■■プラズマ購入予定者専用スレ■■

プラズマディスプレイをこれから購入しようと思っている方専用のスレです。
画質の良し悪しや、新製品などについて広く情報交換しましょう。

関連スレ
☆大画面★　プラズマ統合スレ　15台目　★薄型☆
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076672837/

2

総合スレ16というのがありますが、
下記のように、既購入者が購入予定者(買い控え）を煽ることを励行しているような
購入予定者には利用しにくい内容ですので、別スレとしました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■□　プラズマ総合スレ　16台目　□■
1 名前：1インチ1万円まで、あと… 04/04/05 21:41 ID:Yacqojq1
さぁ、貶したい奴ば、貶せ！液晶と比較しまくれ！
今、購入しない言い訳とか書き込め！
購入者は、自慢しまくれ！
欲しいけど、買えない貧乏人は、指をくわえて僻め！

現状ではプラズマは50インチでもハーフＨＤがせいぜいです。
そのために買い控えている方も多いと思います。
個人的にも、画質が悪すぎて、まだ待ちの状態です。
資金はあるのですが、画質が悪すぎます。
フルＨＤと現行のプラズマの画質を比較するために
自分も持っている画像をいじって比較画像を作ってみました。
作り方は、フルＨＤよりもサイズの大きい元画像を1920*1080のサイズで切り取り、
それをフルＨＤの画質としました。
で、ハーフＨＤの方はその画像を1280*1080にノンサンプリングで縮小したあと、
フルＨＤと同じサイズに拡大しました。
拡大して細部を見比べてください。

フルＨＤ (ハイビジョン本来の画質)
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0944.jpg

ハーフＨＤ (現行プラズマ製品の画質）
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0945.jpg

ここは、真面目に購入を検討している人同士の情報交換スレにしたいと思います。
オリンピック前に各社から大量リリースされるであろう
新製品の情報などについても、交換していきましょう。
レビューなどもお願いします。

私も購入予定者で、いろいろ勉強中なのですが、
もし私で答えられることであれば、答えます。
ここはプラズマ初心者にも優しいスレ、
これからお金を貯めて、いずれ買えればいいな、
という人を煽らない優しいスレにしたいと思います。

志しは立派だがユーザー不在。

じゃ、買った人からのアドバイスという一番肝心なことが聞けないスレですね。
乙
買ってない人同士の意見を掛け合ってください。得られる結果も１ですから！

>>8
買った人のアドバイスはなくても、
店で見てくるとか、友達のところで見てきてレビューするとか出来ますから。
買った人間と買ってない人間が混在すると、
どうしても双方が煽りあうでしょ。
「買えない貧乏人」とか「出来の悪い糞製品を買った銭失い」とか。
だから、購入予定者専用にしたのです。

総合スレが下記のようなことになっているので、
ここは買えないけど欲しい人なあと思ってるだけの人や、
買えるけど画像が悪いから買わないという人が、
まったり情報交換できるスレにしたいのです。
↓こんなんじゃ、金のない奴、まだ持ってないは出て行けって言ってるような門でしょ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■□　プラズマ総合スレ　16台目　□■
1 名前：1インチ1万円まで、あと… 04/04/05 21:41 ID:Yacqojq1
さぁ、貶したい奴ば、貶せ！液晶と比較しまくれ！
今、購入しない言い訳とか書き込め！
購入者は、自慢しまくれ！
欲しいけど、買えない貧乏人は、指をくわえて僻め！

>>10
まったり語れねーんだよ。

前の
☆大画面★　プラズマ統合スレ　15台目　★薄型☆
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076672837/

の流れを見ると、まぁ、貶すわ買った奴を馬鹿にするわで、
穏やかなスレにならねぇんだよ。
だから、■□　プラズマ総合スレ　16台目　□■の1は、
キレたスレの立て方したんだよ。

購入者とまだ買ってない人が一緒にいる限り、
マターリは無理ですね。
だから、こちらはまだ買ってない人限定スレとしたんです。
もちろん、荒らさない人なら、購入者のレビューも大歓迎です。

正直まだ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
今はフラットテレビで十分。
地デジが開始したら乗り換える予定。
当方田舎なものでいつになることやら・・・

仕切るのはいいけどサー、4 と 5 矛盾してるじゃん。
オリンピック前に HD プラズマ出るんなら話別だけど。

矛盾してないよ。
今より画質が良くなって満足できる画質になれば買いたいってことで、
フルHDじゃなきゃ買わないとは言ってないよ。
それに近い物が早く出ればいいなあ。
今はフルHDの半分以下の画素数だもんなあ・・・

だから、それがオリンピック前にでるのか？
もちょっと調べてかけや。

それは実物を見てみないことには分からないよ。

>13
おまえんちド田舎だから、日本で最後さﾌﾟｹﾞﾗ

って言うか、何でそんなにケンカ腰なの？

2chで戦い社会で従順でしょ

ビエラの新型とシャープの次に出る新型と比べて購入予定
ただプラズマは発熱が半端じゃないんだよな、なんとかならんのかえ

>>21
その辺も次第に改良されていくと思いますよ。＞発熱
自分はパイの新型に期待でつ。

>>21
自分もいろいろ店頭レビューしようと思ってるので、
21さんも新型が出たら、ここでみなさんのためにレビューよろしくお願いします。

おっ。いかすスレだね。
私も似たような考えでちょっと前までプラズマ購入を考えたな。
でも調べてる内にわかった事があったな。フルHDのプラズマは、まだまだ
出せないだろうという事と現HDも普及していない事だったな。
理由は、プラズマの現解像度は去年やっとなった事と地デジタルのフルHDは
2007年からだと言う事だった。
おそらくフルHDのテレビはプラズマより先にリアプロが出すんでないかな。
結局、私はグランドベガ60を買ってしまいました。ごめんなさい。

2006年まで待ってSED買え。

1さんにあえて聞いてみたいんだけど，
大型の液晶っていうのは検討項目に入らないのですか？
自分は素人なんで，フルHDとかハーフとかもわからず考えている者です。

この前，電器屋に行って見た感じだと，ハイビジョンは液晶が明るくて
キレイなんだけど，地上アナログをみるとたいして変わらないような。

大型って言っても、液晶は小さいでしょ。
50インチ欲しい。
液晶は小さくて高すぎ。

サンヨーのプラズマ欲しいんだけど、老後のための預金を取り崩すべきか
ローンにしようか迷ってる。
JO*HIN でちょっと安めだよん。

>>28
夏のオリンピック前に新型が出る。
そうすると現行機種は値崩れを起こすから、
今買うのは損。
あと２，３ヶ月待つだけでたぶん１０万くらい安く買える。
でも、新型が発表されるとそっちが欲しくなるｗ

>>28 その預金を担保に銀行だか郵便局だかから、金を借りる。
預金は、そのままとっときなさい。
借りた金の利子もローン会社の月賦よりは、安いんじゃないの？

いやそーゆー事、俺ぜんぜんわからんが・・・。

>>28 もっといい案としては、その預金全てをサマージャンボにぶっこんで
当選金の３億でプラズマ買おう。お釣りでマンションも買えるし車も修理できるぞ！！！

車は修理しないといけないんだ。大変だね。

>>31
当たらないから意味ない。
宝くじを３千年以上買う奴は馬鹿。
３千円以下ならジョークの範囲内として許そう。

そんなに長いこと買い続けたら、馬鹿だろうな。

ローマ字入力だから。大目に見ろよ馬鹿。

じゃ、特別！大目に見て「年」→「円」と譲ったとして、
３千円ちょうどは、馬鹿だけど許すってことなのか？ｗ

そろそろ、>>31をいたぶるのは、止めてプラズマの話しようや。

だって、新液晶ネタはあっても、新プラズマネタがこのところ
ご無沙汰ジャン。

このままプラズマは焼きつくかのごとく廃れていくのでしょうか？

>>39
液晶は残像しか残らなかったりしてね。

>>40
ｳﾏｲ

プラズマは焼きつきが残ったりしてね。

ローンだけが残る

後悔も残ったりして

液晶は大画面化が難しいし、はんぱじゃなく高い。

>>45
でも、まるでいつまでも糸を引く残像の如く長持ちする

プラズマ新製品キボンヌ

>>47

はい。
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=17053&KM=KDE-P55HX2

アテネ前の製品か。　　パネルの進化はなしかでかくなっただけ

パネルが新しくならないとなあ・・・

パネルdeポン

42インチ・プラズマでお勧め　教えてくんろ

または　みなさんが購入予定のメーカーを教えて

ネットショップはプラズマ本体は売っているけど　
テレビ台が売ってないんだよね　テレビ台も売っているところ教えてくんろ

SONYの３７型を買おうかと思ってるけどセパレートタイプがない罠。
来月発売のも一体型だしなー。
諦めて４２型にしようかと思ったが、賃貸で１０畳のリビングにはデカすぎｗ
SONYさんよ、ラインナップ充実してくれ。

>>54
10畳で42型は全然大きすぎないよ。
ブラウン管と違って壁際におけるし。
逆に37型だと小さすぎると思う。
視聴距離は画面の縦の長さの何倍？だっけ。
忘れたけど、たいした距離はいらなかったと思う。
だれかフォロープリーズ。

俺、15畳のリビングに55インチだけど、丁度いいと思う。
この55インチ前は、32インチのブラウン管だった時は、
すげー小さく感じてたから、プラズマはデカくいこうと
思った結果、正解でした。

最近、野球とかのカウント表示文字が小さいので、
丁度いい。でも、視聴距離が近いと、画質荒いよ。
当たり前だが…

>>55
レスさんくす。
ググってみたら３倍になってますた。
これなら４２でも５０型でもＯＫだーヽ（´ー｀）ﾉ

http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20030801B/index.htm

>>57
さらに付け加えると、
人間の感覚には絶対的な画面の絶対的な大きさを把握する能力もあって
ＮＨＫの実験によると、
50インチ以上になると臨場感・リアルさ・迫力を感じるらしい。
それ以下だといくら近くでも見ても臨場感には欠けるそうだよ。
だから、値段とか画質を考えると市販製品では50インチがベストだと思う。
５５はかなり割り高になっちゃうからね。
お金があるなら56さんのように、５５を買うのが良いと思うけど。

>>57
6畳短辺に50型（これで画面高さ3倍距離）をむりやりおいてみた経験からいうと
「３倍」でいけるのはBSDまたはDVDの映画の高画質ソースを、それも内容に専念して
見る場合。
気軽に見るには存在感がありすぎて目障りだし、映画ならいいがバラエティ番組などは
小画面視聴を前提に撮影アングルがとられているから、大画面で見ると人物大アップの続出で
見ていて疲れる。

普通だったら画面高さの４倍くらいがいいと思う。

>>59
６畳短辺に50インチは無茶。
実際の目から画面の距離は3倍切ってるでしょ。

>>58
そうなんだ。漏れは最終的には60型以上にしたいな。
まぁその前にそれが置ける部屋を確保しなければならないわけだが…

>>60
あくまで仮置き時にやってみただけ。
それに50型画面縦寸法は622mm、視聴距離2.0m（畳の上で壁張り付き視聴状態）だから
一応３Ｈ距離である。

>>62
その部屋の短辺は何ｃｍ？

４メートルくらい離れられれば５０インチ買ってもいいですか？

4畳半に５０はキツイ　今は２８　それでもキツイ　

近々プロジェクタ購入する　これならサイズの調節も可能だ　

狭さを感じればアパートの廊下で試写もできる

廊下と非常階段の場所を使えば最大２００のズームが可能だ

２００あればちょっとした劇場気分が味わえる

因みに予定はサンヨーＬＰ‐Ｚ２　定価２６８０００円

Z2で200インチは暗いとマジレス

200インチ(16:9)のスクリーンは、きっとZ2より高いぞ。

>>64
十分すぎるほどＯＫ！
３もあれば十分だよ。

>>67
たぶん65はハトロン紙とかで作るのでは？

WBS「プラズマvs液晶　買うならどっち」
http://newsinn.serveftp.net/upldr/news/news1266.wmv


やっぱり液晶の方が良いみたいだな。

>>70
画質だけなら液晶にはかなわないが、
プラズマには手を出せる範囲内で大画面が手にはいるって大きな特徴がある。

>>63
測ってみましたよ。261cm。

>>72
サンクスコ！
参考になりますた。
自分の視聴部屋の短辺が約３ｍだから、
３ｍあれば何とかなりそうかな。

>>71
同意。
液晶がプラズマと同じサイズ・同じ値段であの画質なら
そりゃ液晶の勝ちなんだけどね。
今後はプラズマも画質がどんどん良くなっていくだろうから、
２００７年ごろには液晶に比べても遜色ないものになってるんじゃないかなあ。
液晶を上回るのはなかなか難しいにしても、
家庭用機の視聴では遜色ないレベルになると思う。
なってくれなきゃ困るｗ

あげ

>>74
今のプラズマって、そんなにヤバイほど画質悪いのでつか？
今度のボーナスで買おうと思ってるんですが、
ＣＢＲのＤＶＤレコみたいに致命的な欠点ってありまつか？

>>76
気にしたり他と比較するといろいろあらが目立つが、
一般人が視聴に問題を感じるほど悪いなんてことはないので安心しれ。

>>76
今のプラズマは本当のハイビジョンの画素数が実現されてないの。
本当のハイビジョンの画素の約半分〜半分以下。
それが一番の問題。色とか寿命とかいろいろ問題は指摘されてるけどね。
で、↓が画質比較。細部を拡大して見ると良く分かる。

フルＨＤ (ハイビジョン本来の画質)
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0944.jpg

ハーフＨＤ (現行プラズマ製品の画質）
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0945.jpg

プラズマでフルＨＤの機種はなぜ出ない？

>>79
出ないじゃなくて出せないが正解。

>>79
まだ、技術開発の途中だから。
試行錯誤して画質向上中。
そのうちプロジェクトＸに出たりしてねｗ
あ、もう既に出たっけ。

>>81
確か液晶はでた。プラズマはまだ。

私の場合、プラズマというと東芝を思出す。
（旧ＣＥＡＴＥＣ　ＪＡＰＡＮで散々オレンジ単色のディスプレイ出してたから）

プラズマって、離れて見てもドットが目に付いて、
画面に奥行き感が感じられないよね。
その点は液晶の方がマシ。（液晶は液晶で問題山済みだが）
ハイビジョン本来の画素数が実現したら、その点は改善されるんだろうか。
それとは別問題？

競馬やってたんだが、液晶だと桜が桜に見えなかったし、レースが始まると
残像が出て萎えてしまった。プラズマはそんなことなかった。
液晶寄りだったのにな。どうも一長一短があって悩む。
やっぱりオリンピック勝負モデルが全部出揃ってから検討したほうが良さそう。

>>83
開口率が低いんで、フルHDが実現しても同サイズの液晶の精密さには劣る。

>>82
出てる。
当然というか草分け的存在の富士通。
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/116/index.htm

>>86
新しい発明って常に初めは誰も信じていないから煙たがれるんだね。
この状況でプラズマテレビが実現できたのはすごいね。

Woooって、ほぼHDじゃないの？

>>88
全然。
1/2HD

>>89
そうでしたかー。夏にWooo買おうと思ってたのに。
迷う。

>>90
いろいろ迷ったけど、俺買ったよ。Wooo55。

フルHDや、ほぼHDのプラズマなんて、1年後でも出ていないんじゃないかな？
もし、発売されたとしても、43インチで120万円くらいするんじゃないかな？

オリンピック寸前で買おうと考えてる人多いけど、クーラー取り付け工事とか
と重なって、プラズマTVの搬入かなり遅れると思うよ。
（プラズマTV搬入は、専用のスタッフ3人くらい必要だし、壁取り付けとかに、
なったら、半日工事になるからなぁ）

Q

>>91
ナワケナイ。
プラズマの搬入なんて二人いれば足りるし、
壁に直接取り付ける例なんてほとんどない。
オリンピック寸前でなくとも、後継機種が発売されれば
ガタッと値段が落ちるのに・・・

ただし、フルHDが一年後でも出てないには同意。
徐々に良くなって、2007年の本放送開始までには間に合えば良いくらいじゃないかな。
値段は今のままだと思うよ。
今の値段のまま(あるいは下がることは大いにある)徐々に画質が改善されていくだけ。
コスト的な問題ではないから価格は大きく変わらないと思う。

買おうか買わないとこうか迷ってる人は買うな。
今はまだ早い。

>>93
ああ、サイズにもよるのかな？
一応、俺、来週55インチプラズマ納入予定なんだけど、
店員が言うには、
『3人行きます。壁掛け指定なので、長く見て
6時間程工事（補強工事がある為）時間を要します。』

って、言われたよ。

>>94
迷ったけど、買ったよ。
まぁ、いいや。

>>77-78
レスサンクス。
つまりＤＶＤやゲーム程度の解像度だったら全然ＯＫなわけですね。
じゃあ予定通り４２Ｖ型ＰＤＰ買おうと思います。
もしフルＨＤ欲しくなったらその時買い換えます。

42なんて画素が滅茶苦茶少ないから、
せめて50にしとけ。

電気屋でちらっと見ただけだが、液晶もプラズマも耐用時間60000と書いてあった（輝度が半減する時間だっけ？）
なのに、なぜプラズマは寿命が短いと言われ続けてるのかな？
液晶の寿命がさらに延びてきているのか（なら、プラズマの寿命が短いと言うよりは液晶の寿命が長くなっただけでは･･･）？

あと、妙にパイオニアの人気があるのはなぜ？パイオニアのはなんだか淡い色に見えるんだが。

>>98
プラズマの方が早く色が劣化するそうだ。
なんでも黄色っぽくなるらしい。
それと出て間もないっていうことも寿命に対する不安をかき立てるのだと思う。
でも、最新機種ならもう寿命は心配しなくてもいいと思うよ。
「プラズマは寿命が短い」は過去の俗説になりつつある。

液晶とプラズマ、どちらも映像が動かなければ綺麗なんだけどねえ・・・

液晶はともかく、プラズマは動いてなくても汚いよ。

>>98
液晶は静止画面を連続して表示し続けた場合に輝度が半分になる時間だが、
プラズマはメーカー指定のテスト方法での場合の時間。
大抵は暗い輝度でやってる。
液晶と同じテスト方法の場合は1万時間、前記のテストを動画にした場合は3万時間。
要はインチキテストなわけだ。

あと>>99が言ってるように、蛍光体が均等に劣化してくれないので、
数千時間で色合いが悪くなる。

>>100>>101
液晶は残像、プラズマは擬似輪郭の問題もあるしね。

>>98
パイオニアが一番擬似輪郭が少なくて素肌が自然

6万時間て、ALIS方式だけたしね。これ、ちらつくしくらいし。ようするに、ぶらずまはインチキで売れている。

Ｗooo　４２インチを買うことに決めた　あしたK,sに行って来る

‘素肌が自然‘　　　エロ専門の俺は、パイオニアにけってー。！！！

自社でパネルを生産してないメーカーはどことどこですか？
俺の知ってる生産メーカーは日立、パイオニア、松下くらいなのですが。

>>102
専門的なことわからんけどそんな感じかな
>>105>>106
もまえらリッチだな〜

メインで使ってるブラウン管TVが故障したから先日ヤマダで家電売り場見に行ったら
もうPDPと液晶をメインにしててなっかりですよ、無職なのに薄型買ったのをばれたら
家追い出されるから買えない！そもそも金もないしな！あひゃひゃひゃ
で、映像は売り場で見れたから大体わかったんだけど音はどうなんだろうね？
あれだけ本体が薄ければ期待するほうがあふぉか？

>>97
５０は絶対無理でつ。部屋の面積的に。
４２型でも両幅４ｃｍしか余裕がないほどギリギリなんだよ。
ちなみに漏れが購入予定の４２は1024*1024でつ。

>>100
ということはギャルゲー向きでつね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>107
日本でパネルを生産しているメーカーは、
パイオニア、富士通日立プラズマディスプレイ（通称FHP）、松下の３つ。
NECはPDP部門をパイオニアに売却した。
FHPは名前の通り富士通と日立の共同設立会社。

東芝のプラズマ確か47くらい＆デノンのホームシアターを引越しのため売りたいんだけど、高く買い取ってくれる業者知ってたら教えてください。ちなみに去年の6月購入して家には半年ほど帰ってないので全然プラズマみてる時間は少なかったんだけど買い叩かれちゃうのかな。

>>111
買い叩かれちゃうね。
自分でヤフーオークションに出すのが一番だと思うよ。
買取の有名どころでは
アバック、オーディオユニオン、逸品館とかかな。
そのへんに聞いた買い取り価格を開始価格にすれば
それで売れないってことはないでしょ。

>>104
ウソ。
http://www.pioneer.co.jp/pdp/technology/techno_07.html

ビクターのPD-50/42DH4も6万時間と書いてあるね。
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/pd-50dh4.html

質問。
>>109にあるような1024*1024画素のパネルは
一つ一つの画素(ドット)が16：9の横に平べったい形をしてるってこと？
なんか不自然だね。

>>115
文字を表示させたり、PCを繋いだりしなきゃ大丈夫。

と言うかPCはつなげないか。

>>115
実際には１ドットずつ見えるような映像信号はないから無問題。

プラズマ、今すぐにでも欲しいのに
画像が汚すぎて買う気にならないぞ！
どうにかしろメーカー！ゴルァ！
ハイビジョンを名乗っておきながら、
なんで50インチの画素数が俺のPC用の17インチの液晶に負けてんだよ！
今買うのは馬鹿だけ。
早くフルHD出せゴルァ！

>>119
矛盾したこと言うな。

冒頭で、「プラズマ、今すぐにでも欲しい」と言っておきながら、
「画像が汚すぎて買う気にならない」とは…

じゃぁ、何処を気に入って、すぐに欲しい気になってるんだ？

>>120

あの値段であの画面サイズ、明るさ、薄さ、扱いの手軽さ。

>>120
おまえ馬鹿だろ

まあ重要なのは薄さ(省スペース性）と
大画面でリアプロやプロジェクターよりも扱いやすいってことだな。

>>119 >>121 >>122 >>123
なに必死で、連続書き込みしてるねん？！

欲しいのに欲しくない？
お前、精神分裂症か？

>>124
アホ。
画面の大きさ・薄さ・手軽さは欲しいけど
画質は最悪ってこと。
どこが分裂だ？
お前本当に池沼だなあｗ

>>124
お前、とことんアホ。
すぐに画質が良くなった後継機種が出てお前は後悔するんだよｗ
まあ、あと２，３ヶ月だｗ
糞を買ってお疲れさんｗ

264 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/16 01:46 ID:aX6ytM6a
正直、プラズマ買って、良かった！
俺、間違ってなかった！

>ID:aX6ytM6a

お前が買ったプラズマの型番書けや。
後継機種との比較レビューやってやるから。

うわぁ…ID:olG9smMu必死や。
キモッ！
余程、プラズマテレビが欲しいとみえる。僻みにしか思えん。

まぁ、落ち着け。
新型出て、よっぽど良かったら、俺はマタその時買い換えるよ。
ちなみに俺の買ったPDPは日立　W55-P5500S

プラズマは一世一代の買い物と思ってる可哀相な人だから大目に見てあげようよ。

>>129
一世一代とはおもってないけど、
10年くらい使いたいと思うからどうしても慎重になるなあ。
だから今は情報収集の状態。
だって、普通の人にはかなりの高額でしょ。
128さんや129さんは、そんなにコロコロ買い換えるほどお金持ちなの？
たぶんフルHDも2007年までには出るよ。

ネット販売の有名サイトを個々にまわって値段・送料を調べる事は、面倒ですよね。
何か良い方法は？と　思っていたら、かわったサイトを見つけました。
http://www.yy-land.com/ikkatu/index.html
まだ、未完成って感じですが、結構つかえるよ！
広告等も無く、ちょっとお気に入りって感じ。

↑ｸﾞﾛ注意

>>132
>>131
こういうのは
アンケートに投票してあげるのが吉。

＞MS-1について、ショッピングとオークションどちらを利用したいですか？
＞どちらもよかった。是非利用したい。
＞ショッピングを利用したい。
＞オークションを利用したい。
＞どちらも二度と利用したくない。（←当然コレに投票）
＞その他

>>128
2年後に売るとしたら5万ぐらいだな。

>>134
電化製品購入時に、リセールバリューなんて考えないよ。

親戚にでもやるさ！

>>130
漏れは最新機種に次々に買い換えますよ。
単にお前はそこまで金出すほど拘れないってだけでしょ。
拘れないなら買うのはやめちまいなさい。

お金持ちはいいなあ。
漏れは一度買ったらたぶん製品寿命まで使うから、もう少し様子見。
地方だから民放デジまだ見れないし。
本放送開始までに買えればいいかな、ぐらい。
3大都市圏の人は今すぐ買っても損はないように思う。

プラズマって10年も使えるの？
新機種出る毎に買い替えようとは思わないけど、世代交代を感じたら買い替えちゃうな。

ちなみに職業はサラリーマンだけど住民税は月々７万円。

最初期のは寿命が心配だけど、
今のは「一応」6万時間ってことは毎日2時間見ても
3万日いけるってことだよね。
8年ぐらいは持つでしょう。

ちなみにブラウン管テレビの寿命は5000〜2万時間とされている。

おれ２７独身で年収７００万ちょいだけど住民税は年間２０万。
ちょうど所得税１０％の境目。
個人事業だけど領収書めんどいから給与取得控除にしてる。
でも年金払ってないし、保険も入ってないし他の控除はあまりない。
サラリーマンだから給与所得控除だし、年金も天引きでしょ？
配偶者がいたり、ローン抱えてればさらに控除発生するし。
額面でだったら余裕で額面１千万超えてるのか。
いい年だろうしそれで独身つーのもなんだかね。
独身じゃなければ１５００万は行ってそう。
でもそれで２ｃｈつーのもなんだかね。

お前ら、わかってるだろうな。
スルーだぞ。触るな。釣られるな。

今日のコジマ電気の広告でパナ４２ＰＸ２０が４９８０００円で大幅値引き
１０年保証だった
在庫処分だった
店に言って交渉してないけど４５万くらいかな？
在庫処分ということは新製品発表だろうけどＰＸ２０でも十分なので買おうかな
税込み４２〜３万なら買うんだけどな

>>143
価格comで店探してネット購入したほうが全然安いよ。
半年前に1インチ１万きってたし。

つーか、価格混むの掲示板に
コジマや淀橋で
ポイント込みでだけど、価格混むより安く買えました、
って情報がいっぱい書き込んであるわけだが。

パイオニア504シリーズは生産終わっていて在庫ないけど新製品はいつ出るのですか

＞＞141
自慢だけなら出てくんな。

>>147
スルーやって言ったのに…
釣られちゃダメ！

>>146
6月18日

>>123
プラズマってリアプロより扱いやすいの？

まあ、そうだね。

リアプロって、視野角最悪だね。
店頭で見て、ビックリしたよ。
画面周囲は暗いし、店頭で何時間も映しっ放しだからとはいえ、
あれでは、いくら安くても誰も買わないよね。

本当、プラズマ買ってよかったと思うよ。

購入予定者のスレか…
購入者だけのスレの方が、レビュー聞けていいかもな。

買ってない奴らが、店頭で数分見ただけで、あとは
ネットやカタログスペックだけ見て、あーだこーだ言ってても仕方がない。

ユーザーの声が、一番手っ取り早い！

>>153
購入者は自分の買った機種しか褒めないので意味ない

>>154
欠点だけを聞きたい訳じゃないから、
たとえユーザーが、所有モデルの利点だけをあげても、
それはそれで参考になるので、非ユーザーの能書きよりは、マシかと…

>>155
利点なんて相対的なものだから、
違うプラズマを複数所有しているユーザーじゃないと分からない。

結論、一番多機種を見てる店員へ聞けか。

店員は売り上げしか考えてない。
一番店が得するのを薦めるだけ。

住民税一年分と思えばプラズマの一台ぐらいいつでも買い替えられるわな。

元同級生の中にはサラリーマンで年収4000万のツワモノもいるけどね。
ネットバブルのときにIRI株で20億儲けたサラリーマンもいるけど翌年の住民税は月額1500万だったそうな。

株は分離課税かと

日本一プラズマ売る販売員がいる家電店って新宿のどこでしたっけ？

>>161
それは、日本一の詐欺師ってことか？

価格どっとこむ見てタラ最近値上がりしてるのは何故だ。

>>163
4月から、税込表示価格にかわったからじゃねーの？

８０インチクラスのプラズマっていつごろになるんでしょうか？
これが８０万なら本当に購入したいのですが
７０インチが今年中に出るとか見かけたのですが、どうせ３００万とかだろうし

>>161
プラズマ担当がその店でそいつだけなんだろ（w

>>165
今日本国内で使える最大のプラズマで
ソニーとＮＥＣの６１インチだったかな。
まぁ８０インチなんぞ早くても３年後だろう。
そんな巨デカなもん買っても、置くスペースのある家なんか
かなり限られてるからな。
それより現行の大きさでいかに安く作るかが先決。

いかに安くても、真D4か真D3ですらない
プラズマだったらゴミ。

いつまでゴミつかってるの？（32インチ以下）

プラズマパネルが21日から輸入差し止めで、価格どっとこむ見てタラ昨日から値上がりしている

>>165
韓国かそこいらのメーカーが作ったらしいよ。
なんでも、中近東の大富豪が買ったらしい…
その時の値段は日本円にして１８００万位だったと聞いた。

↑ちなみにサイズは８０インチ。

そんなに金持ちなら映画館でも自分で作ればいいのに。
バカだなそいつ。

１８００万円程度のはした金で映画館が作れると思ってる方がバカに見えるのはナゼ？

>>174
座席数10席くらいのプチ劇場なら、
1800万円で立派な映画館できるんじゃねぇか？

>>175
映画小屋だなｗ
まあ日本円で1800万円なら、中東なら楽勝だろう。

つーか大富豪なんだから1億ぐらい軽く出せそうなもんだが。

通常の放送を大画面で観ると画面が粗くなるってのは想像がつくんですが、
DVDを再生した場合って、どうなるんでしょう？

現在、ブラウン管の32インチを使ってて、近々42プラズマにしようかと思ってるので…。
主な使い方は、DVD鑑賞っす。

>>177
DVDでもやっぱり拡大した分、ぐっと画質が悪くて驚くよ。
当然BSデジタルハイビジョンより数段落ちる。

でも地上波よりはずっと良いし、少なくとも中級以上のプレーヤをおごってやって
画質調整を詰めていけば問題ないと思う。

うちでもBSアナログのS-VHS標準録画を初めて42プラズマで見たとき
あまりのひどさに愕然とした。（それまでは29" 4:3)
拡大するととにかく思った以上に画質が悪いのが露呈する。

プラズマの画質が悪いといっても、7年前のうちのワイドテレビよりは
いいんですよね？

>>179
プラズマといってもピンキリだし
7年前のワイドテレビもまたピンキリ

>>178
なるほど。ありがとうございます。
やっぱりDVDでも、拡大した分、悪くなるんですね。
まぁそんなに近くで観るわけではないので、大丈夫だと期待したいです。

録画に関しては、HDDレコのレートを上げて対応してみます。
S標準で驚愕ってことで、あまり効果はなさそうですが…

明日あたりから、電器屋さんで機種選びと値段交渉に励みたいと思いますー。

ブラウン管よりプラズマの方がDVD再生時、画質が落ちるかどうか
という疑問があがっているようだけど、同画面サイズで比較しような！
当然ながらD端子出力で話しような！
S端子レベルでは、プログレッシブもへったくれもないからな！


ちなみに俺は9年前の32インチブラウン管から(S端子出力が限界だった)
55インチプラズマに買い替え、大画面になったが、
D端子出力だから、格段に画質は向上したぞ！

本当、感動と大満足だ！画質はハードそのものに加え、
出力端子の選定で大きく変わる事を忘れないでほしい！

とある事情で、テレビもらえることになりました。
上限55万程度で選べるとしたら、何を選びますか？
待ちはなしで、今買うとして。
プラズマでも液晶でも可です。

希望点としては
42インチ以上
チューナーセパレート型、
できれば地上波デジタルチューナー内蔵
できれば壁掛け可

参考までに皆さんの意見聞かせてください。
よろしくたのんます。

>>183
これしかねぇじゃん。

ttp://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/index.html

今、疑似HDを買うべきなのかな？1年待てばフルHD解像度が同じ値段で買えたりしない？

>>185
一年待てば同クラスは安くなると思うが
フルHDがでているという保証はない

>>185
1年後ではフルHDは確実に出ない。
ただし、現状ではフルの半分の画素だから
その状況が幾分か改善されてる程度ではないかと思う。
たぶん数字的には7割とか8割とかそんな感じだけど、
今のと比べるとそれでもびっくりする位良くなるだろうね。
過渡期の技術だから驚くほど進歩は早いと思う。
でも1年でフルが出るほど早くはない。たぶん2007頃。

商品型番
FUJITSU GENERAL P55XHA30JS+
FUJITSU GENERAL P-SP6300-S+
FUJITSU GENERAL P-TT6300-S+
SHARP DV-HRD20

セット価格 950,477円 (税込998,000円) 送料込
販売可能台数あと 3 台です

フルＨＤがどうのこうのより、今の画像を見て綺麗だと思うか思わないかじゃないの？

>>187
う〜ん、プラズマは無理なんですか。液晶だと今年夏にフルHD出るらしいんで。

>>189
昔、DVDは綺麗だと思ってましたが...

>>190
昔ＤＶＤは綺麗→今は汚い
それで買わなくてよかったーってこと？
まあ、それもアリかも知れないが、つまらなくないか？

>>190
だから画質や解像度なら液晶買えよ。

プラズマはなんと言っても圧倒的な大画面と、1インチあたりの安さが魅力。

まあ、店頭でプラズマが綺麗に見えるのってプラズマ自体の性能というよりHV放送のおかげだからな
まず、BS-ｈにチャンネルがあわせてあるし

同じソースを見比べるのが一番なんじゃないかな
ただ、店頭では売りたい機種は画質がいいように見せかけるため
他の機種の画質を設定で意図的に落としている事があるから注意

モーヲタにおすすめの機種ありますか？
37か42あたりで

某所でシャープの45型フルHDを見たんだが、驚いた。
ソースは映画たっだが、なんて言うか映画館がコンパクトになった感じ。
スタジアムの観客の一人一人の顔が見えるくらい精密で、これがテレビって感じた。
今までのハイビジョンは何だったんだろうって思った。

正直大きさで日立の55型のPDP買おうと思ってたんだが、即やめた。
改めて電気屋で55PDP見たんだが、全然違ったｗ
昔のワープロだと拡大文字がギザギザになる奴があったけど、まさにあれの感じ。
ただでかいだけで内容がスカスカに思えてきた。

>>791は液晶テレビ総合スレッドVer.14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080169735/791
と同一の文章。

>>196
>>791じゃなく>>195に言いたかったんだね。

同一の文章って書かずともコピペでOK!

とりあえず、プラズマで2ちゃんねる。

ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040502024534.jpg

http://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040502024534.jpg

ﾌﾟﾗｽﾞﾏ42かｸﾞﾗﾍﾞｶﾞ50〜60で迷ってるんだがﾌﾞﾗｽﾞﾏ派の意見聞きたい。
やっぱり画質？わるいかリアプロ？

>>200
って、言うか同サイズで比較するのが基本じゃねぇか？
2000ccの車と3000ccの車を比較してるようなもんじゃないか？

その前に、リアプロを店頭で見たか？
俺なら、とてもあれに50万出せないわ！

プラズマTVのある生活。

最強！

展示してあるプラズマのチャンネルをアナログ地上波にあわせて放置しておくと慌ててBS‐hに直しに来るよな
ときどき、地上波はつないでないとこもあるんでそういうときはBS1あたりにあわせておいたりするが
やはり、直しに来る

>>203
当たり前だよ。
俺、家でもアナログ地上波なんて、映したことないよ。
デジタル地上波見たら、アナログなんて見れネェし、アナログなんて必要ない。

グラベガ購入者にひとつ言えることは、
�@決して店頭で見て、満足した人はいない。
�Aそれどころか、掲示板の書き込みと店頭の実物のギャップに不安感を募らせている。
�B掲示板を読みつくし、最後は「ええい！ままよ！」と発注している。
�C不安が大きかった分だけ、満足感の爆発度が強い。

結論
�@「信じる者は、救われる！」
�A「店頭のプラズマは不必要に明るい！→電気を浪費してるだけ」
�B「視聴環境の悪さなど、お店にグラベガを売る気がない」

いや、リアプロなんてハナから選択肢にないし、全く欲しくもないから。

DA・YO・NE

無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/02 12:55 ID:DwSKs/4F
映画メインなので明るさはそれほど気にならなか
かったこと

それとCPでしょうか。
漏れは浮いたお金でまともな5.1ch環境＋D-VHS＋HDDレコを買いました。


73 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/02 13:12 ID:4pbHkn4I
>>71
消費電力と焼き付きとパネルの発熱


74 ：60HD800 ：04/04/02 18:49 ID:Wj0YRkz2
>71

迷いましたよ。
だって、店頭で見ると断然プラズマがいいですから。
しかし、値段が倍もちがうし。大きさもちがうし。
でも一度60インチを見たら50インチには戻れませんし。
決め手は、５ｍ離れて見たグラベガの息を呑む美しさ。
配送されて家で設置してBSアンテナつないでハイビジョンを見たとき、
藤原紀香でしたけどね、
女優さんてこんなに美しいのか、
ほぼ等身大に写された藤原紀香の顔といいボディと言い、イヤー、惚れ込みましたよ。


75 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/02 18:56 ID:bHpkcGrk
焼き付きがあるというだけで
どうしてもプラズマは買う気になれない

>>208
>５ｍ離れて見たグラベガの息を呑む美しさ

コピペにレスするのもなんだが、
普段の視聴距離が５ｍも離れて設定できる奴はそうそういないぞ。
遠視。

ここに訪れた方は、こちらへもどうぞ。↓

関連スレ
△▼　プラズマ所有者が答えてあげるスレ　▼△
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083652471/l50

プラズマはまだ買えたもんじゃないね。
あの画質は・・・

最近、リアプロ板からプラズマ批判者が、わざわざ出張で貶しにくるな。
何必死でプラズマ批判してんの？あまりにも過剰すぎる。

本心は、プラズマが羨ましいんだよな？よだれが出る程欲しいんだろ？

「志村！よだれ！よだれ！」

>>212
おいおい、いつのまにかリアプロ板なんて出来たのかよ。

プラズマ完敗だなｗ

↑ほら、言った尻から早速リアプロ信者ご登場！

フルHDってブラウン管はもうなってるの？
たとえばこれ↓とか・・よくわからん＿|￣|○

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-36D60

>>216
なってない
1280×768くらい

>>217
ビクターのは１５００�@って主張してるけど、
それだとフルＨＤ以上だよね。
あれも実際は足りてないの？誇大広告？

１０年選手の２５型ブラウン管が既に危篤状態の為（○が卵形に見える(;´Д`)）
初任給を見越して逝っちゃいました。
日立の４２型、よしみで割り引いて貰って５０マソ前半ですヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ。

５／３０搬入予定！今から楽しみで楽しみで♪
あとは何処に置くかを考えるだけだな……＿|￣|○

>>219
>日立の４２型、よしみで割り引いて貰って５０マソ前半ですヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

高いよ！おい！

>>219
冗談抜きで、それ高いよ。
おもいっきりぼられてる。
日立の55インチ以外は、今在庫処分で何処も激安。
50万円なら50インチ買える。いや、マジで！

>>220
これだよね？
価格コムで448Ｋ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=204210&MakerCD=33&Product=W42%2DP5000%2842%29%2BAVC%2DH5000

>>218
横：スリットの本数が全然足りてない
縦：1500本の走査線でも一本一本がしっかり分離できてない

ブラウン管はアナログ的なので、プラズマとはちょっと違う

>>218
垂直方向に1500本あっても、ビームスポットが太くて走査線が多少重なり合っているから
本当に垂直1500本の解像度があるわけではない。

Panasonic、新型プラズマTV「TH-50PX300」などを6月に発売（ぴえろ）
http://ww2.tiki.ne.jp/~pierrot/

送料＆５年保証込みでしかもポイントバック考えたら……それでも高いか……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ま、家電店価格ですからそりゃあネット通販に比べりゃ、ねえ。

……冷静に考えたら差額で色々買えたじゃん＿|￣|○

>>227
いや、コジ○やヤ○ダ電気やヨド○シカメラで
価格コムよりも安く買えましたって書き込みうじゃうじゃあるよ。
そこの価格コムの掲示板に。

まあ、電器屋のバイトが書かされてるんだけどね。

＞229
だとしても、価格コムより安いんなら全然得だろ。
嘘ならその書き込みを見て買いにいった人が
その安い値段じゃなきゃ買わないからそんな書き込みする意味ないだろ。

新パネルは出ないようだな
あればプラズマ新製品発表前に新パネル開発しますたのリリースがある

いや、出るだろ。

>>226
JATE認定情報も出た。
http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20040401_20040415.shtml

VIERA新型発表されたね

ところでπはまだ？

さあ・・・？

パナの新製品これってすごいのただのごまかし？

(3)「サブピクセルコントローラー」で大幅に鮮鋭感が向上
ノイズを抑えながら鮮鋭感を向上させる「2次元エンハンサ」に加え、より空間周波数の高い細かい画像領
域での鮮鋭感を向上させるため、民生用テレビとして初めて、1ドット単位でのエンハンサ(輪郭補正)技術
「サブピクセルコントローラー」を搭載しました。従来(PX20シリーズ)の1画素(1画素=赤、緑、青の3ドッ
ト)単位でのエンハンスに比べ、3倍の精度で制御するので、原理的に水平解像度が視覚的に約30%向上し、
細やかなシーンもクッキリ描写します。

>>237
実物を見てみないと判断できないよ。

店頭で見比べて、プラズマよりブラウン管の方が綺麗だと思うのは、
単に目がブラウン管に馴れてるから？
それとも実際に画質的にはプラズマはブラウン管を凌駕できてないの？
誰か教えて。実際にブラウン管の方が綺麗なら値段も安いしそっち買う。
置き場所なんて今まで気にならなかったんだから、これからも我慢できる。

>>239
当然後者。

>>240
ブラウン管買います。

>>241
お金があるなら画面が大きいからプラズマの方がいいよ。

薄いだけがとりえの軽薄な奴・・・・それがプラズマだ　　　間違いない

>>243
少なくとも
薄いというとりえの他に
画面が大きいというとりえもある。

Panasonicの今回の発表で画質の比較対照として
Sonyのベガが展示されてたなぁ。
ベガと比較展示するくらいの自信作な世界最高の36億2000万色は
従来と比べて明らかに高画質に見えるのだろうか？

プラズマと液晶とどちらが綺麗なの？価格は、同じ位だし、どっちがいいのかな？

プラズマと液晶とどちらが綺麗なの？価格は、同じ位だし、どっちがいいのかな？

>>246
液晶の方が綺麗。
価格は同サイズなら明らかに液晶が高い。

>>246
あなたの綺麗の定義によるとしか。
自発光デバイスと透過光で光るデバイスはかなり印象が違う。

ならブラウン管方式も違うから
ブラウン管とプラズマどちらが綺麗かも綺麗の定義によるって答えになるな。
ＣＲＴの方が綺麗ってのが定説化してるけど。
結局、「綺麗の定義による」なんて糞みたいな禅問答のような答えは>>246のような質問者は
望んでないんだよ、249は本当に馬鹿だな。
248の答えでいいんだよ。
249はかっこつけの馬鹿。
質問者がどういう意図で質問してるか、その意図を汲み取って答えろ＞249の馬鹿

>>246
一般的な評価から綺麗さは
ＣＲＴ＞液晶＞プラズマの順だな

画質がどうのこうのってのももちろん重要だけどさ、
消費電力がCRTや液晶の倍ですよ倍。
４００Wってあーた、ホットカーペットじゃあるまいし。
プラズマで４時間テレビを観たら、９００Wの電子レンジを
２時間近くつけっぱなしと同じなんですよ

　あ　り　得　な　い　だ　ろ

こんな時代錯誤な製品はとっとと消えてなくなってください。
あと、投げ売りされてたプラズマ買ってそれを自慢するために漏れを家に呼んだあげく
「うしろが熱いんだけど大丈夫かな？これ」とかバカ面して聞いてくるうちの上司も
なるべく早く死んでください。

電気代すら払えない貧乏人が買うものではありません。

貧乏人は2インチポータブル液晶TVでも見てろって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まあ、実際プラズマはお金持ちの道楽商品だというのは確かだろうな。
普通の人には勧めてはいけないし、普通の人が買おうとしたら積極的に止めるべきものだ。

>>252
上司も漏れもオマエより普通に金持ちだから安心汁。金より時間が欲しい
ってゆーかオマエ自分で電気代払ってないんだろ？　ん？

>>253
本人に「道楽品を買うんだ」という自覚があり尚且つ、唯一の存在意義である
大画面（42インチ以上）が欲しいというなら止めないよね。
SEDはまだなのかあああ

>>252
2インチの液晶でも電気代がもったいないだろ。
電気代、電気代って言う馬鹿は
蝋燭で紙芝居でも見てるのがお似合い。

謝れ、でんこちゃんに謝れ！　(AA略)

たまちゃん、ごめんなさい。

>>255=257
マジレスするけど電気代ってバカにならんよマジで。例えば
・冷房しか効かないLGとかのゴミエアコン→３万円
・国産の省エネタイプのエアコン→１０万円
リビングで５年使うと電気代でコスト逆転するんだよ。
電気代が払えるとかどうとかじゃなくて、製品のトータルコストパフォーマンスを
考える上で重要だと思うぞ＞消費電力。　はっきり言って電気代を考えない方が馬鹿だ。
漏れにはもういいから、でんこちゃんにも謝れよ。

>リビングで５年使うと

比較条件が曖昧すぎて信用性ゼロ。
最低限示すべき条件
・それぞれのエアコンの消費電力
・どの程度の広さのリビングで使うか
・一日何時間使うか
・一年で何日間使うと定義しているか
ぐらいは最低限示して欲しいな。
リビングで5年って言われても曖昧すぎてぴんと来ない。

今はエアコンのHPは何処も充実してるから簡単に調べられるよ。

例えば東芝のNDRシリーズ2.2kW(COP6.49)を6畳に使い、
日本冷凍空調工業会規格（東京基準）に適用すれば、気密性の高い家(築25年未満)の場合、
年間消費電力は459kwh
ttp://www.daiseikai.com/eco/index_j.htm
ttp://www.daiseikai.com/tyu/index_j.htm#3

これは1日当たり約1.2kwh。プラズマTVは42型で約400wだから約3時間分だね。
まあ大雑把に言って、プラズマはエアコン1〜2台分相当じゃないかな。

これを
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana1.htm
これで
ttp://guidelinks.net/setsuyaku/k-denkei.html
計算すると
TH-50PX300(475W)＝9.81825円（1時間）
TH-42PX300(355W)＝7.33075円（1時間）
TH-37PX300(295W)＝6.09765円（1時間）
になります。後は使用時間で計算してね。
ちなみに、TH-50PX300だけで、1日6時間で58.9095円、30日計算で1767.285円
年間で21207.42円、5年で106037.1円になります。
後、電気はトータルが大きくなる程1時間の単価値段が上がるよ。

>>259
よーしわかった、ピンとこないボクちゃんに教えてやるよ、暇だし、エアコン買ったばっかだし(w
比較すんのは手元にカタログがあるNDRね、8〜12畳用で下の２つ。
・285NDR（東芝）10万ちょい@価格.com　量販はもっと高い
・280A1（LG電子）４万前後

ビックカメラ算出の年間電気代目安ってのが
・芝285NDR　20493円
・LG280A1　44440円
これだと５年どころか３年でひっくり返る計算だが納得しないだろうからスペックを並べてやる

国が定めた2004年省エネ基準達成率
・芝285NDR　127％
・LG280A1　56％（ﾌﾟ

消費電力
・芝285NDR　暖房570W　30(!)〜1945可変、冷房470W 30(!)〜940可変
・LG280A1　暖房1231W、冷房1024W（ﾌﾟﾌﾟ

COP（エネルギー消費効率。同じ電気を食った時にそれをどれだけ効率よく使えるか）
・芝285NDR　6.27
・芝11年前の同クラス281UTR　3.58
・LG280A1　2.8（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

で、>>260氏も書いている（社）日本冷凍空調工業会規格による「期間消費電力量」。算出法は以下のとおり。
■外気温度：東京をモデルとしています
■設定室内温度：暖房時20℃、冷房時27℃
■使用期間：暖房期間は10月28日から4月14日の5.5ヶ月間、冷房期間は6月2日から9月21日の3.6ヶ月間
■使用時間：6：00〜24：00の18時間
■住宅：JIS C 9612による平均的な住宅（木造、南向き、洋室）
築25年未満の住宅の機密性を想定した期間消費電力量
・芝285NDR　459kWh
・芝11年前の281UTR　1709kWh
・LG280A1 非　公　開（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

非公開じゃ比べられないのかというとそうではない。能力が同じなのだからあとはCOPの値を見れば
LG280A1は芝11年前の281UTR以下（同じだけ冷やすのにたくさん電気を食う）ことがわかる。
じゃあその芝11年前の281UTRと芝285NDRを比べた場合、全国10電力会社平均の1kWh=23円で計算すると、
電気代の差は年間で約28800円。これだと２年で元が取れそうな気がするが実際は
リビングや寝室といえども18時間も使わないからまあ５年くらいかなと、そういう計算だ。
どれだけ悪く見積もっても７年使えば必ず逆転する。重要なのはその７年間を
かたやポンコツ冷えすぎエアコンで過ごすのか、かたや換気除菌消臭マイナスイオンエアコンで過ごすのか
っつーことだ。全部示したがわかったか？　わかったならさっさとでんこちゃんに謝れよ。

全くの余談だが、俺は暮野エコちゃんが可愛いと思う。

でんこちゃん一家紹介。
ttp://www.tepco.co.jp/denkochan/kakei/kakeizu-j.html

エアコンを買って嬉しくて仕方ない奴が一匹いるけど、スレ違いだから。
出て行ってね。

では、毎日たばこ２箱吸ってる俺は、1箱減らしてプラズマ買えばいいのでしょうか？
宜しくご教授ください。

>>267
マジレスしてあげよう。
一箱だと300*365＝約11万、これが一年で溜まるお金。
ちょっとプラズマを買うには辛いね。
4年かかる。
いい方法を教えてあげよう。
タバコを完全にやめる。これで一年で22万溜まる。
そうするとたった2年でOK。
その頃にはフルHDのプラズマがちょうど出て地上波デジタルも本放送が
開始される頃だろうから、ベスト。
これ以上、好条件はないってくらい最高に良い。
だから、タバコをやめることを勧める。

>>268
自分で晒しageして恥ずかしいやつだな、おまい>>259だろ(w
>その頃にはフルHDのプラズマがちょうど出て
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがマジレスなの？(ﾜﾗ

>これ以上、好条件はないってくらい最高に良い。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これもマジレスなの？(ﾜﾗ

>>269
出るよ馬鹿。
お前はアホだなあ。
そんなことも分からんのか池沼。
2年後に己の愚かさを知れｗ

>>270
まじで？2年後だよね。何インチくらいで？44万で買えるんだよね？
それを買うのが2年後における「これ以上ないくらい最高に良い」条件なんだよね？

馬鹿もやすみやすみ家

ぶっちゃけフルHDの「商品化」はあると思うよ。
ただし２年後にもしプラズマが生き残ってたとしても
５０インチ以上だけだと思うがどうよ。
「薄くて小さくて安いフルHDテレビ」をわざわざ”プラズマ”で開発する必然が
まったくないからなぁ。個人的には死滅してると思うけどね＞２年後のプラズマ

>>271
アホもここまでくるとすごい。
2年後にプラズマが死滅してる？ｗｗｗ
プラズマ全盛はしばらく続くよ。
これからはプラズマの時代と言っても過言ではない。
液晶はどうやってもコスト的に大画面単価を下げることは不可能。

お前本当に池沼だな。
もう一回笑ってやる。

>個人的には死滅してると思うけどね＞２年後のプラズマ

いや、すごいわ、君（爆
賭けるか？
俺はプラズマ全盛。お前は死滅ね。
さて、どっちが当たってるかなｗ

そもそもプラズマって日本以外で売れてるの？

前ヌースで見たけど中国はプラズマが売れてるってね。

みんな金持ちでつね。
うちは３７インチがやっとかもｗ

まあ中国は年収1000ﾏｿ以上が4000万人もいるらしいからねえ。日本なんて200万人弱なのに。
ヨーロッパはどうなのかな？やっぱ全然売れてないんだろうか。

中国のプラズマは50インチが20万だっけ？
それならみんな買えるよな。

中国市場では液晶は税金がかかって（この辺？）プラズマに比べ馬鹿高い
日本では液晶>プラズマ　中国ではプラズマ>>液晶
自分は新しく出るビエラと#45型フルHDを比べてボーナスで購入予定

>>277
比べるまでもなくフルHDの圧勝。
ただし、値段も高い。

>>272
なんで今さらさりげなくsageてんの？(ぷ

なんでそんなに必死なのかよくわからんが、死滅ってのは希望的観測ね、
FED(SED)が現在の予定どおりに商品化されたら、っていう条件つき。
出たら間違いなく死滅（しかも即死）だが、しかしこれはまだあやしい。
もし賭けるなら「２年後のプラズマは50インチ以上しか残ってない」だな。

＞液晶はどうやってもコスト的に大画面単価を下げることは不可能。

は？大画面で言えばそもそも液晶なんて本命だと思ってないが（ﾜﾗ、
それにしたってプラズマの画素を小さくするほうが遥かに難しいと思う。
ガスに「放電」すんだぜ？アフォみたいな電圧かけて。
トランジスタを集積するのとはわけがちがう。日立みたいなパワープレイが関の山。
32インチ以下でフルＨＤを実現できない方式が全盛になることはない。っていうか今全盛なの？(w
液晶の応答速度はこれから１年で劇的に進化する（←これは間違いない）しねぇ。

つーか>>272以外のﾔｼはどうよ。これからの展望。

>>279
貧乏人がいる限りプラズマは残る。

>>279
おまいも結構必死だと思うが(w

２年後の事なんてわからんよ。SEDが出りゃそりゃ言うことはないが、
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080333712/l50
↑形も見えんものに今から期待してもしょうがあるまい。
個人的にプラズマにはもう少しがんばってもらいたいが
>>272みたいなアフォと一緒にされるのはイヤだ(wwwwww

パイ、目立ちはまだー
関係者いる？

確かに>>272は寒いけどさ(w、SEDってほんとに２年で間に合うんか？
最初は「インチ１万円で出せる」とか言ってたのに、最近の口調は違うような。
インチあたりの値段が同等ならそれこそプラズマは即死だが、
画質が良いです、消費電力３分の１です、でも高いです、なら
「へぇ」で終わっちまうんじゃないか？ 実は>>280が正解の悪寒(w

一番アフォそうで最も合ってるのが>>280。

つーか、SEDは小型化も難しいみたいな論調になってない？
普通の人が買う一番売れ筋のサイズはやっぱ液晶？　ELは？
↓高精細化の技術だけならすでにあり得ないレベルになってるし
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200302/03-008/

結局最後は液晶が残るんだろ。

液晶は終わりだ、これからはプラズマの時代だなんて言ってた頃が懐かしい。

このスレも総合スレのようになってしまったね。
もうこのスレに意味はなくなったよ・・・

>>287
今となっては、プラズマ所有者が答えてあげるスレが、一番平和。

>>288
ハイブリレコのスレと違って、スレ発言参加者の中に所有者が占める率が低いんだね。
だから言いたい放題野次馬が多くて荒れ気味。

5/12日、富士通日立プラズマディスプレイより、購入各社に対してお詫び
がなされました。
”新発売５５インチPDPパネルの供給停止−ーー傾向不良により
無期限調査、復旧目処無し”
これをもって、Sony、日立初め各社は今般はじめた55インチプラズマテレビの
生産・供給を停止する模様。

>>290
そういえば、日立の55インチ買って自慢してる馬鹿いたよな。
いい気味（爆笑

おお、俺迷ったんだよねぇ。
パイの50インチにして良かった。

>>290
ソースも無いのに、あちこちのプラズマスレに、
勝手にそんなデマ流して大丈夫？
お前、営業妨害で訴えられるかもよ。

>>289
>スレ発言参加者の中に所有者が占める率が低いんだね。

つーかスレタイ嫁。

>>292
プラズマまだ思案中で買ってない俺でも
それが一番ベストな選択だと思うよ。
自分が買うとしたら、それだったもん。
今はいろいろ知識を仕入れたら、プラズマ自体、
買う気がどんどん減退していって、フルＨＤの液晶にしようかな
なんて思ってるけど。

>>291は、年収200万以下のプラズマ欲しいけど、一生買えないクン。

>>291は、年収200万以下の、プラズマ欲しいけど一生買えないクン。

が文法的に正解。
>>296は年収580万ｗｗｗ

よく分からんが、291に対して煽っているということは
291が言っている「日立の55インチ買って自慢してる馬鹿」＝296ってことだな。
>>290が事実だとしたらご愁傷様。
高い買い物だったね。

panaの新VIERA 最終的にいくらで落ち着くかわかりませんが
価格.com情報よりも楽天の方が価格の下がりが早いようです。
42v→50万　50v→70万ぐらいまで下がる？

その値段なら50v欲しいけど部屋が狭いのでむりぽ。
一間半に50v置くのは無謀かなぁ

>>297
冗談抜きで、俺の年収ピタリと当ててる。
ちょっと、マジでビビッたよ。

>>300
お前が自分で書いたんじゃねーのか？前のほうに。

パナかパイ購入予定だが、2年使えればいいと思う。

最近どこかに「年収1000万が勝ち組と負け組みの分かれ目」って記事あったな

六本木ヒルズ
　　　　　　　　ｸﾙ ｸﾙ ｸﾙ
　　　　　　　　＿ ／lﾐ
　　　　　　　ｌ ／|￣ l
　　　　　　　| |　| 　 | ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
　　　　　　　|_|　|＿_|))Д´) ←>>300
　　　　　　　　|／彡

>>303
まぁ、年令にもよるがな。
いいよ。1000万以下でも、俺、そこそこ幸せだから。
まぁ、俺の場合、能力の限界まで引き出しても800万止まりだな。
世間で言う負け組でいいや。
家のローンも、そろそろ終わるし、欲しい車もAV機器も、
順調に買い替えてきてるし、友達そこそこいてるし、家庭円満だし。
あとは、世界と2ちゃんねるが平和なら、世間的に負け組でも、俺は幸せ組だよ。

>>305

感動した！

六本木ヒルズ
　　　　　　　　ｸﾙ ｸﾙ ｸﾙ
　　　　　　　　＿ ／lﾐ
　　　　　　　ｌ ／|￣ l
　　　　　　　| |　| 　 | ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
　　　　　　　|_|　|＿_|))Д´) ←>>305
　　　　　　　　|／彡

>>305は多分600万だな
200サバ読んだ

このインターネットはひどいスッドレですね・・・。

37インチ、フルHD、DVI入力、65万円、9月発売...

３２〜３７インチで映画・アニメを見ることが多いんだけど
おすすめは何？
液晶の方がいいのかな？

>>311
普通に液晶。

ブラウン管の方がいいと思うけどな。安いし。

どなたかアドバイスを、、、
ただいま迷っている機種は
HITACHI　W32-P5000+H5000と
液晶ですが、SONY　KDL-L28HX2
です、現在価格差は３万程なのですが、決めかねています。
デザインではダントツでSONYだったのですが、、、
同価格帯でプラズマも買えるというので迷い始めました。
現在は地アナのみの視聴ですが、今度引っ越す先ではSTBをD4接続しまして、
デジタル放送を楽しみたいと考えています。

どのあたりを基準に検討すればよいか、どなたか教えていただけませんか？

>>313
うん、俺も実はそう思った。
でも今持ってる２９インチが重さ５０キロ近く。これは一人で持ち上げられた。
３６インチだと９０キロ。
俺一人じゃセッティングできん

>>314
画質

?

!

ＳＡＮＹＯのＰＤＰ-37Ｈ3が３８００００円で売ってたのを見つけたんですが
ポイント１５％つきでこの値段なら買いでしょうか？
ＡＶ機器にまったく詳しくないので誰か教えて？
プラズマが３７インチでこの値段なら素人の私には安いと思ったので・・・

店頭で動きの激しいスポーツ見ると（マラソンとか）みんなオーラみたいなノイズ発しているのですが
これは仕方のない問題なんですか？

仕方のない問題です。

ブラウン管も部屋が結構暖かくなるけど
プラズマも結構暑くなる？

エネルギー保存の法則知らんのか？

ほぼ消費電力に比例すると思え。

>>322
２年前に買ったウチのプラズマは
「これ壁にかけて使ったらマズイだろあきらかに」ってくらい熱いよ(w
今は知らん

質問ですが、大阪市内で地上デジタルチューナー内臓テレビなら
普通に従来のテレビのアンテナつなぐだけでデジタル放送をみれるのですか？
それと今まで見ていたアナログ放送はそうなるのでしょうか？
初歩的質問ですいませんが・・

>>325
地上デジタルのアンテナを立てないと無理。
地上デジタルのアンテナを立てた所で完璧に電波が入る保障はない。
電波が入った所でハイビジョンでやってる番組はあまりない。
完全放送予定は2007年だから今、地上デジタルチューナー内臓テレビを
買ったら、その時いいのが出てる仕組み。意味ね〜今の地上デジタル！！

おい。誰か購入しろよ。

>>325
アンテナはそのまま使えることが多いよ。
UHFかVHFか確認してみて、UHFだったらそのままで大丈夫。
地デジエリア内で（←重要）地アナがちゃんと映ってればOK。
アナログも以前と同じように見られ、同じアンテナ線をデジタルチューナーに繋げば地デジ
アナログチューナー（普通のテレビ、ビデオなど）に繋げば地アナを見られる。

>>325
UHFアンテナを立てているのならまずそれで見てみる。多くの場合それでいける。
どうしてもだめだったらそれから工事を考えてもいい。

が、まず受信エリア地図で該当地域に入っているか確認したほうがいい。

>>326
それって、もともとUHFアンテナを設置する習慣のない東京23区の人向けの
コメントじゃないの？

パイのPDP-504HDが現品限りだけど52万くらいで売ってるんだけど、
これは買いかなぁ。

3万円以上の話は俺にはわからん

いまのプラズマはフルHDじゃないからイクナイって話をよく聞くんだけど
市販のDVDタイトルを見るのにカンケーあるんですか？

プレーヤーは見るだけのもので、レコーダーは記録もできるんだよ。
わかった？

>>334
DVDの解像度は低いので、いずれにせよ拡大、ズーム処理される。
フルHDでドットが細かくなれば、それだけスムージング処理もきれいになる。
理論上はそういうことですかね？

プラズマ購入予定だったのでこのスレ立てましたが、
液晶のフルＨＤを見て以来、すっかりプラズマは買う気がなくなりました。
画質は比較にならないですね・・・はっきり言って。
画質はどうでもいいから、どうしても50インチオーバーの直視型が欲しい！
という人以外は液晶の方が良いですよ。真面目な話。

>>337
お前、購入予定が4月で、まだ買ってなかったんかいな。
そのうえ、液晶のフルHDが出たからプラズマ買う気無くしたとか言ってるし…
お前みたいなタイプは、『もうちょっと待ったら良いの出るから…』とか言い訳しつづけ、
結局、ジジイになるまで何も買えない負け組以下。

デジタル家電　健康器具　防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

ブラリと立ち寄って頂いて、お探しのものがあれば幸いです。

充実の動画ライフとエンターテイメントならこちら
http://click.linksynergy.com/fs-bin/click?id=Me2a/4aaEsA&offerid=53058.10000082&subid=0&type=4

あのさ、昨日家電量販店で
パイの４３が４９８００円てプライスついてたのよ
これくれっていったら「これは間違いです」っていわれたんだけど
そういうのってどうなの？

>>337
どこで見たのん？

>>338
アホだな。よく読め。
4月の時点でプラズマは画素数が少なくて汚いからまだ買う気にならんって書いてあるだろ。
それからたった2ヶ月で状況が変わるわけないだろ。
せっかく期待してたけど、プラズマはもう駄目だな。
完全に液晶に水をあけられた。
優位性は大画面だけ。

>>341
ちっちゃいキャンペーン？ショー？みたいなのが
地元のコンベンションセンターであったの。

>>1は#45型を日本最速で購入してレポせよ

通販で買って一階までしか運んで貰えない時に、設置場所である
二階の部屋へ運んでもらうには。頼むべき業者ってどこ（誰？）で
しょうか。
経験者とかご存知のかたおられませんか？

プラズマテレビって室温上がるよね・・・

>>344
そんなの自分ひとりと家族か友達ひとりの計二人で十分だろ。

πのPDP-434HD、展示処分で369000円
これって安いよね？

>>346

物事を自己中心的にしか見られないんだなあ。
人それぞれ事情がある訳で、重たい物が持てない状況
なんて数百でもあるだろうよ。
自分勝手で独りよがりの厨房には分からんだろうが。

>>347
展示品25万で買った。
リスク考えたらこの位でないと。

俺は、28で、都内在住、車なし、年収700．
で、プラズマ買いました。42インチだけど。
なかなかいいね。
でも、普段のテレビはブラウン管。

おいおい、喪前ら年収多いですよ＿|￣|○
おいらなんて３６０マソですよ・・・・
子供２人いてますよ

でも欲しい37wooo

>>345
ああ、あがるよ。
今、俺んちでエアコンとプラズマが戦っている。

逆に、冬はファンヒーター出す時期が遅く出来るかも…

>>352
同じく。
連日30度以上の大阪市在住。日当たり良好の南西角部屋、
約7畳に50インチPDはじめAVシステム。
エアコン切ると数十分で室温３５度に。
今月の電気代一万円超えそう・・・。

すいません。勢いで安売りのプラズマを買ってしまったのですが
六畳の部屋に42型は、でか過ぎて失敗しました。目が痛い。
当たり前の事ですが、今後購入される人は部屋相応のサイズを・・・

機種と値段を・・・

>>356
パイのPDP-434BXですが、展示品に付き特価31万(スタンド込み)でした。
素人的な考えで買ってしまったのですが、これは買い得？買い損？だったのでしょうか？
先輩方、ご教授下さい。

>>357

あっという間に売りきれたみたいですが、最近ヤマダで新品が
それくらいの価格で売り出された様です。
でも、普通ならそれくらいが妥当では
オレは展示品をスタンドなしでその程度の価格で買わされそうに
なりました。新品があったのを知るとねえ。
そうそう、画面にbs-hiなどの焼きつきは見られませんでしたか？
展示だとそのケースが有るようですが・・・・・・

>>358
ご教授ありがとうございます
画面の焼き付きなどはありませんが、なんせ家の地区は
受信感度が悪く写りが最悪ですわｗ

>>359

なんだかんだ言っても、初期の頃は５０万オーバーで買っていた
人も居ますので良い買い物かも。
自分もちょっと展示品を検討しなおします。
なんせ、３４型の４：３で映画とか見ると帯状で小さくて・・・
早く４３インチで見たいです。

ダイレクト販売のバイ・デザインで↓キャンペーン開始したね。
この機会に薄型がどういうものか試してみるチャンスかもよ

「「液晶/プラズマTV、アテネ五輪だけ見て返品もOK」キャンペーン」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/05/news082.html

「バイ・デザイン株式会社」
http://www.bydsign.co.jp/

ｻｲﾝｵﾂ

age

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｽﾞﾏ買うとﾏﾁﾞ後悔するよ。

もっと賢い消費者になろうよ。

ﾌﾙHV液晶、これ。最強。

AKAI最高！
http://www.akai.com.cn/products/pdp/42ta1.htm

プラズマ買ってしまいました。
ウチの周りで地上波デジタルが始まる2006年まではなんとかＣＲＴを持たせるつもりだったんですが、
とうとう壊れてしまいました。１４年も使ってきたし修理歴もありもう寿命でしょう。
で、２９型４：３から画面が小さくならなくて、日常的に使えて、リビングに収まって、
というあたりで探すと３７型の液晶か４３型のプラズマかの選択になり、
僅差でプラズマの勝ちとなりました。
２年後の選択だったらプラズマではなかったかもしれません。
ただ、今４０型以上が必要ならプラズマはいい選択だと思いますよ。

age

ttp://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/

ビエラ42型35万からどうぞよろしくお願いいたします。
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/34563043/c_no=200261

最近の値下がり具合にがっくし。

>>361
アキアの酷さを考えるととても買えん。
まともなサポートもしてもらえない予感。

プラズマ買おうと思ってたんですが、プラズマ総合スレ見ると
寿命が２−３年とか、焼きつきに注意しなきゃならないとか
あまり評判がよくないようで・・・
液晶とどっちがいいんでしょうかねー。
２−３年で買い換えるほど金持ちじゃないから液晶にしたほうがいいですか？

ケーブルTVのデジタル契約してるんですけども地上波デジタルチューナ付きプラズマテレビを買った時に黒帯が地上波デジタル放送時に画面に出てきたりとかレンタルDVDの視聴時にワイドブラウン管テレビの時のように上下に黒帯が出てきたりしたらその時の
有効な焼付け対策方法などあれば教えてほしいのと近い将来この二つの黒帯が絵的に歪にならず全画面で楽しめる様に例えば映画監督や配給会社やテレビ放送局が一般プラズマ消費者に気を使って制作や放送をしてくれたりする予定なんてないんでしょうか？

なんでブラウン管より画質が悪くて値段もバカ高いのにプラズマが
人気あるのですか？

でかくて薄いから

>>375
それだけの理由でブラウン管より１０万以上も高い金出すんですか。
極端にデカイ画面が必要無ければ、ブラウン管の方が買いという事ですか？

はい。ただそれだけの理由です。
32型以下ならブラウン管のが買いですね。

>>377
ありがとうございます。実はうちのテレビが壊れまして買い替えしようと
思ってるのですが一人住まいなのであんま大きいのはいらんのです。
今日量販店に行ったらブラウン管が隅に追いやられていたんでてっきり
その役目は終わったものだと思ってました・・。

>>372
自分の目で液晶を見てみて残像が気にならないなら液晶で問題ないと思う。
プラズマは指摘の通りの状態なので見送った方が良いかと。ただCRTがある
範囲内のサイズを買う予定ならそんなに無理せずに、残像も無く一番高画質
なCRTを買った方がいいと思うけど。数年後には今より画質の良い液晶なり
SEDなりが、今のCRTと液晶の差額ぐらいで買えるようになるから

「現時点」で安くて大画面ならﾌﾟﾗｽﾞﾏ
次世代待っていたらいつまでたっても何も買えない

ご存知かもしれませんが、現時点でもっとも画質がいいのはブラウン管ですよ？
液晶もプラズマも薄くて大きいから売れているだけです。お店の罠に騙されないでください。
ただこの画質にも条件があります。周りの明るさです。
ブラウン管は画質最強ですが、それは暗い場所での話で、明るい場所では液晶の方が綺麗に見えます。
プラズマもブラウン管と同様暗いところでは綺麗に見えますが明るいところにはイマイチです。
明るい店内にいくと画質がいいといわれるブラウン管やプラズマよりも液晶の方が良く見えるのはこういうことです、

ミスったorz

誰にレスしてんだ？

釣り？

>>380
次世代待ってたらというか、次世代を待つしかない状況なんだから
仕方ないよ。せめてSEDみたくCRTと同等まで行ってもらわないと。
本当にプラズマにしろ液晶にしろ薄いないし大きいだけしかとりえが
ないからな。安くて大画面ならリアプロでいいし。画質はどんぐりの
背比べなんだし

>>379
レスありがとうございます。
プラズマは見送ることにします。
サイズとしては４０以上を考えていたので、液晶ですね。
店行って残像の具合チェックしてから考えます。
ありがとうございました。

>>375
画質って言ってもいろいろあるしねぇ・・・・。

プラズマや液晶などデジタルテレビは、
表示画素が固定画素なので、画像、特にデジタル画像を表示した時の
フォーカス感の高い画像を表示できる特徴がある。

現状のブラウン管の解像度では、構造上画面の周辺にしたがってフォーカスが甘くなるし
ソニーのスーパーファインピッチは、
ピッチはそなりに細かいが、ビームが太く全体のフォーカスが甘く解像度が低い。
パナのタウは、
ブラウン管とビームの性能のバランスがいいので、ブラウン管として
全体的にフォーカスが高く、よくできているが、固定画素のデジタルＴＶにはかなわない。

ただシャープの４５インチ＆フルＨＤなのに、ボケボケで固定画素の意味が無いけど・・・・
画像処理系が悪いんだけどね。

ＰＤＰは、最近は発色も良くなっているし、固定画素のフォーカス感を考えると
薄さだけでなく、ブラウン管には戻れないと思う。買った人は。

各社のプラズマがモデルチェンジしても、解像度の改善は期待薄かな？

やっぱ宣伝文句は何億色！とか何カンデラ！とかになっちゃうんだろうか。。

フルHDの液晶よりWXGAのプラズマの方がきれいだからなあ。
なおさらプラズマのフルHD化に期待してしまう

と、妄想。

プラズマの色が綺麗に見える、液晶の残像が目立たない奴は盲目。

液晶は残像もあるし、色も変だから論外でしょ

panasonicの【P50PX300】買おうと思いますが
近々マイナーチェンジの噂がありまつね
どう変わるんでしょ？

液晶より省電力になるらしいよ

マイナーでそこまで変わるわけねーじゃん

orz

マイナーは3月中旬に発表との噂
パネルと駆動回路の見直しで、輝度の向上と消費電力の高効率化が主な内容らしい
あとは2.1chデジタルアンプの採用とかスマートサウンドシステムの仕様変更とか

>>397
ネタか？
本当か？
本当だったら神情報だな

本当にマイナーすんの？

プラズマは寿命短いって本当？6000時間程度って聞いたんだけど。
液晶はバックライトの寿命が２万時間らしいが・・・でもプラズマ欲しーでも高いしぃぃ

>>400
↓こういう話はあるらしい。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/17(木) 03:05:45 ID:KUGCIgP2
http://www.sbpnet.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=2411
>一見、AV業界のトップランナーとして脚光を浴びるプラズマテレビなんですが、
>販売価格の値崩れもさることながら問題は薄型プラズマテレビの寿命そのもの。
>あるメーカーのデータによれば、02年モデルのプラズマディスプレイの２年生
>存率は何と88％。日本を爆笑の海に叩き込んだ三菱自工の自動車よりも高い確
>率でさっさと壊れるのがプラズマテレビということがいえそうです。
>
>実際、プラズマテレビが１年以内に５％程度壊れることについては03年モデル
>においても変わりなく、販売した時点で利鞘が取れないわ、１年保証だと１台
>あたり修理費で40万もかかるわということで、典型的な割に合わない商売とい
>うことでしょう。
>
>かねてからソニーの製品は壊れやすい、実装が甘いという評判がつきまとって
>いましたが、上記データは比較的プラズマディスプレイの製造で高品質といわ
>れていたメーカーの数字。それでも20台に一台前後が一年を持たずに不具合を
>起こすとしたら、さてソニーは？という感じにいろんなことを勘繰ってしまい
>そうですね。
これ見てからプラズマいらねと思うようになった。
４：３画面で見てると焼けつくらしいしな。

はいはい

>>400
２ちゃんのログからプラズマの寿命関係のレスを一部抜き出してみたから、
後は自分で判断してくれ。そこに書いてあることが正しいかどうか俺は知らん。

>225 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：04/08/02(月) 23:09
>プラズマの寿命が短いと言われているが、寿命というより２年目辺りから急に輝度が落ちてくる機種もあるらしい。
>メーカーの言われる寿命は輝度がほぼ６割程度になるまでと記載されているが店頭で見る輝度が２年目当たりから
>急激に低下して初期輝度の８〜７割、３年目ぐらいから結構厳しい画面になるみたい。もちろん期間でなくて使用
>時間だけどね。
>
>と言われたが本当なのか。短期的にはよいが、開発段階のプラズマとはいえ２〜３年後に負け組なのか。
>
>239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/23(日) 00:58:17 ID:o5XXpDkT
>プラズマの最大の欠点はパネル寿命が短いこと。
>６０，０００時間とか言っているが、それは輝度半減になる時間を言っているだけ。
>実際は３０，０００時間以内に誤放電で表示不能になってしまう。
>業界では有名な話。だから撤退も当たり前。
>
>575 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/02/19(土) 19:20:55
>メーカーの発表しているプラズマの寿命は輝度半減までの時間
>蛍光体の色の再現性等の劣化は全く無視しています
>（輝度半減の条件も液晶とは違います）
>
>その点、液晶は輝度低下以外の劣化要因はほぼなく、バックライト
>の交換でほぼ初期の画質に戻ります
>
>プラズマは、かなりの金持ちでテレビは使い捨て程度に思える人向け

液晶は残像が出るけど、プラズマなら大丈夫なんですか？

>>404
プラズマの残像は完全に無いとは言えないが人間の視覚上、全然気にならない。
決して安い買い物ではないので液晶、プラズマ、ＣＲＴそれぞれ利点・欠点を認識して、
自分の目で確認してください。

残像は液晶もメーカーによって全然違う。
IPSは残像が出やすいらしい。

>288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/19(土) 01:51:25 ID:pUN4ayRo
>テレビの場合だと、
>OD付けりゃ中間諧調の差はあんまり出てこないし、
>スペックに近い値が出る。
>むしろ日立製の液晶TVの方が残像きつい。

非IPSで12ms の速い物を選べば、普通に問題ないよ。

解像度はアップしないのね、新パナ

プラズマは解像度アップは難しい。
今の技術だと７０クラス以上の超大型でしかリアルHD化できないのは有名な話し。
松下は、５０〜６０インチで実現する技術を必死で開発しているところらしいけど、
今年の1月のCESの時点ですら製品化にはほど遠い試作品レベルだった。
プラズマメーカーはセールストークでは、プラズマでもリアルHD化が
実現できると言うかもしれないが、現実は、超大型以外では、当分は
無理だろう。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/01/11/print/653498.html

>一般的な50〜60インチクラスのプラズマディスプレーでフルHD対応を実現する“High Definition Plasma Display Panel”の試作品

だからもうプラズマなんてやめておけってば。
買っても絶対に後悔する事になるんだから。

確かに俺もπの43インチ買ったが
やっぱ50インチにしとけば、と後悔している

液晶買ってドット落ち見つけてしまうほうが後悔する

>今の技術だと７０クラス以上の超大型でしかリアルHD化できないのは有名な話し。
そういえなPC−Watcｈでそんな記事見かけたな

で、panaは本当にﾏｲﾅｰすんの？

するよ。今年中に

今年中かよｗ
３月頃に変わるという噂を聞いたが・・・

発表が３月で、発売はGW前らすぃよ。
そのあとπのフ(ry

そうなのか、けど内容はどう変わるんだろぅ？

メインは省電力化

嘘情報がいくらか紛れ込んでるな

588 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/02/27(日) 08:47:30
>>586
>消費電力も来月発表予定の松下新型は同サイズの液晶よりも省電力になるとか。
松下が言ってるのは自社製品の比較で、しかも年間消費電力の話。
年間消費電力量は１日４．５時間＝週３０時間という、現代人にとっては非現実的な短い
テレビ動作時間＋待機電力量を元に算出しているので、待機電力が低めのプラズマ
陣営が動作時消費電力の大きさを目立たなくするために使いたがる。
週末だけで３０時間ぐらいテレビつけている家も珍しくないだろうから、
あまり意味の無い数字。

589 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/02/27(日) 09:01:09
前に別板で、単にパイオニア並になるだけじゃんとか、松下の液晶の消費電力が
高いだけだろとか、突込みが入ってたね

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/30(日) 17:04:16 ID:BGXJzB7X
つーか、現行の松下のプラズマはパイオニア製に比べて２５％ぐらいは
消費電力高いし、「年間消費電力」で当社の液晶に比べて云々と
いうのは、パイオニアも言ってるし、ようするにパイオニア並に
するってだけの話で大したことじゃないと思われる。　> 消費電力

比較に、カタログの消費電力じゃなくて年間消費電力を出してくること自体、
カタログの消費電力で適わないってこと言ってるみたいなもんだから、
視聴時間が長くなったり、待避電力も抑えられている液晶との比較や、
使ってないときに主電源切ったりされたら容易に逆転しちゃう程度のもん。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/30(日) 17:48:25 ID:4oLA8dZp
松下の液晶テレビの消費電力が高いのは自社のプラズマとの年間消費電力比較を
優位にする為にわざとですか？
それとも松下の液晶テレビ作る技術がへぼすぎるんですか？

シャープ製32インチ液晶　 消費電力 160W　待機時消費電力 0.4W
松下製32インチ液晶　消費電力195 W （電源ランプ橙色または回線使用中／データ取得中ランプが橙色時　約22 W）

>>420
>年間消費電力量は１日４．５時間＝週３０時間という、現代人にとっては非現実的な短い
>テレビ動作時間＋待機電力量を元に算出しているので、待機電力が低めのプラズマ
>陣営が動作時消費電力の大きさを目立たなくするために使いたがる。

これは間違いだな。
待機電力の大小が年間消費電力量に及ぼす影響はかなり軽微だよ。
計算すれば分かるが。

ではなぜ消費電力と年間消費電力量で有利不利が生じるのかというと
測定するときの表示画面が異なるからです。

いわゆるカタログの消費電力は、定められたカラーバー信号を用いて
コントラストなどをMAXに設定した、いわば最大消費電力状態で測定される。

一方の年間消費電力量は白信号での消費電力、黒信号での消費電力、
待機時の消費電力を組み合わせて計算される。このため輝度に応じて
消費電力が少なくなるプラズマの方が年間消費電力量では有利になるわけです。

マイナーは3月中旬に発表との噂
パネルと駆動回路の見直しで、輝度の向上と消費電力の高効率化が主な内容らしい
あとは2.1chデジタルアンプの採用とかスマートサウンドシステムの仕様変更とか

らしいぞ

>待機電力の大小が年間消費電力量に及ぼす影響はかなり軽微だよ。
君こそ計算してみ。
年間消費電力量では、約２０時間＊1年分を計算しているから塵も積もれば山となる。
真っ白の条件での計算も実際の家庭での使用じゃほとんど意味なしだし、
プラズマメーカーが年間消費電力使いたがるのは、単なる自分らのエゴ。

書き間違えた。
>真っ白の条件
じゃないや真っ黒の条件ね。

>コントラストなどをMAXに設定した、いわば最大消費電力状態で測定される。
コントラスMAX＋カラーバーぐらいじゃ最大消費電力状態にはならないと思うが？

>>420
>待機電力が低めのプラズマ
>陣営が動作時消費電力の大きさを目立たなくするために使いたがる。

液晶の方が待機電力高いという自虐ネタですかw

>>423
待機電力が高く、画面の輝度によっても電力がほとんど変わらない
液晶メーカーが年間消費電力使いたがらないのは、単なる自らのエゴ

>>425
だから塵程度の違いで、年間消費電力では毎日２０時間も待機させるアホみたいな
計算だから、積もればって話だろ。

>>426
現実のテレビ放送で輝が、そんなプラズマに特別有利になるほど暗くなりまくる
こたぁまずないわな。

>>427
バカだなあ。算数もできないのか？
例えば以下の例で考えよう。
テレビA・・・動作時200W、待機時0.5W
テレビB・・・動作時210W、待機時0.1W
があったとする。

1日4時間視聴、20時間待機とすると1日の消費電力量は
テレビA=200x4+0.5x20=810Wh
テレビB=210x4+0.1x20=850Wh
と待機時電力の与える影響は軽微であることが容易に理解できる。

すなわち
>年間消費電力量は１日４．５時間＝週３０時間という、現代人にとっては非現実的な短い
>テレビ動作時間＋待機電力量を元に算出しているので、待機電力が低めのプラズマ
>陣営が動作時消費電力の大きさを目立たなくするために使いたがる

という理屈は小学生以下のアホ理論と言えよう。

テレビBは842Whだったな。

当てはめる数字が強引なそれこそ子供騙しな計算だな。
動作消費電力の差を少なくしたり、年間ということを無視して1日の量で
差が僅かに見せようとしたり。
そもそも全黒状態なんて無意味に計算したりする年間消費電力なんて
非実用的な数値なのは、これまでプラズマメーカーすら、
実際に従来型テレビの電力宣伝で使ったことがないことからもわかるっしょ。
プラズマの為にだけ引っ張り出してきてる自体、眉につばつけとけって意味だよ。

当てはめる動作電力の差を大きくすると
いっそう待機電力の差が意味なくなるぞ。
だからわざわざ動作電力の差を小さくしてやったのに。
それに１日を１年にしたら消費電力量が逆転するとでも思ってるのか？

お前は小学２年の計算ドリルからやりなおし。

>>397
ＰＸ３００って、昨年の５月頃にオリンピック対策で投入したけど、
年末にマイナー出なかったから、いっきに、
フルチェンジなんじゃないかなぁと思ったんだけど・・・・

フルチェンジは、秋までお預けなのかなぁ？

新パネルや、ユニフィエプロセッサ搭載とか・・・・
ダブルデジタルチューナーとか
デジタルアンプ

>>428
一目で詭弁と分かる意味不明の計算だなぁ。

待機電力の入った1日の式同士を比べて影響が軽微って結論出してどうする。
待機電力が入ってない式との差と年間で比べないと意味が全く無い。
そもそも年間消費電力で、単純に消費電力を項に入れるのも間違いなんだが、
それは置いておいて、例えば単純化して

液晶 300kw (0.4kw)
プラズマ 330kw (0.2kw)
とすると1日の単純な消費電力は
300 * 24 = 7200kw
330 * 24 = 7920kw
つまり、1日あたり 720kw の差、年間で262800kw もの差になる

しかし20時間待機力を計算に入れると
300 * 4 + 04 * 20 = 1208kw
330 * 4 + 02 * 20 = 1324kw
1日当たり、116kw の差、年間で、42340kwの差しかなくなる。

これのどこが影響が軽微なのかが意味不明である。

本来動作消費電力の小さい液晶に有利に働くはずの２０時間分が大きく消えてしまい、
さらに真っ黒の消費電力まではかる為、プラズマ側にのみ相当有利に働くのが、
年間消費電力であると言えよう。

すごいスレになってきた。

433の式で1日中テレビつけっぱなしという計算に文句を言う人も
いるかもしれないので、睡眠の８時間以外テレビつけっぱなしの
家庭でも考えてみよう。
家庭に専業主婦と子供がいて、テレビ・ビデオ・DVD・ゲームと活躍している
ような家庭では珍しくもなんともない稼働時間だろう。むしろ眠りすぎなぐらいだし、
普通家族の睡眠時間はずれるので、もっと毎日テレビがついてる家庭も
珍しくはないだろうが、とりあえず稼動１６時間で計算しておく。

300 * 16　+ 0.4 * 8 = 4803.2
330 * 16 + 0.2 * 8 = 5281.6
年間での差は478.4 * 365　= 174616kw　になる。

174616kw　と　42340kw　であってもその差の影響は軽微とは言えないだろう。

もうガキのケンカみたいになってるなｗ

>>433,435
算数どころか国語も出来ないようだな。
そもそも待機電力の大小が年間消費電力量に与える影響がどうなのか
と言う話だろ？お前の計算式の0.4と0.2を入れ替えた結果を考えてみろ。
まあワットとキロワットの区別も付かないようでは話にならないけどw

本ｽﾚも散々荒らしまくってとうとうここにも来たか
ほんの一握りなんだろうが液晶厨ってｲﾅｺﾞみたいだなｗ

しかも算数もできない低能だしw

今まで「液晶の方が電気代はお得ですよ」と言って
さんざん売ってきたから、もしそれがプラズマに逆転されるとなると、
生死に関わるから必死になってるんだろうな。

ﾌﾟﾗｽﾞﾏ買う奴は中小画面なら液晶買うだろうし、
大画面の選択肢としての液晶はかなり高額な上
商品自体少ないからﾌﾟﾗｽﾞﾏを検討してるのに何で
こんなに必死になって叩いているのか良く解らんｗ

まぁ購入予定者スレで液晶と天秤にかけている人もいるから、
過激にならない程度に、液晶の話題もあってもいいとは思うな。
まぁ、みんな荒れない程度に仲良くやってよ。

>>440
けれど、方式的に、一般消費者が重視する、動作消費電力でプラズマが液晶を
逆転出来る可能性はほとんど無いのも事実だしなぁ。

液晶に限らず他の方式のテレビが使わない、年間消費電力を持ち出さざるえないあたりに、
プラズマ陣営の苦悩が感じられるね。

けど、やはり大画面、高画質となるとプラズマが優位だろうね
最近はリアプロが見直されているようだけど、画質はプラズマには遠く及ばないだろうし

>>443
クオリア006を見てから言ってくれ。

>>444
だから、その機種を指してリアプロ<<<プラズマと言っているのだよ
それに168万円ではコスト面でのアドバンテージもない
結局５０Ｖ以上はプラズマが正解なのだよ

>>443
>画質はプラズマには遠く及ばないだろうし

実際にリアプロ視聴したことある？視野角はまだちょっと致命的だけど
輝度や画質は既にプラズマ越えてるぐらいだったけど。006見た感想で
わ。プラズマは実際の輝度は低いし、画質も解像度低かったり目が粗
かったりだし。50インチ以上を置くとなると薄さなんてあんまり関係無い
訳で、リアプロ、SED、液晶と来られれば各サイズ埋まっちゃうし立場的
に微妙だと思うが

>>446
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
あの画質でプラズマを超えてるって？寝言は寝て言ってくれＹＯ
第一、薄いだけがプラズマの優位点ではないわけで
クオリア006が出たとしても、量販機種は一世代前のＨＤ９００でしょうに
あのクラスの出来があのレベルではまだまだ大画面はプラズマだろうね

>>445

70インチでフルHDのプラズマなんて出したら幾らすると思ってるんだ？
現状のフルHDですらない65インチが幾らか分かった上での発言ですか？
またクオリアよりは画質落ちるだろうけど価格とのバランスの良いのが、
ビクターから出るわけでプラズマが正解とは自分としては言えないと思うけど

>>447
発表会とかの写真で判断してないか？視聴した感想では十分綺麗だったけど。
まぁSXRD、ガラススクリーンのクオリアだからで他メーカやグラベガだとションボ
リかも知れんが。というか画質云々をプラズマが言ってもいいの？と言う感じが
しないでも無いんだが。リアプロを貶す程の画質はプラズマには無い

>>448
いや、だからね、リアプロとは言え１６８万もする７０インチがすぐさま主役の座を
得られるハズがないのだと。今、最も主流なのが３７〜４２Ｖクラスなのに
７０Ｖを打ち出すのは時期尚早だと言っているのですよ。今はまだ大画面化に走る前に
４０〜５０クラスのリアプロを煮詰め、低価格を打ち出すのが正解なのだと。

第一、７０Ｖを安々と設置できる人なんてそういないでしょ
所詮、クオリア００６は海外をにらんでの策略なのですよ
そこに流行りに敏感なアフォな日本人がどれだけのっかってくれるか
それだけのこと

>>450
海外戦略というか高級感を植え付ける戦略でしょ。SEDも最初は50
インチでプラズマより高くするみたいだけど、要は液晶、プラズマよ
りも良い製品だということをアピールするためでしょ。リアプロは昔
のマイナスイメージがあるからプラズマより良いと言うことを値段も
含めてクオリアでアピールして、その後で値段落としたグラベガ売
るつもりでしょ。クオリアを売っていく気は無いと思うよ

なんかリアプロ支持者が多いみたいだけどやっぱり日本
でリアプロは根付かないと思うけどな。言うとおりクオリア
だと今までのリアプロのイメージとは違い全然良いし、画
質は分からんけどビクターのD-ILAだと値段も良さそうだ
し良いこと尽くめなんだけど。ただどうも昔のイメージかも
知れないけど売れる感じがしないんだよなぁ

>>452
一般庶民が安価で大画面をとすると一番期待なのはリアプロ
だからな。なんで自分もビクターとグラベガには期待してる。
クオリアは問題外だな。プラズマも焼き付き、寿命が改善され
れば問題無いんだけどね

画質さえ良ければ方式なんて何でも良いんだけど、クオリア006が
リアプロの限界だと思うと、やっぱりプラズマかSEDしか選択肢に
入らない。

確かにナ
だからこそpanaのTH-50PX500には期待がかかる

ttp://www.cybertheater.com/panasonic/panasonic_th_50px500/index.html

けど、デザインが微妙だ・・・orz

やはりここで価格のこなれた50PX300を買うのが正解か・・・？

まだ暫く待ちが正解。

>>457
ずっとそう言われてきて、もう限界っす・・・
そりゃ待てば待つほど良いのは出てくるだろうけど
これ以上我慢し続けて、物欲に耐える方が精神衛生的にもよろしくない

実は俺もかなり限界に達してる。

なんせ、今のテレビが２５型のブラウン管なもので。。

まぁ実際、あと半年かそこら待ってみても、その時もまた「買うのはまだしばらく待ち」
とか言われるのがオチなんだから、欲しいと思った時に買うのが正解だろうよ。

価格ももう十分こなれてきたしね

なまじ、ここの連中は先の情報まで知りすぎているから
購入に踏み切れないんだよな

本当に自分に必要なものが何か分かっていれば、そんなに悩むもんでもなかろう

単に値段が高いとかなら、今買う方が良いんだけど、今出てる製品じゃ
画質自体不満だから、迷うんだよね。

テレビなんてそうそう買い替えられないし、今買って一年程度でフルHDが出たら
きっと後悔する。

心配せんでも、またその一年後くらいには更に良い物が出るだけのこと
そんときゃまたきっと後悔する

だからキリがないって言ってんのよ

プラズマが一番高画質みたいに必死で主張している奴ってどういう目をしてんだ？
解像度低くてすかすかで暗くて非プラズマと比べて一目で劣るの分かるじゃん。

きりがないとか言う意見もあるようだが、やっぱ家電は買い時や待ち時ってあるよな。
決して安い買い物じゃないんだから、あわてると損。
ＤＴの松本が2年ぐらい前にテレビの企画でプラズマ買ったが、去年ぐらいに同じ番組で、
あの後すぐに良い製品がいっぱい出てきたから、中途半端な時期に買ってしまったと嘆いていたが、
正直な意見だろう。
値段がぐんと下がる直前や、新技術が導入される前に買うとはっきりいって損。
はっきりいって、４０クラス以上でフルＨＤじゃないものを今買うのはやめといた方がいい。

離れて見る分には液晶もプラズマもたいして変わらんよ

ＤＴの松本がプラズマ買ったのは2年前ぐらい前と書いたが
ttp://www.geocities.jp/downtown_kenkyujo/matusin.html
見ると、 2002.07.03 放送の回だから正確には2年８ヶ月ほど前。

>>465
では問う
いつ買えば良い？
フルＨＤといっても発売当初なんぞぶったまげる価格になるのは必至→
価格がこなれるまで待つ→もっと良くて安いのが出るらしい→もうちょっと様子見…

結局…遅かれ早かれ、こんな悲しみだけが広がって、業界をおしつぶすのだ…。
ならば人類は自分の手で自分を裁いて、技術に対し、製品に対して贖罪しなければならん…
アムロ…なんでこれが分からん！

値段は問題でなく、画質さえ満足できる物が出ればそれが買い時。

プラズママンセーな奴って、いつでもやたら今買え今買えって
薦めるんだよな。
その癖に新製品が出るたびに、旧世代と新機種を比較して新機種を
旧世代貶すような勢いで必要以上に褒めちぎったりする、単なる
メーカーの営業マンみたいな奴多すぎ。

そういうわけじゃないんだが、機能や画質が整った上で、価格もこなれてきた
プラズマは、大画面を買うなら今が旬だと思っただけ
panaの50Vなんて50万以下であの画質とあの大画面が手に入るんだから
素直に魅力的だと思うぞ

おれも36インチＨＤだがいい加減買い換えたいんだが
見に行くと余りの糞画質で萎えてしまう

『新品』日立 プラズマ W55-P5500S+AVC-HRD7000 格安　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30139448

>>472
そんなに大差あるかな？
たしかにコントラスト感や階調表現力ではブラウン管の方が上だけど、
その辺もプラズマはかなり改善されてるし、色再現域やフォーカス感では
むしろプラズマの方が優れてると思うんだが。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ…

SONYのHDブラウン管のボケ具合なんかはプラズマと大差ないと思うがな。

今のブラウン管は売れないからモデルチェンジも出来なくて画像処理は１世代前のもの
だし、画質的な優位性は実際のところ殆ど無い。

>>472
>>476
うちもソニーのＨＤベガ使っているが、
ブラウン管は、構造上、画面周辺フォーカスが甘くなってしまう。
しかも、ソニーのＨＤブラウン管は、ピッチばかり細かくして
電子ビームのほうが性能に追いついていなく、
輝度が低めで、画面全体のフォーカスが甘く解像感がない。

今のブラウン管なら、松下のＳＳＴ方式ＨＤオールフォースチューブにより
周辺フォーカスも高く、電子ビームとシャドウマスクのバランスがいい。
ＨＤ放送を見たくてブラウン管ＴＶ買うなら、タウしか選択肢はないね。

ただ、プラズマの固定画素の魅力はやっぱりある。
ビエラなんか、発色もかなり綺麗になってきたし、画面フォーカスも高く
階調やコントラストなど画面の総合能力的に今は、プラズマが一番だと思う。

０５年は、店頭など明所コントラストが高く、鮮やかに見えるので
人気だが、リビングなどでは、プラズマの方が階調性などで全然綺麗になため
暗所での画質と応答速度で課題の液晶も０５年は、
改善される可能性が高いので、プラズマと液晶は、今年は注目。

SONYはDRCが癌だな。

ビクターの技術者が何かの雑誌で言ってたけどプラズマは明るさとフォーカスを両立できるところが利点らしいね
ブラウン管だとそれができないらしい

誰か真実を教えてください。

ﾊﾟｲｵﾆｱの435HDL買おうと思ってるのですがメーカー系列で買うか量販で買うか
ネット激安で買うかまよってます。

メーカー系列　５５万
量販　　　　　３５万（ポイントを現金値引きとして計算）
ネット　　　　３５万

だいたいこんな感じなんですが、メーカー系列量販ネットで同一製品
比較した場合値段なりの差は本当にあるんでしょうか？
一説によれば同一製品でも使用部品や個体差によって差があって、メーカー
系列（町の電気屋）にはA級品、量販店にはB級品、ネットは質流れ怪しい
ルートの品C級品？見たいな感じで差があると聞きます。

とはいえ５５万と３５万では二十万の差があるわけで、普通の人はヤマダやら
コジマやらヨドバシやら家電量販店で買うのだから、そんないい加減な製品
はださないだろうし、メーカー系列の価格の高さの理由がイマイチわかりません。
まあ大量仕入れ薄利多売だけで量販店は安く。ネットは店舗を持つ固定費や
宣伝費用がないためその分安くできるのか？どうなんでしょう？メーカー
系列では仕入れ段階で際４０万以上なんていってるし、本当にいい物なら
どっちにしても高い買い物なのでノーリスクのメーカー系列でと思ってる
のですが悩んでます。真実を知ってる方教えてください。

メーカー系列は購入後のアフターケアーなどのサービスの料金が上のせされて
いるから高いのでは？
商品自体に差があるとは思えないなぁ
ちゃんと工場で検品しているはすだし、何より今、電器メーカーにとって売れ筋の
主力商品であるプラズマテレビをB級品などを出したりしたらユーザーの信用を失いかね
ないわけだし、まともなメーカーがそんなリスキーなことをするとはとても考えられないよね

>>481
つーか、その量販店価格かなり安い気がする。
もしオレなら多分量販店で買うけど、あなたが購入時にセッティングしてもらったり、
アフターサービス重視するっつーならメーカー系列で買うのも有りだとは思う。

481です。早速返答ありがとうございました。

やはりアフターサービスなんでしょうかね。品質性能耐久性かわらないなら
メーカー系列で買うメリットはあまりないですね。うちは父と私でセッテ
ィングやら配線なら何問題ないんでやはり量販かネットでがいいような
気がしてきました。お二人ともご親切なアドバイスありがとうございました。

ちなみに、池袋のヨドバシとか地元のコジマなど大体ポイント値引きを
単純に現金値引きとして換算すればどこも３５万から３７万くらいになり
ますよ。地元のコジマさん値札は47万ポイント1％とか値札にはあるんですが
池袋のヨドバシの値段いったら即実質355000まで下げてくれました（笑
設置もしてくれるそうです！

うーむ、プラズマも安くなったねえ。
もうちょっとだ。30万切れば嫁の許可が出る（に違いない）。

panaのﾏｲﾅｰﾏﾀﾞｰ???

■抜いて見てくだだい。
http://web1.nazca.co.jp/■hp/cinemano/houan.html
http://www.geocities.co.jp/■AnimeComic-Palette/5592/zinken01.html
みんなとにかくメールを送ろう！官邸でも国連でもホワイトハウスでも
ゲーム会社でもタレント事務所でも出版社でも
あとここに反対の方は"一人一票"お願いしまつ。↓
【人権擁護法 反対大署名 スレッド】 Part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110432013/

松下のプラズマ買うときは店の照明には気をつけたほうがいい。
松下の販売の息がかかっているところや影響力の強いところは、
露骨に松下のだけ他より暗い照明のところに置いて他よりよ
く見せようとしている。
梅田のYバシ電器も露骨に松下プラズマの周りだけ照明が暗い。
プラズマ買うような家ならもっと明るい照明使ってる。

照明暗いとプラズマの欠点が目立ちにくくなるもんな

松下と日立は今でも凄く安いけど、両社の協業が稼働すれば一層コストダウンが
図れるから、新型はさらに１〜２割安くなるだろう。
プラズマ買うのは、やっぱり待ちが正解。

>488

梅田のヨドバシはよく行くけど、プラズマの展示なんてみんな隣り合わせ
に並べてあるじゃん。松下の周りだけ暗くするなんてそもそも不可能でしょ。

>>488はただのGK
毎度ながら呆れる

>>491
椅子に座って見れるとこのことじゃないか？

新聞記事になってたから、松下の営業ができるだけ照明暗くしてもらう様に
店に働きかけているのは事実だよ。薄型関連のスレでも前に話題に
出てた。
梅田ヨドも隣り合わせといっても大よそメーカー別に分けてあって、松下コーナーは
確かに明るさ違うね。椅子に座れるところと、真ん中辺りの松下のコーナーとか
照明にカバーをかけてある。できるだけ明るさの差のないところに置いてある、
実機で確認した方がいいかも。梅田ヨドでも歩き回れば見つかるかも？

安い！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/

っていうか梅田ヨドの薄型大画面のコーナーって、隣り合わせじゃない
松下専用コーナーもあるじゃん。
円形か三角形か忘れたが小島状態で置いてあるコーナーとかさ。
松下社員ってんと、事実を書かれても、都合悪いと否定して他社工作員の
捏造呼ばわりするんだよな。

当地区の地上波デジタルは2006年なんですけど、プラズマへの買い替えはそれまで待った方が良いでしょうか？
BSハイビジョンはプロジェクター（TH-AE700)で見ています。
地上波アナログは、ブラウン管の方がきれいなんでしょうか。
大手電気店に行っても、プラズマや液晶は全てBS-hiしか映していません。
リモコンも取り上げられているので地上波がどんなのかわからん。
まぁ、そこまでしているぐらいだから良い画質とは思えませんが。
現在33型ブラウン管もう9年使っており、時々音が出なくなるのでそろそろ買い替えをと考えています。（画質はまだきれい）

ヨドバシで見てからビックで見たときは驚いたよ
VIERAだけなんか画面白く見えたし

DVDで映画を見るのが殆んどなので
現行の50インチぐらいで安いPDPが欲しい

>>499
漏れもまったく同じ

>>499 >>500
DVDの映画鑑賞ならリアプロのほうが良くないか？

っつかなんでいまどきPDPなんて欲しがる人がいるのかが激しくわからぬ。
間違い無くこの先消え行く物じゃん。ランニングコストも高いし。

はいはい

>>501
壁掛けで行きたい

http://bcnranking.jp/flash/09-00001537.html

当たり前だけど、パネル内製してるところが強いね。

PX500はいつ発表するのかな？

あなたのテレビではHD DVD & BD ROMをハイビジョンでは観られません。
ハイビジョン信号はHDMIからしか出せなくなります。

Blu-ray/HD-DVDアナログハイビジョン出力禁止
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111151052/l50

>>507
別にどうでも良いよ。
HD-DVDはもう終わっているし、
BD ROMもどうせ高くて買えないだろうし、
WOOOの7000ｼﾘｰｽﾞ持っているけど、次のAVCｽﾃｰｼｮﾝはHDMIを
つんでいると思うから、どうしても観たくなったらAVCｽﾃｰｼｮﾝのみ買換えるよ。

>>506
23日（水）説が濃厚

解像度かわんないから意味無し。

test

>>509
23日になったわけだが

発表！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/

PX500の発表は無かったけど、フルHDの情報がリークしたから良しとすべー

来年のワールドカップは「フルHDの50V型プラズマ」で

パイオニアの企業説明会で、伊藤周男社長がPDP事業の今後の方針を説明。
業績回復の原動力となる“付加価値”製品はやはり「プラズマテレビ」とし、
実現困難とされている50V型クラスでのフルHD対応プラズマテレビを来年
投入することを明らかにした。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/23/news084.html

50インチでフルHD！？

50V型クラスだよ、クラス。

フルHDの目処がついたのは良いけど、なまじ直ぐに良いものが出ると判っていると、
現行モデルを買うのは難だし、かと言って今のテレビで１年以上我慢するのも。。

π
業績悪化してから開発できるのか？
設備投資も軒並み凍結、
新ラインも凍結、
おまけにリストラ２０００人だろ
終わりだよ、π揉み屋

つーか、来年とか言ってる時点で目処がまだ立ってないんじゃないのだろうか

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/23/news084.html
しかも
＞「サイズは難しいだろうが50インチを目標に開発を進めている」（伊藤社長）
既に「難しい」と言っちゃってるしな
1月に参考出品で６月に観られるようにって言ってるが、実際に見られる方は
超大型だったってオチだったりしてな

＞伊藤社長は「そんな（新ラインの）予定はもともとなかった」と一蹴した。
おいおい
2006年になったら「そんな（50V型クラスフルHDDの）発売予定はもともとなかった」と
一蹴する記事が出たりしてw

タイプミスした
>（50V型クラスフルHDDの）
（50V型クラスフルHDの）

購入する予定のやつはいないのか？

LGのプラズマはどう？

きょう　ジャスコで　42型の　LGが　199800で　売ってたけど　
どうよ。５月８日までの　ジャスコ会員限定サ−ビスだけどね。

QUALIA 006を見て家のプラズマは負けたと思た

>>526
そりゃしょーがねーべｗ

>525
誰も購入する予定は無いらしいな

日立9兆0270億　　松下（Panasonic／National／PanaHome／JVC／Victor／Technics／Quasar/）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱3兆3096億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆5999億 各社売上

営業利益は松下電器が3048億で大手電機メーカーの中でトップなのに対し、ソニーは1139億（電気製品は343億の赤字）で三洋電機の次に悪い利益額である
時価総額も松下電器が上である。特許件数も松下電器が世界2位なのに対しソニーは10位。
PanasonicはプラズマTVとDVDレコーダーでアメリカ、日本、中国などでシェア1位で、世界でもシェア１位である。
Panasonicはデジカメ、デジタルオーディオ、薄型TV、カード、DVDレコーダーなどすべて勝っており、ソニーなど相手にしていない。
　世界最大の家電メーカー松下電器はさらに上を目指そうとしている。

パイオニアは止めとけ
あボーンするぞ！
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/367730

>525
俺のとこにもＤＭ来た。
だが、ＬＧであること以上に、LPD-42HV2 ってことは、
解像度が 852×480 だし、地上波デジタルついてないので
却下。
となりに載ってたシャープの液晶の方が、まだ良い。

ho

he

>>525
今日、ジャスコ火曜特売で２０マソだったよ。
会員とかは関係ないみたい。

どのメーカーが買いなんですか？

パの付く２社

それはパナソニックとパイオニアって事かぁ

去年の秋だとその2社互角だったけど
パナの春モデルがかなり良いから、今はパナ一社でいいと思う。

しかし皆さん、プラズマより、はるかに消費電力が少なくて長持ちする「液晶」が
今年は、グンとお買い得のようですよ。

ユニデンという会社が今秋、32インチを13万円で出すとのこと。
９月がメド、なんだそうです。 昨日の日経の記事です。

　　http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005052609591j0

松下など、プラズマＴＶでハイビジョンフル規格
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050531AT1D270AF30052005.html

大画面の超高精細画面は素晴らしいだろうが、庶民の手に届くようになるのは何年も先のこと。
現在でも50インチ以上のプラズマ大画面は安売りされていない。
これにハイビジョンフル規格が追加されるとなれば、価格は数年前に逆戻り。

今買うなら40インチ台までの720pなんちゃってハイビジョン。
見れば分かるが、これでも精細感は十分。

>>541
なるほろぉ！

PC 画面をプラズマに写してデモンストレーションをしようと思うのですが
PC 画面は 4:3 でプラズマは 16:9 ですよね? そのままだと画面が横に伸びて
しまうと思うのですが、こういう場合はどうすればいいのでしょうか?

>>543 PowerStripでワイド解像度を作成して使う

>>543
プラズマテレビのアスペクトを4:3に設定する。

そろそろ買うかな

>>525
昨日、またジャスコで199,800円（×会員５％引）だった。
「当店人気Ｎｏ１」とか貼ってあったが、ホントは在庫抱えて困っているのかぁ(^^ゞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）
【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。
DVDレコーダーでも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。
液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。　

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　　みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

【超速報!!!】秋の新型各社からぞくぞく登場
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/

↑上のは踏むな、時間の無駄だ。
またあなたは騙されたのですか？part75
1 ：　：03/06/07 22:15
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ダメだー！
ヴィエラを買うぞと決心して量販店行ってきたけど
液晶みたら決心が鈍って結局買えなかった。

どっちでも買っちゃえば、こんな迷いアホらしいんだろうけどなー。

エプソンのリビングステーションってどうよ？
５７インチで４０万っておいしくないかい？

今ビエラは買いですか？

( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ

ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>556ﾊ ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏﾃﾞﾓﾔｯﾃﾛ

age

ほんとはπの４３６ＨＤ欲しいけどビエラの４２が３０万前後で
平均して７〜８万安い。
どうせ数年でゴミになるから妥協するが吉？

プラズマは台が高くないですか？
かっこいい専用台は８万くらいする。
２万円の脚と、安い１万円ちょっとの台で我慢した方がいいのかな。

先日、家電量販店にてソニーのプラズマＴＶ３７インチ専用台付き展示品、
価格税込み１９万（交渉の結果）を見つけました。
昨年のモデルで展示期間は１年ぐらいだそうです。
これって格安でしょうか？
買うべきか悩んでおります・・・。

売上　8兆7136億を誇る世界最大の家電メーカー松下電器産業（National／Panasonic）
4-6月期決算　http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e67520507irbb/mms/start.html
　ディスプレイサーチ　http://www.displaysearch-japan.com/release/2005/08/r19_b.html
プラズマテレビ（PDP TV）：前期比24%増・前年同期比89%増の113万台で過去最高。出荷額は前期比13%増・前年同期比37%増の31億ドル。
TV市場全体に占める数量シェアは2.9%（前期は2.0%）、金額シェアは18%（前期は15%）でいずれも過去最高。中国以外の各地域市場で前期比2桁成長率を記録、なかでも日本では同77%増と大きく伸びた。
数量ベースの地域シェアトップは欧州（33%）、以下、北米（30%）、その他地域（15%）。金額ベースでは、HDタイプや大型サイズの普及が進んでいる北米がシェア33%でトップとなった。
40-44インチクラスのTV市場ではPDPのシェアが64%から76%に上昇、50-54インチクラス市場でも15%から22%に伸びている。PDP TV市場をサイズ別に見ると42インチEDがシェア56%でトップ、次いで42-43インチHDが23%、50インチが9%となっている。
ブランド別ではPanasonicが前期比90%増と出荷を拡大、世界市場におけるシェアを17%から27%に上げた。第2位以下にLGE、Samsung、Philipsと続き、第5位にはPioneerに代わってHitachiが浮上している。
各地域市場の首位ブランド（金額ベース）は、日本：Panasonic、北米：Panasonic、欧州：Panasonic、中国：Changhong、その他地域：LGE。

TV市場全体では、SamsungがSonyを出荷額ベースで初めて上回り首位に躍り出た。SamsungはいずれのTV技術市場でも出荷額トップ3にランクインしている。
PDP TV市場で強いPanasonicはTV全体でも第2位に入り、首位Samsungを僅差で追っている。
SonyはいくつかのTV技術別市場でシェアを下げ、全体では第3位に後退となった。
　ソニーは、電気製品の不振で4-6月期も赤字転落。

>>559
展示品はやめとけ。
プラズマはブラウン管より劣化しやすいし
展示品なんて一日付けっぱなしだから家庭よりヒドイよ。

πのPDP今年３月時点で、50V型のフルスペックHDは来年のワールドカップ前には発売になるとのことであったが
実際のところいつごろ発売になるのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか

πのPDP今年３月時点で、50V型のフルスペックHDは来年のワールドカップ前には発売になるとのことであったが
実際のところいつごろ発売になるのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか

正確な時期はπの社員以外しらねーよボケ

>>563
最近流行ってるのか？
このコピペ

プラズマって高いよね。
こんなんでブルーレイが普及するんかい？

出始めは貧乏人は相手してないから大丈夫（プラズマ自体もね）。

>>559ではないんですが
近所の量販店で
ソニーのプラズマベガ37HVXの展示処分品が
あったんで、焼付けあるかな？といじってたところ
焼付け軽減処理の白い画面にすると
右端の方に楕円状に緑がかった部分があり
下の方には帯状にピンクがかった部分があるんですが
これっていわゆる「焼付き」なんでしょうかね？

ちょうどブラウン管テレビが磁力を受けたような見え方で
焼きつきというより「色むら」って感じなんですが。

「プラズマ」「色むら」とかでググッてみたけど
よくわからんのです。

あのうやはりプラズマというのは焼付きが
つきものなんでしょうか？
普通に使用してても場合によっては起こり得るんですか？
スイマセン詳しい方、どうかご教授ください。
m(__)m

>>569
ふつうに使ってたらないだろｗ

>>569
油断してたらすぐなるよ。
深夜、テレビを見ててウッカリそのまま寝てしまい
放送終了後のカラーバーを３〜４時間表示しっぱなし
にしてしまって画面にうっすら縦縞が…。
オートパワーＯＦＦを『切』にしてたのが失敗でした。

３７型くらいのプラズマＴＶを買おうとしています。
なにも考えずに新品を２５万ぐらいで買うつもりでいましたが、
１３万８千円の中古を見つけました。
パナのTH-37PD10という製品で、２００３年製とのことですが、
最新機種と比べて、性能的に結構差があるものなのでしょうか？

>>572
そのころの商品は地デジがなかったり、解像度低かったりするかもね。

>>572
スペックはともかく、実際の見た目には違いが結構ある。
あと、地デジじゃない可能性もたかい。
薄型大画面テレビは進歩も値下がりも激しいから中古はやめとけ。

>>571
寝る時はＴＶ見ながらな俺は、そんなの聞いたらこわくて買えなくなるじゃないか。
年末には買う予定にしてるんだが液晶にしようかなぁ、でも残像はいやだ。
焼付きがないプラズマや残像のない液晶はでないもんだろうか。

>>571
何年前の話だよ。
オレの去年買ったVIERAは
ゲームの画面表示しっぱなしで12時間ほっといても焼き付かんぞ。

>>575
オイラの地域はまだ地上波デジタルがまだなんで
深く考えず、ずっと４:３表示で左右に黒い部分が
あるままで見てたんだけど、春に買ったオイラの
プラズマ…もう画面の左右に焼き付きが…orz

今年買ったＶＩＥＲＡは子供の大好きなCARTOON NETWORK
の番組ロゴが焼き付きました。あっという間です。
画面の右上にＣＡＲＴＯＯＮ〜　っていうのがずっと見えてます。

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