不満を覚えます。
スクリーンも同じ。 もっとも257さんはこれからスクリーンを取り付け可能でしょうからリスクはありませんが。
私も最初は白壁やシーツ等で楽しんでこれで十分と思っていましたが、メーカー製のスクリーンを使用するように
なってから2年、実家に帰省したとき白壁に投影して見せてあげたら色と黒の悪さに唖然。
それでも親や兄弟は十分綺麗な画質だと喜んでいました。
>>257 個人的には黒い縁は映画の一部だと思ふ。
261 :
230:04/07/30 02:25 ID:Hp46reza
>>258 アドバイスどうもです
>(リビングだけすとU字L字でも構わないんですけどね)
>そうした場合、床より30cmしか無いところまでスクリーンがあるのですか
>ら、投影角度によって、かなりの確率で視聴席とスクリーンの間にあるソ
>ファが邪魔になるんです。
PJの直下周辺〜3Hにソファーを置き、ソファースクリーン間にはローテーブルしか
置く気はありません。 ローテーブルはソファーテーブルと座卓と兼用です。
スクリーン周囲にはSPとパワーアンプ以外置きません
再生機材は側面の壁側に設置します。(どちらかというとピュアオーディオやってます)
>(24畳以上なら天井高は、240〜280cmが普通としてかんがえます。スクリ
>ーン自体210〜240cmにはなるので床から30cm程度になる計算です)
天井高は260cm、スクリーンは特注で床に接触直前までのものを作成するつもりです。
>スクリーンと視聴する席の間に何も置かないという具合には、なかなか
>いかないのがリビング+応接シアターの欠点なのです。
たしかに。
上記は現在もリビングシアターやってますので我が家のライフスタイルから
現実的に考えたレイアウトです
ふゥ〜 150インチとなるとやっぱりVP10とか三管8〜9インチしかないのかなぁ〜。
私の場合150インチがやりたくて新築を考えているようなものなのですが。
120インチで比較した場合、スチュのサウンド+DLPで条件が揃うと希に穴と画素の干渉がおこります。
(実際見たことあります)ですから、この場合ピュアマットの方が画質が良いとのことでした。
最もピュアマットは150インチはないのですけど。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 10:34 ID:SoOyICe4
>>249 >サウンドスクリーンの長所はスピーカーが隠れると言う事ですが、そうしたときに機材も
>隠れてしまうミスがかなりがありますよ。
>どうしてもリビングですとDVD-P等を置く場所がスクリーン下になりがちですから。
>知人はそのミスを犯しまして、DISKを交換するたびにスクリーンを上下させてますので
>ご注意を・・・w
サウンドスクリーンの裏側にアンプやプレーヤーなどの機材を置くと電源ランプなどが、
スクリーン越しに透けて見えてしまいませんか?
それともその知人の方が使っているサウンドスクリーンは音は透すけれど光は透さない
優れものなのですか、どこのメーカーのスクリーンでしょうか、ぜひ教えていただきたい。
サウンドスクリーンの場合に限らず、フロントスピーカーの間に機材を置く
というのは避けたほうがいいのだが。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 13:00 ID:EFJ4phn2
>>263 そうなんだが
ピュアAUやってるというなら、モノパワーアンプ1台で座布団面積で100キロとか珍しくないから
パワーアンプについてはそうも言ってられないだろう。
スクリーンスレなんだけど。
266 :
-*-*-:04/07/30 14:17 ID:YhDuwIab
シアターハウスとナビオ
電動スクリーンの電動部分は同じなのは分かったけど
スクリーン部分は同じなの!
すごーく気になる!!
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 18:05 ID:dCjsG8Fu
このあいだナビヲの電動サウンド買ったけど音貫けのため細かい穴は開いている。
したがって若干の光も貫けてしまう。
漏れもナビヲの電動サウンド買ったよ。
スクリーン後ろにアンプやプレーヤー置くとLEDなんかは透けちゃうから注意。
あとテレビも画面にプロジェクターの光が反射するな。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 21:01 ID:eNlzZmyM
サウンドスクリーン裏に再生機器を置かないのは常識だろう
ついでにサウンドスクリーン裏はダークカラーにしないと
反射光で惨いことになるぞ。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:14 ID:zMVZIyoO
サウンドスクリーンの裏にはプラズマ置けないっぽいね。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 01:09 ID:5BBDCd1s
ナビオサウンドとイーストンのサウンド、どっちがいいかな?
まあどっちも似たり寄ったりかも知れないけど・・・。
273 :
249:04/08/02 09:54 ID:ctcFLXQU
>>261 >ふゥ〜 150インチとなるとやっぱりVP10とか三管8〜9インチしかないのかなぁ〜。
>私の場合150インチがやりたくて新築を考えているようなものなのですが。
私なら多分耐えられませんね。
画面が大きくなることよりもそれ以上に画質が悪くなる事には耐えられません。
私も出来るなら大きなスクリーンにしたかったです。
でも部屋のレイアウトを考えるとどうしても100〜110インチでした。
専用ルームは10〜12畳程度でしたからね。
サウンドでスピーカーを隠す仕様に考えましたが、部屋の壁とスクリーンのバランスを
考えて100インチにしました。
サウンドスクリーンについては色々噂も聞いていましたので・・・。
同じ事を繰り返しますが、150インチなら、フルHDの映るPJを私ならお勧めします。
8インチ管を買って、クアドラー(ダブラーではダメ)を導入すればかなりの画質が得ら
れます。
まあ、その位ならクオリア004が買えますけどね。
12S3でも悪くはないと思いますが、100以上のサイズではハイエンドと12S3との格差は
如実に現れますから。
>>サウンドの背面
私はサウンドは使っておりませんが、皆さんが凄く気になっているスクリーンの背面での
光源漏れ等があることは分かっていました。
そのことも知人は分かっており、その知人宅はスチュのサウンド(110インチ)です。
背面の機材は収納棚(扉開閉式)に収納されていますので光源漏れはありません。
ですが、お陰で以前に言った様に取り出しにスクリーンを上げて、更にラックの扉を開け
るという2度手間になっていますw
知人は「安い買い物じゃないのでもっと考えるべきだった」とこぼしております。
安いお金なら後悔度も少ないですが、高いお金ですからね。
考えすぎるに越したことはないと思いますよ。
274 :
230:04/08/02 19:52 ID:zMVZIyoO
>>273 ども
>私なら多分耐えられませんね。
>画面が大きくなることよりもそれ以上に画質が悪くなる事には耐えられません。
VP12S3の100インチ3m視聴と
VP12S3の150インチ4.5m視聴と比べた場合
輝度以外にフォーカス感とか奥行き感とか違ってきますでしょうか?
フォーカス感は同等、奥行き感は150インチが向上するように思えるのですが。(頭でっかちですみません)
>専用ルームは10〜12畳程度でしたからね。
専用ルームとはすごいです。
>サウンドでスピーカーを隠す仕様に考えましたが、部屋の壁とスクリーンのバランスを
>考えて100インチにしました。
そうですか、スピーカーがNautilus 801ですので説明書の指示だと壁面から各50cm以上離せとのこと
そしてスクリーンとなるとスペース的にたいへんです。それでサウンドを考えているのですが。
>同じ事を繰り返しますが、150インチなら、フルHDの映るPJを私ならお勧めします。
>8インチ管を買って、クアドラー(ダブラーではダメ)を導入すればかなりの画質が得ら
>れます。
>まあ、その位ならクオリア004が買えますけどね。
>12S3でも悪くはないと思いますが、100以上のサイズではハイエンドと12S3との格差は
>如実に現れますから。
家の予算を削ってクオリアとVictor / DLA-HD2K を試算してみます。
バルコの8インチとかMAXとかも見ましたが画質の素晴らしさは認めますが
老い先を考えるとちょっと尻込みしてしまいます。
>ですが、お陰で以前に言った様に取り出しにスクリーンを上げて、更にラックの扉を開け
>るという2度手間になっていますw
これは大丈夫です。スクリーン側面側にラックを造り込みます。
275 :
273:04/08/03 14:40 ID:w3ezuX41
>VP12S3の100インチ3m視聴と
>VP12S3の150インチ4.5m視聴と比べた場合
>輝度以外にフォーカス感とか奥行き感とか違ってきますでしょうか?
理屈では視覚のサイズというのは変わらないのですが、現実問題少し離れても
やはり150インチは体感的に大きく感じるのと同様に、やはりアラは目立ちます。
100インチのクオリティを150インチで表現するには残念ですが12S3では役者不足
だと思います。
バルコのシリーズは確かに素晴らしいのですが、キチンと揃えていくと金額では
クオリアとかHD2Kは買えてしまいます。
中古で購入していろいろ手を加える事がお好きならそう言った選択肢もあると思
いますが、今後の部品の供給や、メンテナンス等を考えるとあまりお勧めできま
せん。
一方、フルHDでもHD2Kとクオリア004は発色が違います。
両方を見比べたのですが、やはりクオリアの方が自然な色合いです。
ですから個人的にはクオリアをお勧めしたいですね。
キセノンの威力はやはり素晴らしいですよ。
このクラスになると反対にピュアマットクラスでは表現力不足なので、スチュアー
トクラスをセットで・・・、まあその分値段はいろいろ高くなりますが・・・w
やはりPJとスクリーンは一体に考えるべきです。
どちらが勝っていても、映像は下のクラスのモノになってしまいますからね。
折角頑張って100万だしても用途を間違えれば、残念ながら得られる映像は中途
半端なモノになってしまいます。
お話からは、PJが中心の家になりそうな感じですので、根幹部分でキチンと再度
お考えすることをお勧めします。
黒縁ってどういう意味があるの?
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:03 ID:nvW2MPbZ
画質多少劣化しても大画面で見たい時と、画質重視で小さな画面で見たい時と
両方あるんじゃない?だからやっぱスクリーンはでっかいの買っておけばいいと思うけど。
テレビと違ってプロジェクター置く位置によっていろいろな画質、大きさが楽しめるわけだから
選択の余地が多いのはやっぱでっかいスクリーンだと思う。
>>276 何も映らない余白を無くすため。
なんだけど、家庭では縁の大きさを変えられないし。
私的には無くても気になっていない。
>>278 そうかなあ?
絵画の額縁と同じで俺は無いと落ち着かない
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 09:26 ID:rBzvlcAb
専用ルームで100インチのスクリーンで画質、画質と言ってる人は
ホームシアターと言うより、プライベートシアターみたいだ。
多少画質が落ち?ても150インチのスクリーンでリビングで映画を観られる
家族の方が幸せそうに見える、
まさにこれが本当のホームシアターだ!
>>280 だって映画(映像)によってサイズが違うんだから、
縁の大きさ変えられなかったら必ず白いとこできない?
音楽DVDなんか4:3がほとんどだし、大きさを変えられない縁はむしろ邪魔だと思うけど。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:23 ID:/g96XT/O
縁が有る方が画が引き締まって見えるのは漏れだけか?
>>281 それはそれで持てる人が限られているような。
ついでになんでホームシアターにこだわってるの?
>>282 昔からずっと言われてるけど、そういうソースが多い人は
縁なしにすればいいんじゃないかな。メーカーもそのために
両方作ってるわけで。
>>283が言うように映画だと引き締まって見えるからいいって人もいるわけで。
100万レベルのPJでは150インチにしても暗いだけ。
つまらん画を見て何が幸せなんだろう。
いや逆に不幸が訪れるぞ。
縁つきスクリーンのここがダメ!
@ソースの大きさに合わせられないので時として不自然に
A高い
Bなんか鬱陶しい
C部屋に合わない
みんな液晶のモバイル派になっちゃったのかな?
まず最初にスクリーンとプロジェクターの位置関係をあわせることが
大事だと思っていたのだが。
三管だとそれが当たり前だし。
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:06 ID:gt/KimU6
>>287 夏房?
@ソースの大きさに合わせられないので時として不自然に
おまいのPJの問題。
A高い
貧乏人もっと働け。
Bなんだか鬱陶しい
意味不明。うっといのはおまい。
C部屋に合わない
どんな部屋に住んでんだよ!!
事故中レスにびっくりしたなもう。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:06 ID:WMH4SpYa
>>289 シネスコを額縁スクリーンに映して違和感を感じないPJを教えてくれ
>>287 これから、ホームシアタールームを作る人の意見
@ソースの大きさに合わせられないので時として不自然に
そうか、PJ持ってないから知らない
A高い
高いよな〜。最初はニトリのロールスクリーンでやるよ
Bなんか鬱陶しい
ああ、あの縁が鬱陶しいな。部屋が狭く見える(多分)
C部屋に合わない
うん。1K 6畳に住むのには鬱陶しすぎるべ
292 :
230:04/08/06 23:54 ID:teopwbF6
>>275 >両方を見比べたのですが、やはりクオリアの方が自然な色合いです。
>ですから個人的にはクオリアをお勧めしたいですね。
>キセノンの威力はやはり素晴らしいですよ。
クオリアは銀座と心斎橋でしか見れないんですね。
心斎橋ソニータワーが150インチとのことでしたので新幹線でガンバッテ
見に行って参りました。
見てはいけない物を見てしまいました。 暗画はともかく明画は色といい精細感といいCinemaxより上ではないでしょうか?
私にはそう見えました。150インチでも輝度も解像度も画の力強さも文句無しです。
ちなみにスクリーンはマリブ150インチ。
欲しくてたまらなくなってしまった。真剣に検討してみます。
車の買い換えをあきらめて家族と相談してみます。
>お話からは、PJが中心の家になりそうな感じですので、根幹部分でキチンと再度
>お考えすることをお勧めします。
たいへん参考になるアドバイスいろいろありがとうございました。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:22 ID:2dkYMOl9
>>290 それはソフトで変わるだろ。
スクイーズやシネスコ設定あるじゃん。
なんせブラックマスクは黒の発色がいい。
>>292 クオリア004の展示はマリブでしたか。
DLA-HD2Kもマリブで設計しているという話を聞いています。
スクリーンはマリブで決定して良いんじゃないかな。
キセノンによる発色は代え難い魅力ですし、新幹線で実物を確認に行ける方には不要かも知れませんが
テレビのように使うならランニングコストも考えると良いかも。
具体的な話はスレに反するので割愛しますが、クオリア004とDLA-HD2Kは
大型乗用車と軽自動車のような差がありますので・・・
295 :
275:04/08/07 10:26 ID:oMv09KYW
>>292 心斎橋と銀座の展示品は残念ながら最低ランクの調整なので、お店に依頼すれば
もっと良くなりますよ。
私も004ユーザーですので分からないことがありましたら別スレでどうぞw
ただ、DVDの画質の差が如実に出ますのでそういった点でも、視聴スタイルに応じて
機種を再度絞り込んだ方が良いかも知れません。
DLA-HD2KのほうがDVDはマイルド(曖昧)に表示してくれると思いますが、ハイビジョン
でしたら004に敵う機種は無いと思います。
私はお陰でエアーのDVDを購入しようか検討中です・・・。
スチュのマリブが、やはりハイエンドのスタンダードであることはここ数年現実問題とし
て変わっていません。
sonyにしろvictorにしろ開発者の方に聞くと同じ事を言っていますからね。
本当に良い画質で見たいのでしたらスチュのマリブで私もいいと思います。
>>黒縁
無いとあるのでは絵の発色感がちがいますよ。
所詮、PJは投影機です。投影する対象物を如何にはっきり見せるかを考えると、黒縁
はあった方が画面は引き締まって見えるのです。
この事は、ご覧になれば分かりますので一度お店に行ってご覧になっては?
>>295 黒ぶちがあったほうがいいということに異論を唱えてる人は居ないと思うんですが、
黒ぶちと映像の隙間に白いところができたら台無しじゃないの?
という意見はどうなんでしょう。
>>296 上下はほぼぴったりで、左右は黒縁に2ドットくらいかかるように映してます。
特注でもない限り、投影サイズとスクリーンサイズが
ぴったり同じということはあり得ないと思います。
白い部分が見えると萎えますよね。
黒縁なんかいらんだろう。こまかいこと気にしすぎ。しょせんホームシアターなんだし。
値段アップしてまで求めるほどのもんかね。
誰が何と言おうとも絶対に黒縁は有ったほうが良い
有るのと無いのでは映像の印象が全然違う
無くても良いと言ってるやつは実際に比較して言ってるのか?
一度でも黒縁有りを使ったことある人なら、間違いなく黒縁なんかイラネー
とは言えないと思う。そのぐらい映像に差が出る。
>>297 シネマスコープの時、無投影部分と黒縁のギャップに違和感を感じませんか?
どうも、黒の外に違う黒があるのが気になるんですが
>>301 それはね
部屋を暗くしていないお前が悪い!
単なる黒浮きだろ?
304 :
-*-*-:04/08/09 10:26 ID:Y0fL/CrM
スクリーンって、DVDで洋画しか見ない場合
HDサイズ16:9でOKですか?
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 11:27 ID:hjMVwaIi
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 20:28 ID:8eenRvYR
黒縁いらねぇならニトリでも幸せなんだろね。
>>306 それとは別だ。
黒ぶちあったほうがいいけど、16:9以外も映すのでむしろ邪魔だなぁ。
16:9黒縁って
画像サイズが16:9以外の場合は意味無い?
最近の映画のDVDは殆どがシネマスコープみたいですが
その場合白い部分の上下に更に黒い帯が入るわけでしょ?
ちなみに最近流行った映画では・・・
シネマスコープ
ハリー・ポッターシリーズ ロードオブザリングシリーズ
マトリックスシリーズ スターウォーズep12 キルビルシリーズ
ラストサムライ 踊る大捜査線2 パイレーツ・オブ・カリビアン
シービスケット ミスティックリバー
ビスタは
スパイダーマン ファインディングニモ(恐らくピクサー作品全部) シカゴ
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 12:43 ID:CdZiV/xd
今まで超解像度の低い液晶プロジェクターを壁に映してたんですが、先日新しい
液晶プロジェクター(高解像度)を買ったら、さすがに壁ではきつくなってしまいました・・・_| ̄|○
しかしうちアパートだし、スクリーンも高いので壁に白の発泡ボードつけてごまかそうかな〜とか
思ってるんですが、他に発泡ボード使ってる方いらっしゃいますか?
発泡ボードの場合、ホームセンターとかで小さいのを買ってきて張り合わせるような感じに
なると思うんですが、その場合切れ目は目立ったりしないでしょうか・・・
>>310 切れ目は絶対気になると思います
電動巻き上げでもスプリングでもなんでもない
ただの壁掛けタイプなら安いですよ
縁なしでいいなら80型で1万3000円
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:23 ID:CdZiV/xd
>>311 ありがとうございます。
なるほどー。やっぱり切れ目は目立ちますよね〜
とりあえずまた色々探してみます!
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 16:00 ID:YPaBXHFT
最近オークションにて安価で
リア投影型スクリーン(高解像度、透過型)というのが
売っていますが画質的にどうなんでしょうか?
液晶プロジェクタ(XGA4:3)で使用したいと考えています
何か情報お持ちの方、教えてくださいー
>>313 文字通りリア投影するには問題ないよ。透過型だし。
でも、普通リア投影しないでしょ?
もしかして、フロント投影に透過型を使いたいってこと?
やめたほうがいいよ。
315 :
313:04/08/11 17:37 ID:YPaBXHFT
>>314 いいえ、リアから投影したいのです。
理由は部屋が細長いのと、プロジェクタの騒音を回避したいのです
お聞きしたいのは、例えば普通のマットタイプ前面投影タイプと
リア投影型スクリーン(高解像度、透過型)にリアから投射したのと
前面から見る画質はどう違うのでしょうか?
なんかたまに見るショーウインドウ等の画質があまり良くないもので。
真っ暗な環境で見ればどちらも大差有りませんか?
>>315 ショーウィンドウは当てにならないよ。
きちんとした視聴室を持った専門店で見ることをお勧めする。
ただし高い機種を売りつけられることもあるけどね。
317 :
310:04/08/12 07:17 ID:kvQEblz3
結局その後ホームセンターに行って、プラダンとかいう910x1820mmで両面真っ白の
1面段ボール板を買ってきました(700円くらい)。小型ワゴン車でギリギリ運べました。
軽いしサイズも完璧で、壁にピンでとめられるのはアパート住まいにはナイスですが、
光が段ボールを突き抜けてしまい、その後ろの白い壁から光が少し反射します。そのため
コントラストがやや甘くなってしまうのはちょっと残念ですが、とりあえず壁紙よりは全然
綺麗なので満足しました。700円だし(^^;
というわけで、次はこの段ボールの裏に黒い紙を貼って反射を抑える予定ですが、この
超低価格スクリーンはどうなることやらです。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 13:23 ID:UCH4QJaj
>>317 でも結局どうにもならなくて安い80型で1万3000円くらいのタペストリー型を
買いそうな悪寒。
何度も話題に上がっているが、スクリーンはオーディオでいえばスピーカーにあたる。
スピーカーに予算をケチったシステムでいい音が出るはずがない。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 14:40 ID:QbkeJAV1
>>319 そうかな〜?
たとえば50万のスクリーンに、10万のプロジェクターで映すより
絶対10万のスクリーンに、50万のプロジェクターで映す方が綺麗で良いに決まってるぞ!
スピーカーは、50万で、アンプが10万の方がイイけど。
321 :
310:04/08/12 17:59 ID:kvQEblz3
>>318 なんか自分でもそうなりそうな悪寒・・・
タペストリー型ってあるんですね。調べてみます。
というか、それ以前にS端子だと画質わるーというのに気づいてしまいました。
ケーブル変えてHTPC用意してとか色々考え出すと、なんかアリ地獄にハマってしまった予感
>>315 透過型スクリーンって、解像度が落ちるような
そんな気がする。リアプロもいいイメージがないので。。。
スクリーンの裏側も迷光対策しなきゃいけないし大変そう。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:26 ID:vEhBTb5r
PJ買うのに予算組んでもちょっと無理してしまいますよね。
そしてスクリーンの予算を取っていない事に気が付く。
安いスクリーンでもいいのでしょうか?
ニトリ?
実売25マン程度のDLPです。
お勧めを教えてください。
DVDによる映画鑑賞のみ、窓に板を張って完全遮光するつもりです。
>>323 良いものを見なければ満足できるよ。
オクで買ったテント生地使ってるけど、量販店の安物(?)スクリーン使った
デモより劣ってる気はしない。
325 :
313:04/08/15 12:38 ID:rV4b+nya
>>314,316,322
サンキューです
画質の面から前方投影型で検討してみようと思います
スクリーン買ったんだけど、黒幕が思っていたより短かったんで、見る位置がめちゃたかくなってしまいました。
なんかどのスクリーンも黒幕すくなくみえるんですが、みなさん、とりつけどうしてるんですか??
あと30cmからはさげたいとおもうんですが、アドバイスください!!
>>326 高さ調整機能もついていないのかね、そのスクリーンは?
あれ、IDがGlayだって。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:57 ID:nwpd7fky
NAVIO
電動(なんかエロ)
買った
十分
ド・キ・レ・イ
節約した分
ソフト
バカバカ
購入
(^^)v
高さ調節機能ってなんですか??
キクチのAMSR-80HDCっていうスプリングローラーなんだけど、
やすかったんで、あんまりしらべずにかってしまいました。
黒幕のここでとめろっていうところよりもさらにさげまくって
ぎりぎりまで下げてもぜんぜん高いんです。
>>330 あのな、きちんとしたお値段のスクリーンは、上下稼動範囲を調整するための機能がついているの。
これよりも上に巻き込まないように、これよりも下にさがらないようにっていうのが。
スクリーンの画面の位置が出し入れするたびに変わったら大問題だろ?
要するに
安物買ったお前が悪い!
設置からやり直せ。自業自得だ。
その設置方法でなやんでるんです。
スクリーンの上に板をかますとか、椅子の高さあげようかとかなやんでるんですけど、
おんなじように悩んでる人いてたら、どんなにしたのかなとおもって。
頼むから、スクリーンとプロジェクター買う前に部屋の図面ひいてくれ。
スクリーンの大きさと設置方法は部屋の大きさよりはむしろ
プロジェクターとの位置関係で決まるんだよ。
JW-CAD(フリーソフト)でもダウンロードして、最初に検討しておくべきことだ。
CADが使えないならセクションペーパーに手描きでいいから図面をひいてみる。
自分でできなきゃ、金払って業者にやってもらえ。
それを元にスクリーンのサイズと種類を決めるの。
もの買ってから悩んでる?
そういうのを医学用語でなんていうか知ってるか?
「手遅れ」っつーんだよ。
手遅れとかいわんと、なんか意見ください!
336 :
310:04/08/17 22:20 ID:jwEHmjcf
>>332 まああれだ
DIYの精神でがんばれ
ある意味、それもプロジェクターの楽しみなんではなかろうか
337 :
310:04/08/17 22:23 ID:jwEHmjcf
とか偉そうな事をいいつつ。
自分は
>>318さんの言うように、シアターハウスのタペストリー型スクリーンを買ってしまいますた
やっぱプラダン駄目ですた・・・_| ̄|○
338 :
某医師:04/08/17 22:30 ID:wNHr9V0J
>333
そういうのを医学用語でなんていうか知ってるか?
「手遅れ」っつーんだよ。
→医学用語じゃないだろう、とつっこむ。
>>338 あんた、みなもと太郎のマンガを読んでないね?
と切り返す。
>335,336
意見ありがとうございます!
Z2にスチュワートつかうのもなぁー
もともとつなぎとして買ったので軽く応用きくようにDIYやってみようとおもいます!
いろいろおさわがせしましたー!
>>340 がんがれ。
部屋の状態によっては、無印良品から出ているポールが案外、使えたりする。
>341,342
いろいろありがとうございます!!
実はこの前のスクリーンはポールでつりさげてたんですけど、
今回買ったやつはケースが変な形してるんでどうも吊り下げれなかったんです。
ポールで天井に厚めの板をかませて天井高をさげてみようとおもっています。
突っ張り棒はしに2本で厚い板とスクリーンささえれるか心配ですがっ!
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 15:25 ID:0ZTV8+lm
ナビオのアルミケース付スクリーンが発売されたようですが。ナビオの
マットスクリーンてどうでしょう???
osのピュアマットU+と悩んでいます。価格差の違いは何の違いは何の
違いなんでしょうか???
何が違うのですよ、何が。
そうか、ナニが違うのでは仕方ないなあ。
なんじゃ、クソ、つまらん。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:15 ID:lLPyz9Jc
プロジェクタ購入以来、大画面にはまりました。
クロス貼りの壁面投影で、横幅320cmにして楽しんでいます。
インチ数換算にすると、130〜140インチかな。
>>257さんの様に、現在のクロス(かすかに緑がかったベージュ系)をスクリーン
の様な白系のやつに張り替えようと思ってます。
同じような経験をお持ちの方、どのメーカーのどういう型番のクロスを使われたか
ご教授願えませんでしょうか?
よろしくお願いします。
#
>>257さんはサンゲツを使われたようですが。
掛軸型130inch黒枠付き
上下黒枠延長のオーダーメイドを受けてくれそうなところって
ありますでしょうか。出来ればホワイトマットだけでなく生地も選びたいなぁ。
>>349 ちょっと値がはるけど、VUTECは対応してくれるはず。
>>350 ありがとう!調べてみます。
120inchだったらOSは上下黒枠延長と
ピュアマットUplusに生地変更受けてくれると思いますか?
352 :
349:04/08/20 23:25 ID:ttKQoVB4
OSの件は暇を見て直接問い合わせてみます。
ポールで設置してるので精神衛生上軽いスクリーンにしたかったのでした。
シアターハウスのスクリーン使ってるけど、電動で触りもしないのに歪む歪むw
やっぱ安物はだめだな
キクチ グランビュー 120インチ16:9買ってみました。
幕面はまあそんなに悪くないと思いますが、中国製のためか(?)
取り付け金具の精度が悪くて水平が凄く取り辛い。
スクリーンケースも強度低すぎ。
巻き上げ字には思いっきりV字皺付で巻き上がる・・・
電動って初めてなんだけど これが普通?
安いし海外製品だからあんまり文句は言えないけどね。
>>354 思いっきり異常。
電動使って5年になるが、V字皺なんかできたことない。
高くて海外製品なんだけどね。
>>352 OSは受けてくれるよ。
以前発注しました。
>>352 俺もシアターハウス(手動・140インチ)なんだけど高いやつはシワできないのかね。
まあ上映中はシワなんか気にならんけど、価格差はそこらへんにもあんのかな。
>>354 OSピュアマット電動100インチ使用中。キャンペーン品ですがV字皺皆無。
しいて言えば、(ケースが共鳴するのか)モーター音がやや大きい。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 08:48 ID:O2wdWTCy
ナビオシワダラケ
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 10:45 ID:m1yLH9YK
スクリーンのシワ、俺も悩まされたけど、皆はスクリーンの水平を、
チャンととってますか、m単位で少しづつ調整したら殆んどなくなったよ。
えっ?水平とるのって基本でしょ?当たり前でしょ?
おれも、シアターハウス物だけどシワはある程度仕方ないよね。
値段から考えても、場所が許せば枠付きが最高だけどね。
俺はスクリーン下辺に1kgの重石を右、左、中央にぶら下げています。
こころもち、シワが少なくなったかなと思っています。
キクチのイージーフラット使ってる人いる?
当方スクリーン常設可能なので、平面性を優先的に考えるとどうですか?
問題は無いけどパネル型を設置できるならその方がいい。
その方が良いんでしょうけど、予算が3〜4倍くらいになりますよね。
コストと品質の面で悩み中。安物買いの銭失いかな。
シアターハウスのタペストリー型をつりさげっぱなしで、シワは無し。
当たり前か。
367 :
310:04/08/23 14:55 ID:B2ThmUEO
>>366 同じくです。
シワないし、タペストリーのシアターグレー最高。軽いし。
まるででっかい壁掛けテレビ置いたようであります。すんばらしいです。
368 :
363:04/08/23 15:04 ID:8w/ixjpe
シワがない?物によるのかな…
うちもシアターハウスのタペストリー使ってるけど、
縦にシワが出来て満足できなかったな。
369 :
310:04/08/23 15:08 ID:B2ThmUEO
>>368 あれま。そうなんすか?うちは縦も横も全然無いっすよ。
なんかシアターハウスのHPで「シワが気になるならメールか電話で相談しれ」
とか書いてるから、一度連絡してみたほうがよいのでは・・・?
うちはVUTECのサウンド。シワなし。
出し入れするとどうしてもシワはつくでしょう。 あと湿気も関係ありそう。
歪むと知ってるはずの店長の言い訳がひどくこざかしい
うちの嫁も皺が出て来て満足できなくなってきた。
新しいの捜すかな?
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:47 ID:2w40pd9u
>>373 誰かに引き取ってもらうのに、多大な費用がかかると思われ・・・。
>369
俺は一度別件でシアターハウスにクレイム電話したことあるが、だめだな。
ナマリきつすぎる。何をしゃべっているのか判らない。
誠心誠意対処しているつもりなんだろうけど、何を言っているかわからん。
もし、あれがわざとなら神の苦情処理方法だな。
>>375 俺もクイックポール QP-1S をスクリーンと同時注文、設置マニュアルが無くて
電話したら、「ウチはインターネットメインですので、ホームページを見て下さい。」だと。
あれがマニュアルって・・・・。
電話対応から考察すると、親身な対応は期待できそうもないよ。
しかも「もしもし」のみで社名も名乗らなかったw
何かあったら、掲示板で大げさに騒がないと対応は不安だな。子供じみてるけどw
377 :
310:04/08/24 12:45 ID:lXTeD120
>>375 まじっすか。そりゃあ凄い苦情処理方法ですな・・・(汗)
要はパパママショップなのか・・・
>>370 あー。うちもVUTECです。小数派。
サウンドじゃないけど。
サウンドって、サイドテンションついてるんですよね。
それじゃあ、皺に強いかも。
ウチのはないので、V字しわはないですが、
映像がパンすると、ちょっとヨタるので
なんとなしのシワはあるみたいです。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:26 ID:xuGKWbC+
タペストリー、電動、チェーン式手動、スプリング式手動 だったら、
しわに強いのはどれだろう?
タペストリー>電動>チェーン式手動>>スプリング式手動 かな?
最強は張り込み式だろうけど。
380 :
363:04/08/25 15:42 ID:G7fOOSW/
結局イージーフラットの90インチをネットで注文しました。
70インチは量販店で確かめたけど、90インチは見れなかったのでちょっと不安。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:34 ID:MxVgyr3A
アイロン掛けは自殺行為ですか?
イーストン電動90インチホワイトマット使ってるけど最悪です。
買ったときから皺だらけです。
スクリーンの左側をおもいっきり引っ張ると皺がなくなります。
もうひとつ
電動部だけ残して、スクリーンだけOSピュア+にするって難しいですかね?
イーストンは買う前は候補にあったが、アバックで生地を見せてもらったら
ペラペラで頼りなくてボツにした。
やっぱり安物はダメだと実感したン年前。
賢い人は、多少高くても品質の良いものを買う。
電動屋とかカーテン屋のスクリーンなんて買って
後悔なんてしない。
同じメーカーのスクリーンで皺が出来る奴と出来ない奴がいるのは
サイズの問題もあるんじゃないの?
あと部屋の照明の位置とか
>>384 うちは3管なので真っ暗にします。
前にも書いたけど、使ってるのはVUTECのサウンドで110インチ。
照明の位置で変わっても皺ができてることには変わりないじゃん
stylistってどう?
388 :
363:04/08/28 12:05 ID:AQ1ghlZ7
>384前のはシアターハウスの90インチです。
イージーフラットの90インチ今日届きました。
上下左右にブラックマスクがありました(70インチには左右だけ)
皺が無いため横の直線が波打たずに見えます。買ってよかった。
>387
W10Hと組み合わせて使用しているけど良いと思っています。
その聞き方だと何が聞きたいのかわからないですが。
一つだけ注意するところがあるとすれば足元が柔らかいと(カーペット等)
何らかの支えが必要ですね。
皺については一昨日届いたばかりなので出来やすさはわかりません。
あれ、支えってついてなかったっけ。。
じゅうたんでもきついかな?
391 :
389:04/08/28 21:53 ID:OGtbpI5a
表現が悪かった。申し訳ない。
足を広げても床が柔らかいと縦のポールのせいか重心が後ろにあるらしく
少し後ろに傾くみたい。
応急処置としてポールと後ろの壁の間にスペーサーをかましてる。
絨毯の硬さによるだろうけど板を引いたほうがいいと思う。
なるほど。とても参考になります。
そうすると無難につっぱり棒+吊り下げ式のがいいかぁ。
シアターハウスなんだけどたしかに多少シワできるけど、上映してる時は全く
わからない。シワシワ言ってる人は上映中も気になるくらいシワできてんの?
それとも単に気になるだけ?
>393
前にグランビュー120インチで皺が気になるって書いたんだけど、確かに今は上映
中は気にならない。が、徐々に酷くなってきているのは事実。
スクリーンケースが脆くて水平が取れないのが原因っぽいけどね。
>>393 横にスクロールしたりするようなシーンでは突然グニャリと歪むのでかなり気になる
常に気になっているわけではない
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 16:43 ID:/O7yReW4
>>395 そうそう、パンが多いアクション映画などでは
酔ったような感じになってマジ吐きそうになる。
ほんと、シワだけは出さないように作ってもらいたいよ電動某社。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/05 05:38 ID:kcWPkoh5
シャープのXU-EM100Bってどうですか?
電動スクリーン(ビーズタイプ)
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 18:38 ID:vVSVBw0F
IZUMIからホームシアター向けのスクリーン(HU-80)が
発売されてますが、使用した方いらっしゃいますでしょうか?
明るさが際立つホワイトマットらしいのですが正直映画に向いてるのか
知りたいです。
ほとんどインプレしてる方みかけないのですが、もし使ったことのある
方いらっしゃいましたら感想聞かせて下さい。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 21:30 ID:IKHjD4GS
IZUMIのHU-80持ってます。設置が簡単、部屋から部屋への移動が楽に
出来、設置場所が固定されなくて便利です。タペストリーにしなくて
良かったです。
映画に向くかどうかは、映画の種類にもよりますし、好みもあるので
わかりませんが、わたしはBSデジタルからDVDの映画まで十分楽しんで
います。
>>400 実物見て、あまりのペラペラ具合に
びっくりしたんですけど、
傷つきやすかったりしません?
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 00:01:00 ID:36c4z9lv
私はあまりペラペラと思いませんが・・・
巻き取りの時の傷の事を言われているとしたら
まったくついていません。
逆に吊り下げと比べてしわになることが
ありません。
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/11 12:39:16 ID:t+FWdIdW
>>402 意外に丈夫なんですね。
タペストリー型を常時吊るすのはきついので
スタンド型にしようと思ってます。
イズミが一番安かったんですが、ぺらぺらなんで
クーラーの風とかあたるときついかなって。
そのあたりはどうでしょう?
404 :
内装屋:04/09/11 22:01:52 ID:Y9Bf2IAR
>>348 遅レスだけど、まだ見てるかな。
以前、家にあったもので色々試してみたけど、そんなに変わりはなかったです。
個人の好みの範囲内かな。
本当に貼り替えるのなら、業者さんにカタログを持ってきてもらって、
いくつか適当に指定してサンプルを取り寄せてもらい、
実際に映して見るのが良いでしょう。
その際、色の白いのやグレーのもの、表面のでこぼこしたものやつるつるした物など
色々取り寄せてもらいと良いです。
ちなみにうちは、シアターハウスのサウンドスクリーンです。以前はシアターグレーでした。
壁紙とサウンドスクリーンの差は微妙でしたが、シアターグレーとは
だいぶ差がありました。個人的な感想ですが。
ついでにスクリーン生地のサンプルも取り寄せてみてはいかがでしょう。
初心者に良きアドバイスお願いします。
NAVIOの電動ホワイトマットとOSのスプリング式ピュアマット2
とでは、お薦めとしてはどちらがいいのでしょうか?
os
>>406 そうなんですか。
最初はOSのつもりだったんですが、スプリング式は皺がでるみたいだったので、
電動の方が良いのかな?と、思いまして。
OSの電動買えるほどの予算は無かったので、NAVIOの電動が候補になったのですが。
ありがとうございます。
>>404 >>348です。まだ見てますよ。
情報、ありがとうございます。
壁紙〜サウンドスクリーン<シアターグレー、ですか。
リビングですから、できるだけ機材を見せたくない。でも、きれいな映像を見たい。
悩むところですね。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/19 15:25:00 ID:wiSsGxw2
>>403 うちでは、クーラーの風はぜんぜん気になりません。
直接あたるとゆれるでしょうが、その辺は吊り下げ式
と同じだと思います。
ふぅ〜う。さっき、イージーフラットを壁に掛けたんすよ。
見事に真っタイラすね・・・と思ったら、縦に皺入ってる!
皺って言うか、つっぱってんの?
鬱になりかけやしたが、落ち着くのを待ってみます。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/22 18:31:23 ID:xcaK156x
どのスクリーンもクーラーの風が当たると波打つか揺れるでしょ。
ブラックマスク処理のしっかりしたスクリーンでも揺れるよ。
マグネットかなにか固定した方が少しはマシかも。
でも気になりだすと酔うよね。
だからうちはエアコンの真下に常設スクリーン、ゆれが気になったことはない。
シアターハウスの100インチ購入しました。
天井の平面が反っていると皺の原因になるという話なので
DIYショップでアルミの角パイプを買って天井を補強してみました。
結果、気になる皺は今のところありません。完璧な平面ではありませんが。
しばらく視聴して目が慣れてくると、スクリーンから漏れた光が
スクリーンの背後を照らすのが気になってきました。
床まで黒マスクするように下部の生地延長をすれば良かったかな、と少し後悔してます。
414 :
413:04/09/24 16:24:49 ID:cKCMaPwO
書き忘れましたが電動です。
とうとうプロジェクターを導入しようと思っているのですが、
スクリーンの設置の仕方について質問です。
スクリーンをテレビと同じ面(部屋の)に設置しようと思うのですが、
テレビより上に、スクリーンを壁ギリギリに設置するのと、
1サイズ妥協し、スクリーンを小さくして、テレビの前に垂れ下がるようにするのとでは
どちらがオススメですか?
ちなみにテレビはブラウン管の32インチです。
一般的なAVラックの上に乗っています。
スクリーンは天井に設置するつもりです。
アドバイスお願いします!
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/26 11:57:21 ID:f4cQNspp
今安価でいい電動スクリーンというとどこのメーカーでしょう?
100インチで検討してます。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/26 13:28:24 ID:46aiVJd0
スクリーンは大きい方がいいと思うよ、
最低100インチワイドは欲しい、
テレビが邪魔ならテレビ台を外して低く設置するとイイ、観難ければ、
前を少し上げて、上にセンタースピーカーを置けば、テレビとプロジェクターの
両方で5.1チャンネルのサランドが楽しめる。
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/26 20:46:41 ID:XZE/da3d
>415
私は、TVの前に垂れ下がるようにしています。100インチ(16:9)
幅1600mm 高さ450mm程度のAVラック内の中央にセンタースピーカーを設置し、
上にTVを設置しています。
壁際から、TVの前面までは、約70cm、スクリーンは、更にTVの前面から10cm程
前に下りる様に、叉スクリーンの下端は、ラックの上面(TVの下端)まで降ろしています。
視聴する目線の高さにも寄りますが、スクリーンは、なるべく床面に近い方が、疲れも少ないし
迫力が出るようです。
また、スクリーンの手前にTVのブラウン管面があると、多分PJの投射レンズからの光が反射して
(ガラス面なので鏡の様に、PJのレンズ口が見える)恐らく視聴の障害になるかと?
でも1サイズ妥協という事は、投射距離が不足するという事でしょうか?
>416
安価なのは、ナビオのだと思います。
ジョー○ンWEBが意外と安いです。
・ワイヤレス電動/ホワイトマット(16:9) 100インチ
53,300 円 (税込:2,665円分 (5%) のポイント付き)
スクリーン上方の黒枠が長いので、スクリーン下端を天井から2mまで降ろせる
のも良いです。
>>417 >>418 ありがとうございます。
部屋が8畳なので、テレビの前面にスクリーンを設置すると、
1サイズ小さくしなければいけません。
いろいろ検討しましたが、やはりテレビの前面に設置することにしました。
良きアドバイスありがとうございました!
設置方法、部屋の縦横比にもよるけど8畳に80インチは大きすぎる場合がありますよ
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/26 21:27:46 ID:46aiVJd0
>>418 >視聴する目線の高さにも寄りますが、スクリーンは、なるべく床面に近い方が、疲れも少ないし
>迫力が出るようです。
スクリーンは高い位置で、見上げる方が、迫力がありますよ、
ただし疲れるかもしれないけれども、
>また、スクリーンの手前にTVのブラウン管面があると、多分PJの投射レンズからの光が反射して
>(ガラス面なので鏡の様に、PJのレンズ口が見える)恐らく視聴の障害になるかと?
プロジェクターの設置場所にも選るのではないでしようか、
天吊など高い位置からの投射なら、ブラウン管面の反射は視聴者には返らないらないと思われる。
私の所では、事実スクリーンで観るときにテレビが邪魔になった事はない。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/26 22:16:41 ID:XZE/da3d
423 :
416:04/09/28 16:23:42 ID:lH5kLykA
>>418 有り難うございました。今でもやはりナビオが最安ですか・・
ナビオのホワイトマット、サンプルで試写してみたんですけどなんかイマイチだったんですよね。
でも電動100インチにこだわれば諦めるしかないのか。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/02 23:59:34 ID:k3vFbsme
キクチのWV-100HDCて結構安いみたいだけど、
使われてるホワイトマットは他のシリーズと同じなのかな?
ふちもグレーみたいだけど、これって黒と比べてどうなんだろう。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/05 10:58:46 ID:rR/Zay/3
グランビューって、どですか?
使ってる人、いる?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 20:20:48 ID:XDqqBWuB
>425
120インチ使用中。
生地自体はそんなに悪くはないよ。ナビオよりはしっかりしてると思う。
ただ、結構モーター音ウルサイ。
安いとこだと8万くらい(120インチ)で買えちゃうからね かなり買い得だ
とは思うよ。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/07 05:50:10 ID:XFLeK6ay
>>426 ナビオ120使用中で、画質はまぁ満足しているのだけど、剛性が足りないのか
シワがでてきた。
グランビューはどうですか?
428 :
425:04/10/07 10:41:19 ID:cdGZdKjv
>426
どうもありがとうございます!
ちょうど120インチを購入予定だったし。
モーター音ぐらい、多少うるさくても気にしない。
にしても、8万て安いね。ネットで売ってる?
429 :
425:04/10/07 13:20:20 ID:cdGZdKjv
>426
ありました。
おしえてもらえなかったら、10万で買うとこでした。
ホントありがとうございます。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/07 14:31:38 ID:yRFjauoG
431 :
426:04/10/07 20:35:14 ID:9YADOJwm
>427
スクリーンケースの剛性は「カナリ」弱いけど、中の芯棒(?)はしっかししてるみたい。
ケースの水平取るのが難しいけど、ちゃんととれば皺でにくい。
サイズが大きいだけに、完全な平面とは行かないけどね。気になる皺は出てない。
>428
おめー 今ならまだギフト券もらえるのかな??
大画面シアターを楽しんでくらはい。
電動って ちょっとした優越感。
オーエス(ホームシアター)のE1とERって、
同じピュアマットII / 100インチ / 電動で
231,000円と131,250円って偉い違いなんだけど、どこが違うんですかね
434 :
416:04/10/08 08:56:48 ID:2k0il1QO
>>427 ナビオってシワになるのか〜
100インチでもダメかな?
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/08 23:47:09 ID:g/fNRJEO
はじめまして。
私はPJをVPL-VW12HTからHS-50に変えようと計画しています。
その時に、現在使用中の100インチグレイビーズから120インチサウンドスクリーン
に変えるつもりで、店で視聴しましたが違和感が有りました。
使用機種はPJがHS-20、HDMI仕様のDVDプレイヤー及びD-VHSデッキです。
HDMI接続のため黒潰れが無く、階調が出て、細部までよく見えますが、逆に霞がか
かった感じで、立体感が感じられませんでした。
試しにグレイビーズに変えると階調が出たまま黒が沈み、違和感は無くなりました。
特に、イノセンスでの金属の光沢や、祭りのシーンで建物の質感がよく出ました。
考えてみると、グレイビーズは入射側へ光が戻り、乱反射をしないため、PJ天吊り
の条件では視聴位置に過度な光が到達しない上に、壁や床に乱反射せず、スクリー
ンに戻らないようです。ただし、PJの位置から見るとギラついて見づらいです。
今のPJならば天吊りかサイドショットが最適の様です。
実際、ホワイトマットをグレイビーズに変えたとたん、部屋の明るさそのものが
半減するのが良く分かります。
私見ですが、@現在のコントラスト比の低い透過型液晶PJで映画をメインで鑑賞
する。
APJを天吊りか、サイドショットで使用する。
B音の定位より画質優先(明るさより黒の階調優先)
の条件ではまだグレイビーズのスクリーンが有効だと思いますがいかがでしょうか。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/09 00:41:10 ID:e0wmeB6Q
スクリーンってどこに取り付けるのものなの?
天井?
壁?
リビングの壁に常時スクリーンが付いているとカッコ悪いと思うんだけど。
リビングに調和する設置方法ってないかな?
>>435 そこまでわかってりゃ好きにすればと思うけど(2)はどうかと思う。
あと個人的にグレースクリーンは好きじゃないのでこれ以上は何とも。
>>436 どっちもあります。あと家の規模・予算などによって変わってきます。
そういうことを気にするなら、電動タイプで天井に埋めるのが一般的です。
施工前なら目隠しを付けるとか色々ありますが。
いずれにせよ、メーカーのページなり雑誌を見るなりして
もう少し研究されるのがよいかと。
漏れは天井取り付け。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/09 10:22:45 ID:/w8+zgvm
ピュアビジョンの4:3 120インチのチェーンドライブタイプを使ってるけど、どうしてもV皺が気になる。
カメラが左右にパンするとウネウネ動くのがなんともムカツク。
ホントはマリブが欲しいが予算がないので、今のスクリーンを利用して、スナップフレームモドキにしようと計画してます。
コンパネと角材ででっかいパネルをつくって、そこにスクリーンを張り込もうかと。
まだ思いついたばかりで、問題点がみえないんだけど同様な試みを試した人いませんか?
440 :
436:04/10/09 12:19:29 ID:e0wmeB6Q
>>437 レスありがとう。
そうですね、少し研究してみます。
施工例が載っているHPがあれば見てみたいのですが・・・
メーカーのショールームみたいのじゃなくて、
ごく一般家庭の設置例みたいな。
電動スクリーンってピクチャーレールを使って固定できますか?
443 :
436:04/10/10 18:35:05 ID:UezIXjUP
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/11 08:45:31 ID:M5ONQuIB
>>429 僕もグランビューの120インチワイド狙っています
教えていただけませんか
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/12 09:30:13 ID:GbgrfQoA
>>439 どうやって固定してるの?
シワが出るのはタペストリーみたいにスクリーンのセンターで吊ってるからじゃないの?
フレームを両端で固定してもシワって出るかなあ?
シアターハウスはケースが弱くてたわむんだよ
むしろ5点、6点と吊り場所を増やすほうが良い
447 :
439:04/10/12 11:19:02 ID:U2nJrYx4
>>444 >>445 現在、両端&中心付近の3点で吊っています。
購入当初より、皺が目立つ気がするので、経年変化でケース又は巻き取りシャフトのたわみが増えてるのかも知れないですね。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/13 00:29:53 ID:7Kripway
いよいよナビオの電動ホワイトマット注文しちゃいますけど・・・大丈夫ですよね?
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/13 01:32:25 ID:qn0J3z4p
>>449 価格なりに皺なんかを覚悟してるならいいんじゃないの?
>>450 > 最近数種類のスクリーンが幾つかのメーカーから販売されていますが、
>映像をきちんと再現出来る物はスチュワート製品以外ありません。
ここまで言うか・・・痛すぎ
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/13 21:16:37 ID:IArA4P1T
>>450 中古スプリング4:3 100インチで9万円かよ。
名前だけで綺麗に見える香具師は買えばいいんじゃないの?
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/14 00:29:29 ID:jV6bRPE7
>453
値段と比例するかどうかはわからんが
スチュワートはいいよ
サイドテンションも付いているみたいだいね。
何故キクチのウェブサイトはああも見難いのですか?
いちいちアクロバット開くなと。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/17 12:19:48 ID:c91I7WHf
キクチのサイト変わったね。
しかも、新製品が・・・
キクチのグレイマットアドバンス届いたのですがどうも白いような気がするのです。
店頭で見たときはもっと灰色って分かるくらいの色だったと思うのですが…。
本当にグレイマットかどうか確かめる良い手はないでしょうか。
ちなみに箱の型番はちゃんとあってます。
漏れも自分の部屋で見たとき、あれ?白いな・・・と思った。
たぶん、間違いないと思う。
キクチのスタイリストのユーザーの方にお聞きします。
商品がが届いたんだけど、広げてみると左上の方が
明らかにたわんでいました。
淀の展示品も良く見てみると同じようなところが
少したわんでいた。
これって仕様なんでしょうか?不良でしょうか?
>459
自分のやつは絵を投射する部分はたわんでいません。
周りの黒い部分が所々なっているかなという程度。
不良かどうかはメーカーにといあわせてみては。
>>460 映写面にかかっているんですよね。
画面下の端の方はどうです?
私のは若干たわんでいるんですが
これは構造上仕方ないかなって思うんですけど。
>461
左下の角が若干なっているかなという程度。
絵を見ても時に気にはならないですね
見るのに集中できない程度なら販売店(又はメーカー)に言って
交換してもらうほうが良いのでは。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 22:36:33 ID:KPa4vfR4
キクチの新しい、ホワイトマットアドバンスって
何かよさげじゃない?
どっかでもう現物見れる所あるのかな?
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 22:52:00 ID:0Zi+BsBS
ナビオはどうよ?
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 23:39:51 ID:nsizluaX
タペストリタイプの場合、ずっとスクリーンを出して置くと
本の日焼けみたいに目に見えて劣化しますか?
あとしまう時に上手く巻けるような仕組みにはなっているのでしょうか?
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 22:50:07 ID:Lr5s3n1/
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 21:24:24 ID:qS8vEt97
グランビュー(キクチ)のGVE−100HDWとナビオのMR52-BH10W、
どっちがいいと思いますか?
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 11:54:24 ID:0tYkFAh5
天井に取り付けてる人って、天井の補強とかしてる?
意外と重いから、天井抜けちゃったらと心配で。
なにか、いい方法ありますか?
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 14:26:05 ID:MHBCcuKd
471 :
468:04/10/24 17:18:30 ID:0tYkFAh5
>469
>470
どうもありがとうございます。とても参考になりました。
どちらも検討してみたいと思います。
この板の人は、親切ですね。
>>469 それ、ホントにボードにしか噛んでないんだったら
気を付けた方がいいよ。
最初は大丈夫でも徐々にゆるんで落ちてくるから。
特にスクリーンは危ないかと。
あくまでも壁面用みたいだしね。
できれば、天井ボードを支えている棧に固定した方が良いと思うよ。
>>470 >木工事(材料費) 8,000円
>木工事(工事費) 25,000円
これ高けえよ。点検口込みとはいえ屋根の下地なんて予め大工に言っておけばタダだよ。
475 :
469:04/10/24 23:43:06 ID:DPoMsbMw
ローコストな方法にケチがつくのは2chの常だね(笑
樹脂系の接着剤で食いつきが良いので、振動にも強いよ。
心配なら、ねじの本数を増やせば良い。あとは天井のボードの強度次第。
信じない人に言葉で説明しても無駄かな?
天井の強度を確かめるのを兼ねて、目立たない場所で一度試してみれば良いよ。
AE700のAVWATCHの記事書いてた奴が
プロジェクターだけ語ってカジュアルを超えたとかいってるが、
現実にカジュアルに使おうと思ったら
シアターグレイの掛図が1〜2万で買えるぐらいでないと
夢のまた夢だと思う。
477 :
472:04/10/25 02:37:19 ID:U/2lFu2F
>>475 別に貶したわけではなくて
親切で言ったのに、けちとか言われる方が心外だけど。
以前、設備関係の仕事してたからそれがまずいと思ったから
そういっただけ。
実際そういう工事をしてて、落ちてきたところもあったし。
信じない人に・・・ってまあそのままお言葉を返すしかないですね。
>>474 施工前ならそうだね。追加で一見ならどうしてもそれくらいになるんじゃないの?
震度5を経験したけど、天吊りPJが落ちてきた。
一度ソファに当たったのか本体は奇跡的に無事だった。フロアスピーカも倒れた。
タペストリー式スクリーンと壁付けのリアスピーカは軽いせいか無事。
PJは台に置きました。視聴中じゃなくてよかった。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 11:45:01 ID:WRbul6xj
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 11:45:10 ID:Dz8OxzC8
プロジェクターはボードにアンカー止めで済ませないでちゃんと下地を作って
通しボルト止めしたほうがいいね。天井SPも同様。
マジで地震で落っこちてくると危ないよ。
万が一に備えてオーディオルームには防空ずきんを用意しとけ。
481 :
472:04/10/25 11:50:17 ID:NqXsZVVj
>>477 まぁ、良いじゃないの。
施工屋の常識で考えたら天井ボードだけでスクリーンを支えるのは駄目だって
判るのは当たり前。
静荷重だけならまだしも、スクリーンを上げ下げすると、思ったより動荷重がかかるしね。
たんにぶら下げておくだけなら、大丈夫だと思うけど、電動上下とかのリターンものだと、
上げ下げの時に瞬時にかなりの荷重がかかる場合があるので、ヤバい。
地震の時には静物に対しても、加速度付きで力が加わるのでどうなることか。
10kgのスクリーンだと、余裕を見て常時で150kg程度の耐荷重がないと安心できない。
荷重を分散できればいいけど、スクリーンの固定は狭い領域にビスをねじ込むことに
なるので、もともと構造用でないボードは一気に破砕しやすい。
安くやろうとするのは良いけど、結局それなりにリスクがかかるし、事故になっても
困るのは本人なんだから良いんじゃない? 人に勧めるのは感心しないけどね。
まぁ、最近はあちこちでゲリラ的に地震が起きるので、その時になってどうなるかだな。
>>482 確かにたいした知識もなく、いい加減な施工するところあるからねえ。
無駄に強化したりして。
そういう意味で不信になるのはわかるけど、
安全のために、きちんとするべき所はした方がいいわけで。
ま、言いたいことはお互い言ったと思うし、これくらいにしておきましょう。
スレが荒れるのもいやなので。
幅が2mくらい、高さが1m位のオーディオラックから、ポールを2本たてて、上方からスクリーンの100型くらい
のをつる事が出来る、ラック一体型のスクリーンってありますでしょうか?天井とか壁に穴をあけたくないので。
もし、ありましたらUTL等教えて下さい。
>483
素人が業者に勝てる訳無いので、469はもう顔を出しにくいだろうけど
興味ある内容なのでもっと続けて欲しいと思う。
軽いプロジェクタやスクリーンを使う人や、行き過ぎた工事を
防ぐのに役に立つ情報なので。
この板には業者に頼まずに自分で取り付けた人はいないのかな。
>482
10kgのスクリーンを下げるのに150kgの耐荷重が必要ってことは、
地震の加速度は(余裕を見てるにしても)15Gってこと?
それって寝ているだけで背骨が折れそうな。。。
>>485 いるよ。
天井の梁に金具を4箇所、60ミリくらいの木ネジ2本ずつで固定。
それを2列、計8個固定して、金具と金具をL字チャンネルで接続、
そこにスクリーンを吊るした。
一応この前の地震では震度5くらいだったらしいのだが、全然異常はなかった。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 20:43:06 ID:2bBwCveV
>484
オーダー家具にしろ。
>>485 F1の瞬間最大横Gで5Gくらいだって。
レーサーは体を鍛えてないと肋骨が折れるらしい。
それから考えると、地震って怖いね。
>>484ですが、シアターハウスのスクリーンの
http://theaterhouse.co.jp/wch_shop.htmlのWCH2000 (16:9の90型)を購入検討しています。ラック一体型を探しましたが、クイックポールという
二本のポールを立てる、私の部屋向きの商品を見つけましたので。
そこで質問です。
@AE700のプロジェクターと一緒に購入を考えてますが、画質などは問題ありませんよね?
当方プロジェクター導入が初めてなのと、あまり高価でないスクリーンなので、不安があります。
Aスクリーンのシアターマットの色は、グレーと白では、一般的にどちらがいいのでしょうか?
グレーが標準なので選択しようと思っていますが、オーダーメイドで白色も選択できるようなのでで、
ご意見お聞かせ願います。
1.画質は好みなので何とも言えない。サンプルの貸し出しがあれば利用した方がいい。
初めてのプロジェクタだと、テレビ等とは違う違和感を感じると思う。
2.新しいプロジェクタで十分明るさが得られるので、グレーで良いと思う。
グレーで良いこと、了解しました、ありがとうございました。
買うことに、気持ちが固まりました。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 18:56:56 ID:yHTLc0a6
質問です。
布地ではなくて、ホワイトボードのような硬い素材のスクリーンってありましたでしょうか?
キクチからでてたようなきがしますが、きのせいでしょうか?
欠点としては仕舞えないというのがありますが・・・・
また、ユーザー様か、俺、それで視聴したことあるという兄貴がいましたら、
感想をお願い致します。
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 19:46:29 ID:yHTLc0a6
>>493 その視聴距離なら80インチ以下の方がいいと思うけどね。
まあどうしてもというなら止めないけど。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 18:07:50 ID:c6yj89s2
>>496 ここを見てる限り、皺が寄りやすそうに見えるね。
予算に余裕があるならやめた方が。
電動諦めて、いいスクリーンに予算使った方がいいかもね。
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 18:38:21 ID:woPCFt6E
そもそも電動っていいですか?
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 07:13:51 ID:wJnNBZyc
>>497 良いスクリーンってどのメーカーあたりでしょうか?
電動って特に必要ありません?
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 12:22:09 ID:CULksWf5
キクチから出るホワイトマットアドバンスっていかがなんでしょう?
液晶にはホワイトマットよりグレイマットって某AV店の店員さんには言われました。
(利便性のよさからStylistシリーズが気になるのです)
ちなみに使用機器はLP-Z1。(しょぼくてすんません)
スクリーンってプロジェクターと違って、買い替えサイクル長そうですし、
できれば将来も使いたいなぁと考えてます。
>>500 液晶はどうしても黒浮きが問題になるので,
明るいプロジェクタを使い続ける予定なら,
グレイ系の方が黒が締まっていいですよ.
ホワイトマットアドバンスはスクリーンゲインが
ホワイトマットとグレイマットの中間くらいですので,
将来的に DLP も考えているなら,
どちらでもそこそこ使えるホワイトマットアドバンスがいいと思います.
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 19:00:02 ID:Z4g05bSj
電動の方が壁にやさしいようで,安さからナビオをチョイスしようかと思うの
だけど,
>>497 の言う,皺のよりやすさが気にかかるのだけど。
どの程度のものでつか?
>>501 黒浮きはプロジェクタ次第だよ。
最近のはかなり改善してきてる。そうでないのもあるけど。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 21:48:18 ID:ljABaOfn
ナビオって結構このスレで薦められるけど実際使った人の意見が聞きたいな。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 23:11:46 ID:p0bef/iD
>>501 500です。
レスありがとうございます。
明るいプロジェクターを使うならやっぱりグレイですか。
参考になります。
将来的におそらくDLPは買わないと思いますし。
(カラーブレーキングがたまに見えてしまうのです)
来年以降のLCOSに期待をしております。(SXRDとD-ILA)
きっと現在使用してるLP-Z1より明るいでしょうし。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/01 00:52:04 ID:aHYHRlU4
グレイは買わないほうがいいぞ
騙されないように
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/01 08:45:49 ID:Oc7SQsYh
新たなご意見ありがとうございます。
買わないほうがいい理由は何故でしょうか?
買わないほうがいい場合、他にお薦めはあるでしょうか?
Stylistに採用のグレイマットアドバンスは他のグレイマットアドバンスより
若干白めだと店員さんから聞きました。本当でしょうか?
実際に見に行って決めればよいのですが
何せ展示してある機器が現有の機器よりいいものばかりなので
ご意見がいただければと書き込んでおります。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/01 17:39:20 ID:iDAhZ7i0
電動はスクリーンにもやさしいぞ。
Vしわができにくい。
シワに関しては、吊したまま>>>>電動>>手動
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 03:17:33 ID:pK4xqYvA
508 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 17:39:20 ID:iDAhZ7i0
電動はスクリーンにもやさしいぞ。
Vしわができにくい。
509 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 00:19:12 ID:gQne1oew
シワに関しては、吊したまま>>>>電動>>手動
逆だろ
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 10:23:05 ID:Ln4tfC0f
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 16:11:08 ID:0TzTPMHJ
良い 張り込み>>>サイドテンション付き>>電動=吊るしたまま>>>>>>>>手動 悪
皺の発生率は
>>512に同意。設置スペースが有る&タバコを吸わないなら
張り込み式を勧める。
自分は皺を気にするのが嫌だったので張り込み式にした。(80inch/HD)
スクリーンが常設されているのに抵抗があるなら、部屋の壁紙の色に合わせた
生地かなんかを買ってきて普段は掛けておけば良い。
購入してから1年以上経つけど皺なしだし、平面性も良くて満足しています。
(513のつづき)
ただし張り込み式は、スクリーン位置を簡単に上下出来ないのが難点。
自分は最初スクリーン中央が目線より20cmくらい高かったんだけど、
なんか位置が高いなと思ってスクリーン中央と目線の高さを合わせました。
設置はDIYでやったので20cm下げるだけでメチャクチャ苦労したよ。
スクリーンの高さの話はたまに話題になるけど、スクリーン中央が目線の
高さと同じくらいか、少し下の方が良いと思います。
位置決めは慎重に・・。
>>422のリンク先が参考になります。
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 01:48:44 ID:VlLHCyxO
壁紙に投影したら?
タペストリー型吊したままだけどシワは全く気にならない。
たまに外してまるめて部屋のスミに置いてたりするけど。
キクチのイージーフラットスクリーンは性能、取り扱いは良いでしょうか?
>>517 タペストリーを吊したままよりは、シワが少ない。かなりマシになった。
取り付けは2人でやれば簡単。
裏の木材を探すのがめんどいので、石膏ボードアンカーを使って取り付けた。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 22:09:46 ID:K+37tsZZ
チェーンタイプってシワになりにくい?
OSのスクリーン買いたいのですが、種類がよく分かりません。
どこか見やすいネットショップないでしょうか?
荒らしみたいであれだがOSなんてやめとけ
キクチから選んだ方が絶対いいぞ。できればシアターグレイ。
キクチが買えないならシアターハウスとかでお茶を濁しとけばヨシ。
OSなんてよっぽど迷光対策(壁真っ暗)をしないとシアターハウスと変わらんぞ。
>>521 それとシアターハウスとナビオはどちらがいいですか?
ナビオもいいですか?
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 19:02:21 ID:YMowMZ+H
初めてスクリーンを買ったんでつけど、スクリーンって湿気は良くないのでしょうか?
晩酌しながら映画をみたいのですが、スクリーンのある部屋で鍋とかやったら、やっぱり悪影響ありますでしょうか?教えて君でスマソでつが是非ご意見ください。よろしくおながいしまつ。
スクリーン吊り下げっぱなしは問題外ですか?
問題外ですよね・・・
失礼しました・・・
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 09:17:46 ID:bcqWUu1i
>>521 シアターグレイっていいですか?
むかしいろんなメーカーのスクリーンサンプルもらって投影してみたけど
なんか薄暗く感じたので結局ホワイトマットから選んでる俺。
PJはZ2です。
まあ試写方法が適当だったから自信ないけどね。
スクリーンの裏地がホワイトとブラックとあるのですが、見え方として違いはでてきますか?
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 17:45:48 ID:LtGxxNGJ
誰か3万円くらいでいい100インチスクリーン教えてくれ。
タペストリータイプは矢田。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 21:13:16 ID:AN3CeopV
>>528 AVACあたりで、たまーにキャンセル品とかが安く出ることがある。
予算プラス一万円でそこそこの物が買える。
電動でスクリーンが前後に動くのありませんか
>>526 迷光対策が完璧な部屋な白の白さはどっちも大差ない。
シアターグレイはもちろんグレーなわけだけどビーズだからね。
マットが明るく感じるのなら、それは画面が明るいというより
むしろ迷光で部屋そのものが明るくなる影響だと思う。
ただし、こういうのは普通は明るいとはいわず白けていると表現する。
画面のコントラストを比較するとシアターグレイにはかなわないよ。
ビーズスクリーンは階調性の犠牲が指摘されることが多いけど
白い壁の部屋で液プロを使ってるならメリットの方が遥かに大きいよ。
>>532 なんで?
あまり需要が無さそうな使い方だな.
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 21:13:44 ID:/ldKa61A
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 23:01:38 ID:gCuCEnPg
ホームセンターで売ってる135cm巾のビニール製テーブルクロス(\500/m)
こいつを3mばかり買って来て、伸縮ポール(170cm〜280cm)に吊るしてます。
自分は煙草飲みなので、これだったら黄ばんでも買い替えに躊躇しないし
ちょっとした汚れなら水拭き出来るのがいい。
映りも思ったより良好。総予算\3000ちょい。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/19 20:27:27 ID:fIlH2XBg
>>538 ナイスアイディア。
他にもとりあえずスクリーンになる方法ってない?
布団の絹シーツに錘でも付けたら?
映画館のスクリーンってどんなの使ってるんだろ。
映画館のスクリーンに向かってパイ投げやったらどれくらいの損害賠償請求が来るのかな
>>541 俺がその場にいたら絶対捕まえてやるわ
交渉の場にも特別に参加させてもらう(笑)
プロジェクタ持ってないやつはスクリーンが高価?って印象もないんじゃないかな
交通事故で信号機ぶっ壊しても10万円?みたいな感覚と思ってるんじゃぁw
そのときは汚れていない部分を格安で売ってください。
今日買ったスクリーンが届いたんだけど、安い方で100インチで4万円だったから・・・
映画館ともなるといいの使ってるんだろうし、あの面積だもんなあ・・・
映画館用はサウンドスクリーンが多い(小さい穴があいてるやつね)
センタースピーカーをスクリーンの真ん中に設置したいのと
視聴距離がめっちゃあるので気にならない
あと、キクチの特注
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 12:47:36 ID:wBPVdAAW
スプリングローラー式ってどうよ?
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 21:17:01 ID:5Fc6AfD2
OSってあまり良くないんですね。
家の新築と同時にホームシアターをつくったので、家のほうに忙しく
良く検討せずに店員の勧めでOSの電動100インチを買ったのですが
最近撓みが気になります。
>>439さんとまったく同じ症状です。
クレーム入れて返事待ちなんですが、どうやら仕様のようですね。
対応はあまり期待しないほうがいいですね。。。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 23:23:14 ID:BcjCv+D1
誰かナビオのスクリーンケースの高さを教えてくらはい
ケースの垂直方向の幅が知りたいんだよ〜
>>547 どの価格帯のものを買ったか知らないけど
悪いメーカーじゃないよ。
安いものはどこでもそれなり。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 09:07:35 ID:F+eNTB8F
Vシワか〜
ナビオの100インチはどうかな。気になるけどもう買ってしまった。
来週あたり届くかも。
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 15:56:26 ID:YhBc9iJn
>>549 レスありがとうです。
そう聞いて、多少諦めがつきました。
定価で22万のでしたが、やっぱり値段なりという事なのでしょうね。
ちゃんと説明してくれれば高いの買ったのですが。。
次回買い換えるときはよく検討しようと思います。
気になりだすと、ホント気になるんですよね、ウネウネが・・
>>551 あまり酷いようなら個体不良もあり得るので
販売店に相談した方がいいでしょう。
自分も以前、スクリーンに皺がすぐに出たので
交換してもらいました。その後は良好でした。
(もうそのスクリーンは使ってないけど)
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:30:46 ID:Mp1gsxko
>>552 度々ありがとうございます。
販売店に相談して、デジカメで撮った画像を送り
現在メーカーの対応を待っている状態です。
お話を聞くと多少期待持てそうですね。
個体差の問題だったら良いのですが。。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 19:40:46 ID:/PO2tniy
キクチの新しいのどうよ?
自立型80インチ
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 09:12:27 ID:kPlfdm2K
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:25:33 ID:s4pK+W8z
http://www.pigeonnet.co.jp/screen.html 価格と軽さ、手軽さや処分時の事を考えるとすごく魅力的だよね。
あとは肝心の画質やシワがどの程度出るかなのかな?
あとこれって巻き取りできるんかな? シワ防止の為に紙製のサイドフレームあり
って書いてあるね。写真でも横にソレらしき黒いものが取り外してあるようだし。
巻き取る場合はこのフレームをいちいち外すのだろうか。
まぁこの価格ならためしに買ってもよさそうだけど。ワイドで100インチのがあったら
買ってみてもいいんだが。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 17:39:43 ID:brku84Vp
>>556-557 激しく気になる一品だ。
安いし軽いし壁掛けにすれば壁掛けTVっぽい感じになってオサレっぽい。
けども壁掛けを考えると1.4kgってゆう重量が重いのか軽いのか微妙な希ガス。
賃貸のクロス壁紙なんで壁紙ごと剥がれ落ちては困りもん。
普通の両面テープで耐えれるのかどうか。
>>558 もし石膏ボードなら石膏ボード用ピンで十分留まる重量だね。
マンションだとコンクリートの壁に直接壁紙貼ったりしてるのがあるので、
そういうのだとアレかも。
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 02:50:01 ID:jYLBizLI
>>559 あっそうか、
ウチ多分石膏ボードだし、石膏ボード用ピンなる物があったよな。
これなら退去時にササッと補修が可能だ。
サイズ的にも、7畳の横辺で見てるからワイド80インチのヤツでピッタシだったり。
絵的にはおそらく壁に映すよりはマシ程度だと思うが、
かと言ってクロスと突っ張り棒ってのもビジュアル的にアレだし、
この値段で壁掛けTVっぽい物が手に入るとなると買うしかないだろう。
問題は耐久性だな。
561 :
557:04/12/02 20:48:25 ID:ZHYSbdk0
紙スクリーン 100インチでるか、フレーム、耐久性についてメーカに
メールしてみた。
100インチは技術的に問題あるらしいが要望が多いので検討する
サイドフレームは巻き取りする場合は取り外す必要あり
耐久性は紙なので使用-保管環境で変わってくるだろうから言及できません
との事だった。 まぁこの価格なら買い替えはしやすいから耐久性は
しょうがないか。 現物がみてみたいね。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:20:54 ID:fIFGv0Fm
キクチのホワイトマットアドバンスを購入しに行ったら、注文殺到で
納期は今年末が来年初句と言われました。グレイマットアドバンスなら
1週間で大丈夫と言われたのですが、どちらを買うべきでしょう?
ちなみにプロジェクタはLP−Z3です。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:40:36 ID:MffZj8bA
アバックの商談会でWマットアド注文したら納期今月中旬とのことだった。
壁掛け70インチでこれだから80、90のスプリングとかはもっと遅いんだろね。
紙スクリーンのエンボス加工なんだが、あの図を見ると
妙に規則正しいな。あれだとモアレが出そうな希ガスる。
アバック商談会、俺も二週間かかるとか言われたけど2日で届いたよ。
どうなってんだ?
今、マリブだけどホワイトマットアドバンスに買い替える価値あるのかな?
宣伝文句だけだったら最強のスクリーンなんだが。>WA
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 08:47:21 ID:1xh1Iydu
ナビオの100インチ届いたー!!!
なんか取付のフレームがアルミ?なのか、やけにふわふわして頼りないな。
取付金具は4カ所なんだけど、これに一人でスクリーンをはめるのは凄く苦労した。
で取り付けてみたら思ったよりいいじゃん!って感じ。
電動で上下するのだがキュルキュル・・と音はするけど概ね静かだし、なにより平面性は結構いい。
まあ新しいうちだけかもしれないが。
>>567 大丈夫ですよ
ナビオの
80インチワイド買って1年たつけどまだまだ逝ける。
うちのはキュルキュルじゃなくてウィーンてな音がします。
>>567 うちのはピュアビジョン時代の最初の電動119インチだけど、
電動部分はナビオ、
音は「うーーーーーーー」って静かにうなるだけだよ。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:29:07 ID:1xh1Iydu
>>568-569 う〜ん、、、
取付に手こずったのでフレームか芯棒が歪んだのだろうか?少々心配だ。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:19:08 ID:zJPUupAr
>>561 >耐久性は紙なので使用-保管環境で変わってくるだろうから言及できません
HPでも同じようにぼやかしてるよな。
手も一切触れず、直射日光も当てず、ちゃんと保存した場合ではどうなのか。
これが知りたいっちゅーねん。「紙」だぞ。
とりえず数パターンの環境下でのテスト結果を発表しろと。
買って1ヶ月で画面が歪んできたとなったらいくら安くてもボッタクリだ。
耐久性をぼやかす辺りがボッタクリ臭漂う。
イエロースクリーンをそろそろ買い替えたい。
タールとニコチンに耐えるのないか。
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 22:13:55 ID:8Jz1aWlM
シアターハウスのシアターマットとオーエスのピアマット2
どちらを選べばいいでしょうか?
リビングで使用します(あまり暗くできません)。
液晶プロジェクター(Z3)です。
100インチ希望です。
どなたか教えてください。
>>571 温度や湿度と、それらの変化も考えればなんとも言えないと思うけど、
一定環境下でのテスト結果ってのは欲しいところだよね
紙だけに、「歪んできたら霧吹きで湿らせて乾燥させると張りがでます」
なんて言われたら楽しいのだが・・・
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:17:14 ID:nVZqVtPr
スクリーンって使わないときはマメに巻き上げておいたほうがいいのでしょうか?
なんか上げ下げを繰り返しすぎも良くないような気がしますが。
Niftyストアでオーエスのエクステンションポールの
スクリーン取付金具つき(P21-A)を買った。
2万円台で安かったんだけど、今日取り付けようと開けてみたら
金具ついてねー!
愚痴ですまん・・・
シアターハウスの電動スクリーンってかなり安いんですが、
故障しやすいとかは特に無いでしょうか?
それと、設置の方法上サウンドスクリーンも視野に入ってるのですが、
ぶっちゃけ、価格分の音の通りや画質の劣化最小限は見込めるのでしょうか?
俺はシアターハウスの90型電動を使ってるけど、音も静かだし、何よりコンパクトだから
気にいってます。故障するかどうかは、よくわからん。
580 :
562:04/12/07 01:48:57 ID:NIapooEv
>>577さん
何故ですか?今日ホワイトを注文してしまったのですが・・
>>580 577ではないが、たぶんこんな所かと思い、返答。
超低価格PGなんで、遮光に関してあまり労力を費やさない可能性
が高いと言うこと。
(スクリーンに当たった光が室内に跳ね返って、さらにスクリーンに
当たることを防止するような労力をする可能性)
また、液晶PGは黒の白浮きが問題になるので、少し改善するかなという
見込み。もちろん、思うほどは改善しない。
簡単に言って、そんな所かな。
グレイマットと、そこら辺のPG使ってるけど、満足。部屋にいろいろ
明かりがある部屋だからね。ホワイトもいいよ。追い込む楽しみが
ウチ以上に味わえると思うよ。これからうれしい悲鳴を上げれるぞ!(w
PGってなんですか?
PG Harvey
584 :
580:04/12/07 10:07:53 ID:sk3NTrtU
>>581さん
返答ありがとうございます。
おかげさまでスッキリしました!
585 :
581:04/12/07 10:35:58 ID:WPcLnPbL
O!
夜中で眠たかったんでPJをPGと書いてしまった。我ながらサイコー!
yes! yes! yes!
せっかくなんで追記でも。真っ暗なときにスクリーンが真っ黒になるように
遮光してねぇーん。少しでも白く確認ができるような遮光だと、せっかくの
ホワイトマットアドバンスがもったいないよぉーっと。
個人的にはZ3にはホワイトの方が色調がいい気がする
サウンドスクリーン使えよなぁ。映画館はサウンドスクリーンなんだぞ。
売れないもんだからバカ高い製品か、ロクでもない製品しかないじゃないか!
そもそも、「センターが重要だ!」とか言いながら、左右に劣るSP使うとは何事か!
サウンドスクリーンにしてセンターも左右と同じモノ使え!
587 :
580:04/12/07 11:50:06 ID:sk3NTrtU
>>581さん
重ねがさねありがとうございます。
グレイマットなら即納の所を2週間待ってホワイトにしたんで
かなりブルーになっておりました。
部屋は完全遮光にして楽しみたいと思います!!
サウンドスクリーンだめだよ
>>586 > サウンドスクリーン使えよなぁ。映画館はサウンドスクリーンなんだぞ。
その通りだ
> 売れないもんだからバカ高い製品か、ロクでもない製品しかないじゃないか!
だから買うもんじゃないと書いているように見える。釣り?
> そもそも、「センターが重要だ!」とか言いながら、左右に劣るSP使うとは何事か!
> サウンドスクリーンにしてセンターも左右と同じモノ使え!
ここに来る連中でトップクラスは当たり前なんでないの?
少なくともウチはそうだ。モチ、サウンドスクリーンはいいがそれを
満たすためには小さな映画館並みの広さが必要だと思うよ。それぐらいの
スクリーンでね。そうでもないと映像の穴に対する影響が大きい。また
音に関しても、そこまで同じスピーカにこだわるのだったらスピーカ
ネットははずしてるよね? いくらサウンドスクリーンでもネットと同じ
なんでは?それに、センタースピーカだけネットをはずしているとしても
サウンドスクリーンの鳴きとスピーカーネットの鳴きは違うんだけど…
それに室内残響も変動するし… まだいろいろと…
聞き分けれる耳でもない or 影響する成分の音がマイナスイメージに
ならない趣向、喜びの方と見える。
あっ、釣られちゃったかな?(w
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:55:32 ID:Pa49PJkY
>サウンドスクリーンにしてセンターも左右と同じモノ使え!
センターを左右のスピーカーより、でかくイイ物を使ったほうが、断然イイよ、
>>588 釣られたと言うより、傲慢を晒した、ってところだな。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:21:31 ID:qnBNzsKz
センターSPってそんなに重要かな?俺は凄く小さいSP使ってるけど。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:49:12 ID:P9UXTlPV
センターSPをスクリーン上部につけようと思うんですが
家電展示コーナではたいてい足元ですよね?
でもF(FR)、R(FR)スピーカはスタンドについてます。
なぜ??
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:50:19 ID:P9UXTlPV
間違いF(FR)、R(FR)はF(LR)、R(LR)の間違い。
要するに5.1chのうちの4chってことがいいたかった。
>>589 センターがでかいと定位が悪くなる。
>>591 センターは意外と音が出ている。非力なSPはちと問題。
しかし、中抜けしなれば必要のないシロモノ。
結局、センターSPは中抜け解消の為のものだから
定位が悪くなるようなでかいだけのSPは却下だが
定位が悪くならない範囲で極力良質なSPは必要。
ってことか。
>>593 FR、FL、RR、RLのことか?
だったら6.1chだが。
話の腰を折ってすまないが、アバックのカタログに、壁に塗ってスクリーンにできる
特殊な塗料が紹介されていた。
話の腰を折ってすまないが、アバックのカタログに、壁に塗ってスクリーンにできる
特殊な塗料が紹介されていた。
話の腰を折ってすまないが、アバックのカタログに、壁に塗ってスクリーンにできる
特殊な塗料が紹介されていた。
重複スマソ。
600
>>578 シアターハウスの電動スクリーンの新型が出たな。またちょっと安くなったよ。
何やらサウンドスクリーンについて、エラい偏見があるようですね。
ユーザーの立場として、擁護してみようかと思います。
まず、音抜けについて。
使うスピーカーやアンプにも因るでしょうが、映画で音抜けが悪い、なんて意識することはないですね。
マルチチャンネルオーディオを聴く時までわざわざスクリーンを降ろすでもなし、正直、この点が気になる人
には無用な心配だ、と言って上げたい。ただ、音離れの悪いスピーカーや、信号処理で広がりを演出する
セットモノで確認したことはないですし、そんな例もあまり見ませんので、そんな場合は避けた方が無難
かな。
次に映像について。
これは私が使っている程度の安物では、明らかに不利があります。
穴が見える、と言うより、大昔の絹目の写真のようなイメージかな。
それに露骨に背面の影響を受けます。私はわざわざ背面にも暗幕を追加しなくてはならなくなりました。
ただ、ツヤの表現ができないわけでもなく、ハイビジョンはやっぱり素晴らしいですし、「極める」
つもりがなければ十分だと思いますけど。
音の定位、バランスの魅力は大きいですよ。
603 :
588:04/12/10 18:49:28 ID:ZTJcqr8R
あ、不快な気持ちにさせてしまったかもしれないですね。すみません。
>>586の書き込みが高圧的だったので、つい、カッとなって…orz
サウンドスクリーンを認めないわけではないのですが、映画館が
サウンドスクリーンだったら、お前もサウンドスクリーンだ、みたいな
言い回しに、テンションがあがってしまいました。
短所もありますが、長所もあります。ただ、万人に合うものは
絶対にないので各個人が楽しめる、魅力があるそれぞれのものが
良いと思いますよ。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 21:08:45 ID:hqmMFSJl
キクチのWマットアドバンス届いたんだけど
グレイ(ブラック)マスクの塗装が雑で閉口してる。
プラモの塗装でマスキング失敗してはみ出たかんじ。
中国で組み立てって書いてあるけど箱詰めする際チェックしないのかね?
これくらいは許容範囲なの?
待たされたあげくこれじゃ気分悪いのでクレーム交換するにょ。
みんなのはどう?
はじめてスクリーンを購入しようと思っています。
PJはHT1100Jを使っています。
家の構造上壁に穴などを開けることが不可能なので、ポールか立ち上げ式を
考えています。
オススメはありますでしょうか?
それと、突っ張りポールというものは本来壁掛けのスクリーンをポールで
吊り下げられるもの、という認識でいいんでしょうか?
>>606 初めて買うなら、とりあえず物干し竿とふすま紙とかで
仮設スクリーン作って何インチがいいかシミュレーションした方がいいよ。
・・・って、よく読んだら「PJはHT1100Jを使っています。」って書いてるけど、
何をスクリーンにしてるのよ?
>>607 すいません、書き忘れてました。
現在はテーブルクロスをスクリーンにしています。
しかしすごいギラギラして目が疲れるので新しくスクリーンを購入しようとした次第です。
出来るだけ4:3のスクリーンが欲しいんですがなかなかないし高いんですよね
610 :
606:04/12/12 01:06:54 ID:Lx8LdZtx
まだ悩んでいるわけですが、スクリーンの材質はどれにしたらいいと思いますか?
DLPならグレイなどにこだわる必要はないですか?
グレイかホワイトどちらが良いって言うのは、
PJの種類よりも投影時の環境によるよ。
暗くできるならホワイト。迷光が多いならグレイが一般的
私もHT1100Jでスクリーン白かグレーで迷ってます。
本体届いたばっかで、スクリーンなし状態。
生地サンプル頼んで比べているんですが、
白壁リビング設置ということもあり、暗部はグレーの勝ち。
でも明部の発色の良さは白の勝ち。
どっちにすれば幸せになれるんでしょうか?
ちなみに、シアターハウスの電動なら、設置を逆にすると白とグレーの表と裏両面
使えるはず
614 :
612:04/12/13 16:57:12 ID:XuUlxu5N
レスありがとうございます。
ブラックマスク付きがいいなあと思っていたので、
シアターハウスだとその場合、裏面使えないですよね。
でもよく調べるとサイドのマスクに拘らなければ
上下に黒生地延長すれば表裏使えて上下はブラックマスクというのも
ありのようですね。これはいいかも。
似たような機種がたくさん出ていますね…
現在スクリーンを購入しようと思っています。
OSの立ち上げ式スクリーンか、シアターハウスのスクリーンを選ぼうと考えています。
画面はほぼ4:3使用なので双方ともに4:3のスクリーンのモデルを買うつもりです。
この場合、前者と後者では画質ではどちらが優れているでしょうか?
ちなみに使用プロジェクタはHT1000J。長年シーツで映してきました (;´Д`)
>>615 壁に穴があけられないなら、立ち上げ式スクリーンの選択はあると思うが、この場合
AVラックがスクリーンの下にあるという形はとれないので、私はやめました。
画質であまり評判は良くありませんが、私はシアターハウスの電動スクリーンで
満足しています。画質はスクリーンよりも、プロジェクターの性能の影響の方が
大きいと思うし、シアターハウスの電動スクリーンの横幅は、他社製品よりコンパクトなので、
設置環境で横幅に制限がある場合、その分大きいスクリーンを選択出来ると思いますよ。
>>616 なるほど、下にラックが置けないというのは大きなデメリットですね。
実は壁に穴を開けられないので聞いた質問でした。
シアターハウスのスクリーンもポールで吊る予定です。
そういえばシアターハウス製を買ったとのことですが、電動スクリーンにした
理由などを教えて頂けないでしょうか。
自分はチェーン式にする予定だったもので。
また、裏地は黒の方がやはりいいのでしょうか?
質問多くてすいません('A`)
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 18:27:57 ID:v6OLugUR
>>617 私は部屋の都合で、横幅が2,100までしかとれない為、当初はチェーン式を考えていました。
しかし、ふとホームページで電動の所を見てみたら、値段もそんなに上がらずに、横幅も
スクリーンの大きさ+7cmという、非常にコンパクトな電動スクリーンだと知りました。
それで2,000(90型相当)のスクリーンを買いましたが、電動にして、本当に良かったと思います。
動作音は小さいですし、何しろ楽です。他社との比較でよかった所は値段もさることながら、
私の場合はスクリーン横幅+7cmが決定的でした。
私の部屋は壁が白なので、裏地はもちろん白です。投射面はグレーの標準です。
裏地は巻き取った後に露出しているので、壁の色にあわせた方がスクリーンをしまっている時の
存在感が薄れて良いと思いますよ。
>>612で書いてあるとおり、白壁リビングならば、
裏地が白、表がグレーにすべきと思います。上下の黒生地延長は、部屋の高さにより
オーダーした方が良いでしょう。
619の続き
スクリーンをポールでつる場合、シアターハウスへメールか電話をして、検討しているスクリーンの長さを
教えて、重量が問題ないか、事前に確認した方が良いと思います。2,000位の商品ならば、通常は3点で
壁に固定しますが、ポールの場合、左右の2点での設置となります。一応ポールも電動に対応はしていますが、
長いスクリーンを2点で吊ると、真ん中部分に負担がかかると思うので・・・
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:56:05 ID:Btl3XzgU
おれはナビオの110inchをメタルラック使って吊ってるよ。
そのラックにはアクオスとセンタースピーカ。
10kg位あるけどラック用天井突っ張り棒も使えば大丈夫だ。簡単なDIYはしたが。
でもスクリーンがあっても、プロジェクターが届かない(-∧-;)
622 :
615:04/12/14 06:39:26 ID:M4+CBKHz
>>619-620 本当に詳しい説明ありがとうございます。
そういえばこのスレの住人にお聞きしたいのですが、黒縁はあったほうがいいのでしょうか?
ほとんど4:3使用なのではありますが、16:9で見るときなどは違和感などを感じてしまうでしょうか?
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 10:56:29 ID:boxldwQh
3管(1292)使ってます。
今、スクリーンはシアターハウスの120inchチェーンドライブタイプなんだけど皺がひどいので買い換えようかと検討中。
電動120インチのマリブと、Wマッドアドバンスだと、どっちがいいかな?
田舎なもので実物を見る機会がないんで、感想をおしえてください。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 18:51:31 ID:mWMK0kbN
ナビオってどうでしょう?
>>623 PJの100分の1の値段のものだから、安いんでないの?
しょっちゅう張り替えたら?
>>623は値段についてではなくて、画質について聞きたいのでは?
という俺も両者を比べたこと無い。というか両方とも見たことない。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 22:47:44 ID:6Vi8yKZt
>>622 あまり気にならないけど。
まあ部屋を暗くしてみることが多いせいかな。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 23:54:25 ID:+EAI+ew7
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 09:00:10 ID:DIX+PHoW
>>629 シアターハウスは高い。
まあキクチだのOSなんたらよりは安いけど。
紙スクリーンを注文した猛者はいないのか?
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 09:24:12 ID:DIX+PHoW
>>631 あの程度安くても紙スクリーンを買う気にはなれないね。だったらケント紙でも張った方がマシだし、
もしくはテーブルクロスや壁紙をつるした方がよっぽど安価でいい。
633 :
571:04/12/18 02:09:41 ID:cTkDtdsM
>>631 俺注文した。
耐久性が気になってたんでメールで質問したら朝一番に返事くれてさ、
丁寧に扱ってれば1年は十分持つらしい。シワも十分許容範囲内だと。
まぁ実際1年間耐久テストしたのかどうかは知らんがw
>>632 安価だけじゃ俺も買わないけども、ビジュアル要素も込みで買う気になった。
今は自立型スクリーン台を自作してロールクスリーンを吊るしてんの。
これはこれで見事な出来映えなんだけども壁掛けの方がスッキリしてカッチョイイっぽい。
まぁ何万もするスクリーン愛用者じゃないからさ、俺みたいなライト層にはいいんでないの?
よければインプレ期待してます。>ロールとの比較とか
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 18:28:22 ID:/Qausjqw
>>633 丁寧に扱ってたった1年の耐久性?論外だろ。いくらだっけ?あのスクリーン。
いくらだったとしても1年で付け替える方が面倒だなあ・・・。
まあ気にしない人はいいけど。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 23:00:59 ID:fjmoRy7H
よく分からないけど紙って吸湿しないか?シワとかどうなんだろう。
なんか耐久試験の人柱のような気がしないでもない。
紙スクリーンは5年くらい誰かが実験した結果を見て検討する。
プロジェクターはどんどん進歩してるのに
スクリーンの進歩はほんと遅いよな
一般家庭に最低限皺のないスクリーンを入れようとするだけでも
四苦八苦する羽目になる
羽目になれ
>>639 インタレスティングな表現だ 気に入った
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 05:32:25 ID:UBG8SFRt
>>638 つまり紙スクリーンはその進歩の一つの形なわけだ。
そういう意味では評価していいかも。
紙なんて簡単に折れるし折れたら平面性については終わりじゃん
ただでさえ設置が大変なのにそんなことにまで気を使いたくないだろ
紙スクリーンを買おうとしてる人に一言。
6300円の紙・・・という表現をしてみると購買意欲を抑えられます。
>>643 おいおい、モデルさんの撮影とかの後ろにある紙、紙だぞ。
あれ、5万円じゃ買えないぞ。小さいので高いのは30万円ぐらいだけど…。
>>644 だからなに?
別にそんなん買おうとしてるわけじゃないし。関係ねーじゃん。
普通に考えて『紙』1枚に6300円は高いだろ、って話し。
いっそ壁紙にして貼ってしまう。とりあえず皺にはならなくなるな。
あの紙が売れちゃ、店もメーカーもたまったもんじゃない気がする。
たかだか『布』や『板』で5万だ10万だとぼったくってたんだから
いいブレイクスルーになるんじゃね?
ただの「鉄屑」に何万も出す世界と比べりゃずっと健全だけどな
>>644 >だからなに?
言わんとわからない?言わなくてもわからない?
「屁みたいに安い」って言いたいの。紙屋さんに行けばわかるけど
ただの紙も大きくなると生半可な値段じゃない。
きちんとした紙として考えたら6300円はそんなに高いもんじゃない。
もちろん、きちんとしてない紙は安くて当然だがな
panasonicのTH-AE100を譲ってもらったんですが
キクチの WAV-80HDC を買うのってどう?
AE100がもう時代遅れだからスクリーンの性能を
引き出せないかなぁ・・・
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:44:34 ID:8ws/MpTQ
こんばんわ。
プロジェクターを買ったので、スクリーンを買おうとしています。
80インチ以下のサイズで1万円前後が理想なのですがお薦めはありますか?
プロジェクターが液晶タイプなので、コントラストの良いものがいいです。
ヤフオクではキクチのものがありますが、安いのか高いのかもわかりません。
よろしくお願いいたします。
紙買え。紙。
>>653 ぶっちゃけ、1万前後ならどこの買っても大差ないと思う。
不安ならキクチかっときゃ問題ない。
環境がかかれてないので何ともいえないが、
完全に遮光できる(=夜しか見ない)ならホワイトがおすすめ。
そうでないならグレイにしとくのが無難かも。
とりあえずふすま紙や模造紙、シーツなどで仮スクリーンで我慢して
金貯めて電動買うって手も。
客観的にどうこういえるもんでもないので、とりあえずAVACでもいって試聴してきなされ。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 05:35:24 ID:58H0iMih
後は迷光対策でばっちり
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 07:33:16 ID:ae5c84Jd
紙スクリーン、酸性紙だと黄色く変色しそうだけどどうなのかな
>>649 オーディオ機器用のインシュレーターは金属の固まりで数万とかするものもあるぞ。
それは鉄屑じゃないでしょ
鉄屑ってのは屑の定義はあいまいとしても鉄でできているはずだが
鉄くずってのは金属って意味の比喩だと俺は解釈した。
今時鉄だけで出来てるものも少ないし、そんなこと言ったら紙おむつも紙で出来てないしな。
ついでに言うなら、80インチ用とかの紙があったら小一万は妥当な金額だと思う。流通・保管
・保証を考えるとそんなもんでしょう。買わないけどな。
売り物と考えると妥当な値段だと思うが、欲しいと思う値段ではないってこと。そういうのは個人
の感覚の問題だから正解は特に無いと思われ。
662 :
Fe:04/12/22 12:31:26 ID:J2MwgLQA
Fe
年一回交換するのに最適な値段だな。
皺がちと心配だが。
ヘビースモーカーが居る家には結構良い選択肢なんじゃないかな。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 18:22:07 ID:lXzKRmBx
紙スクリーン紙スクリーンうぜえよ。
そもそも紙もヤフオクの布も全体のスクリーン選択肢から見れば珍種にすぎない。
なんでこんなに話題になるのか不思議だ。どうせ業者の宣伝だろ。あんな粗悪スクリーン
欲しい奴は勝手に買えよ。
PJやらアンプやらSPやらン十万投資して肝心のスクリーンは6800円の紙っだって。m9(^Д^)プギャーッ
この度、新築に伴いシアタールームを作りました。
スクリーンは壁一面を利用して
100インチワイドサイズの白い壁紙に黒い壁紙を額縁状に囲むようにしました。
ちなみに、部屋のサイズは6畳、白の壁紙は白のマットなものを選びました。
そこで、質問です。
1.プロジェクターは液晶 or DLPのどちらが適しているか
(サンヨーのLP-Z3を購入予定…Z2の特価品があればそちらでもいいかと)
2.画質的に問題はあるか
他、何かアドバイスがあれば嬉しいです。
>>666 1.液晶の絵か、DLPの絵が好きなのか、好みの問題
一度どっちも試観することをお勧めする。
俺はDLPを長くは見れないから、その意味では液晶。
2.本人が満足すれば問題ない
実際作ってしまってるなら、1度写してみて、う〜んって思うならスクリーン買えばいい。
最初壁でやってみて、いいじゃん!って思ってたけど、スクリーン借りて試したら萎えた。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 20:38:51 ID:lSuprgwv
リモコンで純白から濃グレーまで無段階調整できる
スクリーンでないか
定期的にオートクリーニングしてくれる
スクリーンでないか
ワンタッチでサイズが変えれる
スクリーンでないか
ヤフオクでお薦めのスクリーンとその理由を教えてください。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 19:20:58 ID:d+fNQOgA
巻き取り横皺・V皺。こいつらは下に重しをぶるさげようが、横に引っ張ろうが、
引き出しぱっなしに使用が、びくともしない。何とか退治した方、その方法を教えて!!
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 21:36:13 ID:ufO0kKRA
壁は白なんですが平面じゃなくてボコボコしてます。
こういう壁に写しても最悪ですか?
すれ違いで申し訳ないけど、ヤフオクであそぼーとというショップの
スクリーンを買おうと思っていたら「モンスターケーブル」って商品
に辿り着いた。
えらい高い商品でなんやら怪しい臭いがした。
なんとなく気持ち悪くなって、そのショップのスクリーンに入札する
のをやめた。
考えすぎだろうか・・・・
プロジェクタはもはやオタ向けアイテムでないことを、
その日私は知りました。
ちょっとあり得ない話だな…orz
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 01:44:40 ID:lXf3PWuJ
やっぱ、低輝度ビーズが最高だな
>>674 「モンスターケーブル」でググってみれや…。
モンスターはまあまあいい。ぼったぎみの商品ももあるにはあるが。
ぼったしているのは商社、あっちの値段みてみな。
クエストもここまできましたか。これは銀つかっていてもぼったっぽいなぁ。輸入プライスでもあるけどね。
むかしは、自分でアンプつくっていたころはコンデンサーやらパーツやらとっかえひっかえした人々もいるし、
最近は電線屋くらいしか、いじるところがないんでまあいいんじゃないの。某コンセントよりはよっぽどましだとは
おもうけどね。
ただ、ここまでコストだすなら柱上トランスからの引き込みや、家の中の線とか全部いれかえたほうがいいぞ。
スクリーンのスレはここですか?
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 12:18:42 ID:NWabfMie
今やモンスターケーブルのPS2やXBOX用ケーブルもあるくらいだからな
俺の中ではオーディオテクニカと同じくらいのブランドイメージだ。
>>676 スルーされてるので一言。うたかたかよ
685 :
673:04/12/24 21:54:23 ID:38IsgvDe
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 22:27:36 ID:OlKIbHPO
>>685 一度映してみたことある?漏れは昔のアパートの壁がそんな感じだった。
それに映してみたら「まあ見られる」程度に感じてたんだけど、メーカーからスクリーンサンプルを取り寄せて
映してみたら最低ランクのスクリーンサンプルよりも画質が劣っていたということがわかった。
まずスクリーンゲインが低い。その割に黒が締まらない。壁のボコボコが目に付くetc・・・
せっかくのプロジェクターだしスクリーンはちゃんと用意した方がいいと思う。
687 :
673:04/12/24 22:39:44 ID:38IsgvDe
>>686 明日プロジェクターを見にいこうと思ってます。
PJ買ったことないです。
スクリーンサンプルってのは送料以外は無料で短期間貸してくれるってことですか?
688 :
686:04/12/25 00:06:22 ID:LcNWlzY7
>>687 違う。スクリーンメーカーにメールでもいいから連絡して「スクリーンサンプルをくれ」というと
A4〜B5サイズで実物のサンプルをくれるんだよ。ちなみにシアターハウスはよこさなかった。
よそのメーカーであればホワイトマット、グレーマット、パール、ビーズ系やサウンドスクリーンなど
要求すれば全種類くれる。小さいけど感じはつかめるものだ。
689 :
673:04/12/25 02:39:26 ID:hVJ7dfel
>>688 なるほどー。
サンプルってことは無料なんですよね?
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 07:20:17 ID:zNMcaKF6
>>688 じゃあ、サンプルをいっぱい集めて1枚のスクリーンにするって作戦は、どう?
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 21:04:39 ID:TW0o/vcT
プロジェクター初心者です。例の紙スクリーン、PSW-80Fを買いました。
まず、プロジェクターコンパックMP2800(中古)を手に入れたので、
早速”とりあえず”で使える安いスクリーンを探していましたが、
良いのが無く、白壁(でこぼこ)で見ていました。そのうちに、
上海問屋
http://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527124/522276/ で安いのを見つけ、いざ買おうと思ったら、
紙スクリーンの発売予告を見つけ、とりあえずでよかったので
紙スクリーンの方を早速買いました。
白壁(でこぼこ)とでは、当然ながら、画像がシャープになり、
お手軽ユーザとしては満足しています。(結局、スクリーンがある無しという違いの程度でしょう)
皆さんが気になっている、有名メーカとの比較はわたしはそれらをもちろん持っていないので
比較できません。
しいて不満を言えば、結局垂れ下げっぱなしにしている事ですね。
巻き上げ下ろしによる皺を心配しての事と、それよりもまず、側板の取り付けが面倒だからです。
今スクリーンを検討中で壁に仕方なく投影していた私の様な人には、良いスクリーンを買う”つなぎ”に
いかがでしょうか?
紙スクリーン業者氏ね!
紙スクリーン業者氏ね!
紙スクリーン業者氏ね!
紙スクリーン業者氏ね!
紙スクリーン業者氏ね!
紙スクリーン業者氏ね!
ウザイからもう出てくんな!
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 00:07:49 ID:Qvbw5pZb
ちなみに、俺はユーザだ、業者じゃねえ!
業者なら側板の難点は言わない。
だから出てくる。
何をヒステリーになっているのか知らんが、
なんか、プロジェクターというよりも8mm映写機の
同期ズレな書き方だな、、、
別に紙スクリーンをキクチなりのスクリーンメーカより良いとは言っていない。
ただ、壁に映している人や、皺ができて見難くなったスクリーンから
買い替えを検討している、という人にはつなぎとして、
そして、紙だから気持ちよく燃えるごみに捨てられる7千円スクリーン
という点で良いと思う。
紙紙言うが、紙質はかなり上質のものだぞ。
なんでつながないかんのかわからんが
もうやめてくれ、喧嘩は。
>なんでつながないかんのかわからんが
同意。それは俺も思ったw
694さんもスクリーン業者さんなんですか?w
まぁ折れやすいってのさえクリアすればいいんだけどなぁ。
注文して金払って配送業者キターと思ったら
さが○急便の兄ちゃんが玄関前に立ってて
商品到着時にはすでにボキボキに折れてるなんてことはないのだろうか・・・と。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 16:16:05 ID:Qvbw5pZb
しっかりとダンボールに梱包されていました。
ただ、そのダンボールから出して、壁にかけるときは
折れないように恐る恐る壁に掛けました。
その前に、ついているひもを使って掛けるので、
先にフックの位置を計算してフックをつけて置く必要があります。
これがずれていてやり直したりしていると、移動したり、巻き上げているうちに
折れてしまう可能性があります。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 08:39:46 ID:6B/boVE9
ホームシアター初心者
ニトリの遮光ロールカーテン使ったら結構いい感じだったのでしばらくこれにする
マジお勧め
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 09:17:33 ID:2XJkkd2X
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 11:50:04 ID:78JRLcnD
ただのカーテンだからワンタッチ巻き上げだな
半自動か
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 23:59:55 ID:vv5FEJou
サウンドスクリーンでお手ごろでお勧めないですか?
OSはなぜ、ピュアマット1の発展系を作らないのだろ?
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 00:05:47 ID:YujRnInb
今日、キクチのスクリーンAMV-90HDCを壁にかけたのですが、
壁に取り付けてあるフックが2つ外れて落ちて、スクリーンが傾き
しわが出来てしまいました…
しわを消す方法はないのでしょうか?
707 :
AEER:05/01/05 01:17:41 ID:UBN8o0NF
IZUMIの自立式スクリーンHU-80買いました。 某大型家電店で27000円。
今までキクチのグレイマットを使ってたんだけど部屋の模様替えに伴い床置き
タイプが必要になって、とりあえずお試しで価格の安いHU-80を買うことに。
画質には大して期待してなかったんだけど、グレイマットに比べて格段に
明るいから地上波とかアニメ、スポーツあたりだとかなり見栄えがいい。
逆に映画だと黒浮きが目立ち少し締まりのない映像になった。
センタースクリーンをスクリーンのすぐ裏側に設置してるんだが、スクリーンの
薄べったさのせいか音が見事に透過してきてくれている。スクリーン下部
or 上部に設置して斜めに傾けるという一般的な方法より確実に
音がクリアーで、サラウンドもバランスがとれる。
>>707 センタースクリーン?
同製品をついこの間35000円で買ってしまった俺は負け組か・・・。orz
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 18:35:09 ID:3HoEfJDx
>>701 確かにいい。
5000円でお釣りがくるのが魅力。
ただ巻きシワがでやすいですね
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 18:42:12 ID:dR/iHeJL
あのさあ、なんというか・・・
プロジェクターにとってスクリーンは切っても切れないのよ。
スクリーンはプロジェクターにとって命なの。
なのになんで壁紙に投影?テーブルクロスやロールカーテンを代用???
いくらなんでももう少し勉強しろよ。
金がないなら頑張ってバイトでもして普段の生活も節約して。
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 19:43:42 ID:u0drQhgV
シアターハウスの購入を検討しています
HDで130〜140インチ希望なのですがよったりしませんか?
追加で金具を増やすつもりですが
>>710 どこまで追求するか、どこで妥協するかは人それぞれ。
他人がとやかく言うことではない。
713 :
707:05/01/06 21:21:46 ID:GqN7LM5j
>>709 センタースピーカーの間違いです。すまん。
買って以来ヘビーに使用してますが、液晶プロジェクターを使ってるせいか、
やっぱりちょっと黒浮きが気になる。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 19:32:29 ID:K7RzxHy3
>>707-708 俺など「HU-60」を\29,800で買ったよ・・・orz
2ヶ月前だけど。
画質は普通に良いと思う。何より明るいのが気に入ってる。
この値段でこの画質なら、とりあえず大満足です。
デザインも安っぽくないし。
ただ、自重(?)で両端が手前に丸まり気味に歪んでるのがX。
まあ黒額縁が結構太いから、投射映像そのものには
ほとんど影響無いですが。
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 09:40:31 ID:JLNu18Df
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 11:46:22 ID:f2duJNZQ
>715
ナビオなら、ジョーシンWEBの方が安い。
例:
ワイヤレス電動グレイマット(16:9)100インチ MR50-BH10G(ナビオ)
会員様web特価 56,300 円 (税込)2,815円分 (5%) ポイント進呈(一般価格 59,062円)
送料無料
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 15:49:08 ID:dXu2ls9J
>>716 ジョーシンって他の製品は安くないのになんでナビオだけ安いんですかね?
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 18:17:28 ID:f2duJNZQ
>717
最近はナビオだけじゃなくて、他メーカー製も結構安いナ・・>ジョーシンWEB
例:715のとこなら、97、860円の「スプリングローラー ワイド:100インチ グレイマットマドバンス MTSR-100HDAM(キクチ)」が
会員様web特価 94,000 円 (税込)+4,700円分 (5%) ポイント
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:26:32 ID:M0q61d6W
たまにはあげ
椅子d買って二ヶ月出しっぱなしでもシワが取れない(´・ω・`)
サウンドスクリーンは こんなモン?
?何でそんなに強いシワ付けちゃったの?
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 13:31:45 ID:GKrbEn4r0
購入の相談に乗っていただけませんか?
予算は5万円以下で、90インチワイドでとにかく、画質が良いものを探しています。
張りっぱなしだと思うので、どんな方式でもかまいません。
設置場所は自分の部屋ですが、昼間でもほぼ真っ暗に出来ます。
主な用途はDVD鑑賞です。
プロジェクターはパナソニックのTH-AE700を予定しています。
一番画質が良いと思われるスクリーンを教えてください。
私のような環境ではビーズよりもマット、ホワイトよりもグレーの方が良いのでしょうか?
キクチのホワイトマットアドバンスがいいかな?と思っているんですが。
スチュワートしかない。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 15:01:48 ID:Rdkntzrl0
>>722 >設置場所は自分の部屋ですが、昼間でもほぼ真っ暗に出来ます。
真っ暗にできる環境なら、TH-AE700なら黒も沈むので、ホワイトのマットでイインじゃないかな
スクリーンもタイセツですが、画質を重視するのなら、迷光対策に、部屋を真っ黒にすると、
驚くほど良くなりますよ、少し映像が暗くなりますが、でも色の色彩が素晴らしいし、黒も沈むし、
さらに白側の諧調がもの凄く良くなり、映像の 奥行き感といおうか、前後感、立体感、質感、が、
凄く良く出ますので、出来る環境が在れば、絶対お勧めですね。
たまにスチュワート君沸くけど、ほんとにいいの?
近くに売ってるのは、OSとキクチ、あと、純正(シャープやサンヨーとか)しか
ないんだけど? 取扱少ない=売れない=よくないとは思わないけど、
コレだけないと悪いのかなぁって。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 16:36:53 ID:jF6U5EW80
ナビオって異常に安いけど、巻き上げ機構はともかく、
スクリーン自体の質は良いの?
キクチやOSのメジャーどころに比べるとやっぱり、
ぱっと見て分かるほど、落ちるんですか?
それとも、少しは落ちるけど、
細部まで良く見比べないと分からないくらい=たいして変わらない
というくらいの違いなのでしょうか?
>>722 基本的に、スクリーンは、安価に抑えて、浮いた金でデジタル放送の
ハイビジョン見れるようにした方がいいよ。DVD鑑賞だけじゃ、
せっかくのホームシアターの魅力が、半減だ。
>>726 ヨドを何店か回って比べたけれど、生地の材質や映りで劣るところは
無いと思ったので、安いところ探して上で話題になっているジョーシン
のWeb会員になって、110インチ買った。
新しいメーカーが機能と種類を絞って開発販売しているので、多品種を
供給しているメーカーに比べて安くて当然だと思う。
まだ半年くらいなので、耐久性云々はなんとも言えないけれど、電動は
やっぱりイイ!
729 :
726:05/01/19 18:05:46 ID:jF6U5EW80
>>727-728 なるほど。
ありがとうございます。
それじゃ、ナビオにしようかな。
ケース付きとなしとありますが、ケース付きの方がいいですよね?
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 18:06:41 ID:zfbqYbks0
>>724 迷光対策って具体的にどんなことするの?
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 18:35:03 ID:zfbqYbks0
>>731 どこかに書いてある?
部屋を真っ暗するとしか書いてないじゃん。
733 :
726:05/01/19 18:38:39 ID:jF6U5EW80
たぶん731は「遮光」の意味を言ってるんだと思われ。
光りを遮る。これしかないよね。
一番一般的なのは遮光カーテン。
あと、雨戸が付いてるならしめればいいし、
うんと安く済ませるなら黒い布を窓に貼るなり、押しピンで留めるなり。
ただで済ませるなら、ダンボールを窓に貼ってふさいでしまうとか。
窓ならアルミフォイルが安くて確実。金属箔ですから
735 :
726:05/01/19 19:00:07 ID:jF6U5EW80
>>734 でも、取り外しが出来ないよね。
一回貼ったらそれっきり。
剥がしたらくしゃくしゃになって2回は使えないよね。
>>730 部屋全部、黒にする。
まぁ、普通は無理でしょうから、
スクリーン周辺(天井、壁、床)だけでも黒いモノを
張る、吊るす、敷くなどする。
絵がグッと締まります。
737 :
730:05/01/19 19:20:23 ID:zfbqYbks0
>>736 遮光を徹底するという意味だね。迷光対策っていうからもっと進んだことかと思ったよ。
うちのAVルームは遮光カーテンをしたり壁紙も反射の少ないグレーにしたりそれなりに気を遣ってるよ。
でもどうしても映像の明かりがラックやAV機器、照明器具など金属部分に反射してしまう。だからそういった
反射も完全に取り除くのが迷光対策なのかと思ったか。
>>737 じゃぁ、バッチリじゃない。
>>736では、ああ書いたけど、引越して全面真っ白の部屋になってしまった(床も)
正直、プロジェクター止めようかと、、、orz
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 19:38:33 ID:jF6U5EW80
>>738 じゃあ、ホワイトマットじゃなくてグレーマットにすれば良いのかも・・・
ホワイトよりも、グレーの方が、
遮光・迷光対策が不十分な部屋では良いんですよね?
どの程度違うんでしょうね。
740 :
725:05/01/19 20:36:50 ID:oqwhMWmh0
スチュワート実際見れないから、だれか教えてください(つд`)
昔買った4:3スクリーンに黒い何かを貼って16:9にしたいのだけど
どんな生地を使ったら良いのかな?
ブラックマスクに近い素材が良いのだろうけど・・・
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 22:29:43 ID:jF6U5EW80
>>741 黒い布とかが無難じゃないかな?
いつでも剥がせるし。
はがせなくてもいいんだったら、つや消しの黒い塗料をスプレーした方が
綺麗で簡単に出来ると思われ。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 22:32:22 ID:Z/37EG8F0
>>741 そのまま4:3で使った方がいいんじゃないの?
無理にスクリーンの投影面積を狭くする必要ないよ。
どうせぴったり16:9なんてならないんだし。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 22:56:22 ID:jF6U5EW80
>>728 ナビオの取付金具って固定式ですか?
それとも横に可動式ですか?
どの位置に何個ついていますか?
すいませんが、取り付け方法について悩んでいて
壁面取り付け式にするか、天井取り付け式にするか、迷っています。
取り付けるのは壁面なんですが、
ちょうど取り付けたい位置にカーテンレールがあるので、
天井取り付け式を買ってL字型の金具でも使って壁面に固定しようかと思っているんです。
さらに、エアコンも邪魔していて端の方に固定金具があってこれが動かないのなら
さらに難しいので、金具の位置を知りたいんです。
よろしくお願いします。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 23:11:22 ID:sGJZdTgy0
>>737 >遮光を徹底するという意味だね。
違うだろ。あんたの言うような反射光を無くすのが迷光対策じゃないの。
グレーとかじゃなくて、黒のしかも反射の極力少ないハイミロンとかを
使ってスクリーンからの反射光を吸収することだろ。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 09:22:11 ID:Nurlf3a80
>>744 728じゃないけど取付金具はロールスクリーンカーテンの要領と全く一緒だよ。
確か100インチ以上なら4個、それ以下なら3個ビス止めするはずだ。
それからL型金具で付けるのはやめた方がいいと思う。
基本的にナビオのスクリーンボックスってペラペラだから直接しっかりと壁面なり
天井なり固定した方がいいよ。
ナビオの
80インチワイド電動スクリーン
設置して3年目突入。
週1,2回の使用で
電動系トラブル無し、折り目やヨゴレは多少気になってきたが
十分許容範囲。
新品にしたら目から鱗かもしれませんが・・・
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 18:30:16 ID:59nXfelM0
てす
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 18:33:24 ID:59nXfelM0
100インチのスクリーンを買おうと思ってるんだけど、
ナビオの電動ホワイトマットにするか
オーエスのスプリング式A1-100WF201にするか悩むなあ。
5千円ぐらいしか違わないし。
前者は電動が魅力、
後者は、ナビオよりもスクリーン自体の性能が上だろうということと、
劣化した時の張替えが簡単・・・らしいのが魅力。
うーん、どっちにすべきか・・・
キクチのホワイトマットアドバンスにすれ
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 18:58:55 ID:59nXfelM0
>>751 スプリング式が選べない。電動はアホみたいに高いから、
結局、アドバンスにしようとすると吊りさげタイプしかないじゃん。
しかも吊り下げタイプは黒じゃなくてグレーマスクだし。
キクチはホント使えない。
753 :
750:05/01/20 19:04:01 ID:59nXfelM0
もちろん、ホワイトマットアドバンスも選択肢に入れてたと言うか、
最初は一番欲しかったんだけど、
スプリング式にアドバンスはラインナップされてないから速攻で選択外に落ちた。
キクチはアホだよ。
吊り下げっぱなしは劣化が激しいし汚れる。
電動は滅茶苦茶に高すぎる。
一番売れそうなスプリング式に目玉のホワイトマットアドバンスがないんだから、
キクチは何考えてんだか。
売る気ないんだろうな。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 19:22:30 ID:gq31gp1C0
>753
えっ?
普通にラインナップされていますが?
ひょっとして釣りか?
755 :
728:05/01/20 19:49:50 ID:BniFkWT30
>>744 747さんの仰るとおり、3〜4個の金具で留めます。ただ両端の金具の位置が、
本体の外側から10cm以内に取り付けるように指示されています。
壁面に取り付ける場合、壁面の中の縦桟に留めなければならず、取り付け位置
がかなり制限されてしまいます。
私は本体と同じ位の大きさで、厚さ2cm位の板を、スクリーンの取り付け位置に
釘でがっちり打ち付けて(縦桟の位置は壁を叩いてみれば分かります)その上に
今貼ってある壁紙に似たものを貼って、そこに取り付けました。参考までに・・・。
ホワイトマットアドバンスのスプリングローラー使ってる
マスクもグレーじゃなくブラックだ
キクチのHPが見にくくて、分かりづらいのが問題だな。
すごく探しにくい。
HPのカタログとかWAのものに作り直していないし。
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 23:15:33 ID:NBibsLEg0
>>754 キクチのサイト見たけど、やっぱりないよ。
あるんだったら直リンでアドレス貼ってみて。
もし、キクチのサイトに載ってたら誤る。
>>756 やっぱり、売ってることは売ってるんですね。
マスクがグレーなのは吊り下げ式の話。
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 01:18:18 ID:/EEPy44r0
>>759 ごめん。ありがとう。
でも、自分が買う予定なのは100インチなんだけど、
滅茶苦茶高いね→WASR-100HD。
これならやっぱりOSのA1だなあ。
もしくはナビオ。
この二つなら同じくらいの価格だし。
ナビオのスクリーンの技術的特長などの詳細ってどこにも書いてないけど、
どの程度のものなんだろう?
本当にOSとかキクチの一線級と大差ないのかしら?
無料でサンプルもらえるところってない?
A4位の大きさで良いんだが。
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 18:01:54 ID:trxtzJo/0
電動スクリーンを突っ張り棒で支えようと思ってるのですが、
縦2本ではなく、横1本で真ん中あたりに天井からフックでワイヤー垂らし弛み補強。
これって無理ですかね?
突っ張り棒自体は、最長に伸ばして10kg耐えられるようです。
スクリーンは5kg位なので逝けるかなと、、、。
>>762 最長に伸ばして耐荷重10kgならいいと思うけど、大きさによっては、
真中1点で支えるんじゃなくて、2点くらいで支えたほうがいいと思うよ。
つまり4点支え。
あと、少しずつツッパリが弱くなることがあるから、定期点検を忘れずにね。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 19:16:26 ID:trxtzJo/0
>>763 サンクス
具具ってもそんな感じでやってる人いなかったから、心配で。
>>720 俺のは全然平気。
鉛直が出て無い可能性も有るので
糸で縛った5円玉をスクリーンのエッジ近くに垂らして確認してみ。
>>766 764は「横ツッパリでやっている人が
いない」のを心配しているとおもわれ。
>>767 ごめん。
シーハウのリンク先に、横で支えてる人はいないってこと言いたかった。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 17:49:23 ID:beHer0we0
田舎で実物なんて見れないから、
ネットで調べてキクチかナビオにしようと思ったから、
取り付け方法とかカタログを取り寄せようと
それぞれのサイトにメールしたんだけど、
キクチは返事すら来ない。
ナビオはすぐに取り付け方法について画像ファイル付きで丁寧な返事が来て、
カタログもすぐに送ってきた。
だからナビオにする。
ナビオはものすごい心証がよかったがキクチは最悪だね。
キクチのサービスはアホだね。杜撰な会社だ。すぐに滅びるだろう。
ナビオに駆逐されろ。
正直、ナビオはスクリーンそのものの質について不安だったんだけど、
このスレを見たら、ナビオの購入者はみんな満足してるみたいだから、
問題ないだろう。っていうか、画質悪くてもキクチが最悪だから、
ナビオにする。
客からのメールを無視ってどういうことだよ?キクチのアホ!
皆さんにもナビオをオススメします。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 18:02:48 ID:6U8L6XZ30
ナビオの取りつけにはボルト式のスチールラックの柱(L字型)をつかうと良いよ。
本体の補強にもなるしネジ穴の位置が自由になる。
>>769 ageてるし文章もアレだから単なる釣りだろうがマジレス。
キクチはカタログも取り付け方も写真もOHPで公開しているのだから・・・
それでも分からないなら、そう書かないと。
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 18:48:00 ID:beHer0we0
>>771 もちろん、そう書いたよ。
アクロバットリーダーのファイルはものすごく見づらいから
紙のカタログを送ってくれって。
結果はキクチ→無視された
ナビオ→丁寧な説明メール&カタログもすぐに送付。
こりゃ、客がどっちに流れるか明らかでしょ。
いっとくけど、ナビオ社員でもなんでもないよ。
むしろナビオなんて3流の「安かろう、悪かろう」じゃねーの?って怪しんでたくらい。
でも、顧客対応を見てちゃんとした信頼できる会社だと今は判断してる。
キクチはそのうち潰れるだろう。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 18:49:22 ID:beHer0we0
>>770 L字型ということは、天井取り付けタイプを壁に取り付けるってこと?
じゃないとL字である必要ないよね?
774 :
769:05/01/23 18:53:44 ID:beHer0we0
いっとくけど、ネタでもなんでもないよ。
嘘だと思うなら自分でキクチとナビオに疑問点の問い合わせなり、
カタログ請求なりしてみるといいよ。
一発で答え出るから。
ナビオは翌日には回答が来るけど、キクチはシカトされる。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 19:16:35 ID:uhh/Qc1n0
キクチってHPも見ずらい上に対応も悪いのか
俺の中での候補は
キクチ、OS、シアターハウスだったけど、キクチは消しかな?
ナビオはタペストリタイプの商品無いから…
OSとシアターハウスのホワイトマットはどっちがいいかな?
みんなIDの最後が0になってる
>>774 本当であろうが嘘であろうが、あんまり酷いと名誉棄損になりかねないからね
なんか痛々しいな。書いてあることにおそらく
嘘は無いとおもうが。
小さい会社の方がこの辺は小回り効くんじゃない?
長文の文句を書き連ねる前に、肝心の何営業日待って
返事が来なかった等の情報を頂戴よ。そのほうが
ここに来ている購入希望者の参考になるだろう。
779 :
769:05/01/23 21:44:36 ID:beHer0we0
>>777 そうだね。つい興奮してしまった。ごめん。
それに、改めてメールチェックしてみたらOSからも返事来てなかったw
まあ、でも腹が立つのもわかるでしょ?
だって、本気で購入を考えてメールで問い合わせてるのにキクチとOSはシカトだよ。
たぶん、「メンドクサイのに個人の質問にいちいち答えてられるかよ!ばあか!」
ってことだと思う。
そりゃ、個人が100インチのスクリーン一枚買ったか買わないかなんて、
OSやキクチみたいな会社全体から見ればどうでもいい事なんだろうけど、
そういうメールでの対応とかに会社全体の、顧客サービスに対する姿勢とか充実度が
端的に現れてると思うんだよね。
OSやキクチの製品買っても、ろくなサポートしてもらえないと思うよ。
スクリーンの張替えとか電動巻上げの故障とか起こった時にね。
たぶんメールで問い合わせしても、なかなか返事が来ないだろうし、
修理対応だってすごく遅そう。
775さんの言うとおり、HPも滅茶苦茶見づらいし。
根本的にユーザーフレンドリーとは対極の位置にある会社だと思う。
自分の他にも、これからメールで問い合わせとか考えてる人もいるかもしれないから、
一応、不愉快な思いをしなくて済むように一応事前知識として報告させてもらいました。
ナビオだけは本当に感じが良かったです。
781 :
769:05/01/23 22:08:18 ID:beHer0we0
>>778 3社とも20日の午後の早い時間にメールして
ナビオのみ1時間後には返事が来た。
しかも、取り付け方法についての丁寧な説明と画像(取り付け方や金具の図面)まで添付されてた。
ナビオのカタログは今日来た。
キクチとOSは未だに返事すらない。
782 :
769:05/01/23 22:10:25 ID:beHer0we0
あ、ごめん。ナビオからの返事は次の日だった。
普通の感覚と違うと違和感を持つのは
おいらだけ?メールだけに即応性に期待
する気持ちもわかるが。たかが2「〜3日
返事が無いだけで↓この騒ぎかよ。
>>杜撰な会社だ。すぐに滅びるだろう。
(普通の会社は土日は休みだしねぇ)
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:26:12 ID:beHer0we0
>>783 はあ?土日?
20、21は両方とも平日だよ。
アホですか?
やはり痛いなおまえ。
ナビオの返事の時点で既に金曜だ。次の営業日は明日。
田舎住まいってのもいろいろ弊害が有るみたいだな。
>>781 せめて5営業日は待ってあげようよ。
当日や翌日にどうにかして欲しい時は電話だよ・・・
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:46:36 ID:beHer0we0
>>786 痛いのはお前だ。
同時に質問してナビオは返事が来ている。他は来てない。
この差をどう説明する?
俺が問題にしてるのは、この「差」なんだよ。
お前の言うとおり、仮に、もっと待って返事が来たとしよう。
だが、それでもナビオよりもはるかに遅いという結果しか残らない。
お前は何を言いたいんだ?
どう弁護しようとキクチとOSの対応が糞であることは間違いない。
メール返事くらい当日、遅くても翌日が当たり前。
しかも、両日とも平日だぞ。
君、何のためにメールか存在するか分かってる?
2,3日待つってあんた、郵便じゃないんだから。
ひょっとして昔の人ですか?
>>787 電話する暇があったらメールの方が早いよ。
そのためのメール。
786もそうだけど、根本的に考え方が古いね。
旧弊を引きずってる。
合理的に判断しようよ。
「電話だと早くてメールだと遅い」と君が判断する根拠って何?
それは単なる間違った思い込みだよ。
5日も待つなんて論外。というか商売してるなら致命的でしょ。
その5日のうちにお客は他所に流れるよ。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:47:33 ID:beHer0we0
786は精神的な田舎者だね。
いや、田舎者というより、郵便しかなかった時代の考え方。昔の人だな。
>>アホですか?
そっちが売ってきたケンカだろ。
779辺りでは丁寧な対応をしていた
と思ったらとたんにこのありさま。
あんたが今回のメーカー対応に
どんな感想を持とうが勝手だが、
>>キクチはそのうち潰れるだろう。
↑こんな言い様はどうかと思うがね?
いや、対応の差があるのは分かったけど、
何でそこまで他の人に教えなきゃって義務感がわいてくるんだ?
>>788 > 同時に質問してナビオは返事が来ている。他は来てない。
それだけでは「ナビオの対応が早い」としかいえない。
他が駄目だという根拠には全くならない。
>>769>>779で糞味噌にいってるのは全て根拠の無いあんたの妄想。
メールに即時性があるのは送信から相手に届くまでのみであり、
返信には必ずしも即時性は無い。というしごく当然のことすら分からないのであろうか?
対して電話の場合は応答も含めて即時性があることも当然のこと。
田舎暮らしで社会的経験が不足してるか、
街で肩が擦れただけでも、相手を叩きのめす位、
正義感が強いんだろう。悪い人とはおもえないが。
キクチはアホというセリフに聞き覚えあり
>>792の意見がもっともまとも。
長文で電波ゆんゆんの文句垂れ流すID:beHer0we0は( ´Д`)キモッ
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 00:14:21 ID:zoJcmhik0
>>792 >それだけでは「ナビオの対応が早い」としかいえない。
>他が駄目だという根拠には全くならない。
アホですか?
少なくとも現時点では他は駄目ってはっきりとした結果が出てるじゃん。
>返信には必ずしも即時性は無い。というしごく当然のことすら分からないのであろうか?
アホですか?
返信の即時性はあるよ。日本語大丈夫か?
即時性がないのは会社の対応だよ。メールのせいではない。馬鹿だな。
つまり、即時返信できるのに怠慢でしないだけ。
それだけで十分に「悪い」と判断できますが何か?
前時代的田舎者さんの言うことはよく分からないですね。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 00:15:33 ID:zoJcmhik0
>>793 ずいぶん偏った見方だなあ。
社会的経験があるからこそ、対応の差異を問題にしてるんだよ。
仕事における怠慢は、どこの職場でもありふれたものだからこそ、
ナビオの親切・迅速な対応を評価しているんだよ。
馴れ合いや妥協や「自分も怠惰だから人も怠惰でも仕方ない」的な考えが
社会的成熟ではない。
そこを履き違えないように。
現時点でナビオの対応は高く評価できるし、メールの対応が早いことは、
とりもなおさず、信頼につながる。両者は同義といってもいいほどだ。
これが故障で問い合わせたメールだったらどう思う?
すぐ返事が来るメーカーと無視するメーカー、どっちが良いメーカーでどっちが駄目なメーカー?
明らかにナビオが優れていると評価するに足る十分な根拠だ。
キクチもOSも糞。メールをシカトなんて殿様商売もいいとこ。
絶対買わない。
たとえば、この件(メールのシカト)をキクチとOSの社長宛に陳情書という形で送ったら
正常な会社組織であれば担当者は叱責されるよ。
メールのシカトはそれくらいの決定的な失態だよ。
おそらく792みたいな馬鹿はキクチやOSの現ユーザーで、
必死で自分が買った製品の会社の弁護をしてるんだろうけど、
その価値もないよ。そこまで入れ込んでもユーザーのことを考えてない会社だから、
期待しても裏切られるだけ。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 00:20:27 ID:zoJcmhik0
まあ、結果が全てだ。
ナビオ→丁寧なメールがすぐ来るし、カタログもすぐに送ってくれる。
ただし、カタログは何の役にも立たなかった。
キクチ・OS→メールを送ってもシカト。返事もよこさない。
以上。これが事実。事実が全て。
長文&連投痛いな。↑整理してちゃんとまとめろ。
大人気ないが、このままお馬鹿さんを野放しにすると
今後もまたわいてきそうなので・・
>俺が問題にしてるのは、この「差」なんだよ。←やら、
>だが、それでもナビオよりもはるかに遅いという結果しか残らない。
仮定として、もし明日(もう今日か)返事が来たとすると、
この「差」やら、「はるかに遅い」→只の1営業日差ということだ。
(一般的な企業は月曜日は金曜の次の営業日)
こんなことくらいで大騒ぎしている痛いあんたが叩かれてる
のにまだ気付かないのか?
この一連の書き込みが来(今)週末くらいに有ったのなら説得力有ったが。
またナビオ社員か
>>798 見てて面白いな
これ、長い目で見て勝ち組はキクチとOSだよ(笑)
人間を敵か味方か、良いか悪いかを両極端に考える人は人付き合いの苦手な人に顕著だからね
ナビオは「しわ」だの「初期不良だったから交換が当然!」だのクレームに悩まされるでしょw
たかがメールだけで「ナビオ様」って口調だから次にくるのはなんでもないちょっとした事で切れてのクレーム
キクチとOSは良かったねw
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 00:35:44 ID:zoJcmhik0
キクチ・OS社員乙。
結果が全て。
グレイマットアドバンス買ったけど、明部の綺麗なホワイトが欲しくなってきた
比べたいんだけど結局スクリーンのサンプルってシアターハウスしかないの?
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 00:43:32 ID:zoJcmhik0
>>803 キクチとOSとナビオにメールして(ry
高々「一営業日」差(むろん最短で:確定はしていないが)
で「結果」だって。田舎もんはもっと気が長いと思ったが。
>>800:早計だし、そんなことは無いと思うが、
此処まで皆に叩かれて意地になってると思う。
返事が無いことに問い合わせたり、相手の社内事情を
考慮して、他の方法を試したりする前に、
キャパの小さい堪忍袋の緒が切れてしまったんだろう。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 01:16:55 ID:zoJcmhik0
>>805 馬鹿乙。
人の心配する前に自分の足りない脳を心配しろ。
社内事情を考慮だとw
アホか(プゲラ
お前はやっぱりアホだなw
如何に自分が馬鹿なことを言ったか気づいてないだろ?w
↑この文章を自分で読み返してみたまえ。
アホとか馬鹿とか書いているが、
この程度の文章で人様を・・・
スクリーン買う前にやるべきことが
いろいろあるんじゃない?
もーいいじゃん。
どーぞナビオを買って満足してください。
それには無論同意。
皆にケンカ売ってまで買うほどのもんでも
無いと思う>スクリーン
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 12:24:04 ID:tJ57enVn0
ここはちょっと冷静に・・・
ナビオ使ってるけど正直いってOSだのキクチだのましてやスチュアートだの比較できるレベルではないよ。
ヤフオクのカーテンや数万円のタペストリータイプの簡易型に比較して昨日的に数段マシという程度。
スクリーン生地にしても質感にしても肝心の画質にしても本当にそんなもんだよ。これは各メーカーから
スクリーンサンプルを取り寄せて比較して判断したこと。
俺はその辺り納得の上でナビオを購入した。導入予算がかなり厳しかったのでね。
俺はそこまでマニアじゃないし、数年使ってみて予算的に余裕が出きて買い直しが出来るようになったら
グレードアップすればいいと判断しての購入だよ。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 13:02:52 ID:SJkBfvBJ0
>>810 意味不明。
何が言いたいのか全く分からん。
ナビオは電動しかない。
そしてナビオを買う金が有れば、
OSでもキクチでも一番高性能のスクリーンの壁掛けが買えてお釣りが来る。
なのに記事を取り寄せて比較してまで
ナビオを選んでるってことは大差ないってお前は判断してるんだよ。
自覚はないのかも知れんがw
予算が厳しくてしかも画質を重視するならキクチかOSの壁掛けタイプで決まり。
お前、本物の馬鹿だろ?
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 13:08:31 ID:SJkBfvBJ0
つまり、810がマニアでなくとも、画質に決定的な違いがあるなら、
キクチやOSを購入しただろうという話。
だってナビオよりも安い壁掛け製品がラインナップされているんだから。
それでもナビオにしたということは、
電動の魅力+画質+CPの総合評価でキクチやOSを上回ったってことだろ。
つまり、画質自体にそれほどの差はないってこと。
810は本物のアホ。無自覚的な天然のアホだ。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 13:24:29 ID:ICGtAjh50
メールを送信したら、当日、翌日には
返事が来ると思ってる馬鹿が居るスレはここですか?
>>769 あなたはプリンタ持ってないのですか?
カタログっていったっておそらくPDFと一緒ですよ。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 13:50:47 ID:ICGtAjh50
印刷するより、メールの返信やカタログが
郵送されてくる方がきっと早いんだよw
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 16:30:23 ID:SJkBfvBJ0
>>814 品質が落ちるし、コストが高くつく。
そりゃ、実物を送ってもらう方がよっぽどいいよ。
無料だし。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 16:47:01 ID:SJkBfvBJ0
>>814 PDFをプリントアウトしたものが、
印刷カタログと「一緒」だと思ってるとしたら激しく勘違い。
写真図版などでは著しい差がある。
818 :
728:05/01/24 18:57:16 ID:twu8cIET0
このスレ、スレタイと住人の反応がまったく逆になっていて、おもろい。
次からは □■スクリーンって結局どこがダメなの?〜4枚目■□に
したら?
使ってもいない人間の、良いの・悪いのって話よりも、使っている人の
ダメ話の方がよっぽど参考になるわな。
>>811-812 ネタじゃないのなら、あんたかなり面白いよ。
どこがというと、
・値段の比較で理由も無く一方は電動、一方は壁掛という異なった条件で行なっている。
普通比較をする場合は条件をできるだけ同一にするもの。理由があるなら別だけど、その場合はその理由を明記する。
・
>>810からは、「ナビオは、安物よりはマシだけどOS、キクチ、スチュアートには届かないレベル」と
>>810は
判断したのであろうということが読み取れるが、あんたはそれを読み取れていない。
・
>>810からは「予算が厳しい」ということは読み取れるが「画質を重視する」とは読み取れず、
逆に「画質は妥協する」と読み取れる。
しかし何故かあんたは「画質は重視するもの」と決め付けていて、「電動の利便性」などの他の要素を全く無視している。
とか。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 20:28:06 ID:60dFcHjp0
つまり
金に糸目はつけないから画質とブランドを重視する人はスチュワート
画質が良ければ多少高くてもかまわない人はキクチかOS
電動など付加機能重視で価格と機能のバランスを重視する人はナビオ
とにかく安く買いたい人はシアターハウス
俺は安いのが良かったのでシアターハウスにしようかと思っているたんだけど
プラス¥5000でOSにしようかな?と悩み始めた…
ところでOSの
MT−100HN と MT−H100WG は縁があるかないかの違いだけで
マット面は同じと考えていいのですかね?
OSのAR-100、買いました。
けど、最近キクチのスタイリストに
100インチスプリングが出ると聞いて、
少し微妙な気分・・・
立ち上げ式にも100インチ出るらしいし、
もう少し早く販売されるなら、選択肢も増えたな〜
まあ別にOSに不満があるわけではないし、
2ヶ月待つくらいなら、買って良かったけどね!
スタイリスト、立ち上げ式100インチ購入ケテーイ。
夏は庭で映画観よ。
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 23:51:05 ID:SJkBfvBJ0
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 00:14:30 ID:o3W1wsCJ0
>>819は完全な池沼だな。
画質を「全く」重視しない奴がサンプルまでわざわざ取り寄せて比較するかよw
電動と価格だけで決めるならサンプルなんてわざわざ取り寄せる必要はない。
しかも、スクリーンを買う奴で画質を「全く」重視しない奴なんていないだろ。
そんな奴なら紙でも貼ればいいだけ。
そういうことだ阿呆まるだし君。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 00:18:03 ID:o3W1wsCJ0
>>819 お前ほど無自覚な阿呆も珍しいよw
わざわざサンプル取り寄せてまで比較検討した挙句、ナビオを購入しておいて
ナビオは画質が悪いだとw
説得力ゼロ。
つーか、お前はナビオが購入するに足る製品と判断したわけだ。
電動で安価とはいえ、もしもナビオの画質が紙程度なら買わないだろ。
お前ほどの無自覚阿呆は珍しいぞ。
ナビオ買ってるお前がナビオ貶しても無意味。
>>822 いいなあ。
俺が購入検討した時は、80インチしかなかったんだよね。
スタイリストなら価格もお手ごろだろうし。
スタイリストは色が選べて、形もスマートなのがいいなあ。
無骨なスクリーンが多い中、剥き出しでも置けるってのは嬉しい。
庭でって、シアターセット一式も持ち出すの?
気持ち良さそうだけど、大変そう。。。
90インチのスタイリストが欲しい・・・
というのは永遠にかなわぬ願いなんだろうなぁ
此処2日ほどこのスレで未熟な文章の連投を重ねた挙句、
「阿呆」「池沼」「アホ」「馬鹿」等の語句の連発しか
出来ない田舎者はもう来なくていいよ。事実、頭悪いんだろ。
一回書き込んで、その書き込みを自ら読み返してテンション
上がってまた書き込みか。<先述の汚い言葉で。
ID変わっても手に取るように分かるな。人となりが。
>>825 買った人間だからこそ、批評ができる。
そんなことも分からんのか。
>>872 90は出ないだろうね〜
80か100じゃダメなの?
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 00:38:14 ID:z2zAZp5G0
>>817 その通り。
印刷されたカタログは色校とってもっとも映えるように調整してるからな。
ただし製品を検討する上では意味ないんだ。
>>831 で、昨日(月曜)キクチからメールは来たの?
結局シカトだったの?
そのほうが我々の知りたい情報なので、ぜひ教えてください。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 01:58:55 ID:1KHIbODl0
素朴な疑問だが、どの会社のスクリーンも表面に織目の凹凸があるけど、画質に
大きく影響与えてる気がするんだが・・・ためしにアートコート紙に映してみた
ら純白度、滑らかさでかなりいい感じだった。ちょうどリアプロや液晶TVのよう
なった。
純白でツルツルだがマット地の素材はない物だろうか・・・
そこでスチュですよ。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 12:13:00 ID:17UCrw1h0
>>832 OSは昨日カタログだけ送ってきた(メールの返事なし)。
キクチは依然シカト。
>>803 どこのメーカーでも頼めばサンプル送ってくれるよ。
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 16:13:34 ID:1KHIbODl0
>>835 記事が古い。
今はランプが1000を越え、ソースがHVの時代。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 17:21:58 ID:6EcuzZ9Q0
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 17:25:09 ID:6EcuzZ9Q0
よく見たらナビオの楽天での直販みたいだ
正規販売は電動しかないのに楽天ではタペストリーも売ってるのか?
分かりにくい会社だな
>>839-840 情報d
確かに安いなー
低価格路線で販路を広げようとしているんじゃないかな。
楽天で好調なら、少しずつ販路を広げてゆく戦略ではないかと
>>839 なんかスプリング式もすごい安いね。
ニトリ買うんならこっち買った方がいいな。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 20:53:46 ID:CX1G44L30
安いな。100インチスプリングで2万切ってるし
タペストリーなら1万2千円か
価格の付け方間違ってるんじゃないか?他社が・・・
個人的にはタペストリーの価格が80インチと90インチでは差はあまりないのに、
90インチと100インチとでは価格が倍になるのが納得いかない
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 21:17:43 ID:NI8+wmzl0
>>839は神!
ナビオの100インチ電動買おうと思ってたけどやめた!
だって6万近くするから。
スプリングでいいや。信じられんが1万台で買えるw
>>843 80と90は、幅2mの同じスクリーン(切り売りの奴ね)から切り出していると思われ
長さの差分だけなら12cmに過ぎないので、あまり価格差がないのではないかと
とりあえず安いので80インチのスプリング注文しました。
来たらレポートしてみます
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 22:03:44 ID:qHjOqh6w0
すいません質問です
安価な電動サウンドスクリーンを探しているのですが
シアターハウスが135インチまで、
ナビオが120インチまでで、
他のメーカーだと120インチ超えるような製品については
上の2メーカーと比較すると格段に高価になってしまう
であっていますか?
リビングで夜のみ使用するつもり何だか
OSのER-80かキクチのGVE-80HDWを考えてるんだが、
どっちが良いんだろ
レポお願いします
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:19:48 ID:zqBNJkUQ0
>848
80インチなら
>>839ので十分だと思う。
言っとくけど
>>848の挙げてる2つの機種は自立型だぞ
851 :
848:05/01/25 23:45:42 ID:zVe5pFb60
スマン最初に書いとけばよかったorz
オレって電動と言う物に異常に弱いんだよ
よって電動スクリーンのみ対象なんだ
>>849 レスTHX
ナビオの電動も考えたんだが過去レス見てるとケースが弱くて皺がよる
とか出てたんで、パスしようかと‥でもありがとね
>>850 漢らしく天吊だ!強度など電動の前では如何程でもない
ほんとは天井補強するつもり
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:50:13 ID:zqBNJkUQ0
電動、電動って言う人たまに出てくるけど、電動の何がイイの?
ウィーンって上下するのがサイバーでカッコイイとか?
手動がメンドクサイってワケじゃないよね?
853 :
848:05/01/26 00:06:31 ID:e2BOC0pz0
そのとーり
メンドクサイだけです
>>852 リモコンで試聴位置から操作出来るからだろ。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 01:34:17 ID:mAWLH9j20
>>839 ホント安いね。しかも19000円以上は送料無料。
ところが自分が買おうと思ってるスプリング式の100インチホワイトマットは18900円・・・orz
送料が1050円だから、総支払額19950円。
グレーマットなら20790円で送料が無料。
その差、僅かに840円。
なんかお得に感じるのでグレーにしちゃおうかな?
グレーとホワイトって実際にどう違うの?
普通にホワイトの方がいいよね?
>>855 ナビオのはよく知らないけど、部屋を真っ暗に出来るなら、普通にホワイトで問題ないが、
リビングとか、いくらか明るい環境での使用が前提なら、グレイにするメリットはあるかもしれない
(黒浮きをいくらか抑えられる。ただし、画面の明るさも少し犠牲になるので、一長一短)
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 06:01:30 ID:EfWBVoxK0
340角の8畳を専用シアタールームにしてプロジェクターを天吊りにして
100インチスクリーンを検討しているのですが、ホワイトマットとパール
どちらがいいかで悩んでいます。
天吊りにはパールが向いているらしいけど視野角が狭いみたいですが、
この位の部屋で100インチだとスクリーン周辺が暗く見えてしまったり
するでしょうか?
ちなみにスクリーン中央から視聴位置の角度は最大15度。
スクリーン端と視聴位置の角度は最大35度くらいになります。
パールのスクリーン使ってる人、使用感を教えてください
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 08:53:16 ID:Wks2/APH0
>>852 電動はやっぱり気分が出るというか本当に趣味的なものだけかもね。
個人的には「これから映画を見るぞ!」ってライトを落としてソファーに座って
スクリーンオン!ってスルスル天井から出てくるのは確かに気分いい。
それから友達が来た時もほとんどの人がスクリーンが降りてくる時に「オオ!」って歓声を上げるよ。
天井からヒモでカラカラ下ろすよりも断然リッチな感じがする。
あと巻き取りスピードが一定なのでスクリーンを巻き込む時のトラブルが少ないとか
シワになりにくいとかメリットもあるのかも。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 09:19:11 ID:Wks2/APH0
>>839 ナビオのスプリング式で気になるのはスクリーンのセンターをヒモか何かで引っ張るのか?
これだとスクリーンの中心ばかり力が加わってすぐVシワが出来そうだ。
チェーンドライブや電動ならケースの心棒全体が回転して巻き下げをするので力が均等に
加わってシワが出来にくそう。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 09:54:42 ID:XLvvDi650
OSのピアマットUのスプリング式を買って失敗でした、
希望の位置になかなか止められない、何回も上げたり下げたり、
ケッコウめんどくさい、 2年使っているが、Vシワも出てきた、
少し高くても電動にすべきだった、ケチって損した、
電動なら設定した位置に、1回でピタリと止まらせる事もできたのに
残念。
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 11:44:24 ID:JIcdB/V90
>>846 自分もそこで買おうと思ってるのでレポよろ。
>>856 ありがとう。
だよね。白が犠牲になっちゃうもんなあ・・・
やっぱりホワイトにします。
>>859 それだけじゃなく、たしか電動は平面性にも優れてるって
どこかで記事を読んだよ。
>>860 うーん悩むなあ。やっぱり電動かなあ。
でも高いしなあ。ナビオは安いけど
それでも
>>349の非常識な値段に比べたら超高い。
1万円台で同じスクリーンが買えるのに6万近く出す気は失せてしまう・・・
やっぱり安さかな。846氏のレポを待って購入をきめまつ。
電動でしわができにくい理由って
>>859しかないと思うよ
現にウチの電動シアターハウスはシワだらけ。
電動で、ケースが強い機種ならしわができにくいだろうけど
ケースが強ければタペストリーやチェーンドライブでもしわができにくいのは同じこと。
だけど最近は見た目の問題からごついケースはなかなか好まれないね。
自分はイージーフラットみたいな機種を設置できる環境じゃないし
どれもシワがよるならナビオを使い捨てればいいかと感じてる。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 14:08:11 ID:VaGlpwiA0
>>862 ええー!
電動でもシワだらけになるんですか?
どういうシワですか?
あなたの場合の、シワの出来方について教えてください。
それから、ナビオの電動を使ってる方、
シワはどうですか?
俺はシアターハウスの電動を使ってまだ4ヶ月だから、一切シワはない。
シワが出るにはまだ早いのかもしれないけど、どっちかっていうと、
設置の仕方が一番肝心だと思う。ちゃんと水平に設置(水平器)とか
使って設置したのだろうかと疑問。特にシアターハウスみたいに、
通販で設置は自分でという会社では、なかなか一般人には難しいと
思うよ。俺は会社の工務技術者を家に呼んで、コンクリートアンカー
始め、設置にいろいろ苦労した。
ケースが支えてくれないからスクリーンの自重で中央がたわむんでしょ
つまりV字のしわができる
866 :
864:05/01/26 14:39:40 ID:qWFonmdM0
やっぱケースって、重要ですかね?
俺の家は白い壁でリビングに置いてるから、むき出しだけど
コンパクトで外観が白くて存在感が薄れるシアターハウスが大好き。
何年か先に、シワが多くなったら、金具はそのままで同じスクリーンを
多分買っちゃうと思う。
1.必ず固定板の中央にはブラケットを付ける
2.固定板とスクリーンをぶら下げる棒の設置点を両端だけでなく中央でも固定
3.固定板は水平に設置
この3点ができれば物理的にV字皺はできにくいと思うけど
今のままでは2が実現できそうにない
868 :
867:05/01/26 15:03:59 ID:s+aFdBlE0
シアターハウスとかナビオの話ね
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 15:08:55 ID:VaGlpwiA0
なるほど、ケースを水平にしっかりと取り付けるかどうかでも
シワの出来方が変わってくるんですね・・・ふむふむ、勉強になるなあ。
ここでよく見るsageないで書く人って、なんか、キモい
粘着君?
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 15:18:11 ID:VaGlpwiA0
え?さげで書く決まりがあるんですか?
さがると探しにくいから普通に書いてるんですが、いけませんか?
>>871 俺もよくわからんが、人の言う事には
何でも反論したがるのがいるから
そいつのことを指してるのだと思うよ。
ナビオのスプリング注文しようとしたら2月中旬だとさ。
アホらしい。
やめた。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 20:33:46 ID:Wks2/APH0
sageで何をコソコソ話してんだ?根暗だな。
>>867 >1.必ず固定板の中央にはブラケットを付ける
中央と言うよりもブラケットの数を増やした方が効果的だ。
基本的にロールカーテンと同じ取付方法(ナビオの場合)なので100インチで4つ固定するところを
さらに2つ増やして均等に取り付けるとかすればいい。市販品で合わない時はメーカーに依頼すれば買える。
この場合、全部のブラケットのスミ出しを精密にやっておかないと真っ直ぐ取り付かないので注意。
それでもスクリーン中央がたるむのであればスクリーン本体の心棒の強度不足が考えられる。
ケースは複数箇所で固定できてもスクリーン本体は両端でしかサポート出来ないからだ。
特に16:9の120インチとかスパンの長いものは幕面だけでもかなりの重量になるからしっかり強度のある
製品を選ぶことが肝心。
だからスクリーンの中心だけを引っ張って降ろすなんてもってのほか。スクリーンをV型にへし折ろうとするようなものだ。
少し前から粘着している彼ですかね。
独り言はチラシの裏にでも書いてろってところだね。
>>875 じゃあ、収納式なら電動しかないってことですか?
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:08:34 ID:ByFvLQAn0
>>874 2週間くらいでしょ?普通そんなもんじゃないの?
どこかの安物スクリーンメーカーの社員が来てからスレのガラが悪くなりましたね。
キクチもやっとカタログ送ってきたよ。
しかも頼んでないのにスクリーンのサンプルまで5枚入ってた。
ここ見てるみたい。
>>878 まじで?
スクリーンってそんなに時間がかかるものなの?
そりゃいっぱいバリエーションがあるところならともかく、
ナビオなんてたいして種類ないのに。
>>880 でも結局ナビオ買うんだろ?
せいぜい安物買って満足してろや。
>>883 禿げしく同意。
まぁ、PJユーザー増えてくると”写ればなんでもイイ”と考える人も増えるでしょうが、、、
で、「○○のPJは、黒がつぶれてる」とか全部PJのせいにしちゃうw
>>884 基地外の情報なんて要らないよ。
安物はやっぱり安物。
スクリーンの生地だけじゃなく、フレームの質感、
微妙なシワが気になって買い換えたくなるだろうね。
各メーカーのサポート体制という着眼点は良かったのだが、
その極めて罵倒的かつ臆断的な物言いは、2chでは一般に荒らし行為と認識される
これ以上煽ってもスレの空気が濁るだけなので、改善されない場合は、放置orあぼーんを推奨
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに対しては、かちゅ〜しゃ、Janeなどの2ちゃん閲覧ブラウザで名前やIDなどをNGワード指定して
番号、名前、日付、ID、書き込み内容全てを表示させなくする機能。(透明あぼーん)を推薦いたします。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 20:09:33 ID:DPz+s5Qh0
スクリーンにサポート体制なんて不用。
不良品のクレームに応じるならばよろし。
>>889 >不良品のクレーム
基本的には同意なのだが、それもサポートの一環になるのでは。
一回買って感じ悪いともう二度とそのメーカーの商品買いたくなくなるよ。
なぜこのスレはIDが全て0になるの?不思議。
>>892 スレというかここ1週間ほど、AV板全体がそうなってるような
hobby7鯖の都合なのでは?
ついでに言うと、漫画板でも同じ現象が起きてる
ふーん。
それはそうと
>>839のショップ安いね。
あんな値段で利益あるんだろうか?
それとも他のメーカーがぼったくってるの?
>>888 氏もとうとう○○○の仲間入りか。
悪い人ではないと思うが、どうも口が汚いし
他人の云う事を一切訊かないふしがあるからね。
氏の物言いを全て否定しているのではないし、
一定の条件下では有用な情報と思っているところも
有るのだが。
兎に角氏が「何で叩かれているか理解できていない」
って点が尤も痛いところであるな。
>>896 少なくとも市場に競争原理がはたらいてないことだけは確かだ
それに、高価なほどありがたがるような人達がいる世界でもあるし
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:54:32 ID:xQIfGlDO0
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 08:50:40 ID:tsdsOghi0
>>899 あまり聞いたこと無いな。
実際見てみないと何ともいえん。
>>899 怪しい云々以前に高いよ。
その値段出すならキクチやOSが買えるじゃん。
>>846 いつ配送されるか具体的な日取りの連絡は来ましたか?
幼稚園でプロジェクター(AE700)を買ったのですがスクリーン選びで悩んでます。
真っ暗にもできるんですが、職員の勉強会などにも使いたいので多少明るめでも使えるものがいいと思い
キクチのビーズまでは決めたんですが、AGかPROGか迷ってます。
それともGタイプの方が向いてるんでしょうか?
見るのは古いアニメ映画、ホームビデオで撮影した映像等
鑑賞の仕方は、カーテンは閉め、部分的に蛍光燈を付けるという形を想定してます。
>>903 ビーズは指向性が強いから、
勉強会とか大勢の園児の前で見せるには不向きだよ。
鑑賞範囲が広くて明るくても使えるのはグレー系のマット。
キクチならグレイマットアドバンスが一番いいと思う。
手元にプロジェクターがあるんだから、
メーカーのサイトにメールしてサンプル送ってもらえばいいよ。
グレーとホワイトの差は画用紙とかでも分かるよ。
完全に真っ暗な部屋じゃないとホワイト系はどうしても黒が浮く(灰色に見える)。
グレーのマットが一番ですよ。
蛍光灯は全部消すこと。
あ、それから、子供には古いのじゃなくて、
新しいアニメ映画のDVDを見せてあげてください。
新しい方がソフトの画質がいいから。
幼稚園とかならホワイトマットの方がいいと思うけど。
園児の鑑賞や勉強会なら画質より明るさが
適切にとれる方がいいでしょ。
園児なんかどうせ見てないんだし
>>905 はっきり明るく見えるのはグレイの方。
君は明るさの意味勘違いしてるよ。
コントラストが大きくなるのはグレイの方で、
ホワイトは黒い部分まで明るくなるから、
全体的にうすあかるくなってぼやけた絵になってしまう。
絵がはっきり見えるのはグレイの方。
みんな、ホワイト=明るいって勘違いしてるんだよね。
厳密に言えば間違いじゃないんだけど、
全体が明るいから意味のない明るさなんだよね。
薄明るくボケているという明るさ。
暗部に対して明るいのはグレイの方だよ。
ホワイトマットが有効なのはそれこそ、壁床天井の6方が暗いような
完璧な遮光対策と迷光対策がなされた本当の専用ルームのみ。
一般家庭の95%以上の設置環境では
ホワイトよりもグレイの方が断然良好な画質を得ることが出来るよ。
もちろん、それすら100%の遮光が前提で。
真っ暗にしてても迷光の影響ってものすごく大きいからね。
スクリーンの反射だけでも結構部屋が明るくなってコントラストを低下させる。
真っ暗に出来るならホワイトってよく言われるけどあれ、嘘だよ。
真っ暗に出来て、なおかつ、迷光対策まで出来てる場合のみホワイト、
それ以外のケースではグレイの方が断然良好な画質が得られる。
ID:FwxRV0TJ0はほんものもバカだな。
使う環境をよく考えてしゃべれ。
幼稚園で使うのなら、事務屋で売っている頑丈なのを買うのがよろし。
ホームシアター用のは大切に使う前提で作られているので弱いよ。
すぐに園児にズタボロにされたり、メカに苦手な保母さんに壊されるのがオチ。
というか、そういう用途では残念だが、スレ違い。
>>909 君はリアル池沼決定だね。
使う環境を考慮してるからこそグレイなんだよ。
グレイは薄明るい場所・完全に真っ暗に出来ない場所で使うもの。
ホワイトは逆。
君は逆に考えているようだね。
もっと勉強した方がいいよ。
何も知らないくせに、知ったかして、とことん馬鹿だな。
>>909は本当に本物の正真正銘の馬鹿だな。
日本語がまるで理解できてない。
>>908-909にちゃんと書いてあるだろ。
真っ暗に出来ない場所だからこそグレイを使うべきと。
環境を考えていないのは909の方。
本当にここまで天然で馬鹿な奴も珍しいよ。
まず日本語を勉強しろ。
911 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/01/29 12:10:00 ID:HdwiBzd50
>>909 使う環境を考慮してるからこそグレイなんだよ。
グレイは薄明るい場所・完全に真っ暗に出来ない場所で使うもの。
ホワイトは逆。
だけなら波風たたんのに、どうしてこう余計な一言というか余計なレス>912付けるかな
age厨房のやつ、sage書き込みを覚えたか? 馬鹿が目立たなくなって
良いと思うよ。2chらしい活性化するしな。良いぞ!>ageギレ君
ところで、ホームユースのスクリーンを幼稚園のような業務ユースに
使用するのは気を付けた方が良い。メーカー選定が特に。先にもあったが
スクリーン面を傷つけられたらずいぶんと汚い。
そのような点でどのメーカーでもビーズはおすすめできない。
メーカ−として業務実績のあるメーカーはキクチかな。不適切な扱いにも
ほんの少しだけ強いと思うよ。
ホームユースのマニアック(キチガイのような)遮光、迷光対策が
できない場合or完全な映写室のようなコンディションを保てない場合は
ビーズは面倒だと思う。液晶という場合を考慮してグレイマットだと
思うよ。
まぁ、導入する者の自由だ。決まって導入して、鑑賞したら結果でも
書いてね(w
AE700を選ぶ時点で相談にこれなかったのかよ
ここに問題があるからスクリーン選びに苦労しなきゃならない
明るい機種を選んでおけばそれこそ紙でも良かったのに
>>915 それは言えてる。
PJを選ぶ時点でデータPJを選ぶべきだったのだろうな。
>>914=909か?
もともとサゲでしかかいてないよ。
君、みっともなさ杉。
分が悪いと見るや、いきなりグレイに鞍替えですか?w
俺の言ってたまんまじゃん。
まあ、909とは別人だとしても、
自分が馬鹿呼ばわりする人間の尻馬に乗って恥ずかしくないの?
馬鹿呼ばわりしたくせに、結局同じ意見かよ。
恥を知れ。
人間ならね。
まあ、池沼は人間のうちには入らないから、無理な相談かもね。
909の馬鹿
隠れてないで出てこいよ。
お前は何を薦めるんだ?
グレイマットじゃだめなんだろ?
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:58:21 ID:HdwiBzd50
しかし、ここは本当に知ったか野郎が多いな。
初心者にホワイトマットを薦めてる馬鹿は
どうせ自分自身ホワイトしか持ってない(使ったことのない)初心者なのだろう。
たかだか一枚だけの経験で平気で知ったかしてアドバイスしてる。
無知なくせに恐ろしいな。
初心者の人は覚えておいた方がいいよ。
ホワイトがいいのは壁も床も天井も暗い完全暗室みたいな環境だけ。
一般家庭の普通の部屋では、完全に外光が進入しないようにしていても、
ほとんどの場合グレイマットの方が良い結果が得られる。
920 :
914:05/01/29 14:11:34 ID:bR53erEr0
>>917 期待を裏切ってすまない。909じゃない。ごめんな。
>>919 ageるな、馬鹿が目立つ。
>>919 それくらいにしときなさいな。
経験者としての有益なアドバイスで締めくくっておいたほうがいい。
909を叩きのめすまで続けるなら荒らしと同じだぞ。
922 :
914:05/01/29 14:17:01 ID:bR53erEr0
あ、書き忘れた。
馬鹿話は嫌いではないぞ。特にこういう掲示板は酒も飲んでいないのに
馬鹿話をしていろいろ楽しむのが良いじゃねぇかい?
それとも、酒も飲まない、馬鹿話もしない。という方ですかい?と。
その方が良いのなら懇親会でもしているといい。そっちが良いんだったら
オレもそうする。実際そう言う集いも知っている。
スレ汚しスマソ
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 14:47:16 ID:LD/W/tRs0
8畳専用シアタールームで外光は遮光カーテンの隙間と
ドアの隙間から、ほんのわずかに漏れる光がある程度
プロジェクターはTW200Hを天吊りで100インチに
するつもりです
こんな環境では、ホワイト、グレー、パールのどれが一番
適しているでしょうか?
天吊りだからパールだろうと勝手に思い込んでいるので
ナビオのパールにしようと半ば思っているのですが、
ホワイトやグレーのほうが良いなら予算半分で済むし、
ホワイト&グレーのシアターハウスも捨てがたい…
シアターハウス買ったんだけど、
なんだか昔の車の匂いがして気持ち悪い。
ファブリーズやっちゃマズイかな?
>>918 いや・・・お前みたいにずっと2ちゃんねるに張り付いてる分けじゃないし。
たったこれだけのことでいったい何発言する気だ?正気とは思えん。
お勧めはホワイトマットですよ。
使う環境を考慮してグレーって何故ですか?
グレーは確かに見た目のコントラストは稼げるし、
もしホームシアターだというなら勧めてもいいでしょう。
しかし、今回は幼稚園という場所ですよね?
その広い部屋で見るのなら現実的に輝度を稼げる
ホワイトの方が有利だと思うから勧めてます。
データがないときがすまないのなら、
http://www.kikuchi-screen.co.jp/pdf/catalog6.pdf の5ページ辺りをみてみたらわかるでしょ。
これ以上はスレ荒れるだけなので、反論は書いてくれてもいいですが
異常な数のレスは勘弁して下さい。
>>925 やっぱり馬鹿だな。
>見た目のコントラストは稼げる
その通り。グレイ=見た目がはっきりしてる方がいいだろ。
ホワイトの方がスクリーン「全体」が明るくなるのは当たりまえ。
ホワイトの場合、黒い部分まで明るくなるだけ。
全体が明るくなって、見た目がぼんやりする。
まあ、これ以上馬鹿と水掛け論してもしょうがないから、
あとは903自身が両方のサンプル取り寄せて見比べてみるしかないな。
まぁ実際正しいのは
>>926だな
明るいところではコントラスト=見やすさと考えて間違いないよ
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 17:38:04 ID:w4n2kE4P0
恥ずかしながらシアター歴20年です。
私も908が正解だと思います。遮光の度合いに関係なく天井とか
壁が白色系の一般家庭なら絶対にグレーマットが有利です。
>ホワイトマットが有効なのはそれこそ、壁床天井の6方が暗いような
>完璧な遮光対策と迷光対策がなされた本当の専用ルームのみ。
>一般家庭の95%以上の設置環境では
>ホワイトよりもグレイの方が断然良好な画質を得ることが出来るよ。
>もちろん、それすら100%の遮光が前提で。
>真っ暗にしてても迷光の影響ってものすごく大きいからね。
>スクリーンの反射だけでも結構部屋が明るくなってコントラストを低下させる。
>真っ暗に出来るならホワイトってよく言われるけどあれ、嘘だよ。
>真っ暗に出来て、なおかつ、迷光対策まで出来てる場合のみホワイト、
>それ以外のケースではグレイの方が断然良好な画質が得られる。
>>924 部屋をガンガン換気する以外無いですよ。
我慢しているとシックハウスの元ですし。
基本的にスクリーンは拭かない、何もかけない、下手に触らない、ですから。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 23:07:43 ID:qXJOWszX0
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 23:54:51 ID:5CFmjBrY0
お店で見たときはグレーより白の方が良かった感じがしたな、
グレーは絵に力がないような、白側が伸びていないので、おとなしく感じた。
だから俺は、白を買った。
そうですか
コントラストが、500ぐらいの古いプロジェクターなら黒が沈むように見える
グレーはイイのかもしれないけど、最近のAE700やDLPなら必要ないと思えるが、
グレーがイイと言う人は、どんなプロジェクターを使っているのだろうか?
山ほど理由は書いてあるだろ
プロジェクターではなく部屋そのものにグレーを使う理由があると書いてあるでしょ。
部屋が全黒でかつ、全黒を表現できるプロジェクターなら
グレーマットもビーズも使う理由は全くない。
自信を持ってホワイトマットを使いなされ。
>>903 あと迷光なんですけど、大きさが同じスクリーンだと、6畳だとかなり影響がありますが、
広いお部屋だと影響が、少なくなりますよ、幼稚園の教室なら、50畳はあるだろうから
蛍光灯1本で明るくなる6畳のシアターしか知らないグレーのスクリーンの人の話は、参考に
しなくていいんじゃないかな、
>>936 しかし、その幼稚園の部屋は、
そもそも真っ暗に出来ない環境なワケだから、
(もともと薄明るい状態で使うこと前提なのだから)
グレーを使う意味がある。
>>937 前に知人に頼まれて、真っ暗に出来なかった公民館で白の100インチで映した時も
その時使っていたコントラスト800の液晶でも充分見られた経験からも、なぜそんなに
白を否定して、グレーに固執するのか疑問です?
白でもグレーでも充分いけますよ
どちらが見やすいかについて話してるだけだろ
否定とか固執とか意味わからん
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 03:20:18 ID:4MWzkQt90
ナビオとシアターハウスの
サウンドスクリーンの比較分る方おられませんか?
いずれかにしようと思うのですが、
光漏れ対策として背面アルミ加工のシアターハウス
の方が有利なんでしょうか
通常の画質の比較も大変気になります。
ご存知な方、簡単でよいのでレス頂けないでしょうか?
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 07:27:55 ID:pFuDplSk0
幼稚園の話はもう止めにしよう
質問した
>>903も、おそらく訳分からなくなってる事だろうし
結局はホワイトとグレー両方展示してる大型電気店行って自分の目で
確認してみたほうが良いという事だ
しつこいけど最後に。
>>903 事務所に出入りしている事務用品の問屋さんに聞くと良いです。
家庭用途のものは止めましょう。
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 09:34:06 ID:+0H/KgCL0
我が家は真っ暗な専用シアタールームでホワイトマット使ってるよ。
グレーは使ったこと無いのでよくわからん。
サンプル投影してみた感じじゃスクリーンゲインが落ちる分、ホワイトより見にくい気がする。
見る人の好みというか、目の特性にもよるかもね。
黒浮きの方が許せない人もいるだろうし、
白のピークが低い方が許せない人もいるだろう。
結局、人それぞれということで丸く治めて次の話題へいってもいいのでは?
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 11:21:27 ID:AFsQ5UWM0
928のシアター歴20年です。ついでにもう一つだけ言っておきたい。
現在のテレビはどれも正面のパネル(ガラスあるいはポリカ等あるいはその内側)
がスモーク色に着色してあります。これをなぜか良く考える事。
理由はもちろん黒の再現性を向上させる為です。このスモーク色の
着色をやめれば白側の再現性はよくなるが 全世界のテレビメーカーは
一つの例外もなく、あえてスモーク着色を採用している。
リビングシアターならグレースクリーンが有効な理由はこれと
同じです。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 14:04:56 ID:jH4rDNaq0
TV比較する事自体無意味。CRTは自家発光だから(プラズマも同じで)原理的に
無発光状態を作れないため、コントラスト比を稼ぐため(黒を出すため)グレイも
しくは黒になっている。
PJは方式によって黒の表現能力が異なる。一番有利なのはDMDだが階調が・・・
理想的なのはLCOS(現在は若干光漏れもあるが)かも。
スクリーンを例えるなら紙印刷に近いのかな?
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 16:06:26 ID:4MWzkQt90
シアターハウスの
サウンドスクリーン性能についてですが。
スクリーン裏に置かれた再生機器のLEDや
明るい色のAV機器のパネルやブラウン管
のガラス面などがスクリーンに映りこむ問題なんですが、
背面アルミ加工がされてるモデルだと、
そのあたりはどんな感じになってますでしょう?
どなたかシアターハウスのサウンド使っている方おられませんか?
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 17:48:12 ID:06vvCB0y0
Vしわって一度出来たら取れないの?
スクリーンの下の両端だけ引っ張って取れないかな?とか思ったんだけど
>>947 1年以上前に、まだピァビジョンだった頃に普通のスクリーンを注文したが、翌日
新しいサウンドスクリーンが出たのを知り、無理を言って変更して購入しました、
画質に関しては、あまり期待しない方がいいかもしれない、なんとなく映像が少し
荒いような感じ、スクリーン裏のLEDやシルバーのアルミパネルは光って見えてしまうが
他のラックの濃いガラス戸や中のものなどは透けては見えないみたいだ、
音のほうは良く聴くと高域が少し落ちているのが分かりますが、セリフが役者の口元から
自然に聴こえるのは感動ものですね、
シアターハウスはサービスいいですよ、ナンタッテ支払いは普通のスクリーンの値段でしたから
これって、あえて聞かなかったけどサービスだったんですよね、今でも感謝してます。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 20:09:50 ID:4MWzkQt90
>>949 おおーなるほど!詳細なレスありがとうございます。
参考になりました。
シアターハウスよりもナビオの方が安くていいと思う。
>>946 >TV比較する事自体無意味
俺は
>>945=928じゃないが解説しとく。
コントラスト改善の理屈はテレビ(CRT)の場合と
結構似ている。
簡単のためスクリーンゲインを1/2にした場合を考える。
A:(1)PJ→(2)スクリ−ン→(3)視聴者
B:(1)PJ→(2)スクリ−ン→(3)部屋の壁→(4)スクリーン→(5)視聴者
Aが本来の画像、Bが迷光のルート。
輝度が1/2になり迷光の影響は1/4になることが解る。
自発光方式のテレビでもCRTに外光が当たると
コントラストが低下する訳だが、スクリーンの場合と
同様に輝度を1/2にするフィルターをつけた場合を考えると
C:(1)CRT→(2)フィルター→(3)視聴者
D:(1)外光→(2)フィルター→(3)CRT表面→(4)フィルター→(5)視聴者
Cが本来の画像、Dが外光のルート。
輝度が1/2になり外光の影響は1/4になることが解る。
まあ本来なら全く外光を反射しないCRTが理想的だが。
俺は明るい場面で部屋全体も明るくなる方が内容に入りこめて好きなのでホワイト
個人用なのであれば、最終的には結局その人の好み次第かと
あなたのおっしゃるとおり、最終的にその人の好み次第なので
他人の好み云々を聞かせてもらっても仕方ない。
となると、
>>952みたいな物理現象の書き込みが役に立つわけですよ
総じて経験と知識が深い人ほどホワイトよりもグレイの方が
一般的な部屋では良好な画質が得られるという意見のようですね。
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 12:20:22 ID:13Skf6g/0
物理現象の1面だけを強調してもダメな場合もある
迷光対策に黒い布を買ってきて壁、天井、床に張り巡らしたが、少し足らなくなり
左側後方にある窓の柄のある濃い緑のカーテンの部分は、大丈夫だろうと
貼らなかったが、実際に映してみると黒い布の効果は迷光対策と同時によけいな物を
視界に入れないで映像に集中できる効果がある事に気が付き、左隅の視界に入る
カーテンが、目障りで仕方なく、明らかに迷光対策上不利なるが、自分の背中側にある
黒い布を、カーテンに貼ったら、凄く見やすく、この方が映画の世界に気持ち良く
入って行けるようになった、
足りない部分はまた買ってこようと思うが、今はカーテンを後ろに持っていってる。
1つの物理現象の最善の対策でも、悪い場合もある、
最終的には、それが、視聴者がイイか悪いかを判断しなければならない、
それは神経質。
>>956 怒らないでね、 >最終的にその人の好み次第なので
の範囲に関わる意見だと思います。
>>955 てか単なるグレーマット信者のような・・・。
別に悪いとは言わないが。
960 :
955:05/01/31 15:42:37 ID:om3yc+mi0
>>959 自分は客観的にこのスレの書き込み全体をながめたら
そう思っただけ。
信者という言い方はどうかな?と思う。
だって、このスレだけでも複数の人がホワイトよりもグレーの方がいいって
言ってるし、ちゃんとその根拠も具体的に挙げてるし。
>>945とか
>>952とか、非常に説得力があると感じました。
自分のような初購入者はそれを信じて
ホワイトからグレーに注文変更してしまいましたw
でも、スクリーンってグレイ系のヤツはあんまり雑誌とかで
いい評価されてないよね
962 :
955:05/01/31 15:50:30 ID:om3yc+mi0
>>961 たぶん、迷光対策がバッチリの試聴室とか、
評論家のシアタールームで比較してるから、
一般的な家庭の部屋とは条件が違いすぎるのもあるんだと思う。
あと、上納金とかの関係もw
もし、本当に良いならなんでもっとグレイ系のスクリーンが各社から
発売されないのかが疑問。
試聴室より一般家庭でよりよく映るはずならもっと売れるはずだと
思うんだけど。値段が倍するとかでもないのに。
ほとんどの会社で発売されてるよ。
むしろ発売してない会社の方が珍しいのでは?
一般向けにあまり売れないのは、普通のヒトは
やっぱりスクリーンは白いのが当たり前っていう先入観があるんじゃないかな。
自分もそうだったし。
グレーだと暗くなりそうとか、特殊用途っぽいっていう思い込みがあるんだと思う。
965 :
956:05/01/31 16:02:25 ID:13Skf6g/0
>>958 黒い布によって色も立体感も出てくるが、それよりもスクリーンの映像以外の
余計なものが視界から見えなくなると、スクリーンを見ていると言う感覚ではなく、
大きな窓から部屋の外に、映画の世界や舞台があるのを、観ている錯覚に陥るほどの
効果がある。
この感覚は経験しないと解からないね。
発売してますよって程度で一番の売りにしてるところは
皆無だと思うんだけど。
どこのOHPでもホワイト系が一押しって宣伝だし。
ちなみにウチでもグレイ系を一度借りてみたことあるけど
いろいろ調整しても白がくすんで使えなかった。
結局、スチュのHD130のまま。
>>965 なるほど。そういう効果もあるんですね。
>>966 キクチでは去年までグレイマットアドバンスが一押しだったと思うけど。
>>960 だから悪いって言ってないじゃんw
具体的根拠って、あれ全部キクチの宣伝そのまんまでしょ。
そういう意味でキクチの主張を信じるならそれでいいと思うよ。
別に俺はその主張が間違ってるとかそういう事をいってるのではなく
その主張に賛同した人達=信者だっていってるだけで。
じゃ、グレーを信じない人はどうかというと「グレーはどこまでいってもグレー」
白の再現はどうなの?となるとグレー派が「ばかだなー。」と解説を加えるだけ。
結局は自分が見て気に入ればいいし、気に入らなきゃダメだし。
ここでいくら喧嘩しても解決しない事実。
あと、ホワイト派も反射率の件で反論してるでしょ。君が読んでないだけ。
ID:om3yc+mi0は自分で初購入だといってるのに
なんでそんなに経験してきたかのように語れるの?
それが不思議。
970 :
903:05/01/31 17:46:08 ID:siiLSlfG0
色々ご意見ありがとうございました。
とりあえず、サンプル取り寄せることにしました。
購入品が決まりましたら、結果報告しようと思います。
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 17:46:19 ID:HOPeWByw0
グレーかホワイトかで論争してるみたいだけど、パールも仲間に入れてくれ
天吊りの人はパールも選択肢に入るんだよ
AV歴が長いほどグレー派が多いって・・・
単に昔の出来の悪い薄ぼけたプロジェクターを使ってた経験が長いからじゃないの?
悪いけどAVのような機材の進化が日進月歩のような分野はどうも歴が長いほど
昔のやり方にこだわりすぎるきらいがあると思う。
俺も未だにJBL信者でアルニコ・ユニット派だしw
パールはいろいろ問題あるしね。
おいらは捨てちゃったよ。
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 22:18:57 ID:pYGBKMtO0
>>973 問題って???
やっぱ端が暗く見えたりシワが気になったり?
>>970 ほいー。まだ見ててくれて良かったですw
>>974 そのとおり。
色の出方も独特だった。
これがいいって人もいるみたいだけど。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 06:46:22 ID:VH1pgm/40
安いホワイト狙いなんですけど、ナビオとシアターハウスとOSでは
どれがお勧めですかね?
縁なしタペストリーで良いのでナビオ¥12000、
シアターハウス¥22000、OS¥18000くらいです
この価格差で質感とか画質の差はどれくらい出るのでしょうか?
>>965 うちはいきなりその環境で映画を見始めたからよくわからんが強いて言えば見た感じが映画館とほとんど変わりないよ。
映画館で映画を見終わった時と同じ感覚が後に残るもの。TVなどで映画を見た時とは明らかに違う。
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 07:06:37 ID:SRRsIbvt0
大型電気店3軒ほど回って展示品何種類か見たけど、
店頭で展示されてるのはグレーが7割でビーズとパールで2割。
ホワイトはほとんど展示されていなかったな。
明るい店内ではホワイトは向かないんだろうな…と思った
ホワイト見たかったのに・・・
あと、材質だけど、ナビオの生地が一番ぶ厚くて丈夫そうだった
キクチやOSの倍くらいの厚みがあったので、好感触
価格の安さもあって、心は半分ナビオのホワイト
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 10:25:04 ID:+wi2xEd00
>>980 チャンと暗くできる試写室があるシアター専門店に行けば比較できると思うが、
だめなら、スクリーンメーカーにサンプルを送ってもらい試すのもいいかも、
だけど、アバックなどのプロシェクターの試写会でも、ホワイトばっかりだったし
映像を追い込むのならホワイトなんじゃないのかな。
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 10:26:02 ID:ej2LTWwN0
>>980 >あと、材質だけど、ナビオの生地が一番ぶ厚くて丈夫そうだった
>キクチやOSの倍くらいの厚みがあったので、好感触
へえ〜?
それは意外だった。だとしたら買い得だな。
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 11:45:16 ID:mauvP66J0
>>982 そんなバカな! キクチは厚いがナビオはぺらぺらだぞ。
ついでに言うと100インチ以上はヨドバシで見てもV字のシワが
出ている。受注生産とか言っていったん買ったら返品が
出来ないことをホームページで堂々と謳っている。
シワが取れる魔法のスプレーみたいなのないですかねぇ
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 12:30:41 ID:63sCbq020
いや、実物はキクチの方がペラペラだったよ。
>>983 サンプルで裏地なしのを比較したんじゃない?
986 :
846:05/02/02 18:32:59 ID:cFJpMOWv0
どうやら明後日出荷らしい。
思ったよりも早く届きそう。
2月中旬って言ってたので、
取り付け工事準備何もしていなかったのにな・・・
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 19:35:42 ID:mauvP66J0
>>985 いや俺は以前ナビオの生地サンプルも入手している。さっき
ノギスで測ってみたら実測で0.3mm弱だ。これ以上薄いスクリーン生地
なんてそうないんじゃないだろうか。
>>987 以前入手ってのが気になるところだけど、
結局新発売のスプリングローラータイプの生地は厚いの?薄いの?
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 21:43:43 ID:nFNyqHbx0
>>987 いや、先週届いたナビオのタペストリー用の生地は0.5mmくらいあるぞ
ノギス無いから正確にはわからないけど、8つ折にしたら4mmくらいの厚みになる
タペストリー用の生地は以前の電動用と違うんじゃないかな?
0.3mm弱って事は無い
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 02:14:54 ID:hxogYPVx0
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 08:55:47 ID:8qIbMO5e0
スクリーンの性能って生地が厚ければいいのか?
子供がやぶる訳じゃあるまいし、厚い生地なんて皺のクセが直らないぞ。
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 10:38:53 ID:TDmp9rmP0
>>992 乙〜。
テンプレの修正お願いしておけば良かったorz
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 16:30:07 ID:V0un2PJB0
>>991 あんまり薄いとちゃっちい感じがするし、すぐシワシワになりそう。
かといって、厚いと重くなるから、
ケースや巻き芯がよっぽどしっかりしてないと
自重で撓んでV字ジワが出来やすくなる。
どっちもどっちなので、あんまり厚みには意味がない。
995 :
903:05/02/04 17:07:01 ID:o+HpU/a00
サンプル来ました。
マリブだけサンプル在庫切れということで、キクチの5種類を比べてみました。
外光が入ってるとどれもほとんど見えなかったんですが、
カーテンを閉め切ると、蛍光燈下でも、どれも見えないということはなかったです。
明るい中で、いちばん良く感じたのは正対したときのシアターグレイアドバンスでしたが、
ちょっと角度が付くと想像以上に見え方が変わったので、ビーズ系は諦めました。
ビーズ、マット共に、ホワイト系も悪くないかなと思ったんですが、
けっきょく、いろんな条件下で見ることを考え、いちばん落ち着いて見えたこともあり
ここで薦めてくれた方の多かったグレイマットアドバンスを選びました。
というわけで、皆様お世話になりました。
ほらな。
俺が言ったのが正解だっただろ。
遮光が完全じゃない環境で使うって言ってるのに
ホワイトを薦めるのは何も知らない阿呆なんだよw
よしよし、スレが終わらないうちに
ホワイト厨の完全敗北で決着がついたぞ。
じつにいい気分だw
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