★AE500 vs Z2 vs TW200★

三つ巴の本命プロジェクター
迷える子羊たちに助言をお願いします。

とりあえず、なんとなく２

子羊には一番安いAE500で十分だよ

TW200最強

Z2に限る。

すでに良スレあげ

>>3-5
が全てを物語っている

設置し易さはレンズシフトと本体寸法でZ2。
電動ズームでポイント高いTW200。
分からないのがAE500の優位点？

>7

つまり、どれでも同じという結論でいいかい？

>8

少し安い
コンパクト
豊富な入力端子群

>>10
値段とブランドでAE500ということですね。

あと良く分からないAE500のDVI-D端子とＺ２のDVI-I端子の違いを誰か説明してくれませんか。

DVD端子がないと、本当に困るのか？

>12

プロジェクターがないと、本当に困るのか？

とも聞いてくれや

>>13
その前に、DVD端子とはどんなヤツなのかを聞きたい。

> DVI-D端子とＺ２のDVI-I端子の違い

気にすんな

>14

はははは
気づかなかったよ
イチゴショートのイチゴだけを持って行かれた気分だ

ちょっとまった！
買い代えようと思ってる君、来年の今頃まで待てればもっと幸せになれるのになあ。
（俺は待てない）

したらばＪＢＢＳ、２ちゃんを告訴！！ひろゆき激怒！！
【損害】本当に告訴しますた！７０００万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/11/05 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。

ＡＶ機器に「来年」の話はタブーだよ。　永遠に買えなくなる。　欲しいときに買うべきだ。

そうは言っても今プロジャクターに各会社が力を入れはじめたって
感じだからちょっと待てば低価格で完璧なのがでそうだよ。

　 　iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::| 　
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　　　　　　
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/ な　ん　で　み　ん　な　必　死　な　ん　？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　 /
　　　　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　　　　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

AE500：レンズシフトがない。
Z2：色にクセがある。
TW200：DVI端子がない。

HTPCをやらなければTW200かと思っていたが，最近のDVDプレーヤーにはDVI端子が装備され始めた。

AE500のスムスクって評判悪いねぇ。
AE300でもあれだけ不評だったのに…。
いっそのこと止めちゃえばいいのにね。

悪い評判を広めてるのは、自身で見てないヤツばかりのようだが？

あいかわらず妄想が好きだね

ビックでAE500のスムスク見たけど、まるでブラウン管のTVを見ているかのようで綺麗だったよ
ニュースキャスターの肌が凄く滑らかに見えたし、子供向けアニメもマットな感じで見易かったです。

そういうのしか良くないから人気ないんだよ。
ホームシアターがやりたい人はニュースキャスターがいくら
綺麗に見えたところで映画が悪けりゃ誰も買わない。

AE500が人気ないのはスムーススクリーンもさることながら
コントラストがZ2,TW200に比べて格段に悪い、設置性が悪い、ファンが煩い。
以上

なるほど、何で映画だと駄目になっちゃうんだろう

コントラストが低いから、ファンが煩いから

コントラストが低いってのはメリハリが利かないってこと？それとも
諧調が無さ過ぎてアニメみたいってことか？

黒が全く沈まない。
階調はあるが、黒が沈んで階調がとれてこそ意味がある。
ロードオブザリングとか見ればわかるが
暗闇のシーンでZ2、TW200は暗さと奥行きを感じるのに
AE500は青い照明下のように見える。

なるほどね、黒浮きが酷いという奴か
自分はプロジェクター買ったら2001年宇宙の旅が一番観たいので
AE500は向かないかもね

いくら黒が沈んでようが、その黒が緑色だったらイヤだが。

特定の映画を持ち出して得手不得手を云々するのだったら、
明るいシーンが多い映画、色が極端にシフトしている映画とかでも
比較しないと。

スムスク嫌い。
これがある限りAEは買えないな。

>>33
どちらにせよエプとはほど遠いんだから諦めよう。
パナの黒は浮きまくり＆青、三洋の黒は緑、エプの黒は黒。
明部はエプが圧倒。パナの白は赤。三洋は白トビ。

ハイビジョンを見るならこの3機種は縦縞が出るから
基本的に買いではない。

>>35
じゃ、何が買いよ？

>>35
ふーん。
キミの目の基準はハリウッドのプロとかなりズレてるということは分かった(w

>>37
ネタですか？
ハリウッドが真剣にこんな安物機種のために何かするとでも思ってたのか？
「名前だけお借りいたします。お金は払いますので」に決まってんじゃん　
バカですか？

>37
いいじゃん、ほっとけば。35はエプが気に入ってんだからさ。
35は自分が見る目が無いってことがわかってないんだから。
それを力説してる恥ずかしい自分にもねｗ

AE500は素性が悪すぎてハリウッドのプロも諦めたのか
追いこんでアレなのか知らないけどどっちにしても酷すぎるよね。

事前の情報やカタログに騙されるタイプの人は
そういう情報は極力排除することが賢明だと思う。
きっとまともな目も養えるよ。

三葉虫必死、いくらエプに勝てない
からってパナ叩き必死すぎ

AE500叩かれてるけど・・
デファルトで一番洗練されてるのはこれだと思います。
結局比較対照機がなければ画質調整を厳密にできる
ユーザーはそれほど多くないと思われるので
デフォルトでよくおいこまれているＡＥ５００は好印象です。
ただ、・・・・何故レンズシフトを付けなかった？？

オレもAEは酷いと思う。
実物を見てパナは何の努力もしてないことが良くわかった。
はっきり言ってAE300から画素が増えただけで何も進歩がないんですよ。
安くなったのも開発費をかけてないだけなんじゃないのかな。

ちなみにオレはエプのナチュラルモードに魅了されたからエプを買います。

パナ厨が一番必死

本当にモノを見る目がなくスペックや雑誌記事の受け売りを事実だと
思い込む連中が多いよなぁ。

まあそういう輩はHiViで前の方のページに掲載されている機種＝高性能
だと信じてりゃいいよ。

雑誌に酷評は滅多に載らんぞ
つーか、誰が雑誌に騙されてるのかわからんから教えて。
合わせて雑誌も読むから。

AE500は黒浮きが多いという声を良く聞くが、「プロジェクターAI」の効果はないのか？

スレ違いかもしれないが、ＰＣをつないでプレゼン用にも使用したいのだが、
選ぶとしたら、やっぱ一番明るいエプソンですか？

もちろんそうです。

たぶんパナは今必死でレンズシフトを開発していると思うけど、レンズの縁を使うことによる画歪みや色ズレの心配のないAE500が一番信頼性があると思うのは勘違い？

レンズシフトがあっても真ん中で写せば良いだけ。
まぁオレは生活空間に入ってくるデメリットの方が耐えられんし
目で見て問題ないレベルなら気にせずシフトさせるがね。
そんなこと一々頭で考えてたら全機種をど真ん中で写した場合、
レンズ径の小さいＡＥ５００は縁を使うから信頼性がないとか頭禿げそうな話になる。

ちなみにレンズシフトは限界点のちょっと手前で止めるのが
劣化を防ぐミソらしい。

次のパネルは1600×？になるのと1280のままで開口率が85パーセントになるのは
どちらがいいですか。

来年の後継機は1366×768来るかな・・・・

コントラスト比
ＴＷ２００　８００：１
Ｚ２　１３００：１
ＡＥ５００　１３００：１　（カタログ値）
どう解釈したらいいの？

>>54
AEとZ2の1300:1というのはランプモードが
明るい時の白と、くらい時の黒の比率だったような。
パネルの性能はどれも800:1でしょ。

勝手にランプ輝度を上げ下げするからそういう表記も
アリなのかもしれんけど、ハッタリくさい書き方ですよね。

既出？

ご愁傷ございます

エプソン・ホームプロジェクター「dreamio　EMP-TW200」をご愛用のお客様へ
『重要なお知らせ』
日頃より弊社製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。この度は非常に重要な情報を
お伝えするために、「dreamio　EMP-TW200」をご購入いただき、製品登録いただきました
お客様にお届けしております。
本メールをお受け取りいただきました皆様には、何卒趣旨をご理解いただきまして、ご容赦
ならびにご一読いただきますよう宜しくお願い申し上げます。
また、既に当社の販売代理店等より、本件についてご案内済の会員様におかれましては、
重ねてのご案内となりますが、何卒ご容赦いただきますようお願い申し上げます。
さて、弊社が販売しましたエプソン・ホームプロジェクター「dreamio　EMP-TW200」におきまして、
短期間のご使用でプロジェクターの光学ユニットに不具合が発生し、投写映像に色むらが発生
する可能性のあることが判明いたしました。つきましては、高画質映像をお楽しみいただくために、
対象の製造番号の製品をお持ちのお客様につきましては、無償で製品の交換をさせていただきます
ので、以下の受付窓口までご連絡いただきますようお願い申し上げます。

結局
TW200は色むら回収
Z2は色おかしい定評
色がまともなのはAE500だけか

>>57
それなのに何故レンズシフトが無いのだ！
画竜点睛を欠くとはこのことか！

AE500はまずネタくさいコントラスト1300:1をなんとかしろ
実際は300:1ぐらいだろ

　
ゴ　ー　ル　デ　ン　ア　イ

ワールド　イズ　ノット　イナフ

ロシアより愛をこめて

サンダーボール作戦

二度氏ぬ

リ　ビ　ン　グ

お　う　ご　ん　じ　ゅ　〜

AE500 スムスク最悪
Z2　　　色合いが基地
TW200　欠陥品

やっぱ安物は駄目だな

>>67
いや、Z2は一番マシじゃないか？

正直どれも糞

>>69
貧乏人にはそれがわからんのですよ

>>57
色かあ、タイガースのユニフォームみたいな縦じまはどうよ？
すむすく使えば眠い絵になっちまうし

>>70
俺、貧乏だけどわかるよ。
貧乏だとわからん方が絶対幸せなのに。

柴咲コウ「見に来る？」

HS20が液晶最高。

うんこ

Z2とTW200で迷ってます。

明るさ： TW200 > Z2
接続： Z2 > TW200
色： TW200 > Z2(調整すれば同等になる？)
コストパフォーマンス： Z2 > TW200

DVI端子ってのはD4端子の接続と比べて差があるものなんでしょうか？
TW200はしばらく手に入らなそうなのでZ2に傾き始めてますが…

明るさ： 関係なし。
接続： Z2 > TW200
色：　　調整すれば同等になる？などと幻想を抱かないように。
コストパフォーマンス： Z2 > TW200


とりあえず、Z2はおすすめ。
でも映画ごとに色をいちいち調整するのがめんどい。

ショップで三機種をメーカープリセットのシネマモードにしてもらって比較しました。(AE500はAI1オン)

全機種ともそれだけ見ていれば，問題なく鑑賞できるレベルにある。
以下に気づいたマイナス点を・・・

AE500：AIオンでも黒浮きが一番多い
A2：やはり色に癖がある
TW200：ボケている

訂正
A2：×
Z2：○

AE500にレンズシフトがついてさえいれば
すぐにでも買うのに｡

いまZ2とTW200ですごく悩んでるんだけど
どっちが自分には合うのかな
用途としては
テレビ　20％　
PS２　　30％
映画　　50％ ってとこなんですけど
アドバイスお願いします

映画が主ならTW200が絶対おすすめ。

ボケるとかいわれてるけど、いい意味でソフトなのではないかとおもうんだが。

Z2は映画の印象が変わるほどの色あいなのでおすすめできない。

>>77 助言どうもです。
映画がメインなのでtw200が復活するまでもうちょっと悩んでみます。
tw200にDVI端子がついてれば悩まず買えるんだけどなぁ。

>>82
どうもありがとうございます
tw200でいきます
ほんとどーもです

>>82

Z2ユーザーですが、色は試行錯誤して完璧に緑じゃなくなりましたよ。
ハイビジョンの映画もかなり良い感じです。
ボケもなく良好です。

現在出荷してるZ2、初期設定で緑じゃなくなってるよ。

>>86

価格.comでそう書かれていましたが、やはりそうでしたか。

これでZ2が色が不自然説は崩されそうですね＼（＾0＾）／

遅いよ。
土曜日にAE500買っちゃったよ

>>88
寝室用にＺ２も買え。

Z2は色が不自然っていうか異常だよ。
白とびしまくりだし、背景までエッジが立ってて下品。
AE500は外人の趣味かなんか知らんが生ぬるい色調が気色悪い、違和感ありあり。
まともな人間はTX10Jを買え！

z2が異常なのは同意だが、TX10Jですか。。

Z2が異常ならTH-AE500も異常。
大体何を基準に異常と言ってるんだよ。
それでもどのサイトのアンケートはLP-Z2が一番。
ドンマイ

訂正

それでもどのサイトのアンケートもLP-Z2が一番。

どのサイトでもって
どことどこのサイトなんだよ

アドレス垢せや

ソースがねーと話にならん

DVDが糞のAE500が一番ﾀﾞﾒﾎﾟ。間違いない。

Z2もAE500も癖が強すぎるんだよね。
○○製のプロジェクターで映画見てます！って感じの絵。
それで三菱のような映像美が得られるならまだしも両機種ともに
明らかに色調がおかしい＆輪郭強調をかけ過ぎで下品極まりない。
パナに関してはAE100の頃はシットリして綺麗だったのになぁ。

Z2はともかくAE500がクセが強いって、お前の目は大丈夫か？

最近は，エッジのたった機種が売れるみたいだからね。
ハイビジョンとは相性いいみたいだけど，映画だとかなり違和感あるよね。
HT1000Jみたいに輪郭強調のような機能がつけば便利かも。

>>96
>>98
結局、輪郭強調はされた方がいいの？悪いの？
できればあなたの意見に輪郭強調機能をつけて頂けると分かりやすいのですが。
あと、売れてるLP-Z2は、エッジのたった機種だと考えていいですか？

100

101

102

103ダー

>>99
見れば誰でもわかるがLP-Z2，AE500などは、エッジの立った機種です。
HT1000Jは輪郭強調のようなものを調整できる機種です。
映画に輪郭強調はない方が映画館に近い自然な感じで見れますが、
輪郭強調がきつい機種でハイビジョンを写したとき，いわゆるハイビジョンらしさが出ます。

>>104

まぁ、似たり寄ったりですが、
映画を見る場合はLP-Z2が良いとのことですね？

>>104
> 輪郭強調がきつい機種でハイビジョンを写したとき，いわゆるハイビジョンらしさが出ます。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

偉そうに常識を語ってんじゃねぇ

輪郭強調がいきるのは小画面じゃないの？

キモオタの常識、世間の非常識（ﾌﾟﾌﾟ

お家で映画館には20万円分の商品券が入っています。

AE500

色再現、明るさ：なかなか
ゲーム：最低
ＤＶＤ：最悪
ハイビジョン：最高
設置性：悪い(台形補正必須)
感想：
10bitが効いているのかハイビジョンは一番綺麗。
DVDは下品、最悪。ハイビジョンでしか満足感は得られなさそう。
ワイドコンバージョンレンズや天吊り金具などのオプションが豊富。
安い、デザイン良い、小さい、メーカーを考えると売るときも高そう。
設置性は余程のアホが考えたとしか思えない。

LP-Z2
色再現、明るさ：悪い
ゲーム：まぁまぁ
DVD：まぁまぁ
ハイビジョン：まぁまぁ
設置性：なかなか
感想：
見てると疲れそう。
価格．comでは色合いは調整で直るといってるが99%嘘。
あんまり買う気がしない。

TW200

色再現、明るさ：最高
ゲーム：悪
DVD：最高
ハイビジョン：まぁまぁ
設置性：良い
感想：
映画は素晴らしく良い。ただハイビジョンソースの鮮鋭感はもうちょっと欲しい。
値段的にハイビジョンでAE500に少しでも劣るのがきつい。
でかいのも痛い、デザインもすごい。設置，機能面はたぶん全機種中でも最高。

以上、感想です。
プロジェクターを買おうと思って
何度も何度も店頭で見てるうちに同時に高いZ11000などの
ＰＪも見てしまうため、液晶のぺったりした奥行き感のない絵に
どうも最近は我慢できなくなりつつあります。
お金ないのに(w

>>114
ＡＥ５００、ＤＶＤは駄目ですか。
店頭ハイビジョンの綺麗さにあやうくだまされるところでした。
今度店でＤＶＤかけてもらいます。
この３機種のレポートでいままでで一番参考になりました。

Z2 vs TW200
http://www.ippinkan.co.jp/pj_test/z2_vs_tw200/page_1.htm

俺がTW200を見たときはこれほど白っぽくは感じなかったけど…。

きちんとした環境であれば映画はZ2が最強

きちんとした環境うpして。
安物使ってる輩がきちんとした環境で見てるなんて信じられん。

人を信じるってことは理屈じゃないんだよ

Z2が調整で直るってのは確かに嘘のようだな。
工作員に騙されてしまった。
素直にTW200買えばよかったよ。逸品間のHPの色合いはデジカメのせいじゃないよ。
まあ安かったからいいけど。

Z2の色は調整なんかじゃ大して変わらない。
ただ自宅で調整していると、人間の目に緑補正がかかるから、
それで直ったと思いこんでいるﾔﾂが多い。

まあ、俺もその一人だが・・・。

jackelさんのHPではLP-Z1が調整によって緑が随分なくなってるように見えるけど、どうなんだろうね？
LP-Z1であれだけできるのならLP-Z2も出来るんじゃないのかな？

あの画像を見て綺麗だと思うならそれでも良いんじゃないか？

>>120
本当に持ってるんですか？
証拠画像うｐして頂戴。

120です。
はいもってますよん。

うぷの仕方は良くわからないんで、質問があったら何でも聞いて。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/index.cgi
>>125
デジカメで写真を撮ったら
それをこのサイトにうｐすればいいだけ。わからなかったら真(ry

はいはい。
まったく疑り深いな。

本体の写真を撮ればいいのかな？映像をとっても暗くてよくわからんと思うけどな。
デジカメも古いし。

おっと写真を撮ろうとしたらデジカメの電池がねーや。
充電するから1時間ほどまって。
ところで何をとればいいの？
映画の画像とか撮ったら著作権侵害になるのかな？

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031129212450.jpg


はい。持っているという証拠↑。
下のおんぼろビデオデッキは台の代わり。使ってませんです。
設置の自由度は本当に最高ですけどね。部屋の端に置けるし。

色味はまさに狂ってるとしか言いようがないです。映画の印象が変わるとかだれかが
言ってたけど、本当にそう。いいフィルターがあったら教えて。

まじでか・・・頼んじまった漏れはどうすればいいんでつかー・・

ヽ(；ω；)ノ

>>129
早いとこ売れば良いんじゃない？
画素欠けなし！とか書いちゃってさ〜。

ちょっと安めにしておいたらギフト券を忘れてる人が喜んで入札してくれるよ。

>>131さんはどうしまつか？

LP-Z2はそんなに高くないし大人なら働けば稼げる値段なので
売るのはよしておきます。まず届いてから画面を見なければ
始まらないので・・とにかく誰かさんが良い調節してくれたら
それを参考にしまつ。疑ってすいませんでした。それでは。

まあ、Z2の映像に満足してるひともいるわけで・・・
TW200との数万円差をどう取るかでしょう。
天釣りができるならAE500をすすめますけどね。

漏れ、後悔はちょっとしてるけど、来年すぐ売れば問題なし。来年はまた
ハイビジョンに対応した製品がドカドカ出てくるから、買い換えたくなるでしょうしね。

今日祖父でTW200を買ってしまった。
169800円で80インチのスクリーンと台が付いてきた。
使えなさそうな台だったけど。
でも実際うちにとどけてくれるのは12月10日以降なんだってさ。
限定20台限りの価格と店員は言ってたけど、少し早まったか？

>>134

安い！！ってか思ったんだけどさ・・

TW200は絶対年末値段がガックと下がるよ

それこそ>>134みたいな17万円とかさ、

そこのところ詳しいお人。社員でもいいので教えてください。

いや、俺はなもうLP-Z2注文したんだけどさ、

もう一台も悪くないかなって、

これはこれで従姉妹にあげてさ

従姉妹も欲しがってたし

>>134
12月10日ってのが不具合対策品の出荷開始日なのかなぁ。

>>136

不具合対策品の出荷日だとしたのならば、
somapではスクリーンもこみで約17万。
これはTH-AE500やLP-Z2と同じ値段になるのでは？
だとすればTW-200はかなりお買い得ですね。
ベストバイ決定。

>>135
ものすごい気前のよさだな

これだけ「待ち」が正解な例もないな

あっ、少し前に一旦出荷がストップして、再出荷されて店に納品するのが
12月10日以降みたいな事を店員が言ってました。

あと店員さん曰く
「次納品されるTW200は中身がパワーアップして帰ってくるかもしれないです。
まぁあくまで噂話ですが」とも言ってた。
だから僕的には期待も込めて購入したんですが。
もしこれがあの店員の販売術トークだったら・・・。
いや、俺は信じよう。あの人良い人だった・・・気がする・・・。

んなわけないじゃん。バカじゃねーのｗ

中身がパワーアップそして値段もお得、こんなことってあるのだろうか？
もしかしたら中身はパワーアップするけど値段は今のままなのかもしれない。
でもsofmapみたいな大きなお店が17万で出すなんて事は限定20台限りだろうが、
平均価格が全体的に下がるに違いない。
やはりその店員は顧客に言う時期を早まってしまったのではないだろうか？

>>134
そのお店の名まえをよければ教えてくれませんか？電話で問い合わせてみます。

>>129
今日店員と相談してKenkoのMC FL-Wを買ってきた。
フィルター径は58mmが丁度良かったがネジピッチが合わなかったので
フォーカスリングと外径が近い62mmをテープで留めて装着。
軽く調整してみたが白が白くなりました。
諦めてた他の色味も追い込めば何とかなりそうな気がしてきた。









只、スライドドアが完全に閉まらなくなっちまった……＿|￣|○

あるかもね

今回はAE100からの買い替え見送ります。
来年の★AE700 vs Z3 vs TW800 ★で考えよっと。

>>143
神戸の祖父です。

>>147
まぁ思いっきりガセネタだったけどね。
218000円で12/10から販売予定との事。

はぁ？なんだよガセネタかよっ！！！
>>134
出て来い！！ぶっ殺してやる！！
最近の若者なめんなよっ！！

どうゆう経緯でガセネタになったのかわかりませんが、
僕は確かに169,800円で買いましたよ。
限定の数が終わったから元の価格に戻ったんじゃないですか？

>>150
すいません。お酒飲んでテンパってました。
お詫び申し上げます。

>>150

お店に電話して入荷予定と、販売価格、
過去にそういった販売をした事無い事を確認。
これで文句あるか？

TW200の価格変動始まったっみたい。物入ってきたのかな？？
あ、kakaku.comね。

★リアルHD　AE vs. Z vs. TW ★ スレが立つのは何年後？

祖父から出荷が来年の3月とか言う情報が・・・

D4パネル、ダメっぽいね。色むら報告などAE500でもZ2でもあるようだ。
kakakuにも書いてあったよ。

国産メーカーのDVDやデジタルチューナーでDVI付きってあるのですか？
これから出るのでしょうか。

>>156
これを機会にパナもサンヨーも3板ＤＬＰに逝ってくれるとうれしい

>>157
＞国産メーカーのDVD
デノン、マランツ
＞デジタルチューナー
まだないけどこれから出る

>>158

有難う御座います！
DVDにはあるんですね。サイトでも確認しました。
只、価格帯が私には縁がないようですが・・（笑

チューナーもこれから出るとの事ですが普及機に付くのは
まだまだ先でしょうね。

と言う事はプラズマテレビにもDVIが付く可能性はありますね。
そうなったらパソコンモニタ替わりにほしいな。

TW200かAE500で迷っていてTW200に傾いていたんだけど
AE500も捨てがたいな。うーん、困った。困った。

外出ですが、某店からの情報によるとtw200は
来年3月まで発売が延期になったとのことですが
ホントでしょうか？販売再開待ってたのに・・・

ヽ(；ω；)ノ

延期確定！
http://www.epson.co.jp/osirase/osirase0.html

ついでに
http://www.epson.co.jp/osirase/osirase0_3.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031208/epson.htm

やっぱ、Z2を選んだ俺の選択眼は確かだったか・・・

そうかなぁ？
結局どれを買っても失敗っぽいぞ・・・。
俺は店頭で見まくって既にどの機種も買う気ゼロだが
まだ返金してもらえるエプソンの方がマシのようにも思える。

変な色＆埃＆縦縞、と問題多発なのに全く対策する気のないZ2は稀に見る地雷PJ。
しかも色はいくら調整しても、すぐにおかしくなり、投射時間が長くなると調整しても
直らなくなると言うおまけ付き。
今後のZ2ユーザーの慌てる姿が楽しみ。

>>163
返金なんてHPには記載されてないように思いますが。
返品の間違いかな？

>>165
あなたは返品だけしてお金は返してもらわないタイプですか？

>>164
なんで「投射時間が長くなると」なんて知っているのか？ｗ

きみ、もしかして（以下略

164は錯乱中でつか？（藁）

まさか3機種とも糞だったとは。
３つも出れば一つぐらいは正解があるんじゃないのかと
期待した俺が馬鹿だったよ。

竹下景子に聞け

>>D4パネルは下位モデルのEMP-TW200にも採用されているが、EMP-TW500では、
＜略＞
>>同じく720pパネル採用の現行モデルでは、松下電器「TH-AE500」、三洋電
>>機「LP-Z2」などもエプソン製パネルを採用していることが知られている
>>が、これらはEMP-TW500のDream4パネルよりも一世代前のDream3パネルだ。

結局、Ｄ３パネルは縦縞で、Ｄ４は出荷できない品質ってことか？

激しくガイシュツだが総てD4だ。
この西○某は、たまに間違ったことを自信たっぷりにのたまうDQN野郎でつ

>>172
先日この板のどっかのスレで
「西○が廉価プロジェクタに甘くない？高級機にはいろいろ文句言うのに」
「奴が貧乏人からでしょ？」
「いや、どっかにD-ILA使っているとあった」
という話があったのだが、その直後の今回の記事は、話の流れに関係ない
所でむりやり話題を作って、ご自慢のD-ILAの写真を晒している
かなり痛い

しかも奴のプロジェクター周りの写真だが、配線の引き回しが無茶苦茶
ああいう配線する奴に、質をどうこう言われてもｂな〜と思ってしまうのは
俺だけか？

>>173　同意。俺は当然こんなやつのレビューは完全無視しているわけだが・・・

SANYOから出てるDVIからDsub15ﾋﾟﾝのケーブルがどこも売り切れなんだけど。。。
ヽ(；ω；)ノ
売ってるお店教えてけれ。

>>169
本当にな｡どれも購入に踏み切れない欠点がある｡
エプソンは今後に期待できそうだが、サンヨーは所詮サンヨーか｡

SANYOはブランドは二流　技術は一流

パナはブランド一流　デザイン二流
エプソンは技術一流　回収率も一流

SANYOの技術者は色弱じゃないの、あの色合いで出荷するなんて。埃もパネルにつきやすいし。

500は、縦縞がひどいから、一番お勧めできない。
実際、500用のスレも縦縞の事で荒れてるし。

対策品が出るなんて言ってるけど、あくまでも噂。
っていうか、縦縞の事でサポセンに電話したら、
そんなもんですって言われたよ。かなりむかつく。
安い買いもんじゃねぇんだぞ。
500なんか、買わなければよかったよ。しょぼーん。

３０万以下で満足のいくプロジェクタは無い
これを知らずに廉価液プロを買う人のいかに多いことか。
おおかた大画面をプラズマの半値以下で見れるからと買うのだが
満足できるプロジェクタはプラズマと似た価格だと後になって知るわけだ。

500は、縦縞
Z2は、埃混入

無難にTW200を買うべし

tw200で満足とは幸せですね。色合いはいいけど黒浮きとフォーカスがぼけてるので売りました。

貧乏人は黙って何でも嬉しがれ！ガタガタ文句を言うな！つーことでしょうな。

そうですね

いいこというね

500の縦縞が無くなったら良いんだけどな

>>181
だから、その「満足」が人によって違うだろ。

「お前、そんな廉価液晶ＰＪで満足なの？ｗ」
「お前、そんな車で満足なの？ｗ」
「お前、そんな服で満足なの？ｗ」
「お前、そんな家で満足なの？ｗ」
「お前、そんな嫁さんで満足なの？ｗ」

何に重きを置くかは人によって違うだろ。
アフォ？

プロジェクターで映像以外に重きを置く人が何のために２ちゃんにいるの？
いいことないよ、ホントに。

貧乏人なので、500で満足です。

本日、ビックでTW200を調整してきましたが
DVDでボケてるとか言ってる人ははっきり言って見る目がないか受け売りの勘違いです。
黒浮きとかはありますけどね。
120インチでもボケは識別できなかったので普通は認識できるレベルではありません。

価格.comでホームページの宣伝をしてる人も
ハイビジョンを見た後でDVDを観るとフォーカスをいじってしまうなどと書いていますが
ハイビジョンの後でDVDを見る気がしないのは高解像度のPJなら当たり前です。
逆に彼が甘いハイビジョンを見せられているはずなのにDVDを見る気がしないということは
ハイビジョンもさほどボケていないという裏返しにすぎません。

店頭でちょっといじっただけだろ
買って家でじっくりＤＶＤみてみろよ
いわれてることがわかるから。

場面によってぼけたりぼけなかったりするってこと？
ソフトによる違いは当たり前だし。

一応書いておきますけど
ＴＶ調のシャープやサンヨーよりボケてるのは当たり前ですよ。
そりゃわざとですし、単体で評価してTW200は自然です。
またハイビジョンのビデオソースがボケ気味なのは以前に比較で確認済みです。
この辺はTW500に対するコストダウンの問題でしょう。

くっきりさせたり、ぼかしたり（フィルムライク）を
ユーザーが調整できれば文句ないんだけどね。

それより自分のちんぽをいじりたおせ！

AE500とＺ２とTW200を3台かって自宅でシネコンしたい。

ＴＷ200無償交換ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

エプソン、EMP-TW200の無償交換を2月上旬に開始
−色むら改善に加え、コントラストも1,000：1に向上
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040122/epson.htm

ＡＥ５００は負け組と化したなｗ

EMP-TW200買います。

インプレしてくれ。
もう視聴し飽きた。
多分もう人の意見を聞くだけで大体わかる。

AE500にレンズシフトがついて縦縞がなくなればベストセラー。

ファン音も落とせ

バックもいらん

Ｚ２って調整次第であの気味悪い色合いなおるもんでしょうか？

直せなかったら馬鹿。ただ直すと縦縞が気になる罠。

エプソン、EMP-TW200の無償交換を2月上旬に開始
−色むら改善に加え、コントラストも1,000：1に向上
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040122/epson.htm

パナソニック
アホな投射位置、煩いファン音、縦縞強調機能

サンヨー
ホコリ病、スケーリングが糞、階調悪、挙動不安定

エプソン
スケーリングが糞なのにDVIなし、筐体大

安いって素晴らしいね！

>>207 キミって欠陥人だね。（藁

L3D16Uシリーズを使ったPJはまだでないの？

ちょっとすれ違いですが、TW-200とZ90だと画質はかなり違いますか？

エプソン液晶プロジェクタEMP-TW200の不具合改修＆機能追加が完了！

まず最初に、この件に関してましては不具合改修という問題もありましたので
より多くの方々にこの情報を知って頂くべきではないかとの必要性を感じまし
たので同様の内容の投稿を他の掲示板でにも掲載致しますことをあらかじめ、
お詫びし、お伝えしておきます。（情報を重複で見られた方々、何卒、ご容赦願
います。）

2004年2月5日、エプソン製液晶プロジェクタEMP-TW200の色むら発生問題に
対応完了済みの機種との交換をエプソンのサービスマンに行ってもらいました。
但し、私が在住している県〈西九州）にはエプソンのサポートがないため、代行
業者の方がいらっしゃいました。（尚、私が住んでいる市（約42万に在住）で交換
対象となっているのは私のところ１件のみとのことでした。）

交換機種と一緒に渡された「ご案内シート」に記載されているのですが・・・。
問題となった投射画像に色むらが発生するという問題に対し、光学ユニットにかかる
光および熱をに対する耐久性を改善することにより、色むらが発生しなくなり、この
対策の結果、コントラスト比が800：1から1000：1に向上し、また上位機種EMP-TW500
にも搭載されている投射画像の縦縞問題にも対応できるように液晶パネル調整機能
が新たに機能追加（RGBに対してそれぞれ縦縞調整が行えるようになっており、階調
画面を確認しながら調整すれば改善できるようになっております。）されております。

211の続き
新機種に交換後、早速、投影サイズ（16:9の80インチ）、フォーカスのみを調整し、
取り敢えずほとんどディフォルト値で（但し、何故か台形補正値が-4になっていたので
0に戻しました。）、部屋を暗幕にし、カラーモードを一番コントラストが明確になるシア
ター、アスペクトをスクイーズにし、投影してみました。
すると驚きの映像があらわれました。ディフォルト値にもかかわらず明らかに映像の
鮮度が増し、フイルムライクな傾向は変わりませんが、甘いといわれたフォーカスも
一皮剥けた感じです。画素が増えた訳でもないのにより映像の密度が増し、画の情報
量が明らかに多くなっております。
エプソンさん相当がんばって来るだろうとは思っておりましたが、よくぞ短期間でここま
で改修というよりも向上させたという感じです。
ただ若干赤系統の色が以前より強めに出ておりましたが、以前PC接続してPC側に
保存していた設定値をメモリーに取り込み投影させ、さらにDVD Monitor CHECK DISC
（株式会社メディアックスhttp://www.medix-jp.com）で再度設定を追い込んだところ
なんだかワンランク上の機種に購入しなおしたのかと思えるほど、さらに画が良く
なりました。
さらにパイオニア製DVDプレイヤーDV-S747Aのプログレッシブ再生時によく見受けられ
たクロマエラーはプレイヤー側の問題であるため改善は難しいだろうと思っていたので
すが、完全とは言わないまでも以前の問題発生可能性機種と今回の改善機種を比較
すると明らかにエラー発生箇所が目立たなくなっております。（確認ソフトは「スター・ウ
ォーズ・エピソード�U」（再生開始時に表示される赤色のWARNINNGの文字や本編の
赤色の光の看板など）、「ミッシング・ガン」（本編中に出てくる赤いテーブル・クロスなど）
で確認しました。クロマエラー自体は無くなってはいないが、赤色と多色の境目の滲み
が多少目立たなくなった。）この多少なりとも改善可能となったのは全然期待していな
かっただけに非常に嬉しい誤算でした。
正式な出荷再開はまだのようですが、お近くに改善機種のEMP-TW200の視聴環境が
あれば、是非、一度パナ機TH-AE500やサンヨー機LP-Z2などの対抗機種との比較を
お勧め致します。

いやーﾅｲｽなレポートでした。よくわかりました。

しかし、TW200は他の２機種に比べて実売価格で５万くらいの差があるけど、価格差を考えてもやはり良いのでしょうか？
エプは、まずデザインがどうにも納得できない。

正面（天付け）で設置できるならAE500、できないならZ2ってことでもないのでしょうか。
どっちかというと、Z2に惹かれ始めている自分がいるのですが。

>>214
出てくる絵に価格差ほどの違いはないよ。
TW200で満足できるヒトならZ2でも満足できると思う。
Z2で満足できないこだわりさんなら倍ぐらいの予算を用意して
もっと高級なPJを考えた方がいい。

デザインは、設置してしまえば白いTW200は目立たなくなるんで、
選択の基準になるほどのマイナスポイントではない。

ちなみに俺はTWを選んだが、それは4:3でも最大画面にしたかった
為で、1.5倍＆電動ズームに価格差以上の価値を感じたから。
(その点でZ2落選、AE500+ワイコンならTW200と価格差ない)

結論はまだですか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　TW200の圧勝だろ。

ルックスはZ2の圧勝だろ。

　　

　　　　　　　性能は、TW200の圧勝だろ。
　　　　　　　　ルックスは、あんまり関係がないな、映像を観るんだからな。

初期設定で一番画質の完成度が高いAE500がいいと思う。
初期設定のクセって中々素人には目立たなくするのは難しい。
私のTVでの経験

玄人には関係ない話だ

エプの広告で柴崎コウのひざの上に乗っているＴＷ２００は
妙に大きく見えてしまう。
もうちょっと小さければいいのだが

> 221
安心しろ。玄人はもっと金つぎこんでるだろうから。
こんな普及価格帯で満足してないって。
# TW200の評判いいけど、AE500やZ2に比べて5万くらい高いけどな。

玄人と金持ちは全然関係ないぞ

> 224
当然関係ないだろうけど、満足はしないだろ。そこまで違いがわかるなら、
上はあるし。

> 222
同感。次出てくるならEPSONが一番期待できるのかもと個人的には予想。

でも、3年で買い換えるなら30万出してDLP買って5年使ったほうが満足度高
いかも知れんし。でもそう考えるなら、1080i (p?) がまともに出せるやつ
が出揃った頃まで待てって、、、ってきりがないな。

TW500買うのが一番いいよ

一番ってことは無いだろ？

TW200とかＺ�Uとか買うよりＺ１０００がお勧め
やっぱリッターじゃなきゃ

TW200とTW500ってどうですか？
あの値段差払ってでも500がいいのかな？

見た人感想おねがいします。

暗い場面の多い映画では素人でもはっきりわかるほど階調にかなりの差がある。
値段差の価値があるかは本人の考え方次第。個人的には少し高いと思う。

>230

なるほどなるほど。ありがとうございました。

暗い場面での階調のよさは是非欲しいですね。
やっぱり無理してでも遠出して実機を見ないと
いけないなぁ。。。あとは値段と相談か。

なんだかんだ言ってZ2が一番イイ！
って説明してるような感じ。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　だれがじゃ？

Z2は色が変
見た目もオモチャっぽい

LP-Z2ってどうやって天井から吊るんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ___＿　　　　||
　　　 　 　 　 ,／´ 　 　｀丶､　||
　　　　　　 ／　　　　　　　　｀爪
　　　　　 /　　　　　　　　,　',/ﾊヽ
　　　　　 !　　　　　i　　　l i//､ |.|ヽ
　　　　　 | l　　　i　l　　 ,' //　＼!　', こうやって。
　　　　　 | !　l　 l　| /´＼!,!-‐'´￣｀ヽ-､
　　　　　 | !　! , |　/　　　ヽ￣｀ー‐--!　!
　　　　　 | !　! ! !｜　　　　 ',. 　 　　　',. ',
　 　 　 　|.,l　| l l,/ 　 　 　　 ',　　　　　l　',
　　　　　 ﾘ | l|.l|/　　　　　　_,.ゝ　　　 /　.,!
　　　　　　　|ﾙ' ＼ __,. =‐ ,ゞ ,　　 ,　/=,'´
　　　　　　　 　 　 ｀! 　 '´l　/,'　, ﾉ /,. '!
　　　　　　　　　　 / 　 . / ´　iヽヾ〈´　|
　　 　 　 　 　 　 / 　　 ,' 　 　!　丶 !　l
　　　　　　　　　/ 　 　.,' 　 　 ',　　　l. |

吊りですか

　　　　　　　　　　そうさ！！

この三機種の後継機っていつ頃出ると思う？

毎年冬のボーナスで買い替え

結局どれがいいのか良く分からん

だれか冷静にジャッジ白

画質　AE500>TW200>Z2
設置の利便性　TW200>Z2>AE500
価格　Z2>AE500>TW200

みごとな三すくみ状態ですな。

台形補正なしでAE500を取り付けた。
300ミリ長の天吊金具
135インチ（16：9）スクリーン
バッチグーでつ。
さすがにでかい。

天吊金具と１３５インチスクリーンはどこの？いくらだった？

３ミリアルミ板で自作
http://www.bose.co.jp/products/accessories/cel_braket/cb300.html

上部・下部延長カスタムサイズ
http://theaterhouse.co.jp/estimate/dr_costum.html

画質　AE500>TW200>Z2

↑ネタ確定

３機種共通の縦縞対策について語ってちょーだい
TW200は液晶調整ついてるけど個体差があって調整しても駄目なモノもある
他機種は付いてなかったような気が、、。
�@どうしても出る個体はアース処置をキチンとしてみる
�Aケーブル類にシールド巻く
それ以外に試すことあります？

>>248
縦縞とアースは関係ない
シールドしても関係ない
ここで言われてる縦縞ってのはそういう電気的な影響で生じるものではない
話にならない

>>249
なんで出るの？

>>249
某掲示板にはアースを取って出なくなったとか、コンセントの極性あわせて
目立たなくなったやらの書き込みあるけど、、
それともあるなしは個体差で仕方のない液晶の宿命？？
それとも２ｃｈで聞いた俺がバカ？

今日アバックのPJ商談会逝ったけど、店員が

「年末はAE500/TW200/Z2が縦縞問題があってあまり売る事出来なかったけど、
今売ってる奴はどれも改善済みパネルになったからお勧めできます。」

というような事言ってた。

おれは
色 AE500>Z2>TW200
と信じてAE500買った。

こちらは、発色の違いでの好みによって始めてのプロジェクターとして
AE500を昨年末に購入した

スクリーン等の入荷が1月中旬になっていまったので、実際の使用開始
から２ヶ月でトータル約100時間だが、設置に台形歪補正を使用して
いる為もあるのか縦縞にはまだ気がついていないし、価格なりの物と
して満足している
(ちなみにスクリーンは、キクチのグレイマットアドバンス70型を使用)

色に関してだけなら、Z2もAE500もそれぞれ特徴づけはしてるけど変というレベルじゃない。
どっちも普通に見られるかんじ。TW200はその中間、クセの無い色。

格子の見える感じだけど、AE500は見えない(嫌なひとは嫌だろね、このまったり感)。
TW200は目立たない。Z2はかなり目立つ。これも各社の絵作りによるものでしょう。

音はAE500が頭一つ抜けてうるさい感じでTW200の糞明るいモードと同等。
ただTW200の暗いモードは静かだった。で、音はZ2最強。

個人的にはZ2なんだろうとおもう。
ただZ2、たしかに左右の色むらが気になった。なんだろね、これ。

Dell 3200MP どうでしょう

Z2買おうと店に行ったら、古くなったブラウン管のような発色に驚いた。
何か　にじんでるよね。（購入者ゴメンね）

ふと後ろを見ると、気に入った色合いのプロジェクターがあった。
光を辿ってみるとそれはAE500だった。
TW200はそもそも価格レンジが随分と違うので選考から外れた。

そんな訳で、AE500を買ったが、
デュアルモニタのDVI接続初体験。

どうやら縦縞は上手く改善されているようだ。
Hiコストパフォーマンス、買って正解だったと思う。

結局どれがいいんだYO！

なんでＴＷ２００は他の２機に価格を合わせてこないんだろう？

　　　　　　　


　　　　　　　　　　自信があるんだよ。

価格差なりのアドバンテージがあれば良いのだが
自信過剰なヤシって何処にでもいるよなぁ。

アドバンテージは伝道ズーム＆フォーカスだけだな
まあエプの場合、下位機種のTW10と上位機種のTW500
に挟まれているので、自由に値段を上げたり下げたりできない
という事情もあるわけだが・・

> 262
だな。AE500 vs Z2 vs TW10 でも良いのかも。TW10 の価格がアドバン
テージになる。DVDがソースなら解像度的に問題ないだろうし。むしろ格
子の影のほうが気になりはするけど。

> 258
全体でまとまった意見期待するのは無理だと思うぞ。

> 258
あえて個人的意見というなら、
色 = AE500
設置自由度 + 明るさ = TW200
設置自由度 + 値段の安さ = Z2
あとは自分で実物見てみろ。
TW500あたりも視野に入るなら、DLPの安いレンジも
考慮すべき対象にはいるかと。個人的にはそんな金は
無かったが。。。

つーかAE500は色が云々言う以前に設置性だけでスタートラインに立ててないんだってば

プロジェクタで一番の肝だろ＞置く場所

ということで、　Z2>TW200>AE500　で糸冬了

まーなんでもいいや

> 265
使い方だよ。たかだか2m程度の直線をとれないなら、部屋自体終わって
るし、それがとれるなら80インチ程度ならいけるしな。常時設置基本な
らある程度しばりもでてくるだろうし、ならZ2かTW200って話はわかる
けどさ。まーなんでもいいけど。

設置自由度なんて関係なし、最高の色再現性が可能であり格子の影は断
罪であって、最高の状態での優劣を決するならAE500は悪くないと思うぞ。
# レンズシフト使ってスクリーンを正面で見れるという利点も見逃せないけどな。
確かに、まーなんでもいいけどな。

ＡＥ５００のハリウッドのプロが色調調整した１０BITの諧調を見れば最強なのは自明だと思うけど？

台形補正なしで使っているオレには
AE500が最強

んなもん、人それぞれに決まってるだろ。

ハリウッドと10bitには何の関係もないぞ。
ただ商品アピールのためにAE500ではハリウッドを前面に押し出しただけだ。
ちなみにAE300も同じヤツが調整してたがやけに黄色かったよ。

でも１０ＢＩＴで群を抜いて綺麗なのは認めるでしょ？
格子も一番目立たないし。
Ｚ２の隙間だらけの映像は耐えられないです。

うむ。
10bitは確実に綺麗だと思う。
しかし格子が目立たないのは疑問あり。
あと設置性、ファン音、黒浮き、デザイン、メーカーの姿勢に疑問あり。

実際、パナがハリウッドのスタジオにＡＥ５００を持ち込んで
「あの〜、このＰＪの色調整をお願いしたいんですが〜」
「ん？　あ、そのダンボールの上に適当に置いといて」
・・・・５分後・・・・
「ん〜〜っと、こんなもんちゃうかぁ〜？」
「あ、ありがとうございます。一応、ハリウッドの技術陣が調整したということで・・・」
「ふあぁぁ〜（アクビ）、後は適当にやっといて〜。」
「し、失礼します・・・・」

ってな感じだったら、ショックだなぁ〜

　　

　　　　　　　　　　　　　そんな安物いじる暇ないだろ！！

Ｚ２･ＴＷ２００買っちゃった負け組みウザイ。帰れば？

Z2 は負け組みじゃないと思うが。。。TW200も一段高い値段設定だし、
利点が無いわけじゃない。まあ全体的に過渡期ではあるな。

> 10bitは確実に綺麗だと思う。
違いが実感としてでてるのは確かに良い。ぼくみたいな素人でもわかる。
ちなみにハリウッドのカラーリストは説明書にもあるが、シネマ1という
モードだけ。個人的にはシネマ2も良いよ。彩度が高くなる感じ。シネマ1
はしっとり。シネマ2はすっきり。

どうでもいいけど、カラーリストとかって職業つくれるあたりがすごいよ > ハリウッド

＞278　宣伝に踊らされてAE500買った河ﾚ馬ユーザーﾊｹﾝw

AE500の後継機種はビデオ素材が綺麗に見えるモード付けて欲しいなぁ

>>281
それではカタログにそのように明記しておきますのでご安心ください。

スムスクは、まぁ、好き好きとしてだね、Z2の格子は目立ちすぎだろ。

正直同じパネル使ってるとは思えないぜ？
あれがスルー時のTW200なみになればかなりバランスとれた機種だと思う。

液晶である以上、フォーカス性能をあげると格子が目立つ。
かといって格子が目立たないようにするとボケるか滲むか２つにひとつ。

さらに言うと格子が目立つのはエプソンの問題。

３機種同じパネルを使ってるがＺ２のはＢ級品らしい

>>284
んなことは判ってる。そこの折衷点を見つけるのがメーカーの役目でしょ？
で、そのバランスに優れてりゃ評価されるわけだ
それに、その辺はソフトだけで制御してるわけじゃなくて、パネルのチューニングレベル
でエプソンに注文だしてるみたいよ？各メーカーから

そういう意味ではZ2はただただフォーカスフォーカス言ってるだけで
マイナスにしかなってない気がするっていうことさ

TW200の色にじみを知ってて言ってるのか？
まともな機種は一つもないはずだが。

>>287
価格で話題になってる1ドット程度のずれのこと言ってるなら恐ろしく的外れだが
そのこといってるのか？

DOS/Vﾏｶﾞｼﾞﾝ3/15号見れ。TW500だがこの写真見れば一目瞭然ぢゃ。
おまけにAE500のﾎﾞｹﾎﾞｹ度もよくわかるｿﾞ。

SDしか入力しないでボケボケと言われても。

>>289
TW500で正確なドットバイドットを実現するのは結構面倒です。
普通のPC用LCDディスプレイなら、AUTOのボタン一発でクロックの周波数と位相を
あわせてくれるのですが、TW500だと手動で調整する項目が２箇所もあるのです。

DOS/Vの記事ではそのことに一切触れていないので、あの画面が正確なドットバイドット
のものかどうかヒジョーにギモンです。

いや、スクリーンから数センチまで目を近づけてズレてんぞ！っていきり立っても
あまり意味ないでしょ？常にその位置で映画見るってならそれでもいいんだけどさ
一般的なサイズで投影して、一般的な視聴位置で見て、初めてどうなのって話しだろ、これは

で、内蔵のスケーラはどれもたいしたことないので、呆けた画になる。
そのなかでもやたらシャープなZ2は一つ頭抜けてクッキリ見える。格子も目立つがな。
その対極がAE500、スムスクとあいまってDVD見るとかなりダメ。もう色云々言ってる場合じゃない。

スルーで映すとAE500のボケも若干改善される。当たり前だがZ2はさらに格子が目立つ。
このケースだとAE500の方が自然。Z2の格子はこのクラスでもかなり目立つから
自分でフォーカスきっちりあわせた上で見たほうがいい。

TW200買います。

>>293
無知の負け組みさんですね。クラス最強の糞画質で搾取されててくださいね♪

>293

294の発言で迷うようなら本当の負け組

TW200を購入したが、今のところきわめて満足。Z2やAE500と比較して、今までTW200の弱点といわれていた部分もかなり改善していると思う。

・価格 ： TW200は20万円弱。Z2やAE500とちょっと前は5万円〜6万円の価格差だったが、現在は3万円〜4万円の差。まぁ納得できる範囲。

・DVI端子 ： アナログRGB接続でも相当な高画質。DVIかRGBかという問題よりも、ソース側の品質の方が影響は大きい。

・不具合 ： 現在出荷されている分は、色むら、縦縞の問題は完全に解決ずみ。コントラストも1000：1に向上して画質はGood。

不具合回収で明らかになったが、EPSONは品質問題が起きたときには、サンヨー、PANAよりもはるかに信頼できるメーカ。

つーかいつD4のフルＨＤパネルの製品がでるんだ？
発表は去年なんだが・・・

＞縦縞の問題は完全に解決ずみ

マジなの？

AE500も含めて縦縞ン対策はマジマジ。

Z2だけ放置気味ｗ

Z2って設置性がそんなにいいの？
どういうところが？

Ｚ２って評判悪いな
おれは昔からｋａｗａｓａｋｉ一筋だけど

>Z2って設置性がそんなにいいの？

Z2・TW200と相対的に比べてAE500が悪すぎのダメダメだから目立ってるだけ☆

99年の暮れにＳＯＮＹのＶＷ１０ＨＴを50万出して買った者です。
４年のあいだにランプ３本の金額で同程度の画素数の液プロが買える
ようになるとは、当時は想像出来ませんでした。（12ＨTはまだ高いようですが）
で、買った皆さんにお聞きしたいのですが、黒うきと共に液晶の
ネックとも言える画素欠けはどうでしょうか？
4年間の技術革新により、ほとんど根絶されたのでしょうか？
それともまだ、３個以内なら許容範囲とかいっているような状態
なのでしょうか？

> 296
交換前のTW200は利点が無いわけじゃないものの、コントラス比も
だめだめだし、高すぎだろって気がしましたけどね。でもそれなりに
数出る品を交換するって結論出したのは、企業体質的にいんだろうね。

> 303
プロジェクタに50万円も出せない身としては、1080p でるあた
りで、いったん成熟して価格がこなれてほしいです。。
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/06/nj00_necvt.html
あたりのがでてくると、それなりに落ち着きそうな気もするんだが。
で、絵がそれなりなら、あとは「部屋」の問題になってきそうだし。

AE500の設置性って現行PJでは断トツNo.1だからね

逆にZ2やTW200あたりの価格でもレンズシフトがあるんだしな。。。

Panasonic にはその技術がないんかね。5万くらい上の価格帯で、
レンズシフトあたりつけてもうひとつだしてもいいのに。スムスクあ
たりになにか影響したりするんだろうか。

>>306

アバックの展示即売会で店員に聞いたんだが、AE500は欧州での
引き合いが高くて、松もそっちでの販売優先してるらしい。

レンズシフトなんて日本だけで騒いでてワールドワイド販売では
あまり必要無い機能だから、松も強気なんじゃないか？

販売先が世界規模の松にとって、
「PJのレンズシフト＝DVDレコのBSアナログチューナー」
程度の位置付けだと思われる。

>あまり必要無い機能だから、松も強気なんじゃないか？
同価格帯他機種が装備しててかつ好評な機能が必要ないとは考えられないでしょ、ふつう

つまり、日本でAE500は買うな（買わなくてもいいよ）と言われてるように思えるぜｗ

松下もレンズシフトの有用性は認めてると思うよ。
少ない予算でやりくりしなければならなかった結果が今の形なんだろう。

逆にレンズシフトがないというカタログスペック的に圧倒的不利な状況を
跳ね返してZ2やTW200と対等以上に売れているのだから大したもの。

売れれば時期モデルの予算もつくだろうから、次機種ではレンズシフトに
対応してくるんじゃないかな。っつーかつけろ。

>>303
>ネックとも言える画素欠けはどうでしょうか？
保証規定上は、ある程度の画素欠けは許容範囲に成ってると思う。
しかし、実際は１ヶの画素欠けで、交換してるメーカーもある。

>>303
TW200/500についていえば、一目で分かる常時点灯/消灯の画素は
見当たりません。しかし、グレースケールを出してみると
周囲の画素と違って正しくグレーになっていない画素がちらほらとある
（１０個未満）という程度です。

実際に常時点灯/消灯の画素があった場合に交換してくれるかどうかは
お店によるんじゃないでしょうか。

>>308
>同価格帯他機種が装備しててかつ好評な機能が必要ないとは考えられないでしょ、ふつう

だから『欧州人にとっては』あまり必要無い機能だという事だろ？
「レンズシフトが好評」なんて思ってるのはウサギ小屋に住んでる日本だけだと思う。

SANYOやEPSON機は、欧州では案外「無駄な機能を付けたキワモノ」扱いになってる可能性もある。
（つーか、SANYOやEPSONって欧州等の海外展開してないのかも・・・）

>>312
海外展開のみを考えた商品なんて買う必要ないじゃん

ハリウッド画質は家電ショップ店の女性客の疑問から生まれた。
http://matsushita.co.jp/products/story/projector/case01/case01.html

>>312
欧州人は帰れ

みんなすごいけど、DLPには乾杯でしょ？

H30ぐらいなら比較できるレベルにあるよ

>>317
Ｈ５６ならどうよ？

H56は癖が強いから比べ辛いけど
映画らしさでは比較できるレベルにない。
1000Jまで行くと比較するのも馬鹿らしい。

この辺のクラスのDLPを一度使うと黒の重要さがはっきり実感できるようになる。
黒浮きってのは別に黒が灰色に浮くだけの現象じゃない。
あらゆる色に漏れた光が混ざるからどうしても画面が白けてしまって
色のり、純度が別次元になってしまう。

AE500 vs Z2 vs TW200って話だぞ。TW500あたりなら価格的にその次が見え
て来るんだろうけどさ。金持ってるやつは相応のものが買えって。Dellあた
りを突破口に、DLPの価格帯が下がれば良いけど、液晶＜DLPの構図は現状あ
たりまえな気がするが。。。

DLPといってもコントラスト感は高いが色調整そのものはおかしいものが
あるからねぇ。シャープの基地外赤とか。色盲にはいいのかもしれん。

>321
Dellはデータプロジェクタ用だしな。ただ、そこをなんとかって感じ。
コントラストは仕方ないが、色の話なんて追い込み作業での企業努力って
気がするんだがなぁ。。。

コントラストはやや劣りますが、色は整えてあります。輝度と黒浮きはま
かせてくださいみたいな売り方。ただ、実際問題コントラスト比は「黒」に
関係するような気もするけど。現状DellのDLPのプロジェクタをホームシ
アター用に買う勇気はないけどさ。

データプロジェクタ = コントラスト弱いみたいに考えてたんだが、改めて
見てみると、DellのDLPプロジェクタのコントラスト比1,700:1とか書いて
あるな。で、\99,800だぞ。
解像度こそ800x600 だが、DVD見るには問題ないでしょ。ま、個人的には
買う勇気は無いですが。(というか、既にAE500買ってしまったのだよ。)

>>303
俺と同じですね。当時10HT買いました。
そんで今年にとうとう新たにHT1100買いました。
最新の液晶でもなかなか黒が沈んでくれませんが、
でも10HTよりははるかに高画質に感じました。

50万出せるならDLPがいいかと。画素もほぼ皆無のようです。
10HTは当時画素がかけていて泣きました。

>50万出せるならDLPがいいかと。画素もほぼ皆無のようです。

画素欠けはほぼ皆無のようです。

間違えました訂正します。どんなプロジェクターだよって感じですね。

>>325
１０ＨＴからＨＴ１１００に変えてどうですか？
色や黒浮きが別次元になってるのは容易に想像できますが、解像感はどうでしょう？
ＨＤも結構使用する場合でも幸せになれますか？

あと、親にも大画面をとＴＷ２００をプレゼントしたのですが、１０ＨＴとくらべて遥かに
画質アップしてるだろうと期待したのですが、あまり変わりませんでした。
私の１０ＨＴが、かなり弄って追い込んだせいもあるかもしれませんが、
色もそうですが、解像感は１０ＨＴの方が高く、画質面では若干期待しすぎたかもって感じです。
が、レンズシフトには感動しましたね。
話が逸れましたが、ＴＨ１１００はＨＤの解像感を含めても幸せになれるでしょうか？
あと、設置性はどうですか？（１０ＨＴと比較して）

解像感はどんな方式でも数字以上に良くはならないよ

>>327
HT1100のＨＤは体験できる環境に恵まれてないので、なんとも言えません。
10HTは自分も最後はHTPCにしてかなりの高解像度な画を楽しんでいましたが、
今出ている液晶ならもっと追い込める感触はありました。
ただやはり黒が浮いてしまっていて選択肢にはあがりませんでした。

HT1100と比べてということですが、コントラストに関してお話ならないほど違いがあります。
黒がほんとに沈みますし、光源がどこにあるかはっきりわかります。
発色も合わせて良いです。ただ発色が良すぎて調整がたいへんでしたが。
解像度は関してはDVI接続で一気にあがります。上がったせいでソースによっては
ノイズやアラが目立つ感じがします。
10HTよりはるかにフィルムライクな画が得られますよ。

設置せいですがあまりよくなかったです。10HTと同じくらいですね。
レンズシフトないから台形補正しました。
10HTと比べて短焦点なんで部屋によっては利点かと。

幸せになれるかはやはり実際視聴してみて判断するのがいいと思います。
高い買い物ですし、10HT時代より選択肢は豊富にありますから、
買い換える気になれるのではないでしょうか?

個人的にはもっと追い込めそうなので、まだ満足はしていません。
徹底的に10HTより差をつけたければ、やはりDLP3板や三管かなと思いますよ。

最後に内容が少しスレ違いなのでほかの方にも感想がお聞きになりたいのなら
そろそろスレを変えたほうがよさそうですね。

>>329
ありがとうございます。
私の場合、ＤＶＤよりもＨＤを見る機会の方が多いので、なかなか１０ＨＴから
次に進めない状態です。
やはり、ポイントは「黒」ですね。
ＮＥＣも１１００（１０００）にレンズシフトとワイドＸＧＡモデルも出してくれればいいのに・・・

スレ違いなので、この辺で。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040415/epson.htm
どうなん？価格帯的にこっちのほうが衝突しそうだが。今のとこ。

じゃあ次スレは　AE500 vs Z2 vs TW10H ってことで

格子影ある程度気にならなくなればEPSON最強だとおもんだけどね。

まあ個人的偏見かもしれんが、EPSONは基本的にいまのとこデータプロ
ジェクタよりのアプローチだから程度しかた無いんだろうけど。
というよりね、２年後あたりにリアプロメーカとしてEPSONが日本市場
も含めて席巻してくれることを願う。30万以内でいい製品つくってほ
しいな。個人的にはそれまでAE500ですごす予定。

なぜ中身が変わらないのに２００ルーメンも明るくなるのかと小一時間（rya

>>331
解像度がD2パネルだから、AE500やZ2と同列にできんよ。

液晶とDLPを過剰に差別化されるひとはいるが、 大画面で映画を楽しみたいと考えている、AVマニアではない普通の映画ファンに とっては、液晶式はコストパフォーマンスもいいし、おすすめではないっすか、解像度も高いし なのでおれも十五万弱！で買えるAE500欲しいです

>>334
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/13/news001_2.html
>リアプロなら40インチ以下で20万円を切ることも近い将来可能だろう。
>しかもハイビジョン対応でだ。

とか豪語してるから、そのユニットをそのままフロントプロジェクタに
転用してもらえば 20万以下で1080pが実現することになるねぇ。

>>337
画質を気にしないならAE500なんて買う意味は全くないと思うが。
Z2とAE500の差なんて液晶とDLPとの差に比べれば無いも同然。

やっぱDLPじゃないとダメなのか？
一品缶にもDLPがいいようなこと書いてあるし。

> 338
リアプロが手軽にできるなら、薄さにもよるが設置的にフロン
トより便利だってば。ま、できたらの話だがね。どちらにして
も。

> 339
AE500やらZ2あたりの話しだし。この価格帯は、ある意味最低限価格での
大画面という値段。数年前までは大画面というだけで別階級的に高かっ
たんだけど、結構映画鑑賞できる絵が、この値段帯まで降りてきました
よって話だと思うけど。おすすめのDLPなどあれば教えてください。

>>341
Ｈ30、できればＨ56

＞340
実際にお店に見比べに行ったらええがねー
見比べて、気に入ったやつを買ったらええんよ

>>338

リンクの文面を見た限りでは
"ハイビジョン対応"=1080i対応とは限らないのでは。
今の家電業界じゃ水平解像度が650本超えればすべてハイビジョン対応を
うたっていることだし。

ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20030801B/

>>344
×水平解像度
○垂直解像度

Ｚ２を買おうと思ってるのですが、ＰＪをスクリーンの中心に設置することが出来ません。
少しは補整が効くらしいですけど、画質の劣化はまぬがれないのでしょうか？

>>346
ちゃんと調べたのかい？
公式HPにしっかりと画質の劣化は無いってうたっているよ

単体でン十万もするレンズを使っている訳ではないので
レンズシフトを使うと、シフトする程度に比例した量の色収差が現れます。
どこまで我慢できるかはあなた次第なので、現物を見てくださいとしか
言えません。

リアプロが安くなるのは、無理してコンパクトに設計しなきゃいけない理由が無くなるのと
光学系が完全固定に出来るので、安価に出来るのです。

hj

俺の目がおかしいのか？
亜バック福岡店でＡＥ５００とＺ２を見比べたけど
絶対にＺ２のほうが高画質だったよ。
ブルーレイで録画したハイビジョンのスパイダーマンを見たけど
暗いシーンではＡＥ５００は潰れてしまって見えない・・・。
明るさなどいろいろ試したけどダメ！！しかもスムーススクリーン
とか言う奴は確かに格子目立たないけどフォーカスがぼやけたように見える。
Ｚ２は今考えると、色のりがちょっと派手すぎて不自然だったかもしれないけど
あのクッキリハッキリ感がたまんなく良かったけどなぁ・・・。
その横にあるＺ１１０００も見たけど確かに１２０インチでみたその絵は
高精細でキレイ！！ではあるが、これに60万70万払う価値は見出せない。
暗部の見え方は暗いシーンでも見えやすいけど
明るいシーンでは液晶の機種とは互角でした。
俺はマニアじゃないんでコストパフォーマンスに優れるＺ２に決めました。

　　　　　　　　　　　　　　　　で、ＴＷ２００は？

俺が見た感じはZ2＜AE500＜TW200
Ｚ2は網目がひどいのと色がおかしい。特に赤。
静かなファンは魅力的だけど画まったくダメ。
AE500の縦じまは気にならなかったけど、画像がのっぺりしてる気がした。
色合いは作った感じがするけど嫌ではなかった。
ハイビジョンソースではこれが一番きれいだった。
TW200は自然にきれいって感じ。AE500に比べて画像に立体感があった。
で、結局DVDしか見ないからTW200にした。
TW200ファンの音がちょっと気になるけどシアターモードでは我慢できる範囲。
あと排気が結構熱くて大丈夫か？と思う。
画像うんぬんより大画面の映画はいいね。もっと早くPJ買っとけばよかったよ。

オイラはAE500＜Z2＜TW200だった。
AE500とZ2の画調は好みの範囲だけど、レンズシフトを評価したので
Z2を上にした。TW200は癖が少ないオールマイティさが気に入ったよ。
お値段に少々癖があるが、DLPがあと１〜２年でどこまで進化するか
様子見したいのでつなぎとしてはいい選択だと思う＞TW200
ちなみに直前までZ2買うつもりでした(w。

ソニーのHS20を映写してるブースなんだけど
色が変になんで、ずっと映してるんで経年変化
なのかな？って思ってPJ見たらZ2に置き換わってた

ということで、
スムスク好き且つ設置許容範囲大 > AE500
レンズシフト必須、720Pが写したい > Z2
明るさ命、そしてレンズシフト命 > TW200

決め手無しと思って我慢可能なら、そろそろ次世代待つ
のが吉かと。1080i がこの価格帯でおりてくればね。

> 344
720 60i でもハイビジョンなんだろうなぁ。

>>356
なんかよくわかってないでしょ？あんた。

しかしTW200ならば、店によってはあまり変わらん値段でD1208が
買えてしまうのだな。

しかし、Ｄ１２０８五月蝿すぎ。

ごがつばえ？

>>358
25万以下のクラスは現状ではどれを買っても”つなぎ”じゃないかと。
DLPはフルHD対応に進化して価格＆品質が安定するのにあと２〜３年は
かかるだろうと見てTW200に落ちてみたんだけど。
とりあえずこの機種くらいの表示品質の製品がひとまず手元にあれば、
今後出てくる新製品群をじっくり眺めながら品定めできるし買い変え
タイミングもじっくり粘れるので精神衛生上いいんでないかと。
あ、本命を待ちながら自室の環境をじっくり構築できるという利点も
あるかな？(w

>361
永遠に本命を待っていろや！カス！

>362
そうひがむなよ。(w
お前もこの３機種に興味があるからこのスレ見てるんだろう？
釣りでないならオメーもさっさと自分の好きなヤツ買っちまえ。

２年ほど前にｿﾆﾝのVW10HT買いますた。
たしか30ﾏｿぐらいしたと思います。

そろそろ買い替えようと思ってますが
この３機種でどれがいいでつか？
ほとんどHV見てます。

まず買う。あれやこれや考えるのはその後だ。

何ヶ月も買おうかどうか考えて、昨日やっとZ2買いました。
悩みがなくなってすっきりしました。
悩んでる人はとりあえず何か買ってしまいましょう。
すっきりしますよ！

俺も先週Z2買った。大画面がこんなに感動するとは思わなかったヨ。
今まで買ったDVD全部見直してる。おかげで寝不足だヨ。
おかしな色って書き込み多いけど、別にそうは思わないが・・・。
それとも今は直ってるのか？

普段近くの店においてあるパナのAE500やソニーのHS20
ばかり見てて、今日とある店で始めてZ2の画質をじっくり
見れたけど確かに格子見えがすごいと感じた。

実際に見るまでは２ちゃんの書き込み見て「また大げさな…」
と思ってたんだけどあれじゃちょっと買い換える気になら
ないな、と思ったよ。

パナはスムスクがあってああだけど、TW200もZ2と同じ
くらい格子見えるんだろうか？

俺はそんなに気にならない。
自分が鈍感でよかった・・・。

格子って確かにあるが、映画見てても別に気にならないヨ＞Z2
逆に俺的にはかっちり見えていい感じだが、好みの差かな。
それよりも、皆そんな格子見えるほど近くで見てるのか？　疲れない？？

我家のシアター専用ルームは１０帖あるから
格子は見えんよ。

俺の場合１２０インチで視聴距離３メートルだからAE500のスムスク必須

ワイド120”ってことは、横幅2640mmとして、
1280ドットで割ると、1ドットあたり約2mmか・・・。
格子ってこれより幅狭いよね？せいぜいコンマ数mm？？
3mの距離からみて、これってそんなに気になるのか？

>>373
俺はAE500とAE100を併用していて、100の方は同じスクリーンに90インチ
くらいの大きさで投影してるんだが、それでもやはり格子が気になる。
100から500に切り替えるとほんとにスムスクの有難さを実感できるよ。

併用してる理由は何？
そんなに違うのなら、俺ならAE100は売っぱらっちまうが・・・。

> 357
ふふふ。バレた？

Z2は講師が見えるから萎える

ぶっちゃけ今年末にフルHD液晶プロジェクターは
実売20万以下で出てくるかな…？

>>375
併用の理由は500のランプタイム節約のため。500はハイビジョン映画専用、
100はスカパー映画やスポーツ中継の観戦と使い分けてる。

>>378
来年末くらいじゃない？
出るとしても50万円クラスからじゃないかと。

>380
いきなりはやっぱり無理かもね。。。
まぁその方が近々の買い換えに納得いくから
いいかな。

>>374
画素が倍も違うものの比較でよくスムーススクリーンの効果だと言えるね

自分の目で見るのが確かと、今日家電屋さんへ３機種見てきました。

ちょっと見た感覚で行くとZ2がいい感じ、以前見た時は色むらが凄かったけど、
改善されて問題なし。AE500はどうピント調整してもクッキリならず･･･失格

TW200は黒浮きがイジリ廻した我が10HTに劣って見えて残念。ということで
Z2が第一候補になりました。Z2をじっくり観賞、黒浮きが10HTより有利、
あと細かい階調や解像度は10HTの圧勝（10HTの緑かぶりは対策済み）。

結局、買い替えに至らず、次期フルHD機（1080i）を来年買う事にしました。

Z2って綺麗かぁ？？
Hiviなんかで絶賛されてるけど、
映画マニヤのオヤジ達のウケがいいだけじゃない？
色がとにかくクドイっていうか、濃いというか・・・。
オレもマニヤオヤジのレビューを鵜呑みにしてZ2買ったけど速攻売った。

Z2でよく言われるフィルムライクって濃いだけじゃん。
というかフィルムライクって本当に良い事？？

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=TH-AE500+&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

Z2って色が変だよ
フィルムライクってわけじゃない

Z2は全然フィルムライクではないが、別に色は変ではない。

もう液晶はいらん。フルHDだろうがなんだろうがいらん。
特に安物は絶対イラン。

調べてたらわかったがDLPのカラーブレーキングが叩かれてるのって
それしかデメリットがないからじゃねーかよ。

↓調べてわかった液晶の素晴らしいデメリットたち
縦じま
輝度ムラ
色ムラ
格子(あるいはボケ)
埃
焼き付き
パネル耐久性
低コントラスト
低応答性

頭ごなしに糞だといわれる理由もなんとなくわかった。
デメリットが多すぎて列挙するのがめんどくさいからなんだな。

> 388
誰にDLP叩かれたの？

>>388
液晶の素晴らしいデメリットは面白い映画が始まると忘れることも可能。
でもDLPの映画の最初から最後まで続く恐怖の稲妻連射はどうかな？

妄想大爆発(w

>>388
どれ買っても結局何らかの不満は出てくるよ。
愛機の性能を引き出すための環境作りの方が重要な希ガス

>>390
面白くない映画だと困るって意味？（苦笑）

>>388
例えるとだな、酒のうまさをいくら説明してもらったところで
アルコールダメな人はウーロン茶でも飲むしかないってことだ。
うまいまずいの評価なら酒の方がうまいのかもしれんけど、
それ以前の問題でダメな人にはダメなんだよな。

DLPの画質面でのメリットはわかっているけど、頭痛くなって
見れない人にとっては画質を評価する段階ですらないわけ。

>>391
酒飲みに下戸の気持ちがわからんように、DLP派には
虹が見えてしまう者の気持ちはわからんのだろうな。

虹が見える→おしまい

なら

縦じま→おしまい
輝度ムラ→おしまい
色ムラ→おしまい
格子(あるいはボケ)→おしまい
埃→おしまい
焼き付き→おしまい
パネル耐久性→おしまい
低コントラスト→おしまい
低応答性→おしまい

何故、ＤＬＰ信者がここまで液晶に対抗意識を燃やすのか不思議だ。
同じ解像度なら価格帯が全然違うわけだから比較にならないはずなんだが・・
ひょっとすると単板ＤＬＰプロにはサブリミナル効果が仕組まれていて
ユーザーをマインドコントロールしているのだろうか・・

はっきり言ってＤＬＰで普通に鑑賞できる人が健全なんじゃないの？

虹が見えるって、霊感が強くて事故の多い交差点なんかにさしかかると
冷や汗流してへたり込んでる人と同じでしょ？
あるいは、蕎麦粉でアレルギーおこす人とか。
可哀想だと思うけど、どうしようもないよね。

そういう人たちは、“難病友の会”見たいなの作って慰めあえばイイ！！
２ちゃんのようなみんなの広場で喚き散らすのはカッコ悪いよ。

>>396
> 虹が見えるって、霊感が強くて事故の多い交差点なんかにさしかかると
> 冷や汗流してへたり込んでる人と同じでしょ？

いや、そこまで狂信的なものじゃなくて普通に見えますよ。
ショップでは見えなかったのに変だな。調整の問題か？
でもそんなに気にしてないけどね。

自分は解像度よりもコントラスト比を重視していたのでDLPを選びました。
でも正直、昨今の液晶の高解像度ぶりには羨ましいものがありますね。
AE５００の絵の細かさを初めて見たときは驚きました。
でもまぁ、DVDの視聴がメインなので、これで良いかと満足しています。

>>396
>虹が見えるって、霊感が強くて事故の多い交差点なんかにさしかかると
>冷や汗流してへたり込んでる人と同じでしょ？

それはいくらなんでも違うだろ・・・・・・

>> 394
っつーか、原理的な話はあまり知らんけど、少なくとも現在の市場的な立場
からは、プロジェクタ的にこのスレであげているような最低価格帯は液晶な
んだし、そこと比べなくても。。。
# 貧乏人的にはDLPの問題は価格なんだってば。TW200もそうだがw

>>394
DLPの方が絶〜対綺麗なのは認めます。
でも価格が違いすぎます。
販売店で幾つも見比べて懐と相談して納得してZ2買って良い買い物したと思
ってる。ただ埃は想定外だったけど、Z2だと簡単に蓋開くんで掃除も別に困
ってないし。
ところで液プロの応答速度って本当に低いと思います？よっぽど良い目を持
ってらっしゃるようですが、液プロの残像が目視出来るほどの目だとカラー
ブレーキング完璧に見えて困りません？

>>400
AE500を使ってますが、左右に速いスクロールを
すると、何が写ってるのか分からないことがあり
ます。ブラウン管だとはっきり分かるんですよね。

ブラウン姦と比べちゃあねぇー。じゃ、ブラウン姦でみればええんでないの？

液晶ＴＶも左右のスクロ−ルの残像が激しいから残像は液晶の宿命

日立からもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040512/hitachi.htm

買ってね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=TH-AE500&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

日立参入で四つ巴の争いになるのか
早く見てみたい

個人的には前作の評価が最悪だから期待できないな

さぁ、液プロ買うぞ！！って気になったのにこのスレを読んでしまうと
萎えてしまった・・・。
みんなもホントはいっしょじゃないかなと思うんだけど
予算に余裕があればDLP買ってるんだよ。
そこまで出してでも、って気にならないから安い液晶を考えてるんだと
思うんだよね。
DLP。つい最近まではこれしかないって思ってたんだけどな。
Z9000の３０万円ぐらいのでいいやと思ったんだけど
亜バックの店員に絵が暗いと言われて断念し、それならZ10000を再候補に
したんだけど50万は高すぎるし。
それなら黒浮きは我慢して液プロのZ2でもいいやと決断したんだけど
やっぱり踏み切れない。

買うのwooo待ってからでもいいんでない？

日立には期待するだけ時間の無駄。

>>408
> 亜バックの店員に絵が暗いと言われて断念し、それならZ10000を再候補に
> したんだけど50万は高すぎるし。

中古品ならこんな選択肢もあるぞ。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67745890

スレタイ見て、何でAV板にバイクスレが？と思った

>>408
HT1000Jがあるだろ

とりあえず買っちゃえば迷わなくてすむぞ。
画像も店頭で並べて見比べれば好みがわかれるけど、
家で見る分にはそれしかないわけだし。

・・・と自分に言い聞かせて今日Ｚ２買いました。

414
ありがとう。
俺もいろいろ考え悩むのはやめて
おもいきってZ2買います！！

で・・・Z2買って・・・満足はできたの？
中間色が赤色でもZ2？

私、Z2オーナーですが、これってそんなにひどいかなー?
2mも離れると格子なんて気にならないし、中間色赤いって言われても
普通のテレビ位しか比べるもの無くてよく分からん。
日本人がニン人になる訳じゃなし。
マ、黒浮きはこんなものかな？
縦縞ってこれの事かなー程度ですよ。よーはこれも良くわからん。
16万弱の投資と余った？4万でDVDゴソッと買って私は幸せになりました。

で、WMPのHDみて、それはもうその圧倒的な美しさにびっくり。が、DVDで
はその不具合？の存在分かっていても気にもならなかった画面中央と端で
のピントズレがちょっと気になりました。
不満と言えばこれ位かなー

>>417
> 私、Z2オーナーですが、これってそんなにひどいかなー?
他機種のオーナーですが、特に自分で不満を感じていないのなら
気にする必要は無いと思いますよ。気軽に買えるものじゃないんだから
自分がこれと決めた機種なら「信者」くらいになって自己満足に浸っていた方が
新機種が出る度に戦々恐々としているより精神衛生上良いんじゃないかと思います。

そんなわけで
> 16万弱の投資と余った？4万でDVDゴソッと買って私は幸せになりました。
これは非常に幸せな事だと思います。ソフトを楽しむためにハードがあるんですからね。
ハードそのものを楽しんではイカンと思います（ｗ
まぁ、それも確かに楽しいことではあると思うんですけど。

もうすぐこのスレに強敵が現れる・・・！！
Woo１００Ｊ！！！
これってすごいらしいよ。
亜バックの店員が絶賛してるよ。
Ｚ２買おうかと相談したら絶対に１００Ｊがいいと引き下がりません。
あんまりシツコイんで、気になるから１００Ｊをこの目で確かめてみます！
福岡の亜バックに展示してあるらしい。
亜バック福岡店のＨＰにインプレがのってるよ。

TW200買って楽しんでたけど縦縞で光学ユニット交換して
かなり改善はされたけど完璧までにはいかないねこのパネルは、、
それとDVIでの接続がしたい！と違うパネルにしたい！という
衝動にかられて他機種への買い替えを検討した結果、VPL-HS20に
買い換えました。
液晶ＨＤフル対応パネル（1920x1080）が出るくらいまではもう買い替え
は暫くしたくないなあ、、
それと早くHD-DVD、WM9規格のDVD等が実現してほしいなあ

age

tx100jすごかった。くっきりとしていて見やすかった。。
ほしくなった。。。

>>422
11へぇ

Wooo100J私も見てきました。
あれだけクリアにコントラスト感があるすっきりした絵を
デフォルトで写し出せる機種は同クラスにはないですね。
Z2とAE200と比較してしまうと、う〜ん、もうバージョンが
違うって感じでした。Z2、AE200がver1.0だとすると
100Jはver2.0といった感じ。デフォルト映像しか見ていないので
フィルムライクとよばれる、湿度のある感じの絵つくりも
ポテンシャルが高いのでかなり期待できるという実感です。
黒も沈んでましたし。TW200も良かったですが、100Jは匡体のデザインが
寄生獣にでてきそうな感じw ですきなので
もう一度デフォルト以外の映像、特に『シネマ』をみてよければ
Wooo100Jを買う予定です。ほぼ買う気ですけどw

AE200ってまた古いの出してきたな・・

ハハすいません500ね。

日立の工作員　乙！

漏れも１００J買うよ

ここの書込みみて決めないで
家格.混むの書込みで決めた方がよい

価格.com見ての結論だよ

AE500,TW500,HS20の３つが良いと思う
Z2は緑かぶりが調整では限界がある
TW200はDVIがない為若干画質がどうしても落ちる（DVI接続を前提）
レンズシフトがいる人はTW500
コストパフォーマンス重視はAE500
ハイビジョンが他機種より断然綺麗なのと縦縞の心配が全くないHS20
１００Jは実際にリモコンいじって見てきたけどTW500に比べたら黒沈んでいないです
AE500とかわりませんでした。値段相応だと感じました。恐らく夏以降価格はダダ下がりでしょう。
メーカー補填でもして下げなければ売れませんね。秋には他メーカー後継機がぞくぞく
発売になりますから発売タイミングとすれば今しかなかったのでしょうね
秋に一緒に発売すればまず売れないでしょうから。。

いやいや、売れるて。

日立のはドット感がつよいなあ。
黒の沈みもTW500の足元にも及ばん。
9割がた買おうと思って行っんだけどやめたわ。

>>431
同意。プロジェクターはフル10bit（10億7千万色）からだよ。
フル10bit見慣れていると100Ｊは色がなんとも単調なんだよな。
顔色なんてベターとしてるし。ガンマだけ10bitだけど、色が少ない。

HS20だって、よーく見ると縦縞見えますよ。

>>435
そうなんですか？
どれだけ検索してもそういう類の書き込み見たことないですよ？

>>436
「よーく」見れば、という程度です。TW200などに比べればとても少ないです。
しかし、DLP機と見比べれば確かに見えます。

１００J　見てきましたが縦縞全開でした、、、
購入候補NO1で楽しみにしていましたがD4パネルにはやはり縦縞が付き物なのかなあ
よく見るとAE500とZ2も出てました、HS20では縦縞は見た感じないように思えたけど
頭ひとつ高いしなあ

>>438
100J買いましたが、縦縞ってぜんぜん見えないのですが。
ＢＳデジタルコンポーネント接続で。
個体差かな

個人差です

店員によると縦縞は訓練するとよく見えるようになるそうです。
何事も練習が大切。

そんなもん無理して見つけなくてよし。

100Jが出たことによってZ2を買うヤツはいなくなる予感

TW200の方が深刻だろ

Z2がAE500を抜いて売れ筋NO.1になった模様
ttp://www.phileweb.com/products/ranking/34/4.html

１００Ｊ、動きの早いシーンでぶれるらしいが
ほんとか！！？
視聴した方、聞かせてくれ！！

液晶だから当たり前。どれも芝生なんて見れたもんじゃないよ。

他液晶機種の良いとこ取りで、値段も他機種と大差無い100Jを買わずに何を買うのか？

DLP

DLP信者はスレタイも読めないのか
頭の中にも虹が掛かってんじゃないの？

D4パネルは買うな、安かろうわるかろうだ
DLPより液晶ならHS20にしろ
DLPの60万円代クラス所持者に言わせりゃ
このクラスの液晶はクソだ
どれだけD4パネルでがんばっても限界ある
どんぐりの背比べだ
どうしてもD4液晶が良いならデフォルトでそれなりの画出してる
TW200かAE500にしろ
100Jは実際に見てきたがコーミングがひどい
こんな繋ぎの機種は買わないほうが良い

あの虹はたとえ見えない奴でも
脳にも何らかの障害を与えるようだ

そんなご大層な話じゃなくて、
ぼったくりのDLPを騙されて買ってしまったバカが
「安い液晶よりもDLPの方が優れているに違いない」
と思い込みたいだけだよ。

>>435
貧乏人ですか？

>>454
動揺してない？(w

>>453
頭痛や気分の悪さも思い込みで解消できるってか？
メーカーの開発担当が次々に発狂したってか？

キミ、ＣＩＡに殺されるよ、マジで。

いいかげんオナニーには飽きた。
DLPには逆立ちとしてもかなわないことぐらい誰だって知ってる。
俺も液晶買ったけど金があったら絶対DLP買ってたよ。

AE-500買いますた

コントラスト、ランプ寿命、etc
優っているのはどう考えてもDLP
でも正直高いだろ？
液晶でこれだけ良い画だせるならヨシ
でもエプのパネルはどうかんがえても失敗作
TW200,500にユーザー向け縦縞調整機能を付けること自体諦めの境地か？
購入したユーザーは喜んでるかもしれないが、なんかおかしくないか？

OPTOMAのなんとか３０が素晴らしかった。
ただ800×480なので粒状感がなぁ。。。
次機種で画素上がってたら絶対買う！！

>>459
0は黒いが、1のステップが上がりすぎというDMDの特徴は改善されているの？

なんでも重箱のスミをつつけばいいと思ったら大間違い

TW200買いましたー。
騒音の大きさにはびっくり！！
まーパソコンのほうがうるさいですけど。

TW200の騒音といっしょにカタカタとファンのベアリングが
オイル切れしたような？音が不定期で聞こえてくるのですが
皆様のTW200は聞こえますか？
ひょっとして初期不良かな？

「シアター」ならそんなにうるさくないけどね。
今の時期クーラーの方がうるさいし。
不定期な騒音ってのは無いな。初期不良じゃねえ？

爆速レス感謝。
ダイナミック、シアターなど変えても騒音変わらないような
気がします。耳悪いかな。
どのモードにしてもカラカラ音はでるようです。
あした、早速電話してみます。
いや、池袋で言おうかな。

ダイナミックとシアターで音が変わらないなら初期不良。
壊れてませんと言われたらすぐに耳鼻科逝った方がよい。

池袋のアバックイベント逝ってTX100Jと比較した結果
TW200を買ってきました。

TX100Jは暗部諧調&黒浮きがいまいちだったのですが
調整でどうにかなるんだろうか ..

おれもＴＸ１００Ｊ買う気満々でブクロに行ったが、画見て萎え
思いっ切りテレビ画調にひどい色ムラ、おまけに赤が朱色っぽい
ＲＯＴＬなんて、まるで「液晶テレビ」で見ているようだった
結局、総合的にお買い得だったＺ２買った

>>468
ROTLって何ですか？w

指輪捨てちゃうやつ

あぁ、リングオブロードかw

> ROTL

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

思いっ切りテレビ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

今日、池袋いってきました。
ＴＸ100をみてきましたが、＞468の言われているひどい色ムラはなかったようにおもいます。
ハイビジョンの「二つの塔」の映像は一番綺麗に見えた。

ムーランルージュの赤はTW２００のほうが良い色だったなぁ。
あと、Z2とAE500ってちゃんと調整するとあそこまで綺麗な映像だすんですね。

買う気で行ったんだけど結局どれにしようか決められなかったんで買いませんでした。

>>474
9月上旬にZ3とTH-AE***が発表になるから
それまで待つのも手だよ。

秋まで待たないと本当に後悔すると思うよ。
とりあえず我慢汁！

ＴＸ１００Ｊ買ったけど
めちゃめちゃ綺麗じゃん
真っ昼間でも全然普通に映って見えるし
俺にとっちゃ最高の機種だね
それから話題の縦稿なんだけど漏れのには出ないけどなぁ

>>476
オリンピックをプロジェクターで見れないほうが後悔しそうだ。。
新機種も手頃な値段になるまで最低半年はかかるだろうし。。
オレは今買う！(｀･ω･´)

日曜ニAE500買いますた。
非常にｲｲですね。
うちには８年前から３３型テレビがあったので
プラズマ５０型?程度では大きさに驚き
がありません、そしてとんでもなく高いしね。
それでプロジェクターを買いました。

ｈ

新機種9月ってもっと早くなんとかならんのか!!

>>479
うちも33型モニターだった（４：３）
今はｚ１００００で幸せ。
ケープルテレビだったから簡単にデジタル化できて
ハイビジョン鵜まー

　

今日ヨド梅田でTX100JとZ2見てきた。
TX100J　確かに明るけど画質は今ひとつだね。
Ｚ２が１１日までのキャンペーンで実質１４万円代　更に８０インチの
掛け図タイプのスクリーンを付けてくれると言うのでＺ２を買ってしまった。

a

a

>>484
どう今一つなのか詳細金沢ヰボンヌ

>>487

輪郭部分に滲みがあるし、明るい部分での白トビも多かった。
なんというか少し前の液晶テレビを見ている感じ。
明るい部屋でスポーツ中継を大人数で見るにはいいかもしれないけど
映画には向かないかな。Ｚ２との現時点での価格差ほどの
魅力ある機種とは思えなかった。

>>488
サンクス。調整で何とかならないレベルなのかな。
量販店はセッティングとかいい加減な印象があるけど。

TW200と１００Ｊを左右においてじっくりと観察したんだけど
ＴＷ２００は何というか絵に味があるんだよね。
これがシネマライクというんだろうけど
はじめは半信半疑に、「ただ単に色温度？赤みを強くだしてるだけだろう」
って思ってたんだけど人の顔や景色に非常に厚みがあってきれーいに見えるんだよ。
１００Ｊの高精細さは確かに緻密で一つ一つの画素もブレ・にじみが無く
とても正確に映し出すんだけど、ただそれだけで奥行き感が感じられない。
そんでもって、ハイビジョンを見たんだけどこれは息を呑むほどきれいだった。
ここで初めて高精細さが生きてるという印象でした。
ここではヤマハのＤＬＰ、ＤＰＸ１１００？一応１００万円近い機種がとなりにあって
同時に映し出してたけど、ここでも１００Ｊは明るさからでる映像の迫力感が
見事であり、かつ緻密であるため吸い込まれそうだった。
意外なデカサの割りにスマートなデザインがかわいらしく機械そのものが
好感を持てたんだけど、ＤＶＤの視聴を中心に考えたらやっぱりＴＷ２００
にしようか迷いだしたよ。
追加　　１００Ｊでとっても気になったのが黒浮き！！！
当初しちょうするまではそんなのマニアのこだわりだろう！ってなもんでしたけど
実際まのあたりしたら、とってもげんなりしました。
暗いシーンで映像が青くみえるんです。黒ではありません。青です！！
しつこくてすんません。これはショッキングでした。亜バックの店員も
ここがやっぱり泣き所と言うのですが、隣にあるＤＬＰの絵が見えているだけに
その差が脳裏を離れません！みなさんも購入するときはじっくり調べてね。

>>489
お客が多くてセッティング等は詳しくは聞けなかったんだけど
１００Ｊは明るさを売りにする為に他にしわ寄せが来ているとは
言ってた。
ただプラズマテレビは欲しいけど高くて買えないという人には
受けがいいらしい。

上げ

よく言われるけど、100jはマジ絵が薄っぺらい。
TH-AE100を高精細にした感じといえばわかるかな。
まあD4パネルの失敗作になるでしょうね。

100Jの不自然な映像は大きすぎるレンズにある、
投影距離の短いホ−ムシアタ−程度にあのレンズは必要ない

新型どれにするか悩みますね

くそー！１０月にＺ３が出るじゃないか。
あわててＺ２を購入して損した！！

なんかヤフオクでここのプロジェクタ関連で結構な詐欺がおきてるみたいね。
俺の出品したのも煽りをくらって安く落札されてしまった。
このやろー。

700北井揚げ

保守

500

。

a

b

ｃ

age

d

AE500の新品が、個人ぽい人間から複数出ていますが、これって何？
どこかのお店の在庫処分？panaの従業員向け特売横流し？再調整品横流し？
関西の人、事情がありそうなら、おせぇ〜て。

そんなばながー

おもろい

>>500

Z2は色が不自然っていうか異常だよ。
白とびしまくりだし、背景までエッジが立ってて下品。

SAGE

cat /etc/passwd | mail nobody

s

あ

/

l

p

p

test

あげ

世代がもう随分違うんですけど