■□ プラズマ総合スレ 16台目 □■

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11インチ1万円まで、あと…
さぁ、貶したい奴ば、貶せ!液晶と比較しまくれ!
今、購入しない言い訳とか書き込め!
購入者は、自慢しまくれ!
欲しいけど、買えない貧乏人は、指をくわえて僻め!

遅かれ早かれ、家庭TVの天下を取るであろう
プラズマTVについて、激論を交わせ!
21インチ1万円まで、あと… :04/04/05 21:44 ID:Yacqojq1

前スレ

☆大画面★ プラズマ統合スレ 15台目 ★薄型☆
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076672837/
3名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/05 21:53 ID:VUpaBFip
名前のところの‘1インチ1万円まで、あと・・・‘ってのは、>>1 が設定できるの?
4名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/05 21:54 ID:VUpaBFip
あれ?出ねぇや。なんでぇ〜!プン!
5名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/05 22:53 ID:ZKksns+S
結局、みんなプラズマTVほしいんだよな?

前スレから見てっけど、プラズマTV叩いてる奴って、ユーザーじゃないんだよな!

ユーザーは、大して不満もなく、穏やかにレスしてんだけど、
ギャーギャー買わない理由を並べてる奴に限って
本当は喉から手が出る程欲しいんだろ?
6名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/05 23:01 ID:VUpaBFip
>>5 すっげー欲しいんだけど金がもったいなくて買えない。
7名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 00:03 ID:bu5jj+8t
987 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/04/05(月) 23:55 ID:Ab8/IIxg
フルHD(1920x1080)とハーフHD(1280x720)の比較イメージ

フルHD
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0585.jpg
ハーフHD
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0586.jpg

ハーフHDはフルHDを縮小してサイズを調整して擬似的に生成




988 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/04/05(月) 23:57 ID:Ab8/IIxg
俺は小さいテレビしか使わないって人は画像を1/2にしてみればいいし、
俺は大画面が良いって人は画像を2倍にしてみればいい

画面サイズによって違いは大きくも小さくもなるね
8名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 00:10 ID:/rsD5V2Z
>>7
画像見れないよ。
見せて!
9名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 00:17 ID:/rsD5V2Z
>>7
ゴメン。見れました!
10名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 00:53 ID:h8qHJux8
どうも、現行のシャープ液晶テレビのフレーム色といい
デザイン、質感などがイヤだ。なんかディテールがチャチ臭い。

反面、プラズマテレビって、シャキーンって感じのデザインだし、かっこいい。

11名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 01:17 ID:6hVWDUAp
購入に悩むようだったら買うな!絶対後悔する。
欲しくて、欲しくてたまらなくなったら買えば良い。
購入すれば他製品と比べることもなく大画面の毎日が
待ってるよ。50型購入者より。
12名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 02:22 ID:fL6Q63wk
1000取ったよ!!!!
誰か褒めてよ
13名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 02:51 ID:/FZrXHM4
オメ
14名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 09:08 ID:h8qHJux8
おはよう!55インチ!
今日もデカイね!迫力の『はなまるマーケット』だね!

じゃあ、会社行ってきま〜す!
15名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 09:38 ID:X7qeRf/h
まだ地上アナログ中心の生活だけど、正直なところ画質はどうなんでしょうか?

ちなみにDVDとかも観ません。でも薄型は魅力ですが。

これで地上アナログ波もキレイに見られれば言う事なしなのですが。
16名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 12:27 ID:/rsD5V2Z
>>15
地上波アナログを綺麗に表示する事は、
全メーカーとも、全く検討していないかと思われます。

恐らく皆無。俺から見ても必要なしかと…

完全デジタル化切り替え時期が、目前なのに、今更
アナログ地上波を綺麗に見せるなんて、開発者にとっては、
無駄な努力では?
17名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 12:55 ID:AKhmT6qo
地上波そのものはデジタルに移行するにしてもさぁ、
今まで撮りためたVHSがきれいに再生出来ないのは問題だよ。
そういう需要も当分はあると思うんだけど。
ってかオレ、必要だし。
18名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 13:00 ID:/rsD5V2Z
>>17
今まで撮りためたVHSを綺麗に再生…

各メーカーのプラズマTV開発者は、
そんな事ぜ〜んぜん眼中にないだろうね!
19名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 13:15 ID:wtxpf1wB
だって、VHSビデオなんて大画面で見ること
想定してないし。
32インチクラスのCRTTVでも今となっては
VHSなんて、とても見れたもんじゃないんだから
40インチ以上の大画面でVHSを見ようなんて
思わない方がいいと思う。
受信状態のいいアナログ地上波でさえ、大画面
では見たいとは思わない。
20名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 14:20 ID:5O9mg8Be
ベガにしようかと思ったがwoooみたいな首振り機能がナカタ。
ベガなら二画面でも大きさ調整できるのが気に入ったんだけどな(´・ω・`)
今あるTV回転台に乗っけるのは無謀かしらw
21名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 14:58 ID:h8qHJux8
>>20
俺、Wooo壁掛にしたから、首振りスタンドいらない。
ヤフオクに流したら、君買うか?
22名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 16:13 ID:LFesntDu
春の新製品もうすぐ出るからそれで決めるかな
23名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 18:13 ID:/rsD5V2Z
>>22
春の新製品が、今から出るようじゃ遅すぎ。

ちなみに、日立は別にして(もう先日出たばかりだから)
各メーカーの新製品発売は、やっぱオリンピック前の初夏でしょう。

ビエラの宣伝今やってるってか?
あれ、現行モデルの在庫処分に追い込みかけてるだけだよ。

パナがオリンピック目前に、1年も前のモデルのままな訳が無い!
24名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 19:16 ID:SFwtVKxm
>>22
俺も俺も!次モデルに期待してる。
オリンピック前に新製品ラッシュが来るよ。

プラズマ欲しくて欲しくて仕方ないのに
今の奴じゃ画質が悪すぎて買う気にならんよ。
25名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 19:47 ID:SFwtVKxm
フルHDと現行のプラズマの画質を比較するために
自分も持っている画像をいじって比較画像を作ってみました。
作り方は、フルHDよりもサイズの大きい元画像を1920*1080のサイズで切り取り、
それをフルHDの画質としました。
で、ハーフHDの方はその画像を1280*1080にノンサンプリングで縮小したあと、
フルHDと同じサイズに拡大しました。
画面比を統一してるので>>7よりも比較しやすいと思います。

フルHD
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0944.jpg

ハーフHD
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0945.jpg
26名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 19:59 ID:/rsD5V2Z
>>24
でた!>>1の言ってる『今、購入しない言い訳』がっ!

今の奴じゃ画質が悪すぎて買う気にならんだと?
…で、次モデルに期待だと?

3ヶ月やそこらで、現行モデルから、格段に画質のいい
プラズマがでるはずが無い。
27名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 20:06 ID:SFwtVKxm
>>26
>3ヶ月やそこらで、現行モデルから、格段に画質のいいプラズマがでるはずが無い。

そりゃ、3ヶ月では出ないだろうね。
俺が狙ってるのはパイの次機種だから、
初夏に発表されたらほぼ1年近く経つことになるね。
かなり良くなると思うよ。
最悪でも、絶対に画質が悪くなることはないしね。

実際、今じゃ完成度が低すぎるからって待ってる人、多いと思うよ。
逆に聞きたいが、何でそんなに必死なんだ?
買って損したと思ってるんでしょw
満足してたら人を煽らないはず。
28名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 20:14 ID:SFwtVKxm
煽りじゃなくて、ごく普通に「画質が悪いから買い控え」してる人多いと思う。
俺もその一人。
プラズマ自体はすごく有効な方式だと思うし、欲しくて欲しくて仕方ない。
今すぐに買う金もある。でも今の画質じゃ悪すぎて買えない。
そういう人は多いと思う。
「欲しい時が買い時」って言葉もあるけど、場合によりけりだね。
プラズマのように方式自体ができてすぐのものの場合は、その言葉は適用できないと思う。
少し成熟を待ったほうが賢明な判断と言うもの。
29名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 20:15 ID:/rsD5V2Z
>>27
必死ではない。
逆に毎日満喫しすぎ。
30名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 20:17 ID:SFwtVKxm
>>29
じゃあ、画質向上待ちしてる人間を煽らなくていいじゃんw
31名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 20:27 ID:SFwtVKxm
しかし、ここの>>1の書き方だと、
このスレは明らかにプラズマ購入者専用だね。
金はあるけど、画質が悪いからまだ買ってない人間も多いのに、
それを金がないと決め付けて「さあ僻め!、煽れ!」って感じで書いてるから気分悪いね。
だから、購入予定者には向かないね。このスレは。
>>1のせいで総合スレとは言いがたいスレになってる。
別スレ立てようかな。
32名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 20:42 ID:SFwtVKxm
>>1を読むと、ここは既購入者が購入予定者を煽るスレのようです。
真面目に購入を予定している方は下記のスレへお越しください。

■■プラズマ購入予定者専用スレ■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081251060/l50
33名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 00:29 ID:flacGf9/
プラズマTVにパソコンの画面出したら、綺麗ですか?
34名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 01:34 ID:34Kl+ZVE
ビエラ(TH−37PX20)ユーザなんですが
リモコンきかなかったり、本体でもチャンネルかえれなかったり
してます。どなたかこんな現象発生してるかたいます?
※無論、リモコンの電池は十分にあります。

公式HPには、高度なソフト処理をおこなっているから、
そうなることがある旨の記述があったけど。。。

それっておもいっきりソフトのバグ?

35名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 01:46 ID:02sq2QK6

早くπの新製品キボーン。
36名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 02:11 ID:XuSyZjRt
>>34
> 公式HPには、高度なソフト処理をおこなっているから、
> そうなることがある旨の記述があったけど。。。

どこに?
37名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/07 02:24 ID:HRSnjFQt
>>33
綺麗ですよ。解像度合わせる必要ありますが。
あと、πの504HDと434HDのプラズマモニターには、ビデオカード
のDVI端子から、チューナーを経由しないでダイレクトに繋がります。
ただ、プラズマモニター側でコントラストとかの画質調整は出来ないので
がんばってビデオカード側で調整してみましょう。
なお、このやり方は取説にはないので、何かあったとしても自己責任で・・w
  
38名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 02:24 ID:34Kl+ZVE
>>36

http://panasonic.jp/support/tv/faq/px20/px20.html

ここです

Q 映像が出ないなど表示がおかしい、また急にリモコンが操作できなくなった。

A 本機には非常に高度なソフトウェアが組み込まれております。
何かおかしいと感じられたときは、一度テレビ本体の電源ボタンを「切」にし、約5秒以上後に再度電源を「入」にしてください。
※リモコンの電源ボタンではなく、必ず本体の電源ボタンで「切」「入」してください。
39名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/07 02:42 ID:yxzUcVIo
>>28
>でも今の画質じゃ悪すぎて買えない

あなたの希望の画質になるまであと40年位待ってください。
放送方式が今のハイビジョン程度じゃプラズマTVの性能が上がっても
無意味だし。


40名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 04:48 ID:q1J7Iu8b
>>39
時代が進むと、逆にクオリティーは悪くなる予感。
CD→MD、アナログBS音声→デジタルBS音声といった具合に、オーディオは
圧縮技術によってクオリティーが低下してしまった。
すでにMPEG2で圧縮されオンエアされている現行デジタル放送の映像は、
圧縮方式の進歩によって、レート比の画質は向上する余地があるわけだけど、
MPEG4系に移行したとしても、多チャンネル化とか、データ多重とかに振り分け
られちゃって、クオリティーの向上は二の次になってしまうんじゃないのかな?
電波資源は有限だからね。

現実に目を向ければ、現行ハイビジョンの画質がどうこうよりも、早いとこ
アプコン素材をなくして、すべてリアルハイビジョン素材に移行してほしい。
地デジのひどい番組なんかは、16:9を縦狭4:3にして、さらに横狭16:9に
アプコンという、二重額縁状態だからね。
皮肉な話、今のプラズマテレビに一番必要なのは、高画質化じゃなく、
アプコン額縁のズーム機能なんじゃないかと思ったりする(w
41名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 08:06 ID:1b1hAERV
>>37
レスありがとう。

でも、問題が起こった時、自己責任って…
モノがプラズマだけに、スゲー勇気いるよ。
42名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 08:34 ID:eGrtckew
TH-42PX300
43名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 11:17 ID:IzttQK9I
富士通、プラズマパネルで韓国サムスンを提訴

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040407AT1D0607506042004.html
44名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 11:22 ID:K7BR4eYI
まあがっつんがっつんにやっつけてもらいたいな。
45名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 12:18 ID:67FANIla
>>43
これでサムソンパネルが輸入禁止になるか。
ビクターの奴なんかどこに切り替えるかな。
46名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 13:05 ID:7Ia4PsOO
プラズマ・ディスプレー特許侵害と富士通がサムスン提訴
--------------------------------------------------------------------------------

 富士通は6日、大型テレビなどに使われるプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)
に関する特許を侵害されたとして、韓国・サムスン電子の子会社サムスンSDIを日米
で提訴した。輸入・販売の差し止めなどを求めている。

 急成長するPDP市場で、富士通は、日立製作所との折半出資会社)富士通日立
プラズマディスプレイ=FHP)で世界シェアのトップを占める。だが、2位・サムスン
SDIに猛追されており、知的財産権の保護という形で、シェアの死守を図る。

 訴訟対象の特許は、PDPの寿命を長くできる発光構造や色彩表示を豊かにする技術
などで、現在のPDPに標準的に使われている。

 富士通はPDPを量産する日韓の他の大手メーカーに対し、ライセンス契約を結んで、
この特許の使用に基づく対価を支払うよう求めてきた。松下電器産業とパイオニアが
応じ、韓国LG電子とは交渉中。サムスンSDIは要求を拒み、交渉が決裂したため、
提訴に踏み切った。

 日本ではサムスンSDI製品を扱う輸入販売会社を相手に東京地裁で、米国では
サムスン電子、サムスンSDIと同国の輸入販売会社の3社を相手にカリフォルニア
中部地区連邦地方裁判所で、それぞれ提訴した。

 富士通が99年に日立と設立したFHPの03年度の売上高は、780億円の見通し。
(04/07 11:09)

【泥棒企業】サムチョンはプラズマの賠償金払え!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081310597/l50
47名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 18:43 ID:w4peEWfk
日立買ってて良かった!
48名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 19:49 ID:SDuhEP0Z
【電子ディスプレイ展「EDEX2004」〜シャープは45型液晶ディスプレイを展示】
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200404/07/10019.html

展示されていた45型ディスプレイモジュールのスペックは以下の通り。
■解像度:1920×1080ドット(フルHD)
■視野角:水平170°/垂直170°
■輝度:500cd/m2
■コントラスト比:800対1
■応答速度:12ms

解像度、視野角に関しては、この数値のまま製品化される。輝度、コントラスト、
応答速度に関しては、現在さらなる性能向上を図っているという。

「37型以下のフルハイビジョンモデルも開発中」

プラズマ終わったな( ´,_ゝ`)プッ
49名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 20:53 ID:sHwP5MjG
wooo55インチプラズマとシャープ45インチ液晶
同じ価格帯になりそうな感じだけど、どっちが売れるかな?
50名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 20:59 ID:TbKFpmPX
>>49
どうなることやらねえ、両方両方式の最大サイズだし。

あとは試聴距離によるかな。
45フルHDは32の1366x768と同じ密度(ドットピッチ0.5mm)だが、
55インチで1366x768(ドットピッチ0.9mm)だとねえ。
51名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 21:02 ID:pV9RiL13
>>49
どう考えても同価格になるわけないんだが。
液晶の方が遥かに高くなる悪寒
52名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 21:03 ID:nJzcA8Zw
>>45
たぶんパイオニアに切り替えるのでは?
SONYが切ったNECと合併したから生産設備的
に余裕があるだろうし。
しかし、SONYはいったいこれからどうするのかな・・・。

53名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 21:04 ID:aQhCbC8r
>>51
液晶の45は5月で90万だそうだ。
Woooの55は既に最安だと90万切って88万の所もあるから、
液晶が出るまでにどのくらい下げられるからポイントになりそう。

90万だと50万以下と違って、さすがに買える人はかなり少なくなるからな。
54名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 22:31 ID:5b+RRWgE
富士通よくやった。
ほかのメーカーも盗人サムチョンを訴えるべき。
って、もういろいろ訴えてるんだっけ?
55名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 22:36 ID:5b+RRWgE
そういえば、前に松下がサムチョンを訴えてたな。

松下が話し合いですませてあげようとしているのに
サムチョンが松下が公にしたくないと思ってると勘違いして
マスコミに圧力かけるよ。日韓関係を悪くしたくないでしょ?
と高飛車な態度に出たもんだから、松下ぶち切れ。
チョンは本当にバカだな。何千年前から一向に進歩なし。
さすが、万年奴隷国家。
56名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 22:48 ID:+KFcdh/b
>>53
フルHDで90万か。
意外と安いな。90万では買いやつは限られるが、この分だと液晶の
価格低下は予想以上に早そうだ。
PDPユーザだが、本当ならばPDPは終わったかもしれない。
しかし、理論的には液晶よりもPDPの方が低価格大画面に適していた
だったはずなのに・・・
57名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 22:50 ID:yNsVNncq
>>56
おいおい、液晶で55を作ったらいくらになると思ってるんだ?

画質は置いといて、PDPの方が低価格大画面に適してることには変わりない。
58名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 23:00 ID:0wfMsK1/
PDP半年見てるけど、液晶買いたい組にこれだけ叩かれるのはなんで?
59名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 23:03 ID:fY65l0TT
>>58
解像度と画質。

マニアが多いのは2chだからしょうがない。
60名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 23:19 ID:NHOXN4Tb
>>55
でその後どうなったの?
61名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 23:34 ID:fFaMOtNJ
ビクターがサムスンパネルをやめて、パイオニアか富士通日立のパネルにするなら
俺はマジで買うぞ。
62名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 00:01 ID:+qEcBp6A
サムチョン、パクリの歴史。

メモリで松下に訴えられ
http://www.multithread.jp/archives/000042.php
フラッシュメモリでもサンディスクに訴えられ
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k28/k28266.htm
同じくフラッシュメモリで東芝に訴えられ
http://shinnpatent.co.kr/newsletter/jpn/200206-01jpnews.html
プリンターでキヤノンに訴えられ
http://slashdot.jp/articles/02/12/14/1212201.shtml
SAWフィルタで富士通に訴えられて
http://edevice.fujitsu.com/fmd/news/20011127.html
そして今回のPDP訴訟へと繋がるわけです。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/04/7.html
63名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 00:06 ID:+qEcBp6A
こんなのもありました。
あの国の手は通じなくなってきたな。
http://www.japanmetal.com/special/special_85.html
6436:04/04/08 01:28 ID:XI2/9MHk
>>38
了解。
しかしあまりに頻発するなら当然修理なり交換なりの対象になる。

ソフトバグなら、全セットにその現象が起こるはず。でもそうではないから
ハードウェアからみだろう。
65名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 02:58 ID:zUK+Q/pL
そのサムスンに頼ってるソニーは一体・・・
66名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 05:57 ID:dNt9QhKl
液晶のあの変な画質のどこがいいのかさっぱりわからん、液晶だけは買うつもりない
67名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 08:48 ID:OepxaJkc
>>62 >>63

しかし、すごいスパイ組織だな。
みんなサムチョンの製品なんて、絶対に買うなよ。
自分たちの首を絞めることになるぞ。
68名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 10:29 ID:+mbE69VN
>>66
残念ながらその手の意見は個人の趣味の差、と言うことでほぼ結論が出てるので
議論の対象にならないですよ。
69名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 15:39 ID:uSwLp8xl
>>66
禿同でございます。
70名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 15:45 ID:yRVGMyha
つまり>>66はブラウン管搭載の携帯電話がお好みということですね?
71名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 16:01 ID:HQHkiqRI
>>66
>>69
というかはっきりいって原始人の迷信に近いな、お前らの妄想は。
72名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 16:02 ID:mwefFTle
>>70
携帯は用途が違うので同列に語れないなどと言い出すに一票
73名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 16:57 ID:39qrkFjm
>>72
その通り
>>70は池沼
74名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 17:21 ID:BzJefAYq
ソニー、スピーカー着脱可能な55V型プラズマベガ
−37V型/32V型もラインナップ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040408/sony1.htm
75名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 18:35 ID:3OlzQk/5

日立ウーの55インチを購入しようと思うのですが、
>>74さんのソニーの発表を見て、少し戸惑います。
我が家では、ゴールデンウィークまでに55インチクラスの
プラズマTVが欲しいのですが、今ウーの55買ったら、
ソニーの55出た時、ショック受けますかね?
76名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 20:25 ID:C1epWyBB
こんなとこにもコピワンの被害か。

<ベガ>で“メモリースティック”に録画したテレビ番組※を、PDAの「クリエ」や携帯電話などで外へ持ち出し、再生して楽しむことも可能です。
※地上アナログ放送、ビデオ入力(コピーフリー)の映像のみ録画できます。
77名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 01:18 ID:nyGI69bM
結局、現在50インチクラスのプラズマテレビでは、どのメーカーが一番美しい画像を映し出しますか?
78名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 02:03 ID:yTdoSmzB
2チャンネルはマニアも多いけど、テレビ1台買えなくて
貧乏な奴も多いから。まあ、自慢じゃないけど俺もその一人。
みんなそうなんだろ。25型ブラウン管で後3年は付き合うつもり。
みんな正直になろうよ。
79名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 10:17 ID:S4tnVvU7
>>77
好みがあるからなあ。俺はビクターが好きだけどね。
80名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 13:03 ID:IVQnPAOW
w325000が25万だった
欲しかったけど金がねぇ
81名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 13:11 ID:VSTzc3uS
>>78
漏れも25型98年製だよw
82名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 14:58 ID:NuI9G1mn
>>74

なぜ、43とか42インチを出さない。
バカクソニー。
83名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 17:24 ID:lstH7KFO
>>74ソニーの新型に使われているパネルは従来品と比べて良くなってるのか?
84名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 17:39 ID:IVQnPAOW
所詮サムチョンだろ?
つか訴えられたから発売中止の悪寒
85名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 18:28 ID:BV7XYTpv
>>77 俺の‘93年製のワイドテレビなんか当時20万円以上したよ。
2年くらい前に一度修理したからあと5〜7年は、持つね。
86名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 18:32 ID:+bUi2Rog
>>74のパネルは全て富士通日立プラズマディスプレイ製

ttp://edevice.fujitsu.com/fhp/product/index.html
87名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 20:07 ID:2j9w6xnp
>>86
ええ!!??

じゃぁ、日立Wooo55、ソニーベガ55、どっちを買っても
画質は同じなの?

日立は、今回50インチオーバー初の自社開発って聞いたけど、
ソニーはサムスン製だと思ってた。

同じなら、日立にします。
明日、頭金引き出してくるよ。情報ありがとう!
88名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 21:56 ID:MyfsG2FC
>>86
情報thx
そすると、55はともかく、37と32は何の意味があるのだろう。
89名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 22:14 ID:S4tnVvU7
動画のエンジンが違うから、日立のとソニーのとはまた違った感じになるよ。
90名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 22:42 ID:muCe1H0F
>>88
37と32はデジタルチューナーを取っ払ったTC2って新しいシリーズ。
実売20万チョイで売られてるTS2の後継モデルと思われる。
91名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 23:04 ID:jU3xOPeu
他より1〜2割高いのがソニー製品だから、55型なんて実売100万切る可能性は低い。
実売80万台の日立にすべし。
あとPDPはすぐ焼き付くんでその辺りは覚悟すべし。
特にゲームのレーダーとか枠とか常時表示されてるものはものの一日で焼き付く。
ゲームやめて一週間くらいTVだけ見てればそのうち消えるけどね。
92名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 23:10 ID:2P9AwZnj
明日、日立の55買ってきまつ
93名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 23:16 ID:+bUi2Rog
プラズマベガ KDE-P55HX2
\929,250 スタンド抜きだけど
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20426014513
94名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 23:28 ID:Xvv+W0D0
 同社が成長戦略の軸に据えているのが、新方式薄型ディスプレイであるSEDだ。
キヤノンとの合弁事業で進めているこの技術は、高精細、低消費電力、そして動きの
早い映像にも追随し、スポーツ番組などを見ていても目の疲れが少ないというメリットがある。

 「量産化できるのはいまから2年後。2005年度中には、量産化を前にした
フラッグシップモデルを投入できる。液晶、プラズマを上回るものを世に出したい」と岡村社長は、
意欲を見せる。

 当初、投入する製品の画面サイズについては明言を避けたが、「液晶よりも、むしろ
プラズマを対抗とする商品になる」として、大画面モデルの投入が先行することを示した。

 同時に、「この技術や製品については、まもなく、きちっと説明する機会を設ける
ことができる」と、近いうちに製品発表を予定していることを示した。

東芝、経営計画で「映像」を新たな柱に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0409/toshiba.htm
●新たな成長の柱は、SED TVとCELLが鍵に
95名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 00:37 ID:G4KNwEt0
>>76
DIGAのSDカード録画もコピーワンスは非対応。
めんどうな世の中になった。
96名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 04:50 ID:+X0JUoKq
●画面サイズ:37V型 ●パネル解像度:1024×1024×RGB
97名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 10:18 ID:zPpfcFVO
SEDマンセー
出たら速攻で今のPioneerのプラズマ叩き売って買い換える
98名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 10:35 ID:nz5HR8hK
26 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/04/10(土) 09:30 ID:BSguTjJs
液晶よりもプラズマが相手って言うところを見ると、解像度は液晶に勝てそうもないって事だな。
そんなこと言ってたら製品出す頃にはプラズマにも追いつけなくなるんじゃないのか?

27 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/04/10(土) 10:21 ID:zPpfcFVO
>>26
プラズマは2001年くらいから画質面じゃほとんど進化してないから
これからも進化しないだろ
99名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 10:42 ID:D0yPE45X
フルHDのプラズマってないの?
100名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 10:43 ID:2sZLjGuA
>>99
できないから大画面化してる。
101名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 11:06 ID:BSguTjJs
>>99
4〜5年前にパナが一つだけ試作機を出してたよ。
値段が3倍になってもイイ、とかなら作れるんじゃない?
102名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 11:18 ID:FmWu9iZC
どうもプラズマはダメみたいだね…
液晶にします。
103名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 11:40 ID:zKqzEcGT
好みの問題だな。俺は液晶よりプラズマの方が好き。
104名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 12:11 ID:G4KNwEt0
>>プラズマは2001年くらいから画質面じゃほとんど進化してないから
>>これからも進化しないだろ

これとかそれとか
みんな画質=縦横ドット数としか
思っていないのか?

これじゃ各社ともカタログ数値スペック競争に走るわけだよ。
105名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 12:47 ID:YFPm6Kki
>>104
言いたいことがあるんなら
ハッキリ言えば?
106名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 13:24 ID:G4KNwEt0
>>105
了解。

画質は解像度だけではなく、階調表現・輝度・擬似輪郭・ノイズなど
いろんな要素がある。実際これらは年々進化している。
そのあたりを全く考慮せずに画質の話をしているのは片手落ちだと思う。
107名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 13:26 ID:Q4mq8lSb
黒浮きはいつになったら直るんだろうか…。

どっかで予備発光がある限り根本的解決は無理ってインタビューがあったけど。
108名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 14:08 ID:uBPvR/dE
フルHDのプラズマを日立が出すって話は
いつになりますか?
109名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 14:32 ID:/hgU27qq
ヒャッホー!あした パナ504−HD 到着するぞー

これ本体だけでスタンド買わなかったんだけど、そのままでサイドテーブルの上にたつのかな?
無理ならスタンド自作するが。
110:04/04/10 14:34 ID:/hgU27qq
パナ×
Π○
まちがったw
111名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 14:43 ID:Oulbmxd5
>>107
プラズマに黒浮きって、感じた事ないけどな。
反面液晶は、ひどいと感じるが…
112名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 14:46 ID:cvbI7dGX
>>111
液晶は黒浮きなんかしないよ。
液晶の場合は黒潰れ。
確かに昔の液晶は黒浮きがひどかったけど。
113名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 14:53 ID:TpZ3neRx
JRの新幹線時刻表、あれを見るとプラズマと液晶の違いがよくわかる。

液晶の場合は黒は本当に真っ黒で、白や色文字はクッキリで密度も濃い。
でもスクロールしてる文字をよく見るとわかるが、残像が反対側にササーって見える。

プラズマの場合は黒は灰色になってて、色文字もどうも眠たい。
明所コントラストの低下って奴、そのかわり残像は全くない。

昔はプラズマだけだったんだけど、最近導入された新しい奴は液晶になってる(プラズマもまだある)。
ちなみにプラズマはΠ製、液晶はシャープ製とのこと。
114名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 17:07 ID:e9Illmc5
>>109
>そのままでサイドテーブルの上にたつのかな?

止めとけって!バランスよく立ったとしても、少しの振動で
倒れた時の事考えろって!あれ、70kg近いだろ?
倒れたら、パネルお釈迦だぞ。
その場合、物理的破損だから、保障期間でも対象外だ!

悪いことは言わん。スタンド2万6千円くらいなら安い保険だ。
買っとけ!
115名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 17:16 ID:BSguTjJs
>>107
今のところパナの予備発光を出来る限り押さえるアレしか対応策がねぇ。
しかもアレ、メリケンのどこぞの企業の特許だったはず。だから他のメーカー
使おうとしないんだよな。 パナもその特許から少しずつ発展させてるっぽいけど、
やっぱ予備発光"0"が実現できるかどうかがプラズマの「黒」にかかってるような。
116名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/10 17:51 ID:xd66yQrp
某社のプラズマ。
32V型で画素数1024*1024
42V型も画素数1024*1024
ってことは、42V型の方が画素の粒がデカいってこと?
ってことは、37V型の方が緻密な画像ってこと?
どうよ、コレでいいの?間違ってんの?
兄貴たち、教えて!
117名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 18:33 ID:er0kpgFB
>>116
兄貴ですが、同じ距離で見た場合はその通りです。
違うのは、32V型で距離1mで画面のギコギコが気になると仮定して
42V型では感覚的に同じサイズになるまで画面から離れてもOKだと
言う事だベガ・・
118名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 19:09 ID:+4mAdzGL
>117
そうだけど、実際に店でみてその違いわかった?俺わからなかった。
119名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 19:37 ID:++o8tXHZ
>>115
解像度を今より更に落とせば予備発光をなくすこともできる。
画素間の配線を太くして高圧に耐えられるようにすれば。
画質を取るか解像度を取るか、今のところ解像度を取ってるが。
120名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 19:42 ID:m8h6IXVt
今夜23時のWBS「プラズマvs.液晶・・・買うならどっち」
121名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 20:41 ID:Oulbmxd5
>>120

おお〜!
絶対に見ようっと!
録画予約もセットした!
122名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 21:12 ID:CU2U8vrZ
>>120
どっしぇ〜、俺も見まつ!
だけどプラズマ買っちゃったんで腹くくって見るしかないかな。
おまけに製品名は叩かれるから言えないし。
やはり、見ない方がいいかなぁ・・
123名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 21:17 ID:qgNlOb3a
今夜23時のWBS「プラズマvs.液晶・・・買うならどっち」を見るならどっち?
124名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 22:47 ID:cplEwOd8
ソニンの32インチTS2が20万切ってマシタ。かなり悩んで結局見送ったけど、
店頭で19万円代の値札見ると購買意欲を抑えるのが大変。
125名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 22:49 ID:fW8IUMPX
314 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/04/10(土) 22:45 ID:tYLxuwXk
WBSで「プラズマvs液晶 買うならどっち」

まぁ結果は明らかな訳だが。

315 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/04/10(土) 22:47 ID:G0pmWafZ
>>314
内容は視野角と野球でプラズマの圧勝になってるよ。
126名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 22:52 ID:6AauWKcE
ICP-MSは?
127名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/10 23:02 ID:EzBNg+Ad
>>117
あ、兄貴ィー、やっぱそうですか。謝。
緻密なハイビジョンをを楽しむなら、「今のところ」デカさだけ
じゃない、つーことですな。

>>118
同意。
あと、プラズマの画質をあれこれ言ってる椰子、デンキ屋で見てる
チャンネルはBS-Hiか?と問いたい。
よもや、うさんくさいメーカー派遣店員に、地上アナログを見せら
れてダマされているのではないか?
128名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:04 ID:CU2U8vrZ
>>125
>まぁ結果は明らかな訳だが。
ドキドキ・・
129名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:06 ID:zKqzEcGT
番組の作り方にマニアが怒りプンプンな予感。
130名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:10 ID:XtdEEoWe
うちのかぁちゃん「おまいプラズマ欲しいんかぁ?んなもん何の役に立つんだ!もっと稼いでこい、ゴルァ!」と言ってます。
うちのかぁちゃん、プロの妻だと思いますた。
プロ妻なんちって・・
131名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/10 23:12 ID:EzBNg+Ad
山田くん、座布団全部取って!!
132130:04/04/10 23:14 ID:XtdEEoWe
>>131
(;´Д`)ダメダコリャ。ですか・・
133名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/10 23:16 ID:EzBNg+Ad
ブッパッパ−、ブッパッパー、プゥーー
チョーさん、ナームー。
134名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:20 ID:XtdEEoWe
WBS早くスロー
液晶はピカイチ綺麗だが残像が残る、プラズマはちょっとだけ綺麗だがスピードが速い
っていう普通のまとめだったらイワンのバカン。
135名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:21 ID:ct0SiZw9
SEDをチラつかせたら神
136名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:21 ID:Oulbmxd5

山田くん、>>134ぶっ殺して!!
137名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:21 ID:cplEwOd8
>>134
福田のアップが録れちゃったよw
138名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:27 ID:Gnl7gfeT
プラズマ4台持ってる79歳の爺さんが登場していたなぁ。
こんな無職になりたい・・・
139名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:33 ID:ct0SiZw9
つまんねぇぇぇぇぇええええええええええ!!
140名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:35 ID:Oulbmxd5
もっと、突っ込めよ。
まるで、今なら液晶の方が勝ってるって感じで終わったじゃねーか。
141名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:36 ID:ct0SiZw9
中国のプラズマ糞安いな。
142名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:39 ID:4MfB5gLd
液晶、フルHDで26もあるみたいじゃん。

プラズマ終わったな。

>>140
普通に勝ってるじゃん、これじゃ…。
143名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:40 ID:XtdEEoWe
>>141
ホント、42Vで20万だもね。
日本の価格なら差額で回転寿しが1500個以上食えるよ。
144名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:41 ID:FmWu9iZC
なんつーか優劣には触れなかったな
145名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:41 ID:maZhzzhY
やっぱプラズマより液晶なのかな。。。
146名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:42 ID:FmWu9iZC
>>138
ジジイのプラズマの一部には漏れらの年金が注がれてまつ。

いや、ほんと江角って正しかったと思うよ
マジで
147名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:48 ID:qAQxUtCh
プラズマは消費電力は数年で液晶に追いつけるって言ってるが、
液晶はそのころはLEDバックライトで半分になってるだろ…。
148名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:50 ID:xNX5sq5y
一日十時間見て6〜7年って言ってたけど
俺みたいにせいぜい二時間しか見なくても30年ってこたぁないよね。
あっ、俺があと30年持たねぇや。
149名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:51 ID:YjsPYZU+
プラズマがんばってるんだが、
販売台数を見てるとプラズマより液晶の方が進化が速いみたいだね。
やっぱバリューゾーンのサイズを独占してるのが大きいのかな。
150名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:56 ID:HuMc4xhJ
>>149
てか消費者は画質もちゃんと見てるっぽいね。
昔の液晶なんて本当酷かったけど、全然売れてない。
でもここ最近になって急に売れてるしね。
値段が安くなってるのもあると思うが、急激に売り上げが伸びてる。
151名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 23:59 ID:Gnl7gfeT
>149
今の液晶の売れ筋は、20インチクラスらしいね。
10万そこそこで買えるので、「自分の部屋用」に最適。
液晶の売れ筋が30インチ超えてからが、プラズマとの本当の勝負かも。
売れ筋がそんな大画面にシフトするのかどうか知らんが。
152名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 00:13 ID:QbUbK7u/
π504ユーザーだが、数年先を考えたら間違いなく液晶かそれに代わるナンカだろうさ。
まぁでも、今大画面で映画やらデジタル放送やらゲームやらを気軽に楽しみたいんで
この選択さね。
三年ほどして、50型フルHD液晶でも出たら・・・つーか出るだろうけど、
そしたら買い換えるさ。
153名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 00:29 ID:URNpkllC
>>152
同意、今安くなってるPDPを買っておいて、
フルデジタル時代が来たらフルHD液晶なりフルHDプラズマを買うのが良いね。
安くなってるだろうし。
154名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 00:32 ID:yRQUWfgu
プラズマなんかよく買うなw
155名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 00:48 ID:9Y3Tk6nK
まぁ今更プラズマ薦める店は無いだろうな。
156名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/11 00:57 ID:sW09Vx6E
勝手な印象
液晶:くっきり、すっきり。よく言われる残像も気にならない。が、平面的で奥行き
   感に乏しい。妙なツブツブ感あり。地上アナログ最悪。でも長寿命?
ズマ:設定にもよるが、ブラウン管に近いボケ感と奥行き感が得られ、疲れない。
   地上アナログも、適度のボケ感からか、かなりマシ。ただ、消費電力大。
勝手な結論
ハイビジョンだけなら、両者に差は殆どないが、
液晶:残念ながら、いまだ「ディスプレイ」の域を出ず。がんばれ!!
ズマ:ブラウン管からの置き換えに違和感少なく、薄型大型の「居間のテレビ」合格。→S社品買いました。
   長寿命ALISパネル+Trinitronゆずりの定評のある画像処理技術も決め手。
以上は、2003年秋購入の実家の37V液晶と、2004年初頭購入の自分の37Vプラズマの比較から。
157名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 01:03 ID:vXsQy67/
>>156
わざと旧式と比べるあたりさすがですね。
158名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 01:06 ID:XLfg3a3x
>Trinitronゆずりの定評のある画像処理技術

この時点でネタって気づくだろw
CRTとPDPじゃ全く特性が違うのにw
159名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/11 01:29 ID:sW09Vx6E
>>158
Trinitron技術のスゴさを否定する人はいないと思う。
このpowerでもって作り込まれた、ズマで出遅れたS社
の乾坤一擲が現行プラズマベ○。
という意味で、「ゆずりの」です。実際、イイですよ。
買った人しか判らんとは思いますが。
160名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 01:36 ID:BWCjgj5T
一気にネタレス化したな
161名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 02:16 ID:2qgDWrO0
WBS「プラズマvs液晶 買うならどっち」
http://newsinn.serveftp.net/upldr/news/news1266.wmv
162名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 02:30 ID:KitxCaEF
プラズマって目が疲れない?
163名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 02:32 ID:V6lIsh15
>>162
液晶よりは疲れるがブラウン管よりは疲れない
164名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 02:43 ID:0hFvsL7r
>>163
え〜?
逆だろ?俺は液晶が一番目が疲れるよ!
残像ひどいし、コントラスト高すぎるし、ギラギラしてるし…
その点プラズマは、残像少ないし、画質は液晶に比べ、
やわらかい感じで目に負担少ないよ。

第一、液晶は発色が不自然。だからDTPなどの仕事してる人は、
ほとんどCRTなんでしょ?
165名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 02:50 ID:AOhcw+l6
>>164
いったいいつの時代の話をしてるんだ…。
原理的にCRTとPDPは画面が点滅しているので目の負担が大きい。

今時絵描きでも液晶使ってるぞ。
むしろCRTより発色がしっかりして良くなったって意見が出るくらいだし。

つーか、やたら液晶を貶しプラズマをマンセーしてる書き込みって、
書き方とかどうも幼稚なんだが、ひょっとしてすべて同一人物の自演だったりする?
166名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 02:53 ID:bcJn80Ji
>>165
昔のままで知識が止まってるんでしょ
167名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 03:08 ID:t/5rICqp
>>166
WBSでは液晶の残像に触れなかったけど、最新のでは改善されたのかな。
168名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 03:13 ID:WyBnxzUu
>>167
皆無じゃないが気にならないって所でしょ、>>156を見ても。
169名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 03:39 ID:gwm1SqKb
絵画みたいな平面画像なら液晶はすごく綺麗だけど、
立体感はブラウン管やプラズマには敵わない。
170名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 03:43 ID:20cxxnrV
WBS見たが、プラズマ全然駄目だな。
171名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 03:52 ID:ZTld912z
今時、プラズマや液晶テレビ買うのは、金持ちかアホのどちらかだろう。
ブラウン管は安い上に性能がいい。液晶なんか残像ひどいし、ブラズマは寿命が短い。
故障したら、修理代が異常に高いのを覚悟しているのだろうか・・・。
172名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 03:57 ID:Os+tWdoX
>>169
風景とか動きの少ない物は凄い綺麗、立体感もブラウン管を上回るくらい。
でも動きがあるととたんに立体感がなくなる、たぶん残像のせいだろうな。
173名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 04:35 ID:xACTiKAS
>>172
そうなんだよなぁ。解像度のおかげか、静止画はキレイなのに
動画となるととたんに液晶はダメになる。あれが気にならない
ってのはアニメとかのノペっとした画ぐらいじゃねーの?

という事は、液晶マンセー=アニオタでFAか?
174名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 05:11 ID:TdLAT9s4

ブラウン管並みの明るさ、消費電力も低い、
やっぱ次世代薄型TV SEDだろ。
東芝期待してるよ。
175名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 05:48 ID:gvgeBrh/
156と164はマルチです
176名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 08:49 ID:9rp65zy8
>>174
有機EL:寿命と焼き付きの改善ができず
SED:まともな試作のめどすら立っておらず
177名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 09:52 ID:2Kd3ErIv
Wooo55インチが我が家にやってきて、はや2週間が過ぎようとしている。
最初の1週間ほどは、大画面の感動と初めて自宅で楽しむ地上波デジタルや
ハイビジョン放送の画質に唸る毎日だった。

…が、しかし、人間とは贅沢なもので『慣れる』と普通に思えてきてしまう。
感動とは、続かないものだ。
隣の芝は青く見えるもので、最近電気店に行くと、自分のWooo55の不得意と
する画質表現を綺麗に表現している他社製品を見ては、『俺の選定は間違い?』
とか思ってしまう。

この先、また自分を感動させてくれる製品が出て、頑張ってそれを入手しても、
また同じ事の繰り返しなんだろうなと、自分に言い聞かせている。。。
178名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/11 09:57 ID:fybxr+1Y
こないだ、有機ELの実物と城○先生がテレビに出てた。
ものすごく薄いのは判ったが、画面はカード大、スタジオの
照明「かなり」落としてやっと見れる程度の輝度だった。
大画面参戦は少なくとも5年以上は先のような気が。
もちろん、ビックラするようなbreakthroughがあるかも
しれんが。
179名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 10:08 ID:5McvTXe4
180名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 10:31 ID:ArBrDaXO
>>179
もう何年も前から全く同じことを言ってる。
でも未だに試作機すら出てこない。
181名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 11:13 ID:gvgeBrh/
>>180
まぁまぁ。
あと二年気長に待ってみましょうや。
182名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 11:22 ID:T9XwcQi1
プラズマは登場して結構たったな
183名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 11:45 ID:5McvTXe4
>>180
東芝が宣言したのは初めて。
184名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 12:22 ID:lYdbkvsq
>>183
たぶん決算前の株価対策かと。
185名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 12:42 ID:od+ywRyI
>>184
おいおい、決算っていつやるのか知ってるのか?
Q1の初頭に「決算前」もないだろ。
186名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 12:55 ID:EYQLVYHt
次世代ディスプレイは天下のSONYがプラズマ・液晶を捨てて開発に注力したのに
量産のメドがたたずサムスン(液晶)の軍門に下ったのに東芝に何ができるのか・・・
184の言うとうり株価・株主対策だね、2年後も同じ事いってるよ。
187名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 12:58 ID:tkdnGLD+
>>186
大型低温ポリシリコンを最初に実用化したのは東芝だぞ・
188名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 15:42 ID:EYQLVYHt
>>187
最初に実用化して、それで何をつくったの?
189名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 16:09 ID:p6+xMMRa
>>188
高精細ノートPC用液晶
PDA用高精細液晶
携帯用高精細液晶
190名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 16:29 ID:5McvTXe4
>>186
SONYはELっていう貧乏くじ引いただけだろ。
あと東芝はSED開発してないぞ。
191名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 17:57 ID:0hFvsL7r
姉が結婚するので、お祝いに義兄側の親が、電化製品一式を買ってくれるというので、
俺も両親と一緒についていった。
驚いた事に、向うの親は当然の様にプラズマブースに…
パイオニアの50インチプラズマとHDDレコーダーを
買ってくれたうえに、うちの父親も調子づいて、
我が家も、この際ということで、パナソニックの43インチを買いよった!
わが娘、息子の結婚ともなると、こんなにまで金が動くのか…

はじめて、自分の結婚について真剣に考えた、日でもあった。
192名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 18:12 ID:nDWYhT1+
たまに電気屋で200万くらいの商談をしてるのはそういうのかな。
193名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 19:17 ID:V746QH5N
>>191は名古屋人
194名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 23:29 ID:VqeMLWgL
プラズマって、離れて見てもドットが目に付いて、
画面に奥行き感が感じられないよね。
その点は液晶の方がマシ。(液晶は液晶で問題山済みだが)
ハイビジョン本来の画素数が実現したら、その点は改善されるんだろうか。
それとは別問題?
195名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 23:32 ID:2Kd3ErIv
>>194
他のプラズマスレとのコピペウザイ。
196名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 23:45 ID:od+ywRyI
>>190
ELじゃなくてPALCじゃないの?
197名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 01:46 ID:W3L8xUZ9
プラズマスレを14あたりから毎日読んでいるが、
結局、みんなの意見の統計では、『まだ買うな!買うと損』が一番多い。
確かに、しょっちゅう電気店にプラズマを見に行くと大して綺麗な画像では無いと感じてきた。

しかし、俺の今使っている10年前のブラウン管テレビが、日毎映らなくなってきている。

俺にとっては、今が、買い替え時期なのだ。
かといって、30万円近い36型の高画質ブラウン管を
今この時期に買うのには、なぜか気が進まない。
やはりプラズマブースに足がいってしまう。
すっげー悩むよ…

みんななら、どうする?
近日中に今使用中のテレビがあぼーんし、急遽買い替えを迫られたら…
迷わずブラウン管?
198名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 02:32 ID:aNkBnmwh
気軽(?)に大画面を楽しみたいなら、黄ばもうが焼きつこうが電気代
かかろうが寿命が短かろうが画質悪かろうが迷わずプラズマを買うべし
少しでもネガな意見が気になるならプラズマはやめて、ブラウン管や液晶
買った方が後悔しないんじゃない?(当方パイ43使用中)
199名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 03:14 ID:jeJcVN68
>>197 とりあえず4:3の29型ブラウン管、4〜5万円。
200名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 10:19 ID:W3L8xUZ9
200ゲト記念に、

いろいろ悩むのも面倒になってきたので、
今、電気店開店と同時に、プラズマ購入しました!
店員も本日最初の客で、いきなりプラズマとは、少し驚いた様です。

決断のきっかけは、>>198さんのレスです。
ありがとう!
ソニーの61インチが欲しかったのですが、
予算範囲を超えてしまうので、日立の55インチにしました!
201名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 12:05 ID:haY1ccrX
オメ。

そうそう、ア〜ダコ〜ダ言うより買ってしまったほうが楽しみが大きい。
で、HVを日常的に体験すると、DVD画質に我慢できなくなり、
HVでの保存を考えるようになる。

んで、青霊やD-VHSスレへ移行するんだが、そこではこのスレみたいな
ノノシリアイは少なくて、使いこなし方がメインの話題になる。

こんなスレを見なくて良いから、それだけでも幸せ。
202名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 12:09 ID:q/FXi6EW
青霊もD-VHSスレも罵り合いばっかりじゃねぇかw
203名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 12:30 ID:bmEqOL9S
>結局、みんなの意見の統計では

日によってバラバラだけど、酷いときにはレスの8割近くがただの煽り、釣、荒し屋の時も
あるけど当然それを差引いた物だよね?
204名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 12:38 ID:FgCii1q+
>>203
もう、いいよ。プラズマ買ったから。
過ぎた事は、あまり拘らない。

さぁ、到着来週だぁ!楽しみ!
もう、引き下がれない。55インチを満喫するだけ!
205名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 12:57 ID:zl4DB3h7
価格どっとこむ見てたらどんどん上がって行くやん
206名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 20:40 ID:W3L8xUZ9
>>205
何が、どう上がっていくねん?
207名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 01:20 ID:b0bW+KiG
やったぁ!
BSフジの『24 TWENTY FOUR』リアルタイム放送までに、
プラズマ買ってよかった!
このGWは、プラズマ買ったおかげで金欠だから、
家で『24 TWENTY FOUR』リアルタイム視聴に挑戦しようっと!
208198:04/04/13 01:40 ID:Wqe/edFE
>>200
ご購入おめ〜
ゲットしたのはWooo55ですか、羨ましいなぁ・・・
最近では50以上が多くなってきていて石丸とか逝くとメインに展示して
あるので買えないけどやはり大きいのが欲しくなってしまいます
到着したら満喫インプレよろしく!
209名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 03:30 ID:3oxK0CS8
いいなあ、55型かあ。
俺んちの42型も初めは大きさにビックリしてたがもう慣れてしまったからなあ。

次は絶対50型以上のが欲しいなあ、まあ先立つ物がないけどw
210名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 07:39 ID:vKYAgPnM
液晶テレビと並べて置いてあると、プラズマは全体的に灰色っぽい感じがするね。
動きの激しい映画は液晶は見難いけど。
211名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 08:04 ID:NBHuzTQn
>>210
コントラストが低いからね。
212名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 09:38 ID:0YAtjIbJ
55型買ってる人の視聴距離は何メートルくらいなの?
213名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 12:07 ID:LKkIRlrV
今時ブラウン管使っている方がおかしいよな。
プラズマであれ、液晶であれ、薄型テレビは素晴らしいことに間違いはない。
214名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 12:18 ID:oi6z1HZh
>>208
はい。到着したら、インプレしたいと思います。

>>212
まだ、到着してないけど、Wooo55設置予定場所(壁掛け)から、
ソファーまでの距離は、3m80cmです。
現在、ほぼ同距離で110インチ(16:9)スクリーンにて
液晶プロジェクターで、DVD鑑賞しています。
(※正確には、プラズマより20cm手間にスクリーンが下りてくる
                   状態となっております。)
215名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 16:52 ID:N3sUp+qv
>>177
うらやますぃかぎりですがな。
ちなみにWooo55の不得意とする画質表現の具体的なインプレきぼん
216名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 17:51 ID:OjnV41lH
ソニーの42インチを注文した後
このスレを見つけた私は負け組でしょうか。。。
217名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 17:55 ID:k0yDI6wx
別にソニー悪くないだろ。


寿命が心配だが。
218名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 19:52 ID:xJsbyANJ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/13/news001.html

下からは液晶に追いまくられ、上からはリアプロが攻めてくる。
中途半端なプラズマはもうダメポ
219名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 20:01 ID:/ck9KW90
リアプロは攻めてこないだろw
プラズマはSEDが出たらバトンタッチするだけ。
220名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 20:51 ID:zVt1wGxB
リアプロはマイペースな感じだなあ。
以前からあるのにダークホース呼ばわりされてるしw
221名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 21:28 ID:uMM7VFOE
>>173
俺、アニオタだがプラズマユーザーだぞ。
プラズマのメリハリが利いた感じはまさにアニメ向きだ。
キングゲイナーとか、カスミンとか、真HDのアニメを
プラズマで見ると、むちゃくちゃ綺麗だ。
222名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 21:42 ID:oZ0Pgp7V
>>220
固定画素方式のリアプロに使われてるDLPやLCOS素子は民生用に降りてきてから
まだ2〜3年でしょ。
昔からあるのはブラウン管式のリアプロ
223名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 22:45 ID:RAOHsMbJ
>>216
すんぱいするな、俺も同じの買ったけどなかなかバッチグーだ。
問題はリモコンで、握っただけなのに中豚がパッカパッカ開いちゃう。
224名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 22:45 ID:/ck9KW90
>>221
真HDをプラズマで見ちゃ台無しじゃんw
225名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 23:17 ID:GMlbOEAD
本人が綺麗だって言うんだから良いんじゃないの例えハーフHDでもさ
しかし画質にうるさいアニヲタもプラズマか、、、
226名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 23:26 ID:GtFeb5y8
いや、アニヲタは全然画質にうるさくないぞ。
所詮べた塗りアニメなんだし、楽な分野。

画質にうるさいのはエンコ厨。
227名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 23:54 ID:SVa2PDk+
アニオタの縁故厨は画質にうるさいのか?
228名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:06 ID:1jwSeXsk
画質に一番うるさいのはアニオタ。
>>226
>所詮べた塗りアニメなんだし、楽な分野。

オマエ、全然わかってない。
アニメはごまかしが効かないから
アニオタは常に高画質を求める。

>>225
またフルHD厨が湧いてきたな。
229名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:08 ID:QugLTCoS
アニヲタキモいから帰ってくれ。

あんなぶっとい縁取りじゃ擬似輪郭もわからんw
230名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:12 ID:lhWvQCul
>>224
なんで?現状のHDプラズマは実質的に現在売られているブラウン管ハイビジョンより
解像度が高いよ。

ブラウン管のほうが解像度が高いといっている人は、ビームスポット径は走査線幅より太いとか、
フォーカスの問題で周辺解像度が落ちているとか、蛍光体のトリオ数は1920よりずっと少ないとかの
事情をわかっていて言っているのか疑問。
231名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:15 ID:lhWvQCul
>>229
煽りこそ正確に言わないと逆に恥をかく。
擬似輪郭のわかりやすい映像は、縁取りのある映像ではない。グラデーションのある映像。
232名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:21 ID:nOF4hVnL
>>231
だから縁取りじゃ擬似輪郭すらわからんって言ってるんだが
233名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:34 ID:7J8dqGcR
>>230
確かに横のピッチはシャドウマスク管で1000本、トリニトロンで1400本位だが、
I/P変換せずに1080ラインでスキャンできるのはブラウン管だけだ。
そういう意味では日立のALISパネル以外はHDとは呼べない。
234名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:35 ID:T36ahIZj
>>233
ALISは横が少なすぎるから没
235名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 00:47 ID:e4SGlfUn
1920x1080画素でHDMIあるいはDVI-HDTV端子を備える表示デバイス以外は
みんな目くそ鼻くそ。真のHD画質を語る資格などない。
236名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 01:11 ID:eAIg/J9p
液晶/DLP/LCOSなどを使ったリアプロとプラズマはもろかぶるね。

画質 : 同じ
薄さ : 同じ
値段 : プラズマの半額
消費電力 : プラズマの半額

やばいじゃん。
237名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 02:05 ID:dmiHmuHH
ソニーのプラズマって何であんなに高いんだ?
ベガエンジンに富士通日立のアリスパネルっていう豪華な仕立てってのは解るが。

ところで、ビクターのプラズマは俺的には相当好き。
パイオニアのと並べても、ビクターの方が綺麗に感じる。
パイオニアの方が色は濃いなとは思ったけど。
238名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 02:12 ID:dDKcnshx
ビクターいいよね。4:3のソースがいっぱいある俺にとって
パノラマズームは必須だしな。ほしい。
239名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 02:41 ID:qTtwzeRM
>>235
階調8ビットでしか伝送できない規格は糞。
元データが8ビットでも、ガンマかけたり画質調整してディスプレイに送り込めば、
コンタリーノイズなどで、著しい画質劣化が起こる。
240名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 04:00 ID:RDpT8Yv0
アンチ・パナだが、
ビエラは、液晶、PDP共に認めてやる。
しかし、あのデザインなんとかならないか?
πみたいなデザインなら買ってやる。
241名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 05:24 ID:cQdb7Aft
>>239
SDIのPCインタフェースはHDで30万以下になったけど、モニタは高いぞ。
242名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 08:15 ID:9WCRHsOJ
>>237
ソニー税が入ってるから。

>>239
アフォ?
元が8bitなんだから伝送も8bitで十分。
画質調整したりするのはディスプレイ側だぞ。
243名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 09:01 ID:GtUZkpVJ
>>242
ユーザーの手が届かないところでの画質調整はたくさんある。
たとえば、ブロックノイズをスムージングしたり、エッジ部分をきれいに処理
したりするのは、ディスプレイ側よりも、ソースの素性をよく知っている送り
出し側のほうが賢い仕事をできる。
また、ハイクラスのDVDプレーヤーならば、ディスク1枚ごとに好みの画質を
カスタマイズしてメモリーする機能だってある。
244名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 09:26 ID:uqguyWGT
>>214
なるほど、プロジェクター使用時にちょうど画面高さの3倍の距離というわけですか。

うちは1.5mぐらいしかないから37型で十分かも…
245名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 12:26 ID:4zhyN1/q
スカパー!2に待望のハイビジョンチャンネルが登場する!
246名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 18:40 ID:pPj3DQ2D
>>245
スカパー!2はスカパー!と違ってアダルト番組が見れないTT
BS/CS110チューナーって、ペアレンタルロック機能が仕様にないんですか。
それとも今後、ソフトのバージョンアップで可能になるんですか。

色々とネットでも調べてみたんですけど、どこにも見当たらないんです。
247名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 00:06 ID:xzVJqm6O
50インチ以下で、今年中に1インチ1万円が実現するとの噂。

これ、マジで。
248名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 00:42 ID:VU+MPSE0
>>246

あるよ。
パナ系のチューナなら、メニューからシステム設定→視聴制限設定。
249名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 10:55 ID:R2XbEdaq
>>247
実売価格でもう実現してるけど
250名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 11:07 ID:3m1I32Ko
>>248
でも、スカパー!110でアダルト番組そのものがないから意味無し
251名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 12:23 ID:SVWn2044
>>246
スカパー110はアダルトとサッカーが楽しめないのが最大にして唯一の欠点

110が普及したら今までのCS要らなくなると
思ってる香具師がいるが大間違い
アダルト&サッカーヲタが要る限りスカパーはなくならん

まあ逆に言えばアンテナ立ててる香具師はアダルト目的と
思われてもしかたなし
252名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 14:31 ID:PLXl78pT
プラズマスレです。
番組の話は余所でやってね!

253名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 19:01 ID:xzVJqm6O
昨日、パナソニックの50型プラズマテレビ届いたんだけど、
DVDで映画見たら、映像が汚いんです。
以前使ってた32型ブラウン管(フラットじゃない時代の)の方が
ず〜っと映像綺麗だったんだけど…
画面サイズが大きくなったから、画像がその分荒れるのは仕方がないのかな?
地上波デジタル番組の映像の方が綺麗です。
それとも、何か設定とか間違ってるのかな?
誰か教えてください。
254名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 19:14 ID:JDpsMUfV
>>253
DVDPは何を使っているんだ?
255名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 21:13 ID:xzVJqm6O
>>254
はい、僕の使用しているDVDプレーヤーは、パイオニアのDVR-77Hです。
コンポーネント出力で、プログレッシブ(525P)に切り替えてます。

でも、以前のブラウン管よりDVD映像が汚いです。
256名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 21:27 ID:K30MoUPp
画素変換の副作用だろ。
パソコンの液晶モニタがリアル解像度以外だとぼけぼけなのと一緒。
諦めろ。
フルHDくらいパネルの解像度が上がれば解決するんだろうけどな。
257名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 22:45 ID:xzVJqm6O
>>256

(´・ω・`)  そうですか…残念です。諦めます。ありがとうございました。。。
(∩ ∩)
258名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 22:49 ID:E+wPozoV
>>257
DVDの出力をインターレースにしてみたら駄目かな?
259名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 23:00 ID:JDpsMUfV
>>255
もう少しランクが上の再生専用機を使えばいいよ。画面がでかくなった分だけ画質もシビアになるからね。
パイならDV-S969AViとか。
260名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 00:05 ID:RLAM0esm
>>258
あまり変わりませんでした。

>>259
もう、プラズマ購入で、貯金スッカラカンですので、
20万円相当のDVDプレーヤーは、何処からも捻り出せないでつ…
等分、現状で我慢します。

お二人さん、どうも、ご親切にありがとうございました。
261名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 00:17 ID:jsXejBAj
>>259
DV-S969AViクラスの再生機になると、モロに電源周りの良し悪しまで
映像に出てしまうよ。
それと国内版ビエラはHDMI端子が付いてないからDV-S969AViの実力
を出し切れなくなってしまう。(海外版ビエラはHDMI端子付き)
262名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 00:21 ID:klFNJOFw
HTPCで再生しろよ。
20万のプレーヤーなんか軽く超えられるぞ。
その代わりパーツやノイズ対策の知識が必要だが。
263名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 00:28 ID:AwYDidi4
>>261
ビエラってHDMI端子付いてないのか。
>>262
お手軽ではないよね。興味あるけど。
264名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 01:46 ID:aX6ytM6a
正直、プラズマ買って、良かった!
俺、間違ってなかった!
265名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 01:52 ID:olG9smMu
>>264
お前が間違いに気付くのはもうすぐだよ馬鹿。
すぐに新型出るから。
それ見て悔しがれw
俺は新型の画質見て買うかどうか決める。
266名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 07:43 ID:RLAM0esm
>>265
じゃぁ、俺、お前がその新型買ったら、次の新型買う!
そして、お前は今のように、もう一回悔しがれ!w
267名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 08:15 ID:iHFf+uMd
終わりのない物語。
まさか普通のカラーテレビを次の新型が気になって
いまだに買えない人いる?
268名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 09:52 ID:omwfxe6N
PCと一緒で買いたいときに買うのが一番だろ?プラズマ、液晶は発展途上だから待てば待つほど
綺麗になるのは当たり前だし、、、と言いつつ液晶37型フルHD待ちな俺
269名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 17:27 ID:hDgeOygW
270名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 23:02 ID:Xh3HMygT
プラズマではパイオニアが一番だね。

画質、低消費電力、デザイン
他のメーカーが上まわっている事は何一つ無い。。

日立や松下が売れているのって、宣伝力や販売力の差なんだろうな・・
271名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 23:11 ID:Wyxr2QrE
>>270
釣りかとおもうけど、全同意。
272名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 23:12 ID:/jJ7+61G
またπ厨かよ…うぜぇなぁ。
273名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 23:17 ID:455Ox1w9
>>270
正直、地デジのチューナーが内蔵されてない点は大きいと思う。
仮にまだ放送されてない地域でも、最初から内蔵されてた方が便利だしね。
安くはない買い物だから、オールマイティな方が選ばれるんじゃないかな。
274名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 23:18 ID:VfqU+xVR
パイ 6月新製品 これマジ?
275名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 00:14 ID:dEhau5fD
>>270
デザインはそこまで素晴らしいとは言えない気もするが。好みもあるけど。
でも、パイオニアにしてはわりといいデザインな方か。
パイオニアって今まで基本的にダメなデザインの物が多かったしね。
276名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 01:19 ID:uxHjUocg
>>270
残念だが他のメーカーが上回っていることがある。
地上波デジタルチューナが内蔵されていないこと。
277名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 03:37 ID:uxHjUocg
>>他のメーカーが上まわっている事は何一つ無い。。

こんな書き方をするから信用されないってこと理解できる?
278名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 08:27 ID:BuFwIcE8
>>270
日立、宣伝力あるかぁ?
それから、みんな現時点でのパイオニアPDPの欠点、
地デジの有無だけの様に書いてるけど、他にもあるんじゃないかな?

日立は、冷却ファンが無いけど、パイオニアはどうよ?
279名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 08:53 ID:amfzDCCN
画質が良くて売れるんだったら苦労はしない
280名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 09:42 ID:FkZcN5KB
>>278
504HD、434HDはファンレス、カタログみりゃわかることくらい自分で調べれ。
281名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 11:06 ID:FkZcN5KB
あとパイオニアにいいところはアンダースピカーにすれば横幅がもっともせまいこと、
欠点はチューナー部分を自社生産できないので最新型を供給してもらえないこと。
282名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 13:40 ID:fGHJ41jC
メーカー別プラズマ購入層を考えてみた

@日立製作所
 基本的にじじぃとばばぁ。
(若い奴は日立なんて恥ずかしくて買えない。)

A松下電器産業
 主に関西人。

Bパイオニア
 理工系の奴、マニア層

Cソニー
 とりあえずな人

Dビクター
 不明。

E東芝
 株主、もしくは系列社員。
283名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 14:02 ID:UiYOwnzP
FSANYO
部落
284名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 15:12 ID:7qUT/j1e
>>282
俺は東芝製を持ってます。
理由・・一番安かったから
285名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 15:31 ID:uxHjUocg
F三菱

・・日本じゃWVGAなんて売れないよ。
286名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 18:07 ID:J835fCUv
ほとんどの一般人は値段とデザインと
店頭の目立ち度合いで選ぶ。
メーカーとか細かい画質について拘るやつなんてごくごく一部。
287名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 18:22 ID:YXVX2CDV
>>282
>A松下電器産業
> 主に関西人。
なんか、無理やりだな…

どこの地方のメーカーかなんて気にしたこともないよ。
朝鮮製とかは気にするけど。
288名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 19:12 ID:ENEpKu/m
>>286
しまった、ソニンを買ってもうた・・
289名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 22:20 ID:STJ4pCZx
>>286
目立ち度…

じゃぁ、61インチが一番目立つな。
290名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:00 ID:dEhau5fD
>>282
A松下電器産業
関西人の他にも高年齢層も買うかと思われ。

Dビクター
漏れみたいな犬ヲタの人。
オーディオマニアの一部。
たまたま安かったから買ったって言う人。

F三洋電機
安かったから買った人。
株主、系列社員。

Gサムスン電子、LG電子
チョ(ry
291282:04/04/17 23:02 ID:5O72bPtw
メーカー別プラズマ考察(今度は真面目)

@日立(富士通日立プラズマディスプレイ)
 プラズマ元祖。プログレッシブのe-ALIS(55inch)
 とインターレースのALISという2種類の方式を採用。
 両方式とも擬似輪郭あり、画質はかなり悪い。
 低階調表現が全くできておらず、映画やスポーツの鑑賞
 には不向き。消費電力はわりと低め。

A松下電機産業
 プラズマ最大の弱点である黒輝度を大幅に低減。
 ただしそれは画質モードで輝度を落とした場合のみ。
 通常見るモードでは他者との差異無し。
 絵づくりは黒のメリハリを強調したもので好みがわかれる。
 擬似輪郭はあるが、デジタルで結構上手い事処理している。
292282:04/04/17 23:15 ID:5O72bPtw
Bパイオニア
 擬似輪郭を原理的に排除。消費電力も最も低く
 プラズマディスプレイの完成度は現時点で一番高い。
 ただし地デジチューナーが内蔵されていないので外づけが必要。
 ブランド力が他社に比べ低く、その性能が販売に結びついていない。

Cソニー
 パネルはNECからOEM供給。それに
 ベガエンジンとガラス細工でソニーっぽさを強調。
 擬似輪郭はあるが絵づくりは真面目。
 ただし本体が異常に重く、値段も高い。
 
293名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:20 ID:RQI+ugen
パイオニアって実際は60色くらいじゃなかったっけ?
294名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:23 ID:n12A28PQ
>>291-292
全うな評価で反論できね。
295名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:28 ID:WU09y3zk
パイオニアのが欲しいけど、地デジ無いんだよな
296名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:30 ID:dEhau5fD
パイオニアはチューナーはシャープから供給してるからね〜。
297名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:32 ID:vuV2jL6S
>>296
シャープは液晶だろ
298282:04/04/17 23:32 ID:5O72bPtw
Dビクター
 パネルは韓国製。擬似輪郭、階調表現が乏しく
 AV機器で良品の多いビクターにしては完成度が低い。
 音質に限って言えば、最も優れているという評判を聞く。

E東芝
 パネルは韓国製。売りにしている「魔法陣」は
 ただのディザマトリクスだったりする。
 ソニーのベガエンジンもそうだが、こういうネーミング
 で一般購入層は騙されてしまう。

F三洋
 富士通日立からパネルをOEM供給。
 ブランド力も無いのに、パネルも自社生産しない為
 おそらく大赤字だと思う。
 「首を振る」という極めて不必要な機能を売りにしている。
299名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:40 ID:STJ4pCZx
>>291
@の日立だけど、
消費電力わりと低めって書いてるけど、W55-P55000は、
520Wだよ。
現時点で、2番目の消費電力だろ。

俺、これからの電気代が怖いよ。
300名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:41 ID:n12A28PQ
で、282さんはどこのプラズマ使ってるの
301名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:41 ID:d0lgAhYU
>>292
パイオニアの、開発者も認めた実際の色数(階調)の少なさには触れないの?
302名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:43 ID:dEhau5fD
>>298
三洋はブランド力を高めようと必死なんだよ。
もともとシェアをほぼ独占してる二次電池をはじめ、
OEM生産のデジカメやプロジェクタ、電子部品や小型液晶
などの高収益事業があるから、AV機器の多少の赤字は余裕。

あと、ビクターはプラズマTVよりも液晶の方に力入れてるっぽいしね。
オブリコーンスピーカー入れてるのも液晶TVの方だし。

>>297
チューナーもシャープ製だよ。
分解してみればわかるよ。情報源は明かせませんが。
303名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:51 ID:3LHXGT4K
TH-37PA20安いけどどうなの?
Kakaku.Comは評価が少なく手当てにならないし、
近くの電気屋で売ってないから比較が出来ないんですよ
304名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:52 ID:VE3hRMHr
>>299
画面サイズが大きいから仕方ないでしょ。

>>301
見た目が綺麗だから問題ない。
実際が多くても擬似輪郭が出た方が良いとでも?
305名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/17 23:56 ID:dEhau5fD
>>282さん
サムスンやLGのレビューもおながいします。
306282:04/04/17 23:58 ID:5O72bPtw
>>300
ソニーの36インチCRTを使っていますw
けど輝度が落ちてきているので、このタイミングで
プラズマに買い換えようかと。
(なので今いろいろ調べている段階です。)

>>301
プラズマは各社とも少ない色数をディザリングによって
10億色以上まで高めています。パイオニアがもともとの色数が少ないのは
知ってるけど、実際の階調表現力では一番優れているように思う。
307名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 00:04 ID:V4n4qnMY
プラズマの発色が悪いのは色数が少ないせいなの?

液晶はきっちり256色出てるよね?
308名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 00:05 ID:oreK3wON
>>307
関係ない。
明所コントラストが低いから。
309282:04/04/18 00:07 ID:IvRkRHdk
Gサムスン
 ハイビジョン放送の無いヨーロッパ圏でシェアを拡大中。
 VGA規格で安価なのがうけている。
 性能面では国産メーカーには遠く及ばない。
 プラズマの基本動作に関する特許の使用をめぐって
 富士通から訴えられる。
 
HLG
 よく知らない。けど東芝にOEM供給していた気がする。
 新宿のビックで展示してあったが、素通りした。
 
310名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 00:27 ID:Y4oUcsr6
あんまり関係ないけど、アジア諸国ではLGが圧倒的なシェアを誇ってるよ。
311名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 00:59 ID:zawMsBsc
>>303
ワイドVGAパネル、UHF/VHFチューナのみ。
サムスンよりは画質は上と思えるが、やっぱりWVGA「にしては」がんばっているという評価。
37だから42よりは格子が見えにくいけどやっぱり格子感が気になる。
312311:04/04/18 01:00 ID:zawMsBsc
>>291-292
実に妥当な評価だと思う。
313名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 01:04 ID:zawMsBsc
ただソニーは「NECとFHPの両方からパネルを調達」が正しい。
1024*1024画素数のはFHP。
314名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 01:08 ID:8umng/S3
この中にパイの社員っている?
山梨・静岡・大森の技術統括部門を川崎(NPD)に
一つにまとめるってホントでつか?
315名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 01:12 ID:w/3Giwpm
>>291-292
はHiVIより信頼できるので絶賛。
316名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 01:25 ID:Y4oUcsr6
>>314
静岡はもともと生産主体だから、山梨の開発部がNPDの方に移る可能性はある。
ところで、NPDって九州じゃなかったっけ??
あっちは生産の方なのかな?
317名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 02:15 ID:4TDnqaqd
>>314
なんでΠの社員がNECの敷地に来れるんだ?
まあNECは事業ばら売りして、隠す秘密ないからかまわんのかな。
318名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 04:57 ID:nWmNGf2B
>>313
ソニーのプラズマテレビ    
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/998019122/l50
319名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 05:00 ID:nWmNGf2B
>>292
地デジチューナーは外付けの方が後々いいぞ。
日本も海外で主流のMHC規格(JAVAアプリ対応)になると思われる。
そのときに、外付けならチューナだけ買い換えられる。
320名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 05:07 ID:nWmNGf2B
>>291
日立のエンジンは、内部画像処理回路が他社より2bit多く、演算誤差が出ない。

君らが情報処理で学んだように丸めや桁落ちを避けるには、入出力のbit数よりも
内部処理のbit数(データ幅)を大きくとらなきゃならん。

素人向けテレビの画作りは、忠実な画像再現ではなくて、派手な画像再現をする。
絵づくりに真面目も糞もないよ。「記憶色」でぐぐってごらん。
厚化粧の画像で調整しても忠実な画像に戻せないテレビが多い。

321名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 09:29 ID:dFWCJYk+
>>314
川崎って、向河原のNEC?
ほかに川崎にπの拠点ってあったっけ?
ところでNPDってなに?

それと、関係ないが
川崎駅西口、柳町の東芝が敷地をキヤノンに売り渡して
柳町にキヤノンが開発拠点を作るみたいだな。
川崎駅西口も少しは発展するのかな。今は東口に比べるとあまりにへぼいし。
322名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 10:33 ID:Y4oUcsr6
>>321
NPD=NECプラズマディスプレイ
323名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/18 22:07 ID:tiCzANiG
俺、川崎市幸区柳町民。
324名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 01:43 ID:1wChru0C
そろそろプラズマユーザーの声が聞きたい。
325名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 13:42 ID:PLQ6+jJa
πの欠点は漏れのATOKで変換すると
パイ揉み屋になることorz
326名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 16:11 ID:N1DvB8xZ
パイオニアは32とか37は出さないのかな?
大画面にすると映像のノイズが目立ってくるんだよね。
327名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 16:39 ID:f1eNim6a
いよいよ明日パナ新型プラズマ八票です
一番驚くべき部分は価格だろうな
最近購入した人が頭に来て裁判所に控訴するかも
328名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 16:51 ID:GKTX4pqZ
控訴するためにはまず告訴されないと。
329名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 17:38 ID:XmJc6LsN
いや、告訴されたあとさらに敗訴しないと控訴する必要がない
330名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 17:40 ID:xsFXYYKL
>>327
>一番驚くべき部分は価格だろうな
いくらよ
331名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 17:51 ID:thsrviEZ
>>330
オープン価格
332名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 17:53 ID:XmJc6LsN
俺も控訴したいなあw
333名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 18:17 ID:xsFXYYKL
ブラウン管は値段安くつけてきたね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040419/pana1.htm
334名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 19:06 ID:gcmc2CGW
パイオニアは音が他社と比べ格段に良い
335名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 19:37 ID:E4l5UW1d
>>327
キタ━━━━((・)゚(○=(゚ω゚)=○)仝゚)━━━━━!!!!
336名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 20:05 ID:vUNF44+7
三井化学の画期的な開発
http://www.business-i.jp/news/chemical/art-20040418205207-EWDMKHOOGS.nwc

どこに納入してるんだろう?πかな
337名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 21:37 ID:Xqr5cwLe
>>326
NECが小さいインチのやつ造ってたから、これから出るんじゃない?
静岡や甲府の社員が川崎に来るって、人件費だけでも大変じゃねーか?
338名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 21:50 ID:ztYC/Yy4
>>336
そのフィルターだけ売ってくれないかな?
俺のプラズマに貼り付けたい!
あ、でも5インチ足りね〜!!
339名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 08:25 ID:DYP3ftiN
プラズマって、画面デカイからアナログ放送の画質の汚さ、すっげー強調されるだな。
電気屋で見て最初ビックリした。
50万円も出して、この画質って、今の時代ありえねー!とか、思ったが、
店員がデジタル放送を見る為のモノです。と、言い、チャンネルをハイビジョンに切り替えた。
確かにそれは綺麗だった。

だけど、チャンネル切り替えていくと、地上波デジタルになった途端、
画質落ちた。
地上波デジタル放送も、いずれハイビジョン並になるんですか?
エロイ人、教えて!
340名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 08:35 ID:DYP3ftiN
プラズマって、画面デカイからアナログ放送の画質の汚さ、すっげー強調されるだな。
電気屋で見て最初ビックリした。
50万円も出して、この画質って、今の時代ありえねー!とか、思ったが、
店員がデジタル放送を見る為のモノです。と、言い、チャンネルをハイビジョンに切り替えた。
確かにそれは綺麗だった。

だけど、チャンネル切り替えていくと、地上波デジタルになった途端、
画質落ちた。
地上波デジタル放送も、いずれハイビジョン並になるんですか?
エロイ人、教えて!
341名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 09:15 ID:8Gy0b4g4
プラズマって、画面デカイからアナログ放送の画質の汚さ、すっげー強調されるだな。
電気屋で見て最初ビックリした。
50万円も出して、この画質って、今の時代ありえねー!とか、思ったが、
店員がデジタル放送を見る為のモノです。と、言い、チャンネルをハイビジョンに切り替えた。
確かにそれは綺麗だった。

だけど、チャンネル切り替えていくと、地上波デジタルになった途端、
画質落ちた。
地上波デジタル放送も、いずれハイビジョン並になるんですか?
エロイ人、教えて!
342名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 10:33 ID:kCbRYvC6
はい、エロイ人です。
地上波デジタルは一応ハイビジョンだけど、転送レート低すぎて
全然キレイじゃないです。
電波の帯域上、これからも転送レートは上げられないので、
今以上には地上波デジタルはキレイになりません。
343名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 11:10 ID:PF32430I
>>342
真HDの映像は将来そんなに変わらないだろうというのは同意だけど、
(エンコード技術の向上等キレイになる余地はある)
339-341 が電気屋で見たのはアップコンバートの映像だと思うよ。
真HDであれば、地上波でも一見遜色無い程度には写る。(BSよりは落ちるが)

将来、真HDの比率は向上すると思うので、
> 地上波デジタル放送も、いずれハイビジョン並になるんですか?
というのは、ある意味正しいと思います。
344名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 11:57 ID:uKyqSjQD
>>342 >>343
あらぁ〜そうですか…

ちょっと残念だ。

ありがとうございます。エロイ人たち。
345名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 12:16 ID:kO6gbFRu
午後2時からパナソニック新型発表会だね
346名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 12:37 ID:uKyqSjQD
>>345
どっ何処で!?

発表気になるぅ〜〜〜!!
347名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 14:44 ID:5IPnIQUq
348名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 15:41 ID:aCwSeN2Y
>>347
プラズマじゃねーし・・・。
349しょ(・ω・)ぼん ◆SYOBONN1Vw :04/04/20 15:53 ID:zcu45qOV
発表会まだー?
350名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 16:04 ID:dnjblgER
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  発表マダ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/
351名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 16:56 ID:4ffDHxye
352名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 17:25 ID:sOiWktRA
今日、発表会ないんだろ
353名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 18:28 ID:uKyqSjQD
発表会の内容うpきぼん!
354名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 20:12 ID:kCbRYvC6
地上波にしてもBSにしても今のハイビジョンの画質に満足している人は
少ないんじゃないですか。
特に一度でもMPEG2圧縮前のHD映像を見たことある人にとっては、
圧縮後のブロックノイズの多い映像は汚く見えると思う。
355名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 20:24 ID:kJ7bGUj2
ったく、期待させやがって
356若輩者:04/04/20 20:41 ID:xO1uoS9y
はじめまして!すみませんがアドバイス下さい。

大型ハイビジョンテレビって、消費電力がかなり割高のようですが、それほど気になるほど

高いですか?エアコンよりは安いと思っていますが。

それから、展示品処分はかなりお買い得ですが、壊れやすいでしょうか?

大型テレビは壁掛けしたほうが、かっこいいですか?

質問ばかりですみません。よろしくお願いします。
357若輩者:04/04/20 20:42 ID:xO1uoS9y
プラズマテレビのまちがいでした。すみません。

日立の55型を検討しています。
358名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 20:49 ID:aCwSeN2Y
釣りとしか思えん
359名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 21:02 ID:uKyqSjQD
>>357
日立55インチ、壁掛けに決まってるだろ!死ぬほどカッコイイぞ!
本体+付属スピーカー+壁掛けステーで、約82kg近いから、
壁が石膏ボードやベニアボードの場合、ベース補強が必要だ。

上記の工事費はJ電気手配で、税込み4万円だ!

なんで、ここまで詳しいかって?
俺が、まさにその通りのユーザーだからだ。

その代わり、覚悟しろよ!消費電力!
俺の場合、前の32インチブラウン管で、190Wだった電力が、
520Wになるんだからな。

来月からの電気代が恐ろしい…
360名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 21:33 ID:f8JHBnFe
価格コムの製品紹介で、地上デジタルチューナー内蔵テレビなのに
製品紹介では、どうして未搭載になってるのか
36インチで地テジ内蔵で税込13万円代は安いだろ
361若輩者:04/04/20 21:43 ID:xO1uoS9y
359さんありがとうございます。
やはり壁掛けかっこいいですね。でも重さが心配。取り付け金具っていくらくらい
しますか?

電気代って一日4時間くらいで月いくらくらいでしょうか?
万円の世界ですか?テレビでランニングコストを考えなくてはいけないのは
つらいです。早く欲しいです。最高ですね!
362若輩者:04/04/20 21:44 ID:xO1uoS9y
ちなみに日立の55型の限界値引き価格はいくらくらいでしょうか?
70万円くらいか?
363282:04/04/20 22:03 ID:xaIN/gkF
>>若輩者さん
釣りかと思いますが一応アドバイスを・・

>電気代って一日4時間くらいで月いくらくらいでしょうか?
20円@1kWhで計算しても日立55インチで1日約40円。
一月1200円ですね。(その他電力使用量によっても変動しますが。)

>それから、展示品処分はかなりお買い得ですが、壊れやすいでしょうか?
これはお勧めしません。何故かと言うと、店頭展示品は
高輝度モードで1日中動かしています。あまりに長時間使用したもの
だと蛍光体が劣化している恐れがあります。
長く使いたいならやめておきましょう。

>大型テレビは壁掛けしたほうが、かっこいいですか?
壁が抜けます。家が倒壊します。かっこよくてもやめましょう。
364名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 22:15 ID:zta+gWHy
結局、>>327は嘘つきか。
関係者みたいな口ぶりするんじゃねえよ。バカ。
365若輩者:04/04/20 22:21 ID:xO1uoS9y
>>363さんご親切にありがとうございます。

>20円@1kWhで計算しても日立55インチで1日約40円。
一月1200円ですね。(その他電力使用量によっても変動しますが。)

ええええ・・・1200円/月ですか?これは安いですね。
これなら買えそうです。

展示品は安いですが、やはり駄目ですね。納得です。

壁掛けは賛否両論ですが、悩みますねWWW
どうもありがとうございます。
366名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/20 22:25 ID:DYP3ftiN
>>361 >>362
取り付け金具【TB-PKA5541】定価5万8千円。
自分は、5万円にしてもらった。

俺は、発売1ヶ月前から、この商品にターゲットを絞り、
店頭に並んだ瞬間に購入を決めた。
細かな値引きは、分からない。
店員に、『コレだけの商品を買うんだから、頑張ってくれ!』
とだけ言ったきり値引きはしなかった。

本体【W55-P5500S】+チューナー【AVC-H5500】+壁掛けパーツ【TB-PKA5541】
+取り付け工賃+専用10mケーブル【TP-50DHB10】+消費税

…で、上記の合計金額キッチリ100万円にしてもらった。

電気代については、まだ請求きてないので、わからん。
(自宅に届いてから、まだ1ヶ月経っていないから。)

まぁ、他の部分で、頑張って電気代切り詰めてるよ。

パソコンモニター液晶にしようかとも考え中。。。
367名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 02:16 ID:z44M7e09
壁掛けして、家が倒壊するようなら、
プラズマ購入より新築の購入を考えますよ。

ちなみに築20年でリフォームして、石膏ボードに50インチ壁掛けしてるが、何ともないぞ。

そもそも、ド素人が工事するんじゃないんだから…
石膏ボードやベニヤでも、それらの裏と外壁の間に(断熱材と一緒に)
木材が格子状に張り巡らされているので、それにアンカー打つんだよ。
しっかりしてるよ。
プラズマごときを支えきれない家は、2階も屋根すらも支えきれないだろう。
368名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 02:56 ID:iAYPLFsZ
トリニトロン最高、お前らこれ読めよ。
http://www.sw.nec.co.jp/kpass/012.html










なんでこんな素晴らしかった会社が今は↓になっちゃってるの?

「ソニーとサムスン、韓国に第7世代液晶パネル製造の合弁会社を設立」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031028/samsony.htm
「samsony.htm」←(禿藁
369名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 03:36 ID:Yn4v8BjR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000166-mai-bus_all
<プラズマパネル>サムスン製品輸入差し止めへ 東京税関
370名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 03:58 ID:+DllVo5O
>>368
未だにソニー神話信じてる奴がいたのか
恥ずかしい〜
371名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 04:23 ID:O0uV798w
ソニーもあの法則発動だろ
372名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 07:14 ID:H3EgQpjq
トリニトロンはソニーが開発したというより、開発した会社を買収したんじゃなかったか?
373名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 08:54 ID:jmt2iFV6
ソニー大麻w
374名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 08:59 ID:z44M7e09
やったぁ!
サムチョン、ざまーみやがれ!
腐れブランド、二度と日本に入ってくるな!
375名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 09:27 ID:YOhDMJy1
いまどきSONY製品でまともなのってPSXぐらいじゃん
376名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 10:11 ID:wWo0zPL2
>>375
物凄くアクロバティックな釣りだな
377名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 10:18 ID:7CIZ1ULb
地上波アナログを壁面コネクタから4CケーブルでプラズマTVにつないでるのですが、
5Cケーブルに変えたほうがいいのでしょうか?
4Cと5Cって結構違いますか?
378名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 10:21 ID:PYHS0I7g
以前TV番組で海外のお宅訪問っぽい番組でプラズマ壁掛で左右に可動するアングルが映ってたんだけどこんなの日本にある?おしえて
左右っていっても半円を描くようなかんじ。
379名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 10:31 ID:IlfcY9xP
【貿易】<プラズマパネル>サムスン製品輸入差し止めへ 東京税関
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082508650/

東芝とビクターはプラズマテレビが生産できねーなこりゃ・・・
380名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 12:10 ID:jraFM3Pp
東芝ってラインナップにプラズマテレビ まだあったか?

http://www.toshiba.co.jp/product/tv/index_j.htm

と思ったら、まだ42型だけプラズマなんて物が存在したのか
381名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 12:50 ID:tlhQzdMi
>>377
個々の環境によるけど効く人には効く。かなり。
382名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 13:29 ID:cg3EUKIK
知人が一年半前に買ったパナのプラズマ、案の定色が変になってきた。
黒も浮いてきてるし・・・。自分も予算は確保したんだが、ああいうのを
見ちゃうとやはり躊躇しちゃうなぁ。
この辺の問題ってホントに時間と共に何とかなる問題なんでしょーか?
改良のテンポがあまりに牛歩すぎるような希ガス・・
383名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 13:31 ID:p+5LLHdu
だって液晶までのつなぎだし
384名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 14:54 ID:S+OnOTe+
>>382
各蛍光体の特性の問題があるので、すぐには難しいです。
RGBそれぞれの材質が全く異なるので、同じような劣化特性にはなりません。
これを解決するには全く新しい材質での蛍光体の開発が求められますが、
PDPの場合、蛍光灯やテレビと違い、励起波長が非常に短いため代替品が
無いのが現状です。
こうなると、既存品の改良ということになりますが、蛍光体の場合は
ある組成のものが発見されたら、元より30%以上特性アップさせるのは
非常に難しいです。

ちなみに現行品の材質は以下の通りです。
青:ユーロピウム付活アルミン酸バリウムマグネシウム
緑:マンガン付活ケイ酸亜鉛
赤:ユーロピウム付活ホウ酸イットリウムガドリニウム
385名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 15:16 ID:1NpkJClU
シャープ亀山工場の歩留まりは80%前後、1月は約50%
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-144150.htm

シャープ<6753.T>の谷善平副社長は、同社の亀山工場(三重県亀山市)で記者会見し、
今年1月に稼働開始した大型液晶パネルを使う亀山工場の歩留まりが1月の約50%から
80%前後に上昇したことを明らかにした。


プラズマの歩留まり?ってどのくらいなの?
資料キボンヌ。
386名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 16:31 ID:z44M7e09
>>384
詳しいなぁ
業界人ですか?
よければ、もうひとつ教えていただきたいのですが、
その変色問題は、どのメーカーのPDPでも同じなんでしょうか?
現時点で、変色に強いメーカーとかあるのでしょうか?
387名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 17:27 ID:S+OnOTe+
>>386
現在PDP用の蛍光体を製造しているメーカーは数社ほどと考えられ、どれも似たり寄ったりです。
特に青色蛍光体の寿命は当初より問題になっていて、それぞれ躍起になって改良または
開発しようとしていますが、決定打がないのが現状です。
他にもPDPに使える青色蛍光体はいくつかありますが、現行品と同等以下です。
また、全く同じ蛍光体を使っていたとしても、各社のパネルの放電圧やパワーのかけ方などが
違うと考えられるので微妙に寿命は違うと言えます。
現行の組成の蛍光体を使う限りは、いくら改良したと言っても2倍3倍の寿命になることは
非常に考えにくいです。
これは、例えば人間をいくら食事や健康に気を使って育てても200年300年は生きられないのと
よく似ていると思います。
ただ、明るさについては、組成の改良、不純物の除去、粒子径の見直し、塗布量の見直し、
ドライバの改良などで数十パーセントは上げられる可能性はあります。
388名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 17:36 ID:9L0DahgP
他の色を青色と同等に加速劣化させる技術があればいいんじゃないのか?
389名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 17:38 ID:J7wznrr+
>>388
シメジ
390名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 17:41 ID:CFKbBIs0
>>389
ここで買えるよ。
http://www.2ch-goods.biz/~sticker/
391382:04/04/21 17:45 ID:cg3EUKIK
>>384
コメントありがとうございます。
そうですか、やはりすぐってわけにはいきそうもないんですね。
うーむ・・もう少し貯金してSHARPのフルHDの液晶も射程に入れて
考えてみますがだんだん26インチ程度の液晶TVと低価格クラスの
液晶プロジェクターを両方買って使い分けした方が良いような気も
してきました。予算的にはどっこいですし何とも悩ましい・・。
392名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 17:58 ID:4wNV0SrV
>>391
そこでリアプロ、そして待ってましたのSEDですよ。
393名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 18:02 ID:z44M7e09
>>387さん
あなたのご返答、私の2ちゃんねる暦3年の中で、最も感動いたしました。
大変参考になりました。
本当にありがとうございました!
394名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 18:07 ID:S+OnOTe+
>>388
それができれば苦労しませんし、第一できたとしても寿命の短い青に合わせると
テレビとしての寿命が短くなりすぎて売り物になりません。
だから何とか青の寿命を延ばし、安定した画質が長時間得られるよう努力しているのです。
まあ、努力してできるものであればいいのですが・・・。
395名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 18:10 ID:Uo+iP1Lv
結局プラズマって消費者を小馬鹿にした糞製品なんだね
396名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 18:30 ID:qXrHqwr8
既存の大手メーカーではなくて、アイオーデータやバッファロー、
もしくは他の新規業者だったら、どこがいいですかね?

耐久性とか考えると、やはり大手の方が安心できますか?

とりあえず愛国心はある方なので、サムスンは買いません。
397クソニー:04/04/21 18:55 ID:QVTMvbXq
    
◆東京税関、サムスンのプラズマパネル輸入差し止めへ

  富士通がプラズマパネルの基本技術に特許侵害があったとして、韓国のサムス
 ンSDIを日米で提訴した問題で東京税関は21日、サムスン製品の輸入差し止め
 手続きを開始した。同日以降の輸入分は通関が認められず、日本での商品流通は
 止まり、事実上の差し止めとなる。特許侵害を巡る一連の法的手続きのなかで、
 初めての具体的な措置となる。
398若輩者:04/04/21 19:08 ID:1XPLb0lV
>>366
>>367
ご丁寧なレスに感謝します。
ところで日立の55型って、BS地上デジタル放送内臓ではないのですか?
それが当たり前と思っていたのですがチューナーは別売なのですね。
高くて買えそうにありません。
42型は内臓タイプだったような。
やっぱし42型になってしまうのかな?55型が永遠の夢なんです。。。。
399名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 20:36 ID:JwfuUVEW
>394
蛍光体の輝度半減を寿命だとしたら、現状でも十分な寿命があるらしいけど・・・?
プラズマを使っているうちに画面が黄ばんだ感じになるのは、青の輝度が
緑や赤より早く落ちるかららしいけど、これって画質調整である程度は
ごまかせるんじゃない?
400名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 20:37 ID:z9fCyIns
>>399
黄ばみは数千時間で現れてくるけど…。
401名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 20:59 ID:9L0DahgP
>>394
>第一できたとしても寿命の短い青に合わせると
>テレビとしての寿命が短くなりすぎて売り物になりません。

黄ばむ状態がいいか暗くても発色がそろっている状態が良いかの違いで、テレビとしての寿命とは関係ないと思うけど?
青が光らなくなればどの道テレビとして使い物にならないし。
402名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 21:46 ID:oD2Opxiu
403名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 21:46 ID:S+OnOTe+
>>401
ちょっと書き方が悪かったです。
テレビとしての寿命ではなく、なんていうのかな、やっぱりいっぺんに
急激に暗くなってしまうとまずいわけで、青だけ暗くなっても黄ばむ
だけで明るさは保っているので、なんとか取り繕えるかなと。

メーカーは劣化特性による色ずれももちろん重視しますが、何よりも
初光束(0時間目の輝度)の高さを最重視します。
要するにとにかく明るいのが一番いいと考えているわけです。
だから民生用では、たとえ劣化が揃っても最初から輝度を低くすることは
売り文句にならないのでしてこないと思います。
ただし、プロ用はこの限りではありません。
404名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 22:23 ID:MgN2pJ3W
全赤+全緑(って何色だっけ?)の画面をパソコンで作って空き時間に表示させておくのはどうだろう?
黄ばみが気になるようならやって見る価値はあるんじゃないのかな。
少し暗くなっても色がおかしくなるよりはマシだと思うけど。
405名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 22:43 ID:9L0DahgP
要するに黄色を表示しつづけて黄ばみをなくすってことか。
406名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 22:43 ID:JwfuUVEW
ブラウン管の場合、「輝度・色度経年劣化補正機能」なんてのを
搭載したモニターもあるのね。パソコン用で見つけた。
民生用のプラズマテレビに、こういう機能が搭載される可能性は低そうだけど。
407名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 00:35 ID:Pw/u8KBK
つまりプラズマメーカーは長寿命の青色蛍光体を
のどから手が出るほど欲しがってるということだ。
発明すれば青色LEDの中村教授ばりに一攫千金のチャンス。
408名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 00:44 ID:9WicstW3
液晶組を煽ることになるが、店頭でシャープのTVを見たら
パーンする画面がボケまくり(残像)で、これでは見る気
がしなかった。
確かに、プラズマでも残像が気になる場面があるが、あれ
ほどはひどくはなかった。
液晶を買おうと思う人は、デモの静止画だけではなく、
動きのある画面を見た方が良いと思う。
TVは動きのあるものを写すものだから・・・

409名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 00:47 ID:WOMb20/Q
プラズマの発色の悪さよりマシ。

とか書き込む奴が出てくるが、結局何が気になるかはその人次第だから、
自分で見ることをお勧めする。
410名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 00:51 ID:HdfDlwgK
>>407
その「数社の蛍光体メーカー」の1つが日亜化学だったりする…
411名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 00:53 ID:HdfDlwgK
>>406
パナだとマニア向け設定メニューを開くと「R/Bドライブ」の設定があるから
多少しのげるかな。
412名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 01:58 ID:pYxI1+88
>>411
そうかぁ、パナはマニア向け設定ってのがあるのか…
どうせなら、マニア向けにチューナー分離タイプも出して欲しかった。

10本程のケーブルがPDP本体に繋がれている様を想像しただけで、凄く不細工

マニアは、やっぱπか日立かな。
413名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 02:32 ID:5O2aYqHv
プラズマを買う気がなくしたよ!
ありがとう!!
414名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 03:24 ID:kg0VAxim
>413
技術的に一番枯れているのはブラウン管だから、今のうちに買っておくといいよ。
液晶にも寿命あるしね。有機化合物だから。
80000時間ぐらいらしいので、実用上は問題ないと思うけど。
プラズマの30000時間は使った時間だけど、液晶の80000万時間は実時間だし。
415若輩者:04/04/22 07:21 ID:CU0Ew03J
やっぱり展示処分品をゲットするのは、危険ですね。
店員にはお買い得とか言われ勧められるけど、安さにつられて買うのはよくないです。。。
ありがとうございました。
416名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 10:37 ID:1Djq8YkU
松下の新型発表あるとか言われてたけど
嘘だったのかな
昨日42PX20注文しちゃいました
凄く安かったし
417名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 10:56 ID:JymMG4rR
>>414
液晶って8億時間ももつのか
一生買い替え不要じゃん
418名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 11:23 ID:D0LUyif/
蛍光体って一社独占じゃなかったですか
そこが、全PDPメーカーに納品してるはずだけど。

ところで、現在のように新製品が各社から次々出てくる状態を
考えれば、5年もすれば買い換えるんだろうから、あまり耐久性
をどうこう言っても意味がないような気がするんですが。
さすがにPCみたいに毎年買い換えるなんて事はないだろうけど。

>>408
まったく同じ事を液晶スレにも書いてるだろ!!
マルチはやめろ。

>>416
新型を出すのは中型(26、32)液晶TVのみで、PDPTVは今年度中は
現行機のままで行くようです。
419名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 12:03 ID:BJyOhjLB
蛍光体を白にして液晶TVみたいにパネル前面にカラーフィルタを
貼り付けて色付けるのではダメなんかな。
これなら全部同じ蛍光体だから均等に劣化すると思うし。
420名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 12:29 ID:ApVTJu0Q
>>417
8億時間っていうと9万年超えてるね。
どうやって加速試験やったのかな?(w
421名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 13:08 ID:JTKSY+FA
>>419
輝度が1/3になってしまう。
最大でも300〜400mcd位になるのでは。
422名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 13:38 ID:Ii/L9naz
その前に他のパーツがあぼーんする気が
423名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 16:07 ID:+Tle8LgX
プラズマを5年、パソコンは毎年買い替える、か・・・・
424名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 16:32 ID:1529Z2SC
>>419
安物の蛍光灯に使われる、アンチモン及びマンガン付活ハロリン酸カルシウムという
蛍光体を使えば単体で白色光を出すことは可能ですが、RGB各色の純度が低く
(特に赤が出ない)、さまざまな色の再現性が著しく低いので論外です。
425名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 17:52 ID:aF0o1Gj7
>>424
それに色に再現性の低さは液晶パネルで実証済みですからね。
426名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 18:03 ID:1529Z2SC
>>425
液晶パネルに使われる蛍光管はRGB3色を混合した3波長蛍光灯なので
色の再現性はまずまずです。
ただし、この蛍光管に使われている緑色蛍光体は、実は黄緑色なので
純緑色に近い色の蛍光体を使っているPDPに比べると色の再現性は
劣ります。
427名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 18:30 ID:JTKSY+FA
へー勉強になるな。
428名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 18:31 ID:Ow252/Yd
17インチだったら、プラズマは止めたほうがいいかな?
使用はDVDとプレステ、あとはニュース番組を見るくらいだけど。
429名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 18:34 ID:sWPaUwXN
17インチのプラズマ俺にも売ってくれ
430名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 20:11 ID:vVWf2miZ
日立の55インチきた。

デカイね!
でも、画像荒いね。
431名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 20:38 ID:vVWf2miZ
それから、もう一つ気になった事。

プラズマの発熱って、購入前まで『情報は、ちょっと大げさなんだろう』と、
思っていたが、正直ビックリしています。

それで無くとも、今日は暑い日なのに・・・

ほんと、プラズマの発熱量ってすごいっす。
432若輩者:04/04/22 21:28 ID:CU0Ew03J
>>430
私も日立55を真剣に検討しています。

もっといろんなこと教えてくださいね。

壁掛けですか?その場合工事費、金具代はいくらくらいでしたか?
42型より映りはよくないですか?
総費用はいくらくらいになりましたか?
ほかに検討したメーカーはありましたか?

433若輩者:04/04/22 21:35 ID:CU0Ew03J
>>430さん
それと、日立55インチを購入した動機はどうでしたか?

私の場合、家を新築しまして来月完成です。
住宅ローンが大変なのに、LDKが26畳あるので思い切って決断しました。
でもテレビにこれだけ高額をつぎこむには冒険すぎて
なんだかすごく勇気と決断がいりそうです。
ぜったい!!ほしい商品です。
434名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 21:43 ID:uz3TDVhJ
32型ってやめといたほうがいいでしょうか?ソニーの新製品買おうかとおもってるんですけど
435名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 22:00 ID:ro06tI54
今日電気屋で42インチを比較してパイ、パナより日立はなんだかチラついて見えた。
436名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 22:07 ID:vVWf2miZ
>>432 >>433さん

壁掛けの工事費…43000円
金具はメーカーの『TB-PKA5541』…50000円

42インチとの比較…
当然、小さい方が緻密性が高いので、42インチの方が綺麗に見える事でしょう。
しかし、自宅では比較しませんし、離れて見るので、十分だと思います。

総額(税込み)…
本体【W55-P5500S】+チューナー【AVC-H5500】+壁掛け金具+延長10mケーブル【TP-50DHB10】+工事費で、
1015000円でした。

他に検討したメーカー…
無し。

日立W55-P5500Sに決めた動機…
昔からWoooブランドが好きだったのと、最大の理由は【チューナー分離型】
壁掛けスタイルを大前提と考えていたので、絶対に接続AV機器は、テレビ周りに
置きたく無かったのです。

↓コレが、本日設置工事後の画像
ttp://v.isp.2ch.net/up/bfa158bcf0d2.jpg
437名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 22:15 ID:ro06tI54
>>436
カバーしていても下に伸びるコードがオシイ。
438名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 22:21 ID:vVWf2miZ
>>737
これは、どうしようも無かったです。
配線等は自分でしたもので…

あ、それから壁掛け時のちょっとしたアドバイス。
この日立W55の壁掛け金具【TB-PKA5541】は、角度調整が出来ますが、
壁に本体を掛ける前に調整しなくてはなりません。
私は5度傾けています。
理由は、【蛍光灯が映りこまない】からです。

照明器具の位置によっては、このように、少し傾ける事を
おすすめします。
439若輩者:04/04/22 22:33 ID:CU0Ew03J
>>430さん、早速のレスありがとうございます。

大台の100万円突破ですか!私にはキツイです。
「壁掛けの55インチ」なら、最高の贅沢だと思います。
訪問者がいれば、きっと驚かれるのでは?
ぜったいすごいと思います。
ちなみに工事では、補強工事が必要でしたか?
工事はおおむね何時間くらいかかりますか?

質問ばかりでお許しください。
440名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 22:34 ID:vVWf2miZ
>>437
先ほどの>>438のレス番間違ってました。

>>437さんにレスしたものです。
441名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 22:40 ID:vVWf2miZ
>>439
補強工事、しましたよ。壁ぶち抜いて、裏から角材入れて、表に10mm厚の合板打ち付けて、
それに、【TB-PKA5541】の壁側金具を先に取り付けて、本体の背面に
本体側金具を取り付けて、5度傾けて、最後に2人がかりで、引っ掛けます。

所要時間5時間かかりました。
作業者が帰った後、チューナーをラックに入れ、AV機器を接続、配線を
モールに入れ込んでいきました。
…で、全て完了したのが2時間前です。
442若輩者:04/04/22 22:41 ID:CU0Ew03J
>>430
写真拝見しました。あまりにも顔が大きく圧巻です。
55インチの大画面ってすごいですね!
443通りすがりのニッケルです:04/04/22 22:46 ID:/pFbTVkX
質問したいんですが・・

プラズマテレビを部屋の角に置いて、違和感はないですか?

その時の注意点などあればよろピコ願います
444若輩者:04/04/22 22:46 ID:CU0Ew03J
>>430さん、補強工事込みで43000円ならかなり安いと思います。
五時間とはびっくりです。
私の場合、新築ですので事前に大工に無理をいって補強済みですので
取り付け代として30000円の見積りです。
これはぜったい高いです。

壁掛けの場合、なにしろ自分の体重より重いのでとても心配ですwww
445名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 22:48 ID:1Uh3iWG4
>>379
もしこれを機にビクターのプラズマパネルが松下製とか富士通日立製になったら
俺は間違いなく買うね。10万円くらい高くなってもいい。
446名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 23:15 ID:W4Zl8tx3
>>444 別に大工に無理を言わんでも
「ここにプラズマテレビ掛けたいんでボードじゃなくてコンパネにしてっ。(はぁと)」
って言えばよかったんじゃない?

と言うかあなたは、お客さんなんだからなんでも言えるんですよ。

ついでに言うと壁のテレビに隠れてしまう部分に穴を開けておいて
その下とかどこでもいいが、DVDだデッキだチューナーだと
置くとこにも穴を開けておけば配線もキレーに壁におさまったのに・・・。
って遅いか?
447名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 23:18 ID:sWPaUwXN
やっぱ壁掛けってカッコイイなぁー…
448名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 23:18 ID:zDxN4rQd
>>419
>>424
>>425
>>426
ちなみに有機ELはまさにその方式。
白色+カラーフィルタ、最初期の液晶並みの色再現性(超悪い)。

液晶は逆にカラーフィルタの波長をピンポイントで出すLEDバックライトを作ったりしてるので、
当初有機ELは自発光だから液晶より色鮮やかって言われてたのが今では正反対になりつつある。
(小型は三色発光でやってる)

プラズマを遙かに超える焼き付き・低寿命・低い色再現性…
有機ELはまだまだ大変だ。
449名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 23:29 ID:W4Zl8tx3
>>444 ごめん、前スレ読んでなかった。
来月完成ならまだ間に合うと思うが電気屋に言って
スピーカーケーブルなんかも天井から出しておいてもらうなんてのもお薦めよ。
まぁホームシアターを導入するかどうかって、ふところ具合の都合もあるだろうけど
今ここでやっておいた方が後々やるよりは、はるかにいいと思うが・・・。
450名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/23 21:18 ID:+X23Za15
俺が503HD買ってから約2年半になる。
当時は90万もしたけど本当に買って良かったな〜と今だに思うよ。
帰宅して録り溜めしたハイビジョン番組を観ながら晩酌するのが日課だけど
今でも映像の美しさに感動するし、幸せを感じる。
しがないサラリーマンながら無理して買った以上の価値があったと実感してる。
PS2もやるけど焼き付きも照度落ちもない(と思う)
しかしプラズマも驚くほど安くなったね。
451名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 00:21 ID:vu8qoOiN
俺がW55-P5500Sを買ってから約2日になる。
当時は85万もしたけど本当に買って良かったのかな〜と思う。
帰宅してHDDレコーダーでLPモードの録り溜めしたケーブル番組を観て、
めっちゃ汚い画像…と、ため息が出るのが日課だけど、
気分転換にBSハイビジョンを観て、感動を辛うじて味わう。
しがない製造業者なうえ、妻の大反対を押し切って買った以上、他の節約
(細かな無駄遣い、特に電気代)に、ピリピリしている。
GCもやるけれど、焼き付きが心配で、ゲームに集中できない。
画面右上にチャンネル表示される番組(FOXとかBS-Hiとか…)余計なお世話。
焼き付くんじゃねぇか?プラズマに同梱されてた焼き付きの注意書きに、モロ
書かれてるのに…
本当、プラズマ買ったらスリルの毎日だね!
452名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 16:07 ID:vu8qoOiN
俺の友人も、先ほどWoooの42インチ買いました。
一緒に電気店に行って買ったとき、店員に聞いた話では、
今日1日だけで、プラズマ6台も売れたらしい。
プラズマ結構売れてるね!
453名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 16:22 ID:fHkt6OAR
ホント、よく買うよなぁ。プラズマなんて…
454名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 16:23 ID:WVnoZYR7
32インチプラズマTVが60,715円なんだけど、とりあえず5台買っといた。
誤植っぽい。

http://store.yahoo.co.jp/masanidenki/fpt-fs4.html
455名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 16:34 ID:0BKOHM6a
センタースピーカー付きフロアスタンドだが釣りか
456名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 16:35 ID:BVwfO8YU
>>454
さすがにこれは引っかからんだろ。
457名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 18:57 ID:bEEJK7b0
>>428
>17インチだったら、プラズマは止めたほうがいいかな?
17インチは知らんが、
昔のノートパソコンの画面はプラズマだったぞ。
458名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 19:13 ID:gog7XvGd
単色のPDPは問題ない。
459名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 10:08 ID:6JhsqSZc
>>457
あのオレンジ色の画面のヤツですね。
460名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 11:09 ID:UmPMRxFb
>>459
ネオンの色だったっけ?
461名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 09:52 ID:B13cRW38
アテネ五輪の前に、新型出るってみんな思ってるけど、
どうも、その動きは弱いようですね。
パイオニアの新型登場は、出る可能性が高いが、
『来る!』と思われる、パナソニックは無いと思われる。
未だにアテネに向けて、現行モデルの宣伝広告ばっかり
作ってるんだって。

上記情報、広告業界からの筋…
462名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 10:00 ID:QgqjXpqZ
>>451
55インチ持ってるわけじゃないので,ちょいと質問なんだが
画面メニューの中に,スクリーンセーバーとか
全白表示(ホワイトスクリーン)なんてものないんですか?
もしあるんだったら,焼きついてもホワイト入れることによって
緩和されるんだけどね。。
あ。寿命が縮むのが気になるのか。
463名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 12:09 ID:B13cRW38
>>462
うん。スクリーンセイバー設定してるけど、やっぱ焼き付き怖いじゃん!
ホワイトスクリーンとかって、説明書見ると、ある程度目立たなくなるだけで、
『1度起こった焼き付きは、完全には直りません!』って、断言されているから、
スッゲー気になるよ。
そう簡単に買いかえれる額じゃないだけにね!
464名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 12:22 ID:B13cRW38
それから、俺のチューナーはAVC-H5500で、説明書に、
ゲーム機は前面の【ビデオ入力3】に繋いでくれと書いてので、
そのとおりにしてるんだけど、ゲームしてると、画面下に
『30分経ちました』『1時間経ちました』といちいち警告の様に
表示が出る。
もう、これがさらに焼き付きのカウントとられてる様で、ゲームに
集中できない。
ゲーム中でも無理やりTV番組見たりして、焼き付きに気を使ってるよ。

プラズマ持ってる人で、ゲームで焼き付き起こった経験まだ無いですか?
465名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 12:48 ID:PbR0tHf8
>>464
ビエラ42で三国無双半日ぶっ続けとかやったけど、全然平気だよ。
今のゲームステータス画面開いたり閉じたりで頻繁に画面全体が変わるし。
シミュレーションの三国志とかダビスタとか長時間同一ウィンドウ出っ放しのは止めた方がいいかもね。
まあそんな「静」タイプのゲームをわざわざ大画面ですることもないでしょうが。
466名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 12:54 ID:gjft8Kbh
>>464
警告マジうざいね
設定でなんとかならないのかな?
入力3にビデオとかつないでも画面に出るんだろうね
467名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 13:49 ID:QgqjXpqZ
>>463
ちなみにウチは42のパナなんだけど(古い機種)
4:3表示してて,両端に残った線は白入れて2時間もほっといたら
見えなくなりましたよー。

日立はわからないんだけど,気になるのでしたら,メーカーに
直接相談して聞いてみるのもいいかと思います。
焼きつきをチョコチョコ気にしながらゲームやってるようじゃ面白くないでしょー(笑)

468名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 17:23 ID:gvfhwX7k
ソニーのKDE-P37HV2って本体だけ買ってもAVラックに立てられないんですか?
テーブルトップスタンドがオプションになってるけど。
469名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 18:47 ID:B13cRW38
>>465
そうっすか!焼き付き問題なかったですか…
(って、言うか半日ぶっ続けでゲームしたって事に驚き!)
今夜は、エースコンバット4を5時間くらいぶっ続けでやって見ます。
※ミッション前の戦略マップ表示されてる時、プラズマだと、
 映画の作戦会議みたいで、かっこいいんです。これが!

>>467
そうです。実際、ゲーム中気になって仕方が無い。
今は、購入して間もないから、余計に気になるんだろうな。
メーカーは、恐らく『仕様ですから、お客さん側で配慮願います。』
てな感じであしらわれるんだろうな。

>>468さんへ…
>>114参照。
470468:04/04/26 18:50 ID:gvfhwX7k
>>469
あれはパナのなんでと思ってたんですが、どこも同じなんですね。
ありがとうございます。
471田舎っぺ:04/04/26 21:45 ID:k69PMjcS

すみません。田舎のため地上デジタル放送が未開通です。

素朴な疑問なのですが、大型のプラズマテレビで現行の放送を見ると

デジタル放送に比べ、画質は落ちますか?これ以上画質が落ちると買う気になれません。

アドバイスよろしくお願いします。
472名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 21:57 ID:B13cRW38
>>471
現行の放送とは『地上波アナログ放送』の事でしょうか?
デジタルに比べアナログは画質が落ちるかどうかの質問ですが、
プラズマ、液晶、ブラウン管、画面サイズにかかわらず、
『アナログ放送』は『デジタル放送』に比べ【当然ながら確実に画質は悪い】です。
カセットテープの音とCDを比較するようなものですから…

地上波デジタル放送が行き届いていない地域でも、地元のケーブルTV会社などに
加入すれば、視聴できる場合もあります。

綺麗ですよ。地上波デジタル放送。
局や番組によって100%の完全対応は未だですが、今夜も放送ありました
『Hey!Hey!Hey!』なんて、完全対応(16:9のデジタルカメラ撮影)で
とても綺麗でしたよ。
473名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/26 22:10 ID:B13cRW38
>>471
ちなみに、私、プラズマ買ってから、地上波アナログ放送に
チャンネルあわせた事ありません。
(見たい番組がアナログ放送でしか放送されて無い場合、
パソコンの17インチモニターで見てます。)

正直デジタル放送見たら、アナログ放送の画質、耐えられません。
474名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 00:08 ID:vNsldBaj
すみません。
電源の3芯アース接続は必要でしょうか?
アース無しでトラブルになった方、おられますか?

475名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 00:54 ID:tMfnHtAF
>>474
ホスピタル電源ですね。
自分は、アース無しで使ってますが、今のところ全く問題ないです。
476名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 10:59 ID:IuFeGN9w
>>461
松下の毎年のモデルチェンジ月を考えろよ
夏前には出るの決まってんじゃん
オリンピック前に出さない馬鹿会社があるとでも?
て言うか今頃工場で試作でもしてるころじゃないの?
477名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 11:02 ID:tMfnHtAF
>>476
今試作で、オリンピック前に量産間に合うか?
478名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 13:04 ID:TNMNDrx2
>>472-473
よくデジタル放送の音楽番組の音質に耐えられますね。
特にステレオのものなんて酷くありませんか?
ニュースのアナウンサーの声でさえ貧相に聞こえます。
479名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 13:49 ID:FCXZTsTe
いやぁ、1週間前にプラズマ買いに行ってさ、
店に行くまではπにしようと思ってたんだけど、
実際の画面見たらビクターのほうが綺麗に見えたんです。
でビクターを買ってね、しばらくたって2ちゃん見たらビクターのPDPはサムチョソって知ったんです!

今でもπよりもビクター(サムチョソ)の方が色が綺麗に見えるんだけど、オレって間違ってる?
480名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 14:00 ID:nHhx3zk7
>>479
正解。
481名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 14:02 ID:tMfnHtAF
>>478
『Hey!Hey!Hey!』が音楽番組?
俺にとっては、バラエティーなんだが…
出演者もアイドルばっかで、あんなの音楽番組じゃね〜!
>>472では、画質だけの話をしたんだよ。よく読んでレスしてね!

音楽をプラズマで楽しむ時は、もちろんデジタル放送の音楽番組に
合わしてるよ。(あんまり見ないけど…音楽聴きたい時は、SACD聴いてるから。)
482名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 14:17 ID:+/bba1YP
>>481
念の為に、tvkのサクサクも音楽番組ですよ!
483名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 14:56 ID:UWrucbMh
πのプラズマでリモコンのボタン3つぐらい押して裏設定画面出るらしいんだけど
誰か知ってまふ?
484名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 15:03 ID:Sc8JtZjg
>>479
ビクターが先日開発したテレビの画像用新型LSIを搭載したPDPが夏ごろ発売されるよ。
ちょっと早まったかな?
サムスンパネルの輸入差し止めと相まって、国産パネルになったら即買いしまつ。

でも、ビクター>πは漏れも同意。ビクターの方が少し高いけどね。
485名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 16:07 ID:FCXZTsTe
>>484
なるほど、新型がでるのか。
サムチョソ製よりも当然イイんでしょうな、ウラヤマスィ。

が「欲しいときが買い時」と思ってるし、
ケチ(笑)だから「出たばかりの新型は高い」と思っていたりもしてまつ。
ヨドバシポイント18%にも激しくココロを動かされたし。

たしか、ビクターとπは5マソくらい差があった。
が、もし買うときに”ビクターがサムチョソ”と知ってたらどうしただろうか、ヲレ。
486名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 16:33 ID:AKByDg96
高い買い物だからね、正しい選択だったと、なんとか納得しないと‥
487名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 17:08 ID:QbNG+ikF
差別用語使うくらい嫌ってるのに買い換えないのお?プゲラ
488名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 18:00 ID:vNsldBaj
>>475
そうですか、普通のコンセントで問題なしですね。
ありがとうございました。
489名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 18:08 ID:KF7FViRt
1920x1080出る、似非じゃないプラズマ、まだ〜?
490名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 18:43 ID:tMfnHtAF
>>489
俺の予測では、北京オリンピック開催の年(2008年)くらいじゃないかと…
491名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 18:53 ID:FCXZTsTe
>>486
あんたを煽るつもりは無いが、リーマンにとってもそんなに高い買い物じゃないよね、昔に比べれば。
492名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 19:09 ID:FCXZTsTe
>>487
だから、現場で見てπ<ビクターだと思って買った、って言ってんだろ。

そんなヲレの自宅パソはVAIOのRZ55。
液晶はLG製???(ニガワラ
493名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 19:48 ID:tMfnHtAF
金持ち喧嘩しない。
494田舎っぺ:04/04/27 21:25 ID:U/xw8V0r
>>472さん、ご親切なレスに感謝します。
私の家は、ど田舎なのでデジタル放送はまだまだ先のようです。

インターネットもISDNなのです。そう考えると「都会優先」というか
田舎はますます若者から見捨てられそうです。

現在、大型サイズのプラズマを買われる方の大半は、地上デジタル放送受信エリアの
方なのでしょうね・・・。ケーブルテレビも開通の可能性はゼロです。
なんだか、田舎が嫌になりそうです。

アナログ放送エリアの田舎ものは、結局大型プラズマは買わないほうがよいでしょうか?悲観しています。
唐突な質問でスミマセン!!
495名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 21:50 ID:i/uhLBgK
>>465
漏れは42型PDPでギャルゲーやろうとしてるんですが…
496名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 21:56 ID:ZAyuqzLD
>>494
うちの家も超ド田舎だけど、地上波デジタルはキレイに受信できてます。
生駒山からは近いですから。(奈良側)
497名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:03 ID:PgECil75
プラズマでビクター>πって言ってる奴ネタか??
アナログ放送でも見たのかなぁ・・
498名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:05 ID:Mh9mbp4U
先週競馬で80万近く儲けたんだけどプラズマ買うべきか
今週のG1に使うべきか迷う
80万でどの程度のプラズマが買えるのだろうか?
499名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:07 ID:wijXq7H2
店で見て選ぶと後悔必至、閉店後に特別に照明を暗めにして見せてもらえ。
500名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:12 ID:tMfnHtAF
500インチ
501名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:13 ID:0fDCujd2
ビクターってそんな良いか???
どう見てもパイ>パナ>日立>ビクターだろ。
502名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:20 ID:wijXq7H2
パイ(映画)>パナ(ビデオ)>日立(アニメ)>ビクター(?) かしら
503名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:27 ID:PgECil75
291 :282 :04/04/17 23:02 ID:5O72bPtw
メーカー別プラズマ考察(今度は真面目)

@日立(富士通日立プラズマディスプレイ)
 プラズマ元祖。プログレッシブのe-ALIS(55inch)
 とインターレースのALISという2種類の方式を採用。
 両方式とも擬似輪郭あり、画質はかなり悪い。
 低階調表現が全くできておらず、映画やスポーツの鑑賞
 には不向き。消費電力はわりと低め。

A松下電機産業
 プラズマ最大の弱点である黒輝度を大幅に低減。
 ただしそれは画質モードで輝度を落とした場合のみ。
 通常見るモードでは他者との差異無し。
 絵づくりは黒のメリハリを強調したもので好みがわかれる。
 擬似輪郭はあるが、デジタルで結構上手い事処理している。
504名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:28 ID:PgECil75
292 :282 :04/04/17 23:15 ID:5O72bPtw
Bパイオニア
 擬似輪郭を原理的に排除。消費電力も最も低く
 プラズマディスプレイの完成度は現時点で一番高い。
 ただし地デジチューナーが内蔵されていないので外づけが必要。
 ブランド力が他社に比べ低く、その性能が販売に結びついていない。

Cソニー
 パネルはNECからOEM供給。それに
 ベガエンジンとガラス細工でソニーっぽさを強調。
 擬似輪郭はあるが絵づくりは真面目。
 ただし本体が異常に重く、値段も高い。
505名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:29 ID:PgECil75
298 :282 :04/04/17 23:32 ID:5O72bPtw
Dビクター
 パネルは韓国製。擬似輪郭、階調表現が乏しく
 AV機器で良品の多いビクターにしては完成度が低い。
 音質に限って言えば、最も優れているという評判を聞く。

E東芝
 パネルは韓国製。売りにしている「魔法陣」は
 ただのディザマトリクスだったりする。
 ソニーのベガエンジンもそうだが、こういうネーミング
 で一般購入層は騙されてしまう。

F三洋
 富士通日立からパネルをOEM供給。
 ブランド力も無いのに、パネルも自社生産しない為
 おそらく大赤字だと思う。
 「首を振る」という極めて不必要な機能を売りにしている。
506名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 22:33 ID:o7/Es48T




正直、π信者の寝言は聞き飽きた
507名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 23:13 ID:DAnExzlx
月々5万貯金して60万溜めました。
部屋は6畳なので
30〜42型くらいのプラズマが欲しいです。
大画面でゲームやPCのディスプレイにしたり、
映画(アニメ含む)を見たいです。

電気屋行って見ても、コレだ!という決め手が見当たりません。
(2時間ぐらいうろうろしていました。)
地上波デジタルは2年後だそうです。

悩んでいるのでまだ買えませんT‐T
508名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 23:22 ID:Sc8JtZjg
>>507
値段もやや安めで性能もいいパイオニアがいいんじゃない?
俺的にはビクターを薦めたいがな。犬ヲタなんで。
509492:04/04/27 23:56 ID:zqBNLyAW
家で見てみたら、ビクターがいじめられちゃってるみたいだけど、
ヲレが自分でヨドバシで見て決めたから後悔はしてないよ。
ポイントついたから実質46マソくらいで、大幅に予算余ったし。
AVヲタでもないから素人意見なんだけど、πに比べて肌色がきれいに出てる気がした。
でもDVDレコはπの710H(去年末ヨドバシで118000円で購入)使ってる、これは好き。

>>507
6畳で42型はデカすぎるかもよ。
店で見てる印象と、実際家に置いてみる印象はぜんぜん違う。
ウチはしょぼいマンションの13畳LDに42を置いてるんだけど、正直デカすぎたかもしれん。
510名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 00:33 ID:2YQSuEcB
8畳で50インチ見てるが60インチほしい。
511名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 00:42 ID:SGzf0tsA
>>507
このスレでも誰かが解説していたが、プラズマは青色蛍光体の早期の劣化が避けられない。
電気屋の店員の話では2年ぐらい経過したらそれが顕著になるらしいので、
ちょうど地デジが始まる頃には……。
ただ、ずっと2年間そのテレビを見続けてたら、目が慣れて劣化に気付きにくいかも?
512名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 00:50 ID:2YQSuEcB
2年後には次を買うので問題なし。
513名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 00:58 ID:o+bxSpM5
AVオタからすればπが綺麗なのだろうけど
イパーン人は色がド派手な犬を綺麗だとおもうことが多いし、
階調が悪くて暗いところがザラザラなんてよく見ても気づかないと思う
514名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 01:08 ID:2YQSuEcB
ビクターの色が好ましいと思う人は液晶の方が幸せになれる。
515名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 01:13 ID:nElLVGF8
>>509
んなことはない。
ウチは16畳に110インチだが大きすぎなどと感じたことは無い。
516名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 01:19 ID:2YQSuEcB
>>515
プロジェクターだろ。ウチは8畳にワイド100インチだがでかすぎるので80インチ投影でちょうどいい。
517名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 01:33 ID:aJ4oiWxi
でかすぎるくらいが丁度いい。
518名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 01:41 ID:BlgHO62u
>>514
液晶は残像がどうしても気になる。
スポーツとかアクション映画はつらい。
519名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 04:18 ID:TT4eBLaV
>>492
自分でいいと思うんたら変な差別用語なんか使わんほうがええで
520名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 10:03 ID:QKqjBA62
>>495
ギャルゲーならプロジェクターの方が良いよマジ
521名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 10:49 ID:x5SHzXl7
>>520
ギャルゲーは一部を除いて、動きがあまり無いから液晶でも
残像気にならないだろうな
ギャルゲーでもイリュージョンのは3Dアクション系だから
液晶では辛いだろうけど。
522名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 11:04 ID:DkQNfm1O
プラズマでエースコンバット4、最強!
ミッション前の画面、まさに作戦会議!

ttp://v.isp.2ch.net/up/dbbe4092c4fb.jpg
523名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 12:16 ID:DkQNfm1O
「新三種の神器」だって!

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000069-mai-bus_all

※大型テレビってだけ書いてるけど、液晶は「大型」じゃないから、
 プラズマかリアプロの事だな。
524名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 12:20 ID:c/IjPkpk
>>522
43インチ?部屋のせいか画面かなり小さく見える。。。
525名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 12:27 ID:DkQNfm1O
>>524
55インチです。
526名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 14:11 ID:wW/P7ni3
>>522
枠がでかくてしょぼいね。

プラズマで液晶みたいに狭額縁の奴ないのかなあ。
出たらすぐ欲しいんだけど。
527名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 14:41 ID:c/IjPkpk
>>525
55インチ!?。部屋広すぎ。回りの環境からしてシアタールーム?

>>526
しょぼいって。。。SONYのよりましだと思うけど。。
528名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 14:51 ID:ONdJKIPP
>>523
売り上げは液晶>>>プラズマなんだから液晶に決まってるだろ。
529名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 16:26 ID:9NNMBHxK
>>527
たぶん自分の部屋でしょ。
シアタールームって雰囲気でもないし、かといってリビングっぽく無いし。
530名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 17:22 ID:o+bxSpM5
フレームが細いと逆に安っぽくみえね?
画面がデカくみえるっていう錯覚も、このサイズだと意味ないし
531名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 17:23 ID:UfIh4vkF
フレームが大きいとダサいのは確か。

例:SONY
532名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 17:30 ID:gIoHCn5d
テレビ見るのに、フレームなんて、あまり気にしないけどなぁ…
見るのは画面でしょ。
画質でしょ。
533名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 17:32 ID:RLwyydUH
液晶以外の重点製品について佐治副社長は
「米国市場など45インチ以上のTVが中心となるマーケットには、
プラズマを持っていない当社は
プロジェクター(リアプロジェクションTV)をやっていく予定。
534名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/28 17:58 ID:lmVxHU9n
今日パイオニアのサポセンの人が家に来たんだが
60インチ以上のプラズマ出すらしいですよ。
マジな話です。価格はとんでもないそうですが
535名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 18:02 ID:aJ4oiWxi
>>532
テレビつけてない時は?
536名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 18:11 ID:gIoHCn5d
>>535
テレビ消したあとテレビを眺めるなんて、そうないでしょ?
自分は、デザイン以上に自分の要求を満たしてくれていれば、
フレームが細いだの太いだの気にしないけどね。
重要なのは中身だからね。
537名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 18:42 ID:aJ4oiWxi
でかいから目に付くんだよ。
538名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 20:19 ID:DkQNfm1O
>>537
ああ、俺のプラズマのフレームが太くて目障りってか?
じゃぁ、隠してしまえばいいんだろ!

ttp://v.isp.2ch.net/up/adc2b114fdf1.jpg

これで、いいか?

>>529さん
ここ、リビングです。
539名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 20:42 ID:uXrf61n2
地上デジタル見えないのにプラズマ買う意味あるの?
迷うな
見えるようになるまでまだ2年もあるんだよね家は
540名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 22:01 ID:gIoHCn5d
>>539
今放送中のMBS【トイ・ストーリー2】デジタル地上波だよ。
すっごい綺麗な映像だよ!
当然だけどDVDと同じ画質だよ!
541名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 22:26 ID:DkQNfm1O
>>539
ほら、ちゃんと16:9だし。

ttp://v.isp.2ch.net/up/a563b3cb784c.jpg
542名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 22:28 ID:CgSyB5Mx
>>540
終わってるじゃん
普通はDVDの画質以上だろw
543名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 22:40 ID:DkQNfm1O
>>542
確かに細かく言えば、DVD以上の画質だよな。
>>541の画像はデジカメがショボイから、この程度しか
写らなかっただけだよ。
しかし、綺麗だよなぁ。
さぁ、クライマックスだ!
544名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 22:59 ID:d+fjS4Ql
>>511
2年という単位は情報としてなんの意味もない。
劣化の話をするなら、何時間かで語れ。
1日1時間で2年なのか、1日10時間で2年なのかさっぱりわからない。
545名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 23:31 ID:bTjmqR8s
>>520
そうなの?でも漏れはもうプラズマに決めた。
ボーナスで買って、毎日ハァハァする!
546名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 00:13 ID:Ui4ZwTwE
スレ汚しスマソ
>>545
エロゲならプラズマよりプロジェクターですよ。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2098&no2=6403&up=1
547名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 00:56 ID:QEDTXJRY
いや、やっぱプラズマで、グランツーリスモっしょ!

http://v.isp.2ch.net/up/c3d63260a2b9.jpg
548名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 01:15 ID:bvApmUYI
60インチを60万でだせ!!
549名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/29 08:00 ID:yHNH9AR3
>>547
ちくしょう。マジでうらやましい。
550名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 10:22 ID:07OsnvDL
プロジェクターいいけど暗いからゲームだと目が悪くなる悪寒
551名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 11:12 ID:GeaNlufg
>>546
漏れはエロゲやりません。
家庭用ゲーム機に移植されたギャルゲは
直接的なエロがないからこそ萌えるのだ。
わかったかっ!
552名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 12:37 ID:9sOF/6WX
基本的にはプロジェクターではMMORPGとかストラテジーのPC版で
普通のディスプレーでは文字が小さくて見えにくいものしかやらない。
それとGhost Reconもプロジェクターでやったことあります。
553名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 13:55 ID:4zU0yMjA
仲間が沢山居て嬉しいんだろうけど、そろそろ控えなさいよ。
554名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 18:40 ID:R0brit6E
まぁ、焼きつきという宿命をかかえるプラズマは
ゲームには一番適さないディスプレイデバイスであることは間違いないな。
とくにエロゲみたいにウィンドウが常に出ているようなのはやめたほうがいい。
555名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 23:23 ID:mqnM+iJy
>>461
早ければ5月末に出る。
型番は>>42で既出だがPX300
ちなみに液晶も2タイプ発売予定。
パネルは#製

42=社印?
556名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 23:53 ID:9sOF/6WX
>>554
カーレースとかアクションシューティング系では、まったく問題ないかと。
PCなら解像度も16:9に合わせられるし。
557名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 00:00 ID:S3ipGMWs
>>546
「お願いお星さま」とはおぬしいい趣味してるな。
558名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 05:30 ID:YQFqR5HC
>6月発売
>MS-N21 NP-60SS5 DMR-E150V TH-32D55 TH-28D55
>SR-XG10A SR-XG18A TH-50PX300 TH-42PX300 TH-37PX300
ttp://ww2.tiki.ne.jp/~pierrot/
6月らしい‥
559名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 12:09 ID:cgxMKthW
俺がWooo55インチ買ってから、スゲー売れてる見たいだな。
俺が買った電気店に聞いたところ、今月に入って、9台売れたって!
やっぱ、55インチで85万円は安いよな。
ユーザーの俺から言わせてもらえば、買ってしまえば、
買う前のいろんな心配ぶっ飛ぶ程、毎日がハッピーだよ!
みんな、プラズマ買おうぜ!
560名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 15:13 ID:4b9WJy6d
2年半前位に買ったSONYのKZ-42TS1を友人に売ろうと思ってるんだけど、
5万だと安いかな?訳合って、2000時間も通電してない程度の美品。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200109/01-0926/
まぁ、型落ちもいいところだしねぇ。。
561しょ(・ω・)ぼん ◆SYOBONN1Vw :04/04/30 15:28 ID:9+vIsLbT
>>558
キタ━(´??ω??`)??ω??)??ω??)??ω??)?ω?)??ω??)??ω??)?ω?)?ω?)━!!!
562名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 15:36 ID:nUEw0BQi
>>560
1週間前にあなたと友達になれてたら買ってました。
某ヨーロッパの有名サッカー選手の代表引退試合を観るために
1昨日42インチを買ってしまったから・・・

>>559さんをはじめプラズマでPS2とかをされてる方は
やっぱりRGB端子とかいう奴でつないでるのでしょうか?
563名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 16:57 ID:9xvj4K/F
>>547とかそれ以外の画像見れないので他のとこにアップしてくれませんか?
564名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 17:15 ID:pzQas41D
>>562
バッジョはユーロに出る!!
565名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 17:59 ID:zOdRuwvN
>>559
オマエもう来なくていいよ。
ウザイから。
566名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 18:01 ID:mKzw0U6u
>>565
ほら、何か買うと友達に自慢したくなるでしょ。
彼の頭の中では2chのスレの名前も知らない人もみんな友達なんだよw
567名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 18:29 ID:nUEw0BQi
>>564
漏れもそれを願ってる。。。

>>566
で、RGB端子でつないでるの?
568名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 19:53 ID:zOdRuwvN
569名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 20:07 ID:9MmFyCfB
>>563
画像、新たに追加しました。
ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040430210511.jpg

>>565 >>566
そんなこと言うなよ〜。
570名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 21:08 ID:U3uDT/V/
オリンピックまでに全社新型に切り替わるので投売り始まってるな。
571名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 22:15 ID:UxT3GFfI
新型の方が綺麗だから旧型イラナーイv
572名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 22:24 ID:U3uDT/V/
微々たるグレードアップの新型より30万引きの現行型を買え。
573名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 22:34 ID:FlwHe8Vd
新型ってPDPも新設計のものになるの?
単に地上波デジタルチューナーが付くだけ、とかだったらイラネ
574名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 23:44 ID:koLveENs
>>571 >>572
どっちにしろ、新型発表まで動けないです。
575名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 23:48 ID:a2vTZo1o
>>574
同意。

今買うほど愚かなことはないよな。
576名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 00:05 ID:7TxzlYNQ
やはりモデルチェンジまで待つのが正解だな。
フルHDはすごいみたい、プラズマでもそろそろ出るだろうし。
日立の55がけちょんけちょんでワロタ。

791 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/04/30(金) 23:53 ID:LBiRj08K
某所でシャープの45型フルHDを見たんだが、驚いた。
ソースは映画たっだが、なんて言うか映画館がコンパクトになった感じ。
スタジアムの観客の一人一人の顔が見えるくらい精密で、これがテレビって感じた。
今までのハイビジョンは何だったんだろうって思った。

正直大きさで日立の55型のPDP買おうと思ってたんだが、即やめた。
改めて電気屋で55PDP見たんだが、全然違ったw
昔のワープロだと拡大文字がギザギザになる奴があったけど、まさにあれの感じ。
ただでかいだけで内容がスカスカに思えてきた。

45フルHD早く出て欲しい、即買う。
577名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 01:03 ID:bIz0ZgAc
酸っぱいブドウだねえ。みんな。
578名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 01:15 ID:/MUa5HI1
>>577
考えたんだけど、俺、アフォだから、その意味わからない。
そのココロは?
579名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 01:15 ID:iX90MW6j
PDPは、3月にビジネス機がマイチェンしてるから
そこがヒントじゃないの?
580名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 02:01 ID:ahkqJTZt
ますます解らん!
581名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 11:24 ID:3UYSPMH0
>>578
577は衝動に負けて現行(過去)プラズマを買っちゃったんだろう。
で、フルHDの綺麗さに対して悔しがっているので「すっぱい葡萄」というわけだ。
582名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 11:52 ID:n+5jZSWr
食べたいけど食べられない
583名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 13:06 ID:DZn8+5M5
「すっぱい葡萄」のモトネタも知らなさそうな気がするな・・
584名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 13:54 ID:TNGph/5Y
2年前に50インチプラズマ買ってから、今まで特に不具合もなく
普通に見れてる。あと3年くらい使ったら、フルHDの液晶でもプラズマでも
その他デバイスでもに買い換える。

今ならプラズマも大分安くなってるし、買っても問題ないと思うがなぁ。
どうせ数年で買い換えるものだし。なんで車や家買うみたいにそんな必死なの?
せいぜい数十万なんだから、数年使い倒して買い替えりゃいいだけじゃん。
585名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 14:00 ID:TdmQsHHr
>>584
プラズマごときに必死に2年ローン組んで買ってる香具師もいるぞw

894 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/04/30(金) 23:09 ID:9MmFyCfB
>>887
そうか!俺は伊東美咲と同じプラズマだ!
嬉しいな。

ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040501000844.jpg

でも、美咲タンは、プリウスのイメージガールなんだから、
買ったっていうより、もらったんだろうな。
俺は必死で頭金貯めて、残り2年ローンなのに…
586名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 14:57 ID:/MUa5HI1
>>585
俺の場合、数十万ではなかったんだよ。
587名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:33 ID:DtRe4Fpz
>>586
貧乏人のひがみがすごいけど、気にしないで良いよ。

やっぱ買った奴が勝ち組。
588名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:42 ID:UzkvE1QO
PANASONICの5月のカタログをもらってきました。
PX20(50,、42,37)全てに赤い★印がついていました。
589名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 01:22 ID:bXQ9IJAY
この次のモデルが出てもプラズマを買わずに、
ぐちゃぐちゃ能書きたれてる奴は、
いつになっても何も買わないんだろうね!

590名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 01:46 ID:xd2VGnMt
とりあえずプラズマは一生買わない。欲しくない。液晶かSEDを買う。
591名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 01:46 ID:2Tymb9fk
とりあえず、プラズマで2ちゃんねる。

ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040502024534.jpg
592名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 01:48 ID:sYOLNVvx
>>591
焼け付き起こすからやめとき。
593名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:41 ID:D5r9ncAO
>>590
確実にわかることは
オマエは一生、液晶もSEDも買わないってことだろうな。
594名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:48 ID:Vx/ZlMX8
液晶はどんなに解像度が高くてもあの変な画質と残像が直るまで買うつもりない
595名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 04:51 ID:HEDHivxX
動画画質でも液晶の方が上なのに盲目がいますね。
596名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 05:28 ID:GH+er+HK
確かに最近の液晶の動画応答はずいぶんマシになった。
正直、プラズマの擬似輪郭はまだまだだよな。。
597名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 05:57 ID:WhMD/cEl
>>591
買ってはしゃいでるのはわかるが、そろそろマジでウザイ。
このスレだけで何回目の画像UPだよ……。
598名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 07:02 ID:f2NOAJv5
漏れは1年前に就職したばかりの20歳だけど、
今度のボーナスで42インチプラズマ買うつもりでつ。
漏れみたいな安月給の若造でも買えるようなモノに、
なに出資を惜しんでるんだよ、貧乏人どもめ。
599名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 09:27 ID:y7zJp90+
俺もプラズマテレビ欲しい。
4月から犬タソに就職なので安く買えるかなぁ。
600名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 11:28 ID:2tNgkM0y
>>599
買えないと思うよ。
普通に安い店で買ったほうがよい。
発売直後で値引率が低い段階ならいいかもしれんが。
601名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:21 ID:2Tymb9fk
>>597
ココはプラズマスレ。プラズマのレビューして何が悪い。
お前もプラズマ買って、はしゃげよ。
602名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:27 ID:CSdjmf0l
>>601
レビューじゃねぇだろ。
ただ写真貼って喜んでるだけだろ。
603名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:48 ID:2Tymb9fk
>>602
いやいや、こういうのもきちんと報告してたりもする。

ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040502154816.jpg
604名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:14 ID:x1gZAfCf
42型プラズマ買って2ヶ月、満足だよ。
店頭で液晶とプラズマの比較をしても良く分からなかったが、
先日、店頭で液晶見ると残像がひどくて目がカクカクした。
605名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:53 ID:xd2VGnMt
目がカクカク
606名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:59 ID:qkckt1il
最初から目がカクカクで生まれてきたんだろ。
607名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:09 ID:bXQ9IJAY
俺は、毎日プラズマ見てると目がボインボインするよ。
608名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:14 ID:saCuYQIo
>>607
何みてんの?
609名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:21 ID:mIeDT4gf
某所でシャープの45型フルHDを見たんだが、驚いた。
ソースは映画たっだが、なんて言うか映画館がコンパクトになった感じ。
スタジアムの観客の一人一人の顔が見えるくらい精密で、これがテレビって感じた。
今までのハイビジョンは何だったんだろうって思った。

正直大きさで日立の55型のPDP買おうと思ってたんだが、即やめた。
改めて電気屋で55PDP見たんだが、全然違ったw
昔のワープロだと拡大文字がギザギザになる奴があったけど、まさにあれの感じ。
ただでかいだけで内容がスカスカに思えてきた。
610名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 18:30 ID:59YDnAo2
どんどん画像貼れや
611名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 19:49 ID:xzjlHcon
>>609
そんなにフルHDは凄いのか。
興味はあるけど、そうかと言って45型フルHD液晶買おうとは思わない。
今はPDP-A503HDを愛用してるから、50型以上のフルHDが60万円前後になったら購入するかな。
確かに日立の55型は画質がギザギザで粗いね。
しかし5インチの違いなのに随分でかいもんだと感じる。
液晶にせよプラズマにせよフルHDが胆嚢できる次世代が待ち遠しいなぁ。
612名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:04 ID:WhMD/cEl
>>611
液晶はともかく、プラズマのフルHD化はまだ先じゃないかな。
613名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:52 ID:DWGH9dfl
791 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/04/30 23:53 ID:LBiRj08K
某所でシャープの45型フルHDを見たんだが、驚いた。
ソースは映画たっだが、なんて言うか映画館がコンパクトになった感じ。
スタジアムの観客の一人一人の顔が見えるくらい精密で、これがテレビって感じた。
今までのハイビジョンは何だったんだろうって思った。

正直大きさで日立の55型のPDP買おうと思ってたんだが、即やめた。
改めて電気屋で55PDP見たんだが、全然違ったw
昔のワープロだと拡大文字がギザギザになる奴があったけど、まさにあれの感じ。
ただでかいだけで内容がスカスカに思えてきた。

45フルHD早く出て欲しい、即買う
614名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 21:12 ID:UEb4nLtw
プラズマは大画面化する。
今後各社から60インチ以上が投入されるので、
大画面が欲しい人は待ってみては?

解像度と画質は…。
期待しないでください…。
615名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 22:15 ID:xd2VGnMt
大画面化にか逃げ場が無い( ´,_ゝ`)ラズマ
616名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 22:44 ID:NYJV8kqH
プラズマフル HD は、画素ピッチが大きくできる
大画面の方が作りやすい.
617名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:46 ID:0qjBk6kZ
おい、おまいら、あと15分程で、24時間リアルタイム放送
BSフジの【24 シーズン1】始まるぞ!
HDDレコーダーの用意はいいか?
618名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:48 ID:Jm9la5+d
>>576,>>609,>>613と同じ液晶スレからのコピペを3回も読まされると
いい加減信用なくすな。

楽天のとこに載っているGfKランキングのプラズマテレビだがパナ42PX20が
ついに首位から転落。処分価格攻勢で何か動きが出てきたかな。
619名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:49 ID:Rf4TgAg6
>>618
いやいや、>>613←コイツは、ノドから手が出るほど日立の55型が
欲しくてたまらないんだよ。
その気持ちの裏返しが、そのコピペ荒しになってるんだよ。
ある意味気の毒な、精神病なんだよ。
620名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:14 ID:AYRDpo5r
そうなの?
>>613はノドから手が出るほどシャープの45型フルHDが欲しいのかと思ったよ。
ってそれはオレのことなのだが。
621名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 03:15 ID:uPS+1Gr2
42型って慣れると小さいな。早く買い換えたい。
622名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 05:20 ID:RWwxZ+pL
日立の55型は、解像度とサイズのバランスが悪いね。
画面が大きくなったのに解像度はそのままだから、
単純にドットが大きくなって42〜50型より画像が荒くて汚い。
623名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 08:11 ID:MsQpKEty
>>622
画像が荒いと判るような部屋に
55を置くほうが間違ってると思うが。。
視聴距離を考えろ
大きいほうがそれだけ離れても見られるって事
近くで大画面見たいのならPJでも買っとけ

つーか店でマジマジと見てるだけなんだろ?
624名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:24 ID:NtA5bpQh
いくら綺麗だろうとシャープの45型フルHDはサイズダウンになるのでイラネー
625名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:26 ID:T/Jn2Lrf
それ以前にアホみたいに高いかと。
626名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:34 ID:P+boNF08
Wooo55もせめて少しは解像度が上がってたらなあ。
フルHDだと画素数が2倍だからね。
90万なら手が届くし、どうしようか迷う。
プラズマも夏までにフルHDが出たりしないかな。
627名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:47 ID:HptanLLP
>>626
プラズマでフルHDだと60インチ以上じゃないと無理だろうね。
628名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:48 ID:1SfDDa61
俺もプラズマでフルHDが出るなら欲しいけど夏までには絶対出ないね。
液晶はでかいと無茶苦茶高いし、
個人的には、CRTの36型よりも実質の画面サイズが大きいフルHDの液晶が出たら
買いたいと思っている。
それくらいの大きさなら液晶でもまあそこそこの値段に落ち着くはず。
629名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 10:54 ID:Rf4TgAg6
>>622
そうそう!>>423の言うとおり!
映画館の最前列に座って『画像荒いね!』って
言ってるようなもん。
630名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 12:04 ID:jkj/v7iD
でも離れて見るんだったら、別に大画面じゃなくてもいいんじゃないの?
631名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 13:07 ID:AesPC+Mx
>>623
ハイビジョンの推奨視聴距離は2Hだ。
店で確かめて見たらどうだ。画像の粗さが十分に分かる距離だぞ。
>>630
大画面の価値がわかってないね。
見た目の大きさが同じになるように距離を変えてみたとき、
小さい画面を近くで見るのと大きい画面を遠くで見るのとは印象が全然違うんだよ。
632名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:24 ID:RWwxZ+pL
>>631
推奨視聴距離は3Hじゃなかったっけ?
日立の55型はこの距離で十分荒さがわかる。
一昔前のWVGA時代のプラズマを思い出した。
633名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:34 ID:vqLsAtgr
>>630
絵葉書の富士山をいくら目に近づけても「大きいなあ」という印象は持たない。
でも実物の富士山は遠くにあっても「大きいなあ」という印象を持つ。
視野角が同じなら、実物の大きいほうが大きいと感じるのが人間の心理。

>>631
ハイビジョンの推奨視聴距離は3Hじゃなかったっけ?
と思ってNHKのホームページで「ハイビジョン 距離」で検索すると
やはり3Hという表記しか出てこない。
2Hってどこに出ていた値?
634名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:17 ID:Y42OdLN7
>>633
いい例えだ!納得できる!

しかし、みんなアレだよ。一般家庭で実現できる範囲の大画面って、
最初のうちだけ迫力感じるが、必ず【慣れ】てしまうよ。

例え110インチスクリーンでも、常に迫力を感じる訳でもない。

経験者は語る…
635名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:44 ID:jkj/v7iD
なら絵はがきでいいじゃん。
636名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 15:45 ID:Z7CHRWme
人間には絶対的な大きさを把握する能力もあって、
NHKの実験だと具体的には50インチぐらいの大画面になると臨場感を感じるそうだ。
それ以下ではいくら近くで見ても駄目。
プラズマの42インチが見慣れると小さく感じるのもこのせい。
最低50インチ必要。
637名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 16:34 ID:jkj/v7iD
でも>>634の言うように100インチですら最初だけなんだろ。
638名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 16:39 ID:7QEk0rRu
お万個を100インチに投影したことあるけど凄いよ。あれは慣れない。
639名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 16:42 ID:jkj/v7iD
それは一種のグロ画像だろw
640名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 16:52 ID:7QEk0rRu
>>639
喰われそうな錯覚を覚えるよ。
641名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 17:12 ID:K1Kun/wg
推奨視聴距離なんてどうでもいいじゃねーか!
なんでそんなもん他人に指図されなきゃなんねーんだよ!
視力だって人それぞれ違うんだ。好きな位置で見やがれこんちくしょう!
642名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:56 ID:eOHM5e26
ほんと推奨視聴距離なんてあるわけねーだろ!
自分が見やすい距離でみろアホども
643名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 19:07 ID:A+F8CHMF
それは言える。
でも、1m位近くで見たら完璧に酔うな。
644名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 20:54 ID:5m7+n36j
推奨視聴距離ってのは最も迫力を感じられる距離。
地上波じゃ荒くて大画面だと近づいて見れなかった。

Wooo55だが、確かに3Hで荒さがわかるね。
例えるならプレステ2ではなくてプレステを見てる感じ。
いつ頃フルHDとまでは行かなくてもまともな解像度の大画面が出るんだろ。
645名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 22:17 ID:OjEtcXKs
某所でシャープの45型フルHDを見たんだが、驚いた。
ソースは映画たっだが、なんて言うか映画館がコンパクトになった感じ。
スタジアムの観客の一人一人の顔が見えるくらい精密で、これがテレビって感じた。
今までのハイビジョンは何だったんだろうって思った。

正直大きさで日立の55型のPDP買おうと思ってたんだが、即やめた。
改めて電気屋で55PDP見たんだが、全然違ったw
昔のワープロだと拡大文字がギザギザになる奴があったけど、まさにあれの感じ。
ただでかいだけで内容がスカスカに思えてきた。
646名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 22:23 ID:NtA5bpQh
>>645
なにが嬉しいんだか
647名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 22:23 ID:Xwd9GE1b
連休のあいだずっとそれ見てるのか?
ご苦労なレポートですね。
648名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 22:25 ID:vqLsAtgr
日本橋の量販数店からパナのプラズマが完全に消えた。
5月カタログにも在庫限りとなっているし、
新製品発表はいつなんだろ。

7月ボーナスの「使い道決定家族会議」に乗せてもらうためには、まあ5月中旬発表と
いうところかな?
649名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 22:28 ID:NtA5bpQh
パナは置き台一体なデザインをやめたら、売り上げ倍増に気がついたかな
650名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 22:32 ID:vqLsAtgr
ソニーの60型は過去から誰もいいとも悪いとも言わない。
一貫して無視されているのが
いかにも2ちゃんねるのプラズマスレらしい(笑
651名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 00:19 ID:mNGyHeNC
新型42インチは1280x1024にならんかな
652名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 01:20 ID:shTvihtY
60インチはコストパフォーマンス悪すぎで
ほとんど眼中にない人が多いんじゃないか?
653名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 01:48 ID:WbFDVBJS
>>649
ちがうちがう。
パナの欠点は、チューナー一体型という点。
654名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 01:49 ID:l0JcreYH
でも( ゚д゚)ホスィよね
655名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 07:13 ID:8ivN/iPw
PDPの中でも画質が判断基準なら、Wooo55は絶対買わないだろう。
解像度そのままでさらに大きくしたんだから、粗くなるのは当たり前。
あれは画面サイズに魅力を感じる層が買う物だ。
656名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 07:16 ID:V4cb4YaB
画質基準でPDPを買う奴っているの?
657名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 07:33 ID:poe2iX3M
某所でシャープの45型フルHDを見たんだが、驚いた。
ソースは映画たっだが、なんて言うか映画館がコンパクトになった感じ。
スタジアムの観客の一人一人の顔が見えるくらい精密で、これがテレビって感じた。
今までのハイビジョンは何だったんだろうって思った。

正直大きさで日立の55型のPDP買おうと思ってたんだが、即やめた。
改めて電気屋で55PDP見たんだが、全然違ったw
昔のワープロだと拡大文字がギザギザになる奴があったけど、まさにあれの感じ。
ただでかいだけで内容がスカスカに思えてきた。
658名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 07:39 ID:GljLkXPu
解像度なんて上げられるの?
今のテレビ凄いんだね
659名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 07:59 ID:ph5Y7IKr
某所で映画たっだが、45型フルHDを見たんだが、コンパクトになった感じ。
ソースはなんて言うかシャープの映画館が驚いた。
スタジアムの観客の一人一人の顔は何だったんだろうって思った。
今までのハイビジョンが見えるくらい精密で、これがテレビって感じた。

正直大きさで昔のワープロだとギザギザになる奴があったけど、まさにあれの感じ。
日立の55型のPDP買おうと思ってたんだが、全然違ったw
55PDP見たんだが、拡大文字が即やめた。
ただでかいだけで内容が改めて電気屋でスカスカに思えてきた。
660名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 08:08 ID:5wDDRTZO
>>653
いろんな機器をつないだ使い勝手としてはセパレート型だとは思うが、
一般ピーポーは一体型のほうがなんかいいように感じるんじゃないかな。
あと、場所は取らないか。
661名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 10:20 ID:NGpMxGW6
パナは置き台をもっと安くするべき。
662名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 10:42 ID:kzChlZOy
1,920×1,080はいつ出るんじゃい?
663名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 10:44 ID:XWix8bOW
2007年ぐらい
664名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:24 ID:wyMHySWV
>>660
> いろんな機器をつないだ使い勝手としてはセパレート型だとは思うが、
どうして?1回繋いだら変わらないじゃない。
頻繁につなぎかえるとか、ディスプレイを壁掛けor離しておくというならわかるが。
665名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 11:30 ID:KNpO7w5S
グラベガ購入者にひとつ言えることは、
@決して店頭で見て、満足した人はいない。
Aそれどころか、掲示板の書き込みと店頭の実物のギャップに不安感を募らせている。
B掲示板を読みつくし、最後は「ええい!ままよ!」と発注している。
C不安が大きかった分だけ、満足感の爆発度が強い。

結論
@「信じる者は、救われる!」
A「店頭のプラズマは不必要に明るい!→電気を浪費してるだけ」
B「視聴環境の悪さなど、お店にグラベガを売る気がない」
666名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:29 ID:PTDANczm
近々、ソニーのプラズマベガ32型を買います。
667名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:34 ID:ULnTBwg3
>>666
32インチなら普通ブラウン管買うぞ!
プラズマで、そんな小さな画面って、何のメリットもない。
668名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 13:45 ID:uhzW6i+v
>>667
32VだからCRTの32よりは大きいけどね

36のCRTかっとけ
重いけどナー
669名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 14:43 ID:WbFDVBJS
>>666
ソニー7月上旬に新機種だすけど、それを買うのかな?
670名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 15:47 ID:+UmBbUf5
最近コピペうんざり
671名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 17:38 ID:Ppixc5kR
正直、ソニーのプラズマはあまり綺麗とは言えない気がする。
俺的には、松下>パイオニア>ビクター>日立>ソニー、三洋>東芝>>サムスン、LGって感じかな。
672名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 18:14 ID:eg40/JPv
無しさん┃】【┃Dolby :04/04/02 12:55 ID:DwSKs/4F
映画メインなので明るさはそれほど気にならなか
かったこと

それとCPでしょうか。
漏れは浮いたお金でまともな5.1ch環境+D-VHS+HDDレコを買いました。


73 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/02 13:12 ID:4pbHkn4I
>>71
消費電力と焼き付きとパネルの発熱


74 :60HD800 :04/04/02 18:49 ID:Wj0YRkz2
>71

迷いましたよ。
だって、店頭で見ると断然プラズマがいいですから。
しかし、値段が倍もちがうし。大きさもちがうし。
でも一度60インチを見たら50インチには戻れませんし。
決め手は、5m離れて見たグラベガの息を呑む美しさ。
配送されて家で設置してBSアンテナつないでハイビジョンを見たとき、
藤原紀香でしたけどね、
女優さんてこんなに美しいのか、
ほぼ等身大に写された藤原紀香の顔といいボディと言い、イヤー、惚れ込みましたよ。


75 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/02 18:56 ID:bHpkcGrk
焼き付きがあるというだけで
どうしてもプラズマは買う気になれない
673名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:12 ID:8ivN/iPw
焼き付きよりも、どこも改善できてない青色蛍光体の劣化問題の方が…。
674名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:36 ID:gaArE5S5
>>669
マジで出るの?
今37HV2か42HV2 のどちらか買おうと悩んでるんだが・・・
675名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:19 ID:tB/mltJ5
グランドベガって暗すぎ、あんなの全く使えません。
676名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:35 ID:wyMHySWV
スレ違い誤爆か・・・
677名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:57 ID:L35aPeZD
にしても、60型で等身大って藤原紀香は身長1mくらいだったのか?
678名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:16 ID:z1yNf9Bk
WBS見たけど、チェコ製VIERAは綺麗な金髪おねえさんが作っていてハァハァ…
679名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:26 ID:kJTrXC5T
>>678
「中東向けVIERA」か。欧州とも違うのね・・・
680名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 05:09 ID:TpY26/ZR
グランドヴェガって高画質なのですか?
実際に見たときあまりの低画質さに呆れてしまったのですが
あんなので裏ヴィデオみても抜けません。
681名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 05:17 ID:VzjTCd4E
プラズマとパソコンつないで得ろ画像見るとすごいです。
気持ちよすぎます。私のある部分が。そして出してしまいます。
今もこっそりやってるところです。
682名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 06:37 ID:3+sVVPsT
>>680
別にグランドベガが低画質とは思わない。
高画質を実現する為に試聴距離や位置、設置場所を少し考えてやらなきゃいけないが、
液晶の絵が好みの人間にはたまらなく高画質に思えると思う。
少なくとも「裏ヴィデオ」ではなく「デーブイデー」以上の画像ソースが必要だが。

PDPは広いリビングでも満遍なく観られるのが最大の利点だと常日頃から思っているが、
グランドベガは試聴場所を限定できる一人住まいやAVルーム向けではないかと思ってます。

以上、両刀使いの意見でした。
683名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 14:08 ID:lmLy18VH
藻前ら、ディスプレー拭くのに、どこのメーカーの
ワイピンクロスがいいですか?

教えてください。
684名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:45 ID:3+sVVPsT
仕事で使ってるウエスを持って帰ってきて使ってる。
685名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 04:10 ID:JvRyyuFt
Wooo買ったらトレシーがついてきた。
686名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 09:37 ID:Mp6pdSZ4
トレーシーローズ
687名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 11:20 ID:+QdVZLnH
Πの新型はいつ出るんでしょうか?
また、現行とはどこがちがうのでしょうか?
教えてください。
688名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 11:32 ID:4+nQDty0
>>673
R、Gと同等の耐久性のあるB蛍光体が完成する目処って、まだたっていないんですか?
それとも、そもそも耐久性のあるB蛍光体って、作るのは不可能なんでしょうかね。
689名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 13:37 ID:+jkARMCD
>>687
パイオニア?
たしか、7月発売だと思った。
日本で売るかは知らんけど。
方式はDLPの可能性が高い。
690689:04/05/06 13:49 ID:+jkARMCD
プラズマスレだった...
689はリアプロの話ね。
691名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:09 ID:l4wszzIy
TH−「 」PX300
TH−50PX300

がJATE通過してた
発表は近いな
692名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:00 ID:k/BS9A88

次は36億2千万色だって。
ちなみに現行の機種は何色ぐらいなの?
693名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:21 ID:5cPu7A0v
うちのプラズマに最大40dbのブースターかましたら
地上波アナログみちがえたぞ〜おい藻前ら
ガイシュツでつか?
694名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:31 ID:d2dlYvyR
>>692
リアル数百色。

いつまでたっても疑似何億色とかやってるから、疑似輪郭が消えない。
695名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:34 ID:LQA5jD6p
擬似何億色のパイは擬似輪郭がありますん。
696名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:52 ID:qwyCfTNN
特選街や日経トレンディ読むと値段高くてもプラズマより液晶を選ぶ人多いらしい。
画質と消費電力が決め手だとか。
液晶の画質というと必ず出てくる残像も一般人には気にならないレベルらしい。
もうすぐ液晶でフルHDでるし薄型大画面テレビの市場全体が急拡大してるから
目立たないけどプラズマ負け組なのかなあ・・・
697名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 12:14 ID:UbXvaSez
>>696
ウチの両親に液晶買わせたけど、残像に関しては何も言わない。
唯一言うのが視野角かな。
ちょっと横から見るだけでも白っぽくなると言ってた。
LC-30BV5なので今のGDシリーズよりは狭めではあるんだけどね。
698名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 12:27 ID:sHyNzXlE
一般人はVHSでも満足してますよ
699名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:06 ID:4GF01fcR
50万からするテレビ買っておいて、消費電力とか気にするなよ。
700名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:09 ID:TjdrJyPl
100万からする車買っても燃費を気にする奴は多い(w
701名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:40 ID:0hjc8rLU
テレビの50万はかなり高いが、
車の100万はメチャ安物。
700は馬鹿丸出し。
車に例えるなら1000万ぐらいにしろ。
702名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:44 ID:fbVFrNgD
今のご時世で、消費電力にあまり無頓着なのはどうかな。お金の問題ではなしに。
真夏の真昼間にみんなが400Wのプラズマで高校野球wみたら、そら恐ろしいことになるよ。
703名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:44 ID:H9ijWy8K
>>701の例えが適正
704名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:54 ID:LQA5jD6p
うーん、クオリアとかプラズマでも61インチとかあるから、セルシオ程度でいいと思うけどね。
705名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:01 ID:Y+Y7yX/7
TV : 5万 : 電気代気にする層
TV : 50万 : 電気代少し気になる層
TV : 100万 : 電気代気にしない層

車 : 100万 : 燃費気にする層
車 : 600万 : 燃費、少し気にする層
車 : 1000万 : 燃費気にならない層
706名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:05 ID:H9ijWy8K
>>702
俺のプラズマは500w超なんだ。
マジで、君の言う通り、真夏はエアコンとの戦いになると覚悟してる。
甲子園は見ないけど、夜でも熱帯夜が続くからなぁ…
エアコン止めたら、サウナだな。俺、痩せるかも?
プラズマダイエット。
うん、響きはカクイイ!
707名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:59 ID:TG8TcaJI
プラズマの発熱で暑くなるような部屋に住んでるの??それネタじゃなくてマジ??
4畳半一間じゃあるまいし、リビングだったら最低20畳くらいあるだろ?
つかプラズマ視聴してるぐらいで暑くなるリビングしかないならプラズマ買うより先に引越しろって!
708名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:02 ID:notg4Q1k
エコロジーはコストとは別じゃないのか?
コストがかかっても自然に優しければそっちを選ぶとか。
(エネルギーを消費して動いている以上、五十歩百歩だとは思うが、)
709名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:04 ID:XVJl2Vvp
500W超って言ったら電気ストーブ(弱)みたいなものでしょうが。
710名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:22 ID:UbXvaSez
>>709
電気ストーブと一緒にするなよ。
500W全てが熱に変わる訳ではない。
電気ストーブとしてみればプラズマの熱効率なんて電気ストーブの足元にも及ばない。
711名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:23 ID:UbXvaSez
もちろん電気ストーブも500W全てが熱になる訳ではないけどな。
712名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:24 ID:0hjc8rLU
今時、電気ストーブは無いだろ。
ちょうど家庭用電子レンジと同じだな。
ずっと電子レンジを稼動させっぱなしと考えろ。
いかにすごい電力量か想像がつくだろ。
713名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:25 ID:zpAEZHOy
でもパネルに手をかざすとほんのり暖かい。デロンギ?
714名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:28 ID:7SEQ0AUa
>>710
いや消費電力は最終的にはすべて熱になるんだが?
715名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:28 ID:YTG+0B7x
>>709

メーカー サイズ 消費電力
 ↓   ↓    ↓
ソニー 61インチ  791w
ソニー 50インチ  549w
日立  55インチ  520w
716名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:38 ID:UbXvaSez
>>714
消費電力が全て熱になる訳無いだろ。
717名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:52 ID:zC+KkBlL
消費電力が全て熱になったら
画面には何も映らないだろ(w
718名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:52 ID:0kPeA+I7
作ろうと思えば100インチさえ作れるとかいってるパイオニア
そんなのどうでもいいから50インチや60インチクラスを安く出せるように
がんばってくださいよ・・・。なんか間違ってるよ。この会社
ひたすらでかくすりゃいいってもんじゃねぇだろ
719名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:00 ID:Sn//Hb1L
でかくするしか道がありません。
720名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:13 ID:1KhEy4uE
>>707
そんなエサに釣られるクマー(AA略
721名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:19 ID:Gqu5gz6A
だから、”最終的には”熱になるの。
熱力学って知ってる?
722名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:30 ID:YTG+0B7x
>>718
パイオニアさん、もう、いっそのこと壁一面プラズマ出せば。
旭化成と組んで、へーベルプラズマボードとか出す。
723名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:49 ID:sTpLvqhr
プラズマから出た光も吸収されて熱になるんだよね...?
724名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:01 ID:fbVFrNgD
当たり前だろ。熱力学を本当に知らんのか?
725名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:07 ID:UbXvaSez
最終的にはそうなるんだろうが、消費電力=発熱量ではないだろ。
726名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:13 ID:O0mSAKkt
パイオニア、なんだかソニーと似たような道を歩んでるね。
昔好きだっただけにショックだ。
727名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:06 ID:/dtYIFNv
>>725
じゃあさ、最終的に熱になるまで、どこにそのエネルギーは行くのさ?
で、最終的に熱になるまでのタイムラグはどのくらいさ?
728名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:14 ID:hf9UQ2GF
>>712
なんか勘違いしていると思われる。
「高周波出力」600Wの電子レンジ、通称「600Wの電子レンジ」の
「消費電力」は約1kWだ。
729名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:26 ID:4tqgRlHb
>>727
なんか勘違いしてないか?
電磁波だって外に出て行くだろうし、光だって吸収されるとは限らない。
反射されて窓から外に出て行く事だって有るだろう。
最終的に熱になるかもしれないが、その部屋の中で熱になるとは限らないんだよ。
730名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:26 ID:r+2FPmSq
600が1000になるだけじゃ、たいして変わらんじゃん。
500Wだったらもっと低いわけでしょ。たいしてプラズマと変わらんじゃん。
731名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:54 ID:2Ddr7Wi2
プラズマは暖房機器なみにあちいって、釣りかとおもってたけど
ほんとうなんだな。運動・電気などはエネルギーとして利用しにくい
熱になって逃げていくいくわけだし

同じ600Wならオイルヒーターとか使ってないでプラズマにしたほうがいいね
...実は地球にもやさしいプラズマテレビw
732名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:00 ID:Di2aBjwv
>>729
厳密に言えばそうだが、実際問題として熱以外の形で
外部に流出するエネルギーは微々たる物だろう。
消費電力はほとんどが部屋の中で熱になり、
さらにそれが外部に出て行く。
(部屋が完全に断熱されているわけではないので熱の出入りはいくらでもある)
733名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:21 ID:IIbFSNJa
おまえらプラズマ持ってないくせにごちゃごちゃ言うな。
冬は暖房代わりになっていいんだぞ
734名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 05:43 ID:Gt1l3ssu
理科教室が行われているスレはここですか?
735名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 07:39 ID:Gn+beqyN
Panasonic、新型プラズマTV「TH-50PX300」などを6月に発売(ぴえろ)
http://ww2.tiki.ne.jp/~pierrot/
736名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 08:53 ID:wAEcrpfg
>熱力学

君は正しいのだろうが、的を外している。
737名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:53 ID:/dtYIFNv
>>736
解説キボンヌ
738名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:58 ID:yR8y1Am6
プラズマに突っ込んだ電気が
最終的に映像(光)になるのは1%以下。
99%以上は即効で映像以外のものになっている。
739名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:37 ID:eOkupYAj
電気代が気になるヤツは買わなければいい、それだけのことでしょ。
あと、自然にやさしい人は、テレビを見ないようにして下さい。
740名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:45 ID:WF0RMk4O
プラズマの消費電力が高いっていってもブラウン管と同等でしょ。液晶と比較しなけりゃ別に高くないね。
741名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:01 ID:/dtYIFNv
おもろいな。
742名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:39 ID:nHs8kJyM
>>740=馬鹿丸出し
743名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:49 ID:N2qAFMCi
消費電力ばかり話題になってるけど
「残像さえ気にならなければ液晶のほうが高画質」
の方は皆、異議なし?
744名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:02 ID:W0AHbzlx
>>740

>>715をとりあえず見れ。
745名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:42 ID:B9v7Ivai
>>743
意義ありだ。バカ。
746名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:50 ID:hf9UQ2GF
>>745
どんな意義があるのだ??
747名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:28 ID:7ySPYzKF
パソコンで1日中液晶見ていて、くつろぐ時くらいプラズマ見てー
748名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:29 ID:TzOTxloq
お前らがさっきから繰り返している押し問答には意義がないな
749名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:03 ID:4n94n6ih
意義がないことに意義をみいだしているのさ
750名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:05 ID:W0AHbzlx
だれか、軌道修正しる!
751名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:51 ID:+6RPsXFq
家で1日中ブス見ていて、飲みに行く時くらい美人見てー
ってことじゃないのか?
軌道修正してやったぞ。感謝せよ。
752名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:23 ID:fkQhcvif
逆です。たぶん。
液晶が美人かって言うとかなり疑問だけど、プラズマがブスなのは間違いないな。いまのところは。
753名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:59 ID:OQOxP0cn
ちっちゃい美人とでっかいブスだなw
754名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:09 ID:ibKNNkm6
液晶って、42までしかないんだろ?
視聴距離が遠いんだから、今はプラズマしか選択肢がないんだよ。
プラズマの消費電力が問題になってるようだけど、今使ってる俺のアンプの方が
消費電力は大きい。
500W位で電気代や空調に問題があるような香具師は、30インチクラスの
議論だろうから議論は噛み合わないので反論無用。
将来液晶の画面が大きくなって、液晶の方が良ければ買い換えればいいだけの話。
755名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:20 ID:1Ig5/EBv
>>742、744
>>715の数字は最大消費電力だろ。
実際の消費電力はその6〜7割ぐらいだろうな。
とするとCRTで50とか60インチクラスが製造できたら、もっと電力食うだろうな。

756名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:34 ID:QPd/zwf9
>>755
そんな仮定の比較に意味あるのか?
757名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:55 ID:+LvOR8/G
プラズマは部屋の灯りが写り込んでしまい見にくい場合あるって
聞いたことあるんだけど、どうなのー?
教えて!童貞の人!!
758名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:57 ID:JwpCOI7O
>>757
童貞じゃないので、教えません。
759名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:02 ID:+LvOR8/G
>>758
(´・ω・`)ショボーン
760名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 07:17 ID:JJM6OwI1
>>757
3日間ご無沙汰だが教えてやる

今のプラズマは写りこみは気にならない!

普通に天井に蛍光灯があるくらいじゃ写らないし
自然光が窓から入ると見にくいけど
それはCRTも同じ
気にする事ないよ
761名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:34 ID:Rp11wbl+
743にまともな反論がないってことは
「残像が気にならなければ画質は液晶が上」
というのがプラズマスレの暗黙の了解なのかな。
かつてプラズマ厨がグラベガをデカくて安いが取り柄の
「プアマンズプラズマ」と呼んだけど今度はプラズマが
「プアマンズ液晶」なのかな。
762名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:03 ID:zbtC2wkR
>>761
応答速度が10m/s以下まで速くなって残像がなくなり、
更にフルHDになれば間違いなく液晶が上だよ。

だけど50型はないし、1インチ2万円以上のデバイスでは誰も検討しないのは当たり前。
763名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:51 ID:7VcxbrxB
お待たせしたが、やっと明日NewVIERAのパブリだ。
一体型デザイン嫌いだった奴も満足だろう。
もちろん画質も更に上がってる。
詳細は書くまでもないだろうから、1晩待てw

4月13日に新型見て以来、やっと公表できる日付になってほっとしました。
764名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 14:00 ID:Bdrh7L4u
液晶には「ドット欠け」なる、購入直後の悲劇がある場合がある。
プラズマには「感度低下、黄ばみ、色あせ、焼きつき」等の経年劣化の悲劇がある。<液晶比
765名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 14:40 ID:e84/IYMb
茨木第二工場の一貫生産品か
766757:04/05/09 21:43 ID:O4t/xG7p
>>760

アリガト!(´▽`)
767名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 23:31 ID:9JwRj7cb
プラズマなんかイナカモンが喜んで買ってるだけだろ
しかもローンでw
ダサッ
768名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 23:34 ID:k8YeZVkj
>>767
都会モンは、キャッシュで14インチブラウン管即購入だもんな!
イ・ケ・テ・ル・ッ
769名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 13:01 ID:VYXYFbSs
発表マダ〜
770名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 14:42 ID:CmilmeMn
>>761
店で見りゃわかるだろ。
画質だけなら液晶が上だが、画質以外の魅力があるからプラズマを買う。
世界の全員が画質を第一にTVを買ってる訳じゃない。
771名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 15:53 ID:dwouVHp5
松下、新デザインの地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ8機種を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71082
772名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 15:53 ID:3QBKp6gq
ビエラはっpひょうされたね
773名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 16:13 ID:sbqHzr+H
あ〜あ、またチューナー一体型や!

素人向けだ製品だね。
774名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 16:46 ID:XtA72p8J
>>763氏は業界の人か、、、
775名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 17:11 ID:4jZjNqhf
>>771
液晶はバックライトを自動制御か、これでプラズマのメリットだった、
「暗いシーンでの低い消費電力」、「低輝度時のコントラスト」が失われたな…。
776名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:01 ID:4o6PaHH6
パナの新型
HDML端子装備
異常にDVD画像が綺麗だよ
777名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:05 ID:hqpMCpbG
778名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:09 ID:tq1vU9ws
実売価格が気になる。
779名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:16 ID:4o6PaHH6
実売価格
42インチ 45万円
50インチ 65万円
780名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:31 ID:tSdFHdtX
781名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:33 ID:+fimYhq/
>>779
まだ発表になったばっかりなんですけど・・・これ新型の価格?
PX20の最安値がそこら辺だけど、もしこの価格なら買うよ。
ソースは?
782名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:44 ID:apBH+NVz
>>776
HDMLってEzWebかよっ(w

DVDじゃ変わらん、次世代HD-DVD用。
783名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:46 ID:VoEjloEs
>>765
大阪生まれなのに、茨木工場がどこにあるのか知らない俺。
しかも元ハイファイオーディオ事業部AVC(西三荘)で働いていたのに...
784名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:50 ID:lADXhXUd
HDMIでしょ
いまいち。マイナーチェンジみたいな とりあえず
小さくキタキタキタキタ---
785名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:00 ID:Ny5Eg6sN
786名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:06 ID:Gx7gKJFj
65V型も後に出るみたいだな
787名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:06 ID:+fimYhq/
ところでπはまだ?
788名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:16 ID:N1dw44kB
37型だけ解像度上がっているね
789名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:20 ID:tq1vU9ws
関係者らしき人が今度のパナはすごいぞ、すごいぞと書いていたのを読んで
大いに期待していたがニュースリリース読んでも正直、どこがすごいのかわからん。
カタログスペックはPX20の延長線上にあるマイナーチェンジっぽい。
実売価格が発売直後からラオやヨドでで779の値段なら確かにすごいが・・・
790名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:26 ID:hqpMCpbG
技術ストーリーだけを見ると凄そうに見えてしまう
でも実際に他社と比較してみてからだな
791788:04/05/10 19:32 ID:N1dw44kB
上がったと思ったら同じだった
スマソ
792名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:50 ID:pfDz/y8h
Q:地上アナログ放送の画質はどうか。
A:PEAKSテクノロジーは、すべてアナログ放送にも適応できる。
だからアナログ放送も高画質に視聴できる。

マジで地上波も高画質なん?
793名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:59 ID:Ep8jE2uR
パナの液晶は他社供給パネルだからともかく
パネルも処理エンジンも自社生産だし、期待は持てそうな気もするが
実際に見てみないとわからんな。

しかし買うなら50インチしかないな。
794名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:05 ID:sbqHzr+H
>>792
>マジで地上波も高画質なん?

『アナログ』地上波って言ってね。
795名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:12 ID:pfDz/y8h
>>794
マジでアナログ地上波も高画質なん?
796名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:17 ID:lNsNelRw
>>793
50だときっと後悔するよ。
797名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:20 ID:0NoLzxQJ
地アナがプラズマで綺麗に写るはずがない。
798名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:45 ID:R6o+3q1r
>>770
>画質以外の魅力があるからプラズマを買う。
ではプラズマにはどういう魅力があるの?
スマンが全然思いつかないんで教えてくれ。
799名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:49 ID:0PQouBF7
画面サイズ位だろうな。
800名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:49 ID:pKhfXSbl
>>798
だからそういう奴は来なくて良いから。

・最大60インチ、今後は80インチも出る大画面、液晶では45までしかない
・インチあたりの値段が安い
801名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:51 ID:pKhfXSbl
他にも、

・視野角が360度可能だから、家族全員がベストクオリティで見れる
・残像が出ないのでアクションゲームに向いてる

等もある
802名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:59 ID:Gx7gKJFj
803名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:11 ID:tq1vU9ws
>>800
グラベガにしる!
804名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:13 ID:zCwDxJAS
>>803
暗い、視野角狭い、発色悪い、コントラスト低い、画質低い、厚い…。

値段以外にメリットが一切無いんだが。
805名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:18 ID:MeOkg4it
>>783
171沿いにある。
ナショナルの販売店の展示会があるときは敷地に入ることができるよ。
806名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:28 ID:tq1vU9ws
それに比べてプラズマの欠点は画面がすぐ焼きつく、黄ばんでくる、電気大喰らいくらいか・・・
あと高解像度化が難しい、もあるな。フルHDモデルの市販は液晶が発表直前、
リアプロも北米でまもなくだがプラズマはメドもたってない。
807名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:38 ID:VYXYFbSs
なんかWBSで写ってたけど、
SONYと並べた比較で露骨過ぎる画像調整してたねw
808名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:47 ID:tq1vU9ws
それにしてもプラズマはこう欠点を並べるとほんと中途半端だな。
リアプロなんて20世紀の遺物で次世代テレビの波に呑み込まれて
そのうち消えると思ってたが日本以外では大人気のようだし、案外、
プラズマの方が先に廃れるかも・・・
809名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:51 ID:3QBKp6gq
>>807
sonyでも
あそこまで憎くないわなw
810名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:21 ID:AiFYVip1
新型プラズマにHDMI端子があるってことは7月発売中のパナの2層ブルーレイに
HDMY端子があるってことだね
なんかほしくなってきた
811名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:36 ID:Pxteliwy
test
812名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:53 ID:o2X7JgAp
>>801
ここまであからさまに餌撒きされるとちょっと食欲でないなぁ…
813名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 01:53 ID:qMKd/5+J
パナの新型のページ見てきた。

たぶん画質の大幅な向上は無さそう。
去年のモデルを安く買ったほうがいいのかもしれない。
814名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 04:33 ID:BAtEtwjP
  
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana4_02.jpg

これの42型が欲しい。
815名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 05:38 ID:/0G835Y7
816名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 09:50 ID:Bjcs5e2J
今後、いろんなメーカーからリアプロが発売になっても、
視野角の狭さは、改善されませんか?
真正面に座ってってて、立ち上がっただけの視点移動で、
暗〜くなるあの画面が大嫌いなんですが…
817名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:38 ID:kOuykYPH
・NEWアドバンスト リアルガンマ
・ビビッドカラークリエーション
・サブピクセルコントローラー

物を見てからじゃないと何とも言えないけど、この辺は期待できる、と言うかやっと来たか
って感じ?
謳い文句通りに機能するなら、映像の質感が相当変わると思うけど・・・。

パネルそのものの大きな革新が無理なら、ドライバをじゃんじゃん強化しないと。
818名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:56 ID:kOuykYPH
65型の解像度は50インチと同じかぁ・・・・・・何と言っていいやら・・・
819名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:00 ID:IC/SVYQo
>>818
なんつーか、もうあれだな…。
これを機に各社が画質を置いてきぼりの大画面競争に走らなければいいが。

なんつーか、ただでかいだけって韓国メーカーと何ら変わらないし。
820名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:08 ID:laW+48lF
65インチまで大きくしてもフルHDが出来ないって事は、
それほどまでにプラズマでのフルHDは難しいって事なのか?

つーかさすがに65で解像度据え置きってのはあり得ないと思うんだけど。
55ですらあそこまで荒いのに、65で据え置きだったらねえ。

その割には何億色!とか叫びながらいつまでも疑似輪郭出てるし。

つーか疑似輪郭って何?
プラズマって残像も出なくてちゃんと各色256階調出せるんだよね?
なんで液晶だと出ない物がプラズマだとあんなに出るの?


ひょっとしてプラズマって全部壮大なネタか?
821763:04/05/11 11:43 ID:CDhSCU+n
とりあえず、本物見ないとなんとも言えないだろうが、画質はかなり上がってるぞ。
21日前後に出荷始めるだろうから、もう少し待ってくれ。
買って損はしない画質&価格だと思うぞ。
822名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 12:25 ID:Zp1dxj99
>820
とりあえず、20畳くらいの部屋で、画面から3m以上はなれていればそんなに気にならない。
823名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 12:27 ID:P23u024s
>>821
旧型を仮に100としたら新型はどんなもんでしょう

>“五輪テレビ”は36億2000万色で――松下、“3倍キレイ”な新「VIERA」

なんてほざいてますが‥
824名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 12:57 ID:dy1zbJDT
>>820
って、いまさらこのAV板で「疑似輪郭って何?」って...
動画の色の諧調部分で出る、等高線みたいになってるノイズのことですよ。

今回パナソニックはモーションパターンNRで擬似輪郭を低減させてるし、
パイオニアは擬似輪郭が出ないパネルを使ってます。
825名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 13:01 ID:dy1zbJDT
>>814
チューナー別体型ってことか。
パナソニックは一般受けする商品が中心だから、どうしても
チューナー一体型になるんでしょうね。

確かパナも昔はチューナー別体だったよね。
タウシリーズから一体型になったはず。
826名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 13:27 ID:5QUITULb
>>824
なんでプラズマだけ疑似輪郭が問題になってるんだって事じゃないの?
827名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 13:28 ID:x/6ZH1pZ
>>823
精々102〜105程度では。
828名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 13:31 ID:YL63X3zX
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana4.htm
液晶とPDP、どちらを主体とするかについては、PDPテレビビジネスユニット長の藤田正明氏が「大画面へのシフトを考えると、今後もプラズマを主力としたい」との意向を明らかにした。


やはりかなり力を入れてるな、期待できる。
829名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 13:32 ID:krmOinZu
>>814
筐体が黒だと画面が激しく黒浮きしているようにみえるな。
830名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 14:25 ID:Bjcs5e2J
買う気の無い奴らが、ウダウダ言ってんじゃねぇよ!
プラズマテレビを一度も使った事も無い奴も同様。
このスレは、AV板内でも非ユーザーばかりが、うんちくたれる中身の無いスレだ!
831名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 15:43 ID:c8jxDOFF
セパレートと期待したけどまた1タイ型なので
シャープの液晶にするわ
37インチしかないけどDVIついてるしセパレートだから便利だわ
832名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:42 ID:A+Er+NpF
>>831
薄型で、37クラス程ならプラズマにしろよ。
833名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:48 ID:W6jdJSNF
画素数が少ないままなのでプラズマはまだ待ちです。
まだ100万画素そこそこかよ・・・
834名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:57 ID:bZsvOLl8
>>821
ようはインパクトがない。画質を見てなんて言ってるようじゃ売れないね
液晶に対抗できる画素数を出さないとねー

835名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 19:01 ID:f2DPsGRY
>>834
65インチは?
836名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 19:40 ID:Lv585zT+
松下の65型プラズマって茨木に出来たあのバカでかい新工場で作られるの?
837名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 20:03 ID:zff+aBAs

よし、これを買うことにした。

http://www.phileweb.com/news/photo/200405/v-pdp-50_big.jpg

 
838名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 20:06 ID:bZsvOLl8
ヨドバシで42インチ65万9千円安くないね(´・ω・`)
839名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 20:51 ID:xvtnhAZV
スレ違いかもしれないが、液晶でもプラズマでもなくDLPが
安くなる選択肢はないのでしょーか?
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/dlp/60xt20/60xt20_b.html
展示会で見たけど、この臨場感は購買意欲高まります。
840821:04/05/11 22:12 ID:7mm7fhIu
>834
インパクトって言っても、この板の住民用向けのインパクトなんかまだまだ必要とされてないのよね。。。
仮にフルHDをプラズマで作って、価格が倍になったところで今以上に売れるのか?
画質は最も重要な要素だが、実際問題価格も非常に重要な要素だぞ。
841名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 23:01 ID:8K9ed23r
その価格が最初から1インチ1万円以下になってくれるのなら
おお!と思うけど、実際は・・・。
842名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 23:30 ID:bZsvOLl8
液晶、プラズマで競争してるわけで、液晶は高画素タイプを今までと変わらない値段で出したわけだから
プラズマも出さなければプラズマはだめかという印象を与えてしまうのでは?
オーバースペックだとか値段が倍になるとかそんなの作り手の考えじゃないの
843名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 23:32 ID:a3exMTaC
65インチで300万画素しかないプラズマ買うなら、
45インチで600万画素で90万の液晶買うね。
844名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 00:32 ID:XnZs8BWO
>>843
液晶でテレビゲームしたら、恐ろしく目が疲れる。
残像なのか、色調が不自然なのか、わからんが、液晶では
テレビゲームを1時間以上もPLAYすると、目に悪いだろう。
俺は、この問題が解決するまで、液晶は絶対に購入しない。
845名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 00:47 ID:EQOG58m7
>>842
>>値段が倍になるとかそんなの作り手の考えじゃないの

??
原価が高ければ当然売値も高い。
あなたは何を買うか選択するのに値段を全く気にしないのか?
そんなわけなかろう。
846名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:05 ID:32+UItCz
>>845
??
原価が高ければ当然売値も高い。

あなたのところは、そんな商品計画が通る会社なのかね??
液晶は値段変わらずなんだから、プラズマは努力してコスト削減して性能向上させるそんなのあたりまえだろ
後発になるんだし



847名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:11 ID:49WHuW+n
>>838
某ナショナルのショップ店では512,850円(税込)で値段が出ているよ。
848名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:23 ID:EQOG58m7
>>846
だから客にとってメリットのないオーバースペックは止め、コスト削減する。

>>コスト削減して性能向上させるそんなのあたりまえだろ
当たり前すぎる。
指摘されるまでもない。
849名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:26 ID:sQL8vfw5
意味がないオーバースペックじゃなくて誤魔化し続けてるだけだろ。
65でWXGAなんてまさにそれ、朝鮮系と変わらん。
850名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:32 ID:EQOG58m7
画素数増やすより
階調表現向上とかノイズ低減とか輝度向上とか消費電力低減とか
そっちのほうが優先すると思う。
851名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:34 ID:0l9ZR/CM
フルHDというスタートラインが一番遠いのがプラズマ。
察してやれよ、スタートラインにたどり着く前に難関が多すぎるんだからさ。
852名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:35 ID:tDiq8TVx
>>850
確かに、液晶やブラウン管では問題ない疑似輪郭なんてのもあるしね。
消費電力も莫大、劣化も激しい。
画素数向上はまず他方式と同じラインにたたないとな。
853名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:37 ID:1A/tTUr7
>だから客にとってメリットのないオーバースペックは止め
はぁ?現状でまるっきり性能が不足してるのが最大の問題じゃないか。
すでにオーバースペックなら何を新型に期待するんだ?
低価格化か?やっぱそれしかないのか。でかくて安けりゃいいのか。
そんなんじゃ間違いなく韓国製にのっとられるぞ。
854名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:37 ID:tDiq8TVx
微妙にケコーンした。
855名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:41 ID:EQOG58m7
違うな。851と852は正反対の主張だね。
856名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 02:49 ID:GfimYJHe
今のままでフルHD化を果たせばそれはそれでイイじゃん
無理だけど...
857名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 08:28 ID:S993uDCu
42PX300
マ○ニ
送料、税込み488000円

期待してたよりかなり高い 40万ぐらいだったら買ったのに
858名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 08:51 ID:CAt3K7vO
上の方見てたら1ヶ月以上前に型番の予告してるヤシいるぞ
関係者か?
859名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 09:27 ID:bdvNiWeY
>>858
松下直売店のサイトに1ヵ月前から
型番と発売時期を公開してたからだろ。
860名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 11:53 ID:Kci5+vqP
松下の新型、資料をざっと見ても蛍光体のことには触れてなかったので従来品の踏襲かな?
だったら青色蛍光体の寿命問題もそのままか。
861名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 12:44 ID:rKuKZtnr
TH-50PX300 658,000円
TH-42PX300 488,000円
TH-37PX300 408,800円

まだまだ割高や、42インチが37の値段くらいにならんと売れないよな
862名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 12:51 ID:9KEwDS2Q
俺はとりあえずフルHDの画素を実現してほしい。
それがプラズマに対する第一の要望。
863名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 12:58 ID:mp11B2ZP
酸っぱいブドウ
ブドウが欲しいのに、ブドウは高いところにあって手が届かない。
そこで、あれは酸っぱいブドウなんだと自分に言い聞かせて納得
すると言う話。
心理学で言う合理化。



864名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 12:59 ID:B4uEVTrZ
画素を小さくする→発光効率が落ちる→明るくするため更に消費電力が上がる
フルHDにすると同サイズの非フルHD機よりも、2倍以上消費電力掛かるんじゃないか?
42インチで0.7〜0.9kwぐらい?
865名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:40 ID:cpUforsD
しかしプラズマは食べてみたらやっぱり酸っぱかったというヲチなのが悲しいところ。
866名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:46 ID:GTEQHL69
 プラズマは寿命が短いですが、購入者はそれでも良いの
ですか?

 せっかく高いお金を出したのですから、たかが数年の寿命
で満足できるのですか?
867名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:52 ID:ueiOME/w
でも車なんか数百万円出して平気で5年で乗り換えるもんな
俺は10年乗るけど
868名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:53 ID:GznRucLi
>>866
短くねーよボケ!
何年前の話ししてんだ?
869名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 14:09 ID:XeBMQ4vt
カタログスペック上は60,000時間とのことなので
わりとヘビーに8時間/日と仮定しても20年持つ計算。
寿命としては十分なんじゃない?
おまいがヒキヲタで24時間つけっぱなしというなら
家電としてはたしかに7年持たない短寿命だが。
870名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 14:17 ID:GTEQHL69
>>869
 カタログスペックなんて、殆ど当てに為りませんけど?
画面が暗くなろうが、見ようと思えば見れる訳ですし。
871名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 14:19 ID:R6r0uhRi
>>860
解決されたら特長のトップで宣伝する。

>>869
6万時間後の画面は想像したくないな…、画質が保つのは5千〜1万時間ってところだね。
液プロは2千時間で黄ばんだりするからそれよりは良い。
872名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 14:40 ID:GTEQHL69
 5000時間で、8時間とすると凡そ1年と71日ですか。
液プロより長いとは言え、「家電」としてはどうかな〜。

 こう言うのは、1回買ったら何か有るまで買い換える
物では無いので、子供を持っている家庭だと、勇気が必
要ですね。

873名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 14:48 ID:R6r0uhRi
でも液晶も6万時間は画質が持たない。
こっちはバックライトを拡散させる導光板が3万時間くらいで黄ばむ。
まあこれはLED方式のバックライトで解決出来、既に試作機が出てるからプラズマよりは楽そうだが。

有機ELもプラズマを越える焼き付きと青蛍光体の劣化が問題で実用化出来ないんだよね。
これらを根本から一気に解決出来る蛍光体が出来ないものか。
874名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 14:52 ID:mp11B2ZP
>画質が保つのは5千〜1万時間
これも根拠不明だね。

つーか、なかなか買い換えられないくらいの金しか持ってないのなら、
今の時点で40インチ以上のテレビなんか買うなよ。
今プラズマ買って良いのは、とりあえず現時点の画質で今、大画面を
楽しむために何十万か投資できるやつ。みんな覚悟で買ってるから、
5〜6年たって技術革新で、もっと良いのがでたらその時点でまた
何十万か出して買うだろ。

なけなしの貯金から背伸びして買う商品ではない。
875名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:03 ID:XeBMQ4vt
>871
まぁ新品同様の画質を求めるならそんなもんなんでしょうね。
現行機が売り出されたころはカタログ値3万時間ぐらいだったので
だいぶましになったなぁというのが正直な感想。

>872
5000時間というのはかなり劣化の少ない画質というレベルなので
実用とういうレベルで考えた方がいいかもしれませんね。
ある程度のレベルは維持してくれるんじゃないでしょうか?
本当に画質にこだわる人ならブラウン管ハイビジョンのほうが
いいんじゃないでしょうか(よく知らないけど)。
つか、うちのブラウン管テレビ、学生の時に中古で買った品なので
劣化がひどくて。いいかげん買い換えたい(;´Д⊂
876名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:11 ID:o++8NMpe
日立のデータだが、静止画像の連続表示時の寿命が1万時間なんで、
5000時間ってのは本当に色が変わり始め(劣化し始め)ってところだろう。
1万時間くらいになると結構黄ばんできたなってのがよくわかると思う。

あと連続使用させるより間欠使用の方が寿命が持つ。
これも日立だが店頭ディスプレイなどを想定した連続使用で3万時間、
家庭を想定した使用(一日4時間だっけ?プレスに書いてあるはず)で6万時間って事になってる。
877名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:29 ID:B4uEVTrZ
>>876
常に予備発光してるから、何も表示して無くても寿命は確実に縮んでいくんだよな。
液晶も同様だけど。
878名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:33 ID:GTEQHL69
>>875
 本当は、ブラウン管が一番良いのだが・・・・。
あいにくブラウン管では、大画面TVは存在しない。

 結局、大画面TVを買おうと思ったら、液晶かプラズマか
リアプロに為るのだが、プラズマはまだ投資の段階だった
と言うのは、盲点だった。
879名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:39 ID:Kci5+vqP
現状の画素でフルHDを実現しようとすると70インチくらいの大きさが必要ですね。
50インチくらいでこれをやろうとすると、画素が小さくなりすぎて、蛍光体に
入っているゴミなどの影響で充填効率が悪くなり、光らないセルが多くなると
考えられます。
この辺は蛍光体メーカーかパネルメーカーで対応することになりますが、
蛍光体と同じ大きさのゴミも多いので完全に取り除くのは難しいかな?
880名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:58 ID:68wHG0Sr
>>877
てことは、見ないときはコンセント抜いてたらまだ寿命が長持ちするってこと?
それにしてもメンドくせーな。
881名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:20 ID:/8CM1xRp
結論として、
金持ちはプラズマ買え。
小さな画面で良ければ、液晶買え。
貧乏で数年後買い替えができないのなら、今買うな。
もしくはブラウン管で我慢しる。
と、言うことでいいでつか?
882名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:51 ID:bdvNiWeY
>>881
うん。スマートな判断でいいと思う。
883名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:51 ID:cpUforsD
いいんじゃないの?
みんなが無理してプラズマ買ったら、原発が幾つあっても足らないよ。
金持ちが細々と優越感に浸るために買うぐらいが丁度いい。
884名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:25 ID:mp11B2ZP
そそ。今は過渡期なんだから、
とりあえずπの43インチを買ったけど、5年も経てば、リアプロとか
SEDとか液晶の反応速度が飛躍的に向上するとかになるでしょ。
でも、50万で5年もてば月1万弱。そんなに大きな負担では無いと
思うけどね。過渡期でもお金を出しても良い時期には来たと思う。
やはり欲しいモノは今欲しい。フルハイビジョンが普及したら、
そのときまたお金出せばよい。

とはいえ、心配は、5年後に43インチのプラズマをどう処分するか
だよな〜。
885名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:50 ID:UE0yZnBB
パナが秋口に出すという65インチのプラズマなんか薄型TVなのに
Happy Tree Friendsみたいにウサギたんをツブせそうな重さだね(w。
886名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 18:32 ID:iVA/PesO
パナの50インチなんですけど53kg?玄関から2回まで一人で上げれるのかな?
ブラウン管なら32インチ相当でまず無理だけど薄いから逝けるのかな?
887名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 18:34 ID:swTi/CWk
>>861

その値段では無理だろう。
888名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 18:43 ID:XeBMQ4vt
せっかくピカピカの新品買ってきたのに無理して一人で運ぼうとして
うっかり落として壊した時の精神的ダメージを想像すると・・・・・(((((゚Д゚;))))))ガクガクブルブル

悪いことは言わん。ヤメレ
889名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 19:16 ID:pAMalLpk
たかが40〜50キロのプラズマを大の男が一人で運べないなんてみっともないな
なよなよした腐った男だな
50キロ程度を運べないようでは女に馬鹿にされるだろう
890名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 19:19 ID:swTi/CWk
>>886
ブラウン管は無理にしても、プラズマなら可能かと・・・。
891名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 19:33 ID:VvOpro4r
問題は重さではなく大きさでしょう。
一人だとどこを持ったらいいのかよく分からんな。しかも階段を昇るなんてムリっぽい。
892名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 19:36 ID:hD+uK1Wh
>>883
金持ちは優越感にひたらない。
貧乏人が優越間に浸る。
893名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 19:46 ID:cpUforsD
どっちでもいいよ、そんなことw
894名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 20:09 ID:XnZs8BWO
>>886
重量値だけ見て、一人で持てる、持てないを判断してはダメ。
ブラウン管は大型でも大抵取っ手が付いてる。
しかし、ブラウン管より軽いプラズマでも、重量バランス悪ければ、
洒落にならんくらい重く、途中でヤバイと感じるぞ。

階段の途中で、『ヤバイッ!一回置いて…』出来ネェだろ?
大声で『おかぁさぁ〜ん!ちょっと助けてぇ〜〜〜!!!』ってな…
895名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 20:17 ID:z6WfcwTz
そう言えば、買ったばかりのプラズマを
割った人って、いたよね。
2ch のスレで割れた写真を公開していた。

896名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 20:22 ID:32+UItCz
釣られてやろう
箱でかいぞ、持ちにくいし、台にはめ込みセッティングは一人では絶対無理
897名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 20:48 ID:32+UItCz
ところで初期ロットは避けたほうがいいのかね
購入予定なんだけど。。。。
898名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 20:52 ID:XnZs8BWO
>>897
まぁ、自動車とは違うから、初期ロットとか関係ないと思われる。
パナの事だろ?
今回のは、マイナーチェンジみたいな感じで、前モデルの流用部品が
多そうだし、大丈夫なんじゃないの?
俺なんか、完全新モデルのWooo55を出て直ぐ買ったけどな。
899名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 21:09 ID:UE0yZnBB
>>894
『おかぁさぁ〜ん!ちょっと助けてぇ〜〜〜!!!』
『ん〜、どれどれぇ〜?』

・・と画面に軽く圧迫ヒザ蹴りが入ってメリメリっとな・・(w
900名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 21:24 ID:mrm3BXKT
げと
901名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 22:12 ID:qTBovlOf
5年もてばイイ、7年もったらもうけもの

てことで、ぱいおにあのPDP-434HDをテーブルトップスタンドつけて税込みで55万を現金購入。
高くもなく、安くもなく、妥当といったところ。

>>896氏のいうとり、一人でスタンドにとりつけるのは無理。43形でさえ
もっとも、両腕を左右に伸ばしたときに手のひらから手のひらまで、2m以上あれば可能かも、43形なら


902名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 22:35 ID:tY6aC2LB
903名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 22:51 ID:+sUFc04Z
流行のプラズマを買おうと思ったのですが、
ブラウン管のテレビと比べてみると、色彩等がはっきりしないように感じました。

値段も高いし、無理してプラズマを買うメリットはあるでしょうか?
ブラウン管のテレビでも置くスペースは十分にあり、予算は25万ほどです。
904名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 23:02 ID:cpUforsD
ブラウン管を買いましょう。
905名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 23:08 ID:XnZs8BWO
>>903
>予算は25万ほどです。

オチ、面白くないよ。
906名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 23:35 ID:R5MDKtfs
お金の有る方はどんどん購入してほしいですね。
需要がないと安くならないし、技術資金にも回らない。
ブラウン管は良いと思いますが、時代の波にはさからえないでしょう。
消費電力、寿命などの問題も技術者達が何時かは解決するだろうし…
36型を所有していて画質も満足してますが、やはり36〜の大画面には憧れ
ます、プロジェクター、リアプロ以外に選択肢がないですし、画質面で少々不利でも
大画面で視聴したいのが本音です。とにかく「お金持ちは買おう」3管式は却下。
907名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 00:04 ID:KkErMdJ7
>>903
25万で買えるプラズマだったら買わないほうがいい。常に最新型がベストバイ。
908名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 00:54 ID:RjNuMY2B
DVDで映画鑑賞が趣味なんて人は旧型や中古で十分でしょう。
ブルーレイの映画タイトルが出そろった頃に、安くなったフルハイビジョンの機種
に変えればいい。

ちなみに俺は2世代前のプラズマ→最新プラズマで買い換えたばかりで後悔してるくち。
確かにサイズも大きくなりデジタルハイビジョン放送も綺麗なんだが、DVDに関しては
よけいに粗が目立つようになった。

909名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 01:43 ID:9dTNE5lm
25万って・・・
よくそんだけの予算でプラズマがどうのなんて言えるな。
つーか貧乏人はこのスレにくるなってことだ。
910名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 02:49 ID:+EFXTQRi
とは言え25マソが少額かと言えば決してそんな事はなく普通は大金だよ。
ブラウン管なら36型のハイビジョンVEGAが20マソで買えるんだから。
42型に60マソ以上出す価値があるかって言われたらそれほど明快には答えにくい。
911名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 03:12 ID:S6Jth8MH
おいらは昨年、コンパクトマンションを思い切って買ったのだけど、
やはり部屋が狭くて・・・
で、場所をとる28型ブラウン管をどうにかしたくなり、プラズマに。
勿論TVラックも薄型のものに買い替えました。

部屋を広く使うための投資が、35万でした。
912名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 08:27 ID:IrGnaNUH
パナの新型でマイナーチェンジだけど、擬似輪郭や輪郭のジャギー、色再現性がある程度解消されてるみたいで期待できそうだ。
32億色は見た目にそんなに違いないんだろうけど、一般の消費者には受けるのだろう。
913名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 13:45 ID:egmfCrG1
とりあえず今のブラウン管で我慢して、30万でプロジェクタと100インチのスクリーン買いました。
914名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 15:27 ID:34UCfaDj
>>910
そうです。
俺みたいな貧乏人は25万稼ぐのに11日(1ヶ月の稼動日数を22日として)も
必要なんだから。
1日7.5時間働くんだから時間にしたら82.5時間も働くことになるし。
50インチのプラズマなんて1.8ヶ月も働かないと買えないような値段。

でも、某メーカーは来年には1インチ1万円を達成できるって言ってるから
それまで待つのも良いかもしれない。
915名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:39 ID:+EFXTQRi
マジレスすると、働かないと生きていけないような人はプラズマを買うべきじゃないよ。
毎日することがなくて暇で暇で、それでいて金が余ってしょうがない場合に買う物だ。
916名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 17:17 ID:jbSON/TZ
>>915
     /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| だな!
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
917名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:03 ID:+7NcieES
提灯記事かもしれんがインプレスで新型ビエラ絶賛してるぞ

http://ad.impress.co.jp/tie-up/viera0405_2/
918名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:13 ID:EFS5IL9J

1月 −150万
2月 −80万
3月 +400万
4月 +280万

このまま今年もいってほしい
去年は2000万プラスだったよ
919名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:17 ID:XV79eQ3U
>>917
>プラズマは、開口率の変化で光をアナログ的に制御するのではなく、
>光の明滅を高速に行って、時間積分的な、いうなればデジタル的な
>光量制御により明暗表現を行っている。

やっぱプラズマって1ドットが256階調表現できる訳じゃないのね。
これなら疑似輪郭が出るのもわかる
(ブラウン管や液晶は1ドットが256階調出せるので出ない)

>これはデジタル映像ソースと相性がいいことは自明なのだが
いや、関係ないだろw
だって映像データは各色階調の状態で送られてくるわけだし。
920名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:25 ID:8RLuvHqv
30億色のソースってどんな放送番組??
素人にはよくわからん
921名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:41 ID:0IK0aC7W
>>919
分かってないなあ。
デジタル放送→デジタル接続→デジタル表示デバイス
こういう完全デジタル表示方式だと
途中にアナログ接続があったりアナログ表示デバイスだったりすると
不可避のA/D変換やD/A変換が不要になるんだ。
DLPの利点と同じだな。
922名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:59 ID:KVwwXE6R
>>921
DLPなら傾きで256階調表現できるが、
プラズマじゃいくらフルデジタルでも意味ないでしょ。
液晶だって階調信号はアナログだが、位置情報はデジタルだし、
アナログ256階調とデジタル数階調じゃアナログ256階調の方が上。
実際メリットよりデメリットがクッキリ出てるわけだし。

オーディオのDSDみたいに15360FPS(60FPS×256階調)で出来るならとても良いが。
923名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:15 ID:1gZizDmJ
>>920
大体30億ドット無いので…というのは置いといて、勝手に色作るんでしょ。
924名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:21 ID:04/vrQrw
>>920
>30億色のソースってどんな放送番組??

そんなの放送してないでしょう、いくらなんでも
放送自体はフルカラー1667万色じゃないの
フルHDパネルで放送と色数合わせればなら送られてくる信号
そのまま映しても階調きれいにでるのかね?
925名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:23 ID:04/vrQrw
合わせればなら>>合わせれば
926名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:26 ID:DIn8kHNt
>>924
それが出来ないからディザを増やしてる。
そして誤魔化すために色数で宣伝。
927名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:43 ID:0IK0aC7W
>>922
なにか大きな勘違いをしているようだな。
>>917の記事で言ってるのはデジタル放送との親和性だ。
これはA/D変換やD/A変換が不要になることで説明できる。
現在実現できている性能がどの程度なのかは関係ない。

>DLPなら傾きで256階調表現できるが
これはどういう意味で言ってるのかよく分からんが本来DLPが傾きで表現できるのは2階調だけだ。
単一の明るさしかないが高速で点滅させることで中間調を擬似的に表示させている。
プラズマよりももっとシンプルにデジタル的なデバイスだ。
928名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/13 20:46 ID:itFrh7o4
パナのPX20の8万くらいするスタンドは新型にも使えるのかな?
スタンドは旧型のほうがかっこいいな
929名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:17 ID:oH3hn9pH
>>917
URL見れ、「ad」とあるだろ。それは記事じゃなく広告。
930名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:32 ID:vfqZ9dJe
>>922
DLP(DMD)もPDPも、原理的に0,1の2階調しかないものを時間制御して
時間積分により階調を作っているという意味では同じ。

>>フルHDパネルで放送と色数合わせればなら送られてくる信号
>>そのまま映しても階調きれいにでるのかね?

出ません。ガンマカーブがあるから、放送のデジタルデータ1,2,3...100,101,102,が
均等な輝度間隔にはなっていない。暗いところほど段差が細かくなる。
だから低輝度部分だけ輝度階調の刻みを細かくする。

色数を多くするのは、暗いシーンでの表現力向上のため。

931名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 05:05 ID:Zr2BnWy9
ふと思ったんだが、時間軸に頼らないで多階調表示する技術って、ないのかな?
真空管のグリッドみたいな電極増やして、電子を加速減速したり静電偏向かけるとか、
高周波バイアスみたいな方法で輝度特性をリニアにするとか、
厚み方向に電極を積層して1セルあたり複数点灯させる構造にするとか。
例えば、4階調表示できるようになるだけでも、ずいぶん画質は向上するんじゃないのかな。
932名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 08:58 ID:l9TH5Id7
量子演算素子をプラズマ用に開発・・・いや、スマン。
933名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 10:18 ID:c5I7z7pd
>>931
それやると複雑になるんで、点滅回数を増やす方が簡単じゃない?
実際どのくらいで動いてるのか知らんが、ちゃんと1/60より1/24の方が
階調多くなってんだろうな。やってないなら手抜きだと思う。
934名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:02 ID:Zr2BnWy9
>>933
点滅回数は放電特性の立ち上がりとかで限界あるんじゃないかな。

現行製品がどれくらいの時間積分必要かは、シャッタースピードをマニュアル設定できる
デジカメで画面撮ってみるとわかるよ。1/30だと、もうボロボロ、実写がアニメみたい。
1/5とかでようやくそれらしい画になる。人間の目って騙されやすいなって思ったり。
935名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:30 ID:l9TH5Id7
デジカメが30/1だと怪しくなって来るってことはない?
936名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:31 ID:l9TH5Id7
いや、デジカメ 「も」 だ。
937名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:33 ID:6US2FbrB
ビクター、地上・BS・110度CSデジタルプラズマテレビ「EXEシリーズ」2機種を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71519
938名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:42 ID:0nyIye+p
>>915
まあ、働かなくてもお金がある人は世の中にいくらでも居るけど、
毎日することがなくて暇で暇でなんて人がいるのか?
これだけいくらでも面白いことが、いくらでもある世の中で。
939名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:52 ID:Zr2BnWy9
>>935
ブラウン管テレビと撮り比べてみれば、一目瞭然だよ。
940名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:55 ID:MZPxVLTp
>毎日することがなくて暇で暇でなんて人

スレにへばりついてコピペ荒らしする人とか?
941名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 15:17 ID:Bkdjv8IB
>>937
犬はやる気あるのか疑問
製品もいまいち報道資料見てみたけど意気込みが感じられず。
売るあるのかね
942名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 17:22 ID:l9TH5Id7
どうも液晶の方が力入ってるっぽい。
従来のシリーズでもそんな感じだったし。

実際はブラウン管人気の現状にOTLってるだけかも知れんが
943名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 17:32 ID:fYT7ewOo
>>937
< W-VGA > 水平852 ×垂直480 ドット
(゚听)イラネ-
944名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:40 ID:48VCnorE
プラズマに力入れてるメーカー
・日立
・パナ

液晶に力入れてるメーカー
・ソニー
・東芝
・ビクター
(・シャープ)
945名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 19:03 ID:lJkxxBY4
42インチでWVGAって…。
946名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 19:08 ID:lJkxxBY4
1ドットが1mm超えちゃってるよ…。
947名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 19:30 ID:Zr2BnWy9
>>944
輸入停止処分喰らったキムチ製パネルじゃあ、チカラ入れようはないかと。
948名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 19:37 ID:PfdZrf4U
>>944
社運を賭けてるπを忘れるなよ w
949名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 20:00 ID:MckeSaQ0
ドットピッチ
42-WVGA:1.09mm
42-WXGA:0.73mm
55-WXGA:0.90mm
65-WXGA:1.05mm

参考
45-FullHD:0.51mm
55-FullHD:0.63mm
65-FullHD:0.75mm

42-WVGAを見れば今度出る65-WXGAの画素サイズがわかるね。
参考に見てみるのも良いかも。
しかしFullHDだと65ですら42WXGA並のサイズなんだな。
950名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 21:47 ID:xgEVaTIq
>>844
高橋名人が言ってるだろ!
ゲームは一日一時間!!
951名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:40 ID:qzdbs9OO
折角の新チップなのにディスプレイがダメだと話にもならないな
松下がプラズマだから犬は液晶なのかな?
952名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:00 ID:EmM+8OhA
>>943
デジタルチューナーも積んで、
iLinkもついて、
Etherもついて、
新開発のGENESSA載せて、
きき楽もついて
SDメモリーカードスロットもついて、
一体型にしたのに、
何でパネルがSDなんだ〜〜っ!
953名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:47 ID:fYT7ewOo
WBSを観てやるみたい
954名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:39 ID:IXlChBSq
5/12日、富士通日立プラズマディスプレイより、購入各社に対してお詫び
がなされました。
”新発売55インチPDPパネルの供給停止−ーー傾向不良により
無期限調査、復旧目処無し”
これをもって、Sony、日立初め各社は今般はじめた55インチプラズマテレビの
生産・供給を停止する模様。
955名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:45 ID:hMVQSKi2
>>954
( ´,_ゝ`)ハイハイ、ソースだそうね。
956名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 04:06 ID:yBMyzVuc
>>943
きっとサムスンパネルの輸入停止の影響なんだろうな。
957名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 09:58 ID:ur5Qhz6J
>>956
逆だろう。サムスンは安物WVGAパネルが主力。

じゃビクターのパネルはLGかな?
958名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 10:48 ID:+aAo90Df
倉庫に残ってた在庫とみた
959名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 10:50 ID:HFd7fbmz
>>944
でも、パネルも自社ってのはシャープ、パナソニックだけ。
まあ、日立、ソニーは系列/傘下でパネル製造しているから、
ある意味自社製か。(日立のみPDP、液晶両方とも自社製)

ビクターに関しては、どちらにもあまり力を入れてないって
感じですね。(松下傘下だからかも)
ビクターのPDPパネルってパナソニック製?
960名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 10:53 ID:HFd7fbmz
>>955
ハチ公ソースでいいですか?
ちなみに自分はソースより醤油派です。
961名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 11:53 ID:Hkez/OPA
液晶陣営
主力
・シャープ(自社製)
・ソニー(自社製予定:SamSony)
・東芝(OEM:シャープ+自社製:TMD)
・ビクター(OEM:シャープ)
・サムスン(自社製)

・松下(OEM:日立+LG+シャープ+自社製:TMD)
・日立(自社製)

プラズマ陣営
主力
・パイオニア(自社製)
・松下(自社製)
・日立(自社製:FHP)

・ソニー(OEM:FHP+Pioneer)
・ビクター(サムスン+?)
・東芝(OEM
962名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:03 ID:IXlChBSq
>>961
ソニーは61インチNECパネルだと思われ。
963名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:03 ID:tI0zHyjI
ニュータイプ5月号の59P漫画家の唯登志樹が
「プラズマTV買ってまだ1年3ヶ月なのに、もうヘタれてきた。
色の変調や焼けが目立ってきて悲しいです。1日18〜20時間
の酷使なので仕方ないのかなぁ・・・せめてあと3年もってくれ〜。」
と書いてるね。
どの機種買ったのか書いてないが計算すると9千時間程度。
964名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:09 ID:ur5Qhz6J
>>962
>>961はNECのPDP部門がパイオニアに売却されたことを踏まえての表記だと思われ。
965名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:10 ID:ytnI8iDD
>>959
パイオニアも自社開発のパネルじゃなかったっけ?
966名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:14 ID:yBMyzVuc
>>959
日本ビクター取締役河田晋吾氏――パネルより「画作り」優先(談話室)(2004/05/03)


 ▽…薄型テレビではパネルの安定調達先を確保することが不可欠だが、日本ビクターの河田晋吾取締役は
「画作りの方が優先」と言い切る。パネルを内製できないハンディを克服するため、画作りのノウハウを凝集した
画像処理用LSI(大規模集積回路)を開発した。

 ▽…パネルにこだわらない理由がもう一つある。日本や米国、欧州、中国など主要市場によって好まれる画面が食い違うため
「すべての消費者にアピールするためには(パネルの種類を)絞る方が疑問」。幅広いニーズに応えるためにテレビでは
「画作り技術を核に水平分業を進めていく」方針だ。

http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001235&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20040503NSS0050&DATE_FORSEARCH=2004/05/03
967名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 13:23 ID:NIijNdMk
 何時になったら、プラズマTVはブラウン管並みの完成度
になるの?

 それともプラズマは、次への中継技術に過ぎないのか?
968名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 14:47 ID:rG/BePRA
>それともプラズマは、次への中継技術に過ぎないのか?

正解
いまさら何を
969名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 15:19 ID:ur5Qhz6J
>>965
その通り。
その元の>>944でパイオニアを書き忘れてるだけ。
970名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 18:15 ID:sv1LcCO6
>>966
そりゃ、パネルを自社開発できないメーカーなんだから
そういうしかないでしょ。
いってることソニーと一緒だな。

親会社のパナと共同開発でもすりゃいいのに。
>画作りのノウハウを凝集した
>画像処理用LSI(大規模集積回路)を開発した。

これもパナのPEAKSプロセッサそのまま使えばいいのに。
PEAKSプロセッサって2003年のLSI オブ ザ イヤー受賞してるし。
971名無しさん┃】【┃Dolby
>>970
>いってることソニーと一緒だな。
ハァ?
犬はCRTの時代から画作り命でやってきて言ってる事は首尾一貫してる。
糞煮はFDトリニトロン命だったからフラットで出遅れ。で、犬と同じことを
言うようになった(言わざるをえなくなった)、と。
PDP衰退時に昔一度CRTテレビ撤退した某メーカーはテレビ事業続けられるかな?
>これもパナのPEAKSプロセッサそのまま使えばいいのに。
画作りの要を外販するわけないだろ。
それに犬はパナと180度違う絵作りなんだから使えるわけないだろ。