1 :
カイバラ :
04/03/18 03:16 ID:IpzEgkRP
終了
>>1 terchって何だよ?中学生レベルの英語もできねーのにラッパー気取りか、めでてーな(プププ
>>10 早すぎw
>>1 terchって綴り間違ってると思います。
って私は伝統にうとい香具師かも。
乙です。
重ね重ね質問で恐縮なのですが 1〜2万円台で、解像度が高く超重低音なヘッドホンってありますか?
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/18 12:07 ID:yZ5d11Em
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/18 14:08 ID:aKkfxP/I
高円寺の商店街に回転寿司屋があって、そこの地下が貸しスタジオだかライブハウスが 入ってる。で、「すいません、アジ・イワシ!」なんてやってると、ケツから腸<胃にかけてビリビリくる。 それが超重低音
今日おばはんが自転車の荷台に子供載せて、 ヘッドホン、しかもたぶんHD580使って走ってるのを見た。 夢じゃないよ。嘘みたいな話だが。 正直どうかと思いました。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/18 18:23 ID:VydQ/8H1
結局CD2000買った まあ値段相応かな 2万以上のヘッドホンになると2桁行かない限り どれも似たり寄ったりって気もするけど
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/18 19:10 ID:iSUYvLEi
>>19 そうかな?少なくともCD2000とCD3000は全然違うと思うよ。
22 :
あひゃ :04/03/18 20:24 ID:7/yjZfN8
コードやボリュームコントローラーの色が何色か混ざってるヘッドホン が売ってる所知りませんか? 昨日街で付けてる人が居て、カッコよかったです。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/18 21:21 ID:JAZlA+fT
今日石丸電器でポタプロ見てこれが2ちゃんで有名な・・・と思い視聴したら ものすごい自分好みの音でした。 電車通学なのですが、ポタプロのような音で密閉型のものってないでしょうか?
>>24 BOSEのTriport。聴いたことないけど
>>25 返品したけどTriportは確かにポタプロの音に似てると思う
あ、でも曲によってはポタプロでは感じないこもりを感じる
昔の密閉型スレにDT231がポタプロに近いってカキコがあったが。
今日の昼過ぎに1650SRとA1000がセットで届く予定(;・∀・)ドキドキ トーシロが踏み込むオーディオの花園 飢えた漏れの耳を癒しておくれ(;´д`)ハァハァ
>>29 おめ。俺も日曜にA1000が届く予定。初の高級HPなんで楽しみ。
31 :
改造クン :04/03/19 00:26 ID:lSFiYM/l
MDR-Z600をかったら最悪だったので 昔から(15年ほど)使っているCD700という古い ヘッドホンのユニットを移植した。壊れかけてたので。 あまり期待してなかったのだが、すげ 音いい。 CD900STのユニット 買ってZ600に移植、エージングしたら結構いけるんでないでしょうか?
33 :
改造クン :04/03/19 00:28 ID:lSFiYM/l
MDR-Z600をかったら最悪だったので 昔から(15年ほど)使っているCD700という古い ヘッドホンのユニットを移植した。壊れかけてたので。 あまり期待してなかったのだが、すげ 音いい。 CD900STのユニット 買ってZ600に移植、エージングしたら結構いけるんでないでしょうか?
Triportって東京でどこで視聴できますか?
>>32 URI見ただけなのに思い出し笑いしちゃったじゃねーかw
>>34 TriPortおれはオススメします。今使ってるし〜。音楽を「楽しめる」ヘッドホンだとおもいまつ
CD2000返品してA1000買いました いいっすね、これ でも劇的というほど音の変化が感じられないです。糞耳だからかな エージングで低音増しますかね?
何に繋いでるの?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 08:18 ID:KulXETR6
SONYのCDPか、Rio Karma
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 14:21 ID:QiZoHaVJ
2ヶ月ぶり位にW2002を聴いたが高音のキツさが取れ、広がり感もアップで まさにパーフェクトな音に。やはり機器の電源は付けっ放しが良いのかも。。
W2002ほしいな〜 HA2002と同時に買っておくべきだった
>>33 MDR-Z600ってそんなに悪い?
少なくともMDR-Z700DJやMDR-7506よりバランスがとれてて自分は結構好きなんだが。
ところで自分もMDR-CD700持ってるんですけど、
現行機(SONYの)より遥かに(・∀・)イイ!
新機種開発しなくていいから再販して欲しい。
・・・ってスレ違いですよね。低価格スレ、1万円台スレ、ソニー板のスレ、どこが良いんでしょう?
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 18:53 ID:JJa8x0bo
W2002、たまに中古で出るよね。 5万円程だから、新品HD650と競合する。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 21:36 ID:qcCPG1Y3
音の純度を守り抜く!?
光デジタルヘッドフォン
オーディオテクニカ 「ATH-D1000」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/dev060.htm ■ 光デジタルケーブルを直接接続できるヘッドフォン
■ ハイグレードな異色モデル
手にした瞬間に感じるのは作りの良さだ。ハウジング部の手触りや適度な重み、
イヤーパッドの材質など、値段相応の質感だ。実売で5万円を超える高価な製品だが、
DAコンバータやデジタルアンプを搭載しているため、ヘッドフォン部のみのグレードは
価格帯からワンランク下げて考える必要があるだろう。
■ 上品で透明度の高い音
音はクリアの一言。爽やかで見通しが良い。激しい特徴がないため、ぼんやりと聴き流して
しまいそうになるが、注意深く聴くと1つ1つの音の粒子が細かく、付帯音の少なさに驚く。
シンバルの高音の伸びも申し分ない。
中域も良く整理されており、破綻がない。全体的にしなやかな音だが、歌手の呼吸も
掘り起こす精密さも持っており、今まで聴こえなかった音に気付くことも多いだろう。
解像度は低域でも失われず、ピアノの左手も細かく描写する。
また、音の芯が軽く、音場が狭いという、デジタルアンプ特有の欠点を感じる部分もあった。
音楽を楽しく聴くために重要な要素なので、次期モデルでは内蔵アンプのグレードアップを
期待したい。さらに、低音の迫力や、音がグンと低域まで沈み込む感覚も控えめだ。
ロックやポップスよりも、ジャズやクラシックに向いた音作りといえるだろう。
なお、ケーブルを外した状態で電源を入れると、アンプのホワイトノイズがかすかに認識でる。
参考までにW1000やA1000と聴き比べてみると、解像度の面ではD1000が頭1つ抜き出ている。
音質的ではA1000よりも破綻が少なく、上品。響きの良さや音楽を楽しく聴かせてくれるという面ではW1000が若干優位だと感じた。
■ お勧めできるが、誰にお勧めすればいいのか……
問題なのは価格だ。ヘッドフォンとしての作りのよさや、DACやアンプを内蔵している
ことを考えると、55,000円という価格も頷ける。しかし、ハイエンドな価格帯にあるため、
ターゲット層が想像しにくい。「お勧めできるが、誰に勧めたらいいのか……」という状況だ。
なんでオーテクってイロモノや半ネタみたいなおもちゃばっかり作りたがるんだ? 他企業と比べてその分の開発費用うぃ真っ当なヘッドホンへ使ってないわけだ。 先の短いメーカーにしか見えねぇ
47 :
教えてクン :04/03/19 21:58 ID:zCnaP84T
5千円前後で、長く聴いても疲れない、ジャズ・ソウル向きの ヘドフォンありませんか?
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 22:16 ID:Js0oMeoc
>>46 確かにネタやオモチャ専門だな。
Stereo Soundにまで、写真週刊誌で怪しげな通販会社が載っけているような、記事を模したインチキ臭い手前味噌の広告を載せているのには呆れて苦笑せざるを得ない。
自ら三流メーカとしての恥を晒すような糞メーカに過ぎん。
詰まるところオーテクは。
お久しぶりです。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 22:27 ID:JJa8x0bo
46 48
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 22:33 ID:Js0oMeoc
あの広告の惨めったらしさと来たら、それはそれは酷いものだ。 まずは記事と誤認させることを狙った詐欺まがいの行為に始まり、あ〜だこ〜だとプロのモニター方法を書いているものの、オーテクの製品にそんな実績があるとは聞いたこともない。 第一、オーテクの変な音がプロのモニターに使える筈も無いのは使えば誰にでも分かる。 ルームアコースティック云々を語る一方で、自社の製品がヘッドフォン単体で変な癖のある音場を強引に作り出していることは棚上げにしている。 正直言って、笑いを取るためのネタか?とすら思えた。 フラッグシップモデルについて、よりにもよってStereo Soundで墓穴を掘るようなネタを展開するようなアホなオーテクを信用するような奴はまずいないと思われるし、明らかに逆効果だろう。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/19 22:40 ID:wfvjWtzc
【Lk●xN/0l】 さん
53 :
29 :04/03/19 22:52 ID:HCMO/W7V
_, ._ ( ;´д`)ハァハァ……
STAXは美音じゃないよ〜。 このスレにくる資質も資格も、世界が違うということだよ〜。
>>45 なんかベタ褒めだな・・・。
パッドはA900〜500/HA7USBと同じで電池込みだと一番重いはずなのに
「装着感はHA7USBやA1000を上回る。」とか言ってるし。
不思議でしょうがないんだけど、 なんでみんなSTAX使わないの?
>>56 最初にバラでヘッドホンのみ買ってしまったから。
STAXも他のヘッドホンも使ってるよ。 全部の曲をSTAXで聴きたいとは思わないだけ。
>>29 オーテクきちんとしたやつはきちんといい音してるよ。元気出せ
ネタアイテムシリーズは俺もどう見ても賛成できんが…
俺も両方持ってる。 味付けがあるヘッドホンの方がいいって場合もあるからな。
コンベンショナルなダイナミック型SPでは初めは点音源で、 距離が離れていくにつれて平面波になる。 コンサートホールの客席で聴く音も、平面波。 STAXの様にヘッドホンで初めから平面波を出すのは理にかなっている。 逆にニアフィールドでSPを聞くスタイルの人や、ライヴハウスの好きな人は ダイナミック型ヘッドホンで究極の音像が得られるわけだ。 こう考えると、ダイナミック型や静電型のどちらかに固執するのもバカバカしくなるね。
STAX買えばいいのに・・・? なんでみんな買わないの?
STAXは イ ヤ ー ス ピ ー カ ー だろ
ああ、ナイスなイヤースピーカーとかインサイドホンとかイヤーレシーバーとか
65 :
29 :04/03/20 02:03 ID:DI4L2h5Z
>>59 _, ._
(【 ;´д`】) 大丈夫だよハァハァ
イヤースピーカーってなんでつか?
>>45 相変わらず樹脂部の安っぽさ大爆発してるね。
こんなんに¥55,000なんてアホちゃうか。
オーテク社員さん、ここにへばりついてる暇あったら
開発にもっとマシな物作るように言いなさいって。
音は期待してないから見た目をね。
間違っても木目や皮で誤摩化す事じゃないのは判ってるよね?w
>>68 まず聴いてみな
D1000の繊細で幅広い音に驚くと思うよ
見た目についてはあれで安っぽいと言ったら
あなたの目に高級に見えるヘッドホンてどんな奴ですか
自分はA1000をもってるので買おうとは思いませんが
アマゾンからZ900(\15340)届いたけど、A900より性能高いね。 Z900が低音強すぎとか言ってた人はデノンのCDPでも使ってたのか?
参考までにW1000やA1000と聴き比べてみると、解像度の面ではD1000が 頭1つ抜き出ている。 音質的ではA1000よりも破綻が少なく、上品。響きの良さや音楽を楽しく 聴かせてくれるという面ではW1000が若干優位だと感じた。 このクラスのヘッドフォンを良質なヘッドフォンアンプでドライブすると 、この傾向はさらに強まるだろう。しかし、それ相応のヘッドフォン アンプは10万円以上する高価なコンポーネントなので、D1000の比較対象 としては適切ではない。むしろ半額以下で、ヘッドフォン込みでこの 音質が手に入ると考えれば、お買い得と言えるだろう。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/20 12:45 ID:JfSjuZg0
STAXは、構造上いい音が出るのは当たり前って感じがするな。 でも、HD650も十分すばらしいヘッドホンですよ。
低音厨(ハードコア・メタルファン)ならここで名前が挙がっているヘッドホンは買わないほうが身の為 返品して買って、売って買って、ことごとく後悔した PortaProとSONYのDJ用シリーズくらいだな、満足できたのは
試聴して買え。
>>73 PortaProは低音が元気でパンチも効いてるが、解像度が低いのと中域が弱い
DJ用は低音も元気だしすっげーパンチで、解像度もそこそこある
中域も強い
でもこの2つだな
A1000とD1000ってどっちがいいんですかね? 今はPCにDrHEAD経由で1万円台のHP使っているんですが、 D1000のデジタルアンプというのがどれほどのものなのか・・・。
さあね。自分で買って比べてインプレしてくれや。
D1000のPCM音源再生ってことはmp3じゃ無理なんですか?
ATH-A900かATH-AD500かATH-AD7のどれかを買おうと思ってるんですが このなかではどれがよいでしょうか?
A1000
AD7まだ売ってるのか・・・。いいなあ。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/20 16:21 ID:JfSjuZg0
>>73 そんな安いヘッドホンに落ち着くなら、
イコライザーでちょいと低音増強した方が早いんじゃない?
>>79 音にある程度の重厚感が欲しいならA900。
スピード感が欲しいならAD7が良いと思う。
映画、オーケストラもの、テクノあたりならA900が適してるけど、
これらを聴かないならAD7はお得な買い物。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/20 17:26 ID:xwOiYw5e
>>82 色々買ってみて分かったことは
メーカー、値段では判断してはいけないということ
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/20 17:35 ID:DASxm5gF
ハードコア・メタルなんかの音楽で低音厨って言われてもなあ… 中低域持ち上げないと聴けない様な音楽でしょ。ブーミーな音ってやつ。
うわ〜ここぞとばかり張り付いてるオーテク社員どもの一斉書き込みタイムですかw
87 :
83 :04/03/20 18:28 ID:rbrhEXqK
俺はソニー信者だ。
Lk●xN/0l常駐乙
イヤーパッド交換してる方って、 例えば、7506と900STなら両方買ってるんですか? 900STのイヤーパッド単独販売見つからないんですが・・・
>>90 秋葉原で買えるはず。
たしかラジ館2階。
あ、すいません、言い忘れてました 田舎在住なんで、ネットで買えるとこをお願いしたいのですが・・
>>83 ありがとございます。とりあえず店いって視聴してから決めようと思います
>>92 そうでしたか。ネットだと残念ながらわかりません。
でも、7506用なら900ST用と同じだと思うので、近くの店でソニーから
取り寄せてもらうのがいいかもしれない。
人生いつ狂うか分からないね 今さえ楽しければそれでいいなんて思ってるのならもう一度自分を見直した方がいいよ
MDR7506とMDR-CD2000ではどちらが ROCK,METAL系を聴くのに適してますか?
>>98 MDR-Z700DJ・・・と言ってみるテスト
さいたま更新
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 01:34 ID:ellT6UE3
>>101 スレ違い
>>102 MUSIC SERIES ONEってSR-80なのか?
そうだとするとそれほど良くもないような
>>103 OEMと言いながらGRADOって思い切り書いてあるのがスゴイ。
ソニーのビデオの箱に「SAMSUNG」ってデカデカと書いてあったら・・・。
STAXのSRS-3000を買いました。 D-EJ2000に接続して使用。これまでE888で使っていてそう不満はなかったんですが、 クラシックを聴くと物足りなかったので、「いつかはSTAX」ということで、 低音にパンチのあるSRS-3000にしました。 正直、ヤバイです。BGMとしては聴けなくなりますね、もはや。 音楽の洪水に身をゆだね、心地よく浮かんでいる。そんな感じです。 音域がどうとか、解像度がどうとか、そんなレベルではないですね。 D-EJ2000から、ここまでの音が出るとは思っていませんでした。 D-EJ2000+SRS-3000は、「最もカジュアルなピュアオーディオ」という気がします。
>>106 どうせアニメのサントラくらいしか聴かないんだろ
>>107 残念ながら、アニソンは1枚も持ってませんが。
とレスしようと思ったら、芸能山城組の『交響組曲アキラ』を持っているのを
思い出して聴き直したら、これもすごい。
これまで聞こえていなかった音。音のニュアンス、深みがぜんぜん違う。
E888の10倍ぐらいの情報量。しかも、すべての音が美音。
本当に安い買い物をした、というのが正直な感想。
>>103 Music Series One のFrequency response:20 - 22K Hz
Music Series TwoのFrequency response:18 - 24K Hz
Music Series ProのFrequency response:12 - 30k Hz
周波数の比較しかできないが、これだけ見ると
MS1=SR225
MS2=SR325
MSpro=RS1
に相当するんだが・・・
さいたま氏はMS-1をもって御茶ノ水のユニオンいってSR-80と聞き比べてみることをお勧めする。 明らかにSR-80よりいいから。
>>これまでE888で使っていてそう不満はなかったんですが この時点で相当ヤバイです。糞耳決定。 >>E888の10倍ぐらいの情報量。しかも、すべての音が美音。 「10倍ぐらいの情報量・美音」って時点で意味不明なのですが 仮にそうであっても価格差が10倍なので普通です。糞脳決定。 >>D-EJ2000+SRS-3000は、「最もカジュアルなピュアオーディオ」という気がします。 加えて、電波も発生出来るようですね。 気丈に生きて下さい。
オーディオ気違いは嫌ですねえ
↑きもい
さいたま見るとMS1のパッドは旧SR-60のパッドと同じだね。
もしかしたらSR-60をいじったものだったりして。(それはないとは思うけどね・・・)
MS1買った人はラージパッドとEP-G1も買ってみるといいかも。
特にこれからの季節はあのパッドはちょっとうっとうしい気がする。
>>106 オメ。書くスレ間違ったかな。このスレは煽りたい人がたくさんいるからねー。
STAXスレに書いたら書いたで、CDPカエロ攻撃にあうような気もするけどw
「最もカジュアルなピュアオーディオ」というとベーシックシステムの方かなと思うんだけど
あえてSRS-3000にしたってことは、聴いてみてかなり違ったってことなのかな?
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 12:05 ID:44f4NmX6
そもそもSR-60/80/125の違いって何だろう?
ドライバーが違うのかな?
それでも価格的にはSR-80の改造って気はする
漏れもSR-125相当って話を鵜呑みにしていたけど、さいたまみて現地価格のことを
言われると確かに話がうますぎると思った
SR-125相当ならSR125売れなくなるし
SR-80の細部調整でバランスを良くしたとか?
http://www.gradolabs.com/product_pages/sr80.htm SR-80の場合、ドライバーユニットの中心にGRADOの丸いエンブレムがあるから
こいつのせいで音の抜けが良くないとかではないの?
このエンブレムを外すだけで結構音が変わりそう
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 12:11 ID:okKq63eJ
MSシリーズって全部ステレオミニプラグなのかな? GRADOは80までしかミニではなかったけど。
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 12:12 ID:xTm5O51p
ATH-PRO5ってどう?
そりゃアレッサンドロは125だと言うし、グラドに聞くと80相当と言うに決まっている MS1は80と125の間なんだからさ。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 12:43 ID:44f4NmX6
>>118 MS1=125なんて誰も言っていないかと・・・
リンク先見たけどアレッサンドロも125に近いと言っているだけだし
2万クラスのガチンコ比較ってないかな? Z900、A900、K271のどれ買おうか悩んでるんだけど・・
その125はこっそり225に近かったりもするわけで… まぁCP高いのは揺るがないんじゃないかな?GRADO入門の決定版の位置は不動っぽい。 俺は知らなくて225買っちゃったけどね…
>>121 あーK271も持ってるけど、俺はGRADOしか使ってないな…MS1はどうだろう。
参考までに
>>123 おお、K271はGRADOに比べてどう?
225は俺も持ってて大体満足。
ただちょっと密閉型が必要で・・・
>>124 う〜んちょっと物足りなかったかな…
嵌るソースには良いと思うんだが…音の広がり具合が気になるなら悪くはない、かな。
低音はよく言われるけど、普通に出てるね。
どちらかと言うと蒸れるのが長時間使用に向かないのが致命的なのかもしれない。俺には。
GRADOと付け替えて楽しむほどの魅力は見出せないかな…嫌いじゃないんだが
俺もSTAX買うかなぁ
なんだかんだ言ってそのうち買ってみたくはあるよねぇSTAX
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 15:26 ID:ZBvX7VrD
ポータブルCDPにSTAX繋いで「コンデンサ型別格」みたいな 書き方してる人間ってどうなんだろうね。 アンプ込みなら、そりゃ、いい音でるよ。 Headmaster+HD650を聴いてみるといい。 SRS3000やSRS3030では太刀打ちできないから。
HD650とHeadmasterはまさに至高のくみわせだからな STAXなんてかるく超えるだろ普通。
130 :
106 :04/03/21 15:43 ID:z2xx8fKU
>>114 Basicシステムは、試聴した感じでは、E888に慣れた耳にも、高域に雑味感じられて
低音が足りませんでしたね。
ヘッドホンアンプ+HD-580やER-4Sも考えたんですが、今度はヘッドホアンプに
悩むことになりそうだったので、「これでオーディオに悩むのは終わりにしたい」
という決意で、SRS-3000にしました。
131 :
106 :04/03/21 15:57 ID:z2xx8fKU
>>128 ヘッドホンアンプスレでHeadmasterの中身の画像を見て、
「こりゃ、ヘッドホンアンプは素人が手を出したら危ないな」
と思ったのも、SRS-3000にした大きな要因でした。
SRS-3000なら、最適なヘッドホンアンプが付属しているので。
そこから先は浪費にしかならないので、 正しい選択。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 16:11 ID:ZBvX7VrD
>>131 負け惜しみもいいとこだなぁ。
SRS3000のアンプが最適な音を出す保障なんてどこにあるんだか・・・。
個人的には、SRS3000は失敗作だと思ってます。まあ、値段なりとも言えるけど。
個人的にはSR-007+SRM-006tは気に入ってたけど
HD650とequinoxケーブル買ってからすっかりお蔵入り。これは別格です。
スタックスの話題はウザイ!ピュアいってくれ
さいたまの写真って上手くないけど、物欲をそそるようにできているなあ・・・ 漏れも( ゚д゚)ホスィ…な気分になる
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 16:21 ID:pc6ABvpn
オーテクの話題はウザイ!死んでくれ
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 16:26 ID:DSwtJoun
ΩUよりもHD650(+ヘッドホンアンプ、ケーブル)の方が良い(好み)という意見は初めて聞きましたねえ。
ベーシックと同格もしくはそれ以下という人もいるので、好みってのは人によってずいぶん違うんですなあ。
それとSRS3000が失敗作というのはどのへんで感じるんでしょうか。
>>106 さんやSTAXスレでの意見では結構評判がいいみたいなのですが。
ΩIIよりHD650が上ってのはちょっと無理だと思うが、 CSIIよりは上って意見はあったぞ。 さすがにBSIIよりはずっと上だろう、というかBSIIだと買ってそれで終わりでアップグレードできない。
ベーシックシステムでもクラシックシステムでもイヤースピーカー部分は 大して差が無い。アンプ替えてアップグレードできる。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 19:32 ID:ZBvX7VrD
STAXの各機種をろくに聴いた事ないのに、 掲示板の評判で音を想像している人が多くないか? ピュア板のSTAXスレなんて、信者の集会所みたいなもんだよ。 HD650の圧倒的な低音の正確さとか、全体的な密度の高さ、 リアリティについて言及している人は少ないですよね。 やっぱり、HD600やER-4、SR-007の音に慣れてしまって、 それを基準にしてしまう人が多いのだろうな。 STAXではどうしても伸びきらずうそ臭い低音も オーテクがL3000でも拭い切れない紙っぽさも、HD650は超えていますよ。
変な信者がついてしまう HD650 が不憫でならない。可哀想に。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 19:52 ID:ZBvX7VrD
いや、SR-007の良さは認めますよ。 あの分解能は、確かに別格です。 しかし、実用性は、HD650に軍配が上がります。 HD650は、ギリシャ彫刻の如き圧倒的な均整を感じます。 開発者のストイックな姿勢がひしひしと伝わってきます。
(;´Д`)・・
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 19:59 ID:uWXj9pBd
K501が最強だぃ!
なんかの宗教だね
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 20:36 ID:ZBvX7VrD
SR-007(やΩ)というのは、旧来のオーディオマニアを うならせるコンデンサ型スピーカーの傑作でした。 HD650というのは、でかいスピーカーに拘り、コンサバっぷりと 重厚感のみを信仰する爺共には、全く理解できない品でしょう。 音から言ってもそうです。SR-007のいかにも高解像度で 艶と浮遊感たっぷりの音は、誰もが一聴して理解できるものです。 静電型の仕組みを知れば、ますます「これこそが正確な音なんだ」と 多くの人が信じ込む事になるでしょう。 一方、HD650は、ひたすら精緻さとリアリティのみを追求しています。 圧倒的な情報量、しかしそれを感じさせない聴き易さと肌理細やかさ。 聴感上のSN比の良さ、決して破たんを見せない音場。 コンデンサ型のような透明感などという表現は幻想だと、感じさせられます。 決してスピーカーの代用品などではありません。 全ては「究極のヘッドホンリスニング」を目指したものなのです。
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 20:36 ID:0B/ifV8m
過去ログでもコンデンサ型とダイナミック型を比べても意味がないと繰り返し言われてるわけだが で、なんでお茶が出てるの?なんかあったっけ今日。
コンデンサ派はどちらかと言えば、少数勢力だと思う。 なんだかんだいっても売れるのはソニー、オーテク、ゼンハイザだから。 STAXはいろんな意味で別格というポジションがふさわしい。
好みの問題だと何度いったらわかるんだお漏れら。 え、俺? もちろんGRADO派ですが何か?
HD650はモニター向きなのか
GRADOちょっと興味があるんだけど、地方じゃ売ってねーしなー。 とりあえず試聴してみたいんだが。
ともかくHD650が一つ抜き出た性能であることには、 違いない。なんでこのスレの住人はいい加減それを みとめようとしないのだろう。STAX信者はどっかいけ
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 21:38 ID:RJ9tzJi3
メガネしてても耳痛くならないヘッドホンご存知?
オーテクの次はSTAX叩きですか、ネタがなくて暇なんですね。 もしかして単に国産が嫌いなのかね?
HD650と404持ってるけど、ベクトル全然違ってるから。 マジで比較できない。気分で使い分けてる。
原音という正解は一つしかないのに、 なんでこうも機種によって音が違うのかね。
原音をそのまま再現するのは不可能だからな 生演奏の楽器の振動が伝わってくるような感覚を味わうのは オーディオでは不可能 それらを補うために音作りをするわけだ 好みの数だけ違う音質の機器があるのは当たり前 この辺が分からないヤシは生演奏を聴いてみると良い バーでジャズの生演奏などを聴くととても近いところから生の音が響いてくるから 分かりやすいと思う ただ、生演奏聴いた後は自分のオーディオ機器の音がしばらくゴミに聞こえるw
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 22:02 ID:vAwfNgHh
原音を判断する人は十人十色だと思うんだが、、、。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 22:04 ID:PFwFrrru
>>156 正解だけじゃつまらない。
スピーカーでシステム組むより、
少ない投資でいろいろ楽しめるんだからいいじゃん。
…このスレ見てるとほんとイロイロ買いたくなってこまるけどw
HD650こそ原音サウンドの極み。きわーみOK そして君たちは糞耳。くそみーみOK(w
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 22:09 ID:ZBvX7VrD
>>157 オーディオでも原音に近いってのはあるよ。
生演奏云々は、オーディオとは関係ない。
楽器弾いてる人なら分かると思うけど、
生音が一番聴きやすいわけではない。
特に演奏者は、音響的に不利な位置にいる。
オケに参加すれば分かるが、爆音で難聴は避けられない。
蛇足だが、HD650は高弦の張り出し方が凄まじく自然。
セパレーションといい、低弦とのエネルギーバランスといい、
倍音といい、本当に申し分ないよ。ステレオ録音の限界は近い。
>>160 CDPの音がすでにクセついてるってのがあるから。
HD650がたとえ原音でもさ。
原音に近いといっても、近いだけで原音じゃないんだよな。 それだとあまり原音原音と喚く意味ないよな。 やっぱ自分の好みで聞くのが一番か・・・。
>>163 正解!
とか書いちゃうとからまれるかもしれんが
原音そのままが不可能だからこそいろんなアプローチがあって
オーディオは楽しい
人それぞれで楽しもうよ
結論が出ました 好きなの使え
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| またまた ご冗談を . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、 .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、 . \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ } ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/ `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ _,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7 ,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
Σ( ̄□ ̄ )
お前ら良い事を言った!
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/21 23:11 ID:RTkJ/2GW
ソニーのヘッドホンのページって何であんなに使いづらいんだ? イライラすんだよ。
否、そんなモチベーションの低さで商品開発をしているのはオーテク位なモンだろう。 今までのオーディオ機器の目標は原音再生こそが主流であり、それでこそ進化もして来た。 好きな音が聴きたいだけならイフェクタやイコライザを駆使すればどうにでもなるが、そう言った方向は傍流に過ぎないし、最初からそれを目指すのが正解では決して無い。 オーディオの音が生音から乖離しているのは現在の収音方法と再生方法に技術的制約に縛られた明確な矛盾があるからに他ならず、やがてそれが解消されれば生音とオーディオは漸近して来ると予測される。
>>171 それはHD25SPですよね。
HD25が3万以下で買えるのでその値段では魅力ないような気がします。。。
まあHD650にはHeadmasterレベルがお似合いだよ
ヘッドマスターとHD650の組み合わせはすごく良いぞ、一度聴いてみな
>>170 理論派ですのう。俺はそんなこと考えてヘッドホンで音楽聞いたこと無いんで良く解んないです。
個人的にHD650はジャンルを選ばずにすっきり聞き易い音楽を聞かせてくれるのと
付け心地が良くて長く聞いていられるのが美点だと思っています。
正直、最初手持ちのクラ2やW2002の方が高音の綺麗さとレスポンスが上だし、
中低音ならRP-F30の方が厚いのでちょっと失敗したかなと思ったけど、
よく考えたらこいつらの中間を埋める一番バランスが取れたヘッドホンだということに気付いて
現在一番使用率が高いです。
HD650は原音再生ができる唯一のヘッドホンであることが 判明したな。もうこれ一択でいいね。
今度はHD650安置? よく飽きないな
HD650を褒めちぎってるのはアンチだよな?
ID:ZBvX7VrDは単なる釣り師。 間違いない。
付け心地が良いってのは同意かな。 その点では心惹かれるなあ。 今使ってるL3000は重くて仕事から帰った後に 聞いてると眠くなってくる・・
それは付け心地がよいのでは?
182 :
175 :04/03/22 01:19 ID:Iqd9RMIv
まあHD650に関してはまだ発売されて半年も経っていないので評価するのはまだ早いかと。 私も第一印象は上に書いた通りでさらに女性ボーカルのサ行がやたらと耳障りとあんまり 良い印象は無かったのですが、3ヶ月経って何となく改善している気がします。 思うにこれも洋モノらしく長年使い込んでやっと味が出てくる物かと。 そう考えるとチープな外観(姉曰くたわしが2つ・・・)も逆に余計な装飾が無いので傷など 気にせずにガンガン使えと言っている様な気がします。ああ見えても結構頑丈そうだし。 W2002なんて硬い所に置くとすぐ傷つくし凹むんであんな箱入りお嬢様はちょくちょく使う 気になれません。なのでHD650持っている人はじっくりと使い込んでみるのが吉かと思います。
HD595さっさと売れよ
しかしゼンハイザにしろグラドにしろ、評価は高いが 輸入業者がボリ過ぎな気がするナ・・・萎え
185 :
:04/03/22 07:28 ID:05ON4zw+
>>156 原音?
そんなもの、何処にも存在しないよ。
録音段階でマイクセッティングでガラガラ音が変わるし。
原音は個人の頭の中に存在するが、実体は無い。
オーディオの最低ラインは、低歪みワイドレンジ高Dレンジ。
これを満たせば、あとは個人の趣味だ。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/22 10:30 ID:b6gaHt8Z
別スレでMaxed Out Home買ったものだけど・・・ 本当の原音など存在しないというのは185の言うとおりだと思うけど、上で原音にこだわった 発言をしている人が言いたいのは、 「HD650は、実際の楽器の音を良く知っている人が自分の経験に 照らし合わせて『実際の楽器の音っぽい」と感じられる度合いが高い」 ということだと思う。 俺もHD650に関しては同じ感想なんだけど、そのためには低歪みで付帯音が極小であることが 自然と必要になるんじゃないかな。 STAXとどちらにしようか迷ったけど、ゼンハイザーを選んだ理由はこのニュートラルさにある。 俺は、自分の経験に照らし合わせてより本物ぽく聞こえる自然さを選んだ。 STAXの上位機種は185が言うようなオーディオの基本性能についてHD650と同等以上の 性能を持ちながらも、やや音色に独特の色付けがある。ただ、それは決して不快ではなく 多くの人が美音と評価するような心地よいものになっている。 どちらを選ぶか(あるいは両方買うか)はまさに個人の趣味だとおもう。
どっちが良い物なのか、なんていうのは自分にはわからないけど 俺はSTAXの方が禅より音色が好きだ。 第一、HD650位のヘッドホンになるとアンプも相当いいの買わないといけなくなるから 値段は実際そこまでやすくないんだよね。
マランツやデノンの中級CDプレーヤーならアンプなしでもかなりやれる。 コスト的にいえば、やはりドライバーが必要なのは静電型最大の欠点。 当たり前の話かな。
中級って言うのは30万以下くらいの奴ですかね 具体的な機種はどれですか 初級機のSA8260あたりだとヘッドホン端子はイマイチ プリメイン通した方が断然音が良い ヘッドホンに限って言うと STAXはかなりリーズナブルに良い音が楽しめると思いますね
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/22 15:05 ID:b6gaHt8Z
>>190 プリメインのヘッドホン端子だって、千差万別でしょ。
SA8260あたりとHD650なら、classic system2あたりより
良い音で楽しめると思いますよ。
192 :
:04/03/22 15:18 ID:05ON4zw+
俺も昔は小さい音でしか聞けない環境の人はスピーカーに 高い金払っても意味が無いと信じてたけど、まともなSP買ってから 考え変わった。よく出来たSPはどんなに音量絞ってもちゃんと音楽の 雰囲気を出してくれる。そしてそういうSP買うと、音楽鑑賞用では ヘッドホンにはなかなか手が伸びなくなる。
HD650ネタに便乗。 このヘッドフォンは、それなりのレベルのアンプがないと(低音を除く)HD600との違いを実感しづらいと思う。 逆にいいアンプを使ってると歴然としたHD600との差が確認できると思う。 ちなみに私はSA-17S1を使ってる。
>191 SA8260を使ってるが、これはそこまで絶賛するほど良いHPAには聴こえない。 確かにほかの安物CDPやミニコンに比べれば遥かに良質な物ではあるが。 漏れはSA8260->Ortofon Ref.6NX->ClassicSystem2という構成で SA8260のHP端子にW1000、HD580を繋いで聞き比べたがどうがんばっても STAXの方がよく聞こえる。 やはり高級機種にはそれなりのHPAが必要だと思う。
どうあがいてもSTAXには勝てんよ。
は、はずかしっ>電池
なぜ恥ずかしいのか不明だが コードレスみたいに専用台で充電できればよかったのにね 試聴した限りではSXH1に接続したA1000に迫る音だった 既にヘッドホンを持ってる人用にアンプ単体で出して欲しい
>>199 どこの店で試聴したの?購入する気は全くないが試しに聞いてみたいな。
>>200 八王子のヨドバシにありました
名前の表示がありませんでしたが
色が浮いてるので表示がなくてもすぐわかりましたよ
>>201 サンクス。機会があったら行ってみるよ。
突撃ラッパか
204 :
203 :04/03/22 19:48 ID:Iqd9RMIv
ごめん、誤爆した
突撃! 隣のヘッドフォンー
今、900STでデスメタル中・・・。
( ;´A`)
ウンコ我慢するのはよくないよ。
オナラは我慢しても尿に吸収されるから平気だよ
HD650なら大丈夫!!
どこもかしこも、ぜんはいざーかすたっくす・・・
たまには、パイオニアと言ってみるテスト
オレもkossとか言ってみるテスト
ゆれる koss koss koss, koss koss koss
サ行とチとかツの音がキツくないナイスなヘッドフォン所望!
er4s
PortaPro。
極端なモデルばかりだ!
CD380からの乗り換え、DTM、バランス重視。 だと、SD700とか500がいいみたいですが
>>194 SA8260や8400は(STAXとの比較は置いといて)アンプを考慮した
コストパフォーマンスは突出してると思うな。SA-17S1やP-1と比較しても。
ただ、特にSA8260のヘッドホン端子は(価格割の)解像度の高さとS/Nが特徴で
一方で線の細さが気になるので、HD580/600よりHD650との相性が良いと思う。
より濃密なSA8400だと、HD580でも結構いけるかも。
にしても、まともなHPAを付けてるCDPがマランツだけってのがねぇ。
デノンですらヘッドホン端子無くしてるし。やっぱアンプ導入が早い。
CDプレイヤーを単独で使う人などめったにいないわけだし 必ずアンプにつなぐという前提なら ヘッドホン端子などない方が余計な回路がなくなってすっきりすると思う そのまともと言われる内蔵ヘッドホンアンプでも PC2あたりのポータブル機と同等でしかない
コスト性能ではマラのCDP内蔵アンプが圧倒的、デノンも悪くない ヘッドホンアンプは余程しょぼいジャックを使っていなければ、 趣味人以外手を出さなくてもよいと思うな。 高いからといえ格別に性能が上がるわけでもないしはっきり言って金の無駄使い。
ヘッドホンアンプを買うにしても、2ちゃんの口コミを信じるやつは 中身スカスカだったり、安物チップで仕立てられたりするヘッドホンアンプを 買ったりするんだろ。 良いモノを選別できる目がないと、カスばかり買わされてしまうぞ。 まんど臭いのが何点だが、買うくらいなら自作だな。
SA8260はSACD聴くならCP高いけど、CDしか聴かんなら止めとけ。 HD51とPCUしか廉価なアンプが無かった頃ならともかく、 SXH-1、HD53、DrHEADUが控えてる現状では魅力を感じない。 マランツが好きなら、CD6000OSE→新型アンプのほうが良いと思う。
発売されても、聞いてもいないものを勧めるのはやめれ。 まあどうせ名前と衣装を変えて値上げしただけ。 オーディオ業界は新製品をだしても進歩しないのが常
アンプが良いから、ってことでSA8260買った俺としては、 被害者を増やしたくないだけ。 CDの早送り中に音が消える糞仕様だし、エラーも多発。 当時はそれでも使えたけど、今は選択肢が多いから。 好きな音色の398CDP→アンプのほうが間違い無い。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/23 15:59 ID:74AJmTUr
最近、ヘッドホンナビに動きがないね・・・ どうしたのだろう? もう飽きたのかな?
ヘッドホンの世界自体動きないしな。 AKGのK601ってどうなってんのかな。
上の方で9万円って・・・・ 知ったかぶりはみっともないよ 国産でも28万の奴だってあるし 海外のでは89万なんてのもある その9万のヘッドマスターも値段なりの音は充分出せるアンプだしな わけも分からずど素人が適当なことを書くのはみっともない おれもど素人だから耳で聴いて見たこと以外はかけないよ HD650レベルを使うならヘッドマスター以上は最低使うべきだと思う 俺はA1000ユーザーなんでSXH1を注文している 視聴して見たが相性はバッチリだ
話がズレテルネ
232 :
AIRY :04/03/23 17:26 ID:XkrZ2zmK
まともと言われる内蔵ヘッドホンアンプでも PC2あたりのポータブル機と同等でしかない 9万のヘッドマスターも値段なりの音は充分出せるアンプだしな SXH1を注文している
SA8400、ヘッドホン端子の音良いよ。 よっぽどの人でもない限りこれで十分じゃない? SA8260は知らんけど。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/23 17:33 ID:z0KH8fUz
上の画像すげぇな
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/23 17:47 ID:74AJmTUr
RA-1が叩かれるのは当然だと思うが、粘着荒らしがHeadmasterを叩くのが理解できない。 アンプなんてのは設計が難しくても部品が多いとは限らない。 それに内部がスカスカしている方が配線がお互いに干渉しなくて済むから 音質向上には内部スカスカの方が良い。 HD51なんて中身が詰まっているが、音は凡作だろ? あれは中身が詰め込み過ぎでノイズが乗っているし、 特性的に不利なチップトランジスタでNFB増幅器を作っているので、音は良くならない。 熱結合もされていないし、オペアンプで作った方がいい音になったはず。
>>227 大物が二匹釣れましたね!
おめでとうございます!
LUXMAN P-1 ってのも中身スカスカなのかなあ
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/23 18:16 ID:7KD3qPgP
>>233 自分も、一般的にはSA8400で十分だと思うけどな。
SA8260も大した違いはないし5万円台で買えるわけで、
入門機としては申し分ないでしょ(操作感に難があるという意見は多いけど)
高インピーダンスヘッドホンなら、3〜4万程度のヘッドホンアンプでは、
クラシックでボリューム確保できる事以外に大した恩恵はないと思う。
ただ、headmasterやP-1クラスだと、音場感なんかも含めて別世界だと感じるけど。
発展性が無いというか、まず第一の不満が音質じゃなくて バグとか読みこみ速度なんだよね。 普通はアンプやスピーカーを交換するのが先なのに、 SA8260から替えたくなってしまう。
確かに、SA8260のディスクの認識は遅すぎるね でも、ヘッドホン端子も確認程度なら問題ないし アンプを通せば充分よく鳴ってくれる ヘッドホンアンプもドクターヘッド2が今までの不満を解消してくれてれば 相当良いものになる気がするし、SXH1も良さそう これから廉価なアンプで良いものが出てくれると良いね
いいかげんスレ違いは止めれ アンプの話がしたけりゃアンプスレいけや
STAXのBASIC〜Uしか持ってないんだけど SA8400+HD600だともっと良い音鳴るんですかね? 音源はクラシックかジャズをよく聞くんですが。
>>243 自分の好みもあるし人に教えてもらうような事じゃない
ヘッドホンもっていって店で試聴させてもらえ
245 :
241 :04/03/23 18:51 ID:BAvKb2ET
すみません 話の流れでアンプスレと勘違いしてました これにて消えます
再開
>>236 今はHD600を使ってます。
HD650は評価が固まってきたら買おうかなw
梅田ヨドバシには展示すらされてないし。
248 :
236 :04/03/23 21:27 ID:eZAdmQD+
>>247 ども。
HD580/600との相性が良いのかな?
ログでもSA8260/8400→HD580/600の組み合わせを
勧める人がいたし、900STやK501を繋ぐ分には、
評判になるほどではないと感じたもんで。
>>243 せっかく鳴らしこんだSR-202を持っているのだから、
ドライバのほうをSRM-300か313に買い換えるのがいいと思う。
Basicシステムは、2万5千円のヘッドホンを2万円のアンプで
鳴らしてるようなものだから、ぜんぜん鳴らし切れていない。
SR-202がかわいそうなぐらい。
HD580はポータブルで使えますか? CDPはEJ2000です。 音漏れ等については考慮しなくても大丈夫です。 音量がとれるのか等が知りたいです。
>>250 多分大丈夫。
そのCDPを聴いた事ないので多分としか言えないですが。
うちはHD600とATH-A900を持ってるんですが、この二つを比べると
どうもATH-A900のほうが環境を選ぶ気がする。
SA8400だとどちらも良い感じに鳴らせてくれるけど、サブシステムの
ミニコンポ(FR-155A)だとA900は音量以前にはっきり音に力がない。
HD600はまあそれなりに鳴ってくれるんだけど。それなりにだけど。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/23 22:29 ID:q8xRROud
>>251 あたりめーだろ
インピーダンスが高い方が環境を選ばないって既出だろ
>>251 サンクスです
これで安心して買う事が出来ます
EJ2000は音量上げると音歪むらしいけどねぇ。
インピーダンス300ΩのHD580を、出力5mWのEJ2000で鳴らすことができるのだろうか。 気になるな。
>>255 問題なのは電圧。
インピーダンスが高ければ電流は大丈夫。
>>250 EJ2000で聞いてみたけどソニーのヘッドホンの2分の1の
音量くらい?かな?
大音量派でなければPCでもテレビでもミニコンでも音量的には大丈夫と
思うんだけどね。
ただ音質的には据え置きCDPと比べるとEJ2000やPCだと
低音がやや弱く感じるかも。
名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 03/12/19 22:49 ID:btcRJ9zh 上の方のレスを見て俺も試してみた ソース:「Underworld,Beaucoup Fish」 機材:EJ2000、E5、K-271S、Dr.Head ○EJ2000+K-271S Lineoutからは十分な音量取れず、リモコン経由でメモリ8〜9で適音量 が、低音部歪みまくり ○EJ2000+K-271S+Dr.Head これでも、Dr.Headのつまみ12時以上で無いと音量が足りない 3時を超えると、無音時のホワイトノイズが非常に目立つようになる ある程度の音量を抑えれば、聴けるLVにはなる。低音も歪まず それなりに使える。 ○EJ2000+E5 Lineoutで音量は取れるが、調整が利かない為人によっては 音量大きすぎに感じるだろう(俺はぎりぎり) リモコン経由で音量をあげると、やはり低音は歪む(メモリ8〜9付近) それ以前に、5割程度が適音量ではある。 ○EJ2000+E5+Dr.Head 音量も取れる、低音も歪まない、単体でつなぐよりは若干音のまとまりが 良くなる。これでも、個人的にはかさばるとは感じないので持っていけるときは これが最近のデフォルト 但し、EJ2000が1週間は電池変えなくとも平気でもつのに対し、Dr.Headは 毎日充電しないともたない。 歪むと感じているのは、どの辺のボリュームからなんでしょう?8割以上で 音割れはヘッドフォンではなく、EJ2000の問題だし、普通そこまでボリューム あげない、つーかそこまで上げて歪みが出ないPCDって有るの? そもそも、PCUを間に入れてキチンと聴いてないのですよね?これがあれば かなりましになると思う。PCUは価格に見合わないそのチープさとカーオーディオ 見たいな外観が受け付けないので、購入には至りませんでした。 むしろNewTotalAirHeadに惹かれる。以上
6日ほど電車で遠出をしなければいけないのでMP3プレイヤーをかったのですが コンパクトで持ち運びが便利でカラーがいいヘッドフォンでおすすめなものはありますか?
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/23 22:57 ID:yIuHHxmW
問題なのはインピーダンスではなくて効率
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/23 23:00 ID:yIuHHxmW
能率だった、鬱氏
電力n 電流x 電圧y インピーダンスz n=x*y y=x*z n=x^2*z nが一定ならzが大きくなるほどxが小さくなる じゃねーの?
能率激高のZシリーズはやっぱウォークマン向けに 設計したんだろうか。Z900はEJ2000でもまあまあだと思うけど。
なんか去年の11月頃が一番活気があった気がするな。 最近は話題に乏しい・・・
ポタコダ2についてる120Ωアダプタ、個別で欲しいんだけど、どこかに 扱って無いかな? 本家Meierから買うのが筋なんだろうけど、できれば国内で買えれば いいかなとか思ったり。
エアリに御布施したら貰えるよ
活気が無いのは嵐が来てるから避難してるんだよ
STAXが美音じゃないみたいなこと言ってたうんち耳の荒らしたん、 HD650にのりかえたの……?
乗り換えたんじゃなくて脳内でしょ
>>267 いや、それこそ去年の11月辺りから常駐してたよ【LkGxN/0l】
一見活気づいてたけど既出質問が連発してたり、
それまでの徹底的なsage進行が守られなくなってたのもこの頃から。
普通ageレス指摘が入るタイミングなのに馬鹿丁寧に質問に答える奴が
いるからなんか空気変だなという気配はあった。
今考えると自演してた訳だが。受験生が発狂するタイミングとピッタリ合う。
それ以前の進行速度なんて厨が湧く時期以外はこんなもんだったよ。
>>265 AIRYに試しに頼んでみたら、考えてみる、ってだけやんわりと言われちゃいました。
265さんも要望のメールを出してみると良いかも
数が多ければ本当に考えるかもね。向こうも商売なんだし。
273 :
あげぞう :04/03/24 17:37 ID:NF5E0+7e
実売3万円未満でお勧めのオープンエア型ヘッドホンありますか? 以前SONYのF1を聞いて、こりゃ全然駄目だ。と思って以来、 オープンエア型には何の期待も持っていなかったのですが、 この前友人のオーディオテクニカAD5を何の気なしに聞いたところ、 それなりにいい音でなっていて驚いたので、 今、オープンエアのヘッドホンを一台買ってみようと思っています。 今目をつけているのはATH-AD10なのですが、 発売時期が古いので、ATH-AD700の方がいいかな、と思ってもいます。 他のメーカーでも、お勧めのがあれば教えてください。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/24 17:40 ID:oi5pUXO+
>>273 HD580でいいんじゃない?見た目さえ気に入れば。
SRS-2020 ちょっと予算オーバーかね(;´Д`) 俺は結構F1の音好きなんだけどねぇ
ATH-AD10ってサイタマさんがボロクソ言ってた奴だっけ
278 :
あげぞう :04/03/24 18:47 ID:NF5E0+7e
レスどうもです。聴く音楽のジャンルですが結構極端で、 クラシック、(主にピアノソナタ)や、ハードロック、テクノです。 F1で気になったのは、低音が尻すぼみに出なくなっていく感じがイマイチでした。 それ以外の中域、高域はまあまあかな、というのが僕の印象です。 好みの音は低音がしまっていて、”サ行”の音が かすれた感じにならない物ですが、ありますかね。
難しい問題だな。MusicSeries1が近いけど、クラシックがいけるか っていうと微妙だし。装着感が悪いよなぁ。
>>278 >クラシック、(主にピアノソナタ)や、ハードロック
・・・。
結論
ヘッドホン2つ買え。
STAXとGRADOかHD25。
ヤケクソだな。 K501を低音ブーストして使うのはどうだろう。
俺の後輩にもいたなぁ… 激しすぎてもう既にメロディがあるのかどうかすら聞き取れない(失礼!)ロックを好む一方、クラシック語らせたら一日中話してそうな奴。 そいつの口癖は「J-POPなんてヌルいっすよ」だった…○| ̄|_ 確か…学生で安アパート住まいのクセして「一本10万のスピーカー買ったんすよー」とか言って大家から追い出されそうになってたが…あいつどうしたかな。 まあ、俺のお勧めはSRS-2020です。ハイ。音楽聴くのがより一層楽しくなりますです。「見た目」という観点からは微妙ですが。 自分はSTAXらしくって気に入ってますが。これぞ、っていうか。
あれだ。もうすぐ登場する、HD595。 ハードな曲もいけるHD590とクラシック最強レベルのHD600のフュージョンモデルのようだ。 どうしても待てないなら、HD590だろ。AD10よりドンシャリだが繊細に鳴る。 マジおすすめ。
そういうのはどっちも駄目になるのが世の中の常だけどな。
個人的には、SRS-2020はやめといた方がいいと思うな。 自分の場合、安物買いの銭失いとなってしまったから。 以前はもっぱらスピーカーリスニング派だったんですが、 入門機として、店員さんにオールジャンル行けると薦められてbasic2を 買ったものの、室内楽とボーカル中心の曲以外との相性が とうも悪く、特に音数が多い音だと全体的に乱れる印象を受けました。 ドライバーをワンランク上げようと決意しましたが、 友人からbasic2はイヤースピーカーもドライバーも頼りないから SignatureSystem2くらい一気に買ってしまったほうが良いとアドバイスされ、 とりあえず、ダイナミックオーディオで小1時間試聴しましたが、 HD650とHA-2002で鳴らす交響曲の、乱れのなさと言いうか、 低音に下支えされた、芯があり全体の動きの見える音にすっかり魅了され、 (SignatureSystem2の繊細さも良かったのですが、やはり 音数が多いときのコシというか、スピード感というかが足りないと思いました) HD650を選びました(今のところ、プリメイン・アンプのヘッドホン端子 に繋いでいますが、これでも満足しています。いずれヘッドホンアンプも購入予定)
ロック聴くなら、安くてもDJ系ヘッドホンがお薦め
締まった低音が出るDJ用なんてあるのか?
確かにSTAXは音数が多いとまとまりがないね。 ゼンハイザーはどんな曲を聴いても上手く鳴らすけど。
またキチガイSTAXアンチが湧いて出てきたぞ
>>289 最近、あまりにもあからさまだよな、こいつら。ぼったくりゼネ通のやつらか?
>>290 だからといって工作員認定するのはアレかと。やたらと新製品勧めたり、
そういう傾向があるのは確かだけどさ。
俺もSTAXユーザーだけどさ、いちいち「アンチSTAXだ」と騒ぐのはやめれ。 実際にHD650は、STAXと比較できる素晴らしいヘッドホンなんだからさ。 で、どっちが優れているかとなると、これはもう日本人とドイツ人の 「美」に対する捉え方の違いみたいなレベルの話になってきて、 決着のつけようがない。
STAXは非常にレベル高い。 ただクラシック(小編成、弦楽器もの)以外はあんまり馴染めない。 ゼンハイザーの守備範囲に入ってしまう。
ヤフオクのsystem_in_netって何ですか? 最低落札価格聞いてみたら普通に新品と同じ値段なんだけど入札が多数入ってる。
>>293 SRS-3000なら、テクノ、ロック、ジャズでもかなりイケるよ。
倍音をたっぷりと含んだバスドラムが心地良い。
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/24 23:05 ID:Dh0EemLZ
>>293 ΩU + SRM-717 ならフルオーケストラ、ライヴ系ロックもイケるよ。
アンビエント系音源に最適って感じか。
低音の締まったDJ用なら、MDR-Z900がある。 が、お世辞にもロックに向いているとは言い難い。 kossがお勧め。
HD650ならすべてにおいて圧倒的
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 03:27 ID:HVOJoo3m
>>298 圧倒的とだけ言われてもさっぱりわからん。
詳しくはゼンハイザースレで聞けということか?
それと漏れ、オールラウンドに使えるのってなんか興味わかないん
だよ。ただのエゴなんだけどSTAXなら高域が出て艶がある、
GRADOはタイトに決まる、SONYは中高域シャリシャリでポップスウマー
でもそれぞれに弱点もある。こういうのがすごく魅力的でカッコ良く
感じるんだわ。HD650は欲しいと思ったけど、特徴がないなら
やめとくかな・・・
シャリシャリがイイって時点で(ry
つーか、グラドってタイトか? ソニーってシャリシャリか?
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 07:29 ID:8QJcqyAj
STAX神話もそろそろ終わりか…。 結局、OMEGAII以外は似たり寄ったりの まったり音調でしかないみたいだね。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 08:08 ID:yLYbPxAN
話題がループするんだからヘッドフォンってたくさん売っているようで意外に少ないんだね。
>>285 前にも言ったがHD650とHA-2002のセットは実売150kだぞ?
それにくらべてSignature system2は実売90k。
値段1,5倍近いのにいい音鳴らせなけりゃどうなんだよ
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 09:06 ID:8QJcqyAj
>>306 そういう理屈は飽きた。
ダイナミック型でも十分良い音が出る事が分かってきた。
STAXだけは特別という時代は終わり。
>ダイナミック型でも十分良い音が出る 低脳ローテク社員逝ってヨシ
>>307 の言ってる事がさっぱりわからん…誰もそんな話してないだろ。
ダイナミック型も静電型も一長一短なのに、なんで優劣を決めたがるかな? 好きな方に入れ込むも良し、それぞれの違いを楽しむも良し。趣味なんだから どうやっても自由じゃん。まあ2ちゃんの傾向だけどね「自分の好きなもの意外 は糞」っていうのは。
AD7やX122みたいなハイCP機種に関しては2chの情報は正しかった。 高級機種になると意見がバラバラでまるで当てにならない。 EW9って結局どうだったの?
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 10:51 ID:XzvYqWvk
>>312 そうか?
2ちゃんねる定番のHD580/600、A100ti、A1000、W1000、K501を購入して損することはないのでは?
最近のダイナミック型の進歩でSTAXの往時の優位はない
明確にダイナミック型より優位なのはSignature2からであって、Basic2とClassic2
に関してはダイナミック型でも出せる音。
とはいえ、まともなヘッドホンアンプを使わないHD650を聴くくらいであれば、
Basic2とClassic2の方が良い。
ここが意見が分かれる原因かと思われる
>>312 EW9は自分が知る限り耳掛け最強なのは間違いない
耳掛けであれだけの低音を出せるのはすごいと思ったが
耳掛けにこだわらなければ他に良いのがあるので微妙
渋谷のビックカメラでは試聴できたので聞けるところは結構あるのではないかと思う
上級機になると値段も高くそんなに種類を持ってる人は少ない
聞き比べはせいぜい試聴のみだったりするし>俺含め
その他、酸っぱい葡萄な書き込みも多々見受けられるw
とりあえず自分の耳を信じろ
静電型とダイナミック型を単純に比べてどうすんだか。 静電型の有利な点と不利な点なんてはるか昔からわかりきってる。 再生機器やソースの向き不向きがかなりあるし、静電型独特の鳴り方の好き嫌いもあるだろうよ。 使い勝手もよくないし、管理もそれなりに気をつかわなければいけないし。 ダイナミック型よりも優位だななんて口が裂けても言えないはずなんだけども。 HD650がスタックスより上だと言われても、あっそう、って感じだな。 それよりも、きちんとしたレビューして欲しいな。 使用機器、再生ソースをきっちり明示してね。 本当に持ってる人なら書けるんだろ?
最近のダイナミックの上級機はSTAXに比肩し得る存在になった、っていうのは間違いないよな。 HD600は俺にとって衝撃的なものだった。 HD650ではさらに低音の像が明確になった。 ダンピングの効いた低音はロックにも向いている。
実はそうでもない。 禅はデュオフォル+ネオジウムの初代機HD540refaで現在のHD600に 殆ど相当する音を出せていた。当時STAXはプロバイアスの初代Sig+無印T1で これまた先代のノヴァsiguと性能的には同等の製品を既に完成させていた。 (ちなみにソニーのCD3000はまだ存在していない。オーテクは重低音とかで白眼視) これにAKGのK500を加えた3強激突の構図は20年以上前から続いている事だ。 昨日今日どちらが優秀だとかいい始めた問題ではない。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 13:31 ID:BS8QhWha
布巻きコードってどういうメリットがあるんでしょうか?
で、飽きもせずまだやってる訳だ 進歩無いな
価格.comにいつの間にかヘッドホンコーナーができてるじゃん。
3回位既出。 と。
価格.comは標本数が少なすぎて全く使えん
>>321 .comでちゃんとこのスレ検索したのにー。きぃぃー
おいおいこのスレまだあったのかよ。前来たの3年ぐらい前だ。まだterchなのかw そういえば昔出てたソニーの36万ヘッドホンはどうなん?持ってる人いるのかな?
音はどうなんでしょ?俺はガラス棚に陳列されてるのをみたことしかない・・・
よくCD3000との比較をされるけど数値の上では同じでも音は全く違う。 違うにゃ違うが3000の5倍いい音かと問われると ? です。 高音のキンつきは全く無い。抑えてるというのではなくてユニットが違う感じだ。 音場は広いがこれも3000番のソレとは質が違う。3000はキャビネの大きさが 利いてるが少し音に乗る。R10だとそれが無い。たぶんキャビネ容量はR10の方が 少ない。ケヤキキャビが制振してると思う。こっちの方が自然といえば自然かな? ユニットが重いのか半端なアンプだと根暗な音になる。しかも低音がブヨブヨ。 聞いてて頭痛くなる。制動力のあるアンプと組まないとゴミです。 最近はHA2002やらP-1やらあるのでこの辺と組むべきモデルでしょう。 音と関係ないけどヘッドバンドがやたらキツイ。自分のだけかな?
>>327 > 音と関係ないけどヘッドバンドがやたらキツイ。自分のだけかな?
うちのは別にキツくないよ。パッドの耳あたりも良いから大変快適。
たま〜にバンドが引っかかる感じで開きの悪いときはあるけど。
いっぺんガバッと拡げてみたら良くならないかな?
うわ!他にユーザー居るんだw 正確に言うと側圧は弱くてバンドが超強いのです。 普通に装着するとヘッドホン本体がズルズル上に持ち上がってくる。 仕方ないのでマジックテープ・バンド使って上で止めてます。 購入して随分立つので何処かしかおかしくなってる筈だから オーバーホール出さないと、と思ってるんですけどね・・・
>>329 >うわ!他にユーザー居るんだw
は?自分だけだと思ってたの?
キモ!
優越感たっぷりに自慢してたみたいだけど、とんだ勘違いだねw
とりあえず、死ね。
おかしな人登場w
は?つーか俺も持ってるんだけど?
悔しいのはお前じゃないのか?
自作自演ご苦労様。
オーバーホールとかいってるしw
意味分かっていってますか?
ていうか、頭大丈夫?
LCmwl4SK=
>>331-332 >ユニットが重いのか半端なアンプだと根暗な音になる。しかも低音がブヨブヨ。
>聞いてて頭痛くなる。制動力のあるアンプと組まないとゴミです。
お前本当に持ってるの?
ゴミはお前のくそ耳の事じゃねーの?ゲラプッチョ
死ねよ。自演君はよぉw
今日は【LkGxN/0l】 が来客してるのは分かってたから問題ない。 アンプスレの方が止まってるしね。
やっぱり自作自演だったな。 LCmwl4SK Otpvg0bK N7y1Ub8f おら、お前等書き込んでみろよw N7y1Ub8fはLCmwl4SKとOtpvg0bKが書き込んだ後書き込めよw当然の事だが。 できなければ自作自演確定。ついでに脳内所有も確定だな。そりゃしかたないよ。嘘つきは信用できない
うわ! 複数回線使ってるって事がバレちゃったなw おい! そんなんだからオタクとか言われてキモがられて友達いないんだよ!ww
つーかなんでもかんでも【LkGxN/0l】 にしてる所がキモい は?違うけど?悪いけど。証拠は?ねえ証拠は?証拠は? し ょ う こ は ! ? お前名誉毀損だぞ?あんなそんな決めつけんなよ?
338 :
あげぞう :04/03/25 18:21 ID:uh59HN7q
昨日はありがとうございました。 レスを読んでいくうちにHD650が少し気になりだしましたが、 何しろ予算オーバー。 ところでこのヘッドホンの装着感どうですか? 写真を見ると、何の工夫も無いですよね。
つーかはやくオーバーホールの意味を説明しなよw 知らない言葉使って優越感?え?バカ?つーかカス? お前チョンだろ!www
レス番飛びすぎw
Otpvg0bK=N7y1Ub8f 間違いない。ログで確認した。 はぁ・・・自作自演お疲れ。そんなに人を叩いてなにがしたいの?
>>343 >LCmwl4SK
キャラ?キャラって何語?オタク語?
標準語でしゃべってくれよw最低限よぉ
人 と し て w
>>346 お前が消えれば万事解決。オマエの方が邪魔。
大量に釣れたw ネタにマジレスしすぎw必死だなw ネットしか無いもんなお前等の世界は そりゃ必死になるよwwアヒャヒャヒャラゲラプッチョ ヘッドホンオタクキモいでFA ゲラヒャプッチョ んじゃ、ドラクエ5やるのでお前等の相手はおしまいww 笑わせてもらたよw お前等釣れ過ぎw 食いつきよすぎw
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 18:39 ID:nmz3Xj5c
ゲラヒャプッチョ
プッチョゲラピチャムキンゲラプピッチョ
実家が漁師でさあ。小さい頃からよく海でつりしてたわけ。
だからこんなに大量なわけ。今でも。
ほとんど放置されないしね。大量大量w
プゲラッチョとか書いとけば馬鹿が暮れ食いw
うはwwwwwwおkwwwwwww
やめらんね〜〜〜ヘヒェヒェ
みてくれよ
>>351 のアホズラ!
反応せざるを得ない高いレヴェルの釣り師。
それが俺様!
今の時代個性が必要なわけだ。 ワンピースの漫画みたいに口癖があるとかな。 そこで俺の個性は何にしようか悩んでみたわけ。 それで思いついたね。っていうか分かってたんだけど。 まぁ、お前等には関係のない話だ。 聞かせてやんねーよ!wwww ウヒャヒャ
間違いなく俺の登場でスレの流れが変わったな。 流行を作り出す男!俺! 俺の行く先が時代になる!! なんちゃって!w
誰か反応しろよ。 即レスしてやるから。
うんこ
はやく反応しろよ!
>>355 もういいだろ。ヒッキーちゃんよ。
大人しくドラクエやってろ。
sageてやるところに小心ものと幼児性がよく出てるな。
やるならこのスレ埋め立てるくらい派手にやってみろよ。
・・・? プ! 変なのが居るwキモすぎる。 反応?ばかじゃねーの? つれたつれたー・・・・と、どっこいせ。 あー、これでいいすかー? ああん?
>>358 >sageてやるところに小心ものと幼児性がよく出てるな。
だってボク荒らしじゃないもん。
まだヒッキーってなに?おじさん。
おじさんみたいな人の事?
あヒャヒャ、惨めだよねー。
だとしたらボクはヒッキーじゃないよ。
おじさん!勘違いは見た目と中身だけにしてよね〜!
あヒャヒャ
釣り師 >レベル60の勇者 釣られるアホ>レベル1の腐った死体
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 自 演 君 の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
>>362 >自 演 君
自演?はぁ?どこが?
頭腐ってるんじゃねーの?
自演だと思うならその根拠をあげてみろよ
誰とどれが自演か指し示してみろよ
口だけだな!
オタクが!
キモい!
死ね!
最近は気温差が激しく、なかなか春を感じにくいと思っていたが こんなところに春があったなんて知らなかったなw
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 自 演 君 の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 【LkGxN/0l】 の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
本日一のキモヲタ RvAkL4Iu
本日一のブサイク LCmwl4SK
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 自 演 君 (【LkGxN/0l】) の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
しかし自分等で煽っておきながら 人を荒らし扱いするとは・・・自分勝手甚だしいなw 荒らされたいんだろ?本当は 荒らされたくなきゃ反応しなけりゃいいんだからよぉ 俺に反応する=荒らし依頼 俺はそう解釈してるからな。あしからず。
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 自 演 君 (【LkGxN/0l】) の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
(゚∀゚)ドキドキ
>>373 つまり、こいつが荒らし依頼しているという事だ。
いちいちウザいよ。
つーかドラクエ5やるからいちいち反応してくんな。ウザい。キモい
なによりしつこい
粘着し過ぎ
>>374 >(゚∀゚)ドキドキ
ドキドキじゃねーよ
そんなに荒らしてほしいのか?
無視しろよ。荒らしは。
荒らしを無視できないやつ=荒らし。
だん。わかるか?
これは常識だろ?
おい!
だるいの。
ドラクエ5やりたいの!マジで
反応するな。うっとおしい
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 19:24 ID:8OH6oOAM
>>375 端役ドラクエやっとけよ、バーーカっw
ほれ。もう落ちるからこれにもちゃんとレスしとけよ、マヌケ。
>>377 だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜から!!!
そんなに荒らしたいのか。お前等はこのスレを。
ったく、最低のやつらだな。
死ねよ。マジで。
お前等のせいで主人公きぜつしちまったじゃねーか! おかげで所持金が半分になっちまった!!! 最悪・・・。 疲れた。 寝る。
やるなら、とことん、最後まで。
もう終わり? シマンネ
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 自 演 君 (【LkGxN/0l】) の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
本スレを糞スレ化するなってぇの
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 20:13 ID:ZbvIaUxr
ぬるぽ
リアル毒宴会に立ち会えたのは今日が初めてだ。記念カキコ
自作板にもうさだ萌えって変なのがいるが、AV板にもいるんだなw まあ、記念カキコ 自作板に帰ります。
レスの進み具合から新製品が出たのかと思ったら何だよこれ('A`)
>>338 装着感はかなりいいよ。
長時間つけてても全然気にならない。
耳全体がすっぽり覆われるんで眼鏡付けたままでも問題無し。
大方こんな事だろうとは思ったけど‥・
>xXm/r7mf オチンチンを高速でしごくんだ!
久しぶりに盛り上がってるなー、と思ったら・・・・・ 違う方向に盛り上がってましたか・・・・
383 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/25 20:05 ID:MkRunzbn 本スレを糞スレ化するなってぇの 384 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/03/25 20:13 ID:ZbvIaUxr ぬるぽ 385 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/25 20:20 ID:f547rIts リアル毒宴会に立ち会えたのは今日が初めてだ。記念カキコ 387 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/25 20:24 ID:5ozeWghs 自作板にもうさだ萌えって変なのがいるが、AV板にもいるんだなw まあ、記念カキコ 自作板に帰ります。 388 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/25 20:44 ID:9lGNcwUh レスの進み具合から新製品が出たのかと思ったら何だよこれ('A`) 390 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/25 21:06 ID:oNOiuQd+ 大方こんな事だろうとは思ったけど‥・ 391 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/25 21:07 ID:/M4hGlq2 >xXm/r7mf オチンチンを高速でしごくんだ! 392 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/25 21:15 ID:9ehFVpru 久しぶりに盛り上がってるなー、と思ったら・・・・・ 違う方向に盛り上がってましたか・・・・
7506最高!!!!!!
PortaProと同じくらい低音が出せるヘッドホンありますか 4万以下くらいで・・・
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 21:53 ID:l8MfxjSk
個人的には7506かうぐらいならAKG 271S. Jazz,Classicを密閉型Headphone(STAX,密閉型Earphone除く)を聴くならコレっきゃ無いっしょ. なぜならば例えばオーテクの木製ハウジングはまだ宜しいけど思いし脚色多過ぎますしね. SONY MDR-CD3000は確かに良いけどClassic向けでは無いし,重たいですしね,そして2つとも高い品物ですしね
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 22:03 ID:UQ0/UGk0
>>PortaProと同じくらい低音が出せるヘッドホンありますか HD590 ただし、エージングが済むまで高音キンキンだし、終わってもかなり辛い。
このスレ定期的に荒れるな。笑える
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 23:32 ID:HVOJoo3m
うぉ!マッタリ進行だったのに今日きてみたら
レス番がおっそろしい速度で伸びてるな
>>399 読んでみたが漏れもワロタ
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/25 23:34 ID:HVOJoo3m
>>397 ホントに新品・未使用なら
結構おいしい価格で売れたじゃん。
ウヒャヒャ
何このスレ???コワイヨー 4万円前後のヘッドフォンてことで STAX Basic systemII とオーテクW1000買いました Basic systemIIは分解能は思った程じゃないけど歪とノイズが極端に少なく音が柔らかい。 W1000のほうは情報量は多いが歪感が残るのと、ちょっと音が遠くで鳴ってるような感じだなあ。 Basic systemIIのほうはドライバ込みだし、ヘッドフォンというより音駄々漏れの イヤスピーカー、W1000は密閉の純粋なヘッドフォンだから比較しても仕方ないか。。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/26 00:15 ID:fOFrXu+7
ともかく、HD650を買え。これがこのスレの僧衣であーる。
坊主に憎けりゃ袈裟までゲラヒャプッチョ
↑HD650買って
マージン高い
↑マージ安いです。HD650どーかよろぴく。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/26 00:41 ID:7yKiAtAN
いいかげんに教えてくれよ。 メガネしてても耳の痛くならないヘッドホンをよぉ。 予算は無制限だぜぇ!
>>409 コンタクトレンズにしる
どんなヘドホンでも使えるから。
本当に新品なわけネージャン 新品はダンボールに梱包されて 開封したらわかるようになってる
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/26 00:45 ID:8agB9wp2
>409 そんな貴方にはER-4S辺りは宜しいかと. 黒スポンジの付け方慣れれば痛くないし音は良いし. なお,以前使用した経験あって耳痛くなったことあったら大変申し訳ない.
HD650は単品CDPでSACD聞いてるような人向けじゃないの。 音は聞いたことないけどね。
HD650買うような人でオンボードサウンドなPCに直結する人は…いないよなぁw いたら会ってみたい
>>413 K1000は耳は痛くならないけど、こめかみが結構痛いと思うが。…
>>414 聴いたこと無かったら、憶測で適当ななことは言わない事です。
>>417 このAAって、手を挙げてるとこだと思うんだけど、どこが何を表してるの?
挙手は ノ で ノシ は手を振ってるんじゃなかったっけ
>>418 ノ が手
シ が、なんつーんだろ。漫画の用語でなんつったっけ。手を下から上に
上げたんだよってことを示す線だよ。用語知ってる人フォローきヴぉんぬ
春休みなのをすっかり忘れてた・・・
既出だったら申し訳ないのですが、 アパートマンションのCMで上戸彩ちゃんが使ってる 白のヘッドホンってどこのメーカーのものですか? 知ってる方お願いします〜
既出だね。 KOSS PRO/4AAじゃないかって話が出てた。 確か問い合わせた人がいたけどわからなかったんじゃなかったっけ?
ノシ ↑ これは上を見上げてるボンバーマンらしい
Orz =3
金払ってまでゴミを買う理由が無い
W1000がふつーに手に入るのに、 こんなん誰も欲しがらないてば。 てゆか、みえみえの宣伝なのに そーじゃないよーに装うのは恥ずかしいよw
と書いて変な日本語だと気付いた
集中砲火w
困りましたね(^^;
すなおな反応がいい感じだね♪ こんどはおーえんしたくなちゃた。 このくらいの値段なら、ほしーひともいるかも。 ぼくはW2002持ってるからあれだけど、 誰か買ってあげて〜。
STAXすごく音色いいんだけど、もう少し高音でないかなー ピアノのダンパーの動く音とか、鍵盤と指が触れ合う音とかが 出ない
密閉型ヘッドホンについて教えて下さい 大音量で激しい音楽を聴いている最中だと、声をかけられても気が付きませんか? また、密閉型でも外の音が聞こえる機種があれば教えて頂けないでしょうか
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/26 12:50 ID:Re1llBBf
>>435 なぜ開放にしないのかと、2分くらい問い詰めたいぞ
>>437 一人で聴く環境じゃないんです
開放型は、聴いてる音量と同じぐらい音を外に逃がすと読んだものですから
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/26 13:41 ID:8E+/5t7n
STAXは、プラシーボ効果が、発言の大半を しめるので、良く聞いてみてください。 価格差や拡張制限に 見合う程の 音質差は、望めません。 自己満足と言うよりも いかに他人を 見下せるかに 本質が、あります。 最近の オーデイオ論議の 「粘着質」の 特徴もそこに有ります。 効果の全てを 否定しようとは思いませんが、「うざっ!」と 思われる様なオーディオマニアに なりたく無ければ、予算なりに素直に 商品選びを しましょう。 究極の システムが、偉いとか言い出すマニアは、馬鹿げています。 「出来るだけ」=予算です。 オーディオ環境だけでなくライブやコンサートなどを 体験する音楽も大事なことです。 音楽の楽しさを 自分自身に 問いかけてみてください。 何処の BBSのマニア連中も STAXを 究極として語りたがります。 値段=高音質とか?多いですね。 悪いとまでは、言いませんが、売り上げに見合っていませんね。 上げ足取りの 為のSTAXなら要りません。 自分が手に入れた音楽を 楽しんでください。
解放ヘッドホン、だだ漏れ説のあるGRADO使ってるけど、 せいぜい3分の1くらいじゃないかなぁ漏れてんの。 まぁ電車の中で使えない程度は漏れてるが…
外の音が聞こえる=中の音も漏れる と何故考えないのか・・・
444 :
435 :04/03/26 14:20 ID:kQOEkr5+
皆さんレスありがとうございます >GRADO使ってるけどせいぜい3分の1くらいじゃないかなぁ ホントですか!実はGradoがいいなと思ってGradoスレのぞいたら、 小型スピーカーと同じとか 部屋から音が漏れるとか 音漏れってレベルじゃなさそうなんで あきらめていたんです
>>444 俺はそんなに爆音では聴かないから詳しくはわからないけど、
同じ部屋に居てぎりぎり曲がわかる…かな?かも。
ってくらいかな?SR225を使用してます。
扉閉めて曲が漏れることはないと思いますよ。
かなり大きい音量で聞くのが当たり前になってる人は、 耳かけ型でも小型スピーカーにしてしまうです
大抵のヘッドホンの不満はHD650で解消できる。 あとは、好みでOMEGA2でもRS-1でもL3000でも買えばいい。
HD580でも静かな深夜に聴いてるとかなりうるさい。
449 :
435 :04/03/26 14:51 ID:kQOEkr5+
>>445 おかげさまで あきらめていたGradoが買えそうです
Gradoはすごく魅力的で 未練タラタラだったんです
>>449 すごい大音量だったらそこそこ漏れるだろうから、その辺りは気をつけて。
扉の向こうはあり得ないと思いますが
451 :
435 :04/03/26 15:16 ID:kQOEkr5+
>>450 ありがとうございました
さて・・・どの機種にするかだけど(迷・・・う〜ん、楽しいw
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/26 16:47 ID:vVeyQ3az
>>445 以前便所共同風呂無しの典型的な木造ボロアパートに住んでたが
屋内の廊下から部屋が覗けるような、数ミリ程度の柱と壁の隙間がある部屋の住人で
ポタプロ使ってる奴がいたけど、賑やかな曲だと、扉を閉めてても音が廊下に漏れてた
まぁ、シャカシャカとイヤホンとかから音漏れしてるって程度だったが
さすがに廊下を挟んだ向かいの自分の部屋までは聞こえてこなかった
なぜ定期的に上げる香具師がいるのかわからん
別にageだろうとsageだろうと関係ないだろこんな糞スレ
( ´,_ゝ`)
456 :
シリコン :04/03/26 21:14 ID:aTc8s0Fn
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/26 21:55 ID:4Ka/9DU0
フォンテックリサーチ の コンデンサヘッドホンが欲しい〜 丹羽久雄さん 元気かな。
まだオーテクなんて買う香具師いるんだ…
460 :
シリコン :04/03/26 22:21 ID:aTc8s0Fn
>>457 まさしく自分好みではあるのですが・・・
ソニーって保障期間過ぎたら直ぐに壊れません?
ソニーには何度か痛い目にあっているのでそこの所が心配です・・・
>>460 運試しに買ってみるのも一興w
壊れたら新しいの買えとの思し召しだ
462 :
426 :04/03/26 23:01 ID:G15/BpVc
大台キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
『ATH-EM7 SV』と『MX500』 前者は耳かけ式全般にいえると思うけど、低音があまりでない。 ”1万弱の金を使ってこれか?”と思うかもしれない。 後者は、この価格帯の製品なら、国内外のメーカーを問わずに言えることだけど、 使用しているユニットは、台湾か中国製のOEM。 むしろ、インナーイヤー型なら、国内メーカーの方がフィット感に 気を使っている分だけお勧め。 俺のお勧めは、MDR-EX71・低音がややこもりがちだけど、 シリコンゴムをSサイズにして聴くと、高温も意外と綺麗に再生できる。 最初は奇をてらった製品のようで期待しないで買ったんだけど、 今は外でMDを聴くときはこれを使ってる。
>>460 E888を1年以上使っているが、今のところ好調。
それに6.5K前後だから、初めから1年持てば良しと思っている。
(無論、移動時は専用のケースに入れて大事に使ってる)
>>463 にも書かれているが、EM7だと、ちょいとCPが悪い。
MX500の方がCP高くフラットなので聴きやすいが、価格分+アルファと
言ったのが妥当な評価。あと、サイズが大きいので耳が痛くなる。
私はEX71に5千円出すなら、もう少し足してE888にした。
今の所全然不満はない。それどころか外で音楽聴くのが楽しくなったくらい。
装着感も良好。私のベストバイである。
ソニーだから、6500円だから1年持てばそれでよい、とは。 メーカーの策略にモロにはまって(毒されて?)ますよねぇ。
>>465 いや、別に音響機器との付き合いが長いから
経験から来てるんだが。
E2は3ヶ月で断線したし(マジです)
ビデオデッキは持って3〜5年、CDPやDVDPは持って5〜10年くらいでしょう。
AVってのは、基本的に金をドブに捨ててるのと同じような趣味です。
その期間内で、どれだけ楽しめるかが重要なだけ。
>>466 に補足
いくつかのインナーイヤー使って思ったのは、平均的寿命は毎日使って
2年前後って事。インドア用と比べてケーブルも細いし、作りも精巧なため。
もちろん、製品や扱いによって寿命は違う。あくまで大雑把な思いこみ。
MX500はシンプルで作りも頑丈だから2年以上持つだろう。
(実際、時々しか使わないが3年以上経っても現役だ)
逆に複雑で華奢なE888は1年前後が無難だろう。
E2は毎日外で使う用途が間違っていた。本来はインドアでDTM&演奏用だろう。
こんな事を考えていますが、何か間違えてますかね?
大体、メーカーの策略って何なんでしょう?
外で使えば汗もかくし無造作にポケットにつっこんだりもする 毎日使ったりするならよほど気をつけて使わないと 1年も持たないだろうと思う ソニーに限らず気に入って毎日使う奴は長持ちしない 5万払ったとしても毎日満足できるなら1年もてば充分だろう 音に満足できないものを何年も使うなんて拷問だよ
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/27 01:13 ID:Ll8fM9PU
>>456 MDR-E868 と言いたいところだがもう売ってない。
MX500 の方が後悔しないだろう。
型落ち品のカーゴにE868あったら即買い汁!
貴様ら、インナースレ逝って下さいませんか?
ひさしぶりに貼っとくかな?
〜【LkGxN/0l】〜特徴
※ID変換による自演(複数のネット環境があるらしく無変換のIDも混じる)
※6レスに1回の割合でメール欄無記入のageカキコ
※既知の書き込みの改造コピペ+特定機種の自演マンセー&自演アンチ
※スレ違いの話題の粘着レス&自演攻撃
〜【LkGxN/0l】〜歴史
2003年冬季からヘッドフォン関連のスレに潜伏。翌04年1月から活発化する。
時期から自律神経にハンディキャップのあるリア工受験生と推測される。が、
あまりの粘着振りから受験勉強をやっているとは思われない等の指摘から
唯の引き篭もりパラサイトsとの評価も一部にある。
名前の出典はナイスなヘッドホン Part46の523から。
〜【LkGxN/0l】〜栄光
ナイスなヘッドホンアンプ13台目
>>840 ID:lkFWXhH1でブラクラを踏まされ
その後暫くパニックのあまりお得意のID変換もわすれてあわてる様は
中々見もの。余程頭に来たらしく次スレまでブラクラネタで粘着を繰り返すが
煽り文にも今ひとつ迫力を感じない(プゲラッチョ
そうやってあげつらうと面白がってまた出てくるだろやめろよプゲラッチョ
最近はHD650ユーザーを装ってSTAX叩きに必死だな。 本当に両方持ってればどっちも素晴らしいって分かるのにw
そろそろ HD650 と STAX を NGワードにしますよ?(Y/y)
とりあえずSTAXのドライバ付属のインコネを使ってる奴は、もちっとましなインコネ買うが吉。 大抵、付属のラインケーブルなんて音出し確認用のものにすぎないよ。
オーディオオタって、原音原音と騒ぐくせに 味付けの多いケーブルやインシュが大好きなんだよな。
HD595やっぱ欲しくなってポチッといっちまったい
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/27 12:01 ID:wVNzA4+b
>>475 アクセサリーに関しては、言及の必要はないね。
付属インコネ使うやつなんてまずいないだろ。
あと、んな事言ったらダイナミック型のヘッドホンアンプも
インコネや電源周りを強化すればなんたらとか言い訳できる。
PortaProより低音出るヘッドホン見つけた ゼンハイザー HD590 やっとこれで落ち着きそう
HD590とHD650ではどちらが低音出てますか? 質は関係なく量のみだと…。
HD650なら即安心できる
>>398 書いた本人だけど、HD650じゃなくて
HD580とHD590の両方持ってる。
なので650とは比べられないけど、580と590なら
590の方が1.5倍くらい低音が出てくる。ポタプロ的低音の出方だ。
ただし、高音がキツい。
ポタプロは解像度の点で劣るが、そのためバランス良く中高音が聞こえる。
HD590はHD580にやや劣る解像度を持ったドンシャリ系ヘッドフォン。
録音の荒いCDや、無駄に録音レベルの高いCDを再生させるとかなり辛い。
まったりとしたボーカル、インスト向け。
590買ったのはいいが、結局580ばかり使ってるよ。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 00:21 ID:TEdOGqAa
7506のイヤーパッドが薄くペラペラしていてすぐ破れそうで恐いんですが 1ヶ月以上常用されている方いますか。減り具合とかどうですか。
>>484 俺が900ST、友人が7506持ってるけど、1年以上毎日使って
表面が2cmほど剥がれた程度。無茶な使い方をしない限り数年持つ。
って、何本持てば気が済むんだろう>俺
後はSTAXに行くか650に行くか、時間の問題のような・・・・・・。
>>485 マジですか!?
あんなにペラっとした感じなのに以外と丈夫なんですね
有用な情報ありがとうございました
>>485 >>486 実は俺も最近900ST買ってその事が気になってたんですけど、便乗安心しますた。
さすが業務用、というべきなのかw
この価格帯の中では、本体の作りは頑丈そうだったのでその点だけ気になってました。
Zシリーズのパッドはすぐ劣化するんだっけ?
>>486 CD900STも7506も両方使った経験がありますが、SONYの民生用のイメージとは全く異なります。
普通に使っていれば、パッドが破れる心配はありません。
むしろ、パッドの中のスポンジのヘタリが気になります。
破れなくても3年位で交換した方が良いでしょうね。
ちなみに、7506の方が測圧が強いことにも関係しているのでしょうが、CD900STよりは7506のパッドの方が若干固めで厚みもあるように感じます。
CD3000高いだけあって音はかなり気に入ったけど、重いので購入を断念。 で、W1000を聞いたらあの柔かな音がかなり気に入った。 A1000は聞いてみたいけど、近くに売ってないので断念。 やっぱ自分の耳で聞いてみるもんですね。 金貯めてW1000買うことにします。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 03:14 ID:+Ba0wSVB
>>491 もしかして製作者?と一瞬思ってしまったが、失礼w
確かにその価格帯中心のページは前からあっても良いと思ってたよ。
個人的にはDENON AH-G500のレビューが載ってるのが嬉しい。
以前使ってたもんでね。意外とマイナーだし。
今はMDR-CD900STにしたんだけど、痛い痛いと言われる900STの音が全く痛く感じないのはAH-G500のおかげかなw
>>491 HPM1000氏のページ?最近になってWebページ作るとか言ってた気がしたけど。
A500持ってるんだけど俺もそんな印象だなーとか思った。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 03:42 ID:+Ba0wSVB
>>492 いや、ヘッドホンナビの勢いがなくなったのでちと愚痴っただけ
それらのページとは関係ないです
むしろ低価格・1万円台スレで宣伝した方が人逝くかもしれない。 まあ敢えてしないでも誰かが書き込むだろうけどw
>>496 ソニーのMDR-Z700DJだと思うけど
(´-`).。oO(おれの友達つかってるわ・・・)
なんでこんな下らない質問してくるんだろうな
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 06:56 ID:GoV3VWSp
どこが下らないんだい? 言ってみな、低能君
高尚で有意義な質問だと思ってるなら勝手にすればぁ?
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 08:45 ID:Udvxxi83
>>498 >>501 高尚な人ってのは違うなぁ・・・
早朝から、なんともまぁ質の高いレスを・・・・
MDR-Z700DJは秋葉系に決定しますた!
あのヘッドホンは収録スタッフが用意したテレビ局の備品じゃね?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 09:26 ID:r+2wc4TM
>>495 低価格スレッドで宣伝済みだったような気が・・・
それにつけてもHD650はええなあ
>491で紹介されているページに出てるオーテクのATH-EM9とかって どう思います?耳掛け式では、これとかB&OのA6などが最高なんですかねぇ・・・ 今、家ではK501、外出時はMX500で、外出時用をグレードアップしたい。 カナルタイプイヤホンは外の音が聞こえないので却下(危ないっす) 候補としては、上記とPX200。好みの音はクリアー系。 それほど低音はいらないけど篭った感じは嫌い。SONY E931はダメでした。
>>509 A6なんてあるの? 俺知らないでA8買っちゃったよ。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 11:25 ID:6fs46Egv
で、結局一番クラシックに向いてるヘッドホンて何よ?
512 :
509 :04/03/28 11:30 ID:C0JSYQRd
おっとA「6」になってるな; あと、耳掛けスレもあるのな。 で、色々見ているがPX200に傾いてる。 外で「ちょんまげ天国」を恥ずかしくなく聞けるのはあれくらいだろう。
しかも 事実上のキングオブレファレンスだからな
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 12:18 ID:6fs46Egv
>>513 じゃあやっぱクラに強いのはゼンハイザーってことでOK?
よしよく言った礼を言おうありがとうついでに聞きたいのだが BOSEのQuietComfort2はクラ向きの音色なのか? 情報求ム。
ゼンハイザーとひとくくりにするのはいかがなものかw
QC2について 落ち着いた音なんで人によっては物足りなく感じるかもしれないが 電車の中でクラシックがちゃんと聴けるのはこれだけかも知れない NC効果と持ち上がった低音が良い感じになる ただし、静かなところで聴くと持ち上がった低音がややうざい
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 13:56 ID:utsDUXxw
>>511 漏れの経験ではSTAXが一番いい感じだった
弦楽4重奏や小編成が SR-404
フルオーケストラが SR-007
禅も綺麗に再生するものの低域の弾力感が若干ポピュラー音楽向きかな
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 14:24 ID:1v1CfV3j
ゼンMX500、コストパフォーマンス高杉。 最初に聞いた時、「嘘だろ!?」と思った。興味本位で買っただけに・・・
522 :
521 :04/03/28 14:25 ID:1v1CfV3j
HD650だけあれば他はいらない!!
銭ゲバゼネ通社員うざい
HD650は確かに良いヘッドホンなんだろうけど、ここを読んでいる限りでは 逆に悪い印象しか受けないよね。もしかして、それを狙ってやっているのかな?
【LkGxN/0l】まだ常駐してるのか
527 :
520 :04/03/28 16:53 ID:utsDUXxw
>>521 漏れも初めて聴いたときはインナーイヤーに革命を感じた。
どのソースも綺麗に再生するから飽きやすいのがたまにきず。
>>525 釣りだよ。
ただ禅の中では確かに最高傑作かもなぁ
あ、オルフェウスの方が上なのか!?
そうかいるのか・・・なんでそんなに暇があるんだ?
[このヘッドフォンは完璧だ」と何度か2chの中で言っているこのHD650だが、 どこらへんがどう完璧なのかを記してみよう。 基本的にHD580との比較になるが、まず低音域の量・質感ともに圧倒的に違う。 HD650の方が量が多く、引き締まった音が出るのだ。 HD580の低音は、量はそこそこ(それでも標準よりもやや多い)で、しまりのない音だった。 そのため、ROCK等のスピード感が重視されるソースには決定的に向いていなかった。 しかし、HD650はその弱点を見事克服GRADOのヘッドフォンに迫る締まった低音で、 スピード感のあるソースにも十分対応できる。音量はHD580よりも出ているが、 低音のほかだと、高音の出かたが変わった印象がある。HD580にくらべて抜けが良くなった。 あとは、解像度がさらに高くなった。より深く、はっきりとひとつひとつの音を聴くことができる。 ヴォーカルパートの聴き応えが増した。 このHD650は、私にとってかけがえのないものとなった。「HD650以外のヘッドフォンは使いたくない」 っていうくらい気に入っている。どのジャンルでも高いクオリティで鳴らしてくれるダイナミック型ヘッドフォンの最高峰、 HD650。CDP、ヘッドフォンアンプ共にそれなりのクオリティのものを持っている型には文句なしにお勧めできる逸品である。
530 :
トイレマソ :04/03/28 17:47 ID:bZPmiDYR
激しく尿意。
総じて、HD650は、HD600よりさらに高域、超高域の分解能、清澄感(これが歪み感の減少か) が増していると感じる。 これはガラッと変わるわけでなく、少しの差だが、確実に改善されているのがわかる コードも少し太くなって頼もしさがある。まさに外見も筋肉もりもりなのである
ゼンハイザーはどれも比較的薄いが、HD650にあっては低域まで明確でそれでいて流暢。 HD600よりもワイドレンジ化しつつも密集している感じある。完璧なヘッドホン。圧倒的である。
オーディオ暦20年になるが本格セパレートシステムにで聞くシステム もよいが、headmaster + HD650の組み合わせによってえられる音質も 比較的安いコストで質の良い音楽手に入れ安いといえる。 DP-67とくみあわせることでより、透明感のある音質は極限まで高まる。 あのオメガシステムも肉薄にできる実力としめす。まさに最強の ダイナミック型ヘッドホンであーる。
ワラタ
遊びは終わりだ!
↑
〜【LkGxN/0l】〜特徴
※ID変換による自演(複数のネット環境があるらしく無変換のIDも混じる)
※6レスに1回の割合でメール欄無記入のageカキコ
※既知の書き込みの改造コピペ+特定機種の自演マンセー&自演アンチ
※スレ違いの話題の粘着レス&自演攻撃
〜【LkGxN/0l】〜歴史
2003年冬季からヘッドフォン関連のスレに潜伏。翌04年1月から活発化する。
時期から自律神経にハンディキャップのあるリア工受験生と推測される。が、
あまりの粘着振りから受験勉強をやっているとは思われない等の指摘から
唯の引き篭もりパラサイトsとの評価も一部にある。
名前の出典はナイスなヘッドホン Part46の523から。
〜【LkGxN/0l】〜栄光
ナイスなヘッドホンアンプ13台目
>>840 ID:lkFWXhH1でブラクラを踏まされ
その後暫くパニックのあまりお得意のID変換もわすれてあわてる様は
中々見もの。余程頭に来たらしく次スレまでブラクラネタで粘着を繰り返すが
煽り文にも今ひとつ迫力を感じない(プゲラッチョ
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 18:57 ID:Udvxxi83
>>536 気持ち悪い奴だな。いない奴の文句を長文で書いて楽しいのか?根暗
>>537 気持ち悪い奴だな。いない奴の文句を長文で書いて楽しいのか?根暗
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 19:09 ID:Udvxxi83
>>538 面白いと思ってやってるんだろうなぁ・・・そっとしておこう
>>539 面白いと思ってやってるんだろうなぁ・・・そっとしておこう
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 19:15 ID:B5YzzpC7
/\___/ヽ / ::::::::::::::::\ | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| | .゙  ̄" |゙ ̄ " :::| なんだかよくわかりませんが | ` ' ::| ここにティッシュおいときますね。 \ ヽニニ=' ::/ /`'ー‐---‐一'´\ / ::::i ヽ | | :::;;l |  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 .\\`_',..-i .\|_,..-┘
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ID:t9q0tD2b 消えろキチガイ
〜【Udvxxi83】〜特徴
※ID変換による自演(複数のネット環境があるらしく無変換のIDも混じる)
※6レスに1回の割合でメール欄無記入のageカキコ
※既知の書き込みの改造コピペ+特定機種の自演マンセー&自演アンチ
※スレ違いの話題の粘着レス&自演攻撃
〜【Udvxxi83】〜歴史
2003年冬季からヘッドフォン関連のスレに潜伏。翌04年1月から活発化する。
時期から自律神経にハンディキャップのあるリア工受験生と推測される。が、
あまりの粘着振りから受験勉強をやっているとは思われない等の指摘から
唯の引き篭もりパラサイトsとの評価も一部にある。
名前の出典はナイスなヘッドホン Part46の523から。
〜【Udvxxi83】〜栄光
ナイスなヘッドホンアンプ13台目
>>840 ID:lkFWXhH1でブラクラを踏まされ
その後暫くパニックのあまりお得意のID変換もわすれてあわてる様は
中々見もの。余程頭に来たらしく次スレまでブラクラネタで粘着を繰り返すが
煽り文にも今ひとつ迫力を感じない(プゲラッチョ
今時ダイヤルアップ使ってる貧乏人って、どこか精神を病んでるんだねぇ
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 自 演 君 (【Udvxxi83】) の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
ID変えてご苦労なこったw 早く常時接続にすれば良いのに・・・貧乏+田舎モノだと無理なのかな?
ーーーーON AIR中ーーーー た だ 今 自 演 君 (【Udvxxi83】) の 独 演 中 で す 皆 様 御 静 聴 願 い ま す
ATH-L3000 1台限りの大特価 \157,290(税込・送料別)
うんうん きいてるきいてる つづけてつづけて
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 20:37 ID:DI1xcmhH
うんこ食べたよ
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 20:38 ID:utsDUXxw
>>533 HD650の登場で原音忠実に最も近くなったのは禅かもしれんなぁ。
低域の力強さと高域の減衰の仕方がいい感じだ。
ΩUはクラ、オケが絶品の鳴りなものの、高域が本物よりも艶やかで
作られた印象を受ける。単純に高域の繊細さはHPの域を越えている
と思うが原音ライヴ派はHD650を支持するか!?
HD650とER-4S、Bの比較レビューが聞きたいところ・・・
561 :
:04/03/28 20:41 ID:d24gWI0j
映画の爆発音とか、強烈な低音がクリップせずに聞けるのは ソニーの900なんちゃら?(プロ用モニターとして定評がある機械)
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 20:46 ID:X4A3iTDZ
>>536 (【TqVbL/fq】)が何事も無かったかのようにID変えてるのでワラタ
MDR-CD2000ってどんな感じか教えてもらえませんか HEADPHONES-NAVIとかだといまいち評価よくないし・・ ロックとか女性ボーカルに向いてますか?
>>564 淡白なレビューではあるが、評価がよくないってことはないと思うけど。
Kintetsu評価ではA900より点数高いし。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 21:31 ID:pgQPeYb7
HD650最強
( ゚д゚)
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 21:58 ID:pgQPeYb7
HD600も最強
入札してるヤツはアフォすぎるな
HD580萌え萌え
泣け!
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/28 23:44 ID:xmbK/Qi7
ここで聞いて良いのか分かりませんが 安くて(1万円代くらい)お勧めの無線ヘッドフォンがあれば教えて下さい。 ググってもボニアの骨伝導ヘッドフォンってやつしか見つかりませんでした。 骨伝導ってどうなんですかね? ちなみに聞く楽曲はどんな曲も聴くのですが イマージュなどの癒し系、クラシックが最近多いです。 宜しくお願いします
577 :
575 :04/03/28 23:54 ID:xmbK/Qi7
>>576 おお、早速のレスありがとうございます。
助かりました^^
>>564 A900と比べるなら付け心地はCD2000の方がいい。
ただ音的には俺はA900の方が好き。
CD2000はなんか軽い音と言うか、音に元気がない。
579 :
564 :04/03/29 18:36 ID:iEPtaWmH
>>578 どうもです
CD2000は低音が弱いってことですか?
エブリリトルシングなんて向いてません?
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/29 19:03 ID:shhjnSc4
>>580 どうせ同タイトルのCCCDとCDDAを持ってきても
峻別できる耳じゃないくせに・・・
したり顔でこういうレスする奴って笑えるよねw
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/29 19:07 ID:5eBcEf47
BOZEのクワイエットコンフォート2はどうなんだろうか?
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/29 19:18 ID:rNgINAJT
>>579 おそらく”元気がない”っていうのは密閉型のコモりに近いもの
だと思いますよ。
漏れもCD2000は所有してますが、まったりとした低音というか
勢いのようなものがありません。量自体はあります。
低音をカチっと硬く作ってある音源がマッチする感じです。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/29 19:48 ID:9e3cLTdF
ここ見てたらHD650欲しくなってきたよ。 今はSignature2なんだが、どうもまたーりし過ぎてて・・・。
585 :
564 :04/03/29 21:13 ID:iEPtaWmH
『元気がない』や『まったり』の意味がわからない俺は、やはりポタプロでも聴いていた方がいいのだろうか・・・_| ̄|○ Gradの『元気がある』とか『乾いた音』とかはウッスラとわかるから その逆ってことなんだろうか?
シグ2のどこがマタリなのか小一時間問い詰めたい
「まったり」ってどういう音?
588 :
583 :04/03/29 22:29 ID:rNgINAJT
>>585 低音の量はGRADOよりもあるんですけど締まりがないんですよ。
周波数でいうと200-800Hz辺りの処理が甘い感じ。
GRADOは200Hz辺りがきっちり上がってるのかベース音の一番聴きたい
音域が鳴ってくれる。
たぶん、フカフカのウレタンクッションのせいじゃないかなぁ
CD2000のゆったり低音は。
HD650ならエブリGOOD。めら最強音質。しまりも最強。 思わずなんかでちゃう。
脳みそが漏れてどんどん馬鹿になっちゃうんですね
HD650最高すぎて我慢できない!!!!!!!!!
HD650が最高かどうかは解らないが、低域の質感はスタックスより リアルな気がする。
りある低温品質HD650万歳!!
ゼンハイザーはすぐ断線するので もう二度と買わない。 高域も薄すぎ。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/29 23:11 ID:vQOORb3R
HD650上質!これさえあれば2年は困らない素晴らしいヘッドフォンだよ!
HD700が出るまで困らないよ
>>587 ____
_,゙l r __/
l゙⌒ |ノ‐、 ゝ┌j
゙| / /~) レ /
,,l゙{..__/ノ,|_/
(゛ -\"`/ )
┌ \ Yミ/
.凵ヘ___人⊇
>>594 もういっちょ買ってこい。そしてこの感動をみんなで分かち合うのだ。
そう幸せは皆で共有してこそ最高なのだ。それが一番なのだ。
HD650最高ですかああああ!!最強デース!!!
HD650ってHD590よりも低音出るの?
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/29 23:57 ID:shhjnSc4
ここってカスばっかだな。 お前ら全員死んで良いよ 腐った耳の自称オーディオマニア君
602 :
:04/03/30 00:04 ID:7QBId6Nu
Ωが大きいほどええの?
なぜ最高Hのものを素直Dに喜べないのかまったく理解6に 苦しむところ5であるな。実に0悲しい。
604を見ていたらとてもHD650が欲しくなってしまったのですが
何故なんでしょうか?
>>603 昨日暴れてたあいつだね
>>600 漏れが試聴した時は出てなかったような・・・
高域がキレイに出るヘッドホンが欲しくなってきたんですが、 HD650とk501だとどっち買うのがいいでしょうか? 高域にのみこだわるならK501のほうが安いけど、 高域も低域も満足できるんならHD650もアリだと思うし・・・ 近所に試聴できる店がない田舎人に教えて街の人
やや人をすぐたたくのはよくない。実によくない。 ともかくHD650はいいものだ。これで十分!!
>>607 両方かうのです。そして比較してくだせー
あ〜あいつまできちがいがあばれまわるのかなあはるはいやだな
>>607 K501
611 :
607 :04/03/30 00:42 ID:Joll0xxA
天秤がK501にグラっときたよ。 ありがとう街の人
612 :
564 :04/03/30 01:15 ID:gRWwQGpx
>>588 やはり元気音楽はGradoの土俵なんですね
650KINGでも太刀打ちはできないのか
でも650はエブリリトルシングならイケルかな?
SONY MDR-CD1700 使ってるんですが、 SONY MDR-CD3000 は買い換える価値はありますか?
なんだかそいつにMDR-CD900STを与えても同じコメントしそうな感じだ
>>607 俺はK501愛用してるが、まともなサウンドカードのPC+DrHead改+K501だと、
ヤマギワ視聴コーナーのHD650に勝つぞw
正直、視聴コーナーでのHD650とK501だと、K501がちょっと低音弱いかな?
と思うくらいで値段に見合う差があるとは思えなかった。
例えば、K501とSTAXのオメガ2なら明確に差が分かるが、K501とHD650なら
音は違うがどっちが良いとはいいにくい感じ。
丁寧に使われたHD650貸してくれて、家(又はダイナ5555とか?)で聞き比べたら
また印象は違うのかも知れんが。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/30 10:12 ID:Jx0JA6A9
HD650とK501持ってます。 アンプはHD51ですが、HD650の方が明らかに上です。 HD650は高域まったりと言うより、付帯音・響きがなく、コントラストが高いです。 出す音は出す、出さない音は出さないといった感じ。サ行もリアルです。 それでいて、しっかりと分離してくれるので、 不思議な美しさがあります。つまらないと思う人もいるかも。 K501はその個性を好きな人が多いと思うので、 文句はありません。低域がいらない人向けと言うより、 低域がない方が聴き易いという人に合うと思います。 高域の独特の透明感は、STAX以上の美音系だと思います。
2チャンビュアーだとage sage 無記入 色違いで丸わかりなのに。 マジで気が付いてないのかこのアホゥは?(´゚c_,゚` )
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/30 11:55 ID:BXVRxv8h
誤爆?
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/30 13:31 ID:lAGwv03Y
W1000とHD650を持っていますが、この2機種に かんしては音質的には同レベルだと思います。 W1000は独特な反射音が音に混ざり、 ホールで聞くような間接的な響きが気にっています。 HD650は低音から高音まできっちり出す、どち らかというとモニター的な音色が特徴的で、ダイレクト リスニングなる評価が適当なのではないかと思います。 個人的に寝る前はW1000を使い、ポップスや元気な 曲はHD650で聴くようにしています。
よくわかってない素人なのですが要するにHD650が一番 原音派向きってことでおけーですか? 自分は比較試聴の上でCD3000に感動して買ったので原音派じゃなさそうw
CD3000は音はいいんだけど、重さがね。 試聴している時でも首が疲れたし。
HD650は、痛い音までイイ音に捏造してしまうような・・・
超プラス思考
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/30 17:03 ID:u7mdNqG/
>>614 っつーか、もう少し中身充実させてから公開したら?
一つも紹介文書いてないじゃん。
ダラダラと中身のない、主観を並べた公開オナニーしてるだけ。
あと、人に見せるなら、最低一度くらいは読み直したほうが良いよ。
あれくらいの量で、誤字脱字が目立つんだけど、真面目にやる気ある?
>>621 ありえない、全角age厨って時点であれだけどw
なぜだかレポート出したときに教官に言われた小言を思い出した。
紹介文はもう既に結構あると思うが? 結構共感できる部分も多い。 このページの「音」は主観です、って最初に書いてあるじゃん。 そんなこと言ったらこのスレに書いてあることの多くが公開オナニーかと。 それとも機械で測定した結果を、ただ並べるだけのレビューが読みたいの? と釣られてみるw まあ、誤字脱字は(・A・)イクナイ
>626 その通りだ。 無意味な「っつーか」等は文頭に置くべきでない。
>>630 >>626 あんましつっこむと
低価格しか買えないやつらから恨まれるぞ
なんせ低価格スレの神らしいからな
うらみまーすー
呪まーす
するーしるー
636 :
607 :04/03/30 19:09 ID:Joll0xxA
「高域の独特の透明感は、STAX以上の美音系」 とまでの評価が・・・。き、聴いてみたい 金作れたら購入してきます ちなみに現在所有してるのはA1000のみ
>>627 なして?
W1000はまたーり美音好きなひとには向いてるよ。
ぼくのばあい元気な曲はGrado SR325、
またーり系はW1000って使い分けてる。
W1000買ってから、HD600はあんまり使わなくなったよ。
HD650じゃないけど。
K501は試聴して買ったほうが良いよ。 MX500を高音寄りにしたような音で、迫力が皆無。
k501 は STAX を強調したようなものと聞くと、 STAX にいっていいもんか迷っちゃうな。
つまるところHD650が火の打ちようがないということで 結論がでたようだな。よし明日かうべか。
好きなの買え。
HD650が超スキ!!
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 01:32 ID:OgF6Ywk9
>>639 STAXの音質は平面波を出す均一的な再生だから
K501の方がダイナミック型特有の歪みも含めて強調されていると
いうことじゃないでしょうか。
点音源の刺激的な音を好む人はSTAXの音が薄いと判断する場合も
あります。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 02:03 ID:QyWyE15x
W2002も美音系でボーカルに艶がのる。STAXより好きだ。HA2002とセットでだが。
54 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 01:56 ID:QyWyE15x W2002が、現代的で良かったけどな。CD3000も悪くない。STAXと比べてもな。 878 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 02:18 ID:QyWyE15x HA2002入手。なかなか艶のあるボーカル出してくれまっせ。W2002との相性もいい。美音系?
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 03:54 ID:OgF6Ywk9
よく考えると644(と54、878?)の言っているSTAXって どの機種のことかな。 SR-001、SR-404、ΩUの3機種で音の方向性が異なると思うけど 全部ひっくるめてコンデンサ型としてってことだろうか? どのコメントもW2002がからんどりますな(´ω`)
やれやれ今度の芸風はSTAX対2002か。 ひとつ次はKintetsu氏対組長なんてどうだ?
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 09:35 ID:3y6+N9Lp
>>643 球面波=刺激的な音ってのは、短絡的じゃないの?
ラウドスピーカーにおいては、球面波は
音像がはっきりとしていて、距離をとれば平面波に近くなる。
平面波は録音された位相に近く、音場が忠実。
でも、ヘッドホンで点音源か線音源かは、さほど関係ないと思う。
鼓膜を直接駆動するようなものなわけで(ER-4で顕著だけど)
音場感は個々のヘッドホンのイヤーパッドやハウジング形状なども
含めて決定されるから、HD580〜などのように、うまく作った
ダイナミック型なら、コンデンサ型に比べて特に遜色は感じない。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 10:39 ID:ek3Gs23p
耐入力500mWのヘッドフォンを、出力最大28mWのCDPで、音楽を聴いているのですが いつも半年とかで、低音のところで、ヘッドフォンにビビリが出るように なってしまいます。 これは単に、ヘッドフォンがいつもハズレだった、ということなのでしょうか? それとも、インピーダンス、とかいうのが関係しているのでしょうか?
ダイナミック型とコンデンサ型は音の傾向が違うから一概には比較できないんだけど それでも比べたがる(しかも優劣をつかたがる)のは何故?
それなりにいいもん揃えちゃうと 愛機マンセーか他機ユーザー煽るくらいしかする事無くなるんだよね。 次はSTAX逝ってみようと思う。
両方買えないから
愛機マンセーはまだ理解できても、他機ユーザーを煽るのは理解できないな。
STAX? ゼンハイザー? ハッ。っていうこのスタンス。 あなたたちは高級ヘッドフォンではしゃいでいるみたいですけど(苦笑)、 私はちょっと遠慮しておく、だって難聴だし。 ま、あなたたちを横目で見ながら恥骨伝導ヘッドフォンでも 使ってますよ、 気怠く。っていうこのスタンス。
>>653 そんで両方買った奴が今度は「色々揃えて使い分けるのが当たり前」とか言い出すわけだ。
どうでもいいが、STAXとゼンハイザーとオーテクは聞き飽きたナ
そこでERGOですよ
よし。語ってくれ。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 14:53 ID:Bzo7jTwT
FOSTEXの新型誰か聴いた? RP方式って仕組み聴く限りじゃ悪くなさそうなんだけど。 トゥイーターも値段の割にはそこそこだったし
661 :
643 :04/03/31 16:39 ID:OgF6Ywk9
>>648 >HD580〜などのように、うまく作った
>ダイナミック型なら、コンデンサ型に比べて特に遜色は感じない。
あ、いやいや、ダイナミック型はコンデンサ型に比べて劣ってるなんて
思ってないよ。むしろ勝ってる部分さえある。
刺激的という表現が悪かったかな。
点、線音源というのはHPにも関係すると思うがなぁ。STAXのモデルで今まで
ダイナミック型のような低音の弾力感が得られるものを聴いたことが
ない。ΩUはロックもいけると言われるが、ピーキーな音源はどうしても
迫力不足になるよ。
ピーキーって何?
ΩUは低音の量感が改善されてはいるけど、ダンピングが足りていないような。 低音主体のソースの再現性はダイナミック型が有利でしょう。
足りていないというか、そもそもダンピングを掛けられないのだろうか。 この点ダイナミック型は電磁制動やエッジによってダンピングが掛けられる。 だからつまり信号の収束度についてはダイナミック型のほうが有利なはずだ。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 17:52 ID:3y6+N9Lp
>>664 そうだね。コンデンサ型は立ち上がりは有利なんだけど。
>>662 ♪わっすれられないのぉ〜 (わすれられないの!)
♪あのひとが好きよ (あのひとが好きよ!)
それはピンキーだw
車に例えるなら、ダイナミック型がアーマーゲー。 車重は重いが、強力なブレーキング性能を持つ。 一方のコンデンサ型はTVRタスカン。 軽量故、加速力はすばらしいが、エンジンにブレーキやタイヤがついていけない面もある。 エンジンは互角。 制止力はアーマーゲー、 加速力はTVRタスカンといった感じかな。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 18:16 ID:4HMINO7W
>>666 なんか20世紀少年にそんな歌がでてたな
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 18:20 ID:4HMINO7W
ところで「ナイスなヘッドホン」はHD650で決定済み?
>>670 X122が最強と言うことで決着が付いた
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 18:34 ID:4HMINO7W
>>671 え?安いけどこれでいいのか?高けりゃいいってわけでもないだろうが
aiwa最強 蒸れる季節到来 8/4見たいなヘッドフォンでねいかなー サラサラスベスベでべとつかない蒸れない
>>668 にゃるほど。いい例えかも。
構造や動作原理からいったらそんな感じだね。
で、俺的にはK501西京。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/31 23:31 ID:qdmhYzTs
こんなハイレベルな討論中すみませんが、B&OのFROM2ってどんなもんですか?自分がよく聴くジャンルはジャズです
>>676 とりあえず俺に言えることは、「F RO M 2じゃねぇだろ」ってことだけだ。
>>676 このスレかどうか忘れたが、過去スレに思いっきりレビューされてる。
679 :
676 :04/03/31 23:45 ID:qdmhYzTs
>>677 あっ、指摘Thanks m(__)mFORM2でした
>>678 今PC使えない環境でして見れないんですよ。携帯からでした
680 :
543 :04/03/31 23:59 ID:6JOoXgUm
BOSEのTriport到着しました! かなりいいですね。自然な低音というのはまさにこのこと。 「聞き疲れしないなぁ」と思いました。 解像度は決して高くなく、それが転じて心地よく音楽を楽しむことができます。 また側圧はあまり緩くありません。自分で調節して工夫する必要があります。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/01 00:10 ID:TKFJ05j6
>>680 でもねこれからの季節、外で着けるにはね暑いよ。
暑い季節は外でヘッドフォン使うのきちー
これからの季節に備えて E3C買いましたが、電車の中でマターリ聴くならやはりヘッドホンですね
もう始まってる嘘つきday
そういや始まってるんだな<嘘つきday こんな日にK601発表!ってなっても信じないんだろーな
企業も重大発表は他の比にするんじゃね?
まぁインプレスのネタ記事みたいなことでもやってくれりゃ面白いが
あれ全然面白くないし
HD650って糞じゃん。 恥ずかしい音楽聴けないし。
恥ずかしい音楽って何だよw
ミコミコナースとか?
自作のプレゼント用ナンバー(主旋律オルゴール)
おい!オマイら! オーテクがまた変なヘッドホンを出しやがりましたよ! 「ATH-SL4C」というらしいんだが・・・なんじゃこりゃ。音質をコントロール? 見てくれはインジゲーターと変なスイッチが付いている以外普通の密閉型なんだが、 左側のハウジング部が下側にスライドするらしい・・・ で、中にこれまたスライド方式のつまみが4つ付いてて、それぞれTRE・MID・BASS・CLEARと明記されている。 TREは高音、MIDは中音、BASSは低音と分かるんだが・・・CLEARとは?・・・解像度の事かな。 この4つを色々変える事で音質を調節できるみたいだ。 もう一方の右側のハウジングには単4電池を2本取り付ける仕組みになってて、連続使用時間は65時間だそうだ。 値段は、メーカー希望小売価格\41790(税込)。発売日は5/25。 しかし・・・こんなの出るんなら今まで買ってきたヘッドホンはなんだったんだよ!! まあでも、外では使えないな・・・デカ杉だろ、重さも380g(電池含まず)て・・・電池入れたらやばいだろw デザインはイイんだがなぁ・・・買ってみようかな。
aiwaからAK47が出ます
とりあえず改行するな 変なのを呼び出すからオーテクをネタにするな アイレムのHPぐらい手の込んだのを考えろ
696 :
693 :04/04/01 03:27 ID:0dF5lj6J
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/01 04:36 ID:IzuqDcpu
>>693 >TREは高音、MIDは中音、BASSは低音と分かるんだが・・・CLEARとは?・・・解像度の事かな。
CLEARってのは多分 ENHANCER か EXCITER のことじゃないか?
もしそうなら原音から生成した倍音成分をのせるエフェクトなんで
察しの通り解像度が上がるんだが、かけすぎると音が痩せるっていう
デメリットもあるな。
ところで紹介ページとかなかったん?見てみたいんだが
700
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/01 13:34 ID:suPQScNP
702 :
697 :04/04/01 13:57 ID:IzuqDcpu
>>698 おーそーだった、今日はあの日か(´∀`)
仕事の合間に書き込んだからすっかり忘れてたよ
今日のレスは面白くなりそうだ
インナーイヤーの中古って絶対使いたくないな。耳クソセックスみたい。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/01 15:32 ID:MxDosRBl
出来るだけコンパクトで音漏れしにくいカナル型じゃないヘッドホンのおすすめはありますか? 電車での使用を考えていますがゴソゴソいうカナル型はイヤなんです。 毎日持つものだからちっちゃいほうがいいし… 教えてください、お願いします。予算は1万円以内で…
>>704 定番どころで言えば、PX200になるかな。
予算がはっきりしてるんなら、その価格帯スレの方がレスをもらいやすいかもよ。
>>704 俺もPX200を薦めるってか、それ以外に選択肢が思い付かん。
しかしなんだ。やっぱ今日はアチコチのスレで変なの発生してんな。
Gradoをポータブルで使いたいんですが Φ3.5ミニジャックにメーカーとかで善し悪しはあるんでしょうか? それともアンプ買わなきゃダメダメですか?
アンプってのは標準プラグのものですか? ポータブルのアンプで標準のものはあまり無いと思います。 あってもShureの業務用みたいなのしかないと思うし。 GRADOだったらSR80以下はミニプラグだし、MS1もミニプラグなので ポータブル専門に使うならこのへんを買ってみてはいかがかと。 ポータブルの再生機器でもきちんとなりますし、音質も上位機種に行かなくても外用としては十分なものです。 ところで、標準プラグかミニプラグか確認するためにアポロンのHPを見たのですが、このスレのことが書いてあってワロタ。 >「ナイスなヘッドフォン!」ネットで話題!お陰様で売れてます。
>>710 それエアリで買った。悪くないけど、ポータブルで使うにはちょっとごつくて邪魔くさいかな。
ポータブルメインで決まってるんだったらSR80 の方がいいかも。
> アポロンのHP
正直でいいじゃん。気にしてるのに見てないふりしてるよりはるかに好印象。
>>709 >>710 >>711 アリガトーヾ(゚∀゚)ノ
Gradoの325なんですが 音質が大して変わらないのなら安物で済ませちゃおうかと・・
でも この純正プラグカチョエー
W1000とCD3000はどちらの方が良いですか? クラ中心に聴いてるのですが、映画とゲーム用にもなるかも・・・ 家の環境を考えると密閉形の方が良く、さらに頑強な物の方が。 あと、5万円前後でヘッドホンアンプも推薦していただければありがたい。 長々スマソ。
>>714 過去ログでは何回も好みの差、ということになってる
アンプはHD53かSXH1。ただし発売直後だったりまだ発売してなかったりしてる
>>714 W1000。というか、A1000のほうが良いかも。
理由は、映画鑑賞をしたりするなら装着感が良い方が良い。
CD3000じゃ、たぶん首が疲れると思う。
A1000も押したのは、こっちのほうが幅広く使えるので、
映画にゲームにクラシックにと欲張るなら悪くないと思ったから。
W1000でも問題ないと思うけどね。
ヘッドホンアンプも同じ理由で癖の少ないHD53(低インピ用HD51)をオススメしておく。
717 :
714 :04/04/02 22:09 ID:eMy707qR
音については好みの問題だけど、 A1000がいいかも……とはぼくも思った。 ただ、頑強なのがいいってとこを重視するなら、W1000がいいかも。 CD3000はパッドの、A1000はベアリング部分の耐久性に 多少難ありみたいだから。
ラウド系聴くならPortaProとHD590は必携ですね
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/02 23:03 ID:68G+gskN
あぽろんのHPにあるS社とF社ってどこのことだ? SはゼンハイザーなんだろうけどFは? FOSTEX?
>721 ではヘッドホンの運動モデルと同じサスペンションの動きを考えてみよう。 サスペンションは、ダンパがないといつまでも揺れ続ける。車重が大きいと、 ダンパの収束が早くなる。
H D 6 5 0 の 季 節
あるスレでも書いたけどSTAXってライン接続だからトーンコントロール 効かせられないでしょ でもマランツのグライコにつなぐと高域低域の調節ができる 高域最大にしてビートルズのStrawberry Fields Forever聴いたら こんな昔の曲にこんなたくさんの効果音が入れ込まれてるのかと驚く
堂々とマルチを告白。春ですね。
↑童貞
マルチって何?純音で聴いてない人のこと?
↑童貞
このスレ業者以外書き込み禁止なのかな
↑童貞
↑業者
↑↓童貞
明日、信太山逝ってくる
HD650の評価が高いが、このスレで誉めてるヘッドフォンは ほとんど業者の宣伝に思えてきた 結局自分の耳で判断しなきゃだめだな
お約束
〜【LkGxN/0l】〜特徴
※ID変換による自演(複数のネット環境があるらしく無変換のIDも混じる)
※6レスに1回の割合でメール欄無記入のageカキコ
※既知の書き込みの改造コピペ+特定機種の自演マンセー&自演アンチ
※スレ違いの話題の粘着レス&自演攻撃
〜【LkGxN/0l】〜歴史
2003年冬季からヘッドフォン関連のスレに潜伏。翌04年1月から活発化する。
時期から自律神経にハンディキャップのあるリア工受験生と推測される。が、
あまりの粘着振りから受験勉強をやっているとは思われない等の指摘から
唯の引き篭もりパラサイトsとの評価も一部にある。
名前の出典はナイスなヘッドホン Part46の523から。
〜【LkGxN/0l】〜栄光
ナイスなヘッドホンアンプ13台目
>>840 ID:lkFWXhH1でブラクラを踏まされ
その後暫くパニックのあまりお得意のID変換もわすれてあわてる様は
中々見もの。余程頭に来たらしく次スレまでブラクラネタで粘着を繰り返すが
煽り文にも今ひとつ迫力を感じない(プゲラッチョ
X121だけはガチ
時代はX122
どこがどういいかという理由も無しで特定のヘッドフォン絶賛してるレスはダメだな もっとも音質が言葉で表現できるはずも無いけどね オーディオ評論家なんか自分の好みを書いてるだけじゃん
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/03 07:09 ID:L0V+vk/r
>>740 そういったレスにすら劣るよね・・・
どっちに転んでも自分に有利になるようなその書き方・・・
夜中から何がしたかったんだろう。良いレスの見本って感じw
↑童貞
↓童貞
H D 6 5 0 日 和 で あ る こ と に は ち が い な い 。
↑童貞
AK-47じゃだめか
それは突撃銃では・・・
友人宅でA100tiを聞かせてもらって、凄い好みで気に入ったんだけど 現行機種でこれに近い音を出してくれるのはどれ?
A1000
>>750 友人がA100tiから何かに買い替えたから1万で売ってやるって言ってますが
聴いた感じ、どんな感じの音、というかどんな音楽向けの音でしたか?
>752 普段AD700を使ってるけど、比べてキンキンした感じが全く無い。 POPSや久石譲系のピアノ音楽を良く聞くけど、POPSにはベストだと思った。 A1000買おうかと思うけど、そこまで出すならW1000も視野に入るしなあ。
かまぼこ〜。
k501のイヤーパッドみたいな材質のパッドってAKG以外にもある? 何か他のメーカーは布系多いから夏場は暑そうなんでK501買おうかなと思ってるんだけど
pioneerのSE-A1000がジャージ生地みたいなイヤパッドだった てくにかA1000イヤパッドもランドセルみたいにサラサラしててよい テクニカA1000感想: 遮音性そこそこ ボールベアリング受け部分が脆かった アームとハウジングのカチャカチャしてる部分に指挟んでトラウマになった ハウジングが回った
HD650 HD600 ゼンハイザーのヘッドホン、音がいいらしいけど いざ買おうと思っても、あの値段の割りに作りがチ−プで突っ込む勇気が出ない。
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/03 21:24 ID:xQghTu0u
HD650をさっさと買ってください
>>757-758 HD595は旧HD590と同系統なので、HD650/600/580系とは
おそらく傾向がかなり違う。
HD650のデザインはかなりマシになったと思うが、
それでも満足できない、でも、どうしてもHD650系がほしいというんなら、
限定モデルのHD580Jubileeでも探すしかないな。
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/03 22:04 ID:Qcj8xGRB
>>757 おれも そう思ったが 650買った 音はいいですわ、
以前スタックスのΣタイプのコンデンサ型ヘッドホンもっていたけど
それに負けないくらいの繊細さがある。
買って損はないっ!
HD595聴いた人おらんの?
HD650最強!!
お前しつこいぞ。 いい加減にしないと俺が捕まえにいく
HD595 HD555 HD515 どれもこれも、なんとなく昔のSFモノに出てきそうなデザインだな。
>765 ワロタ ガンバレ
さっさとHD5x5シリーズ国内で販売しろよ
>>765 おおめHにみてやってDください6この5と0おり
あやまるのでございます。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/04 00:24 ID:S+vclAmt
KOSSのPRO/4AA てインピーダンス250Ωてあるけど ふつうにポータブルオーディオにつないで聞くことって出来ますかね? 高インピーダンスのヘッドホンはスタジオ用で家庭では使えないと聞いたんで 今使ってるやつがテクニカのPRO5で40Ωだから250Ωってどのくらいなのかなーと気になって。 CREATIVEのNomad Juke BoxってMP3プレーヤにつなげようと思ってマス。
>770 250もあったら無理
BOSEのQuietComfot2は300Ωだけど ポータブルMDが鳴らせてます 大丈夫だとは思いますが 販売店にプレイヤーを持ち込んで聴かせてもらう方が良いですね
春厨がウヨウヨしていて気持ち悪いインターネッツですね。(プゲラッチョ
オーディオテクニカのATH-AD7ってどーなんでしょうか?ネットで検索して見つけたのですが、ルックスに惹かれました。テクニカのヘッドフォン&オープンエアのヘッドフォン使ったことないので一般的なとこの評判が聞きたいです。
>>775 多少のシャリ感はありますがフラットで非常にバランスのとれたモデルです。
オープンエアーのヘッドホン第一歩として購入されるのであれば間違いなくおすすめです。
5000円程度のヘッドホンからステップアップされる方には最適なヘッドホンではないでしょうか。
と、いう感じ。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/04 02:52 ID:9L7xDLCc
明日買いに行くことにしました。ありがとうございました!
汚ー手区厨&社員の季節ですね。
下らない当て字を使って喜んでいる馬鹿w
>>772 む、QC2使いからはポタでは300でなく、1600Ωを使うと聞いていたが?
説明書でもそうしろってあるらしいし。
LOとHIを確かめてみるといい。
>>785 Hi(300Ω)とLow(1kΩ)の切り替えならあるが1600Ωはどこから出た数字だ?
マニュアルにはポータブル機はHiで使うように書いてある
Hiをハイインピーダンスだと思ってるのかな
この表示は疑問ではあるが結果的に出力が高いか低いかの表示らしい
LowにするとポータブルMDでは音量が取れない
クワイアットコンフォートをハイインピーダンスなヘッドホンの例として扱うのはおかしいだろ。 あれはかなり特殊なものだ。 KOSS PRO4AAT(250オーム、96dB SPL/1mW)をMP3プレイヤ(7mW+7mW)で使ってみると、 ヴォリュームのほぼマックスに近いところで何とか音量は取れた。爆音には絶対にならない。 使えないことはないけど、ポータブル機にはもうちょっと駆動させやすいものを使った方が便利。
どっかのサイトに300ΩのHD600をポタで鳴らしてるのがあったけど、 何とかぎりぎりらしいよ。運がよければ鳴らせるんじゃない?
>>788 >何とかぎりぎり
その判断はそいつがしてるんだろ?
そんな主観的な意見じゃ参考にならんよ。
790 :
788 :04/04/04 14:26 ID:dlecw2L/
そのどっかのサイト見つけますた。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5625/headphone_crazy_hd600.html 【PortableCDP】
危惧していたポータブルCDプレーヤSONY「D-E880」のヘッドホン端子によるドラ
イブだが、これは予想以上というか予想外に良好であった。ロックならばボリュ
ーム5の中間で十分、音量は確保できる。平均的には6の前半でドライブできる。
ただ録音状態の悪い音盤。例えば録音時の音量が小さい(Ex.Charlotte Church"
Pie Jesu ")音盤や、一部に「サー」とノイズが入っている(Ex.加古隆"パリは燃
えているか")音盤などを聴くときはちょっと辛いものがある。尤もこれは別の
ヘッドホンでも辛いのだけどね。高抵抗&高解像度の為、音量と音質の両方がダイ
レクトに影響して尚更、顕著。ボリューム9の後半(MAX)にすれば音量は確保でき
るのだが、それでも十分な音圧が感じられない。ワイドレンジも得られないから、
やはり将来的にはヘッドホンアンプCreek「OBH-11」などの購入が望ましい。
ロックならOKだって。
何でそんなに偉そうなんだw 要はインピーダンスだけじゃ音量は分からない 不安があれば買う前に試聴しろってことだ
>>788 ポタでも、HD650は十分音量は取れます。
でも据え置きで聴く感動が味わえないのは残念な所です。
HD650は最強ということだよきみたち。 どうしてこれがわかないかな。理解に苦しむよ!!
確かにHD650は、輸入業者のボッタクリの割合と、見た目のチープさは最強だな。
プラシーボ効果抜群
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/04 16:04 ID:KYEWWgYq
「SA8400とHD650」のコンビと「SA17S1とHD580」のコンビどちらが幸せになれますか?
両方そろえるのが一番しやわせ
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/04 17:15 ID:g+CG68N3
CD2000良い。3000より良い。
HD650はさらにいい!!
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/04 18:47 ID:ABPVcP+m
>>797 難しいな。そもそも足した値段が違うけど。
安価に完結したシステムにしたいなら、SA8400/8260とHD650
低域の表現力はHD650の方が圧倒的に上だから、このクラスのHPAでもかなりの品位が確保できる。
他にヘッドホンを追加する予定があるなら、SA17S1とHD580かな。
ただ、SA17S1は間もなく後継モデルが出た時に「HPA一体型システムでは最強」という
地位が揺らぐだろうから、少し待ったほうがいいような。
SA17S1って近々後継機出るの?
803 :
797 :04/04/04 21:57 ID:KYEWWgYq
>>801 レスサンクス!
学生の身分なのでなかなか高価すぎるものには値段が出せなくて・・・。
ますます悩みます・・・う〜ん。
>>803 ヘッドホンよりは長く使えるCDPに投資した方が良いと思う
現在家ではメインでMS-1を使用していて(オーテクAD700も所有)、外ではPX200使っているんですが、 ちょっと音に不満が出てきました(PX200も値段の割には良いと思いますが)。 次のステップアップというと、HD25まで行っちゃった方が良いですか? 他にポータブル用途で良いのがあれば教えてくださいな。4万くらいならなんとかできそうっす。
806 :
805 :04/04/05 01:55 ID:OFt9UouX
補足です。 聴く音楽はRock全般。LinkinPark、Limp Bizkit、Bandapart、SimplePlanなど。 ちょっと重めのロック多いので、低音がきついヘッドフォンは若干嫌いかも・・・。
HD650ってPortaProより低音出ますか
808 :
797 :04/04/05 08:00 ID:rmyFz87F
>>803 確かに言われてみればみればそんな気が・・・。
でも上位機種がでたら痛いんですよね。そこら辺が勝負ですかね
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/05 08:51 ID:a+bwk4T9
SA-1 2000年12月 \550,000 2ch SA-14 2000年12月 \250,000 2ch SA-12S1 2001年7月 \380,000 6ch SA8260 2002年2月 \99,800 6ch HPアンプ SA-17S1 2002年11月 \180,000 6ch HPアンプ SA-14 Ver.2 2002年11月 \250,000 2ch SA8400 2003年9月 \90,000 2ch HPアンプ
去年の9月ごろSA-17S1の後継機種を開発中って雑誌に書いてあったって 書き込みしてた人がいたね。僕はオーディオ雑誌読んでないんでその後 どうなったかは分からないけど。
>>805 ポータブル用でPX200よりもグレードが上のものは実質上、TriPortとHD25しかない。
HD25は解像度が高く音にメリハリがあって力強い。積極的なリスニングに向いている。
TriPortは解像度控えめで聴き疲れしない。BGM的なリスニングに向いている。
どちらも低音は強め。HD25は締まった感じ、TriPortはやや膨らんだ感じ。
高音はどちらも出ている。
音の広がりはTriPortの方がある。HD25は音がダイレクトに耳に入ってくる感じ。
HD25はIRELANDしか試聴したことないなー 独製は別物らしいが気になるぜ
>>812 > ポータブル用でPX200よりもグレードが上のものは実質上、TriPortとHD25しかない。
それぞれいくらぐらい?
HD25は約\30,000、TriPortは約\20,000。 どちらもコストパフォーマンスは悪いね。
>>815 PX200 はエーピックで代引手数料込みで 8000 円だから、抜群だね。
_,;-"__l⌒l_゛'‐-;, / (___ ___) ヽ ./ ノ 人 ヽ ヽ __ ./ // ヽ ヽ .ヽ / ̄\ ./ ○ ヽ、 / (__) (_) ヽ/ ○ \ / \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/ ヽ ..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:|| _,,;-‐''"⌒~~~ .ヽ/::||:::::::::: (●) (●) ||/ヽ く ::||::::::::::::::::: \___/ ||:::::::::ヽ ヽヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ_/ 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
HD25をポータブルで使ってる人はやっぱヘッドフォンアンプ使ってるんですか? 10年近く使ってたポータブルCDPが壊れて買い換えようと思ったんですが 最近のCDPの出力は16Ωで5.0mWなんですね、コレじゃ音量が足りなかった。 ちなみにHPはK271s、古いCDPの出力は9.0mW。HPA買うか…
819 :
805 :04/04/05 19:52 ID:7KmxAPmz
>>812 レスさんくすでっす。
なるほど・・・・たしかにPX200以上はHD25の名前がすぐ出てくるんですよねぇ。
個人的にBOSEサウンドはあまり好みじゃなかったりするので、HD25いくかなぁ。
重めの音楽好きな割に低音きついのいやなわがままです(;´Д`)
PX200よりもうちょっと解像度が欲しいなぁ・・・。
>>819 インナーイヤー型がOKならER-4Pとかあるけど。
>>818 AKGのモニター用は能率が低いから、インピーダンスの割りに音量が取れないよ。
HD25は能率高いからね。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/05 21:19 ID:YIb5Ge1d
>商品はすべて正規商品です、レプリカなどの偽物は扱っていません。 (((( ;゚д゚)))アワワワワ
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/05 22:28 ID:YSGiiueK
レプリカ偽者が無いのだから、頭蓋骨もホンモノなのか ってことが言いたいのだろうと思う 頭蓋骨は商品じゃないがな
業者は出て行け! ヽ(`Д´)ノ
つまんないけど一応ネタでしょ
>>829 モチロンサー
ついでにリスト見てたら、CD900ST改造してる奴がおった
怪しいわ
>>805 解像度が欲しくて、低音がタイトなものが欲しいなら
>>820 が言うようにER系のイヤホンが良いよ。
ER6でも結構違いがわかる。
>>813 アイルランド製とドイツ製がまったく別物なんてガセでしょ?
834 :
805 :04/04/06 00:56 ID:D7chC+eX
>>820 >>832 レスさんくすでっす。
ER系のイヤホンは視聴(友人がER6所持)したんですが、どうも耳栓は圧迫感があって・・・・。
元々ヘッドフォン好きなのもあって、候補から外してました。
解像度で言ったらHD25とER-4Pってどっちが高いんですかねぇ。
単純に比較はできないとは思うんですが・・・・。
>>834 圧迫感ありましたか。スレ違いものをお勧めしてしまいスマソ。
ちなみにHD25とER-4Pでは後者のほうが解像度高く感じる。
とはいえHD25もかなり解像度は高い方。
HD25は低域は基本的にタイトな感じなんだけど、独特の迫力があって
低域きついのが苦手なら一回試聴してみた方が良いよ。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/06 02:13 ID:9ONhLBFY
そう言えばヘッドホンナビはどうしちゃったんだろう? もう疲れちゃったのかな・・・
>>834 あ、先を越されたw
気になったのでHD25とER-4Pを聞き比べてみました。
他のもんと違って気軽にホイホイとっかえひっかえ
するわけにもいかないので、苦労しましたが、
ER-4Pの方解像度高いですね。
HD25でシャンシャンになるハイハットもER-4Pではアタックと
その後のシュワンて響きがきちんと聞き取れます。
解像感だけなら900STと同じくらいあるんじゃないかな?
と言っても、835もご指摘の通りHD25もまずまずですね。
団子になったり雑になるところはありますが、音色は悪くないです。
ポタプロとソニーのPCDP付属のイヤホンでも聞きましたが、
これらでは同箇所がパパパパという謎の楽器の謎の音に聞こえました。
しかしまあ解像度はともかく好みの音楽からしてHD25がオススメですね。
ER系でロックはなんと言うか、まったくのれません。
使い勝手もいいし、低音は多いですがいいですよHD25。
838 :
805 :04/04/06 02:36 ID:D7chC+eX
>>835 いえいえ、イヤホンも含めて検討した方が良いと思いますから、スレ違いとはいえありがとでした。
HD25はやはり高い買い物なので、一度視聴して購入しようと思います。
>>837 わぁ、わざわざ視聴してくれたんですね。ありがとです。
ER-4Pの解像度って相当な物みたいですね。
過去ログ等色々さぐってみましたが、HD600クラスのヘッドフォンとも比較される事も。
自宅でのメインのヘッドフォンがMS-1だったりするので、"のれる"ヘッドフォンの方が良い感じですかね。
じっくり視聴してみて、今週末あたりに購入してみたいと思います。
ヘッドホンが嫌いな俺にぴったりなヘッドホンを教えてください
K1000
>>839 どっちかが好きならグミホンかチーズホンだな。
ハンバーグに人参混ぜて好き嫌いを直すのと同じだな。
前に電車でHD25を「ウォークマン」で使っている人を見ましたよ。 かっけー!!
オレも冬場はHD25を使ってる。 但しヲークマソじゃなくてiPodだけど。
IPOD音悪すぎだろ。HD25が泣いてると思われ
>844 外で何使っているのん?
>>844 何と比較して言ってるのか知らんが、
HD25とiPodは相性のいい組合せの方。
HP-X122 と PX-200 ってどっちが音いい?
HD650だろやっぱり
X121とPX200なら持ってるが俺の糞耳だとX121の方が良く聞こえる
H D 6 5 0
最初は安物の密閉しか聴いた事なくて、あの篭りが嫌いでSR80を選んで 今はアレッサンドロ MS2(GRADO SR325)を使ってるけど、 やはりある程度高価な密閉でも聴きたいと思ってましたところ、HD25の話題が出て なんとなく興味が出て来ました。 HD25はGRADOと使い分ける価値はあるかな。重みのある低域は大歓迎です。
>>851 _, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
121買おうかな・・・
>>851 > X121とPX200なら持ってるが俺の糞耳だとX121の方が良く聞こえる
ほかの方はどうですか? というのは、5 年前、4000 円ぐらいのhead phone を
使用していて、それが壊れて、しばらく、PCDP 付属のイヤホンを使用していま
した。で、今日 PX200 を購入してそれを聞いてみたところ、5 年前に使用して
いたやつのほうが良い音だったような気がしたためです。
>>855 PX200は結構エージングが必要みたいよ
>>855 買ってすぐにいい音は出ないよ
しばらく慣らして判断した方が良い
CDをリピートにして寝ちまうのが簡単
何日か繰り返していくと音が変わってくると思う
>>856 >>857 レスありがとうございます。使い込めば、X121<PX200 ということなんですね。
勘違いしていたら、指摘願います。
>>858 PX200fが使い込めば今よりよくなるって話であって
X121との比較はしてないと思うが。
>>858 音には個人の好みがあるし、ヘッドホンによって音の違いがあるから
どっちが上とか下とか考えないで、音楽を楽しんだほうがいいよ。
意味不明でスマン
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/06 23:22 ID:C7fMkvli
今日、PX200 を購入しました。若干、center に聞こえるはずの音(i.e.バスド ラなど)が右にずれているのですが、これってよくあることでしょうか。また、 一般に初期不良で交換してもらうことは可能でしょうか。
ちっ、HD595注文してんのに10日経ってもバックオーダーのままでやんの。 しばらく掛かりそうだからCD900ST買っちまったぜ(ナズェダ?!
我ながらバカっぽいとは思ったが、 ER4を耳にさした上にHD25をして大通りを散歩してきた。 静かな夜だったなあ。いやあストリングスがきれいだった。
PCゲーム用にヘッドフォン買い換えようと思うのですが 各社のDJヘッドフォンではどれが一番買いですか? sonyのは装着感が悪いといわれていますが・・・
>>865 なんでPCゲーム用なのにDJモデルなんて買うんだよ
っていうかPCゲームなんて森羅万象でジャンル特定してくれないとわからない。
だからヘッドホン買って、やりたいゲームを挙げるべし
一応サウンドカードとか言った方が良いんじゃない? 2万円級を使ってたら案外いい音なりますね。 オンボードに試しに直結してみたら…CDがMP3よりひどい音で鳴ってました(;´Д`)
サウンドカードはAudigy 2 ZS Digital Audio FPSを中心にプレイしますね。 「DJ用ヘッドフォンがゲーマーにおすすめな理由は、低音がブーストされ迫力がでるのと、音の分離がいいから音による状況判断がしやすくなるから。」 と教えてもらったからです。(´・ω・`)
予算は? あと、DJ用に拘る必要はないと思われ
予算は20000ほどです。 よろしくお願いします。
雨ニモ負ケズ風ニモ負ケズ雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
>>864 のよヤウナ丈夫ナ耳ヲモチタイ
>>865 最近のFPSはEAXサラウンド対応のものが多いので、ゲームによっては
2chヘッドホンでプレイすると交戦時に敵の位置が掴めず苦戦するかもしれません。
PC用のサラウンドスピーカーセットでプレイするのがベストですが、
一応、MMGEAR製のサラウンドヘッドホンという選択肢もありますね。
ちなみに、SONY製でもZ900の装着感は良いです。音の分離なら900STなんですが…
>>873 サラウンドヘッドホンってワイアレスとかが多いですよね。
ああいうのはPCに繋げるんでしょうか?
なんかどれもテレビとかに接続してるのばかりでよくわからないんですよ・・・
>>874 SONYやPioneerから出ている一般的なサラウンドHPは専用のDSPでデコードする方式ですが、
その手の製品ではEAXをデコードできないため、ゲームのサラウンドは再現できません。
そのため、サウンドカードに直にアナログ接続できるサラウンドHPが必要になるのですが、
現時点ではMMGEAR M500FLなどの音質的には・・・なHPしか発売されていないようです。
EAX対応ゲームを快適にプレイするには、音質をある程度犠牲にするしかないですね・・・
個人的にはAD500を勧めるが、無難にA900とかに決まりそう。
>>874 テレビに繋げられるならPCにだって繋げられる
>> +eWmxJuM 情報小出しにしすぎ。出直して来い。
878 :
861 :04/04/07 14:19 ID:xK/zMBSI
>>863 > 若干右にずれている音源じゃないの?
PCDP 付属のイヤホンでは、center に聞こえます。
あと、base もです。
たぶん装着がきちんとできてないからだと思う。 きっちり左右のバランスが取れるようにユニットの位置を耳に合わせない といけない。慣れれば一発でベストポジションが見つけられるんだけど、 最初はちょっといろいろ試してみないといけないかも。
>>861 以前似たようなこと(左が若干弱い)がCD900STで起きたことがある。
何ヶ月か我慢して使ったけど、結局知人に譲ってもう一個買った。
>>865 DJ用じゃないけどCD900STが軽くて(・∀・)イイ!
自分もゲームで時々使うけど長時間でも快適。
装着感さえ問題なければ予算的にもベストだと思う。
>>880 初期不良で交換してもらえると思いますか?
>>881 買ったばかりだし、交換してくれると思うよ。
>>882 問題無いってつっかえされたりしませんかね…
やってみなければ判らんね
あのさ。KOSSの安いほうのヘッドホン使ってんだけど、 なんか常にテレビをつけている状態で聞こえるキーーンて微妙な音が聞こえるんだけど…… 音楽の音が大きい部分では気にならんのだけど、静かなパートとか、 曲が入る寸前とかで聞こえてるので、気になって夜しか眠れん。 コレはやっぱ……故障? 何か解決法知ってたらお願いします。 本当に悩んでます。 ちなみに友達のヘッドホンでやってみたらそんな音はなかった……。 使ってるのはいまどきだけどCDウォークマンのパナソニック製SL-SX220でふ。
ノイズが聞こえるときは大体再生機器側に問題があると思った方がいい。 何でもいいからコンポなど他の再生機器に繋げてみ。 違うヘッドホンで聞こえなかったのはそのヘッドホンのほうがインピーダンスが高かったり、能率が低かったりしたせいかもしれん。 とりあえず自分のヘッドホンのインピーダンスを調べてみたら?
初期不良で、片側がなんかおかしいって事あるみたいだよ。 ヘッドホンを左右逆に頭につけて聞いてみて、他のヘッドホンが正常に鳴るなら、不良品の可能性ある。 俺は淀に箱、レシート付きでもっていったんですが、購入後3週間後ぐらいだった気がしますが交換して貰えマスタ。
>885 >なんか常にテレビをつけている状態で聞こえるキーーンて微妙な音が聞こえるんだけど…… テレビを消すと音も消えるようなら、それはブラウン管テレビの変調音。 たしか15Khzだったと思うけど、年取ると高音が聞こえなくなるから、 オッサンなんかは聞こえないんだよね。
>>888 若いヤツでも、爆音生活故に結構聴こえないのが居て
かわいそうだなあwなんて思う。
> かわいそうだなあw なぜ w を付けるのか。こいつの性格の悪さが知れる。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/08 18:28 ID:LdsGzwG9
教えてください。当方クラシックのみを聴きます。 弦とボーカルが綺麗に聞こえるものを教えてください。 こちらの候補 Ultrasone HFI-700 AKG K271 なるべくインピーダンスの低い物がいいです。 よろしくお願いします。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/08 18:39 ID:LdsGzwG9
ちなみに密閉型以外は使えないのです。残念なのですが。
>>891 どちらもクセの強い機種だけど、何故その機種に絞ったの?
特にUltrasoneは評価が安定してないから、試聴できないなら
金を捨てる覚悟で買うことにならない?
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/08 20:05 ID:4Sjb16uV
なるほどー。やっぱり癖が強いのですかね? おすすめの密閉はありますか?もしあったら教えてください。
何故その機種に絞ったの?
>>894 ベイヤーのDT250試してごらん。おすすめっすよ
最近めっきりこのスレには登場しなくなっちゃったけど。
>>891 ウルトラゾヌ買う位なら、DT-831のが俺的にはお薦め。インピーダンスは高いけど。
最初は張り替えたての弦みたいな音で、落ち着いてくるとなんとも気持ち良い音になり
ますよ。麻薬のようなヘッドホンです。ゾヌはなんか飽きちゃった。まあでも好みの問題?
ポータブルCDPに繋ぐんだったら二万円台のヘッドホンを直挿しするより、アンプ+
一万円以下のヘッドホンの方が良い音する気がする。(AirHead+AHT-G5Sとか。)
買い換える時の選択肢も拡がるし。値段もあんまり変わらないし。
ポータブルってのは密閉+低インピーダンスってところからのエスパーなんだけど。
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/08 20:47 ID:4Sjb16uV
なぜかといいますと、ヘッドフォンナビを見てウルトラゾーンが少し良さそうだなと思ったのと、 クラシックにK271が向いてると書いてあったからです。 DT831と770ならどちらですかね? 上記二機種はやっぱりお勧めできないですかね?
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/08 20:50 ID:4Sjb16uV
DT880と831と770とK271、そして最後にUltrasoneのHFI700というところでしょうか? よろしくお願いします。
すいません横レス失礼。
>>897 さんはアンプは何をお使いですか?
矢張りCORDAがいいのかなぁ
901 :
893 :04/04/08 21:13 ID:3fbO+coV
>>899 試聴しないで買うのは無謀な機種ばかりだと思うよ。
単純にCPで考えればサウンドハウスでK271Sを買うのが
良いと思う。他のはCP度外視のマニア向け。
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/08 21:58 ID:/SYUGqqW
そうすか・・・。 人柱になるかな。ウルトラゾーン言ってみるかな・・・。
AKGがアーカーゲーならultrasoneはウルトラゾーネ?
905 :
885 :04/04/08 23:54 ID:0cPVORi4
返信遅れましたスイマセン
>>886 パソコンでやってみるとノイズが消えたというか小さくなったというか……。
静かなところでためしてみるので、自分の耳鳴りが気になってしまって、いまいち確信はもてないんだけど、
少なくなったような気がします。
それとインピーダンスが全く分かりませんゴメンナサイ。
暇があったら調べてみようとは思うんですが、
4月は始まりの季節なので数日は忙しくて。
また今度調べてみますので、それまでは勘弁。
>>887 それはつらいですね。
なんせ半年ほど前に通販で飼ったものなので、返品は聞かないんです_| ̄|○
その症状じゃないことを祈ります。
>>888 年取る楽しみが一つ増えました。
もうしばらく置いてみます。
いろいろな機器で試して、ヘッドホンのせいじゃないことを実証しないと心配で夜しか眠れん。
年を取ると、聞こえなくなるんじゃなくて 常時聞こえるようになるんだよっ
そりゃ単なる耳鳴(ry
908 :
889 :04/04/09 03:08 ID:bVwrgsbc
返信遅れましたスイマセン
>>890 自業自得だネ
909 :
888 :04/04/09 07:39 ID:xNS2d6Oe
>905 たぶんヘッドホンのせいじゃないから、気にしないほうがいいと思う。 そもそも、ヘッドホンはパッシブな装置だから、 特定の音が出ない、左右音が違うという壊れ方はあっても、 自身で、入力信号に関係なく特定の周波数で ノイズを生じるというのは、まず考えられない。 安心して夜しか寝ないでくれ。
910 :
897 :04/04/09 12:20 ID:fesyF0H2
>>900 最初は旧AirHeadだったけど、壊れたDT-831を買い直すついでにPortaCordaIIに
して、今はずっとPCIIです。それまではクラシックはDT-831、POPSはZ900と使い
分けていたのですが、PCIIにしてからは何でもDT-831で聴いてます。
確かに相性は良いと思うけど、二台目&PCIIを買わせたのはAirHeadとの組み合わ
せの力なわけで、他のアンプでもあのキャラクターは出てると思う。
>>899 >>901 の言う通り確かに無難とは言いにくいので、Ultrasone買う位なら、ぐらい
の物好き対象で挙げてみました。K271Sは持ってないので、なんともいえないけど。
俺も買おうかな?
DT831持ってるならK271Sはいらないと思うけどな… 実力的にはZ900と大差ないぞ。
>>913 む、ゲームによさそう。誰か人柱しねーかな。
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/09 19:38 ID:96G/1M5w
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/09 20:43 ID:3/X/IJt1
H D 6 5 0 と 過 ご す 金 曜 日 も い い
ボッタクリにくれてやる金は無いぞ
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/10 00:58 ID:SzlDiHjN
W1000のイヤパッドがはずれてしまったのですが、つけ方がわかりません。 何かコツとかあったら教えてください。
厚い方からちょっとずつ嵌める。 嵌めたそばから親指で押さえつつ、少しッずつ嵌めると良いです。 大きさが少し大きいAD7にすら嵌るので、コツさえ掴めば以外にサクサク行くと思う。
>>920 W1000以外にはサクサク行くんですね?
そうなのかー。W1000もうだめぽ
>>922 釣り、って言うか、単なる揚げ足取りだろ?
○ 意外と
× 以外と
これもまぁ誤字と言やぁ誤字だけど、ヘッドフォンスレで一番気になるのはコレ↓
○ 試聴
× 視聴
お前が買いに行くのはテレビかよ!といつもツッコミを入れたくなる。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/10 17:42 ID:wRJc2lxB
>>923 はぁ?
一番のアホは923だな・・・
○ 意外と
× 以外と
っていう誤用はイヤというほど見てきたが
>>921 はどうみても「以外」で良いだろ・・・
何でも「釣り」っていうアタマの弱い解釈をすれば良いという馬鹿を
久しぶりに見た気分。
>>921-925 「ヘッドフォンばっかり使ってる奴は、耳がいかれて
やがて馬鹿になる」って本当だったんだな(w
「ピアスとしてると、穴から紐が出てきて、引っ張ると
目が見えなくなる」と同じ都市伝説かと思っていたよ。
いやぁ、いい勉強になった。
マニアは往々にしてこんなもの
HD650ならマニアも素人もOK!!
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/10 20:20 ID:wRJc2lxB
>>926 レッテル貼りって楽しそうだな
オナニーは掲示板じゃなくて一人でやれよw
>>930 低音が豊かでシャープな音というとオーテクのA1000、GRADOのSR225(できれば325)
値段は下がるがテクノを聴くのに定評のあるAKGのK401、K271STくらいだろうか?
漏れはAKGしか持っていないがデジタル音がしっかりと分離されて出るのが気に入っている
個人的に試聴した限りではA1000買うならHFI-2000が欲しいと思ったが
他の識者の意見キボン
>>931 >オーテクのA1000、GRADOのSR225(できれば325)
アドバイスありがとうございます。
A1000なかなかいいですね。装着感も良さそうだし。
SR325もすこし予算出るけど音は良さそうですね。(装着感は悪そうだけど)
曲が曲なので密閉型の方が良いかなと思い始めています。
なんだかんだで爆音で聴くだろうからね。
なので今の所A1000が候補かな。
HD650も候補によろぴく!!
そういえばHD580と600って、音自体は変わらないんだよな? つーことは600の高めな価格設定は、外装の分ってことだよな? なんか、ぼったくってないか?
きっとドイツのマイスターがひとつひとつ丁寧に穴を開けてるんだよ。<パンチング ん?アイルランド製だっけ?
アイルランド製かも
>>924 怪我をした犬か?お前は。
明らかに首に何か装着されているとしか思えん。
HD650を装着してください。おながい!!
>>935 そら高そうだ罠。
「あぁ・・・今日は仏滅で日が悪いから仕事はしない」だの、
492個ほど開けた所で「0.2ミリもずれてしまった・・・やり直しだ」だの
完成したと思ったら「歪みが美しくない、
こんな物は私の作品として世に出すことはできない」とか言って叩き壊すわけか。
HD650なら歪みなっしんぐ!!
機械の油がしみこんだ大量生産品のHD650 こころない機械の電子音
HD650の音はどこかノスタルジア!!
ここに宣言する AD1000?が発売されたら俺が人柱になる。 と言うわけで作ってくれオーテク
あの金網部分をチタンにするんですか テフロン加工もいいっすね フッ素コートでね
油無しでも焦げ付かず、しつこい汚れもサッと落とせるハウジング (´A`)?
今ならお徳なナイフセットもついてお買い得?
A1000以外ありえない、これ定説!!!
A1000の音が人類の歴史上最強!!!
ヘドナビのランキングを見れば一目瞭然!!!! A1000最強伝説!!!!!!
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/11 13:42 ID:BlDrSQhe
HD650超ナイス!
H D 6 5 0 と 過 ご す 日 曜 日 は い い
45キロでも雨吹っ飛ぶ、ガラココートヘッドフォン。
365日間A1000以外考えられない!!! 閏年も安心!!!!
H D 6 5 0 そ れ は 愛 の 音 !!
しかも萌え萌え!!
( ゚,_ゝ゚)シネヨオメーラ
A1000は至高の音!!!! ヘドナビのランキングが証明してるコノ事実をあなたも実感しる!!!! 衝撃で糞尿垂れ流し!!!間違い無い!!!!!
HD650の音色に思わず昇天!!
A1000はイラクに特攻する音質!!!! オーテクの技術は世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!
一体ここはどこなんだ?
インターネットですよ。御存知ないんですか?
>>961 もともとここは酷いインターネットだが、
最近はさらにおかしいインターネットになってきた。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/11 19:09 ID:8k7RmSVU
>>930 ドラゴンフォースかよw
ドラフォを聞くときはA1000をつかってる、俺は。
HD650よりこっちのほうがめろすぴには向いてる。
ドラフォは疾走感とハーマンが命
SR325と使い分けするのに密閉買おうと思うけど、A1000良さそうだ。だがHD25も捨て難い。 試聴出来れば一番いいんだがなあ
t.A.T.u.を聴くのに最適なヘッドホンを教えてください 今更t.A.T.u.かよ、とか言うなよ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
HD650、ヤマギワで売り切れですた。
HD650にきまってんじゃん。白々しいのお!!
しかーもブロードバンド対応ときた!!HD650無敵宣言!! まさに底なしの超音質にだれもが、おどろきもものき山椒魚!!
昨日、久しぶりにヨドバシ博多に行って店頭試聴してまいりリました〜。 店内はうるさく、ヘッドホンの音量バラバラの劣悪環境でしたがさらっと聴いた感想を。 HD580、もや〜っとして自宅HD650と大違い。 HD590、高音キツイ。 7506、900STの中高域のキツさがなくおとなしめ。 K501、低域控えめ、中高音は…??? HD25、音が太くて(・∀・)イイ!! DT831、A1000、W1000、評判どうり(・∀・)イイ!! K271Sもなかなかよかったよ。 D1000は音が出ておらず、L3000はガラスケースの中で(´・ω・`)ガッカリ・・・
試聴してA1000はほぼ期待どうりの音だったのでネットで注文しようとしたところ・・・ 前から気になってたSX1注文してしまった
広島のデオデオに置いてあったW1000の艶のある音に聴き惚れました…が、 HA2002に繋いであるんだよなぁ。良いのは良いんだがアンプが良いのかもしれんし。 これはこれで参考にしにくいなと。家で聴いてガッカリってことになりかねん。
>>977 両方買えよ。買えば分かるさ。
つーか、俺も広島何だがW1000はHA2002でA1000の方は投げやりな試聴環境だから
両者の差がクッキリ出てるよな。あれ。
とはいえA1000もそこそこいい音出してたし、A1000聴いてみて少し艶だのを上乗せしたイメージで聴いてみたらどうかと。
>>968 とりあえず、外人だからMDR7506あたりでどうよ?
ほんとおまいらゆかいすぎw
982 :
965 :04/04/12 03:26 ID:cNOmU38z
>>967 SR-325は持ってないがSR-225、A1000、HD25は持ってる。
HD25とA1000なら、外で使わないかぎりA1000のほうが絶対いい。
HD25は、はまれば相当いい鳴りをしてくれるけど、A1000のほうが各上。
安定していい音で鳴らしてくれる。HD25とA1000の音の系統は似ている。
GRADOと使い分けるにはいいかもしれない。
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/12 07:49 ID:+AbgVIwd
A1000よりナイスな密閉型ヘッドホンを教えてちょ 10万円以内でよろ
W1000?
ヘドナビのランキングが証明してる!!!! A-1000とW-1000以外ありえない!!!!!!! 俺が不正投票したから間違いない!!!!!!!
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/12 09:03 ID:+AbgVIwd
すみません。。 自作自演失敗しました。。 恥ずかしいので埋めましょう 987
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/12 09:04 ID:+AbgVIwd
988
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/12 09:05 ID:+AbgVIwd
九百八拾九
九九〇
991
271sは僕も好きですよ
ID:+AbgVIwd 中途半端に埋め立てた責任をとって次スレを立てろ
ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd ID:+AbgVIwd
995 ^^;
996
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/12 09:57 ID:LLKGar0Y
1000
ぞろ目(・∀・)ゲト!
^^;
1001 :
1001 :
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