【消滅】RAMって〜終了〜だね 34【DVDﾚｺｰﾀﾞ】

過去ログは>>2-5

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レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 １番でキマリ！

【Ｑちゃん】RAMって〜終了〜だね FINAL【終了】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/

次スレはもう立っていますので、こちらに移動してください。

RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね　その２
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね　その３
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね　その４
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね　その５【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね　その６【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね　その７【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね　その８【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね　その９【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね　その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html

RAMって〜終了〜だね　その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね　その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね　13【ｼｮﾎﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ｽﾞｯｺｹ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【ｷﾓｲ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/

糞スレ

RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/
RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062810976/
RAMって〜終了〜だね 27【怒涛のRW】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/
【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【ｱﾎRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065623720/
【吼え続ける】RAMって〜終了〜だね 29【ｱﾎRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068034694/
【PSX】RAMって〜終了〜だね 30【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070462640/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 31【崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 32【大崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073822536/
【崩壊】RAMって〜終了〜だね 33【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/

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　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　短い間だけだったけど、ありがとう
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　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んがんぐ・・・
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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　（（（　／￣RAM(,ﾟДﾟ,) ＜　　世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
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★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


世界市場におけるＲＡＭのシェアは2%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

削除人さんへ、このスレが本スレです。


このスレの方が重複ですので、削除お願いします。
↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/
1。通し番号が入ってない。
2。コテハンが入っていますので、固定ハンドル叩きに該当
3。シリーズのテンプレートが入っていない
上記の理由で削除されます。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/44
で誘導済みです。

>通し番号の代わりに FINAL(最後) って書いてあるじゃん？
>それに、Ｑってコテハンだったの？
>あと、あれってテンプレートだったの？
>馬鹿が勝手に入れてただけなんじゃ？

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　　　￣　　　｜　　　　　｜|　　　私はＱ！43歳のこの夏
　　　　　　　　＼　　　　‖　　　　蒸れた股間からプンと立ちのぼる
　　　　　　「　＿ ]　　　｜　　　　チンカスの臭いを満喫しますので
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜　　　　みなさん応援してね！
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
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>>11
嘘内容のR焼きコピペと同じIDで他所の削除をお願いしてもねえ．．．
削除されるのはこっちかな？

国内シェア（+RWアライアンス調査）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_12.jpg
DVD-RAM/R　40％
DVD-RAM/R/RW　18％
DVD-R/RW　41％
DVD+R/+RW　1％

DVD-RAMが売れてない国なんてどこにも無いし。

関連(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ!

RAMって再生まで一分近くかかるってほんとでしゅか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072019001/l50

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

本スレは>>3です。
重複スレにつき、このスレは
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削除人さんへ、このスレが本スレです。


このスレの方が重複ですので、削除お願いします。
↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/
1。通し番号が入ってない。
2。コテハンが入っていますので、固定ハンドル叩きに該当
3。シリーズのテンプレートが入っていない
上記の理由で削除されます。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/44
で誘導済みです。

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293 名前：代行 本日の投稿：04/03/24 13:34 HOST:YahooBB219184074184.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/
削除理由・詳細・その他：
固定ハンドル叩きスレッド (タイトルに固定ハンドルが入っています）
重複スレ（レス番号 44　で誘導済みです）

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079879104/175より代行

>>19
「Qなんて居ない」って言ってたんじゃなかったっけ？本人が。

そもそも、削除依頼を代行依頼している時点で､心にやましい部分があることを暴露しているようなもんだ。

いや〜、また出ましたね。粗大ゴミRAM虫の得意技「スレの乗っ取り」
アンチRAMの皆さ〜ん、AV板に寄生する粗大ゴミRAM虫を、
これからもウォッチ・駆除しましょうね。藁

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!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
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!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
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ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 １番でキマリ！

今週のランキング ★世界標準DVD±RW　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

これが現実↓全く人気のない少数派RAM機。このままじゃ絶滅だ！

1 ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)←（・∀・）
2 ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1) ←（・∀・）
3 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25) ← VHS
4 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1) ← 投売り
5 ★東芝 RD-XS32 (2003/12/1) ← 不人気東芝は１機種だけ
6 ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13) ←PSX（・∀・）
7 ★パイオニア DVR-515H (2003/10/1) ←（・∀・）
8 ★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1) ← VHS
9 ★パイオニア DVR-710H (2003/11/1) ←（・∀・）
10.松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1) ← 投売り

結論：DVDレコの標準は、DVD±RW

RW仲間から一気に不人気扱いか。東芝かわいそう。

芝厨が大暴れしすぎなんだよｗ

DVD±RW対応なのはHX8１機種だけなのでは？

>>27
パイオニアは新機種で±RW 対応確定。
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a07-j/index.html

それにつけても、松は馬鹿だ。
新DIGAでも意地でマルチ化しないんだからな。
マルチ化すれば、いくぶんでも寿命が延びただろうに。ﾜﾗ

>>24　1週の特定データだけで判断する低脳。

いや、>>24は人気商品が規格で売れてると思ってる低脳だ。

>>28
パイは現行機種でも＋を使えるがなぜかファ−ムで使えなくしているみたい。

>>28
ここはAV板だと何度言ったｒ

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

>>31
完全に手詰まりで不人気化してるRAM陣営に対して、
RW陣営は手が広く、未来が明るいな。

高速化、±RW 化、RAM-READ、２層9GB化、ブルレイ機でのREADサポート
こうして見るとRAM陣営は終わってるな。ﾜﾗ

高速化：4倍速以降は…
±RW 化：実用上は意味ないんじゃ…
RAM-READ：…
２層9GB化：エンターテインメント系マニア用でレコで意味薄いなぁ、当分+Rだけだし…
ブルレイ機でのREAD：いや、DVD互換メディアだし…

>>35は馬鹿
２層9GB化は一番意味ある。誰もが欲しがる機能だ。

メディアの値段が2倍以上じゃ意味ねぇよｗ

４倍Rも最初は高かったが今は下がった。
２層9GBもすぐに下がると思われ。

>>38
その頃は一層メディアがもっと安くなってるし、二層メディアの容量は8.5GBしかない。
メーカーが倍の値段で出すのも難しいといってる以上、2倍以下あまり期待はできないな。
金をかけて、少しでも高画質で長時間しようとするのはオタぐらいだから、レコ用では需要もそれほど高くないんじゃないの？
VHSの180分よりも120分テープの方が売れてたし。
それなりの画質が確保できれば、一層に2時間記録で十分というひとが大半を占めてるんじゃないだろうか？

「−陣営」の東芝、DVD±対応の記録型ドライブを発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/24/news022.html

>>40
結局、最後は全部入りに収束されるんですかね。

>>40
海外じゃ既に+専用ドライブを出してたから、今更驚くことでもない。

>>38
２倍まで値段が下がれば、省スペースで２層9GBを選ぶはず。

>>43
本当にそう思ってる？

http://markt.golem.de/11-166e2.html

RAM読み込みのみかよ

ついでに、一番の省スペース化は、低ビットレートで記録することのような気が…

ニュー速依頼でた立ててもらいまつた
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080142713/l50

【9:3】記録型DVD戦争ＤＶＤ±ＲＷで収束へ
1 名前：番組の途中ですが名無しです 04/03/25 00:38 ID:qs3/rN6p
「−陣営」の東芝、DVD±対応の記録型ドライブを発表
東芝は−陣営に属し、−対応のドライブのみを開発していた。
今回の新ドライブの発表は、RAMの衰退及び標準をめぐる争いが
収束に向かいつつあることを物語っている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/24/news022.html

アンチRAMってなんでこう、屁理屈ばっかりなのだろうか…
いいかげん新しいネタが欲しい…

ソースにはRAMの衰退なんて書いてないぞ。

また捏造かよ。

>>47
+R/+RW標準化の波が、PCの日本市場にも押し寄せて来たな。

世界の全てのDVDドライブで+R/+RWが搭載される日はもうそこまで来ている。

PC市場では+R/RWが世界標準！

PC市場ではデジタル放送のTV録画はしないのか？

やらないんじゃないの？

CPRMに対応したドライブすらないだろ

★Philips、DVD+RWビデオフォーマット規格Ver.2.0を公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031027/philips.htm
★　コンテンツ保護システムを用意　★

>>54
CPRM対応じゃなきゃ日本ではデジタル放送の録画に使えませんが．．．

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/

>>47
ニュー速見てきたけど±RWで満場一致ぽいね
やっぱ東芝って偉大なんだな









パナと違って

>>57
-Rで満場一致、後はRAM(又は+RW)みたいだぞ。

　　　捏造大好きアンチRAM♪

>>53
松下の新型ポータブルドライブはCPRM対応らしいですよ。

>>43
って言うか､2層-Rが規格認定されたら､マルチドライブにも採用されるに決まってると思うのだが。

>>51-52
著作権者はPCでのTV録画は排除したいからさせないんじゃないか？

★　DVD-RAMの世界シェアは2％　★

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

DVD-R/RWの空メディアの出荷量は、
2003年7〜9月期に世界市場で61％のシェアを占めた。
DVD+R/RWの空メディアのシェアは37％、
DVD-RAMは2％だった。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 １番でキマリ！

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド、BD-RO製造装置も初公開 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

RAM保存厨の心が揺れる‥‥。

ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載

>>65
>>66
良い物なら買って、今使ってるRAMレコと二台体制にするだけですが何か？

子会社から技術供与受けなければビデオもつくれない三流メーカー松下便器の歴史
【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
　　プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
　　三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
余談だがライセンスメーカービクターを無視してVHSHi-Fi一号機を松下便器が勝手に出し
ビクターに従えと恫喝したがミスターVHSは怯まず日立が開発した深層記録方式を採用した。
松下便器VHSHi-Fi一号機は自社はもちろん他社製VHS-Hi-Fiとの互換性が無いクソビデオ
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
　　静電容量で勝負　結果LDに完敗　
【アメリカ映画会社MCA買収 】　SONYがコロンビア買収したのに対抗
　莫大な損失を出して売却　やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
　　　　　　鳴かず飛ばずで撤退　金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
　　　クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為　撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退　あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。　　　
【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻　損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
現在２期連続赤字中
↑を見れば ﾊﾅｸｿが盟主の　DVD-RAM　の運命も明らか

>>67
ここはＱちゃんがオナニーする場所なので邪魔しちゃいけません。

>>67
2台体制ｷﾀ━━━━━━！！

>>67
SONYはRAMサポートしないのに2台体制にして何すんだ？＞負け犬

>>71
BDはBDレコで、RAMはRAMレコで使い分ける。
BD側でRAM使えなくても全く支障有りませんが。何か問題でも？
実際に運用した経験が無い奴には想像もできんのだろうか？

馬鹿だからねどいつもこいつも（ｗ

>>72
だからここはＱｃ

いーからもーカジタの親に言いつけちゃおうぜ！

ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載

>>75
やめてください・・・













な〜んちゃってｗ

R　A　M　に　保　存　し　て　何　か　良　い　事　あ　る　の　？

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 １番でキマリ！

ま、ブルレコが10万円台になるのは早くてもせいぜい2年後
10万円台になってようやく一般人の視野に入ってくる。
それまでブルレコつう商品価値が保てばいいね、ホント。

ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ！

>>80
ここはＱちゃんがオナニーする場所なので邪魔しちゃいけません。

(゜Ｑ｡)　　ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉
ノ(　　)ヽ
　ノωヽ 　　　　40過ぎて毎日こんなことやってる人間にはなりたくないです… 　(´・ω・｀）



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　ヽ(｀Д´ )ノ　このままじゃ絶滅だ！

R　A　M　に　保　存　し　て　何　か　良　い　事　あ　る　の　？

>>84
>>78

>>84
現在でも次世代でも再生できない、RAMに保存するﾔｼは基地外か負け組みです。

>>86
そりゃDVDレコを持たざる者は死ぬまで再生できないだろうよ。

>>87
ここはＱちゃんがオｎ

>>84
ない。

BD-ROMドライブを搭載するという噂の次世代プレイステーションが
クリスマス商戦を睨んで2005年末に登場するといわれている。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/18/news001_3.html

(鬼) < ﾜｯﾊｯﾊ！

★　DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種　★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界１億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

>>84
取り扱いが楽。
PCで編集しやすい。
保存性が高い。
フレーム単位で編集が利く。
PCとメディアが共通化できる。(PCで-RWを使いたくない人には重要)

SONYが年末にBD2号機を出すのか…
7月に販売が予定される、松下のBD1号機にユーザーがとられないといいなｗ
こっちは全DVDメディアの再生がサポートされてるみたいだしｗ

93に、「カートリッジの有無が選べる」、「カートリッジがあると両面メディアを使いやすい」も追加。

2004 松下BD1号機は単体機 ←　笑いどころですよ！
2004 SONY Blu-ray Discレコーダー2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

>2004 松下BD1号機は単体機

仕様が未公開なのにまた捏造か…

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/09/news073.html

> このBD/DVDレコーダー。気になるHDDの有無など詳細
> は非公開だが、少なくとも地上／BS／CS110度の3波対応
> デジタルチューナーとイーサネットポートは搭載される模様
> だ。なお、同社広報は「改めて発表の場を設ける」としてお
> り、「7月発売予定」以上の情報は出さなかった。

　　　　ここはＱちゃんがオナニーする場所なので邪魔しちゃいけません。

>>98
不利な情報は出さないのが常識

π機所有の俺から見ても、このスレはおかしい・・・。
-RWだってかなり欠点あるのに。

>>96
PS3にBD-ROMが付くとハリウッドもBDでセル物を出さざるを得ないだろうな。
PS2でDVD市場の扉を開いた様に、今度はPS3がBDでその役目を担うだろうな。
何もかもブルレイ陣営に良い方向に向いているように感じる。

>>101
>>99

★　DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種　★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界１億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

>>104
>>92

>>104
＞全世界１億台のプレイステーション2
「DVD±RWは再生できる」に該当しない。「出来るのもある」という言い訳は馬鹿丸出しなので却下。

＞2005発売の次世代プレイステーション
ディスクメディアを採用するかどうか未定。クタタンは全ソフトをネット配信したがっているらしいが・・・・・。

東芝の　8倍速±RW(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

ありゃらo(・_・= ・_・)o ｷｮﾛｷｮﾛ　Ｒａｍ非サポートだ！

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040327/image/t572.html

PS2は一億台も出てない

裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！

みんなＱちゃんのオナニーを邪魔するなんてひどいよー

>>107
東芝は売れないRAMレコの赤字で、もうRAMはこりごりだろう。
レコでも±RW転向する気だろうか？

>>111
それは違うな。

>>107
RAM採用するといかにコストアップになるかが良く分かる。
ドライブ価格の4割はRAMの分？ｗ

>>113
まあ東芝サムスンが4月に発足するからそれを見届ける必要がある。
SD-W3002がPC用ドライブとしてついに発売されるか？
サムスンのDVDマルチレコーダーは東芝と同製品か？
4月以降に分かる。

http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

DVDレコーダー売り上げランキング

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

今週のランキング ★世界標準DVD±RW　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

これが現実↓全く人気のない少数派RAM機。このままじゃ絶滅だ！

1 ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)←（・∀・）
2 ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1) ←（・∀・）
3 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25) ← VHS
4 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1) ← 投売り
5 ★東芝 RD-XS32 (2003/12/1) ← -R焼き下手で人気下降中
6 ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13) ←PSX（・∀・）
7 ★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1) ← VHS
8 ★パイオニア DVR-515H (2003/10/1) ←（・∀・）
9 ★東芝 RD-XS32 (2003/12/1) -R焼き下手
10★パイオニア DVR-710H (2003/11/1) ←（・∀・）

DVDプレーヤーで再生できない絶滅寸前RAM規格、
特別天然記念保護規格認定です。皆で絶滅から守りましょう。

ウリナラサムスンがイルボンの全DVDﾚｺｰﾀﾞを征服したﾆﾀﾞ！

>>116はみんなにDVD-RAM対応機を買えというキャンペーンをしているのだろうか ？

「皆で絶滅から守りましょう」とあるし。さらに天然記念物認定されている場合、それを絶滅させようとする行為は
一般に禁止→DVD-RAM非対応機は買ってはいけない。という解釈が出来る。

>>118
絶滅から守りましょうと言ってる本人がRAM機を買ってないのは
江角マキコの年金問題に通ずるモノがあるな。

DQN度
江角≒Q

収入・地位
江角＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁∞＞＞＞＞＞＞＞Q

>>119
江角に失礼だろ、DQN度がQとほぼ同じなんて。

>>120
俺江角嫌いだけど、いくらなんでもやりすぎたか。
江角は人間最低ランクだけどまだ人間だし、
汚物以下の物体と同格にするのは確かに失礼だな。

>>93>>95
くだらんｗ

↑持た猿必死( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

↑2番でキマリ！ﾜﾛﾀ

R　A　M　に　保　存　し　て　何　か　良　い　事　あ　る　の　？

>>125
何日か前に同じ書込みを見たが？

いまどきS-VHSもないだろう。
バブリーな高画質デッキならそれもありだが、腐れ２万円デッキなんかじゃプ。

125はきっと　脳　内　パ　ラ　ダ　イ　ス　に保存できるんだろな。

禿ソニック（ﾜﾛﾀ
＿|￣猿￣|○

18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 03:25

私は決して高級指向の家電マニアではありません。
自分のライフスタイルに合っていて、安くて性能の良いものを使うのが私の拘りです。
そして、その様な視線と前職の家電販売の経験から見て良い商品を紹介します。

皆さんも実際に使ってなどして気に入っている家電商品、自慢なんかしたい家電商品、是非お薦めの家電商品、家電に関
する疑問などなんでもOKですので、「家電 啓示板」http://bbs3.otd.co.jp/312258/bbs_thread
にカキコして下さい。

>>125
安心

>>130
？？？

>>131
安心だというのが変？
パナのブルレイは、ＲＡＭ録画・再生をサポートしますよ。
東芝もＨＤ　ＤＶＤで対応するだろう。安心だね。

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

>>133
ここはDVDレコスレだから、最低30万円以上するBlu-rayはスレ違い。



あ、でもQちゃんと遊ぶスレとしては、30万も5万も両方とも高くて買えない物だから同じか。

>>133
>>67

サムソニーがRAMに対応しなくても特に問題は無いな。
東芝か松下買えばいいから

>>136
要するに、低スペック不人気の機種しか選べなくなるってことね。

ﾁｮﾆｰ製品なんぞタダでもいらんよw

↑もた猿（ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　良スレ↓
【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/

「−陣営」の東芝、DVD±対応の記録型ドライブを発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/24/news022.html

ДυД−ЯΑМ

録画機に入れられるケースを付けて売っているメディア
これ以上の安心がどこに有るだろうか？

★　DVD-RAMの世界シェアは2％　★

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

DVD-R/RWの空メディアの出荷量は、
2003年7〜9月期に世界市場で61％のシェアを占めた。
DVD+R/RWの空メディアのシェアは37％、
DVD-RAMは2％だった。

DVD-R/RAMの空メディアの出荷量は、
2003年7〜9月期に世界市場で61％のシェアを占めた。
DVD+R/RWの空メディアのシェアは37％、
DVD-RWは2％だった。

でさ、毎回思う事だけど
メディアの世界シェアをどうこう言って意味あるの？
少なくとも日本では、当分の間RAMメディアの入手に困る事なんて無いし
信頼性を考えると安物海外メディアなんて使う気にならん。
（RAMメディアは他メディアより基準がシビアだから、海外製でも信頼性は高いのだが）
実際MOメディアだって今でもそこかしこで普通に売ってるしな。

持た猿者はそれがわからない上にここはAV板なのに
パソコンでの消費と混同しているおかしな人も居るのです

±Rと絡めてる時点でそのメディアシェアの数値は信用できないんだがなあ
RW系の単品シェアもってこいよ

▼日立マクセル、ＤＶＤ―ＲＡＭ生産を倍増
http://homepage1.nifty.com/melon/04y1.htm#104

>日立マクセルは書き換え型の「ＤＶＤ―ＲＡＭ」の生産量を6月に倍増する。生産ラインを増強し、月産枚数を現在の100万枚から200万枚に引き上げる。
>ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーなど対応機器の需要が世界的に増えているのに対応。供給体制を強化することで夏以降の販売競争に備える。
>　ＤＶＤは同社の光ディスク製造拠点、筑波事業所（茨城県水海道市）で生産している。「ＤＶＤ―ＲＡＭ」の増産では約5億円を投じ、6月までに専用ラインの数を増やす。
>既存ラインにも改良を加えて生産効率を高める。ラインはほぼ自動化しているため作業員は増やさない。
>　同社は昨年12月、1度だけデータを書き込める「ＤＶＤ―Ｒ」の生産を月350万枚から500万枚に引き上げた。
>これまで海外メーカーからＯＥＭ調達していた「ＤＶＤ＋Ｒ」の自社生産を新たに始めるなど、供給体制の強化を急いでいる。

>>147
RWの表記がないけど、やっぱりRの中に含まれてるの？

★　DVD-RAMの世界シェアは2％　★

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

DVD-R/RWの空メディアの出荷量は、
2003年7〜9月期に世界市場で61％のシェアを占めた。
DVD+R/RWの空メディアのシェアは37％、
DVD-RAMは2％だった。　　　←　笑いどころですよ！

DVD+R/+RWは笑いどころじゃないな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_12.jpg
DVD-RAM/R　40％
DVD-RAM/R/RW　18％
DVD-R/RW　41％

DVD+R/+RW　1％

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ！

ところで+R/RWはサポートされるの？（ﾆﾔ

>>148
含まれませんよ。
書いてないところを見ると製造やめるのかも？
＋の方はアメリカの方で売れるから作るんでしょうけど。

>>148
増産はしないみたいです。

やめるも何ももともと±RWは作ってませんよ。

サムスンと松下の関係

サムスンのDVD-R3000
http://www.samsung.com/Products/DVDPlayer/DVDRecorder/images/l_DVD-R3000.jpg
松下のDMR-E20
http://timefordvd.com/images/hardware/Panasonic_DMR-E20_large.jpg


サムスンのDVD-R4000
http://www.samsung.com/PressCenter/PressRelease/images/l_DVDRAM6.jpg
松下のDMR-E30
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/GraveursDVD/Panasonic/Pana_DMRE30EG_L.jpg

DIGAの中身
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040325234342.jpg

なんと！！DIGAはサムソンのOEMだった！！！

>>156
HDD使ってるだけでOEMと呼ぶとは新解釈だな。
時間軸を無視しているところも粘着っぽくグー。
6点やろう。

>>151
ソンな話題よりDVDレコーダ買おうや、単体機でもいいから

>>156
OEM? ただ松下がチョンにDVDレコの技術売っただけ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/ceb7_20.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/cebit07.htm
>サムスンはDVD-RAM対応のハイブリッドレコーダ「DVD-HR700E」を出展。
>DVD-RAM/RW/-R、HDDでの記録に対応し、HDD容量は120GB。DV入力やSD/MMC、
>メモリースティックなどのカードリーダも備えている。

先週のcebitで松下のOEMでは無いこんなの出してきた。

サムソン気にしてたらDVDレコーダなんてとてもじゃないが使えない(´･ω･｀)

2004年末発売予定 ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
現行機の半額近いと言われる2号機ローエンドモデルにも、
ハードディスクが搭載されることになる。

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
興味がある人は、DVD-RAMは避けておくことが大切だよ！

プッ、DIGAはサムチョンのレコと同性能ｗ

ニュー速　ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

【どっちが】韓国サムスンがDVD録画機を製造【マネシタ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080552059/

PSXダメダメとか言ってる香具師は馬鹿。
おとりのPSXに注意を向けさせておいて、スゴ録で天下を取るのが、
SONY様の高等戦術。

そんなこともわからんのか。

>>164
もしそんなことすれば


　株　主　大　激　怒


ですが？

囮ならだめだめであってるんじゃないのか？

駄目駄目な双六を少しでも良く見せるために、
もっと駄目駄目なPSXを比較対象として出したってことでFA？

普通にE85Hはスゴ録より売れないだろうな。

まぁ〜松下がどれだけ価格下げられるかにかかっている。

少なくともまず、XS32や510Hより多く売るには価格がこの両機種より下がらないとダメだ。

松下の伝統として「最安」でないと消費者は振り向いてくれないというのがある。

松下の売り方は、まず価格でインパクト(最安)を与える売り方だからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿_
　　　　　　　　　　尺　　α　　lＶl　　廚　　必　　タヒ　　だ　　な　　（　　ＶＶ

そのレスが必死でなくて何だろう

ネオむぎ前の2ちゃんて感じかな。どんどん感覚がズレてるぞ。

>>168
それにつけても、松は馬鹿だ。
新DIGAでも意地でマルチ化しないんだからな。
マルチ化すれば、いくぶんでも寿命が延びただろうに。DIGA終了。ﾜﾗ

BD-ROMドライブを搭載するという噂の次世代プレイステーションが
クリスマス商戦を睨んで2005年末に登場するといわれている。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/18/news001_3.html

プレイステーション3はブルーレイROMを搭載へ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/pkon/

>>173

P　S　3　で　は　R　A　M　の　再　生　を　サ　ポ　ー　ト　し　な　い　。

R　A　M　イ　ラ　ネ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

別にあんた一人がいらねといったところで市場には殆ど影響しない。

どうせPS3買えないだろ >>174

今の無い香具師程、未来を見たがるな。
精一杯現実逃避してくれ、できれば一人でな。

>>176

R　A　M　は最初から負け犬ムードが漂っていた。俺には分かっていた。

なぜなら、ヲタの大好きな規格は負けるという法則が昔から存在してるからだ。

ソニーとしてはPS2のロケットスタートの再現を目論んでるんだろうが、
仮に2005年末にBD-ROM搭載PS3が出て、BDプレイヤーとして使えたとして、だ。
BD-Video（でいいのか？）の需要ってどれ位あるの？
その頃にゲームにうつつを抜かしてるのは大抵若年層だから
ハイビジョン非対応TVを使う層が大半っぽいんだが。
地上波デジタル開始したところで、全員一斉にハイビジョンに対応できるわけじゃないしな。
（案外、地上波デジタルチューナ内蔵だが
　ダウンスキャンコンバートする非ハイビジョンTVなんて出るかもな）
名古屋の無職43歳なんて、おそらくその頃もまだ14インチ球面ブラウン管のTV使ってるだろうな。

>>177
ふーん。おまえもヲタに好かれてそうだな。

>>172
マルチ対応のレコーダの売り上げがマルチ非対応のDIGAをいつも下回ってるのはなぜ？

東芝より正式な回答ありました。（東芝DVDインフォメーションセンターより）
社外機種で作成されたDVD-videoの再生保証はしませんとのこと。
本日、XS32を買ったお店（ヨ●バ●）で作成したDVDメディアを持ち込んで
再生不能の理由を話したところとても良心的で店内にある国産メーカー全ての
機種で再生確認をしていただけました。
予想通り東芝を除く全ての国産メーカーで再生できました。
再生できなかった東芝機種はXS32,XS35,X4は認識しませんでした。
店員さんも「これじゃぁお客様へ勧められない」と驚いておりました。

http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/73641.html

>>181
XS32で作ったディスクが他メーカーの機械で再生できて、東芝の機械では再生できなかったって事なの？

>>182
他スレのレスをＱちゃんが勝手に貼ってるだけ。
訊いてもわかんないよ。

そのスレみるとまんざらでもないようだけど・・・

もしかして>>183ってなんでも不具合はスレ違いとかいっちゃう人でしゅか

>>183 (ﾟДﾟ )ﾊｧ???
Ｑじゃないだろ。パナ糞厨だろ

このアップデートのかっこよさ、他社にはまねできまい！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040330/sony.htm

>>186
＞ソニー、DVD搭載コクーン「NDR-XR1」をアップデート−デジタル放送が録画できないメッセージを追加

真面目にギャグみたいなことをする会社なんだな、ソニーって。

松下製デジタル関連機器やチューナーMHD500の

画面にたびたび現れる
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|データを取得中です |　　表示。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
及び

原因不明の突発的な予約録画失敗｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
ハナクソ二ックのまねしたのかソニー

>>188
録画できるだけまだましだよ

もう卒業してしまったので関係ないんだが、去年の暮れに
DVDRAM対応DVDレコーダー買ったぜ！
と豪語していた同級生が悉く虐められていた。

あれはいったいなんだったんだろう・・・
元から異様な雰囲気をかましてるヤツだったので
俺は近寄れなかったけど。

あいつ犯罪とかに走らないといいけど。

うけたのは、ケース入りDVDRAMを学校にみせびらしにきた時に
「これって耐久性あるんだよな？」
とかいじめっ子に言われて思いっきり踏みつけられてあぼーんしてた。
いじめられこは半泣き状態ｗ
なんでも大事なアニメ番組が入っていたらしい。

みせびらし

って言うか普通どのDVDもケースに入ってるが。

RAM規格を貶そうとしても、使った事も無いし、知識も無いから簡単に論破されてしまう。
だから、架空のRAM使用者を持ち出し、人格攻撃に走る。

最近はこのパターンばっかり。
あまりに幼稚すぎる。いいかげん消えたら？

>>190
自分のイジメ体験談をRAM攻撃ネタに流用しちゃダメだよ。
まあここでガス抜きして犯罪に走らないようにするこった。

>>190
元から異様な雰囲気をかましてるヤツ

>>192
それ”だけ”が楽しみ＆精一杯の自己主張なんだからさ。
生暖かく見守ってあげようや。

久々のコピペ以外のネタふりなんだから感謝しつつもつっこんであげましょう。

エントリーモデル「DMR-E85H」登場
手堅い作りで「セカンドマシン」に最適!?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/zooma148.htm

機能的にはそんなに悪くないのだが、「特に感じるのは、メニューの作り方のマズさだ。」
「画質面の訴求が地味ではある」が、「裏番組録画用サブ機」として、機能的にはこなれている1台である。
DIGAシリーズ今年の春モデルは、「新提案や大きな変革はない。」

ボロボロだな。クソシリーズの最期にふさわしい。ﾜﾗ

>>197
かなりほめているように思うのだが、どういう風に見たらそういう風にしか見えないのだろう？

2003年のシェアは40%にも上るというDIGAシリーズ今年の春モデルは、新提案や大きな変革はない。
だがこれだけの機能をこれだけの価格でやってのけたという意味で、家電業界に投げかける影響は
小さくないだろう。
→DIGAシリーズ今年の春モデルは、「新提案や大きな変革はない。」

>>198
歪んだ心の持ち主には物事が全て歪んで見えるってこった。
まあいいじゃないか。どうせ>>197の人生の延長線上に”幸福”の二文字は存在しないんだ。
当人が優越感を感じていられるなら、ボランティアのつもりで生暖かくｳｫﾁしてやろうや。

今年の2月の始めに完全なる無知なリッチ層というのを電気屋で見た。
無知なリッチ層「RAMなんて誰も使ってないよね？PCに搭載されている
DVDもほとんどがRWだし」。
「パイオニアのDVDが一番売れてるんでしょ？」
パイオニアヘルパー「ええ・・まあ、そうですね・・・・（苦笑い）」。
まさに物事を知らなすぎると言うのは哀れな事。NEC・富士通のPCがほとんどRAM対応なのに。
パイオニアヘルパーの歯切れの悪い返事といい、実際にいるんだねこんな人。
彼が己の過ちに気づくまであと2年はかかるでしょうね。
気づいたときにはもう手遅れだけどね。

「裏番組録画用サブ機」「DMR-E85H」登場　ﾜﾗ

サブ機どころかメイン機（”彼”流ならMEIN機？）も持てない奴には
小寺の言う事は理解出来んだろうな。

次の機種の名前は

サブ録（ﾛｯｸ）

で決定でつねｗ

　松下DIGAシリーズ最期の春モデルは「裏番組録画用サブ機」
　DMR-E85H登場　その名は「サブ録」

>>203
サブマリン特許満載なら、ある意味面白い。

>>204
２〜３年もしたらブルーレイ+デジタルチューナ+ハイビジョンに移行すると思うので
サブ録買います！

松下DIGAシリーズ最期の春モデルは「裏番組録画用サブ機」
DMR-E85H登場　その名は「サブ録」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/zooma148.htm

SPEC
裏番組録画用サブ機
セカンドマシン」に最適
メニューの作り方のマズさ
画質面の訴求が地味
新提案や大きな変革はない

SONY VEGAエンジンをまたもや真似してDVDレコにDIGA猿人搭載
猿は猿と認識しているようだ

俺はRAMをPCでもレコーダーでも愛用してる。
そんな俺でも4月５日から始まるコピー制御放送以降はRAM終わりだと思う。
このまま行けば放送の完全デジタル化以降Rと言うなかだちが使えなくなる。
RAMは悪い規格ではないと思うけど他の機器で再生できないのでは・・・
おまけにメディア価格も異常なほど高いし。
家電分野では完全に終わり。
PCたって大手メーカー標準搭載ではほとんど無いでしょう？
Sonyとかが日立LG搭載してもRAM機能削られたドライブだもん。
自分用ならメディア価格以外問題ないけどそれだけでは生き残れない。

>>209

つっこみ所満載で話しにならず。もっと内容を練れ。煽りにもならん。

はい、やり直し。

>>209
某PSXスレの改変コピペかよw
まぁ確かにコピワン不可のPSXは4月5日以降は事実上終了だな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040401/sony1.htm
双六新型登場！RAM脂肪！

>>212
80GのHDDでは、HQ+録画やおま録を使うには少々しんどい。安売りしたいだけの無意味な機種追加だな。

ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉
ソニー、「おまかせ・まる録」搭載の「スゴ録」下位モデル
−15Mbps「HQ+」モード、「ダイナミックVBRダビング」も継承
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040401/sony1.htm

ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉
ソニー、地上波ダブルチューナ搭載VHS一体型DVDレコーダ
−BSアナログチューナも内蔵
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040401/sony2.htm

#のDV-RW200のOEMの可能性が非常に高いな…
#のDV-RW200+DVD+RW記録対応
という可能性大だな。つーか、まず、そうだな。

これで松下の天下、完全に崩壊だな。
ご愁傷様。
「一番売れてる」ってのが売り文句でシェアだけが生き甲斐だったのに、もうだめぽ。
それでも松下のシェアが（４０％も）維持できると信じてるアフォ信者の反論キボン。

松下のシェアが４０％だったのは去年の前半までだよ。
今はベスト10に２機種しかないから、２０％台だよ！

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

＞「一番売れてる」ってのが売り文句でシェアだけが生き甲斐

今のソニーに対するイヤミかよw

周回遅れでなおかつ列の最後尾を走っていたのが
周回遅れで見かけは列のトップになった、というだけだろ。

スゴ録の採算無視とPSXの大不振という犠牲を払ってまで
目先だけのトップに立ってもな。

ソニーに体力は残っているのか。

スゴ録の採算無視のソースな。
みんな知ってると思うが。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/694

>>221
ソニーは後発メーカの弱みで量産効果がなかなか出せず赤字な訳だ。

>>220
＞目先だけのトップに立ってもな。

この業界はイメージが大事。ソニーが内在的に持っていたブランドイメージが具現化した形として
現われたのがスゴ録のヒットなんだと思う。
スゴ録のヒットは、DVDレコーダーでソニーが十分な認知度を獲得した事を意味している。
正直、今のスゴ録の仕様で先行3社が売り上げ台数で負けている様では、この先どのメーカーもソニーに勝てない。
仕様なんて物は時間が経てばどんどん追いついて来て、差が無くなって来るからね。
まだ周回遅れの段階のソニーにシェアを奪われている様ではね〜‥先行3社が聞いて呆れると言わざるを得ない。

既にシェアを有る程度確保している他のメーカーは
低価格のチキンレースに参加せずに
相手が息切れするのをﾆﾔﾆﾔしながら待ってるだけでしょ。
まぁ攻勢を仕掛けるとしたらオリンピック前だろうな。
その時にはメディア価格も一緒に下げて欲しいもんだ。

>>223
だから、現在のソニーのシェアなんていうのが
見かけだけのトップにすぎないんだな。
(それに現在でも圧倒的なシェアを取っているわけではないし)

ソニーが昨年末から揃えてきたようなラインナップは
他社では1年前から揃えているよ。

ということは、他社がこの次新製品を出した時には、
再びソニーの周回遅れがはっきり見えてくる。

そのときの遅れを取り戻すためにソニーはまた
的外れな製品開発や採算無視の販売をしなければならない。

こんなことをしていて、ソニーが周回遅れから抜け出せるいつになるとと思う？

>>224
全メーカー低価格競争に参加してるよ。
あと内製的な競争力も時間が解決する。パイオニアが価格競争力ついてきたようにね。
とりあえず、名前売っておくのは大事な事。ブランドイメージを消費者に植え付ければ、
その後の展開が相当有利だからね。
ブランド力少なさの壁をいくらがんばっても打ち砕けないのが東芝で、その証拠に爆発的なヒット製品が生まれない。
ソニーにはその爆発的なヒットを生むブランド力が既にある。あとは内製的な競争力がつけば、そりゃ〜もうウハウハです。
ソニーが将来的に利益を見込めると言っているのはこの辺の事もあるんでしょうね。

E70が4.5万、E75が6.5万で買えるご時世に……ソニーはアホか？
常識的に考えてRDR-VD60は全く売れないな。

>>216
RDR-VD60はDVD+RWの書き込みに未対応。（読み込みは出来る）
要するに、前モデルRDR-VD6の焼き直しに過ぎない。
売りはBSチューナーが付いた程度か？
実に理解に苦しむ機種だ。まぁ、パナの新型対策なんだろうが、自爆としか思えん。

>>226
なんども言うが、ソニーのブランド力が通用しなくなっているから
的外れな製品開発や採算無視の販売をしなければならない事態になってるんだな。

ソニーブランドが通用していれば
黙って他社と同様の製品を同様の価格で出していればいいのだ。

昔は、他社より高い価格でも売れていたのにな。

恐らく>>228はパナが安いからシェアを維持できたのではなく
機能とブランドでシェアを獲得できたと考えているのでは？
だからパナが新機種を出せばまたシェアを奪還できると。
馬鹿丸出しだな。
他社より高い価格で「売れる商品」と「売れない商品」がある。
昨年来のDVDレコ市場は「安い物が売れる」「安い物しか売れない」。
ブランドも機能も関係がない。HDD容量が同じなら安ければ売れる。
DVDレコが急速に一般普及している現状、今後その動勢はより確かかと。
これが家庭普及率７％を超えた辺りから消費性向が変わっていく商品の典型。

>>229
バカ丸出しはオマエ。

>>226
> あとは内製的な競争力がつけば、そりゃ〜もうウハウハです。

一番困難な事をあっさりと…実力をつけるのが一番大変だっちゅーに。
デバイス類の内製はひたすら地道に研究開発していくしかないんだが、
それを軽視したのが出井体制。おかげでソニーの開発能力は格段に落ちている。
だからスゴ録やPSXで誤魔化さなけりゃいけなかったわけでね。

>>229
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

>>229
> 昨年来のDVDレコ市場は「安い物が売れる」「安い物しか売れない」。
> ブランドも機能も関係がない。HDD容量が同じなら安ければ売れる。

HDD容量の割に安かった筈のPSXが全然売れませんでしたが？

>>228
アンケートでは今だに買いたいメーカーのトップはソニー。
あとスゴ録はXS32、510H、E80Hより高い。いくら160GBでEPGがあると言っても、
今までの常識として最安が1番売れるという定説を覆している。
今度E85Hを見れば分かると思うが、この機種がXS32や510Hより売れるだろうか？
今回、E85Hがスゴ録とほぼ同価格帯かまだ安いくらいになるから、
これが良いサンプルになる。どちらがブランド力があるかのね。
もしスゴ録の方がE85Hより売れる様な事があればソニーのブランド力は健在と言わざるを得ない。

>>229
PSXのサムさがその理論を台無しにしてるね。

>>234
相手は49kまで下がったE80Hじゃないの？

>>233
PXSの商品特性から「異質」感があったのだろう。逆にPSX以外>>229で述べた
根拠は正論そのもの。
ただPSXが「HDD容量同程度対抗機種」に対して「全然売れてない」とまで言い切れないがな。
ぜひ>>233には「HDD容量同程度対抗機種」に対して「全然売れてない」と断言できるほどのソースを
もってきてももらいたい。

CM

松下DIGAシリーズ最期の春モデルは「裏番組録画用サブ機」
DMR-E85H登場　その名は「サブ録」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/zooma148.htm

SPEC
裏番組録画用サブ機
セカンドマシン」に最適
メニューの作り方のマズさ
画質面の訴求が地味
新提案や大きな変革はない

>>229
>ブランドも機能も関係がない。HDD容量が同じなら安ければ売れる。
それではHDDの無いE70Vが売れる理由が説明できないし、
安くて大容量なPSXが大して売れてないも理由が説明できない。

>>234
>今度E85Hを見れば分かると思うが、この機種がXS32や510Hより売れるだろうか？
そもそも、XS32は現状でもE80にすら負けているのだが……

>>237
>「全然売れてない」と断言できるほどのソースをもってきてももらいたい。
「売れている」なら生産を休止する筈がない。増産するはずだ。

「ソニー神話」を信じ込んでいる連中は、
どいつもこいつも理想的観測でしか物を見ない奴ばかりだなぁ。

>>237
「安い物しか売れない」とか言ってながらいきなり例外を作るなよ（w
自分の言ってる事を正論そのもの、か・・・春だねぇ。
何か哀話を思い出した。

ソニー神話？そんなのまだあるの？
ソニーのブランドイメージなんて失墜してるだろ。
他社のマネしかできない、技術力の低いメーカーだし。

CM

ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉
ソニー、「おまかせ・まる録」搭載の「スゴ録」下位モデル
−15Mbps「HQ+」モード、「ダイナミックVBRダビング」も継承
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040401/sony1.htm

ソニー、地上波ダブルチューナ搭載VHS一体型DVDレコーダ
−BSアナログチューナも内蔵
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040401/sony2.htm

>>239
＞それではHDDの無いE70Vが売れる理由が説明できないし
＞安くて大容量なPSXが大して売れてないも理由が説明できない
E70Vが同一機能他製品に対してコスト競争力があっただけの話。
PSXの売れ行きを論じるポイントは「HDD容量同程度対抗機種製品」に
あくまで相対でどれだけ競争力があったかという点を空かして論じても無意味。

＞そもそも、XS32は現状でもE80にすら負けているのだが……
新製品でもないE80が売れ続けているのは単に安いだけの話。

＞「売れている」なら生産を休止する筈がない。増産するはずだ。
「HDD容量同程度対抗機種」に対してどれだけ「売れていないのか」。
逆に聞くけど、PSXとHDD容量同程度対抗機種製品がどれだけ増産されると？

>>241
HX8対E85H見てから判断すれば？

>>237
このままだと「ソースが無い」とかウザそうだから書いておくが

> ただPSXが「HDD容量同程度対抗機種」に対して「全然売れてない」とまで言い切れないがな。

と言うなら、PSX購入者がHDD容量同等機種と純粋に比較されたと証明出来なきゃ意味無いんだよ。
でなけりゃ「安さが全て」という考え方自体が通用しなくなる。
PSX購入者のおそらく全員が、購入動機にその「異質」な商品特性を目的として購入しただろうがな。

>>245
日本語変だった。

×　PSX購入者がHDD容量同等機種と純粋に比較されたと証明
○　PSX購入者がPSXとHDD容量同等機種を純粋に比較した事を証明

>>243
その理論だと発売当時と現在でも最大クラスのHDDを持ったPSX7000は、
飛び抜けた競争力を持ち、
最高に売れておかしくないハズだが。

>>243
>逆に聞くけど、PSXとHDD容量同程度対抗機種製品がどれだけ増産されると？
ワロタ（ｗ

コイツの「正論」とやらは、月産数千台を維持してる商品より、
生産が休止してる商品の方が「売れてる」と言う評価らしい。

DESR-7000って250GBも積んでたんだな。
最近はお手頃な価格だし
さぞかし沢山売れてるんだろうね。

>>245
「全然売れていない」とは比較対照があってこそ生まれる認識であって
>>245のおかしな点はその比較対照が極めて曖昧であること。
軽自動車の販売ランキングと高級車の販売ランキングを一括りに論じる低能。

>>247
PSX7000は、飛び抜けた競争力を持ち、最高に売れておかしくないハズだが。
よく>>237を読み返せ。

>>248
月産数千台を維持している商品とは具体的に何よ？
憶測推測妄想じゃなく具体的なソースぐらいだしてね。

>>249
HDD容量同程度対抗機種製品との相対比較で論じなければ無意味。
軽自動車と高級車を天秤に掛けないのと同義。

>>239
あんまり追い込むと”アニオタ”の称号が下賜されますよ。

月刊ダイヤモンド

http://dw.diamond.ne.jp/number/040403/index.html
Close up
●大不振のソニー「PSX」　事実上の生産休止のなぜ

>>250
PSXは他のHDDレコと同様に集計されてるのだから
軽自動車と普通自動車の例えは当てはまらない。
ID:kBeBn/Lvは自身の理論に都合の悪いPSXを例外化することで
自身の理論を正当化したがるキチガイ

と、同レベルで張り合えばこのような口汚い言葉も出てくる訳で。

SONYは、双六無かったらマジヤバカッタね。
首の皮一枚(１機種)で繋がってる。

>>250
>月産数千台を維持している商品とは具体的に何よ？
>憶測推測妄想じゃなく具体的なソースぐらいだしてね。
はぁぁぁぁ？？？ 憶測？ 妄想？
生産中のDVDレコーダーは、どのメーカーのどの機種でも、
月産数千台は超えてるレベルですが何か？ そんな事も知らないわけ？

例えば、パナの様な大企業ならなら月産1〜2万台レベルは当たり前。
（E80＝2万台 E85＝3万台 E200＝5千台）

そんな中、「事実上生産休止」しちゃう商品って……（ｗ
よっぽど売れてないんだよなぁ。

>>254
PSXは発表時に「双六殺し」と命名されたが、
実際はPSXが介錯される羽目に…。

PSXダメダメとか言ってる香具師は馬鹿。
おとりのPSXに注意を向けさせておいて、スゴ録で天下を取るのが、
SONY様の高等戦術。

そんなこともわからんのか。

>>257
あまりに高等すぎて、あなた様以外には理解出来ないようです。

どうやら哀しい話の人っぽいな。
とするとこれ以上は無駄だな。
ほなさいなら

>>259
やっぱそう思う？値段だけでしか判断できてないところを見ると
何となくそう感じるんだよね。
もし哀話じゃなくても、持た猿者というのは間違いなさそうだ。

↓ここでQのAAコピペが入ります。

228だが
風呂に入っている間にすごく進んでしまった…
遅スレだがとりあえず言っておくよ。

>>229
だから、採算無視でいいのか？
売れれば売れるほど赤字なのだが。

だいたい、赤字でもなんでもシェアさえ取れればいい、と
ソニーサイドのあんたが言うこと自体、悲しい時代になったと思わないのか。

少なくとも松下はE20の頃も赤字でシェアを取るなんていうことはしなかったぞ。

>>255
だな。生産ラインを１ヶ月以上止めること事態が一般に異常だ。

PSXがまともに作って有ればパナなんか目じゃなかったと思うよ。
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ。

PSXの生産ラインが一つをのぞいてハリボテだったらうなずけるんだけどね。

PSXはもともとハリボテの方が生産力が高い

1. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13)←P 　S 　X
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

PSXが売れてない？？？一体何位から売れてると言うんでしょうか？

>>253
マーケティングのマの字も知らない厨房のようですね。
販売ランキングの代表である乗用車販売ランキングってのありますけど
大事なのは対抗他者製品に対して自社製品の競争力がどれだけあるか。
これが最大のポイント。fitが売れ出してvitsが売れなくなった。
セルシオとシーマを比較しなければ無意味なわけで、ID:No3IHnt+は
fitとシーマの販売数を同一レベルの比較対照にしているところが低能の悲しさ。

>>255
「生産休止」「生産中止」「在庫調整」「生産抑制」「生産調整」って言葉知らない？
今回のPSXに関して言えば更に「販売予測の見誤り」が筆頭であっただろう。
ちなみに＞（E80＝2万台 E85＝3万台 E200＝5千台）
このソースも欲しいね。憶測推測妄想じゃなく、具体的なソースね。

>>261
＞だいたい、赤字でもなんでもシェアさえ取れればいい、と
＞ソニーサイドのあんたが言うこと自体、悲しい時代になったと思わないのか。
収益が上がらない＝赤字ではない。
売れば売るほど赤字の商品が現状のDVDレコ市場のソニー製品だとするならば
そのソースが欲しい。当たり前の話だが「売れば売るほど赤字」の商品など売らない。

>>263
だな。初期のコロ、PSXにSONY信者やRWユーザは
期待したし、RAMユーザには驚異でもあった。
マスコミも注目した(俺も遊びにRW１台買おうと思った)。

しかしハード面でアンテナ出力が無いとか液晶無いとかは
許せたが、追記もできない、DVDメニューも作れない
コピワンムーブもできない、等々の驚愕の事実発覚で・・・・・・。

十分楽しんだから、ネタとしては最高だったが。

というより、PSXが不振なのは周知の事実だから、
これは楽天のランキングが信用できないということだろう。

>>269
GfKの調査を否定するという事ですか？

>>269
＞というより、PSXが不振なのは周知の事実だから、

何に対してどれだけ不振なのか、その比較対照と比較基準が曖昧の低能。

>>267
>そのソースが欲しい。

週刊ダイヤモンドの記事について
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/694
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/29 19:24 ID:vQBLFl8f
>680
中身読みましたが

●PSXの出荷数はいまだ10数万台、日産1万台のラインは実質生産休止状態
●DVDに直接録画できない/アンテナ出力がないなどでユーザーにそっぽを向かれた
●加えて年末の仕様変更で他社製品に比べて機能が見劣り
　アップグレードをリリースするころには他社製品も値下げで価格競争力喪失
●量販店側も「DVDレコーダーが売れまくってるのに
　利幅の低いゲーム機を売ってる暇はない」と非協力的
●スゴ録は売れてるけど後発メーカーの悲しさで価格は赤字覚悟の設定
　しかも一旦シェア首位になったので社内的にも二位転落は許されない状況
●でもPSXはｸﾀたん肝いりなのでおいそれと切り捨てられない

結局PSXの不発はソニーに大きな課題を残したね、という結論ですた。

>>272
どこに「赤字でもなんでもシェアさえ取れればいい」の一節があると？

俺はPSXが売れていないということをどうしても納得しようとしない相手と議論をしてきたのか……

>「生産休止」「生産中止」「在庫調整」「生産抑制」「生産調整」って言葉知らない？
その言葉は君に返すよ（ｗ
売れ筋の商品なら、「生産休止」「生産中止」
「在庫調整」「生産抑制」「生産調整」などする必要はない。
君の大好きなスゴ録は生産休止したのかね（ｗ

>今回のPSXに関して言えば更に「販売予測の見誤り」が筆頭であっただろう。
要するに「ソニーのマーケティングは駄目駄目」だと言うことだろ？
オウンゴールですか？ こんな失敗するような連中が、
今後都合良くヒット作を連発してシェア奪回できると考えてるわけ？

>ちなみに＞（E80＝2万台 E85＝3万台 E200＝5千台）
>このソースも欲しいね。憶測推測妄想じゃなく、具体的なソースね。
この程度、調べりゃすぐ分かる。松下電産のHPを見ろ。

「ソースは？」と聞けば反論できると思ってる低脳の君に乾杯！

比較

実質生産休止状態のPSX　<<　実質生産休止状態ではない他のレコ

これだけで充分。

>>250
＞月産数千台を維持している商品とは具体的に何よ？

横レススマンが、数千台以下ってそうそう無いかと・・・・・。
見てて見苦しいyo。

★★★ P S X 絶　好　調　！　！　堂　々　6　位　！！★★★
1. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13)←P 　S 　X
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

>>278
これって、笑う所ですよね？

>>279
違うんじゃない？
俺は泣けてきた。

　　　.,,lllllllllllllllllllllllllllllllﾞ: : : 　　　　　　　 :lllllllllllll′
　　 ..,llllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllll: 　　　 ,,,,iiiilllllllllllll:
　　 illlllllllllllllllllﾞ゜　　　: : ﾞ””　　　　 .'!!!!!!!!llllllllll|
　　 ﾞﾞllllllllllllllll°　　　iiiiil''ll,,、　　　 .,,,,,,ii,. illlllllll|
　　　'llll!!llllllll|　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ'''''ﾞ: 　 .,,　.ﾞﾞ!!lriﾞ..llllllllll
　　　.llll. llllllll|　　　　　　　　　　 'l,: 　　　.llllllllll　>>278　ﾓﾚﾀ
　　　 'llll,.ﾞﾞ!!!゜　　　　　　　　　　 :ﾞl,,　　　llllﾞﾞ゛
　　　　llllii,,:lll|　　　　　　　 : 　　　 :,l: 　 .,illl: 　

>>274
繰り返すようだが、「売れてる売れてない」という「認識」は
その比較対照があって初めて生まれてくるわけ。
問題はその比較対照と比較基準であり、DVDレコ（自動車）という大括りの比較では
よく言われたE70VはDVDランキングの異端説と同義。
排気量や価格帯など幅広い視点を比較出来なければ低能と言わざるを得ない。
PSXは乗用車ランキングで言えばハイブリット車並に異端と思うので、
他社製品と同一に比較すること自体そもそも難しい。よって
今の段階で「売れてる売れてない」を論じる比較基準があるとするならば
「当初の見込み」に対する「比較」のみであって、それ以上は何もない。

>>275
＞売れ筋の商品なら、「生産休止」「生産中止」
＞「在庫調整」「生産抑制」「生産調整」などする必要はない。
＞要するに「ソニーのマーケティングは駄目駄目」だと言うことだろ？
前段と後段で自爆してますね。
＞この程度、調べりゃすぐ分かる。松下電産のHPを見ろ。
どこにあると？脳内？

最新なのに、１機種だけが6位か・・・・・。
なにやら、大それた生産計画やシェア獲得発表があったのにね。
確かこれは涙をそそる。

★★★ DMR-E200H 絶　好　調　！　！　堂　々　ラ　ン　ク　外　！！★★★
1. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ソニー DESR-5000 (2003/12/13)←P 　S 　X
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

>>277
>横レススマンが、数千台以下ってそうそう無いかと・・・・・。
>見てて見苦しいyo。
うん。売れ筋のDVDレコ市場で、月産千台以下のレコなど無いと言って良い。
シャープの地デジレコは月産2000台位らしいが、
その他のレコーダーは軒並み万台レベル。

加熱するDVDレコ市場で、「生産休止」とは敗北宣言に他ならない。
（新機種登場で生産終了したなら話は別だが）
それを「在庫調整」「生産抑制」だなんて痛すぎる言い訳だ。


>>282
>前段と後段で自爆してますね。
どこが？ 君の理解力が無いだけじゃない？

>どこにあると？脳内？
たぶん、バカには見えないソースなんだろ（ｗ

ろくに確認できない能無しの為に全部書いてやる
6月には合わせて月産11万台だ

E85/4/1月3万,E95/5/10月2万
E55/3/20月1.5万,E75V/4/21月3万,E150V/6/21月1.5万..ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040309-2/jn040309-2.html

>>282
要するに異端で比較に値しないから売れない
当初の見込みは年間？十？百万台だから売れてないだろ？

ID:NWHddqkg

あんた、涙ぐましすぎるよ。
経済誌が掲載した記事とあんたの脳内願望とどちらが信用されると思っているんだ。

まぁ、本日の収穫としては、
PSXがいつまでもランキング6位に入っているということで
楽天ランキングは信用できないということが判明したということかな。

俺にとっては盲点だったよ。

ワロタ。面白いので一言。
スゴイですねぇ！、どんな変な物を作っても、
他社がそれと同様の物さえ作らなければ(作る気無くとも)
一番売れてる事になるんだぁーーーーっ。凄い。本当に感覚だ。

＞この程度、調べりゃすぐ分かる。松下電産のHPを見ろ。
＞どこにあると？脳内？

誰でも知ってる事なのに、恥ずかしくないの？
そしてどこぞのメーカと違って、発表時の生産計画と
実績が桁外れに違うなんて事はないよ。普通は。普通はね。

読んでてイタイけど、楽しくもあるのでもう少し傍観します。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　さすがに疲れたのでまた近日。
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　　,_＿ 　 　　来週、新入生向け講義予定。
　�B■∧ 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｻﾋﾞｻ(;´Д`)　
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　　 |　　 つ　∇

>>286
ソースどうも。
　×　全然売れてない
　○　　「当初見込みより」全然売れてない
>>288
＞発表時の生産計画と実績が桁外れに違うなんて事はないよ。普通は。普通はね。
世の中リアルに知らないヒキコモリのようですね。ヤレヤレ。
生産計画に比べ実績がけた外れに低いなんて事はリア社会じゃ「しょっちゅう」なわけ。
敢えて指摘すれば「生産計画に比べ販売実績がけた外れに高い」事は極めて稀です。

>>289
うわ、コイツだったのか。
どーりでー。
おめーDVD要らない派だったろうが！。（ﾆｶﾞﾜﾗ

そーいえば今日ドンキホーテいって見てきた
E85はもう置いてある訳だけど
PSXって品切れなんだってさ

でも生産休止状態って.......

>>289
サムイ

まあ、、なっつてもだ！

月経の隔たったくされ記事を鵜呑みにしてしあわせになれる

パナクソ厨は単細胞ってことはたしかなわけだ！。

閉経ﾊﾞﾊﾞｱは黙ってろ

>>289
> リア社会
ってなんだ？ リア厨の社会か？

> 敢えて指摘すれば「生産計画に比べ販売実績がけた外れに高い」事は極めて稀です。

この文になんの意味があるの？
話を逸すな。

>生産計画に比べ実績がけた外れに低いなんて事はリア社会じゃ
>「しょっちゅう」なわけ。

そんなわけない
そんなもんがしょっちゅうだったらそこら中、倒産してしまうわ

>>289
家電の世界で、生産計画と実績が１桁違ったら大問題だよ。
製品開発なんて、ライン作るのも含めて１０億単位で金が
ポンポン飛んでいくのに、それでも回収できるのは、
一度ラインに乗れば、部材費や製造費が安いから、
量を作れば回収できるだけの話。
計画が１桁違ったら、大変な損害だ。
例外的にヒット商品で桁外れに売れる事は確かにあるけどね。

しかし、さんさん脳内脳内と言って、逆にソースが出たら
サンキューバイバイ？。情けない。

★★★ P　S　X　売　れ　て　ま　す　。★★★
1. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13)←P 　S 　X
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

>>297
売れてねーじゃん。
100万台／年の予定じゃなかったんか。

>>298
売れてない？XS41に失礼だぞ！

>>298
それ以前に、昨年出荷分が在庫山積みで生産休止状態です。

>>300
それでもXS41より売れてます。

まあ、、なんつってもだ！！

ソニー製デュアルドライブはレコーダやPSXはもとより
世界中でPC用として需要が追いつかないほど売れている

かたやパナクソドライブときたら猿山厨だけでしかも最近では
低性能のくせ高価格のためどこのショップも見向きもしない(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

今日はかまってもらえてよかったね、ランキング厨。

哀話は逃げたか（ｗ
ま、哀話に人並みの知恵と礼儀作法なんて求めてないから良いけど。
1年たっても猿のままで進化してなかったなぁ。
脳内妄想と虚勢を張るだけしか出来ない哀れな奴。

つーか、いい加減にレコ買えよ、貧乏人（ｗ

>生産計画に比べ実績がけた外れに低いなんて事はリア社会じゃ「しょっちゅう」なわけ。
>敢えて指摘すれば「生産計画に比べ販売実績がけた外れに高い」事は極めて稀です。
そんなミスがしょっちゅうあったら会社が倒産するわ、ボケ！
現実社会がお前のレベルまで下がったら日本は破滅じゃ。

毎月10万台の発注する計画の商品が「けた外れ」に売れなかったら、担当者は……
こんな事が「しょっちゅうある」のは哀話の脳内世界だけ。

>世界中でPC用として需要が追いつかないほど売れている

哀話くんに「ソース出せよ脳内」って笑われますよ。

正直、楽天のランキングって何か変と思う。
いや、これもランキングだから大事なデータで尊重するけど、
なぜか昔から妙なズレを感じる。
(まあ、前にも同じ事書いて、脳内と散々言われたんだけど)
どちらかと言うと、こっちの方が実態に近いように見える(少し
集計期間が遅い様にも思えるけど)。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/32/7.html

それと、POSデータには、松下や東芝、そしてSONYの
特約店の売り上げデータが入っていないけど、
実際、田舎に行けば量販店より下町の電気屋さんから
買う人も多い訳で、あまりPOSデータだけってのは無理がある。
下町の電気やの売り上げが全体の１割以下って事は無いと
思うけど(都会に住んでる人とは、感覚が違うと思うが)

ところでXS41って売れそうな奴だったっけ…？。

>>306
そのランキングの方がありえない
E80よりDVR-710H-Sが売れてるわけ無いだろ
フラグシップ機がベスト10に4機も入ってるし。

>>308
楽天のランキングでも、710が上位に来た事無かったっけ？

でもさっ、、、！

ＤＡＧＡはもうトップに君臨することはありえないだろ。

あんだけ　Ｒ焼きに支障があるって話だし

>>306
どこのお店のデータ（http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/shop.html）を
集計したか書いてあるから楽天のランキングよりも確かな感じしますね。

>>310
自分で確かめてからまた来いや。

>>311
2chの住人をサンプリングの母集団にしたら、
こんなランキングになりそうな気がするな。

>>311
たしかに、この店舗累計だとPSXが無理でパイオニアが入るのは頷ける。

>>310
それは脳内ソース。

>>306,312
大型量販店ではPSXがまったく売れていない（売る気が無い？）と言うのがわかるランキングですね。

>>312
このランキング、去年の夏から毎月見ているけど、
楽天の様に、PSXが販売前からランキングインとか
ふざけた集計にならないし、長年みていると
こっちの方がまだ正確そうに見える。
雑誌ベースの為か、見ていると集計が１ヶ月以上の
タイムラグがある(実質２ヶ月遅れ)ってのが
気になるけどね。

週刊ダイヤモンドの記事について
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/694
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/29 19:24 ID:vQBLFl8f
>680
中身読みましたが

●PSXの出荷数はいまだ10数万台、日産1万台のラインは実質生産休止状態
●DVDに直接録画できない/アンテナ出力がないなどでユーザーにそっぽを向かれた
●加えて年末の仕様変更で他社製品に比べて機能が見劣り
　アップグレードをリリースするころには他社製品も値下げで価格競争力喪失
●量販店側も「DVDレコーダーが売れまくってるのに
　利幅の低いゲーム機を売ってる暇はない」と非協力的
●スゴ録は売れてるけど後発メーカーの悲しさで価格は赤字覚悟の設定
　しかも一旦シェア首位になったので社内的にも二位転落は許されない状況
●でもPSXはｸﾀたん肝いりなのでおいそれと切り捨てられない

結局PSXの不発はソニーに大きな課題を残したね、という結論ですた。

まあ、、なんっつてもだ！！

友だち１０人のうち６人はプレステ２を持ってるのが現状
なんとＤＶＤプレーヤ所有数より多い。

いずれにせよｒａｍなんてオタディスクはだれももってないｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)

ＤＶＤ規格そのものがパイオニアとソニーの二人勝ちで決定済なのだ

>>318
付近にあるコンビニは全部、DVD-RAMディスクは売ってるが、
DVD-RWは売ってないな。
もはやDVD-RAMディスクは一般向け、DVD-RWは…で決定済み。
DVD-RWなんて、量販店かパソコンショップに行かないと買えんよな。

★　DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種　★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界１億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

だから、PS2は一億台も出荷してないっつーの。
何度言えば覚えるのかなあ。

久々に哀話を見たが全然進歩してないな。
学習能力が無いから当たり前か。
ソース出されたとたんしっぽ巻いて逃げてるし。

実際問題Rと比べてRAMやRWがどれだけ高いかTV局や家電メーカーは説明する義務あると思うな。
あと今後は録画した物、再生専用機ではみられなくなるってのも。

皆互換性を信じて買ったのに。詐欺にあったみたい。

CD-RだってCD-ROMと互換性があったから普及した。
互換性なければ容量と値段以外MOの方が使い勝手がいいもの。
互換性を売りに売り込んどいて今度はそれを裏切るなら詐欺そのもの。

>>307
普及版・廉価版であるDESR-5000が、格上のRD-XS41とランキングを争わなければならないのがPSXの現実。

>>302
ソニーのDVDデュアルドライブってLITEONのOEMじゃなかったっけ？

>>318
DVDの規格制定プロセスを一から勉強し直せ。

>>323
>実際問題Rと比べてRAMやRWがどれだけ高いかTV局や家電メーカーは説明する義務あると思うな。

そんな義務ねーよ（w

>互換性を売りに売り込んどいて今度はそれを裏切るなら詐欺そのもの。

メモリースティックの事？それともDDCD？
+R/RWも売り文句ほどの互換性が無かったわけだが。

RAM厨はRAMレコが不利になったら、GfKランキングにいちゃもんをつけて、
RAMレコが好調になったら、何事も無かったかの様にGfKランキングを支持する。
いつもの事です。まぁ〜RAM厨はうんこということですねｗ

一般の人は楽天なんかじゃなく普通量販店で買うもんな。ちなみにうちの近所じゃXS41が一番売れているらしい

>>327
楽天のランキングは、楽天市場内で売れたデータじゃなくて、
全国3200店舗の大型量販店とかのPOSデータです。
そんな事も知らんのか？ｗ

PSXが発売前からランクインしちゃってる楽天ランキングを
疑いなく信じ込める幸せな脳味噌が羨ましいな。

>>328
でも、直営店のデータは入ってないから、それも加えると松下のシェアはもう少し上がる。

>>329
それも既に説明済みで、POSデータは予約の時点か入金の時点で売り上げのデータと
して入力される(どっちだったか忘れた)。だから、発売前にランニングに現われた。
過去の記事でガイシュツ。

>>330
その直営店のデータがどれくらいあるんだ？
それが大勢に影響するだけのもんかどうかのソースを出せ。
あと俺は良く分からんが、その直営店というのは松下のばかりに
偏って売れるんだろ？それなら尚更そんな偏ったデータなんて
採用しない方が良い。
客観的に見て、今こういうのが売れてるという公平なデータとして
見れるものでないといけない。そういう意味で大型量販店等のデータが
それにふさわしい。

>>331
ソースは確かアスキーの増刊号。Gfkのデータだと年間44%のシェアだけど､直営店も含めれば50%を超える
と言うことが書いてあった。今年の2/20頃に発売された奴だとおもう。

＞その直営店というのは松下のばかりに偏って売れるんだろ？
当たり前だ。松下のお店がPSXを積極的に売るとでも？

＞それなら尚更そんな偏ったデータなんて採用しない方が良い。
なんで？売上のデータなんだから､偏っていようがいまいが､含んでしかるべきじゃないのか？ドコモショップでは
ドコモの携帯ばかり偏って売れるから､ランキングに採用すべきじゃないと言ってるようなもんだぞ（ｗ

ん、哀話→Ｑ→哀話ですか・・・
しかし皆さん、ヒマ人の相手が好きですね

>>332
50%を超える、じゃなく、50%近くまで行く、だったかもしれない。いずれにしても､昨年のソニーの年間シェアに
匹敵するぐらいの売上があるわけだ。

>>332
哀話は自説に不利なファクターが有ると特例にして誤魔化したがるからな。
事実をねじ曲げてでも自説の正当性を主張する。それが哀話。

>>332
あのなぁ〜あのランキングは総売上台数を出す為のもんじゃない。
それなら、DVDレコを売ってる全ての店を回ってデータ回収する必要がある。
要は、売り上げにメーカーによる偏りが無い店のできるだけ多くのデータを
とれば、売れている製品のデータを公平なものとして見る事ができる。

あのデータは、公平な目で見た、より多くの消費者に選ばれている製品はどれかを
見るためのデータだ。

>>336
＞要は、売り上げにメーカーによる偏りが無い店のできるだけ多くのデータを
＞とれば、売れている製品のデータを公平なものとして見る事ができる。

とあるが、あんたの言う「売上が偏っている店」で買った人間は､当然「売上が偏りの無い店」で買わなく
なるわけだから､後者が公平なデータなどとはとても言えなくなるぞ。>>332でも書いたが､携帯の売上で
ドコモショップの様な直営店の売上を除外するデータが公平なデータだと思うか？

>>336
「松下の直営店が圧倒的に多いから、松下に有利で不公平」というかもしれないが､それは営業努力と
言うものだ。

ついでに言えば､シェアって物は総売上台数で算出しなければ意味が無い事は言うまでも無い。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/gfk/
>家電量販店・パソコン専門店、約３４００店舗の協力を得て家電・情報機器製品・カメラの販売ＰＯＳデータサービスを行っております。
全国とは書いてないね。
それよりどこのお店の集計してるのかわからないのが何とも…。

そう言えばここの（http://store.yahoo.co.jp/deodeo/4901780873494.html）在庫数を書いてあるスレがあった。
ランキング六位に入るくらい売れてるはずなのに在庫数があんまり変わってないね。
生産が止まってるから在庫の補充はないよね？

Ｐ Ｓ Ｘ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070424528/104

【普通の人は】SONY PSX Part35【手を出さない】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/1-2

SONY PSX Part34
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075682230/260

>>337>>338
携帯の売り上げデータの取り方ってどうするの？
で具体的にどこが調べてる数字に対して言ってるの？
まずそれが分からないと話が出来ない。
あと何度も言うが、あれは日本で売られてたその機種の総売上台数ではない。
シェアを知りたければ、新聞等で発表するメーカー別のシェアを見れば良いんじゃないか？
確かWBSという経済番組でメーカー別シェアが発表されたけど、それはGfKの調べだった。

逆に聞きたいが、「今どういう機種が人気あって売れてるのか？」を調べるときにどこからデータ集める？
量販店などの大型店から数多くのデータを集めるだろ？
GfKがやってる事はごく当たり前の事。

デオデオと言えばまあ名の通った量販店だ。
そのデオデオでいくらネット販売だと言っても、2月14日から4月2日までで
たった1台しか売れていないとは。

これを6位に入れている楽天の売り上げランキングを信用しろと言うほうが無茶だろ。(w

>>338
あとシェアは出荷台数で決まる。

>>342
デオデオなんてでんでんタウンや梅田に大型店舗あるか？
大阪ではマイナーだな。

デオデオは大阪には無い。中国・四国・九州と､関東・東海に500店舗以上ある大型電器店。

ttp://www.deodeo.co.jp/presiden/store/index.html

ID:NCRqYDyw は 昨日のID:NWHddqkg か。
言ってることが無茶苦茶なのが同じだな。

株式会社デオデオ
・本社所在地： 広島県広島市中区紙屋町2丁目1番18号
・URL： http://www.deodeo.co.jp/

・事業規模： 店舗数／432店（直営117店 子会社4店 FC311店）
・企業概要： 設立／昭和22年5月7日
資本金／19,294,000,000円（平成12年6月現在）
社員数／2,278名（男1,969名、女309名）

しかし、デオデオもとんだ災難だったな。
50日で1台だぞ。1.5年で10台だ。
154台はけるのに何年かかるんだろう。

>>344
楽天のランキングはいつもQが貼ってくれるんで実際にランキングサイトは見たことなかったもんでな。
それはそうと、デオデオは中国地方ではかなり有名な量販店だぞ。本当にそこでPSXが1台しか売れてないのか知らないがヤマダやヨドで売れる機種はデオやベストでも売れると思うがね。

>>346
あ、HPでは500店舗って書いてあったのに（ｗ

お前ら、事実上の生産休止機種をあまり虐めるなよ・・・。

>>346
何かおかしい事言ってるか？
>>347
それもPOSデータ取れば分かるんじゃないか？
デオデオが入ってるのかどうかをGfKに電話で聞いてみれば？
デオデオのデータが含まれてるかどうかも分からん状態で、話しても始まらん。

それにしても100万台販売する予定だった機種を生産休止に追い込むとは・・・。

梶田トオルの法則・・・激しく恐ろしい・・・。

★　DVD-RAMの世界シェアは2％　★

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

DVD-R/RWの空メディアの出荷量は、
2003年7〜9月期に世界市場で61％のシェアを占めた。
DVD+R/RWの空メディアのシェアは37％、
DVD-RAMは2％だった。

>>347
>本当にそこでPSXが1台しか売れてないのか知らないが

上に出てるよ。
SONY PSX Part34
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075682230/260

>>348
ここから取った。
http://www-6.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20021024deodeo.html
12年のデータだからその後増えているのでは。

>>350
>何かおかしい事言ってるか？

デオデオは名の通った量販店だと言ったことに対して

>デオデオなんてでんでんタウンや梅田に大型店舗あるか？
>大阪ではマイナーだな。

と、返す。
これを見ても話の通じる相手だとは思えないがね。

>>353
は？デオデオが知られるのは、九州、中国、四国地方だけだろｗ
東京でもわずか2店舗しかないぞ！
こんな状況で名前が通っていると言い切る方がおかしいだろ。
それなら、「九州や中国では」名前が通っていると前置きが必要だろうがｗ

>>354
そうやって話を逸らそうとするから､誰もお前の味方をしてくれないと言う事がわからんのか？

>>355
いやいや、真っ向から受け止めてるだろ。
おかしいのは、コイツ→khhm4uiM

CM

松下DIGAシリーズ最期の春モデルは「裏番組録画用サブ機」
DMR-E85H登場　その名は「サブ録」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/zooma148.htm

SPEC
裏番組録画用サブ機
セカンドマシン」に最適
メニューの作り方のマズさ
画質面の訴求が地味
新提案や大きな変革はない

598店だってさ
http://www.deodeo.co.jp/presiden/outline.html

ところで、GfKのランキングとデオの通販の動きに乖離があるという話が
なんでGfKのデータにデオが含まれているなんて話になるんだ？

>>354
東京・大阪なんて関係ない。

店舗数400〜500ある量販店を「名の通った」という表現をしたことに対して
「俺は知らない。俺が知らないから、名前が通っていると言うのは間違っている」
と言う相手には、「あんたおかしいよ」と言うしかないだろ。

>>359
「名前が通っている」というのをどうとられるかだな。
お前の様に地方限定で流行っている店舗を指して、名前が通っていると言い切るか、
全国的に(主に大都市圏で)大きく店舗展開してる店を指して、名前が通っていると
するかの違いだな。普通は後者だがな。

店舗数598店のデオデオで、いくらネット販売と言っても
50日で1台しか売れていないPSXを6位に入れている楽天ランキングを信用しろと言うほうが無茶だろ。(w

これで、いいかな。

>>361
信用したくないなら、どうぞそうしてくれｗ
ただ、信用できないとする根拠としては弱いがな。
GfKが吸い上げたPOSデータとは異なる結果を発表してるとするなら、
それはリサーチ会社としては存在意義を問われるな。
そこまでのリスクを背負う勝ちがあるのかな？内部告発されたら終わりだぞ。

>>362
何言ってるか全然わからんけど。

PSXがランキングで売れているとおまえに何かいいことあるのか？

>>362
誰かGfKがリサーチしたデータを改竄して発表してるなんて言ったか？
それと内部告発って何だ？

>>363
何が分からないんだ？日本語か？ｗ
確かに誤字はあるけど。

>>364
じゃ〜GfKのデータは信用できるんだな？

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/6

6 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日：04/04/02 13:08 ID:???
ﾁﾝｶｽが。


皮先ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

>>356
どう考えてもおかしいのはお前。

>>366
質問に質問で返すな馬鹿

>>368
khhm4uiMはもう自分の非を認めたよ。
でどこがおかしいの？

>>362
GFKもPOSも関係ない。

週刊ダイヤモンドが
【大不振のソニー「PSX」　事実上の生産休止のなぜ】
というソニー直撃の記事を書いている。 内容は>>272

これが事実と違っているなら、週ダイはソニーから訴えられれば終わりだぞ。

サンプルの取り方で結果を左右しやすい売り上げデータと
週ダイの直撃記事とどちらが信用できると思っているんだ。

>>369
流れを読め。それしか言えない。
何度も同じ事を書くのが面倒なんだよ。
あとGfKが集めてる店舗が具体的にどこなのか知りたければ、
電話で聞いたら良い。

>>372
なんだそりゃ？

>>370
＞でどこがおかしいの？
と、自覚していない時点で話にならないほどおかしい。

もう一回聞くけど、
>>362
誰かGfKがリサーチしたデータを改竄して発表してるなんて言ったか？
それと内部告発って何だ？

>>371
データの取り方だろうな。
その記事書いた奴が具体的な売り上げデータを元に、他機より売れてないと書いてるのか、
それとも生産休止の事実だけを取って、売り上げ他機より極端に少ないと想像してるかのどちらかだ。

現時点で俺らが知る事の出切る客観性のあるデータはPOSデータしかない。生産は休止しているが、市場の在庫は
GfKがデータ取ってる店舗に関しては、売れているという事だろうな。
もちろん当初の予想よりは売れないから、生産休止してるんだろうがな。
少なくともGfKがデータ取ってる店舗に関しては、間違いない事実だろう。
だから、GfKのデータは信用できるんだな？と確認したんだ。

売り上げランキング
アマゾン日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref=br_e_ts_mor/249-3473053-6124316
アマゾンUSA
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/1036920/1/ref=br_lfsrt_/104-2079625-0142357?rank=reviewrank&x=13&y=16

>>377
スマソ
アマゾンUSAの方はは顧客満足度ね。

>>376
やればできるんじゃん。>>375はもういいや。

脳内補完した話を過程省いて書いちゃうからわかりにくいんだな。

っていうか、ID:NCRqYDywの基本ラインが「PSXは売れていないわけではない」という事に凝り固まっている
と言う時点で議論がめちゃめちゃになる。

・PSXは現在生産していない。
・つまり現在売られているのは在庫品のみ
・（クタの中では）PSXは２機でレコトップを争うぐらい売るつもりだったのに､蓋を開けてみれば5000がランキングに
入ってるだけで､他社の同価格帯（と言うか廉価機）やスゴ録よりも概ねランキングが下。7000に至っては
ランクインすらしていない。


改めて言うが､PSXは「売れていない」。価格の安い5000がなんとかランキングに入っている程度にしか売れていない。

＞その記事書いた奴が具体的な売り上げデータを元に、他機より売れてないと書いてるのか、
実際､他機よりも売れていない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref=br_e_ts_mor/249-3473053-6124316

2. 『SONY PSX DESR-5000 ハードディスク搭載DVDレコーダー (160GB HDD)』

3. 『SONY DVP-NS530-S DVDプレーヤー(シルバー)』

5. 『SONY PSX DESR-7000 ハードディスク搭載DVDレコーダー (250GB HDD)』

7. 『SONY RDR-HX10 HDD&DVDレコーダー』

9. 『TOSHIBA RD-XS31 HDD&DVDビデオレコーダー(アナログBS内蔵)』

10. 『SONY RDR-VD6 VHSビデオ一体型DVDレコーダー』

11. 『SONY RDR-HX8 HDD&DVDレコーダー』

13. 『SHARP DV-RW100 ビデオ一体型DVD-RWレコーダー(アナログBSなし)』

15. 『SHARP DV-GH600 ビデオ一体型DVDプレーヤー』

16. 『Pioneer DVR-610H-S DVDレコーダー』

18. 『Pioneer DVR-710H-S DVDレコーダー』

19. 『SONY RDR-GX7 DVD録画』

22. 『Panasonic DIGA DMR-E200H-S DVDレコーダー』

アマゾン日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref=br_e_ts_mor/249-3473053-6124316

PSX売れてるじゃん。

>>376
>生産休止の事実だけを取って、売り上げ他機より極端に少ないと想像してるかのどちらかだ。

発売開始してたった3ヶ月で生産休止するというその事実こそが、
PSXが売れていないというなによりの証拠だろ。
他のDVDレコでそんな例があったか？

それを理解しようとしないお前はやっぱり普通じゃないよ。

>>380
＞「PSXは売れていないわけではない」という事に凝り固まっている

凝り固まってない。もしあのランキングでPSXが売れてなければ、あぁ〜売れてないんだな。で終わり。

>>371
週刊ダイヤモンドといえばかつてホンダ、三菱自動車に救済合併か?
とか見出しつけて大笑いされた馬鹿
現在三菱自動車リコール隠しで産業再生法申請or倒産の危機に瀕している。

>>383
作り過ぎたから、生産止めたんだろ。
なぜ在庫が売れてるという発想が出来ないんだ？
生産したら、即それを店に出荷して、即売れるのか？

売れてないのはDIGA。松下のシェアがた落ち
今はベスト10に２機種しかないからな。

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

サンプルの取り方で結果を左右しやすい売り上げデータと
事実と違っていればソニーから訴えられかねない週ダイの直撃記事と
どちらが信用できると思っているんだ。

>>386
＞生産したら、即それを店に出荷して、即売れるのか？
普通はそうだ。できるだけ余剰在庫を作らないのが基本。

楽天売り上げランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

>>387
アマゾン日本では２２位にやっと登場する松下>>381

PSXの「売れている」という意味を無理に混同している気がするなぁ。

普通に売れている＝ランキング６位
クタタンの目指した販売実績＝ランキングぶっちぎり１位

>>385
当時と今では状況が違うが。三菱のホンダ救済と言う話は週刊ダイヤモンドに限らず､実しやかに囁かれていた。
オデッセイの大ヒットが無ければ､現実になっていたかもしれない。

アマゾン日本見ると、松下ってもうシェア１ケタじゃん。ﾜﾗ

PSX>>>>>DIGA　だしな。

>>392
＞普通に売れている＝ランキング６位
「普通に売れている」という感覚も怪しいな。「○○よりは売れている」と言う展開の比較対象の志が低いし（w

>>388
ループしてるな。
もうそれは、説明してるから良いだろ？
「売れてる」」というのを何を指して言ってるかだな。
当初の売り上げ台数目標より下か上かで「売れてる、売れてない」と言ってるのか？
それとも、他機との売り上げ台数の比較からか？
俺は、一般論して「売れてる」というのは、他機との台数比較だと思っている。
もし目標より上か下かなら、その前置きが必要だからな。
>>389
よっぽどたくさん一度に作ったんだろな。

>>391
むしろ、そのことが各種ランキングは信用できないということだろ。
よほどおかしいヤツ以外は、松下の最高位が22位なんてことは信用しないだろう。

ここには、そういうおかしいヤツは多いが。(w

売れないDIGAは、去年と較べて、経営責任レベルだよな。

最新ランキングです。信用できる人だけ見ろ！ｗ
DVDレコーダー
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
6.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
7.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
8.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

>>396
目標より売れているかどうかと言われれば､確実に売れていない。これは火を見るよりも明らか。
他機との比較でも芳しいとはいえない。

これでどう「売れている」と判断するんだ？

>>399
それはどこのソース?

E85H予想より低いな。Panaスレも思ったより盛り上がらないし。

>>400
目標より下だろうな。それは事実だ。だからこそ生産休止した。
>>401
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/です。

2004/3/22　〜　2004/3/28 のデータだし
来週辺りトップになるだろ

>>403
あ〜、>>390で自分で晒しとった^^;
~(=^‥^A アセアセ・・・

スマソ

>>402
なんか、いつの間にか発売されていたって感じだ。っていうか、4月1日よりも随分前に発売開始されてるよな。

Yahoo USAだと
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/s:DVD%20Players;_ylt=Ah4l7PGkCVV2prFmyzPggo4AwIwC;_ylu=X3oDMTBrM2ZuZDRtBF9zAzQyNzc4NjI0BHNlYwNzb3J0?y=ms&s3381=Yes&clink=&spaceid=42778624&top=&t=browse&s=userrate
みたいなランキングがあるんだけどYahoo JAPANってないね?

User Rating より　Popularity　のほうが適切でないかい。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/s:DVD%20Players;_ylt=Ar75NBrGTZC5Vy3UQa3xEggAwIwC;_ylu=X3oDMTBrM2ZuZDRtBF9zAzQyNzc4NjI0BHNlYwNzb3J0?y=mss&s3381=Yes&clink=&spaceid=42778624&top=&t=browse&s=

どちらにも、まだE10が入っているというのは驚くな。

いろんなお店のひとが言ってたけど
いま一番売れなくて供給過剰なのはＤＩＧＡだとか
なんでも、ＲＡＭが付いてるって言うだけで敬遠されてしまうとか・・

へえ、一般人もRAMとか詳しくなったもんだね。

具体的に店名を書かないので脳内とみなす。

捏造大好きアンチRAM

アンチRAMのヤツって形振り構わず悪態をつくが
それほどせっぱ詰まってるのはなぜだ？（笑

RAMを貶すものはキチガイか持たざる物だから
しょうがないだろうよ

「か」ではなく「かつ」だったりする罠

409のID追ってみろ。>>292、>>302、>>310、>>318が出る。
要するにID:5T8vOXVRはアンチRAMなﾃﾞﾑﾊﾟだ。相手にするだけ無駄。

>>386
相変わらず哀話はバカだな。

> 作り過ぎたから、生産止めたんだろ。

おーい、メーカーが生産計画も立てずに行き当たりばったりで作るとでも思ってるのか？
というか、この時点で既に、PSXの売れ行きはソニーの販売目標を
大幅に下回っていると認めてる事になるんだが。

> なぜ在庫が売れてるという発想が出来ないんだ？

ソニーは少し前にVAIOの在庫過多で酷い目に遭っている。
そのソニーがいつ消化出来るか解らない位の在庫を最初から作るか？
それやったらソニーは学習能力皆無。哀話並に。

そうか。アイワが吸収されたから哀話はソニーを庇ってる訳だ。
何せ現時点で愛機の製造元だもんな。

>>344を見る限り、哀話は大阪近辺在住らしいな。
近隣住民の方、ご愁傷様。名古屋の次に可哀想な区域に認定されました。

そうそう、哀話が御執心だったコスモス荘を見た。

く　　だ　　ら　　ね　　ぇ　　〜〜〜〜〜〜！！

万が一面白かったら保存しようかと思ったが、
その価値無しと判断してHDDから消した。

>418
ええと。
そういう坊主憎けりゃ袈裟までですらないｲﾁｬﾓﾝの垂れ流しは、
いかに相手が哀話だろうとあなたを貶めることにしかならないので
やめたほうがいいと思う。

ﾄﾞｯｺｲﾀﾞｰのよさは、一定ｱﾆﾒにかぶれるというか、ｱﾆｦﾀの泥沼に
腰ぐらいまではまってないと分かんないかもな〜〜とは思う。
そういう点ではあなたはまだ一般人に戻るチャンスはありそう。

ｷﾆｼﾅｲ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ

開き直りｷﾀｰ。

>>419
そうだね。お心遣いthx。まあ言外に
「俺は保存するかしないかを選択出来るがお前はできんだろ。
　グダグダ理屈こねくり回してる暇があったらレコ買えよ」
と哀話を挑発してたんだけど、嫌みだわな。

ああは言ったが、コスモス荘はそこそこクオリティ高そうだし
ツボに入ればハマるんだろうなぁ、とは思う。
哀話の存在で斜に構えて見てしまったし、
その意味ではスタッフと正常なファンには申し訳ない。

週ダイの記事upしてくれてるよ。 1MB
http://www.mero-mero.net/meroboard2/image/13453.jpg

スゴ録について
>同じスペックの他社製品と比較すれば一万円は安い。
>後発であるソニーがシェアを取るにはこの手しかなく、当然、赤字覚悟である。

スゴ録と同じスペックの製品なんてねーよ

>>423によると

夏にはパイオニアと東芝が新製品を投入。
SONYも対抗して新製品を投入せざるをえないらしい。

春に投入する松下DIGAのショボさと東芝の不人気から判断すると、
RW陣営の躍進とRAM陣営の終了は決まったようなもの、ということだな。ﾜﾗ

まあどうでもいいけどまる1日淀あたりの売場に立ってみな。
ほぼ松下、パイオニア、東芝の機種しか売れないから。

>>425
未だにRW陣営とかRAM陣営とかうだうだ言ってる香具師は持た猿ぐらいだなｗ

まぁなんだなぁ
今におけるＲＡＭ機の衰退、低価値化をみると
マネシタ猿はいっくら必死こいても
ソニーの販売戦略に徹底的に叩きのめされた
ってのが一般的ＦＡってことだ

>>428
松下製RAMレコーダー最終兵器E150Vが出たとき熱狂的ソニー信者は恐怖する。
これは私の予想だ。
間違いなく売れるよE150Vは。
もっとも松下のRAMレコーダーのシェア独占もこのE150Vで終わりだが。
2005年からは日立・ビクター・NECなどの新世代RAMレコーダーの時代だ。

>428
PSXを糞仕様で発売して、スゴ録を買わせる。
確かに、SONY以外のメーカーには真似出来んな。

>>429
E150Vが売れと思うなんて正気でつか？

>>431
デジタル至上主義にマジレスすんなよ

>>431
PSXよりは売れるだろ（ｗ
スゴ録やPSXより利益率が高いから、松的にはそれで十分。

>>429
本当に日立やNECは2005年から売れるんでしょうか？
その具体的な話を聞かせてください。
例えばどんな製品になるんですか？

至上主義者は哀話のRAM版

>>435
AAで水増ししない分だけ、哀話より3%程マシ。

つかNG指定しやすいようにｺﾃﾊﾝにしてくれてるだけ良心的。

>>431
思っているとも。最強E70Vの跡を継ぐのはこの機種しかいない。
VHSとHDDとDVDレコーダーの一体型。
これこそ松下の最終兵器。
松下も二度とRAMレコーダーにおいてこれを超える機種を作る事は出来まい。
2005年からはブルーレイに注力して、後は日立・ビクター・NECなどの新世代
にRAMレコーダーは任せるべき。
いつまでも松下や東芝だけのRAMではその成長も停滞するだけ。
長老的存在がずっと第一線にとどまっていると、次の世代が育たない。

>>438
＞松下も二度とRAMレコーダーにおいてこれを超える機種を作る事は出来まい。

寂しい事言うなよｗこんな思い付きのコンパチが松下の最後にして最高の機種なのか？ｗ

>>434
確証は無い。しかし、そうなってほしいと心から願う。
いつまでも松下や東芝だけではRAMレコーダーの発展も停滞する。
多くのメーカーがRAMレコーダーを開発すれば選択肢が増える。それはよい事だ。

勝手な予想だが、日立は地上波デジタルチューナーを内蔵したHDD+DVD-RAMレコーダー
のハイブリッドを出してくる？
NECはPK-350H・LでCPRMに対応？
こんなものかね。

>>440
とりあえず日立はVRに対応した方が良いんじゃないか？

それからビクターにはぜひD-VHSかS-VHSとDVDマルチレコーダーの一体型
を発売してほしいものだ。
20世紀後半の革命製品VHSをぜひとも生かすべし。
それが出来るのはビクターだ。

>>441
連続書き込み正直スマンが、VRに対応する事がすべてに優先すべき事。
個人的にはMSP1000はRAMレコーダーとは認めていない。

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

来年の予想
ハイエンド＝Blu-ray Discレコ
普及機＝RWレコ
終了＝RAMレコ

>>444
厨にﾏｼﾞﾚｽも何だが、
ソニーがBlu-rayに力を入れたらソニーの中でRWはもう終了じゃないか

>>444
来年はRAMの勝利が誰の目にも明らかになろう。今年の7月ごろに最初の兆候が現れる。
そして、12月ごろには情報に疎い層を除けばRAMが近いうちに死亡するのが
不可能だと分かるだろう。

もう来年の話ぃ？

>>434
日立って、あんまり知られてないかもしれないけど、

高性能なレコーダー(EPGやGRTはもちろん)や
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo55v/avc/set_av/hr5500_2.html
端末にUSBでキーボードを繋いで、単体でインターネットやEﾒｰﾙができたり
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo55v/avc/set_av/hw5500.html
って製品を発売してるんだよね。

で、これですよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030820/hitachi.htm
”記録型DVDやBlu-rayの装備については「時期は発表できないが、
今後の計画の中にあるにはある」と回答した。”

だから、コレにメディアディスクのレコーダーが付いて発売されると、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040122/hitachi.htm
ﾌﾞﾙﾚｲが。。。(ｦｨ

ま、このために150万くらいは、貯金しとけよと。

死ね

今時東芝や松下のようなDVDレコでDVDR焼きがまともじゃ無い機種が
あるなんて驚きですね

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

変なレスにアンカーをつけないぞ、と。

自分で立てたスレッドを見て何度も驚けるとはすごい。
記憶力がないのも結構いいかもね。

　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:　　　ｵﾄﾞﾛｷﾃﾞｽﾈ
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

もうRAMもRWもないと思うが・・・。
以前からそうだったと思うけど。

>439
最高かどうかはｻﾃｵｷ、単なる思い付きではないだろ。

AV板の初心者質問板でマーケティングしてたりしてな。

今時そにーやパイおにあのようなDVDレコでDVDR焼きがまともじゃ無い機種が
あるなんて驚きですね

【R焼きに】そにー新すごろく【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

【公式】パイレコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

>>455
ホントだね

春厨と共に哀話も沸いて出てきていたのか…

>>457
哀話は常春厨ですが。

RAM全部捨てよ
ウザイいらね

なんで、持ってないやつの書き込みってこんなに分かりやすいのだろう。

ここ数日は特にひねりがないな。
もうやめたらいいのに。

２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける

そのコピペを繰り返している人は
少なくともRAMを持ってないんじゃないの。

http://e-words.jp/w/RAM.html

あ、ああ、、、メモリー捨てるの？

こいつマジでうっぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


晒しアゲ

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

（来年の予想）
ハイエンド＝Blu-ray Discレコ
普及機＝RWレコ
終了＝RAMレコ

>>466
自分で>>464みたいな子供じみたリンクを貼っておいて逆ギレとは愉快な人ですね。
>>467
どうだろうね。でもそのコピペも見飽きたよ。

>>467
その記事読むと、

・SONYは松下より遅れてるのかぁっ。
・しかもSONYのは製品とは程遠い試作品(試験機)レベルだなぁっ。
・フライング大得意のSONYが(現行モデルも)仕様決定時期を待つって、いつもの・・・。

としか思わないんだけど。

コピワン元凶のソニーがデジタルレコーダーを作るとは図々しい
プレーヤーだけ作ってればいいだろ

>>455
ソースだと思ってそのURLみにいったが、
R認識しないのはソニーやπじゃなく、松下と東芝だった・・・
松下と東芝をあやうく買ってしまうところでした。ありがとう！！！
RAMを間違って買わなくてすんだ。こういう改変コピペもやくにたつね。

2chのスレをソースにするのかよ。

自分でスレ立てた記憶もなくなってしまったのか・・・

>>469
ブルレイの開発は松下よりソニーの方が進んでる。
設備投資もソニーの方が先にやってて減価償却も進んでいるので、内製の競争力も
松下以上だろうな。そして何より松下の物作りにはおもしろみが無い。
DVDレコでは出遅れたが、ブルレイでは全くそんな事が無いから期待できる。
これは確実に言えるが、ブルレイはソニーの方が売れる。

↑で、何がうれしいの？

たしかにPSXは面白みの塊だったけど。

本命の２層メディアは松下が先に出しそうだがな。
で、ソニーのブルレイ売れてるのか？売れてないだろ。

PSXは機能が足りないので
塊魂で他の機能をもっと巻き込まなければいけない

>>477
松のはハイブリじゃないのがイマイチ

PSXが生産休止って記事を職場の本で見かけたんだけどマジ？
ダイアモンドって言う経済の雑誌なんだけど

>>480
あれを経済誌として参考にしてる業界人なんて居ないよ。
分かりやすく言えば噂の真相程度の低俗誌。

>>481
気に入らない記事が出て､現実から目を背けたいのは良くわかるが､そういう下衆な決め付けは
すべきではないと思うのだが。

因みに週間ダイヤモンドは､1913年創刊の非常に歴史ある経済誌。もしこれが参考に
している業界人のいないような低俗誌であれば､とっくに廃刊・休刊になっているだろう。

更に因みに､書店で一番売れているビジネス週刊誌でもあるらしい。歴史と実績のある
老舗経済誌を､「噂の真相程度の低俗誌」呼ばわりするID:f0sR5E/Bの精神こそ低俗。

>>481
君は終巻ダイヤモンドの内容は知らないのに
噂の真相が低俗師って事は知ってるんだよね？

>>484
低俗な人間は低俗なモノをよく知ってるって事さ。

「歴史がある＝低俗じゃない」という>483の論理展開は謎だが
とりあえずまともな雑誌ではあると思うよ、ダイヤモンドは。

ｽﾏﾇ、sage忘れた・・・

そういえば、AV板で一番歴史のあるｷOｶﾞｲ荒らしといえば、Ｑになるのかね。

>>488
どうだろうね？
AV板に限らず他の板でも荒らしとして有名だからな。
範囲を２ちゃんねる全体に広げると、
それなりに伝統と害のある荒らしということになるのだろうか。

Qは嵐ではありません。ただのキティです。そのあたり
お間違えのないように

愛知ネット工作員育成大学 名古屋支部 電話および盗撮担当

ニュー速にQが

いやぁ〜HDD/DVDレコーダーって凄いなぁ
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081082947/161

>>480
×生産休止
○製造打ち切り

PSX組も負け組だが
一番の負け組はディーガ組だろうな

「デジタル完全対応」なんて謳い文句に載せられて買ってみたら
CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・






泣けてきた・゜・(ノД`)・゜・E200返品してぇ

>>494
梶田さんへ
買ってから文句言いましょう

>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・
>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・
>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・
>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・
>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・
>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・
>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・

知らないクセに無理するから（ﾌﾟ
馬鹿さらしage

>>494
釣りとか弁解いれといたほうがイイですよ（ﾌﾟ

↓　顔を真っ赤にして鼻水垂らしながら釣り宣言するに500ｶｼﾞﾀ

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

http://sugachan.dip.jp/img/src/20040119180159.jpg

>>494
ニュー速+にもいたろ(W

>>494
ＣＰＲＭのデコードが遅いって・・・・つまりなに？、何の事？
持っても無い奴が、無理にデマを書くからそういう恥ずかしい事になる。

ここはひとまず>>494に
CPRMのデコードについて解説してもらいましょうか。
ほらほら、無知なRAM厨に教えて下さいな。チャンスですよ〜。

晒し挙げ

>494 が
各社DVD?HDDレコのCPRM対応度ベンチマークテストでもやってくれりゃー神(w
ｺﾋﾟﾜｿ移動とか画質評価とか(w

もちろん機材は>494の自己負担でおながいします(w

いや、ﾂｯｺﾐ所は「CPRMのデコード処理が現行機で一番遅い」
所有者からすれば、( ﾟДﾟ)ﾊｧ？な訳で。

ちなみに、コピワンのムーブで高速と再エンコを自由に選べるのはDIGAだけ。（E100H以降）
epでのムーブも当時随一だったし、コピワン関係で一番進んでるのはPanaだよ。

結局、またオランゴールだったと。
奇襲を掛けたつもりが、敵の最前線にでちゃったﾏﾇｹな兵士を見てるようだ。

>>506
しかも、敵に思いっきり背中を向けて立ってる状態

ひっしだな（藁）

ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿） 　日本の武器はアニメとRAM！
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　） DIGA RDﾊｧﾊｧ
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽコピワン最高！

AAすらマトモに貼れないのかよ、無能が。

ほら、さっさと>>494の解説をしろや。

アニメと実写ってそんなの大きく製作は変わらないんだよな・・・
特に最近のCGをふんだんに使っている実写はもうアニメでいいやん、みたいな。

>>494 定期晒しage

＜今後のDVDレコーダーの発売時期予想＞
5月　ソニー、パイオニアがRWレコーダーを発売。東芝がRAMレコーダーを発売。
7月　松下がRAMレコーダー（ディーガ第二弾その２）を発売する。日立がようやく
MSP2000を発売する。三洋がRWレコーダーを発売する。ビクターがRAMレコーダーを発売する。
10月から12月にかけて　ティアックがRAMレコーダーを発売する。NECがRAMレコーダーを発売する。

松下・日立・東芝・ビクターを主力とするRAM陣営とソニー・パイオニア・三菱
三洋・シャープ・船井を主力とするRW陣営の機種が今年は出揃う。

ＤＶＤレコ買うなら今年

>>515
おっしゃる通りです。

RW陣営のシャープ・三菱・三洋・船井は今後も宗主国であるソニー・パイオニア
に反抗してマルチ化は出来ないであろう。
なぜならソニー・パイオニアは第二次世界大戦中のナチスドイツあるいは東西冷戦時の
ワルシャワ条約機構の盟主ソ連のようなもの。
シャープや三菱は支配されている東欧諸国（ハンガリーやブルガリア等）のようなもの。
同盟（三国同盟やワルシャワ条約機構に相当）とは名ばかり、実質属国。

RAM陣営では松下の力は一番だが、別に東芝やビクターを支配しているわけではない。
これはNATOの同盟国（西ドイツやイギリス・フランス等）に相当する。
自由に行動できるので、DVDマルチ化も簡単に出来る。
松下的には面白くは無いだろうが、文句は言えない。
RAM陣営は対等な同盟関係。
RW陣営はソニー・パイオニアに支配される属国同盟。
ビクターも東芝も独自の考えでRAMを採用している。
決して松下の言いなりではない。

RW系で一番編集機能が充実してるのはどこのメーカーよ?

ｽﾏｿ誤爆した。

本当はシャープも三菱もDVDマルチにした方が売り上げにつながるし、ユーザーの
ためでもあると分かっている。
でも部品（ドライブ等）や特許・技術すべてソニー・パイオニアに抑えられている。
国内にドイツ軍やソ連軍の基地があって逆らえない東欧諸国と同じ。
裏切って、DVDマルチレコーダーなんか開発しようものなら即刻潰される。
いまさらRW単体レコーダーを止めるのは難しい。RWにどっぷり浸かり過ぎた。
シャープや三菱はジレンマに陥っている事だろう。
まあ99％RAM採用は無いね。少なくとも今年中は。
勝敗が決した後は別だが・・・・

>>518
RD-X4(+拡張キット)

>>521
釣られないぞw

>522
いや、ある意味マジレスだろ。
拡張キットでVRモード録画もできるようになったし
機能面ではこれ以上の「-RW」レコも無いぞ。

編集関係の技術力

芝>>>1年>>>π>>>1年>>>松/菱>>>1年>>>＃>>>2年>>>犬/糞煮

なんと糞煮の技術はいまだに前世紀のレベル。

デジタル放送時代の主流はDVD-RAM
http://www.rd-style.com/support/s_digital.htm

RAMにコピーワンス番組を入れるのだけは止めておけ。

一生ソニー製レコーダーとはお別れだぞ！

もう一度よく考える事だ。

ｿﾆｰ製品はデジタル録画をDVDに移せないからｲﾗﾈ。

http://www.business-i.jp/news/av/art-20040402205706-BJVPIUJAUS.nwc
＞ソニー以外のＤＶＤレコーダーメーカーでは、
＞ＨＤＤにデジタル放送映像を録画した場合は、一度だけＤＶＤに移動させることができ

>>526
それは望むところだ。
bluレコでRAMが読めないんじゃSONYレコ買う価値ねえな。

>>525
東芝の言葉に乗ってRAMにコピーワンス番組なんて入れたら大変だ。

将来、東芝が再生を保証する機器は、HD DVDという負け規格だぞ！

騙されるなよ！！

なるほど、将来のために買い控えているのですね？

>>526
つまりBDでもソニーは成功できないって事だな。
あの会社も下らんイデオロギーを捨てなきゃヤバいんじゃないか？
この期に及んでパテント商売に未練たらたらって時点で終わってる。

>>531
・・・　ＨＤ　ＤＶＤ

ソニー製レコーダー(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ﾊﾟﾅｒａｍ機＝Ｒ焼き品質悪い
という所有者の事実が語られているにもかかわらず
あくまでもネタとか捏造とかにしたい
必至なパナ厨がちらほら出没してるな

「必至」…？

って言うか-Rなんか使わないので関係ありません。

>>534
スレ違い。
RAMの話をしろ。

>>534
ﾊﾟﾅ機＝Ｒ焼き品質が良い
という測定データしか今まで出ていないんだが、

繰り返し煽ったら信じる奴が一人ぐらいは出てくる
とでも思っているんだろうか。

とりあえずRAMに保存するのは止めとけ。
再生環境が狭いぞ！

家はPC含めて全部RAM対応なんで問題無しだよ。

>>538
洩れんとこでは再生できるから問題なし。
藻前が対応ドライブ持ってないだけだろ。

>539
身も心も松下に捧げたんですねｗ

>>541
ワロタ

ホント壊れたラジオだな･･･

>541
いえ、東芝です…なんつって（ｗ

再生環境が決まっててその中で使ってるんだから
保存の仕方なんか他人にあれこれ言われることではないし
言うことでもないだろ。

うちもDVD/HDDレコ、PCともにDVD-RAM書き込み対応なので
別にRAMに保存しても何ら問題ない。
カートリッジRAMなので、DVDレコで録画して
PCに持ってくるときなんか便利。


保存の意味が「２度と書き換えずに取っておく」の意味なら
普通にRで問題ない。

今545がいいこと言ったぞ。

再生環境がS-VHSと決まっててその中で使ってるﾅﾆは
DVDレコーダ持ってないとか他人にあれこれ言われること
じゃないし、他人にあれこれ言える立場にも無い。

…………あれ？

>>531
っていうか、技術力で儲けられ無いとなれば、パテントを使って巻き上げるしか道が無いんじゃ？
もうそろそろ弾切れだろうけど。

>>547
もっぺん、ＶＨＳ軍門に下ったときの屈辱をアジアわないと

BDの基礎はｿﾆｰとﾌｨﾘｯﾌﾟｽ、技術もあるよ

BDのパテントはほぼｿﾆｰとﾌｨﾘｯﾌﾟｽと松下で山分け。

(゜Ｑ｡)　　“必至”なパナ厨がちらほら出没してるな
ノ(　　)ヽ
　ノωヽ 　　　　どうも文にセンスがないな。　ヽ(｀Д´ )ノ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ　　　　 　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　ヽ(｀Д´ )ノ　このままじゃ絶滅だ！

母親にｷﾝﾀﾏ切られた子供が、将来Ｑになるんだよな

松下がBDのライセンサーだからRAMは全く安泰なんだが
RAM陣営のほとんどがBD陣営だし。
松下がBD/RAMレコーダー発表したろ

>>553
＞RAM陣営のほとんどがBD陣営だし。

それを言ったらRW陣営は全てがBD陣営だろ。
RAM対応DVDプレーヤーは松下以外出す気がないみたいだから
下手するとRAM再生できるBlu-rayも松下だけになるかも…

うちの非松下DVDPはDVD-RAM対応ですが？
ま、CPRM非対応なんだけど。

QはBDで松下とソニーが組んでしまったことで
かなりのジレンマに陥っている。

>>554
BDが来たら松下と日立が、AODが来たら東芝がRAMをサポートする訳だ。
死角無しだね。

>>556
５万以下から買えるDVDレコーダを買えない奴がBDのことを気にしても意味無いのにね。

>>557
＞BDが来たら松下と日立が

ユーザーの声を聞かないで安さが1番大事な松下とVR非対応の日立か‥‥ダメだこりゃｗ

CPRMのデコード速度の解説まだぁ？

>>558
安い松下機でもまだ買えない程貧乏なの？

ああ、Blu機の話か。

CPRMワンスコピー録画メディアだと、サムネイル展開が遅いとか、
とどっかのスレで目にしたような・・・

PowerDVDのCPRM対応もやっと発売日決まったけれど、
サーチの最高速度がCPRMか否かで変わったりするのかな？

>>558
ビクターとトムソンとサムスンとLGもブルーレイでRAMをサポートします。

メディアが何だろうが心配するな。
救済策はいくらでもある。

焼き板での評価

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>禿下

>>564
脳内の板もおかしな所だねえ？

>>564
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:　　　私が禿下ですがなにか？
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

>564
板のどこでそういった評価を見たのか、具体的にURLなりと教えては・・・
もらえないんだろうね、やっぱり。

>>567
それ以前に禿下なんて企業は存在しないわけだが。

>>568
「禿下」は、あの名前を変えた言い方だろうが、まったく。

>>569
だとしたら焼き板であんな評価は出ていないが。
どこの焼き板だ？ｗ

そうだよQ＝カジタ＝禿下だよ。

ちゃんとわかってるからな（ｗ

>>569
全く韻を踏んでないところが
如何にも芸無し中年って感じだよな。

もしもＱちゃんがアンチ○○だったら…

東芝→禿芝
パイオニア→禿オニア
ソニー→禿ー
シャープ→禿ープ
三菱→禿菱

　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:　　　私が元祖禿下ですがなにか？
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

>>574
禿上だろ

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 昨年来の圧倒的支持に支えられ、新入生講義です。
　　＼＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━∨━━━━━━━━━━━━

　　　　　サクラ満開、カードキャプターさくら再開！！
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　　 �B■∧　 /
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
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　　┌───┐ ∧∧　　　　∧∧
　　│　 　 　 ｜(,,　　ﾟ)　　　(ﾟ　　,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
　　　　　　　　　(┃ 　┃　　 (┃　 ┃
　　　　　　　　┏∧━┫　 ┏╋━┫
／￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 実質三カ月ぶりの講義か？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　| 　毎度の如く、スレ違いにならない講義内容にしろよ。
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　自作自演はＡＶ板だけで充分＞３バカプロ市民逝って良し！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　　　theme　：いつも（去年）とおなじ
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 新入生向け講義といいつつ「いつもとおなじ」とは
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　講義として完成しちゃってるから仕方ないでしょ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　前回のPSX売れてる売れてない反論はとりあえず放置で講義を進めます。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　凝って思案に余る
　　　　　　　　　壺中の天地

参照>>229>>237>>243>>250>>267>>282>>289
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ AV板の現状はずっとこれだな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　相変わらず逃げた逃げたと小躍りするDQN・・嘆かわ(ﾟーﾟ*) 。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　さて今回は強力な参考文献を用意しますた。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　　こちら葛飾区亀有公園前派出所
　　　　　　（通称：こち亀）
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ#)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ おぃおぃこち亀がどうしたよ？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　RAM終了スレとはどう考えても無関係だろうが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　後ろギコ君、こち亀を侮っては逝けません。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　　　　１０７巻「生き様さまざま！？の巻」
　　　　　　　　１３０頁５コマ目
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ こち亀は１００巻超えてから糞漫画と化したな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　時代時代でトレンドネタだから懐かしめることはあるけど。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　ここで中川君が面白い台詞をアルジャジーラにファックスしています。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　中川
　　　　「アニメなどのLDボックスも買ってから一度も見てない人もいます氏ね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑point1
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ まず、この台詞に納得出来るかどうかだな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　教授は「大多数の読者」は「納得出来ている」と。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

無駄にリソース消費するAAは止めろ！
何回指摘されれば気が済むんだ？
３馬鹿プロ市民と大差ないぞ、オマエ。

ウゼェ自作自演なところが、３馬鹿と同じだな。
生かしたまま焼くぞゴラァ。

即行あぼーん設定済。AA出た時点で読む気無し。
皆さんも相手しないように。以降放置よろ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　この台詞を受け返す刀で、主人公もふたなりはプリキュア。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━ 　
　　　　両津
　　　　「全巻セットは買うのは簡単だが見るのはきついぞ」
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑point2
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ こっちの台詞も説得力あると感じるが。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　レンタルしても一回見てお終いなのはそれでしょ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　この二人の台詞の意味するところは何でしょう？
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　　さ〜みんなでかんがえよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾗﾀﾗ♪ﾄﾄﾄﾄﾞｯﾄﾝ♪ﾀﾀﾀ､ﾀﾗﾀﾗ♪
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 結果的に買うことが目的で・・
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　買っちゃうと満足してあんまし見ないものなんだよね。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

馬鹿晒しage

これこれ>>587>>582-584　 　　
講義中に勇み立つのは感心しませんね　

　　　　　　　　　　　,＿＿　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　�B■∧　　　 　 　　　　
　 　　　　　　　　　 (* ﾟーﾟ)　100tﾊﾝﾏｰ　
　 　　　 　　　　　 　 |　　 つ　ｸﾗﾜｽﾜﾖ　　　　　
　 　　　 　 　 　 　　 |　 ｜　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　　 　 〜|　 ｜　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ∪∪

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　前ギコ君、後ろギコ君鋭い！！！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　時間、操作（メディアの入替）など見るのは想像以上に大変。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 保存という存在が安心感に変わると満足しちゃうからな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　コレクションが目的だから見るのは二の次。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だから、無駄なAAをやめろっていってるんだ！

３馬鹿以上の屑だな。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　これを現状のDVDレコ使用を仮定し発展的に考えてみましょう。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　
　　　　　　　　　　あまりにHDD再生録画が便利すぎる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　メディア（再生録画）そのものが凄まじく面倒になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　リモコンやら全自動洗濯機と同じ
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ メディアの出し入れ以前に捜すのすら面倒だしな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　これが書き換えメディアとなれば「より一層」面倒くさい？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうせ要約すると、また、
「僕は馬鹿で貧乏なので新しい機器が買えません」
になるんだから書かなくていいのに。
何ならこの一行をコピペしてもいいぞ。
特別に許可してやる。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　後ろギコ君！さすがです！！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　・こち亀から読みとれる真実
　　　　　　　「集めること（録ること）が目的であって、（結果的に）見ることが目的にならない」
　　　　　　　なぜなら？
　　　　　　　メディア上での録る見る＝「時間がない」「面倒くさい」
　　　　　　　　　　↑↓
　　　　　　　大容量HDDが搭載されるとドライブそのものの使用頻度が激減
　　　　　　　　　　↑↓
　　　　　　　HDD上での録る見る≠「時間がない」「面倒くさい」

　　　　　　　仮に-R保存したところでそれを見る（メディアの入替）は限りなく小手面胴。
　　　　　　　つまり、書き換えメディア（で上書き上書きの使用方法）などありえなーい。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ それじゃ-Rだけが猛烈に売れてる理由は何でよ？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　教授理論だとハイブリで-R使用すらやってられんと思うのだけど。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

また哀話の脳内レポが始まったよ

　　　　　　 ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　あほか　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　 　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ　　　　　

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　-Rの前に書き換えメディアのまとめをしましょう。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　　AV板に蔓延る「○○派」「○○陣営」などという規格厨は時代遅れのキチガイ。
　　　　　ハイブリ時代に書き換えメディアの規格論争そのものが時代遅れ。
　　　　　そんなもんに拘ってるからヲタ丸出し。
　　　　　ハイブリの世帯普及率急増により、一層陳腐と化してる規格論争。
　　　　　規格論争が不毛なのは初心者スレみれば猿でも分かる事実。

　　　　　　　　　　　　　　　　　その意味ではRAM終了。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ RAMだのRWだの（ 　ﾟ,＿ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　「世間の常識はAV板の非常識」だから仕方ないね。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

規格議論は不毛といっておきながらRAM終了とはこれ一体…

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　そこで-Rについてです。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　そもそもハイブリ購入者の圧倒的多数は-R使用（そーす：例の）。
　↓
　HDDの存在によるこち亀理論で書き換えメディア保存の価値激減。
　↓
　その上高い（相対）。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
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￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 初心者スレ見ても機種専用スレも-R焼き質問ばかりだし。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　つまり規格に拘ってるのはキチガイだと？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　マイノリティ＝キチガイである事だとするならばその通りです。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　　　　世間はHDDで９割満足
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　-Rで９割９分満足
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　書き換えメディアで？？割満足
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ コピワンについてはどう説明するよ？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　よくコピワンだからRAMって反論あるけど。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

持ってないのに何でこんなに必死なんだ？

DVD-Rにはコピワンを録画できないわけだが。

デジタルチューナー買えないから関係ないんでしょう＞コピワン

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　ベースラインはソフィスト放置で。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
可能性としては
　　　　　　　　１．アナログで-R使用
　　　　　　　　２．コピワンは書き換えメディア
１．２．共に圧倒的多数の使用者は
　　　　　　　　HDD段階での再生録画が圧倒的なので本質的には
　　　　　　　　コピワンだからRAMという方程式はありえない。　　　　　　
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 言い切っちゃったよ。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　下手の考え休むに似たりだな。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　個別の反論は近日受け付けましょう。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　　　質問する人は五分はバカだが
　　　　　　質問しない人は一生馬鹿で過ごす
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　　 　｜ 今回は推敲ゼロのため、深みの足りない講義すまそ。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　連投規制ﾋﾄﾞｽｷﾞ･･･支援ﾚｽどうも。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

哀話の脳内では、HDD容量は無限大なのだろうな。

脳内所持者と自ら公言しているようなもの。馬鹿丸出し。

実際に使うと分かるが、意外とHDD容量が枯渇するのは早い。

とにかく、コピワンムーブに対応している機種を買えばどっちでも良いだろ。

俺はXS41だからコピワン保存=DVD-RAM。これに反論する香具師はまずいないだろ?
人によっては-RW系のレコを持っている。その人はコピワン保存=DVD-RW(VR)。

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Date : 2003/07/13 23:07:51
Subject: 【止まらない】RAMって〜終了〜だね 21【RAMレコ】
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1057799034

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| とてつもない基地外レス>>205に緊急補講です！！
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＞ちょっと見る時間が取れないとHDDにどんどん番組がたまっていく。
これは正しい。

＞一時的にRAMなりRWに待避するという発想を否定する。
ここが間違い。
メディアを買ってまで退避する面倒と時間をかけるくらいなら
HDDをまず空けることにpriorityがあるのは当然。
その先にメディア保存がある。
天文学的に疑問なのは
HDDにどんどん番組がたまっていく使い方をしていれば
RAMへの退避も「どんどんたまっていく」ことになる。
HDDで編集する時間が無くて、なぜRAMなら時間があるのか応えて欲しいモンだ。
結果として「一時的に退避」するなど妄想。
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それ以前に何故あなたがそんなにDVD-RAMにばかりこだわっているのか教えてください。

>>604　これも言い飽きるほどﾚｽした反論どうぞ

Date : 2003/06/10 20:47:27
Subject: 【ＲＡＭ】絶対に売れないと確信しました
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1054864350
「どれを消すか考えるのがめんどう」
↑これはRAMでも同じなので論理破綻してます。
「退避前に編集するのがめんどう 」
↑可能性としては考えられます。
その際「あとで編集したい」と続くわけですよね。
リアルに考えれば、ＨＤで「あとで編集したい」と残しておくことも可能なわけで、
それでも「ＲＡＭ」で「後で編集したい」となるケースを考えると
ＨＤは一杯か、もしくは「そもそもＲＡＭを中心に使いＨＤは補完的」に使用している人となります。
まず、前者のＨＤ容量一杯の場合は、「収拾がつかなくなっている」のがミエミエですので
ユーザーの心理がその段階でも「後で編集したい」と考えるのかは疑問。
それよりもＨＤでとりあえず片っ端から取捨選択して、とにかく容量を空ける作業が
priorityとなるでしょう。
後者のケースは>>956で反論したとおりで、そもそもそのユーザーがどれだけいるのか
という根本的な疑問から、どうしても納得がいかないわけです。
さて、ＨＤで再録が「圧倒的多数」であろうと信じる理由は
「リモコンを使った人がテレビのＣＨをいちいち押しに逝かないよ」ということですが、
一般的にはレコーダーといえども「録画」よりも「再生」の方が使用上重点が置かれるはずです。
と仮定すると、メディアの入れ替えをしないですむ「ＨＤ再録」が普通を考えるのは当然でしょう。

回答で　「あろう」　「疑問」　「考えられます」　なんて詭弁もいいところ。

オマエような「始めに結論ありき」で来るヤツとの議論は時間の無駄。失せろ。

>>607
勘違いされてるようですね。
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
せっかくなので夕食まで、以前>>289以降の反論を。

>>295
＞そんなもんがしょっちゅうだったらそこら中、倒産してしまうわ
世間を知らないﾋｷｺﾓﾘとしか思えないﾚｽに絶句。

>>296
＞家電の世界で、生産計画と実績が１桁違ったら大問題だよ。
＞製品開発なんて、ライン作るのも含めて１０億単位で金が
自分勝手に前提を持ちだし解釈していますね。
１０億円単位の製品開発を前提としたレスが>>289のどこにあると？一般論ですよ。

>>304
＞そんなミスがしょっちゅうあったら会社が倒産するわ、ボケ！
信じられないんだけど、仮に零細の製造業者を例に挙げるとして
販売してる商品どれくらいあるとお考えで？
もちろん平均で良いですよ。一般的にね。

>>322
そーす調べるのメンドイだけですので。

>>335＞事実をねじ曲げてでも自説の正当性を主張する。それが哀話。
事実をねじ曲げて時節の正当性を主張したレスがあったら是非引用下さい。

>610
> 事実をねじ曲げて時節の正当性を主張したレスがあったら是非引用下さい。

はぁ？
>そーす調べるのメンドイだけですので。
とか宣う香具師のスレ全部だよ。
デタラメな脳内記事なんて無駄だから引用しないけど。

AIWAくん、ばかですか。

人にとって、それをみるかどうかだけが重要じゃないんだよ。
保存しておくことに重きを置く人もいるんだよ。
「いつかみるだろ」ってね。昔も教えてあげたよね。
それはオタクだけじゃないんだよ。主婦にだっているし、
サラリーマンにだっている。
君がいうとおり、規格論争にこの際意味はないでしょう。
しかし、RAM脂肪とか結論づけちゃう君は愚かすぎます。

あとね、こち亀の話。
あれはこち亀が絶対真理を語っていない限り、意味無し。
前提がおかしいよ。以上。

うわぁ、俺が仕事に行ってた間に
AV板3バカの一人がミツリンしてるよ…
まあ、どうせいつもと言ってること一緒だろうから
一文字も読まずにIDあぼーんするけど（ｗ

持た猿者の妄想ってのは嘲笑を通り越して恐怖すら感じる。

〜哀話理論の崩壊〜

・「コピワンの保存はどうする？」と言う問いに答えられない
コピワンなんて保存する奴はヲタ！ とか罵倒するだけ。

・「リライタブルメディアは無用」と言う主張なのに±RWへの言及がない
立てたスレ名もRAMを罵倒する文句だけで、±RWへの言及が一切無い。
同じリライタブルなのに何故かRAMだけが叩かれる。

・「単体機ではライトワンスは使いにくいだろ」と言う問いから逃げる
「ハイブリが最高」だから単体は滅びる、と妄想するだけ。

・ソースは一切出さない
他人にソースを要求する癖に自分は妄想だけ。


哀話……それは一年前から何の進化もない虫けら並の存在。

どうしてDVD-RAMを否定する物には粘着以上が多いのだろうか？

>>615
「虫けら並み」に失礼

うひょーマジ馬鹿降臨中か。
>>610
社命をかけたプロジェクトがぐたぐたになるのがしょっちゅう？
PSの名を冠した期待度、宣伝効果が最大級の商品がこけるのがしょっちゅう？
開発のエースが左遷されるのもしょっちゅう？
すげぇな君。

別にRWでもRAMでもいいよ使いやすければ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　結局、一番進歩がなかったのはダレでしょう？
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　さ〜みんなでかんがえよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾗﾀﾗ♪ﾄﾄﾄﾄﾞｯﾄﾝ♪ﾀﾀﾀ､ﾀﾗﾀﾗ♪
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　 iii■∧ 　 /
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　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
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　　 　｜ 買う買うと言っていたのに……
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　買ったらどうだったかの報告がない哀話！
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1081681551/l50#tag6
↑
裸祭り

あー終了、終了、ＲＡＭは終了

投げやりだな。

>>610
>自分勝手に前提を持ちだし解釈していますね。
>１０億円単位の製品開発を前提としたレスが
>289のどこにあると？一般論ですよ。

一般論なら計画と一桁違うなら10億だろうが10万だろうがおかしいだろ

うわっはっはっはっはっはっはっは。
すげぇよキミ、今日このｽﾚで一番笑った！＞＞＞＞＞619

〜今スレの哀話理論〜

・PSXの生産休止は「生産調整」である
どの経済誌を読んでもそんなソースはない。大半の記事では「PSXは失敗」と言う評価だけ。

・生産計画に比べ実績がけた外れに低いなんてしょっちゅうあること
そもそも、この件に関してのソースがない。
一般常識的に考えれば、「生産計画に比べ実績がけた外れに低ければ、会社が傾く」

・ハイブリ時代に書き換えメディアの規格論争そのものが時代遅れ……と言う主張だがRAMは否定
「私は人種差別主義者ではありませんが、黒人と一緒にレストランに入りたくありません」
と言うのと同レベルの発言。自分の言っている事の矛盾点が理解できてない。

〜結論〜
所詮虫けらは虫けらでしかない。処置無し。

-RはCPRMに対応していない上にVRモードで録画が出来ない。今は主流かもしれないが
やがてコンパクトフラッシュのようにシェアを失っていくだろう。
メモリーカーに例えると
DVD-RAM＝SDメモリーカード
DVD-R＝コンパクトフラッシュ
DVD-RW＝スマートメディア
DVD+R＝メモリーステック
DVD+RW＝xDピクチャーカード
採用企業のはこの際関係なくあくまでも過去・現在・未来のシェアを比較すると
こんな物だろう。

日立・ビクター・NEC・ティアック・デンオン・トムソン・サムスン・LG
これだけのメーカーがRAMを推進しているのだ。
負けるわけがなかろう。

唯一の不安な点はシャープが-RWを推進している点だ。
シャープがついた規格はほぼ必ず勝つ！！
だから不安と言えば不安。
希望はPC市場でRAMを採用している点。
だが、我が予想ではシャープはRAMを次の機種で搭載する事は
無いだろうと思う。
残念ながらDVDレコーダーにおいてはソニーとパイオニア（特にパイオニア）の
手下に成り下がっているからだ。そう簡単には裏切れまい。
裏切ったが最後、ハンガリー動乱・プラハの春状態に追い込まれるのは
確実。
本当はシャープも気づいているはず。DVDマルチレコーダーにするのが
最良の策だと。その方が売り上げも伸ばせるし、ユーザーの為でもあると。
だが、ドライブをはじめとする部品や技術、特許を宗主国であるソニー・パイオニア
に抑えられているため、不可能に近い。
決して逆らえない。だからRAM対応は無理。

MOについているようなメディアIDの機能はDVD-RAMには付いているのかな？？

RAM脂肪
2層DVD+R記録に対応予定のDVDドライブがBenQから登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040410/etc_dw822a.html

AV板に何の関係が？

>>628
ただでさえ売れていないノートPCを
機能ダウンさせることはしないと思われ。

バカはレコを買わない
信者系の荒らしは一つだけ買う

デジタルなんとかさんはどうなんだろう

>>631
早い段階でスゴ録に2層+Rドライブが乗るって事じゃないの？
まぁ〜「世界初2層DVD記録に対応！」なんて売り文句になるんだろうな。

>>634
>早い段階でスゴ録に2層+Rドライブが乗るって事じゃないの？
まぁ、どうでも良いが、このbenQのドライブ、
二層対応は最短でも9/30以降（予定）だぞ？
あと半年くらい待たないと、ただの-R4倍速のクソドライブなんだが（ｗ


9月末じゃアテネ五輪終了後。
しかも、既に二層Blu-rayレコが出たあと。
仮に新スゴ録が9/30に出ても、完全に時機を逸してるな。

そもそも、現状ですら+Rを無視してるソニーが、
今さら+Rを採用するかどうか……

+はDVD+Rにはファームアップで後日対応と言っておいて対応しなかった前科があるからなあ。

>>635
そのbenQってのは先かもしれないけど、ソニーのはもう出るんじゃないの？
+Rは2層なら-Rと差別化出来るから乗せるんじゃないの？
もともとライトワンスはコピワン関係ないし。

>>628
レスしても無駄だとは思うが、
現在のシャープレコのドライブは「内製」（故に今時2倍上限）だが？
パイオニアとの密月も、デジタルHＶ処理部の供給元が＃からパナに
変わったし、相互OEMも終了、いまじゃVHS/RWコンボをソニーへ
供給しているくらいだな。ソニー以外がRAM再生機能を搭載するのは
時間の問題だろう。

>>637
>そのbenQってのは先かもしれないけど、ソニーのはもう出るんじゃないの？
そんなソースはない。
妄想だけなら「πがもっと先に-R二層レコを出す」とでもなんとでも言える。

ま、出ても買う金のないお前には関係のないことだろ？

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

Q必死だな（笑）

>>629
メディアID？

それは知らんけどDVD-RAM/RWにはCPRMという
個別のIDがレーザーで書き込んである。

RAM機でコピワンムーブできるの松下だけじゃん・・・
日立、NECなんてコピワンそのものが記録できない
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm

東芝が抜けるのは頭のネジも……

>>644
東芝はマルチだろｶｽ

試し焼きマルチ？

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>645
東芝はマルチだけど-RWにはコピワンムーブできません（X4EX以外）
┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

こんな所でも芝脂肪ｗ

>>602
>１．アナログで-R使用

おまえ何か勘違いしてないか？

「再エンコードを伴うムーブ」の意味がよく分からないのだが？
初心者なので教えてください。

>>650
ID:URaRc70X は、かつて「コピワン物はDVD-Rに録画できないだろ？」
と言う意見に反論できず、逃走したので、

今度は「アナログ放送ならDVD-Rで録画できるだろ！！」
「大半の人はデジタル放送なんて見ないんだよ！！」
と鼻水垂らして必死になっているのです。察してやってください。

実際はアナログとかそう言う問題じゃないのだが、
ID:URaRc70X にはそんな知恵も教養もないのです。察してやってください。

女高生スカートに手鏡、ＴＶ活躍の植草一秀容疑者逮捕

経済評論家で早稲田大学大学院教授の植草一秀容疑者（４３）が
東京都港区のＪＲ品川駅で女子高生のスカートの中をのぞこうとしたとして、
都迷惑防止条例違反（迷惑行為）の現行犯で警視庁に逮捕されていたことが、１２日分かった。
高輪署の調べによると、植草容疑者は８日午後３時ごろ、同駅高輪口の
上りエスカレーターで、前に立っていた都立高校の女子生徒（１５）のスカートの中を、
持っていた手鏡でのぞこうとしたところを、警戒中の鉄道警察隊に取り押さえられた。
調べに対し、植草容疑者は「テレビに出るために持ち歩いている手鏡を使った。
迷惑をかけて申し訳ない」と話しているという。
植草容疑者は、東大経済学部卒。２００３年３月まで野村総合研究所の
上席エコノミストを務めた後、同年４月から早大大学院の公共経営研究科教授。
テレビなどで経済評論家として活躍している。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040412i402.htm

ﾎﾝﾄに久し振りのｱﾌｫ降臨だったなぁ.....

帯に短し襷に長しってのは自分だけの製品じゃないんだから
しょうがいないだろうにさ。
それが納得できないなら買うなって。誰も強制してないだろうに。
どうしても自分の好み全部に合致したものが欲しいなら、
自分で仕様作って、基板とﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んで自分だけのもの
作って勝手に使ってれば?

それが「一般的に」できないから、みんな企業が作ったもので
自分の使用に一番合致してるものを買うんだよ。

それでも納得できないなら、技術者になって自分の思い通り
のもの作って売ってみろよ。
それで大ﾋｯﾄしたら、ｵﾏｴの考えが一般受けする考えだって
認めてやるよ。

日立様がRAM叩き派に止めを刺してくれよう。
いつまでも松下と東芝のRAMではないと言う事を認識した方がよい。
日立がようやくDVDレコーダーを発表するようだ。

日立か〜
微妙〜

>>655
なんか勘違いしてないか？
日立はVR非対応の本当の意味での「DVD-R専用機」だぞ。
VRに対応するなら最初からやってるだろう。

>>657
4/15に発表する新機種の話でないかい。
かなり気合入ってるみたい ＞ 日立

>>658
VR対応したの？

>>659
アテネ五輪を狙って発表って話だからVRやCPRMは対応
してくるものと思ってますが、詳しくは15日にならないとなんとも。。。

>>654
＞それでも納得できないなら、技術者になって自分の思い通り
＞のもの作って売ってみろよ。

限りなく板違いだけど、これ↓つかえば自作できますな。＞ＤＶＤレコ
哀話くんにはぜひこれで妄想、もとい理想のＤＶＤレコを作ってほしいものだ。

哀話の嫌いなＲＡＭ対応マ　ル　チ　ド　ラ　イ　ブ　だけどな（笑）

http://www.links.co.jp/html/press2/7135cb.htm

今一つ掴めてないんだが、
結局哀話の理想のレコってどんなんなのよ？
HDDは必須で安い-Rが有ればそれでいいんだっけ？
哀話的にはリムーバブルHDDが理想だったりするのか？

取っ手がかなり重要な機能だったような。

RW寝返りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!RAM脂肪ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040412AT2F1000E12042004.html

日立はDVD-Multiレコを以前から出していて、DVDカメラもDVD-RAMの物だが。

>>662
値段がアイワのVHS（\19800）以下なら何でもOKでしょ（ｗ
所詮、哀話理論なんてレコ買えない奴の僻みだし。

まぁ、掘り下げて考えてみれば、
１・DVD-Rが高速焼きできて
２・NECのAXみたいにLANでコンテンツをPCへ移動できて
３・クリポンのようにHDDは交換可能、あるいは外付けで増設可能で
４・リモコンはジョグ付きで、しかも片手で楽々使えるタイプで
５・持ち運び用の取っ手が付いていて
６・価格は19800円以下
……と言うレコだろうな。

５と６は冗談にしても、どうせ編集しないしコピワンもどうでも良いなら、
NECのAX300辺りを買えば哀話もそれなりに満足できそうなのだが。
ま、所詮貧乏人の哀話には実売10万超のAXは買えまい。

どうせ、「リモコンが糞」とか「価格が高い」とかいちゃもんつけて、
「買わない」宣言するだろう。本当は「買えない」癖にな（ｗ

iVDRなんてまさに哀話理論にぴったりの企画＆規格だと思うんだけど。

交換用ドライブ１つだけで哀話VHSの価格を超えちゃうから、これまた
買わないじゃなく　「　買　え　な　い　」　になっちゃうよなーーーーー。

>>664
RWもRの文字もねえが？

>>668
664はいよいよ狂ったんではないかと。

>>666
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 ２番でキマリ！

>>670には、>>666の文章の中に『Q』という文字が見えるらしい。俺には哀話の事を言ってるようにしか見えないのだが。

>>661
おぉ......面白いものがありますな......
でも、これってやっぱりWin?だよな......
起動に時間が掛かって、更に下手すると録画できてなかったり......
安定すればかなりいい気もするけどね。

>>671
しかも本人が持ってないことを公言してるしな・・・

>>673
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 2番でキマリ！

スレ違いになりますが、PC用途でマルチ以上が当たり前になってから
PC用途でのRAM評価は確実に上がってますね。

ここはRAM中傷スレですが、今更『RAMなのか-RWなのか』なんて、古いですよ。
先ず『VRモードなのか、ビデオモードなのか』でしょう。
・・・で、結論を言っちゃえば、明らかに『VRモード』が勝利規格なんですよね。

　　＿＿＿　
　 | 　　　　　-￣￣　＼ 　　|
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　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　　２番でキマリ！
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
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>>674には、>>673の文章の中に『Q』という文字が見えるらしい。俺には哀話の事を言ってるようにしか見えないのだが。

>>664
日立がRAMを捨てて、-RW単体レコーダーに参入してほしいと心から願っているみたいだね。
神にも祈る気持ち。
松下（と東芝）以外のメーカーは全てRWを採用するはずだと言う前提があるので絶対に
日立にはRAMを捨ててほしいと願っている。
だがその可能性は残念ながら低いと言わざるを得ない。
シャープ・三菱・三洋がRAMを採用するのと同じくらい有りえそうにない。
日立がRAMを捨てるのは。
664の今の気持ちを代弁すれば「たのむ日立、RAMをやめてRWのみに移行してくれ」。
そして、「日立はRWレコーダーを発売するはずだ、RAMは松下と東芝だけの物だからだ」。
そう思っている事だろう。
RAM叩き派にとってRAMを採用するメーカーは必ず松下（と東芝）だけで無ければならないのだ。
他のメーカーが採用する事など絶対あってはならない事なのだ。

日立はRAMを捨ててほしいと願っている→日立はRAMを捨てなければならない→日立は
RAMを捨てるはずだ→日立はRAMを捨てる。
RAM叩き派の日立の新レコーダーに対する認識は今後こう変化するだろう。

>>678
三菱って、RAM再生可だよね？

RAMを採用ってどういう意味か分からないけど。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ''ゞ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ノ　　 '''ヽﾉ⌒''ヽ,,,　　ヽ
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>>680
つまり、書き込みレベルでって事だろ?

>>678
ん・・・何を？三洋はマルチでレコ市場に参入すると発表したはずだが･･･。

>>683
ソース

>>684
探すのめんどくさいんだから、自分で探してよｗ
ほれ。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/279611

久々にAV板に参上！

なーんかまだアホやってるんだなｗ　日立なんてどうでもいいしｗｗ

や、ひさしぶり！さんばかの一人w
英語は上達した？

507 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg [] 投稿日：04/04/14 16:03 ID:T6hE2Hkb
RW焼きが失敗してるんだけど・・・　また試してみるわ。
プリンこが悪いのかそれとも使い方が間違ってるのか。
画質は少しざらっぽいけど、もう慣れた。

本当に恥ずかしい奴だな（ｗ
PrincoのRWなんて焼けなくて当然。
300〜400円程度で国産が買えるのに、あんなクズ使う奴の気が知れないね。

やっぱり「RAMを叩いてる奴は、メディアを買えない貧乏人」だと言うことだ。

安物買いの銭失い＞†ケン†

★★★ P S X 絶　好　調　！　！　連　続　6　位　！！★★★
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
4.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
8.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://ime.nu/event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

E85H意外に伸びなかったね。初心者向けというコンセプトだが、当の
初心者にも通用しなくなったという事か。

>>688
プリンコって・・・・・・・・。オイオイ。
つまり激安メディア使いたくてπのRW機を買ったのか・・・。

もったいない・・・

>>690
月産３万台でスタートのE85Hにあっさり抜かれた年100万台出荷(予定)のPSXのどこが絶好調なんだろうか？

>>690
E150Vが松下最強機種なわけだが。
まあそんな事よりも明日の日立の新機種が楽しみだ。

>690
どうせなら、HX8が未だにトップにいることを強調すればまだ良かろうに。
なぜにPSXに固執するかなぁ…。

PSX、単にいつまでたっても在庫掃けないんじゃ？

>>686
933†ケン† ◆kiM4qXVHAg 03/12/17 21:55 ID:tVfUXitC
俺は絶対にPSXが少し広まってシェアー最低でも40％は
獲得できると思う。もっと売れれば他のRWの機種に
相乗効果で全体でRWのシェアーは50％を超えるかもしれない。
お前らはどう思う？　俺のは現実的な予想だし実際PSXの
効果で40〜50％ぐらいはシェアーを取れると思うが



↓

http://www.mero-mero.net/meroboard2/image/13453.jpg

PSX効果って、レコの低価格低機能化の促進って意味？

PSXは景品用に流れて行くのかなぁ・・
超低価格で一般に販売してくれりゃいいのに

\5,980位になればそこそこ売れるんじゃ…

それは馬鹿にしすぎ。

PS2+\2,000ぐらいかな？

いくら何でもそれは不味いだろう。
内税表示義務化されてんだから
PS2+\2,100（税込）、と書かないと。

つひに運命のとき来る。日立自社製RAMレコーダー登場。

>>664
残念でしたねぇ。RAMレコーダーでした。松下でもない東芝でもない。ましてやOEM等でもない。
完全自社製RAMレコーダーです。しかもVRモードにも対応した完全なるRAM機。
RAMの勝利はほぼ確実なものに。
これは始まりに過ぎない。
次はティアックとサムスンがくる。
そして、その後にはデンオンとトムソンとLGが参入する。

日立のDVDレコのあまりの糞仕様さでスレッドストップ

オリンピックの映像にまで著作権保護を掛ける思考がよくわからないなぁ。

と、オリンピックが始まったら言うやつ一杯出てきそうだ。

ノ

RAM叩き派がすっかり元気をなくした模様。日立はMSP1000のような実質-R専用でも、-RW機でもなく
RAMのVRモードに対応した真のRAM機を出したからね。
でも三洋が-RWレコーダーを出すみたいだからまた狂喜乱舞しそうだね。

>>707
>>685は無視か？

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>>709
松下、堕ちるところまで堕ちたなぁ・・・

経営陣がシェア５０％目標なんて妄言した責任重いね。
まったく市場が見えてない。

殻非対応で真のRAM機か・・・

2,3,10位をとっても墜ちるとこまで墜ちたってか・・・

>>710
それを見て落ちたというのか？
だったらパイオニアの立場はどうなる？w
パイオニアは勝利宣言までしちゃったんだぜ。

しかし、PSXはポストVHSと吹きまくったソニーの某氏の責任重いね。
まったく市場が見えてない。

でも結局どうなんだろうね。週末レコ機買いに行くんだけど、いろいろ
調べてたら訳わかめだよ。

TVがSONYのL32HX2だから予約の利便性とか相性とか考えてHX10買っちゃう
だろうな。

＞TVがSONYのL32HX2だから
漏れも昔同じ事を考えてソニーのVHSデッキを買って後悔したクチ。
今はどこのメーカのものを買っても相性なんて無い。

>>714
TVとレコの相性とか利便性って、
ソニーで揃えると何か特別な機能でも使えるの？

>>715
そうなの？DIGAとかの方が良いのかしら？とにかく簡単に使えて
そこそこ画質も満足出来るのが良いんだけど？

恐らくほとんどDVDメディアには焼かないと思う。

>>716
あ〜よく分からないんだけど、TVの説明書読んでるとSONY製のだと
レコ機の録画もテレビの画面で出来ますよとか書いてあるんですよ。

>>714
HDDメインでDVDにあまり残さない使い方ならOK
DVDに沢山残したいなら、ソニー機は厳しい

>>718
＞レコ機の録画もテレビの画面で出来ますよとか書いてあるんですよ
リモコンに液晶が付いてない機種はどのメーカ製のものもテレビの画面で録画予約出来るように
なっているが、そういうことじゃないのか？
それに、ソニー製テレビを使っていることと、どこに関連性があるんだ？
さもセットで買えば便利だと思わせようというソニーのセコい作戦なのか？

>>719
DVDにたまにしか残さない場合でも、タイトル分割もぴったり録画も無いソニー機では厳しいと思う。

TV:SONY
Cordless Headphone:SONY
VHS:Hitachi
DVD:TOSHIBA RD
Creaner:TOSHIBA
MD:Panasonic
Portable MD:SHARP
Air Conditioner:SHARP
PC:LaVie
Printer:Hewlett-Packard
Scanner:EPSON
Router:BUFFALO
MO:FUJITSU
MobilePhone:Mitsubishi
Air Creaner:Mitsubishi

どうよ、この偉大なる不協和音(?)

>>720
テレビの内蔵のチューナーのEPGからの予約ができるんだよ、多分。
地デジチューナー内蔵テレビだし。

それが連動だけの話ならあほくさい売り文句だな。
パナTV＋DIGAなら、選択でタイマー予約の送り込みにもできるんだが。
ま、この野球中継が始まった時期には、連動にしておいてEPGの自動追従に
任せたほうがいい場面も多いけど。

　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l
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　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞ
すんません、ちと通りますね。

カノープスがキャプチャカードのエンコーダを松下からPhilipsに替えたから
喜んでた馬鹿がいましたねえ。彼一人ですが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040416/canopus.htm
キャプチャカード51.9%減だって。

>>725
今まで暴利を貪ってたからねぇ……自業自得でしょ。
今のカノプって「痒いところに手が届かない高級機」と
「駄目駄目な低価格機」しかないし。
NECのスマビの方がコストパフォーマンスが良い。
ま、AV板的には、「Qに取り憑かれた時点で、その企業はオシマイ」だわな。

「喜んでた馬鹿」と言えば、ケンちゃんもだな。
以前、ケンちゃんは「RWは安いし、何度も書き換えできるからRAMより良い！」
と宣っていたが、買ったDVR-510で、Princo製RWの書き込みに失敗したらしい。

「何度も書き換え」どころか「一発目で失敗」とはいと哀れ。
安物買いの銭失いとはまさにこの事。

仮にも親（か誰か）がレコ持ってたんならちょっとくらい調べて
プリンコの評判くらい耳にしてそうなもんだけどな。

馬鹿にはそれも無理か。

そんなに哀れではないよ。焼けるかどうか試すために購入したプリンコ
のRW10枚ですよ。試したのは3枚ほどだけど。1500円程度で痛くも痒くもない。
プリンコのRを200枚購入してそれ使ってますよ。そろそろ国産RWを購入したいん
だけど、安いとこあったら教えてくれ。ネットで買えるとこね。

＞デジタル至上主義君
RAM叩きが元気をなくしたんじゃなくて、もう皆RWの勝ちだとみなしてる。今更
RAM機はないだろｗ　マイナーな日立に期待してるんだっけ？　日立のシェアーな
んてたかが知れてる。どうせシャープ以下だろｗ　パナの新機種も大したことないね。
機能は大したことなし、値段も特に安くない。この程度じゃRWの流れは変わらないね。
RAM房はこの春の反攻を期待してたはず。これじゃーRW機が新製品を出したらまた差が
広がるよ。

＞727
プリンコの評判だって？　
プリンコのRWの評判なんてほとんどなかったね。もちろんパイスレ
で使えるかどうか聞いたよ。ほとんどの人が情報を持ってなかった
から自分で10枚のみ購入して実験したのみ。
俺は今まで400枚くらいのディスクを使ってきたが、失敗したのは
その3枚のみ。お前らよりはるかに勝率が高いと思うぜｗ
実験結果からプリンコのRは、まず大丈夫。これは芝機でもパイ機
でも100％大丈夫だった。プリンコのRWは3枚中3枚ダメだった。
もしかしたらレコの焼き方を間違えたのかもしれんが、まー残りを
試してから判断する。

NGワードあぼ〜んがあるということはケンでも来たのかな　藁

>>730
うむ、どうやら馬鹿が涌いたみたいだ。

ID:cE9qNjST←こやつは単細胞すぎるｗ　DVDレコ初心者かな？ｗ
近頃は初心者が偉そうにほざきだす。DVDプロフェッショナルの
俺にDVDのことで勝てるわけねーんだよ！
負け規格のRAM機で遊んでろ遊んでろ、原始人どもがｗ

109 名前： †ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日： 04/04/17 08:59 ID:Vr7FGTpY
…(前略)
変わらず。そんなことより目を引いたことが、使用機種によって画質が大きく
違うことだね。芝機のRD−x2が90点の画質なら,510Hでは55点ぐらいの画質だった。
芝機の場合放送されてる画質も録画お画質もほぼ変わらないんだけど、510Hは明らかに
画質が違った。これにより画質はメディアよりも、使う機種が重要だとわかった。
…(後略)

>>729
>プリンコのRWの評判なんてほとんどなかったね。

お前の情報検索能力はQちゃん以下だな。
ヤツは海外サイトの情報まで引っ張って来るというのにｗ

>>732
残念だが、真の負け規格は+RWと
2 倍 速 以 下 の 低 速 - R W
だろうね。

-RWが使いたいなら、三菱の新型を待つべきだったな。
510を買ったのは軽率すぎる。

>>733
「これにより画質はメディアよりも、使う機種が重要だとわかった。」

素晴らしい。
ネタではなく、マジで言っているのなら最高だ。
Qのカジッター理論に匹敵する。


なお、PrincoのRは「焼く」のは以外と簡単である。
しかし、だからこそ危険極まりないのだが（ｗ

>>732
>近頃は初心者が偉そうにほざきだす。

自己紹介？

400枚無敗のDVDプロフェッショナルの人が
いまさらプリンコを初めて使ったそうです。

どうケアしてあげたらいいですか？

とりあえず試す為だけに10枚も買ってしまうのに敬意を示しとこうと思ったが、
SD-3000やRD-2000のユーザーを差し置いて何がDVDプロフェッショナルだか。

今日は結構釣れてるな〜ｗ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/155

あ、ケンちゃん。
マジな話、焼き品質なら焼き板のメディア購入スレ（正式名忘れた）を
しばらくROMするなり、過去ログ読むなりした方がいいよ。

プロとかばかなこといってないでさｗ

〜 ケンちゃんの惨めな人生 〜

起：RAMって互換性無いし、値段高すぎ！ RWなんて100円で買えるから最高じゃん！

承：RWの使えないRAM機ってクソだよね。俺、RW機に買い換えるよ！

転：おこずかい貯めてπのレコ買ったぜ！ 負け組のRAM厨はずっとRAM使ってろ（ｗ

結：πのレコ、安いPrincoのRWが使えないよ〜〜 (´Д⊂

〜結論〜
駄目な奴は何をやっても駄目。

しかも、今ではDVD-RAMの方が安い罠。
パナRAM \609(4.7G殻なし)
国産RW 　\714(等倍速、倍速の場合\819)

>>742
＞転：おこずかい貯めてπのレコ買ったぜ！

親が買ったの使ってるんじゃないの？（藁

>>744
それはRD-X2

そっか、RW倍速はさらに高いんだ。

量販店のDVDメディア置き場正面はだいたい>>743の
値段だから、倍速RWなんて考えもしなかったよ。

839円も出したら、パナの殻入り３倍速RAM買えるじゃん。


そういえばPCとAVの連携で、松下ドライブはCPRM録画メディアの再生が
かなり前のからできるみたいなんだけど（PowerDVDのCPRM対応版利用）。
パイオニアほか-RWドライブはどうなんだろねん。

>>742
ケソが買ったのは
決して画質の評価が高いと言えないX2より
更に画質が劣る（とケソ自身が認めた）510Hだった、ってのも
上手く追加ｷﾎﾞﾝ。

DVD-RWの場合
・等速 \600前後
・2倍速 \800前後
・4倍速 \900前後

DVD-RAMの場合
・2倍速 \600前後
・3倍速 \700前後
・2倍速カートリッジ式両面 \1200前後（片面換算\600）
・3倍速カートリッジ式両面 \1300前後（片面換算\650）

これをニンレコなどの安売り店で比較すれば、さらに差が開く。
（RWは等速が400円。RAMは2倍速が340円）
もはや国産メディアの価格では、RAMの方が安い。
消費量、流通量の差がモロに出てる。

まぁRWに関しては、Princo製のうんこメディアなら100円で買えるが、
これが役立たずなのはケンちゃんが自分で証明してくれたので（ｗ

RAMは松下製のみが安いな。
他メーカーのRAM価格は、RWと同じに設定してある。

そうか？ヤマダ電機の店頭正面のマクセルで比較したんだが。

>>742
承：RAMレコスレ荒らしまくり
転：ｽｺﾞﾛｸスレ荒らし

過去のｽｺﾞﾛｸスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071560742/

498 名前：†ケン† 投稿日：03/12/25 11:02 ID:mRB7++TP
信じられん。EPG使い物にならないのか？それともRAM房の活動かも。
価格.comで情報集めてみるわ

501 名前：†ケン† 投稿日：03/12/25 11:12 ID:mRB7++TP
EPG情報は1日5回。東京TBSだと，5:05，11:05，14:30，18:30，24:30。
この時間にひっかかる番組はすべて無視されてしまいます。早速昨晩，設定したNBA放送（アナログBS）は無視されてしまいました

503 名前：†ケン† 投稿日：03/12/25 11:18 ID:mRB7++TP
ぴったり録画ないんかよこれれれれれれれえええ！　俺の
一年以上前のRD-X2はこの機能がついてたぞ。
はあああああああああああああああああああああああ？

558 名前：†ケン† 投稿日：03/12/26 01:07 ID:BcJ42HaC
そんなに双六いい？　ぴったり録画もできないようじゃかなり
イライラすると思うんだけど。ソニーは現時点では買いではないな。
EPGも安定してないとは。。。半年、一年後の製品に期待する。
2時間越えるとLPモードかよｗ　酷すぎる。パイオニアで我慢するかな。

>>747
CPRM対応ドライブなんてあるのか？

>>751
マクセルは同じ価格設定してる。
その店が在庫処分してたんだろな。おそらく2倍速から3倍速への
切り替えだろうな。

>753
どこのｽﾚだっけ。LF-D321でいけたって報告あったよ。
ってことは、521や621でもおっけーなんだろ。

俺の近所でも、殻無し同士ならRWよりRAMの方が安いよ。
台湾製は眼中にないせいか、焼きミスゼロだし。

>>708
正式発表があるまではなんとも。三洋はPC用DVDデュアルドライブを自社生産している。
まあマルチにするのがベストだが、可能性的には1%かな。
それでも三菱0.01%よりは高いが。
あくまでも個人的にだが、どうしても三洋がRAMを採用するイメージがわかない。

>>757
なんでマルチでいくって発表してるのにそこまで頑なに？
分社化されてるからデバイスを何採用するかなんて
他の部署にそんなに影響されないよ、サンヨー。

†ケン†ちゃん、君が香ばしいのは良く分かったよ

すごいね。ケン君の頭の悪さは。
中学生くらいだと思うから君付けで呼んであげるよ。
あれだろ？君の世代は円周率を「およそ3」として習ったんだろ？

彼の頭の悪さは彼が原因じゃないんだよ。
いわゆる「ゆとり教育」のせいで広い意味で社会が悪いんだよ。
多分ね。

東芝サムスンがRAMPRGより先にRWPPIに参加したのには笑った

>760
そんなに若くないだろ。ｱﾚはさ。

ところが幼かったりする。

ユーザがＤＶＤ−Ｒ／ＲＷのメディアに指紋が付いただけで読めなくなることが大変多いと経験すれば、
ＲＡＭが見直されるだろうけど。もう手遅れかな。

>>764
そんな経験もあまりなければ、手遅れだという理由もよくわからん。

読めなくなったユーザーには手遅れって意味ではないかな。知らんけど。

とりあえずRAMなんて怖くて使えんよ。
将来、どの程度のメーカーが再生サポートしてくれるのかさっぱり分からん。
Blu-rayで先行してるソニー製はほぼ再生無理っぽいし。
あとのメーカーもまださっぱりその動きが分からん。
Blu-rayでRAMを再生してくれるという保証が無いんだよね〜松下くらいかぁ〜
Blu-ray陣営でソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、はDVD-RW(VR、CPRM)に
対応してるから、将来はDVD-RWの方が安心感ある。
RAMの場合は松下、日立、ビクターくらいしか再生確定してないかなぁ〜‥‥。
なんせRAM陣営の主要メーカーの半分は負け規格のHD DVDの方を作ってしまったという悲しい
現実があるかなぁ〜

じゃ、使うな。以上。

>>767
なんだかなぁ。
＞怖くて使えんよ
という人に限って元々選択肢の無い持たざる者だったりするんですが、持ってます？
２層メディアどころかR焼きすらサポートしておらずそんなに売れてないSonyが先行しているとは
言えないと思うけど。RAMはBlu-ray／HD DVDどちらが天下を取っても安泰確実だし。

>>769
失礼なw
ソニーはブルレイ出してるんだから先行は認めろよｗ
もっともアドバンテージがあるかどうかは知らんが。

>>769
＞RAMはBlu-ray／HD DVDどちらが天下を取っても安泰確実だし。

Blu-rayが勝つに決まってて、RAMの再生が確定してるのは松下、日立、ビクターのみ。
DVD-RWならソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクターが既に確定してる。

ブルレイ勝つかねえ。
個人的にはそうあって欲しいけどね。

で、それならRW使えばいいじゃん。
なんでコピペみたいな発言を？

何使うかは好き好きで良いが広く世間で標準となったものを使えないものを買うのは避けたい。
それにいくら性能が良くても規格乱発で新規格が2年で消えるようなメーカーの製品はもう買わない。
再生できない、もう再生できる機器は（普通のルートでは）売られていないメディアの山を見てそう思う。

だからさあ、規格に拘ってるのは持た猿ぐらいなんだよねぇ。
そもそもビジネスとして考えた場合、既存のRAMユーザー取り込みのために
ブルレイではRAMの書き込みはともかく読み込み（殻なし）ぐらいは対応してくると思うよ。
ブルレイに手を出すのはとりあえずのところマニア層だし、
そう言う香具師らはRAMユーザーが多いだろうからね。
対応しないのはソニーぐらいなのでは。

要するにソニー以外を買っておけば問題無さそうだな。

>>773
だから自分の感覚信じて好きなの買えばいいじゃんｗ

・・・で結果は売られてないメディアの山ですか。

>>767
Blu-rayが次世代ということを前提にした意見は無意味。
SONYもPSXをやめるらしいし、企画の保証などない。

アンチRAMは大きく分けて3種類いる。
＜RAM叩き派＞
RAMはパナソニックディスク事PDの後継機であり、松下の独自規格であると心の底から信じている。
RAMは松下と東芝以外は採用しないと主張。PDの失敗と言う過去の栄光にいつまでもすがっている。
時代の流れについてこれない、古いタイプの人間。同じ事がまた繰り返されると思い込んでいる。
特徴としてほぼ例外なく、松下が大嫌い。だからRAMも嫌い。
彼らにとって痛いのは、松下と東芝以外からRAMレコーダーが出る事。なぜなら必ずRAMは少数派で松下と東芝以外は採用するわけが無いから。
＜熱狂的ソニー信者＞
ソニー信者。家にはDVD−RWやメモリーステックがころがっており、PCもテレビもビデオもデジカメも携帯も
みんなソニー製品でそろえている。ソニーだからというだけ商品を選ぶ。ソニーが採用しないからアンチRAM。
彼らにとって痛いのは年間シェアで松下＞ソニーとなる事。今年はソニーがDVDレコーダーで一位になると信じている。
＜互換性原理主義者（もしくはRW至上主義者）＞
1にも2にもDVDプレイヤーでの互換性を重視する。性能より互換性。互換性の優れている物＝優れた規格と考えている。
他にもメディアの安さを重視する傾向がある。とにかくプレイヤーとの互換性、互換性、互換性。後はメディアの安さ。
彼らにとって痛いのはRAM再生可能プレイヤーの増加とRAMメディアの低価格化だ。

ほとんど一人ずつしかいないような･･･。
あと＜よくわからんけどRAM嫌い派＞（哀話）ってのもいる。

ソニー信者の家に-RWディスクが転がっているなどと考えるとは、
デジタル至上主義者とやらの無能さが露骨に現れているな。
ソニー信者の家にあるのは+RWディスクだ。
ソニーがDVDレコーダー市場への本格参入が遅れたのも、
自社製の土ドライブ開発が遅れに遅れたためにすぎん。

>>779
哀話はその昔互換君と呼ばれていた生き物が変態した姿では。

まあ馬鹿はどれも同じような生態なんで区別つけづらいんだが。