Panasonic製デジタルAVアンプ　SA-XR10/XR25　その2

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 18:34 ID:skUSmnJM

コストパフォーマンスで定評のあるPanasonic製デジタルAVアンプSA-XR10/SA-XR25について語るスレのPart 2です。
果たして次期モデル(XR70)の国内発売は有るのか?

■公式ページ■
●SA-XR10
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR10
●SA-XR25
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR25

■前スレ■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067687797/

■関連スレ■
デジタルAVアンプのおすすめは？Part4 (dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062260309/
AVアンプのおすすめは? その26
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075435130/
実売5万円までの低価格AVアンプについて語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062336866/

2 ：糞スレ2げったー：04/03/15 18:53 ID:rzU8KBj0

糞スレ2げったー

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 19:01 ID:skUSmnJM

■関連リンク■

Panasonic DVD-S75 (XR25と176.4/192KHzでデジタルリンク可能)
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DVD/DVD-S75.html

海外のフォーラム (主に日本未発売の上位機種XR45の改造･バイアンプ等
の使いこなしネタ多数)
http://www.avsforum.com/avs-vb/forumdisplay.php?forumid=88
http://www.audioasylum.com/forums/amp/bbs.html
http://www.diyaudio.com/forums/forumdisplay.php?forumid=9

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 19:05 ID:mGvKNwPz

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 19:21 ID:skUSmnJM

次期モデル
Panasonic USAプレスリリース
http://www.panasonic.com/consumer_electronics/pressroom/cont2.asp?Filter=12&cont_id=562
製品写真など
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=18868399

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 20:49 ID:noX3yywc

>>1
汚津

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 22:48 ID:kB6b/ORD

>>5
http://www.tdk.co.jp/techmag/special/200403/
HDMIはマルチチャンネルのオーディオ信号も通せるみたいだが
DVD－Aには対応してるのかな?
対応してるのなら、DVD－Aもケーブル一本でいけるから
助かるが･･･。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 23:00 ID:skUSmnJM

話題のバイアンプ利用とは?

(1)　チャンデバを使わない方法
一番手軽なのは、DSP(パナではSFCと呼んでいる)の"Party"モードを使うこと。
このモードではスピーカ出力のフロントL/RとサラウンドL/Rから同じ音が出るので、
それぞれをバイアンプに対応したスピーカの高音･低音入力に接続する。
デジタル入力、アナログ入力共に可能(DVD 6chを除く)だが、デジタルの場合、
48KHzを超えたサンプリングレートではSFCを効かせられないので不可。
DSPを通すのにどうしても抵抗感がある人は、YケーブルでCDPのアナログ出力を
分岐して(多くのDVDPの様にアナログ出力が二系統あればそれらからそのまま)、
DVD 6ch入力のフロントL/R、サラウンドL/Rに入力、以下同じ。
(2)　チャンデバ利用
アキュやπの高いチャンデバを使える人はもちろん使えばよろしいが、Behringer等
の安価なSR用機器も充分使える。
人気はDCX2496(実売44,800円)だが、CX2310(同9,800円)でも充分楽しめる。
自作SPの人なんかはこちらで。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 23:06 ID:skUSmnJM

>>7
上のPanaのリリースや、同じく後継DVDPのS97のリリース
http://www.panasonic.com/consumer_electronics/pressroom/cont2.asp?Filter=12&cont_id=578
を見ると、DVD-Aのマルチを接続可能、としか読めないんですけどね。
ま、これらが日本で出るかどうかもまだはっきりしてないんで。
いまHDMIのついてるπのDVDPも、受けるアンプが無いから、HDMIから音声を出しているのか否かも
はっきり謡ってないし。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 15:20 ID:ykRNJ7aL

このアンプにVictorのL33をつけたら幸せになれますか？
音楽７：映画３ぐらい。音楽は、jazz、rockがメインです。
なんかシャリシャリになりそうな気もしますが、LC33にするほうがマッチベター？
微妙にスレ違いな質問スマソ

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 15:52 ID:oiZurpih

日本でも早く70出してほすぃ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 23:46 ID:VDthsczQ

70欲しいけど、デザインが更に悪くなっているような。
ところでベイのデジタルチャンデバから25にぶち込んでいる
人はどれくらいいるの？seasのエクセルウーハーで試したいんだけど・・・

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 00:34 ID:/7JV15gZ

>>10
rockは聴かないから分からないが、Jazzはいいと思うよ。
聴くのはピアノがメインだけどね。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 16:21 ID:TbfD7siK

>>10
S75+SA-XR25+SX-L33で幸せになっている者の一人です。
映画は見ないからﾜｶﾝﾈ('A｀)

音の傾向は、解像度、定位感高めで前に来る感じで、
良くも悪くもソースを(粗を)そのまま出します。
音の悪いJ-POPとか聴くと…(´･ω･｀)
だから音楽的な味付けは期待しないほうがいいです。
セット10万という値段を考えればCPは相当高いと思われ。
シャリシャリ感は特に感じません。感じてもケーブル類で
対処できるレベルだと思います。

漏れもROCK、JAZZメインに+クラシックを良く聴くけど
向いてると思います。＜ROCK、JAZZ
ビル･エヴァンスの「Waltz for Debby」とか聴くとなかなか痺れます(；´Д｀)
女性ボーカルと弦物も結構いける。
でも、クラシックにはちょっと物足りないです。

L33よりLC33の方が少し音がいいようなので、お金に
余裕があるならLC33の方がいいかも。
ちなみに専用スタンドは絶対あった方がいいです。
定位感が全然違います。

15 ：10：04/03/18 10:30 ID:kBqSfRZr

>>13,14
ありがとうござります。
ひとまずL33×2で2ch音楽を聴き、それによって、L33かLC33を後から買い足して映画も楽しみたいと思います。
でも、ちょっと坊主の33WERにも惹かれてたりする・・・

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 22:56 ID:SYWMq+Rn

前スレくだしゃい（ｗ

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 00:19 ID:wMe28trb

>>16
txtのzipですが。
期間限定。
http://www.geocities.com/sekirara21/xr25.zip

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 17:35 ID:nHN5XfVf

>>17
俺、16じゃないけど前スレのUPありがとう。
S75を購入したのでXR25の情報が欲しいと思ってました。

19 ：16：04/03/19 18:49 ID:0nFa1ecX

>>17
ありがとー♪来たばかりで困ってたのですよ～

20 ：17：04/03/19 23:14 ID:9NeenjVw

>>18-19
お役に立てて幸い。楽しく使いこなして行きましょう。

ところでここの本家たるデジタルAVアンプスレは誰か建て直さないのかい??

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 00:05 ID:zhEuQ5bB

>>20
パナのデジAVアンプ以外たいした書き込みもないから
必要ないと思う。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 23:32 ID:3VOSjMTj

Assistance DesignのAIT-800Rと、LC AudioのL Clock XO3を買ってXR25に付けたよ。
どちらも音は良くなるけど、XR25より高いのがなんだかなーｗ
それだけXR25が安いってことだけど。

これで改造とかは一通りやったかな。
何が良いか悪いかわかってきたから次期XRが楽しみ。
うちのXR25は中がボロボロになっているから、ちょっと買い換えたいんだよね。

>>1
遅ればせながらスレ立て乙です。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 01:50 ID:3ck4pQIj

>>22
うわ、すごい投資ですねえ。

俺はスキルも金力も無いので、次期モデルが出たら買って(このまま出ないならもう一段値段が
下がったところでもう一台XR25買ってもいい)、S75とのデジタル接続でのバイアンプを狙おうか
と思ってます。
Partyモードだと48KHｚまでなんで、176.4KHz(S75のダブルリマスタ)や96KHz/192KHｚ(一部
のDVD-V/A)でもデジタル接続でバイアンプするにはこの手しか無いのかなあと。

まあたまたまSPが、パッシブでもバイアンプにするとすごくイイ音が出るもんだった、という事情も有
ります。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:39 ID:WpvKmFC5

デジタルアンプって普通のAVアンプと何が違うの？
アナログ入力が無いアンプ？この商品の魅力を教えてください。

前ｽﾚも読まずに単発質問だけど暇なら答えて欲しいぽ。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 15:18 ID:Q8QX2sRh

DAC→アンプ→スピーカ
アンプ→DAC→スピーカ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:06 ID:3ck4pQIj

>>24
デジタル信号をデジタルのまま増幅する、ってことで、アナログ入力もあるけれど
これはいったんXR25の中でデジタルに変換してから増幅されまする。
万々歳の合理的な方法、とは言い切れず、最後にハイカットのフィルタを入れ
なきゃならないからそこで音が劣化して駄目なんだ、と主張するメーカーもあり
ます。
最終的には出てくる音が勝負なのだけれど、安価で機能が充実したもの、し
かも音もそこそこということでXR25に注目する訳です。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:37 ID:WpvKmFC5

>25-26
レスありがとう。
シャープの1bitアンプとかの同類なら音質もよさそうですね。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:36 ID:3ck4pQIj

>>27
同類じゃないんだけどね。
遠くの親戚くらいな感じ。
むしろSONYのに近いです。
実の兄貴がTacT Audio。
異母兄弟がB&OのICE。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:40 ID:0C+kjP+g

>>23
改造してバイアンプ化すれば、176.4KHzや192KHzも単体でいけるけど、最低でもハンダ付けできないと駄目だから。
でも２台でバイアンプにする方が音質は良いはずだから、できるならそっちがいいよね。

AIT-800Rは電圧を100Vと120Vを選べるんだけど、トランス導入でも音質は良くなるけど120V化でさらに良くなるから
ttp://www.rakuten.co.jp/soundhouse/509224/509257/509807/
こういった安い昇圧トランスで120V化しても良くなるかも。

ただ、120V駆動で問題がないのか保証できないし、こういったものでは音質が悪くなる可能性もあるから、人柱になっちゃうけど。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 17:42 ID:gx9qEmli

ａｇｅ

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 19:13 ID:mPgHK9Yo

>>27
騙されちゃいけないよ。
デジタルで増幅なんてできるわけないじゃないの。
デジタルアンプってのは直接スピーカーを鳴らせるパワーのあるDACそのもの。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:22 ID:pOexPSzs

　　　　　　　　　　　　　　　　>>31
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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 03:33 ID:V1p7lDOy

　　　　　／V＼　
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34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 22:22 ID:JW2TEvim

ハーマンカードンも似たようなデジタルレシーバシリーズで出してるんだな。
誰か個人輸入してみない??

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:15 ID:aadxxPsl

XR25買った！！

でも毎晩帰りが遅くてセッティングする暇がない＿|￣|○

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 07:20 ID:XxShQp1n

>>34
ちらっとみたけど、機能が良さそうですね。
でも輸入は・・・

前にXR45が欲しくてさまよったけど、日本に送ってくれる所は少ないし、あってもAMEXしか駄目だったり。
駄目もとで４ヶ所で注文したけど、１つが音沙汰なくて３つはAMEXじゃないと駄目っていわれた。
壁コンとかは大丈夫だったから輸入したことあるけど。

次期XRが日本で発売されなかったら、AMEX作ろうかと思ってます。
なので、他の人おねがいしますｗ

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 22:12 ID:VIl9/5WR

ＸＲ25のリモコンは最低だな。
こんなに使い勝手の悪いリモコン見たことないよ・・・

学習リモコン持ってなかったらコレだけで印象最悪だった。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 22:16 ID:UOSxN8xA

>>37
うーん、使い勝手にはそれほど不満は無いけど、質感は最低だね。
S75も同じ。
大体リモコンを中国で作る、っていうのが現状では最低の選択で、
材料や金型の問題で最も不得意とする分野。
リモコンは韓国製に限る。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 22:22 ID:nvwhRpN6

>>38
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40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 10:37 ID:+z1P2KZf

>>38-39
39氏は釣りと見たようだが、オチとしての切れ味に大笑いしてしまった。
GJ>>38

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 13:51 ID:XIm0ikZg

聞けば聞くほどデジタル臭い音

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 21:49 ID:Hn+05X1s

>>41
他に聴いたこと有るデジタルアンプの種類教えれ。
んで月刊STEREOの先月号を読んで反省汁。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:06 ID:XIm0ikZg

>>42
良く考えたらソースがＭＤだったと言う事実

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 23:05 ID:ry5fnD7g

>>43　「ごめんなさい」も言えんのか？

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:38 ID:qaEzqItX

この土日に設置が終わってやっとXR25で音を出すことができた。
ウチのControl5ってこんなに自然な音が出るのかとﾋﾞｸｰﾘした。
以前使ってた古いKENWOODのプリメインとは比較にならん位パワー感がある。
こういうのを指して「駆動力がある」っていうのかな？
何にせよｺﾐｺﾐ4ﾏｿ以下というのを考えると大満足！

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:41 ID:u9M53LJy

>>45
購入オメ。
ご活用下さい～。

人に頼まれて長岡鉄男のBS-8(8cmフルレンジ一発のバスレフ)を作って、
慣らしでXR25に繋いだらすげーいい音だった。
自分用にもつくろっと。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 09:44 ID:g8XwA3MA

デジタルアンプには音量レベルによる音質の変化が無いという利点がある
と聞いたのですが、実際のところどうですか？＞使用中の皆さん

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:16 ID:C8I1IY3u

音量レベルによる音質差は、増幅原理よりはボリューム周りの
工夫次第では？安物アンプは安いボリューム使っているから、
音をしぼると音質劣化が激しい。
XR25は確か、何とか回路が入っているので小音量でも音が曇らない。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 12:19 ID:g8XwA3MA

>>48
レスありがとうございます
なるほど、どちらかというとボリューム周りによる影響の方がでかいみたいですね

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 14:04 ID:GmIfvlZA

>>48
普通は、アナログのボリュームで音を絞る場合の方が、音質劣化が少なくて、
ディジタルのボリュームで音を絞ると、ビット幅が小さくなって音質が劣化する
のではないでしょうか?

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 16:54 ID:6/yCJ0y/

>>45
>こういうのを指して「駆動力がある」っていうのかな？
違うよ、ウーファーの制動力という方が分かりやすいか。
音の立ち上がりと立ち下がりがしっかりする
大型スピーカーでドラムやベースの音を聴けば良く分かる。

>>50
普通はね。
でもXR25はゲインコントロールに近いから劣化しない。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 22:27 ID:Or4MsTvN

ゲインコントロールに近いってどういうこと？

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 13:43 ID:EMJWNKsJ

>>52
パワーアンプの増幅率を調節しているという事でしょ？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 18:54 ID:Zc3pNZa6

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　XR70日本発表まだーーーー！！？　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

55 ：せめてXR45だけでも…：04/03/30 21:24 ID:Itckslf/

日本ではフルデジタルアンプには力を入れないんでしょうかね
日本市場では売れないという事？何故だろう

56 ：デバイス厨 ◆DevOPX/kkc ：04/03/30 23:41 ID:TyT4omNd

ゲインコントロール･･･微妙に違う気がするが結果的には同じか｡
近い、ってかいてるから突っ込んではいけないな。
XR25は電圧を変えてるんだよね｡
で、ビット落ちが無い(あるレベル以上では)。

駆動力、と、制動力、はあまり突っ込んではいけないような･･･

>55
日本では、パナのAVアンプ、が売れない。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 01:18 ID:5qYTGGsH

売れない。一般より価格の高い物買う層は
みんな田舎者根性丸出しの船来マンセーだから。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/31 14:33 ID:4Vvp1LQi

70出ないのか・・・
まあ購入予定はまだ先だし、
もう少し待ってみるか。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 17:10 ID:j6j4SxkN

しかし音はいいのに肝心のＡＶアンプとしての役割はいまいちだな
スカパーもＤＶデッキもつなげねぇ
最近のＡＶアンプはＡＶアンプというより5.1ch用アンプって感じだね
値段相応だから良いけどだったら中級高級もつくってほしいよね？

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 21:03 ID:lZFghpMw

開き直って2chプリメインを。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 23:08 ID:QLXPzRXn

>>60
それアリ!!
ソニーの100万円デジタルアンプみたいなのをイチキュッパで出して
欲しい。ウケまっせ～。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 23:20 ID:0oQjyt/m

>>60
むしろその方が売れるんじゃないのか？
「音楽用廉価フルデジタルアンプ」という売り込みで出せば。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:02 ID:tdLHXrOO

TIのチップがもともと5.1ch用だから
2chプリメインにする意味あるかなあ
それにプリメインだとさらに数も出ないだろうから
量産効果によるコストダウンもできないだろうし

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 10:10 ID:63KZS0Tk

XR45ってAACには対応してるんでしょうか？
国内で入手した人はいるんですかね？

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 16:58 ID:54kXDk/+

>>64
してまへん。
前スレに買った人いたよ。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 23:45 ID:1Doilr/W

照明ｳｻﾞｲ
常にＯＦＦしてるがあんな物つけるなよﾊﾟﾅ

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 06:52 ID:wZ2dm7OE

切り替えはセレクター使うからアンプとしての能力を強化してくれ
まぁ、XR-25で別に困ってないけど

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 07:10 ID:OvN1RbWb

パナの新しいカタログ見たら、XR25が製造中止扱いに
なってたね。新製品出るのかな・・・。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/02 10:47 ID:Jg4uUJfd

なに！そのまま消滅なら買いに走らねば・・・

70 ：新作出たら買うぞ：04/04/02 12:32 ID:OtV50ngV

普通に考えれば日本でもようやく新製品にモデルチェンジってとこだろうな
ところでこのシリーズって日本での売上はどんなもんなんだろ

71 ：64：04/04/02 15:22 ID:mjwlyZUc

>>65
情報ありがとうございます。
対応してないのか…、残念。
となると、XR-25を購入かな…。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 17:12 ID:B8UXRjYt

XR２５と４５って音だいぶ違うのかな？
XR２５の基板の写真でもあると比べられるんだけど。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 17:17 ID:Tbbw14ii

>>72
キーデバイスは当然ながらいっしょだし、音の差が出るとしたら電源とLPFぐらいか。
でも、それほど違わないと思うんだけどな。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 18:58 ID:fxZ2bqJv

>>73
トライパスのICを使ったデジタルアンプキットで遊んだことがあります。
電源、LPF、カップリングコンデンサ、筐体で音は変化します。
これを少しと見るか、大きいと見るかは評価者の感性しだい。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 19:15 ID:hYdN0mTL

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040402/pana1.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
DVDPだけど。
アンプもｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━???

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 19:56 ID:OtV50ngV

>>75
安いな…
光出力の性能はどんなもんだろ

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 20:18 ID:czH9Ngp7

>>75
音声付き早見遅見ｷﾀﾜ*･゜ﾟ..｡*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･｡･゜ﾟ･*~☆

実売15000円ならﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄならもっと（ｒｙ
S75いくらくらいで売り飛ばそうかな、

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 20:35 ID:dIF3Mvh5

>>72
一番の違いはS75についているリマスターが、XR45単体でもできることでしょう。
XR45ならトラポが自由に選べるから欲しかった。

あと電源基盤にコイルがのっていたから、たぶんノイズ除去用のLCフィルター。
僕はXR25にLCフィルター付けたけど良くもなり悪くもなった。
XR45に付いているものと同じじゃないけど、音が変わるのは確か。
デカップリングコンデンサーを変えた方が、もっと音が変わるけどね。

>>75
アナログ5.1ch出力無し。
デジタル出力に制限がかかったDVD-Aはどーすんだろ？
早速コストダウンか・・・駄目っぽそう。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 20:42 ID:s+Er2tXq

ｓ35の後継機ならこんなものだと。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 21:58 ID:hYdN0mTL

（´-`).｡ｏO(S77は出るのかな・・・)

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/03 00:26 ID:69fjUh9w

PCオーディオメイン(emu1212M)に考えていて
安価でけっこう楽しめそうなXR-25をさっき注文しました＾＾
今から楽しみです。

レス読んでると、デジタルは電源周りが重要みたいですが
メガネケーブルで何かお薦めのケーブルってありますか？
3Pなら結構みつかるのですが、メガネは中々みつからない…

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 05:12 ID:wT4iu2S1

SA-XR25が生産終了てことはSA-XR70+AACが間もなくってことですよね？
同じ4万ぐらいで。SA-XR25のほうがSA-XR70よりいいの？

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 09:24 ID:bxZXpbso

>>82
生産終了になっても時期機種がアナウンスされてないから
ミナサン慌ててらっしゃるわけ。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 14:09 ID:/7+M6PvB

XR25売り切るためにアナウンスしてないんじゃないの？
と穿った見方

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 18:09 ID:w8Buk4c8

>>84
そもそも店頭在庫自体が少ない機種なのに、ちと考えにくい

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 18:31 ID:z4ZXOcs8

まあなくなればXR70を輸入するよ。
できたら国内で新製品出して欲しいけどね。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 21:52 ID:pilZl5sl

XR25はﾋﾟｭｱﾏﾙﾁ機だった。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 23:11 ID:bxZXpbso

XR25でマルチアンプを始めたおかげでスピーカ自作にはまりました。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 23:28 ID:R2XidZ/8

>88
環境（チャンデバ、使用ユニット）教えて！

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 23:50 ID:bxZXpbso

>>89
とても威張って言うほどのアレでは無いんですが、リクエストにお答えしときますと、

チャンデバ:　ベリンガーCX2310
ツイータ: Fostex FT17H
フルレンジ: 同FE87 (箱は長岡式BS-8改)
SW: コイズミのFoster 25cmウーファ×2 (かたっぽはドロンコーン。自分で適当
　　　に設計した27リットル箱)

という構成です。
CX2310は2ウェイなんだけど、モノラルでSW出力が出来るので、これをXR25
のセンター入力に繋いで、SWを駆動してます。
クロスオーバーは、
ツイータ/フルレンジ: 7kHz
フルレンジ/SW: 75Hz
CX2310のゲインは、試行錯誤中なれど
ツイータ: -6db
フルレンジ: +2db
SW: -4db

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 00:16 ID:exGxYl+d

>90　
　サンクス。XR25を生かし切った使用方法ですなあ。
DCX（デジタルチャンデバ）にしなかった理由は何でしょうか？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 00:54 ID:jMrKFhiH

>>91
予算の関係(w
っていうのは半分だけホントで、DCX2496が知られる
前に、CX2310刈っちゃったのかも。
少なくとも外国のXR40+DCX2496フィーバーは知らず
に始めました。

今はDEQ2496の測定/自動EQが欲しい。
或いはXR25と2310もう一台ずつ入れて、とか。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 17:15 ID:WNoCtClr

え、XR25って生産終了なんですか？
自分ではそういう記述を見つけられなかったんで教えていただけるとありがたいです。
しかしそうなら悩むなぁ…あるかどうかわからない後継機のリリースを待つか、
入手困難になる前にXR25を買いに行くか…

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 17:58 ID:/YkRv6cU

夏のボーナスで買おうと思っていたのに、予定が大きく狂ってしまう・・・

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 18:36 ID:6Ouj0uAS

３万後半だろ？新入社員じゃなきゃ簡単に買える

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 22:10 ID:/YkRv6cU

一緒にDVDレコとSW買う予定だったの・・・

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 21:45 ID:V4EXJ2J2

ほぅ　９６のボーナスは２０万以上か。

いいな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 18:24 ID:P4k3Wz5Z

ボーナスなんて出るだけマシだと思おうぜ('A｀)b

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 22:26 ID:g0SPV+Bm

北米でXR50が出荷開始になってる模様。
何故かPanasonic.comにはまだスペックが出てないけど、UKの
サイトに行ってみたら、スペック的には
XR25→XR30(北米では出ない??)
XR45→XR50
という後継関係でよさそう。
日本で万一XR25が後継なしで打ち切られる様なら、XR50を
個人輸入してみるわ。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 00:46 ID:KZI2i5LO

http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr30/saxr30.htm
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr50/saxr50.htm

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 00:47 ID:4arrveUB

デジタルリマスター機能が付いてるという意味で
XR45→XR70じゃなかったっけ？
ところでデジタルリマスターって、どの程度の効果がありますか？
音楽ＣＤをＤＶＤオーディオに迫る高音質で再生するとのことなんですけど。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 00:53 ID:UmQmw+JG

>>101
音は変わるよ。でも、所詮元が44.1kHz 16bitなんだから、多くを期待しちゃ駄目。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 01:57 ID:4arrveUB

>101
テクニクスの高級DVDについてるものと、性能は一緒なんですか？
スピーカーも20khz超の高音域に対応してる方が良いんでしょうかね？

104 ：103：04/04/08 01:58 ID:4arrveUB

>102の間違いでした。スマソ

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 16:39 ID:dzS8F3ld

XR30、2万で売れ。サラウンドバックをウーファーアンプに使えるようにしろ。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 17:23 ID:1NN2rQyj

XR10買えよｳﾞｧｶ

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 18:41 ID:dzS8F3ld

ｳﾞｧｶにむかってｳﾞｧｶとかゆうなよ。悲しくなる

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 19:01 ID:7ZA9IffB

25.000円で買えると良いね

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 19:53 ID:ZQdarrzi

新製品でないからつまんないね

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 21:55 ID:NRN1MltD

>>101
機能的にはXR50は完全にXR45後継で、リマスター機能も搭載してる。
だけど、XR25に比べて強化されていたXR45の電源回りがどうなってるか
は不明、ってことで、AVSFORUM辺りでも｢どっちを買うべきか｣と悩んでる
奴らが多い(どうやらXR70は予定通り8月になりそうらしい)。
来週くらいからレビューが出てきそう。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 22:03 ID:NRN1MltD

AVSForumのスレはここ。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=5c5772f37d3c34038d36e929ad4ee3d5&threadid=381506
パナのUKは、
http://www.panasonic.co.uk/home-cinema-components/index.htm

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 22:12 ID:UmQmw+JG

>>103
リサンプリングしたところで元が44.1kHz 16bitだって意味が理解できている?
あと、周波数特性でスピーカを語るとバカとしか思われないぞ

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 22:26 ID:dzS8F3ld

S75でウｐコンしてＤで入れれば一緒じゃないの？
ＸＲ70はDVD-Aのフルデジタル以外意味ないだろ

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 01:00 ID:0MxyfBYx

フルデジタルアンプ最強伝説の幕開けだ！！！

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 01:02 ID:x5VpyUju

>>113
なにせHDMI実装して出してるのプレーヤがπのだけで、あれは
音声が出せるのかどうかも触れてない。
(今サポートに問い合わせ中。)
持ってる人間が試そうとしても今度は受けるアンプが無い、ってん
で確かめようがないっすもんね。
俺的には、どっかのユニバ機が、DVD-Aに加えて、PCM変換後
でいいからSACDのマルチをHDMIで転送出来るようにする様な
動きが有れば嬉しいなと。
このデジタルアンプでDVD-Aをフルデジタルで受けられるだけでも
かなり意義はあると思うけどね。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 01:19 ID:FC4ksIXC

XR70はHDMIなんぞ搭載しないでS75を搭載すれば問答無用のフルデジタル。
てかそれよりもプラズマがDVD搭載して映像のフルデジタル表示してほしい。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 03:48 ID:EMOasZ/V

>112
パナのやつは単純なSSRCじゃなくて、
CDでカットされてる周波数特性20khz以上の高音域が演算によって補完されてるんだよ。
だから、元の波形とは別物なの。生データと全然違うんだよ。サンプリングレートが違うだけじゃない。
で、20khz以上の音が出せるんだったら、スピーカーもそれなりのものを使わないと、
効果の違いを感じないのかということだよ。
たしかにMP3データだったら、16Khzあたりからカットされるから違いは感じられるとは思うけど。
バカとか言う前に、オレの質問に答えろ。
スピーカーは20khz超での音圧が保障されているものでないと違いは殆ど分からないのか、ということをたずねている。
スピーカーの音質の良い悪いは聞いてない。違いを感じるのか感じないのかということ。

118 ：117：04/04/09 03:50 ID:EMOasZ/V

あ、SSRCじゃなくてSRCね。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 09:02 ID:U2XoDCfd

>>117
通常、違いは感じられないだろうな。
しかし、20kHz以上の補間(というか、外挿か)を、PCのスペアナソフトで
見たが、どうもよろしくない。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 11:58 ID:a+2jiouU

スペック忠がいる

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 13:12 ID:C2DLmxxx

捏造した信号を喜ぶバカがいるスレはここですか?

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 13:43 ID:U2XoDCfd

>>121
捏造ではないな。20kHz以下の高調波を20kHz以上に外挿はしている。

123 ：117：04/04/09 14:24 ID:cBT4y9GO

なる程。サンキュ。
スピーカーはスペックにこだわらず、普通に評判の良いものを聴いて選ぶことにします。
最近DVDオーディオ対応とか、SACD対応とか書いてあるスピーカーが出てるから、どんなもんかなーと思って。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 14:39 ID:cBT4y9GO

捏造と言えばその通り。
でも仮にCDの仕様が10khz以上カットだったとしよう。
そうなった場合、10khz以上の信号を無理やりにでも作り出した方が、
実は生音に近いということは十分ありえる。ありがたがるバカ？もいるでしょ。
あくまでもオリジナルは生音だよ。
無理やりにでも作り出したデータが生音に近けりゃ、そっちの方がいい音に感じると思うんだけどね。
CDのデータが絶対といってるヤツの方がスペック忠に思えるよ。
もっともパナのデジタルリマスターの性能がどの程度かは知らない。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 15:26 ID:U2XoDCfd

>>124
昔、PCのソフトで見たんだが、ちょうど22kHz付近にデップがある。
したがって、CDにも22kHz付近を持ち上げ記録しているのもあるので、
そのようなCDだと、良く聞こえるかも。
また、DVDとかの48kHzのサンプリング速度で、元が44kHzの音を記録
している場合には、上のデップが広がった状態で再生されるみたい。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 18:24 ID:a+2jiouU

そういえばXR10にVH7のスピーカー6本使った雑誌（STEREO?）があったと思うんですが
どうゆう評価だったんでしょうか？

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 23:20 ID:eyIRu7fr

XR25の脚のウレタン部を引きはがして
ぴったりのクリポン貼った。高域が落ち着きすぎたような・・・

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 00:35 ID:6LUTTSeW

>>127
（´-‘）.｡oO（クリポン･･･）

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 01:12 ID:2idEeSln

>>127
足は交換してないから試してみるわ。
というか中身をいじりやすい様に、天板のネジを止めてないんだよね。
おまけに追加基盤を上にのせているから、配線を通すのに天板に穴をあけているし。
だからインシュ関係は無視してました。

>>128
クリアバンポンでしょう。
ピュア板なら通じるけど、AV板だとHDDレコの方だよね。
僕もHDDレコの方がしっくりくるから、違和感あるよｗ

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 18:36 ID:BS8p5bYl

俺の実家は松下系列の電気屋なんでPanaの製品は大体実家に卸してもらって安く買ってんだけど、
さっき入手困難になる前にXR25を…と思い、実家に在庫確認してもらったんだがまだ普通に作ってるっぽいよ？
今月の16日にまた問屋へ大量に入ってくるとさ。もっとも、それ以後も作られ続けるかどうかは確証ないですけどね。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 22:42 ID:FfaEshBU

気づいたんですけど
XR25のヘッドホン端子って良くないですか？

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 01:14 ID:i1yhb98d

HDMIの音声出力に関して、πにDV-S969AViについて、という趣旨で
尋ねた回答。

以下引用

HDMI端子は『PCM』『ドルビーデジタル』『DTS』などの音声出力は
可能でございます。ただ、SACDはデジタル出力が対応していない為、
出力出来かねます。DVDオーディオにつきましては、コピーガードが
ない場合に2chダウンミックスで出力が可能です。コピーガードがあ
る場合には出力は出来かねます。

引用ここまで

うーんまだ汎用には程遠い様だ。
HDMIは音声も動画も、著作権保護に対応してるもんだった筈なんだ
けどなあ。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 03:12 ID:VoTcVDK2

>>132
http://www.pioneer.co.jp/catalog/hdmi/ の
「著作権保護されたコンテンツについても適切な処理により、楽しんでいただく
ことが可能です」っていうのは、DVD-Audioに関しては2chダウンミックスが適切な
処理ってことか…。

ただ、DVD-AudioをDTCPで暗号化された経路でデジタル転送することは認められて
いるはずだから政治的な問題はないはずだし、ファームアップデートで対応して
くれる可能性はあるかも。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 23:29 ID:r7onXCDA

家電で著作権にこだわっても仕方ないのにな。
３万で24bitのA/Dコンバータ買えるんだからアナログで取ればいいだけ。
規制するならPCのリッピングだけにして欲しいよ。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 23:50 ID:i1yhb98d

>>133
それって映像関係の説明で、どこ見てもHDMIからの
音声出力には触れてないからπに聞いてみたんです
わ。
S97Sはまだだけど、東芝がやはり北米でHDMI付きの
DVDPを出してるんで(DVD-AはかかるがSACDはかか
らん)、その内その辺の様子も判ってくると思うんですが。
>>131の回答も、なんだか微妙に勘違いしてるんじゃ
ないかという気もして来たし･･･

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 00:38 ID:Q5LqqumK

>>135
PCM/DD/DTSは可能だけどDVD Audioは2chダウンミックスって、SPDIFと勘違いしている
可能性大だもんねぇ。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 22:22 ID:hRgHUomx

まぁ音場補正ないからクソ脱却には程遠い

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 23:09 ID:4EdK16Zv

HDMIは将来的に8ch対応になるけど
969AViはまだ2chしか対応していないよね。
だから5.1chのDDとDTSはどうなるの？

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 02:02 ID:tX89lXi4

このアンプとEntrySの組み合わせはどんな感じでしょう？
誰か試した人いる？

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 13:28 ID:B6Ienwmf

>>131
残留ノイズはありますか？
AVアンプ特有（？）の、ボリュームONだと必ずのる
サーってやつ。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 14:26 ID:4pn3qMeb

>>140
俺のは、サブウーハー出力に残留ノイズがある。

142 ：どうでもいい事だけど：04/04/15 17:47 ID:ZTXYGliM

AVアンプ特有って訳じゃないんじゃ…

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 20:17 ID:uGAKu5RQ

>>140
カナル型イヤホンで聴いてみたらノイズがありました
しかもサーってノイズのほかに、キーンという音もした
けっこう大きめの音です
HD580で聴いてるときはまったく気にならないのに…

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:11 ID:j675PcVe

俺のは完全にボリュームしぼるとスピーカーがプチプチなる…

話は変わるがCDデジタル入力接続すると、XR２５より高い
CDプレーヤーのDACが使われてないってことでしょ？
寂しくならね？

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:16 ID:4XJaC8fH

フルデジタルアンプのDAC精度ってどんなもんなの？

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:18 ID:LXeOkZgp

>>144
CDプレーヤーのトランスポーターとしての実力を期待するので無問題。

オレはソニーのCDP-X5000使いだけどデジタル接続の方がやっぱいい感じ。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:45 ID:Yumw4ecM

>>144
なんの為のフルデジタルアンプ？
アナログ入力させたかったらアナログアンプ使えよ。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:48 ID:MHdRBiXT

そんなに勿体無いと思うならトランスポートにすれば？

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 02:55 ID:YqlcvFhN

AVアンプが壊れたんだけど
今XR25買わずに新型まで待ったほうがいいですか

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 02:58 ID:LXeOkZgp

>>149
日本で新型発売は出る気配が全く感じられないので買ってしまえ

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 07:26 ID:CLutV/ij

>>144
家のやつもプチプチプチ・・・・・・・・プチプチプチ・・・・・・・・・ってな感じでなるなぁ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 19:16 ID:VBePmV/S

サラウンドバックからサブウーファ出力できるように改造した人は
いませんか？

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 23:37 ID:LFdyuuel

>>150
ほんじゃ買うことにするよ

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 02:09 ID:RkLq0rI3

>>147
> >>144
> なんの為のフルデジタルアンプ？
> アナログ入力させたかったらアナログアンプ使えよ。

お前馬鹿だろ（ｗ
ここでいう＜デジタル＞の意味全然わかってねえな。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 22:06 ID:lL7HNoKM

XR25の場合はDACが通常の意味合いで使われていない訳だから、どっちが
高いとか安いとかで悩まなくてもいいんじゃない。
アナログ入力がイマイチ、という評も多いけど、俺は決して酷いとは思っていな
いんで、高級CDPな人は、アナログ入力とデジタル入力、どちらが好ましいか
比べて選べばいいだけの話、だと思いまする。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/19 13:59 ID:1Y2Z3E1Z

130の続き。
16日に問屋にXR25がかなり多く入って来たものの、
ここ数日で売れまくって早くも残り4本だそうな。(ちなみに九州)
みんな生産終了っぽいと焦って買いに走ってんだろか。

157 ：156：04/04/19 14:00 ID:1Y2Z3E1Z

いや、実際に生産終了なのかどうかはわからんけど。念の為。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/19 22:00 ID:hlI+q/kN

>>156
レポお疲れです。
多分パナの大画面TVを買う人がセットで買っていくんじゃないかのう。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/20 23:46 ID:P5LRv6QM

使っている人、教えてください。
昔の安ＡＶアンプは、入力と出力の系統が同じでないとダメでしたが、
この機種はどうでしょうか？
入力コンポジ→コンポーネント出力はできますか？
ＰＳ2、ＤＶＤレコ、ビデオ等のソースに対し、
ＴＶまでのケーブルをできるだけシンプル（コンポーネント）
にしたいものですから。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/20 23:51 ID:KoCwhCl2

>>159
そりゃ無理。
ヤマハのZ9とかじゃないかな、そういうの出来るの。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 00:01 ID:OyCf2+FR

一昔まではそういう重厚長大なＡＶアンプも作っていたんだがな・・・
商品を熟成させず放り出すのがいかにも松下らしいというか・・・

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 00:59 ID:M9GT7n97

>>160 161
そうですか。。初めてＡＶアンプ買ったときに知らずに愕然として、
新しいのはＯＫだと思っていました。
だから電気屋のおっちゃんが「Ｓケーブルくらい入れとき」と
力説してたのか。。
【隠す】各ソース+ＡＶアンプ　→～～～～～～ＣＤ菅
～～～～～～～～～【剥き出し】→付属チューナー+プラズマ
のすっきり収納を考えていたのですが、ＣＤ菅のサイズ考えます。
本当はチューナーも隠して壁掛けしたいのですが、壁厚を考えて
あきらめました。
勉強になりました。ありがとうございました。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/22 11:59 ID:vtt89XUP

スレ違いかも知れないけどＴＶのコントロールって
テレビと別にして欲しいよな？モニター買えってか？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/23 22:46 ID:TW7hBKPO

次バジョーンまだー？

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/24 14:27 ID:bdaRo/ds

XR-10を１年間、XR-25を１年間使ってきての感想

音はめちゃくちゃいい。ストレートでの音質に関しては何も文句はない。
どうも使い始めて時間が短いと中粋がなぜかこもりがちだが、時間がたてばいい音になる。

無理やり音に関して問題点を上げておくと。

XR-10 よく言われているように、5chソース時にサーノイズが出る。これはエージングでも直らないので致命的。
XR-25 サーノイズはでないが、まれにプチプチノイズが出ることがある。一度出始めると頻発するが電源を切ると直る。熱暴走か？

あと、XR-10の方がXR-25よりもSFCがいい音だったように感じる。ただ、リアバックがあるのとサーノイズが無い分XR-25のが明らかに上。
端子が足りないのは俺はAVアンプを買っているんであって、セレクタとして使ってるわけじゃないのでこれでも特に困ってない。

こんなところか。俺にとっては10万でも安いね。おかげで毎年アンプ買い換えてたのに、今じゃ買い換えるもんがねぇ。
もっと他からもフルデジタルアンプいろいろ出てほしいところだ。これに慣れちゃうとアナログアンプは聴けない。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/24 20:33 ID:Ydgx+hiE

>>165
ツボにはまると鳥肌立つくらいいいんだよなぁ。
取りあえず70来ないかな。
AAC用には25でいいし。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/25 00:51 ID:WS1E+fYE

いまだに、いい音だしてんなこんちくしょーと思うことあるな
糞ソースはどうやっても糞ソースそのままだけどｗ

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/25 00:55 ID:sxtltTqV

>>165
＞時間が短いと中粋がなぜかこもりがちだが

中域のことですか？

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/25 17:06 ID:pbLxnXNo

TX-SA701から買い替えました。
小音量時でも低域がしっかりしてるし、電源ON直後の左右バランスの崩れもない、軽量でコンパクト

感動だーーーーーーーっ。

AV機器は値段じゃないと知った

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/25 22:05 ID:M2xlsDiG

うーむ、俺もユーザーで、まあいろんなとこで
布教っていうかお奨めして来たけど、ここ幾
つかのレスみたいなこと書いても叩かれなく
なったのは真価が認められたのか世間の関
心が薄れたのか･･･

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/25 23:04 ID:FCnSgD5u

癖は無いけど神経質

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/25 23:50 ID:M03IXnyI

みんなどれくらいの音量で聞いてるの？
-70dbくらいでしか聞けない俺って・・・

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 04:09 ID:gj+kwxN4

たぶん、小音量でも崩れないから評価が高くなりやすい面はあると思うね

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 04:50 ID:dk0XxcfP

海外通販でXR45注文したんだけどメーカー在庫ないと断られた
そんなわけでXR25をここ数日聴いてるんだけど
俺も音には文句ないです
遊びのつもりだったのだけどメインを喰ってしまった。
とにかく音楽聴くのが楽しくてしかたないです。
値段じゃないねホント。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 08:53 ID:weyKUuro

>>172
俺は、寝る前に-74dBにして、タイマ60分で聞いているが、普段は、
音楽が-58dB～-54dB、映画が-48dB～-52dBくらいか。
>>165
俺も1年近くXR-25使っているが、しかし、いい音かどうかというのは、
初めて聞いたときは、なんと言うか済んだ音に聞こえていい音
と思ったが、今では慣れてしまってあまり感動がないな。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 09:47 ID:dlHO0yAJ

性能や音質はこれでいいから
デジタル入力端子を10系統くらいにしてくれないかな。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 19:08 ID:4cMYFh8o

>>172
-35db～-45dbぐらい。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 22:52 ID:RkRChuKU

SPの能率やソースのレベルで出てくる音の大きさは変わるんで
あんまり意味が無いと思うけど、俺も-40db前後になってること
が多いな。
以前のレスで、ボリュームの位置で消費電力が変わる→音も
変わるのでは、というのが有って、プリ入れてソースの方で絞って
いろんなボリューム位置を試したけど、顕著なちがいは無い感じ。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 12:53 ID:qwA35BGp

最寄のﾊｰﾄﾞｵﾌでXR25ﾊｹｰﾝ
でも、値段が39000円(税込)ってやはり高いよね？
市場から消えないうちに、新品を買ったほうが良いのかなぁ…。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 13:14 ID:aRX9NHMD

>>179
高い。
PANASONIC SA-XR25-S 【税込み/全国送料無料】SA-XR25-S
37,590 円（税込）マサニ

もっと安いとこあるかもね

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 13:17 ID:aRX9NHMD

>>179　ああ本店が安かった。
36,540円　会員　www.masanidenki.com

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 15:52 ID:LZdq0Prc

新モデル国内でも出そうよ
売れるって

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 17:06 ID:dCC4ERWw

普通のアナログAVアンプっぽい見た目で筐体作る気はないですか？
漏れがダメなのかなー。言いたいことはわかるが、
でもなんか欲しくならないんだよなーこれ。

アンプ屋さんのデジタルアンプは高級機しかつくらないのは何故。
安くてウマーこそデジタルだと思うので、
漏れの予算でアンプ買い換えるならデジタルが欲しいと待って幾歳月。
すげー高いのと、安物っぽい（アンプっぽくないという意味）のと2択というのがどうも…

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 17:23 ID:DA+6zE2N

>>183
比較的廉価なピュアなデジタルパワーアンプだと、もぐらやマランツプロの
DA-04があるよ。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 21:10 ID:AwKKCcp4

>>183

夏にオンキョーから２ｃｈのデジタルアンプが出るらしい。
旧来のアンプなデザインなので、それを待ったほうがいいかも。
16万ぐらいだったような。
フルデジタルではないと思われ。
共電社のニュースで前に見た。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 05:21 ID:bJQiPt02

>>172
CDの録音レベルによるけど、ジャズやクラだと-18dBかな。
うちのスピーカーは大体-25dB以下じゃないと、ウーファーがちゃんと動いてくれない。

でも夜中に-79dBで聴いていて、もっと音量下げられないかなーと思うこともある。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 22:48 ID:Uf9wVqLC

>>186
何W？何Ω？何畳部屋？かなり爆音じゃね？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 23:50 ID:qo6OsO4d

>>187
入力感度（2.83V@1m） 89dB
インピーダンス 4Ω
インピーダンス（最小） 3.3Ω
推奨アンプ出力 50～500W

スペックをコピヘすると、こんな感じ。
時々晒しているからわかるかも。
部屋はこのスピーカーを置くには狭いので隠しているが、ぶっちゃければ６畳。

爆音といえば爆音ですね。
XLOのテストCDでいえば、ポルカとフーガのラストで部屋が震度２ぐらいで揺れます。
でも耳は痛くならないですよ、スピーカーのおかげとちょっとだけ改造もきいているでしょうが。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 00:35 ID:46YhEJJP

フルデジタルでないアンプに存在意義などあるのでしょうか？
否！

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 02:44 ID:Q9Cp0iMk

>>188
爆音といえば爆音というより、完全に爆音でそ、それは。
下手すりゃXR25のパワーでは飽和してしまうぐらいじゃない?

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 03:14 ID:OBj6bh47

5万程度のフルデジタルアンプ、今出せばトレンドになりそうな
もんなんだがなあ。
XR-25もいいけど、他のメーカーも出してくれんかな。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 08:55 ID:KEfQs9oQ

フルチン

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 09:10 ID:DOj1YN9c

凄いのを飼ってますねこの板は
1bit厨をさえも超えてますよ

117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/04/09 03:48 ID:EMOasZ/V
>112
パナのやつは単純なSSRCじゃなくて、
CDでカットされてる周波数特性20khz以上の高音域が演算によって補完されてるんだよ。
だから、元の波形とは別物なの。生データと全然違うんだよ。サンプリングレートが違うだけじゃない。
で、20khz以上の音が出せるんだったら、スピーカーもそれなりのものを使わないと、
効果の違いを感じないのかということだよ。
たしかにMP3データだったら、16Khzあたりからカットされるから違いは感じられるとは思うけど。
バカとか言う前に、オレの質問に答えろ。
スピーカーは20khz超での音圧が保障されているものでないと違いは殆ど分からないのか、ということをたずねている。
スピーカーの音質の良い悪いは聞いてない。違いを感じるのか感じないのかということ。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 14:28 ID:1Q2Pz5fS

このスレは有名な厨房の巣窟だよ

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 14:33 ID:yKPw9q0X

現場で本人に言え
わざわざ出向いてたら同レベルだぞ

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 15:12 ID:+Z5SyTSI

>>190
音は部屋に飽和気味です。
でも一応、音場は広がって３次元定位してくれます。ややフォーカスが下がっちゃうけど。
女性ボーカルものをまったりと聴きたい時はもっと音量を下げますし、曲や気分によってかなり差があります。

この辺りだと1dBの差が大きく感じるので-18dBは平気なんですが、-17dBなるとちょっと耐えられない感じ。
だから0dBまで上があるから、自分で爆音とはしなかったのです。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 19:29 ID:8to/XtyJ

釣られるけどそれS75の（ｒｙ

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 20:37 ID:CbTPu60t

地上波デジタルの5.1ch用先行投資として買ったら幸せになりますか？
TV放送：映画：音楽が5：2：3ぐらいの割合です。ゲームはたまに。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 22:00 ID:k613ACrV

>>198　こういう類のもので先行投資って言われてもねぇ。
必要な時に欲しい物を買うのが良いのでは？

音楽用として買っても後悔はないと思うけどね。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/01 06:06 ID:nQL3Rm5R

xr45か70、どっちでも良いのでとにかく日本で出してください

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/01 23:10 ID:58eII8O/

70がいいです。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/02 13:08 ID:WufcuPJe

デジタルAVアンプってなにがいいの？

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/02 14:05 ID:k0U+zDbi

>>202　音

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/02 21:44 ID:81EVHP7r

明日これ買ってくる
きめた

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 02:30 ID:P6ztOFtO

XRマンセーしてきたが、今更ながらKENWOODのKAF-S500はけっこう良くないか？
入出力端子がいまいちだけど、コンパクトサイズが魅力かなと。
厚みが薄いより横幅が狭い方がいいと思うし、実売で３万円を切っているのもいい。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 03:19 ID:7VOg+cw8

KENWOODはなんか評判の良し悪しが極端なイメージがあって怖いんだよなぁ。
KAF-S500の見た目は嫌いじゃないんだけど、音はどうなんでしょう。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 03:46 ID:7VOg+cw8

スリムタイプＡＶアンプのスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077459697/

こっちで話したほうがよかった・・・と自己レス。すまん

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 04:53 ID:ZYCxxbmv

KAF-S500は小型も魅力だがフルデジタルアンプというのも特徴だからこのスレでいいと思うが。
デジタルアンプのスレが無くなっちゃったし。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 05:09 ID:NxeglaZ5

>>205

トライパスなんかな。
サラウンドバックが、サブウーファー出力になるみたいね。
デノンのも、トライパスだよね。

210 ：205：04/05/04 05:20 ID:j6HuIMCS

>>209
S500はApogeeのはず。
トライパスはアナログ入力だけで、フルデジタルの石は知らない。

デノンのはトライパス(TA-2020)ですね。
前に中を開けて晒してくれた人いましたから。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 05:54 ID:LjGNWnSI

KAF-S500はパソコン用に使ってる

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 12:42 ID:6XtXHfmV

>>210

http://www.netfactory-international.com/apogee.html
これっすか。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 14:50 ID:dDvRi1Lq

>>205
3.2万くらいしか見つからないけど、もっと安く売ってる？
テレビのとこに置くのはちっちゃいのがいいな。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 15:40 ID:OuFXimao

>>208
へー、フルデジタルなんだ
現実的な値段のフルデジタル・アンプとしてXR25以外にも候補が出てきたのは喜ばしいな
でも肝心の音はどうなんですかね？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 18:13 ID:NTYojjvs

KAF-S500(HTB-S500)はこっちで話題が出てる。

廉価版ホームシアターの実力は？８
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080387652/

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 18:20 ID:NTYojjvs

実はKAF-S500を以前買ったんだけど、
残留ノイズが気になって手放した。
SA-XR25は残留ノイズが無いんだよね？

217 ：210：04/05/04 18:24 ID:eLyF9/ib

>>212
それです。
１～２年前には評価ボードが売っていて、カマデンのキット程有名じゃないけどキットがありました。
その後どこかと協力して石を作ったんだけど、たぶんS800はそれが付いているんでしょう。

>>213
ttp://www.j-online.co.jp/av/amp.htm
ここが３万切ってた。
YAMAHAのHD1300を買おうと安いとこ探していたら、たまたま見つけました。
他に安いところあるかもね。

>>214
音はわからないですよね。
過去に買った人がいましたがXR25と比較した訳じゃないし・・・
でも僕も含めXR25も音はわからず博打で買った人が多いから、これも博打しかなさそうですね。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 22:39 ID:EIO9vKPs

KAF-S500ちっこくてかわいいな。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/06 03:29 ID:KTzzrHRg

やっぱりデジタルアンプはサーノイズ出易い？

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/06 04:51 ID:+ejanjl5

XR25のデジタル入力はサーノイズ無し。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/06 12:53 ID:S4dmdyKc

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/ax-f10/index.html
犬はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
パナﾏﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ???

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/06 15:25 ID:1ncwkCG6

>>221
コレはフルデジタル？

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/06 21:09 ID:1VBrs+jV

入力多い。
ビクターだから音質は信頼できるしいいね。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/06 22:23 ID:UkuOTSII

犬のはフルデジタルじゃなさそうだね。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/07 01:36 ID:hDzew2Bo

犬の入出力の多さは魅力だな。
ウチのＳ端子セレクタ、Ｄ端子セレクタ、光デジタルセレクタが全て要らなくなるｗ

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/07 03:16 ID:G46HQSfu

入出力はそんなになくていいんだけど、
凄い少数派だと思うけどチューナーが欲しいなー。
XR70は出るのかなぁ…
オリンピック放送がAACで普及のために、なんてことはないかな？

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/07 13:32 ID:9TeQ74PL

>>226
俺は、入出力が多く、チューナも必須だ。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 18:17 ID:Gx7gKJFj

XR50国内発表
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040510-4/jn040510-4.html

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 18:28 ID:cVEdZg/w

これAAC無いの？

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 18:48 ID:mdHB+GI1

あるって書いてるけど

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 18:57 ID:5fqte4rT

光入力が全然足りねーよ

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 19:17 ID:NgUuSaMb

おっ、同軸は2つあるじゃん。

久しぶりに物欲が湧いてきたー。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 20:16 ID:YAuah8fd

xr25とどの辺が違うの？

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 20:28 ID:EDTOS58u

ついこないだXR25注文したばかり。＿|￣|○

まあデザインはXR25の方が気に入ってるからいいか・・・
脚は新型のほうがよさそうだね。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 20:55 ID:k25BuuLe

で、XR50いくらなの？

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 21:18 ID:JgATzwG9

結局XR45 or 70は日本では出さないのか…なんで？

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 21:32 ID:B+a9UANy

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana5_01.jpg
足がださい・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana5.htm
しかし、
>WMAやMP3などの圧縮オーディオファイルを補正する
>「リ.マスター」機能
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!]

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 21:43 ID:VYXYFbSs

DVDPのS37上位機種は出さないのかな。
でもXR50やぼったいデザインで好きじゃないな。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 21:56 ID:5jvaE6Ia

Bass Synthesizerてのは何なんだろ。デジタルグライコみたいなのだったらいいな。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 22:01 ID:WDf04mms

これってアップサンプリングは出来るの？

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 23:10 ID:WncT68yT

また安モンかよ、、、まともな価格のアンプ作ってくれよ。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 23:15 ID:fM5M0qBt

XR１０から買い換えるには丁度良いかな

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/10 23:36 ID:VYXYFbSs

今回の発表まで待ったけれどやっぱXR25とS75を買おうと思う。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 00:09 ID:/HSLVjzZ

XR25はいいけどS75はもはや無価値

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 00:47 ID:8K9ed23r

ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040510-4/jn040510-4.html
>全ステージにおいて１９２ｋＨｚまでのサンプリング周波数に対応
>１９２ｋＨｚ／２４ｂｉｔの高音質ソースをリアルに再生します。
>
>アナログ音声に対しても１９２ｋＨｚ／２４ｂｉｔ変換し３２ｂｉｔ
>ＤＳＰで３２bit処理する高音質設計
>
>パワーバンド対応高級アナログアンプでも実現が難しい８８ｋＨｚ
>の広帯域パワーバンド。さらに業界トップクラスのＳＮ比１０３ｄＢ
>を確保。
>
>ＤＶＤだけでなく、ＣＤやＭＤ、プレーヤーから出力され
>ＷＭＡ／ＭＰ３などの圧縮オーディオの音声も高音質再生する
>「リ．マスター」搭載
>
>超低域再生を可能にする低域拡張「ＢａｓｓＳｙｎｔｈｅｓｉｚｅｒ」
音質面では以上がXR25よりも進化してるみたいだね。
なかなか良さそうだと思うが価格は前と同じかな?

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 09:24 ID:ToT7F4vp

先日XR25買ったばかりだなぁ。
機能的にはXR25で十分なんだけど、一気に値下がりしたらちょっとｼｮﾎﾞﾝ・・・。
XR50がこけて、25が生産中止→値上がりしたら、後継機がショボイのでやっぱｼｮﾎﾞﾝ・・・。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 09:41 ID:kvJmvbw8

>>238
ほんま、デザインがダサいな。
物欲がわかねぇが、リマスターがあるので、
実売価格が安ければかってもよい。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 10:14 ID:h3JiNt7h

XR10からの買い替えを検討中。
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040510-4/jn040510-4-1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040506/victor1.jpg

こうして並べるとVictorのほうが好み。端子も多いし。でもXR10の音好きだし。うーん、うーん。

249 ：名無し募集中。。。：04/05/11 11:13 ID:STweg8Pn

新発売きたーーー

でもXR25が捨て値になったら２５にしよーっと

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 11:37 ID:MWS7f1Up

xr25の邪魔なだけのオサレな蛍光管はいいよ。スゴクいい。
xr50には無いみたいだな残念。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 12:09 ID:f6ROmNmP

パナのデジタルチューナのMHD500にもTVにもD端子しかないというのに、
相変わらずD端子がないのでつか。コンポーネント2系統よりも
コンポーネント1系統、D端子1系統にしてくれたほうがよほど嬉しいのに…。
D端子の画角信号には非常に恩恵をこうむっているのに…

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 15:57 ID:XKLJUyX2

8Ωで100～160W出るようにしてくれると、もっと安物下克上出来るのになぁ。
（DF値で200は欲しい）

S-75/XR25みたいに極端にシャープなデザインは家電的に感じてしまう。
XR50はこのスレ的には不評みたいだけど、個人的には"旧き好き時代"って感じで○。
（キットの真空管アンプか、VHSデッキみたいにも見えるけどさｗ）

物が市場に流れ、初期インプレが悪くなかったら、PC用に欲しい。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 18:35 ID:e3DuyWP3

XR10のデザインは秀逸だったなぁ

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 19:59 ID:0UAP1J7R

なんかどんどん家電ぽい形になってくね。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 20:08 ID:hhxchSA7

普通にシャンパンゴールドが好きなのですが駄目ですか？

なんつーか欲しくならないデザインなんだよなぁ、どれも。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/11 20:27 ID:NdauB4zC

ブラックは出ないのかな？

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/12 00:58 ID:VHQmhdrA

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50

たぶんまた海外版の７０と５０のあいだの性能なんだろうね。
デジタル音声入力(４系統(光：2、同軸:2))なのはいいな。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/12 01:21 ID:dAjWasPA

今回のはずいぶん音質の良さのアピールをしているね。

259 ：北米在住：04/05/12 11:57 ID:BDf5Nz5f

北米のXR50は同軸1個か。
70出るまで待つかなぁ。値段は日本の50と同じくらいだろうし。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/12 16:39 ID:RVtz68Gz

>スピーカーA/B切替え
個人的にはこれがポイント高いかも
PCのゲームにも使えるな。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/12 17:58 ID:Aic1ibUr

やはりXR70個人輸入するしかないか

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/12 20:26 ID:iVA/PesO

25から何が進化したの？

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/13 00:23 ID:tpFkVLVV

来たな
俺もスピーカーA/B切り替えがポイント大！
しかしデザインは激しくしょぼい

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/13 00:57 ID:6zs7lDr0

左のボタン類は昔なつかしのカセットテープのプレイヤーにしか見えないな

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/13 01:11 ID:CgVw+0Xp

A/B切り換えって、普通あるんじゃない？？

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/13 01:27 ID:MX8AtReA

スリムなアンプには無いだろ。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/13 05:43 ID:5gMv9LxC

スピーカーA/B切り替えってなんですか。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/13 09:53 ID:6zs7lDr0

>>266
もはやスリムとはいい難くなってきたけどなｗ

>>267
スピーカー2セットつなげてどちらに出力するかを選べる機能。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/13 23:19 ID:IhBsGe2Q

XR25よりも分厚くなったね。
楽天では税別 39,800円で出てるね。
思ったよりも安いなぁ。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 00:00 ID:x+UwD0cl

25からの買い換えはかなり微妙になったなぁ。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 00:04 ID:i/aOPUP5

XR10組から見ると、何とも魅力的だ

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 00:31 ID:3lmaOhkO

形意外はね。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 00:43 ID:1lyaXFPJ

マサニ36800円税込み送料込みで注文しました。
到着楽しみヽ(´▽`)ノ

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 00:54 ID:1XuMYmLx

難民になってる間に50ﾃﾞﾃﾀｰ!

確かに形はアレだけど、>>252の言うようにむかーし懐かしい雰囲気のような気もする。
これでXR10をテレビのとこに持っていけるかなー。あとスピーカー1個追加か。

で、70はやっぱり出ないのか？

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 01:10 ID:x+UwD0cl

>>274
むりだろう。そのかわりAAC付で海外版５０と７０の間の性能に。
私は電源がいいなら買い加える…。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 01:33 ID:G33geIZr

>>273
マサニ電気の販売のとこにXR50ある？？？

277 ：XR70待ち組：04/05/14 02:40 ID:XSOjB9zj

何故だ、なぜなんだ松下

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 13:54 ID:kAkykGfD

日本でハイエンドを出さないというのが理解できないんだけど、
根本的に売れないからなんですかね。
でも日本向けにはAAC追加は必須だし、
どのシリーズを使っても関係ないと思うんだけどな。

今回はDVDPは出さないで、DIGAを使えってことになるんですかね。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 15:54 ID:hXTTUJcW

>>277
みんなで、松下に70とそれに対応したDVDオーディオをディジタル接続できる
DVDPを出すように圧力をかけようぜ。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 16:14 ID:oerCtT8R

俺、来週一週間アメリカに行くんだがXR70見つけたら普通に買って持って帰ってきて良いんかな？　制限とか無いのかな？

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 16:40 ID:jYG2GEhu

>>280
米115V、日100Vなんで電圧の違いに注意。まあ、普通は大丈夫だけど。
あと、周波数帯が違うんで内蔵チューナーは使えん。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/14 23:39 ID:x+UwD0cl

>>280
たぶんまだ出回ってないと思われ

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/15 15:07 ID:aSYXmMDV

関係ないけど、アメリカ行ったらなんでもかんでもSONYばっかりで
妙に感心した記憶がある。

あんまSONYが強くなさそうなジャンルもSONY、
小物とか、日本じゃ売れなさそうな安物までSONYで一式揃う勢い。

別にSONY専門店ってわけじゃないのに。
あと、アンプは黒いの多かったよ。

値段はいいのだが、見た目だけならどれも良くないね。
あ、なんかこのアンプもそれっぽい流れを感じるｗ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/15 15:48 ID:PVoZ4Pjx

昔は Sony＞真似下
いまは松下＞糞ニー

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/15 17:37 ID:NwDQrIIb

今度のXR50には「リ、マスター」機能が付いているみたいですが、
これってDVD-S75でやっていたダブルリ、マスターを
アンプ側でやってくれると考えて良くて、
そうだとするとDVDPやCDPはデジタル出力なら何でも良い？

それとパソコンのサウンドカードからデジタル出力して繋げば
DACレスで音が出るんですか？（XR50でD/A変換？）

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/15 18:02 ID:j9f+SVC8

>>285
webを読む限りアップサンプリングの機能はなさそうだが・・・
だから皆さんはXR70待ちでしょ？

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 01:10 ID:FqjGkDLL

確かに記述が見当たらないけどやっぱ無いのかな･･･。
45にあるんだから50にも当然あるものと思ってたのに･･･

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 02:45 ID:MuEOwwg2

DVD-S75
>音楽CDもDVDビデオも高音質再生するダブルリ.マスター
>
>「アドバンストデジタルリ.マスター」により、音楽CDを
>DVDオーディオに迫るクオリティまで高音質化して再生。
>さらにDVDビデオも高音質化し楽しめます。また「コン
>プレッションデジタルリ.マスター」により、CD-R/RWに
>記録されたMP3/WMAの音楽データも、圧縮によって失われた
>高域部分を再生時に自動補完。CDに迫るクオリティまで高音
>質化して再生できます。

SA-XR50
>ＤＶＤだけでなく、ＣＤやＭＤ、プレーヤーから出力された>ＷＭＡ／ＭＰ３などの圧縮オーディオの音声も高音質再生する
>「リ．マスター」搭載

名前や説明量は違うが言ってる事は同じような感じみたいだけど
本当のところどうなのかな?。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 04:10 ID:VMH7kXWa

リ.マスター
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040108-3/jn040108-3.html

こっちは、ダブルリ.マスター
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040415-2/jn040415-2.html

上のリ.マスターは高音補完だけっぽい・・・？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 06:23 ID:ogO6EuJ7

なんで「リ・マスター」じゃなくて「リ．マスター」なの？

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 09:32 ID:TgTqQFUR

>>290
それを説明すると1000スレ位消費する。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 17:53 ID:HRtJ/gnf

リ・ガズィ

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 20:28 ID:0UXpSK6J

>>291
1000スレも消費するころには、世の中大きく変わってそうだ…

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 09:43 ID:GHnM5zzs

50ってどんな音の傾向なんですかね？
買おうかどーしよーか悩んでます…

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 10:01 ID:jHvxDDw5

何だってこんなに短いスパンで安物買いを続けるのか。
100年たっても聴き続けられるようなしっかりとしたアンプを
買おうという構想はないのか。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 10:05 ID:4PtkRH98

構想100年っつーたら超大作ですな。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 10:51 ID:GHnM5zzs

デジ物は流れが早いから仕方がないんじゃ？
と、思うけどなー

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 15:33 ID:fnyxsG1g

>>294
傾向はXR10から変わって無いでしょう。

100年後でも今のDolbyDigitalやDTSフォーマットの音声を
採用してるのかねー。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 17:28 ID:GHnM5zzs

>>298
ありがとん。
デジアンプってのを使ってみたいし 50買ってみることにします。
後は500M2と相性が良ければ良いんだけどー。

ちなみにウチは貧乏なんで長く使いますよ。
規格は変わってくから100年ってのは無理だけどね(笑)

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 17:53 ID:v87EDK3s

げと
そしてXR25到着～

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 20:28 ID:+l/Xc6of

最先端のアンプを使ってみたい！　という好奇心が勝ってしまうんだよね。
ちょっと大げさ？（笑）

はー、マサニ電器でXR50を予約してしまおうか、悩むなァ。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 21:50 ID:vpzQChLc

>>301
オレもかなり悩んでる。
万一70が出たらｶﾞｸﾌﾞﾙ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 23:19 ID:lp5nnaOb

初期ロットは買う気しない

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 23:27 ID:vpzQChLc

>>303
改良版が出るほど売れないから安心しる。
XR10がいわゆる初期ロットだったんだろうな。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 00:02 ID:m2pIvWYC

今XR10を買う価値ってあるかな？
仮にあったとしても2ﾏｿくらいがいいとこ？

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 00:10 ID:myV1sFd7

MP3の高音質かとかそっち方向へは逝って欲しくないな。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 01:17 ID:7bQQchwE

>>300
両方おめ！

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 03:52 ID:m8zr2ORO

はじめてAVアンプ買うんだけど
これとスピーカーセット買いたい。どれがいいかな？予算4万くらいで

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 06:38 ID:myV1sFd7

その予算なら２ｃｈにしとけって

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 07:33 ID:7bQQchwE

Magnatのスピーカーとの相性ってどうかな。
マルチ臭いけどマルチじゃないよ。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 09:26 ID:FX3Os57x

パイのS-A4 Spiritとの相性が知りたい

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 16:37 ID:nOOJHwh8

アンプの音に癖がないから、
どんなスピーカーでもOKです。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 20:39 ID:hHcVdL1V

い～でじから、メーカー出荷遅延で、発売日以降に届きますのメールが来た。
マサニに頼み直そうかなぁ・・・

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 20:44 ID:rQWIoFwL

い～でじのまま待った方が早いと思うけど

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 22:38 ID:5zHEdzuB

>>310
値段もお手頃だし悪くないと思うよ

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 22:47 ID:wXP9MnMS

XR50衝動予約しちゃった～w
2chﾋﾟｭｱAMPや安物AV-AMPも持ってるけど、
ﾌﾙﾃﾞｼﾞAMPってどんなものなのか楽しみです。
届いて落ち着きましたらインプレする予定です。

317 ：俺が書くとマルチになるか：04/05/18 22:54 ID:0GwP4Tuj

>>310
XR25持ってるユーザーに聞いても「悪い」とはなかなか答えないでしょW

っていうか過去スレではかなり良い回答があったはず。（あっちのスレでも）
駆動力のあるアンプが相性良いということでお勧めされてた。

318 ：310：04/05/19 08:47 ID:qQNQm2u5

お返事どもです！Vintage120とXR50を考えてたので参考にさせてもらいます。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 12:52 ID:zXZ19kkH

こことMagスレ連携して客引きやってるんだよな

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 20:03 ID:7cTvnsrC

4312mkⅡを鳴らしている人いませんか？
XR50を検討中なのですけど･･･。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 00:34 ID:0q6oE8Ob

XR25使ってますけど、アンプの電源オンにしておくと数時間で
結構熱もっちゃいますね。夏は不安だなぁ・・・

なんか対策とかしてる方いらっしゃいますか？

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 01:29 ID:yMmTTVgU

去年の夏はクーラーかけてない時でもウチのxr25は元気にしてたよ。

323 ：駄文失礼：04/05/20 05:33 ID:JaZEXx3z

XR25を買ってから１年弱。
初めは半分遊びで買い換えが前提だったが、その音の良さにアンプの買い換えの気も失せる。
改造もちょこちょこやり、音が良くなったり悪くなったり。
良くなる部分を残していき、最終段階の時は某ピュアアンプにも負けないと、電波書き込みもしていた。

今はそうでもないけど、少し前はXR25の名をだそうものなら煽られまくり。
そのせいもあり、先に高級トラポを買いXR25だけが完全に浮いたネタシステムにしたかったが
先日Millennium MkIIの中古が安く、半衝動買いしてしまった。

約１年間ありがとう。
今でもXR25は、ピュアアンプと張り合える潜在能力を持った良いアンプといえる。
心残りはXR45や新型(どうなるのかな)といった、アップサンプリングができるものをベースに改造してみたかった。

追伸。
改造は抵抗あるでしょうが、3Pのインレットを付けて電源ケーブルを交換したり
デカップリングコンデンサーの交換や追加はやってみた方がいいと思う。
デジタルアンプは良くも悪くも電源関係で音が変わりやすいから面白い。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 08:42 ID:3uOCbbRu

tactもpanaも、中身はTIのチップ。
素性は似てますか？

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 11:09 ID:ImiHdvke

>>321
に関連してだけどS75と重ねておく場合アンプを上にしたほうがいいの？
今は歴史的経緯もあって下にあるんだけど。

326 ：321：04/05/20 15:16 ID:0q6oE8Ob

>322
じゃああまり心配しなくても大丈夫なのでしょうか。・・・せめて連続使用は控えることにします。
そういえば去年の夏は涼しかったですよね。今年はどうかなぁ。

>323
おめ。ピュア板にも書き込みありましたね。
スレ違いながら、同じデジタルでもTactを選んだ理由とかあれば後学のため教えてください。

>325
自分もXR25の上にS75置いてます。逆にすると奥行きの分不安定になりません？

327 ：323：04/05/20 18:49 ID:at9c14De

>>324
うーんTIというより、駆動力が高いとかデジタルアンプの特徴みたいなのは似ていますが、音色は違いますね。
一言でいうとTacTは美音系です。♯やパナの様にそっけなくて、ただスピーカーを駆動するって感じとは違います。
それでも美音系アナログアンプみたいに脚色するのではなく、本当に上品な音です。

>>326
>おめ
さんくす。

>ピュア板にも
あちゃー、20代の人ですか？ｗ
向こうにも同じ様なことを書いてますが、暖かい目で見てくださいｗ

TacTにした理由は上に書いた通り、美音なことです。
♯は全然考えてなかったです。あれならXR25から買い換える程じゃないし。

ソニーは試聴していませんが、DA9000ESはインプレを読む限りそっけない傾向は同じかなと。
DR1の方は違うみたいですが、リモコンが無いのがちょっとね。試聴してミレよりかなり良ければ買い換えますが。
ソニーはiLinkでSACDとか興味はありましたが、現状ではいらないので見送りです。

同じTacTでも2150ではなくミレなのは、256fsのクロック出力があることです。
XR25(改)の経験上、トラポとクロックを同期させた時の音はちょっと凄いから。
2150のチャンデバとマルチに発展できることも魅力ですが・・・

328 ：321：04/05/20 23:25 ID:0q6oE8Ob

>327
>256fsのクロック出力があることです。
いいですねー。やはりピュアを目指すとなるとやってみたい
ことの一つですね。クロック同期はまた違う世界が待ってそうだ・・・

自分としては、改造なしでもXR25のコストパフォーマンスには驚いてるので
当分これで楽しむつもりです。
Panasonicはじめ国内メーカーもがんばって良いアンプ作ってほしいですね。

早くiLinkからのSACDデジタル入力が普及されないかなー。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 00:24 ID:Y2cm0qkR

ここを読むとXR70にはチャンデバ付きのバイアンプモードが有る模様。
http://www.videodirect.com/panasonic/receivers/panasonic-sa-xr70.html

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 02:41 ID:Zzv6/AhE

だから日本でも70出せよ、と

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 10:29 ID:BFTMEH/q

>>329
輸入代行屋にでも頼もうかな・・・

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 22:25 ID:ayUtdYFB

魅力的だよな、ただ、実際使うとなるとＡＡＣが無いのが俺にとっては致命的。
デジタルＷＯＷＯＷの魅力が半減する

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 22:32 ID:Y2cm0qkR

実際設定にどの程度自由度が有るのか、リニアフェーズ云々行ってるから、位相合わせも
むしろ正相逆相の切り替えじゃなくてDSPで遅延させる類だと思うので、音質への影響が
有るのか無いのか心配だけど･･･

結構見事なマーケティングだね～松下さん。
まあ本社は関与してないのは間違いなさそうな感じだなあ。

とにかくXR70+S97Sが当面一番面白そう。
北米のオタどもがどっと飛びついてレビューがすぐ出る筈だから、個人輸入はそれからでも
エエかなと。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:15 ID:DpExbUXW

XR50ってトラポとクロック同期とれるのですか？
音が良いっていうのは同期も含めての評価？

335 ：323：04/05/22 23:39 ID:SVYKFESr

XR70良さげだね。欲しくなったよｗ
うちじゃバイアンプはあまり意味ないんだけど。

これ真面目に使いこなしたら、ホントに100万以下のピュアアンプなんかいらないんじゃ・・・

>>328
同期させて一番変化するのは音場表現(奥行き)なので、それ以外なら無改造でもいけてますね。
SACDは無理ですが一部のソフトならDVD-Aの192kHzがいけるのもXRはすごいところですね。

>>334
同期は改造しなきゃ無理です。
僕以外に同期させた人はこのスレには居ないはずなので、音が良いというのは同期させてない評価です。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 00:53 ID:DpBbEnDj

DACレスのCDP（つまりトラポ）あるんだけど、
XR50にデジタル接続じゃ旨みは味わえない？

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 01:09 ID:ly1Iv1RL

フルデジタルアンプなんだからトラポの方がいいだろ。
アナログ接続してる香具師なんか少ない。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 01:31 ID:28lXzIE9

CDをCD-RにコピーしてSA-XR10+DVD-S75で再生することができました。
これと同じように複数のCDをDVD-Rにコピーして再生することはできますか？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 01:42 ID:9Fkyg+IZ

>>338
何もかも間違っててﾜﾛﾀ

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 08:17 ID:3DGqU5Ob

>>338
DigiOnAudioでDVD-Aに作っちまうのが確実では?
確か試用版あったよ。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 12:35 ID:iSaiTm2y

>>329
>ここを読むとXR70にはチャンデバ付きのバイアンプモードが有る模様
これはどのへんに書いてあるんでしょうか？
良く意味がわからないんだけどこれのことですかね。
Multi-Channel Multi-Drive with Digital Linear Phase
バイアンプモードでディレイをかけて低域ユニットと高域ユニットの位相のずれを
補正できるようですがよくわからない。
あとXR-50からのstep-up featureに
HQ Sound Mode uses a system that varies the actual gain of the amplifier.
てのがあるけどパナのこのシリーズは全部この方式じゃなかったのかな。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 12:59 ID:0YeCmfN0

チャンデバはないよ。

partyモードでバイアンプだとドルビーデジタルやｄｔｓのとき困るから
バイアンプ専用のモードがあると確かに便利だよな。
ソフトウェアの対応だけで済むはずだからXR50でもできる
ようにしてクレや＞パナ

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 17:45 ID:6Ejjd5dY

>>338
WinCDRなどにある、WAVファイルを纏めてDVDに焼くってのじゃ駄目なのか？

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 18:05 ID:3DGqU5Ob

いやここんとこ
The delay time and high- and low-frequency range can be
adjusted to match speaker characteristics.
ディレイタイムと高低周波数レンジはスピーカの特性にマッチするように
調整可能、とあるので、チャンデバ的機能があるとしか読めないんだけ
どなあ･･･

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 00:10 ID:K4lLmoTx

>>340 >>343
スレ違いに答えることはあるめえ

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 18:13 ID:YMaBma20

XR25のPHONES出力にヘッドホンアンプをつないでも平気ですか？

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 19:12 ID:GUoqO1q5

平気だろうけど良い事何も無さそう

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 22:52 ID:XpIfea0n

XR25/50/70って、PC→XR25→別のアンプ→SPというふうに
単なるDACとしては使えるかな？

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 22:54 ID:F2+Chr0L

>>348
プリアウトはナイッス

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 22:59 ID:XpIfea0n

>>349
そうですか、残念です‥
情報感謝っす。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:33 ID:HSakZZBd

>>346も>>348も、TVモニター出力から繋げば一応機能するけれど
なんかもったいないなあ。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 00:31 ID:IR1odl6Q

>>351
PCからCDトランスポートとしての使用を考えていたんですが‥
#PCのDigital出力→DAC→Pureアンプ→SP

ただ単体DACはちょっち高くて、今はとても買えないんです‥
で、DACとしての役割をXR25(50)が肩代わりできないかと思って。
#96kHz入れられる上に性能がある程度良ければ、(DACとしては)
#相当安い(CP高いって意味)部類に入ると思ったので。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 00:36 ID:ShlgUTNN

ある意味、パワーDACのような存在だからな。
というか、アンプとD/A部分を切り離したら、このアンプのウリが無くなってしまう。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 00:36 ID:t33ORACO

>>352
何か根本的に大きな間違いをしている気が・・・
DACが欲しいならARTのDI/OやベリのSRC2496にすれば？
どっちもXRより安いよ。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 00:57 ID:wzTq2rfL

>>352
そりゃ出来ますが。
そこらのアンプなら、XR25でそのまま鳴らしたほうがヨカッタ、なんて
結果になっちゃうかも～

356 ：348=350=352：04/05/25 01:11 ID:IR1odl6Q

肝心なコト書き忘れてますた‥
>>351
TVモニター出力って、映像じゃないんですか？無知でｽﾏｿ(^^;

>>354
ARTのDI/Oは知りませんでした。調べてみます。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 13:40 ID:6LhAyoqB

ttp://store.yahoo.co.jp/digicon/sa-xr50-s.html
すごく安いと思うんだけど、どうよ？
他では、大体４マン後半じゃなかったっけ？

XR70の発売を待つか、ここで50買っちゃうか迷います。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 13:47 ID:KIfzaHkK

>>357
ほんの少し上のレスを見た方がいいよ。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 14:52 ID:gBobFlKr

49,800円になってるけど
会員特価って最初値段なんだろうか？

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 21:36 ID:Gu/flKe/

ﾔﾏｰﾀﾞで44800 無ポイント。悩むな…

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:05 ID:nrqdixsc

http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR50#%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR50
こないだまで36800円だったのに･･･＿|￣|○
この値段でいくのだろうと、もうちょっと金貯めてスピーカーと一緒に買う予定を立てていたら･･･

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:23 ID:CbWcgp2c

>>361
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&v=0&g=100155&sitem=XR50

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:07 ID:RRyKsAmU

>>359,361
　会員IDでログインすれば、36,800円と表示されます。

>>362
　楽天ってさ、税込みの総額表示になってないのはおかしいよねぇ。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:11 ID:aVmLcKv2

>>363
会員になるにはどうしたらよいのでしょう？
ニュース受信申し込みって奴でしょうか？

365 ：363：04/05/25 23:43 ID:RRyKsAmU

>>364
「会員窓口」から入ってゆくのです。
そしたら左下のほうに「新規登録」っていうアイコンがありまする。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:46 ID:CbWcgp2c

マサニの368って税込み送料込みですか？

>>363
きっと大人の事情が？ｗ
つーか、ﾔﾏｰﾀﾞの448をTELで申し込んじゃった。
で、次第に5kが惜しくなってきたよ。。。
ｷｬﾝｾﾙしちゃおかな。。。
でも、今更マサニで注文しても納品が遅れるのかな？
まだ、500M2も注文してないしぃ。
優柔不断はだめぽ。

367 ：363：04/05/26 00:06 ID:yFvKeNdk

>>366
税込み、送料込みの値段ですね。
オイラはXR50が出てから、評価を確認してから買おうかなって思ってます。
もしかしたら、XR25よりも音が悪くなってるかもしれないしね（＾＾；

人柱のみなさん、頼んだよ～！（笑）

368 ：364：04/05/26 04:20 ID:S8Zbi//T

>>365
ありがとうございます。
登録してないのに会員窓口だったとは…

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 07:51 ID:p2jtUBe8

プロロジⅡｘが付けば最強なんだけどね

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 14:09 ID:F1DS2OfO

おいら悩んでいます。
SA-XR25を買ってみたのですが、今ひとつ、納得が出来ず、
フラッグシップを買ってみたくなったのですが、お値段は高いです。
そこで、中古のハイエンドを探すと、一世代か、二世代前のフラッグシップが、
そこそこの値段で売ってます。

単純に「AVアンプのハイエンドの音」を聞きたいのであれば、
そこらへんの古い世代のAVアンプでもいけそうでしょうか？

それとも、やっぱり最新のフラッグシップとは開きがあるものなのでしょうか？

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 15:14 ID:JL686JnS

>>370
意味がよくわからんが、
アナログアンプは、アンプの仕組み自体が劇的に改善されたりはしない。
一世代前の数百万くらいはするアンプを購入して試してみれ。
そうすれが、アンプが悪かったのか、スピーカーが悪かったのか、
部屋や設置が悪いのか、耳が悪いのかが判断できると思う。
でも、「高いもの買ったから絶対いいんだ」マスクがかかって
よく聞こえるかもしれない。
そうしたらそれがいちばん。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 20:11 ID:wzRPuEgR

>>370
>>AVアンプのハイエンド
世代が古いほど何処切ってもいまいち。
AVアンプは安くても新しいほどマシ。
金が出せるならソニーの奴でも視聴して買ってミソ。

373 ：366：04/05/26 21:19 ID:RQKqOXKZ

>>367
ありがとん。
ﾔﾏｰﾀﾞはｷｬﾝｾﾙします。
その間は今のﾐﾆﾐﾆｺﾝﾎﾟで我慢しよっと。。。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:43 ID:Lz5h+RaB

>>372
えぇー
安いのは凄い音するじゃない。
だからXRの評判がいいんだと思うんだけど。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 22:42 ID:wzRPuEgR

>>374
ソニーのは旧来のオーディオファン向けにだいぶウォーム寄りにしてあるのでXRが物たらんなら「あり」だろう。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 08:31 ID:MFmPC/zy

ＸＲ５０
>ＳＦＣ機能（ＭＵＳＩＣ　ＭＯＤＥ：ＬＩＶＥ、ＰＯＰ／ＲＯＣＫ、ＶＯＣＡＬ、ＪＡＺＺ、ＤＡＮＣＥ、ＰＡＲＴＹ　
ＡＶ／ＭＯＶＩＥ　ＭＯＤＥ：ＤＲＡＭＡ、ＡＣＴＩＯＮ、ＳＰＯＲＴＳ、ＭＵＳＩＣＡＬ、ＧＡＭＥ、ＭＯＮＯ）

THEATERがなくなってるう！

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 23:33 ID:5SaBKBk4

>>376
どうせ使うのはﾌﾟﾛﾛｼﾞだし

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 00:43 ID:gHX7skDU

ﾌﾟﾛﾛｼﾞってなんかショボくならないですか？
自分はXR10なんですけどＴＨＥＡＴＥＲになれるとプロロジ２がどうもだめです。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 22:50 ID:CH8Wxelb

>>378
なんとなく軽い音になるけど個人的に好きな感じ。
ﾌﾟﾛﾛｼﾞでもムービー以外使わないけど（センターSPセッティング出すまで嫌いだったけど最近ｺﾚ）
まぁ、やっぱり好みだね、駄ﾚｽｽﾏｿ

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 02:40 ID:b6t8O+0t

ついにXR50予約しちゃった！今つかってるXR10どうしよう。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 03:49 ID:aY8Ni5Nw

>>380
バイアンプにするべしｗ

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 16:04 ID:6/ZXOGip

すまん、教えてくれ。
SA-XR25で2chソース（例えばCD)をステレオ再生しているとき
フロントの設定がsmallの場合はサブウーハーにも出力されるの？

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 08:33 ID:6QvpMcd3

>>382
フロントの設定がlargeのときもSWに出力される。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 17:42 ID:PTei/sch

>>383
あの、うちの（アナログ）アンプもそうなんですけど、これって一般的な仕様なんですか？

Large設定の存在意味わからんというか、映画用に重めになってるSWが
音楽のとき五月蝿くてイヤなのです。

いつか誰かに聞いてみたいと思ってて便乗してしまいました。
みんなどうしてるもんなんだろ。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:36 ID:T0C07CfD

>>384

SWの電源を切れ。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 20:32 ID:PTei/sch

>>385
Large設定って>>382さんのような場合に出力されたくない為の仕様じゃないんですか？

フロントスピーカーは2chピュア用に必要十分な低音が鳴るので、
音楽聴くにはSW加わるとヘロヘロ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 20:57 ID:jVSkWU1N

説明書ちゃんと読め。
smallにすると設定した周波数以下はメインスピーカでならないでSWでなる。
Largeだとメインスピーカでで全部なりつつSWもなる。
音楽きくときのSWの出力ｰｰにしとけばいいんじゃないの。
リモコンで簡単にきりかえれるでしょ。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 17:19 ID:vzq9Tskb

デジタルアンプ名乗るんだったらもうちょっとデジタル入力を充実させてくれないのか。
それがネックで手が出ないよ。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 01:08 ID:rHLQSThS

>>388

そんなにたくさん何をつけるの…。
うちは余ってるよ…。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 15:14 ID:2gmGf7T5

>>389
漏れはDVD、MDデッキ、ゲーム×2、デジタルチューナー
光入力が4、5個あると即決なんだけど。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 16:08 ID:z6Rj9sC4

>>390
MDデッキやゲーム×2なんてセレクタかませばよいのでわ？

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 16:13 ID:QSbITFMQ

何言ってんの。
低価格AVアンプからセレクタの機能取っ払ったら
ほとんど存在価値がなくなるでしょ。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 17:10 ID:PbFtJoZE

どっちかつーとセレクタの方が（無駄に）高いので、392に同意。
リモコンで扱いやすいし。

まー端子で選ぶのもどうかと自分でも思うけど、あればあっただけ埋まる罠。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 19:29 ID:g6qYKbv3

>>392
いや、MDデッキやケ゜ーム機をデジタル入力しなくても
いいんでないの？ということです。

まあ、あのデザインだと端子数はどうしようもないでしょうね。
そんなところで存在価値を語るアンプじゃないような気もするし、
デシタル入力端子を増やすと価格も上がるかもしれんしね。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 19:39 ID:VxDlY/uA

アンプをセレクタとして買おうとしてる人間なんて頭がおかしいに
決まってるんだからほっとけばいいのに。

そもそもフルデジタルアンプに存在価値が無いと言い切るなら
入力端子が豊富な低価格アナログアンプを買えばいいわけで
何を考えてるのか理解に苦しむ。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 20:29 ID:0b/gQPma

>>389
デジタル：テレビ、DVDレコ×2、DVDP×2、BSDチューナー、PS2、XBOX.、PC
アナログ：VHS

アナログなんてせいぜい2系統もありゃ十分だよ。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 20:31 ID:0b/gQPma

>>394
最近のゲームはゲーム内の音が5.1ch（DDやDTS）のものあるから
光で繋ぐ意味あるよ。
あと、光の方が配線楽だしな。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:42 ID:mc5Molbo

低価格AVアンプでデジタル入力４つてのは標準的な数じゃない。
あきらめてゲームはエレコムの光セレクタでつなぐんだね。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 22:11 ID:je0yR+Sf

なるほど、多数デジタル直付けのニーズはあるということか。

しかし、この値段帯のアンプならこんなもんじゃないの。
多くすると購買層は増えるものなのかな。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 22:36 ID:0b/gQPma

確かにこの価格帯じゃ、こんなもんだろうな。

しかし、せっかくのデジタルアンプだよ。
デジタルアンプなのにデジタル入力が全然足りず
わざわざアナログアンプのAX1400なんて検討してるんだぜ。
なんとも釈然としないじゃないか。

この際コストダウンでADコンバータも削っちゃっていいから
全部デジタル入力にしてくれないかな。
光10　同軸3　アナログなしとか。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 23:18 ID:XQFTaBcb

ゲーム好きから見てもいいなーと思ったが、ゲームキューブが繋げないと思うと買えないな

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 23:20 ID:GU1h/G24

ボディを他社のAVアンプのようにフルサイズにしない限りこれ以上は無理でしょう
価格帯以前に

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 23:21 ID:F+x5FPwp

>>401
ソフトの面から見てまともに5.1ｃｈで作られているのは凶箱くらいなわけですが…

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 23:47 ID:PbFtJoZE

むしろフルサイズでデジタルアンプ作ろうよ。これ。

AVアンプ専業のところは、
プレミアつけたいのかデジタルアンプ版は高すぎて手が出ない。

音がいいこと知っててぜったいわざとやってるよな。
安いほうこそ、デジタルアンプでリプレースしやすいのに。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 23:56 ID:5VwS8qvY

つか、このアンプＡＶアンプとして使ってる奴いるのか？

みんなバイアンプとかベリンガーのチャンデバで使うとかしてるのかと思ったｗ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 00:18 ID:qo8ZVBsX

>>405

たしかに盛り上がっている連中は、ＡＶ用途では考えてなかったりするんだが。
個人的にはプレイヤーとアンプだけになってすっきりして
デジタル端子一つしか使ってない。

まあＡＶ用途でも注目され始めているってことかなあ。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 01:19 ID:XM+UF0V6

下のスレ見るとものすごいスレの伸びで、海外だと注目度高いんだな。ただ写真が出ただけなに。
パナが日本ではフルデジタルアンプで本腰入れないというか、日本は眼中なしってのも分かる気がする。
日本のオーヲタはブランド品漁ってるギャル女と変わらんってことなのかな。

>>> Picture of Panasonic SA-XR50 and SA-XR50S Released! <<<
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=4940725c8e0b6bce15d15b6c365f6255&threadid=381506

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 01:42 ID:ADvni3Z5

アメリカ人には、メインのチップがTI製だというのも大きいんじゃないの

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 11:00 ID:druKRkeV

アメ公は日本人以上に熱しやすく冷めやすいからな、気をつけろ！

410 ：名無し募集中。。。：04/06/03 13:21 ID:xTWkH0RM

2台買えばいいじゃん

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 03:04 ID:gPpma2BH

XR10はフルデジタルとは違うんでしょうか?
公式には「光または同軸のデジタル入力からアンプ出力段まで完全デジタル化し」とあるのですが…
フルデジタルならXR25との音質差はあるんでしょうか、実際に聞き比べてみた人いますか?

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 04:06 ID:LtZqylKs

>>407
40代以上はある程度しょうがないモンだと思うけど
20代30代もそのありさまだからな。
あの田舎者根性丸出しの舶来マンセー精神はどっから来るんだろうね。
舶来品を使わない＝素人みたいな雰囲気もあるし。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 15:48 ID:X369RoqR

>408
ＴＩ製のチップであるということを考えてるアメリカ人は多くない気がする。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 23:35 ID:dp6NVJAy

>>407
ブラックホスィ

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 23:37 ID:DMNih3EK

ピュア痛手のデジタルアンプスレでもAVアンプだと言うだけで
くそ扱いだからな・・・。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 01:04 ID:dVZDloCV

>>415

フルデジタルは彼らには内緒のお楽しみなので、
そこんとこよろしく!!

まだかれらは、アナログ入力のアンプしかだめなんだよ。
いわばセミデジタルというべきかな。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 01:42 ID:toEDwJMK

内緒って…
両方の板を見ている人の方が多いと思うけど

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 06:58 ID:yzbOfIre

スレの雰囲気的に、叩きやすいもの、皆が叩いているものを叩いて
自分の立場を守る小市民が多いんだよ。
そういう小市民になれない奴が、そのスレで厨とか嵐とか呼ばれるわけだが。

両スレに、まったく違うことを書きこしている奴もいるに違いない。間違いないっ

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:46 ID:SYv0N1V8

>418
つまり、「小市民」か「厨房・あらし」の二者択一ですか？
そんなことないと思うけどねー。
そういうあなたは、いつも厨房と言われているわけですね。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 04:21 ID:IiuV+aD1

XR45って、XR25よりもデジタル入力が多いね。端子も金色だし。
どして日本で売ってないんだろう。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 22:55 ID:fN9YeYsp

大きくて重くないとAVアンプは高く売れないから
XR45より安くする必要があったから廉価版的XR25
になったのでは?

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 21:41 ID:RheGBAXM

XR50注文した。
12日到着予定。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 21:59 ID:roFY0ZdE

>>422
予定通り、10日発売みたいだね。
うちは11日に配達してもらう予定。
CDトラポ用意して待ってる状態。早く聴きたいなあ。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:40 ID:037UgjQF

XR50買おうかなぁ。
DVDプレーヤがs75なんですが、
XR50買うメリットってありますか？
2chアンプとしての性能はどうですか？
AVアンプって買ったことないので、そっちはどうなんでしょ？
今は、sonyのDHC－７７７っていうコンポをアンプ代わりに使ってます。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199808/98-079/
スピーカーも付属のやつです。
映画を見るときは、サウンドサークルっていう擬似４ch化するものを使ってます。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:44 ID:037UgjQF

追加で質問なんですが、
小音量の時の音の出方ってどうなんでしょうか？

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:49 ID:wsQq9180

未発売のものの音がどうなんって聞かれてもなぁ。。。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:34 ID:OMPwgYUF

XR50予約して１１日に届く予定なんですが、
今使ってるAVアンプが１４年も前の代物で、
スピーカーケーブルを接続するところが昔ながらの
レバーみたいなのを押して、穴にむき出しのケーブルを差し込む奴なんです。
XR50にスピーカーケーブルを接続する場合、どうすればいいんでしょうか？

今日、電機屋で見たところ「バナナプラグ？」なるものを買って、
プラグにむき出しのケーブルを繋げて、プラグをアンプに繋ぐというかたちかと
思ったのですが、それで良いんでしょうか？教えてください。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:45 ID:roFY0ZdE

>>427
それで良いけど、
むき出しのままでもつなげられる。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:48 ID:037UgjQF

>>426
ですね…
購入する方向で考えます。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:58 ID:roFY0ZdE

>>426
未発売って言ってもXR25と凄い変化があるとは思わないけどね。
多分聞き比べてもそんなに違いは無いと思う。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 03:28 ID:1AvJpS0R

XR50ってもしかして敬光堂で取り扱いしない？
スピーカーとかと一緒に買おうと思ってたのに、いつまでたっても商品一覧に出てこない……

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 13:39 ID:XGY61xxb

>>431
ケイコはPana扱いなかった希ガス

433 ：424：04/06/08 16:10 ID:ATJH0MmK

image40とXR５０の組み合わせってどうなんだろう？
今、迷ってるのがこれとデノンのAVR-770SDで迷ってる。
DVDプレーヤーがS７５なので、安いパナのほうかな？

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 17:26 ID:3DTeCfAi

sc-dt200dvdコンポとxr25は出力以外に音質も変わるものでしょうか？

435 ：427：04/06/08 21:00 ID:cVrUwgA5

>>428
ありがとうございます。
そのまんまでも繋げられるんですね。
当面はそのままで繋げて、いずれバナナプラグを買ってみます。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 21:08 ID:mrZaQ7X0

>>432
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

ｻﾝｸｽ。いまから予約してすぐ届くところあるかなぁ……

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 21:10 ID:6LlXrrxT

>>435
バナナプラグのメリット・デメリットは分かってる？

メリット
・簡単に繋げられる。
・太いスピーカーケーブルにも対応できる。
・スピーカーセットを複数使う場合、簡単に繋ぎ換えができる。

デメリット
・接点が多くなりインピーダンス不整合によって音が劣化する

当面はそのまま繋げるのだったら、そのままでいいと思われ。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 21:21 ID:/6SjGWBm

XR50購入
１０日到着予定
ヤターーーー。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 21:32 ID:vOwPKgzY

オンキヨー、デジタルアンプ採用の5.1chシアターシステム
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/onkyo.htm
BASE-L55」は、6.1ch対応デジタルアンプの「TX-L55(S)」
と5.1chスピーカーシステム「HTP-057(D)」から構成される
シアターシステム。ともに単品販売も行ない、価格はAVアンプ
が70,350円、スピーカーが48,300円。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 21:43 ID:KnDEnNmj

XR50はヴォリュームを下げてもビット落ちしないんですか？
もしそうなら言う事無しなんだけどね。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 22:07 ID:6HruAPbH

>>434
DT200とXR10の比較だけど、
DT200は根本的にスピーカー交換不可。
無理やり他のスピーカーつけてるけど、
そのスピーカーは能率いいからかぎゅるぎゅるとノイズがすごい。
DVD映画で静かなシーンになると、かなり興ざめ。
付属スピーカーは能率悪いのでノイズは聞こえない。
XR10はうちの環境ではサーノイズはほとんど出てない。
同じスピーカーじゃない&音質は似てると思うけど、XRの方がいいような気がする。
置いてる場所が違うので単純比較はできないけど。

XR50どうしようかなぁ…

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:20 ID:3DTeCfAi

>>441
レスサンクス。
sc－dt200をヤフオクで落札しようと思ったけど、xr－50にしようと思います。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 00:05 ID:qeVfaxoZ

>440
TacTのデジタルアンプは
一定レベルまでは電圧をコントロールしてボリュームを調整している
（一定レベル以下ではデジタルボリューム併用）

同じ技術とは言え、ボリューム調節も全く同じかは判らん

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 02:41 ID:RiR0GLP2

実際のところ、
VGDA(バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ)技術が
電源電圧を変えているなんて説明はどこにもないんだが。
Equibitとは無関係だしな。。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 03:15 ID:7OjFNGc2

>437
スピーカケーブルを変えると音が変わる、ということなので、
バナナを使って接点を増やすことで
何かしら聞こえる音に影響がある可能性はある。が、しかし
その理由が「インピーダンス不整合だ」とするのは
少しばかり違うかもしれない。

接触抵抗なんてインピーダンスの実数部分だし、
その大きさはスピーカーのインピーダンスに比べて無視できる。
更にはその周波数特性も、それが単なる抵抗であるという意味でフラットのはず。
この理由により、音が変わるのが「インピーダンス不整合」によると
言い切るのは難しいのではないか。
というか、元々インピーダンスの整合なんて考えてないし。

まーいーや。もう寝よ。

446 ：名無しさん：04/06/09 14:24 ID:SzYrLKBU

こうして後継機が出ても、XR25の在庫処分なんてないだろうな・・
税込み３万以下になったら買いたいが。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 18:22 ID:WzYLwMl2

25と音に違いはあるのだろうか
大幅な変化は無いとは思うが

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 18:40 ID:IH6Sg1zT

明日ＸＲ５０が届くから、なんかレビューします。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 19:46 ID:l1sbLtv8

>>448
おねがいしまつ

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 21:54 ID:RP1Aquof

いーでじからXR50出荷しますたメールキター
金曜日はなぜか仕事が休みなので、じっくり聞き込んでみます

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:13 ID:R+ydo2qf

俺にも、出荷しましたメールが来た。
ちょっと忙しいけど楽しみ

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:58 ID:JSw/U+Bg

入手おめ。レポ待ってるよ。
2chプリアウトもあれば即買いなんだけどなぁ‥

でも、漏れも夏用アンプwとして検討中。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:19 ID:HSp8QB2M

いいの～、漏れは11日到着予定だとさ( ´･ω･`)
みんな到着したらレポよろすく。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:25 ID:iDhQf5tf

しばらくはレポのラッシュだな。
楽しみだ。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:32 ID:B9zN5PXa

ラッシュと言うほど売れてはいない希ガス。
このスレで発売日に購入って人は4人くらい？

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 01:29 ID:9Mq1nWG0

XR25ですけど、コンポーネント映像出力が二つ欲しいんだけど、入力出力逆差しで
信号って通るモノかな？
やった人いませんか～

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 03:12 ID:TpugFeKf

じゃあXR50を買った人の点呼をしましょう。
それではどうぞ
⇔

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 03:28 ID:n7YX9cgL

XR-50は端子の数は増えてるの？

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 09:18 ID:uN7Kh+lm

>>457
は～い。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 09:29 ID:0V64QFRO

>>456
インピーダンスマッチングという言葉を覚えて出直しましょう。

461 ：４４８：04/06/10 11:39 ID:c3E6CLGZ

ＸＲ５０
配達されて
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

462 ：４４８：04/06/10 11:49 ID:c3E6CLGZ

証拠写真
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2264&no2=7583&up=1

463 ：４４８：04/06/10 12:01 ID:c3E6CLGZ

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2265&no2=7584&up=1

レビューはなるべく今日中にしたいと思ってます。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 12:42 ID:WI6jg4En

>>457

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 12:51 ID:WI6jg4En

>>457 （・∀・）ノ　3人目？
途中で送信しちまった。
ジョーシンwebで４５５００円＋１０％ポイントで代引き送料無料
価格.COMの値段と比べると安いと思うのだけど・・・
入荷予定が１１日頃とメールが来たから届くのは１２日以降かな？

466 ：465：04/06/10 12:59 ID:WI6jg4En

Σ(ﾟДﾟ)　今、>>362に気付いた・・・

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 13:45 ID:LEf7GKGY

>>463
すげー
パナサイトの写真と同じだー

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 14:40 ID:iSA4YPot

>>463
デザインがダサいと思っていたが、そうでもないな。

469 ：４４８：04/06/10 15:34 ID:c3E6CLGZ

仮セッティング完了
なんかね。
音が澄んでる！

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 16:25 ID:/LLwHBdM

>469
いきなり感じの良いレビューですね。
もっと細かいのもｷﾎﾞﾝﾇ。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 17:29 ID:TFg8c2/K

うぃ。自分も注文して11日に届きます。
マサニさんとこで予約して約3.7万でふ。
つーかつーか、まだSP注文してない…。500M2の流通在庫を探してもらってるとこ…。
てな訳で、XR50とピクシーのSPと洋間6畳の感想聞きたい人は言って下さい(笑)

472 ：４４８：04/06/10 17:39 ID:c3E6CLGZ

とりあえず
AACにするためのケーブル散策してきまつ。
レビューは後でね。

それでは寂しいので、
電源付けた瞬間に思ったこと。
｢ディ…ディスプレイが見にくい。字体が読み取りにくい…｣

473 ：４４８：04/06/10 18:11 ID:c3E6CLGZ

拡大画像(画質悪いかも…)
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2266&no2=7590&up=1

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 18:17 ID:J404JPPJ

>>448
できれば、背面の画像を上げて頂きたいんですが。
ケーブルの取り回しの参考にしたいんです。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 18:18 ID:myUBUvzV

きたいしてます

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 19:10 ID:hZoFRghV

つーか外見なんかどうでもいいよ中身をアプして。
あとはリマスターとバスなんとかって奴の効果。
音質はXR10や25と比較じゃないとあまり意味ないし。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 19:25 ID:Etc8Q4vC

AACって対応してるんですか？

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 20:54 ID:0V64QFRO

>>477
いまどきAAC非対応の国産AVアンプなんてあると思うのか?

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 21:36 ID:zwN7TrkU

つーか、買ってすぐの人によく中身開けろとか言える。
自分で率先してやるのは勝手だけど。むしろ自分でやれ。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 22:20 ID:B9zN5PXa

あの斜めディスプレイだと
オープンラックの時に光が反射して見え難いかもしんないね。
マサニから発送しましたメール来た(n‘∀‘)ηﾜｰｲ

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 22:31 ID:HSp8QB2M

想像以上にレポ少ないな、まだみんな届いてないのか？
まぁ漏れも明日到着なワケだが(´・ω・｀)

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 22:39 ID:pKAkex5G

やっぱり、DSPでバイアンプするのは48KHzまでしかできないのかな。
PCでアップサンプリングして入力したいんだけど。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 22:41 ID:B9zN5PXa

平日だし夜じゃ音出せないから、
土日まで待たなきゃ。
表面に「FULL DIGITAL amplifier」ってシールが貼ってあるね(`･ω･´)

484 ：450：04/06/10 22:54 ID:r0ks48HT

とりあえずセッティング完了
もうちょっと鳴らさないと何ともいえないけど、非常に癖の少ない純なAMPですね。
逆にプレーヤ、ケーブルとSPの色が目立つ…。
今まで使用していたのがSONYの10年ほど前の中級機2chアンプと、友人から貰った
TEACの糞AV-AMPだったので、比較対象があまり良くないかも…。
こんなのでよければ近日中にインプレします。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:14 ID:gmRVhsGU

何にせよ、背面が見たい。
ネット上で背面の画像のせてる所ある？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:44 ID:8on76Qqz

XR25との比較レポ希望。
あとアップサンプリングとかパーティーモードDSPは48以上でも受け付けるとかも
聞きたい。
関係ないけど、安物DVDの電源にコンデンサーかましただけで効果大！

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:44 ID:pKAkex5G

>>407のところにでかい写真があるですよ。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:46 ID:ppgfHYuO

>>485
ttp://www.avland.co.uk/panasonic/saxr50/saxr50rear.jpg

489 ：AX-F10ユ－ザー：04/06/10 23:54 ID:Uii4RjGR

ダイアログ・ノーマライゼーション値、ディスプレイに出ますか？
こっちでは出ないです…

490 ：Showcaseユーザー：04/06/11 00:13 ID:xaal2LQw

非常に興味あります。
皆さんのインプレ期待してます。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 00:18 ID:r8hWBM+a

スレ違いの質問ですみません。
光デジタル（OPTICAL）と同軸（COAXIAL）って
どっちで繋いだ方が音質っていいんですか？

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 00:23 ID:fgILaR6n

教えて進ぜよう。

自分で聴いて違いが分らんのなら、

どっちでもいい。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 00:26 ID:EOju8BED

>>491
つなげる機器やノイズ環境等による。
聴き比べていい方に繋げ。

494 ：４４８：04/06/11 00:29 ID:qqUqUV+3

448
Ｓ７５とＸＲ５０の同時リマスターは不可
ｓ７５でＣＤ再生時にリマスターすると176.4kHzにアップサンプリングされて出力される。
この時、ＸＲ５０側では、リマスターは無効になる。
ＸＲ５０でリマスターすると、88.2kHzにアップされる。

音の感じは
非常に素直な感じ。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 00:38 ID:qqUqUV+3

>>486
パーティーモードDSPは48以上でも受け付けるとかも聞きたい。

無理。
自動的に44.1になる。

496 ：４４８：04/06/11 00:48 ID:qqUqUV+3

個人的感想レポ

まず、イイと思ったのは、どんなに音を小さくしても｢ｻｰ｣と言うノイズが全くない。
ヘッドホンでも同じ感じ。
音を小さくしても、音の輪郭が崩れない。にごらない。
これがフルデジタル？と思った。
これだけでも、買って良かったと思う。
駆動力があるためかいきなり大きな爆発音でも、すっきり聞こえる感じ。
中身に関しては、まだ使いこなしてないので、なんともいいにくい。

だめなところ。
字体がおおざっぱなので、最初は文字が判別しにくかった。慣れればなんでもない。

497 ：491：04/06/11 00:50 ID:r8hWBM+a

>>492-493
一概に違いは出ないみたいですね。
了解です。ありがとうございました。

498 ：477：04/06/11 01:45 ID:QDrutaa8

>>478

そうは思うのだが対応してるって記事を見た事がないので。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 02:37 ID:fgILaR6n

>>473の一番下の写真にAACと書かれた梱包箱が写っているが。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 03:21 ID:wEeR1BIm

>>491-493,497
光は光なので外部からのノイズに強いです。
でもそれは、電気信号を光信号に変換して送信、
そして受信の後に再度電気信号に変換しなおしているので、
その影響で信号のタイミングに微妙なズレ（ジッタ）が生ずる心配があります。
これはそのまま音に影響を与えます。

一方で同軸の使用は、変換を繰り返すことによるジッタの心配は無いものの、
電気信号ですので外部からの影響でノイズが載る可能性があります。
ノイズを拾えば、勿論、音に影響を与えます。

光と同軸の「良い所取り」をする方法があります。
それは、基本的には同軸を使うのですが、
それを少しばかり補正してあげる方法です。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 03:23 ID:wEeR1BIm

続きです。

同軸ケーブルは周波数の高い信号が送られているので
インピーダンスの整合がとれている必要があります。
しかし、市販のものは必ずしも良いものとは言えないようです。
そこで、市販の同軸ケーブルに高分子皮膜を巻いてインピーダンスを補正すると共に、
その周囲にノイズ対策を行えば鬼に金棒という事になります。
高分子皮膜とノイズ対策と言っても、実は家庭にあるもので簡単に作業が可能です。
一番良いのはバターです。
（ご存知の通りバターには高分子であるタンパク質が非常に多く含まれています。）
これを市販の同軸に１～２ミリの厚さで塗り、
その上からアルミホイルで丁寧に覆うのです。になります。
このアルミホイルは、これでノイズ対策ではありますが、そればかりでなく
高分子皮膜（バター）の層とあいまって、
微妙にインピーダンス補正をしてくれます。

たったこれだけのことで、
「目からうろこ」「耳から馬糞」のクリアーな音にビックリするはずです。
特にＸＲ２５やＸＲ５０のような「フルデジタルアンプ」に対しては、
この効果は素人にも分かるはずです。
お試しください。

502 ：477：04/06/11 06:35 ID:QDrutaa8

>>499

本当、そうですね(^_^;)気づきませんでした

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 07:14 ID:WXkhVdwd

>>500
光ケーブルのジッタは変換の際に起きるのではなく
光ケーブルがマルチモードだから起こるのでは？

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 07:58 ID:cBYcgxoN

XR50ならAVセレクターぽく使うこともできそうですね。XR10持ちだけど考えてみよ。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 10:31 ID:Koh04efC

>>501
なんだかおいしそうなケーブルですねぇ。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 12:53 ID:XGXNJnKd

>>買った人
冷却用のFANってついてます？
外見からは分からないけどAX-F10は内蔵で結構うるさかったので。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 13:17 ID:FiLJ5h9h

>>501
猫にかじられちゃったよｳﾜｧｧｧﾝ!

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 13:28 ID:22aLbLmM

パイオニアのAVアンプが壊れたんで買ったけど、本当にサーってノイズが減った。
つーか、サーって言わないのね？(・ω・｀；)
まだ使い始めなんでなんとも言えないけど、音的には前のアンプよりクリアになってる。
これで４万弱はとてもお買い得な気配。

>>506

無いっぽい。いや、無いと断言しよう。
アンプからは何の音も出てないように感じるｙｐ！ヽ(`Д´)ﾉ

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 15:31 ID:8VRj+lpL

>>501
音は良くなったのですが、隣のおねえさんの愛犬が僕の部屋に入りたがって困っています。何故なんでしょう？

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 15:52 ID:kw4WuIZF

同軸ケーブルは周波数の高い信号が送られているので
インピーダンスの整合がとれている必要があります。
しかし、市販のものは必ずしも良いものとは言えないようです。
そこで、市販の同軸ケーブルに高分子皮膜を巻いてインピーダンスを補正すると共に、
その周囲にノイズ対策を行えば鬼に金棒という事になります。
高分子皮膜とノイズ対策と言っても、実は家庭にあるもので簡単に作業が可能です。
一番良いのはうんこです。
（ご存知の通りうんこには高分子であるタンパク質が非常に多く含まれています。）
これを市販の同軸に１～２ミリの厚さで塗り、
その上からテッシュペーパーで丁寧に覆うのです。になります。
このテッシュペーパーは、これでノイズ対策ではありますが、そればかりでなく
高分子皮膜（うんこ）の層とあいまって、
微妙にインピーダンス補正をしてくれます。

たったこれだけのことで、
「目からうろこ」「耳から馬糞」のクリアーな音にビックリするはずです。
特にＸＲ２５やＸＲ５０のような「フルデジタルアンプ」に対しては、
この効果は素人にも分かるはずです。
お試しください。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 17:03 ID:ANF9L84F

ＸＲ５０のリ.マスター機能これ８８．１ｋＨｚになるのにサラウンドモードでも使えるや。
ＸＲ１０からの乗り換えだけどプロロジ２が大分良くなってるなあ。
あとはprodigy化したAV710からのasio出力１９２ｋＨｚがなぜか９６ｋＨｚに認識されちゃうの解決したい・・。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 18:38 ID:z5LU+9GK

誰が思いついたのか知りませんが、
高分子→身の回りで何か無いかな、ガサガサ、おっバター！(ｷﾗﾘｰﾝ)
という発想に、ちょっと感動しました。煽りでなく。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 18:53 ID:lYYWKLwb

>>510
同軸ケーブルって高いのでいくら位するの？
部屋が臭いそうでその方法はやる気にならないわけだが・・・

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 19:07 ID:wqXjVbyM

>>513
ｳﾝｺとﾃｨｯｼｭが嫌ならｲｶを昆布で巻くのはどうだろ？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 21:49 ID:QDrutaa8

例えばＣＤのデジタル端子にＣＤ、アナログ端子にＭＤとかって使い方できるのかな？
出来るなら繋げられる機器が増えるし便利だと思うんですけど

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 22:24 ID:s0mfBQJD

>>515
？

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:21 ID:9/m6sY3i

>>515
？？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:25 ID:rXTrywr/

>>515
♥

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:26 ID:ij0YurDB

XR50ユーザーの方、リモコンでのトーンコントロール操作はどうですか？
J-POP聴くときに簡単にBASSを下げられるといいのですが。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:43 ID:WYWs6Xr3

>>515
アンプのひとつのファンクション「CD」にたいして
デジタルでつないだCDプレーヤーと
アナログでつないだMDプレーヤー対応させる
ということだよね。
たいていのAVアンプならできる。
たしかにつなげる機器は増やせるけど、デジタル入力端子の
数のほうが少ないからファンクションの数だけとはいかないけど。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:35 ID:Dm+VzWwc

今日XR50を手に入れて、今CDを聴いてるんですが、
OVERFLOWと表示したまま点滅し続けます。
何がOVERFLOWしてる状態なんでしょう？

静かな曲だと点滅しないので、うるさい曲だとなるみたいです。
アンプのボリュームを絞っても元のCDの曲が（静かな曲と比べて）うるさいと点滅します。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:41 ID:GcyL+caf

>>521
とりあえず、説明書の19Pを読め、下から3つ目の内容だ。

リマスター機能に期待してみたけど、あんまり実感がわかないな。言われれば、確かになめらかになってるかもって思うけど。
音は純粋に、XR10よりも上にも下にも広がった感じがする。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:54 ID:cja294pu

>>521
入力過大。
送り側がPCやポータブルだとしたら、ヘッドホンや外部SP端子じゃなくて
ライン出力端子に繋ぎませう。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:56 ID:hRUij9Qv

>>496
> 個人的感想レポ
> まず、イイと思ったのは、どんなに音を小さくしても｢ｻｰ｣と言うノイズが全くない。
> ヘッドホンでも同じ感じ。
> 音を小さくしても、音の輪郭が崩れない。にごらない。
> これがフルデジタル？と思った。

ヘッドフォンアンプはデジタルじゃないだろ。

525 ：515：04/06/12 01:00 ID:ovGYW7hp

>>520
そういう事です。理解してくれて嬉しいです。
そんな風に使えれば便利かなぁと思ったんです。
ありがとうございました<(_ _)>

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 01:44 ID:U0ru9CS3

アナログ入力は一応アッテネータのon/offができるが、
A/Dの性能をフルに使うために微調整したいとか、そこまでこだわってはないようだ。
そもそも製品のコンセプトとしてアナログ外部入力の必要性は低いんだろう。
チューナーも内蔵だし。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 06:53 ID:C5Vai09Y

>>515
ただ、デジタル入力のCDをアナログ出力でMDやカセットテープに送れないから、
ダビングできないのがなぁ。これ、かなり不便。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 07:19 ID:H3PaEdXI

初めてAVアンプって代物を買った。
デフォでマルチスピーカーに設定されてるのね。
最初は音がボケボケで窓から投げ捨てようかと思った(笑)

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 08:02 ID:H3PaEdXI

えーと、PS2は何処に繋げばベストですかね？
色差出力の線は持ってるんだけど。
PS2の光出力は画像も音声も出力できるんだっけ？

530 ：515：04/06/12 09:42 ID:ovGYW7hp

>>527
それはかなり不便ですね～
僕は古いＡＶアンプしか使った事がないのでデジタル入力を使った事がないのです。
一般的に他の機種はどうなんでしょう？

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 10:15 ID:6AQo21nb

で、XR25とXR50だったらどっちが音いいわけ？

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 11:01 ID:eJDpRGvL

>>501 これって、ネタじゃないの？
本当にやった人いるの？これ本当なの？
本人が満足してるならそれでもいいけど。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 15:38 ID:NnBJxXbt

>>532
猫がコードにじゃれっちゃって困ります(´･ω･`)

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 16:44 ID:pK689e/j

猫って、バターにジャレないだろ。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 16:53 ID:6AQo21nb

ウチの猫は刺身はまたいで素通りだけどステーキとバターには目がないぜ。

で、どっちが音いいの？

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 17:48 ID:JuAiHPZ2

まぁ入門用のアンプだよね

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 17:58 ID:5R9cBci8

>>536　板違い

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 18:14 ID:Ne/1a+6V

>>530
高分子＝バターという家庭的な発想の飛躍には感動したが、
はっきり言ってネタかどうかすらどーでもいい。
さ、次いってみよう。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 22:29 ID:ayZkiStL

XR50やっと来た。
簡単に設置してCDを聴いてみる。
比較はアンプSCA7510、DAC LINKDACIII+192kUpsampler、ﾄﾗﾎﾟCDP-X3000
聴いた感じ線が太く（荒く？）解像度がやや低めでイキオイは結構ある。

全体的にはバランスも良くCPは良さげ。線の太さもAV用途ではプラスかも。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 22:54 ID:RphI/1e+

ヘッドフォン以外の音のレビュー希望。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 22:57 ID:NfoEhFwf

>>539
レポ乙です。
個人的に好みな音っぽいな。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 23:02 ID:GcyL+caf

XR10から乗り換えた感想。
何となく、音がしっかりしている感じがする。
綺麗なのは綺麗な音かな。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 23:49 ID:3m5pat9C

XR25との音質比較レビョーを聞きたいが、わざわざ25から乗り換える人なんてあまりいないか…?

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 00:07 ID:td+XfJEm

俺もXR25ユーザーだが
これまでの情報を見る限り、50のスペック上の利点は
1.スピーカーA/B切り替え
2.８８．１ｋＨｚでサラウンド（パーティーモードも可？）
くらいか？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 00:15 ID:Qyo1WYV/

逆に削られた部分はなんでしょうか。デザイン以外で。
(といっても、斜め側面からの画像を見ると、美形かもしれんと思った50)

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 00:42 ID:t/KOqAN0

思いつく欠点は・・・

スリープモードがリモコンから決められない。
表示窓を完全に暗くできない（一番暗くしてもプロジェクター使用時に思ったより気になる）

とりあえず上の2点は残念。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 00:54 ID:7Ssr6RMw

>>544
ＳＣＦモードではリ.マスター使えなかった
ドルデジ２とＮＥＯ６ではつかえた。
ドルデジ２のＭＯＶＩＥがＸＲ１０のＳＦＣシアターに似てる気がした。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 00:55 ID:7Ssr6RMw

×ドルデジ２
○プロロジ２

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 01:02 ID:pknGtzB4

>>544
カタログを見たらS/N比が少し上がって感じだよ。

550 ：４４８：04/06/13 01:20 ID:OQTRqpsM

>>546
同意
スリープモード位は、リモコンで出来るようにして欲しかった。

今日初めて、ＡＡＣ5.1を聞いた(今日のＢＳhi野球)できいたけど、ｲｲﾈ。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 01:58 ID:ucAAnrRO

ここのデジタルアンプは音が安定するまで時間かかるから電源入れっぱなしで
音出して安定させとかないとだめだよ。XR10でもXR25でも経験済み。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 03:34 ID:/zeZRC4p

すいません。くれくれなんですが。
音とか、鳴る音楽のインプレお願いします。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 03:48 ID:yIptjFag

外国人はXR70買えていいなぁ。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 04:49 ID:OF3xF9Sc

いや、別に日本人が買ってもいいんだよ。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 05:28 ID:3inJXa5A

日本企業なのに輸入しないと買えないなんて…

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 11:28 ID:9iqjFKEk

右ハンドルのＢＭＷは、ドイツでは輸入しないと買えない。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 12:09 ID:sEiWpDyA

>556
それって普通なことでは?

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 14:23 ID:O1T+HLJu

XR50は解像度高いと思う。
今まで聴こえていなかった雑音聴こえるようになってるし＿|￣|○
逆に録音がいいCD聴くとすごく（・∀・）ｲｲ!!
比較はSU-A707とです。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 18:54 ID:/zeZRC4p

ボーカルとかどうですか？

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 22:11 ID:7Ssr6RMw

同軸１のみ192kHz対応って書いてあるんだけど、prodigy71.から同軸デジタルで192kHzの信号送っても96kHz
になっちゃうんだけど('A`)

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 22:24 ID:7Ssr6RMw

もしかして同軸デジタルケーブル高級な24bit192kHz対応のじゃないとだめなのかな。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 23:16 ID:hK1eJFjO

ケーブル1本で192kHz24bitに対応できるの？出来るならある意味凄いね。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 23:35 ID:Pdfh8LNP

>>560
XR25は光でも同軸でも192kHz/24bit入りますがね。
送りはS75やProdigy192。
正式サポートは光の方ではなかったかなあ。
>>562
そうなんすよ、このシリーズ。
ただS/PDIFでは規格外ってことになるせいか、正式に
サポートされているのはパナのDVDPとの間の接続だけ
だったりするのですが。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 23:42 ID:gebU5k9o

どなたかS75からXR50で192ｋHzいけた人いますか？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 23:44 ID:1u7DjzUg

>>564
そもそも192が出せるソースが少ないからなかなか難しい相談に
なっちゃうんだよねえ･･･

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 02:09 ID:vE9OgAhm

>>558
SU-A707の時のDACは何ですか？
707って入門用のアンプとしては結構評判良かったですよね？
XR50＞良質DAC+SU-A707なら、かなり画期的なことかと
もしそうならAV710改+XR50でかなり美味しいかと

567 ：XR10ユーザー：04/06/14 21:48 ID:TOdtPg4W

>>546
>>550

スリープモードは一応、XP10のリモコンのスリープボタンに対応しているので
XR50本体は対応してそう。　要はリモコンが悪いだけ。
実際に設定するにはリモコン２丁必要。XR10のリモコンでスリープメニューを
出して、XR50のリモコン下部の＋－ボタンで分数設定。
学習リモコンを買うのがいいかもね。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 00:20 ID:MRZo+sxl

228 名前：Socket774 投稿日：04/06/15 23:53 ID:w+e+loaR
やりますた！自分、DCX2496改造してデジタルチャンデバ化に成功しますた！
ただいま、XR50×3台に接続して3Wayで聴いております。
音は、なんつーんですか？これが脳内革命ってヤツですか？デジタルって、
すんげぇなぁ‥というほかありません。もう、アナログなんて、だめ。カス。
差動増幅？ボリューム？定電流ソースとシンク？ドライバ段？もう、全部
忘れることにします。大ｺﾌｰﾝです。続く。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 00:22 ID:MRZo+sxl

230 名前：Socket774 投稿日：04/06/16 00:04 ID:G5MPAPSL
製作編。
(1)AK4393から取り出すピン
　3:MCLK、5:BICK、7:LRCK　これはどこか一つの石から必死に細線半田付けで取る。
　6:SDATA　これはそばの10Ωに繋がっているのでそこから取る。
(2)CS8404の設定
　PRO=Low、TRNP=Low、M2M1M0=100、I2Sモードです。
　RESETは10kΩでプルアップ。
(3)CS8404への接続
　MCLK→MCK、BICK→SCK、LRCK→FSYNC、SDATA→SDATA。
(4)出力
　TXPをTOTX173に接続。TOTX周辺で8.2kΩと0.1uF使います。
(5)電源
　GNDを適当にパスコンのGNDから取り出し、7805のIN側から引っ張って
　別途5Vを生成します。

231 名前：Socket774 投稿日：04/06/16 00:13 ID:G5MPAPSL
>>229
んなわけねーべさ。ちゃんとCDPデジタル→SRC2496→DEQ2496→DCX2496→XR50
まで全部デジタル接続です。（‥途中のSRCとDEQはもう、取っちゃってもいいか
なと思う）
フルデジタルアンプの凄さと、マルチアンプの良さ両方知っている人は、今の
わたくすのｺﾌｰﾝ状態をご理解頂けるものと存じます！
‥ピュア板に行けですと？自分はあんなとこよりこっちの方が好きで有ります
ので！
あふー‥背中がぞくぞくしてもう、逝っちゃいそうです。聴きに戻ります。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 05:38 ID:TnnIqjy8

その4393から引っ張ったSDATAをXR50に直接入れてやれば１台で3wayまでいけるのに・・・
この人改造前から見ていたけど、DCX2496は改造してもXR50を改造するっていう発想はでなかったのかな？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 07:11 ID:RtYgrjaE

「あほなので、よく、わかりません！」と書いているので許してやれ（ｗ
ていうか裏山しいぞ。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/16 13:05 ID:ecAfJdU+

3台欲しかったんでないの？

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 14:12 ID:RtYgrjaE

XR50の改造方法を考えるより、＋8万円払ってとっとと聴いた方がイイ、
ということではないだろうか。
何にしろこんなことは聴いて楽しんだ者勝ちだわな‥そして漏れは負け犬。
何故かというとそんだけの金と手間掛けて彼の書いてくれたコト辿る度胸
が無い。寂しい。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 14:33 ID:55+HpSaN

>>569ってどこの板ですか？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 14:48 ID:g7IZj6ed

名無しから見るに自作板じゃないの。なんのｽﾚかは知らないけど。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 15:06 ID:kuhD3b3f

ここだよ

【PCでピュアを目指すスレ】Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086062482/

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 15:17 ID:RtYgrjaE

彼、妙にハイだな‥
漏れは　鬱だ
仕事　辞めてぇ　何もかも　ﾏﾝﾄﾞｸｾｪ

578 ：574：04/06/16 16:31 ID:55+HpSaN

>>576
ありがとう
でも、俺には難しすぎて全然ついていけなかった。。
>>577
こんな時こそ音楽でも聴いて気分を変えよう。

あー
XR50欲しいけど、今買ったら金が無くなる。
でも、買ってしまいそうだ。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 19:35 ID:fMB/jM2L

人柱氏のエージング後のレビューを読んでから・・・と、思っていましたが、
待ちきれずに、買ってしまいました。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 21:20 ID:773b1DAM

ホソケンって輩は、他の板ではえらく雄弁なんだねー

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 03:27 ID:S6Z9BWii

XR25系とXR45系の音質の差についてのレビューってない？

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 08:59 ID:cDNrbHcq

他に、XR50、フルデジタルでマルチアンプする方法（TacTは勘弁）は
ないんだろうかなぁ。あるんだったらLINNのNINKAとか買ってしまいそう
な悪寒です。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 09:09 ID:VyjMmcip

XR50を改造して複数chのデジタル信号を入力するか、
XR50を2chで使って必要なだけスタックするかでしょう

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 09:28 ID:cDNrbHcq

いやだから「複数チャネルのデジタル信号」をどう作るかだよ。
DSPボード買って自作しる！とかも勘弁して欲しいわけよ。
ベリンガーがDCX2496のデジタル出力版(外部DACかフルデジタル
アンプ使ってね！てやつ)出してくれたらいいんだけどなぁ。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 09:54 ID:VyjMmcip

DCX2496を改造してデジタル信号を取り出すか、
ちょっと高いけどデジタルチャンデバを買うか、
foobarのプラグインと複数chのデジタル出力が出来るオーディオカードを使うか

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 09:58 ID:q5c4t0c8

２５と５０の値段変わらないね。どっちがいいの？
音、機能で分けてテンプレ作ってもらうとうれしい。

自分はまだ持って無いのでできない。ｽﾏｿ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 10:34 ID:cDNrbHcq

>>585
　デジタルチャンデバ
　って、でそれ何処の店よ、おしえてください。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 10:52 ID:k7GEa2B4

>>586
音質はわからんが機能は過去レスで十分わかるだろ。
馬鹿ですか？

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 12:17 ID:yc9kXUiu

2wayでよければこれが安いかな？機能も豊富だし
ttp://www.mcaudi.co.jp/md1100/md1100.html
カスケードで3way以上にも対応するけど、複数台使うとちと高いか

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 12:33 ID:cDNrbHcq

>>589
すばらすぃね！
他のメーカーで3Way対応のって有ります？

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 13:12 ID:yc9kXUiu

アキュのDF-35か業務用の高いやつしか知らないです
おそらくMD1100を2台並べた方が安いかと

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 15:19 ID:XkWcJoaT

XR50で
JBL4312もしくは4428を鳴らしている方いたら、
インプレお願いします。
低域どうですか?
ハイ上がりのうるさい音になりませんか？

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 19:40 ID:A5OaM8uc

>>590
ウチはこれ買った
http://www.deqx.com/dsp-product/pdc26.html
でもデジタルで出してないので宝の持ち腐れ

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 19:49 ID:yc9kXUiu

>593
それってデジタル出力が無いんじゃない？

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 22:11 ID:cDNrbHcq

んー、時代はいきなりデジタルチャンデバになってしまったのか。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/17 23:37 ID:ZwUFu63f

スピーカーに付いているネットワークじゃ、音質も特性も良くないだろうからデジタルチャンデバが普及するべきかな。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 01:02 ID:exDxfpE7

Y!に出てたXR50はえらい値段で終了したねぇ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 04:23 ID:xbmYvHOw

あれもデジタル、これもデジタル、発音体以外はみんなデジタル!

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 05:27 ID:w9kDuOm4

>>597
ほう、どのくらいで？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 07:42 ID:Y2vgx6fQ

>>597
>>599
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49029664
これのこと？？　37000円。　
ほぼマサニ会員価格。　赤字なしで試せるってことか。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 07:59 ID:THTyPqRi

>>600
マサニ、在庫無しなんだ。

>>596
　LINNのKATANとかNINKAみたいに、最初からマルチアンプ用端子付いてる
のがもっと出回って欲しいです。漏れのような素人にはそうでないと、ちょ
っと改造は手が出ないス(w

　なんか、CDP→MD1100→XR50二台→NINKA　とかスゲー良い音しそうな
悪寒で欲すぃくなって来ました。美音じゃないだろうけど。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 10:18 ID:EjqLTn3B

スピーカー自体は自作した方が選択肢が広くていいかと。
スピーカーの箱を作ってくれる会社もありますし。

後、デジタルチャンデバでも、クロスオーバーをどうするのか？が重要ですから
大切なのは、システムを揃えてからの試行錯誤ですね。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 12:19 ID:UVBfD+dN

>>592
俺XR25に4312BMK2を使ってるよ。

音の傾向としてはVocalが前に出てきて勢いがあると思う。
高音はソースによっては多少きついのはあるけど
低域はキレのある重い低音が出るのでかなり迫力があるよ。

素人のインプレなのであまりあてにはならないかもしれないけど
俺は買って満足してる。
XR50だったら多分これよりいい音が出せそうだから
買っても大丈夫なんじゃないかな。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 13:04 ID:4TgD0Wfp

>>603
>音の傾向としてはVocalが前に出てきて勢いがあると思う。
これは4312の傾向じゃないか？
>キレのある低音
これは同意。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 15:15 ID:qt1sTSpg

>>592

私はフロント4312Aでリアが216PROでXR25です。
603さんとほぼ同意。
安いアンプいくつか試してXR25で落ち着きました。
ボーカルと弦楽器の音がすっきり分離するんでいい感じです。
低音はキレはあるけど量感はいまいち。ＤＴＳの再生は迫力あるのに・・・
4312は能率いいんでリアも合わせないと音のつながり悪くなります。

アンプはデノンPMA-2000IIとSONY TA-F222ESJとの比較です。

あと低音量再生はいいです、-78でもしっかりした音楽になる。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 15:18 ID:Z6D0lLZ2

SA-XR25の天板が熱くなるという話があったけど、上にDVD-S75みたいな
脚がちょっとしかないＤＶＤプレーヤを載せたらやばいのかな？
すごく熱くなるの？

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 15:21 ID:LGBrFy9v

>>606
夏はすごく熱くなる。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 15:28 ID:Z6D0lLZ2

>>607
そうなんだあ。じゃあ直接ＤＶＤプレーヤ載せるのはやばいのか。
横置きを前提にしてるのでしょうかねえ

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 15:42 ID:4TgD0Wfp

木片ブロックか何かで5cmくらい浮かせれば大丈夫だよ。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 15:43 ID:THTyPqRi

XR-50は「あたたかい」くらいです。

611 ：592：04/06/18 15:59 ID:w8tyuTu3

>>603 , 604 ,605
有難う。
フルデジタルということで興味があったんですが、踏み切れないでいました。
PMA-2000IVでは、低域がだぶだぶに鳴る4312SXで試してみます。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 16:44 ID:hR72mC1/

>>609
そうですか。
>>610
XR50は上と横に穴開いてますね。それが効いてるのかな。
デザイン的に、25はオーディオって感じで、高級感もあるような気がするけど、
機能や性能は50の方が上っぽい。悩みます。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 20:32 ID:7HbUGFfo

フルデジタルアンプなのに、デジタル入力が少ないよね。

パナのDVDレコとパナのBSデジタルチューナを光デジタルで繋げたら、
これだけでもう光デジタルの入力端子が塞がってしまった。
手持ちのMDデッキを繋げたいんだけど、こいつもデジタル出力は光しかない。
こうなるともう、デジタルセレクターを買うしかないのかな。

同軸のデジタル入力は２つもいらないから、一つを光に振ってくれよぅ。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 22:06 ID:Xruev9pd

XR50を購入予定です。
とりあえずスピーカーは2ch用に２個買って、残りは後で買い足しするつもりですが、
店頭で見て気に入ったのがB&Wのスピーカーでした。
XR50との相性はどうなのでしょうか？予算はペアで５万前後です。
もし他に良いスピーカーとかありましたら教えてください。
ヨロシクお願いします。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 23:55 ID:3USGUzE2

XR50買って、とりあえず気になったこと。

・フロントのスピーカ端子が2系統になったけど、Ｂ端子は2ch MIXしか使えない。
　A端子にピュア用スピーカを付けて、B端子に5.1ch用フロンとスピーカを付けようと
　考えてましたが、それができなかった… orz

・スピーカーのフロントA端子が丈夫になったのに比べて、他の端子が貧弱＆太ｹｰﾌﾞﾙ使えず
　バネで固定するタイプより貧弱で、固定後にケーブルを軽く引っ張るだけで抜ける…。
　太さもモンスターの400円/mクラスが限界。これ以上太いものは刺せない。
　XR25から変更が無かった模様だね。

・低域フィルタの下限が100Hzで、3段階(100,150,200)しか選べない
　50Hzから10Hz間隔で選択できると嬉しかったのだが…。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 01:58 ID:7E8Dg4R2

>>615
レコードプレーヤーお持ちなんですか？

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 02:41 ID:M+xe5j+C

>>614
フロント705、センターCC6S2、リアとSWシアターセット系だけど、
前使ってたパイオニアのAVアンプと比べてずぅぅんっていう低音が出ない感じ。
B&Wは高音シャカシャカという人もいるんで、そういう意味では
クリアに鳴るXR50はシャカシャカ度アップで相性悪いのか？漏れは気にならんが・・・(´･ω･`)

つーか、都心に住んでるなら雑音酷いけど、ズラズラと低価格帯スピーカー並んでて、
順繰りに聴けるとこもあるんで、見るだけじゃ無くて聴いた方が良いよ、買う前に(´･ω･`)

ちなみに５万辺りのスピーカーはコッチが参考になるかも。
小型スピーカースレだけど・・・
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080058449/

・・・向こうにｺﾞﾊﾞｰｸしちまったよ、何やってんだ漏れ・・・orz

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 07:21 ID:D4BaJuIA

>>615
ケーブルはもっと奥まで挿入しる。
被服15mmは剥いた方が良いよ。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 17:23 ID:tNWuJFJi

>>614
価格コムでXR50と2ch用のSPの話題出てたよ。
候補は10万クラスだたけど。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 23:25 ID:6EYxdg15

http://www.tactlab.com/webshop/
確かにこの$1499のTacT RCS2.0はXR50に合わせるととても美味しそうだな。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 23:35 ID:dnKtMLMZ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086062482/
こっちでやってますな。
楽しそう。
俺機械音痴なんで何やってるかさっぱりわかりません＿|￣|○
それでもXR50ぽん置きでも（・∀・）ｲｲ!!音出してます。
拘る部分は後は電源とデジタルケーブルとセッティングくらいかな。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 23:43 ID:51rxr7U0

ふと思い出したんだけど、XR-25って稀に暴走してチリチリノイズ出始めることないですか？
電源切ればすぐに直るんだけど

なんとなく光入力時や長時間放置してたときになりやすいと思うんで
熱暴走の類ですかね？

XR-50って発生しにくいとか？

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 00:33 ID:bofbro9Q

XR50ですがチリチリノイズ？無いですねー。
同軸入力にショートピン刺しておいたらどうでしょ。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 03:15 ID:1TxhDOut

>>623
一部のCDで曲間の無音部分とかでもチリチリノイズでない？
あとアナログ入力でVol.を上げた時のサーノイズもない？

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 07:22 ID:rsGlyV2I

>>624
DOutですか。そうですか。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 08:11 ID:y6rDfPlB

>一部のCDで曲間の無音部分とかでもチリチリノイズでない？

XR25には出ますね。PWMへの変換エラーかな？

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 08:34 ID:WOK5BAIF

XR50。スピーカーに張り付いてみましたけど、曲間ノイズ無いと思います‥
アナログ入力は使ってないので分からない。
昔DACを自作した時に、バラック組みで同軸入力がノイズを拾ってるとチ　チ　
プチチ　なんてノイズが出ました。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 11:55 ID:zvB2WxQD

>>627
チリチリノイズは音量に関係なくてスピーカーに近づかなくてもわかるレベル。
サーノイズは入力をアナログ固定にして音量を最大にしてみて。外部機器は何も繋がなくていいよ。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 12:27 ID:WOK5BAIF

XR50、サーノイズは出ますね。繋いでないアナログ入力、音量最大でサーと
出てます。やはりアナログ経路回りにチューナーが有ったりするせいかな？
チリチリノイズは聴こえません。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 14:15 ID:lQTGSBa+

曲間やボリューム最小時ではなく、
最小時より１ステップ上げた時のノイズはどう？

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 16:03 ID:WOK5BAIF

>>630
難しいこと聞くなぁ(w
えーと、最小ボリューム＋１は-79dBだけど、ノイズは聴こえないですね。
ということでよい？

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 16:10 ID:WOK5BAIF

ピュア板ではクソだとか所詮AVアンプとか言われていますが、
XR50はほんと無職透明でイイすね。なんーにもしてないよ、という感じ。
量産効果が有るからこの値段なんだろね。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 16:34 ID:lQTGSBa+

>>631
レスどうも。
参考になったよ。

デジタルボリュームが一番不利なポジションで
信号にまとわりつくようなノイズ感があるのか気になってたんでね。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 17:29 ID:WOK5BAIF

ビット落とし杉みたいな感じのノイズですね。それは感じないです。
XR50はボリュームを下げると電源電圧も下げるようになってますね。
多分電源基板の真ん中に有るFET？で制御してるんだと思うけど。
そのおかげでしょうね。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 17:46 ID:2nORo35r

>>632　ピュアの人は値段でバイアスかかってますから。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 18:10 ID:lQTGSBa+

>>634
ホントにTactやS-MasterPROみたいに電圧ふってるのかな？
VGDA(バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ)というのは
デジタル信号処理上の話だと思ってるんだが。
必要十分なDレンジが確保されてれば方式は何でもいいんだけど、
技術的に興味があるところなので…

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 18:20 ID:6KO9DIaj

とてつもないコストパフォーマンスの製品が出て来ちゃったね。
こいつのガワだけ変えて５０万で売ったらいいのにｗ

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 18:32 ID:v5AO4bfQ

心配せずとも怪ショップの改造品が倍額で出てくると思われ

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 20:20 ID:X8TNDhs1

怪ショップにそんなスキルはないと思われ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 21:41 ID:aeFFsOuc

>>636
ごちゃこぢゃ言ってないで音量変えながら電圧計ればいいじゃん。
ちゃんと変わるよ。
でも電圧固定でも音量は変わるんだな。
結局はVGDAだけでいいんだろう。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 22:10 ID:HdiGSvYE

>>637
いや、もうステレオ2chだけなら2年前のXR10の頃からスゴイと言われていた。
しかしXR10はサラウンドでバックチャンネルからサーノイズが出ていたのが弱点だった。
んで、話はだんだんずれてくけど、それが克服されたのがXR25で、巷で大人気となったと。
さらにXR25の弱点だった、ボリュームをミュートor数値レベルを「--」にするとチリチリプチプチ
のノイズが出る件はどうなったのか、XR50が出てレビューと合わせてレスされてる状態と。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 22:56 ID:g+p3QQ2d

こんな４万円以下のやつの音がいいなんて言ってるのは、２ちゃんだけ。
ピュアオーディオアンプで、これより音が悪い機種なんかないでしょ。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 23:07 ID:g7hdvdaT

まじめな話、普通の２チャンネルオーディオアンプと比べて
どうなんだろう。
近所に試聴できるような店がないので、ここの評判だけで
買って良いものなのか・・。
普通のアンプよりは音が悪いのでしょうか。
いいとすれば、いくらくらいのアンプと比較してるんだろう。

予算５万円程度で、スピーカー２つで使うアンプを探してます。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 23:23 ID:UBnsvG29

panasonicのロゴじゃなくてgoldmundのロゴ付ければ
値段100倍でも売れるよ。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 23:24 ID:lQTGSBa+

自分が思ういい音を鳴らしてくれるアンプを探してるの？
それとも
万人が音がいいと言うアンプを探しているの？

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 23:28 ID:GkvDJGnk

>>643
DVD見るならこれ買ったら。
CDしか聴かないなら他の選択肢もあるけど。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 23:35 ID:wil5aFfP

>>643
1980円

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 23:43 ID:wil5aFfP

＞＞６４６
ＤＶＤみるならＤＶＤプレーヤ買うだろｗ
これだからパナ信者は（以下略

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 23:55 ID:gwvUIDHm

>>648
?(･ω･`)

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 00:01 ID:cJNSQ2aJ

あいかわらずアンチパナはわけがわからんな。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 00:01 ID:V7UTH2ld

ﾜﾗﾀ

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 00:11 ID:I38LVioJ

>>648
電波は電波板で。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 00:20 ID:f+EyNNO1

ＤＶＤ見るならテレビ買うだろ　ﾌﾟ

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 01:16 ID:fW9J8AxP

で、結局いくら位のステレオアンプと比べてるのよ。
もっとでかくて高いＡＶアンプがステレオアンプより音が悪いのに、
こんな安くてしょぼい見た目のやつが、ここで評価されてるのか
不思議でしょうがない。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 01:19 ID:I4qdBnpo

ディーガとXR50でCD聞いてるけど、やっぱまともなCDプレイヤー欲しいよね。
まともなSPも欲しいけどさｗ

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 01:21 ID:WIMsQ9/D

みんな、まともなスピーカーにつなげないで評価してるってことか？

657 ：614：04/06/21 01:21 ID:SgWkXslO

>>617
レスTHXです。
んー、B&Wとの組み合わせは考え直した方が良いのかなあ・・・。
同価格帯でJBLもあったので、そっちの線でも考えてみます。
やはりXR50だと低音に強いSPを選ぶべきなんでしょうかね。
ありがとうございました。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 03:43 ID:VRgi9yfY

>655
うちは東芝のＲＤと同じぐらいの価格のＣＤプレイヤーつないでた。
アナログだとはっきり単品プレーヤーのほうがいいけど、
デジタル接続だと思ったよりも差がない。
おかげでＣＤプレーヤー抜いて眠ってたＬＤプレイヤーを・・・

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 04:46 ID:jh5EYDEL

手苦肉酢のアンプと比べるとまあまあかな。
他のメーカーのラジカセ程度の音の悪さだけどねｗ

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 05:40 ID:89V9Lf7f

XR10からずーっとここの製品使ってるけど超高域のピュアでハイパワーぶりは
デジタルアンプならではだと感じるね。あとはボリューム絞っても音が狂わない
っていうのが目立った特長で、後は癖のない音ってだけかな。
そういう音質が好きならいいと思うぞ。
ガラスの音が綺麗に鳴るのにこだわるとか好きとかそんな人向け。
変なノイズ出ることあるけどこれは新しくなるほど直ってると思うし。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 05:48 ID:6tPg5Wdd

>>659
気違い荒らしくん、包茎手術はしたほうがいいよ。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 06:51 ID:0YS5OitW

漏れはXR50、ステレオ用で使ってるんだけど、材料費20万円で気合入れて作っ
た自作純A級よりイイのよ。市販のアンプは10万円以上のは買ったこと無いん
でわからんけど、とりあえず半導体アナログアンプでは絶対に出ない音、では
あるんではないの、と思う。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 07:31 ID:j5vdbHjW

うちはSONYのTA-FA7ESって中級プリメインからXR25に
乗り換えた。全域に渡って駆動力も解像度も断然上だった。

もっといいアンプと比べてどうなのかは気になるところなので
行きつけの店でXR25を持ち込ませてくれと言ってもいつも
やんわり拒否される。まあ、あんまりいいお客さんじゃないから
仕方ないと思うけど。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 08:40 ID:6wV+j7ve

漏れは>>663さんと似たようなの使っていて、XR50買いますた。
2ch使用での音の透明度、解像度、駆動力は、XR50の勝利ですた。
しかし、色気の無さと、中低音の太さには欠けるのが、漏れの好みから
ちょっと外れてしまった…。AV-AMPでの使用は全く不満無しですので
損したとは全く思ってませんけど、2ch用は別に買うかな…。
やっぱり試聴できる環境がどこかに欲しいよね…。

665 ：655：04/06/21 08:45 ID:cupvxBGA

>>656
いや、まともなSPで聞いてないのはウチだけかと(笑)
今イイ感じで鳴ってくれるSP探し中だから。

>>658
サンクスサンクス。
うちの場合はアパトだから機器は増やしたくなかったし、
予算を全てSPに回す決心がつきました(･∀･)

666 ：664：04/06/21 08:46 ID:6wV+j7ve

あ、漏れの好みは連れのピュア連中からは異端扱いされてるので
あんまりあてにならないかもしれないので注意（ｗ
でもねー、このAMPの話を行きつけのオーディオ屋に言っても
あまり置く気になってくれないんだよね。
マジで金の余った連中は金額でバイアスかかってるからな… orz

667 ：655：04/06/21 09:19 ID:cupvxBGA

ちょっと聞いてみますけど、XR50でLT55か515Fを鳴らしてる人いませんか？
先日両方を視聴したんだけど、
LT55はラックスマンの30万アンプで、515FはそこそこらしいAVアンプで鳴らしてたから
あんまり参考にならなかった…。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 10:12 ID:oKYQNaYP

あんま特定の層を叩くのはやめましょう。
XRの魅力はわかる人にはわかるでいいじゃん。
ピュア系の方々には、彼等なりのポリシーでもあるんだろうし。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 10:27 ID:UJ4kiyzj

初心者質問でスマソですが、
そちらには自動スピーカ設定機能ありますか？

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 10:54 ID:3eb46Gpb

この機種叩いてるのは、これより大きくて高いのに変な音しか出ない
トランジスタＡＶアンプ買っちゃった人だと思う。
ＡＶアンプとしての機能を考えると劣るけど、音がこれよりいいの
は無いと思う。どでかいトランジスタアンプの時代は終わったような。

ピュアなアンプでも、金さえ出せば、これより好きな音が出る
機種を見つけることはできるだろうけど、これより純粋な音を出す
のを探すのは難しい。何かある？

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 10:58 ID:jdvCQ8h5

>>664
その行きつけの店に発注というテもありますよ、少し高くなる
かもしれないけど。
それならその場で開梱して試聴させてくれとか頼んでもあまり
カドが立たないですし。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 11:25 ID:a9/JhWIw

YAMAHA DSP-AX630
↓
Technics SU-A900
↓
SONY STR-VZ555ES
↓
Technics SU-C1000MK2 + SE-A1000MK2
↓
Panasonic XR50

私のアンプ遍歴。安物ですが変える度に満足して来ました。
SPはTechnics SB-M01、CDPはPanasonic SL-PA10です。
味付け無い解像度のある音、締まった低音が好みの人向けで艶や色気は無いと思います。

台風で自宅待機、音楽聴けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 12:04 ID:BSK1FzJK

確かに「艶」「色気」「味付け」全く皆無ですね。それが素晴らしい。
煮付けを喰いたい人はマッキンでも行けば良い、漏れは刺身がイイ。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 12:04 ID:KhjcU6G5

パーティーモードという機能があって、サラウンドリアチャンネルからフロント
と同じ音が出るので、バイアンプに出来るというテンプレを読みましたが、
自分のスピーカーにある、バイワイヤリングでこれをしてもいいんでしょうか。
XR５０を購入検討中です。
>>672
Technics SU-C1000MK2 + SE-A1000MK2は、ものすごい高級ピュアなプリ＋パワー
ですよね。それより満足できる４万円のアンプってすごすぎ。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 13:10 ID:ub0epoxX

音がいいってのは主観的なもので絶対じゃないからどうしようもないと思う。
これは特徴がないのが特徴ってアンプだから、他のアンプから変えると
前のアンプの特徴が逆に気になるんじゃないかと思うね。
良く聞く中粋がおとなしく感じるのはそれまでに使ってたアンプで
ブーストされてるのに耳が成れちゃってる

つーか、単なるラウドネスだったりなｗ

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 13:19 ID:J/mlt3VZ

注文しちゃった。
ウチのメインになるか、サブになるか、
ただのラジオ付AVセレクタになるか、楽しみ。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 13:25 ID:IXXFLuAU

>>673
いい例えだな。
確かに、こいつは刺身。とびきり鮮度の高い刺身だ。
で、同じ鮮度の魚を使って料理してるのは１００万超のアンプ
になっちゃう。あとは、鮮度の悪いのを味付けでごまかしてる
わけで、ピュアアンプは大衆割烹。ＡＶアンプは定食屋だな。
煽りを入れてる連中は、一度まともな魚の味付け前の刺身を
食べてごらんと。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 13:38 ID:ub0epoxX

これでわかるのは腐ったソースの腐り具合であって
元が悪いとどうしようもないわけだが

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 13:42 ID:B18myiJB

元の良さと悪さ、そしてスピーカーの味をそのまま出してしまう。
ある意味、恐ろしいアンプだよ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 13:51 ID:ANoaj+R2

>>679
XR25とXR50の両方持っている人いますか?

XR25からXR50に乗り換える価値ありますか?

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 14:05 ID:y7pxfse5

>>670
悟りだと踊り食い位の鮮度。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 14:05 ID:Qmx4PK5Q

>>677
ハニーフィーッシュ！

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 14:06 ID:DM+Ps9GB

>>680
さっさとXR50買ってインプレしろ！
XR25はオクーションに出せ。\35,000は固いぞ。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 14:11 ID:6tPg5Wdd

>>679
テクニクスのアンプやスピーカってもともとそういう傾向あるけど、TIのデバイス
使ったアンプでも似たような傾向というのにはちと驚いた。

まあ、たまたまデジタルアンプの音色がもともとのテクニクスのアンプと
似ていたってだけなんだろうけど。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 15:21 ID:uRvYNeRS

>>680
確か画像うpしてる人がいたような。
ただし、その人がインプレしてくれるかわからん。

>乗り換える価値

それはあんたが決めることだろ。
そんなレスだから>>683 が出てくるし、そうしろとしかいえん。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 15:31 ID:VRgi9yfY

>>679
はげしく同意

うちのXR25は入れ替えて２ｃｈサウンド聞いて以来
”AVセレクター付き格安ピュアアンプ”と思って使ってる。
付加価値のおかげで買い換え病がおさまってる。

不思議なのはこのアンプにして以来うちでかかってるCD
欲しがる人が増えた。
けどやっぱりピュア好きな人はすごいよ、うちに来て部屋
入って音聞いただけで「なんか変えた？どれ？」って装置の
ところすぐ見に行ってた。コーヒー出そうかと思ったら自分の
車にCD取りに走ってるし（笑）

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 16:35 ID:DM+Ps9GB

>>686
買い替え病治まるか。。。
XR10以前使っていて、買い替えでアナログ系に走って
某ハイエンド系のAVプリ+パワーアンプで死ぬほど金使って
正直疲れてしまった。。。。
戻って来ていいですか？XR50に、、、

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 16:46 ID:F2JqaBGQ

もう、アンプはこれでいいよ。何千万使っても、ある意味かなわない。
あとは好きな味のスピーカーを見つければいいって感じ。
このシリーズ、すごすぎだよｗ

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 16:51 ID:BSK1FzJK

じゃぁ自作PC板に居たフルデジタルでマルチアンプな香具師はどんな音
聴いてるっちゅうねん。許せん！ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ！‥て怒れないのが悲すぃ。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 16:57 ID:F2JqaBGQ

>>680
俺からもお願い。早く５０買って２５と比べてくれ。

691 ：687：04/06/21 17:01 ID:DM+Ps9GB

そうだよね。
良質のトラポ買って、後はスピーカーにドッカーンと金突っ込む。
で、毎年Panaに5万払う。
うーん、いいかも。
ホントにこんな美味い話があるのだろうか？

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 17:01 ID:ANoaj+R2

>>690
おんどりゃ、俺が聞いているんだ、

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 17:31 ID:F2JqaBGQ

50は機能的に進歩したんだろうけど、音は25と差がないと予測してる。
次の75？が出たら買い換える。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 17:47 ID:uRvYNeRS

>>691= 687

あれ、昔のスレでXR10からマラのマルチに換えた香具師？
間違えだったら御免、あのときはマラにいい印象を持っていなかったようだが。。

695 ：687：04/06/21 18:41 ID:DM+Ps9GB

>>694
よく覚えてますね（汗
マラは合わなかったので別のに総取替えしました。
でもね、もう駄目。打ち止め。お金掛かり過ぎます。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 18:59 ID:wRCmxddQ

ここまでマンセーばっかりだと逆に怪しまれるな。
パナの工作員とかパナの工作員とか・・・。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:03 ID:CBJXDyB/

ONKYO intec185の方がよっぽどまし

698 ：本音：04/06/21 19:13 ID:JLA3AEa7

このアンプは安い割りに特徴があっていいと思うけど
スレおよび住人は素直にキモイです

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:20 ID:BSK1FzJK

じゃーちょっと冷静になろうみなさん(w

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:27 ID:xK0OeBXQ

>>698
>このアンプは安い割りに特徴があっていいと思うけど
特徴が無いのが特徴
他のアンプは、無味無臭なモニタースピーカーで味を出そう
としているが、こいつはあくまで原音忠実。
原音忠実ってことでは、これ以上のはないんじゃないか。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:38 ID:RnZp5Dq1

なんのソースを聞いているのかがわからないから、
ｷﾐﾀﾁが言っている原音が本当に原音かどうかわからないのですよ。

だから週末買ってきますXR50。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:41 ID:mso5nWmq

原音は無味乾燥なものであるという先入観からに決まってるでしょうが

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:48 ID:DrFvNrrT

先入観は大事だな。
人生を幸せにするのは忘却とプラシーボさ。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:53 ID:BSK1FzJK

STAX(classicだけどね)で聴こえてスピーカーからは聴こえない音が有る、
という不満は漏れの場合解消されますたね。むしろDACが消えた分、
情報量上かも。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 19:53 ID:mso5nWmq

そのとおり。
さらに言うならデジタルディスクをデジタルアンプを使って再生している
という行為が、音が原音であるとイメージさせている。
しかし、残念ながら原音と生音での差に愕然として無意味さに気づくだろうが、
そういいうときは酒でも飲んで忘れて寝た方がいい。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:12 ID:6tPg5Wdd

>>705
はいはい、お前も寝るように。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:29 ID:uRvYNeRS

>>695
そうでしたか。実はちょっと気になっていたんです。
あのとき勢いがあって、インプレしますよーと言っていたのに
突然消えてしまったので。
マラから別のにしたんですね、それも満足してないんでしょうか？

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:45 ID:BSK1FzJK

>>705
まぁ、そのプラシーボと4万の音というプラシーボで差っ引きゼロという
ことでひとつ。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:51 ID:eHNceCjD

>>705
>さらに言うならデジタルディスクをデジタルアンプを使って再生している
>という行為が、音が原音であるとイメージさせている。
デジタルアンプでここまでマニアをうならせたアンプ無いんだよね。
同じトライパス使ってても違うし。
オーディオに何百万、何千万つぎこんだヲタが、この安物アンプで
今までの音に愕然とさせられてるわけで。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:55 ID:DrFvNrrT

>同じトライパス使ってても違うし。

はぁ、何が何と同じだって？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 21:02 ID:QMihf8yk

寸ませんが質問させて。
本体の発熱はどうですか？
低ければ夏用アンプ(含オールシーズン)として買いたいんで‥

あと、PCから192kHz/24bitで入れられるのかな？

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 21:19 ID:8pmfzeK7

本体の発熱はあんまり感じないな、まだ長時間使った訳じゃないけど。
192KHzは、やってみたいがサウンドカード買わないと無理だ・・・

音に関しては、俺はやっぱり好みだと思うよ。どんなソースも綺麗にならすとは思うけど。
ピュア用にちょっと昔のシステムあるけど（TANNOIのSuperRedMoniterとMC275の組み合わせ。我ながら古いと思う）
これの弦楽器の音は別の方向で魅力的だからな。

新鮮なネタの寿司も良いが、しっかり味を付ける江戸前握りも捨てがたいって感じ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 21:35 ID:ObhUHkfS

僕はXRは今でも良いアンプだと思っているけど、なんか上のマンセーカキコはぶっちゃけ本当かと疑いたくなるよ・・・
あと何百万だの何千万だの、実際にお金をかけたことあるのか。また、そういったシステムに繋いだことあるのかも疑問。

僕が使ったデジタルアンプはTA2020-020とXR25とMillenninm MkII。試聴のみがモグラとSM-SX200。
過去に駆動力が高いといってきたけど、この前TADの38cmウーファーにレビンソンのNo333Lを繋いでいる人の家にXR25持ち込んで聴き比べたよ。
（PCでピュアスレを見ればわかるか・・・）

その上でXRがいまだ良いと思えるが、やっぱり上のマンセーはネタくさい。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 21:57 ID:EMRe3l5o

CDと金かけたLPの音の違いみたいなもんで、
安い割にはピュアっぽい音が出るってだけだと思われ

715 ：711：04/06/21 22:02 ID:QMihf8yk

>>712
情報ありがとう。参考になります。
今使ってるのがL-570なので、発熱が小さいだけでもｹﾞﾄする価値がw
音もなかなか良さそうですね。衝動買いしそうだなぁ‥

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 22:59 ID:BSK1FzJK

だってLPなんて、A/D変換しなきゃ聴けないじゃん。へんなの。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:04 ID:YAqykdhV

>>714

CD　安いヤツでも、かなりピュアっぽい
ＬＰ　金、手間と暇をかけて、そこそこピュアっぽい

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:07 ID:dC8x5aDa

>>715
L-570とだったら単純にXR50の音が良いといえなさそう。
方向性が違うし。
L-509fSEだったらXR50の方が良いといえるけど。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:21 ID:XvxEN/fn

すべては鼓膜の振動とシナプスの迷走による錯覚

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:25 ID:BSK1FzJK

漏れの鼓膜とシナプスは4万円アンプで十分活性化しちゃうから、もうイイや、
アンプの自作とかもうやめます。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:29 ID:EMRe3l5o

そもそもピュアな音質って何よ

722 ：711：04/06/21 23:31 ID:QMihf8yk

>>718
ありがとう。
書き方悪かったのかもしれんけど、L-570と同じ方向性を求めてるわけでも
ないので、それはそれでいいかな？って意味だったんすよ。ｽﾏｿ。

でもXR50+KEFのQCompactとかも、試してみたいかな‥

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:39 ID:KIbFrr0r

フルデジタルだから発熱も少ないと思ってたんですが、
想像よりもずっと熱いですわ、この天蓋。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:41 ID:4tn4aUr+

>>707
中音域の色気みたいのは出てるんですが、、、
低音のキレとか、、なかなかうまくいかないもです。
双方、良いところ、悪いところありますので、
買ったら当分は並行で使っていこうかと。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 00:01 ID:LvEkcJN6

>>713
ところで、TacT　Europeで、Millenium MKIIIへのアップグレードやってるよ。
1790ユーロ。

M2150で3221ユーロかぁ、等と見ると欲しくなってくるな。やば。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 00:02 ID:yMKEdFhC

SACDとデジタルアンプを試してみようと思ってます。
そこで質問ですが、XR50＋πの安いユニバーサルプレーヤー、
シャープSD-VH90、ソニーのリスンを試聴したことのある人はいませんか？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 00:25 ID:j5CQ2h6L

>>560
亀レスだけどprodigy7.1のデジタルアウトは96kHzまでだよ。
192kHzいけるのはprodigy192(来月発売のVEは駄目)か、
今月末発売のjuli@だな。(低価格帯に限った話ね)

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 00:30 ID:wpifkyf4

>>725
アップグレードは気になってます。特にソフトの方が。
イコライザーとか付くし。

あのオンラインショップは安いですよね。
単体で使うならS2150の方でいいから、それだともっと・・・

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 01:29 ID:sBKxaAN7

EntrySとの相性はどんな感じ？
持ってる人いたらインプレお願いします。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 01:39 ID:6xxfSoEb

相性が問題になりにくい純粋な音だよ。
相手の素性がモロに出る。XRで色付けないんで。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 02:16 ID:dYlVMU1E

つまり新鮮な江戸前寿司ではなく、
ただ魚を釣り上げた状態と考えてよいのだろうか？

その魚がびちびち跳ねているかどうかは
CDとかの音源の質によると。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 02:54 ID:5YS3tMRh

このシリーズって、オーディオに興味の無いおっつぁんおばちゃんが
ナショナルの店で、映画館みたいな音が出ますよとか言われてシアター
システムで買うやつだろ。
それが、アキュだレビンソンだ、真空管だって騒いで金に糸目をつけ
ないハイエンドの連中がこぞって買ってるわけだよ。

ハイエンドとオーディオのオの字も知らない人が同じアンプｗ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 03:33 ID:gae0CTcz

TVなんかのアンプって今じゃかなりデジタルアンプなのはあまり知られてないわな
小さくてハイパワーなわりに音も良く低消費電力なのが特徴

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 03:52 ID:pcZeLHTB

世界のパナソニックがＡＶアンプ１機種集中。

他のメーカーは機種多いだろ。
小さい会社が、まともに設計開発できるわけないのに、
機種いっぱい出してることを疑えよ。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 04:04 ID:pOr+Dt4p

>>727
レスどうもです。結局あのあとそんな気がしてprodigy192sp買いました。
7.1は６９００円でかったんだけど９０００円で売れたんで良かったです。
でprodigy192にしたらちゃんと１９２ｋHz成功しました。
あとprodigy192だとオプティカルでもコアキシャルでも192kHzいけました。
ってことはVEでも出来ちゃうんじゃないかと思うんですが、そういうわけじゃないんでしょうかね。
もしVEで１９２ｋHzできたら・・・お買い得すぎるなあ。
自分はコアキシャルでつないでますが、同じ１９２ｋHzでもオプティカルより音の情報量が多い感じがしました。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 05:44 ID:qHpmOetE

>>732
お前は文章を推敲するクセをつけるように

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 06:04 ID:ACrBI28b

>>732
超金持ちでオーディオに興味のない遠い親戚の家に
Nautilus800が置いてあったの思い出した。

ハイエンドとオーディオのオの字も知らない人が同じスピーカーｗ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 07:12 ID:MxPlPkXz

XR25/XR50 から、いい音が聴こえたと思っている人と、
XR25/XR50 からは何も聴いていないながらも、悪い音が幻聴として聴こえる人が
ケンカしとるわけね。

まあ、確かなことはシアワセなのは前者だな。
俺も、オメデタイ奴だと言われたいので、マサニで注文しますた。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 07:28 ID:LvEkcJN6

>>738
おめでとう！おめでたい香具師だな喪舞は！

これでイイw？
ほんとXR50からは、今まで自作してきたアンプは何だったんだ、買い集めて
自分で測定して分けたトランジスタやFETは窓からｽﾎﾟｰﾝだ、もうDACなんぞ
作らないからこの石どもも叩き売りだ、という価値観崩壊の音がします。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 08:15 ID:BHrtrCbr

>>738
おめ。漏れも週末見に行くよ。いちお一度は試聴したい。
多分買っちゃいそうだけど。

同じアホなら踊らにゃSONSON‥って最近聞かなくなったよなw

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 08:50 ID:X78Rx06t

悪いが俺も注文したw
家の古いラックスもうダメポ

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 08:58 ID:mW4YZLrb

価値がわかってる人と単なるプラシーボ君が入り混じってるな。
まぁ原音、純粋、新鮮というキーワードがある奴は完全にプラシーボ。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 09:24 ID:Km9c50HW

>>742
＞原音、純粋、新鮮というキーワード
他のキーワードをあげてみろ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 09:42 ID:DyYfhdwP

フルデジタルは安くて、それでこれだけの音が出せるわけで、
５０万円位までのミドルクラスのトランジスタアンプは、
存在する価値が無くなちゃったね。
トランジスタの新製品（ミドルまで）は、無くなるね。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 09:51 ID:obB4RSlr

>>744
XR25の発売のときも同じような事が言われていたが、
歪み特性とかは、トランジスタアンプの方がはるかに良いが、
どうなんだろう？それだけで音が良いとは言えないが。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:10 ID:iy4lUlFA

>>745
技術的なことはわかんないけど、デジタルでそのあたりを克服できたら、
トランジスタはいらないんじゃないか。
で、パナはやっちゃったんだと思うのだが。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:13 ID:gae0CTcz

高域での歪み特性ならデジタルアンプのがよさそうだけど

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:30 ID:c2zkUfrJ

ねーねー。
ディジタル信号をそのまま増幅したあとのアナログ変換は
どうやってんの？
普通のDACなら出力1V程度のアナログ信号をそこからアナログアンプで増幅するけど、
これはアナログ増幅せずに、DACの出力から数百Wもの電力が出せるの？
どんな特性DACなんだろ。ｗ
全然想像出来ないから、易しくおせーてくらはい。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:33 ID:c2zkUfrJ

特製。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ('A`)

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:37 ID:iy4lUlFA

>>748
そういう話はデジタルアンプスレでやれよ。
何にしても、デジタルアンプは、大きくないといい音が出ないという
国内の常識を打ち破ったよ。
高いアンプで儲けていたメーカー、特にデジタル技術で遅れたところは、
戦々恐々だと思う。748もそんなメーカーの社員なのかも。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:46 ID:c2zkUfrJ

>>750
ﾌｰﾝ。構造の概要も知らないでﾏﾝｾｰしてるんですか。
”大きくないといい音が出ない”の大きいって何ですか。
音量のことですか？アナログならVRが扇動子だからってのは
ありますけど。
すいませんね。細かいことが気になる小者ですから。
もう、突っ込むのもﾏﾝﾄﾞｸｻｲ('A`)

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:54 ID:LvEkcJN6

www.tij.co.jp/jsc/docs/msp/ da/products/pdf/tas5182_sles060.pdf
でも嫁

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:57 ID:gae0CTcz

デジタルアンプは直接スピーカー駆動できるDACみたいなもんだろ
＋と－の電源二系統用意して、デジタル信号にあわせて
すごい勢いで＋と－のどっちかにぶちぶち切り替えてるだけだ

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:57 ID:iy4lUlFA

>>751
お前、自動車の構造、エンジンの構造知ってる？パソコンやCPUはどうだ。

大きいというのは、筐体のことだよ。日本のメーカーの製品見てみろよ。
トランジスタアンプは、大きいのが高くて小さいのが安い粗悪品のピラミッド構造。
それが終焉を迎えつつあるって事。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:01 ID:obB4RSlr

>>748
俺も良く分からないが、FETでスイッチングと増幅の両方してるんとちゃうん？

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:04 ID:gae0CTcz

二値化したすごい高周波のデジタルパルス信号にローパスフィルタかますとそれだけで高出力DACとして動作します
いじょ

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:07 ID:AYxgvu23

>750
パナだってTIのチップを買ってるだけなんだから
他のメーカーだって買えば済む話でしょう

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:12 ID:iy4lUlFA

>>757
どうなんだろうね。パナほど完成度の高い製品が出てこないところを見ると、
かなり高度な技術が必要なのかも知れないと思うのだが。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:20 ID:c2zkUfrJ

数値上THD+Nは悪いけど、音の鮮度は良さそうですね。
データシート見ても良く分からないから、図書館でトラ技漁ってこよ。
みんなｱﾘｶﾞﾄﾁｬｰｿ

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:23 ID:r2ya1dt3

ヨドやビクには影も形も・・・ orz
パナ製AVアンプの存在って幻覚だったかな

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:25 ID:iy4lUlFA

>>760
淀はピュアコーナーにXR50が置いてあったぞ。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:02 ID:D7epgkUw

>>757
確かXR10でTIとパナの夢のコラボレーションみたいな宣伝してなかったっけ。
んで、サンヨーはバング&オルフセインとデジタルアンプ作ってるみたいだし
パナとTIも据え置き型アンプ用チップでなんか契約してんじゃいのかなと
憶測でものを言ってみたスマン。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:03 ID:D7epgkUw

バング&オルフセインってなんだ・・＿|￣|○
バング&オルフセンとフセインが脳内で交差したようだスマン。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:05 ID:BD3yG1Fc

XR10で音量上げるとバリバリってノイズが入るんだけど
これってアンプが壊れてるの？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:35 ID:AYxgvu23

コラボレーションなんて単なる宣伝文句でしょう

TIのチップは元々トッカータテクノロジーと言う会社を買収して
完成させたものだから、パナ自身は特に関わってないと思います
パナの販売量を考えると、会社1個買収して手に入れた技術に
そこまでするとは思えません
って、これも憶測ですが

後、アイスパワーはジェフのアンプに使われてますよ
少し高いですが

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:41 ID:obB4RSlr

>>759
相互変調歪みはどうなんだ？
音源カードあれば簡単に測定できようなんだけど、
誰か測定してくれ。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:55 ID:Tc1PR5ii

このスレの最初から全部読んだんだけど、このアンプでペア２０～３０万くらいのＳＰ
に繋いで聴いている人いますか？って、この組み合わせは無謀かな。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 13:02 ID:YEXk4/JS

>>767
別に普通。
折れは以前40ﾏｿ位のSP繋いでたよ。
前に、100ﾏｿオーバーの人もいたよ。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 13:25 ID:qHzsl7iH

これからは、予算１００ﾏｿあったら、トランスポーターに２５万、
スピーカーに５０万、電源とケーブルに２０万円、
アンプは５万で済む時代。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 13:37 ID:W8LaYMC5

予算２００万円までだったら、アンプは普通にこれでいいと思うけど。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 13:45 ID:Tc1PR5ii

>>768
サンクス。
繋いでたってことは過去形？？そうですか、買ってみようかと考えていたんだけど全然ｏｋなんですね。
正直、今のフラッグシップについていけなくなって来てるので、見た目だけ無視すれば
このアンプ良いかなって考えていたので参考になりました。

なるほど。アンプに大金つぎ込む時代じゃないってことですね。
しかし、今のアンプの約１０分の１の値段ってのがひっかかるんだけど、考え方が古いのかなぁ。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 13:51 ID:TCbke8fH

>>771
>見た目だけ無視すれば
これはどうにもならんｗ
逆に言えば、見た目だけ高級なのばっかりなんだが。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 15:06 ID:iG8boRXv

>>771
XRの実力がだせるのは高い・大きい・鳴らし辛いスピーカーだと思うよ。
逆に安くて小型スピーカーの人は、アナログで味のあるアンプの方がいいと思う。
価格に惑わされるのはもったいないが、実際に100ﾏｿオーバーのスピーカーを繋いでいた人はよくやったなと思うｗ

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 15:23 ID:VyboV48Y

prodigy192で192k接続可能なのか、いいね。
RMEのHDSP9632はどうなんだろ？

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 15:49 ID:MxPlPkXz

>>762
サンヨーは、くるくる回転する製品は小気味いいのを出すけれど、
それ以外は。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 15:50 ID:21lbz1pq

モニタースピーカーには合わないかも

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 18:54 ID:YEXk4/JS

>>771
>なるほど。アンプに大金つぎ込む時代じゃないってことですね。
これは、ちょっと違うんじゃないかな。
マンセー発言連発で、XR50ありきで考えたら可笑しな事になるよ。
結局は出てきた音が好みか、そうじゃないかだから。
艶っぽくて厚みがあるとか、ゆったりとした音を出したかったら
別のアンプを探さなきゃならないし。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 19:51 ID:1BMqOHgD

>>777
＞艶っぽくて厚みがあるとか、ゆったりとした音を出したかった
＞ら別のアンプを探さなきゃならないし。
同意。音は好みだからねえ。
ただ、そういう好みを出す前にXR25以上の品質をクリアしてもらい
たいわけで、それが５０万円のＡＶアンプじゃできてないのが現実
なんだよね。その辺がＸＲシリーズﾏﾝｾｰされる理由なんだろなあ。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 19:52 ID:LvEkcJN6

歪み率はちょと悪いという話が出てますけど、このアンプって無帰還ですよね。
TAS5x12がPWMプロセッサーで、入力のSPDIFから生成したPWM信号を送る。
TAS5110が単なるHブリッジドライバ。
無帰還でこれだけ歪み率が低いてのは有る意味凄いですよ。TacTのページ見ると
「Equibitには一切のフィードバックが無い、それは数学的に出力波形を生成する」
と書いて有ります。SATRIアンプが無帰還言ったって、最終段のソースフォロワは
やっぱり「フォロワ」ですからね。
自作厨の隅っこに居る者としては、やはりマンセーしておきます。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 19:53 ID:1YQ/Ivsz

そうですね、XR25はイイ言い方をするとレンジが広くてすっきり
ですけど、悪く言うとすっきりしすぎて中域が味気ないというか
色味がないですよね。
モグラとかはフルデジタルじゃないぶんケーブルやプリとかで
いろいろ細工できるけど、XR25はそういうことではあまりやりようが
ないですし。
SP変えてもXR25の音はかなり出ますからね。
この出音が気に入らなかったらどうしようもないですしね。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 19:57 ID:gLcgpIhT

ＸＲは、いくら音が良くても、ＡＶアンプとしてみると機能が足りない。
むしろピュアアンプとして音で勝負する製品かも。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 20:08 ID:BTRcLu/U

ま、どんなにがんばってもAuviには及ばないけどな。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 20:24 ID:sBKxaAN7

>>780
XR25使いだけど、中域の厚い音のするCDPやピンケーブルでアナログ入力すると
そのまんま出してきます。　これは中域の厚いアンプだなと思えるくらいに。
モグラは使ったことないのでクオリティ的なものはよくわかりませんが、
結構遊べると思うのでお試しあれ。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 20:31 ID:Tc1PR5ii

>>772
同感です。

>>773
鳴らしにくいってこともないＰＭＣのスピーカー使ってます。
ただ、下の「モニター系はあわないかも」っての読むと微妙ですね。

>>777
確かに。好みですよね。うーんレスを見る限りは今使ってるπのax10iとは正反対って感じですかね。
参考になりました。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 20:34 ID:HFQGqKso

XR50購入を考えていて、パナのサイトで取説見てたんですが
ＭＰＥＧ音声信号はデジタルで再生できないって書いてあるけど
それはＭＰ3やＤＶＤのＭＰＥＧ音声はデジタル入力で
再生できないって意味なんですか？
ココの書き込み見てるとアナログ入力は良くないみたいなので
ＰＣからの接続はデジタルだけにしたいのですが・・・
実際に使ってる方、教えてください

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 20:36 ID:IVddi3Fd

>>785
んなわけないだろ

787 ：777：04/06/22 20:45 ID:YEXk4/JS

>>784
アハハ。私、PMCで鳴らしてましたよ（ﾜﾗ
あのブリブリ低音がカツカツに締まりますよ、びっくりするくらいに。
ジャズとか聞くとベースの音階がハッキリ判ります。
あとキレが良くなります。
ただ、ボーカルにはｽｺﾞｰｸ潤いが欲しくなりますね。
πのax10iは使ったこと無いですけど、
多分、イイ意味でも悪い意味でも全然違うと思います。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 21:05 ID:NNxI8hT0

ダイアトーン使いはいないのかな。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 21:38 ID:gSGCpw24

>>785
デジタルならデジタルで接続したいのが人情だろうけど
アナログで接続したほうが音を自分好みで変えれる利点が
あるから、両方ためしてみたら?

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 21:45 ID:4AGqge+S

SPケーブルに、
古典的なベルデン497MKIIあたり持ってくると、
バランスとれるんだろうか。

791 ：784：04/06/22 22:01 ID:Tc1PR5ii

>>787
あ、そうんなんですかーｗ　自分はFB1です。
また興味が出てきましたよ。今のax10iとはやはり違う感じになりそうですね。
レスを読むと試してみたくなりました。
いやあ、貴重なインプレありがとうございました。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 22:15 ID:d1zvR/n3

>>785
具体的には、圧縮音声のコーデックを持っていないんだと思う。
自分で焼いたDVDの音声に、MPEG Layer-2当ててビットストリーム出力で繋いだときは音は出なかった。
プレイヤーでPCM出力にしないと駄目だった。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 22:22 ID:BHrtrCbr

漏れは現在、上記のベルデン497MKII＋DALI Towerなんだけど‥
女性ボーカル系聴くんだったら、やっぱCDPに工夫が要りそうかな？
うーん悩む‥

794 ：AX-F10ユ－ザー：04/06/22 22:43 ID:fQpReaFb

ちょっと見ないうちに、なんかレスが壮絶なことになってますな。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 22:45 ID:d8LQchGw

XR50かってみました。
バイアンプにしようとPARTYモード使ってみたんですが
これ、右と左が混ざってしまいませんか？
テストCD使うと左の音が右からも聴こえます。
バイアンプにならないじゃんって、ことでちょっと
へこんでます。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 22:54 ID:d1zvR/n3

素直に、スピーカーAとBを使ったらどう？
サラウンド関係が使えなくなるけど、バイアンプ可能だと思う

797 ：795：04/06/22 22:59 ID:d8LQchGw

>>796
それだと単に線二本づつSPに挿してるだけの
バイワイヤになっちゃわないですか？

あああああああああああああ、ぁ。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 23:08 ID:+D/N3sHC

>>795
「PARTYモードでバイアンプ出来る」ってどこで聞いたの。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 23:11 ID:D7epgkUw

>>798
なんか>>8に書いてあるけど・・・

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 23:14 ID:m9qSKZHF

>795
オメ？
肝心の音の方はどうよ？
ここの連中の言うことがホントか気になってるんだが。

俺も倍アンプできると聞いた気がする。このスレで。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 00:19 ID:G6tzbp9h

XR50買った。よく言われるように中音域が薄い。
すっきりしてるけど、心地よいといわれる周波数のノイズが消え去ってしまってるっていうんですかね？
専門的なことは分かりませんけど。
モニターオーディオのS6を買おうかと思ったんだけど、なんだか音が軽くなりそうで心配です。

802 ：795：04/06/23 00:27 ID:i/nrtKG0

>>800
音質はいいですよ。普通にピュア2chで使っていい音です。
今使ってるのはモグラだったんですがどっちがいいか
訊かれると、まだちゃんと聴いてないですが細かい音の
情報量はXR50の方がでてるかもしれないです
（CDPがしょぼいのでデジタル入力有る方が有利という
理由かも）。
ピュア板とこっち両方見てる様な人はモグラとかXR50とか
音質どうなんだろう、ほんとにそんなにいいのかな？って
思って悩んでる人結構いると思うんですけど、4万弱でこの音なら
言うことなしって位にいいです。
デジタルアンプだとこの10倍払ってもC/Pで考えると欲しいモノが
無いのが自分の悩みです。
自分には改造するスキルはないので4ch余ってしまう。あーあ。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 00:31 ID:GY0nexeN

Dクラスは原理的に低域には有利だけどな。実力は様々だが。
サブウーハーの内蔵アンプなんかはほぼ間違いなくDクラス。
だだやはり出力フィルタとスピーカのインピーダンスの影響で
高域の変化が大きくなる場合がある。
高域が持ち上がって相対的に軽くなった感じになる場合もあるし
逆の場合もある。
1つのスピーカー繋いだだけでは客観的な評価とはいえんし、
それはデジタルアンプに限ったことではない。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 00:51 ID:Mmbm1qoG

>>801
聴き比べ続けるといいかも。
俺の知り合いもパナじゃない方のPのハイエンドAVから25にしたとき
同じ事言ってたけど、だんだんPが中低域をブーストして歪みが出てる事
に気づいたって言ってオク出したから。
前スレにも同じような事言ってる人いたよ。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 01:04 ID:aw19u8ld

>>802
モグラより情報量多いのか。マジなのか。

４５ﾏｿでDA9000買っちまった＿|￣|○

806 ：785：04/06/23 01:05 ID:96texupJ

レスありがとう

>>786
自分もそう思ってますが・・・

>>789
PCからの出力なんでアナログだとノイズが載ってしまうんですよ
曲間で気になるほどじゃないけど、アンプのボリュームをMAXにすると
サーノイズ以外にもブチブチしてて、マウスを動かしたりすると
ノイズの出方が変わるのが判ります
それもデジタルにこだわる一因です

>>792
ビットストリーム出力、PCM出力をググって調べてみました
通常のS/PDIF出力ってPCM出力のようですね
ビットストリーム出力はBS、CSチューナー、DVDプレーヤーに搭載されてて
S/PDIFとは別物みたいですね
サウンドカードのデジタル出力がPCMならばソースがMP3でもDVDのMPEGでも
XR50のデジタル再生はできるってことで合ってますか？

807 ：780：04/06/23 01:07 ID:SSCQWz49

>>783
そうなのですか、XR25はデジタル接続しかしたことなかったので・・・
あっ付属のショボいケーブルだとなんだこりゃだったですね。
そのまんま出すってところは黒モグラと似てますね、音はかなり
違うみたいですけど。
黒モグラも本来の音がわからなくなるほどケーブルやプリとかに
左右されるみたいです。
私はこの2種類しか聴いたことがないのであれですが、
デシタルアンプってこういうものなのでしょうかね。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 01:30 ID:p3/T2VY7

シャープ1bitと同じ傾向の音
楽器が強く、ボーカル弱い、
キレも解像度もある

オケやジャズはgood
ボーカル曲はbad

POPSを主体に聴いている人なんかだと
全く受け付けないだろ
トライパスはウォームだからもっと万人向けの音

ボーカル弱いからテレビ番組をコレ通して聴くとイライラする

軽軽しくマンセーできない諸刃のアンプ

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 01:37 ID:81Tv0h1D

>>785
気にし過ぎw
繋げばPCの音は何でもでますよ。
このアンプはデジタル＞アナログなので
デジタルの方が良いよ。
後はサウンドカードと再生するプレイヤーで
変わってくるから、良いのみっけてね。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 01:47 ID:81Tv0h1D

>>808
過去スレにあるが、安いSPを使っていると
そういう傾向になるらしい。（XR25)
このアンプを鳴らそうと思ったら、それなりのSPをって事で
FAだったと思ってたけど…

まぁ、その点を理解をした上で購入となると
安い買い物でなくなるのは確かだね。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 01:58 ID:mLBV1Mtc

電源ケーブルを変えて音がよくなったという人がいたと思うけど、
どんなケーブルなんだろう。普通に売ってるのかね。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 03:07 ID:COX6yW2t

>>808
使ってるスピーカーは何ですか？

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 03:14 ID:ndQ4GNWS

sa-xr10自体からの住人だったけど
まあここまでスレのスピードが速いのは
ちょっと感慨深い

ちなみに中音域薄いという方いるけど
実際どんなスピーカー使っているが
気になるね

くわしく原理は知らんがデジタルアンプはスピーカーの
インピーダンス特性に影響を受けずに
動作できるというところにメリットがある

とすると元のスピーカーの特性そのまま反映させるから
アナログアンプとは異なる鳴り方をする物も出てくる

たとえば昔はやった大型３WAYやドンシャリスピーカーとか
中域へのネットワークの組み方に無理があるスピーカーとかね

ま、SP晒さないと対処法がわからないけど・・
うちのケフは全然そんなこと無いなあ

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 03:35 ID:ACiwXF53

中域細く感じるのは時間がたてば直る

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 03:57 ID:f1QjWUZ8

>>808
MS5でしかまともに鳴らしたことないけど、ボーカルも良いと思うよ。
あと中域が薄いっていうのもよくわからない。
他のアンプが濃いとかナローレンジとか、そういうのならわかる。
相対的には薄いけど、絶対的に薄いとは思わない。

ただオケは駄目。
クロックの改造しなきゃ音場(奥行き)が全然広がらない。
この点だけは398アナログプリメインにも劣る。
改造してやれば、ハイエンドアンプ並にふぁーって広がるけどね。
音場なんかどうでもいいよって人は関係ないかな。

>>811
市販でメガネタイプは選択肢がなさすぎなので、自作しかないです。
適当なスピーカーケーブルを流用してみてください。
3Pインレットに改造すれば、市販の電源ケーブルを使えますが。

個人的にXR(デジタルアンプ)はスピーカーケーブルより、電源ケーブルの方が音が変化すると思います。

816 ：785：04/06/23 07:25 ID:96texupJ

>>809
ありがとう
おかげで安心して購入できそうです
これから注文してきます

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 08:47 ID:iOJENHOU

>>815
改造の仕方と電源ケーブルの自作の仕方を述べなさい

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 08:57 ID:Pkj/b43K

>>815
クロックの改造のやり方うぷしたら神として崇めます。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 09:24 ID:JYoo4ifb

ボンッ

キュッ

ボンッ

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 09:47 ID:Wfoa2QV/

前スレアップ汁!!

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 09:54 ID:LbI5xgtZ

中域が薄いとしうより、高低のレンジが広がって中域が目立たなくなる
・・・埋もれてしまう？ってトコでしょうか。
ボーカルなんかバックの音楽と同化してしまうことが多いし。

私はNHTの2.5iと販売店のオールドタンノイと自作SPしか聴いて
ませんが、どれも同じような傾向でしたよ。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 10:01 ID:zzm32Qqa

手術に成功、患者は死亡って奴ですな

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 10:23 ID:X8nRcI4A

変なスピーカーじゃダメ、スピーカーの特性をそのまま引き出す
ってことのようだな。

って、ある意味究極じゃん

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 10:24 ID:ACiwXF53

ピュアっぽいAVアンプってことでしょ

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 10:37 ID:vl1YWKuy

完全にピュアアンプでしょ
中域が埋もれるからAVアンプとしては使いものにならないよ
音が全くといっていいほど広がらないから臨場感ゼロだし

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 10:43 ID:uJeHtwl2

ＡＶアンプじゃないよね。
ピュアとして使うＡＶアンプとしては最強。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 10:56 ID:Pkj/b43K

やはり特質は、数学的に無帰還で出力波形を作り出すEquibitに有ると見ます。
帰還が無いのでスピーカーの癖がアンプに戻ることなく、さらに無帰還でも
高精度の信号が得られるので、アンプ自体は無色透明。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:01 ID:LbI5xgtZ

AVアンプとして使うなら5.1chなり6chで使うといいのでわ？

私は4chで使用してますが、臨場感も出てますよ。
中域はセンターSPを足すといいんでないのかと考えてますが。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:04 ID:3bh0UdF7

マニアが望む文字通りピュア（純）に信号を鳴らせるアンプは、
例えて言うとバラのように華やかな音ではなく、コンクリートな
無機質な音だったって事か。

実際それがそうだとしたら、ソースが進歩しなければだめだな。
まあCDが主流の現在に、デジタル的な情報量を求めるのは
時期早々かもしれんがね。そこでリマスターをパナは持ってきた
ようだが、それのレビューが全くないな。SFCは好評みたいだが。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:07 ID:vwyvB/1W

>>829
スピーカーの音次第だよ。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:32 ID:ASF/Du8u

結局、25と50との比較はないみたい。
25使いの俺としてはホットするようなしないような
party modeのけんは気になる

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:36 ID:hUE2BydS

ピュアあたりにスレがあるの？
なんかいきなりログが流れてる…

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:45 ID:ACiwXF53

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/21 16:38 ID:EpiISkps
「マッキンが煮付けならXR50は刺身だ」
そうですよ。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/21 16:51 ID:QyeLEmuH
>>26
あのスレ今、末期寸前だね。

デジタルアンプ総合スレ［２台目］
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087720454/

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:58 ID:Pkj/b43K

ピュア板のスレは、XRはこっちなので、廃れてますね。なんか今更、アナログ
入力のデジタルアンプの話題でもないしー、みたいな。するとTA-DR1について
位しか話題が無い。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 12:24 ID:G7dlnagB

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:04 ID:P/IOYDC1
いま、ディジタル･オーディオとディジタルAVが急速に勢力を伸ばしていまして、アンプ部門
にもその影響が強くなってきています。いままで、CDメディアの再生などでは、AV系のアンプ
技術（増幅回路技術）は従来のアナログ系のオーディオ･アンプ技術の流用で、その上にAD/DA
コンバーターが付け加わったものでありました。しかしながら、DVDの本格普及、プロ用の音響技術
が完全ディジタル化（HDレコーディングなど）が進みまして、音質的に追求するとアナログと
ディジタルの接合部分のクオリティ保持が難しいということがはっきりしてきたこと、IC技術の
進歩が著しいこと（特にカスタムメイドICが簡単に得られるようになったこと）、情報処理感覚で
音のつぎはぎが出来るようになってきた（そう出来なければ需要に追いつけなくなってきた）こと、
回路技術・基盤実装技術が高度になってきたこと、ディジタル回路技術の理論・経験蓄積が急速に
進んできたこと、等さまざまな要因でアンプ技術は、今後ディジタル･プロセスのみで増幅回路を
設計していく時代に至っています。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 13:20 ID:xsA7HxEq

他のメーカーどうするんだろ。
いつかみんな気づいちゃうよ。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 13:45 ID:pPadPeGO

>>831
25ってパーティモードないの？
XR10にはついてるよ。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 14:03 ID:McFy9F6J

>>837
そのパーティーモードは、フロントとリアの４チャンネルで全部同じ音が
するんじゃないのか？
パーティーモードは、普通そういうものだと思っていたのだが。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 14:23 ID:JXBFwEtI

>>836
手をこまねいているところはつぶれるだけ。ガレージとかも
ふくめて。

つうかこの際きれいさっぱり整理できていいんじゃないの?

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 14:24 ID:MUhfjEfS

>>838
パーティモード
XR10/25は分離で、XR50は同じ、ということになるのか。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 15:18 ID:ixXadwo9

>>836
πの次期モデルはデジタルみたい。フルかどうかは判らんが。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 15:55 ID:sb2uZnfS

πは完全に出遅れたね。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 15:59 ID:Pkj/b43K

もうフルデジタル以外のものは全く買う気がしなくなってしまったんです
けど、そうすっと何も買うものないんですけど、漏れどうしたらいいので
しょうか。一所懸命貯金してTacTに行く他無いのかな。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 16:44 ID:fWSHWBOa

パーティーモードに関連して、バイワイヤリングとバイアンプ接続
http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html
>バイワイヤリング対応の高域用と低域用の出力を、それぞれ別々の
>パワーアンプに接続し駆動する方法です（図 2)。
>これによりウーファの逆起電力がトゥイータ側に流れ込まないだけ
>でなく、目的に合ったパワーアンプの選定が可能となり、幅広い
>音作りができます。
つまり、ＸＲでバイアンプしてもパワーアンプは同じだから、あまり意味がない？
スピーカー端子は違うので、少しは変わるかもしれんが。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 16:53 ID:ACiwXF53

正直、バイワイヤリングなんてのにこだわるようなアンプじゃないだろ

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 17:21 ID:Pkj/b43K

やっぱり自作PC板に出てたMD1100とXR50もう一台買って、2Wayアクティブ
にするというのが。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 17:43 ID:Sf/Jvicm

MD1100を使うならネットワークを取っ払わないと意味がないので、
自然とスピーカーも自作になりますね

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 17:52 ID:Pkj/b43K

ていうか、今有るスピーカーから線引き出す、ではダメですか。
バイワイヤ対応のスピーカーなら端子分かれてるわけだし。

849 ：795：04/06/23 18:14 ID:QTOCTmCc

>>805
9000ならいいんじゃないですか？
9.1chだし。でも確かに価格差10倍以上というのを
考えると。。
やはり、うちでは聴ける音量が大きくないというのと
CDPのアナログ段があまりよくない、モグラのしょぼい
ボリュームを使ってる、等の理由からXR50の方が情報量が
若干多く（特に高音）感じます。きちんと比較するのはもっと
良いCDPとプリが必要なんで無理です。XR50は1ビットと
同じような印象です（繊細な感じ）。モグラはアナログアンプだといっても
分からないでしょう。

PARTYモードだと、通常2ch出力と音が変わってしまう（右と左の音を
混ぜてしまう）のでバイアンプとしては使えないんじゃないんでしょうか。
それとも以前のモデルではそんなことなかったのかな。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 18:21 ID:Sf/Jvicm

>848
スピーカーユニットとスピーカーケーブルを直結すれば問題ないです

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 18:52 ID:NKli1AFG

>848
端子は分かれてるけどネットワークはスルーになってないっしょ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 18:53 ID:MUhfjEfS

>>849
>右と左の音を混ぜてしまう

XR10は混ざらないよ。
もう一度確認してみたらXR50。
他のXR50ユーザもお願い。

ところでPARTYモードって素の音なのか？

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 18:55 ID:Pkj/b43K

>>851
つまり、一旦ばらして、ネットワークをスルーしてスピーカーユニットから
直接端子に線つなぐ、という意味で。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 20:56 ID:KEVDO38l

XR50とFostex NF-1を組み合わせてJPOPを聴きたいんですが
どんなものでしょうか。ソースはCDとCS-PCMがメインです。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 22:10 ID:PHo0KXS3

NF-1ってパワードじゃ無かったっけ？

ｽﾏｿ余談。
CS-PCMって何ですか？

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 22:32 ID:K2FW/xKZ

>>854
FostexNF-1は恐ろしくハイアガリな音だった記憶している
もともとモニター用な為、ノイズ検知しやすいように
１０kHz以降上げ目にしてある。
そのため長時間聞くと結構疲れやすい

もしモニターSP向けの音が好みで聞きやすいの選ぶなら
タンノイのREVEAL BEHRINGER のTRUTH B2031Pあたりや
ALR／ジョーダンのＥＮＴＲＹ　ＳかＭなどがいいと思う

またミキサー買ってジェネリックの
パワードスピーカーに手を出すというのもある
この場合はＸＲ５０は不要になってしまうけどね

>>855
NF-1はパッシブ　　パワードはNF－１ａ

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 23:20 ID:KEVDO38l

>>855
Music birdという音楽専門のCS衛星放送です。
できれば光でそのままアンプに突っ込んで聞きたいのです。
>>856
情報ありがとうございます。機種名でぐぐってみます。
色づけ無くソースの音をあからさまにしてくれるスピーカが欲しくて。
今使っているのもTannoyのスタジオモニターです。
Revealも人気のあるスピーカーなのですが、次は国産モニターがいいかなと。

858 ：808：04/06/24 00:55 ID:lFF/WFSf

>>810
>>812
>>815
SPは
MONITER ONE MK2（パッシブ）
コンコルド105
がある
どちらで鳴らしてもアンプ自体の傾向は同じ
トライパス（自作）やINTEC185（昔使っていた）と友人のピクシー（ソニー）比べると
ボーカルが弱くて、ちょっとクールな音

＞相対的には薄いけど、絶対的に薄いとは思わない。
絶対評価の基準て何よ？

トライパスもデジタルアンプだが決してナローレンジではないよ
傾向は違うけど
シャープ1bitミニコンとは傾向が似ているって書いたけど
音の定位はシャープ1bitミニコンが上回る
音のまとまりはXR25かな
低域の押出感はどれも似たようなもの（スッと出てスッと引く）

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 01:12 ID:Jqe8zVwY

>>815
XR50の購入を考えてるのですが、電源ｹｰﾌﾞﾙｼｮﾎﾞｲですか？
以前評判になったパナ初代DVDA-10、A-7の電源ｹｰﾌﾞﾙとかどうでしょう？

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 01:14 ID:njMxezWL

メガネですからねー。
どうせ自作だからブレーカ直で一本引いてみようかと思っとります。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 01:18 ID:WZxkOwQm

このケーブルを、どうやって自作しろと？

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 02:01 ID:njMxezWL

そのへんのメガネのケーブルを犠牲にしてコネクタだけ取ればいいんですよ。
で、2.0スケの単線むりくり繋いでブレーカ直で。あるいは漢の直引き込み
直半田付けで。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 02:04 ID:WZxkOwQm

まず眼鏡ケーブルを買ってこないといけないわけね。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 02:17 ID:WZxkOwQm

7600円もしやがります
ttp://oyaide.com/d_shop/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000003&goods_id=00000034&sort=

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 03:55 ID:lFAun/XO

貧乏人の核兵器みたいなアンプだなｗ

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 04:02 ID:cOssCj6r

>>817-818
TAS5036の3ピンがマスタークロック入力なので、ここに11.2896MHzを入力してください。
クロックはLC AudioのXO3がいいです。もちろんトラポと同期させてね。
ただ、これだとCD(44.1kHz)しか聴けなくなるので、それが嫌ならPLLのAK4114VQまわりをいじってください。

>>843
ミレニアムは良いですが「価格差ほど違うか？」と聞かれたら「そうでもない」って感じです。
アンプの買い換えは電源回りをいじって、デジタルケーブルにも投資したあとでいいと思う。
その頃には、他にも良いデジタルアンプがでるかもよ。

ミレニアムを買って一番良いなーと思うのは見た目かもｗ
いや、ホントにカッコイイのよ。

>>858
基準は自分の耳。駄目？
あとはスペクトラムアナライザーかな。

というかあまりいいたくないけど、808さんの使っているスピーカーとMS5じゃ違いすぎない？
前にもコンコルド105で中域が薄いって人がいたけど、それってスピーカーの癖でしょ？

>>859
XR50は知りませんが25はショボイです。何に変えても音が良くなるんじゃないかってぐらい。
A-10等のケーブルもわかりませんが、自作はどうですか？。その方がおもしろいですよ。

>>860
ブレーカー直は音が悪いです。ちょっと荒すぎかな。好み次第なんですが・・・というか違法ですｗ

あとメガネのコネクターだけって売ってますよ。上のオヤイデで200円ぐらいだったかな。
でもそれなら3Pインレットを付けた方が好み。メガネだと太いケーブルとか使えないし。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 08:09 ID:IP+f3fgV

オヤイデのメガネコネクターは作りが悪すぎ。
メガネの電源ケーブルだとオーディオクエストのNRG1になるのかなあ
http://www.audioadvisor.com/store/productdetail.asp?sku=AQNRG110&product_name=NRG-1%20AC%20Power%20Cable

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 10:04 ID:mKTDokle

>867
輸入元変わったからもう扱ってないかも。
オーテクのAT-PC500じゃだめ？
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-pc1000.html

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 10:37 ID:9Kiz/acB

コンコルドで中域が薄いのをスピーカーの癖と言うなら、
大半のスピーカーは中域が抜けていることになると思いますが…

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 10:54 ID:7S9sThWF

私も中域薄いとは思いませんが‥　自作3Wayです。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 11:13 ID:uhUrnbn9

高域と低域が広く厚くなった分、中域が薄く感じた。
聞き慣れると、今までのアンプが高域と低域が出ていなかったり、
中低域をふくらませていたことがわかった。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 13:29 ID:kMY1l4DE

ある意味、リファレンスだね
誰でも買えるレファレンスアンプの登場か

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 13:30 ID:iSwQAkM1

耳の慣れの問題ｗ

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 13:45 ID:Rw9lr3ty

>>871
同意
今までのアンプは耳を腐らせる

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 14:04 ID:YJ5MiabR

ここなら訊ねても殺されないようなので甘えながらアドバイスを乞います、
手持ちのアナログターンテーブル(MM)を接続するのはどんなやりかたがいいでしょうか。
ピュアな欲求はありません、プリアンプ内蔵プレーヤーより多少マシな音であれば。
デジタルアウトからPCに取り込みは可能でしょうか。
手持ちのアナログプリメインはPhono系統が腐りかけているので
どうせなら全廃したいと考えております。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 14:05 ID:vUibdTOO

>>852
オレも素の音かどうかわからないけど、
説明書には確か
「場内のどこにいてもステレオ感を感じるようなエフェクト」
みたいなことが書いてあったはず。

ちなみにDT200は最初からバイワイヤ接続。
5.1chにしたときにスピーカー側をブリッジして使う。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 14:06 ID:vUibdTOO

あ、XR10ね、ｽﾏｿ

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 14:20 ID:7S9sThWF

>>875
普通にヤマハのフォノイコ6500円かな、を買って接続でいいんじゃないすか。
デジタルアウトは「アナログ入力を光出力することは出来ません」だそうです。

879 ：795：04/06/24 14:23 ID:4DU86jnh

>>852
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=amp&n=42633&highlight=xr25+party&session=
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=amp&n=42629&highlight=xr25+party&r=&session=
調べてみました。要するにXR45.50じゃ全チャンネルにエコー？みたいなのを
のせてしまうからちゃんとしたバイアンプにならないってことみたいです。

次スレのテンプレではこの点明記した方がいいと思います。
ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞｰ

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 15:10 ID:7ErPBoVM

バイアンプなんてせんでも十分聞けると思うけどなぁ。
アンプ出力段は結局アナログだから、そのこと気にしてるんだろうけど
スタジオで鳴らす訳でも録音する訳でもなく、所詮日本の住宅の中で
鳴らすわけで、そんな些細な事を気にするのは精神的に良くないよ。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 17:04 ID:ZNnVGOsd

バイアンプは無理か。
まあバイワイヤ出来りゃいいや。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 17:29 ID:7Ofw9/2t

>>879
なるほどね。むしろ、10と25が異常だったんだろうね。
パーティーモードって、普通、そういうものだと思うもん。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 22:42 ID:YJ5MiabR

>>878
ご丁寧にありがとうございました。
フォノイコとADCは別途必要となるならば、
そっちはフォノイコ付きのUSBデバイスでも検討してみます。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:08 ID:1ovg4kfi

>>882
バイアンプ狙いだった俺には結構がっくりだorz･･･。
まあ確かにもともとの駆動力が充分なら、バイアンプってそれほど意味がないのかもしれないけど、
4ch分のパワーが余っちゃうのもなんとなくもったいないからなあ。
音楽用とは別に、安スピーカーでパソコンデスクの周りに5ch環境作っちゃおうかな。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:08 ID:0oS8WO8n

釣られて買ったXR50が来たのだが、最初、俺の耳は拒否反応を起こしたよ。
全部の音が全部出てくるのな。ピュア中のピュアかも。
AX10Aに戻したら、雑音の固まりだった。ヤバすぎ。
好き嫌いで言ったら、嫌いだ。

886 ：815：04/06/25 00:14 ID:321cDtCC

>>858
コンコルド105をXR２５でならすと
ボーカルがよくないという話だったけど
つまり中域が薄いということだろう

しかしこの場合に関していうとSPに原因があると思う

通常小型2WAYは　２～３ＫＨｚ　６ｄＢ／ｏｃｔのものが比較的多い
がコンコルド１０５のネットワークは５．４ＫＨｚ、１２ｄＢ／ｏｃｔとなっている
とくに１２ｄＢ／ｏｃｔは相当急カーブな遮断をしている。

つまり、１０センチのウーハーで低域から中高域かけての
広い帯域をカバーしているということになる

しかもこのSPは低域出すために能率を下げているわけだから
中域にかけて負荷インピーダンスが上がるようにさせているのだろう。

おそらくそんなネットワーク構成だと考えられるとするならば
SPの素性そのままに音だしするデジタルアンプで鳴らすことで
中域の中抜けがおきるだろうと思う。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:16 ID:G1eGcxVT

1bitスレに近いキモスレになりつつあるな
他のアンプとの比較をした人が少しでもネガティブな内容を書くと
アンプ以外の物を貶める（スピーカー、ケーブル、セッティング、etc）。

あくまでスレの主体となっている製品は完璧なんだというスタンス。
1bitでもよく言われていた「音が薄い」という意見が出ると何故か
他のアンプが歪んでいると決め付けている謎（根拠は何？）。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:24 ID:G1eGcxVT

>>886
俺は全く関係無いけど
その部分的な突っ込みは変だろ

>858が別のモニタースピーカーも使って「傾向が同じ」と書いているのに
なんでそんなズレたレスをしているのかワケワカメ

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:29 ID:0oS8WO8n

俺も最初、相対的に中域が薄いと思ったぞ。
スピーカー２つに設定してなかったせいか？

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:30 ID:G1eGcxVT

更に煽らせてもらえば

>>886
＞しかもこのSPは低域出すために能率を下げているわけだから
＞中域にかけて負荷インピーダンスが上がるようにさせているのだろう。
はまぁ理解できるとしても

＞おそらくそんなネットワーク構成だと考えられるとするならば
＞SPの素性そのままに音だしするデジタルアンプで鳴らすことで
＞中域の中抜けがおきるだろうと思う。
この結論が無理有り過ぎ
中域が出にくいスピーカーなら他のアンプでも条件は同じ
なのに結局は最後の2行の超理論でムリヤリ結論つけている。

891 ：815　886の続き：04/06/25 00:31 ID:321cDtCC

続きです
コンコルドシリーズが、ほかのSPに比べ際立っているのは、
クロスオーバ周波数が６kHz近くにあるということだと思う。

このことはウーハーをフルレンジ的に使って
鳴りっぷりのいい音を狙っている

そのせいかコンコルドシリーズはペーパーコーン製で
意図的に鳴りの良さを追求している。逆に言うと少し暴れがあると感じる
そこに繊細なトゥイーターを乗せることで、低域の暴れ感を
うまくコントロールしているということだろう。

よく中域が厚いと聞くが、あれは実はフルレンジ的に使われたウーハーのため
中域以上でペーパの音がフルレンジ特有の音の暴れとともに
のったからそう感じるといったほうがよい

自分で聞いた感想と含めると
コンコルド105に関して言うとよくできたドンシャリスピーカーだと私は思う。
できれば真空管で鳴らしてあげたほうがいいと思うスピーカー

MONITER ONE MK2（パッシブ）
については調べたがスペックが出てないのでなんともいえない

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:34 ID:h5S0bEJs

中域が厚いと文句たれる奴は一人もおらず
薄いと文句たれる奴はしょっちゅう現れる
実際に薄いかどうかぐらいあほでもわかるよ。
>>887が大正解だな。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:35 ID:G1eGcxVT

>>891
http://www.alesis.jp/products/pd_monitoronemk2.html
簡単に見つかるぞ？

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:36 ID:0oS8WO8n

どうやって中域を厚くするかを論じた方が有意義だな。
上下の伸び、駆動力は圧倒的なのだから。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:37 ID:321cDtCC

>>890
なのに結局は最後の2行の超理論でムリヤリ結論つけている。
これについては上の８１５読めばわかる

コンコルドのネットワークは作りはウーハーをフルレンジ的に利用しているということ
しかし低域を８０ヘルツまで持っていくために中域のインピーダンスを上げ能率を下げざる得ない

よって結果中域の中抜けが起きる

ちゃんとそのことは説明しているけど・・

大体１０センチウーハーでまともにネットワーク組むと１２０ヘルツが限界
それを無理に出すため能率を８７にしている

知識のない揚げ足取りはいかんね

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:39 ID:911k75nH

まさかデフォルトでラウドネスon
なんてオチじゃないだろうな。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:46 ID:G1eGcxVT

>>895
じゃあコンコルが中域が鳴り難いSPだとしようか？（そうは思わないが）
彼が試聴した他のアナログアンプやトライパスのデジタルアンプで鳴らした場合は
薄いとは書いていませんね？
解釈を間違ってないですか？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:47 ID:321cDtCC

>>893
ありがとう

スペック見たけど

クロスオーバー2 kHz, 12dB/octとなっているね
→ここの点ではコンコルドと共通点がある

ウーハーの低音再生がロクハンの割りに標準的な６０ヘルツを下回る
４５ヘルツとは結構いいスペックだと思う

しかもこれのSPは業務モニター用だろ、ノイズ検地しやすいように
１０kHzあたりでディップをつけたf特なのかもしれないね
つまりハイアガリ気味にしていると思う

以上の点から考えると、SPの素性そのままに
音だしできるデジタルアンプで鳴らせば
中域が抜けるでしょう

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:51 ID:321cDtCC

>>895
訂正

これについては上の８１５読めばわかる

ではなく

これについては上の８１３読めばわかる

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 00:57 ID:321cDtCC

>>897
アナログアンプとデジタルアンプとは出音に違いがあるっていってきたけど

どうもトライパスについては、ピュア板でも言われているけど
温かみのある音だといわれてるし、

自作キットを使った場合、電源にスイッチング電源を使用するか
トランスを使うかでぜんぜん違う音が出るといわれる。

これについてはわからない。
まだデジタルアンプは新しい技術だからね
ただXR２５に使われるTI社のチップはフルデジタルだし
そういう意味では完全なデジタルアンプとそうでないのとは
区別したほうがいいと思う

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 01:08 ID:yswiA0S+

>>898
お詳しそうなので、質問いいですか？
私もSPの中域が薄く感じてるので、PCのイラコで調整してるのですが
このアンプを鳴らしきるSPでお薦めのものって何になるでしょう？
買い替えを考えているので、アドバイス頂けたら幸いです。
できれば、安価なものでお願いします。
ちなみに今はテクニクスのSB-6という骨董SPで聴いてますw

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 01:21 ID:uR6yXrDm

トライパスとXRの重要な違いとして、帰還があるかないか、ってことは無い？
XRはスピーカーのインピーダンスは知ったこっちゃ無しに出力波形作ってその
まま出すだけなのよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 01:21 ID:tPIR9+dd

中域が薄い、っていう指摘がなんとなく判る様な判らない様な。
それって耐えられないものなのか?
他がよくなって無いのか?
よくなってるとして、それと引き換えにしてもダメなほど薄いの
か??

そも中域しか出ないAltecのフルレンジをXR25で聴いてるからか
なあ。
どういう事態か全く想像が働かない。
中域が薄いって??????

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 01:23 ID:/9JYrC8j

>>903
中域が薄いというより、どこにも山や谷が無いんだよ。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 01:41 ID:321cDtCC

>>901
何でも聞くならDYNAUDIOのAudience 42か52
クラならKEFやハーベス

良いんじゃないかな変なネットワークの使いかたしていないし
後、中域に薄いと感じたならまずは電源対策採ったほうが良い

自分はコトベールのノイズフィルター使っているけど
SP買い換えたほどの効果があった

ここのttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075527079/l50
７０は自分の書き込みなので参考にしてみるといいよ

パナのアンプはデジタルアンプでスイッチング電源でしかも無帰還だから
ノイズの影響がすごく受けやすいからね

ただ、このアンプが本当にすごいのは適切に電源対策とりさえすれば
TIの持つequibit技術によって無帰還でも低SN比を
この価格帯で実現できるということだろう

無帰還の音は空間表現がとても良いというのはアナ／デジ関係なくいいよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 01:47 ID:tPIR9+dd

>>904
ふむ。
そうすると｢薄い｣というのは｢つまらない｣という様な意味合い
で使われているんでしょうかね。
>>901さんなんかの仰る｢薄い｣だと、常々いう｢下が薄い｣みたい
のと同義かな、トンコン･グライコ補正で行けるかな、と思わせ
てくれるんだけど(それでも｢上｣や｢下｣が薄い、っての程には、
｢中｣が薄いってのは理解が難しい)、Concordユーザーさん??の
仰る感じ、すなわち薄い=致命的(そうは直接に言って居られな
いけど、気持ちとしてはそんな感じですよね?)というのは、は
っきり言ってワタクシの理解の外です。
中域、じゃなくて、何の楽器、とか、誰の声の出方が不満、と
か言って貰えると判りやすいです、きっと。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 01:47 ID:321cDtCC

>>905
訂正

ハーベ゛スは除外です
代わりにB&W ７００シリーズ以上がおおすめです。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 02:17 ID:WampxCkl

アナログアンプに比べ、フラットすぎて味が無いだからダメって
なるのが一番怖いな。
極端に言えば、自分はアンプに実質的なエフェクトはいらないと
思うんですよね。アンプはアンプ、エフェクトはエフェクターの仕事
だと思いますので。その考えの延長がバイアンプだと思いますし。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 02:19 ID:uhsn69ze

＞PCのイラコ
う？？

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 02:21 ID:tPIR9+dd

この際恥ずかしながら続けて書きますが、>>901のニーズ、
比較的低価格でこのシリーズに会うものとしては、ELACの
203.2を挙げて置きます。ペアで実売7万円。
基本的にサイズの割に低音が出る、但しヤヤ緩めの低音、
という評価のブツなんですが、XR25からバイアンプ、あ
と少し足元に気をつけてやるとすげえイイ音になります。

XRシリーズのアナログ入力(バイアンプの時はアナログ
です)、言われるほど糞ではないです。
デジタル入力に比べれば明らかに｢鮮度｣とでもいう物が
劣るけど、バイアンプが得意なSP(ELACとか)ではその差
が逆転する、という程度のもの、と判断しちょります。

911 ：こそーりと：04/06/25 02:36 ID:xHEKatOd

便乗して聞いてみるー。
515FとLT55だとどんな鳴り方ですかね？

912 ：815と866：04/06/25 02:47 ID:0VEC3Opu

>>886
どうでもいいけど、なんで数字コテが815なの？

まぁ、クロック交換しなきゃ音場は駄目といっている僕にたいして
905は無帰還だから空間表現がいいと反対だし。

>>894
デカップリングと電源ケーブルの交換で、厚みはある程度だせるよ。
あと厚みじゃないけど、AIT-800Rで120V駆動したらメリハリのある楽しい音になった。

デジタルアンプは良くも悪くも電源の影響が大きいから、電源まわりをいじって好みの音にしやすいよ。

913 ：８１５こと８１３：04/06/25 03:02 ID:321cDtCC

>>912
すまない

本当は８１３なんだけど
ほかのいたでは８１５と名乗ってて
そのまま書き込んでしまったしだい

８１５は終戦記念日をあらわしてのコテハン名なんだ
まぎらわらしくてごめん

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 08:53 ID:51W9qe4q

XR系ハイエンド、日本でも出せやｺﾞﾙｧｯ

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 09:24 ID:bOmPN3qU

XR25で十分

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 09:30 ID:uR6yXrDm

オヤイデのケーブル見てきたんですけど、コタツ線系統ですねー。
オーテクの方がよさげだな。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 09:39 ID:Zx0Yzhee

電源ケーブルより先に電源タップをなんとかしないと。
家のは、ナショナルの1000円位のやつだｗ

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 10:00 ID:UgePPYyn

>>917
あほ、電源ケーブルとかタップで音が変わる訳ないだろう。
そんなことより、ノイズ対策した方がまし。
俺のXR25のサブウーハ出力のノイズが大きいのどうにかしてくれ。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 10:54 ID:uR6yXrDm

つーか、そのくらいしか遊ぶとこがない。金使わせてくれよ。>>918

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 11:02 ID:NvsGyshb

>>918
>あほ、電源ケーブルとかタップで音が変わる訳ないだろう。
そうなのか！？
>そんなことより、ノイズ対策した方がまし。
どうやるの？
ケーブル変えるのもノイズ対策にならない？

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 11:11 ID:UgePPYyn

>>920
まず、ノイズには伝導ノイズと放射ノイズがあることを理解しろ。
伝導ノイズは、ケーブルを伝わるノイズなのでケーブルを変えても意味なし。
放射ノイズは、ケーブルなどがアンテナの役目をして拾うノイズなのでシールド・ケーブル
では意味があるかも。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 12:17 ID:fTZIMH0C

論争は続くというか、繰り返すというか。
アンプ側も、特定のスピーカに対して駆動チューニングをするわけではないので、
どのスピーカでも人間が敏感な中音域に力点を置くのではないだろうか。
で、今度はまっとうなスピーカになってくると、アンプが中音域寄りだから
バランスとして高音、低音に力点を振ってくる。
結果、フラットなＸＲだと中音域が薄く、既存のアナログアンプだと丁度良くなる？

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 12:50 ID:nCj4EmuA

JBLのS310というスピーカを使用してるのですがXR50には合いますかね。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 12:50 ID:i6ZP9dRI

>>921
＞伝導ノイズは、ケーブルを伝わるノイズなのでケーブルを変えても意味なし。
伝導ノイズの防ぎ方を教えて下さい。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 13:22 ID:ZpGxhJRe

アナログアンプだってフラットなものはフラット
アナログとかデジタルとかは関係ない
よく出来たアンプは上から下まできっちりと出して、かつ厚みも併せ持っている

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 13:24 ID:UgePPYyn

>>924
フィルタを入れろ

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 13:47 ID:mzcCyG/f

>>925
そうかもしれないけど、XR並にフラットで濁りのない性能出せるアナログ
のアンプは１００万円以下じゃ手にはいらないでしょ。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 15:23 ID:TbT3UfkG

フラットなのスピーカー置いてきぼりかなのは意見の分かれるところやね