16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part15

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1名無しさん┃】【┃Dolby
16:9テレビ総合スレです。
ハイビジョンテレビ、プログレワイドテレビ中心で。
過去スレ・関連スレ・メーカーサイトリンクは>>2以降参照。

2名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:25 ID:/EW+v6iQ
■前スレ■
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067070187/

■過去スレ■
16:9 ハイビジョン/ワイド総合スレ Part13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065021883/
16:9 ハイビジョン/ワイド総合スレ Part12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062302319/
16:9 ハイビジョン/ワイド総合スレ Part11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059218707/
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056434845/
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part9
http://hobby.2ch.net/av/kako/1054/10545/1054556076.html
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part8
http://hobby.2ch.net/av/kako/1052/10522/1052229200.html
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part7
http://hobby.2ch.net/av/kako/1049/10494/1049471177.html
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part6
http://hobby.2ch.net/av/kako/1047/10471/1047178863.html
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッド Part5
http://hobby.2ch.net/av/kako/1043/10436/1043646082.html
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッドPart4
http://hobby.2ch.net/av/kako/1038/10387/1038745650.html
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッドPart3
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10347/1034731399.html
16:9 ハイビジョンワイドテレビ総合スレッドPart2
http://hobby.2ch.net/av/kako/1029/10299/1029926117.html
16:9/ハイビジョン&ワイドテレビ総合スレッドPart1
http://natto.2ch.net/av/kako/1021/10219/1021900405.html
3名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:27 ID:/EW+v6iQ
BSデジタルテレビ買う人集まれ!
http://natto.2ch.net/av/kako/978/978398568.html
ワイドテレビってどうよ?
http://natto.2ch.net/av/kako/998/998651259.html

■メーカーサイトリンク■(アルファベット順)

HITACHI(日立)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/products/pro_av2.html
MITSUBISHI(三菱)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/
Panasonic(松下)
http://panasonic.jp/tv/index.html
SANYO(三洋)
http://www.digital-sanyo.com/TV/index.html
SHARP(シャープ)
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/tv/index.html
TOSHIBA(東芝)
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
Victor(ビクター)
http://www.victor.co.jp/tv/index.html
SONY(ソニー)
http://www.sony.jp/products/Consumer/wega/fd_trinitron/index.html

■おまけ
「地上デジタルテレビ放送を開始する地域」
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030416_7_02.pdf
4名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:29 ID:/EW+v6iQ

■関連スレ■
4:3テレビ[4:3TV]統一スレッド【part9】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069903002/

プラズマ統合スレ 14台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069892432/

液晶テレビ総合スレッドVer.10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070762810/

【SED】次世代ディスプレイを語ろう!【FED・EL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/

5名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:46 ID:lqAS83av
>>1
6名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:48 ID:MfRtYleM
ソニーの話題は主にこっちで

トリニトロンカラーテレビ総合スレ2号機
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1064597689/
7名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 23:20 ID:qmG15mIO
>>1
>ハイビジョンテレビ、プログレワイドテレビ中心で。

「プログレ」を付けるな馬鹿。
8名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:19 ID:FLZdjNtH
前スレで1000取りました。
コメントを一言。

「芝は糞なので死んで下さい。」

以上
9名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:24 ID:dSH2qyoF
嫌われ者芝
10名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:26 ID:7FnXJsZE
ということで、このスレはHD900、HR500中心でおながいしまつ
11名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:30 ID:EVsYNpzI
低レベルな争いでスレ消費するなよ
芝でも犬でも他人が何使ってようが関係ない
12名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:36 ID:YoJvcaci
>>10
HD900使ってるけどいろんなメーカーのいろんな機種を語りたいYO
13名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:38 ID:tHWapFxm
>>7
まぁまぁ。
「中心」なのでプログレ以外も話題にしちゃいけない
ってこともないでしょう。そんなこといったら収拾つかなく
なりそうだけど。
14名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:40 ID:BD/OwUqj
プログレ非対応のテレビなんてAV板的には眼中にないでしょう。
家電板くらいが適当かと。
15名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:41 ID:cMy4M+aB
もともとなかったのに、ソニ厨が締め出しのために
つけたから荒れてるんだろ。
16名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:42 ID:7FnXJsZE
芝と犬はプログレじゃないから家電板へ
17名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:56 ID:8zRX8e8W
じゃ、芝と犬を含むようにするにはどう呼べばいいのかな。
「アップコンバートスキャンのテレビ」なんてのでは全然意味通じないし。
18名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:58 ID:DNCEoKv+
>>17
普通にワイドテレビでいいだろ。
19名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:11 ID:cMy4M+aB
荒れないようにといいつつ、仕込みをしてる1は死んでこい
20名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:14 ID:FLZdjNtH
プログレTVとはっきり明記して、AV板的に何が悪いんですかね?
むしろそれで外れてしまう製品の方が問題なのでは。
(売る方も買う方も)
21名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:18 ID:N8Rt9ZFN
ハイビジョン放送はインタレースなのに勝手にプログレにしてしまう方が問題あるが。
プログレプログレって馬鹿みたい。
22名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:22 ID:eaYBntGJ
確かにな。ソースにしても映画のDVDとゲームの一部しかないもんな。
23名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:23 ID:mKppaQKw
SANYOにはハイビジョンチューナーを搭載してるにも関わらず
ブラウン管が525i専用のハイビジョンテレビがある。

http://www.e-life-sanyo.com/list.php?dai=01&chu=01&sho=16&kan=0&page=1&order=0

24名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:27 ID:eaYBntGJ
>>23
ダウンコンなんだからハイビジョンテレビじゃない罠。
25名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:29 ID:NJfGskt/
::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) 1だけど
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===| プログレ最高だはー
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ 
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
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26名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:30 ID:EVsYNpzI
さすがにサンヨーのは何考えてんだかわからんけど
一部の人間がプログレ機専用って騒ぎすぎ
AV機器板だからプログレ機でないとイカンとかあんま関係ないでしょ
狭い世界を作ろうとしてる
27名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:36 ID:e3LU4OcI
sonyのD4端子付きハイビジョンテレビは全てD3(インタレース)変換でーす
プログレなんて飾りです 偉い人にはそれがわからんのですよ
28名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:37 ID:Yc+k9mpx
D3やD4というのは端子が出力するor入力を受け付ける信号の
種類を示すだけのものなのに、いまだに投影に関係するという
妄想に取り付かれてるアフォが多いのはなんとかならんのか。
29名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:40 ID:I8VqKqVd
難しいこといわなくても、芝と犬を叩ければいいんだよ。
30名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:42 ID:cMy4M+aB
糞1がちゃんとスレ立てれば問題なかった。
ま、だから1は立て逃げしたわけだが。
31名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:43 ID:dSH2qyoF
真D3が映ればそれでいいのでは
32名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:46 ID:I8VqKqVd
そんなこといったら、芝OKになるだろ
33名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:57 ID:mKppaQKw
別に芝はOKだろ
発色もいいし、解像度的にも十分だ

叩くべきはSANYO
34名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 02:00 ID:FLZdjNtH
いや違うな。
偽D3のビクターこそ一番糞だろ。
35名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 02:18 ID:xX8iQya+
一気に地上波デジタルに行くならいいけど、
まだアナログインターレス結構残ってるのでインターレスも綺麗に表示してほしいなあ。
36名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 02:27 ID:YoJvcaci
>>35
同意。
今は非常に微妙な時期だよな。
うちは首都圏のハズレだけど数ヵ月前に前のテレビが逝って地デジ
非対応の買って、それで地デジ始まった訳だが・・。
今チューナー買って見れるのはNHK総合だけらすい。

んで、来年の今頃までには教育と民放も地デジになるらしいんでそれ
までにチューナー買おうと思ってるんだが・・。
(BS・地デジチューナーの価格コム最安値も下がってるし・・)
地方都市なんかじゃ地デジ化もまだまだ先だよね。
37名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 02:31 ID:YoJvcaci
あ、加えていうとあえてBS・地デジ両用のチューナーを狙ってるのは
BSだけでもダブルチューナー化出来ないかという浅はかな考えからね。
D-VHSも早く買わないと・・金がいくらあっても足りないな。
ブルレイも欲しくはあるが(ry
38名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 06:43 ID:1XfGMH4l
わかった!真D4テレビ専用スレにすればいいんだYO!
39名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 06:45 ID:9RbHw7so
以後誰も書き込めなくなった、とさ・・・
40名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 07:00 ID:9RbHw7so
めでたしめでたし
41名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 13:09 ID:kRAp3uIN
俺書き込めるけど
42名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 15:40 ID:nMZbdAEC
28ZP57は無視ですか?
43名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 15:42 ID:xX8iQya+
以後>>41が自作ポエムを書き綴るスレ
44名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 17:54 ID:iospzqGO
プログレッシブテレビの定義を教えて下さい。
45名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 18:34 ID:/MKan6y6
720pをそのまま映せるのはソニとパナだけなの?
あとは勝手にインタレにしちまう機種ってことであってる?
46名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 19:30 ID:TKD01HpH
720pを720pで映せる民生テレビなんぞ、ソニーはこれまで1台たりとも
売ってませんぜダンナ。
47名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 19:32 ID:nMZbdAEC
ゲームやらないんならD4なんて必要ないだろ。
48名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 19:52 ID:TKD01HpH
HDVで子供の運動会やおゆうぎ会を撮影したパパさんは
あってもいいかも。
49名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 19:59 ID:/MKan6y6
>>46
申し訳ねえ、あっしそのところよくわかんねえもんで。
じゃあ、なんで犬と芝がこれだけ叩かれてるんで?
50名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 20:04 ID:doAcqG9K
>>49
勉強して出直せとしかいいようがないな…
51名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 20:44 ID:k4L7Pz2I
盛り上がってきますたな
52名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 21:25 ID:r/I5560b
今日32ZP57注文しますた。
53名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 21:32 ID:0b1iMnOt
ゼッピー
54HR500:03/12/08 23:57 ID:W6OZK6Cr
今日電気屋で地上はデジタルのNHKを32HR500でみて感動しました。
かなり買う気なのですが、アナログ地上波の画質がけっこうしょぼいですね。
ちょっとはましにうつる設定をご存知の方がいたら教えてください。
それを店でためしてみて買おうと思います。
55名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 00:36 ID:YsnSSWkv
送料・設置込みで10万以下の28型ワイドを検討中です。
候補は
・パナ TH-28FP50
・サザエ 28D3000
ですが、同じような値段ならどっちがお勧めですか?
個人的には好みの問題かと思ってますが。。。
なおソニーは重いので却下の方向で。
56名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 00:54 ID:iWFsSHHZ
>>55
BSデジタルが見えるなら、28D3000の方がお得かと。
BSデジチューナー付きな分ね。
57名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 01:00 ID:YvM3yCTZ
>>55
サザエだけは止めておけ。
あんな白物崩れのメーカーはよせ。

地上デジタルチューナーとか欲しくなるんだから、BS内蔵でなくて良かろう。
58名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 01:34 ID:DRs34ivG
>>54
画質をAVプロにしてそこから・・なんだが電波状態や好みによっても
変わるので何とも言えん。
個人的にはVMや各種補正は弱めにした感じがいいと思う。
電波状態さえよければNRも切でいい。
しかし何をやっても、アナログ地上波がいまいちなのは仕方ないな。
HD放送ではスーパーファインピッチ管は威力絶大だが。
59名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 02:08 ID:0McaH69a
東芝の地デジ内蔵のでいいのでは?

>>57
東芝CanonでSEDを開発してたり
DVDレコではRDシリーズが評判よかったり
PS2のCPUは東芝設計だったり、すでに白物家電というよりも
IT機器のメーカーになってしまってる訳だが・・・
PDAだとGENIOとかノーパソだとDynaBook SSとか案外評判のいい品多いぞ、東芝は
60名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 02:09 ID:bPsFbZgq
俺はDRCのくっきりを1にしてすっきり多少上げる
VMとかは全部切にしてる
GRも切ってシャープネスも20代にさげてる
エグイざらざら感が多少良くなる
61名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 02:24 ID:0yBqSbnr
まあ、AVプロで設定を追い込めばそれなりに見られる画面にはなるな。
GRは・・切に出来る環境がうらやましい。
62名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 02:45 ID:Wa6iGEXP
>>57
> 白物
何とかの一つ覚えというかw
で、原発は白物?
63名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 02:53 ID:fcGJK4Rd
どうせ57みたいなのは電車に乗っての通勤もせんのだろうさ。
64名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 03:02 ID:i7pJt/Ee
>>45
芝とパナが以前出してた奴。
ソニーのも実際は720p表示できる奴があったと思うけど
65名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 05:53 ID:HgI/QfZ0
ソニンで真D4なのを教えてください
66名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 08:24 ID:DejiGNH5
BS、地上デジタル放送で真D4放送って何があるの?
67名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 11:59 ID:vrJ5T1go
>>65
家庭用TVでは存在しない

>>66
ない
68名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 18:23 ID:DiNBvxmk
69名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 23:32 ID:2hY6jIYU
東芝のD4000買っちゃったんだけれど、ここを見ると随分評判が悪いみたいですね。
他のメーカーを比べて何処が悪いんでしょうか?
ハイビジョンテレビはこれしか知らないので、参考までに教えてください

磁気補正がないからウンヌンというのは知っています。
あと、日本製ではないとか(製品のどこに何処製か書いてるんですか?)
他はパナやSONYと比べて、どこらへんがおとっているのでしょうか?
70名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 23:36 ID:tUY/yXyl
でかした、ガンバレ!課長代理も見守ってるぞ!
71名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 23:44 ID:wXl92+UJ
このスレで質問するのもなんだけど、来年、地上波Dテレビ買うとしたらどれがいいですか?
42型プラズマ、36型ブラウン管、42型液晶。
地方に住まいです。
72名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 23:50 ID:F+x3gDAI
>>71
来年のことは来年決めるのがよろし
73名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 00:11 ID:0assgZSo
>>71
このスレではもちろん36ブラウン管。
74名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 00:50 ID:doaoF7LM
芝の36インチのテレビ使ってるが
ブラウン管の左右の端から5センチぐらい中によった所がけっこう広い範囲黒くなってるんだがこれって何?
仕様ですか?
テレビ2台並べて使ってるんだがそれが原因ってわけじゃないよね
75名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 01:04 ID:azn9x/Io
それが原因
76名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 01:05 ID:lKfC2H9z
>>74
局所的に白いものが固定位置で映っているとそこが黒くなることがある。
これはシャドウマスクの熱膨張によるもので一時的なもの。対処方法なし。

常時だったら地磁気補正で適当にごまかしが効かないかな。
それでもだめなら輝度むらとしてサービスを呼ぶのがよかろう。
7755:03/12/10 01:09 ID:tJlwSzsC
GENIOもSSも持ってるし、サザエさんもたまに見るので、
28D3000 買うことにしますた。



















今日のボーナス次第で。
78名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 01:43 ID:uieEW0gN
HD900買ったのはいいが地デジチューナーの値段が気になる漏れ。
価格コム最安値で6万台ぐらいにはなってきてるね。
まあ現状じゃうちではNHK総合しか見れないし気長に逝くか。
でも教育と民放も見れるようになったら買うぞぉ。
79名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 02:11 ID:0assgZSo
うん、いいね。せっかくのHD900だしね。
それまでBSD楽しんでおくのもいいんでないかい。
8074:03/12/10 03:04 ID:doaoF7LM
>>76
レスありがとうございます。常時左右の2箇所黒くなってるんです。
地磁気補正しても直りません。サービスも呼んで見てもらいました。そうしたらテレビ交換してくれたんですが
その交換したテレビも同じように黒くなってるんです。
またサービス呼んだらもっとテレビに詳しい人が遠くから来ていろいろ見てましたが
特に異常はない。左右が黒くなってるのは仕様です。36インチだから余計目立つんです。ほかのお客様もこの現象は普通に知っている。
それをふまえたうえでテレビを買っている。というようなことを言ってました。
誠実そうな人でしたし、2台連続で悪いテレビに当たるとも思えないのでその時は納得したのですが、電気店に行って他のテレビ見ても
黒くはなっていないように見えるんです。
画面が均一の色になった時に特によく黒い所が目立つんですが、これホントに仕様なのかなと思ってこのスレで聞いてみました。
36インチのフラットスーパーブライトロンというブラウン管なんですが、みなさんの36インチにはこういう現象が普通にあるものなんですか?
この36インチのテレビの右に並べて置いてあるテレビが古い29インチのテレビでスピーカーが左右に4個づつ付いてるんです。
もしこの磁力の影響だったらサービスの人に迷惑かけちゃったかなーなんて思っちゃうんですが、この置き方問題あるのかな?
81名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 03:21 ID:NGFmZtFc
>>79
>それまでBSD楽しんでおくのもいいんでないかい。
まあそんなところだね。
夏ごろ前のテレビが壊れて、最初は29DX650買うつもりでいたところがHD900が
安くなっていたので迷ったけどHD放送(BS-hiとか)の画質は感動したよ。
82名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 03:52 ID:afE6+11R
>>80
なんでテレビ二台並べてるの?
83名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 04:23 ID:THXyzt1L
>>69
別に劣っていない。
むしろ発色やCPは東芝が一番。
ソニみたいにピンボケもないし、赤がオレンジになったりもしない。
ただ調整はちゃんとしたほうがいい。

ここじゃソニ厨が自分たちを守ろうと
他社製品を叩いてるだけだから心配するな。
8474:03/12/10 09:23 ID:doaoF7LM
>>82
他に置き場所がないです。
85名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 10:13 ID:AdNUBHzz
>>83
そんなに発色が取り立てて良いとは・・・
ドットピッチの荒さが気になるんですが。
高品位テレビになるんだからCPよりも画質や機能重視でしょう。
86名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 11:54 ID:1BvmRtZL
>>83
東芝の問題は劣化スピードの速さ。購入時画質は精々1年。
2年も過ぎればアララ・・・な画質。
定期的に買い換えさせるためにわざと無理な高圧設計してるんじゃ
ないかとさえ勘繰りたくなる。
その点はトリニトロンは劣化が遅い。ただし、近年はその手前の回路
部分が劣悪な様ではあるが・・・
87名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 12:20 ID:Dct/ORsR
>>74
その黒くなった画像ここにUPしてみたら?

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi

88名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 12:31 ID:RV9vsVlN
パナソニック製のハイビジョンテレビで、
一昨日、急にBSが映らなくなって、
パナに電話したら
「修理、いつうかがいましょうか」といきなり訊くから
「早い方がいい」といったら
「では明日の昼に」だって。

で、さっき来て、「ああ、ここですね」とか言いながら部品交換したら
あっというまに直ってしまいましたYO!

製品の質だけじゃなく、こういうサービスでパナ製品は
強いかなあと、少し思いました。ちょっと感激。
89名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 13:09 ID:wsMQZKX5
某メーカーと両極ですねサポートは。
松下はこういうところで地道にがんばってる感がある。
地域密着型専売店多いからサポート大事なんだろう。

電話でのサポートは当たりはずれがあるけど…
90名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 15:30 ID:225D0hjo
かけるところで結構差がある
サポートの、中央っていうのかな?全国共通の所
あそこの電話に出る奴はなんもわかってないのが多くて
態度もなんか冷たい奴が時々出る。メールもそっけない
そんで、取説なんかの裏に書いてある地域ごとにある相談窓口みたいな所と修理センターは
丁寧に対応してくれるし、技術系の人と電話変わってくれたりしてすごい対応良かった
9152:03/12/10 16:41 ID:GRljP3Lc
>>86
>東芝の問題は劣化スピードの速さ。購入時画質は精々1年。
>2年も過ぎればアララ・・・な画質。

それって本当ですか?
まあそこそこ安く?買えたから劣化が気になりだしたら
買い換えればいいか・・・
92名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 16:51 ID:35iYQT7d
買った以上後悔せずにもっと満足感に浸ればいいじゃん
所詮画質。好みの問題で済む
DVDレコーダーみたいに機種の機能的制限があるわけじゃないんだし
小ささと値段からすればお買い得感はあると思うけど
93名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 17:42 ID:XE2/c4Zu
>>91
ネタだろ
ZP57を発売時に買ったけど全然劣化してない
94名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 22:07 ID:Efunsg51
age

95名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 23:11 ID:TTRu9P9A
>>83
CPというと性能が悪いって言うのは短絡的ですね。
東芝のは性能は優れていて高品位、それでいて買いやすい
価格なのですよ。

ピンボケや色ずれに気づかないフリをするのは、
ただのブランド信仰であって、高品位とは違いますよ。
ピッチが細かければ、ピンボケでもありがたがるのは
スペック房だけだよ。
96名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 23:13 ID:XE2/c4Zu
>>88

Panasonic工作員ですか?
きょうびテレビなどはいったん工場への持ち帰りが当たり前で
その場で分解して修理なんてしないと思うが・・・
ましてや高電圧部があるテレビなんて・・・
97名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 23:19 ID:NH0IO1GX
>>95
ソニ房に釣られるな
過去スレ読めばよくわかる
98名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 00:01 ID:XU8AaWfQ
>>86
トリニトロンは1つの電子銃を酷使するから劣化が早い
3本電子銃だと10〜20年持つがトリニトロンは5〜10年と昔電気屋に聞いたが?嘘か?
99名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 00:02 ID:Fm80KoXY
>96

俺も普通にその場で修理してもらったよ。
といってもそんなに致命的なモンじゃなくて、周辺部のゆがみ低減と
ツメ折れしたD端子の交換だったけど。
100名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 00:18 ID:EFiz6r18
>>98
ウソ。
家では80年代に3台買ったトリニトロンが全て、一度も故障しないで今でも毎日使われている。
101名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 00:31 ID:2u30BwUw
2年前買ったばかりのテレビの電源が入らなくなった時はサービスマンが来て直して行った
予め伝えた症状に関する装備でもしてくるんかな
なんでも持ってるとは思えないし
10274:03/12/11 00:45 ID:s3fISAjg
>>87
カメラがないんですぅ〜
買ったテレビと交換してもらったテレビ両方とも同じ位置が同じように黒くなってるんです。(左右2箇所)
画面に1色の色が表示された時、たとえば空とか海、番組の提供言う時の背景などの時によく目立つんです。
みなさんの36インチブラウン管は画面に均一な1色の色が表示された時、色に濃淡あったりしますか?
103名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 01:26 ID:wukTSpz3
>>96
どこのメーカーの人?
パナの電気屋に知り合いがいるけど、テレビはパナだったら基本は現場修理してるそうだ。
ただ最近のテレビは技術的に高度だし、高密度LSIの付け替えなんてできないので
基板単位モジュール交換になるが。

他社品だと手に負えない場合が多いので持ち帰り、そのままそのメーカーの
サービスステーションへ。
104名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 01:35 ID:qKSBicST
>>100
つっこみどころありまくりだけど、釣りか?
105名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 02:40 ID:446mXKkU
へぇ、そうなのか?じゃぁ朝までに全部の突っ込みヨロ。
106名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 02:48 ID:q3he7vfV
>>103
大型テレビが多いだろうからそっちの方が合理的だよな。もって還るんじゃ最低二人は居るもんな。
107名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 06:27 ID:fmp4ZyWO
だいたいBSデジタル/110度CSのチューナーも兼ねてる
いまどきの大型テレビを持ってかれちゃったら嫌だって。
108名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 07:52 ID:/jLOj4tj
HD900購入して2週間。
アップはいいけど、引きの映像はぼやけるね。
トリビアの泉はきつかった。
デジタル放送みてこそのハイビジョンTVなんだろうけど、
今まで10年使ってたTVははっきりくっきりだったんで、慣れない。
もうすこしすれば慣れるもんかな。
109名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 12:54 ID:2u30BwUw
>>108
地アナじゃなくて地デジで見てるんでしょ?
俺は余りシャープな映像は好きじゃないな
どのテレビでもシャープネスおとしまくるし
HDだと余りクッキリすると疲れる
店頭で自分の設定したテレビ置いたら、たぶん見映え悪すぎるだろうなぁ
110名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 13:16 ID:0wsjoNTJ
>>109
ボケた絵が好きならそう調整すればいい。
でもソニーはどう調整してもボケている。
だから笑える。それだけ。
111名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 13:18 ID:3plWN2rg
>>108
前機はプロフィールかバッソシリーズ?
112100:03/12/11 19:41 ID:hL+dNXg3
>>104
釣り?事実をありのままに書いただけだ。
どのへんがつっこみどころなんだ?
113名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 20:48 ID:v6vCy/I7
必死だな
114名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 20:57 ID:nY+2Xpqh
32ZP58買おうとしたんだが、価格.comの評価がえらい低い。
そんなに良くないのかな
115名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 21:00 ID:ecq4g9x6
>>112
ソニー板に逝って世の中を見て来い
3日で爆発って、タイマー短かすぎ
116名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 21:01 ID:ecq4g9x6
>>114
さてさて、今度は釣れますかね
117名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 21:01 ID:Xkse8IBn
PanasonicのTH−36D50と、
SONYのKD−36HR500だったら、
どっちがいいのかな?

テレビが逝っちゃったので、明日買いに行こうと思ってます。
36型CRT、イチ押しはどのメーカーでしょうか?
118名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 21:09 ID:hkE0j8Ps
>>117
店に行って自分の目で見て店員に聞け
119名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 22:03 ID:hL+dNXg3
>>115
他人が買った製品がどうなったかなんて知らないよ。
自分が使った製品がどうだったかなら言える。
家にあるソニーのテレビは当時の値段で14型が10万、27型が25万ぐらいしたはずだ。
その後で買ったパナとシャープのテレビは数年で壊れた。
最近の製品はコストダウンが激しいから問題が起こることも多いのだろう。
だがトリニトロンだから長持ちしないっていうのはウソだ。おれが言いたいのはそれだけ。
120名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 22:16 ID:TIvv1SSg
脳内使用だからな
他人の事例はじゃまだよね
121名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 22:31 ID:RqPU99AB
58はD2をD3に変換する糞機種。57買え。
122名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 22:44 ID:sedQuJsU
> D2をD3に変換

いまだにこんなことが書かれているだなんて、驚きを禁じえません!!!
ちっとは賢くなれ。
123名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 22:48 ID:MHSBQ2KS
>>117

俺もPanasonicのTH−36D50を第一候補で考えている。
今買うなら液晶<<<<<プラズマ<<<<<<<<<<<<<ブラウン管
ですよね。
124名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 22:54 ID:/IpYUsCz
>>122
ハァ?
125名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 23:13 ID:TIvv1SSg
>>124
プッ(w
126名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 23:20 ID:2u30BwUw
D3に変換となると525pも含まれるからなんら変わりなくなるし
わざわざ1125iとか書くのはめんどいけどね
127名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 23:46 ID:erWf6CpG
いずれにせよZP57買っとけということで。
32ZP57 \79,900(残1台)
ttp://www.rakuten.co.jp/ds-saito/467014/760685/
36ZP57 \110,000(残7台)
ttp://www.rakuten.co.jp/ds-saito/467014/750279/
128名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 00:12 ID:Cmr1Wxln
>>119
実家は父親がsony信者でずっと子供の頃目からトリニトロンだったが
30,年で5,6回の壊れて(ブラウン管が赤くなるのが2回くらい)新しくしていたな…

ある日友達の家に遊びに行ったら、うちでは10年以上前に壊れたチャンネルを
手で回すTVがまだ元気に動いていて驚いた(日立製だったと記憶している)
129名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 01:11 ID:K1Z61zY9
>>123
D50買った。結構いいと思うんだけど、スピーカーがだめだね。
なんで手を抜くんだろうなあ・・・。
130名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 01:27 ID:Qs6u74XG
>>129
TVのスピーカに音質求めてどうすんの? どんなTVのスピーカでも
ペア¥1万程度のアクティブスピーカにはるかに劣る音質だというのに。
131名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 01:31 ID:lLNoena3
>>129
俺も店頭でHR500と比較してD50なかなかいいなーと思ってねらってるんだけど
実際の使いごごちはどうですか。店頭ではなかなか気づかないような
長所と短所とか教えてもらえませんか。
それと質問なんですが、ダブルウインドウって左右とも外部入力での
表示って出来るんでしょうか。また出来るなら左右で画質の違いとか
ありますか。
ご回答よろしくお願いします。
132名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 02:26 ID:7gkGTEjI
>>131
リモコンはD50のほうが使いやすいと思う。あと入力切替とかの反応は
D50のほうが速かった気がするがちょっと自信ない。
地上波EPGは、チャンネルザッピングでも番組名がすぐわかるのは非常に便利。
2画面は外部入力同士も可能。ただし右画面の3次元Y/C分離はないから
コンポジット右画面は画質が落ちる。

注意点は、地上アナログEPGは情報をBSから取るから、BSアンテナがないと
地上波アナログのEPGも使えない。
133名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 02:34 ID:c05UJVuN
東芝のZP57(+BSデジタルチューナ)とD3000ならどっちが良いですか?
134名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 03:09 ID:vNSD02Re
>>129
BSDをちゃんと楽しむには5.1chの再生をしないといけない。
テレビ内蔵スピーカなどもともと簡易再生用でしかないと割り切ったほうがいい。
135名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 05:36 ID:G/wdXFq5
>>119
うちの29インチキララバッソ(当時20万)は買った当時は実に素晴らしい写りだった
が10年目ぐらいから画質の劣化が顕著になり、12年目の今年ついに買い替え。
途中SSのお世話になったのは画面に妙な表示が出るようになって呼んだ時だけ。
(リモコンを偶然特定のパターンで押すとサービスマンモードになってしまう
とのこと・・それで呼んだ時は無料だった)
しかし、うちの母が専業主婦であることと、うちの父が家にいて起きてれば
外出時以外テレビはつけっぱなしであることを考えると1日あたりの平均稼働
時間はかなりのものだったはずで、劣化すべくして劣化したのではないかと
思う。
2台目の21インチキララバッソは展示品処分を買って9年目。
こちらは稼動率が低いこともあって今のところノートラブル。
ただメインのが今はハイビジョン機なので性能的に見劣りがするのは如何とも
しがたいが。
祖父の家の32インチもかなり酷使されつつノートラブルだし、個人的にはソニー
のテレビは決して壊れやすい部類でもあるまい。
うちの29インチで見られた色の変化は明らかに管のへたりでこの辺がトリニトロン
は弱いという噂も聞くが、他社のテレビもこれだけ酷使したら色が変化しなかった
としてもフォーカスが甘くなったりボケたりして結局買い替えになったのは間違い
ないと思う。
あまりに壊れやすいとかタイマーとか根拠もなく言われるのも難なので書いてみる。
136名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 05:38 ID:G/wdXFq5
>>129
まあ、非プログレ機の手抜きぶりよりはまだましと思ったほうがいい。
でも本格的に音を求めるならAVアンプとスピーカーは必須。
HD900は・・バブル期のキララバッソとは遜色ないが。

>>132
ソニーはEPGと操作性は明らかに泣き所だな。
うちはHD900だがHR500もソニー板も含めいろいろなスレを見る限り良く
なってはいないみたいだね。
137名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 08:05 ID:VzbbVdCc
>>135 みたいにちゃんと話ができるのもいるんだな。
>>86 みたいなやつがソニーユーザーの評判を貶めてる。残念だ。

138131:03/12/12 08:14 ID:lLNoena3
>>132
貴重な情報をどーもサンクス。
DWはハイブリとゲームの同時使用とか考えてたから心配だったんですわ。
SorD端子を使えば大丈夫そうだから安心しました。
D50は現行HDTVの中では一番画質がシャープでいい感じなんだよね。
問題の黒つぶれも調整で許容範囲に収めることが出来たし、EPGも
確かに使いやすそうだったし、音も5.1ch組んでるから問題なしっと。
これで心おきなく購入できそうです。

ただ、D50とHR500って価格.comの値段だと2〜3万円の差があるんだけど
量販店だと同じ値段で売ってんだよなー。なんでだろ。
139名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 09:45 ID:18BmTJNL
自分の目で判断して買えない奴がいるのはなぜだ?
結局買ってそのテレビ観るのはは自分の目だというのに
人が良いって言えば自分にあってない画質でも我慢できるんだろうか
140名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 11:08 ID:bnmDRjxg
>>138
D50は店頭でよく売れる。
HR500はネット通販でよく売れる。
売れる販売層が異なるから。
141名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 11:27 ID:4S1X+/9y
自分で見て買う層
カタログスペックで買う層
142名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 14:30 ID:HyZpurBv
ブランド志向なDQ(ry
143名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 18:59 ID:YAmLpOO+
一番良い方法は店頭で見るよりカタログで選ぶより
HiViのベストバイを見て買うことだね
あの順位1位を買えば間違いない
なんてったって著名なAV評論家が厳正に選んで順位を出したんだからね
HiVi買ったほうがいいよ
たったの1000円だよ
これはもう明日書店に急行するべきだね
144名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 19:05 ID:TvNWy2gS
>>143
これってネタですか〜?って釣られてみる。
145名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 19:11 ID:7s7hGJJU
うちもバブル期の画王がテレビとビデオデッキ両方あるが
画質かなりよかったな
146名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 19:20 ID:whLU7Wru
マジレスすると>>144は全然つられていないわけだがw
147名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 20:04 ID:HyZpurBv
>>143
ワラタ
まじでこれで十分だろ
148名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 20:05 ID:fEODyVgI
HiViだと、ビクターDET大人気!
149名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 20:32 ID:qksEo1RD
みんな優しくないな〜(w
150名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 20:59 ID:nQXd9wsP
画王とキララバッソと1500i所有してますが・・・。
151名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 21:00 ID:7s7hGJJU
誰か、帝王ユーザーはおらんのか?w
152名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 23:57 ID:P6itdR1F
HR500買おうと思ったんだけど、
デザインが野暮ったいなあ・・・・

と思って、D50に食指が動いたんだけど、
画面の映りこみがちょっと気になる感じだったかな・・・
家で見たら大して気にならんのかな?

5.1chとかまでするつもりないんだけど、
標準のスピーカーで比較すると、
やっぱ画面の両側についてるタイプのほうが、
多少音質はいいんだろうか?

などと迷っていたら、決断できなかった・・・・
153名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 00:14 ID:TJ3Tn+dV
>>152
漏れはそれでHR500に決めたよ。>写り込み
画質的には趣味のレベルって差だったし。

リモコンは確かにD50のほうが直感的で使いやすいね。
SONYは要らないボタンが堂々としゃしゃり出てるし。
音は明らかにHR500の方が良いよ。
154名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 00:31 ID:PB5bVP0H
1万円程度出してアクティブスピーカ買えって。
155152:03/12/13 00:50 ID:1ava6ZFP
>>153
なるほどー。
HR500の使い心地はどうですか?
これは便利!という機能とか、これはマズーというところとかあります?
個人的に気になったのは、二画面のサイズが自由に変更できるのが、
結構いいかもとか思ったんですが。

どなたか、D50ユーザーの方、
映りこみに関して気になりますかね?

>>151
祖父の家の居間に、
帝王の最大サイズ(50インチだっけ??)がまだありますw
凄まじい重さで、床が沈んで困ってました。
156名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 01:05 ID:KX6vbs44
D50だけど画面周囲の枠部分にはキズ防止の半透明フィルムが綺麗に貼ってある。
店頭だとフィルム剥がしてる場合が多いので店内が写り込みまくってますね。
うちはフィルム剥がさずに使ってるのでその部分への写り込みは皆無です。
設置を頼んだ場合は業者の人が勝手に剥がさないように注意したほうがいいかも。
  
で、画面への写り込みだけど朝とかに横から日光が入る時以外は
全然気にならないレベルだと思います。
電器店みたいに蛍光灯が何十本と点いてる部屋なら別だけど。
157153:03/12/13 01:26 ID:TJ3Tn+dV
>>155
取りあえずマズーなのは…

・オフタイマーが使いにくい。
ウチだと割と頻繁に使うんで、いちいちメニューから選ぶのが激しく面倒。
・ワイド、画質の切り替えにリモコンのふたを開ける必要がある。
・リモコンのふたが閉めにくい&そのウチ壊れそう。w

2画面なにげに便利です。
主にゲームしながらの番組チェックに使ってます。
158名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:00 ID:27xTkeGc
トリニトロン管が早く逝くなんていうけどバブルのころの奴は丈夫だよ。
安いやつ(KV-25HR1とKV-21ST10)使っているけど修理歴ないよ。
25インチは12年目突入だし21インチはもうすぐ10年になるけど
まだまだ健在です。
最近の奴は早く逝く奴が多いらしいけど....

デジタルはまたまだの田舎なので逝ったら修理して限界まで使ったほうがいいのかな?
159名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:20 ID:x6nstJ3m
>>158
ウチのKV-21ST10は5年もしないうちにあぼーんしたけど。
160名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:21 ID:x6nstJ3m
当時、比較的安い店で8万円位くらいで買った。
161名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:21 ID:ituTTvm2
>>158
うちも13年目なんだけど、そに厨とか社員必死だな呼ばわりされる
からもうやめた方がいいよ。
80〜90年初頭までのSONYテレビが質が良かったのは確かだし
未だに一部イベントやテレビ番組のセットなんかに現役で生きてる
プロフィールが結構あるのも確か。
ただ90年代後半からは不良や故障が多発してるのも確かなので
どれを掴んだかでイメージが変わるのも当たり前。
162名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:26 ID:MbRAQfuo
>>150へぇー画王がまだ健在なんだ。
俺のは使用暦5年でシボーンしちゃったけどな、あのころのパナのテレビはブラウン官が弱いらしい。
結局赤色が発色しなくなり画像全体が緑色にりましたね<定番らしい>

まだ現役ということは相当な「アタリ」だったのかな?それとも滅多に電源いれないとか?

>>151帝王か、たしか木目調のデザインだったよね?
バブル期のテレビとかビデオってアタリマエのごとく名前がついていたよね

Panasonic=画王、録画王、ビデオマスター
SONY=キララバッソ、ベータマックス
TOSHIBA=バズーカ―、アリーナ
HITACHI=サテラ、マスタックス
SANYO=帝王、ミッドマウント?
NEC=パラボーラ、パラボーラX2
Victor=パノラマ<これはバブル崩壊後か>
シャープ=シャープはとくに命名してなかったような.....
163名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:28 ID:x6nstJ3m
>>161
確かに映りは良かったよ。店頭で見比べて明らかに鮮明だったから買ったし。
164名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:55 ID:WhfdpZqh
>>158
135だがうちの「2台目の21インチキララバッソ」と書いたのはKV-21ST31だよ。
確かST10の一つ後のST11にBSチューナーつけたような奴。

デジタル化がまだの地域の場合、買うべきか否かはBSDの番組で見たいものが
あるかどうかだろうね。
個人的にはBShiが綺麗に見える、というだけで買って良かったと思ってるが。
てかHD900だし・・地デジチューナー低価格化きぼんぬ(w

>>162
ブラウン管って劣化するとやはり赤が弱くなり、緑っぽくなるのかな。
うちの前のキララバッソ(KV-29ST1)も10年すぎたあたりから色が少々変でそれが
ひどくなって買い替えた訳だが。
165名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 02:56 ID:WuP2SFhf
>>162
日立=革命児!
も入れてあげなさい。
166名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:05 ID:v5v093KM
>>162
今でもその伝統は続いている
ソニー WEGA
パナ VIERA
シャープ AQUOS
日立 WOOO
東芝 FACE
ビクター EXE
三菱 DIA
サンヨー VIZON
167名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:05 ID:WhfdpZqh
あの頃の名前の付け方では画王がヒットだったな。
外装に木目をつかったり凝ったモデルがあったあたりはバブルを感じた。
バズーカーというのは重低音出そうな名前だよね。
(てそれを売りにしていたような・・)
168名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:05 ID:b0X1MEcy
希土カラーってのはバブル前か
169名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:06 ID:oNdPsnEU
日立はそういや、ビデオデッキでテープナビとかいうのもあったな

もういちど、松下のテレビのネーミングを今のVIERAから画王に戻してくれんかな
あのネーミングはかなり良かったと思うんだが、、、
170名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:09 ID:oNdPsnEU
英字ばっかりになってしまったな・・・

画王、キララバッソ時代ヽ(´ー`)ノマンセー
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3593/av/old/old_vcr.htm
171名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:10 ID:WhfdpZqh
>>168
80年前後の音声多重が始まった頃ぐらいまでは城戸色だったような。
この頃はソニーはトリニトロンそのまんまな名前でパナはまんまパナカラー。
というか昔の松下は何でもパナとつけていたような気もしなくはない。

ガキの頃の話でうろ覚えスマソ。
172名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:21 ID:ituTTvm2
>>170
うーんなつかしい。
三菱もcz3まではよかったんだよなー。赤の発色が新鮮だった。
173名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:26 ID:0D9mKO9H
キララバッソと言えばショタ(のマイケル)がCMに出てたなw
松下も れんたろう とか 衛星内蔵助 みたいに間抜けだったけど
三洋の 美撮る図 が最高の馬鹿だろうね、この手のでは。
って全然テレビと関係ないけど。
174名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:27 ID:v4q0Whww
バブル期は良かったですなぁ〜今は低価格一直線って感じ。それにブラウン官はもう終り?悲しいですな

今時のAVはメーカーの拘りが昔ほど感じられない罠〜
175名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:28 ID:oNdPsnEU
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3593/av/old/toshiba-bs73.jpg

スーパーレンタルポジション Σ(゚Д゚)ガーン

レンタルビデオ見るデッキじゃないだろ、これ
176名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:31 ID:v4q0Whww
AiRENTAL、うちのA-BS76にも搭載しています。
177名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:39 ID:WhfdpZqh
>>175
当時はバブル。
レンタルビデオのしょぼいのを少しでも高画質で見たいという需要も
多かったし、今みたいにレンタルDVDもなくレンタルLDも一般的では
なかった。
まさか、当時は十年後ここまでVHS自体が衰退してしまうとは予想さえ
出来なかっただろうな。
高価なビデオが逝っても修理すればいいし修理出来なきゃ次が・・(ry
178名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 03:51 ID:XRQxWT8L
ここでは最近あまり人気がない東芝だが、漏れは東芝がたま
に気合の入ったモデルを出すところが気に入っている。
気合が入っていないモデルは気に入らない。

バズーカ時代のBS100は、他社がどんどんフラット化して
一般消費者の受けはよいけれど画質が糞になっていくところを
あえてフラット化せずに、画質を追求してバブル期の最高画質
を実現した。

最近はありえない物量を投入して45KHzも余裕で対応できた
D2000が気合がはいっていた。

どちらもブランド力のなさとマーケティングの下手さであまり売
れなかったが。もう一回ぐらいブラウン管で気合を入れたモデ
ルを出して欲しい。
他社は商売に賢いのでもうしないだろうから。
179名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 04:19 ID:b0X1MEcy
三菱のCZシリーズ(別名あったかな?)は評価高かったが火を噴いてから三菱はもうダメポ
180名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 09:37 ID:CgGJy0I4
リモコンの使い勝手はどうなんだろ
昔はビクターのが酷かったんだが
181名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 10:45 ID:xavT8LEa
NTSC がきれいに見られるハイビジョンモニター、お薦めあります?
182名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 11:01 ID:RAB08weL
>178
魔法のノリカ起用してる時点で終わってる。バアバのしわが目立つCM
なんかなんで作ったんだ?しまんにゃ東芝ちゃんときたら萎える。
なんか売り方がおかしいよ東芝は。RDのCMにしても魔法だなんて。
まだヤイコ起用してたほうがましだった。東芝はコストパフォーマンス
いい製品(TVは他社より安いよねー。その割に綺麗だと思う。)
やマニア受けする細かい設定ができる機種(RDは他社より細かく設定
追い込めてお気に入りだよ。)などいい物作ってると思うが売り方が
変だよ。少なくてもビエラやデーガや糞ニーのCMのほうがましに見える。
なんで今更落ち目のノリカなわけ?
183名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 11:08 ID:goNpe71+
地上波デジタルに対応、D4端子装備で極力安いテレビを探してるんですけど、オススメはありませんか??
184名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 11:11 ID:ZICEQnoI
安いだけなら、東芝のFACE。D4000の28型だろうな。
画質や機能もろもろまで含めてのオススメじゃないぞ。
極力安いという絶対条件を最優先にした結果だ。
185名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 11:36 ID:NjgQYns6
D4000興味あるので型落ちしたら購入考えるか
186名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 11:55 ID:9oYTZNef
>>162
バブル期のVictorはGIGAっていうネーミングだと思うよ。
187名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 12:37 ID:CglSLmfN
>>182
やべっ!あれノリカか?
松田聖子かと思ってたぞ。マジで。
188名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 14:54 ID:CaROiQbV
>>169
僕今新しいHDDレコーダと古い日立のテープナビ併用して使ってる。
テープナビはホント便利だよ。操作感はHDDレコーダとまったく同じだからね。
だからHDDレコーダ買って使ってみても録画再生の利便性で新鮮な感動はなかったです。
なのでHDDレコーダより何年も前にテープナビ発売してくれて日立には感謝しています。
テープナビは録画内容一覧のデータをテープ100本分ぐらいビデオデッキ自体に記憶しているみたいだけど
それぞれのテープを入れたときちゃんと認識するのが不思議なんです。テープにもなんか記録してるのかなあ。
189名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 23:29 ID:bVZIS6ou
展示品限りで安かったHD900買って3週間。
今日やっとBSアンテナ繋いで、映像の美しさにうっとり。
でも、その分地アナがしょぼく見える。
HDやHR持ってる人は、その差に慣れました?
190名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 23:53 ID:9XkIozqG
>>189
地デジエリアだからすでに乗り換え済み(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)

地アナの画質は最後まで慣れなかったよ
191名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 00:01 ID:lSXbuR1t
3万円代で買って10年使ってた三菱のダイアモンドトロンの方が
地アナははるかに綺麗だった。
192名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 00:01 ID:lLEVyGuQ
時代遅れ。
ブラウン管よ、ありがとうございました。
あなたの時代は、終わりました。
193名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 00:06 ID:cftaVsd4
>>191
そりゃ、インタレ専用のテレビと比べたらだめだw
194名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 00:26 ID:XACLlIAw
>>190
いいなぁ・・うちは地デジはまだNHK総合しかないんだよね。

もっともその前にチューナー買わないといけない罠。
195名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 00:43 ID:GV1TH5vz
MHD500買い換えたいんだけど(テロップが出るから)、
Tナビが使えなくなるのでソニーに踏み出せない。。
196名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 01:23 ID:JUlFUiLO
薄型テレビ買うまでのつなぎとして
3年使って捨てる計画でブラウン管テレビ買おうと思うんですが
芝の36ZP57と36ZP58で悩んでおります。
どっち買うのが正解でしょうか?
197名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 01:30 ID:PlAWjAqz
>>196
36ZP57
198名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 01:44 ID:dsS+30D+
sonyのTVの型番 KV-*はキララ バッソ?
なら最近のKD-*キララ デベソ?
199196:03/12/14 01:48 ID:JUlFUiLO
>>197
どうして36ZP57の方がいいのかしら?教えてくださいな。
200名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 01:59 ID:PlAWjAqz
>>199
ZP58 → 1125i固定(どんな入力も1125i変換)
ZP57 → 525p/1125i対応
201名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 02:10 ID:JIt0Zw3K
>>200
1125i固定でどんな弊害があるのかまで書かないと意味ない。
202名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 02:17 ID:Afs0PKar
>>198
KD-*はデジタル仕様ということなのか?
うちのは安い奴ばっかりなのでKV-**シリーズばっかりだけど
キララバッソ以前のTVもKV-**で始まっているけどどうなんだろう。

クソニー板のほうがいいのかも?
203名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 02:36 ID:QdcxJbQ4
>>202
ハイビジョン対応機だけKD-じゃないの?
KV-はもう相当大昔から続いている。
キララバッソはKIRARA BASSOなのでKVとは関係ない。
204名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 03:08 ID:p95ZmtQL
ということで「K」はなんの略だろう。
ケルビン?
205名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 04:39 ID:qdhC+Hpd
ソニーの話題はこっちで

トリニトロンカラーテレビ総合スレ2号機
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1064597689/
206名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 08:33 ID:/XrslODK
525i 動作できるハイビジョンモニターあります?
207名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 09:14 ID:K0lYU1SH
>>206
家庭用だとKX32-HV50ぐらいじゃねぇか?
208名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 18:43 ID:PBf8UKpR
32HR500買いますた。
正直こんなでかい&重いとは思わなんだ・・・
209名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 22:40 ID:NJtiUN+7
>>208
キリで穴あけて軽量化して、スポンジタイヤ履かせろ。
210名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 23:21 ID:dIzSxNCJ
>>209
ミニ四駆かょ!w
211名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 23:39 ID:SIGNyvnl
>>208
使い心地はどうよ?
212名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 23:50 ID:Vu3fj+6D
>>211
ウエストが3センチ細くなった気がします。
213名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 23:58 ID:/XrslODK
>>207

そうですか。ありがとうございます。

私はまだ21インチ標準サイズテレビで見てる素人なんですが、
525i画像は525i動作で見ないと不自然にみえてしょうがないのです。
電気屋で見るかぎり。
マニアでもそういう声は大きくないのですかね?
214名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:05 ID:rpveLzq0
>213
大きくないから出てないんだろうが。
本当のマニアならモニター使うし。
そこまでいってない中途半端な初心者馬鹿が拘り続ける程度。
215名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:09 ID:r7Lc5fhj
とうとう36HR500投売りですね。
余剰在庫さばくには茄子ネライのこの時期しか無いですからね。
ほんと、マーケティングや販売計画もむちゃくちゃなんですね。
ttp://www.yamada-denki.jp/webapp/commerce/command/CategoryDisplay/?cgmenbr=2701&cgrfnbr=23777&merchant_rn=2701

216名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:12 ID:jqW2GpDt
>>213
うちは5年位前のハイビジョン対応の525i/525p/1125iマジメに表示するテレビ使ってる。
大画面で525iだと汚いよ。
525iソースに限ってはプログレ化するほうが綺麗。ソースとプログレ化のアルゴリズムにもよるけど。
217名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:22 ID:mSWToAU+
>>215
本当だ。32よりも36の方が安いのか
218名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:32 ID:r7Lc5fhj
>>216
TH-xxFM10シリーズだっけ? あれの525iは綺麗だった。
219名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:34 ID:zDpGRL5Z
>>215
こりゃ32インチと36インチの値段間違えてるなw
軽い祭りになるか。
36狙いの奴は今のうちに申し込んどけ。
220名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:38 ID:jqW2GpDt
>>219
ヤター!
と思ったけど劇的に安いわけじゃないんだな。
イラネ
221名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:41 ID:tGFpvNZd
>>214

>大きくないから出てないんだろうが。

だから不思議に思って聞いてるんですよ。

>本当のマニアならモニター使うし。

モニターなら525i動作できるハイビジョンモニターあるの?

>そこまでいってない中途半端な初心者馬鹿が拘り続ける程度。

中途半端な初心者なら結構いますか?
222名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:42 ID:weOEMbSv
ブラウン管の36型なんて・・・いらない
223213:03/12/15 00:44 ID:tGFpvNZd
>>216

映画だとそうでもないけど、ビデオカメラの映像(60iとでもいえばよいのかな?)なんか、特に不自然に思います。
きれい、汚いというより不自然。


224名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:45 ID:jqW2GpDt
>>222
IDが相手先ブランド
225名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:48 ID:UAXMEZOX
>>215
推測だが、10万円の位を間違えてしまってると思うよ。
ヤ○ダだったら36HR500は\298000ぐらいで平気で置いてる。
32D50が\228000、32HR500が\238000だし。
226名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:49 ID:r7Lc5fhj
>>219
いや、これ間違いじゃないように思うんだ。
32D50と32HR500の価格差は順当。
んで、世の中>222の人が多いのに、見込み違いで大量に
作りすぎて不良在庫になりそうなのが読めてきたんじゃないかな?
227名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:50 ID:zDpGRL5Z
>>220
ブラウン管HDTVを考えてなかった奴には、安く感じないが、
購入考えてた奴にとってはめちゃ安いぞ。
198000-ポイント29700= 168300
価格com再安214000-168300= 45700のお特。

ここで重要なのは、丸紅等の桁数の間違いでないってこと。
素で購入を考えうる値段。
買える可能性がそこそこあるかもね。
228名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:51 ID:jqW2GpDt
ソニーの36型ブラウン管を設置するには床の補強が必要だから売れない。
229名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:52 ID:zDpGRL5Z
>>226
「在庫: お時間がかかります。」
230名無しさん┃】【┃Dolby :03/12/15 00:55 ID:TV5TyaDc
36HR500、本当にその値段ならかなり魅力的なんだけど、
重さが90kgだからなあ。。。
231名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:57 ID:jqW2GpDt
D50だったら迷わず買ってるんだがw
232名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 00:57 ID:r7Lc5fhj
>>229
そこは更新される情報だよね。
この値段なら買うって人がヤ○ダの予定数を越えられたって事だと思う。
不良在庫にしなくて済んだのはヤ○ダの作戦勝ちってトコじゃない?
233名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:03 ID:zDpGRL5Z
>>232
よく分からんが、キミが36HR500を売れない商品としたいなら、それでいいよ。
俺は安いという事実を言いたいだけ。

>この値段なら買うって人がヤ○ダの予定数を越えられたって事だと思う。

俺がヤマダのweb担当なら、予定数を越えた時点で値段戻すな。
234名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:11 ID:r7Lc5fhj
>>233
確かにね、赤字の値段じゃないが儲けは薄くなる。
でも298000だと売れなくない?
あと、ポイントの数値が合ってるのも根拠の一つ。
でも、間違いって考えるのが普通なのか?
235名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:12 ID:xQlNA/SW
いまYMDWEBでHR500注文したけど
メールこねーー
当然??
236名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:22 ID:Fd7CU9Pt
>>234
YMDWEBって基本的に店舗より値段高いよ。198000は間違いで298000だと思う。


237名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:29 ID:xn3vIg2g
>>236
淀場氏ドットコムが¥287,800だから、
ymdは\298,000でしょうな。
土日も更新作業してて、間違ったのか、
それとも金曜夜にエイヤっ!とやって間違ってしまったか。
238名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:30 ID:r7Lc5fhj
>>236
そうか・・・ポイントは個別入力じゃなくてフォームで自動入力ってことか。
しかし、丸紅事件があれだけ騒ぎになった後でもケアレスミス
なくならないって、日本の企業ってもう終わってるな。
239名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:49 ID:PbJa3WTJ
ヤ○ダのWeb担当者はこのスレ見てガクブルしてるかも・・。
犬の32よりも5万も安い36HR500・・。
240名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 01:50 ID:814vY5NQ
2台買った(w
241名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 02:00 ID:u1R/fnhN
KD-36HR500:幅99.4×高さ65.2×奥行60.5cm/90.2kg

もしこの値段で買えても、運ぶの大変なんだろうなぁ。
242名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 02:37 ID:mLlowCkx
HR500ってトコが微妙w
デザインと重さでもう嫌だし。
このデザインは確実に購入を踏みとどまらせてる気がするな。
在庫抱えてもおかしくないと思うけど間違いだよなぁ。
この値段で売ればヤマダは小さな巨神だね。
29800で地デジ36型ハイビジョンTV売ったら神だ。
243名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 02:40 ID:zDpGRL5Z
俺の部屋が1Fなら余裕で買う。
244名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 02:54 ID:Fd7CU9Pt
YMDWEBでKD-36HR500見に行ったんだけどHD900しか表示されない
担当者が気づいたかな
245名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 03:27 ID:IBAagOUQ
東芝D4000の録画出力はBSデジタルしか出力できませんか?
246名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 08:25 ID:11anKjBb
オリンピック前に新製品が出そうで、そっち見てから買おうか悩むよ。
でもそれ以上は買うの待てないし
247名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 10:32 ID:foLOf3e7
>>244
慌てて消したと思われ・・。
248名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 11:15 ID:11anKjBb
買えたやついた?
249名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 20:18 ID:CVzqYQV8
sage
250名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 20:59 ID:3KY+5xxF
36HR500
238,000で買いますた(YMD)
ポイントは10%
思ったより安かったので
ソニー製のテレビ台も買っちまいますた

早く来ねーかな
251250:03/12/15 21:12 ID:3KY+5xxF
↑ユーザーのBBS見てきたけどあまり安くないみたい・・・('A`)
252名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 21:31 ID:vLsJq9C4
そうかい?ポイント入れると安いほうだと思うが。

しかしヤマダwebで買ったやつはいなかったか・・
253名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 22:04 ID:qq8S5z5H
1台買いました、オーソリ完了メール到着<YMD Web
254名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 22:48 ID:gc7c4v9q
32インチ買うことは決定なんだけど
ベガにするかD50にするか迷ってる
店にもなんども見に行ってるけどまだ迷ってる
今まで使ってたのはSONYのKV29ST1
何の故障も無く10年使用
DVDレコーダーはE100Hがあります
リモコンが気に入ったのでSONYのHR500に6対4で逝こうかなと思ってます
パナD50も地上波が綺麗なので微妙にいい
ほんとに迷う
やっぱりSONY買うべきか、こないだヤマダでSONY研修のバッジつけた人が
HR500はブラウン管がいいとかメモリーステックに録画できるのはSONYだけと言ってた
ベガ使ってた人はほぼ全員ベガ買いますねとも言っていた
やっぱりベガ買ったほうがいいのか
松下買ったら今までとブラウン管違うから拒否反応でるかも
E100Hのチューナーはショックだったし
迷うほんとに迷う
おかげで十二指腸潰瘍になりミゾオチが激痛い
病院でザンタックという薬処方してもらった
医者にストレスでもありましかと言われたのでテレビを何買うか悩んでますと言ったら
笑われた
255名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 23:08 ID:ENj6JY2V
ワロタ
256名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 23:18 ID:F1+lWwv9
何レスか前に書いたんですが、そういう時はズバリ待ち。
これ煽りじゃなくてマジレスです。自分もそうだし。
ただ、今すぐHV見たいんなら買うしかないんだけど。

夏茄子に当て込んだ製品がオリンピック前に、地デジ系の処理が
こなれた形で出てくるんじゃないかと思ってる。どうだろ?
257名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 23:54 ID:73PrNvNz
>>254
1. 内蔵スピーカー使わず、アンプ&5.1chスピーカーを使うのかどうか
2. D-VHSを使うのかどうか
3. ソニン製品をすでに持っているかどうか(メモスティ使えるか)
4. 重さはどうなのか(ラックの準備も)

この辺を考えてみたらどうかな。
258名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 23:56 ID:7AoRfExQ
地デジの処理もBSデジの処理もたいして変わらんと思うが
259254:03/12/16 00:06 ID:d48EbmPB
スピーカーは内臓で十分です。アンプと5.1は100インチスクリーンとDLPで使ってます
D−VHSは使う予定無し、ブルーレイが安くなれば買う、第2世代を買うと思う
メモリーステック使える製品はデジカメくらい、でも携帯もSONYにするかも
重さは大丈夫
260名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 00:12 ID:E+Yv8oWd
メモリースティックの機能は地アナにしか使えない。
地デジメインの人間には全くの役立たず。
何でこんな糞仕様にしたんだ?
261名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 00:33 ID:iYR73UxO
>>259
周辺機器に制限は無いみたいだから、あとは画質だけだろ。
D50とHR500で、黒を映したときに、どっちがいいか決めればいいんじゃない。
28なら、HR500を勧めるけどね。まあ、HR500とD50は悩む人が多いからな。
262名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 00:40 ID:RoX3EOvj
>>261
なんで黒限定なんだ?
263名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 00:43 ID:sayfhV3+
>>260
メモステの著作権保護の仕組が地デジのCPRMの仕様に合致しておらず、コンテンツホルダとのコンセンサスが
得られてないから。
松のハイブリ機でSDカードにMPEG4記録できるものがあるが、その問題でこちらも同様。
現在、低解像度ならコピーしても問題ないでしょ!?とメーカーサイドがコンテンツホルダを説得中。
264名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 00:46 ID:D9YkQLXw
>>261
おれも結構悩んだ。
が、結局D50にした。32型。

最終的な決め手は、デザインかな。
HR500は野暮ったい。重い。
265名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 00:50 ID:+tKcdHBy
内蔵デジタルチューナーと発色で

         漏れは東芝ちゃんのD4000に決定
266260:03/12/16 01:21 ID:E+Yv8oWd
>>263
やっぱりその辺の事情なのね。
正直録画はどうでも良いんだけど、メモは取れるようになるといいのう。
267名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 05:32 ID:HwzBgy+W
>>254
KV-29ST1ってうちが前使ってたのと同じだな。
漏れだったらHR500にするな。
スピーカーを内臓の使うならHR500のほうが音はいいし個人的には
ハイビジョンの画質はいいと思う。
EPGの使いやすさや地上波の画質などではD50がいいが。
268名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 10:27 ID:Nuz60jnc
>254
>リモコンが気に入ったのでSONYのHR500に6対4で逝こうかなと思ってます

あのリモコン、横のボタンに触るとすぐ蓋が開くから使いにくいよ。すぐ壊れそうだし。
269名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 13:09 ID:Dc+lNmYH
テレビ見てたらバチバチって音がした後、画面が暗くなったんですけど、これはどーなっちまったんすか?
このままだとナンか嫌だ・・・
270名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 14:22 ID:MSKMk7y5
>>254
E100HもってるならD50にすれば?
271名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 15:21 ID:jEIviX4B
ぶっちゃけ
ハイビジョンが録画したくなってD-VHSを買おうとしたところで
ソニーのi.linkにはソニーのものしか刺さらないのに
他の会社のが欲しくなったらどうするんですか?

トリビア
「ソニーのi.linkが特殊なため他社のi.linkはほとんど動作しない」

D-VHSじゃなくったていいよ、他のもんでもな
272名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 15:34 ID:wHuj24f9
>>271
HD900 は結構つながるけど、ぶっちゃけ運だのみ
273名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 15:45 ID:Q1E6gxHd
え!?
ぶっちゃけ、そのトリビアってまじ?
i-linkって1394とは何か違うん?
274名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 15:48 ID:fsliJMCZ
>>271
自社製品以外犬D-VHSも公式サポートになってるし。

パナもD50の説明を見る限り他社製品はサポートしてないようだが。
>※5 i.LINKは商標です。i.LINKで接続し、コントロールできる機器は
>当社製対応商品のみです。
275名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 15:56 ID:jEIviX4B
ぶっちゃけ、マジ

何処の会社のを買っても運頼みって言うのはほぼ正解。
ただ、パナでいったらファームのUPで対応してくれている。
それに「動かないもの」ってのは相性で動かない物のコトを言ってる。
ソニーは別、別の会社のを動かさないようにしてるぐらいだからね。

補足トリビア
「ソニーはD-VHSが嫌いなようです。i.linkには40万円のブルーレイを挿しましょう」
276名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:01 ID:Q1E6gxHd
>補足トリビア
>「ソニーはD-VHSが嫌いなようです。i.linkには40万円のブルーレイを挿しましょう」
そりゃ当たり前って言えば当たり前か・・・
みすみす他社製品買わせたくはない罠。
松はHD-DVD陣営だっけ?(AOD?)
277名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:05 ID:fsliJMCZ
http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/D-VHS-SONY.html
http://ascii24.com/news/columns/10100/article/1999/03/31/620766-000.html
まあ、ちょっと古い記事になってしまったが・・。

>>276
でも犬D-VHSは公式に対応してる訳で。
パナはブルレイだよ。
AODは東芝ちゃんとNECぐらいだったと思う。
278名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:06 ID:Q1E6gxHd
あ、忘れてた!
>ぶっちゃけ当たり前って言えば当たり前か・・・
に訂正。
279名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:13 ID:nc2FcbG8
SONYは自前のHDDドライブ出してるジャン
VRP−T3
HDD120しかないけど地上Dにも対応
3万〜4万ぐらいで売ってるようだし

280名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:14 ID:Q1E6gxHd
>>277
そうなんだ。
じゃあもし現状でダメな機器があったとしても、
ファームアップで対応は出来ると思って良さそうだね。
281名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:30 ID:wHuj24f9
そして「HD800シリーズ」最大のポイントが「iLINK端子」の搭載。

昨年デジタルハイビジョンテレビ「HD700」が登場した際には、ソニーだけiLINK
端子がついていなくて「ちょっと、なんで!?」みたいな感じだったのですが、
今回は搭載されました。しかも端子が3つも!!。

ちなみに、なぜデジタルハイビジョンテレビにiLINK端子が必要なのかというと、
BSデジタル放送の信号をハイビジョン対応のD-VHSビデオデッキなどに接続する
ために必要なのです。これがないとBSデジタル放送の信号をデジタルでテレビ外部
に取り出せないんですね。

今回は新しいソニーのiLINKネットワークのために搭載されています。今のところ
接続できるのはマイクロMVハンディカムの「DCR-IP7」のみ(DVハンディカムは
接続できません)。なので、プレスリリース等を見てもこのiLINK端子の拡張性に
ついてはほとんど何も書かれていませんが、これはなかなかスゴイ機能。

リモコンの「iLINKメニュー」を呼び出すとiLINK端子につながっている機器の情報
がメニュー画面に映し出され、目的の機器(DCR-IP7)を選択すると、その機器の
操作までもがメニュー画面でできる仕組みです。他社のiLINK端子では「とりあえ
ずD-VHS」との接続にしか使えないわけですが、ソニーでは新しいAV家電ネット
ワークをコレで作り出していくんでしょうね。

今後、ビデオレコーダーなどWEGAのiLINK端子につなげる機器が続々と発表される
のか!? と思うとワクワクしてしまいます。(今のところ、何の情報もありま
せんが・・・)
282名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:31 ID:wHuj24f9
そしてHD800はそのまま切り捨てられ、
HD900では見違えるようによくなった。
283名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 16:33 ID:R0HP3YcL
同じチャンネル(例えばJスポーツ)で、
CSデジタル(スカパー2)と通常のCS(スカパー)では、
画質違うの?
284名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 17:08 ID:H0JES1NG
確かに、SONYの囲い込みはちょっとやりすぎじゃねぇの?って思うことがよくある・・・
285名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 17:13 ID:mAaZ1VjP
>>283
キッズステーションなんてスカパー1では2/3D1で3Mbps程度なのに、
スカパー2ではD1で6Mbpsぐらいある。
286283:03/12/16 19:12 ID:5T5tSUme
>>285
デジタルのほうが、やっぱり奇麗ってこと?
まあ、元の画像が大したことないから、
それほどの差はないんだろうけど・・・
287名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 19:28 ID:mAaZ1VjP
>>286
はぁ? どっちもデジタルだが?
288283:03/12/16 20:40 ID:gaiSQJOp
>>287
あー、すまん。
110度CSのほうが奇麗なのかな?と。
289a:03/12/16 22:51 ID:81a3neEA
>>283
アニマックスは、スカパー1の方がいいよ
チャンネル猫は同じくらいかな
290名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 01:02 ID:FITDH4XQ
チャンネルによって違うのでスカパー1と2のどっちが画質が上かは
なんとも言えない。音質も然り。
291名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 17:16 ID:g8u5c+x+
30インチ25万の液晶テレビ。D4端子付き。27インチなら20万!!
http://www.aeonshop.com/aeon/20tv/
292名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 18:12 ID:DRdGH+Kn
>>291
スレ違い
293涼子@:03/12/17 20:24 ID:zPv42bW2
ブラウン管TVでフルスペックのハイビジョンを表示できますか?
294名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 20:25 ID:0WTJZDnz
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031217/dpa.htm
ださいロゴだなぁw
デムパユンユンしてるじゃん
295名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 21:10 ID:tzi1vLJG
>>293
釣れますか?
296涼子@:03/12/17 21:34 ID:zPv42bW2
>>295
???
297名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 21:35 ID:07yDXypW
↑3本の釣り針でつね
298名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 21:44 ID:DRdGH+Kn
1本だとすぐ折れてしまうが、
3本だと折れないってことだね。
299涼子@:03/12/17 21:44 ID:zPv42bW2
295と297が



釣れました。雑魚ですが(w

じゃなくて!
現状の液晶の解像度では、フルスペックの表示はムリでしょう?
ブラウン管では果たして可能なのかな??と思ったから質問したまで。
300名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 22:26 ID:jBAg8p5g
フルスペック定義してから釣ってね。(ワラ
301涼子@:03/12/17 22:30 ID:zPv42bW2
雑魚はもう要りません!
302名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 22:46 ID:NtvjV33v
アナログ表示のブラウン管にデジタル表示ディスプレイとおなじ基準を持ち込まれても困るんだが。
303名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 22:48 ID:LW0TGSAh
>>302
CRTでもドットピッチと画面のサイズから解像度は出せるよ。
304名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 22:48 ID:atbVuWxg
フルスペックのハイビジョン=1080Pと定義してみる・・
305名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:29 ID:rkBNY4z6
地上デジタル対応機器の出荷台数は累計31万台
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031217/jeita.htm

>地上デジタル放送対応テレビの出荷台数は合計28万9,000台で、
>内訳はCRTテレビが12万2,000台、PDPが5万6,000台、
>液晶テレビが11万2,000台となっている。
>単体チューナは2万2,000台で、対応機器の合計は31万1,000台

そんなにブラウン管離れしてるワケでもないんだな。
306名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:34 ID:rkBNY4z6
あ、あと
こないだのヤマダweb祭りの36HR500、買えてるらしいな。
勝ち組いいのぉ。
307名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:06 ID:pS9XLJ7x
でも重いよ。

「勝って」はいないと思う。
308名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:16 ID:z0NJGrxX
ギックリ腰続出のヨカーン
309名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:20 ID:gFln4/8C
>>299
液晶ディスプレーや液晶プロジェクタは1,920×1,080ドットはある
普通に売ってるブラウン管TVではそこまで出ない
310名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:23 ID:z0NJGrxX
>>309
液晶プロジェクタでそこまでの解像度出るヤツ無いことはないがむちゃくちゃ高いぞ。
液晶ディスプレイもPC用とテレビ用と混同してるだろ?
311涼子@:03/12/18 00:45 ID:A5EOav/O
>>304
ソレダ!!

ブラウン管ではムリポ??最上位機種のブラウン管TVも海外にシフトするとなると、尚更ダメポ??
1,920×1,080ドットの液晶TVが市販されて、値下がり迄待つのが堅いかな?
312名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:49 ID:eGkiAHa9
1080pっていつか使う日はくるのかなぁ・・・
現行機種では実質1080i表示が限界とマジレス
なんでそんな質問してんだろ
313名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 02:48 ID:5tzaLAj6
>>311
スレ違いですよ、太公望さん。
314名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 04:27 ID:49f401fj
750Pですら日の目を見ないというのになに言ってるんだ。
315名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 07:35 ID:7nOA4dRe
涼子@=荒らし
相手にするなよ。
316名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 09:50 ID:jBHODnwR
地上波デジタルとBSデジタルが中心で32か36のお勧めありますか。
あと、XBOXでちょっとゲームに。
色の好みとかもあると思うので、2,3あげていただければ、それを参考に見に行ってきます。
317名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 10:18 ID:3szKYBbs
このスレ的にはパナのD50かソニーHR500のどっちかから選べって感じでしょう
似たようなもんだから自分で画質、値段確かめた上で大きさ、重さ、デザインあたりを考慮にいれて買ってください
安いほうがいいならD4000辺りで。
318名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 10:45 ID:Fz5h9JWs
>>316
2、3あげたら全部になってしまう・・・
319名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 10:47 ID:ZgXT7yRl
先月HR500を購入して、ほぼ満足していたところ
昨日、携帯のso505is買って、メモリースティックデュオに
録画したものを再生してみたら、改めてHR500にしといて
良かったと思ったよ。おかげで通勤が楽しくなりました。
320名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 10:59 ID:gKNz3Maz
ソニーの独自規格に囲い込まれるのはいやだ。
321名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 11:00 ID:rflY7S0y
囲い込み作戦、大成功!!
322名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 11:33 ID:uruEzMJ6
>319
さりげなく言ってるけど、犯罪のヨカン
323名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 11:45 ID:XFO48qBR
個人使用でのコピーは当然の権利
324名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 12:14 ID:HnbzzYQG
>322
メモステにはコピーフリーのアナログ放送しか録画できないようになってる。
325名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 13:50 ID:49f401fj
X-BOXというとリアルD4が必要だな。
326名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 15:08 ID:346kgUPi
>322
ん?ソニンの推奨してるつかいかたでしょ。
今度のD900iでも再生できるみたい。動画再生できるクリエかSO505isを
買おうかと思ってたけど、来年まで待ちます。
327名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 15:34 ID:tGUch1my
>>323>>324
>携帯のso505is買って、・・・
>おかげで通勤が楽しくなりました。

>>322が云っているのはこの部分の意味かと。
328326:03/12/18 16:02 ID:346kgUPi
>327
犯罪って著作権違反じゃなくて、電車内の携帯使用ってこと?
それだとしたら犯罪じゃなくてマナー違反ぐらいだろうし、そのマナーにしたって
今首都圏では優先席付近は電源オフ、それ以外はマナーモードで通話禁止ってことで
コンセンサスがとれているから、優先席付近で録画した物を見るなら問題なし。
音声も聞きたいならイヤホン使用ね。


329326:03/12/18 16:07 ID:346kgUPi
↑ごめん
>コンセンサスがとれているから、優先席付近で録画した物を見るなら問題なし。
優先席付近以外で の間違い。
330名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 18:03 ID:gdIvevIj
録画メモステは、人に貸したりあげたりしちゃだめよ。
気をつけてね。
331319:03/12/18 18:36 ID:0Qu5DmYz
色々な意見はあるでしょうが、まさか犯罪者扱いされるとは
思わなかったよ(´・ω・`)ショボーン

俺が通勤で使ってる電車は、先頭と最後尾の車両以外は
携帯の電源切らなくてもいいし、勿論イヤホンも使用
してるし、乗車中は通話もしないよ。

>>320>>321
自分でも悲しいながら、うっすら気づいてます。
332名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 18:56 ID:jifSac3B
パナならSDに3GPフォーマットでという具合に、同じことをやっても
標準的規格を使ってくれるおかげで囲い込みって感じじゃなくなるのにねぇ。
333316:03/12/18 19:07 ID:jBHODnwR
>>317
>>318
選択肢、少ないんですね。
>>325
リアルD4ってどれがそうですか?
334名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 19:58 ID:xTyIZiEo
28D3000だけど、買っちった。ヘヘ。
安かったんだもん。89,800円。
335名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 20:06 ID:3qCRNBVd
>>334
とりあえず、おめ。
336名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 21:35 ID:pS9XLJ7x
>>334

地上波どうよ
337名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 22:25 ID:OKKV+dgo
>>331
気にすんな。つーかsageでトリニトロンスレに書けばよかったな。
338417:03/12/18 22:45 ID:r7TXP99x
代理で書いておきますた
339名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 23:12 ID:OKKV+dgo
何やってんだよ、後でコピペしても意味がないよ(笑
ま、いっか。
340名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 00:07 ID:J0XEjlPj
>>310
フルスペックハイビジョン液晶プロジェクタ
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0310news-j/1006-1.html

1,920×1,080ドットのワイド液晶TVパネル
http://www.samsung.co.jp/PressCenter/Group/030107.html

でもまだ民生用では無いな
341名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 00:35 ID:4RkkZ89m
YMDWEBで買った36HR500届いたよ!今やっと配線とか終わりました。こんな値段で買えるなんてラッキーラッキー!
玄関から1人で引きずって部屋に運んでテレビ台に乗せました。
台に乗せるとき40センチぐらいの高さからうっかりテレビ落としちゃって死ぬかと思いました。
テレビは壊れてなかったのでよかったです。
このテレビ2、3年使ってからSXRD搭載グラベガかフルHDの液晶買います。
スーパーファインピッチブラウン管はいいですね。5年前に買った芝ハイビジョン対応36インチ(購入価格24万)より
ハイビジョンの映像はきめ細かいです。地上波も芝より綺麗でした。
それとHR500は真上から見ると三角形に近い形だけど芝は台形って感じでそのせいか
HR500のほうが芝のやつより小さく感じました。
説明書が300ページ以上あるのに驚いたんですが今のテレビってこんなもん?
342名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 00:36 ID:SR/qXL64
>>341
裏山鹿
343名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 01:47 ID:J0I5BVbT
今時の携帯なんか、700ページにもなる説明書がついてくるからねぇ。
344名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 04:09 ID:P6QOVaF8
> スーパーファインピッチブラウン管はいいですね。5年前に買った芝ハイビジョン対応36インチ(購入価格24万)より
> ハイビジョンの映像はきめ細かいです。地上波も芝より綺麗でした。
> それとHR500は真上から見ると三角形に近い形だけど芝は台形って感じでそのせいか
> HR500のほうが芝のやつより小さく感じました。

たくさん釣れることを祈るよw
345名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 09:33 ID:T0zlzQ0x
まずおまいが釣られてる訳だが
346名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 09:34 ID:6A1jvSJL
>>345
そしてお前は 344 に釣られてるわけだ
じゃあおれは?
せっかくなので、仏壇フェチではないことを表明しておこう。
347名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 10:25 ID:T0zlzQ0x
だから?
348名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 11:25 ID:9HEuNUi1
347 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:03/12/19 10:25 ID:T0zlzQ0x
だから?
349名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 11:48 ID:fMLBqHQY
90キロもあるテレビを一人で運ぶのは絶対に不可能
350名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 12:00 ID:LYop+80m
ついでに、その90`もあるものを40センチの高さから落として壊れないはずないよね。
351名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 12:01 ID:JsQgJeWN
348 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2003/12/19(金) 11:25 ID:9HEuNUi1
347 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:03/12/19 10:25 ID:T0zlzQ0x
だから?
352名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 12:17 ID:SR/qXL64
盛り上がってまいりました。次、>>352番のかた、どうぞ!
353名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 17:15 ID:gzWZ+Q4t
あわわわ、ぼ、僕ですかっ?
354名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 18:25 ID:+/Hp0HR4
初心者です。

液晶テレビってインターレース動作しないと思うけど、プラズマの場合はどう?
355名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 18:41 ID:APpJ5u/+
なぜプラズマスレできかない
ドットだからしないよ
356354:03/12/19 19:34 ID:+/Hp0HR4
すみません。スレの存在を知りませんでした
移動します
357名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 20:15 ID:lhKcCksE
しまった

32D4000買った記念に「裏全裸オーケストラ」っていう作品見たんだけど
なんかモザイクかかったみたいに映像が乱れてるよ・・・

やっぱり東芝ちゃんはダメか、32HR500買えばよかったなあ
358名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 20:20 ID:t/pUVFbw
>>357
「裏全裸オーケストラ」
アンタいいセンスしてるよ
359名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 20:32 ID:sM9nsLMY
>>357
こうもあからさまな釣りにはどう対処したらよろしいのでしょうか?
360名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 21:46 ID:ND1jIp5r
355はALISも知らずにレスをしてしまいました。
さてどうなることでしょう!!!
361354:03/12/19 21:52 ID:+/Hp0HR4
ALIS はインターレース動作できますか?
362名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 22:35 ID:1acu8xLJ
>>360
インターレース的表示はするけど、SDのインターレースのまま表示
できるわけじゃないからなぁ。
363名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/19 23:11 ID:J0I5BVbT
36ZP57がヨドバシで\99,800でした。サザエ好きな方はいかが?
ちなみに仙台店で見ました。
364360:03/12/20 11:37 ID:eQF5lNJs
>>362

それはほとんどのHDブラウン管もそうですよね?
365名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 11:48 ID:eQF5lNJs
1080i以外を再生する場合の話をします。
解凍前の圧縮信号のほうが止まってるか動いてるか等の
情報が入っていてきれいに再生できるように思い
D端子入力よりiLINK入力の方が有利なのかな?
と考えたんですが、どうなんでしょう?
366365:03/12/20 11:51 ID:eQF5lNJs
1080i をインターレース動作で再生できない機種もそうか。
367名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 12:25 ID:3/vZEVyq
>>364
ブラウン管の問題じゃなく、周辺回路の問題だけどね。
ほとんどのHD対応TVは480p/1080iでしか表示できない。

>>365
プログレッシブ化する際の動き補完のお話? DVIだろうがHDMIだろうが1394
だろうがMPEG2をそのまんま入力できるわけじゃないから関係ない。
単に一度アナログにしてからTV側で再度デジタルにして処理するのか、
デジタルで直接受け渡すかの違い。

ってことで、その辺の補完はDVDプレイヤーにやらせて、TVには
直接表示可能な480pで渡せばいい。
368365:03/12/20 13:21 ID:eQF5lNJs
>>367

ありがとうございます。
iLINKもMPEG2が入ってくるわけではないのですね?

でもD-VHS はMPEG2をそのまま記録してるわけではないの?

>直接表示可能な480pで渡せばいい。

480i再生可能なモニターの場合は?
369334:03/12/20 13:34 ID:so+jis7u
28D3000、届いた〜

>>336
23区内在住ですが、日本アンテナ製のAV-10Dに立て替えて、
DXアンテナのJD-3Lで3分配したものを見てますけど、
ゴースト全く気にならず綺麗です。
その分、今まで録りためたものを再生するとチョト寂しい。
370名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 13:34 ID:O18HMXVR
36型はキツイよ。大きすぎ。重すぎ。かなりヤバイ。
371名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 13:58 ID:3/vZEVyq
>>368
あ、スマソ。BSD/CS110/地デジの1394はMPEG2そのまんま入るね。

とはいえ、MPEG2の情報を生かしてip変換したりせずに、
単にD/A A/DをせずにTVの入力になるだけ。

>>369
地デジは? ってD3000なのか。
372名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 14:46 ID:7BvSNutM
昨日、有楽町BicにTH-28D50の実物を見に行ってきた。
店頭ではTH-36,32,28D50が並んで展示されていたけど、
32D50が一番きれいなような気がした。
36D50は画面に横縞、28D50は縦縞が少し気になった。
値段、場所、重さ的に28インチにしようと思っていたのだけど
32D50にしようかな…。
念のためほかの店にも見に行ってくるかな。
373名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 14:51 ID:dZ5fqKJw
ひとりごとかよ!
374名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 15:11 ID:eBxZuwvW
>>372
そんなのは個体差じゃないの?
375名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 15:27 ID:7BvSNutM
TH-36,32D50はオールフォーカスチューブ、
TH-28D50はTフラットハイビジョン管で別物だけど、
個体差による違いも含めて、別の店にも確認しに行ってみるよ。
376名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 15:28 ID:MdNOoRbp
>>372
TH-32D50 & 36D50 : オールフォーカスチューブ
TH-28D50 : Tフラットブラウン管
377名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 17:36 ID:+QPea4v0
>>96
亜ふぉか?
俺東芝のD4000だけど、デジタルチューナのモジュールを交換してもらったぞ。
テレビのバックを開けて、はんだごて使ってユニット分解しながら。
378名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 18:29 ID:KWcTVD15
わざわざ遅レスしなくてよろし
379名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 18:33 ID:36jTwFQ6
>>378
おおぉ
IDがTV
それも15インチ
380名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 18:50 ID:KWcTVD15
じゃぁワイドじゃないからスレ違いだな。逝ってくる
381名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:10 ID:Q8FwmrWa
>>240
2台買えた?
382名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 10:33 ID:G/z6khEp
ハイビジョンTV購入でアドバイスをお願いしたいのですが、

ハイビジョンTVを買いに 店に見に行ったら、ブラウン管は下火で店の隅っこにしか置いてなかった。
しかし、プラズマも液晶も高嶺の花なので、私に手が届くのはブラウン管しかない。

店頭の比較では ソニーと東芝の画質が良かったが、パナは暗くて鮮明度も低そうだった。
ソニーは品数も豊富で メインはソニーになると思うが、最新のHR500は 地上波デジタル対応だが、
地上波チューナーの確認前に保証期間が切れるし、品質も安定していないようだから、
D600、D800、D900などの型落ちでも安ければ構わないかとも思った。

お願いは HR500、D600、D800、D900の違いと お薦めがあるのかを確認したいので、
皆さんのアドバイスをお願いします。
383名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 10:36 ID:Yt+IB72O
>>382
ログ読んでからモノを言え。まあ、ダイナミックモードにごまかされるような
バカじゃしょうがないか。
384名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 10:50 ID:tM/BTPiK
>>382
じゃぁD900にしとけ。
違いはカタログに載ってるぐらいのもんだし。

385名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 10:59 ID:TuspLzv8
>382
リモコンで自由に操作できる量販店で比べよう。店頭のデモは
383の言うようにハイブライトの場合とダイナミックがほとんどだから。
(ハイブライトとは明るさや映像もしくはピクチャーが最大の派手派手ギラギラ
調整)暗く見えたTVは多分ハイブライトじゃなくスタンダード
だったのだろう。TV比較する上で大事なのは調整項目が多いか?
できれば購入予定のTV数台の映像調整を最大じゃなく真中の
設定にしてみて比較。あとハイビジョン時とD2(DVD鑑賞時)
時と地上波時受信時の比較もしてみたほうがいいよ。あとは
フル ダイナミックモード ノーマル(4:3)表示時の比較も
大事。ブラウン管の歪み具合は同一機種でも個体差がある
ので店頭で歪みが酷くてもあまり参考にならない。
ここの過去ログでメンテナンスモードが公開されてるメーカー(
機種が違えど最近の機種はメーカーごとに入り方は同じケース
あり。)の物買うのが無難。PCモニターの用に歪み調整が
家庭用TVではできないから。メンテモードに入れないとね。
386385:03/12/21 11:04 ID:TuspLzv8
ソニーのTVは確か上のグレードと下のグレードでベガエンジンの
調整項目に差があったはず。映像プロって調整項目があるか
ないか。D900かHR500をお勧めする。D900以降からベガエンジン
大幅改良されてるので。
387385:03/12/21 11:05 ID:TuspLzv8
D600は調整項目少ない。D800はベガエンジンの世代が古い
だったと記憶してる。
388名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 11:11 ID:8ZthcdEH
ベガエンジンなんて機能は存在しない
SONYのテレビにD800、D900なんて存在しない
存在しないにものに必死になるなよ
389名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 11:44 ID:qOSJUuk9
>>382は確かに釣りじゃないし、聞く姿勢も悪くはないけど、
過去レスを全く読まずに、思いつきで書いてるってのはマズイな。

たまたま行った店の店舗面積の関係で、展示が少ないだけで
下火なんて書いてるようじゃ店の思う壺。
面積限られてれば利益率高いものを置こうってのは当然の流れ。
後、聞いてる内容が、店で聞いたりネット上でも判る事ばかり。

まあ、なかなか調整項目をいじれる人なんていないから、ぱっと見の
感じで決めるしかないのはしょうがないよね。家に届いたところで
結局いじりかた分かんないんだから。
ただ、382が言ってる「鮮明度」は本質を見れて無いのが不幸だね。
おそらく調整で換えられる部分、輝度や黒つぶれ色の濃さ等々・・・
のことを「鮮明度」とか言っちゃってる。
本当の鮮明度は調整で変えられない、信号の質と情報量。
そこの差がモノ見て分からないんなら、結局はどれを買っても同じ。

自分さえ満足すれば、それが多分”おすすめ”なんだし、ここの連中の
評価は前を読めば大体分かる。
390名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 13:22 ID:6O0aWQXz
普通D900なんて書かないよね。
HD900と書くだろ。
391名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 15:13 ID:tM/BTPiK
別に分かればどっちでもいい。質問者に合わせるだけ。
392334:03/12/21 15:34 ID:Uxcevosp
>>371
安さにつられたのもあるけど・・
ついでにパナのDVDプレーヤS35も12,800円でかってしまいますた。

広報番組で、3年後の地デジ分布図見たけど、
まだ首都県全域、ってワケじゃなかったんで
地デジはまだイイか、って踏ん切りがついた。
浮いた分を部屋の模様替えにあてて、いろいろ買物したり
片づけしたりして、まだあんまりテレビ見れていないです。

D50とかHR500、D4000と悩んで結局型落ち選んだ漏れのいうことじゃないけど、
画質の比較より、自分のシステムに加えてどうなるか、どう発展性を見込みか
の方が大事じゃないのかな?
393名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 15:44 ID:7Zz7M2xt
どうも、Tナビが気になって、D50の購入に踏み切れない...
Tナビってこれから、本当に流行るんだろうか...わかんね
394名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 15:49 ID:7sBuWvfM
ついてるものは使わなければ良いだけ
ついてないものは使いようが無い
395名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 16:05 ID:fu3EC+d7
>>392
漏れも安さにつられてπのDVDプレイヤー13800円で買いますた。
今や底辺のプレイヤーでもプログレ対応だし、HD900につなぐと十分高画質。
音声が少々小さいのはこの値段だから仕方ないか・・。

今後は地デジチューナーとD-VHS・・またーり、またーり。
396382:03/12/21 16:21 ID:G/z6khEp
ここは初心者に優しくないね。

私が行ったのは郊外のK電気、普通に60台くらいTVは置いてあるよ。
大部分が液晶TVで プラズマも10台くらい。
でも、ブラウン管は20台位、通常タイプが大部分で ハイビジョンは8台くらいしか無かった。
ソニーが4台、パナ3台、東芝1台しかなかった。

調整されているかどうかは分からなかったが、通常ルートセールスが廻っているのだろうから、
自社のTVが最も良くなるように調整していると思うが、パナは輝度が足りない感じだった。
ソニーや東芝が明るすぎと言うより パナが暗すぎに感じた。

画質は何が本質なのかは 素人には分からない。
情報量とは 黒つぶれや白トビが少ないと言うことなのか?
皆さんほどの自分は コントラストのはっきりとした シャープな画質が好みなので、自分で選びます。
カタログに出ていない質感や使いがって、耐久性など聞きたかったのだが、ここで聞くのは間違っていたようだ。
過去ログと言っても ここの過去ログは 脳内...ソニー厨だの どれが正しい判断なのか分からないものばかりだがね。
397名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 16:37 ID:8mE/M5IN
店だとダイナミックやあざやかに設定されてるが家では明るすぎ
というかギラギラでとても見れたものじゃない
「標準」でも家では明るすぎ
調整できるから問題ないけど
398名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 16:41 ID:cukDiEqb
>>396
逆切れかよ。
電気屋は一般家庭より格段に照明の数が多くて明るい。
そんなギラギラの照明の中で目立って明るく映るように調整してる。
一般家庭に持ち込んだ場合、電気屋と同じ設定にすると明るすぎることになる。
歌舞伎役者や宝塚の舞台俳優が極端に濃いメイクをしているのと同じ。

画質の好みは主観に依るところが多分にあるのと、480Pを必要としてるかどうかとか
・・・・って過去ログに書いてあることばかりだな。
>>382は過去ログ読んでないだけ。読んでも「どれが正しい」なんて言葉出す時点で、情報を
取捨選択できないなら、ここでなに聞いたとしても意味ないじゃないか。
399名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 17:06 ID:Yt+IB72O
>>398
「初心者に優しくない」とか言い出すんだから、まあキチガイ確定かと。
400名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 17:12 ID:tM/BTPiK
ちゃんとレスしてくれてる人もいるじゃん。
396氏ねよ。
401名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 17:30 ID:SR+1zXS2
自分で画質調整して好みのを買いな。
ってかブラウン管でで輝度が足りないってのはあんま聞いたことないんだけどなぁ。
店頭のギラギラチューンと自分で調整したの比べたら確実に見劣りするよ。
耐久性といわれてもまだ出たばっかの製品で誰にもわからないだろうし。
買って自分にあわなくてもこのスレのせいにしないでよ
402名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 18:12 ID:xj1+uiwK
HR500
せめてBSデジタルのチャンネルボタンは独立させてほしかった。
切り替えるの激しくまんどくせー
403名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 18:18 ID:1iDAQVJP
HR500で画面の右下に「データ取得中です」って表示出ないように出来るんですか?
404名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 19:32 ID:qziIwV1m
どのテレビも、NHKに連絡しなければ、1ヶ月くらいすればNHK−hで何かテロップ出るんですか?

東芝のD4000買っちゃったんだけれど
405名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 20:04 ID:kqSU7FI2
液晶ってプラズマよりも画質悪いといわれてるらしいけど、
スポーツ中継とかでもそうですかね?
液晶はレスポンス悪そうだから。
406名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 20:14 ID:lKPE4eJS
>>404
でるよ。
407名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 20:16 ID:nsQOAhdo
>>405
逆でしょ。
プラズマが液晶より画質が悪い。

で、液晶は応答速度が遅いから、スポーツ中継とかには不向き。
408405:03/12/21 20:35 ID:kqSU7FI2
>>407

あっ、そうだ。逆だ。
ごめん。

でやっぱりスポーツ中継とかにはプラズマのほうがよい?
ビデオカメラで撮ったドラマとかはどう?
409名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 21:25 ID:XKe2Xx2X
プラズマと液晶の比較ならここはスレ違いってことくらい分からんか
410389:03/12/21 22:00 ID:ChZwh6aG
>>396
あらら、残念なリアクションですね。
結局過去ログ読みすら拒否ですか。知識がないのは別に恥じる事じゃ
ないし、それを責めてないのは分かりますよね?
それに、知識がないのはこのスレのメンバーから見りゃ明白なのに
上から被せる様な飾りを文章に施しちゃダメですね。
「俺の方がお前らより年も上だし、思慮分別もある・・・」みたいなニオイ
させてちゃダメでしょ?精神年齢相当低いですね。

それにアナタ店頭で画面モードすら変えない人なのに、アナタに宛てた
どのレスも読めてないですね。
最初の4行>これは389で説明してますよね。それなのにまた同じ事を繰り返し、
        やっぱり自説が正しいのだと言い通す。
次の3行  >これは385が説明してくれたことを完全無視。
        またしても自分の思い込みを繰り返すゴリ押し。
        大体メーカーがすべての量販店のテレビ設置調整に立ち会うなんて
        無理なこと分かりますよね?
        もし調整したとしても10分後には誰かが弄りますよ。
次の3/5行>やっぱり389読めて無いですね。
        >調整で変えられる部分、輝度、黒つぶれ、色の濃さ等々・・・の事を
        「鮮明度」とか言ってる。
        本当の鮮明度は調整で変えられない、信号の質と情報量。
        と言ってるにも拘らず、
        >情報量とは 黒つぶれや白トビが少ないと言うことなのか?
        とは・・・読解力ゼロですか?
                                          つづく
411389つづき:03/12/21 22:01 ID:ChZwh6aG
因みに情報量と書いたのは如何に細かなところまで描写できるか、という能力
といった所でしょうか。アナタのいう「コントラストのハッキリした」も「シャープな」
もアナタの感性の範囲では、調整で何とでもなる程度のものです。
もっといえばパナの32D50を数分の調整で32HR500より
>コントラストのはっきりとした シャープな画質 にすることすら可能です。
というか寧ろ32D50の方がそういう画調にしやすいです。

つまり、そういう事です。
落ち着いて何度も読んでください。
そして別人格を演じる余裕が出来た時、また帰ってきてください。
ちなみに僕の別人格を紹介しときます。「液晶テレビ総合」の551とそれ以降の
固定IDです。
決して模範とは言えないですが、結果的に自分が思ってた以上の有益な情報を
引き出せたし、参加者が増えた事でさらにそれ以上の収穫がありました。
2ちゃんはそういうトコです。ウマく付き合えるようになってください。
412名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 22:07 ID:xj1+uiwK
怖っ!
413名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 22:16 ID:ChZwh6aG
>>412
ごめん。言い過ぎたね。見事に釣られました・・・
414名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:06 ID:SR+1zXS2
そんな分析しなくてもいいよ
彼には店頭ギンギンチューンがコントラストがあってシャープな画質なんだと思うよ
それが好きならなにも文句は言うまい
415名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:13 ID:HzJmetJy
まぁまぁ
たかがテレビだし、餅ついて

そんな漏れは今日、おっきな電器屋さんのテレビすべてを競馬中継にして
見事に店員さんに「お客様こまります」発言されました。

次の休みにHD900届きます。楽しみ〜
416名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:54 ID:JF+Pri9h
でも、煽りでもなんでもなく、展示品をかたっぱしから調整変えたり
チャンネル変えたりしてる人って、一度も見たことないです。
結構回りから何気に注目浴びそうで出来ないよ・・・シュン。
417名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:55 ID:T8mMRNlv
D50買ってミューズとおさらば
三年ぶり(オペドト@JC以来)に椋木さんみたよ

アナログ放送でも光出力(音声)してくれるんだね
デコーダにつなげてたのをTVに換えました
418名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 00:01 ID:PWE5NEAa
32D3000が89800円なのですが、買いでしょうか?
ただ、展示品なので、やっぱやめた方がいいかな・・・
419名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 00:48 ID:gT0zTB3M
展示品はスレ的、いや板的にも論外と思いますよ。
420名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 01:12 ID:1LmTjBn8
>>418
テレビの展示品はやめたほうがいい
展示してるだけで今まで無通電ならいいかもしれんが
421名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 01:23 ID:hHka6ibK
32D4000を\161905で買いますた。まだ届いてませんが
RD-XS40との連携ってできるのでしょうか?
カタログには31,41との連携がうんたらかんたら書いてあるので、
31,41には特別なコントロール端子があるんじゃないかと
Webで端子写真見たのですけど、40と大して変わらんみたいですw
すでに組み合わせて使ってる人、とうなってるのかおせーてください
422名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 01:27 ID:OyOvfNkc
たとえばNHK-Hiを移している電気屋がほとんどだとする
とすると画面のどこかの端には「B-CASカード〜」が焼きついている可能性大!
423名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 01:36 ID:YUd3dZwQ
>>422
なんかワロタ。ありえないトモ言切れないな
424名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 01:55 ID:PIMlZp36
>>421
LAN使うのよ。D4000の裏にもついてるっしょ?
ちなみに、BSデジタルしか連携しないので悪しからず。
XS40はソフトウェアとして対応してなかったと思うが…?



#CS110や地デジも連携すると思ったのに…。_| ̄|○
425名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 02:16 ID:hHka6ibK
>>424
アリガトウゴザイマース。
そっか、LANっすか。ファームの更新はした事ないけど、XS40はソフト的にどうなるんだろ
やはり対応しないんだろか
レコがあったからサザエさんを選んだのも大きかったのに・・・

>>#CS110や地デジも連携すると思ったのに…。_| ̄|○
○| ̄|_

そういえばルータの口が・・・もう、無い_| ̄|○
426名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 03:07 ID:hWBUHPJf
>>396

初心者

【人々】
(1)
・「覚えよう」と言う意思の無い人。
・こう言う人は、永遠の初心者。

(2)
・全てをチャラにできる魔法の言葉。
・質問をする時にこの言葉さえつければ、何を聞いても良いと勘違いしている方がいらっしゃる。
・「初心者なら、そういう難しい事は考えずにまずは基本を覚えなさい。」と、言いたくなる事がある。 でも、お客さんだしそんな事は言えないしなぁ・・・。

(3)
・メーリングリストなどに投稿するときに、使う接頭・接尾語。
・どうも最近流れてくるメールやらを眺めていると「初心者は、マニュアル・資料の調べ方、見方も分からないらしい・・・」と思ってしまう。
・それがいわゆる世間に名の知れた大企業だった時には・・・ いったいどう言う社員教育をやっているのかなぁ? その前に、どう言う基準で入社試験をやっているのだろう・・・???

真・コンピュータ用語辞典より
427名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 15:12 ID:PmTgtDDF
近所の電気屋に寄ってみたら、
TH-32D20が今更OUTLET処分になっていました。
あまり安くはなかったですが、
押さえておくべきかどうか・・・。
428名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 15:43 ID:JV3PQ4Xw
値段次第だろ。
429名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 15:47 ID:WYgLpaNV
やつはネイティブD4だよ
機能的にはD30より良い部分もある
480iを720pに変えちゃうらしいけど
99800円位なら微妙に悩むけど12万位超えたらいらないわ
430名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 16:03 ID:9nJnTCZb
>>427
あとADAMS−EPGがついてるね。たしか。
D30からG-Guideになちゃったし。
ただし、D20のirはDVDレコには情報送れないんだったかな
431名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 16:30 ID:lI9DpPqs
送れないね。

あと今からでは衛星ダウンロードによる110度CS対応バージョンアップもできない。
有料でサービスに訪問してもらえば可能だけど。
アウトレットになる前に対応してもらってれば、既に可能になってるわけで、そん
ときはラッキー。
432名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 19:44 ID:B3d399y4
>>427
展示品であるかないかも重要だな。
433418:03/12/22 21:59 ID:PWE5NEAa
レスありがとうございました。展示品はやめることにします。
本当は32では重過ぎと思っているので別の店で28の方をみつけたのですが、
これも展示品のみで、こちらの店員さんにも「お勧めしない」と言われて、
全く売る気がない感じでした。
家はケーブルで地デジは2005年5月の予定らしいので、
3000でいいと思ったのですが、ちょっと遅かったみたいです。
28D4000が税込み15万+ポイント3%と言われましたが悩むところです。
ネットで買えばもっと安いですけどどうなのでしょう??

でも…
今の92年製のテレビ、数日前電源勝手に切れまくりだったのですが、
ここ2、3日全く切れなくなりました。
よくわからんです。。。
434427:03/12/22 22:04 ID:gmmcBzP8
>>429
前記の値段だったら即決でしたが、
28が10万OVERで、32では12万を超えてましたので悩んでます。
もともと32クラスが欲しかったと言うこともありまして、
値段の落ちてきた地上デジタルが無い
32D3000などの型落ち品を狙っていました。
まあ真D4にどれだけの価値を付けられるか?
というところでしょうか。

>>430-431
DVDレコに送れないのはもったいないですね、
以前DHE10(D-VHS)のCS110度対応は保証期間内ならやりますと
言ってくれたのですが、D20も同じようだと良いのですが。

>>432
確かに大事ですね・・・。
在庫品という書き方がしてありましたので大丈夫とは思うのですが。
明日にでも確認してきます。
435名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 00:41 ID:rTDYdv4a
ハイブリとかで録画した16:9のフルの映像を見るとき、
ハイビジョンテレビに繋ぐんだったらS端子使った方がいいの?
アスペクト比の自動判別って、D端子とか、コンポーネント端子じゃだめなの?
436名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 00:49 ID:MRmpItUX
>>435
S端子もD端子もアスペクト比の自動判別はある。
コンポーネント端子はない。
画質的には変らないと思ってよい。
437名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 00:51 ID:rTDYdv4a
>>436
ありがとう、
明日買ってくるよ。
438名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 01:02 ID:q65pp0Mx
ID-1のよーなんはコンポーネント端子でもあるわけで……
439名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 04:05 ID:UIT27O2p
>>436
TVによってはD2強制ワイドがあるので注意
440名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 07:41 ID:ZGlmPFQ1
32HR500買いました。
D50買うつもりで店にいったけどどう見てもデコーダーがHR500の方が好みだった。
地アナはチューナーの差だと思うけどHR500が上かな。
というよりD50が悪いのかも。
家に届いてデカさ、重さにヘコんだけど音がかなり良くてビックリ(本人耳比)。
こればかりは店ではなかなか比べられないので嬉しい誤算。
地アナは汚いけど考えてみるとサイマル放送なので地デジを見ればヨロシ。
ウチは特にクソCATVで電波が悪いので。
地デジのアプコンHDは地上波アナログ単体チューナーなんかより汚いと思っていたけど
HR500の様なハイビジョン対応テレビだとアプコンHDの方が画が安定している。
DVDはD1/D2接続だと結構見れます。
レターボックス物をズームすると若干走査線が見えますが普通に見る距離だと無問題。
ちゅうことで満足してます。
まぁD50買っていても満足していたとは思います。

たぶんこのスレで地上波がクソ扱いなのはチューナー(そこに来るまでの電波状態含む)が原因なのでしょう。
悪評高いDRCも結構頑張っている感じ。
ファームアップで徐々にですがEPGの反応速度も良くなっている様です。
これでコンバージェンスが手軽にイジれれば言う事無しなのですが。
441名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 12:12 ID:KQGVN52u
漏れは、デジタルチューナー持っているから、ワイドTVを検討しているよ。
ソニンのKV-32DX850とパナのTH-32FP50のどっちかにしようかと。
442名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 14:10 ID:fUblaK+W
いや、4:3のビクターのと比べても地アナはかなり汚いよ
あんま見なくなったし主観の問題なのでどうでもいいや
443427:03/12/23 14:33 ID:XvFxBdMH
TH-32D30は結局12万弱だったようです。
しかし、このスレの方かもしれませんが
昨日の夜に無くなってしまったとのことでした。

結局隣にあった展示品(3ヶ月程度)のFP30を税込み9万程度で
5年保証を付けてもらい買ってしまいました。
検査をしてからの土曜日納品になるとのこと。

悔しがっているときだったでしたので、
本年最後にして最大の馬鹿をやったような気が・・・。
444名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 16:19 ID:L+x4PMcA
>>440
>たぶん

自分の目が糞なのを棚に上げて憶測で語られてもな
445名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 21:10 ID:ov5D/sYa
>>441
しかし、DX850は映像回路や機能がHR500に比べかなり見劣りする罠。
ベガエンジン搭載、といってもこれはCCP、DRC、MID、などの各種回路で
構成されているわけだが、その各種回路が両者は微妙に違ってたりする。
AR.tスクリーンもDX850では採用されていない。
HR500が高いなら、売れ残りHD900を買ったほうがまだいいんではと思う。
446名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 21:17 ID:ZGlmPFQ1
>>444
プッ。
何をお使いで?
447名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 22:02 ID:G4Q5XQgn
>>445
i.LINKで犬のDHX1との接続に問題が無ければ、HR500でもいいんだけどね。
今、犬のTU-MDS50と繋いでいて問題ないから。
で、モニター用途として、ワイドTVを検討しているのよ。DX850はいまいちなのか...
この話題は、ソニンスレで聞いてみた方がいいよね。
448名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 22:07 ID:wmWQqMFq
そのソニースレでは、一つの感動話が完結した模様です。
殺伐とした空気の中、つい笑顔に…
449名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 22:22 ID:L+x4PMcA
>32HR500買いました。
>どう見てもデコーダーがHR500の方が好みだった。
>地アナはチューナーの差だと思うけどHR500が上かな。
>悪評高いDRCも結構頑張っている感じ。
>ファームアップで徐々にですがEPGの反応速度も良くなっている様です。

明らかに馬鹿
確定

>音がかなり良くてビックリ(本人耳比)。

糞なのは目だけではなかったのか
450名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 22:42 ID:HFJhMrao
>>447
ttp://www.ecat.sony.co.jp/html/visual/tv/kinou/tv_kinou02.html#i-linktannsi
HR500にDHX1は、メーカーが対応と言ってるのだから問題ないかと。
451名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 22:42 ID:ZGlmPFQ1
>>447
>i.LINKで犬のDHX1との接続に問題が無ければ
DHX1のiLink問題って他所でも聞いたけどどんな症状?
現状で買える数少ない機種なので気になる。
452名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 23:14 ID:lRmqFs1d
HR500とDRX100(日立製D-VHSデッキ)を繋いで使っているけ
ど、動作状況についてソニーに問い合わせたら、あっさりと「推
奨機種ではないので動作保証しません」との返答で、それ以上
は取り付くしまもなしという感じでした

これじゃあユーザー離れ起こして業績悪化は当然の帰結だな

DRX100とは普通に使えてるけど、HD900ではi.LINK接続のみ
でアナログ再生(LSモードを含む)できたが、HR500ではSケー
ブル接続&ビデオ入力への切り替えが必要
453名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 00:24 ID:O7eypwhO
>>449
前にTV内蔵スピーカの質がいいからソニーとか言っていたヤシじゃないか、こいつ?
まったく、どんなTVの内蔵スピーカも¥5000のPC向けアクティブスピーカより遥かに
劣るというのに、なんなんだろうね…
454名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 01:08 ID:QrHfvgS4
5,000円ではどうだろ。結構ピンキリだし。
440みたいなのは、たとえアクティブスピーカ買うにしても値段だけ
立派で音質クソなの選びそうだしなあ。
455名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 01:20 ID:0TR80z6V
36HR500昨日バージョンアップあったんだけど何が変わったの?
456名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 08:59 ID:RfzMFvtm
36HR500買ったけど確かに音はいい。PC用のスピーカー
にもいろいろあるけど1万円クラスは超えている。
ただ、SRSサラウンドは変化は実感できるものの
サーッというノイズが増えてしまうため今ひとつな機能でした。
ダイニングではDVDプレイヤーにCD入れて、36HR500で聞いています。

地上アナログについては、ダメでしょう。ま、ほとんどのプログレ系
テレビがだめなのは事実ですが。
457名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 10:56 ID:w/mFM3kU
で、5000円5000円騒いでいる香具師は、テレビ見る度に毎度スピーカ使う訳?
マンドクセ

HR500のスピーカはTVとしては必要充分以上の音質だと思うぞ。
そもそも外付けのアクティブスピーカと比べること自体がナンセンス。
頭悪いよ。
458名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 11:10 ID:iMX9mVtv
>>456
1万円クラスにもいろいろあるが、
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030831110
これなんかこの値段だが、36HR500より明らかに音質が良い。

まあ36HR500はTV内蔵スピーカーでは一番だと思うけどね。

>>457
テレビの横にコンポ置いといて、TVの電源と一緒に入れてますが、何か?
これだけでもサウンドの次元が違う。

でも36HR500ならなんとか我慢できるレベル。
他社は酷い。
459名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 11:47 ID:GRdsgdqB
D50かHR500か悩むな
460名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 13:04 ID:W5XtRYOk
地アナ以外はAVアンプに繋いでるな
安いやつだけど
ソニーはテレビまで音がドンシャリな気がするw
461名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 14:53 ID:fNhT5tbL
>>457
>で、5000円5000円騒いでいる香具師は、テレビ見る度に毎度スピーカ使う訳?

慣れるとなんということはないよ。
というより、慣れるとテレビの音質では物足らなくなる
せっかくのハイビジョンの性能を生かしきらないのもモッタイナイ

ときどき、テレビ見終わってもアンプのスイッチ切り忘れるが(w

462名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 14:53 ID:1OohLZ8V
>>458
なんでハイビジョンなのに 5.1ch 環境揃えないで
我慢できるレベル、とか底辺でがんばってるんだ?

内蔵スピーカーなんて単におまけだろ。
アクティブスピーカーもおんなじレベル。
463名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 15:34 ID:2IQifmTB
正直内臓スピーカーで我慢出来ないなら、AVアンプとまともな
スピーカー買うだろ。
PC用アクティブスピーカーじゃ大差ないよ。
明らかに内臓スピーカーに圧勝なのもあるが、値段も相応にはする。
464名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 15:44 ID:x2F7HVCF
>>463
WAVIOの1マンぐらいのは結構良かったよ。
店で聞いて、お!って思った。今持ってるのもあるし、買ってはないけど。
465名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 16:26 ID:SYi5sEfg
アクティブスピーカーや内蔵スピーカーで
いい音っていったって...
466名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 16:55 ID:V3iQAK0N
>>440=>>446/>>457

 必 死 杉 !
467名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 17:48 ID:1CQb+hNq
ハイビジョンだってすべてが5.1chじゃないし、
まともな2chコンポを買うだけで全然レベルが違う。

TVの内蔵スピーカーはおもちゃ未満。
PC用のアクティブスピーカーの方が圧倒的に上。

PC用アクティブスピーカーはかなり音質が良くなってるから、
TV用と大差ないどころか圧倒的に差がある。
468名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 18:10 ID:yGshsmZz
香ばしいのが来てるな
469名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 18:10 ID:3EX7YRC3
外部入力系はアンプにつないで外部スピーカから音出す
テレビの内蔵チューナーならテレビの内蔵スピーカ使う
470名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 18:14 ID:yGshsmZz
こんどはまた、中途半端なのが
471名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 18:27 ID:8eyJ8K6P
いや、普通だろ。いくらシステム組んでる人間で音重視でも
ニュースをちょこっと見るためにアンプつけるなんて無駄
472名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 18:40 ID:SYi5sEfg
ハイビジョンテレビで、見るのはニュースをちょこっとだけですか。
5.1放送でも、内蔵チューナーでみるなら、テレビのスピーカーですか。
変わった普通ですね。
473名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 18:42 ID:8eyJ8K6P
ああここはHDTVスレだった
すまん忘れてくれ
474名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 18:53 ID:gmWAJ4r4
光はAVアンプで、RCAはテレビに繋いでるよ
さすがにアンプだけだとダルいし
どっちからも音がでたほうが楽。
音なんていーやって番組ではテレビの使ったほうが便利だし
475名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 19:03 ID:/uXpinJf
ここで聞いてよいのかどうかわかりませんが識者の諸氏に
超初心者の質問でふ。
KD-28HR500が初めてのワイドテレビ(前はKV-25DA1)なんですが、
ワイド切換時の種類がワイドズーム、ズーム、字幕、フル、ノーマルと5種類あると
思うんですが、地アナの4:3放送を上記のどれかで完全に16:9化する
事って不可能なんでしょうか?そういう事ができると思ってたので、
アンポンタンな質問かもしれませんが、どなたか教えてくださいませ。
476名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 19:06 ID:eK4ig9Q6
状況に合わせて、ワイドズーム・ズーム・フルから選べばいいと思うが。
ま、フルはないかな〜〜
477名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 20:33 ID:NiR8RgWz
>>475
4:3画面を変形させたりカットせずに16:9に変換することはできない。
478名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 20:40 ID:gmWAJ4r4
引き伸ばさずにワイドにしたいって事?
そりゃ無理だわ
479名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 21:36 ID:jNOoUVQZ
>>475
便乗質問ですが、普通はどのモードで見るんですか?

自分はワイドズーム?とやらで見ているんですが、サッカー選手がラグビー選手に、
サッカーボールのアップががラグビーボールに見えるのはどうも・・・
480名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 21:46 ID:/uXpinJf
>>476
>>477
>>478
レスありがd。無理っすか。地方都市なのでちょっと先走っちゃっ
たかな・・・?
>>479
普段はほぼワイドズームです。ゲームする時はソフト次第ですが・・・。
481名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 21:54 ID:3YA6/rh0
4:3のソースでノーマル以外ほとんど使った事ないな・・。
ズームはたまに使う事あるけどワイドズームは個人的には不要。
482名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 22:37 ID:/15M/V5G
もっともっと上を目指して、
もっともっと高い機械を買うために
もっともっと働けば
もっともっと日本の景気もよくなるかもしれん菜














高度経済成長がもう一度来るとは思えないが
483名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 22:44 ID:MTcApK+o

ワイドズームって東芝ちゃんでいうところのスーパーライブ?

あれって4:3を崩さずに引き伸ばしてはみ出た上下をカットだよね
地アナならあれでもなんとか見れるような気が
484名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 22:50 ID:Eo5oM4fd
DX850届いた。ただただBSデジタルの綺麗な絵に驚くばかりだ。
10万ほどで買えたし、良い買い物だった。WOWOWもデジタルに
変更すんだし、正月は楽しめそうだ。
485名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/24 23:04 ID:A4dYkjAS
>>483
それはただのズーム。
で、上下をカットしないように画面全体を均一にデブにするのがフル。
ワイドズームはフルよりは自然に見えるように、画面中央部はあまり
デブにせず、画面の端のほうを余計にデブにするという奴。

>>484
32DX850が10万で買えるならいいね。
価格コム最安値より安いし・・。
486名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 00:31 ID:oAZSqpHF
28型以上で予算15万以下で主にDVDを見るんで、画質がきれいな方がいいです
DVDプレーヤーはパナソニックのS75です
地上デジは当分見ないんで、後でチューナー外付けでもOKです
これに合いそうなTVモニターありますか?
487名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 00:35 ID:r31KaaFx
無いです
488名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 00:45 ID:oAZSqpHF
・・・そうですか
じゃあ親にねだってW32-PDH3000買ってもらうことにしました
489名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 00:52 ID:Exej3HUe
>>486
東芝ちゃんのD4000を価格こむに載ってる安い店で買えば余裕だと思うが。
価格こむ最安値ならソニンHR500も15万以下にはなってるYO。
一般的にはブラウン管ならソニンHR500かパナD50の二択だが、28に関しては
ソニンが画質は評判よろしい。(但し28にしてはガワが大きい)
490名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 01:01 ID:oAZSqpHF
そうですかHR500の28は自分で買えそうなので
それを買うことにしました^^
491名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 01:55 ID:RAKs21HG
型落ちで
パナ32D30とビクター32D1500と東芝32D3000で迷ってるのですが
どれがお勧めでしょうか?
これらは真D4ってのは対応しているのでしょうか?
492名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 03:15 ID:+b4E5ZkX
HD900
493名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 03:32 ID:50UJKUMp
真D4対応してなくても720Pのソースがないから無問題。
というかどれも対応してないんでは。
494名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 03:44 ID:5BiwmlBH
チューナーは別に持ってるので、HDを見れる32型くらいのハイビジョンテレビの購入を
考えています。

今のところ32ZP58を考えているのですがなにか他にイイのってあるでしょうか?
495名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 03:56 ID:S1wAqnPR
>>484
地上波の感想はナシですか
そうですか(・∀・)ニヤニヤ
496名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 07:24 ID:RZxZ8uHH
>>494
チューナーはオクで処分してソニンHR500かパナD50のどちらか買え。

>>489
>一般的にはブラウン管ならソニンHR500かパナD50の二択だが、28に関しては
>ソニンが画質は評判よろしい。(但し28にしてはガワが大きい)

↑HR500はボケ画質なのでハッキリクッキリのD50の方が良い。
497名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 08:37 ID:AxT1/ze5
>>496
サービスモードで改善できるよ
クッキリ画質になるのだが
今はボケ画質?に戻している
こっちのほうがしっくりくるからな
好みの問題。HR500は結構いぢれるよ
持ってるやつしか分からん世界
498名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 09:08 ID:jz06nxHe
28型買ってしばらくBS無しで見てたんだけど昨日アンテナつけてHD放送見たら
でかくて邪魔でも32型にしておけばよかったと激しく後悔しました
499名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 10:24 ID:Hjp+4eSG
>>493
XBOXのゲームはこれから出るのにも720pのだあったはずだよ
500名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 11:23 ID:VeW5drSX
>>493>>499
鉄騎大戦が720p対応らしい。
501名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 12:03 ID:0HDi1prC
>>496
サービスモードでも調整できない。
もしできるならパラメータかいてみてくれ、ためしてみるから。
502名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 12:14 ID:OLhCpyAo
>>494
相場も下がってきてるので32ZP58でいいんじゃないかな。
他より安い分、差額を5.1chセットの費用に充てたほうが幸せになれる。
安くてもZP37はやめとけ。見ればわかる。
503名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 12:29 ID:OLhCpyAo
32ZPF80
★ココがオリジナル!
メーカー型番32ZP58をベースに
●高音質回路WOW(SRS--3D、TrubassFocus)搭載
●音声実用最大出力を26.5(8+8+10.5)Wから33(10+10+13)Wにアップ
●視聴予約機能、目覚ましタイマー、ゲームタイマー、キッチンタイマー、時刻表示の「コンビニクロック」搭載
504名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 13:02 ID:9J9gNQqr
>>496
32ならD50もHR500も甲乙つけがたいがな(w
28は32よりランクの落ちるブラウン管を使うメーカーが多いがスーパー
ファインピッチの28は大きいのよりセンターピッチが細かく、横方向の
スリット本数が32同様に確保されていてかなり精細な画像が見れるよ。
505名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 15:27 ID:iOz5fYDu
スリッとお見通しだぁ!
506名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 16:33 ID:CWichGIK
>>497
どうやってくっきり画質にするの?
サービスマンモードの入り方とどの項目どれくらい変更するか教えてクリクリ
507名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 16:43 ID:xuwXFUnF
海外と比べて日本は少ないけどね
今だとD4はソウルキャリバー2くらいか・・・
508名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 18:21 ID:1SiJhX5/
>>491

パナにしておけ
地上波2画面など
DBS・CSに加えて地上波EPGもある
そのままDVDレコもDIGAなら予約も
出来るから便利だよ。
509名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 19:43 ID:cyyrgUYi
>>491
このスレで散々言われてるけど、
パナのTVの地上波EPG+DIGAのIrシステムによる番組録画予約はホント簡単だよ。

510名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 21:21 ID:hlR4dyXl
32D50買いました。WOWOWのHV映画とか確かに綺麗だが高品質なDVDソフト+プログレDVDプレーヤー
も十分綺麗だった。画面にかなり近づいて観ればHVの方がシャープでノイズも少ないが・・・・
やっぱりHVのメリットが出てくるのは42インチ以上の大画面じゃないと駄目なんですかね。
511名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 21:46 ID:UDhC4jWP
ほんとにそれHVだった?HV*じゃあなかった??
NHK BS hiの紀行物なども、まったく違うと思うんだが。
512名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 21:49 ID:0EVKo6Z8
視聴の際にとる距離によるわな
513名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 22:47 ID:vNN1Weyx
32型でHVとDVDが比較になるはずないと思うがなあ。
514名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 23:16 ID://NwJr16
>>510
ハイビジョンの解像度は1920x1080(1080i)で、ハイビジョン対応を名乗
れるのは1280x720(720p)から

42インチ以上となるとプラズマのことだと思われるが、プラズマの解像度
は50インチ以上でないと1280x720の解像度は出せていない

プロジェクターも10万円そこそこのモノは縦480程度で、縦720となると実
売で20万円以上はする

ハイビジョンのメリットを追求するのなら、最低ラインを1280x720に設定し
ないと後悔することになる

欲張って1920x1080が欲しいと思ってもまだまだ常識的なお金で買える
金額ではない

結論、がんばって50インチ以上のプラズマ買ってください
515名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 00:22 ID:NFFcHQoF
>>511-514
だから釣られんなって
516名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 01:10 ID:w0D97tr9
32D50買いました。
あんまりAV機器に詳しくない自分にとってこれで十分幸せになれました。
517名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 01:30 ID:HDZvOovN
>>515
>>510を読んで誤解するかもしれない初心者のために
>>511-514は必要。
518名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 02:29 ID:XWz89AeO
28型だって真HDとDVDじゃ比較にもなりゃしないよ
519名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 02:30 ID:f/dryGWw
正直、PanaはリモコンがBSデジタルが別になってないから論外
それにIlinkの予約が失敗しすぎ・・・

SONYか芝に買い替え予定
520名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 04:49 ID:Ws/V3Dhg
>>519
チューナーよりもつながっている機器や接続状況のほうを疑うべきだろ。
521名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 10:57 ID:9pJnXOkM
質問です。
年明けから1人暮らしを始めるのですが、
テレビ選びを迷っています。
広い部屋ではないので28型を買うつもりでいます。
主な用途はゲーム(PS2、GC、Xbox)です。
地上波アナログも見るのですが、ゲームを綺麗な画質で
遊びたいのが本音です。
やはりD4までついてるテレビがいいのでしょうか。

また、同時に東芝のハイブリッドレコーダーも買う予定です。
これに合わせてテレビも東芝のほうが良いのでしょうか。
>>509さんの書いてるような事があるのだろうかという意味です)
地上波デジタルの視聴に関してはとりあえず考えていません。
(僻地の度田舎なので)
予算は7万円から9万円くらいでお勧めはありますでしょうか。
522名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 11:41 ID:9xVdShOd
ちょっとお聞きしたいのですが、
東芝のZP57と37は真D4ではないですよね。
523名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 12:46 ID:Q2Eb7Uw6
>>521
> 地上波アナログも見るのですが、ゲームを綺麗な画質で
> 遊びたいのが本音です。
> やはりD4までついてるテレビがいいのでしょうか。

Yes。一部でD4対応ソフトが出始めています。
これから、もしくは次世代機で増えていくと予想されます。

ちなみに田舎ということですが、
BSデジタルなら今からでもハイビジョンを堪能できますよ。
そのためにもD4付きテレビをおすすめします。


524名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 13:04 ID:dQ89DIdX
>>523
をいをい「一部で」なんてあいまいなこと言わずに、現状X-BOXのごく
一部のソフトのみの対応で、PS2やGCはNTSCのみしか考えられていないって
きちんと書いとけよ。
525名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 13:29 ID:DEuL3i4e
PS2はNTSCもいい加減だ..
526名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 13:54 ID:Q2Eb7Uw6
>>524
きちんと書くとキリがないでしょ。キャリバーとか大戦とかね。
あんまり突っ込むと箱信者扱いだしね(笑
527名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 13:56 ID:fKwbGY5F
GCはほとんどのソフトD2対応だし、PS2もDVDビデオはプログレ
になったんだから最低真D2は必要だろ。
528名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 14:02 ID:dr5R+uej
ttp://www.hdtvpub.com/games/xbox/microsoft-xbox.cfm
この辺はっとけば一目瞭然かな。
国内未発売ソフトも多いけどな。

箱の布教をするつもりはないけど、人に見せるとたいがいビックリするね。>D4対応
529名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 14:10 ID:Q2Eb7Uw6
>>528
ぐっじょぶ!
530名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 14:32 ID:dQ89DIdX
>>527
そもそも、このスレが16:9なハイビジョン/ワイドTVのスレなんだから、
D3以上が前提でそ。だけど、リアルD4にはそうこだわる必要がないと
いいたかったわけ。今、巷に出回っているD4対応TVのほとんどは1080iに
コンバートして出力しているいわゆる偽D4なわけだし。
531名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 23:22 ID:2uUlQ5NL
>>521
一人暮らしでテレビゲームすんな
532名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 23:43 ID:lZq+CaaR
>>521
AVマルチ端子がついてるからソニーのテレビがいいんじゃない?
その予算だとDX650とかがいいんじゃないかな。
533名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 00:17 ID:mSlaToC3
>>521
sonyのTVはでかくて重いので部屋が狭いならやめておけ
しかもsonyのTVはD4端子付いていても全てD3変換表示だ
(今はsonyだけじゃないが…)
534名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 00:46 ID:iBoemapK
>>521
俺も現在一人暮らしの学生で
32HR500買ったぞ。
ゲームも結構やってるぞ(PS2のみ)
AVマルチで画質もイイよ。
でも予算的にはDX650がいいんじゃないのかな?
HDは見ないようだから、D4にそれほどこだわる必要はないかも。
XBOXはプログレ対応だから、最低D2以上のテレビで
良い画質で楽しめる用になるよ(要ケーブル交換)
赤白黄のケーブルだと、大きな画面になるほど、
画質は汚くなる。(みなさんそうですよね?)

2005年に出ると言われているPS3はD4は必須
535名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 00:58 ID:7AMTKh5L
>2005年に出ると言われているPS3はD4は必須

必須にはならないと思うよ。ゲームやっている大半の奴は
赤白黄接続で画質とか気にしないし。大体2005年に出ると言われている
PS3がD4必須と言うなら何で今真D4のTVが売って無いんだよ

536名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 01:21 ID:GBVw4ceo
ゲームにはPCのCRTモニタが実は一番キレイというオチ。
537名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 01:33 ID:4jqtXAQ2
>>536
だって ちっちゃいもん
538名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 01:42 ID:/NBkiC/W
正解!
539名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 03:11 ID:FwRHxTv9
もう真D4のブラウン管は出ないのかな?
PCからD4出力する時にかなり重要なんだけどな
540名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 03:13 ID:NlKGOhuv
>>521
PS3がD4必須にしたらPS3売れなさそう・・。
>>534がHR500買って嬉しいのは分かるが(・・ああ、どうせ漏れは36HD900だよ

てことはともかく、7万から9万となると自分の好みに応じて28インチプログレ
でほぼ間違いはないが、もう少し予算が出せるなら地デジチューナー一緒に
買うと思ってハイビジョン機買うのも選択肢に入れたいね。
予算さえ許せばKD-28HR500がものすごくお勧めだが15万ぐらいする。
(まあ、東芝ちゃんは地デジ対応機の中では安いが)
で、ご要望の予算でデジタルチューナーなしのプログレワイド28となると、
地上波よく見るならGRT付きのパナあたりがいいかも知れない。
地デジなしのBSハイビジョンテレビで展示品じゃない在庫処分が安くなって
ればそれが投資額に対してはお勧めかも知れない。
(KD-28HD900が安く売ってればいいと思うんだが・・どこのメーカーでも、
ハイビジョン機とそうでないプログレ機は造りに違いがあるのが普通)
接続方法に関しては、ハイビジョン買おうがそうでないプログレ買おうが、
ビデオでもゲームでも該当する機器が許す限り高画質の規格でつないでおけば
間違いない。
2万円ぐらいの安DVDプレイヤーでも、付属の赤白黄でつなぐか、あとせいぜい
2000円か3000円出してコンポーネント端子でつなぐかで画質は変わってくる。
(まあ価格が5桁になってしまうケーブル買う必要は一般的にはないと思うけど)
541デゲ:03/12/27 03:40 ID:DqfggtVY
くそ〜〜

話を聞いてるとD50が欲しくなってくるじゃないか!

で俺はD30の持ち主だがD50と画質はどう違うの??
542名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 03:53 ID:6eN994Ie
漏れの愛機はパナのD20-36型・・・。
結局真D4放送なんて無かったな(´・ω・`)ショボーン
543名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 05:01 ID:Aavg7n6P
ペケ箱ウザーだけが勝利という規格も何だかな。
544名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 06:33 ID:TAOTBqmI
とりあえず付属のちゃちいケーブル使うのはやめた方がいい。
電気屋で売ってる、ソニーとかビクターの2、3千円のケーブル使うだけで
ずいぶん音質も画質も向上する。ちゃんと2重以上のシールドしてるからね。
金があるならオルトフォンとかモンスターもいいけど、
ここまですると道楽に近くなるね。
545名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 10:44 ID:GHQbNNkb
>>528
ありがとうございます。助かりました。
ところで真D4TVの一覧表みたいなのは無いのでしょうか。
そろそろテンプレに入れてもいいような気が・・・。
546名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 10:46 ID:Z7VDioGi
じゃあ俺が作ってやろう

現行真D4ブラウン管TV一覧表
メーカー名   愛称  型番
   −       −    − 

おしまい。  
547名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 11:10 ID:iG8jb4wQ
このように該当するものもないのでテンプレには無い
持ち上げた次の日の腰痛度、ギックリ腰危険率の方がためになりそうだ
548521:03/12/27 11:11 ID:mSd3RE+R
たくさんレスいただけてすげー嬉しいです、ありがとうございます。

>>532
AVマルチってPS2専用みたいなものなのではないのでしょうか?
GC>箱>PS2の順に稼働率が下がっていくので
なるべく汎用性(って言って良いのか分かりませんが)が
あるものが希望です。
>>540
お勧めしていただいたKD-28HR500ってのを調べてみましたが、
仰るとおりクソ高いですね・・・。
素人なりに調べてみて、東芝の28D3000ってのが
値段的にも良さげかなぁと思ったのですが、
素人にはお勧めできなかったりしますか?
現在は10年前の24型にS端子で接続してるので
何買っても感動しそうですが・・・。
549名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 11:22 ID:/jvaIShH
東芝 D2000,ZX720
松下 FP30,D20
他にあったっけ?
550名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 11:34 ID:U+9nszWc
>>548
やっぱりゲームメインなら4:3の29インチとかの方が良いかも
ワイド対応ゲームは少ないしな。
551名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 11:37 ID:TAOTBqmI
>>548
AVマルチは実質PS2専用。
で、PS2つなぐんなら一般的にAVマルチの方がD1より若干きれいらしい。
DX650はD端子が2個ついてるから、それにGCとX箱つなげればいい。
でもそれだと、ハイブリット機つなげるところなくなっちゃうね。
今日びのハイブリット機はプログレッシブだし。
画質が若干落ちるけど、どれかをD端子セレクターでつなぐか
コンポーネント入力のある上位機種を買う必要がある。
552名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 13:07 ID:4Fi4ZZj2
>>549
FP30持っているが真D4(750p)の活躍する事は無かった

...あっ地上波(525i)もみんな750pに変換しているんだったか...だったらいつも見ているのか...
553名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 14:35 ID:FTFKKsDY
>>548
ゲームショップ行くと、PS2、GC等全部AVマルチで済ませられる
ケーブル売ってるYO。
2000円くらいなので画質は信用できんが。
554名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 15:00 ID:qSLb2fJ7
近所のリサイクルショップで32DRX9が68k、意外と高い。
4:3焼けなし、フォーカス良好、H-STATICで直るコンバーずれ少々。
半額だったら確保するのにな〜
555名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 16:25 ID:UIwrjU5z
>>521
部屋が狭くてソニーの28型買うぐらいなら、他社の32型のほうが幸せ。
ソニーは他社のより一クラス大きくて重い。

外形が変わらないのにブラウン管だけ小さいのはスペース的に意味なし
(ただ、他社のブラウン管は28型はランクが落ちるので、外形と関係なくとにかく
28型が欲しい場合はソニーがいいが..)

W H D 価格コム
28HR500 80.4cm 53.8cm 51.9cm 51.5Kg \140795

32D4000 75.5cm 54.8cm 55.2cm 55.4kg \128,000
32D50 80.4cm 58.1cm 54.8cm 59.0Kg \157,000
556名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 16:34 ID:3MrqAoGo
ソニーのはただでさえでかいんだから内蔵スピーカー小さくすりゃいいのになぁ
557名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 17:04 ID:aLo+Cbq2
ソニーは28インチぐらいもう少し省スペース化してもいいような気もする。
ブラウン管のランクばかりかスピーカーも大きいのと共通化してるっぽい。
内臓スピーカーの音質を重視したらこうなるんだろうが。
(そういう意味で内臓スピーカーの音を重視する人にはいいかも知れない)
良くも悪くも32・36をそのまま小さくしたのが28HR500だが、ハイビジョン
であえて28を選ぶ人の場合部屋が狭いと言う人がほとんどだしね。
558名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 19:56 ID:aizBY3C5
現行真D4ブラウン管TV一覧表

メーカー名/愛称/型番
三菱/DIA/28T-D303S  
559名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 20:15 ID:38wPBBeH
だうと
560名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 22:20 ID:Ow03morS
>>520
かなり短めのSONY純正Ilinkケーブルに
VictorのDH35000とIOのRec-Potを繋いでる

それで失敗しまくり、このへんはBSデジタル単体チューナー持ってるから
どうにかなるが、地上デジタルで録画したいものあると;y=ー(゚д゚)・∵. ターン

リモコンが最悪に使いにくいのはどうしようもない>>D50
561名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 22:31 ID:38wPBBeH
犬があやしいと言ってみる
562名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 22:31 ID:bjN96fhn
パナの録画失敗はファームのバグやからね
563名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 00:15 ID:HjvOo4Q/
うむん?HR500が何かダウンロードしよる
564名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 01:13 ID:TB07XpyF
36型D50で地上デジタル放送の映像の世紀、ちゃんと録画出来た人いますか?
なんかNHK総合デジタルの予約録画時の出力が11時30分でプッツリ切れるんですが
BSデジタルでは今まで一度として失敗しなかったんだけど…
565名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 01:17 ID:sU1DJNAI
>>564
やはり、D50でも起きたか...
チューナースレにその話題はたんまりとあるよ。
566名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 02:00 ID:GnsybtBO
返信

[2231383]本日YMDで納入しましたが・・・
メーリングリスト(42) My掲示板(0)   返信数(8)
テレビ (SONY) FDトリニトロンベガ KD-36HR500 (36)についての情報
TVがほしい〜 さん 2003年 12月 14日 日曜日 19:42

本日、YMDで購入しましたが、今 YMDのインターネット店で
198000円ポイント15%を発見してショックを受けました!
(YMDで248000円ポイント8%でした)
32型の方が高いみたいです!
ほしい人は早めがいいかも!
http://www.yamada-denki.jp/webapp/commerce/command/CategoryDisplay
/?cgmenbr=2701&cgrfnbr=23777&merchant_rn=2701

--------------------------------------------------------------------------------

  [2235948]TVがほしい〜 さん 2003年 12月 15日 月曜日 23:10

本日すでにHPから削除されています。
買った方いますか?

kakakuCOMだけど、安かったんだね・・・。
567名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 02:08 ID:4a2anwXU
>>565
げげげ、スレ見てちょっと驚いた

>>566
>>215-あたり
568名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 16:02 ID:9GFeZWZf
770 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/12/28 12:24 ID:9GFeZWZf

まとめ
   _________
  |データを取得中です |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
が激しく出るパナは糞。買ってはいけない。
23:30予約録画失敗も致命的。


569名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 17:32 ID:4/Nv5A1v
ココで購入相談されていた方々は
そろそろ納品されて準備万端てところですか?

でも今年は面白い番組少ない様な気が。
570名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 19:17 ID:RbUyCtur
松下D30のサービスマンモードの入り方ご存知の方いらっしゃいますか?
買って半年たってるのに
今日4:3見てて台形になってるのに気づいた_| ̄|○
571名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 21:00 ID:Stx/PuQE
>>570
入り方は知っているけど買って半年なら保証中だから
サービスマンを呼んで調整してもらった方が良いよ。
サービスマンモードを無闇にいじって元に戻れなくな
ったら最悪だし・・・
572名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 22:36 ID:KCeo98tv
↑↑↓↓左右左右BA
573名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 23:39 ID:4/Nv5A1v
>>572
な、なっつかしい
574名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 00:43 ID:hbFuLKKh
28D50買ったんですが電源を切ってある状態で(主電源は入ってます)たまに
ピキューーン(うまく文字にしずらいんですが)って音がします
これって壊れてますもしかして?
なるときは1時間に数回、ならないときは長い間ならないです
575名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 00:50 ID:hbFuLKKh
言い忘れましが普通にTVを見るのには何の不具合もありません
なぜ電源が切れているのにそんな音がするのかが気になりまして
>>574
おっきなテレビさんはね
温度差の関係で圧縮されたり膨張されたり
たいへんなんだって

ピキューンっていうのは
そのときの歪みの音らしいよ

その音が鳴らないテレビさんは
ばりばりって外層が壊れちゃうんじゃないかな?
577名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 01:09 ID:XfAhTTZt
D50駄目だ>>565を見て確認したが、
ここ数日録画したはずの映像の世紀がことごとく全て失敗してる
激しく;y=ー(゚д゚)・∵. ターン

ヤフオクで処分してHR500かD4000だな
578名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 01:15 ID:NggSDAFt
フットボールはつまらなすぎ、下ネタで、しかも最後かんだのに
優勝していいのか。しかも、支持者は4流芸人だらけ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1072623356/l50

http://asahi.co.jp/m1gp2003/index_tv.html 
伸介 納得いかねー
579名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 07:44 ID:Kw9DavTq
>>577
もうちょい待てよ。11時30分問題はさすがにパナとしてもまずいので
早い内に解決されると思う。
580名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 11:56 ID:nVGUq4FG
>>579
されねぇよ。
「データを取得中です」なんて二年も放置されてるじゃないか

581名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 11:59 ID:nVGUq4FG
欠陥パナチューナー(TV内蔵も同罪)スレ

AV機器板
★データを取得中★松下MHD500■欠陥チューナー■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070468676/l50

BSデジタル板
★データ取得中★が出なくなるまでがんばろう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1070335949/l50

パナは品質管理をまずなんとかしろ。
582名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 12:26 ID:oeFkBAuX
こんなもん仕様だろ。
一部のマニアが騒いでるだけで、大多数の人間はなんとも思っちゃいないから
パナもほっといてるだけだ。
583名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 12:29 ID:OYveeWSG
>>580
仕様とバグでは意味が違う。
584名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 13:21 ID:XfAhTTZt
>>582

11:30問題はさすがにマニアどうのこうの以前に
一般人もブチ切れすると思うが、実際漏れもそれほどマニアじゃないのに
ブチ切れたし
585名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/29 21:06 ID:QTQE/LcM
Panasonic TH-**D50ユーザーの方へ
下記の現象、再現しますか?
1.BSで番組表を開き、閲覧
2.そのまま地上(アナログ)に切り替える
3.番組表を閉じる
4.チャンネル表示が残って自動で消えない

当方はステータス 0170-3310 最新版のはずで、この不具合も改善内容に
含まれていると聞きましたが治ってません。こんなしょぼいバグが
まだありそうですね・・・。
586名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 02:03 ID:xqEGrAUe
28zp57 どこかに売ってないでつか?
当方大阪でつ(;´Д`)
587名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 02:20 ID:M0e802M0
>>585
TH-32D50だが、その現象は出ない。
ステータス0170-3310です。
588名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 07:28 ID:IzKibclR
>>584
> >>582
>
> 11:30問題はさすがにマニアどうのこうの以前に
> 一般人もブチ切れすると思うが、実際漏れもそれほどマニアじゃないのに
> ブチ切れたし

4日くらい前ですか、パナに問い合わせたら、今日から、修正ファームデータ送信するので、もう大丈夫です・・・・
とか、いってたが、普通に昨日の録画、失敗してました。
589名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 07:36 ID:u5vdt0UH
>585
おいら36D50使ってるが入力の表示が消えなくなることはある。
「色差コンポーネント」とかってやつ。外部入力したままリモコンで電源を
切ったり入れたりすると起きる。いったんBSを見るとなぜか消える。謎だ。
590名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 08:24 ID:97zzsj9S
32D30電源入れたら赤緑橙のランプが連続点灯。
本体内部でカチャカチャ音がしたままスイッチがはいらない。
年末年始の番組楽しみにしてたのにありえねぇ!!!
591名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 11:23 ID:/kIV0QGw
>>590
D50に買い替えなされ
592名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 13:24 ID:snGYu3Mf
D50って、なぜか地上アナログのEPGはBSDアンテナつけないと
データ取得できないんですね。
うちは、BSDはケーブル経由で見てるからアンテナいらんのに。
593名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 14:28 ID:7mIrIgvq
>>590
懐かしい初期不良だな。(有名な症状)
サポートに電話しる!

カッチャンカッチャンと間抜けな音でお楽しみください    ・・・スマン
漏れはそれが怖くてD30にしなかった。
594名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 15:21 ID:n/RU+wpG
いま2週間ほど前に買ったHR500を使っているんですが、
縦長のJPEG画像をモニタに映し出したんですが、なんか
ムンクの叫び状に歪んでました。
____________________
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| | 画 | |
| | 像 | |
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| | |           | 
| |         |     |
| | | |
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以前から他の箇所も歪んでいましたがあまりいじるとやばそうなので
そっとしてました。
相当な調整が必要なんですが保証期間中ならソニーに
電話してサービスマンを要請できるものなのでしょうか??
595名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 15:23 ID:n/RU+wpG
イラストがずれた・・
10分ぐらいかけたのに・・
596名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 16:01 ID:OABE6XTn
松下やビクターならホイホイとサービスマンが駆けつけて調整して
くれるが、ソニーはシラネ
597名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 19:44 ID:q4Tv2jZF
>>594
乱れすぎだ
どっちにしろサポセンに電話したらいいんちゃう?
598名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 20:16 ID:kR3nHiHG
前もトリニトロンスレですごい歪みのやつ出てたね。
画像消えちゃったけど。
599名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 21:08 ID:wCC/Fc1e
あの格子状の画像はむしろたいしたことないという結論だったと思うが。
600名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 21:24 ID:ZxY1QQy7
パナの32D50買いました。
そこで質問です。
当方DVDレコーダーはもちろんS-VHSも持ってない者です。(VHS所持)
この状況でBSやCSをVHSで録画する事は可能でしょか?
あとアンテナの線をビデオ経由で接続すると画が悪くなると聞いたのですが
TVに直接に接続した場合民放の番組は録画できるのでしょうか?
お願いします。
601名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 21:45 ID:bCj3HUN5
>>598
>>599
そう、すごい歪みなんじゃなくて、すごく良い歪みの少なさだし。
フォーカスは甘かったけど。
602名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 22:39 ID:RdYlqsHm
東芝の28ZP58が通販で39800円だったので買おうと思ったのですが
なんか誤植の匂いがプンプンと・・・。
安すぎませんかね(´・ω・`)
603名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 22:55 ID:VBvxyeeW
今の地上波デジタル放送ってビットレート最高時でもDVDでいうところの3Mbpsしか
でてないんだよね?しかも30fpsだからさらに1フレームに割り当てるビットレート
少なくなってるはずだし、こんなんでマトモな画質になってるんですか?
604名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 22:59 ID:ProhnE0Q
>>603
釣れますか?
605名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 23:35 ID:5dDUj8YD
うちのD2000もゆがみがひどい。
サービスマン呼ぼうかなぁ・・・
606名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 00:00 ID:Nnh2Byf0
>>602
晒して下さい。大晦日の祭りといきましょうよ。
607598:03/12/31 01:06 ID:S84Blbo1
ひずみが少ないんじゃなくて
ひどい歪みのやつ。
608名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 08:22 ID:azJKYUqM
それ安物で4:3のやつでしょ
609名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 09:18 ID:8I5qoqri
たいして歪んでなかったじゃん
>>600
テレビからBS・CS出力すればVHSでも録画はできるけど、画質は内容確認できる程度だと思う
BSアンテナからの線は直接テレビに繋ぐ
15V位の電流をチューナー部から供給してるしVHS経由する意味が全くない
もう一本、壁から地アナの線をVHS経由させるか分岐してテレビに繋ぐ
610名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 10:08 ID:RtvHbuju
地上波の線はVHS経由させるより分配器使ったほうが画質はいいだろうね。
611名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 13:59 ID:En2c9Ofk
>>603
>>今の地上波デジタル放送ってビットレート最高時でもDVDでいうところの3Mbpsしか
>>でてないんだよね?
情報源希望。直ちに訂正させよう。
612名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 15:50 ID:r7+v3LRs
28ZP57入手。
BSデジタル綺麗なんだけど、解像度感も堪能しようと思うと
もう少しサイズが欲しくなるなあ。
613名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 16:05 ID:c1RlrV9u
サイズを大きくしても解像度感(解像感ではなくて?)は増さないよ
臨場感なら話は別だけど
614名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 01:29 ID:4G5abwc8
D4000でBS予約録画中に、地デジのボタンを押すと録画出力端子までまで
切り替わってしまうのは羞恥のバグですか?

ちなみにBSの多チャンネルやCS放送にはチャンネル変更できませんが
地アナは見る事ができます(出力端子はBSのまま)。
またリモコン電源を切っても録画は続行できています。
615名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 02:13 ID:n0HsSJXc
質問させてくださいまし。
東芝ちゃんの液晶魔方陣購入検討してたんですが、
どうもゲーム(PS2)でタイミングが遅れるそうで、東芝ちゃんサポートに電話したところ、
液晶に限らずハイビジョンの場合はデジタル変換(?)のために遅れが生ずる可能性が
ありますとの答えでした。
・・・やっぱりゲームやるならハイビジョンじゃないほうがよいのでしょうか?
616名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 03:04 ID:5LWLBZRv
半フレーム〜1フレーム程度遅れるのがそんなに重要なのか?
617名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 06:59 ID:vRujmpFN
たとえ目で見てわからなくても、理論だけで遅れるといわれたなら悲しいな
618名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 07:11 ID:rQZqGJVu
PS2みたいな時代遅れのD1ゲーム機だからダメなんだよ。
GCなら大抵のゲームがD2対応だから真D2プログレテレビで快適に遊べる。
X-BOXならD4まで対応でさらに良し。
619名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 07:14 ID:rQZqGJVu
って、よく見たらお前液晶テレビ買おうとしてるのかよ。スレ違いだ。
あと、液晶テレビでゲームやるやつはアホ。
620名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 07:38 ID:RFqFYaNa
>>602
> 東芝の28ZP58が通販で39800円だったので買おうと思ったのですが

ガーーーン、ヨドバシで、85000円で買ったばっかり!
誤植であることを、切に願いますw
621名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 08:05 ID:/FGDAt2D
>>620
自分は先週28D3000を80000円(全部込み)で買ったよ。
622名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 08:48 ID:C6osOmyo
あけましておめこ
623名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 09:42 ID:KMtuJEDd
ちょっと聞きたいんだけど
TH-**D50でステータス確認するにはどうやればいいの?
古ければverupして貰いたいんだけど
624名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 10:01 ID:MBQqBzLN
>616,617
もちろん実際にゲームやるのに問題がないのであれば問題ないのです。
が、価格込むでバットを振り遅れるとかいったカキコミがあったものですから気になって。

>618
を、やっぱしそーなんですか?
実際メインはXboxのバレーボールなんで問題ないのかな。

>619
そーいうレスがつくのは予想してたけど、
液晶は購入を検討していたって話をしただけで、聞きたいのは
「バイビジョンテレビはゲームに向かないのか」ということだからスレ違いじゃないよ。
液晶でゲームやるヤツはアホかどうかについて争うのはスレ違いっぽいけど、
まぁ向かないことはわかるよ。
625名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 10:27 ID:nh42LfxT
>>624
ちょっとでもログ読んでれば、ここが直視管のスレだとわかりそうなもんだが…
626名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 10:50 ID:Bt4ua/KU
>>623
番組ナビ − メール/情報 − ID表示
627名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 11:05 ID:KMtuJEDd
>>623
ありがと
628名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 11:06 ID:KMtuJEDd
ゴメン間違えた
>>626
ありがと
629名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 11:22 ID:/FGDAt2D
ちょっと煽られると必死に自分を正当化しつつ
激しく逆ギレする人が散発的に現れるね。
まさかとは思うけど、もしかして同一人物?w
630名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 13:17 ID:TFiGzsu3
>>623
verupして「貰う」?
オンエアダウンロードなんだけど。
631名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 15:17 ID:Oa0vXATB
漏れはビックで28D3000を
79800円ポイント10%で買った
都内+3県は送料無料だったから良かった
632名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 18:47 ID:8ES7aiYO
28D50買ったんだが、左下が微かに青く歪んでる・・・
白黒映画見てて気づいたよ。
633名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 21:19 ID:8GNcX4Z1
地磁気の影響じゃない?
634名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 00:01 ID:1flZG+Fc
>>620
今日ウチに届いた32ZP57は66000円でしたよ。 ヤフオク業者ですが。
635名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 00:18 ID:udO1DSXd
D4000かD50の28インチ、スポットでも10万以下で売ってるのを見た方いますか?
もう半年も待てば10万きるかなぁ?
636名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 00:59 ID:VubfZJgT
107,000円ってのはあるね。
637620:04/01/02 06:59 ID:V75w6EA3
うわぁーーん、おめーら、俺を幸せの絶頂から、地獄のどん底に落としやがってぇーーー
638名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 08:37 ID:uoMJYsBs
>>637
正月早々うるさいお前。
俺なんかZP58出たばかりの時10万近くで買ったんだから
それに比べればマシだろうが。
639名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 15:35 ID:I5phkeXJ
>>638
ヵぁぃそぅ
640名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 20:07 ID:oAWk5GMJ
11年つかってたキララバッソが正月早々逝ってしまわれたので
(電源入れてから画がでるまで長くなってしまいにゃ10分まっても真っ黒くろ助)
ヤマダでTH−32D50を178000円(10%ポイント)で購入
友人からはビクターのHD−32DZ4すすめられたが展示品も無く20万超えだったので
ソニー、東芝、三菱みたなかで一番キレイでEPGついたパナソにしたんですが
ビクターのはそんなにいいんですか?実物見た人教えてたもれ
641名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 20:11 ID:RGl2qE/w
まーチューナースペックでD4000に勝てる機種はないけどな
642名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 20:12 ID:+d8GloMO
>>640
ビクターか。
昔はよかったなぁ。
643名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 20:12 ID:85agIndX
>640
ハイビジョンを楽しむなら、D50で正解。
644名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 20:42 ID:Zm87dKLw
>>641
ねえねえD4000のチューナーのどこがハイスペックなの?
ねえねえおせーて!
645640:04/01/02 20:43 ID:oAWk5GMJ
そうですか、明後日届くから楽しみに待つことにします。
D端子ケーブルやBSデジタルのアンテナ買ったり準備しつつ
それまでは14インチのちっこいテレビで正月番組を堪能します。
それにしても、藤岡ひろし探検隊ちっこすぎるぜ(>_<)
646名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 21:32 ID:VubfZJgT
>644
釣られておくと
各社デジタルチューナースレ見れ
647名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 23:01 ID:9jvazbS8
どうもビクターのはだめぽな評価なんですが走査線1500本の何がよくないんでしょうか?
648名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 23:17 ID:JZo/V3yz
すべて
649名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 23:27 ID:2VP7L66k
>>640
荒れるから犬の話はヤメレ
650名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 23:49 ID:qAHD+yKq
>>647
このスレでアンチな粘着ソニ厨が犬を貶め続けたからな。
言われてるほど悪くないが、見て違和感ある人には向いてない。
とりあえず現物見に行け。
651名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 01:03 ID:KT15g/r8
犬はスペックや謳い文句を見ると一見すごいのかと思えるが、
実際見てみるとそうで無いことがわかる。
少なくとも1080iを見るのは他社の1080iをそのまま映せるものより向かないと思う。
かといって480i、480pに向いているかといわれると謎
もしかしたら720pなら、整数倍なのできれいに映せるのかもしれない
652名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 01:04 ID:/q+yJ3gj
>>650-651
dクス!明日にでも電器屋逝ってきます
653名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 01:15 ID:n5AD4Bb9
>>644
釣られながらもレス
チューナースレ風に書くとこんな感じか(ずれたらスマソ)
  機種名   地デ C110 D4 i.LI i.録 i.制 録ビ出 EPG 毎予 任予 Irタ AAC ア5.1 大 熱 ANT分
XXD4000  ○   ○  −  ○  15  15  ○    ○  ○  ○   ○  ○   ×  −  ?  −

プラスして「Rec-POTをモード1でも使用可」「POT120ならモード1で追っかけ再生可」てな感じ
654名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 01:17 ID:n5AD4Bb9
やっぱずれた(w
655名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 01:26 ID:m/hoDWTU
おれこの前大晦日の格闘技祭の時に始めて
地上波同時2画面&多画面のありがたさを痛感したよ
イカス場面を見逃さないし
吉田ガンバロウ
曙もっと突っ込め
ヒョードル恐い
656名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 01:53 ID:FjQMspwE
>>653 そんなにすばらしいチューナーだったとは・・・。
地デジチューナーMHD500かTX1かで悩んでていまだに買って無いんだけど、
東芝のが単体で出れば迷わずこれだな。
657名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 20:28 ID:ELb1nvnl
すいません
今シャープの28C-PB500と三菱28T-D303Sのどちらかで迷ってるのですが
どちらの方が画質とか良いでしょうか?
主な使用目的はDVD鑑賞&TVで
それで現在ケーブルひいてて12月に地上デジタル対応になったので
今月中にでもSTBを申し込んでデジタルも見るつもりです。
宜しくお願いします。
658名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 21:02 ID:T+TxNX4Z
チン毛なサイズで悩んでるんだなw 小型は他で聞けプ
659名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/03 21:16 ID:2zI6Yp/6
パナにするかソニンにするかは、結局本人がどっちのメーカーが好きかってことですか?
過去のレスを読んでいると、どっちのメーカーも一長一短あるようだし。
660名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 21:32 ID:j+LH+ISY
決定番!って機種はもう作られない
人気集中されても生産能力ないし、
ひとり勝ちしちゃうと市場が硬直しちゃうしね
消費者を迷わせるようになってるわけ
661名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 22:16 ID:pZEQ93uB
>>659
メーカーが好きかと言うより画質の好みと周辺機器で選べば良いと思うよ。
例えばDIGA使ってるならパナ選んだ方が連携が良いし、
PS2を使いたいならソニーの方が貴重な端子が一つ浮くメリットがある。正直圧倒的差がある物は現状無いからそこら辺で選んで構わないと思う。
662名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 22:32 ID:hPUKTSDT
>>659
メーカーで選んでも、デザインで選んでも、機能で選んでもええんじゃない?
どっちにせよそう後悔はしないと思う。
663名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 23:30 ID:ZKGq08LS
将来、東芝のDVDレコーダーを買うつもりの漏れはD4000を選べば無問題?
664名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 23:34 ID:heOV1Qm0
BSラジオやデータ放送を録画したいのでなければ、無問題。
665名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 23:49 ID:HPpEyjkV
>>663
X4持ってるんだがD50買っちゃったよ。
X4はTVとの連携考えなくてPCとの連携がすこぶる良いから
問題ないtおもう、それに3月には拡張パックでるしね。
666名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 00:02 ID:6addwJoR
>>664-665
dクス。
Yダでこの土日限定でD4000が\178,000更に値引き&ポイント10%
667666:04/01/04 00:04 ID:6addwJoR
レスミスった(汗
前略)還元なんだけど買って後悔しないかな?
668名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 00:21 ID:MqE3QEux
>>666
YダならD4000は165000円までいける
D50は178000円が限界だった。
669名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 00:35 ID:6addwJoR
>>668
なんとな!ちょっと勇気を出して交渉してみるかも・・・
670名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 01:48 ID:S1hgfR7Y
>>614
あ、うちもなります。
地上デジタル受信するようになってから気がついて、
いつもこわごわチャンネル操作してました。

ところで、たまたま今日確認したら、
新しいファーム(434) が、サーバからダウンロードできるようになってました。
ざっと試したところ、このバグは直ってるようです。

衛星ダウンロードでこのファームが流れているかどうかは知りません。
671名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 05:37 ID:0+9qYtUQ
HR500買いました。最後のブラウン管だと思って。

アナログチューナーがCATVモードとUHFモードが別になってて
CxxのチャンネルとUHFチャンネルが両立できない。
ソニーのチューナーって他のビデオとかもそうなんですか?

うちは電障地域でCATVの再送信(CATV契約はしてない)なんだけど、
UHFにある局とCxxにある局があるので見られない局ができてしまった。
672名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 05:42 ID:gDzYjmiC
>>668
36型?
32型なら12万逝けるんかな
673名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 06:04 ID:511pI05+
>>672
ヤマダがそんなに安いハズ無い。
32型だろう。
674666ですが:04/01/04 10:06 ID:f6q+vqIA
>>672-673
漏れは32型のつもりで話を進めていました・・・
675名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 12:17 ID:Sc1U0CrO
>>671
> CATVの再送信

DRCだけでも糞なのにさらに上乗せだな
676名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 15:49 ID:ipPywLgZ
再送信自体はそんな悪いとは思わんけど
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:49 ID:i9DaYuFM
>>671
現行のクソニー製テレビはほとんどがその仕様だよ。
ソニーのビデオだと古い機種はモードが別になっているけど現在のやつは
両立OKだよ。(例外もあるが)

>>676
再送信の画質が悪いCATVや共聴施設も多数あるよ。
うちのところは区域外再送信のキー局だけじゃなくて地元ローカル局も映りが悪いよ。
右ゴースト出ているし。
678名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 17:02 ID:0hEzGqHP
ウチのCATVも右ゴーストいくつあるのか数えたくないくらいある。(w

>アナログチューナーがCATVモードとUHFモードが別になってて
>CxxのチャンネルとUHFチャンネルが両立できない。

これって松下、東芝など他社はどうなのかな。
自分は東芝のD4000を考えているんだけどね。
ソニーがこの仕様なら購入候補から完全に外れた。
679名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 18:26 ID:IxOvD5Kc
すみません、質問させてください。
TVを買い換えたいと思っています。(50DかD4000できれば32インチ)
視聴は今のところ地上波AとDVDのみ、状況が許せばスカパーに入りたいと思っています。
で、肝心な質問ですが、最近のテレビは地上波はあまり綺麗に写らない物なんでしょうか?(過去レスにあったような?・・・・)
もしそうであれば、どちらが地上波Aを見るのに向いているのでしょうか?
と言うのも、最近栃木の足利に越してきたのですが、こちらは電波状況が悪いらしくノイズが酷いのです。
宜しくお願いします。

680名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 18:50 ID:73cF2nua
>>679
最近のテレビが地上波アナログを綺麗にうつさないのと、電波状況が悪くて綺麗にうつらないのはまったくの別問題。
電波状況が悪ければ昔のテレビだろうと今のテレビだろうと悪い。
今のテレビが地上波アナログを綺麗にうつさないというのは、ハイビジョンに最適化してコストを抑えた走査線の制御
をしているからという話だ。
電波状況が悪ければ、まずはブースターをかますことをオススメします。
681名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 19:28 ID:IxOvD5Kc
680さん、有難う御座います。
ブースターと言うのを買ってみます。
682名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 21:20 ID:wGKW9HE0
さっきYダ電機で32D4000を買いました。
\165,000でしたが、ポイントは5%だけ(´・ω・`)
通販より割高ですが、送料や設置のことも考えて良しとします。
683名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 22:03 ID:islHD7jy
>>682
購入おめ。
漏れは上申で提示されてたその価格(165000)を、
八千代無銭にぶつけて税込み\170000(ポインヨ10%)に
してもらいますた。12/20頃ですた。
684名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 22:07 ID:wGKW9HE0
>>683
ありがd。
1週間後に来るからそれまでに部屋を片付けておかねば!
685名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 22:20 ID:WWUxJ9ux
僕もビクターの新しい26吋を買おうかと思ってたんですが、そんなに悪いものなんでしょうか
他のモデルは横に広いんで棚に収まらないし。アクオスの縦長はそんなによく見えなかったもんで
店頭で見る分には綺麗だなあと思ってたのですが・・・
よく見るのはサッカーとアニメなんで、それほどハイビジョン関係ないからいいかなーとも思ってるんですが
686名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 22:39 ID:eXn+RzpN
>>685
(゚Д゚)ハァ?
687名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 22:53 ID:qlHgNt+d
>>679
映りは知らないが機能的には
地上波アナログEPG付いてるD50の方が便利かも
さらにPanaのDVDレコーダ買うとEPGから予約できたりタイトルも自動で付けてくれる

BSデジタルをアナログ録画するときにでるテロップが嫌ならD50は薦めない
688名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 23:47 ID:MqE3QEux
>>679
おれも同意
あとBSデジタルチューナー付いてるんだからBSデジタル
見なきゃ損だよ、めっさ綺麗でカルチャーショック受けました。
アンテナ買って設置するだけで簡単に見れるようになります。
アンテナは日本アンテナのなら6800円くらいで買えます。
D50ならBSアンテナ通して地上アナログまでEPG取得してくれますよ。
689名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 23:52 ID:FVzBivQi
>BSアンテナ通して地上アナログまでEPG取得してくれますよ

いや、それは勘違いだと思うぞ。
ためしに地上アナログのアンテナ線だけ外して数日おいてみ。
EPG出なくなってるから。
690名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 23:59 ID:A3KbYZFE
>>689
自分>>592ですけど、D50の地アナEPGはBSアンテナ取得なんですよ、まじで。

最初ウツになったけど、すっかり地デジしか見なくなったのでまあいっかって感じですが。
691名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 00:08 ID:pPeRDly5
>>689
D50は地上アナログの番組表も、BSデジタルのメガポートから取得するシステムだ。
692名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 00:22 ID:34Khu8XC
がー 知らなかった。ごめん。
なるほど、それで592みたいな困った事態にもなるわけなのか。
693名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 07:55 ID:2Wtc+EDm
最近HR500買いました。入力切替がビデオとコンポーネントとAVマルチ
と独立して3つボタンあるのがいいね。あとビデオ4見ようと思ったら、ビデオボタンを
4回すばやく連射すると一気にビデオ4まで飛べるのが便利。
前使ってた芝のは入力切替ボタン1個しかなく、すばやく連射しても認識してくれず
画面が切り替わってからボタン押さないとならなかったので面倒だったです。
あと、思いっきりスレ違いで悪いんだけど
カレールーの箱にたまねぎや肉を最初よく炒めるようにと書いてあるけど
炒めずに煮たらどうなるの?味とか落ちるの?炒めるのめんどくさいんだけど
694名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 08:28 ID:DidqPN3g
リアル宝ジェンヌからのアドヴァイスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
695名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 08:29 ID:v+OD8SHv
>>694
誤爆スマソ
696名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 08:56 ID:Y81FyPNC
>>693
しょうがねえなあ。
たまねぎは炒めないでカレーに入れると、辛くなるだけで味が出ない。
炒めないたまねぎをカレーに入れるとかなりまずいぞ。
肉を炒めないでカレーに入れると、生臭くなる。カレーの具はきちんと炒めてから入れとけ。
水を使わないで、トマトの水分でカレー作ると、まろやかになっていいぞ。
697693:04/01/05 09:48 ID:2Wtc+EDm
>>696
どうもありがとう♪
そういうことだったんですね。今度からしっかり炒めます!
698679:04/01/05 10:38 ID:47NS9PCV
687さん688さん、レス有難う御座います。
DVDレコもTVと同じメーカーにした方が何かと良いみたいですね。
BS/CSの方はアンテナを向ける方角にアパートがあるため(私もアパート住まい)ちょっと厳しいかもしれません。
大家さんに聞いてみたいと思いますが・・・
なんかスレ違いですね。すみません。
699名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 17:18 ID:lRmrVtaX
>>697
時間がある時はタマネギを茶色くなるまで炒めると
もっとおいしくなるなぁ
700名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 17:35 ID:oPNmDNQB
カレーにトマトはいいぞ
701名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 18:40 ID:VxmS3En+
カレーにジャガイモって要らないよね。
702名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 19:05 ID:pGx9Va7Z
ええっ!?
703名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 19:49 ID:7vpphAfF
>>702
慣れるとそんなもん。
漏れも今までは必ず入れていたんだが
試しに入れずに作ってみても、まぁ美味しい。

で、こないだ久々に入れて作ったら
もっさり過ぎて食うのに一苦労した。

ってなんのスレだ。
そうそう、確かに東芝は入力切り替えもたつくね。(D3000使用)

まぁゆったり構えましょう。
704名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 01:27 ID:ay0b18DO
693-703の流れは正月らしかったので許す
705名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 03:11 ID:NOwI7GnP
32型、一人で台にあげるいい方法ないですかね?
友達いないんで・・・・
706名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 03:14 ID:o4+xI0L/
>>705
ひとまずジムにでも通えば?
707名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 03:57 ID:BRlKrVJq
>>705
床を掘ってお前が潜るって手もあるぞ
708名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 04:51 ID:wCK+RUMu
一度にあげるのはしんどいから床と台の中間の高さに
何かおけるところがあるといいぞ
ジャンプでも置いておけ
709名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 08:07 ID:oOoo/ZtN
>>705
普通にひとりであげれたけど・・・
5,60Kgくらいだからガンガレばなんとかなるぞ。
36はちょっときびしいけど
710名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 09:23 ID:1CnjQlZk
>705
なんか寂しいね。
711名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 10:19 ID:b4AJOUpK
持ち上げるときは腰に気をつけろよ〜
712名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 11:13 ID:dWrib8vT
1.テレビを乗っけられるシーソー用意する
2.台の高さに合うように調整する
3.なんとかテレビをシーソーに乗っけたらもう片方に自分が乗る
4.テレビの位置が高くなったから、シーソーの上を歩いてテレビを台に乗せにいく
5.自分の体重でテレビが上がっていたのでテレビ墜落
6.壊れたからサービスマン呼んで、一緒に乗っけてもらう

注意としては体重がテレビより軽い場合は、見ていて情けなくなること
713名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 11:58 ID:NzqFcjPa
重いCRTのTVなんて買うな。
714名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 12:37 ID:oOoo/ZtN
>>713
おれも軽くてうすいプラズマか液晶TVがよいなーと電気店へいったのだが
ブラウン管TVと薄型TVの画質、明るさ等を比較すると明らかに
ブラウン管TVの方が優れていて自分の買った32インチでは30万くらいの
コスト差がある。部屋に余裕があるのならブラウン管TVのが絶対よいと思う。
映像機器の進歩のためには薄型も売れてくれなきゃこまるんだけどね
715名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 15:24 ID:mzFGZe1N
先程、32D4000きますた。
このスレで話題になってるテレビの重さが
笑いごとで済まされないことに気付きました・・・w
716名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 16:24 ID:IADgTwtQ
36インチのHR500を1人でテレビ台に乗せた俺は神だな
乗せる途中でバランス崩しそうになったりで2回ほど死の恐怖を感じたが。
717名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 16:26 ID:rPs2tdkp
ちょうど重量の話題なんで聞きたいのですが、テレビの重さで床に穴が空いたとか、
ヒビが入った、なんて人います?
36D50を買おうかと思うのですが、結構古い家なんで床が耐えきれるか心配です。
718名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 16:50 ID:IADgTwtQ
>>717
数十キロのテレビ置いて床がおかしなことになるんじゃ
人間も住みにくいと思うが
719名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 17:08 ID:rPs2tdkp
>>718
俺(70kg)がジャンプしても問題ないわけだから、テレビごとき、たいしたこと無いっすね。
何考えてんだろ、俺。
720713:04/01/06 17:14 ID:NzqFcjPa
>>714

いやいや設置できるならいいと思うんだ。
重さで設置できないで悩むのが解らない。
721名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 17:17 ID:YTIDXn0o
うち、テレビ置く棚が備え付けで横幅82センチ以上のは絶対入らないんだけど
これだと36インチは無理かな。
722名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 18:39 ID:Nb/Q0Rh0
>>721
管面で76.5cmある。
狭縁のTVでもいれたら二度と出せなくなりそう。
723名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 18:47 ID:HVIjTT7r
>>721
>>555 をみると、芝の 32 が限界ポイな
さすがに SONY は 28 でも無理そうだな。
724名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 19:07 ID:HePxkOm5
SONYのテレビってマジ糞だな、枠がでかすぎ
725名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 19:13 ID:cihYSm/P
ホームシアターを構築しているものです
自分としては、TVチューナーもスピーカーも不要なのですが、
それに見合ったプラズマor液晶が富士通のPlasmavisionWしか見つかりません。
(PlasmavisionW 42インチモデル)
ttp://www.fujitsugeneral.co.jp/plasma/personal/syouhin/p42vha-hha30js_m.htm

ほかに何かありませんか?
726名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 19:23 ID:drTVTOYS
まぁ賛同してくれる人が居るかどうか判らないけど、
設置は頼んでなくとも、そこをなんとか配送の人に
手伝ってもらうという手もあるのでは?
タダではなくいくらか包んで。

引越のバイトしたことある人は判ると思うけど、
年輩の人がいる家とかは結構くれるんだよね。
まぁ千円から一万円までまちまちなんだけど。

3千円から5千円をティッシュかなんかにくるんで、
お札、って見え見えなカンジにしといて、
「あ、配達お疲れさまです〜
 あの〜”ちょっと”手伝ってもらえないですかね〜」なんて感じで。

手間をかけないんならやっぱり金をかけるしかないと思う。
まぁひとつの意見ということで。

漏れは設置込みだったけど、ちょっと通路が狭かったんで
千円包んでおきました。(ショボ!)
727名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 19:46 ID:Nb/Q0Rh0
>>726
俺は一万で頼もうと思ったら帰られた、とりつくしまもなく。
いかにサクッと帰るかを念頭においてきてたみたいだ。
728名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 20:06 ID:IRMz7Mf3
Tナビが魅力的なんでD50買いました。
729名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 20:11 ID:HDESJ5NC
>>727
配達業者によっては配達する件数が多くて厳しいところも
あるからね。(S川とか猫とかだと・・)
730726:04/01/06 20:23 ID:drTVTOYS
>>727
そういう主義の人はいるね・・・
いくらもらっても規定以上のことはやらない、って人。

そういう配達の人の場合、設置なしで
1日まわりきれるかどうか、っていう量を積み込んでいる場合が多い。

引越バイト時代、ドライバーの人から
片手間にやった家電量販店の配送の話を聞いたんだけど、
「配送センターに行ったら、トラックの荷台にはきっちり計算されて、
家電(400リットルオーバー冷蔵庫、ドラム式洗濯乾燥機、
30インチ超クラスブラウン管テレビ)がぎっちりと積み込まれていた。」
らしい。
どんな分量の引越も淡々とこなす人が、珍しくうんざりした顔で
いってたから、相当だったようだ。
731726:04/01/06 20:24 ID:drTVTOYS
うお、729さんと内容がかぶった。
そういうこともあるです。ハイ。
732名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 20:25 ID:+zZobhIu
高くても普通の電気屋で買っとけ
733名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 21:27 ID:MMDF6QBy
>>727
もし転がした時の賠償とか考えると金を受け取って余分な仕事をするのは
賢明とは言えないからじゃない?
頼んだ方が手を滑らして美人局みたいに裏からヤクザがでてくる
なんて可能性もあるわけだし…。
734名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 21:54 ID:7mWlFTDd
たしかにクレーマーのいいネタになるな
今の時代安請け合いは危険だ。
735名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 00:57 ID:Kv9zr1w8
>>725
プラズマテレビメーカーのサイトの「ビジネス」「業務用」へ飛んでから
プラズマモニターを探す。

NEC、松下、パイオニア、ソニーまでもがプラズマモニターを作っている。

736名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 03:54 ID:ForSwSIC
たった今、28ZP58を通販で注文しちまったんですが地雷ですたか?
737名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 05:26 ID:oscIy9ji
地雷です。
738名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 08:00 ID:yUzRbyCw
>736
低級な釣りだな
739名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 19:01 ID:7XUj8I24
>>736
28D4000買った方がお得感強い
740名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:05 ID:E/fcmLLG
ヤマダで32ZP57が\79,800プラスポイント割引有ですたが買いですか?
741名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:32 ID:WYpDuqBg
1人で重いテレビを台に載せるのも大変そうだが、
箱からテレビを出すのも大変じゃない?
742名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:53 ID:2Oero1Sr
>>741
箱はどば〜っと開くから楽
それより今やってるBSフジの水着でハイビジョンすげーな
743名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:58 ID:UMQICFt1
オレも32インチを30センチの台にのっけたけどえらい大変だった。
70kgもあるし管面キズつけたらいかんし。
仕方なくテレビの下に少しづつ雑誌をはさんで同じ高さまであげて台にズラしたよ。
途中疲れてちょっと低めからトライしたら崩れた。
泣きそうになったよ。
「コレがプラズマ買えないヤツの宿命か!」
と思いつつHD放送を見て喜んでる。
744名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:18 ID:QGOyOUnh
松下のTH−32FP50を買ったよ。
店の人は、どうしても買ってもらいたかったみたく、値段交渉でごねていたら
ポイント還元10%を18%に。(これ以上だと首が危ないそうだ)
それでも返事しないでいたら、店員が売り場の中へ消えていったと思ったら、
同社のビデオデッキを持ってきて、ひざまついて「これ付けますから、決めてください!」と。
そこで、たまたま買おうと思っていた会計前の毛玉取りを手に持っていたので、
「これは?」と聞いたら、「私が買います!」だって。
結局、壊れたテレビの引き取り料もただにしてくれちゃって、、、
これって、得したってことだよねぇ〜?それとも、俺って鬼?
745名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:20 ID:MvQWiCYr
値段によっては・・・
746名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:25 ID:QGOyOUnh
値段は、テレビ本体で実質107,502円だ。
それにビデオデッキと毛玉取り付きッス。
747名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:42 ID:MvQWiCYr
利益ないよ・・・
ていうかノルマのために自腹でも切ったのか?
ちょっと不憫。
748名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:45 ID:5O4SY8rl
>>744
買った人に言うのも何だが、23:30問題はどうなん?
直ったのかチェックきぼん
あと、i.LINK接続のレポが聞きたい
749名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 02:25 ID:XzK2rECu
FP50にi.LINKついてるかどうかぐらい確認してから質問しろと…
750名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 02:27 ID:/lGVAPyw
>>748
(?_?)
751名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 05:01 ID:fJq5P8Zp
すみません、基本的な質問かもしれませんが・・・。
正月に実家へ帰ったら、テレビを買い替えたらしくハイビジョンテレビがありました。
ハイビジョンだしBSフジとかも見れるしスゲー!と思い、VHSデッキで録画してみました。
でも画質がアレ?・・・って感じで汚かったんです。
ハイビジョンはD-VHSやブルーレイディスクじゃないと駄目だって聞いてましたが、
BSフジとかもD-VHSなどで録画しないと綺麗な画像で残せないのでしょうか?
テレビはTH-28D30で、ビデオ(DVD)デッキはNV-VP30でした。
解る方、宜しくお願いします。
752名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 05:18 ID:X0LnxUw4
>>751
随分BSフジにこだわってるね。
やっぱ水着アイドル?それともアナウンサー?w

まずさ、VHSは論外ね。
で、綺麗な画像で残すというのが、
どの程度のレベルを指すのかで変わるけど
放送画質を劣化無しで「そのまま」残すのなら
現状、家庭用ではD-VHSかブルレイのみ。
VHSよりもキレイにという意味なら
ハイブリレコの最高レートかD-VHSのSTDモード、
若しくはDV辺り。
753名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 05:22 ID:h2lVxoe2
>>751
VHSじゃな

>BSフジとかもD-VHSなどで録画しないと綺麗な画像で残せないのでしょうか?
そうだ。ハイビジョンだからな。
754名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 05:23 ID:h2lVxoe2
かぶった。スマソ
755名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 06:02 ID:0Aqb2oIe
sonyのみ対応だけど、VRP-T3使えば
そのままの画質で残せる
756名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 08:03 ID:XuccmkX1
W-VHSってのもあるんだが。
757名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 09:46 ID:X0LnxUw4
>>755
そうだね、あとRec-POTとかもあったね。
>>756
あぁ、自分も持ってるのにすっかり忘れてたよw
758名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:17 ID:eKKrY0A4
「コレがプラズマ買えないヤツの宿命か!」
759名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 12:39 ID:LRu9bJ0m
今までショボイ4:3のTV+BSチューナーで見てたけど、ようやくHR500の28インチを買ったよ。
犬のD-VHS持っているので、i.LINK接続を考えてパナD50は止めた。
一人暮らしだから、32インチは重いし大きいし、プラズマ欲しかったけど金無いし。。。
金が無いのって寂しい...
ところで、Tナビってどうなん?D50ユーザーの人、使っているの?
760名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 12:42 ID:fQvjPuqV
>>759
Tナビ・・・
ただの飾りやでPCもってるやつには必要ない
一回つかったけどそれ以来触ってもいない
761名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 13:16 ID:USg7+CIn
犬ってなあに?なんで犬ってゆーの?
762名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 14:16 ID:HIoAhknd
>>761
ビクターのこと。
何で2chで犬というかはこのロゴの左側の部分でも見て考えなさい。
http://www.jvc-victor.co.jp/img_ci/victorlogo.gif
763名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:40 ID:nqQUOwoi
>>759
なんで犬D-VHSとのiLink接続だとD50じゃだめなの
764名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:17 ID:pCJToSTm
>>763
D50とDHX1でi.LINKの不具合が多いって聞いたことあるよ。
パナのサポートでも、苦情が多いって言ってた。
i.LINKの不具合って無応答、認識しなくなるってことらしい。
リセットすれば、直るときもあるらしいけど。
765761:04/01/08 16:28 ID:zGLHRH1F
>>762
先生!何で犬かやっと分かりますた!
766名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 18:06 ID:XBDhfP1F
犬はパナの子会社のくせにな
767725:04/01/08 18:55 ID:45H3JvCM
>>735
液晶はないですか?
消費電力なら液晶が…
768名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 19:07 ID:NEh8RQBH
>>767
夏にシャープから、45インチのリアルハイビジョン(1920x1080)で、応答速度も8msの液晶が出るようだ。
もう少し待ってみたら?
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/e09bus002.htm

しかしとうとう液晶が直視型で最初にリアルハイビジョンと来たか。
個人的にはSONYあたりがプロフィールで出してくると昔は思ってたんだが、完全に裏切られてしまった…。
8msってことは液晶の欠点の残像もほとんど見えなそうだし、値段次第ではかなり期待できそうだ。
769751:04/01/08 21:14 ID:fJq5P8Zp
レスありがとうございました。
やっぱりハイビジョンと同じだったんですね。^^;
リモコンのボタンがBS2と同じ範囲にあったので、同じように録画してました。
勉強になりました。
しかしD-VHSの存在も知らない田舎の両親に購入勧めるのは無理っぽいです。

>>752
いえいえ、音楽番組です。w
見たい番組を放送していたのがBSフジが多かったので。
770名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 21:59 ID:SP2cy9hc
>>768
その記事中に
リアルハイビジョン(1920x1080)で、応答速度8ms
という記述がないが、
まさか推測じゃないだろうな。
771名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:02 ID:saYJuIQt
>>770
シャープ、今夏にフルHD対応45型液晶テレビを投入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sharp.htm

初公開された、45型液晶テレビの試作品
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sharp_7.jpg
772名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:03 ID:saYJuIQt
暫定スペックだそうだ
12月17日の時点でシャープは48ではなくて45が出るって言ってた人だから、関係者?

45"(MP Schedule:2004 Q2)
LQ445T3LZ11(1920x1080・8ms+QS・CR1000:1・nit600cd)
773名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:09 ID:mdhoZQ21
(・∀・)チゴイネ!シャープ
774名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:15 ID:OyEgu6n4
で、気になるお値段は?
775名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:24 ID:i43JW6vp
>>774
45万円

だったらいいな
776名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:32 ID:SP2cy9hc
>>770
thx。一応暫定か。
でもシャープ液晶見直した。

ぜひ頑張って売りまくってくれ。
価格、明度などもブラウン管に肩を並べてくれ。
喜んで買う。
777名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:37 ID:WR0TIhVG
おれも4年後にはシャープの液晶か東芝のSEDを買おうと思って今は36ZP57にした。

ソニーの有機ELはいつ物になるのか?
778名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:53 ID:OfNGS8eJ
どうにかBSデジタル視聴世帯数が500万世帯超えたそうで。

しかしうちでは現在リビングでしか見れないのでBSD見る時間が少ない。
BSデジタルの録画もテレビ付属チューナー1台しかないので奪い合いで大変。
779名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:23 ID:u7f30NUC
シャープ終了

45インチ
輝度400cd( ´,_ゝ`)プッ
コントラスト比800:1


  応  答  速  度  1  5  m  s  (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


ソース
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040108/101402/
780名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:28 ID:7eZU3vEs
>>759
SONYの28インチは他社32インチより大きいと、あれほど(ry
781名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:31 ID:GyKvtM8q
SONYの28買う奴は正真正銘の・・・(ry
というかSONYのブラウン管買う奴は・・・
782名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:38 ID:qAV9BWzw
井出伸之。
783名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:17 ID:jLJZ7zTE
D50の32買ったよBSデジタルきれいやね〜
友達は糞ニーの50インチプラズマかったが消費電力600Wらしい
TV視てる間ずっと電子レンジでチンしてるみたいな消費電力!
たしかにでかくて迫力あるがブラウン管より綺麗くないし・・・
俺はまだまだブラウン管がいいと思った。
784名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:28 ID:aJr3Gw72
身の回りの電化製品がどれだけ電気を消費してるか
改めて調べてみ

つか、それソニーの問題でもないしな
785名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:35 ID:aJr3Gw72
身の回りの電化製品がどれだけ電気を消費してるか
改めて調べてみ

つか、それソニーの問題でもないしな
786名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:53 ID:juv+ktaQ
ハイビジョンWEGA KD-28HR500にて地デジを鑑賞(というか点けっぱなし)
にしたが、なんというかデジタル疲れで耳が疲れる・・・
他にもこういう人おらん?
787名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 02:00 ID:cAgCExjN
ソニーはプラズマパネルはOEMだからな…今だとNEC製?
788名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 02:27 ID:mu91RrTo
日立のHD500は松下のD50のOEMと思われるが、
その辺の店では全然見かけないぞぬ。
789名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 04:52 ID:qxW0wY1A
>>780-781
価格の問題もあるし、スーパーファインピッチ管の画質が好きな香具師も
いるんだし好きで買うなら止められないだろ。
28インチのHR500を店頭で弄って見れば分かると思うが、32インチと同等の
横方向1345本を誇る28インチ、という奴の魅力は特に狭い部屋で近い距離
から見てる人にはなかなかたまらないものがある。
36HR500とは違った意味での魅力があるはずだよ、と36ユーザーの漏れが
書いておこう。(とにかく、至近距離で見ながら他と比べてみろ)
まあ、ソニーはこの管を使って省スペースモデル出して欲しい。

但し、日頃のテレビ映像はともかく、映画なんか見ると32でも大丈夫と思う罠。
790名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 06:32 ID:gIh8U/XB
> 至近距離で見ながら他と比べてみろ

ボケまくりだから目に(だけ)は優しそうだね
と書いておこう。
791名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 07:14 ID:gqHvvuAe
店頭で28のD50とHR500見比べたけどソニーが特別良いとは思えなかった
逆にシャキッとした画質のパナがいかにもHVって感じで好印象
東芝のD4000も良かった。結局HVと地上デジしか使わないので
値段が一番安いD4000を購入しました(税込み13万)





792名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 10:01 ID:tIGPCOwk
>>787
今年からサムスン製になる
793名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 10:29 ID:NfC/XIxV
漏れも東芝D4000使い、調整すると一番発色がいいように感じた
それに地上デジタルと地上アナログが同一の端子で済むし
リモコンボタンが地上デジタルとBSデジタルで別になってる
チューナーも東芝以外考えられないし

なによりサイズが東芝32型はSONY28型より小さい上に
値段も安いってのが(・∀・)イイ!!

東芝ちゃんヽ(´ー`)ノマンセー
794名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 10:31 ID:Srd0FwWB
東芝はピッチが荒くて糞

つーかソニー以外考えられん、ハイビジョン見れば差が丸わかり
795名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 11:11 ID:8k8TvjuM
俺は個人的にソニーの絵が好きだ
パナのはシャープに見えるからうけやすいと思う
796名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 11:17 ID:Rc+sHT+P
>>794
またスペック厨房きたのかよ。
ソニンのピンボケとオレンジなおして出直して来い。
797名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 11:25 ID:43Qk5S+P
>>789
別に誰もとめてないし、管が好きなら買えばいい。
香具師は一人暮らしで大きさと値段を気にしてたのだから、管の話は関係ない。
省スペースモデル出せばいいのにと思うが、トリニトロン管じゃ難しいだろうな。
798名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 11:52 ID:NfC/XIxV
>>794
ハイビジョン見てもSONYは滲んでるし
赤が朱色・・・・NHK hiのロゴ見りゃ一瞬でアホでも分かるだろ
799名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 12:28 ID:sxV4ZRbK
>>798
ソニン厨にはそんなこといってもだめさ
脳内変換できれいにちゅんだから、
逆に他メーカーのは汚く見えるらしい変わったDQN脳
800名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 12:45 ID:8k8TvjuM
画質の話題は常に荒れるしループするだけだから不毛だよ
ネタ切れだけどな。次機種は4月ごろかな
801名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:20 ID:XnnYw9gi
漏れはチューナースペックで東芝ちゃんD4000 ヽ(´ー`)ノ
他の追随を許さない高機能
802名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:26 ID:UxvkAe5z
いろいろ弄ったけど、歴史的にトリニトロンが制した後は東芝のブライトロン管がベストに思う。
現行モデルだと28は?だけど32は東芝管が発色、フォーカスともにベスト。ソニンはピッチは
すごいんだろうけど、発色で逆転負け。まぁ、東芝はサービスマンモードで調整前提だけどね。
弄れる人は自分用には東芝かな。安いし小さいし軽いし。親に買うならパナだけどね。
803名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 14:51 ID:Q5M6XLHC
>>802
東芝のサービスマンモードにはどうやって入るの?
で、入った後のパラメーターはどうなってるの?
804名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 15:07 ID:gIh8U/XB
>>803
過去ログ読め!
と書いておこう。
805名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 15:41 ID:QgI2JeWD
わたしゃど素人なんだけど、店頭でハイビジョン見比べると
ソニー>パナ>東芝っていう感じですね
でもアナログを見ると
東芝>パナ>ソニーっていうかんじです
806名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 15:51 ID:8k8TvjuM
>>805
それでどうしたの?
807名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 16:02 ID:LGTjYyKd
ソニーのピンボケが一番綺麗と思う時点でド素人ですね
808名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 16:07 ID:mrgrAp9f
ゲームやパソコンが格安で買えるよ。

http://michellebranch.jp.mybpmall.com
809名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 16:19 ID:2MCM4vok
ソニ≧芝>>パナ
810名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 16:26 ID:8k8TvjuM
>>809
間違ってるぞ
ソニー>>パナ>芝 だ

大きさね
811名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:54 ID:OCNBOWrI
大きさか、なら正しいな
812名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:54 ID:YnFVgrQl
>>804
ソニーのサービスマンモードは見つかったけど、
東芝のがわかりません…。

どうぞ教えてください。映像プロよりも細かく設定できるのかな?
813名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:55 ID:OCNBOWrI
>>802
親に買うなら東芝だろ、リモコンが分かれてて
すぐ理解してもらえる
814名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:24 ID:w6TmTy2z
芝のリモコンは、地デジとBSなどと一発で選局できるので良いんだけど、
カーソル周りは糞。
だいたいなんで決定ボタンが横に付いてるんだ?
押しにくくてすぐ番組表出してしまう。
RDのリモコンもさんざん言われてたけど、すごく良いリモコンに思えてきた。
しかしクイックボタンが左右逆....同じ東芝なのに何で?
815名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:41 ID:HmLmEvgP
慣れりゃどうってことない ヽ(´ー`)ノ
816名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:56 ID:4tRXuWcV
>>815
開き直るなんて最悪だな
何も考えずに商品作ってる証拠
817名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 03:13 ID:Br2zVoFX
>>816
俺も同じこと思った。芝って部署連携ダメダメなのか?
まあ、工作員が>慣れりゃどうってことない ヽ(´ー`)ノ
           こんな状態なら推して知るべしってとこか・・・
818名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 03:18 ID:I/6YgmcI
慣れりゃどうってことない ヽ(´ー`)ノ
819名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 03:20 ID:AfCocXOM
何を言っても改善しない松や糞ニも目糞鼻糞だろ
820名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 03:35 ID:Br2zVoFX
>>819
わざわざID変えなくてもいいですよ。
SEDはマジで頑張ってください。流浪のプロフィール民を救済できる
ぐらいの製品に仕上げられるんでしょうね?
魔方陣は今のトコだめですよ。速度が遅いプロセッサに無理なこと
させないでください。
放送器やってる部署ともたまには連携とって下さい。お願いします。
821名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 04:02 ID:4tRXuWcV
SEDはキヤノン開発で生産委託されてるだけっしょ
実際のところ
822名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 04:11 ID:Br2zVoFX
>>821
え?デバイスはキャノン(芝に製造委託)でドライブは芝だと思ってたけど、
キャノンで映像回路部分もやれるの?
823名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 04:14 ID:AfCocXOM
>>820
(゚Д゚)ハァ?
824名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 04:27 ID:4tRXuWcV
>>822
東芝ブランドで売るのは東芝ドライバだろけどなぁ
825名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 04:32 ID:Br2zVoFX
>>824
キャノンブランドには自社ドライバが乗ってる方がオレも嬉しいんだけど。
コストダウン傾向からすると統合するかなあ、とオモタ。
キャノンも画像処理技術はあるから、なんとかなるのかな?
826名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 04:38 ID:R/9OYWrh
このスレにもアンチ東芝が出没しているな。
827名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 08:21 ID:o6oJikI/
>>826
いつものことじゃんw
ソニー万歳の芝叩きなんて
最早日常の風景なんだし
もっと楽しみましょうよ
828名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 09:18 ID:4oLFc9+o
購入相談は山ほどあるのに
購入後の話はほとんど無い

買うまでは熱心だけど、
買っちゃうと全く気にしなくなるってこった。

買物は悩んでいるウチが一番楽しい。

テキトーに決めても人生変えちゃうなんてことはほとんど無い。
安心してテキトーに決めるか、一生悩んでネ!!!!!!!!!!
829名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 09:28 ID:Ojjifu2i
>テキトーに決めても人生変えちゃうなんてことはほとんど無い。

一戸建の2階に置くつもりで購入するのに、設置なしの
通販でソニーを注文しない限りは。
830名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 10:36 ID:k0rnmfMp
>>828
>買物は悩んでいるウチが一番楽しい。
そう!そうだよね〜。
細かく比較したりしても家に届いたらそれしか無いのだから。
家電でもこれを買えばオッケ〜っていうのが無くてコレにはアレがなくてアレにはコレがなくて
って悩むのが楽しいんだよ。
ぶっちゃけどれもそれほど差は無いし。
オレはHR500買ったけどキレいな分コンバーゼンスの微妙なズレが気になってる。
831名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 13:12 ID:OCNBOWrI
さすがにSONY28型が東芝32型より本体サイズがでかいってのは
それほど差がないとは言えないものがあるぞ
832名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 13:51 ID:I03lkTAB
>>827
東芝万歳のソニー叩きと同様に・・
833名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 16:27 ID:UKKD/PUC
36インチのワイドテレビの購入を検討しています。
昨日からこのスレ及び過去ログ読んで、TOSHIBAの36ZP57が候補に挙がったのですが、
これってまだ秋葉原行けばどこかにありますかね〜。

ネットで探しても、
http://www.rakuten.co.jp/ds-saito/467014/750279/
↑ここは売り切れちゃったし、
http://store.yahoo.co.jp/digicon/36zp57.html
↑ここは高すぎるし・・・
他には見つかりませんでした。

同じ商品の32型だったらヤフオクにいくつか出品されてるのですが、どうせ買うなら大きい方がいいし・・・

どなたか(秋葉原に限らず)36ZP57の販売情報があれば教えてください。
834名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:41 ID:DKZYdN5e
HR500のD端子にRAMレコ繋いでるんですが、コンポーネントを2回押さないと切り替わりません。
一発で表示させる方法はないでしょうか?
835名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 02:00 ID:i3M6G1C6
>>834
現状では連射するっきゃないかな・・・・・。
学習リモコン探し漁ればダイレクト選局
できるやつあるかも。
836名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 02:11 ID:AjsjUOBM
>>834
D→コンポーネントの変換ケーブル買って、コンポーネントで繋ぐ。
根本的な解決にはならんけど。
837名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 15:32 ID:Fel2hUEn
HR500のサービスモードに入る時のコマンドおしえてくれ。
838名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:08 ID:LOVXfECN
なんで?
839名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:29 ID:lTH+FW8b
マルチポストウゼェ
840名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:11 ID:+3LkKwxL
>>833
楽天のほうは時々2台ずつくらい復活してるからこまめに覗いたら?
(俺も去年残念に思ってたらしばらくして買えた)
841名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:18 ID:D4re4H7q
今はデジタル放送同士をを二画面に表示できないですよね。
時期モデルはできるようになりますかね?
今買うか、家で地デジ民報が受信できるようになるまで待つか、悩み中。
842名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:28 ID:SbY7thqS
http://www.trust.tv/catalog/consumer/index.html
四万だけど微妙ですかね
843名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:31 ID:2qmgP304
>>842
いやいや4万は買い。ただし「WWW.TRUST.TV」が焼きついてたらNG
844833:04/01/12 01:32 ID:HdOxQaAh
>>840
ありがとうございます。

実は本日秋葉原に行き、大手家電量販店はほぼすべて回ったのですが、
36ZP57は駅前のサトームセンだったかな?に展示処分品が1台あっただけでした。
値段は12万8,000円と安くなかったですし、ここの書き込みなどからテレビの展示品は
やめた方がよいとのアドバイスがありましたので、購入しませんでした。

これからちょくちょく楽天をのぞいてみることにします。ありがとうございました。
845名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 01:36 ID:oZit7IVM
>>841
次期モデルはできる。
846名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 02:17 ID:NtYtZk3S
「もうソニーはブラウン管作らねぇからHR500買ってけよボケェ!」って
とある家電量販店の店員が優しく教えてくれたのですが、マジですか?
847名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 05:10 ID:1DL4SS8t
>>841
訴人の旧型機買って、特製後づけチューナDST-HDX9を
使えばオーケーよ
地デジ2画面はできんけどなぁ
848名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:54 ID:o/G+RIR5
28インチで ソニー 東芝 パナ 三菱とかを、
さくらやでほぼ毎週見ながら悩んでます
画質は好みの問題があるとして、不便なところとか便利なところとかあるんでしょうか
たとえば東芝はリモコンでの切り替えは便利だが 地磁気補正はサービス対応とのこと

それからみなさんどこで買っていますか?
ヨドバシやさくらやで買おうかと思っていますが たとえば東芝d4000はとても税込み13マンでは買えません
故障時のアフターとかも含めて情報あったらおしえてくらさい
849名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 12:41 ID:jHOufgjF
>>848
便利を考えると、入出力端子や機能の多いSONYがだんトツGOOD
SONYはマニア向け、他は一般家庭用って感じです

音質で考えるなら、パナ等は昔のモノラルテレビみたいに安物小型スピーカを
画面の下に配置すると言う悲惨な物、SONYは5.1chのセンタースピーカにもなる
音質重視スピーカを画面の左右に搭載してます
だから自然な臨場感でTVが楽しめます

パナはEPGを出す為にBSアンテナが必要です
ただ地上アナログ放送の番組表も表示してくれます

大きさで考えるならSONYはでかいです、東芝は小さいですね

故障とかのアフターはどこのメーカーもあんまり変わらないと思いますよ
5年保証とかある店で買った場合
大型テレビは結局メーカーサービスに頼ってしまうと思うから
直接メーカーに修理依頼するより数日修理完了は遅れると思います
850名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:05 ID:qrcpiQih
いわゆる「テレビ」に「音質」を求める馬鹿ってまだいるんだな
851名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:06 ID:nzsiTchq
それぐらいしか、他をけなし自社を持ち上げられる材料がないんだろう。
852名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:16 ID:42T3M9Ye
>>849
>音質で考えるなら、パナ等は昔のモノラルテレビみたいに安物小型スピーカを
>画面の下に配置すると言う悲惨な物、SONYは5.1chのセンタースピーカにもなる
>音質重視スピーカを画面の左右に搭載してます
テレビのリアキャビ開けたこと一度もないでしょ?
853名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:17 ID:rIvnz8hf
まともなスピーカ、アンプを作れないとこが何言っても
遠吠えにしかならんわなぁ
854名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:17 ID:hjc3xP9K
>>852
あるわけねーよ池沼
855名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:18 ID:o3qsDqN+
そろそろ意見も出尽くした。というところで。
誰かD50 HD900 D4000それぞれのメリット・デメリット 比較をまとめて頂けませんか。
856名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:29 ID:nzsiTchq
なんでHR500じゃなくてHD900なわけ?
857名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:30 ID:v/O/5jbn
シャドウマスクはザル越しに映像見てるみたいで好かん
以上!
858名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:02 ID:JMiHczon
>>853
??

スピーカやアンプはテレビメーカーが作るものではない。
そのメーカーが採用するかしないかと言う商品企画の問題。
859名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:11 ID:rIvnz8hf
>>858
プ
860名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:31 ID:JMiHczon
>>859
逃げたか。
861名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:31 ID:J7lQw9bt
もしかしてD4000て2画面できない?
862名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:35 ID:UlEECMBM
>>853
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ __
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        |  Technics | ̄ ̄ ̄ | Technics | |       テクニクスは?
                                 
863名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:47 ID:rinpEShr
オーレック(ry
864名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:57 ID:pCTVuOTy
じゃあ、オプトニカ
865名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:43 ID:rIvnz8hf
>>860
おまいがパナをヴァカにしてるの気づかんのかえ?

それを「逃げたか」だって
プププでんな
866名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:53 ID:GxZArhQk
>>861
できるが、左画面はデジタル放送に限定、右は地上アナログ又は外部入力に限定。
また、サイズはHR500のように無段階ではなく9段階(かな)
867名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 16:47 ID:fql1rqMV
パナ信者か、パナ社員だか知らんが、なぜ本当の事を言われるとキレル奴多いの?
849だって、パナの良い所も言ってる訳だし、848が画質は別にしてと言ってるのだから
あとは、音質とか機能とかの話になるのはあたり前だと思うが
14インチくらいの小さな画面ならともかく28インチになったら
画面の迫力もある訳だから、音にこだわるのも普通の発想だろ
868名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 16:52 ID:rIvnz8hf
幸之助様の作り賜うものは完全無欠でなくては
いけないから、突っ込まれる点があるとすれば
それは欠如ではなく過多なのだと言いはらねば
ならぬのです
869名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 16:59 ID:NNx7/ezn
>音にこだわる

なら、内蔵スピーカなんかこれっぽっちもアテにするわけがない

>普通の発想

だとね。
870名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:08 ID:rIvnz8hf
な、言った通りっしょ
テレビからちゃんとした音が出てはならぬのですよ
やつらの発想では

だったら、スピーカも外せっての
871名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:17 ID:NNx7/ezn
べつに使わないから気にしないし。
量産効果もろもろ考えたら、へぼい安物が内蔵されてくれてるほうがいいかもね。
872名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:21 ID:IYTG1Ye/
よりちゃんとした音が出たほうがいいとは思うけどそれでコストが上がるのなら
無理しないでそこそこの音質で十分だと思う
ソースが5.1chとか2ch LPCMとか見るときはどうせアンプ介してスピーカから音を
出すわけだし
873名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:21 ID:rIvnz8hf
量産効果、わかってる?

ちゃんとした音がするやつもたくさん作れば
安く作れるようになるのよ。
そんな夏休みの工作キットみたいな音で我慢
しなくてもよくなるのよ。
はやく、幻想から覚めて!!!
874名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:30 ID:nWK8yMgT
コスト意識の低いソニーのHD900が最高だよ
ワッハッハ!
875名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:32 ID:Yy7XWPK0
今はどのメーカーも厳しいからね。
1円でも材料費を安くしろと発破をかけられ大変ですよ。
876名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:35 ID:NNx7/ezn
「外せ」って書いたの873自身じゃん。
スピーカ内蔵してないものが「テレビ」として売れるわけないじゃん。

多少がんばったって「テレビ」の内蔵スピーカなんぞ使い物になりゃ
しねーんだから。へぼい安物がくっついてきてりゃいいのよ。
自分の好きな単体スピーカを鳴らすから。
877名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:36 ID:rIvnz8hf
や、クオリアずらよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony5.htm

道楽気分でどうぞ
たったの130万!
878名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:41 ID:rIvnz8hf
>>876
何人目のあなた様のご意見ですかの?
人格を、もちっと統一させてね

ちゃんと音がするスピーカでも何千円かで
すむのよ
それを3桁前半ので済まそうとするから
目も当てられない、耳も傾けられない代物に
なる
マネシタ改めパクソニックはいまだにもの
づくりがなんたるかを理解できないのな
軸足をおく場所を間違えてるどころか、そも
そも軸足がない、って感じ
879名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:43 ID:42T3M9Ye
>>867
849には何気に嘘が入ってるからなぁ。
実際にリアキャビを開けたら外見はヘボヘボなスピーカーしかついてないようで
結構な容積のエンクロージャーが入ってたりして金かけてるモデルもあるから
侮れないよ。
880名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:43 ID:NNx7/ezn
音にこだわらない大多数の購入者は、その数百円クラスの内蔵で文句無く
使うんだからいいじゃん。

音にこだわる俺は、外付けするし。
こだわれば、ソニー程度の内蔵じゃダメ。
881名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:47 ID:v/O/5jbn
俺はHR500の内蔵で満足です。
家がウサギ小屋なもんで
882名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:53 ID:rIvnz8hf
>>880
それは「民は愚かに保つべし」的な愚弄した意見だわなぁ
パクソニック漬けな人たちは、それ以外の世界を知らない
だけであって、違いが判らないわけではないのにな
883名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:55 ID:NNx7/ezn
ソニーの内蔵を褒め称えるレベルで「音にこだわる」なんて言っちゃってる
(いや、逝っちゃってる?)のがおもろおかしいだけ。
884名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:00 ID:rIvnz8hf
ま、聞いたことない脳内妄想者に何言っても無駄かもしれんけどな
しかも、このスレタイ クラスの製品での話ってのすっ飛ばそうと
してるし

ほとんど同価格帯での製品で、ある程度ちゃんとした音が鳴るのが
いいのか、冗談のような音しかしないのがいいのか、自明だべや
885名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:07 ID:9pPsWlhL
俺の場合テレビ選択の上で音の良し悪しは決め手にならないからな
同型であって値段差が相当あっても画質やチューナー性能(デジタルなら特に)、
入出力端子数が決めてだから
886名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:08 ID:RTGFMILM
おれは、5万くらいするセンタースピーカーをTVの上に置いてたけど
どうも画面とセンターの音の位置がズレて不自然だから、今はHR500のスピーカを使ってます
だから今は違和感なく5.1chも楽しめてます
2chな番組はライブ以外は5.1chアンプに繋がないで見てます
だから殆どの番組はHR500の内臓スピーカ程度の音で満足ですね
887名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:43 ID:rIvnz8hf
必死でパクソニック擁護する様に笑えますな
888名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:50 ID:fQRg7mls
音がちょっとくらい良くてもタイマーついてる
糞ニーなど買わないのが本物指向
889名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:54 ID:fQRg7mls
ところで音どんなにちがうのか?内蔵のアンプとかスピーカーの比較表でも
だされんと脳内でおわっちゃうぞ
ただでさえ外形があれだけでかいんだから、さぞいい音なんでしょうね ぷっ
890名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:59 ID:8NTtHy9x
音にこだわるなら
まずデジタル廃ビジョンのゲロゲロAAC音声と
地上波高域音声カットのNTT中継回線をなんとかしてくれと・・・。
891名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:01 ID:E7tFYQ2a
>>889
ハナクソニックとは次元が違うからな。

ハナクソニック:パソコンに付属の3000円くらいのスピーカー
SONY:3万円くらいのスピーカー
892名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:05 ID:fQRg7mls
>>891
ソースをだせよ脳内?
893名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:10 ID:JMiHczon
>>891
売価からすると、SONYの映像関係はものすごく手抜きということか。
894名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:11 ID:jx8bMD/S
あのスピーカーで3万円くらいか。
ソニーはすごいボッタクリだな。
895名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:16 ID:JMiHczon
>>891
ではソニーはどこのスピーカーを使っているのかな。
やっぱり大手MI社ってとこ?
896名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:22 ID:56qurP6J
そろそろソニ厨がかわいそうになってきた。
みんなそろそろやめてあげようや。
897名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:25 ID:IVi+CLbw
HR500内蔵ってMA-10Aに勝てないんじゃないの?
勝ててれば大したモンだけど。
898名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:28 ID:aBVsDt/a
>>897
余裕で勝てるよ。
899名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:35 ID:xiIz1Ucw
ソース
MA-10A:
出力10W+10W
スピーカー・ユニット:ウーファー/9.2cm(防磁)、ツィーター/5cm(防磁)

HR500:
出力総合30W
スピーカー口径(cm)個数 5×9楕円型2個、5丸型2個、12丸型1個

【高音質設計】
2.「3D5スピーカー」「総合出力30Wのマルチアンプ」システム採用
「5cm丸型ツイーター」2本と「4×12cmミッドレンジ」2本を本体前面左右に直付けし、
自然なステレオ感とクリアな音源を、「大口径12cm丸型ウーファー&7.5リットルBOX」で
低域から中高域までバランス良いダイナミックな音で再現します。また、「ツイーター&
ミッドレンジ」と「ウーファー」を別々のアンプで駆動させる総合出力30Wの「マルチアンプ
システム」で、透明感あるきめ細かな音を再生します。

http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-10A.html
http://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/spec.cfm?PD=15009&KM=KD-36HR500
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0828/
900名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:38 ID:YUadIad2
ちょっとしたミニコンポ以上の実力だな>HR500
901名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:44 ID:bZcDDzuB
蛇足
902名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:49 ID:fQRg7mls
>>899
たいしたものだ、でかいのは伊達じゃなかったんだな。
903名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:53 ID:0qVxjTBA
5万ぐらいで32以上のテレビ買いたいけど、良い方法教えて
904名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:56 ID:v/O/5jbn
ヤフオクで中古品あさるしかあるまい
905名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:00 ID:jx8bMD/S
どんなにスピーカーユニットをおごろうが、パワーアンプ部とスピーカーと
テレビモニタを同一筐体に押し込めた時点でダメなんだよ。
共振の問題や電源ノイズの回りこみによって音を汚すことになる。
テレビ画面での音の反射もある。
だから音にこだわる人は単体アンプと単体スピーカーを使う。
906名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:21 ID:Ry52dPg8
今32型買うならどれ?ログ読んでもさっぱりわからん。
907名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:27 ID:IBj/XZTv
だけど内蔵スピーカーはパナが開拓者なんだよね確か?
「音の魔術・ドームスピーカー」と言っていた頃がなつかしい。
その後各社がスピーカーを内蔵化。
ソニーが一番最後だった気がする・・・
パナが音に拘っていたのはTH-3*FP20の頃まで。
908名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:31 ID:WvuJvIg8
>>905
そんなヲタクの話じゃなくてテレビ単体で見た場合SONYは十分良い
909名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:41 ID:jx8bMD/S
どうせスピーカーは外付けするから内臓はとことんまでコストダウンしてほしい。
むしろスピーカーいらないくらい。
使わないスピーカーに対して何千、何万円も払いたくないよ。
910名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:46 ID:cfVjRvAd
パナ TH-36D50
実用最大出力7W+7W 12x6cm楕円型2個
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TH-36D50
東芝 36D4000
総合出力26.5W 6x12cm楕円型2個 10cm丸型1個
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/digital/spec.htm
犬 HD-36DZ4
音声出力10W+10W 3x10cm楕円形2個 10cm丸型2個
http://www.victor.co.jp/tv/hd-36dz4/index.html

>>907
ソニーはプロフィールスターが側面にスピーカーがついていて(昔はこれが流行り
だった)、キララバッソが出てから内臓化したな。
犬も内臓化は遅かったような気がする。

>>909
AVアンプ・スピーカー購入を前提とするとソニーの28は厄介だな。
無駄なお金もだが置き場所のほうが(ry
911名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:47 ID:9sUJGc/1
>>907
panaも余計な事してくれたものだな
912名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 20:47 ID:Pk67k22G
>>907 たしかにFP20のころはそれなりにまともだったんだね・・。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TH-32FP20
913名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 21:18 ID:IBj/XZTv
パナ最強だったのは(4:3テレビだけど)'92年頃のTH-33VS100。
実用最大出力13W+13W 12W+12W 総合50W
10cm2個 10cm+7cm×4cm各2個
本体上部に2個のスーパーウーハーを搭載し最低30Hzまでの重低音
を再現。
あとハイビジョンのTH-36HD2(2,500,000円!)は
実用最大出力15W×5 総合75W
12cm2個 7cm×4cm2個 15cm×6cm2個

現状のパナとは比べものにならないスペックに唖然・・・
今はデジタルAVアンプシステムと組めということかな?
914名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:01 ID:6T/Y787q
>>913
事スピーカーに関してはスペックで比較するのはばかげてると思うが
915名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:07 ID:pIYb5TM5
趣味性の高いハイエンドAVアンプやピュアオーディオならともかく、
テレビ内臓スピーカーやPC用アクティブスピーカーあたりだとスペックが
内容を語る、ということも多いよ。
しっかり作られたものだったら総合出力20W〜30Wでもそれなりの実力は
あるし、今のテレビでそれが宣伝に使われることも少ないのでそこまで
誇大な表示はしてないと思う。
(うちは36HD900だけど、普通にテレビやDVDを見るという用途でバブル期の
テレビと比べて違和感なく使えるレベルにはあると思う)
しかし、そのレベルに達していないテレビが多いというのは何とも・・。
916名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:26 ID:6T/Y787q
>>915
なるほどね。
でも思うんだが、AVってVの方に集中しちゃってAはどーでもよかったりしない?
昔5.1で遊んでたけどおもしろがってるのは初めだけで、すぐ飽きたんだよね。
今は内蔵アンプに安物の外付け2chのみ。
917名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:19 ID:ZbEkLJ5W
SONYのKV-25ST12から36HR500に買い替えたんだけど、重低音が響きすぎてちょっと不快。
鉄筋RCマンションだけど、隣家や階下への影響が心配。
今まで隣の家のオーディオや人の声は聞こえなかったから、大丈夫だと思うけど・・・
918名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:20 ID:+oPTDH/X
>899

ま・さ・か、それがソースになってるとほんとに信じてるの?
本気のホントに???
919HD900:04/01/12 23:25 ID:nWK8yMgT
MA-10A:おと(・A ・)イクナイ!
HD900:おと(・∀・)イイ!
両方聞いたことあるから本当の話
920名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:29 ID:nUiXNSQk
あげ
921名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:34 ID:nWK8yMgT
PC用スピーカーならこっちの方が(・∀・)イイ!!
ttp://www.tzone.com/diy/index.jsp?CAT_CD=130&PAGE=1&SORT=1&PRODUCT=MEDIAMATE2-BK
922名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:35 ID:ka7BttpU
>>921
わけわからんが、それは超糞だぞ
923名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:36 ID:nWK8yMgT
低音でまくりなのに
924名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:38 ID:ka7BttpU
>>923
アフォか、低音が出てればいいのかよ( ´,_ゝ`)プッ
サブウーファーでも買え
925名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:46 ID:nWK8yMgT
PC用だからね
926名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:11 ID:vUrpK1Yr
>>917
デフォではサウンドエフェクトがかかってるよ。
ナチュラルに戻すと素直な音になる。
927名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:20 ID:qflwo1cR
>>926
確かに標準ではダイナミックになっているので、ナチュラルに戻したのですが、それでも気になるので低音−3にしました。
DVDで映画を見るときは、ダイナミック+TruSoundオンにしてますが、日常地上波やBSを見るときはナチュラルでいいです。
本来ソース毎に設定を保持できるようですが、DVDはHS2を使っているので地上波の録画モノなどもあるので微妙です。
928名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:25 ID:xAjB+NC9
画質では話にならないからだろうけど
必死にソニーの音を讃える書き込みを
見てると、なんだか楽しくなるね。
929名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:51 ID:IYeDgoog
音が判らないだけかと思ったら、目まで毒色に侵されて
おかしくなってるようで 合掌…
930名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:53 ID:SjPpmFXT
Panasonic TH-36D50
アップデートしてる。内容は何かな?
931名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:58 ID:DkLW18Hc
>>930
「データを取得中」を消去だド━(゚Д゚)━ ン !!!
932名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 03:32 ID:zZBWgh5e
中古ワイドTV買ったヽ(´ー`)ノ

Panasonic TH-16W30 \9,800
933名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 06:27 ID:NhoZUzRB
昔のプロフィールなんかのようにスピーカが別筐体になっているものを
誉めるのならともかく、TVに完全に内蔵されちゃったものを誉めるんだから、
キチガイ荒らしか狂信者かだよな…。

にしても、ときどきこのスレに出没する音ネタで暴れるヤシって同一人物?
934名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 06:32 ID:IYeDgoog
>>993
実際にあのスピーカの音聴いたことあんのかえ?
で、今の内蔵スピーカの音も

んだったら、んなヨタは言わんわな
妄想の楽園でお休み、ボウヤ
935名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 06:59 ID:KdRPaAPL
>>934
993は
1000
としか書いてないけど。。。
936名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 12:01 ID:lMBXH35t
993は責任重大だなぁ(棒読み
937名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 14:28 ID:sty6j5HZ
このスレでいいといわれるHR500やHD900のスピーカーもキララバッソのころと比べると目も当てられん。
HR500もいれて今はどこのメーカーもスピーカーはどんぐりの背比べ。
素直に5.1にするのがよいよ。
逆にHR500でいいぐらいの耳なら、5.1にしても持ち腐れ。
938名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 14:32 ID:J3fhbaSo
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>993!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
939名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 14:41 ID:xAjB+NC9
やっぱり>>934は日付が変わるのをジッと待ってるんですかね。
940名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 15:01 ID:3grmQecB
HR500を買いました。
イーサネットケーブルもつないだのですが、データ放送というのは基本的に下りデータは衛星からくるのですか?
イーサネットや一般電話回線は上り専用なのですか?
また、イーサネットと電話回線はどのように使い分けられているのですか?
941名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 16:18 ID:NhoZUzRB
>>939
934のようなこの手のあからさまな無知煽りって、ID変えて自作自演する技ぐらいは
持っていると思うぞ。

>>940
BSDの双方向のuplinkは電話しか使わない。
942名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 16:45 ID:09wnapN6
ちんこ
943名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 16:54 ID:3grmQecB
>>941
早速のご回答ありがとうございます。
では、どのような場合にイーサネットを使うのでしょうか?
他社のチューナーでもRJ45端子付というのが結構あるようですが・・・

944名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:01 ID:55ObaM7i
ソニーのシアターセットDAVーS880で1年前から5.1を楽しんでいます。
HR500を最近買いました。テレビ内蔵のスピーカーには期待してなかったのですが、
実際聞いてみると予想以上にいいのです。(以前使ってた芝プログレテレビより明らかにいい)
なので、テレビのスピーカーとS880のスピーカー両方鳴らしてるんですが、テレビの音
消したほうがいいのでしょうか?
音がいいので消しちゃうのが惜しいんです。
945名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:13 ID:NhoZUzRB
>>943
地デジの双方向は基本的にはEthernetを使ってインターネット経由でやる模様。
なので、地デジの双方向対応チューナーのほとんどにはEthefnetがついているはず。
もちろん、Ethernetが使えない環境に備えて電話回線でのuplinkにも対応している
はずだけど。

んで、BSDではインターネット経由での双方向は当初考えられていなかったわけだけど、
そのうち地デジ同等になるんじゃないかな? ひょっとしたらヲレの知らないうちに
インターネット経由でもいけるようになっているのかもしれないけど。

んで、ほとんど使いもしない双方向のためだけにせっかくのインターネットアクセス
できる手段があるわけではなく、インターネット経由でのファームアップデートも
したりとか、パナのTU-MHD500のEthernetはTナビ http://tnavi.net/ という
ネットワークサービスへのアクセスをしたりとか、東芝はRD-XS31以降のネットdeナビ
対応機と組み合わせて連動予約ができるようにしたりとかしている。
946名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:15 ID:KICcYjal
>>944
つまらん。消えろ。
947名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:16 ID:Sq+CZej/
RGB入力がついててXGAくらいいけるテレビって無いですか?
948名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:17 ID:kSmZivfm
>>946
芝さん必死だな
949名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:38 ID:3grmQecB
>>945
なるほど、勉強になりました。

残念ながら、WEGAではネットワーク機能は弱いようですね。
当方、北海道なので、地デジになるのもまだまだ先だと思います。
MediaWizを持っているので、ハブを買おうかと思いましたが、HR500から抜いた方が良いですね。
950名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:49 ID:p0ex7jk4
>>944
テレビだけでいいじゃん。
951名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 18:51 ID:vUrpK1Yr
>>944
5.1の時はTVをセンタースピーカーとして使えば?
952名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 20:38 ID:GYMGcAt1
>>951
音の傾向の違うものをセンタースピーカーとするのは百害あって一利なし。
ファントムの方がマシだよ。
953名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 20:41 ID:kSmZivfm
>>952
ソニー同士なので良いかと
954名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 20:45 ID:q+wVu4LX
ソニー同士でもダメなのがソニー
955名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 20:46 ID:sty6j5HZ
>>953
そういうこと言うから突っ込まれるんだろ。
もう冬休みも連休もおわったのにな。
956名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 20:50 ID:J6HBIwL4
テレビスレです
957名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 20:56 ID:ogVfAJ0g
どうあがいてもpanaの搭載スピーカーは糞、とくに配置が悪すぎ
958名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 21:11 ID:GYMGcAt1
>>957
だれがあがいているの?
だれ一人パナのスピーカーは褒めていないが・・・
959944:04/01/13 21:17 ID:55ObaM7i
HR500のスピーカーも一緒に鳴らしたほうがなんかいい感じなんだよなあ
960名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 21:23 ID:GYMGcAt1
>>959
それはきっとシアターセットのスピーカーとテレビのスピーカーの位相の
ズレのために音が広がって聞こえる為だろう。
元ソースの音がショボイ場合には良い感じに聞こえることがある。
DVD映画なんかの厳密に音場が作りこまれたものだとダメなんだけどな。
961名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:11 ID:ILar6GTF
つーか、そこそこのスピーカのためだけに馬鹿でかい
ソニーのテレビは糞。
まずは大きさを小さくしてから吠えるこった。

スピーカなしでシンプルなTVなら、買い換えてもいいんだがな。
962名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:22 ID:kSmZivfm
あれ位ならでかくても良いだろ
そんなに家が狭いのか?
963名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:36 ID:vrVwB2pf
HR500とプログレDVDプレーヤー接続する時、
DVDプレーヤーをプログレ出力にした場合、
HR500側はフルでいいんでしょか?
964名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:56 ID:GYMGcAt1
>>963
D端子ならテレビが勝手にやってくれるだろ。
965名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 00:25 ID:8w86ndOU
>>944
こいつの読んでると車板のGTOの書き込み思い出す。
966名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 00:31 ID:csA/aj8y
次スレ立てました

16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074007494/l50
967名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 00:47 ID:OfoQkL/C
補足してきたよ。
東芝にサザエさんを貼らないで〜 荒れるから〜

犬機を飼ってる人より
968名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 00:56 ID:8w86ndOU
>>967
サザエさん藁
969名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 07:38 ID:RAQjljrv
おいおいなんだよこの反応。HR500使ってる人いないかっていうから(ry
970名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 14:05 ID:d1r06e6w
>>969
荒れそうな話題は、ソニー板のほうでやったほうがいい。
971名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 14:06 ID:d1r06e6w
そして、芝と犬、パナを貶めるのはこのスレでな
972名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 14:44 ID:C3ppTush
埋め立て支援age
973名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 16:02 ID:fpQWNRfe
993期待埋め支援
974名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:14 ID:w0PtWLJ0
969見てピンと来ないやつは東関道の(ry
975名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:49 ID:u+sKoD1y
1000
976944:04/01/14 20:23 ID:JIz+2oh4
結局僕は「バカ」ってことでしょうか?
977名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:26 ID:dISdX02n
>>976
いやだから
TVにスピーカーケーブルを繋いで
5.1の時だけリモコンでセンタースピーカーモードに汁
978名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:26 ID:qb9ivwQc
持ち主が納得してるんだから、今のままでいいのよ
979944:04/01/14 20:43 ID:JIz+2oh4
>>977
そうだなあ。。。そうやるのがいちばんいいかなあ
でも切り替えの操作めんどくさいんだよなあ。。。
980名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 22:24 ID:6rPVdzoG
結局、どれ買ってもHD放送はきれいでええんちゃう?
981名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 22:38 ID:gfXoNmFa
>>980
HR500はHVでもボケてるよ
982名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 22:44 ID:BQKdn120
やっぱり
983名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:11 ID:6rPVdzoG
>>980
あほか!糞ニーのテレビがきれいなわけあるかいな!
984名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:13 ID:6rPVdzoG
>>983
アンチキターーーーーーー!
985名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:15 ID:dISdX02n
ていうか、ブラウン管終わってるし
次買うならプラズマか液晶だよ
マジよ
986名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:16 ID:6rPVdzoG
>>984
やっぱり東芝さんは最高や!
うちのおかんが組み立てとんでなー
987名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:18 ID:6rPVdzoG
>>986
なんや芝のまわしもんかいな?
そうかおまんタラオやな?
サザエによろしゅうゆうといてやー
988名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:26 ID:N55eV0iZ
>>986
>>987
???
埋め立てやからゆうて何やってんねん。
ようわからん。
989名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:06 ID:FYSw+LQ3
 
990名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:21 ID:acO79Ibg
なんか匂うな
991名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:52 ID:bpoasYqw
>>993
実際にあのスピーカの音聴いたことあんのかえ?
で、今の内蔵スピーカの音も

んだったら、んなヨタは言わんわな
妄想の楽園でお休み、ボウヤ
992名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:04 ID:NHGR9Odq
 人
(゚∀゚) ストレッチマーソ
993名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:30 ID:Ufuttjyx
1000!
994名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:34 ID:wDbhi5RX
1001!
995名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:40 ID:kTg5Nhe6
1002
996名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:43 ID:xMyPbOus
ソニ厨氏ね
997名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:47 ID:wDbhi5RX
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/            'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ  -=・=-    -=・=- /! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  1001が氏にますように……
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ 
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
998名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:52 ID:vG/kTIu/
ソニーは糞
999名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:56 ID:wDbhi5RX
      人
    (__)
  \(__)/ <ウンコは芝
   ( ・∀・ )
1000名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:59 ID:Qd3OjOu1
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