【崩壊】RAMって〜終了〜だね 33【DVDﾚｺｰﾀﾞ】

過去ログは>>2-5

RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね　その２
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね　その３
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね　その４
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね　その５【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね　その６【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね　その７【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね　その８【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね　その９【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね　その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html

3ゲット！RAM脂肪！

RAMって〜終了〜だね　その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね　その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね　13【ｼｮﾎﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ｽﾞｯｺｹ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【ｷﾓｲ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/

RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/
RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062810976/
RAMって〜終了〜だね 27【怒涛のRW】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/
【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【ｱﾎRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065623720/
【吼え続ける】RAMって〜終了〜だね 29【ｱﾎRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068034694/
【PSX】RAMって〜終了〜だね 30【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070462640/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 31【崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 32【大崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073822536/

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　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　短い間だけだったけど、ありがとう
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んがんぐ・・・
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;



　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　／￣RAM(,ﾟДﾟ,) ＜　　世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

世界市場におけるＲＡＭのシェアは2%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

2層DVD発売ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
DVD-R、DVD+R 8.5GBの「2層DVD」が近々登場へ
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/

DRU-700Aの写真と情報
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4962

国内シェア
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_12.jpg
DVD-RAM/R　40％
DVD-RAM/R/RW　18％
DVD-R/RW　41％

DVD+R/+RW　1％

もう糞すれはここだけにしとけよ
お前が暇なのはわかるけどな

12

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

>>1
また候ですか?

また糞スレを立ててしまった…

DMR-E80H(パナソニック社製)の特徴
１．プレイリストでのダビングは再エンコード。
　（複数の番組からシーンを寄せ集めてダビングするなどの作業には実時間がかかり、画質も劣化する）
２．サムネイル付きDVDメニュー作成不可
　（ディスク内のタイトル一覧が貧相＆管理が大変。-Rなら2度とその貧相な内容に手を付けれないので注意）
３．-R焼き等速
　（HDDからDVD1枚へのダビングに1時間もかかり、毎回多大なストレスを感じる。E80H以外なら15分で済む機種あり。）
４．HDDの録画タイトルのサムネイル一覧表示機能無し→タイトル管理が大変。
５．BSチューナー＆DV端子無し。
６．地上波チューナーの性能が悪い。
　（家庭の電波状況が悪いと、画質が相当悪くなる）
７．予約録画を実行する際には予約待機状態にする必要があり、待機を解除したままだと予約が実行されない。
８．タイトル毎レジューム機能無し
９．チャプター単位編集機能無し。
10．編集はHDD内データを直接消去する方式→失敗が許されない。
11．DVDダビング中のHDDへの録画不可。
　（テレビを見ながらダビング中に、今すぐ録画したい番組が放送されててもそれを録画出来ない。）
12.コピーワンスコンテンツのHDDからDVD-RAMへのダビングは、必ず画質が劣化する。

今週のランキング ★世界標準DVD±RW　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

これが現実↓全く人気のない少数派RAM機。このままじゃ絶滅だ！

1 ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)←（・∀・）
2 ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1) ←（・∀・）
3 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1) ← 投売り
4 ★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
5 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25) ← VHS
6 ★パイオニア DVR-710H (2003/11/1) ←（・∀・）
7 ★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
8 ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13) ←PSX（・∀・）
9 ★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1) ← VHS
10★シャープ DV-RW100 (2003/3/14) ← VHS

DVDプレーヤーで再生できない絶滅寸前RAM規格、
特別天然記念保護規格認定です。皆で絶滅から守りましょう。

RAM対応機が５機種か・・・
たしかに絶滅寸前だな（w

>>17はみんなにDVD-RAM対応機を買えというキャンペーンをしているのだろうか ？

「皆で絶滅から守りましょう」とあるし。さらに天然記念物認定されている場合、それを絶滅させようとする行為は
一般に禁止→DVD-RAM非対応機は買ってはいけない。という解釈が出来る。

1 ※ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3 ☆松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4 ☆東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
5 ☆松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
6 パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
7 ☆東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
8 ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
9 ☆日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
10☆シャープ DV-RW100 (2003/3/14)

☆:DVD-RAM対応機、※:DVD+RW対応機
なお、今後π機が読み込みレベルではあるがDVD-RAM対応する可能性がある。
#はマルチドライブ移行の可能性がある。

>>19
ネタにマジレスはやめてくれ…

まあ確かに日本では普及が不可能で
ランキングにも１機種しか対応機がない
+RWを推しているようだから、
ネタであることはすぐに解るわけだが。

さて、RW機（wのRD−X4でも買いに行くとするか。

今週のランキング ★DVD-RAM対応HDD/DVDレコーダー 　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★DVD-RAM対応HDD/DVDレコーダー

1 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3 ★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)←>>16参照
4 ★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
5 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
6 パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
7 ★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
8ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
9 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
10シャープ DV-RW100 (2003/3/14)

>★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★
>
>DVD-R
>π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

なんかこの煽り文って間違ってるよなぁ。

　π ≧プレク≧SONY≧パナ＞NEC≒日立≒東芝

だろ？
あぁ、今じゃもう、

　プレク(古い) ≧ 日立 ≧ NEC > パナ > π > 東芝 > SONY

かｗ

今週のランキング ★DVD-RAM対応HDD/DVDレコーダー 　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

これが現実↓全く人気の無いRAM対応ハイブリ機。このままじゃ全滅だ！

1 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3 ★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)←業界最安だが、中身は>>16です。
4 ★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
5 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
6 パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
7 ★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
8ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
9 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
10シャープ DV-RW100 (2003/3/14)

1.「技術のソニーのだし、安くね〜？」
2.「あのDVDで有名なパイオニア製で、この値段かぁ」
3.「安いしじゃん、パナのだし、まぁいいかぁ」
4.「高機能」
5.「ビデオ一体型かぁ、松下製ねぇ」
6.「パイオニア製で高画質！」
7.「これ、安いけど、東芝のレコって性能良かったような…」
8.「PS付いてんじゃん、安いしこれでいいや」
9.「ビデオ一体型でビクター製だよ〜」
10.「ビデオ一体型で安いよ〜」

要はRAMとか-RWとかなんて、買う人はあまり考えてないと…

>>あのDVDで有名なパイオニア製で、この値段かぁ

普通の人はそんなんちっとも有名じゃないとおもう
でなきゃDVDレコで今ほどの差は出なかったろうよ

どっちかっというとLD持ってた人で
パイのLD買ったからDVDもパイにしよう程度だろうよ
そうやって買った人が割を食う訳だが

松下便器デジタル家電売り上げあっても利益無し
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/uhauhataro/vwp?.dir=/%be%be%b2%bc%ca%d8%b4%ef&.dnm=benki.jpg&.src=bc&.view=l&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/uhauhataro/lst%3f%26.dir=/%25be%25be%25b2%25bc%25ca%25d8%25b4%25ef%26.src=bc%26.view=l

>>25
3位に生産終了して店が在庫処分に入ったE80Hと5位にVHS一体型かぁ〜‥
かつての単独シェア50％の王者の風格はもうないですね。
新製品がどうなるかですね。もし510Hやスゴ録を抜けないなんて事になると、
松下は下手したら、パイオニアにすらシェア抜かれる可能性すらなる。

>>30
これからの時代は松下ではない。日立・ビクター・NECの3社がRAMを引っ張る
べきだ。松下一社がRAMを引っ張る時代は終わらせるべき。

>>31
ビクターはこれから伸びそうだけど、日立とNECはブランド力が無いからな〜。

日立はMSP2000を即刻発売せよ！！

>>28
HLD-X9とDV-S9持っているけど、あまりにもπ製DVDレコがクソなので東芝にしますた…

☆　パナ糞関連スレ　★

RAMって再生まで一分近くかかるってほんとでしゅか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072019001/l50

データ取得中★欠陥仕様パナMHD500■予約録画失敗 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076139251/l50

東芝のHD-DVD規格承認をRAM仲間のパナｸｿﾆｯｸが妨害
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075129738/l50

AV三種の神器 ソニーの市場シェア独占に松下絶句
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074694704/l50

【3DO VHD DCC PD・】パナソニックの脂肪規格を語ろ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073795540/l50

なんでパナのリモコンって操作性最悪なの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060355884/l50

★★パナソニック製品 不具合 欠陥 (ﾟ�听) スレ★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075903816/l50

ワロタ
実にＲＡＭにアニメを溜め込んで、エロゲーで感動して泣いていそうな書き込みだな（藁

>>36が>>35へのレスみたいになってしまった…

ビデオの資産を（エロビデオじゃないよ）デジタル化しようと
東芝のＤＶＤレコーダーを購入
理由は単にマルチドライブが便利かと思って・・・
色々メディア試してみようと、ＴＤＫ、三菱、ＬＧ、マクセル、台湾メーカーなど
購入して焼いてみたら、なんと３９枚中１６枚ファイナライズに失敗！
東芝に電話したら、推奨メディアの太陽誘電を使ってくれとの事
ある程度（２０枚に１枚程度）の失敗は覚悟はしてたが
太陽誘電以外のメディアは使えないって事か！と文句を長々言ったら
東芝の対応者が｢個人的な私見ですがＲを焼く場合、マルチドライブ機は
性能が劣るから、自分は買わない｣と言いやがった
２ｃｈ見たら、ファイナライズの失敗のカキコは多数あるので
やっぱり性能悪いんだね
販売店に理由を言って、パイオニアに替えてもらいました。
パイオニアは５０枚近く焼いて失敗０、
なんなんだこの違いは・・・・

>>38
賠償金払う覚悟はできているの？
他人のをコピペしただけと言っても、免れることはできないよ。

>>38
今頃気づいたの？、常識だろ（藁

>>39
お前に脅迫罪適用！

疑問符の後には、通常、句読点を付けません。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　RAM厨ってさぁ　アニメやエロゲの話するから　　　　 　|
（　´∀｀）＜　RAM厨って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　RAMのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさとRW買えって　　　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

なかなかいい必死具合ですなあ。

AV板で誰もしていないアニメの話をしだすのはQちゃんだけですがね。

RAM使ってるけど遅くてイライラしてきた。
だんだん割りたくなってくる。。。

>>45
割って、割れたRAMの画像をうｐしる。

>39
松下がもしQを訴えたら勝訴は確実なんだよなぁ。
まあ向こうはQの存在自体知らないし、もし知ってても
何の力もない無職中年なぞわざわざ本気に相手にしないってだけで。

>>47
松下は提訴なんてしないよ。
彼が松下を叩けば叩く程、松下製品が売れているのだから。

Ｑは今でこそＲＡＭ叩きに必死（文字通り必死）だが、
もしなんかのきっかけでＲＡＭ機を手に入れたら
逆に偏執狂なまでのＲＡＭ信者＝アンチ±ＲＷ
になりそうな気がする。
（Ｑの脳内には信者かアンチしか存在してないだろうし、両刀なんて想像すらできんだろう。）

>>49
きっかけは発生しないと思うが、そう仮定するならば
そのころには次世代機が標準となっているため、
現行機を買ったQはBlu死亡とか唱えてるに10カノッサ。

せめて懸賞とかで…

いや、RAM系レコの懸賞には絶対出さないか。あまりなさそうだし。

GX7はすごかったな。ほぼ7-11ﾏｼｰﾝ

>>51
昨年末クレジットカードの懸賞で
１万円ぶんお買い物でE70Vが当たるてのがあったんだが、
残念ながら落選しまひた・・・（つД｀）

ＲＤ−ＸＳ４１を購入し,昔の８ミリビデオ（約１２０本）を,ＨＤＤにダビングし
，チャプター後,ＤＶＤ−Ｒに,高速(一括含む）ダビングしておりますが,ファイナライズ終了失敗？,
再生専用ビデオですと表示されタイトル，チャプター表示が出ません,失敗ーＲが,何と２６枚溜まりました。
物持ちでしょう。いくらするんだ！。
サービスセンターに電話したら,お嬢様がおっしゃるに,推奨ＤＶＤをお使いですか，それでないとだめと言われ，
その後メールにて東芝にメールで問い合わせたら,メールではお答えできませんとメールが来ました。
ーＲ（パナ２枚／ＴＤＫ１０枚／マクセル７枚／三菱４枚／フジ１枚／ＳｕｐｅｒＸ１枚／太陽誘電１枚)総計２６枚駄目になり，
約１割５分以上の失敗率,どこのメーカーならいいのか,どなたか。教えてください。太陽誘電，パナなど色々試していますが，
まだ１４−１５枚残りもありファイナライズするのが怖くて怖くて！！！！。

嫌がらせ？
そこまで行く前に、点検修理に出せよ。

昔の8mm120本にDVD-R170枚？

>>54
それ以前にスレ違いだ、ネタじゃなかったらRDスレに池！

俺のは今のところ一度もエラーなし。
再生中にかみさんがブレーカー落としちゃった時はびびったけど
その後もすこぶる調子がよい。

>>54さんのは即刻修理に出して当然かと思われます。
いい機械も壊れてちゃどうしようもない。

コピペを>>54が自分の記憶から書き直したやつか…

劣化コピーというわけですな。

ここにもカジッター理論が

>>54
あきらめてください、それは仕様です。
私は３９枚焼いてファイナライズ１６枚失敗
東芝のＤＶＤ技術者が｢マルチドライブはＲを焼くには適してません｣
と公言したので、買った店に説明してパイオニアに交換してもらいました。
パイオニアでは７０枚ぐらい焼いて失敗０、しかも台湾メーカーでも何も問題なし

>買った店に説明してパイオニアに交換してもらいました

松下たたきが無理だと知って、今度は東芝叩きか。
単純だね。

福笑いソフトでつくりました

ttp://img.2chan.net/9/src/1078320783552.jpg

>>62
賠償金払う覚悟があって書いている？
他人のコピペしただけなんて、まったく弁解にならないよ。

>>62
巨額賠償金払う覚悟があって書いている？
他人のコピペしただけなんて、まったく弁解にならないよ。

頭悪い奴って、くだらないことで人生棒に振るんだよね。

今年の後半ごろにはビクター叩きと日立叩きとNEC叩きが現れるであろう。
いつまでも松下や東芝のRAMではないのだよ。

>>66-67

プッ!!

あげておこう

>>68
去年は別の意味で叩かれていたけどなｗ＞犬、常陸

＞常陸
　↑なんて読むの？

>72
ヒント：昔の国名の一つ（丹波とか越後とか）
あとは自分で調べる。

>>72 ヒント↓
　
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 >>1はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、

......ってか、よく飽きないよなぁ......１は......
ｵﾚは1年近くこのｽﾚ見てきたが、流石に飽きたぞ。

>>72
ヒント
木を起用してのCMが有名。

キター！！

ついにRAM陣営(東芝)から待望のポータブルプレイヤー！！！

これで、もうRAMはポータブルプレイヤーが使えないなんて言わせない！！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/toshiba.htm

>77
…ちょっとお待ちなせえ。
今のところこいつの紹介にはどこにも
「DVD-RAMも再生可能」とは記入されちゃぁおりやせんが。
あっしの見間違いでございやすかねぇ…

>>78
書き忘れてるだけに決まってるだろｗ
RAM陣営から出てるプレイヤーで、「RAM再生不可」なんてありえません！

ふぅ…どうやら、まんまと>77の旦那に釣られちまったようだ。
いけねぇいけねぇ、あっしもまだまだ修行が足りねぇや。

>>80
ん？何の事かな？釣りした覚えはないが？

まぁ〜東芝はちゃんと考えてる。

-RW(ビデオモード)再生の採用はきっちり「阻止」したよ。

そして、RAMだけ再生可能にした。やっぱり東芝は頭良いよ。

東芝のDVD「プレイヤー」でRAM再生出来るのなんて殆どないと思うが

>>81
＞-RW(ビデオモード)再生の採用はきっちり「阻止」したよ。

RW（ビデオモード）は明記してなくても読めることの方が多いからなんとも言えん。
おそらくポータロウもRW（ビデオモード）は再生出来るんじゃないかな。
現行のRDは全てRW（ビデオモード）が使えるんだし。

マルチドライブはいづれかの規格が読めなくなる場合が多々ある。
一番売ってる松下便器がこの有り様。
しかも修理できない馬鹿サービス。
やっばりＲＡＭって終了だね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15986693

大好きだったおばあちゃんが死んだ。俺はおばあちゃんを一番尊敬してたのに
でもなぜか涙が出なかった。悲しくて悲しくてどうしていいかわからなかったからだと思う
その日風呂に入って気持ちが少し落ち着くと涙が止まらず出てきた。こんなに泣いたのは
何年ぶりだろう。30分程泣いてその日は寝た。葬式のときは泣かなかった。
なにをすればいいのかわからなかったからだ。葬式が終わってからも泣かなかった
だけどおばあちゃんを思い出すたびに胸が苦しいどうしていいのか今もわからない
俺が今思うことはおばあちゃんに対してなにもしてやれなかったという後悔だけだ。
俺はこれほど後悔したことはない。ほんとにごめん、おばあちゃん。
俺、お袋のこと大事にするよ。これくらいしかできない俺を許してくれ

RAMを貶すと必死に無様な擁護をする信者を温かく
蔑みながら見守るスレはここですか？

ＰＣ・ＧＩＧＡに熱狂的なＰＳＸファンの「シ青原」さんが登場。
我らのアイドルＱさんに続き、二人目の変人さんが誌面を飾った。

皆さん、>>85に何かコメントを。

日立・ビクターには松下一社のRAM独占状況を打破してほしい。
個人的には、RAM＝松下と言う今の状況が変わってほしいと願うばかり。
多種多様なRAMレコーダーが増えてこそ競争も生まれるてよりよい製品が
生み出される結果となる。
種類が多ければ多いほど、どのRAMレコーダーを選ぶのかどうかと言った
楽しみも増える。

まあ松下の実力は認めるが、一社の独占は面白くない。
RAMレコーダーの多様性のためにも日立がMSP2000を発売して
汚名を返上するのがまず一番になされるべき事。

常陸は糞です

＞Santa Clara Consulting Groupによると、
＞DVD-R/RWの空メディアの出荷量は、2003年7〜9月期に世界市場で61％のシェアを占めた。
＞DVD+R/RWの空メディアのシェアは37％、DVD-RAMは2％だった。

2％には驚きましたが、日本ではパナが頑張ってるのでもっとシェアは高いんでしょうね。。

>>92
いよいよ、日本のPC市場でも＋RWが多くの消費者に使われる事になりそうだ。
DELL、富士通、NECに＋R／＋RWドライブが標準装備されました。
メディア価格で圧倒的に有利だから、日本のPC市場でのRAMの売り上げシェアを相当食いそうだな。

>>92
日本国内での DVD+R/+RW　のシェア 1％ に驚いてください。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_12.jpg
DVD-RAM/R　40％
DVD-RAM/R/RW　18％
DVD-R/RW　41％
DVD+R/+RW　1％

>>93
PCにおいて、RAMとRWは競合してないと思うんだが…

1年間でどのメディアにどれだけの容量を書き込んだか、を調査すると面白いかも

R系は最悪、書き込み開始ボタンを押した瞬間にPCがフリーズしてメディアが1枚無駄になることもあり、
多少は本来の必要枚数以上の消費をしているから、実態がはっきりと見えてこない・・・・

>>96
そんなあなたは芝ユーザーｗ

　　　　　 l||||l||||||l||||ll|||||l
　　　　　.l|||||||||||||||||||||||||l
　　　　 l||||||||||　　　　　　 |
　　　　 |||||||||:　　　 ━,,━）
　　　　.||（6 ||:　　　 ヽ　 〃|
　　　　 ||　 （　　　 ⌒....づ...|
　　　　ﾉ　　　　（:＿＿＿___）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／＼　＼　　＼|__|__|ﾉﾉ　＜　○○（マネシタ信者、RAM厨、妊娠等）必死だな
　／ 　　 ＼＿＿＼＿＿ノ＼　 ＼
　　　　　　　_＿　　＿　_＿　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　_＿|　 |　　_＿|
　　　　　　　|　　＿| 　|_＿

今後、BSデシタルはDVD-Rへの書き込みは不可能になる。地上波もデジタル化され、やがて
DVD-Rへの書き込みは不可能になる。RAMがどうのこうのいうのはいいが、Rはどうなって
しまうんだ。

100

ブルレイっていいんですか？
救世主なんですか？

>>101
2010年頃に出るDVD数百倍容量の次世代規格が普及するまでのショートリリーフ

RAMキモイ

>>101
ﾌﾞﾙﾚｲがいいんじゃなくて、ハイビジョンがいいと思えるかだな。
録画したいと思えるものがなければ、ﾌﾞﾙﾚｲだろうが次世代だろうが
意味がない。

一番きもいのは規格をきもがっている103でFA?

気も

>>103
RAMはキモくないよ。
ただ、使っている奴がアニオタばかりという欠点がある（ﾜﾛﾀ

>>107
禿同！Ｑ（梶田トオル）ってキモいよね（ﾜﾛﾀ

>>107
ﾜﾛﾀ！！
芝厨に多いよなｗ
一日中この板見張ってるヤツ。

>>109
ﾜﾛﾀ！！
Ｑ（梶田トオル）だよなｗ
一日中この板見張ってるヤツ。

>>109
君が一日見張ってるからって皆がそうじゃないんだよ
皆は君ほど暇じゃないんだよ

Qﾀﾝですか？

>>112
Ｑちゃん、早く寝た方がいいよｗ
ナージャみれなくなっても知らないよｗｗ

>905 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/07 00:25 ID:aXmr/7WP
>>>902
>日曜朝のお勤めって、ひょっとしてナージャ？
>
>906 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/07 00:32 ID:cEX7kXfc
>↑社会を知らないカスｗ

リーマン以外の職業を知らないのか・・・

ナージャってなんじゃ？

今時RAM使ってる奴なんていないよ。

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。


【DVD±RW】
DVDに保存した後 DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。


【DVD-RAM】
DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>114
Ｑちゃんの朝のお勤めというとナージャ以外に思いつかない。

>>117
朝からコピペ乙！

コピペだけど内容は正しいね。

…なんだかなぁ

■ＤＶＤ-ＲＡＭのメリットを教えてください！■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1078614684/

またこんなおバカなスレ立ててるし。

>>120
DVD-RAMよりDVD-RWの方が1枚あたり等倍で100、倍速で200円も高いんですけど…
(片面・カートリッジ無しで比較)

※　DVD規格に注意しましょう！

せっかく録画したデジタル放送、アレ、買ってきたメディアにダビングできない!
そう。4月5日からデジタル放送にコピーワンスという著作権保護技術が導入されるのです。
これをダビングするには、CPRM(Content Protection for Recordable Media)に対応した
メディアと機器が必要なのです。
いくらCPRM対応機器を使っていても、ダビングできないんじゃ、使えないのでゴミメディアですよね?

DVD-RW…CPRM対応品をお選びください。機器側が対応していれば、「VRモード」で移動できます。
DVD-RAM…同じくCPRM対応品をお選びください。機器側が対応していれば、移動できます。

DVD+RW…この規格は、DVD Forum策定規格でないため、CPRMに対応しておらず、
今後増えるコピーワンス番組を録画できないのです。録画用途としては論外です。

ちなみに現状、DVD+RW記録に対応したレコーダーでは、
何故かコピーワンス番組でHDD→DVD移動が出来ません。

悪い事は言わない。

R　A　M　に　コ　ピ　ワ　ン　だ　け　は　入　れ　る　な　。

一生RAMに縛れるぞ！！

将来、欲しい機種を選ぶ時に常にRAM対応を気にしながら買わないといけない。

とりあえず、一生、ソニー製録画機とは無縁の人間になる事を覚悟してください。

あなたは押入れにRAMレコを一生置いておく勇気はありますか？

DVD-RAMユーザはソニー製なんか買わないから安心汁。

それ以前に現在ソニー製DVDレコはコピワン残すのにものすごい制限があるが…

>>126
今、ソニーの新機種を想像して、未来が見えたよ。

R　A　M　は　も　う　ダ　メ　だ　。

想像だけでこんな騒々しいこと言っていたのか。

>>127
今、ソニーの新機種を想像して、未来が見えたよ。

ソ　ニ　ー　は　も　う　ダ　メ　だ　。

とりあえず、ソニーがDVDレコでの認知度で業界でトップになった(CM等で)時点で、
RAMが負ける事が決定したんだな。かわいそうに‥‥RAMレコ買った人達‥‥。

何が勝ちで何が負けなのか

>一生RAMに縛れる
わけわからん。

まぁ、想像だけならなんとでもいえる罠

検索すると面白いかも。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077022328/535
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077022328/543
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/254
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/258
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/263
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/267

ソニオタだったか…
あと、本気でビデオモード(UDF1.02)で使えないと思っているのだろうか？
レコーダーだと不可能だけどね。

>>125
> 一生RAMに縛れるぞ！！

しばれるってあんた、北海道民かい（w

>>125
しばれるね、今日も。

　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077579248/211

俺の壺にはまった。

ブレア大統領かよ（w

どこが壺なのか感性がわかんねえ

>>140
小学生じゃあるまいし、「ブレア大統領」はねぇだろよｗ

>>141
ああ、「」内じゃなくブレア首相の方か。

とりあえず、RAMレコ使ってる奴は負け組みになる。
間違いない。
規格の優劣で最も重要な再生互換性で負けてるんだから。

アホでもない限り、RAMにコピワン入れるなんていう暴挙はしないだろうが、

今一度忠告しておくよ。

R　A　M　に　コ　ピ　ワ　ン　だ　け　は　入　れ　る　な　。

>>143
DVDレコ持ってない人にいわれてもひがみにしか聞こえんな

>>143
もしかして、Rにコピワンデータ入れるアフォか？

>規格の優劣で最も重要な再生互換性

笑うところだろうか？
それにRAMにコピワンを入れるのって何がまずいんだろう？
これの影響って、SONYがシェアを落とすことぐらいしか浮かばないんだけど？

>>146

> これの影響って、SONYがシェアを落とすことぐらいしか浮かばないんだけど？

それが大問題だとでも言いたいのだろう。
「オマエは一生ソニー製を買えなくなる」と言えば脅しになると信じているようだし。

>>146
DVD-RW(VR)ならどの製品のレコでも買える。
しかし、RAMだと「RAM対応」の製品しか買えない。
つまり、レコを購入する際は、一生RAMに縛られる。
DVD-RW(VR)なら、そんな無駄な制約全くない。
ちょうどPCソフト買う時に、マックユーザーが「マック対応」かどうかを確かめる
みたいな、惨めなやつだよ。

>>148
RAMレコなら基本的にどの製品のレコでもコピワン映像が移動できる。
しかし、RWレコだと「コピワン対応」の製品しかコピワン映像を保存できない。
下手にソニー製品なんて買っちゃったら最悪。
スゴ録はコピワン映像を移動できないし、PSXなんてコピワン物を全く保存できない。
東芝や松下のRAMレコなら、そんな無駄な制約全くない。
「読み込み」どころか保存することが出来ないんだから最悪。
ちょうどPCソフト買う時に、マックユーザーが「マック対応」かどうかを確かめる
みたいな、惨めなやつだよ。

>>148
πの±R/RWドライブがRAMリード対応になってる時代に何言ってるんだか（w

>>148
君にとっては無駄な制約でも、他の人も同じとは限らないことをお忘れなくｗ
RAMにはそれなりの利点があるんだから。
あと、Macユーザーが別に惨めだと思わないしなぁ。
だいたい、一生縛られるって感覚がおかしいんだよ。
現にディスクレコーダーユーザーはVHSに縛られてるわけではないんだし。

>>151
> だいたい、一生縛られるって感覚がおかしいんだよ。

持た猿者にとって高価なDVDレコは一生モノって事だろうよ（w

喜んでRAMにコピワン入れる。

その後、そろそろ買い換えようと思う。

仕様的に魅力のあるレコがあった！欲しい！！

しかし「RAM非対応」だった‥‥。

>>153
そういう時は乗り換える。
もっとも、BRD世代でそんな突出した製品が出てくるとは到底思えないけどな。

>>153
喜んでソニーのRWレコを買う。

その後、そろそろ地デジの放送を録画しようと思う。

魅力のある映画が放送されていた！保存したい！！

しかし「コピワンの保存非対応」だった‥‥。

>>154
RAMレコを一生押入れに入れておく勇気のある人なんですね。あっぱれです。

>>153
今のレコと二台体制でやりゃいいだろがｗ

>>155
PSX買ってコピワン保存しようとする奴は、頭が沸いている。

>>157
2台体制キター！！

>>156
ディスクメディアは半永久的に再生可能、かつ記録したら半永久的に保存しなければならない物と勘違いしてない？

>>160
その辺はヲタの人達に聞いてください。
常人には想像出来ないくらい、保存にはこだわりあるから。

無職ﾋｷｺﾓﾘには2台も買えないべ

>>161
君がどう考えてるか聞いてるんだけど？

書き方悪かったかな？
「ディスクメディアは半永久的に再生可能で、かつ、記録したら半永久的に保存しなければならない物」と勘違いしてない？

>>164
再生可能である事は至極重要だな。しかもTV画面で。

いや、そうじゃなくて…

「ディスクメディアは半永久的に再生可能な物で、かつ、記録したら半永久的に保存しなければならない物」
と勘違いしてないかと？

>>167
少なくともテープメディアより遥かに長い時間の保存には向く物だな。
永久的に再生できるかに関しては、だぁ〜れにも分からん。
ただメーカー発表では、通常の使用なら、十分な保存耐久性だと言える。

そこから認識の違いがあるんだよなぁ、ハァ。

どういう認識してるのか興味あるなぁ〜

DVDドライブのマルチ化は必然。
現実問題パイオニアもRAM読みを可能にした。
ソニー以外全てのメーカーはRAM/RW/R全対応化を進めている。
よって、今後は規格の心配をする必要は無くなる。


単に「今後はソニー製品を選ばなければ良い」と言うだけの事だ。

>>171
DVDドライブのDVD-RW(VR)読み込みは必然。
現実問題RAM陣営もDVD-RW(VR)読みを可能にした。
松下&日立&NEC以外全てのメーカーはRW/R全対応化を進めている。
よって、今後は規格の心配をする必要は無くなる。


単に「今後はRAM製品を選ばなければ良い」と言うだけの事だ。

>>170
ディスクメディアはテープメディアより耐性が短く、本当の長期保存には向かない。
俺は10数年持てばいいほうだと思ってる。
そんなものを何10年もとっておこうとは思わない。
さらに、次世代になったら取り直すことは確実。
RAMなんて、BRDで最初のうちだけ再生できればいい。

＞そんなものを何10年もとっておこうとは思わない。
＞さらに、次世代になったら取り直すことは確実。
＞RAMなんて、BRDで最初のうちだけ再生できればいい。

一般論の通じない基地外規格厨か。
他のRAM使ってる普通の人が同じ感覚なら問題ないんだけどね。
そうじゃないから大問題。

>>172
RAM持ってるうちはSONY製品が使えなくなるからね！
俺は全然構わないけど。

>>174
>アホでもない限り、RAMにコピワン入れるなんていう暴挙はしないだろうが、

始まりはここから。
俺はちゃんと理由があってRAMをつかってると主張してるだけなんだけど？
「普通の人」なんてどうでもいいよ。
もっとも、「普通の人」の多くはR使ってると思うけどね。

引用の仕方が変だった。

>>143
>アホでもない限り、RAMにコピワン入れるなんていう暴挙はしないだろうが、

>もっとも、「普通の人」の多くはR使ってると思うけどね。
↓
>もっとも、「普通の人」の多くはアナログでR使ってると思うけどね。

>>159
一般人は、録画機器を買い増ししかしないだろ。
うちは、19年前の、俺が3歳の時の初めてのVHS(三菱の持ち運べるタイプでトップローディング形式)が、
理論上は未だに現役だし、15年前の#のS-VHS(VC-S700)なんて普通に現役だ。

で、7B-BF73(日立)、ORIONの妙なテレビデオ、妙なHi-Fiビデオ、VC-ES10B(#)と全て買い増し。
で、RD-XS41も買い増し。

ID:06qExbbo＝哀話だろ？
相手すんなよ

>>174
もしかして君はQか？
いや、ｶｷｺの内容はともかくIDが、なぁ（w

つーか、コピワン物は「自己再録」が基本なので、
「他のレコ/プレイヤーで再生」とか言ってる時点で……
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ってな感じ。

そのレコで録画したものをそのレコで視聴する。
これコピワン物の常識。

よって、「録画機能に優れ」「録画に制約の少ない」レコを選ぶのが賢い。
まともに移動もできない、「録画時にメディアを入れっぱなしにする必要がある」
「ハイブリの利便性を放棄した」ようなクズレコを買うべきではない。

>>179
あと、一気に一つのメディアに変わったりしないだろうな。
今だってHDとDVDとVHSを平行して使ってる人多そう。
BRD買ったって、普通の家庭のレコーダーが全てBRDになるわけないし、
ライブラリ化したいもの必然的にはBRD使って撮るだろうし…
そうしたら「普通の人」にも全然問題ないような…
一人暮らしで、マンションやアパート借りてて、レコーダーを置くスペースがないとかなら別だけど。

BRDって何？

>>184
ttp://www.google.co.jp/search?q=BRD&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
どれでも好きなのを選べ。

ムーブって一回しか出来ないんだよね？

いいえ

祭りに乗り遅れた。

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

いつの日かRAMの勝利が確定したとき、ソニーもRAMに対応せざるを得ないだろう。

永久にあり得ない話だな

>ソニーもRAMに…

嗚呼粗似非のVHSデッキ…

>>190
東芝はレコで、松下はPCで既にRWに対応してしまってる。
RWの読み込みだけなら、レコや家電問わずに完全に受け入れてる。
既に白旗挙げてるのはRAM陣営なんですけど。
むしろ、RAM陣営は、もう無用な争いは止めましょうと和解を提案してる様に見える。

>193
同じDVDフォーラム策定の規格なんだから
両方対応するのはむしろ当たり前なんだけどな。

頑として片方だけにしか対応しようとせず、あまつさえ
勝手に別の規格を立ち上げてるメーカーもいるみたいだが。

>>194
ソニーは確かに頑固に対応しないと思いますね。

というか、ライセンスの問題とか発生するのかな？
イマイチ、自社の規格を推すことのメリットが分かりません。
だれか教えてください。

>>194
πの場合、RAMはリード対応にする可能性がある。
これはπもDVD Forumに入っているのなら当然だと思われ。

そして、πはAV機器向けに作られたDVD-RWを採用し、PC向けであるDVD-RAMに対する書き込みはまだ対応
しないというのも理解できないわけではない。(実質-R専用機みたいになっているが…)
実際はAV用途においてDVD-RAMの方が、再生互換性を除き一歩リードしている現状、
DVD-RAMリードに対応させれば、DVD-RAMユーザーも取り込むことが可能であるから、
πとしては結構良いと思われる。

問題なのは、規格乱立を招いた法難だよな…

シチズン、業界初の2層記録用アクティブ収差補正素子を開発
−DVD-R、DVD+Rの2層記録で安定的な記録性能を実現
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040308/citizen.htm

哀れRAM脂肪確定！

…えっと

散々言われているリライタブルとライトワンスの違いが未だ分かってないってことで -20点。
それについてなぜRAMだけってことに言及できない事で -20点
時間切れ寸前でこの程度のネタかってことで -20点
RAMを全角にしてないってことで -20点

まったく。中途半端だな。

>>問題なのは、規格乱立を招いた法難だよな…

それはπやｿﾆｰが問題ってことか？

RWやRAMのどちらでもなく

単純に録画の出来る”DVD"にはできなかったのだろうか？

>>199
パイオニアに罪はない。
問題は偽DVDを広めようとしてるソニーとフィリップス。

現状ではRAMに未対応な国内メーカーはソニーとリコー程度の物で、
DVDドライブのRAM/RW/R全対応化は必然。
最低でも読み込み対応はほぼ確実。規格争いは収束に向かいつつある。

だが、最後まで意固地なのがソニー。
ソニーはコピワンへの対応も厳しいし、DVD界ではガン細胞そのものだな。


>>200
元々DVD自体が録画を考慮した規格ではなかったから仕方がない。

家電市場では、規格乱立は望ましくないというのが、各メーカーの一致した意見。
だから、RW陣営&+RW陣営、RAM陣営双方とも相手規格の書き込みは対応しようとしない。
※東芝のマルチはDVD-RW(VR)をユニットでしか対応しない。

PC市場では、海外では+R/+RWが主流になりつつある。日本ではスーパーマルチならびに
デュアルが多数を占める。よって、+RWとRAMが主流だ。

日本のAV市場では+RWは終了確定名分けだが。

>>193
互換メディアと非互換メディアで再生互換を比べられてもなぁ…

>>203
それは、NEC、東芝が採用するまでの話でしょ？

東芝じゃなくて富士通です。

>>205
いや…+RWはコピワン残せないじゃん…

>>207
コピワンは保存できませんね。
ただDVD-RW(ビデオフォーマット)と同じ使い方なら、
実はメディア価格が安いという利点とPCとの親和性が高いという
利点がある。

>>208
RAMの方が便利じゃん。

>>209
RAMはRAM対応機でしか、再生出来ないけど。
+RWはビデオフォーマットとの互換性が高い。
単に使い分けの一択としては、十分使えるものだと言いたかっただけです。

>>208
>>208
+RWなんてのは……

・PCとの親和性は-RWやRAMに遠く及ばない。
・ましてやAVの分野では死んでるも同然。
・まともに+VRを編集できるソフトがない。（あっても高価）

>+RWはビデオフォーマットとの互換性が高い。
ビデオフォーマットで+RWを使う必然性が全くない。-RWで十分。
なお、レコでは+RWが使えない機種が多いので役に立たない。
（特に東芝系レコははじかれる事が多い）

はっきり言って、+RWなんてのは「+RW/+Rしか使えない」人にとっては便利だが、
RAM/-RW/-Rが使える環境の人にとっては、無用かつ無駄な存在。

【マルチで】+R/+RW って〜終了〜だね【満足】

ｗ

＞はっきり言って、+RWなんてのは「+RW/+Rしか使えない」人にとっては便利だが、

+R/+RWだけの環境はありません。現時点でDVD±RWレコしかない。
だから、DVD-RWとの使い分けする時に価格的に安いので良い。
リコー製なんて品質的にも良い感じ。
「使えない人」は、その利点を享受できないというだけ。

>>214
一言で言えば、+R/+RWは貧乏人向けって事でFA？

>>214
言い出しが、「PCとの親和性は．．．」だから、PCとの連携のことを話しているんじゃないの？

>>210
>RAMはRAM対応機でしか、再生出来ないけど。
>+RWはビデオフォーマットとの互換性が高い。
つーか、実際+RW/+Rは、使えるんだか使えないんだか解らないからイタイ。
芝やパナ以外にも、古いパイオニアドライブでも認識しないことがあるし、
ソニー製である、旧式のPS2ですら認識しない。
実質的に「+RW/+R対応」とされているドライブ以外では怖くて使えない。

結局使うときに「+に対応してるかどうか」を確認しなくちゃいけない訳で、
これじゃ対応機の確認が必要なRAMと変わらん。

そもそも、RAMやRWの「VR記録」「CPRM対応」と言うのは「絶対必要な能力」だが、
+RWには存在する必然性と言う物が無いんだよね〜
「安い」とか「親和性」とか言われても、「そんなの無くても困らないじゃん」の一言で済んじゃう。

安く保存したい！ → DVD-Rにどーぞ
コピワンを保存したい！ → RAMかRWにどーぞ
この二つだけで十分。+RWの出番はない。

>>217
＞つーか、実際+RW/+Rは、使えるんだか使えないんだか解らないからイタイ。
＞芝やパナ以外にも、古いパイオニアドライブでも認識しないことがあるし、
＞ソニー製である、旧式のPS2ですら認識しない。
＞実質的に「+RW/+R対応」とされているドライブ以外では怖くて使えない。

それは極端な話DVD-Rでも再生できない事がある。しかし、プレイヤーでは完全に100％では無い物の、
ほとんどで再生できるとしている。DVD-RWでも同じ事。
それにDVD-Rじゃないんだから、何で怖がるのか分からない。
別に±RWレコじゃない人には、関係の無い話なのに、なぜそこまで叩きたがるのかさっぱり分からん。

>>218
>それは極端な話DVD-Rでも再生できない事がある。しかし、プレイヤーでは完全に100％では無い物の、
>ほとんどで再生できるとしている。DVD-RWでも同じ事。
だから東芝やパナのレコやプレイヤーじゃ
使えないことが多いって何度も言ってるだろアフォ。
-Rや-RWなら国内にあるどんなレコでも、何の問題もなく使えるんだよ。
相性問題の多い+を使うくらいなら最初から-使った方が安心。

わ ざ わ ざ + を 選 ぶ 必 然 性 無 し

個人的にPCでも±両方使える環境だが、+が役に立ったためしはない。

>>219
なんで東芝やパナのレコでの再生を前提にしてるのだろうか？
ソニー製レコと東芝、パナのレコの両方を持っているユーザー(日本に何人いるの？)を
限定に叩いてるの？
DVD-RW(ビデオフォーマット)の使い方ができて、さらに安いならそれだけで価値がある。
何度も言うが、使うか使わないかは、±RWレコ持ってる個人が決めれば良い。
で何でそんなに叩きたいの？

松下が新ディーガを発表したが、これはRAM普及に大いに貢献してくれよう。
だが、RAM叩き派にとっての真の脅威は日立・ビクターが新製品を発売した時だ。
松下の新ディーガはRAM陣営反撃の最初の第一歩に過ぎない。
今年の暮れごろRAM叩き派が発狂する事態に遭遇しよう。

>>220
スレタイ読めないの？

>>222
ここはRAM叩きのｷﾁｶﾞｲQちゃんと遊ぶスレだし。

正直、見るべき改善は、
マルチタスクとプログラムナビの2点だけって感じだな。

マルチタスクはかなり大きい改善だが、芝はとっくに実装済み。
プログラムナビはやっと改善かよって感じだし、それでも弱そう・・

あとDIGAエンジンと謳うなら、
当然ながら糞チューナーは改善してんだろうな＜パナ
（もしあのままなら、DIGAエンジンなんぞ意味ねえし）

さすがに去年ほどではないが、
やっぱり松らしく(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 祭りだな。 DIGAもうだめぽ。

陳腐化して単価が下がり過ぎた
E80Hと70Vの置き換え用かあ・・・

>>224
見るべき改善ポイントはDVDの高速化とEPGだろ。

個人的にはダビング中の録画再生と三倍速かなあ。
EPGとナビは正直どうでもいい。

>>217
まあ+RWなんてソニーとかがでっちあげた偽DVDだし。
DVD-VIDEOを作っている時に既に予定されていたRAMや、後にフォーラム公認になった-RWと比べるのは…。
まあPDよりはマシな存在かも。

他のはスルーしてブルーレイﾊｧﾊｧなんですが…HDDなさそう

新DIGA(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 祭り開催中。
君もいっしょに(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ できるよ！

>DVD-RW(ビデオフォーマット)の使い方ができて
>さらに安いならそれだけで価値がある。

使い方が出来ていなくて
さらに大して安くないから価値がない

一番売れるのは、DVD+HDD+VHSかな？

新DIGA(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 祭り開催中。
君もいっしょに(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ できるよ！

　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

漏れは買うと思うけど。

松下、高速DVDドライブや地上波EPG搭載の新「ディーガ」
−ブルーレイとDVDのハイブリッドレコーダも参考出品
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana1.htm

ブルーレイとDVDのハイブリッドレコーダってRAM使えるのか。

会場にもディスプレイされていたが、
「ブルーレイとDVD-RAM/Rのツインドライブなのか、
それとも共通なのか」といった基本機能についても不明。」
だってね。

新DIGA発売でいちばん(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ なのは
waZEp9mQさんですか？それとも6fsM1PNbさんですか？

>>218
少し前。
海外で、正式に互換性について調べられたが-RWで７割だったね。

結果、こんなに互換性が低いのかって事が報道されてた。

+RWは、、、

氏ねや過疎ﾆｰ厨

　　　　　　EPG　大容量HDD　BSアナログ　早見　編集　マルチタスク　コピワン対応　　　　
スゴ録　 　○　　　　　○　　　　　　○　　　　　×　　×　　　　×　　　　　　　　×
新DIGA ○　　　　　○　　　　　　×　　　　　○　　○　　　　○　　　　　　　　○
　　　　　　 ↑　　　　　↑　　
　　　　　 　スゴ録の売り

新DIGAはスゴ録との直接対決専用仕様だね
TVCMで機種を決めるような一般層にはかなりアピールするだろう

>>239
コピワン対応って言っても、デジタルチューナー付いてないからねぇ〜
消費者が松下の謳い文句に乗せられて、これで地デジ始まっても安心とか思って買ったら、
裏番組の録画できなくて、騙されたって事になるかもしれない。その頃には地デジチューナー内蔵モデル
がもっと安いかもしれない。今すぐというなら、シャープしかないけどね。
だから、コピワンを比較対象にする意味が「将来的に安心だから」とするなら、それ自体がおかしな話になる。
結論は地デジチューナー無い時点でどちらも却下になる。
むしろ将来の地デジ想定し、尚且つソニーか松下欲しいなら、地デジチューナー搭載機を待った方が良いかな。

もちろんコピワン対応をHDDからDVDへのダビングとした時の話。
スゴ録もDVDへは録画できるから。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

【低進化】パナソニック新DIGA【期待はずれ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078887831/l50

>>220＝>>223
なんでID変えるの？

松下からDVD+R/RWへ書き込み可能なポータブルドライブ登場
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/10/002.html

RAM脂肪認定ですか（ﾌﾟﾌﾟ

松下ついに敗北宣言だな。プ

>>242
ニュー速Ｑ出現厨ﾜﾗﾀ

三菱もRAM再生対応してきたし、そろそろ-RWも崖ッぷちだな（ｗ

意外にもDだったな。RWメイン系レコでのRAM再生対応機種は。
てっきりπが次機種で搭載しそうと思ったが…

絶滅RAM厨は藁をもつかむ気持ちなのでしょうが、

　RAM再生対応は敗北規格救済　です。念のため

>>250
RAMを読めない限り、現行RAMユーザーの取り込みが出来ないと言う判断でしょ？当然の
策だと思うんだが。

>>250
やっぱり吊れた。
東芝がDVD-RW再生対応を公式に謳った時に、-RW厨は何と言ったか覚えているよな。
それともほんの１年前なのに覚えてない猿確定？（ｗ

確かにDは出遅れてたからな…

RAM脂肪
禿下、＋R／＋RWへの乗り換え開始！
http://panasonic.jp/p3/multi/index.html

>>254
脂肪メディアの適用範囲が一番広いですね（ｗ

ほぼ予想通りの三菱の-RWレコーダー。唯一の予想外はRAM再生対応。
RAM再生はプレイヤーでも対応しているみたい。実はこっちのほうが重要かも。
DVDマルチレコーダーへの移行は来年以降と見た。

さあて日立よ。三菱の-RWレコーダーに対抗できるRAMレコーダーを発表する時だ。
VHSにおいて三菱は最強の存在であったが、-RW陣営なので応援できない。
ただRAM再生のみは評価する。DVDマルチレコーダーになったら見直そう。
日立に関してだがやっぱりMSP2000あたりが来ると予想する。

>>248
RW厨は思いっきり外してくれましたね。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064066268/403
>DMR-E100Hが品不足なんて聞いた事無いなぁ〜ｗ

>あとシャープと三菱もRAMの再生サポートしなさそうだな。
>三菱は結構早くからDVDレコ出したけど、最近だんまり状態だったからな〜
>一応DVD-RW陣営ではあるんだが‥‥。新機種出ないかなぁ〜？
>ビクターも出遅れたけど、画質へのこだわりが半端じゃないから、
>これからは固定客層をがっちり掴みそうなメーカーだな。

三菱は新製品でRAM再生に対応したな。

πも今年の製品からRAM再生、来年はRAM書き込みだよ。
もはやRAMに対応する技術のない三流メーカーは糞ニーだけ。

三菱の本格参入でRAMマジ脂肪（ﾜﾛﾀ

新DIGA(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 祭り開催中。
君もいっしょに(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ できるよ！

　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

>>260
RAMが読めます。それと日立がRAMレコーダーを発売して対抗します。
プレイヤーではRAMは読めないんでしたね。間違っておりました。

ＰＳＸの恥ずかしい不良在庫祭りでＲＷマジ脂肪（ﾜﾛﾀﾜ

>>260
さっき気づいたけど、
このレコが売れると、日立がちょっと儲かるな。。。

再生可能なメーカーが増えたのは良いが、かといってそのメーカーの
製品が増えてもらっても困るというジレンマに今RAM厨は直面してますｗ
RAM使ってると余計な神経使うから嫌だなｗ

>>265
フナイ製のクソレコなんぞ売れないからどうでも良いよ。
シャープと同じ運命。

まぁ、売れるとしたらVHS一体型の奴だけじゃない？
E75Vに鎮圧されるだろうが（ｗ

>>265
?
その叩き方には相当無理があるような．．．

>>266
VHSでの三菱のブランド名を知らんようだな。
少なくとも日立やNECよりは、AV機器としては名が売れてる。
ソニーや先行3社はどっしり構えてるからもしれんが、日立、NEC、なんかの
ランキングに一生名前が出てこないで次世代迎えそうなメーカーは嫌なメーカーが
参戦したなと思っているだろうな。

>>265
別に三菱機がいくら増えようが困らない。
使えるRAM機種が絶滅しなければOK。
万が一絶滅しても、次に移行できるから無問題。

君には神経無いから、余計な心配は不要。

ああ、ID:wjaOTONvはこの前からﾂﾏﾝﾈｰ薀蓄語ってるﾔﾂか。
申し訳ないがｽﾙｰさせてもらうわ。

現在のDVDレコ市場における各陣営の顔ぶれ

RW陣営
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱
RAM陣営
松下、東芝、日立、NEC
マルチ陣営
ビクター

※東芝が標準でRW(VR)に対応すれば、マルチ陣営に移行。

>>260

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/10 22:35 ID:KMEgKAU4
三菱の本格参入でRAMマジ脂肪（ﾜﾛﾀ

>>271
ソニーは独自規格の+RW推進派。(と宣言したはずだったけど...ねえ)
三菱はマルチリード派とでも言うべきか。

シャープ、NEC、ビクター、三菱はﾄﾞﾗｲﾌﾞを自社開発していない。
...って、それを言ったらDVDドライブ生産から撤退したソニーも同じか

サンヨーはマルチでレコーダーを出すらしい

最後は焼き性能がものをいうから、結局禿下は脂肪だな（藁

／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /::::::::ｽｰﾊﾟｰｱﾆｵﾀ＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |::::::::::::::::::|　　RAM猿｜〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ PCで使うことをAVと言って恥かいてしまった
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　ｸﾔｼｰ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

>>273
シャープはAV機器搭載用RWドライブ自社開発・生産しとるよ。
PC用はやってないし、自社＆OEM機への搭載のみだけど。
・・・・そのせいか、いまだにR/RWともに２倍速止まりだが。

......ってか、これは無視ですか?
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200403/09/4.html
松下はBlu-RayでDVD-RAM/R読み書きちゃんと対応させるんじゃん。
「できない」とか「ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ」とか言ってた人、妄想ﾊｽﾞﾚご苦労さん。

......ってか、Blu-Rayで書き込み対応させるのにRAM脂肪はあり得んだろ。

ついにで、こちらも無視ですか?　ちと古いが......
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/hddvd.htm
どちらかというと、Blu-RayはDVD+RWと同等の扱いになるっぽいんだが。
まぁ、普及するのはHD DVDなのかBlu-Rayなのか、
まだまだ先の話だから、今はまだ分らないけどね。

妄想世界であそぶ鮮人マインドあふれる梶田くんには悪いんだけど
松下ドライブのDVD-R焼き品質はかなり高い水準にあると見るべきだと思うよ。
例えばこんなグラフ。
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/DVD-R%20BeALL%20kenshou.htm
もっともDVD-RAMを使うなら焼き品質なんて考えなくてもいいんだけどね。

>>278
まだ「開発中」と書いてあるじゃん。
松下の技術力で完成できる保障などないよね。狸。

>>279
１枚だけ焼けたからって、そんなに嬉しい？
妄想世界であそぶのもほどほどに。ぷ

こちらはソース出したんだから君も品質が低いと言うだけの根拠を示すべきだよ。
でなければそれは妄想に他ならない。

松下の書き込みDVDドライブ史上、DVD-R品質がよくないとされるのは521だけで
これはAV用に使われたことがない。
そしてこれ以前のもこれ以降のも十分に高水準と言われているんだよ。

>>280
......ｱﾌｫ?......って今更聞くのも失礼か。

つまり、藻前は「ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ」だと言いたい訳だ。
しかも、「完成させられない可能性がある」とまで思ってる訳な。
完成しないかも知れないものを発表する企業がどこにあるんだよ。
倒産とか以外に、そんな前例のある企業教えてくれよ、ｿｰｽと一緒に。
藻前は「技術力で」と言ったんだ、「倒産して完成させられないよ」なんて
ｱﾌｫな言い訳したら既知外確定な。

ｵﾚは開発系の仕事してるから分るが、7月に製品として発表する予定
、
つまり、あと４ヶ月前後で販売する可能性があるって事は、
基本的な試作機は出来上がっていて、機能のﾌﾞﾗｯｼｭUpとｺｽﾄﾀﾞｳﾝ
を考えてる最中って事だよ。
今開発を開始したというならば、4ヶ月でﾓﾉができる訳がないだろ。
遅れる事はあるとしても、完成しないなんてあり得ん。
新しい技術なんだから最低でも1年半〜2年は研究開発進めるっての。

妄想なら、もっと現実的なな妄想しろよ。
非現実的な妄想を社会に対してやるなよ。

発売3、4ヶ月前に製品発表ってSONYがよくやる手口だな。

>>283
ﾎﾝﾄに新しい製品の場合、どの会社でも早めの製品発表はすると思うよ。
製品の魅力を事前に宣伝して社会の認知度を高めて、
販売前にﾆｰｽﾞを確認したり、期待度を煽って発売日に
沢山売れるようにする為とかね。

これもひとつの販売戦略なんだろうね。

で、発売直前の大幅スペックダウンで無茶苦茶言われた機種もあるが。

>>285
それを戦略ﾐ(ry

でもまぁ、今回はちゃんとﾌｫﾛｰUPしたんだよな、確か。
これからの巻き返しは辛そうだが......

BDでRAMの書き込みサポートする意味がさっぱり分からない。
これ喜んでる奴いるの？

>>287
まぁ、読み込みできれば充分という話もあるね。
でも、現在使ってる機械と入れ替えで、Blu-RayはHDだけ録って、DVD-RAMにはｱﾅﾛｸﾞ......という考えもあり得るとは思う。
ともあれ、Blu-RayDiskの値段次第かな。

ちなみに、今のBlu-RayDiskの値段って幾らなんだろ......
SONYの片面1層23GBで\3,500......かぁ......
今回のは片面2層50GBだから、もしかしたら\6,000くらいするのか？
ｵﾚが買って使うとしたら、やっぱ上のような使い分けになりそうだな......

>>287
かなりいると思うよ。 無いよりあった方がいいんだから。
ドライブに載ってる機能をワザワザ殺すより素直だろ。
ただ開発時の検証は大変になると思うが。

どこかに機能制限があると、使用方法が限定されるので、
使っててすごいイライラするわけよ。
なんでできないんだゴラァ！となるわけさ。

他に思い付くのはカタログに書けるって点だな。

>>288
いずれにしても、地上アナログと地上デジタルが混在する過渡期の機能ってことか。
>>289
＞どこかに機能制限があると、使用方法が限定されるので、
＞使っててすごいイライラするわけよ。
それだと2層-Rにも書き込め無いとおかしいし、今後出るかもしれない2層RAMにも対応しなければならない。
要はそれ言い出すと、キリが無いわけ。
どっかで区切りつけないと、あれもこれもとなると、大変。
俺が思う最も良い区切りは、RAMは再生のみで十分って事だけどね。

>>290
だね。
確かに、地上波ﾃﾞｼﾞﾀﾙが普及し始めれば、Blu-Ray移行するだろうし。

まぁ、完全に次世代移行したとしても、DVD-RAM使ってた人が、
DVD-RAMのﾃﾞｰﾀをそのまま使い続けるだろう事もあり得る訳で、
Blu-Ray機ｵﾝﾘｰになった時にDVD-RAMの内容も編集できる
というﾒﾘｯﾄは続くと思うし、DVD-RAM書き込みを削ってｺｽﾄﾀﾞｳﾝ
ができるんなら削られる可能性はあるけれども、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝに
ならなければ結果的にずっと書き込み機能も残るかもね。

>>273
NECは開発してるって。
しかも、最近は評価も高い。
ただ、自社のレコーダーに使ってもらえないだけｗ

再生環境悪いRAMにためこんじまった香具師は、未来の負け組み。哀れ
まぁ、負け規格についちまったんだから、自業自得か

>>293
他人の心配はいいからES2が壊れた時のことでも考えてろ

>>293
いや、再生環境いいだろ。普通に。
マルチだってどんどん増えるし、
πのドライブだってRAM再生つけたし、
三菱の新しいレコもRAM再生のっけてくるし。
松下が次世代機に録再のっけたのはデカイ。

RWよりは悪いだろうが、だからといってそれほど悪いとは思えないな。
SONY一社で弾いてるぐらいだし。

>254 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/10 22:11 ID:HGAhIlDj
>RAM脂肪
>禿下、＋R／＋RWへの乗り換え開始！
>http://panasonic.jp/p3/multi/index.html

Ｑちゃん、昔だったら焼き板に貼りまくってただろうに、ほとんどしないねｗ
まぁ、焼き板ではかなり前からパナの＋対応は話しに上がっていたし、
いまさら焼き板で「RAM脂肪」とか言ってたら基地外決定だからなｗ

しかし、最近は、三菱のRAMリード対応とか、Intelの事実上のAMD64採用とか驚かされるニュースが多いなぁ…

とりあえず、三菱は及第点をあげられる仕様だな。
細かい所までユーザーの使い勝手に気配りしてる仕様なんだと思った。
特に再生機能とディスク管理という既にレコ持ちじゃないと分からない要望に
結構耳を傾けてる点が特徴ですね。
あれだと松下機より使い勝手は良いだろうと思う。

楽レコスレみるとそうでもないような…

３００ゲト

>>292
NECのドライブは自社のPC部門でもまったく使ってもらえない状態。
半導体部門はお客さんの要望でRAMリード始めたけどRAMライト対応も時間の問題。

Philips、最大16倍速記録対応のDVD+Rドライブソリューション
〜片面2層メディアへの記録も可能
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/philips.htm

禿下やっと＋に対応したと思ったら、時代遅れで脂肪！

>>298
それなりに良くできている。
ダビングも速いし、EPGもある。HDDも大容量だから、
パイオニアのレコより遙かに良いね。
RW系のレコが欲しい人には良いんじゃない。RAMリード対応だし。

つーか、パイオニア駄目すぎ……
今さらEPG無し、RW/Rのみ対応じゃなぁ……
他社に誇れる機能が何にもないじゃん。シェアがとれない訳だ。

>>302
ほんとに焼き板に来なくなったねぇ。
来てもバカにされるだけだから仕方ないかｗ

パイスレみると、
-RWの4倍の互換性で争っているね。
さすがに、互換性の高い規格は違うね。

※4倍速記録対応DVD-RWディスク（Ver.1.2/4×）はご使用になれません。

流石、アモルファス＋プリビット・ウォブルグルーヴ・フォーマット!
＋RWだとこんなことありえないのに…
あぁ、レコじゃ使いモンにナンネー!!

　　　 彡彡三三三ﾐ
　　　彡川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川彡::::::::ー◎-◎-）　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..彡（６|::::::::　　（ 。。）） ＜　RAMは永久に不滅なはずだじょ〜
　川彡;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　（＿＿））　　　　　ヽ
　　|　　|　　　　　　　　ヽ
　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　　　　　　
　　|　　〉三三三[□]三）

↓のスレから逃げ出したと思ったら、このスレにいたのか（ﾜﾛﾀ

【ｳﾝｺ男爵】starcatの荒らし屋Ｑ別名○ 3【大脱糞】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074862003/

>>303
＞他社に誇れる機能が何にもないじゃん。シェアがとれない訳だ。

過去にシェアを誇ってた松下が「他社に誇れる機能」で
シェアを獲得できたと錯覚してます？

他社を遙かに凌ぐ機能があるのにシェアが取れない東芝…

>>309
〜 パナソニックDVDレコーダーの歴史 〜
数年前、ハイブリ機種は東芝と松下しか存在していなかった時代。
単体機市場で、RへのVBR記録等、圧倒的高性能なE30を投入、
CBRでしか録画できないπのクソレコを圧倒、駆逐。

その後の、ハイブリッドレコ全盛時代。
追っかけ再生、メディアへの直接録画、MovieAlbumでのPCとの連携、
HDD内での編集機能（πの77/99HはHDD内編集不可）
等、他社を圧倒する技術的アドバンテージで40〜50％のシェアを得た。

>過去にシェアを誇ってた松下が「他社に誇れる機能」で
>シェアを獲得できたと錯覚してます？
そう言えば、シェア9割とって勝利宣言した癖に、
あっという間にシェア1割まで落っこちたアホメーカーが居たなぁ……
あそこって、いまだに総合シェア1割5分程度なんだよね。哀れすぎ。

幾ら努力しても、駄目な奴は駄目って言う事の見本だね。

>>311
へぇ〜昔は、松下の方がパイオニアより性能良かったのか。
今じゃ仕様的にはパイオニアが松下を逆転してるけどね。
E80H以降は安さで売ってるイメージしかないけど。＞松下

>>今じゃ仕様的にはパイオニアが松下を逆転してるけどね。

どこどこ？

>>312
おいおい昔って。
あの当時の事、本当に知らないのか？

>>313
710と200だと好みが分かれるところ。
下位機は同レベルか、パナの新型の方が若干優秀かも…
EPG搭載だし。

俺の評価は間違ってる？

＞そう言えば、シェア9割とって勝利宣言した癖に、
＞あっという間にシェア1割まで落っこちたアホメーカーが居たなぁ……

予言者？松下の未来は悲惨だよ。
松下は「他社を圧倒する技術的アドバンテージ」でシェアを獲得したと
本当に思っているなら相当の信者か精神異常者。
答えは単純な話でHDD容量に対するコストアドバンテージがあっただけ。
こんな当たり前の理屈を理解できないからヲタと侮蔑される。
論より証拠で「スゴ録」が売れてるのは「他社を圧倒する技術的アドバンテージ」ですか？
また、スゴ録発売以後、松下の機種が競争力を一直線に失っている
現状をどう理解しているのか。

なぜか昨日のID:wjaOTONvの臭いがするなあ。

藻前ら、ONTVって使って待つか？

漏れ、最近知ったんだが、携帯電話のWIN端末＋ONTVってのを始めた。

いや〜予想以上やね。この使い勝手はｗ
携帯電話がEPG搭載のリモコンに早代わりって感じや。
いや、やってみないと意味分からないと思うけど。

何よりもタダってのがｲｲ!!

>>317
は未来を語っちゃってますがエセ予言者の方ですか？

スゴ録が売れているのはブランド力とCM効果。
そして、松下が冬モデルを出していない隙間の期間だから。
．．．PSXはあまりにも消費者を馬鹿にしすぎたからそれでも売れなかったが。

今と昔じゃ購入層が違う…
というか、「昔の購入層」より遥かに多い単純な人達があたらしい購入層として加わってきた。
さらに、各社最低限(かなぁ？)のことはできてるので、技術だけじゃシェアはとれんだろう。

>>317
>また、スゴ録発売以後、松下の機種が競争力を一直線に失っている
>現状をどう理解しているのか。
普通にE80HとE70Vが2〜3位を独占している現状をどう理解しているのか。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

しかも、すぐにE85HとE75V、E150が後に控えているというのに……


>>321
まぁ、そう言うことだ。
DVDレコ明瞭期はマニアがターゲットだった。
だから技術力を生かした高性能レコが売れた。
マニアは低機能なレコは買わないからな。高機能が一番の「売り」になる。

だが、今は普及機なので、解りやすく安価なレコが売れる。
だから、松下はターゲットをマニアから一般層にシフトし、
VHSとのコンボ機などを「戦略モデル」と位置づけている訳だ。

松下が売れていたのは圧倒的なコスト力のためでしょ。
スゴ録が売れたのもスペックに対して価格が安かったから。

ただしスゴ録の場合はコストに見合わない価格攻勢だったから、
現時点でソニーは大赤字なところが松下と違うが。

>>320
マーケティングが相当不出来な方のようですね。

では伺いましょう。
なぜE100以前に発売されたE80が今の今まで売上上位なのでしょう？

「技術的アドバンテージ」や「ブランド力＆CM効果」を重視するケースと
「HDD容量とコストPerformance」を重視するケース
購入動機段階でどちらが多いと？
圧倒的多数の消費者はは「HDD容量とコストパフォーマンス」が
購入の最大動機で買ってます。
新機種を出そうが、コストパフォーマンスが無ければ
松下のシェアは激減です。その意味では先週発表の新機種の
値段設定は微妙なところ。他社製品の対抗価格によっては
E100E200と同じ末路を辿るでしょう。

いや、現段階だとブランド力とCM効果で買う人もかなり多いような…
あと、発売時期。
古い物って嫌う人が結構多いからなぁ…

>>325
確かにCM効果、ブランド力も可能性としてはありえますが、
発売から一年近く経過するE80が売れ続けている理由にはなりませんね。
つまり、あくまで圧倒的多数はHDD容量とコストパフォーマンスで購入してます。
RAMだのRWだので購入してる割合など僅かでしょう。
安いからE80が売れてるしスゴ録が売れている。
逆に高いために東芝とパイオニアはシェアを取れない。

>>313
DMR-E80HがDVR-510Hを比較したらすぐ分かるけど。
DMR-E100HとDVR-610Hを比較したらすぐ分かるけど。
DMR-E200HとDVR-710Hを比較したらすぐ分かるけど。

ソフト面で言うと、松下は
ダビング中の録画ができない。マニュアルレートが選べない。
チャプター単位の編集ができない。チャプター単位の編集ができない。
HDDの録画タイトルが動画表示できない。タイトル毎レジューム機能なし。
電源を入れてからの録画可能になるまでの時間が長い。
ディスクバックアップの機能が無い(というか、-RをHDDに戻すことすらできない)。
まだあったら、あとは詳しい人に任せますｗ

松下が勝ってるとこってどんなのあった？

E80H：入門機として買う人が安いから買っていく。
E70V：DVDとVHSの再生ができて、DVDで録画ができるから買っていく。
HX8：SONYブランド+CM+HDD容量+コストパフォーマンス+販売次期が全て揃っているので買っていく。

みたいな…

現状のこの分野では技術の裏付けなしのコストダウンは考えられないと思うのだが。

松下は機能省いて安売り路線。ブルレイまではこれでいいんじゃない?

低価格機は基本機能だけしっかりして万人向けじゃない機能は省いて
コストパフォーマンスを上げるのが正解。

ID:N2grZ/o7は哀話臭がする

こういうスレってソニー社員が業務でやってるんだってね

明瞭期ってなんですか。
もしかして黎明期ですか。

良かったなあ>>322
これでもうリアルで恥をかかずに済むじゃん

>>332
同意。
同じHDD+安さ至上主義だな。

......ってかさぁ......
松下が技術力無いとか言ってるﾔｼは、「技術力があるから安く作れる」
って事を知らないのかな......
技術力があるからこそ、基板の集積率を上げたり部品点数を最小限に
抑えたりして、安く売り出すことができるのに......

まぁ、機能がｺｱﾕｻﾞｰには貧弱だから、ｵﾚは芝使うんだけどね。
でも、ｲﾊﾟｰﾝ的には、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが売りってのは
かなりのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞだと思うよ。

機能満載で故障多発じゃダメだわな（プ

昔はナショナルのお店が一斉に販売攻勢かけたけど
今は量販店が主体になったからな

>>338
ｵﾚに言ってるのか？
去年からRD-XS40使ってるが、今まで一度も不具合は無いぞ?
何処のｿｰｽ?

まぁ、ﾌｧｰﾑUPは何度かしたけどね。
でも、使ってて致命的な不具合はなかったなぁ......

スゴ録やPSXが出た直後に、RAM脂肪とほざいていた香具師らに聞きたい。
いまだにRAM死んでいないだろうが・・・。

>>341
そうだね。徐々に少数派に転落している程度だ

>>341
相当シェア喰われてますが何か？

>>343
少なくともPSXでは誤差程度じゃないか?
スゴ録は確かに売れているようなので、π+スゴ録で、
DVD-RAMがメインメディアとなるレコーダの比率は相対的に下がっているようだが。

二か国語録画をHDDにできないRWレコは、ハイブリレコなんですか？

しかし、スゴ録のヒット御礼の赤い横断幕は下品だな。
ソニーにしては珍しい。
なんかあれ見る度に、PSXに対する嫌味じゃないかと思えてしまう。
PSXのCMが全くやってないから尚更そう思えてしまう。
スゴ録派とPSX派の対立は根が深そうだ。

DVDプレイヤーで再生不可能なDVDを生成するレコは、DVDレコーダーと呼べるの？

今週のランキング ★世界標準DVD±RW　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

これが現実↓全く人気のない少数派RAM機。このままじゃ絶滅だ！

1 ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)←（・∀・）
5 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25) ← VHS
2 ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1) ←（・∀・）
7 ★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
3 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1) ← 投売り
8 ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13) ←PSX（・∀・）
9 ★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1) ← VHS
2 ★パイオニア DVR-515H (2003/10/1) ←（・∀・）
4 ★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
6 ★パイオニア DVR-710H (2003/11/1) ←（・∀・）

VHS機を除くと松下は低スペック投売りのE80Hだけ。終わってます。ｱｰﾒﾝ
パイオニアは３機種ランクインで優位にたっています。（・∀・）

>>347
例えば、DVD-RWのレコーディングフォーマットとかのこと？

>>349
フォーマット？？
ディスクその物の話だけど。そのディスクだと全くプレイヤーで認識しないんだよ。
元々PC用途で作ったんだけど、それを無理やり家電用に流用したから、こんな悲劇が生まれたんだけど。

>>350
レコーディングフォーマットも認識してくれないよｗ

↑頭わるそ〜ｗ

>>351
じゃ〜2重ロックみたいなもんか。
ディスクはもちろん、フォーマットもダメ。

>>353
ま、１重も２重も同じだなｗ
再生できなきゃ。

>>354
DVD-RW「ディスク」なら、レコーディングフォーマット以外が使えるらしいよ。
PC用途で作られた方は知らないけど。

-RWが2倍速以下のドライブって、4倍速の-RWメディアが使えないんだよね。
まぁ、+RWが使えるソニーや、主力がRAMの東芝、元々4倍速の三菱はともかくとして、
パイオニアって終わってるよな。

今後、4倍速メディアが普及したら完全に取り残されるじゃん。

>>355
>DVDプレイヤーで再生不可能なDVDを生成するレコは、DVDレコーダーと呼べるの？

でもさ、再生不可能なDVDも生成できるんだよね？DVD-RWレコーダーは。
PC用途で作られた方もDVD-RというのでDVDプレイヤーで再生可能なDVDも
作れるらしいしｗ
DVDプレーヤーで再生できるのも作れるし、再生できないのも作れる、
DVDレコーダーはみんなそんなもんらしいよ。
それをDVDレコーダーと呼べなかったら全部なんて呼べばいいのかな？ｗ

まぁ取り残されるのはRAM決定だがな（ﾌﾟ

>>357は非常にレベルの低い文章だ。
ＤＱＮ高校生だろう

社会の仕組みも知らない糞ガキだろうな

>>357
＞でもさ、再生不可能なDVDも生成できるんだよね？DVD-RWレコーダーは。

いや、DVD-RW「ディスク」には選択肢があるんですよ。再生不可を自分で決めれる。
だけど、PC用途のディスクは強制的に再生不可しか選べない。
だから、DVD-RWレコは再生可能なものしか作らないレコでもあるんですよ。
PC用途の方はDVDプレイヤーで再生不可なDVDを作るレコなんですよ。

>>361
レコーダーの話ですよね？
PC用途のディスクしか使えないレコーダーがあるんですか？ｗ
それとも、「ディスク」の話ですか？
そりゃ「ディスク」を指してDVDレコーダーとは呼べませんよねｗ

RW対応
東芝
ビクター
日立
シャープ
三菱
パイオニア
ソニー　


RAM専用
松下
NEC

ﾌﾟｯよりにもよって仲間がMVDISC、HD DVDのNECかよｗ

>>362
-Rが使えてもプレイヤーで再生不可なDVDを生成するレコには変わりはない。
何度も言いますが、DVD-RWはユーザーの選択肢によって、プレイヤーで再生不可な
DVDを生成するレコではなくなります。

DVD-RAMなんていう独自規格は社会を混乱させるだけだな
ほんとに消えた方が世の中のためだね

>>365
心配しなくてもいいです。

3DO　ソニーのプレイステーションに惨敗
VHD　パイオニアのレーザーディスクに惨敗
DCC　ソニーのミニディスクに」惨敗
PD　富士通、ソニーのMOに惨敗

そして今年新たな惨敗規格が・・・・

>>360によると、>>358は社会の仕組みを知り尽くしたﾔｼの発言らしいぞ。


まあ毎度RAM脂肪とほざいてる独身無職中年は、人生の悲哀を知り尽くしているようだが。

持た猿がくどくどウザイな・・・

大抵のDVDレコーダーでは、DVD-Videoと互換性のあるディスクも
互換性のないディスクも作成できますが何か？

>>364
ユーザーが選択しても、プレイヤーで再生不可なDVDを生成する機能
はなくならないでしょう？ｗ
レコーダーとディスクとユーザーの意識とがごっちゃに語られてます。

現在のDVDレコ市場における各陣営の顔ぶれ。
RW陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、船井

RAM陣営
松下、東芝、日立、NEC

マルチ陣営
ビクター

※東芝は標準でDVD-RW(VR)書き込みに対応する事でマルチ陣営になります。

>>363
藻前、ﾎﾝﾄにわかってるのか？
HD DVDが読み/書き共にDVD-Forumに承認されたってのに......

>>371
藻前、ﾎﾝﾄにわかってるのか？
DVD-RAMが読み/書き共にDVD-Forumに承認されたってのに......

>>369
その機能の有無はユーザーの意思に依存します。
ところが、PC用途の方の機能は、ユーザーの意思が反映されません。

>>373
それは、ディスクの話ですね？ｗ

なんだか最近RAM叩きをする人数が増えているように思える。

彼らは、RAMに対応しない低機能の機器を間違って買ってしまったり
-Rよりは高価格のRAMメディアを買えなかったりする悲しみを
掲示板で晴らしているのだろうか。

レコーダーにおけるRAMリードの流れは確定的だ。
-R以外で使われている事実上唯一の規格であるから当然のことだ。
次に来るのは完全なマルチ対応であろう。

>>ところが、PC用途の方の機能は、ユーザーの意思が反映されません。

えーと此処はAV機器板ですよね？
知らないんですか？

しらないんでしょ

　　＿＿＿　
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　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　　オナニーでしか精子が出せない忌野
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
　　　　　: :: : : : : :: /

ID:0QA/Ckff

>>312,327,347,350,353,355,361,364,370,373
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/717
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/741
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/756
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/392
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/394
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078831716/509
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078831716/531-532
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078831716/538
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/129
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/157
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078842249/247
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078842249/257
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078842249/260
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072019001/753
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064066268/454

きもいっす！

てゆーか「プレイヤーで再生できない、だから何？」
って思うんだけど。レコーダ持ってるならレコで再生すりゃいいじゃん。

DVD-RAM対応レコの比率が水準以上を保っていれば
プレイヤーもDVD-RAMリードに対応したものが多くなるだろうし
そもそも、この先録再機が普及すれば再生専用機の数は相対的に減っていく事も考えられる。

どうしても非対応のプレイヤーで見たい、DVD-RAMじゃ困るという状況なら
その時はDVD-Rを使うという手段も残されている。

あえてディスクの規格を気にしなきゃいけない理由がどこにあるんだ？

つ！つ！つ！ついにRAM厨が本音を言ってしまいました・・・　ｱｱ〜ｱﾜﾚｗ

>>381
Qの場合元々はDVDレコを買えないこじつけの理由付けが欲しかったようだ。
だがここ数年は目的を見失って純正な粘着叩き厨になってしまったが。

なにか言いたいことがあるなら、他人にわかってもらえるように表現しないとな。
すぐには無理でも、少なくともその努力くらいはした方が良いぞ＞382

>341=>384??

おまえもだ＞385

まあループ気味でもうお腹一杯って感じなんですが、RAM自体がプレーヤーで
再生できない事は百も承知であり、そんな事当たり前すぎて今更何も言う事は無い。
で、使い勝手の部分からRAMを重用している。
互換性ってことであれば-Rに焼くしね。別に単独メディアに拘ってないし。
まあRWであってもいいのよ、正直。ただ使い勝手がまだまだなので眼中に無いと。

つかさ、何かRAMに拘ってるのって寧ろ叩いてるヤツなんですわ。

>>387
まぁ、嫉妬でしょうな。

だって、金のある奴は「欲しい物全部買っちゃう」から、
規格叩きだの何だのとは無縁だし。

「安いRWが中心になる」だの、「RAMは互換性がない」、だのってのは。
「俺は貧乏なんだよ！だから安いメディアしか買えねぇ！」
「俺は今まであった安物プレイヤーでも使いたいんだ！」
と言う汚らしい叫びだろ。

Blu-rayまで買っちゃってる層にはRAMもRもどうでも良い話。
使いたい物を使いたいだけ使って、また新しい物を買う。

RAMに拘ってるのは松下だけ

パイオニアがramも再生できるレコ出したら、
いよいよ
ほんとうに！
大阪の某メーカーは討ち死でつか？

敢えて言うならこだわってるのはアンチだけだと思うよ。
梶田とかの狂人と言うべき連中。あれだけが異常なこだわりを見せる。

>>390
Qの思考ではそうなるのかな。
まったく理解できんが。

大阪の某メーカーってシャープだろう？

>>393
-RW系でマイナーメーカーっていうとそこしかないだろ。

>>392
まあ、一般人なら「選択肢が増えていいな」ぐらいに思うはずなんだけどね。

まあ、選択すらできずRAM脂肪とかか書き込んでる奴が哀れで....

　　　　梶田とおる専用スレへようこそ



（●　　　　＞　　　　　＜ ● ＞

↓レコを買う前にここを読んでからの方がいいですよ！
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html

「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、
おそらくちょっと信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。
今、DVDプレーヤーは、年間1億台ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、
われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、
“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう」。

>>398

了解しました。
RAMを買っても時間の問題で解決されるんですね。

「確かに、混乱のもとでしょう。理想を言えば同じにしたいとは思う
のですが、やっぱり、元々が違うフォーマットですから、ある程度は
（そういった問題が）起こってしまいます。しかし、それはデュアル
RWであるためというよりも、+RWとして何とかしないといけないとい
う話でしょう。仮に、+RWのみの-RWを抜かした単機能な製品を商品化
しても同じクレームが来ると思うんです。こういった問題は、時間が
解決してくれる思います」。

>>399
+RWならまだRAMより再生互換性は高い。

>>398
ソニーがいかにバカかわかる、あの有名な発言ですな。
いくらソニーが嫌いだからって、そんなに同じ発言を
繰り返し貼って粘着するのはどうかと思うが？

おまいら一生DVD-RAM/RW使うつもりか。
数年で消える規格で熱く語りすぎ。

良くあるデマ

・+RW/+Rの互換性が高い
うそっぱち。世のDVDレコの半数を占める、
東芝や松下系のDVDドライブでは認識しないことが多い。
＝互換性が低い

・+VRフォーマットは、互換性を維持したまま高度な編集が可能
嘘八百。+VRを編集できるソフトは数が限られている上に高価。
+系メディアは排除されることが多いし、+VRではVRほど高度な編集は不可能。

・+RWは世界標準
レコの世界では異端児。国内で採用してるのはソニーだけ。+Rに至っては皆無。

友達から借りたファイナライズ済みの+RがE50で認識しないし。
しょうがないから自分の生R渡して焼いてもらう始末。

遅ﾚｽｽﾏﾇ
>>372
ｵﾚはRAMﾕｰｻﾞｰだぞ。
何を勘違いしたのか解からんが、ｵﾚは363がHD DVDをけなしている感があるから
371を書いただけなのだが......

>363
PDつながりと言ってやれよ。

>>403
編集の所にフラグメンテーション問題追加汁。

>>406
なるほど、こんな繋がりがあったのか。
http://panasonic.jp/p3/dvdram/technology/tech_pd_about.html

標準フォーマット

PDフォーマットは、旭化成工業株式会社、日本電気株式会社、
Plasmon Plc.、3M Company、東レ株式会社、松下電器産業株式会社の6社
（順不同）でPDカートリッジ規格として提案され、1996年6月に開催されたE
CMA(*1)総会において、ECMA規格「ECMA-240」として承認されました。
引き続きISO(*2)へ国際規格として提案され、標準化審議が行われており、
国際標準規格として承認される予定です。

世界が認める性能・品質

PDの高い性能と信頼性は、国内外で認められており、
数々の名誉ある賞を受賞(*1)。世界のパソコンメーカーが採用(*2)をはじめています。





国際標準規格か

>>405
>>372はＱの脊髄反射

最近はAVと繋がりが無いところで叩くネタ探すしかないのか。

Qは恋愛板では別のキャラつくって活動していたのに
そこでも嫌われたもんなあ。

ウンコ男爵 HI !! I like germany!
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9243/

過去ログを見ると面白い。
最初のうちはへこへこしたり顔文字を使ったりして
なんとかしてみんなに媚びてうまくやろうとしてた。
でもだんだんおかしな方向に走っていってる。

いるんだよねそういうやつ。
天性のトラブルメーカー。

しかも、そこでの活動がだ、別のぜんっぜん関係ない板である
AV機器板まで全部晒されることになるとは。

どうやったらこんなことできるんだか。
信じられない。

よくお笑い芸人に笑いの神が降りてきたとか言うけど
Qにはオウンゴールの神でもついてるのかね。

なんでRAMやRAMユーザーを叩く人が出てくるんだろう？
誰も「RAM以外使うな」なんて主張してるわけでもないのに…
むしろ、最近は、RW厨が「VRではRW以外使うな」とか言い出して、正直ウザイ。
個人の好みだって−の！

>>413
スレ違い

>>413
RAMが互換性もなく、性能も低いからでしょ。

>>415
？
DVDレコの録画互換性は最も高いですが
書込みフォーマットの性能も最も柔軟性があり高いし。

>>415
一番互換性が低いのはDVDプレイヤーさえ持っていない奴なんだが

もっとも多くの人が見られるのはVHSに相違なかろうが、
RW陣営でVHS+DVDを自社で作ってるのはシャープと
今度の船井だけではないのか。

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

>>419
これ見てるとトウトウ普及してきて、
とりあえず安いものを買ってる層が増えてるね。

ただ、安かろう悪かろうってイメージを作らずにいかに
安く売るかの戦いになってきてるんだね。。。

群馬県幼女殺害犯人もアニオタＲＡＭ厨松下便器ＤＩＧＡ所有者だそうだ。
こうなったら片っ端からＤＩＧＡ所有者の精神鑑定が必要だな

どこからそんな情報を得たのでしょうか?
それ以前に松下便器なんて言う企業は存在しませんが?

>>421
ソースは？
ニュース記事にはDVD持ってるとしか書いてなかったと思うが、脳内変換？

↑
こいつニュースも見てないらしい（藁

サップの宣伝見て松のレコ買おうとしてたんですが、
やめたほうがいいですか？

ＤＩＧＡ買うって彼女に言ったら

じゃぁ　「おわかれねっ！」　って

あっさり反対されますた。(´；ω；`)ｳｯ…

オナニーでしか精子が出せない忌野

だからＱちゃんさあ、普通ｱﾆｦﾀって言ったらRDだって。

>>426
ありえないシチュエーションだし。
脳内購入予定に脳内彼女か。

>>413
RAM叩きをしてるのは梶田とおる（Q）だから
本人に理由を聞いてみればいい。

おそらく互換性とか性能とか言ってくるだろうが
それはDVDレコを持ってない本人にとっては関係ないこと。

けっきょくは性格というか病気なんだけどね。
障害を持って生まれた劣等感と、間違った教育のせいで
他人への僻みでいっぱいな状態。
だから叩く相手がほしい。
その相手が現在はRAM。ちょっと前は三菱のビデオデッキ。

ではなぜRAMなのか。
なぜ三菱のビデオデッキなのか。

そのあたりはよくわからない。
妙な信念とかがあるっぽいが。

「RAM対応のレコ」を消費者が選んでいるのではない。

いろんなメディアが使えて安心な「マルチドライブのレコ」が売れているのだ。



DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
★RAM/Rのみ対応レコ
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

RAMと-Rだけでは、もう完全に負けでしょ？ｗ

東芝はマルチドライブにして大正解。
もしRAM/Rドライブのままだったら、今以上に売れない。

東芝の一番の売り、大看板は「マルチドライブ」。

東芝はこれを前面に押し出すPOPやCMにより、その地位を確保した。

芝厨に恐れをなしたのか？ｗ

日立やHECもRAM/Rのままだと売れない。

一般消費者はRAMをマイナー規格だと思い始めている。

つまりRAM/Rだけでは不安なのだ。

日立やNECも早くメジャー規格のRWを採用しないと無惨に負けるぞ！

日立やNECもRAM/Rのままだと売れない。

一般消費者はRAMをマイナー規格だと思い始めている。

つまりRAM/Rだけでは不安なのだ。

日立やNECも早くメジャー規格のRWを採用しないと無惨に負けるぞ！

梶田のことだったら、イマワノにシメてもらえばいい
伝言ダイヤルでイマワノに謝罪していたテープを
ひろきが持っている

>>430
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 １＆２がWで発動！

>>415
全然理由になってない。
優劣なんて個人の主観によって変わる。
では、百歩譲ってRAMの性能が低いとしよう。
あえてそれ使ってる奴を何故叩かなければならないの？
それにそんなどうしようもない規格だと思ってるのなら気にしなければいいだろ？
なんでそんなにRAMを脅威と感じているんだ？

>>439
見下せる相手が欲しいから
訳の分からん根拠で強引に自分より下を作りたいんでしょ。
そうでもしないと社会の最底辺にいるカジタより下は居ないんだからさ。

>>436
>>つまりRAM/Rだけでは不安なのだ。

ようするにシェアのすくないR/RWではもっと不安ってことか
でも東芝はマルチでも松下より売れてないぜ？

というかDVDレコが気になり持ってない人は不安になる訳だな
普通の人は「ああ、そのうち買おう」と思いいつか買う時も有るのだが

ここにきて数年買えなくて煽り続けるような基地外はそうはならないらしい
彼にはそう思っても実現する事がないからなもっと不安になる訳で
RAMとかRWとかほんとはどうでもいい
一番シェアが高い所に買えなくて悔しくて粘着してるだけ

いや、粘着してる時間に何かしろよ........
だから基地外って言われるんだ
単純に後ろ向きな人生なだけだな

>>441
＞ようするにシェアのすくないR/RWではもっと不安ってことか

シェアが少ないのはRAM/Rレコです。→>>432
RWレコは「RAMの書き込み」なんて取り込む必要ないんだよｗ
RAMレコの方からすり寄って来てキモイんだよｗ

>>441
粘着を放置できない厨はｶｴﾚ

>>443
おそらく君の方がスレ違い

>>442
本来は機能を殺す必要もないわけだが…

>>441
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>442
一番キモイのは未だにRWだのRAMだの言ってるオマエ！

>>438,446 ID:XAPW+CPj

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071744032/
＞271 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/03/14 13:05 ID:XAPW+CPj
＞三度のメシよりアニメ好きな、尺ＡＭ猿こと、アニオタ尺ＡＭ厨
＞あまりにも哀れ（藁

ベストセラーのスゴ録はRAMには対応していない。
対応するつもりもない。
対応する必要も無い。

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
★RAM/Rのみ対応レコ
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

RAMと-Rだけでは、もう完全に負けでしょ？ｗ

>>450
RAM/Rのみなら２位と７位もそうでしょ？
そうまで頭を凝らしてRAMを叩かなくてもいいのに．．．

東芝は「RWは試し書き用です」って宣言してるし。

アンチRAMは捏造がお好き

こうか。

★RAM対応　　☆RW対応

　 ☆ 1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
★　　2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
★　　3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
★☆ 4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)　※RWはビデオモードのみ対応
★　　5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
　 ☆ 6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
★☆ 7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
　 ☆ 8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
★☆ 9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)　※RWはビデオモードのみ対応
　 ☆ 10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

3位間違えた。こうか。

★RAM対応　　☆RW対応

　 ☆ 1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
★　　2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
　 ☆ 3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
★☆ 4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)　※RWはビデオモードのみ対応
★　　5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
　 ☆ 6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
★☆ 7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
　 ☆ 8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
★☆ 9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)　※RWはビデオモードのみ対応
　 ☆ 10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

★RAM対応　　☆RW対応　　　※+RW対応

　 ☆※ 1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
★　　　 2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
　 ☆ 　 3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
★☆ 　 4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)　※RWはビデオモードのみ対応
★　　　 5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
　 ☆ 　 6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
★☆ 　 7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
　 ☆ 　 8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
★☆ 　 9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)　※RWはビデオモードのみ対応
　 ☆　 10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

なお、+RWでは、今後増える1回だけ録画可能な番組を残すことが出来ません。

>>451
★RAM対応　　☆RW対応 ○VHS　　※+RW対応

　 ☆※ 1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
★○　　 2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
　 ☆ 　 3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
★☆ 　 4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)　※RWはビデオモードのみ対応
★　　　 5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
　 ☆ 　 6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
★☆○　 7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
　 ☆ 　 8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
★☆ 　 9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)　※RWはビデオモードのみ対応
　 ☆　 10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

これ見ても分かると思うが、★RAM/Rのみ対応のレコは、E80Hのみ。
絶滅寸前ですｗ
というかさぁ〜東芝ってRAM陣営のくせに糞だよな。
なんでRAM/Rだけで勝負しないんだ？そんなに自分のとこのレコに自信ないの？ｗ

>>451
あと7位はマルチです。捏造しないでねｗ

松下は、書き換えメディアはRAMに統一される様に、RAM/Rの書き込みだけでがんばってる。

一方東芝は、-RWの書き込みに対応した。

これって松下にとっては東芝ってホントにムカつく存在なんじゃないの？ｗ

>>457
東芝のRWメディアの位置づけ

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/16/lp14.html
・1回書きはDVD-R、
　試し書きはDVD-RW、
　アーカイブはDVD-RAM
　．．．DVD-RWは“試し書き”用メディア

・間違えてメディアを買ってきても使えるので、
　入門層には非常にメリットがあります
　．．．DVD-RWは間違えてメディアを買ってきた時用

★★RAM厨とは？★★

RAMに心酔し、RAMこそが最高のAV機器と狂信し、
その結果他の規格をけなし、RAMを少しでも批判されると
怒り狂い、証拠も無いのに全て批判をQなる人物のせいにする。
RAMを広めることが正義だと信じ切っているので、
どんな横暴も恥じることがない。

>>460

「マルチドライブ」は東芝の大看板です。これが無いと競争力が落ちる。

ホントに試し焼き用途の為に-RWの書き込みに対応させてもらったと思っているのか？ｗ

もしそう思っているなら、お前の認識がアホ過ぎだｗ

「RAM対応のレコ」を消費者が選んでいるのではない。

いろんなメディアが使えて安心な「マルチドライブのレコ」が売れているのだ。

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
★RAM/Rのみ対応レコ
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

RAMと-Rだけでは、もう完全に負けでしょ？ｗ

〜のみって、言葉のあやで情報操作したいのかね？

★RAM/R対応レコ 　▲+RW対応レコ

1.▲ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.★松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.★東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.★日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

試し焼き用途になぜファイナライズ解除の機能がいるんだ？

あっそうかぁ〜各種プレイヤーとの連携の為かぁ〜ｗ

苦しいなｗ東芝ｗｗｗ

未だにＲＷに対応していない禿下って・・・
技術の無さがわかるな・・・

>>464

情報操作してるのは　オ　マ　エ　ｗ

じゃあ、ID:GOZ1Xw9x式でやってみようか

+RWのみ対応レコ

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

無し

>>468
ワロタ。まさに↓だよ（ｹﾗｹﾗ

★★RAM厨とは？★★

RAMに心酔し、RAMこそが最高のAV機器と狂信し、
その結果他の規格をけなし、RAMを少しでも批判されると
怒り狂い、証拠も無いのに全て批判をQなる人物のせいにする。
RAMを広めることが正義だと信じ切っているので、
どんな横暴も恥じることがない。

>>468

そうそう、そういう正しい情報書けよ。

良い感じだ。捏造はいかんよ。

>松下は、書き換えメディアはRAMに統一される様に、RAM/Rの書き込みだけでがんばってる。

未だにこんなこと考えてるアホがいたんだ。
そんなこと、何処のメーカーもあきらめてるのがわからないのだろうか？

>>471
禿下はＰＣでは＋ＲＷに対応したよ。
レコでＲＡＭに固執してたらマジ脂肪だな（藁

>>471
松下がいつ諦めたんだ？
家電では、一貫した方針で少しも揺らいでいないぞ。

>>472
それは将来使われるメディアの統一が不可能、及び、売るためには多種の規格をサポートしなければならないからだろ？
+RWの筆頭であるリコーですらデュアルの販売を開始するぞ？
松下がRAMにしか対応しないのは、買い替えの客をなるべく逃がさないための周到な手段。
松下はPCだと、RAMとR以外の記録速度をわざわざ制限したり、結構したたかな所があるんだよ。

RAMがいつか終了するのは間違いない。
そこで質問だが、いつ終わりますか。

RW対応
東芝
ビクター
日立
シャープ
三菱
パイオニア
ソニー　


RAM専用
松下
NEC

>>476
で、-RW専用は？
RAM対応は？
+RW対応は？
+RW専用は？

RW専用
シャープ
三菱
パイオニア
ソニー　
RW対応
東芝
ビクター
日立





RAM専用
松下
NEC

>>457
RAMが嫌いなくせに、東芝がRW対応すると糞だと評する。
何この矛盾？アフォだな。

>>478
そうか、真実を全ては書きたくないんだね…

東芝、ビクター、日立はRAMにもう未来がないと悟ったんだろうんな
RAM機がマルチなる事はあっても
RW機がマルチにはなってないもんな

ヨドバシドットコムの録画用DVDメディア取り扱い商品数（種類）
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_1045/oid2_480/480.html
RAM 47
-RW　31
-R　　76
+RW　 8
+R　　 2

価格や並び順もRAM優位みたいなふいんき

日立はVRに未対応‥‥どこをめざしてるんだだろう‥‥。


誰か教えてください。


アホなコテハンはひたすらこのメーカーに期待してるけどｗ

>>481
そうじゃなくて、ドライブメーカーとの絡みだろ？
あと、表向きの体裁。
君が挙げたメーカーのうち、ドライブを作ってるのは、
「パイオニア」、「ソニー」、「東芝」、「日立」、「松下」、「NEC」
の6社。
「シャープ」と「三菱」は「パイオニア」から供給を受けてきたし、「ビクター」は「日立」から供給を受けてる。
なんでRAM/Rがマルチ化したかは機能を殺す必要が無いから自然なこと。
で、基本的には売りやすいほうがいいので、フルサポートすると。
あと、後発のRW系メーカーは表向き「RAMは互換性が無いから」という理由でRAMをサポートしなかった。
先発のRAM系メーカーはRWを否定してきたわけでもないので、体裁だけは崩さないという意見もある。

「松下は焼き品質が低い」という妄想をデータ付きで叩き潰されてから
ますます主張がわけのわからないものとなってきましたな。

ここでS-VHS3倍の互換性の話にでも移行させてやろうか。

>>484
＞なんでRAM/Rがマルチ化したかは機能を殺す必要が無いから自然なこと。
＞先発のRAM系メーカーはRWを否定してきたわけでもないので、体裁だけは崩さないという意見もある。

PCでは松下も商業的理由からスーパーマルチ(全規格対応)した。

しかし、家電では松下は一貫してRWの書き込みに対応しない。

つまりRAM/Rに統一される様にがんばっている。

>>481
あと、ビクターは、DVD-RWを自社生産するぐらいRW寄りのメーカーだったんだけど…

>>487
ビクターがRWより？妄想はそのくらいにしとけｗｗｗ

>>488
パイオニアとビクターが共同で-RWを策定した事すら知らんのか、この池沼（ｗ
RAM → 日立・松下・東芝
-RW → パイオニア・ビクター
+RW → ソニー・フィリップス

や っ ぱ 、 R A M 叩 き や っ て る 奴 は 知 能 が 低 い な

>>486
だから松下の戦略だって。
今時規格なんかで選ぶ人は少ない。
松下のレコを買って、Rをメインに使う場合であってもRAMも多少は使うよね。
RAMメインだったら尚更。
で、そういう人が次に商品を買うときはRAM対応の商品を買おうとするわけよ。
そうなると、基本的にRAM非対応メーカーが最初に選択肢から外れるわな。
そうしたら、また自分のところの商品を買ってくれる率が上がるよね？
あと、自分の生産してるRAMメディアの売上にも繋がるよね？
こんな所だよ。

RWPPIに参加してないのは松下と日立だけ

>>489


ビクターが松下グループの一員(子会社？)であることも知らんのか？ｗ


やっぱ、「知能」が低い？どうせ言うなら、せめて「知識」という言葉を選べｗ

言葉のチョイスから知能が低いのが良く分かるよ。

>>492
> ビクターが松下グループの一員(子会社？)であることも知らんのか？ｗ
だから何？

パイオニアとビクターが共同で-RWを策定したのは事実ですが何か？

や っ ぱ 、 R A M 叩 き や っ て る 奴 は 知 能 が 低 い な

ビクターは松下の子会社だからお情けでRAMに対応してやってるんだよ

>>493

オマエがなｗ

じゃ〜なぜ、パイオニアからドライブ供給してもらわないんだよｗ

だから、知能じゃなくてせめて知識という言葉を選べよ。

>>495
売りやすいからじゃないのか？
それ以外に理由なんて無いだろ？

白熱してるところスマンが、そろそろ焼き板でやってくれんか。
板違いってことでも無いんだが、何か論点ズレてきてるし。

GoHJzuy5　ONcS5Zfb

こいつら正真正銘のアホだなｗ

>>492
結びつきが強くとも、完全な子会社というわけでもないし、あくまで別の企業だよ。
SONYとAIWAの関係とは全然違う。

>>498
反論できなくなったらアホ扱いか…

>>497
スマン、なるべく気をつける。

>>499

オマエが反論してないんだよｗ

松下がDVDレコでなぜRWを採用しないかを調べてみろ。

子会社がRAM採用しないわけ無いだろう。グループの一員なんだよｗ

そもそも儲かるからなんて理由だけなら、松下もとっくの昔にマルチ化してるんだよｗ

>>495
ビクターレコのドライブは、
日立LGからの供与だったが、現在は自社ドライブである。
自社でドライブ造る能力があるのに、供与受ける必要ないだろ？アフォか。

どうせ供与を受けるなら、
当時、-RW/-Rしか使えなかったπドライブより、
より商品価値の高いLGマルチを選ぶのは当然。
LG製ドライブはマルチドライブで-RWも使えるのだからな。

船井は+RW/+Rよりだったが、あっさりパイオニアドライブを選択してるしな。
商品価値の高い方を選ぶのは当然。


>>497
まぁ、元々Qと遊ぶスレだし。
ID:GOZ1Xw9x みたいな香ばしい奴と戯れるのも良いだろ。

>>500 >>502

OK、了解です。こちらこそ気を使ってもらってスマンです。
まあ頑張って下さい。

>>502

もう1人のアホに言ってやるかｗ

自社でドライブ作る流れになるのは当たり前。

要は最初の段階でなぜRAMに対応した日立製を選んだかだろｗ

松下がビクターの資本にどれくらい出資してるか調べろｗあほどもｗ

>>501
>>490で書いた松下の企業戦略ということに納得できなければなんとも言いようが無いんだが…

>>506

それは　オ　マ　エ　の企業戦略だろｗ

笑わせてくれるねぇ〜→GoHJzuy5

こちらは、「-RWはビクターとパイオニアの二社が中心となって策定した」
と、「事実」を述べているのに対して、

ID:GOZ1Xw9x は、
「日立やNECも早くメジャー規格のRWを採用しないと無惨に負けるぞ！」
「ビクターは松下グループの一員(子会社？)の筈だ！」
（密かにクエスチョンマーク入ってるのが微笑ましい…自分でも自信がない様子（´,_ゝ｀）
「ビクターは-RWと関係ない！」
など、妄想で語っている点が痛いな（ｗ

つーか、DVD規格の成り立ちを知らないなら黙ってろよ、恥ずかしい奴だな（ｗ

>>507
確かにそうではあるんだが、そうしたら>>486は君の企業戦略ということになってしまうけどよろしいか？

ついでに、ビクターの件なんだが、松下からの縛りが強いのならなんでRWを採用してるんだ？

>>508
ついにアホが狂い出したなｗ

ビクターが松下グループの一員であるのは事実。

ビクターと-RWが関係ないなんて言った覚えはないが？あほの捏造？ｗ

ビクターがRW寄りとか実にアボ染みた事をGoHJzuy5が言ってたので、

それに対して、俺が教えてやっただけｗ

まぁ〜捏造はRAM猿の得意分野だからなぁ〜正直びっくりしたよｗ勝手に俺のコメント作るなよｗ

>>510
あれだけフォーラムで反発のあったRWを策定しておいて、RW寄りじゃないなんてよく考えられるな…

寄りだった(過去形)だな。
今は完全に方針転換しているところは認める。

>>511
というかオマエのような認識の人間がいる事が考えられない。

連書きで悪いんだが、更に加えると、誰も現在もそうだとは一言も言ってないわけだが…

彼の逝ってること正しいよ＞ ID:GOZ1Xw9x
がんがれ。

>>510
>ビクターと-RWが関係ないなんて言った覚えはないが？あほの捏造？ｗ
>ビクターがRW寄りとか実にアボ染みた事をGoHJzuy5が言ってたので、
あ〜あとうとう発狂しちゃったよ（ｗ
もうちょっと遊べるかと思ったのになぁ……

日立LGのマルチは、殻RAMが使えないし、実際RAM派からは不評であった。
ID:GOZ1Xw9x の妄想通り、ビクターが松下の奴隷であり、
ビクターがRAMよりの存在であるなら、日立LGのマルチより、
松下の殻RAM対応のRAM/Rドライブの供給を選んだ（強制された）筈。

だが、実際にビクターが選んだのは日立マルチであった。
出資者の機嫌を損なわず、（RAM対応）それでいて、
自社で策定した-RWにも対応させた、というわけだ。冷静な判断である。

つーか、松下が出資しているのは事実だが、
ビクターに独自の裁量権があるのは当然だっての。
もし ID:GOZ1Xw9x の妄想通りなら、
ビクターも日立やDENONみたいにパナレコのOEM生産してるだろ（ｗ
パナだってE200にビクターのGRT使ってる筈。

もしビクターがRAMよりで松下の「完全な」子会社なら、
１：松下製RAM/Rドライブを強制されたはず
２：パナレコのOEM生産をしていたはず
だが、実際は違っていた。
と、言うわけで ID:GOZ1Xw9x の話は全て妄想でした、と。

>>516
妄想で反論してるのあんただね。

>>516
ビクターは殻付き対応したよｗ
もう疲れたから、落ちるわぁ〜アホの相手は疲れる‥‥いや楽しいなｗ

だから、誰も、「現在」でもビクターがRWよりなんていってる人はいないわけだが…

★★RAM厨とは？★★

RAMに心酔し、RAMこそが最高のAV機器と狂信し、
その結果他の規格をけなし、RAMを少しでも批判されると
怒り狂い、証拠も無いのに全て批判をQなる人物のせいにする。
RAMを広めることが正義だと信じ切っているので、
どんな横暴も恥じることがない。

つーか、元は俺が>>481が間違いだと指摘しただけなんだが…

>>518
つーか時系列すら理解してない類人猿じゃ話にもならんよ。
勝利宣言おめでと。また来いよ（ｗ

>>519
心配するな。わかってないのは一匹だけだ。
でも、ビクターはDVD-RWのVR記録にも対応してる訳で、
現実問題、東芝やNECよりRW寄りなのはたしか。

ID:GOZ1Xw9x の妄想のように、
「ビクターは松下の傀儡」ならばRAM/Rのみ対応、
または-RWへのVR書き込み不可だった筈。
RAM寄りと言うより「真の意味で全対応なメーカー」と言うのが正しい。

>RAM寄りと言うより「真の意味で全対応なメーカー」と言うのが正しい。

松下グループだから仕方なくRAMに対応してるとは思わんのか

>>522
完全に妄想の中でいきてるみたいだから指摘するけど
＞「ビクターは松下の傀儡」ならばRAM/Rのみ対応、
＞または-RWへのVR書き込み不可だった筈。
上の二行は自分勝手な妄想ですね。

正直、こんなに粘着されたのは久しぶりだ。
Ｑちゃんが懐かしい…

>>524
ビクターに完全に裁量権なければ、ただの妄想なんかじゃないよ。
むしろその可能性が高い。

>>523
>松下グループだから仕方なくRAMに対応してるとは思わんのか
じゃあAX300でRAM対応、
しかも-RWへの書き込み不可なNECは松下グループなんだな（ｗ
PC用ドライブでRAMリードに対応したパイオニアも松下グループか（ｗ

そもそも「DVD」とは、
DVD-ROMもRAM/-RW/-Rも全部ひっくるめてDVDなのだ。
RAMだけはじく方がアフォ。

>>524
>上の二行は自分勝手な妄想ですね。
ID:ONcS5Zfb の言うとおり、ビクターが「松下の傀儡」だったら当然だろ？
当の松下が-RWに未対応なんだから。
で、ビクターがRWへのVR書き込みに対応していると言うことは、
「ビクターは松下の傀儡ではなく、自社の裁量権がある」と言うこと。

つまり、ID:ONcS5Zfb 理論はただの妄想だと言うことだ。

子会社であれなんであれ一匹の馬鹿が
「-RWはビクターとパイオニアの二社が中心となって策定した」
程度の事実を知らなかったことは間違いない。

また恥を晒したな。さすがおうちで合コンさんだ。

おっと、IDを書き間違えたぞ、
>>527
の、ID:ONcS5Zfb は ID:GOZ1Xw9x ね。
自分で自分を指してどうする（ｗ

ともあれ、これほど自社裁量権がある状態で、
ビクターは松下の子会社だから、松下に操られてるはず、と言うのはおかしい。
現状ではRAM寄りと言うよりどちらにも与していないか、中立に近いスタンスだろ。

>つまり、ID:ONcS5Zfb 理論はただの妄想だと言うことだ。

ID:ONcS5Zfbはキチガイ？

バカのピンポン。

>>484
>君が挙げたメーカーのうち、ドライブを作ってるのは、
>「パイオニア」、「ソニー」、「東芝」、「日立」、「松下」、「NEC」
>の6社。

SONYってまだドライブ製造してるの？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071744032/13
Sony 記録型DVDドライブの生産から撤退。台湾からOEM供給
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4577

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073386057/424-425
424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/01/11 07:02 ID:RALNwTB7
双六のドライブって台湾製ってこと？

425 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/01/11 07:23 ID:1LF8HQUm
>>424
すご録が搭載してるドライブの詳細は知らないが、
もし、DRU-530系列のドライブを搭載しているなら、
それはOPTRITE社製のデチューン版だから、海外産である。
このドライブはDVD-Rへの書き込み品質が非常に悪い。

「ソニー製」が欲しけりゃDRU-510A以前の物を買うことだ。
今後のソニー製ドライブは全部台湾品のOEM、
台湾製に「SONY」のマークが付いてるだけのハッタリ商品だから。

キチガイ理論

>じゃあAX300でRAM対応、
>しかも-RWへの書き込み不可なNECは松下グループなんだな（ｗ
>PC用ドライブでRAMリードに対応したパイオニアも松下グループか（ｗ

おうちでコンパ君、必死だな。

皮肉も理解できないのか。

>>530
残念、ちょっと遅かったな（´,_ゝ｀）
人のあら探しをするときはもっと素早くなきゃな。

>>532
一応、次の2層対応ドライブはソニー自社製になる……
と言う風説がある。
まぁ、実際は海外産っぽいが。


>>533
ID:1ZraNi4j の基地害理論
>523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/03/14 17:47 ID:1ZraNi4j
>松下グループだから仕方なくRAMに対応してるとは思わんのか

RAM対応してるのは「松下グループ」だから「仕方なく」やってるらしい。

>>532
今後は表向きはLite-onとの共同開発とのことだけど、その実態は純Lite-on製みたい。
レコ用のドライブは自社製になるかもしれないけど、高速化するとなるとLite-on製になるのかなぁ…

>>527
>そもそも「DVD」とは、
>DVD-ROMもRAM/-RW/-Rも全部ひっくるめてDVDなのだ。
>RAMだけはじく方がアフォ。

RWだけはじくアフォのことは書かないところがかっこいいな

禿下はＰＣでは＋ＲＷに対応したよ。
レコでＲＡＭに固執してたらマジ脂肪だな（藁

　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
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　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
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.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
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.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　私が禿下ですがなにか？
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

>>536
ああ、そう言えばそう言う発表があったねぇ。
共同開発によって品質はソニー純正並だと豪語していたような……しかし、それは
「ライトンがソニー並になった」のか、「ソニーがライトン並になった」のか（ｗ

>>537
>RWだけはじくアフォのことは書かないところがかっこいいな
え？ -RWの読み込みを殺してるメーカーなんてあったっけ？
RAMや+RW/+Rをファームで読み込み不可にしてるメーカーはあるけど。


話は変わるが、三菱のレコはDVD-RWが4倍速対応な訳だが、
ぼちぼち「DVD-RWの下位互換製問題」が出てくる事になるなぁ。
間違って、パイオニアのレコユーザーが、4倍速のDVD-RWメディアを買ってしまって、
「家のレコで使えない！」と言うトラブルが増えそうだ。

1〜2倍速RWドライブのファームウェアアップデートはどうなるか？

急に静かになった…

>>540
ファームウェア云々以前に規格としての問題ですので。

>>522
＞でも、ビクターはDVD-RWのVR記録にも対応してる訳で、
＞現実問題、東芝やNECよりRW寄りなのはたしか。

東芝が標準でRW(VR)に対応したら、東芝もRW寄りになるのか？

NECよりが抜けてた。

DVD-RAMのVR記録が出来ない日立のMSP1000何寄りだ？ｗ

もう誰もアホの相手はしたくないみたいだなｗ

>>545
日立は何がしたいのかさっぱり分からん。
次も独自フォーマットのままだったら、もう終わりだろなｗ

「RAM対応のレコ」を消費者が選んでいるのではない。
いろんなメディアが使えて安心な「マルチドライブのレコ」が売れているのだ。

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
★RAM/Rのみ対応レコ
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

RAMと-Rだけでは、もう完全に負けでしょ？ｗ

２位と７位もRAM/Rのみ対応レコだけど？

>「RAM対応のレコ」を消費者が選んでいるのではない。
>いろんなメディアが使えて安心な「マルチドライブのレコ」が売れているのだ。

ほぼ全てのHD搭載ハイブリレコで-Rが使えるという現実があるのに、
未だに規格なんかで売上の分析してるアホな脳をもってるアホが、
完全に負け組みなわけだがｗ

>>549

2位、7位ともVHSがついている。しかも7位はマルチドライブ。

>>551
他はHDD付いてるけど？

消費者が本気で規格で選んでるんだったら、DVDメインのVHS一体型でRAM/R対応機が売れていることから規格の優秀性がわかるなｗ

>>552
RAMを馬鹿にされたのがそんなに悔しいのも分かるけど必死すぎ

>>554
いや、RAM叩く奴が必死すぎだろ。どんだけマルチポストしてるのかと．．．

もう必死でしょ。
「RAMが使えるレコ ＝ 敵！！！」
みたいな感覚なんだろうね。
RAMには、ソニーの技術も使われている、と言う事すら知らないんだろうなコイツら。
（つーか、無理矢理採用させられてしまった、と言った方が正しいか？）

もはやソニーのような反RAMメーカー以外は全部RAM/-RW/-R対応になるだろ。
現実問題、PCじゃソニー以外の全国産メーカーがRAM対応させてるし。
レコやPCの全てがマルチドライブ化すれば規格争いも収束するのであって、何が嫌なのか理解しかねる。
RAMが嫌なら本人が使わなければ良いだけの事。

R A M の 存 在 自 体 を 拒 否 し て る の は ソ ニ ー と そ の 一 派 だ け だ

>>554
ひょっとして、また墓穴を掘ったID:GOZ1Xw9xさんｗ

>>556
読み込みはな。
少なくとも、πとSONYは最後までRAMの書き込みには対応しないだろう。

>>556
その長文。
どう見てもTdOcAGDlの方が必死に見える。

>>556
RAMのシェアが激減している事実を認めてサッサと寝てくだされ
シェアが激減しようが、本人が使い続けてればよいだけのことですから

>>558
最後には対応するかもね。
この前まではπはRAMの読込みには対応しないだろうって言ってたのが対応しだしたし。

長文書いただけで必死かｗ
最近、まともな議論をしようとすると「必死」とか煽るだけで逃げ出す香具師が多いなぁ。

>サッサと寝てくだされ
本音が出ちゃったねｗ

>>562
いや>>556の文調が必死に見える。

>>558
正直、読み込みだけでも十分。
それで「RAMの互換性」問題が解決するわけだから。

多分ソニーは最後まで「リード/ライト」共に未対応だろう。
何しろVAIOノート用に使ってた「松下製DVDドライブ」を、
ファームウェアでRAMリードを殺してた位のアンチRAMだから。
わざわざファームで殺してまで敵のドライブを使用する根性は凄い。


>>560
>RAMのシェアが激減している事実を認めてサッサと寝てくだされ
だからそのソースはどこよ（ｗ
なお、現状でもパナのDVDレコシェアは40％です。
君の大嫌いなRAMとRしか使えないレコのシェアが4割。

>>565
今年のパナのシェアは40％も行かないと思われる。
去年とは状況が違う。

>>565
＞なお、現状でもパナのDVDレコシェアは40％です。
＞君の大嫌いなRAMとRしか使えないレコのシェアが4割。

RAMのシェアとRAMレコのシェアの違いすら「いまだに」理解できないとは・・

>>565
ソニーさんは日立LGのスーパーマルチをファームでデュアルにしてしまうぐらいの根性があるよｗ

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

俺、ヴァカなんで何が正しいのか良く分からんが、とりあえず昨日の
*このスレだけ* のID:GOZ1Xw9xのレス番貼っとく。
流石にこの量だとアンカー付けるのは拙いんで番号だけです。スゲー量だね。

419,432-433,435-436,442,450,457-459,462-463,465,467-468,
470,473,483,486,488,492,495,498,501-502,504-505,507-508,
510,513,515-516,518,522,529,543-544,547-548,551,557

今更だけど、煽りなしで、マジレスっつーか質問なんだけど、みんな規格のシェアってそんなに気になる？
現状で規格のシェアってそんなに議論する価値あるの？
焼き板あたりだと、そんな話完全に飽きられてたりするんだけど…

あ、単純に’GOZ1Xw9x’で検索したんでレス中にこのＩＤ入ってるのも
引っかかってる。ま、そこはご容赦願うちゅ-ことで.

>>570
げー、一日中張り付いてRAM叩きしているのかよ。他にやることないのか？
ID:GOZ1Xw9x 他のスレでもRAM叩きしているの見かけたし。

RAM対応機はちょっと前までは東芝と松下の二社だけだった。
今は選択肢が広がり続けているわけだから、RAM派は喜んでいい状況だ。

-RWも、メディアのユーザーが少ないとはいえ、
レコーダーの全部が読み込みは対応しているから今後の心配は少ない。
4倍速の時代になっても読み込みくらいは対応するだろう。

-Rは当然主流なわけだし。

DVDレコユーザーは皆幸せでFA．
持たざるデムパと余裕を持って遊ぼうぜ。

>>566
>去年とは状況が違う。
と、妄想してる訳ね。
俺はここ数年間ず〜っと、「+RWのハイブリでRAM脂肪！ ワロタ！」
と妄想してる人を知ってるけど、未だにRAMレコは滅んでないよ。
まぁ、頑張って妄想してね。

>>567
「RAMメディア」のシェアも、リライタブルの中では
国内トップだと言うことが未だに理解できないとは……
メディアの売り上げランキングは、１位がDVD-R、２位がDVD-RAMなんだけど（ｗ
君の嫌いなRAMとRで１・２トップなんだよ。
DVD-R：45%
DVD-RAM：33%
DVD-RW：18%
（日経WinPCより抜粋）

>>571
>みんな規格のシェアってそんなに気になる？
いや、全然。拘ってるのは何も持ってない連中でしょ。
俺はPCでは殻RAM用にパナ321と、メインにLGの4081Bを使ってるがから、
どの規格もとくに拘りがないし〜
でも、正直、PCではRとRAMだけあれば困らない。
後、PCでは-RWは全くつかわないな〜。

>>574
そうですね。
RW対応機はちょっと前までパイオニアだけしか良いレコなかった。
でもココへ来て、ソニーが大ブレイク。三菱からも良い機種が出る。
シャープもDVDレコーダーで唯一地上デジタルチューナーを内蔵してるから、
地デジ録画目的の人は第一選択肢になる。
RAM対応機もパナソニックがコストパフォーマンス最高。東芝も高機能でマルチドライブと
いう凄いレコ。日立とNECにはもっとがんばって欲しいけどね。

結局、持ってない奴はダメって事ですね。

>>571
RWも同じだが、RAMで保存してる人間にはより重要な問題
RAM再生という縛りが買い換え期に発生するため機種選択の幅が狭くなる
-Rならともかく、RAMで保存しているだけで今後もRAM再生機のシェアが落ち続けるならば
巨大な問題であり心配事になる
>>574の通りで
＞今は選択肢が広がり続けているわけだから、RAM派は喜んでいい状況だ。
だとするならば、その選択肢の広がりを示す指針＝シェアの類推を重要と考えるのは至極当然

>>575
＞「RAMメディア」のシェアも、リライタブルの中では
＞国内トップだと言うことが未だに理解できないとは……
そのソースいつのよ？
レコの販売とメディアの販売数はある程度相関関係があるのは事実なので
昨年と比べてRAMのシェアが落ちないと考える方が不自然

>>575
明らかに状況は違う。
パナソニックの1人勝ち、まして40％はありえないと思う。
今年もまでパンソニックが40％もシェア取れると？

>>575
昨年のレコ市場とは一変してる現状に気づいてないみたいね
まだ松下が新機種を出せばシェアを回復できると信じてるようだ
そんな甘いモンじゃない
芝とπだけが相手だったレコ市場にそれこそあらゆるメーカーが参入し
低価格の消耗戦に入ってる
これが昨年までと決定的に異なってきた点
昨年まで松下がシェアを取れたのは単に安かったから
この事実認識力がないから、現在の松下のシェア低下が一時的なものだと
妄想するアフォが消えないわけ

>>578
日本ビクターや日立やサムスン電子などDVD-RAM対応メーカが増えてきているから
心配は無いんじゃないの。

>>574
普通はそう考えるよねぇ。

>>577
>-Rならともかく、RAMで保存しているだけで今後もRAM再生機のシェアが落ち続けるならば
>巨大な問題であり心配事になる

心配してくれるのはありがたいんだけどさぁ、何を見ているのかと…
今後の製品ではSONY以外は対応してくれそうな勢いなんだけどね。

>>579
松下が値段を下げないとか考えてる時点でどうかと…

>>579
>芝とπだけが相手だったレコ市場にそれこそあらゆるメーカーが参入し
>低価格の消耗戦に入ってる
のはともかくとして、

>昨年まで松下がシェアを取れたのは単に安かったから
この結論は何だよ……正直、もう聞き飽きた。
「パナは安かったからシェアをとった！」→「低価格競争になるからパナ脂肪！」
どういう思考回路してるんだか……つーか、アンタはパラノイアか（ｗ

つーか、何で昔っからコストダウンのノウハウには
自信を持ってる筈のパナだけが真っ先に死ぬわけ？
良く「マネシタ電器」と呼ばれ、他社より安くモノを売るのが得意だったパナが？
（あくまでも皮肉だぞ）

どう考えても、低価格競争で真っ先に脱落するのは「パイオニア」でしょ。
ソニー・パナ・東芝と比べて一番体力無いし。

>>579
「例えば」さぁ、>>548のランキングが3年後のそのままのシェアだったとするじゃない。
その頃、RAMは80％近くのレコーダーで再生できるのよ？
それでも心配？

>>583
人に妄想してると言っておいてそのままスルーですか？
せめて、自分はどう思うのかを書いて欲しいんだが。
あとパイオニアが真っ先に脱落？
DVR-77H/99Hから比べて、パイオニアのレコは高いというイメージが無くなった。
むしろパナソニックのE80HやE100Hに比べてもコストパフォーマンスでは上回っていた。
パイオニアも1チップにして、相当価格競争力はついてきた。

パイオニアかぁ…いまやすっかり影が薄くなったな。
３強といえば、パナ、ソニー、芝だし。

>>586
そうだな
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

>>571
> みんな規格のシェアってそんなに気になる？

気にならない。たとえ滅亡しようがメディアが入手できればいい。
気にする必要があるのはメーカーの中の人だけだと思うんだが、
何故か持たざるモノがものすごく気にしている。
実際に使ってないから、使用方法とかの話ができないからか？

なんかRAMが再生できなくなる日を心配してくれているようだが
さすがに当面は心配しなくて良いような気がする。
選べる機種が減る･･･ってまあ減るだろうけど、2,3機種しかない
わけでもないだろうし。
ホントになくなりそうになったら、最期の方にそこそこ良いレコを
買って再生するだろ、みんな。DVDレコも一般化してきて、
規格で云々より、価格・機能で選んでいるであろう事は見当が
つくし、このままシェアは緩やかな推移を見せるだろうと思う。
今まで見たいな大きなシェア逆転はもうないでしょ。

ソニー以外は対応して来るだろうから別に問題無いと思うよ。
+RWみたいなゴミとは違うからね。

何か持ってない奴だけが心配したり、必死に叩いたりしてるようなんだが

持ってない人は単純に釣りを楽しんでるだけだと思う。
でどっちを叩けば、楽しいかって言うとそれはRAMの方なんでしょうね。
スルーされる事が少ないからかな？

発展途上のこの分野では技術の裏付けなしにコストダウンはできないよ。
中国に持っていったってたかが知れてる。

昨夜の真面目な議論を見ると、やはりDVD録画が普及してきたのだなと感じる。
RAMが終了することを本当に恐れる書き込みが結構あった。
AV板に数年間粘着を続けているQをよく知らず、煽りを真に受けているのだろう。

当分の間は-R、-RWが消えることはまず無い。
また、RAMが安泰であると考えられる理由はいくらでもある。例えば、

PCのドライブはマルチ化が進んでいる
-RWドライブメーカーがRAMへの対応を始めた
新規参入メーカーのDVDレコーダーの多くがRAMに対応している
メディア消費がかなりあって、価格も下落が続いている
松下のBlu-RayでRAM書き込み対応が確実になった
HD DVDでもRAM推進の東芝が中心である
コピーワンス放送を録画できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等

このスレを含むRAMスレの流れは、以前はこうだった。
１．QがRAM関連スレを立てる
２．QがWeb上のソースをコピペし、「RAM終了」とわめく
３．そのソースは、実はRAMの普及を示すソースであると判明する
４．Q逃亡

最近の流れはこう
１．QがRAM&松下関連スレを立てる
２．QがRAMまたはRAM系メーカーとレコーダーを貶める
３．Qが自作自演で同意する
４．不思議なAAで、さらに同意する

すでにRAM消滅を示すソースが見つからなくなったらしく
RAM推進メーカーの松下と東芝をしつこく叩くことに方針を切り替えている模様。
以前は各機種別スレはあまり荒らされなかったが、去年の後半からは
Qまたは亜Qの荒らしが増えている。
初心者スレや家電製品板のスレも標的となっている。

Qについてはこのあたりを参照のこと。

【ｳﾝｺ男爵】starcatの荒らし屋Ｑ別名○ 3【大脱糞】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074862003/
ウンコ男爵ファンページ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/9243/

>>594
よくPCドライブとDVDレコの話を一緒にしてる人を見るが、
基本的にPCでは国内で売る分には全てに規格に対応するのが大きな流れ。
海外では+系のメディアが大きな流れ。
ただ、RAMに対応するドライブはどうしても高くなる。そこで、スーパーマルチとは
別に低価格DVDドライブとしての地位というのが存在してる。あえてココを狙って
ドライブ投入するという売り方が存在する。
海外のPC市場では日本ほどRAMが多く使われる事がないので、デュアルや+R/+RWドライブが
主流です。

DVDレコでは自社が書き換えメディアとして推す規格をそれぞれが持っている。
松下、東芝、NEC、日立はRAM。パイオニア、シャープ、三菱、ソニーだ。
ソニーの場合は+RWなんだが、実質-RW機で出してると言って良い。
東芝はマルチだが、-RWはビデオフォーマットしか対応せずに保存にはRAMを薦めてる。
そして、ビクターはマルチドライブで、こちらは書き込みに関してフル互換である。
この様にDVDレコではPCドライブと違って各メーカー間で、規格争いが存在する。
PCの場合は規格争いという側面はなく、ドライブ自体の売り上げが大事。

>>589
選べる機種は減ってないよ。
書き込める機種の割合は"相対的"に減るだろうけど、読み込める機種は"相対的"に増えてる。

>>592
まぁ、そうかもな。
しかし、RAMユーザー自身が内心、アンチの煽りを楽しんでるところがある。
実際に、「Ｑちゃん来ないかなぁ」、「哀話は来ないのか」、「ケンは何処逝った」などの書き込みがちらほらあるからなぁ。
ぶっちゃけ、いなくなると寂しいのよ。
煽り、煽られの２ちゃんだしｗ
まぁ、俺たちが一番イタイと思われても仕方ないかも…
ただし、最近はネタのマンネリ化と、粘着力不足で少々寂しいけどね。

>>596
レコーダーにおいては、DVDメディアはビデオ専用。
最近の主流はHD一体型。
で、普通はHDに溜め込んで必要な物だけをRに書き出す。
ヘビーユーザーでもない限り、Rで十分という人が多い。
なので、リライタブルの規格争いはPC同様無意味な物になりつつある。
ついでだけど、現在ではPCではドライブでは利益が少ないんで、各社メディアで稼ぎはじめてる。
あと、それに伴うライセンス料ね。

Qちゃん落選 記念カキコ

梶田は前回のオリンピックで高橋ファンになったらしい。

梶田が応援すると負ける。

600

> とりあえず昨日の *このスレだけ* のID:GOZ1Xw9xのレス番貼っとく。
> 流石にこの量だとアンカー付けるのは拙いんで番号だけです。スゲー量だね。
>
> 419,432-433,435-436,442,450,457-459,462-463,465,467-468,
> 470,473,483,486,488,492,495,498,501-502,504-505,507-508,
> 510,513,515-516,518,522,529,543-544,547-548,551,557


> 40過ぎて毎日こんなことやってる人間にはなりたくないです・・・

＜RAM対応（録画可能）メーカー＞
松下・日立・東芝・ビクター・NEC・ティアック・デンオン・トムソン・サムスン・LG
＜RAM非対応（録画不可）メーカー＞
ソニー・パイオニア・シャープ・三菱・三洋・アイワ・船井・デウ・デル・hp・ゲートウェイ
この構図は不変のものなり。
三菱は-RWレコーダーを発売するのが発表前から分かりきっていた（RAM読み込みは予想外だったが）
同じように船井と三洋のRAM採用は無いと予想する。95パーセント無いだろう。

ソニーとパイオニアのRW陣営の2大盟主の影響力は絶大。部品を供給されている
シャープや三菱は決して裏切れない。いわば植民地のような存在に過ぎない。
逆らってRAM対応などしようものなら即座に部品の供給の停止、対抗製品の発売
等によって潰される。三菱のRAM読み込みはせめてもの抵抗。
この支配からは決して逃れられない。
対して日立・東芝・ビクター等のRAM陣営は松下の同盟国。つまりは対等な関係。
ドライブも上記3社は自社製品。松下からドライブの供給を止められようがどうと言う事は
無い。

そういや、三菱のLSIがRAMリードに対応したな…

ソニー・パイオニアにドライブの供給を停止されたらシャープも三菱もその他のメーカー
も一巻の終わり。
日立・東芝・ビクターは松下の言う事を聞く必要など無い。-RWに対応したマルチに移行しても
文句も言えない。
松下から自立したRAM陣営と単なるソニー・パイオニアの手下に過ぎないRW陣営の違いだ。
ああ後ケンウッドとオンキョーもRAM対応は無いね。ソニー・パイオニアの植民地だから。
同じような立場のティアックは自社でドライブを作っているので松下に頼る必要は無い
のとは大違い。

Qちゃん落選・・・
梶田の負のパワー・・・
これからもがんばってRAMを叩いてくれ

>>449
＞ベストセラーのスゴ録はRAMには対応していない。
＞対応するつもりもない。
＞対応する必要も無い。

スゴ録は所詮は　　『ベストセラー』

対するDIGAは　　　『ロングセラー』

早く〜終了〜してくれ＞RAM

何故RAM支持者は執拗なのでしょう。

>>609
RAMとかRWとか、HDDレコになってから無意味な話なのに
特にRAM信者はRAMを貶されるのを異様に嫌うからな。
だから吊りやすい。その異常性をネタで遊んでヤッテルだけ。

梶田は寿命が短い

生まれつきの短命をさらに加速させているのが
インターネット漬けの生活

あと5年持たないかもね

>>609
すぐ前のレスぐらい読め、>>597に全容が書いてあるぞ。

>その異常性をネタで遊んでヤッテルだけ

自分でこういうこといってる奴って、実社会で肩身が狭い思いをしてるんだろうなぁ。

>>612-613
やったよパパ〜、RAM厨ってこうも簡単に釣れるんだね

図星だった見たいだな、ごめんよ…

>>610　 ID:sh0NY6FZ
＞特にRAM信者はRAMを貶されるのを異様に嫌うからな

RAMをけなしているのは誰なんでしょうか？

あと「RAM信者は」とあるけど
RWのほうはどうなんですかね。

自分が使ってるものや好きなものを貶されて
よく思う人はいないはずだけど。

お前が言うような「RAM派が異常」とかそういうのは存在しない。
ただあるのは 「ID:sh0NY6FZ が人を貶すのが好きだ」
ということだけ。

>>617
物事の本質に気づいてないみたいだね
RAMを貶すと食いつく厨房があまりに多いからネタが尽きないし
飽きられないわけ、つまりID:c3YDgbXH
にちゃんねるで貶されるの事に過剰反応の消防ID:c3YDgbXH
可愛いね

亜Ｑうざい

>>618
藻前が何言ってるか判らん。それ日本語のつもりか？

>>618
意味不明

RW派はどうなのか返答を避けてるし。

>>618
ぶっちゃけ、RAMを貶してる奴に飽きられるとこっちつまらないわけだが…

>>621
まだ物事の本質に気づいてないみたいだね
気づかない低能なんだろうから仕方ないのだろう、可哀相に
RWを貶しても食いつく厨房があまりに少ないからネタが尽き飽きられる
一方でRAM派（そもそも派などというものを想像する時点で異常）は
ものの見事に釣られるし異様で無様な反論を繰り返すためレスが伸びる
その代表的なレスが>>621でありID:c3YDgbXH
>>622は典型的なRAM信者で客観的な説得力レスを何一つ出来ないくせに
RAMの脳内勝利を疑わない真性の代表

>>616の返答はまだ？

ぶっちゃけアレだろ、ID:sh0NY6FZって
昨日の粘着君なんだろ？
ご苦労なこった。

>>623
質問があるんだが…
まず何のためにこのスレに来たの？
>>610から察するにRAM信者とやらを釣るためにこのスレに来たんだよね？
でも、本当にそれが目的なら君は釣る対象にそれを教えてしまったことになる。
それで楽しいの？
それとも釣るのに飽きたの？

>>610で
「RAMとかRWとか、HDDレコになってから無意味」
と言ってるが、君がやってる「RAMを貶す行為」はどうなのかと。
この中で一番異常なのは君だ。

結局そこにあるのは
「ID:sh0NY6FZ は人を貶すのが好きだ」 ということだけなんですよ。
何度でも言うけど。


そしてこういう返答をすると「RAM信者は釣れる」とかいうセリフとともに
逃げてオシマイ。

>>627
脳味噌腐ってる低能だな
＞と言ってるが、君がやってる「RAMを貶す行為」はどうなのかと
RAMを貶す？恒例の被害妄想か日本語すら理解できない厨房
＞「ID:sh0NY6FZ は人を貶すのが好きだ」 ということだけなんですよ。
その通りわかってんじゃん
RAMを貶すと必死のID:c3YDgbXHを晒しage目的
分かっていながら文頭と文末でコンテクストがバラバラとは低能だから仕方ないか

一つ気がかりなことが。
このスレはいつの間にかQちゃんが入って来にくいふいんき←……
になってはいないか。本スレ？のはずなのに。

このスレ見てたらアンチRAMの品性がよく解るな。
口汚いったらありゃしない。

とりあえずこれね

＞RAMを貶す？恒例の被害妄想か日本語すら理解できない厨房

いろいろ取りようがあるので
真意を書いてくれるかな。

>>628
なんだ、>>610自体が餌だったわけだ。
君は別にRAMを貶してるわけではなく、餌に食いつく人間を貶しにきたと…
結局、掲示板で人を貶すこと自体に快感を覚えた、実社会で肩身の狭い「余裕の無い人」なんだね。

そういう遊び（エサ）とするには
矛盾する発言が後に続いているので
結局は後付けの言い逃れ。

そもそも「釣れた」と言った時点で負け組。

>RAMを貶す？恒例の被害妄想か日本語すら理解できない厨房

>RAMを貶すと必死のID:c3YDgbXHを晒しage目的

とりあえず貶してるのか貶してないのかはっきりしてくれ。

>>613に喰いついて、>>632に食いつかないところをみると、経験不足か、中度のDQNかなぁ。
いくら釣りやすい「自称釣り師」でも同じ餌に2度はかからないか…

>>sh0NY6FZ
マジレスするとさぁ(していいのか？)、Ｑちゃんの楽しい所はこういう場合、すぐに喰いついてくる所なんだよ。
本人以外には本当のDQNなのか、それともわざと釣られてるのかわからないが、
どっちの場合であろうと俺たちに娯楽を提供してくれる貴重な存在。

>>629
確かにそうかもしれない。
ここ数日の内容が内容だったからな。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

ジャスト！

結局手垢の付いたコピペに逃げると。

>>608
残念。もうRAMが近いうちに終了する事など有り得ない。
去年の冬のPSXによる大攻勢を跳ね返した今、敗北は無い！！

>>636
すでに食い付いていたのかもよ。
別のキャラクターで攻めようとして失敗とか。
文体も無理につくってるっぽいところがあるし。

つれたとかレスしてる奴頭おかしいんか？
そういうレスするおかしなやつを見るためのスレなのに

釣れたとか釣れないとか言い出した奴はもうおしまい。

あとは尻尾巻いて逃げるだけなんだよな。

>>639
ジャストっぷりからするとやっぱり
　自称釣り師のID:sh0NY6FZ　＝　Ｑ
だったのかな。

どうでもいいけど、釣られたヤツより「釣れた」って喜んでるヤツのほうが
ブザマであることに変わりはないんだよなあ。
そのことに気付かないのは「釣れた」って喜んでるヤツだけ。

>>618
> RAMを貶すと食いつく厨房があまりに多いから

この部分は正しいな。
RAMレコのユーザユーザが桁違いに多いからな。
母集団が多ければそれだけ厨房も増えるわけだ。

> ネタが尽きないし

って何よ？
前の部分と全然繋がってないんだけど。

>>647
> ネタが尽きないし
どっかで聞きかじった−駄洒落じゃないよ−フレーズを
意味わからないのにそのまま使ってるだけなんじゃないかな。
つまりうわ言・寝言と同レベルなんだよ。

テスト

現在のDVDレコ市場における各陣営の顔ぶれ。
RW陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、船井

RAM陣営
松下、東芝、日立、NEC

マルチ陣営
ビクター

※1.東芝は標準でDVD-RW(VR)書き込みに対応する事でマルチ陣営になります。
※2.日立はVRフォーマットに対応しておらず、独自フォーマットを採用。

ひょっとしてネタが尽きてる？

ネタが尽きないというか妄想が尽きないってことでは？
もっとも誰かさんは妄想するしかない訳だが

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★RAM/Rのみ対応HDD/DVDレコーダー
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

これを見れば良く分かる。
RAMと-RだけのHDD/DVDレコーダーではもう完全に負け。

　　　 .,llllllllllllllllllllllllllllllllﾞ　　　 　 　 　 　 lllllllllllllll　　
　　　.,,lllllllllllllllllllllllllllllllﾞ: : : 　　　　　　　 :lllllllllllll′　
　　 ..,llllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllll: 　　　 ,,,,iiiilllllllllllll: 　　
　　 illlllllllllllllllllﾞ゜　　　: : ﾞ””　　　　 .'!!!!!!!!llllllllll|　　
　　 ﾞﾞllllllllllllllll°　　　iiiiil''ll,,、　　　 .,,,,,,ii,. illlllllll|　　
　　　'llll!!llllllll|　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ'''''ﾞ: 　 .,,　.ﾞﾞ!!lriﾞ..llllllllll｀　　ｷﾝﾀﾏﾄﾞｳｿﾞｰ
　　　.llll. llllllll|　　　　　　　　　　 'l,: 　　　.llllllllll′　　ｺﾝﾎﾟﾄﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｱﾙｶﾗ
　　　 'llll,.ﾞﾞ!!!゜　　　　　　　　　　 :ﾞl,,　　　llllﾞﾞ゛　　　

>>651
確かにマンネリ。

>>650
同じRW陣営としているが実情各社一番に推したい規格はというと
　ソニー、船井は　+RWの独自規格
　パイオニア、シャープ、三菱は　-RW
の別規格に分かれると思う。

あと、RAM陣営ってのはPC分野ではDVD-Multiを出しているから、
２年後ぐらいにはRWはおまけってスタンスでマルチで
大々的にやっていくと思う。

RAMはRWに助けを乞わないと、1人立ちできない規格。
東芝もビクターもその事をよく分かっている。
つまり、書き換え規格がRAMだけだと、扱える各種プレイヤーが少ないので、
レコを買ってくれたユーザーの満足度が低いのだ。

東芝もビクターもそのRAMの至らなさを補う為にRWに力を借りているのだ。

当然DVD-RWレコを使えば、RAMの力など借りなくとも十分録画ライフを過せる。

今書いた>>656にRW陣営は決してRAMの書き込みなんてしない事の全てが書いてある。

答えは簡単。RAMなんて必要無いからです。

一方のRAM陣営の日立、東芝がなぜ敵規格のDVD-RWを採用したのか？

もうお分かりですね。　RAMでは「役不足」なんです。

いや、RWはHDDの力を借りないとやっていけないし．．．

役不足ではない。これでは反対の意味だな。

-RWと+RWなんて類似規格がくっついて対抗しようとしているし。
+RWは不要だと思うが＞ソニー

ごくごく微弱なデムパを受信しました。

ID:T/J1hd7Mよ、
不思議なソースを探し出すQにかなわないのは仕方ない。
しかし、その程度のデムパでは、-Rにこだわる哀話や
自分語りのケソにもとうてい勝てんな。
煽りを甘く見すぎている。

なにか自分なりの得意分野を探すことだ。
貴様は見所がある。今後も精進を続けろ。
さすれば、いつかAV板のバカ列伝に名を残すこともあろう。

東芝＆松下。

互いに保存はRAMを薦めてるし、そのように標準のVR対応はRAMだけだに限定している。

だが、この両者の違いは、レコを使う消費者の事を考えているかどうかだ。

東芝は>>656の理由により、RW(ビデオフォーマット)に力を借りた。

しかし、消費者の満足度を最大限に高める努力をしない松下は、狂った様にRAMに固執している。

東芝がどんな製品出しても松下にはかなわない。
しょうがないからRWにも対応してアピールした。
それだけ。

しかし結局松下製ドライブ採用をやめて自社製ドライブ採用にすることで
消費者に不満足を押し付ける結果になってるのが大笑いだが。

>>663


東芝が最も大きく宣伝してる点は、マルチドライブだ。


それは>>663の言うとおり、一般消費者受けする「売り文句」が無かったからだ。


コストダウンの為に自社製ドライブを乗せたが、コレが糞なのも>>663に同意。

DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★RAM/Rのみ対応HDD/DVDレコーダー
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←VHS
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.★松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←VHS
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

これを見れば良く分かる。
RAMと-RだけのHDD/DVDレコーダーではもう完全に負け。

みなさんDVD-RWの書き込みが出来ないDVDレコーダーに気を付けましょう。

RAMはRWに助けを乞わないと、1人立ちできない規格。

東芝もビクターもその事をよく分かっている。

つまり、書き換え規格がRAMだけだと、扱える各種プレイヤーが少ないので、

レコを買ってくれたユーザーの満足度が低いのだ。

東芝もビクターもそのRAMの至らなさを補う為にRWに力を借りているのだ。

DVD-RWこそAV用途としてふさわしい規格。

なぜこんなRAMの様な糞規格が家電市場に存在しているのか？

RAMなんてものは最初からAV用途に流用するべきでは無かった。

何だかなあ．．．暴れている人がいるけど

２：ごくまれな反例をとりあげる
「つまり、書き換え規格がRAMだけだと、扱える各種プレイヤーが少ないので、
レコを買ってくれたユーザーの満足度が低いのだ。」

４：主観で決め付ける
「DVD-RWこそAV用途としてふさわしい規格。」
「東芝もビクターもそのRAMの至らなさを補う為にRWに力を借りているのだ。」

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「東芝もビクターもその事をよく分かっている。」

10：ありえない解決策を図る
「RAMなんてものは最初からAV用途に流用するべきでは無かった。」

>>661
でも「役不足」とかわざわざｶｷﾞｶｯｺ付きで書いちゃうあたりに、
小心者で常識人なところが見えちゃって・・・

>RWを貶しても食いつく厨房があまりに少ないからネタが尽き飽きられる
>一方でRAM派（そもそも派などというものを想像する時点で異常）は
>ものの見事に釣られるし異様で無様な反論を繰り返すためレスが伸びる

これ自体を楽しむスレで、これ自体を否定されてもなぁｗ
このスレの住人がこれを実感してないと考えてる時点で終わってるな。

>RAMの脳内勝利

RAMの勝利ってなんだよｗ
何とか派以前にこんなことが出てくる時点でヤバイってｗ

しっかし、

・RAMレコがランクトップじゃないからRAM脂肪！
・E70VはVHSであってRAMレコではない。
・これからは他社の反撃が始まる、禿下脂肪確実！
・RAMレコは安いから売れているだけ。別にRAMメディア（規格）が売れてるわけじゃない。

と、まぁ、古めかしい詭弁のオンパレードだね。
毎年毎年飽きないことだ。最近はQの劣化コピーが増えたのか？

で、いつRAMは終了するの？
-Rとともにスタンダードなまま次世代に移行しそうな勢いですが


PCでは総マルチ化で見事に棲み分け、持た猿馬鹿の一人負け
AVでもマルチ化の波が進行中で総勝組み状態で、持た猿阿呆の一人負け。

まあ、いつの日か次世代規格が普及してしまえば
RAMも終了するのは間違いないだろうけどね。
少なくとも現行規格の中では-Rの次に有力な規格なわけで
終了する事などあり得ないと断言できる、

現在のDVDレコ市場における各陣営の顔ぶれ。
RW陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、船井

RAM陣営
松下、東芝、NEC

マルチ陣営
ビクター、日立

※1.東芝は標準でDVD-RW(VR)書き込みに対応する事でマルチ陣営になります。
※2.日立はVRフォーマットに対応しておらず、独自フォーマットを採用。

>>675
思い切りが悪い。２点。
添削しておく。よく見て研究すること。
このスレで煽るなら、最低でもこのくらいにしよう。

現在のDVDレコ市場における各陣営の顔ぶれ。
RW陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、船井 、東芝、NEC、ビクター、日立

RAM陣営
松下

RAM書き込み対応レコを出しているメーカーは、なぜDVD-RWの書き込みもサポートしようとするのか？


答えは簡単。RAMは各種プレイヤーとの再生互換性が極めて低いからなんです。


みなさん、DVD-RW規格は「完成された」書き換えメディアなんです。


一方、RAM陣営は録画ライフを送るには「不完全」なメディアであるRAMを扱っているんです。

>>677
１点。もっとシンプルに。
また添削しておく。


RAMレコのメーカーは、なぜDVD-RWもサポートするのか？

答えは簡単。

DVD-RWは「完成された」書き換えメディア。
RAMはDVDですらない「不完全」なメディア。

完成されてるはずなのに何で高速化したら以前の規格と互換性がなくなるんですか？

>>679
「完成された」とは、その規格単一でDVDレコーダーの書き換え規格として
成り立つ事を意味している。RAMだけでは不充分。

ソニーなんかが+RWもくっつけてるのを見るあたり-RWだけでは
ダメだと見られてるのではないですかね。

DVD-RWという規格は元々が試し書き用の規格であって、
高速化や二層化と言ったスケーラビリティはほとんど
考慮されてなかったと思いますよ。

現在のDVDレコ市場における各陣営の顔ぶれ。
RW陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、船井

RAM陣営
松下、東芝、NEC

マルチ陣営
ビクター、日立

※1.東芝は標準でDVD-RW(VR)書き込みに対応する事でマルチ陣営になります。
※2.日立はVRフォーマットに対応しておらず、独自フォーマットを採用。
　　よって、DVDフォーラムで承認されているビデオフォーマットが使えるのは、
　　DVD-R及びDVD-RWのみ。DVD-RAMへは独自フォーマットの書き込みとなる。

>>680
細かいツッコミは無視が一番。
ただ、4倍速RWに関して知らないフリをしたところはまずまず。
今回の内容は天然風のボケ味が効いている。
３点やる。

>>681
DVD-RWはその成り立ちの時点から、AV用途を想定して作られた規格。
一方DVD-RAMはPC用途がその出発点。よって無理やりにAV用途に流用している。

>>684
なかなかいいぞ。
相手の主張は聞かず、自分に有利な情報だけを出すことが出来ている。
ウソと真実の混ぜ具合も丁度いい。

大盤振る舞いで４点進呈する。

＞ID:T/J1hd7M

この人いつ寝てるの？
スクリプト？
本物のキ○ガイ？

DVD-RAMはPC用ではなく、汎用メディアとして立ち上がったんだが…
しかも、SONYさえ裏切らなければ、多くの機種で再生可能だったろうに…
ちなみに、数年前の機種でも、ビデオモードで書き込んでも再生できるプレーヤーは存在する。
古いドライブで中途半端な互換性しか得られないなら、互換性なんて切り捨てて、
利便性だけを追求しようと考えた結果生まれたのがRAM。
残念だ…

>RAM書き込み対応レコを出しているメーカーは、なぜDVD-RWの書き込みもサポートしようとするのか？

　　　Rが書けるなら普通はRWも書けるし、わざわざ機能を制限する必要もないじゃん。

というお決まりはもう通用しないんだろうなぁ…

>録画ライフを送るには「不完全」なメディアであるRAM

　　　未対応のDVDプレーヤーと、DVDレコーダーと、PC用ドライブで使えないだけ

対応機器をもってればまったく無問題ということに気付いてくれるのはいつだろう…

>>688
＞Rが書けるなら普通はRWも書けるし、わざわざ機能を制限する必要もないじゃん。

ユーザーが混乱するので書き換えメディアは統一した方が良い。これは松下が言っている事。

RAM陣営ではRAMにしか書き込まない方向なのは、松下と日立のみ。

当然RW陣営はソニーを除く全てのメーカーが規格統一に向けた方向性だ。

ではなぜあえて両方なのか？答えは簡単。RAMの各種プレイヤーとの再生互換性が低いからだ。

>>対応機器をもってればまったく無問題ということに気付いてくれるのはいつだろう…

プレイヤーの選択肢が極少。ほぼ松下製のものしか使えない。
http://kakaku.com/prdsearch/dvdp.asp
↑
ここで検索する限りは、わずか9機種(ほぼ松下製のみ)。これは松下の陰謀ですか？

>>689
訂正。

RAM陣営ではRAMにしか書き込まない方向なのは、松下と日立のみ。
↓
RAM陣営ではRAMにしか書き込まない方向なのは、松下とNECのみ。

>>689
だんだん姿を消していく再生専用機なんてどうでもいいでしょ。
再録機がどんどん増えていくんだから。

>ユーザーが混乱するので書き換えメディアは統一した方が良い

そんなことはもはや無理だとみんながみんな思ってるわけだが…

>>692

なぜ無理なんだ？なぜRAM陣営は規格統一できないんだ？

DVDの書き換え規格がRAMだけだとなぜ無理なんだ？

松下やNECはその無理と戦っているんだぞ！

当然、DVD-RW陣営なら規格統一は普通に可能なのだ。

>>693
だって、RWは互換メディアで、最新のドライブだったら間違いなく読める。
RAMは非互換メディアで特別な対応が必要(それでも、コスト的に大きな違いは無いんだが…)。
RAMだけだと無理なのはSONYが決してRAMを採用しないから。
マニア以外にはRAMの利便性は訴えずにくいし、RとHDというメディアがある以上、
リライタブルの存在価値は過半数の人間に無意味なものとなった。
さらに、その過半数の人間向けに、CPRM対応RとH.264やMPEG4が控えてる。
大体、松下がRWにやってることは、ただの嫌がらせだって。

フォーラム規格で統一されてますが何か？
問題はまがい物規格の+RWとかじゃネーノ？
つーか、持た猿者が必死で見苦しいね。

>>693
DVD-ROM自体が糞なので､書き込み規格を作るとき、利便性と互換性の二択になってしまった。
CDのときと違い､DVD策定時には既に書き込み可能な光ディスクが存在していたのに､書き込みを
全く考慮せずにROM規格を作成してしまったのがそもそもの間違い。

>>685
１万点満点ですか？

>>696
ビデオフォーマットも糞。
録画用途を後から考え付いたため、VRフォーマットが生まれてしまった。
結果、家庭用ビデオレコーダーで自由度の高いメディアを作ろうとした場合、
DVDプレーヤーで再生できなくなる弊害を生んだ。

>>694
＞マニア以外にはRAMの利便性は訴えずにくいし、RとHDというメディアがある以上、
＞リライタブルの存在価値は過半数の人間に無意味なものとなった。

同意。

DVD-R焼きに優れる事は、HDD/DVDレコにとっては最重要事項の一つだ。

　

>>698

その弊害を乗り越える為に、DVD-RWはVRフォーマットもビデオフォーマットの両方に対応する。

一方RAMはVRフォーマットしか使えない。

>>700
レコーダーではね。
物理互換性が無い以上、レコーダーではVRフォーマットだけでもいいという感じになってしまった。
RAM対応でVR非対応という機器が少ないから仕方ないだろう。
一応、PC上だとビデオフォーマットは利用可能。
それでも、ライティングソフトは限られる。

>>700
あと、RWは両フォーマットの利点を同時に生かせてない。
特に、ビデオフォーマットでRWを使う意味は無いに等しい。

>>702
＞ビデオフォーマットでRWを使う意味は無いに等しい。

各種プレイヤー、PC、カーナビでの広い再生環境を利用する。
PCにビデオフォーマットのまま持って行く。
他の人に貸す場合。
に使える。もちろんそのまま保存してもOKだ。

>>703
Rではダメなのか、その用途？
保存するということは、価値があると判断した場合、つまり消さないと判断した場合なんだろ。
かなり特殊な用途に思えるんだが？

>>704

その内容が見たら消す番組ならはどうする？

実は東芝がDVD-RWでファイナラズ解除の機能を設けたのは、各種プレイヤーとの連携をさらに

便利にする為だ。つまり東芝も>>703の様な使われ方を想定してるという事だ。

試し焼き様のメディアにファイナラズ解除の機能はいらないからな。

ファイナラズって何だよﾜﾗﾀ

>>705
みたら消す程度の物を、別のメディアに移して別の場所で見たいと思うことが多いだろうか？
まぁ、使い方としては否定しないが、それほど多用される使い方とも思えないなぁ…
まさに映像マニア向けだと思うんだが…
あと、機能はいらないじゃなくて、あってもいいだろ別に…

>>705
ちなみに、店頭POPでは、芝はRAMを保存用に、RとRWを配布用にと書いてあった。
メーカーなんて結構何でも適当なことを書いたり言ったりしてるものだよ。

>>706
ファイナラズ＝廃ならず者のID:T/J1hd7M って意味だろう。
これだけ指導を受けてもまともな煽り一つできないんだから。

「RAMレコ」が売れているからといって、
「RAMメディア」が売れているわけでも、ユーザーに喜ばれている訳でもない

この命題が正しいのなら、

「RWレコ」が売れているからといって、
「RWメディア」が売れているわけでも、ユーザーに喜ばれている訳でもない

と言う結論も正しい筈なのだが、RAM叩きをやっている連中はこれを無視する。
現状ではRAM/Rレコが一番の普及率を誇っているのに、
「RAMメディアは売れていない」と強弁し、
「ユーザーはRWを望んでいる」と、断言するのだ。当然ソース無しに。

-RWで-VF使うんだったら+RWで-VFや+VRFをまだマシだなｗ

現在、DVD-RW(VR)が再生できるDVDプレイヤーはどんどん増えている。

今更わざわざプレーヤーなんて買わないし…

>>691
＞だんだん姿を消していく再生専用機なんてどうでもいいでしょ。
＞再録機がどんどん増えていくんだから。

どうやらポータブルDVDプレイヤーの市場が現在どんどん拡大している事を知らないようだな。

もちろん据え置き型のDVDプレイヤーもまだまだ大きな市場だ。

あとカーナビもまだまだ拡大する市場だな。

それとDVDプレイヤーは高級機の市場が確立しているし、ホームシアターを組む場合でも自作のDVDを

再生できるメリットは大きい。

>>710
メディア屋の店頭を見たことあるヤツなら
RAMと-RW、どっちが隆盛かわかるって。

確かにメディア屋見てると-Rが大量にあって、その他はその半分くらいの量がおいてあるな。

その他もそこそこある、あんまりない、たった１種類だけのやつと種類によって違うのだか。
当然左からRAM、-RW、+RW。

>>714
そういうのはRで十分なんじゃ…

>>718
しーっ！彼はライトワンスメディアを使うほどの経済的余裕がないんだよ。
貧すれば鈍する。彼の偏向も、もっともな話だと思わんか？

>>714
すばらしい。行間を読みやすくするためにわざと空けているのだな。
当然行間には「えーと、それから．．．えーと．．．よし、思いついた」
が入るのだな。

＜-RW陣営（国内企業）＞
ソニー・パイオニア・シャープ・三菱・三洋・JCC・オンキョー・ケンウッド・船井・アイワ
＜RAM陣営（国内企業）＞
松下・日立・東芝・ビクター・NEC・ティアック・デンオン
この構図は普遍のものなり！！
今年中にこの構図が変化するとは思えない。

>>714
追加して買うなら、どうしてもというならRAM対応機を買えばよいだけでは？
それと、カーナビのDVD再生って重要なの？
運転中は見れないし。
ついでにいうと、ホームシアター組みはレコーダーが脇にあるって。

シャープ・三菱・三洋・船井等はソニー・パイオニアの衛星諸国に過ぎない。
-RW陣営は「ソニー・パイオニア植民地帝国」と呼んでも過言ではない。
それに対してRAM陣営は「松日東ビ4国協商連合国」だ。
分かりやすく例えると
-RW陣営はワルシャワ条約機構。
RAM陣営は北大西洋条約機構（いわゆるNATO）
同じような同盟に見えるがソニー・パイオニアをソビエト連邦に例えると
シャープ＝チェコスロバキア、三菱＝ハンガリー、三洋＝東ドイツのような物。
同盟とは名ばかり、ソニー・パイオニアにドライブや部品、ソフト、特許も抑えられて
がんじがらめ。決して裏切れない。

運転手が見るとは、もしくは運転中に見るとはかぎらないよ。

RAM陣営はNATOのような存在。
松下＝アメリカ、日立＝フランス、東芝＝西ドイツ、ビクター＝イギリス
それぞれが独立しており、自主的にRAMを採用している。
ドライブも自社生産している。
-RW陣営と違い立場は同じ対等な関係。決して松下が他社を従属させているわけではない。
それが-RW陣営との大きな違い。
文字通りの同盟関係にあると言えよう。

>>714
表に出ない上にもちろん車も持ってない
ポータブルもカーナビも関係ない香具師が
そんな話しても無意味と思われ

>>724
あぁ、そうだね。

調べてみたけど、高級機でVRが再生できる機種って結構あるな。
レコとメインのプレーヤーが並んでない場合には便利かもしれない。
ただし、高級機で自分で録画したDVDってみるのかなぁ？

>>725
＞それぞれが独立しており、自主的にRAMを採用している

ビクターは自主的にRAMを採用したとは思えない。

株式の多くを握られている松下には逆らえないはず。

>>710
>現状ではRAM/Rレコが一番の普及率を誇っているのに、
>「RAMメディアは売れていない」と強弁し、
>「ユーザーはRWを望んでいる」と、断言するのだ。当然ソース無しに。

こんなレス何処にあるのか、是非ともID:R30Iz+exにはそのソースを
「当然」もってきてもらいたい。
あ、脳内じゃ無理か。

>>729
ああ、この前のバカか。
もしビクターの経営方針が松下の意向に左右されるなら
-RWの規格策定に参加する訳ないんだが。

T/J1hd7Mでレス抽出すれば？
都合の悪いレスは脳内アボーン？

また性懲りもなく恥をかきに来たのか……

>>729
>ビクターは自主的にRAMを採用したとは思えない。
>株式の多くを握られている松下には逆らえないはず。
NECは普通にRAM採用しましたが何か？
三菱もRAM読み込み可能なレコ出しますが何か？
これらの企業は松下に操られてるんですか？

大体、ビクターが松下に操られてるならRWには未対応にするはずだろ。
やっぱり「知能が低い」な、お前。


>>730
>>567
つーか、昔っから反RAM連中がよく使っている手だろ。
哀話あたりの常套手段だったし。
過去スレでも読め。

>>730
AV板にいて哀話君を知らないとは……新人さん？

>>730
このスレの ID:T/J1hd7M て馬鹿がそうだよ。

＞ID:T/J1hd7M

もうすぐ24時間ですね。
お仕事ご苦労さん。

要は自分が今持ってる機種で>>714のような用途にこだわらなければ、
RWよりRAM使った方がいいってことでFA？
だったらもう終了ってことでいいような…

>>733-734
哀話が
>「ユーザーはRWを望んでいる」と、断言するのだ。当然ソース無しに。
こんなこと言ってたかしら？はて？

>>731
ビクターは最初からRAMを絡めないと商売できない。

規格策定とその規格を用いた商品展開は別物。

DVD-RWのノウハウを子会社が持っても何ら不利な事ではない。

ビクターにも当然、自由な裁量権を持っている。

自社でDVD-RW規格の研究開発するのは、当然自由な行為だ。

>>738
RWとは言ってないがソースなしで
「ユーザーは〜望んでいる」ってかましてたでしょ。

>>739
反論にも何にもなってませんけど、それでいいんですか？

★★★　知ってましたか？【DIGAの-R焼きは糞】　★★★

DIGAでのDVD作成時の問題点

※ 本機で録画したDVD-Rディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を
保証するものではありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-Rディ
スクや記録状態によっては、再生できない場合があります。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/02.html

★★★　知ってましたか？【DIGAの長時間モードは糞】　★★★

「新・長時間モード」の問題点

● DVD-RAMにEP8時間モードで録画した場合、DVD-RAM再生対応のDVD
プレーヤーで再生できないことがあります。この場合は、EP6時間モー
ドで録画してください。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/07.html

>>740
はて
＞ユーザーは〜望んでいる
こんな事もいってたかなあ．．．．覚えてないけど彼の主張は
HDD中心-R中心でリライタブルの価値が無くなったって言う>>694だと
思っていたが。哀話君の主張は正しいと思うが。

>>295
ソニーにとってもアイワと松下にとってのビクターは、立場も意味合いも違う。
ビクターのドライブは既に自社生産に移っている。
松下の意向とは関係なしに動く事をビクターはよくする。
また松下自体もビクターの自由を認めている。
アイワには出来ないけどね。

-RW策定時に松下は反対票投じたのに…
松下の縛りは決して大きくないだろ？

なんだ本人かよw

哀話君のまずかったのはAAと、一時リライタブルがなくなると言い出したことだったような。

松下は知っている、親会社がいろいろ口出しをしない方がビクターにとって
よい事だと。VHSだって松下が作れと命令して出来た規格じゃないしね。
オーストリア=ハンガリー帝国におけるマジャール人（ハンガリー人）ぐらいの
発言力はあるだろうね。ビクターは。
アイワなんてベルギーの植民地だったコンゴ人ぐらいの発言力しかない。

AA使ってないけど、哀話が居るな。
>>567なんてまず間違いないし、>>743も極めてクサい。

>>747
哀話は脳の出来がまずい

>>743
>哀話君の主張は正しいと思うが。
どこが？ 穴だらけじゃん。あいつの理屈なんて。
奴の欠陥は色々あるが、特に……

・「コピワンの保存はどうする？」と言う問いに答えられなかった事
コピワンなんて保存する奴はヲタ！ とか罵倒するだけだった。
せめて「DVD-RへのVR記録対応」とか対案を示せば良かったのだが。

・「リライタブルメディアは無用」と言う主張なのに-RWへの言及がない事
立てたスレ名もRAMを罵倒する文句だけで、RWへの言及が一切無い。

・「単体機ではライトワンスは使いにくいだろ」と言う問いから逃げた事
「ハイブリが最高」だから単体は滅びる、と妄想するだけだった。
無論ハイブリが中心になるのは当然だが、VHSとのコンボ機が根強い人気なので、
単体機の売り上げや使い勝手の話は避けて通れない筈。

……この辺りがイタいね。
まぁ、地デジが迫ってきてCPRM対応が現実問題になったので、
哀話理論も崩壊。最近は姿を現さなくなったが。

ID:9bVcPRnO ＝ ID:T/J1hd7M かな。
論破されると発狂ってやつ。

いや、元々発狂してるんです

もう少ししたら教授AA付きで哀話理論が垂れ流されるぞ、きっと。
今頃準備をしていると思われ。

しかもAA水増し率も最高を記録しそうな悪寒

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>禿下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

カーナビで再生する事あるんですけど、買うとしたらDVD-RWが使えるレコーダーの方が良いですか？

さっき貼ったのにもう忘れてるのか

発狂とは言いえて妙 ｗ

とっくに論破されているというのに．．．

>>757
どういう使い方をしたいかによる。

>>757
具体的にいうと、メインでDVD-Rを使いたい場合は何を選んでもいい。
見て消す物をVFで録画してナビで見たり、VRFのRWを使いたい場合は気をつけること。

>>761
DVD-Rは重ね録りが何度もできるんですか？
できれば、1枚を何度も使いたいんですけど。

>>756
同じメディアを用いた比較。

メディアA
松下
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
パイオニア
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/image/ridata-02.PNG

メディアB
松下
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall-matushita.png
パイオニア
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/[email protected]
ソニー
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/[email protected]

結論。
松下＞パイオニア＞ソニー
特にソニードライブは伝統的にメディアを選ぶ傾向がある。

具体的なデータ付きの反論がなかったら逃げたものと見なす。

★★RAM厨とは？★★

RAMに心酔し、RAMこそが最高のAV機器と狂信し、
その結果他の規格をけなし、RAMを少しでも批判されると
怒り狂い、証拠も無いのに全て批判をQなる人物のせいにする。
RAMを広めることが正義だと信じ切っているので、
どんな横暴も恥じることがない。
三度のメシよりアニメが好きなのも特徴である。このことが
恥とも思ってないらしい（藁

>>762
-Rも+Rも一回きり。
書き足しは出来るが書き直しは出来ない。

>>764
無能の最後の隠れ家、それがコピペだ。

「恥とも思ってないらしい」

これお前の事だろ？

要は

　RAM厨 ＝ ID:lmPf4LPC

とのことですね。

>>>765
という事は、DVD-RWで書き込める機種が良いみたいですね。
分かりました。

>>762
それだったら、-RWの方がいいと思う。

>>768
DVD-RWの再生を保障してるカーナビってあったっけ？

>>764
別に「Qなる人物のせいに」してないよ。
ただ、妄想を具体的に反論されてコピペに逃げるなんて、
ID:lmPf4LPCが「Qなる人物」とは別にしても、
恥ずかしいし格好悪いし頭が悪いし幼稚だし卑怯な行為だね。
恥を知るといいよ。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ID:lmPf4LPCを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

主な隔離スレが上がったわけだが、そろそろスレの削除依頼を出した方がいいような気がしてきた…

AV板で暴れるのが皆アンチRAMであることは、興味深い事実だ。
彼らには、何か共通する特性があるのかもしれない。
その特性とは……

ダメだ、書けない。RAMと縁がない人たちに追い打ちをかけるようで。

Ｑに擬態した哀話か・・・哀れなものよの・・・

>>775
安心しろ。

今アイツはAA増量2000％の
大長編反論を書いていることだろう。
中身は例によってないだろうけど。

もっともそれをここで予測したことによって、
実際の公開はほとぼりが冷めたころ
別のスレで行うかも知れない。

なにせアイツはヘタレだから。

>>773
からっぽの籾殻は水に浮くんですよ。

今日は静かだなぁ。
哀話の奴、教授AA反論作成に必死で煽る余裕が無いのかね？

ビデオデッキ抱えて移動してるので忙しいのですよ。

ﾃｽﾄ

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　ＲＡＭは少しでもシェアが落ちたら終わりです。
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　いわば綱渡り的な規格です。
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　都合の悪いことはすべてＱのせいにして
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼断固として我らがRAMを守りましょう。 　

松下社畜は特定住宅地に部落をつくり群れをなして住んでいやがる。
コイツラの動きは猿そのもの。ボス猿が右を向けといえばいっせいに右を向く。
はっきりいって超きもい。
社畜のババアが集まりハナクソ糞ばば会を開いている。
社長の中村、利益云々いう前にてめえの猿どもを調教しろ。
猿を放し飼いにするな。
猿は首輪付けて檻で飼え。
ここは人間様の住む場所だ。
松下社畜えたひにんが群れなす南町blacksectorでは空き巣強盗ひったくりと犯罪多発
やはり類は類を呼ぶということだ。
社畜抹殺に貢献した市民病院前院長最高

>782
Qちゃんとか哀話、ケソあたりは見てて楽しい部分もあるが
お前の書き込みはひたすらムカつくだけなので消えてください。つーか死ね。

>>782
小学校の道徳の時間とかでまともな教育を受けてない香具師なのかな。

ここは梶田とおる専用スレです



（●　　　　＞　　　　　＜ ● ＞


どこ見てるの？でおなじみ
梶田マークが目印です

>>783-784
自分に対して貼られてかなり堪えたんだろう
あまりにもそっくりなんでｗ

うんこって自分がやられて嫌だった事を真似するから

>>783-784
そいつはAV板の三バカトリオとちがってマジでスルーすべき相手だよ。