http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064482513/ 46 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/09/26 18:05 ID:rtEq/YA9
ガクガクな点も含めて、A77はおすすめしない。特に、RAM再生目当ての人はやめたほうがいいと思う。
以下は不良じゃないけど、機能面で不満な点を羅列させていただく。(他スレからの引用含む)
1、VR(RAM、RWの)の再生でGOPゴミが出る。(CMカット編集したつなぎめ部分でCMが一瞬見える)
RP91、S75ではGOPゴミは出ない。
2、コマ送りについて
VIDEO→スロー可、逆スロー可、コマ送り可、逆コマ送り不可
~~~~~~~~~~~~~~~~
VR→スロー可、逆スロー可、コマ送り不可、逆コマ送り不可
~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~
3、「チョット見バック」(10秒リプレイ)について
VRではチョット見バックが効かない。
S75は効く。
4、コピーワンスに対応しておらず、再生できない。
RP91、S75は再生できる。
5、早見再生時に画質が落ちる(ジャギが発生する)
6、早見再生時、カクつく。通常はわかりづらいけど、PANするとフレーム落ちしたみたいにカクつく。
この点はS75も同じ。
6、早見再生時、セリフもBGMも途切れ気味で実用に耐えない。(聴き取れるが聴き苦しい)
S75の早見再生に比べると大きく劣る。
S75は1.4倍速なんだけど、音が途切れるなんてことはなく、通常再生と比較しても何ら違和感が無い。
7、VRのディスクにはディスクリジュームが利かない。
特にRAM再生ってゆーか、全部RAM再生じゃん。
>>3 逆コマ戻しできないのと
早見再生関連はVIDEOでも同じでしょーが
そんなもんDVDビデオで使うかよ、アホ。
せっかち大王かテメーは。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 21:21 ID:nq56TKYx
要するにだ、A77の評判良くて口惜しいんだよ。
この価格なのに今現在発売されるプレイヤーの中で
最高画質クラスのプレイヤーですコレ。
しかし、欠点がある。
最高画質で見たいのならTVも上位クラスの物が必要だ。
ただのプログレTVじゃダメ。
ハイビジョン画質が出力される物で無ければ、A77の
本来の性能は100%発揮されない。
>>6 アフォですか?
D2しか出力されないのにHD画質は関係無いだろ。
どう考えても単独スレ立てるほどの機種じゃないだろ。
何でVictor DVDプレイヤー 総合、じゃ駄目なんだ。
298 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/01 01:18 ID:V1h8JJcs
多分不都合ではないと思うよ。
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/xv-a77/mpeg.html わかる人は直感でわかる。
303 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/01 01:41 ID:DM3PTMww
>>298 もれは PZ330 ユーザーだったが,
AAABBCCC となればいいんだけど
ソースによって,
AAAAABCC となったりするのよ。
A77 使っているひとどうでつか?
自コピペでつが。
>>低価格スレ 310
要はi/p変換の ON OFF で現象が出たり出なかったりする時点で,
i/p回路を疑うのは妥当だと。
インターレース時のカクカクとは話を分けた方が良いと思う。
と言っても漏れは PZ330 だからな…。ヤヤコシかったら無視してください。
低価格DVDプレーヤー No.11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064482513/137 137 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 22:30 ID:ntxz/fAQ
<20>の「千と千尋」を例にとると、その位置(TOTAL)は..
1. 0:01:30-0:01:38 上へのチルト画でやや分かりにくい。
2. 0:04:58-0:05:11 左パーンの柱や窓に着目
3. 0:05:53-0:06:04 左バーンの廃屋や石神?に着目
これらを10秒リターンで繰り返して何度も見ること。
現象はS接続でも出るので画質改善処理に無理があると思われ。
この症状で不都合(不具合)なんじゃなかったらもうビクターのDVDは
買ってはいけない商品入り確実でしょう。ヤバイっすよ・・・。
つーかハイビジョンで、かつ大画面になって高画質なモニタになれば
なるほどA77の不具合は良くわかるようになりますな。
プロジェクタで見てるとこのガクガクは酔うよ・・・。
13 :
9:03/10/01 23:26 ID:c2zPxb7/
>>10 もれの予想への反例?
だからこれとは話を分けろと…。
もれは i/p 変換 ON/OFF で,
カクカクも ON/OFF する場合が PZ330 では有ったよと,
言っておるだけじゃないかヨ。
もれと同じような A77 ユーザーさんは居るかな? と思ったわけよ。
…疲れたのでもう書きません。
インタレースではカクカクしないのにプログレだとカクカクするのがA77の不具合?
では千と千尋のアレは不具合ではないの?
ということはサービスマンに見せるのは千と千尋ではダメなの?
>>14 千と千尋のアレは不具合ではないかもしれんし, 不具合かもしれん。
「もしかすると2通りのカクカク現象が有るかも」と予想すると分りやすい。
1.i/p変換の OnOff によってカクカクも OnOff になるソフトが
有る。但しもれは PZ330 で確認。
2.i/p変換に関係なく, プログレでもインターレースでもカクカクするソフトが有る。低価格スレ 137 が証言。
オヤスミナサイ。
サンクス。
i/p変換の OnOff によってカクカクも OnOff になるソフトってのが知りたいなぁ。
ある程度、再現性がないとサービスマンに説明しずらいし。
別になんでもなると思うんだけど?
パンするところがわかりやすいってだけで
どんなソフトでも今のところ出てる。
プログレ、インターレース共に発生する。
どのようなソフトでも発生。
(ip変換ならば映像ソースのエンコード状況によって
処理は左右される)
>>2のコピペ。
ものによってはブロックノイズ発生。
この理由でデコーダーチップの不良だと思うけど。
たとえip変換が原因だとしてもダイレクトプログレ
は従来のプログレとは違いギクシャクしない処理を
ウリにしているのに
それがカクカクするのだからどのみち不具合にはかわりは
ないでしょう。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 01:53 ID:lA5GyyUe
みんなの持ってる可能性が高いであろうソフトで発見しようと今日もチェック
でスターウォーズEP2を見た・・・なんかカクカク出ないんですけど。
全然でなかった。怪しいとこ、出やすそうなシーンも何度か再生したけど
わからなかった。これまでDVD7本ほどみてどれも全部でまくりだったのに
これだけ出なかった。SWでカクカクなった人いますか。
やっぱり出やすいソフト、出にくいソフトあるのかも。
むしろ逆にA77の画質の良さを実感した一枚でした。
画質がいいと奥行き感がでるっていうのがよくわかった。
結構プレーヤによって違うもんですねぇー
他社の12bit108MHzDACはほぼ全部アナログデバイセス社製だと思うけど
A77はビクター自社開発の映像DACだからここで違いが出ちゃってるのでは?
自社開発でコストダウンはできたものの結局バグ付きになってしまったとか
これも憶測でしかないけど・・。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 03:25 ID:XFGeYi7x
画質が良くてもカクカクじゃぁね。
それで高画質と言えるか甚だ疑問。。
2はほとんど間違いだな。持って無いんだろ。脳内不具合っていうか。
E80で編集したRAMでゴミは出ないから2が単にバカなだけ。
ソースをフィルムにして映画ソフトを見るとものすごく映画っぽく見える。
映画館の雰囲気に近いな。どの機種も得意不得意な分野があるはずだけど
A77は映画ソフト専用マシンという位置付けでいいんじゃないの。
間違ってもアニメなんかで語らないでほしいものだ。
>>22 千と千尋はフィルム素材24p収録ではないのか。
>>22 うちのはGOPゴミ出るけどね。XS40で編集したRAM。
自分の環境でゴミが出ないからといってバカと決め付けるなよキチガイ。
「ほとんど間違い」というからには他にも間違いがあるのか??どこ?
とりあえずいつでも
>>2を釣ることが出来るのはわかった
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 20:56 ID:LVYBPcm8
正直RAMなど使うような眼の腐った輩にA77はもったいない
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 21:27 ID:lA5GyyUe
映画専用っていうかその映画でもカクカクするからねぇ。
カクカクチェック専用マシンとしてならこれ以上無いくらいベストなマシンだが・・・
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/02 21:28 ID:lA5GyyUe
つーか映画ソフトをみると映画っぽく見える、、って、
映画見てるんだから映画に見えなくてどーするっていう・・。
まぁA77はその映画すらまともに見えないわけだが。
A77で見たハリポタはバカみたいに高画質なんですけど・・・。
今までPS2で見てたのが、バッカみたいっ!!に。
お約束のカクカクなんて微塵も無し。
ロードオブザリング1,2も問題無し。
天空の城ラピュタ、逆襲のシャア、問題無し。
ハイハイ
PS2と比べるなんてほんとにバカだね。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 00:03 ID:cYsQxQRN
映像DACが問題だとしたらもう自作チップなわけだよね?
もしそうならビクター大損害じゃない?
今年のボーナス大丈夫かな?他人事ながら心配する・・・。
ハリポタとか見てる場合じゃないのでは・・?
ってバグ検証の仕事かな?
ここのバカどもが嘘を並べ立てようが、実際はこの価格帯では
最高の画質を誇っているので買った人だけが幸せになれるって事だ。
うちのA77はカクカクなんて発生しないし。
煽ってるやつは東芝クレーマー以下だな。
簡単に煽りだクレーマーだ言うのはいかがなものか。
俺のA77もカクカクはせんがね。
カクカクする人の書き込みも、しない人の書き込みもある程度の人数いるようだし、
やっぱりハズレが存在するのかもしれない。
Victorに電話した人もいるみたいだし、当分は回答まちでしょう。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 01:37 ID:/59JQ+jH
うちもほとんどカクカクしないで見られるが、カクカク報告が多いのは気になるよ。
A77買ったけど糞だから処分して
PS2買ったよ
よっぽどこっちの方がいい
今日はピンポンを見た。すっごい綺麗。これまたもともと綺麗なソフトだけど
少し気になってた輪郭のチリチリがまったく無い。
奥行き感も体育館の床のツヤツヤ感もコーチのハゲの毛の質感もすべてがアップしてる・・・。
で、気になるカクカクはほとんど出なかった。
何度かあやしげなシーンもあったけど特に気になるほどでは無かった。
気づかなかった。
出る場合と出ない場合があるので見るソフトによって変わってくるのかも
しれませんなぁ。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 19:17 ID:+8ng1rJ3
ほとんどカクカクしないソフトもあればカクカクしまくりもある。
何処かのオマケのハリポタ2などは分かりづらい。
比較的ゆっくりパンするシーンが多いソフトを何枚か試して
OKならアタリかもしんない。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/03 22:00 ID:5xQaybmZ
千と千尋ですらカクカクしない人がいるのはなぜなの?
今日は昔の高画質定番ソフト、恋に落ちたシェイクスピアでチェク。
これまたカクカクしないで実にスムーズだった。
ただ期待したほど高画質では無かった。
昔見た方がもっと綺麗に感じたなー。
なんか最近カクカクしなくなってきたよ。
カクカクが恋しいのでまた千と千尋でも見るかな
デアデビルをA77で見たけど、パフォーマンスはすごくいいよ。
ソニーの730Pも持ってるけどこっちの方が断然いいね。
フィルムモードで見るのが正解だったのも分かった。
カクカクって2ch以外で報告されてるの?
価格コムでは報告されてないんだが・・・・・・・
不具合が直るまで、A77掴まされた低脳共は低価格スレに来ないでくれ。
実際カクカクしていてもS75とかよりはマシだろうな
まぁ出る杭は打たれる日本の悪しき習慣があるから
A77が叩かれるのも仕方ないか
あんま売れてないだけちゃう?
実際A77なんて売れてるの2chだけじゃねぇのかっつー
売れてる売れてないはどうでもいいし
「売れてなければ叩かれる」というような意味不明な関連はない。
求めてるのは快適な映画視聴環境だけ。
高画質に記録されたDVDビデオ再生画質なら、A77は現在発売されてる
全てのプレイヤーの中では、かなり良い。
快適な っていうのなら絶対やめておいた方がいい。
あ、ローディング速度とかは異常なほど快適だが。
きちんと再生された場合という限定条件においては画質は相当良い。だね
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 15:51 ID:hGVT4iCe
とりあえずはっきりとまとめて欲しい。
千と千尋ですらカクカクしない人が本当にいるのかどうか?
これでカクカクしない人がいるならもう固体不良で決定でしょう。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 17:12 ID:rETtKZSF
レンタルDVDをPCでデジタルピーコして
DVD−Rにしてみているのだが、
ちょっとした指紋がついててもブロックノイズ乗りますね。うちのだけ?
おかげでプレイヤーにかける前に盤面を綺麗に拭いているのですが。
LPかよ!
でも画質は満足。
んで、A77は今、買い?待ち?無視?
56 :
54:03/10/05 20:14 ID:sDTsX0lx
昨日意を決してXV-A77をヨドバシで24000エソで購入。
速攻、千と千尋を試した。
カクカクと言った現象が出ずホッとしたと同時に
スレの情報に振りまわされて、買うのを悩んでた
3週間が無駄だったと後悔した。
画質は抜群に良いと俺は思う。
>>57 そっかそっか。抜群に良いか。んじゃ俺も買うとするか!
ん?ヨドバシって…やっぱり上野店で買ったのか?それとも西口本店?
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/05 21:53 ID:93HEAmBm
おいおいビクター擁護派の作り話だろ。
騙されるなよ。笑
>>58 買いもしねーくせに低能ぶって煽ってんじゃねーよ。
お前に買えと頼んだ覚えもないしな。とっとと退場しろ。
せっかくスレ立ったんだから有効活用しなきゃね。
カクカクしない人は製造番号かいて欲しい。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 01:08 ID:pk9Kme++
今日はとりあえずアニメだと出やすいかなと思い一応高画質評価なシュレックを
見たがあまりカクカクわからず・・。
で、レンタルしてきたキャッチミーイフユーキャン。あーでるでる。カクカク。
のっけからカクカクというよりガクガク。最初の30分しか見てないけど
わりとわかりやすい。カクカクみたい人はお試しあれ。
まだ少数意見だとは思うんだけど、これってテレビ側のプログレ処理
が各社各様で、その違いによって見え方が違うってことはないですか?
ここからは識者の補足をお願いしたいですが、DVDの信号って結局は
60枚/秒の画を処理してるんですよね?
60i収録のものは60枚すべてに違う画を割り付け、24p収録のものは
2-3プルダウンで、部分的にダブりゴマがある状態で、フラグを立てる。
で、想像で申し訳ないんですが、テレビ側で信号を取り違えてる可能性は
ないのかなって事なんです。
なので、現象が出た人はテレビのメーカーとSONYのようにプログレと4倍密
のような切り替えがある機種はそれも一緒に挙げてもらえると、何か関連が
見えてくるんじゃないか、と思うんですがどうでしょう?
64 :
:03/10/06 01:58 ID:wWOuzaz0
漏れも思った。それ。
>>63 2-3プルダウンとは24コマのフラグをTV方式(NTSC)
60フィールドに割り当てる変換のことです。
24pは1コマ目を2フィールド2コマ目を3フィールドに
変換を繰り返しているのでダブリゴマ(コマという概念も
無くなりますが)など出ません。
それに2-3プルダウンでフラグを立てているのではありません。
DVDソフトにフラグ信号が入っています。
DVDP側でI/P変換を行えばTV側はスルーされ変換は
はしません。
ソニーTVのDRCも同じです。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 07:00 ID:EZAvoYx5
カクカク出る人はどうしてる?
1.こんなものだと諦めた。
2.商品交換(同一)したら直った。
3.自然に直った。
4.様子待ち。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 10:37 ID:6NAGb8ft
最安価格更新でつね
A77でマトリックスを見てみたが、カクカクなんぞ起こらんぞ。
それよりも道場のシーンでの背景の障子の汚れ具合とか、
終盤での背景の雲のコントラストがここまでハッキリ出せる
プレーヤーは初めてだ。ちなみに今まではRP91とか747とか
730Pを使っていたが、明らかにA77が上を行ってる感じ。
嘘いつわりなく正直な感想。RP91や730Pはどちらかというと
補正が効きすぎてのっぺりした画面だね。比べればよく分かる。
>>57 どこのヨドバシ?
新宿は、29800だったよ(´・ω・`)
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 18:13 ID:DLbiv+Ba
昨日の新宿淀は、週末特価で27900円だったよ
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 20:09 ID:ixIfvGGm
>>68 楽天のアバック 22000円 送料700円 だって。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 20:29 ID:w/yDzA0u
>>69 マトリックスは俺もカクカクしなかったよ。
セブンは結構カクカクした。
価格comで電源が落ちる不具合が報告され
はじめているね。
単なる初期不良だと思うけど。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 21:49 ID:pk9Kme++
>>69 わしもARP91→A77だが画質アップを実感しているよ。
もう戻れないもん。RP91でも十分だと思っていたけどやっぱり違うもんですねー。
でもカクカクするんだもん。
最近は慣れてきちゃったかも・・出ないときは出ないし。
これでカクカクでなかったら友達にも勧めまくって
みんなA77になってたと思うがやっぱりこれはすすめられない。
RAMもかかって1.5倍速もあって他にレコーダある人もサブとして最適だし
PS2からのランクアップにも最適なのに。カクカクさえなければ。
ほんと惜しいね。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 21:50 ID:pk9Kme++
表現されるモノの質感とか違うよね。鮮度が凄く高く感じる。
ベールが一枚とれたようってのはまさにこういうことだとわかった。
みずみずしさとか艶っぽさとかがよりリアルな感じで表現される。
けどたまにカクカクしてどうしようもなくなる。。。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 22:05 ID:3dWlvnTa
挑戦する気持ちで注文してみました
届いたらレポします
カクカクしたら
まばたき増やそう!
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/06 22:46 ID:7IT83s3X
jpeg再生だけど推奨解像度の640×480だとすごくきれい。
昨日まで推奨解像度なんて一応書いてあるだけど意味はないだろうと
思ってたんだけど、どうもそうではないらしい。
「すっごくキレイ」というのはインターレースのテレビでも
実感できるの?
漏れが今使ってるのはマランツのDV4300なんだけど
明確に違いが分かるのかな?
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 00:04 ID:Bt9YS/dC
知ってるがお前の態度が気に食わない
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 00:06 ID:UujR2za7
ガンガンカクカクがでるソフト発見できました。
ロードオブザリング(1)のスペシャル・エクステンデッド・エディション。
気持ち悪くなってみてられないほどカクカクです。
どのチャプター?と探さなくても10分くらい見てればすぐわかるはず。
高いから持ってる人も少なそうだけど持ってたら是非。
今までカクカクわからないって言ってた人もさすがにこれはわかるだろう・・
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 00:13 ID:u5fJpmIA
なんかカクカク観たくて買ってしまいそうだ。
当方プロジェクターだが気持ち悪くなるのかな?
現在、XV-P300だし期待してイイ ?
カクカクソフトを発見したときの喜びと落胆、いいぞ〜。
とでも考えてないとやってらんない。
うちもプロジェクタ110インチ。見ててムズムズする。
つーか、ロードオプは長時間収録だよね?
カクカクするのは転送レートが低いからではないの。
他プレーヤーとA77で比較した人いる?
クステンデッド・エディションだから2枚組なんでそれほど長時間ってほどでも無いですよ。
DTS-ES収録でえーと1枚約150分だから、まぁ長いと言えば長いけど。
他プレーヤだとカクカクしません。
というか他プレーヤと比較どうこうのレベルのカクカクでは無いですよ。
なんじゃこりゃ、、っていう。
ちなみに平均転送レートは2枚とも7.3Mbps前後だったはず。
なので低レートとはいえないと思いますね。
1の特別版も2つの塔の特別版も結構カクカクするので鬼門ソフトかも。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 01:29 ID:t78QEHVl
カクカクで修理に出した方は
返答などありましたか?
今後の対応が気になります。
なんか低価格スレにA77の話題が多いから、どんなものかヤマダ電機に
見に行ったら無かったよ・・・。
P35だったかな?ビクターはそれだけしか無かったです。
SEEは昨日見たけど気付かなかったな。
目が腐ってるのか漏れ
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 18:07 ID:48tRhljV
昨日届いたんですが、まじでカクカクするね。
俺は自分でDVカメラで撮影してDVD−R(ビデオフォーマット)に
焼いたのを見るのが中心なんですが、
しょっちゅうフィルムで撮ったようなカクカクした映像になってしまう。
でも戻して同じところをもう一度再生してみると
カクカクせずに正常に再生されます。なんなんでしょう?
サポートに電話してみます。今まで電話した方は対応どうなりましたか?
>>66 ノシ
>1.こんなものだと諦めた。
>4.様子待ち。
※2.商品交換(同一)したら直った。
俺、購入店からの初期不良期間過ぎちゃってるよ_| ̄|○
メーカーに頼んで交換って可能?
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 23:02 ID:9H46JKFi
何だか当たり、ハズレがあるみたいですなぁ〜。
もし、そうならむやみに交換しても、またババを引くかも。
保証期間中だし人柱として修理依頼してみたらどうでしょう。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/07 23:13 ID:T5/mrKuf
ロードオブ〜も千と〜も試したが
全くカクカク出なかったぞ
最初ここ見に来たとき、カクカクって何それ、とか思ってたが、
早送りや巻き戻しなどの特殊再生を2〜3回繰り返すと、
ほぼ確実にカクカクしだすことが判明。
で、一度カクカクし始めると電源切るまでカクカクしっぱなし。
まあ特殊再生ってほとんど使わないんだけど、どうしたものか…。
なるほど〜そういや早送りとか結構よく使うなぁ・・・
でも修理にだしてしまった・・・返ってきたらそれでチェックしよう。
でも戻しをすれば正常動作する機体もあるんでしょ。
結局は原因が判らないね。
犬が原因解明するまで修理は無駄っぽいな。
タイトーの通販で買って昨日到着しました。
早送り動作などした後、カクカクすることがあります。
まあ、今までPS2で見ていたより格段によくなったのでいいとしよう。
DVD-RWにmp3を焼いてみたが、読み込めず。CD-R/RWに焼くしかないのね…。
101 :
93:03/10/08 02:34 ID:NZmtuE11
93ですが、もう少し様子を見てみました。
私のA77の症状としては、特にパンするようなシーンで
映像がカクカクして見える
↓
戻して同じ所を再生しなおしてみる
↓
カクカクせずに正常に再生される です。
プログレッシブTVは持っていないので、S端子接続です。
そこで、A77からDVデッキに直接つないで映像を録画して
カクカク見えるときの映像を1フレームずつ見てみました。
Aフレーム:偶数と奇数フィールドの絵がきれいにつながっていて、ぴったり静止して見えるフレーム
Bフレーム:偶数と奇数フィールドの絵がずれていて、チラチラとブレて見えるフレーム
とすると、
・カクカク見えるとき
A→A→B→A→A→B という繰り返し。
・正常に見えるとき
B→B→B ずっとB
というように、同じ位置を再生しているのに違ったフレームになっていました。
詳しいことはよく分からないのですが、
このことから何か分かればと思って、書き込みました。
>>101 ナイスレポ。むしろメーカー工作員が見てればいいんだが・・・
>>97 本当だ、特殊再生無しだとずっとスムーズな画だわ。
ちなみにスキップは大丈夫。トリガーは特殊再生か?
あと何故か、カクカクした画は電源OFFもだが、
1.5倍早見再生&チョット見バックで直った。
1.5倍早見再生&チョット見バックでは正常再生後の
カクカクは発生しない。
5,20,60倍の早送りと、全ての倍率の早戻しではずっと
カクカクは直らないまま(しばらく置いて、またカクカク発生)。
個体差はあると思いますが、うちのA77では何回か
動作を繰り返し、再現性があったので報告しておきます。
(DVDはデアデビルとX-MEN2で確認しました)
良スレの予感・・・
話だけ聞いてると、ダイレクトプログレならでは仕様と言うより、
ただのバグっぽいね。
これだったらやろうと思えば直せるんじゃない?
ビクターに直す気があるならだけど。
その=話を聞いただけ=でバグとか不具合とか書いて
荒らしたり煽り立てるヤツらが大半なんだが>2ch
俺のはデアデビル(前にも書いたが)もX-MEN2も問題ない。
108 :
93:03/10/08 12:58 ID:6n7y4bJD
私も確かめてみたら、
97さんと104さんが書かれている状況と一致しました。
電源入れてから、早送り早戻しを一切していない場合は
カクカク一度も起こりませんでした。
>>106 「話だけ聞いていると」と云いながら、なぜプロクレのバグに
辿り付くんだ?理解できないが。
>>107 これだけ詳細な報告があるのに、荒らしや煽りで
あるわけないだろ。自分は症状が出ないからといって
決めつけるなよ。
これだけってどれだけだよ。1人でやってる可能性だってあるだろが。
こんな個人を特定できない掲示板がまともだと思ってるほうがおかしい。
>>110 脳沸いてんのか。
毎日一日中PCの前に張り付いて、一人で自作自演やるほど
暇な奴なんているのか。
君のA77がカクカク出ないなら、それはそれでいいだろうに。
だからといって、荒らし煽りよばわりするのはどうかと思う。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 15:33 ID:TTXJAqDe
>脳沸いてんのか
ワロタ。耳から湯気が出てる鴨。
これだけの量の書き込みと症状を全部一人でやってるのだとしたら
驚愕というか、もうただひれ伏すのみって感じ。笑。
見てる感じだとビクター擁護派で異常に言葉使いの汚い人が1人頑張ってるかな
ってのはわかる。
それにしても早送りとかでバグですか?
この程度のは出荷前のチェックで十分発見できそうなもんだと思うんですけどねー。
どうしちゃったんだろ。修理だしちゃったから試せないのが悔しい。
もうちょっと粘って試すべきだったかな・・・。。
つーか修理、戻ってくるのか・・・
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 22:48 ID:hYF8A6EX
>101
おつかれ。
問題はファームのアップデートに対応しているか。そしてビクターにやる気があるかどうか。
もしやらないのであれば、リコールだーっていってみるのもいいかも。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 23:10 ID:AJ+OWory
カクカクも困ったモンだが発熱もちょっと気になる。
電源部は正面から見て左側にあるが何故か右側の方がずっと熱い。
なんでだろう?とトップケースを外すと、手で触れないくらい
熱いチップが2個あった。1つはデッカイので、もう1つはチッコイやつ。
測定はしていないが軽く50度を越えていると思う。
なんだか、かなり処理で酷使しているような印象を受けたヨ。
>>115 50度って・・・ヒートシンクとか付けないとヤヴァイのでは。
電話した人は、ビクターは何ていう返事をしてくるの?
知ってるがお前の態度が気に食わない
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 23:40 ID:eXLP+Wx2
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/08 23:52 ID:opHHGGqM
昨日見たロードオブザリング2で岬谷の城に到着したシーンで城の全景を舐めるシーン
で明らかにカクカクしたので、今日もう一度確かめると全然カクカクしなかった。
ここで言われている巻き戻し、早送りなどなんどもやってみたがやっぱりカクカクしないどうしてだろ?
ひょっとしたら今日はチャプターでそのシーンまで飛んだので機器が冷えていたから起きなかったのかも?
昨日はチャプターで行かなかったのでそのシーンまでに時間がかかり機器が熱持つはずだから、ひょっとしたらA77は熱で処理が落ちる時があるのかな?
121 :
97:03/10/09 00:25 ID:wNOHoK1/
その後さらに調べてみましたら、カクカクが発生するのは早送り時だけのようです。
「ロードオブザリング二つの塔」と「8mile」でそれぞれ3回づつ、
テスト(早送り(X20)5秒間1回)したところ、100%の発生率でした。
早戻し、1.5倍再生、チョット見バックでは異常は確認できませんでした。
正常な状態に戻すにはやはり電源を切るしかないようです。
>>120巻き戻し、早送りなどなんどもやってみたがやっぱりカクカクしないどうしてだろ?
やっぱ個体差があるんですかねえ。全くカクカクしないという人もいるようだし
販売店に初期不良交換を掛け合ってみるかな。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 00:40 ID:YAnuyFy9
>121
いえ昨日は間違いなくカクカクしたのでボクのが全くカクカクしないわけではなさそうです
でも今日はカクカクしなかったので熱問題か電源関係などかもしれませんね、とりあえずは舐めるシーンでは
気にしないようにします、お金もないし他の選択肢がないので・・
ビクターからなにかコメントがあるといいなー
発熱と価格comで報告されている電源の不具合は関係
あるのかな?設計ミスか?
消費者に不具合探させるなんて、まるでdocomo
のケータイみたいだな。笑
ビクタはなにやってんだか。w
124 :
101:03/10/09 01:01 ID:13M7Nu85
121さん、検証おつかれです。私も試してみました。
私は今まで早送り早戻しを適当にやって症状を見ていましたが、
確かに早戻しのみでは、カクカクせず正常でした。
特殊再生、熱、いろんな関係がありそうなんですね。
私は101に書いた、「本来正しいBフレーム」とは異なる「Aフレーム」が
どこで勝手に生成されてしまっているのか気になっています。
なるほどねー。
たしかに電源切るとそのあとはいったんカクカク直るんだよね。
でもしばらくするとまたカクカクしだすの。
あれは早送りしてたせいか。たしかに何度も見た映画の場合早送りすぐするんだよなぁ。
なんか微妙に納得してきた。
案外ほんとにそれが原因なのかも・・・なんとも言えない原因っぽいけど
PSXでコケそうな糞ニー工作員が混ざってる匂いがする。
カクカクって人間の視覚の異常現象ですよ。
残像効果とも言う。
カクカク見えると言うのは視覚能力の低い人々、(低能力者)が感じる現象です。
自分が人間として能力が欠損してるのを解からず、機械のせいにする
全ての面で低能力者。
自分を責めてください。
ははは
つーか逆に動体視力が高いほどカクカクが見えると思うがな。
107=110だがおれは127じゃないよ。
なんでそんなに必死なんだ?
>>130
ビクターにカクカク症状について問い合わせした人いる?
133 :
120:03/10/09 20:54 ID:YAnuyFy9
>132
いえ毎回必ずカクカクなるわけではないので問い合わせして修理に出しても症状が
出ませんでしたとか、仕様です。
で終わりそうなので問い合わせしてないです、誰か腕の立つクレーマーいませんか?w
知ってるがお前の態度が気に食わない
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 20:56 ID:REsQ1vKm
サービスマンと一緒に、そのDVDみるとか
テレビ画面をビデオカメラでとるとか…
138 :
120:03/10/09 21:22 ID:YAnuyFy9
>137
うーんサービスマンと一緒に見てもその時に症状が出ればいいが・・
あとサービスマンが心ではヤベ!マジカクカクしてる!と思っててもとぼけて
「いやーこんなもんですよー」といわれると
それ以上突っ込みきらない。
>>117>>132 知りたいなら人にまかせず自分で電話して聞いたら。
低価格スレに問い合わせした人のカキコあるよ。
ファームウェアでどうなかなればいいが、チップ交換で
回収や販売一時停止になると損失だから
仕様で済ませたいだろうな。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 21:59 ID:zbpLc8/i
サービスマンってどうやって呼べばいいですか?
無料で来てくれる?
カクカクを見せてビシッと文句を言ってやりたいです!
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 22:55 ID:Qp4x59ef
「カクカクは仕様です」なんて取説の何処にも書かれてないし
手元にある安物の他社プレイヤーでは大丈夫だし
ちゃんと直してくれない場合は返品かな。
犬のサービスマンは一緒に現象見ても現場ではとぼけ通し、
会社に報告して検討します、というものの、後日連絡すると
他の部署になすりつけ、うちはあくまで「サービス」で故障品を
修理する以外の対応ができない、などどのらりくらりと話をそらす。
あの日、犬の代表として来ましたみたいなこといってたじゃないかぁ!
もう一月以上経ってるんだぞ。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 23:05 ID:Qp4x59ef
>>142 つまり故障ではなく設計不良ということでつか?
>>143 理屈ではそういうことになるのか・・・・
だた、とにかく公式見解としては「認めない」ってこと。
今、話題の昭和大ナントカ病院とおんなじですよ。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 23:20 ID:Qp4x59ef
これ↑って「泣き寝入りしろ!」ということですね。
う〜ん、ヒドイ話。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 23:28 ID:/IfgSLWp
買わなきゃ良かった
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 23:49 ID:okSJcsKM
つーかVicotrはいつからこんなにも製品品質が落ちたのだろう・・・。
今の商品として酷いの多いよね。DVHSしかり。
前にかったSVHSのVX100もげんなりするほど酷かったなぁ。
デジタル機器はもう作らない方がいいと思う。
スピーカーとかはまずまずよいから時代に逆行してアナログオンリーに
なっちゃえばいいのに。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/09 23:50 ID:okSJcsKM
あ、スペル間違えてるわ。すみません。
本当はビクター好きだから頑張って欲しいわけですよ。うん
>>146 お前みたいなのがいるからパイオニアやソニーファンがバカにされるんだろ。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 00:06 ID:0MzATPj+
映像DACの数字上げるのもいいけど。
ものごとやっぱ基本が大事よ基本が。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 01:18 ID:zlVVJ5d7
色々試したところ、「早送り」さえしなければ
私のA77はカクカクせず正常です。個体差あるかもしれませんが。
どうも、早送りなどの特殊再生をする機能と
通常再生の機能が混乱してバグっている気がします。
本当、基本をちゃんとしてもらいたいですよね。
もしちゃんと直してもらえなかったら、
カクカク現象を避けるために「早送りをしない」って
自分で使い方決めるしかありません。
いまどき早送りができないなんて・・・
こんなプレーヤー持ってる自分が情けないです(涙)
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/10 02:44 ID:HUUe0BmS
@早送り(倍速関係なし)→A再生→B1.5倍早見再生→C再生
これでほぼ100%カクカクは出ませんでした。
明らかにBとCが余分なんですけどね・・・
「チャプター飛ばし」、「戻し」は大丈夫ってこと?
だったら買おうかな。
※機種依存文字はどうかと、、、
154 :
151:03/10/10 20:00 ID:Sb09fiYd
お客様相談センターに電話しました。
カクカクする症状を伝えたところ、担当の者と電話代わります
と言われて、その方にもう一度症状を説明しました。
こちらのほうで診させて頂けますか?ということで、
お願いしますと言ったら、住んでる地域のサービスセンター
に電話してくださいと言われ、電話番号教えてもらいました。
サービスセンターに電話してまた症状を伝えたところ、
こちらで点検するということで、持ってきてくださいと言われました。
来週時間があるときに、サービスセンタに持っていこうと思います。
今まで修理に出された方は、その後どうなりましたか?
ちゃんと直って帰ってきました?それともカクカクのままですか?
>>153 個体差があるのかどうか分かりませんが、
私のA77は「チャプター飛ばし(次スキップ)」や「早戻し」は
試した限り大丈夫でした。「早送り」した後だけです。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/11 20:21 ID:ljWyNeEM
書き込みないですけど、みなさん直ったんですか?
今日ラピュタを見てたんだけど
ビデオ(アクティブ)モードって何の意味があるの?
映像ソースをオートにしてると時々このモードになるんだけど
輪郭がジリジリしたり、画面がグラグラ揺れたりして見るに耐えない。
ビデオ(ノーマル)の方が明らかに普通っぽいのになぜこちらを選んでくれないの?
皆さん、ラピュタをレンタルして観てみよう。
>>156 ソフトの問題。フラグが立ったり立ってなかったり。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 10:48 ID:KZAsR450
>>155 交換後もなおってませーん。
むしろ上記方法で再現方法がわかりました。
ほぼ100%再現できちゃいます。笑
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 10:50 ID:KZAsR450
それと交換後の商品は画質が落ちた気がします。これは気のせいでしょうが・・
ブロックノイズが多発してます。前は全然気にならず、ノイズリダクション無くても
全然問題なくて綺麗だなーと思っていたのですが。どうしてでしょうね・・。
たぶん気のせい。絶対気のせいだとは思うのですが・・。
A77での視聴結果。(今後随時報告します)
A77の設定は、ソースはフィルム、VFPはシネマ。モニタは42DH3。
「二つの塔」、問題なし。
「TAXi 3」、問題なし。
「クローンの攻撃」、多少もたつく場面有り。
ただし同じ場面で9000ESでももたつくのでA77特有の症状ではない。
しかしまあ画質という面ではA77は9000ESよりいいよ。音は感覚的には同じ。
162 :
154:03/10/12 14:47 ID:TgQyoxvV
>>159 すいません。交換というのは、修理ではなくて
新しいA77(別の個体)をもらったという意味ですか?
症状直らなかったんですか・・・
私は販売店に初期不良と言うか、メーカーに修理出すか迷いました。
販売店で交換してもらってもまた同じだったら困ると思い、
メーカーに修理出すことにしたのですが、不安です。
>>161 私の場合は「早送り」した後しか症状出ないのですが、
161さんの視聴結果は通常の再生のみですか?
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 15:10 ID:Qfm1fHJe
今日買ってきました、適当に、アニメと映画を数本
視聴した程度ですが、まだカクカク現象は現れていません。
現象が現れたら、随時報告したいと思います。
オートだと、プログレ出力されるのと、されないディスクがありますね、
フィルムにすると、強制的にプログレ出力されて(?)、かなり綺麗何ですが、
これだと、インターレース処理がされてない部分で横線が出ますね。
でも、プログレ出力綺麗なので、フィルムにしています。
漏れのトコでは、プログレ出力(ビデオ(アクティブ))にすると、
インターレスTVでDVDを見ているがごとくチラチラするよぅ。
アニメの止め絵部分で特に顕著。(口パクのみのカットの口以外とか)
長時間眺めていると目が悪くなりそう。今はしょうがないので
インターレスモードにしているけど、こういうモンなのかなぁ?
(ちなみに、キディグレイドとまほろまてぃっくのDVDで確認)
パナのDMR-E30ではこんな事なかったのになぁ。。。なんでだろ
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 16:15 ID:HFb+TgLt
カクカク症状を告げて商品交換してもらいましたがダメでした。
例によって1.5倍速以上の早送り再生した後に通常再生してパン・シーンを
見ると、しっかり発生しています。
ちなみに、これも例によってですが、ずっと通常再生のままで通してみると
殆ど気づかないレベルです。
しかしカクカク・シンドロームの漏れには分かってしまう..鬱だ。
1.5倍速"おまじない"のお世話になるのか..なんだかなぁ
166 :
161:03/10/12 16:51 ID:4qXn1vOG
>>162 通常、映画の再生しかせず、しかも早送りとか逆再生は必要としないので
そうした動作のチェックはしてないし自分には必要ありません。
それと書き忘れましたがもちろんプログレッシブモードでの再生です。
音楽のソフトではワイド収録でもビデオ撮影が多く、そうしたソフトは
映像ソースを「ビデオ(ノーマル)」で再生するとすごく奇麗です。
逆に「フィルム」にするとすだれ状になったりします。
あと、アニメでこのプレーヤーをチェックするというのは違うような...。
結果追加
「トリック劇場版」、問題なし。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 16:57 ID:pKZGx/la
早送りしなきゃ平気なんだな
>>166 音楽ソフトもアニメも同じビデオソースだが。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 17:34 ID:HFb+TgLt
>>167 目が肥えていない一般人には気づかないレベルかと。
171 :
161:03/10/12 17:56 ID:4qXn1vOG
>>168 アニメの映画はIとPが目茶苦茶になってるのが結構あったりするんで。
かなり昔から指摘されてることだけど知らなかったとか?
>>171 それは何時の話なんだ?
最近は混在したソフトを探すほうが難しい。
>>164が指摘しているアニメはビデオ素材。
混在もしていない。
フラグで検出しているから混在に弱いわけで
それが嫌なら画素データで検出している
ソニー機やシリコンイメージ、ファロージャのチップ
積んだ機体にすればいい。
最近主流になりつつある。
173 :
161:03/10/12 18:49 ID:4qXn1vOG
>>172 スマンがアニメの話は趣旨がずれたりするのでこのスレではこれ以上やめさせてもらう。
それにすでに9000ESと比べても自分としてはA77に軍配が上がったんで。
今後も実写映画のDVDの再製結果のみ報告する。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 22:12 ID:KZAsR450
>>162 修理のつもりが交換になりました。
新品です。
>>161 2つの塔はカクカクでまくりますよ。
一回でもいいので早送りやってみてください。
パンするシーンじゃなくてもカクカクしてるのがわかります。
動きのない静止画の連続のようなシーンだとわかりづらいですが
それでもやっぱりカクカクしてますよ。
まぁS9000ESとの比較じゃ画質はだいたいのソフトでA77の方が
上でしょうな。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 22:49 ID:qSGtPAJy
ハリポタ見ました。ほんとバカみたいに高画質でつね!!
>>166 君の報告は、あまり意味が無いな。
カクカクが問題なだけで、画質良いのは皆最初から判っている。
特殊再生が原因ということが、解ってきた以上
普通に再生していれば、問題が無いわけだし。
ビデオ素材を「フィルム」にするような、おかしな再生すれば
I/P変換ミスおこすのは当たり前だが、何か意味あるの?
アニメを混ぜて批評するとフラグ検出ミスによるビデオ(アクティブ)のカタガタと
混乱しそうだからとりあえずフィルムに絞ろう。
アニメに関してはずっとビデオ(ノーマル)にしておけば問題ないと思うし。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/12 23:35 ID:X0wY6tOj
通常再生してるだけだとカクカクが本当に出ないのか
どうかが知りたい。出ないなら買おうかなとも思う。
普通に再生してるだけでカクカクする人はいませんか?
カク千賀子
180 :
161:03/10/12 23:57 ID:4qXn1vOG
>>174 出ませんよ。さっきわざわざ普段は使わない早送りなんかしてみましたけどね。
その後でも縦に舐めるシーン、左右にパーンするシーン、問題ありません。
最初の方だと「二つの塔」のタイトルが出るシーンがちょうどパーンする
シーンでわかりやすいと思いますが、正常です。
>>177 まったく同意です。
アニメだからといって、特殊なオーサリングはしていない。
平均ピットレートが高めなことぐらいで、TV番組や
音楽ソフトと同じ、30フレーム収録だよ。
>>177 ビデオソースにフラグという概念があるのかは?だけど
アクティブとノーマルは、動画の動きの速さによって
検出パターンのアルゴリズムを換えてあるだけ。
この設定がソフト側と一致しないと、輪郭ギザギザに
なるのだけど。
オートにしてるとちゃんと3パターン全部使ってくれてるのかな。
アクティブとノーマルの色を分けてくれたらよかったのにな。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 00:15 ID:lJ9XUN4A
すこく初歩的な質問なんだけど、DVDプレーヤーと
DVDレコーダーの違いがわからないんだけど‥。
184 :
162:03/10/13 00:21 ID:HcRvLlqX
>>178 とりあえず私も再生のみでは異常ないです。
ただ一度早送りしちゃうと、電源切るまでカクカク再発します。
>>177 フラグというのが分からない初心者で申し訳ないのですが、
ビデオ素材(自分で撮影して焼いたもの、市販の風景DVD等)
でカクカクが発生するとき、
設定画面の映像ソース設定をどれにしても同様にカクカク発生したので、
映像ソース設定とは無関係ぽいです。
185 :
156:03/10/13 00:47 ID:Sks4XJ3B
ラピュタで輪郭ジリジリとガタガタが起こると言ってたものですが、
場面はパズーがトランペットを吹いてシータが目を覚まし、
ハトに餌をやりつつおしゃべりという場面です。
ノーマルだとなんだか動きボケを感じるもののスッキリして1番マシ、
アクティブだと輪郭ジリジリ、画面ガタガタ、
フィルムだと横線だらけ。
オートにしていると、フィルムとアクティブでちょこちょこ切り替わり
ノーマルにはなってくれません。
後半には、城で木を見上げた後、パンして、横スクロールという
最高にカクカクがわかりやすいシーンもあり、
エラー系盛りだくさんのソフトとしてラピュタはお勧めです。
◎ へ (゜∀゜#)
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二____ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ \ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| | アニヲタ ヽ .| |
| |______) | |
| 〉三三三[□]三) | |
ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ \ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ / ノ
(___|)_|) `-
最初から素直にS75買っておけばよかったんだよ
情報収集能力のない低脳共が悲惨だなw
今どきフィルムをフラグだけで検出しているのは
ビクタとπぐらいなものだしな。
πがメカユニット供給しているメーカーも
i/p変換はピクセル検出しているし。
>>187 情報を人からもらうだけの人間は基本的に黙ってるべきだと思うよ。
口を聞きたければ最低限のマナーとして
PCの前で土下座して敬語で書き込むぐらいのことは当然。
190 :
161:03/10/13 11:01 ID:nv1RrHci
プログレッシブモード、フィルムの設定で
「アクシデンタル・スパイ」、問題なし。
161で報告した「クローンの攻撃」をE80Hでも再生しましたが
ズルズルするシーンは同じように発生したので、やはりA77特有の
症状ではありませんでした。
自分はA77はプレーヤーとしては6台目、映画ソフトは1300本くらい
所有してます。大体の有名どころのソフトはチェックできます。
─── 、 ⌒ヽ
(___ノ( )
(^ ⌒ | /
□-□──6 / <ヒマなヤロ
⊂ ソ
(__,,_ /
ヽ、` /
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 12:00 ID:448HmjyQ
161は普通に再生してるんでしょ?
原因の有る程度絞れてきた今となってはほとんど無意味に近い報告じゃないですか?
A77特有の症状っていうのは特殊再生したあとに再生させるとガクガクするってもので
普通に再生したときは問題発生しないようなんだからさ。
問題ない再生同士で確認して問題ないってのはなんの解決にもなっとらんよ。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 12:28 ID:CGEieWPp
>>171(161)
フラグ混在などでi/p変換ミスをおこすということは
プログレは正常動作しているという証拠になるんだよ。
ソフト側に問題があり完璧な処理は不可能なんだからさ。
だからプログレの動作報告しても意味が無いの。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/13 18:07 ID:LYbUjrLu
商品交換してもダメな漏れのカクカク発生を整理してみます。
[現象]パンやチルト画面の動きがカクカクする。発生頻度はばらつく。
[モードとの関係]
通常再生:全く早送り再生や早戻し再生を使用しなければカクカクの発生頻度が
小さくて気づかない人もいるらしい。(漏れにはしっかり分かる)
早送り再生:5倍速以上を一度でも使用すると後の通常再生時でカクカクが発生しやすくなる。
しかし1.5倍速再生するとカクカクが出なくなる。
巻き戻し再生:速度に関係なく後の通常再生時にカクカクする。
スロー再生:方向に関係なくカクカクがでなくなる。
一時停止:関係なし。前の状態を保持。
スキップ:同上。
[犬放置プレイ対策]1.5倍速を実行してから鑑賞する。
195の書き込み、めちゃ有意義かも!
今まで早送り後電源落として再生しなおしてたけど
いったん1.5倍速すればいいのか!
とりあえずこれでしばらくしのげるかな・・・。
でもしのぐ前に返品の予感・・だけど
せっかくフィルム作品を最高の状態で再生できるように設計してチューニングしたA77の設計者は
アニヲタにアニメがカクカクするとかクレームつけられて泣いてるんだろうな。
「お前らアニヲタなんか最初からターゲットじゃないのになあ」なんて。
あ、ちなみに二つの塔は195のようなことは起こりませんぜ。
174は嘘八百だしいつかしっぺ返しが来るぞ。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 20:53 ID:OqMvBCq5
>>195 まず1.5倍速再生をして正常になった後、
途中で早送りやチャプタースキップをしたらどうなるの?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 20:56 ID:AyFcrbB/
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 21:31 ID:KPpfG1ej
ははは。嘘八百呼ばわりされてしまった。
2つの塔に限らずほとんどのソフトでカクカクできるようになったよ。
早送りさえすればいい。直す方法もほぼ見つかった。
あとはビクターが対策するのを待つだけ。
待つ前においらは返品だが。
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____)
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ ヽ (_ _) ) < ほとんどのソフトでカクカク
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ \できるようになったよ
| __)_ノ ヽ ノ \________
ヽ___) ノ ))アニヲタ ヽ /
ちょっとむかついた。君の勝ちだ!。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 21:56 ID:hW7nrVjW
>>199 5倍速以上の早送り再生すると元の木阿弥
チャプタースキップはセーフ
ちょっと見バックとかDVDのメニュー画面とかの影響はどうですか?
あと、早送りしても1.5倍で直るの?
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 23:17 ID:hW7nrVjW
>>206 >ちょっと見バックとかDVDのメニュー画面とかの影響はどうですか?
前の状態を保持。良くも悪くもならねぇー。
>あと、早送りしても1.5倍で直るの?
前を読んでも分からないのかなぁ〜? 釣りくぁ〜?
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 00:44 ID:JWjruI1s
A77の新しいバグ?を発見したよ。字幕の色抜け。
A77のせいかどうかわからないけど他の機種では出ない。
5倍早送りしたあとは出やすいような気はしています。
視聴ソフトは時計仕掛けのオレンジBOX版。
他のソフトではこの症状は出ていないのでソフトの不具合かもしれない。
関係ないけど1.8倍ズームで再生していました。
他にも同症状でた人いたらよろしく。
関係ないけど→関係無いかもしれないけど
画像アップ出来るところがあればいいんですが。
バグ取りが足らなかったんだな
年末ぐらいには直ってんだろ
それから買うか。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 01:30 ID:TpUI4kLQ
隠しコマンド満載のDVDプレーヤー??
不具合満載
hW7nrVjW、JWjruI1s、C8q/2SGOは持ってすらないだろw
なんだかんだで普通に使えそうだよな。
なのになんで返品とか言ってるのかワケわからん。
頭がほてってるんじゃないのか?
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 19:45 ID:fc5oSh/L
幸せな眼暗さんですね、まあ俺は買い換えたから無問題だけど
マランツとかオンキョーとかデノンの方が綺麗だよ。
早見一回のためにわざわざ低画質機に買い換える気はしないな。
今更DVDプレイヤーのために9マンも出したくはない。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/15 21:56 ID:e9lQjStJ
しょせんはビクター
えー早見一回つったって、結構頻度高いべ?
俺は結構使うこと多いから全然駄目。
ビクターとは何度か電話でやりとりしてて
あまり詳しくはかけないけど対策は進んでる印象でしたよ。
>>220 対策考えてくれてるのか
早くアナウンスしてほしいぞ
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 00:04 ID:cJWVIHEp
数十タイトルのソフトを再生してみましたが、x1.5、x5 x20 〜の早見再生
行った後でも、話題になっているカクカク現象は、まだ現れていません。
プログレに対応していないソフトだと、プログレ出力するよりも、
インターレースで出力した方が綺麗に見えるのがあった…。
対応のソフトだと、プログレ出力の方が綺麗何ですが。
今までカクカクは出ないと云い張ってた奴はビクターが
対策整えても意地でも修理に出さないんだろうね。
>>222 プログレに対応してないソフトって何ですか?
フィルム素材もビデオ素材も検出方法が違うだけで
プログレですよ。
確かに2-3プルダウンしたフィルム素材のほうか
映像は安定しますけど。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 01:45 ID:JnVm4Hh+
>>220 まじ?
俺が電話したときは、お客様のプレーヤーを拝見させて
頂いてからでないと、なんとも言えない・・・みたいな
返事しかくれなかったよ。
修理に出すのはちょっと待ってたほうがいのかな?
>フィルム素材もビデオ素材も検出方法が違うだけで
>プログレですよ。
>確かに2-3プルダウンしたフィルム素材のほうか
>映像は安定しますけど。
??????????
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/16 11:09 ID:zYpndwts
前にカクカクする症状をS33でも確認した。
Q20でも、同じ症状がでるという話がある。
そしてA77も・・・。
まともに再生できるのはどの機種?
S33、Q20はプログレじゃないよ
>>225>>226 アフォはお前らだよ。
仕組み調べてみろよ。
i/p変換の方法がビデオとフィルムは違うというだけで
プログレ出力できるってことだろ。
>>228 プログレとカクカクは無関係。
>>222で「プログレに対応していないソフト」と書いたのを
>>223は
気にいらなかった。でも
>>222が言いたかったのはプログレ出力すべき
素材とそうでない素材とがあるということ。
>>223の「フィルム素材もビデオ素材も検出方法が違うだけでプログレですよ。」
>>229の「i/p変換の方法がビデオとフィルムは違うというだけでプログレ出力できるってことだろ。」
微妙に意味が違ってるしw
インターレース収録されてるDVDをプログレッシブで出力したいのは勝手だが
テレビドラマが映画のように見えてしまうのは俺は嫌だ。
>>230 >インターレース収録されてるDVDをプログレッシプで出力したいのは勝手だが
君の場合ビデオ素材はインターレースにして見てんの?
そのほうがジャギーも出ず無難かもね。
でも意味が無いことはやっていないんだよ。
最終的には同じNTSC方式にしなければならないのだけど。
インターレースの場合30フレームを60フィールドで映すには
奇数と偶数を交互に2度投写しなければならないからちらつく。
プログレはフィルムもビデオも60フレーム変換し1度で
60フィールド投写する。
ビクターのプログレはフレーム→フィールド変換も省いて
いるけどね。
カクカクはならないけど、CD再生の時ごくたまに
2曲目、3曲目、4曲目・・・と狂ったように曲がスキップされることがある。
修理だすの面倒だなぁ。カクカク対策ができてから修理にだしたい。
>>231 いってることが滅茶苦茶
勉強しなおして来い。
>>231 PZ330を使っていて、ip変換をDVD側でやらせると解像感のない甘い画質に
なってしまうので、テレビにはインターレースで入力してます。その方が
解像感が高く、動きも滑らかになるんです。A77ではip変換の不具合が
ずいぶん改善されているんでしょうか? テレビはGrandWEGAです。
でもこれRAMの読み込みもそこそこ早いし実に快適。
RAMレコーダユーザーのサブ機としてはまさに最適。
基本的にはいい機種なんですけどねぇ。
>>234 WEGAだとDRC4倍密とかするとそっちのが解像度アップして
見えるんじゃないですか?うちもそうです。
A77のプログレをオンにするとちょっと解像度が下がった印象になる。
ただ色載りはちょっと良くなる。どっちが画質いいかはわからない。
せっかくプログレ機なのでプログレにして見てる。
>>233 どこが?
間違ってはいないと思うけど?
TVで変換するほうが素材に関係なく処理できる
からいいかもね。
プログレDVDPの意味が無いけどw
>>237 インターレースは60秒毎に奇数フィールド偶数フィールド
の順で2回に分け映しているはずだが。
プログレは60秒毎に1回だろ。
240 :
239:03/10/17 03:45 ID:07BVG+xw
訂正 60秒→1/60秒
60秒毎だと1分になってしまう。w
>>231 >君の場合ビデオ素材はインターレースにして見てんの?
そうだよ。少なくともうちのテレビだとTVでi/p変換した方が綺麗だから。
SONYの730Pだとこんなことないんだけど。犬機はフィルム素材限定。
お宅のテレビはよほどi/p変換が酷いのか?
>>234 PZ330に比べるとA77のi/p変換は良くなってるよ。でもSONYのDRC-Pには
負けてる。犬DVDとグラベガならインターレースで入れた方がいいと思う。
個人的にはDRCx4はやりすぎになってしまう。静止画限定。
>>238 確かにそういう意味で、犬にもi/p変換をがんばってもらいたいね。
i/p変換に関しては他メーカーの1世代遅れって感じがする。
フィルム素材のプログレ出力は十分綺麗なのに。
話の内容から10万クラスのプレーヤーかと思って調べてみれば安物じゃん。
価格以上の期待をしちゃいかんよ。
価格以上どころか価格分の価値すらでてない現状ですからねぇ。
無価値とは言わないけど、、
まったく、こんなプレイヤーが2万だなんて
ボッタクリもいいところだよな!
誰が見積もっても5000円以下が適当だろうよ!!(禿藁
5000円でも買えないくせに
幾らに見積もるかで、その人の家計が分かってしまう(ワラ
>>242に同意だな。
もし完璧に動作しようものなら価格不相応になってしまう。
欠陥品だから本来10万円が2万円ですってことですか。なるほどねー。
ビクターの設計思想ですか。そりゃお買い得だ。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 14:17 ID:kwHTW5mW
急に荒らしはじめたな
自分の意見が通らないのが悔しかったのだろうか
>>248 というか、仕様の決め方によって価格が決まるんだろうけど。
RAMとRW両方掛かるなら欲しい!
と思ったが、両方ともCPRM対応しとらんのね、これ。
じゃ、いらない。
買ってもない荒しはほっとけ。間違いなくこのクラス最強の画質だぞ。
CDの音もこれより前の犬機より良く聞こえるんだがアップサンプリングとか
してるんだろうか。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 08:43 ID:1r4NiHJt
内容:
カクカク出る人どうしてます?(複数回答OK)
1) 1.5倍速で回避
2) 返品 or 別機種に交換
3) 犬と交渉
4) 何もしない
5) 自分もカクカクしながら見る
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 15:26 ID:9s9bG4yr
自分はシコシコしながら見てる。。。
257 :
222:03/10/19 23:14 ID:ndRmJATW
購入してから1週間、ついにカクカク現象が出てしまいました…。
作品は、チャイルド・プレイ2です。
1では、カクカク現象は一切見られませんでした。
まだ1回目の視聴なので、同じ箇所でまた起こるかどうかは
わかりませんが、こうもはっきり現れるとは…
ちなみに、ロード オブ ザ リング 2つの塔は、まったく
問題はなかったです。
そのうちストロボアクションまでA77のせいにされるんだろうな。
俺のは再生の問題はないからいいけどさ。
>>257 それは人形が映画の中でカクカクしてんだろヴォケ
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 22:30 ID:bBhUy1zj
age
で、カクカクは直らんの?
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 16:21 ID:7x0CT/dQ
今日ビクターの人から原因が解明されたと電話があった。
出張修理で直すと言われました。なぜに新品に交換してくれないんだー(>_<)
ファームで対応との事でふ。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 16:21 ID:7x0CT/dQ
↑
カクカクの件ね
>>262 レポートよろしく
それと、サービスマンに
HPなどで購入済みの人へ対策のお知らせがでるのか
また、これから購入する物については、どうなるのか
なども聞いてほしい
カクカク改善されたらA77は無敵だ!
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 17:39 ID:GGtOQsHG
でもファームアップで画質が落ちる事もあるのでは?
そこんとこ詳しくレポお願い>262
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 17:41 ID:GGtOQsHG
あっ今日のID、ハイグレードな爺だ^^;
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 19:49 ID:4j4wRdL2
>>262 自分もカクカウ気になっているので、ぜひ詳細をききたいです。
出張費が まさか別途費用がかかったりはしませんよね…
世間知らずすぎて言葉も出ない。
不良でなければ直さないし、メーカーのミスでなんで金取るんだ?
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 21:02 ID:q4zDDSB8
>>269 初期不良で引き取り/修理なら、お金はかかりませんよ。
自分も修理に出しましたが、サービスマンの方が自宅まで取りに来てくださいました。
ところで、原因が解明されたというのは、嬉しい報告ですね。
今まで使っていたXV511とは、明らかに画質が違いましたし。
ガクガクさえ直れば、低価格機の中で、頭一つ抜けた機種でしょうしね。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 21:43 ID:lxQsd3xr
あっ、ども! 元カクカク・ユーザーです。
ビクターから出張サービスに来てもらいファーム更新で直りました。
漏れは不在だったので更新の手段は知りませんが短時間で終わったらしいので
たぶんディスクから更新だと思います。 もちろん無償修理です。
画質など細かなチェックはまだですが、パッと見たかぎり問題はないようです。
カクカク問題解消キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 23:05 ID:u04Qmx4v
よっしゃよっしゃ
ということはカクカクはホントだったんだ・・・・デマだと思ってたんだが。
でも治って良かったね(^▽^)
DVDPの歴史にまた新たな足跡が刻まれましたね。
のちのち「わしぃの若い頃のDVDで、えー77とゆうのがあってのぅ・・・・・zzz」
とか孫に語れますね。
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 10:21 ID:ppixcQPN
なんちゃってーカクカクカクー
A77使いはこれから存分にパナ厨釣りを楽しめるね
280 :
262:03/10/24 16:28 ID:TGLu5fZq
今日ビクターの人が修理に来た。だが・・・、機械を持ち帰ることに?なぜ???
ファームウェアのアップグレードで対応じゃなかったのかー!
おらの機械がみんなの修理のために、実験材料になるおそれが・・・。
ちどい(ToT)/~~~。1週間ぐらいはDVDみれません。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:34 ID:ZAoLPe7o
ビクターの事業部からサービス拠点へ、まだカクカク対処方法が連絡されて
いないのかも?
だったら事情を知らないサービスマンが「お持ち帰り」してもやむを得ない。
うちの場合はカクカク現象の確認に来ていただいたサービスマンの方に
「常用しているので持ち帰りは困るのですが..」と無理をお願いしたので
対処方法を事業部へ問い合わせた後、現場でファームアップしてくれたと思う。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:40 ID:tCAe+XYD
私も修理に出したいと思うんですけど、
故障症状は「ときどきカクカクする」って
書け方でいいんでしょうか?
交換じゃないならいつだってできるよね。
もうちょっと待とう。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 22:35 ID:STNPQokJ
優.ヤフオクで安くGet! (時代の先読みが素晴らしい。勝ち組です)
良.カクカクと共存 (堅実か優柔不断か、無難ですね)
可.既に売って後悔 (ちょっとマヌケですがそんなあなたが大好きです)
不可.売って後悔なし (最初に買うこと自体が大間違い、異次元バカ)
>>280 うちもそう。でもうちは動作確認済み機種と交換になったよ。
なんか実機はもちかえって検証したいらしい。
あらかじめわかってればたぶんそうなったはず・・
>>284 カクカク直ったけど一度ケチのついたモデルはあまりいい気がしないのと
なんかブロックノイズ感が目につくようになったので他のモデルに買い換えようと思ってるよ。
今回の経験でやっぱそれなりにお金は出さないとまともなものは買えないな・・と再確認。
直ったなので安心して友人に譲れる。良かった良かった。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 00:23 ID:Kj/Ycdd/
>>286 ブロックノイズはソニーよりは出ないよ。
使ったことがないと分からないかw
>>287 ソニーよりは・・・って。何のモデルと比較してるのよ。
同価格帯のソニーよりはってこと?
まだなんか認めたくないわけ?
まぁいいや。
ソニーはかなり昔のしか使ったことないですからねー。
S501Dとかそんなの。だからメーカとしての比較は自分にはできないけど。
比較するとRP91の方がやっぱりノイズ抑制は上ですねー。
A77にRP91並みのBNRとかついたら良いんですけどね。
でもどっちを使うかといわれればA77の方なのだけど。
ブロックノイズはピックアップの読み取りに問題があるか
エンコードの悪いディスクのどちらかではないのか。
たぶん前者だと思うがレンズクリーニングすれば直るかも。
それでだめなら修理にだしてピックアップの調整して
もらえば直るよ。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 09:01 ID:nPg5BDGO
漏れはカクカクさえ直れば価格の割に画質がいいので文句はない。
怪しい-Rに焼いてブロックノイズが出たとしても気にしないし...
とにかくカクカクが直ったので嬉しい。
ちなみにガクガク対策品は箱のバーコード欄に黄色の●シールが貼ってあると思う。
これから買う人は買ったらそこちゃんと確認するのがいいと思います。
これから売り上げがのびそうだね
結局どうやってカクカク直したの?
928 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/23 19:07 ID:CQbVtVvj
A77をお持ちの方、次の方法でリージョンコードは変えられないでしょうか?
1.DVDの電源を入れる。
2.リモコンで電源を切る。
3.リモコンで(0−6)を選択(押す)しエンターキーを押す。
4.本体の電源キーと本体のスキップバックボタンと本体のスキップフォワードボタンを
同時に押す
5.本体の液晶パネルに切り替え前のリージョンコードが表示され、
次に今設定したリージョンコードが表示される。
6.一旦電源が切れ、自動で電源が入る。
ちと試したけど、5の今のリージョンコードが表示されるけど、
設定したいコードにならないね。
誰か出来た人はいる?
>>294 おおお、なんかでてきそうな予感だね
再び調査願う
ビクターはファーム変えないとできないよ。
A77を借りられたので、気になっていたCDの音質を中心に聞きました。
DENON DCD-1650GLと比べて、書きます。アンプはα607XRです。
高域は伸びています。歪みっぽさはない。低域は下まで延びているが、
量感は少なめ。全体的に現代的でスムーズで上品な音です。
量感が足りないので、ついボリュームを上げてしまいますが、スピーカが
タンノイのトールボーイで低域出過ぎなので、ちょうどいい感じです。
1650GLと比べると、迫力や色気といったところでは負けますが、他はいい
のではないでしょうか?
最近は2万そこそこのDVDプレーヤでこんな音がするんですね。驚きました。
DVDの画質はちょっと色がきつい感じ。早送りしたらカクカクでましたが、
1.5倍再生で治りました。
長文スマソ。
自分で焼いたDVDビデオでカクカク発生!
・・・フィールドオーダーの設定ミスってた。逝ってきます
>>297 そうそう。ちょっと線が細い感じだけど、高音質だと思う。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 15:37 ID:hsxalt26
>>297 たしかに。音楽的には艶に欠けるし大人しくてチト物足りない。
"音楽"を聴くときは漏れはバブリーなCD専用機で聞く。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 15:57 ID:4+2OoUKe
おいらはデジタルでドルビーヘッドフォンに繋いで聞いてます(¬―¬)
案外いい音なので、満足(壁薄いから、隣に音漏れない様にする意味もあり)。
>>300 いやむしろ艶があるんだが。高域が伸びてバランス的に低域が抑えられて
いるように感じてしまうので下品なインパクトがないってことだよ。
297はむしろ良い評価じゃないのか?
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 21:57 ID:2iqNtDz4
俺は外部DACに繋いでるけど、
内部DACも2マソ代前半のDVDプレーヤーであることを
考えると、かなり良いと感じる。
だれか内部写真うぷしてくれませんか?
え、音良いっすか?
3万弱としては良いけど うーん、どうだろう・・
5万円の専用CDプレーヤなのでそれほど高級なモデルでもないけど
さすがに専用機の方がいいか・・と思える音質かと思った。
でもたぶん聞き比べて当てるのは無理で、交互に比較するとってレベル。
まぁ良いといえば良いか。12bit108MHzの映像DAC付きDVDプレーヤ機能を考えれば。
でもDVD-Aはおまけ程度の性能ですね。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 03:58 ID:ovpNtOF/
AVフェスタのビクター視聴室で、最新スピーカーのSX-L9(60万円)のデモに
XV-A77を使ってたけど、これで2万代かと思えるほど良かったよ。
音の良し悪しを語るには、接続機器との相性やセッティングとかまで考え
ないといけないと改めて感じた。ピュアの人達には当たり前のことなんだ
ろうけど。
307 :
303:03/10/28 02:33 ID:MuGf0eFo
>305
モレに対してのレスかな?
>12bit108MHzの映像DAC付きDVDプレーヤ機能を考えれば。
もちろんその通りです。
でも今はCD専用機減っちゃったし、あんまし機材増えて場所喰うのも
イヤなんで、良しとしてる。
残念ながらDVD-Aは聴きたいソフトが無いので、聴いたことありません(w
XV-A77ってPALみれるのかな
もちろん問題なくPALは再生できる。
PAL再生可がデフォなのはビクター機の隠れ機能みたいなもんだな。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 18:42 ID:+9Fqkiql
そういえば、リーフリ化は可能だったのかな?
ちょい前に、コマンド書き込んでた人がいたけど。
フリフリでなくていいんで、リーフリになったら、この機種最高なんだけど…。
リーフリ機わざわざ持つのも、うざったいし。
>309
ありがと 買い換えようかな...
>>310 どう考えたってビクターともあろうメーカーがマクロフリーになるわけないだろ。
ファーム変更済みのリージョンフリー機はR3をベースにしてる。R2機は無理だと思うよ。
今日、A77が届いたんだが箱のバーコード欄の横に黄色の●シール
ではなくピンクの●シールが貼ってあった。これはガクガク対策品と考えていいのかな。
エヴァのDVD見てるんだが美しい 最高です。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 22:49 ID:MuGf0eFo
>313
う〜ん。俺のはピンクも黄色も貼ってない。
剥がれたのかな?
でもシールの跡すらないぞ・・・
他にも貼ってない人いる?
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 12:16 ID:Wt5p4fU9
昨日マトリックス付きのとこに注文したとき確認したら、黄色のシールでした。
ピンクシール気になるなぁ
対応早いな…漏れも買うかな。
>>313 ウラヤマスィ…
>>314 昨日これ読んで箱を確認したけどピンクも黄色も貼ってない。
このスレ出来る直前に楽天のハリポタ付きで買った。
カクカクは
>>10 を参考に確認したけど発症してるように見える。
ハリポタ付きはハズレロット? or B級品?
318 :
314:03/10/29 23:41 ID:Gku8CxOQ
>317
あっ、多分俺と同じ店だ。ハリポタ付き。
ハリポタ付いて。300円位しか高くなかったから、それに釣られちった。
しかもまだ、ハリポタ観てないという・・・
でもカクカクしないよ。今んとこ。
千と千尋は持ってないから、分からないけど。
スターウォーズのEpi1&2で分かるとこないですか?
それともワイドTV位じゃ関係ないのかな。
319 :
317:03/10/30 00:04 ID:YijUqyiE
>>318 おお同士。おいらもハリポタ開封してない。
SW1,2 持ってるけど自分ではカクカクポイントがわからないです。すまぬ。
ちゅうか
>>10 で指摘されてるところを 10秒戻しボタンで数回繰り返して見て
「あー かくかくしてるかもー」という気がしてくる という感じなので(思い込み?)
普通に他の作品を見ててカクカクに気が付いたことがありません。
このスレで出てきたカクカクに気が付いた人とか 交換してもらった人とかは
ピンク or 黄色が張ってあったのでしょうか?
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 00:13 ID:UEpHQEtj
>>317 このスレが出来る以前に購入したものは未対策品と思ってよい。
10月下旬以降の購入品は在庫放置品を除き対策済みの可能性が高い。
5倍速以上の早送り再生をしてから
>>10を参考に確認すると当たりか
ハズレか分かると思う。
ちなみにハズレでも分かりにくいソフトは結構ある。
対策ができたのが先週だから先週以前購入モデルはほぼハズレとみて
間違いないはず。気づくか気づかないかだけ。
使ってればそのうち気づく。つかビクターに電話すれば一杯交換だべ。
面倒でなかったら交換したほうが精神的にもよかろう。
322 :
314:03/10/30 01:29 ID:eIQNNYaN
>320,321
なるほど、ありがとう。
購入したのは9月だから未対策品ですね。
今んとこ5倍速以上の早送り再生したあとでも、
カクカクは全く分かりません。
そのうちビクターに電話してみます。
(とか言って、やらずに忘れちゃう可能性も大なのだが・・・)
PZ330から買い換えたよ。
黄色のシールが貼ってた。
店で聞くと、既に出回ってる商品は対策済みとのことです。
ただし、ビクターさんの営業さんが出入りしないような
あやしげな?店の在庫はわからないらしい。
それにでしもA77のリモコンはなんで蓄光タイプじゃ
なくなったんだ?
おとといの夜8時ごろ注文して今朝届きました(都内)
楽天市場のAVAC 黄色いシールでした
薄さとレスポンスに驚きましたよ これからいじってみます
A77はPZ330から比較して
そんなに高画質になったという実感はなかった。
もともとPZ330も綺麗だと思ってたからかな?
フィルム素材はやはり高画質。
ただビデオ素材のi/p変換はちょっとマシになったものの
相変わらずビクターは弱いかなぁ。
あと、このクラスのプレーヤーは作動音が大きい。
PZ330で鬱陶しかったラブホ照明は
A77ではディマー付きになって改善されたかな。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 19:10 ID:XlpzSIyG
黄色シールは判りませんが、ピンクの
シールのは、多分、対策済みではないと思う。
自分が、10月初めに買ったのが、ピンクシールが
箱に貼ってあり、ガクガク現象が何回も現れたので。
明日ビクターに電話して出張修理の予約しなくちゃ。
ビクターのテレビはip変換上手なのになんでDVDPは下手くそなんだろ?
>>325 作動音が大きい? お前持ってないだろ。
じゃなかったな耳鼻科に行けよ。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 23:42 ID:6JkcVqHZ
>>327 フラグが無くても出来ることはテレビにやらせればいいからとか。
音、大きくはないけど小さくもないよ。
てかローディングしたりチャプター読み込みするときは
一時的に大きくなるね。でも松下機よりはマシ。
あっちは常時五月蠅い。
A77は普通に映画見てるときはほぼ気にならない音ですけどねー
たしかにローディングやチャプター移動時の音は
かなり大きいが、この価格帯では筐体もやわなので
どのメーカーも結構うるさいね。
高級機になると流石に筐体もしっかりしてるから静かだ。
これで音が大きいというなら730Pとか747とか使えないぞ
>>10を見て
試してみたらものすごいガクガクでました
鬱だ・・・
ちなみに
シール貼ってありませんでした
対策も済んだようだし買おうと思ってます。
昔ハリポタ今マトリクスの店が最安なのかな?
,, ,=、 ,, , =、
ff | }!、,、〃 / ″
,リ/ .ノ*´jコ`)'〃 カ、カクカク━━━━━━━━━━━━ !!!!!
. {{ { ′ v' 《
ヾ.\. \ヾ
_,,二、》 A77. \. 三,_
(( ゙ー=、`″〃 ̄\. \-‐' ,リ
゙ー=″ ゙' 一'
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/31 23:25 ID:xfeftja4
これの海外向けのリーフリのやつは出回ってないの?
もうこのスレの意義はあまり無いな。
確かに。
今日、出張修理で直っちゃった。
それじゃ、最後にまとめをよろしく↓
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:39 ID:ETPwNw0l
S75最高!!
もうこのスレ終わらせて
低価格スレへ戻ってもいいんじゃない。
>>341 このカクカク問題、対策対応のまとめよろしくたのむよ
XV-A77のビクター自社開発の1チップデコーダによる不具合
「カクカク現象」はすでに対策が行われ
通常正規店舗の在庫は安心して購入できると思われる。
箱のバーコード欄に黄色もしくはピンク色のシールが貼ってあるものが
対策済みらしい。念のため購入時に店に確認のこと。
とくにネットショップなどでの購入は注意を要する。
発売当初に購入して未対策の人は
ビクターのサービスに頼もう。
その場で直して貰える場合と、預かりの場合がある模様。
とりあえず、通常の電気店でこれから購入するひとは
安心して購入でき、幸せになれると思いまふ。
以上。
>>343 御苦労さま
「カクカク現象」については、わからない方は
一度このスレを頭から一読することをおすすめる。
>>326の言う事を信じるなら、黄はともかくピンクシールの方は
ガクガク対策バージョンじゃないみたいだが・・・。
というかシールが貼ってあるから対策機だと決めつけずに
特殊再生後にカクカク起こるか試したのか?
うむ、そうだな
持ってる人は、ビクターに問い合わせして、返事を頼む
オレまだ持ってないから…
そういうのは持ってない人間が問い合わせるのが普通だろ。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 22:21 ID:P5NtiHWU
今日、地方のヨドバシでXV-A77購入したんですが、箱のバーコード覧には
なんにもシール貼ってなかったです。在庫のこり1つを購入したのですが、
対策品じゃないの買っちゃたかな!?ヨドは知ってて売ったのかな?
このスレみて不安になりました。助言お願いします。
すばらしい助言
カクカクしたらバージョンアップしろ。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 22:49 ID:dWUTTYIQ
XV-A77ってD端子とS端子同時に接続することはできますか?
S33はなどは画面が暗くなったり赤くなったりするようですが・・・。
「カクカク現象」
黄色シールは対策されてるのは確かなようですが、
ピンクシールは何を意味してるのか不明。
赤色だからこれはダメってことかな??んなこたーないか。
正規販売店でも、ビクター営業と密に連絡とってないところや
量販店のように一括仕入れで末端の支店まで
連絡が行き届いていないところでは、
初期のロットをそのまま販売しているところがあるようなので、
買う際には、店員に事情を確かめた方がいいようです。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 01:07 ID:T5GYu3CF
>352
シールってさ、工場からあたらしーのでだしてれば目印いらないわけで
1.ラインでファーム入れ替え。2.流通在庫からリファビッシュとか
見分けるためかな?いまいちよくわからん
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 09:06 ID:WxzEgOl8
XVA-77の上にビデオデッキ直置きにしても大丈夫ですか?
上部発熱はどのくらいかな?
外付けチューナーと重ねたりすると、テレビにノイズでちゃうかな?
あと、コンポーネントよりD端接続の方がの画像綺麗なんですか?
初心者な私に先生方よろしくお願いします。
知ってるがお前の態度が気に食わない
出張修理に来てもらったが、故障じゃありませんだとさ
思いっきりガクガクでてるのに だめぽ
>>356 このスレ+低価格スレを最初から全部見させれば?
そんな屁理屈言うサービスマソには。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 21:34 ID:OCiy3AE+
>356
ファームアップの対象になる機体って、シリアルかなんかで管理してるのでは?
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 22:06 ID:HmT7zyX4
>>356 >故障じゃありませんだとさ
そりゃそうだ。欠陥だもん。
>>356 そんな欠陥品買うからだよ。自業自得だ。
レスありがとう
潔く諦めます
正直スマンカッタ
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 22:59 ID:tsAI7b/z
>>356 来てもらって、何もしてもらわずに、帰ったの?
他の人は対応してもらってるのに、そりゃないだろ!って感じだな
どこのサービスセンターだ?
別にシリアルなんて見せなくても
カクカクシーンを見せただけで直してくれたけどなぁ。
まぁバージョンアップした後で一応シリアルはメモってたみたいだけど。
364 :
269:03/11/06 15:26 ID:zchBqqJs
出張修理、本日来ました。持ち帰りでした…1週間かかるそうです…
自分は、出張修理に直接電話して来てもらったのですが、
どうやらA-77の不具合の件については、事業部の方はともかく、
出張修理の方には行き届いていなかったようです。
何処で買ったものですか?とか訊かれたので、
中古でいかがわしいものを買ったとでも思われたのでしょうか。
新品で、10月に買ったばかりで、箱・保証書・レシートも
ありますと言い、
このスレを見せて、他にも報告があるので、A-77の
本体の最初からの不具合ということを説明致しました。
納得して頂き、お持ち帰りに…
最初から、出張修理の方にも、今回の不具合の件の連絡が
行き届いていれば、その場で、直せたかもしれないのに…
出張修理の予約を、電話でした時に、機種の不具合も言っているのだから、
事前にそれくらい調べとけよな、あの電話対応したばばぁ
>>364 電話の先がばばぁである時点で南(-人-)無
俺の相手はハキハキしたねぇちゃんだったな。
修理もディスク入れてホイだったしまさしく人生の勝ち組。
俺の相手は声のでかいジジィだった。
こっちのいう事を全然理解してくれないので、むかついて途中で電話切ってしまった。
もっかい電話してみるか・・・
芝は同調ズレ告知したのに
犬は不具合だしても告知しないんだね。
スレ違いスマソ
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:18 ID:3Kub8ifX
XVA-77ファームバージョンアップしてもらったよ
対応速くてよかった1日持ち帰りで翌日配達さすがはビクター
ついでに全機能作動チェックとか、基盤の固定具合、各部ネジ締め等
内部配線の接続状況等、フルチェック項目「良好」ついて帰ってきたよ
新品未開封の製品だったんだけど。対応に満足。対策品交換じゃ、基盤配線
やネジの締め具合など、チェックしてもらえないだろーし。
シリアルでわかるみたいだよ。不具合機。
運がよかったんだか、悪かったんだか、とにかく綺麗で満足です。
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:28 ID:dUwFLaRn
犬にメールしてみました。
市販品初期ロットの中に、映像に不具合の出る個体があるそうです。
ちなみに自分のシリアルNoは128K0621です。
これは初期ロットにあたりNoだそう。
まだカクカクは出てないけど、時間が出来たら犬に電話するつもりです。
このNoに近い人は対象の可能性高いよ。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:56 ID:TmIRXbgR
そういえば、なんで「犬」なの?
ビクターのトレードマークが、蓄音機と犬からでしょ
あのトレードマークの裏には、悲しい話があるんだよ
興味あれば、ググるといいぞ
ニッパー君
そうか、ケン「犬」ウッドじゃなかったのか
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 11:50 ID:9XfqWuIb
どっか名古屋でA77置いてある店教えてくれ
エイデンには無い
ヤマダ電器(若宮)にも無い
第一アメ横のノムラ無線にも
ドロップアウトにも無い
開店したビックカメラにも無いよ
A77って、電源ケーブルの交換は出来ますか?
>>377 できましぇん。
チューンのしようがないんだよね。レゾナンスチップくらい。
ビクターはもちょっとコストを掛けたプレーヤー
作ってくれんかな?せめてXV-A500くらいのやつ。
A77使ってるけどA500も手放せんのよ。
>378
A77よりやっぱりA500の方がよい?
>>379 画質はA77のほうが細かい所まででます。
フィルム素材のしっとり感は両機種同様。
音は、さすがにA500の方が下まで伸びる。
筐体のつくりは比べるべくもないので
メカ音などA500が圧倒的に静かです。
A500は電源ケーブルも交換可能です。
>>376 知ってるがお前の態度が気に食わない
人に物を尋ねるときは口の利き方に気をつけろや、ヴォケ
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 19:07 ID:+5INwfzl
お前には聞いてない
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 21:29 ID:WRwxWa9s
384 :
383:03/11/08 21:30 ID:WRwxWa9s
激しくごめん、A77に対する返事だったですか。
鬱です・・・
二万ちょいのプレーヤーに一万の電源ケーブル・・・
>>385 当人は真剣と思われ。
恥ずかしい車にオーディオチューンとか言われる方も実際おられるので。
オーディオDACあたりのコンデンサ交換とか、OPアンプ交換とかなら
トータル1万だす価値があるかもしれん。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 23:13 ID:XzvS9mJJ
けっこうごつくて安いケーブルがあるから、M千円と松下のホスピタルで
かなりグレードアップができそうだけど。
389 :
383:03/11/08 23:24 ID:WRwxWa9s
>385,386
すまんです。A500と勘違いしました。(メガネ交換可)
A77は本体から生えてるので、改造しないと交換できませんね。
>388
"M千円"って何だ?
>390
1,000円/m って事じゃない?
"メーター千円"ね。小文字で書いてよ。
その"メーター千円"でおすすめのケーブルはありますか?
このスレで聞いても…どうかな…?
うちはわかんないけど
先週末にA77買いましたー
箱に黄色シール貼ってました。
カクカクはないのですが、音が時々途切れたりします
撒き戻して再度発生箇所を再生しても発生せず。
同じ症状の人いますか?
その前になんでこんな物買ったのか、マジで理由を聞きたい
低価格DVDスレと、このスレ読んで
カクカク以外は評判良さそうだったので、試したかっんです。。
残念ながら、カクカク対処後製品だったので
みんなと一緒にカクカクは出来ませんでしたが。
今時社員レスを信じるヤツがいるとは・・・
とりあえず、価格に見合うだけの価値は十分にある
ただ、他社製より圧倒的に良い云々といった話は
聞き流した方がいい
正直に言おう。
圧倒的に良いです。
漏れはヤフオクに売り飛ばした。
画質は普通。音質はショボい。
マンセーしてるのは社員か、PS2と比べてるチンカス君だけ。
低価格DVDプレイヤーとして見てみれば良いように見えるが・・・
圧倒的に良いのがわからん奴の話は聞き流した方がいいな
404 :
396:03/11/14 03:07 ID:4cNX+RK5
>>401-403 よかったー
自分の目は節穴かと、軽く落ち込んでた。
でも、あんまし発色は好きじゃないかなー
良くも悪くも落ち着いてますねー
テレビを買い換えたのでA77をD2接続しプログレ表示してみました。
期待以上の効果が出て感動しました。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 21:05 ID:V9aqv/59
正直に言おう
値段が安くて画質が同じなソニーにしとけ
マジですぐ壊れるけどね
>>394 聞いた話によると、
ピンク、黄色のシールはそれぞれ別のロット不良の修理済みシールらしいぞ。
片方はよく語られる、動きガタガタの対策らしい。
まぁ、音は光出力でAVアンプに回せばまず問題ないし、
ふつーに再生できれば値段分の価値はあるやろー
認識の早さ異常。
ま、おれはπ機でいいけど。
πのユニバーサルプレイヤー買ったほうが良くない?
RAM再生もどうせCRPM対応して無いんだし
A77は基本的にDVD映画向けだから。
ユニバーサルは5年後でええわって感じ。
>>411 πも画質傾向もi/p変換も映画向きだよ。
正反対にビデオソース向きなのがパナとソニー。
>>410 良くない。
画像DACが54MHz/10bit(A77は108MHz/12bit)という時点で
既にDV600AはA77の対抗機ではない。
A77の対抗機はPS2
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 12:23 ID:SFlVrm3h
>>413 映像DACってそんなに違うんですか?
一個下のランクのP35ってやつを買おうと思ってるんですが、止めた方がいいですか?
プロジェクター用なんですが。
私自身、そんなに識別眼は良くないと思いますが。
811 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/11/15 10:58 NdWsbEJt
PS2が壊れたので、昨日犬のP35を買って見たら、ブロックノイズが多発(5秒に一回)!!
あと糞音質、他のDVDも同じだった(CDは聴ける)
開始から一時間位経過したチャプター位置以降は、何とか安定して見れるが
で、すぐ店に言ってゴルァ!!して、パナのS35に換えて貰いますた
でもP35の画質だけは
凄 い 、 綺 麗 だ っ た !
画質:P35>>>S35>PS2
音質:S35>PS2>>>P35
機能:P35>>S35>>>>>>>>>>>>>>PS2
(操作性)
あのスレの811は知障なので゜無視して大丈夫です
↑必死w
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:13 ID:NdFApgM2
これってCDPとしてはどうなの?
ヘッドホン直繋ぎできる?
ヘッドホン直繋ぎできるプレーヤーなんてこの世にほとんどない。
CDPとしてはオーバーサンプリングのお陰でかなりいい。高域が心地よく伸びてる。
>>421 音は死んでる
MusicV見るなら素直にパナかっとけ
耳腐ってる人は何を買っても一緒だよ
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 09:39 ID:YTnxVE2o
↑うまいね
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/21 00:50 ID:l+J6fRna
結構長続きするスレになったのね。
正直、話すことないがね
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/21 01:05 ID:HqIaUvPc
A77は画質600Aは音質
どっちをとるか迷うね〜
デザインはA77のがいい
値段は600Aのがいい
・・・。
普通のCDだったらA550の方が音いいんじゃないの?
先週ならアバ○クでA550が17,800円だったのに。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/21 01:46 ID:HqIaUvPc
だってSACD対応してないしソレ
なんだスペックオタか・・・
こういうのは再生できりゃいいってモンじゃねーんだよ。
SACDやDVD-Audioなんてのは質がともなわなきゃ再生できても意味がない。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/21 02:14 ID:HqIaUvPc
SACD対応してないとか言っただけでスペオタ扱いカヨ(´,_ゝ`)
スペックオタは
>>413みたいな椰子のことをいうのでは。
>>436 AV板には多いよね
数字が絶対だと思ってる
画質・音質は数字じゃ語れないよ
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/21 22:43 ID:D7e2XA/X
そうだ、実際の映像を見てみろ。
どうせ納得するからその後A77を買え。
そこそこの質でも再生出来ないより出来たほうがいいだろ
だいたいこの値段の機種を買うような人間が言うせりふじゃあ無いね
現実的には安物ほどilinkが欲しいところなんだけど・・・
どうせ大人はわかっちゃくれないんだっ。
SACDは、オレの場合、買わないかぎり再生する機会がないな。
連れが貸してくれたのがなんとSACDだったなんてことは現状ありえないしなぁ。
オマケ程度の質でしか再生できないものをわざわざ買ったりするかな?
実際DVD-AudioもRAMもビデオCDもMP3も全く使わないねぇ。
>>438 いやぁ数字は絶対だよ。ちゃんと数字の持つ意味を理解すればだけどね。
少なくともオーバーサンプリング2倍と4倍でfs/2付近の抜けは異なるし、
A77はスペックどおり画は出てる。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 00:43 ID:YAvmdpZR
>>430 話すことがないのは、あなただけみたいね。
わざわざ盛り上げるために書いてしまったようだね(w
無理矢理このスレをPart5までもっていこう
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 01:48 ID:S3z7vsdR
スレをあと4個立てるだけなら簡単だったりして(w
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 10:40 ID:Dnnw+p1/
1ヶ月ほど前にカクカクするA77を買ってしまったので、
そろそろ修理に出そうと思うのですが
修理出した方は無事直って返ってきましたか?
もう修理対応がちゃんとしてるといいのですが。
>>447 別のを買い直した方がいいよ。
今ならまだそこそこの値段で売れるだろうし。
未だに修理してない輩がいるのが不思議でしょうがない
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:08 ID:FgPk0clr
>>447 うちはサービスセンターに電話して
無料出張修理してもらいました。
CD-R読み込んでファームウェアVer.up。
10分くらいで終わって、現在快調に動いてますが。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 13:16 ID:NDgw21SU
A77とA500、総合的にどっちがいいんでしょうか?
画質はやっぱりA77のが上?
A77とA500なら画質はA77の方が優れている。
A500はDVD-RWだけ駄目ならまだしもDVD-Rも読めないので
今となっては買う価値無し。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 14:47 ID:NDgw21SU
>>453 やはり新しい方が技術的には進んでるって事なんですね〜
内部メカとかはA500のがよさげなんで悩んでましたが
やはりA77の方にしときますw といいつつ730Pも気になってますが(汗
うう、ハリポタの店からA77が消えてるっぽい・・・・
A500はDVD-R読めますよ
A77満足。
HDMI+DVDAudio+SACD+RAM+WMAlossless+14bit映像DACで
3万切る機種まで気長に待てそう。
うちのA500タソもDVD-R読めるよ
>455 >457
-R読めるんですか。ちなみに-RWは読めますか?
A500を片落ちで買うかπの600A買うか迷ってるんだけど、
もし-RWまで読めるならA500で決定なんですが。
別DAC使用で、CDのトラポして見た場合、77は
低音はしっかり出るでしょうか?
低音のしっかり出るスピーカーを使えば問題なし。
つうかそれよりも高域の解像感アップの方がものすごく心地いいぞ。
アップサンプリングってデジタル出力にも好影響ありますか?
もちろんアリアリ
>>462 CD再生時にサンプリング周波数を上げて、デジタル出力に出せるんでつか?
A77にはサンプリング周波数を上げない仕組みがないので、
必ず2倍サンプリングされたものソースとして出力される。
465 :
463:03/12/02 16:02 ID:Pyd4W5Wy
>>464 レスどうもです。
あ、そうなんですか。2倍で88.2kですね
96kか192k対応DACならOKですか?
よく解らないけど音質的によさげですね。
88.2Kです(Kは大文字ね、細かいけど)。
確かに他の人が指摘しているように、バランス的には
低域は伸びてないけど、その分中高域のきめ細かさは聞けば分かる。
>>464,
>>462 88.2Kが反映されるのは(内蔵DAC使用)であってCD再生の時デジタル出力は44.1K
でないと、一般的な外部DACとは同期が取れないのでは無いですか?
マニュアルには44.1kHz 16ビットと書いてある。
ただし俺は測定した訳ではないので、
>>464氏が測定結果から
言ってるのであればそうだろうけど。
>>466 この場合のkは小文字が一般的だと思ってた。
メーカーのホームページでも割りと小文字が使われていたから。
A77で、DVD観てると、音声が時々途切れるのですが・・・
戻して見ると正常に再生。これじゃ気になって集中してみれん。
出張修理で、ガクガクは直っても、音飛びまでは直してくれなかったのか・・
俺A500でその症状だわ
買ったばっかなのに
レンズクリーナーで治ればいいが
他のA77ユーザーさん、音の途切れどうですか?
映像カクカクはファームウエアーの書き換えで直った報告が。
8月末に買いました。
ロットが初期なのでカクカクするモデルのようです。
一度だけ横長画面の上下に黒帯の時に
カクカクというか奇数、偶数フィールドが入れ替わったというか
ぶるぶる震えたようになったことがあります。
あまり気にしてなかったんですかこのスレを発見してがっくりしました。
絵は綺麗なのでほぼ満足していますが、修理お願いしようかな...
今なら無償でやってもらえますか?
ファームウェアを焼いたメディアを読み込んで
バージョンアップするっていうけど、バージョン確認できる方法がほしいよねー
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:27 ID:tPfpkLHK
A77買ったんですが、カクカクでしたT_T。
店に送り返したら、メーカー在庫無くて、納入12月中旬ですってさ。あう〜。
画質はいいんだがなあ。残念だなあ。
というか、10万とか20万するプレイヤーって値段に見合うくらいの画質なのかね?
俺にはどうもそう思えないんだが。
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:39 ID:VTfN8iwt
まぁ煽る意味でいうと君の目と財力ではA77で十分だし
高いのは君にとっては無意味だろうね。
君に入手してもらうにしては高いモデルは役不足ってやつだ。
値段に見合ってないじゃなくて君に見合ってないんじゃないってことかな?
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 22:47 ID:y0A4lars
カクカクA77所有者ですが、メーカー修理ですぐ直してもらえましたよ。
地元のサービスセンタに電話して宅配便で送ったのですが、
月曜日に出して金曜日に帰ってきたので早いほうかな。
サポート対応には満足です。
いまのところ音声の途切れは経験したことないです。
この機種には音声の問題もあるのかな?
477 :
471:03/12/08 00:00 ID:FlU1L/e+
>>476 レス有難うございます。
音声の途切れはあまり聞かないですね。音質はやはり高域がきめ細かくて
解像度が良く、低域は柔らかくやや量感不足ぎみなのでしょうか?
(`_ゝ´)フーン
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 19:31 ID:qKThzTTk
結局カクカク症状って、自分からメーカーに連絡した人しか
修理してもらえないの?
ホームページに書くなり、ユーザー登録してるんだから
個別にユーザーに連絡するとかすべきだと思うんですけど。
漏れが昔パイオニアのDVD買ったときは不都合あったから
直すという連絡が向こうからありました。
まぁ直してもらったからいいけどさ。
A500ってクロマアップサンプリング(ビクター風にはクロママッピング?)してます?
近所の店で、19800で売ってるのでどうしようかなぁと思ってるんですが
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 14:40 ID:k/V6mzKi
昨日修理呼んでカクカク直しますた。
サービスモードへの逝き方見学した結果、コンセント抜いて本体の停止ボタンと
再生ボタンを押しながらコンセント挿すまではわかったが、それ以降は不明。
パスワードみたいなのが必要なのかも?
サービスマンがやったときはパネルにファームバージョンが表示されていた。
>>479 全くだ!!
俺はまだ修理してもらっておらんが、サービス悪すぎるね。
つか社淫の宣伝カキコに騙されてこんなの買うのがおかしい。
すべて自己責任だ。
すべて自己責任で直してもらって最強のプレーヤーが誕生した
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 23:57 ID:EAbYCbnv
他にいいのが無いしな
A77級の画質と読み込みの早さでHDMI&ユニバーサル対応の
廉価機種があれば誰も買わねーよ。
ない物ねだりはどんな製品でも出来るもんだ。
最初の2つさえどの機種も出来ない現状だから仕方ない。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 17:48 ID:7lXDHBX9
なんか、デジタル音声出力もアップサンプリングされるみたいに書いてた人が居たので
一応、書いておくとデジタル音声出力はマニュアルにあるように、CDだと44.1k、DVDだと48k。
アップサンプリングの効果はアナログ出力のみ。
で、製品版の1クールって、何ヶ月くらいになりそう?
>>621 私の場合音飛びはケーブルの不良が原因でした
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 13:34 ID:GGgemYNj
初めの方にも書いてるみたいですが、これってコピーワンス録画のRAMは見れないのでしょうか?
また、ビットレートを表示するような機能はありますか?
ビットレート表示はありますが
コピーワンスのRAMは見られません。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 18:34 ID:A2tOcmep
>491参考になりました。m(_ _)m
実物見ようと今日お店に見に行ったけど無かった。。。
XV-A77(σ・∀・)σゲッツ!!
鷲もXV-A77(σ・∀・)σゲッツ!!
496 :
:04/01/01 08:33 ID:fGodlYzQ
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 19:50 ID:6WRp4sNJ
このプレーヤーはCDの再生に関してはπの858なんかより遥かに音がいいな。
DVDの画質優先で選んだけど思わぬ発見で得をした気分だ。
これでDVD再生のトラブルからも解放されたのでストレスのたまる858を捨てられる。
DV-PZ330ってどんな感じですか?海外版は再生できないですよね〜?
海外版が再生できないのはXV-PZ330の機能や性能とは何ら関係ない
つうかスレ違いだべ
細かいこと言うなよ
スレ違い。リーフリのスレに逝ってこい。
502 :
あ:04/01/06 23:32 ID:u2/FO5HX
このプレイヤー、ノイズリダクションついていないのが気になりますが、実際ノイズ感はどうですか
ノイズだらけのヤツはノイズだらけになるし、綺麗なものは異様に綺麗。
最近のソフトはどれもこれも綺麗になってきてるのを体感できる(w
ノイズリダクションがあっても汚さが半減こそすれ、どうせ汚いモンは汚いしなぁ。
まぁA77にノイズリダクションがあればあるに越したことはないとおもうけど。
最近の市販ソフトでノイズが乗ってるのってまずないからなあ。
おれは2500枚くらい持ってるけど、ノイズだらけというのを体験してない。
例を挙げて教えてくれると検証できるのだが。
台湾のコピーとかエロビデオとかわかりやすいですよ。
>>台湾のコピーとかエロビデオ
そんなんで評価されるA77も可愛そうだな。最低でも市販のソフトにしてくれ。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 23:51 ID:rSdl+mno
DVDプレーヤーで映画見るのに音声付き早見とかイランやんと思ってたけど
気にしてる人ってエロ見るためだったんだね。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:02 ID:ic70Oyyl
まだ楽天が一番安いのかな?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:55 ID:717SV86P
dvdを見る時、アナログで5.1出すのと光ケーブルでだすのではどちらが音がいいのですか?アナログだとアップリングするということなんで。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 02:06 ID:EBRflyU9
アナログ
光
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 06:22 ID:5QMFZ3bD
DVD-PとAV-AMP、どちらでDA変換するかによるんではないかと。
人によりAV-AMPが違うんで、510,511は全く参考にならん。
アナログ5.1出力があるとAVアンプがなくてもアクティブスピーカー3組で
サラウンド環境ができる。安いサラウンドシステムのスピーカーよりは
よっぽどいい音が出るよ(ただし1組1万程度が最低ラインだけど)。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 13:32 ID:yp6Gyyq6
ネットで注文したら21日に入荷するって書いてあった。
これは不具合に対処した製品とみていいのかな?
サトウ無線の相模大野店で\22,000で売ってた
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:01 ID:LnCryGvN
512
513
ありがとう。DA変換は今ソニーのTA-DB790を使っているので、出来ないかと、思われます。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 18:23 ID:nVP49Cvk
>>513 アンプとDVDプレーヤーを繋ぐ場合は光デジタルケーブルを使うわけだけど
アナログの場合、DVDプレーヤーとスピーカーを繋ぐのですか?
そんな餌で(ry
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 19:40 ID:G9eW6Gaf
カクカクはその後どうなりましたか?
>>519 あ、俺も気になる。
RAM使えるし、その点が解消されてたら買おうかと思ってるんだが
いつの話ですか?
>>517 だから「アクティブスピーカー」って書いてるだろ。
ステレオミニ---ステレオピンのケーブル3本でできるぞ。
おれはサブシステムとしてA77とソニーのアクティブスピーカー3組で
5.1ch環境ができてる。リア用に3mのケーブルで畳1畳のシアターができる。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 06:10 ID:bJJMom9N
>>519 通販で購入して10日に到着、XV-Z90(PJ)80インチで視聴。
マトリックス・リローテッド、グラディエーター、T3、
パイレーツ・オブ・カリビアン、アルマゲドンを見たけど
カクカクは出なかったよ。
早送り、再生、を繰り返してみたけど確認できず。
今出回っているヤシは対策品でしょうなぁ。
そもそもカクカクで騒いでたのはアニヲタだから映画を見る人には
関係ない話だったと思うが。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:19 ID:zsSGGxt3
ウチのカクカク現象はアニメとは何も関係なかったよ。
アニメの問題はまだ残ってます。
普通のテレビだとプログレを切れば無問題だと思うけど
I/P変換のへぼいPJとかを使ってるとボケが気になるだろうね。
>>524 過去ログ読めばカクカクはアニメとは関係無いこと
がわかるよ。
別の問題としてビデオ素材のi/p変換が下手なだけでしょ。
まぁ、i/p変換を完璧に行うのは不可能だけどね。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 15:37 ID:gM7lN7xw
DV-S747Aより画質はいいのかな?教えてくだはい。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 18:41 ID:e96XWO9Z
>>519 漏れは初期に買ったので、カクカクは修理に出して直してもらったよ。
ファームアップだそうでつ。今売ってるのは大丈夫じゃないかな。
みなさん、どこで買ってるの?
価格コム?それとも、ノジマとかヤマダで値段を下げさせているの?
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:01 ID:69oCsGDr
>527
全然747の方が画質は上だよ。
ここの人たちの評価は過剰に高すぎ。
たぶんプレステ2しか知らなかったDQNだろうな。
531 :
519:04/01/14 19:26 ID:hfxAPE7S
俺のは初期に買ったやつです
俺もファームアップデイトしてもらおう!
>>527 858よりは良かった。どのツラ下げりゃ747の方がいいって判断できるんだ?
フィルムのナチュラル感とか奥深さとか解像感はA77の方がいい。
映画しか見ないから映画でしか比べてないけどね。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:37 ID:69oCsGDr
>532
そんなことを言っているのはお前だけだな〜
どうせ14インチのテレビでDVD鑑賞だろ。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:41 ID:gM310y6V
ついに犬も嵐を呼ぶようなプレーヤーを作ったか。
犬のDVDを長年使い続けてきた俺には感慨深いものがあるよ。
うちにはソニーDVP-NS730PとRP91があるけど、映画に関してはA77が好みの画質かな
金色オーディオを排除したいから候補が大幅に減るけど
他の機種は店頭でしか見たこと無いから比べられない。
あんな明るくて店頭チューンされたプラズマとかじゃ家とは違うし
しかしこのリモコンださいよね。A500のリモコンのほうがいいよ
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 22:00 ID:eok7aGFz
アダルトDVD見るにはどうですか?
早送り、巻き戻ししやすいですか?
他にいいのありますかねえ・・・
>>536 人肌は綺麗です。
エロDVDもすぐ読み込んでくれるし
早送り、巻き戻し共に問題ない。
ズームもあるし、音声付1.5倍速再生もあるよ。
>>533 858も買えない貧乏人が言うな。こっちはちゃんと比べて答え出してるんだよ。
747なんて設計そのものが古いしクロマエラー出まくり。
テレビはグラベガだが同じメーカーの730PよりもA77の方が緻密なのには驚いた。
ちなみにRP91は補正かかりまくりでのっぺりした印象。悪くはないけど
やっぱり設計は古いかなって感じ。リモコンは確かにちょっと...。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 02:23 ID:w6EBKwaN
DVD視聴用にA77のDAC、
録画用にHR-DHX1のエンコーダ、
それに各種ノイズリダクション加えて、
殻付きRAM使用可能で、
HR-20000の筐体を使った、
ブルーレイレコーダが出るのを心待ちにしています・・・
うちはE100で録画したRAMをA77で再生してるけど、
BNRのあるE100でよりもA77で再生する方が奇麗だ。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:39 ID:gxi7yXM6
1番安いとこでいくら?
俺は2万で買った
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 22:30 ID:6gIis3UJ
2万切ったら買いたいな
云千円にいつまでこだわる気よ?
発売直後から半年間ほとんど値下がりしてない機種なのに。
確かに欲しいなら早く買ったほうが幸せになれる機種だ。
次のCPRM対応モデルを購入した方がいいと思う。
RAM再生がしたいならS35でも買え。
>>548
え、これってRAM再生できるんだよね。
こぴわんのこといってるの?
次のCPRM対応モデルとやらの情報源はどこ?
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 01:49 ID:qWhWBPkU
DVDを入れるとモノの数秒で再生し、CDを入れると読み込むだけで再生しない。
これってフツー逆じゃないのかな〜?
DVDは普通は頭から見るけど、CDはそうとは限らないからじゃないか?
必ずしも頭の曲から聞きたいアルバムばかりじゃない。
俺は普通のCDにレジュームが掛からないのが驚いたよ。
最近のってどれもレジュームは掛からなくなったんだろうか。
30枚ディスクレジュームも売りの一つにしてたから
レジューム関係は強そうなイメージを持ってた。
つうか今まで買った色々なメーカーのDVDプレーヤーで
CDにレジュームがかかるやつなんて1つもなかったけど。
555 :
553:04/01/19 16:48 ID:t/J3Mx4b
>>554 そうなんだー。
ちなみに前に使ってたのは東芝。
停止ボタン1回を押すかいきなり電源を切るとCDでもDVDでもレジュームが掛かり、
もう一回停止ボタンを押すとレジュームがキャンセルされる。
晩御飯とかちょっと席を外すときに惜しげもなく電源を切れるのは
今思えば気分が良かったよ。
なくても大した問題ではないけど、あって不便にはならないほのぼの快適機能かなー。
CDのリジュームなんてある機種もあるのか
俺にはあまり必要の無い機能かな
つうか音楽を途中から聴くか?
全員同じ回答はしないだろうけど。
まぁ書いてるとおりあって不便にはならない機能だね。
このプレーヤーのCDの音質はいいね。
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 21:40 ID:oxHhz27t
XV-D9000から乗り換えた人っています?
DACで画質は決まらないと思うが、10bit27じゃさすがに
この最新鋭機には画質は勝てないか。う〜ん気になる。
>>559 CDの音質良いかな?2万のDVDプレーヤと考えたらまぁ良い方なのかな。
おいらの5年前にかった6万(買ったのは2万弱)のCDプレーヤよりは良いかも・・。
キツイ音がしなくて高音がちょっと上品になった気がする。
逆にいうとちょっとまったり気味で物足りなさもあるかなぁ・・
>>560 音は物量やアナログ部にコストかかっている
ほうがいいけど、画質は最新機がいいですよ。
いくらD9000の電源部がよいとしても、最新のDACや
i/p変換等の、映像デバイスの影響のほうが大きいです。
それに基盤が小さくなり、ICが集積したほうが、
干渉による誤動作やノイズの影響少ないし。
>>561 ライヴ音源のCD聴くと如実に差が出るよ。本当に小さな音まで
しっかり定位感がある。特にシンバルの切れとかハイハットとか。
上品な音に仕上がってるから、ボリュームを上げて聴ける機種だね。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 14:58 ID:EFTdfuWa
これって音声ビットレート見れます?
映像+音声ならビクターのだから普通に見れるよ。
リアルタイム表示だから平均はわからないけど。
(それはどこのプレーヤーでも同じ)
音声のレートだけ見れるプレーヤーなんてあるのか?
普通アンプで見るだろ。
映像の方は出るだろうけど(ゲージみたいので)
音の方です。
DD5.1:384kbpsとかDTS:768kbpsとか
前に使ってたソニーのは出てた。
ビクターのXV-P300でも出てた(数値ではないけど)
ので、どうかと。
ちらっと展示品さわった感じでは、見つけられなかったので。
>>566 アンプに出るんだ。うちのは出るかな?出なかったような。。。。
アンプで判断ってのは音を聴いて判断しろってことでいいのかな?
音声レートが数字で出るアンプもあるってこと
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 19:34 ID:qZ2nYE+A
ビデオデッキの凋落ぶりは凄いけどDVDPは結構いいよね>ビクター
ズームも倍率上げてもそこそこ綺麗で使えるし1.5倍速も便利。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:36 ID:+drmKGqZ
最近これ店に置いてないような。
犬は意外に機種が多いから機種あたりの出荷量は多くないよね。
店頭よりも通販にはまだ在庫があるし安いよ。最安値22000円くらい。
おれは29999円のときに買ってしまったけど。
>>573 >店頭よりも通販にはまだ在庫があるし安いよ。最安値22000円くらい。
それってどこですか? kakaku.com見てもそんなに安くないし。
色々近場の店をまわったけど、あったとしてもP35で、A77は全然置いてない…
楽天だよ。
578 :
574:04/01/25 22:53 ID:49pigC9I
サンクスです。
しかし今日、安物プレーヤ買っちまった_| ̄|○
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 20:14 ID:LP90pmbm
ファームアプ面倒でA77
2台買ったオレはアフォ!?
>>579 微妙だね。
俺は日曜日にサービスステーションに持ち込みをしたよ。
火曜日に「修理完了」の連絡があった。週末にとりに行く。
秋葉原が通り道だったから良かったけど、面倒な気持ちもわかる。
今、店頭に出ているのは、シール貼ってないけど対策済みらしいよ。
気になるから、犬のサポートに電話して、シリアルを言えば、すぐに教えてくれる。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 18:12 ID:PaOz7qWJ
A77が欲しかったのだが、
処分品のSONY DVP-NS915が19,800円だったのを見てついNS-915を買ってしまった。
もう何千円か足せばA77が買えたのだけど、
やっぱりA77の方がハッキリと良かったのかな?
それとも同じようなものと納得できる範囲かな?
>>582 915はクロマエラーがあるからねぇ。
でもSACD聴けるメリットはあると思う。
DVDに的をしぼるならA77のほうがいいし
ソニの下位機種730Pのほうが綺麗だったりする
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 00:52 ID:T6fLSFSm
>>583 ビクタA77
パナS75
ソニー730P
クロマエラーはパナが優秀だとある店の人が言ってたけどね。
このあたりなら、クロマエラー対策はされているから
気になる人は、これらがいいですね。
あとS75は、ズーム機能で1.3倍とか細かいズーム機能が付いているので
映画なんかほとんどスーパーワイドだから
4:3はもちろん、16:9の人でもちょっとズームするだけで迫力UPするから
欲しい人は、S75。
そうでないなら、3機種は好みかな。
実画像はソニーはよくわからないけど、スペックだけなら、結構いいね。
S75はクロマエラー出てますよ。730もね。
まぁ俺はそんなに気にしないけど。
クロマエラーだけで画質の判断しかできない人がいるけど
なんか間違っているような気がする。
全体的な画質評価できる人はいないの?
視聴環境によって解らないし。
パイオニアも含めて低価格機はもう問題無くなったんだけど。
だからエラー対策の有利性はもうないよ。
全体的にって何をいえばいいのよ。
値段を考えれば色彩表現も細部のディティールも信じられないレベルで
完璧だとでも言えばいいのか?
それとも画質(・∀・)イイ!!とか書けばいいのか。
安物は前の機種との比較は出来ても他との比較なんて出来んよ。
>>587 他との比較ができないなら、安物は皆同じ画質音質って
ことですか。
うちでは730Pはクロマエラーわかるなあ。特にプログレにするとはっきり。
RP91はプログレにしてもほとんどわからない。ビクターは知らないけど、
ソニーはあくまで「対策してます」レベルだと思った。
ちなみに、クロマエラーは、ソースや環境によっては他にどんなに
すばらしい映像でも全て台無しにするくらいの破壊力をもってる。
決してクロマエラーだけで画質の判断をしてはいないけど、そのぐらい
モノによってはひどいから、どうしてもクロマエラーを抜きに画質うんぬん
を判断できない。「オレは気にしない」って人は無視すればいいけどさ。
「全体的」というならなおさらクロマエラーは抜きにできないと思う。
590 :
582:04/02/01 09:56 ID:XpbSP7hQ
>>583 ありがとん。
クロマエラー分だけなら数千円で納得しまつた。
テレビがKV-29DR5なので画面がちっちゃくて、映画を見てる限りクロマエラーは見えてないっす。
前のプレーヤー松下 A-450より画面がヌルッとして立体的になったのは良かったけど、
安物買いの銭失い感がつきまとっていた。
おかげさまで、ふっきれました。
ぬるぬる嫌いに松下は無理だわな。
クロマエラーはPJでも気にする人は1部だし
ましてやTVで気にするようなモンじゃないよ。
915は知らんが730は個人的には簾の方が気になるな。
>>588 安い機種まで並べて比較できる店をずらっと
列挙してくれればいける店もあるかもね。
ウチの近所にはないよ。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 12:20 ID:T6fLSFSm
>>585 S75出てる?
うちのπ機ほど目立たないから、うまく対策していると思ったけど・・・
クロマ処理だけで比べたらA77がいいってこと?
>>591 松下は、ぬるぬる画質なんですか?
ぬるぬるってのは、解像度?
その分ノイズも少ないから、映画向きとも言えるのかな
730はスダレは、2:3IP変換がうまく言ってないのか・・・・・
>>589 クロマエラーとi/p変換ミスを区別できますよね?
>>592 ソニーのi/p変換は画素単位での検出をしているので
誤動作が多いのは避けられません。
フラグ混在に強いだけです。
ビデオ素材の斜め線処理の良さもカタログでアピール
してますが全く結果に出てません。
犬機は昔からクロマエラーは皆無に近いしプログレ機は簾は皆無。
ぬるっていうのは補正が効きすぎてる感じで個人的には好きになれないし
映画向きじゃないと思うよ。少なくとも俺が持ってる中ではRP91よりは
A77の方がより自然に見えるし目が疲れない。730Pは1ヶ月で手放した。
低価格スレで評判が良い書き込みが多かったんで期待したんだけどね。
>>593 ごめん、オレ勘違いしてるかもしれない。どこかに説明ページないかな?
i/p変換ミスだと、どんな感じの映像になるの?オレがクロマエラーだと思ってる
赤い特に文字なんかが、赤と黒の縞々みたいになるやつもそう?ちなみに、すだれ
現象って、フィルム素材なのにビデオ素材用のi/p変換にしてたり、その逆の時に
動きのある映像で縞々のインターレースみたいな画像になることだよね?それとは
違うよ。静止画でも赤と黒の縞々になるんだよね……。
>>595 大丈夫ですよ。区別できてます。バッチリです。
プログレは色々と破綻症状が発生しやすいので
区別できない人がいるんですよ。
しかしフィルム、ビデオ共にクロマエラー対策
されている機種はまだ少ないようですね。
597 :
595:04/02/01 23:00 ID:XE1Vv+nh
>>594 539の人かな?
俺535だけど同意見だよ
RP91も当時は評価高かったけどA77のほうが奥行き感があるというか、表現わかんないけど
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 19:20 ID:nlN7H2vF
ファームバージョンアップしてもらいました。
(ついで?に抵抗の交換も1個所ありましたが)
やっぱりこのプレーヤーいいね。デザインもカコイイし、
絵も綺麗だし立ち上がり早いし、大満足!!
今日初めてDVD-Audioソフトを買ったけど、こいつで再生してみたら
すげー音質がいい、やっぱCDとは根本的に違うよな。
俺の場合パナ犬系のプレーヤーとレコーダーしか持ってないから
SACDよりはDVD-Audioに普及してほしいとマジで思ったよ。
文句言ってる香具師も、なんだかんだで嬉しそうだな
599の書き込みをみて自分もtelしてみたら、次の日にすぐやってくれました。
半年近くも悩んでたけど良かった。
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 21:36 ID:4BWXH8ir
A77そんなにいいんかい買ってみようか
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 23:12 ID:MpMagtM7
>>603 S75とA77の両方持ってるけど、
A77はなんて言ったら分からないけど、
S75でかかってたモヤがめくれた感じです。
s75は、MP3専用デッキになってます。
MP3はS75の方で再生した方が自然な感じ。
>>604 A77、S75、600A(464)で迷ってるんですが、やっぱ画質はA77ですかねー
音楽はMP3中心なんですが、3機種ともタイトル(ファイル名)日本語表示できましたっけ?
音質とか画質を所有者に聞くのは分かるが、日本語表示できるかどうかなんて
カタログ見るなりメーカーに聞けば分かるだろ。
607 :
DELL:04/02/08 19:53 ID:6skM+KnC
XV-A77とPIONEER DV747Aの中古(3万円強)は画質面でどちらがいいですか?
XV-A77は水平解像度500本以上に対し747Aは540本なのでよりきめ細かいとか。
>>607 日本のDVDはNTSC、480iか480p収録だっていうの分かってるよね?
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 22:38 ID:nk/xRpRZ
このモデルがあまりに良いので是非高級機を出していただきたい。
どこに希望だせばいいのかなぁ。
もっとしっかりした筐体のモデル・・・でないかな。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 22:40 ID:xsOBE+PM
>>605 微妙なズーム機能で少しでも大きく表示したい人はS75かな。4:3TVの人とか。
シャープな画像ならA77かも。
>>607 πはクロマエラーが気にならないならいいと思いますよ。
ただ3万出すなら、ビクターのA77かパナのS75の方がいいと思うけど・・・・。
>>608 あの、水平解像度(横の解像度)と走査線(縦の解像度)は、別物ですよ。
>>605 どれも所有してないんですが、S75以外はできなかったと思います。
>>606 あちこちのスレで同じ事書いてるなw
カタログ見ても書いてない事もあるぞ。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 00:54 ID:SvqXpPqH
今日届いた。
なぜか知らんが、リモコンの中に電池が入ってた( ゚д゚)ポカーン
もちろん新品の電池も付属してた。
電器製品買うの久しぶりなんだけど、そういうもんなの?
新品じゃないなそれ。
初期のガクガク不具合品の返品再出荷ものとみた。
水平解像度の本数なんかで画質云々なんてどうでもいいと思いますよ?
このスピーカーは20kHz以上の音でるから音いいかな、みたいなものじゃないですか?
個人的にA77の方がいいと思います
>>605 A77でMP3を聞くときは、日本語タイトルはTrack〜と変換されます。
僕のは320kbpsのMP3だと頻繁に音飛びしてます
616 :
DELL:04/02/09 16:34 ID:eLEBhkNS
608.610.615の各名無しさん、ありがとう。XV-A77を注文しました。
617 :
612:04/02/09 22:39 ID:mwfCUEgf
>>613 >>614 ( ̄□ ̄;)ガーーーン。
でも一応、メーカーの工場で点検されているんですよね。
ちゃんと動いているから、まぁいいか。
でも鬱だ。
わしなら文句の一つも言うな。
クレームとは違うぜ。
そういうミスは伝えておいた方がいいんじゃないかなっつー。
これから気を付けなされの一言いったら?
もうカクカク、ガクガクは過去の話ですか?
>>619 展示品とかじゃなければ、大丈夫です。
現状のはシールも貼ってないよ
カクカク修理出したら本体が指紋だらけで返ってきたな。(全面の銀メッキ部分)
きれいに使っていた分、腹が立った。
手袋もなしで作業してるんですね。修理工場ってのは。
つーか作業後ぐらい汚れとか指紋とか拭き取れよ。クソ犬が。
ただのクレーマーかよ
>>620 そうですか、安心しました。今週買いに行きます。
XV-NA77SLのリージョンフリーってXV-A77の倍するな・・・
差額を日本盤買い直しに回したほうがいいのかな・・・・・・
>>624 スレ違いなんだけど
1 .差額でDVD−R買ってdvddecrypterでリッピング&リージョンNO変更
2. 150円のDVD−Rに焼く(片面2層は2枚になるが・・圧縮という手もある)
というのが一番安く上がると思うんだけど。
年に海外版のDVDソフトを何十枚も買うとういうなら話は別だが。
ネットで注文して今日届きました。
今まで使ってた機種はビクターのXV-P300。
プロジェクターはソニーVW10HTを使用してます。
P300自体がプログレ対応で発売当時から結構高画質だったので、
(調整を追い込んでみないとなんともいえませんが)今のところそれほど
画質に差があるという感じはしません。
もっとも音質はP300がかなり貧弱だったので格段の差があります。
いちばん気に入ったのはズーム機能で、非スクイーズ収録のソフトの
再生時に画面全体に写し出せるのが有難いです。しかも10HT自体の
ズーム機能を使うより全然画質が良く、字幕の文字が無闇に大きく
なったりすることもありません。これだけでも買い換えた価値があります。
>今のところそれほど 画質に差があるという感じはしません
それはねぇ,10HTでは全然階調表現能力が足りてないからだよ
モニタ側はせめて10ビット以上の処理が欲しい
まあ確かにP300は当時としては高画質プレーヤーだから分かりづらいかも。
うちのプラズマ42DH4で見るとやっぱりA77の方が階調とか色の表現が良いよ。
2年間の進歩は確実にわかるということで。音は確かに段違い。
CDの音で比べると明確だ。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 19:22 ID:HvJWV2Sd
オリジナルDDコンバータの威力か!
昔犬のCDプレーヤ使ってましたが良かったよ。
A77迷わず買いました。
>>628 色再現に問題があるプラズマでは説得力が無い。
>>630 比較は出来るだろうよ。P300とA77に限らず、違いの比較なら同じモニターで。
お前はその程度もわからない節穴か?
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 21:50 ID:3FGt2toi
遅まきながら本日購入。以前はPZ330を使用しTVは東芝のワイド32D2700です。
330の時はTVの画面サイズが普段はノーマルにしていても、16:3のDVDを再生すると
自動認識し画面サイズが勝手にフルに切り替わりました。なのに、A77はそれができません。
しかし、リモコンのVFPボタンを長押しし、プログレを解除(ランプが消灯状態)
すると、なぜか自動認識されます。これは不具合なのでしょうか?
そりゃテレビ側だろ。
つうかおれは16:3のDVDを再生すると、目が補足なりそうだけど。
16:3 ?
>>634 632は16:3のDVDを再生したいらしい
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 14:18 ID:ruKy2vX8
632ですが、続報です。ちなみに、16:3はミスタイピング。
メーカーに問い合わせたところ、画面が切り替わらないのはA77の共通のバグだそうです。
現在対応ファームを制作中で1ヶ月くらいで完成するとのことです。
それと、カクカク不具合での蛇足ですが、069で始まるシリアルは対応済みだそうです。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 14:57 ID:deGkUFQB
なんかいろいろバグがありまつね
そういうファームアップって、
保証期間過ぎたら有償になってしまうんでしょうか?
>>636 今までにない、非常に有意義な情報ですな。
>>637 無料に決まってるだろ。少なくともA77は普通に再生だけする分には最高の
性能を発揮してたわけだから、性能を落として発売されたアレよりはマシ。
アレってなんですか?
さしつかえなければ。
A77この前ファームあぷしてもらったのに...
PSXに決まってんだろ
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 00:32 ID:K8YpsDN7
最初は730P買おうと思っていたけど、
このスレ見てA77に決めました。
んで、A77買いにいったんだけど、
そのへんの量販店に片っ端から行ったけどなかった。
アキバとか行かないとないんかな?
>>100 DVD-RWに焼いたmp3も再生できるじゃん。RecordNowMax4.6Jで焼いてみたが。
ただし、ファイル・フォルダ名はISO9660準拠(日本語はダメ)だけど。
>>641 俺は新宿の淀で買ったよ
秋葉にもある。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 13:16 ID:sWEZgf7z
この機種ってインタレースも綺麗なんでしょうか?
ビクターなら大丈夫ですよね?
楽天の方が安いんじゃないの
それにしても良い機種だね
馬鹿売れじゃないのが正直信じられん
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 21:15 ID:72stYjJC
>>643 レスどうも
ちょっと遠出したところの石丸電気にありました。
今日買ってきて、ロードオブザリング見てるところです。
649 :
643:04/02/22 21:30 ID:lMXkTU8x
>>648 かなりいいでしょこのプレーヤー。
俺は気に入ってる!
これでSACDも再生できてデザインや質感がもっと良ければ!
XV-A99とか69800円位ででないかなぁ
いっそのこと720P出力機能をつければ、7万以上でも買うんだが。
俺も。
犬が720P出してくれたらソッコーで買い換える。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 01:55 ID:pYbEIW6h
犬にリクエストすれば良いじゃん。
漏れの期待としては、
DVD再生機能付きのブルレイレコーダDVD再生部にこれ使って欲しい。
(エンコーダ部はHM-DHX1同等で)
出力はD4端子、BNCコンポーネント、HDMIが1系統ずつ
DVD再生時のスケーラー機能付き。
525i録画もD4出力可能。
ノイズリダクション等、各種画質設定可能。
筐体にWR-W5同等の物を使って、質量10`前後。
電源ケーブルは3Pインレットコネクタで、交換可能。
HDDは要らない。
犬、業績回復したければすぐに用意汁。
漏れが一台予約してやる!!
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:47 ID:KEsI4YHC
>>649 648です。
私は以前はPS2だったのですが、プラズマテレビを買ったのを機会に、
DVDプレーヤーも買ったのです。
昔から小さいながらもホームシアターを構築したかったで、
今は至福の時を過ごしてます。
PS2との比較なんで比較にならないと思いますが、
私は大満足です。
ただし、このスレでも話題に上ったんですが、実写映画はすばらしいですが、
アニメとなるとあまり良くないような気がします。
あと、TBSで放送している世界遺産のDVDも持っているのですが、
こちらの画像も映画で受けたほどの感銘は受けませんでした。
あと、DVDソフトによっても画質がずいぶん違いますね。
「マトリックスリローデッド」や「ピンポン」はすばらしかったですが、
「グリーンデスティニィ」はいまいち。
でも満足してます。今日は「パイレーツオブカルビアン」見ました。
>>654 プログレだからといって、必ず綺麗に映るとは限らないよ。
テレシネマスターの状態にもよるし。
アニメ、TVドラマ、音楽物など60i収録映像は
映画などの24pみたいな、完全制止画に変換する方法は無い。
その為、映像の動きによっては、解像感が低下して
しまう場合もある。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 04:00 ID:CrZj7oqe
>>650 SACDなんて本当に聴くのかよ?
あのソフトの数の少なさといったら・・・
それともスペック厨?
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 10:32 ID:5+/l7sbJ
パイレーツなんかはテレシネじやなくてフィルムスキャンのDVDだから
まさにA77のためにあるようなソフトだな。
アニメとかドラマはソースをオートじゃなくてビデオに設定しろ。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:13 ID:kD+jjunZ
>>656 聞くと思いますよ。DVD-Aは結構聞いてるし。ていうか7割位DVD-Aしか聞いてない。
でも聞きたいソフトはSACDの方が全然多いんですよね〜。
最近ハイブリッドも多いしそろそろ買ってもいいじゃないかと思ってます。
ソフト、結構出始めてるよ。
プレーヤは持ってないけどすでにSACDは5枚ほど持っているし。
スペック厨といわれるのはやや心外ですねー。
ズーム機能使ってて思ったんだけど、A77って拡大しても映像の破綻が
ほとんど無いじゃない。
この機能使って720pとか1080iで出力する上位機種出してしてくれれば、
今、サンヨーとかパナの液プロで720p対応のやつが15万くらいで買えるんで
それなりの画質で非常にコストパフォーマンスの良いホームシアターが
構築できるんじゃないかと思うんだが、どうだろうか?
A77でズームして,PJでスルーして写すとどうなるの?
やっぱ真ん中にでかい画面が映るだけ?
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 22:19 ID:Xj0OmRRS
今更だけど、A77げと〜!
地元の電気屋さんでは全くといっていいほど置いてなかったんで、ネットで買いました。
LP-Z1で90インチで、NS715Pからの買い替えなんだけど、クッキリ感が増したようでイイ感じ?
問題はi-p/p-i変換であってスケーリングじゃねーだろ
このスレで書くようなことじゃないが完璧にスケーリングが原因です
665 :
660:04/02/28 23:46 ID:QzuXiXC9
A77、VW10HTユーザーですが、スケーリングの件でひとこと言いたいので。
じっさい「タイタニック」とか「アルマゲドン」とかの非スクイーズ収録のDVDを
再生する場合、A77側でズームするのと、PJ側のズーム機能を使うのでは
ひとめで画質に雲泥の差があることがわかります。(もちろんA77ズーム>>>VW10HTズーム)
VW10HTにしても当時実売50万くらいしたわけですし、当時高画質との定評も
あったわけですので、これはひとえにA77の8倍オーバーサンプリングからダイレクトに
スケーリングしている効果が大きいのではないかと考えるわけです。
通常はこのオーバーサンプリングしたデータを525p or i(480p or i)にわざわざ画素を
減らしてPJorTV側に送ってるわけですから、ここに720Pとか1080iで直接出力する回路
をつけるのは技術的に比較的容易ではないかと思われますし、最近の15万程度の低価格PJも720P入力
対応機能は標準化されてるようです。これらのPJのスケーリング性能がVW10HTを格段に上回っている
とば思われませんので、A77側で720P変換したデータをPJでスルー投影するのが
もっとも高画質が期待できるのシステムではないかと考えた次第です。
A77は4-4-4じゃなくて8-8-8サンプリングなのか?
インターレースのアニメもプログレッシブで見るときれいにみれますか?
πの464買ったんですが文字が震えるんですよ、インターレースで出力
したほうが綺麗だったりするし。
A77もアニメは綺麗じゃないです
俺もインタレースで見てるよ
>>667 アニメにはDCDi装備のあれが良いよ。
>>668 そうですか・・・綺麗なら買い換えてもいいかなって思っていたのですが。
>>669 DCDiですか、探してみます。
ビデオ素材をプログレで綺麗に見るなんて
高級機でも無理だけどな。
つーか、πの464とA77は同じプログレ処理
しているのだが。
低価格でDCDiといえば三菱のフナイOEM機しかないと
思ったけど?
DVI端子?
ファロージャ DCDiで検索すれ
ワイドブラウン管テレビでこの機種を使ってる人は、
シネスコサイズのDVDを見るときはズーム機能を
使ってますか?購入を検討しているんですけど、
ズーム機能っていうのがいまいちカタログを読んで
も分からなくて・・・
メリットデメリット等を教えていただけたらと思います。
675 :
674:04/03/04 00:10 ID:tFZZ1B3f
すみません。もうちょっと具体的に書きます。
私のズーム機能のイメージは、
メリット
・せっかくのワイドテレビなのに表示される忌々しい
黒帯が消せる。その結果さらに映像が大きくなる。
デメリット
・両端の映像がある程度カットされてしまう。
こんな感じです。違ってたら訂正してください。
あと、ズームにすると画質は荒くなるのかや、
実用的なのか(みなさん使っているのか)などを
聞きたいです。
676 :
660:04/03/04 03:17 ID:dW/BDCOF
>675
ワイドTV(またはワイド液晶、ワイドDLPのプロジェクター)を使用した場合、次の方法で確かめることができます。
1.A77の初期設定で接続するTVのタイプを「16:9」に。
2.TVのワイド設定を「フル」に固定しておきます。
この状態で「タイタニック」「アルマゲドン」「ストリートオブファイヤー」などの非スクイーズ収録のDVDを
再生してみます。
3.すると上下だけでなく、左右にも黒枠が出て、映像じたいは中央に小さく表示されるはずです。
4.ここでA77の1.8倍ズームを使うと、左右の黒枠が隠れるくらい画面の大きさが拡大されるようになります。
(この時点での画質をよく見て記憶しておきます)
5..次にA77のズームを1倍に戻して
6.TV側のズーム設定を「オート」にします。
7.同様に非スクイーズ収録のDVDタイトルを再生してみますたいていの場合.TVの自動調整機能(拡大機能)により
画面の大きさ自体は4.と同じになりますが画質はは4.と比べると劣っていることがわかるはずです(ある程度の画質、
画素をもつTVであれば)
ワイドテレビで見るならシネスコはそのままでいいんじゃね?
映画の半分はシネスコなんだし。
>>676 便乗かつ愚問でスマンが・・・
スクイーズ収録モノ(シネスコ)でも黒帯なくせますか?
ブラウン管もスクリーンも目イッパイ使いたいんです。
>>678 できます。
ワイドテレビならA77の1.8倍ズームでシネスコが16:9(ビスタサイズ)になり、
画面いっぱいに表示されます。
当然映像の左右両端はトリミングされますが、VHSやTV放送のように
シネスコ→4:3変換に比べれば切られる面積が少ないので、スペクタル
やSF以外なら、そういう使い方もありだと思います。
その場合でも字幕の大きさ、表示位置は変わりませんので字幕の下半分が
切れたり、左右が切れたりという問題は発生しません。
>>679 678です。
丁寧な説明、ありがとう。
これで安心してゲット出来ます。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:24 ID:luCBDuqL
>>679 A77のズーム機能は、微調整できますか?
パナのS75は、少しずつ拡大できるみたいですけど。
左右はそのままに縦拡大機能があれば、完璧なんだけど・・・。
シネスコの上下の黒帯を消せるからね。しょっと縦長レベルなら我慢できるし
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:32 ID:W0IIK1kr
XV-A77はフリフリになりまつか?
左右切ったり、縦長の映像見て、映画観た気でいるのか?(プ
>>682 ビクターのプレーヤーは超安物粗雑規定外設計中国メーカー品と違うから
マクロフリーは絶対できない。もともとすべてリーフリでファームで
制御してるからリーフリは可能。しかし国内にはそのファームが
流通してない。リーフリが欲しかったら素直にXV-SA77を買っとけ。
685 :
679:04/03/05 09:28 ID:+anG3wPS
>>685 だからA77のアジア仕様機はXV-SA77なんだってば。
XV-NK58は日本だとPZ55相当。
687 :
679:04/03/05 13:07 ID:+anG3wPS
たしかにRAMDACが10-bit/54MHz になってるんで、(A77は12bit/108Mhz)
ただXV−SA77という機種もググっても見つからないのですが。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 16:58 ID:DPq9vzux
636の結果
結局ビデオ回路の交換だかなんかで対処するそうです。月曜にサービスに送って昨日戻ってきました。
ただ、不在だったので今日再配達してもらいます。無事に直っていればいいな。
>>689 報告ありがとう。
オレもそろそろサービスに持っていこうっと。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 22:37 ID:urfZWq0R
続々報
修理後のブツが届きました。完璧に治ってました。ちにみに、
診断・処置内容:IC回路変更(抵抗追加)
交換部品:カーボン テイコウ
だそうです。なんのことやらさっぱりわからんですが、とにかくこれでバグなし
の生活が送れる。
>>691 おまえにバグがありそうだぞ
「ちにみに」→「ちなみに」だろ
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:02 ID:pelz9M4I
東芝RD-X4ユーザーですが再生専用機として
ビクター DVD-RAM/-RW対応DVDプレイヤー XV-A77を購入予定です。
この機種を選択して互換性等問題はないですか?
他のお勧め再生専用機はなにかありますか?
4月から使うので少し急いでいるんです。
コピーワンス(CPRM)は再生できないぞと。
695 :
693:04/03/11 22:10 ID:pelz9M4I
>694
なるほど。道理で下がってると思った。ところで
コピーワンス(CPRM)は再生できる機種は何がお勧めですか?
コピーワンス入るような映画なら録画せずにDVDソフトを買って
普通にA77で再生したほうがいいだろ。
>>696 つまりもと放送がHVだろうが何だろうがDVDに録画した時点でSDだということだな。
それにテレビからの録画だと字幕消せないしな。
昨日からユーザになりました。
初単体DVDプレーヤでつ。
(2年間ほどPS2でがむばったあふぉ)
で、買ってからこのスレ読んで、微妙にショック受けてたり。
だって持ってるDVDソフト100%アニメなんだもんよ〜〜
いくつか再生してみたけど、ハイレートなものばかりだったからか
自分の目で見ての不満がほとんどないのが救い。
行きつけで安くしてくれる電器屋、松下のS75は取り寄せで4月下旬
なんて言ってたし…… 待てないっつーの。
テレビがちょっと前の松下ワイドプログレで、525p入力はワイドソース
しかありえねえと決め付けるバカテレビなので 16:9ノーマル モード
で出力させてるんだけど。これだと、16:9オートが可能な4:3/525p対応
テレビより解像度的にちょっと不利なのかな。
テレビでip変換させるよりアニメの斜め輪郭線処理が上手いので
(そのかわり若干チラつくこともあるけど)、A77で525p出力したいの
よねーー。
(σ・∀・)σ700ゲッツ
スレは買う前に読むものであって
買った後は来ないのが理想です。
かしこ
ウチはモニタがHT1000J(ファロージャ積んでる)だから
フィルム素材はA77、ビデオ素材はHT1000Jでプログレッシブ処理をしてる。
>>700 えーと、ビクターのプログレ機はインターレースに変換したのをプログレに処理してるんではなくて、
何も処理せずにプログレ出力するから「ピュア・ダイレクト・プログレッシブ」なのだが。
そういう意味で書いてたらスマソ。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 00:05 ID:AWsIOnhC
>>701 MPEGデコーダから出力されるインターレース信号をI/P変換へ
受け渡しする過程を1チップにして省いたってだけだよ。
字幕に強いだけで特別な処理はしていない。
ビデオ素材の処理もファロージャと比べれば複雑な演算は
していないし。
映画の質感を忠実に再現するデジタルダイレクトプログレッシブ搭載。
映画フィルムと同じように24コマ/秒で記録されているDVDの映像信号。
従来のプログレッシブ方式では一度インターレースに変換しフィールド
処理で2-3プルダウンを行なうため画像のブレやぎくしゃくした感じが
つきまとっていました。デジタルダイレクトプログレッシブでは、それ
をプログレッシブのまま処理することで高画質を実現、緻密で美しい
映像を再現するとともに、映画ソフトなどの再生時に気になる字幕の
スダレ現象を低減させています。
ピュア・ダイレクト・プログレッシブって
デノンとかパイオニアでしょ。
>>705 名称が違うだけでビクターもパイオニアの低価格機も
やっていることは同じ。
デノンは違う。
古めのエンコードのDVD、マトリックスみたいなのでも
このプレーヤーで再生すると結構いいね。
もうNS300はいらねーや。
N5300くれよ
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 15:33 ID:0GXcMIcb
現状5万以下でナンバー1はこれかい
DACスペックはね。
画質厨だが画質は敵なしよ。
音は3年前の最廉価ヤマハAVアンプだからよくわからんが
映画は文句なし。
スペックもそうだが犬は映画に関して
繊細でしっとりという他メーカーにない絵作りの妙があるからな
デジタル接続でこういう表現はかなり難しいだろう
>>710 持ってないから言える言葉だな。
実際使ってたらスペック関係なしに画質の良さを書きたくなるだろうに。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 11:18 ID:4yJFWxOa
この擦れ読んでたら、画質が観たく洗脳されたので
注文しました。
PS2を卒業します、週末到着まち
\ __,,,,,,
\ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, そんなエサで俺様がぼの────!
\ ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7(´⌒(´⌒;;≡≡≡
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"(´⌒(´⌒;;≡≡≡
! '、:::::::::::::::::::i(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;≡≡≡
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡ ズザザザ
``" \>
716 :
Victor大好き!:04/03/26 14:48 ID:I4Ws4d2c
<主な特長>
1.多彩なディスク再生に対応
DVDオーディオ、DVDビデオ、DVD-R(ビデオフォーマット)、DVD-RAM
(VRフォーマット)、DVD-RW(VR、ビデオフォーマット)、ビデオCD、
音楽用CDに対応。さらにWMA、MP3、JPEG、スーパービデオCDフォーマット
で記録された
CD-R/RWまで多彩なディスク再生が可能。※1
※1:DVD-R/-RAM/-RW、CD-R/RWはディスクの特性や記録状態
によっては再生できない場合があります。ビデオモードで記録
されたDVD-R/-RWディスクを本機で再生するには、ファイナライズ
処理が必要です。DVD-RAMディスクは、カートリッジなしタイプ、
取りはずし可能なタイプ(TYPE2.TYPE4)の再生が可能です。DVD-RWは、
Ver1.0には対応していません。JPEGはベースライン方式が再生できます。
奨励解像度は「640×480」でそれ以上の解像度の出画には時間がかかります。
2.緻密で美しい映像を再現する高画質設計
・プログレッシブ記録されたDVD映像をインターレースに変換することなく、
直接プログレッシブのまま処理して出力する「デジタルダイレクトプログレッシブ」
※2を採用。緻密で美しい映像を再現するとともに、映画ソフトなどの再生時に
気になる字幕のスダレ現象を低減。
・独自開発の「12bit/108MHz高精細映像DAC」を採用。
8bitで記録されているDVDの映像信号を12bitデータにて
演算処理するとともに108MHzへオーバーサンプリングすることで、
信号の劣化や折り返しノイズの大幅な低減を実現し、高精細な映像再現を実現。
・映像の微妙な質感を細かく調整できる「VFP(ビデオ・ファイン・プロセッサ)」
搭載。
※2:プログレッシブ再生を楽しむにはプログレッシブ対応テレビとの接続が
必要です。
717 :
Victor大好き!:04/03/26 14:49 ID:I4Ws4d2c
3.DVDオーディオの高音質を余すところなく再現する高音質設計
・当社独自の「192kHz/24bit対応PEM・DDコンバーター」を
6チャンネルすべてに採用することで、チャンネル間のクオリティ
を均一化し、ダイナミックレンジ110dB以上の高音質を実現。
・本来は44.1kHzであるCDの音声信号を2倍の88.2kHzにアップサン
プリングし、再生周波数帯域を伸ばすことで、高音質再生を実現。
4.DVDの楽しみを広げる快適機能
・ディスク挿入から出画までの時間を短縮し、素早い再生ができる
「高速出画」。
・忙しい時でも時間を短縮してDVDが楽しめる「音声字幕付き1.5倍
速早見再生」。
・再生を中断しても中断箇所から続きを見られる「ディスクリジューム」
(30枚分メモリー対応)。
・見逃したシーンや聞き逃したセリフをボタン1つで約10秒前にさかのぼっ
て再生する「チョット見バック」機能。
5.置き場所を選ばない高さ45mmのスリムなデザイン
ユーザーとしては、機能的には「音声字幕付き1.5倍速早見再生」がかなり便利。
DVDソフトならトレーが閉じて3-4秒で絵が出るのもストレスがない。
あとスペック的に忘れちゃいけないのはは4-4-4クロマアップサンプリング、
ビクターのほかにはパナのS35/S75くらいしかこの処理はしてないと思うが。
なんか社員の宣伝スレ化しているみたいで
信用できないのだが…。
>>719 信用できるできないなんてどうでも良い。
持ってる俺が幸せならそれで良い。
あ、アニメ見るなら他のにした方が良いよ。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 17:54 ID:0GqI2de7
>713
残念。持ってるんだな。
で、9Mbps以上の高レートセルDVDと、6MbpsぐらいのBSD SDダイレクトPS
変換とを比較してみたりすると、A77の弱点があらわになるんだよね。
↑どういうこと?
やってみたらわかるよ。
できればDV-S75を横に並べて、同じディスクを再生してみるとかさ。
そんなこと一生しないよ
低レートだとS75が断然きれいってことですか?
>>722 そんなことお前以外誰もしないからどうでもいいよ。
非スクイーズ収録の映画DVD(ヨーロッパ映画とか、3時間以上の映画に多い)を
再生する場合は、TVやPJのズーム機能よりも、A77のズーム(1.8倍)を使ったほうが
断然画質が良い。これは簡単に試せる。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 14:54 ID:3kuy1deX
先週届いて今日設置して見ようとしたら
どのディスクもNO DISCで見れないっす
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 16:29 ID:tNDUl3W9
ご愁傷様
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 22:03 ID:3kuy1deX
やっぱりここはキモイ板だね
今後は情報収集で見るだけにしますわ
メガネとブタと社会でうつむき加減の奴が殆どなんだろうな
なんだこりゃ
>>731 価格厨は帰れよ
オマエの頭はNO BRAINで痛いっす
>メガネとブタと社会でうつむき加減
なんというか、ここまで自己のすね傷をさらけ出すアホウも珍しい。
だいたいソフト名を書かないところからして、香港製の-Rばっかしとか
DivXそのまんまデータとして焼いた-Rとか、そんなんじゃねーのかと
勘ぐってくれと言ってるようなもんだし。
本当にDVDソフトがどのディスクもNO DISCなら単なる初期不良で
無料で交換してもらえばよい話。性能とは関係ないだろ。
734の言うようにサポートしてないディスクがNO DISCならお前がバカなだけだ。
つーか、
>>731は、何を期待していたんだろうか?
ここに
>>729みたいなことを書くと初期不良がどうにかなるとでも
思ったのだろうか?
突然キレテ
>>731みたいなことを書きだすことがキモイの極みだと
言う事には気付いていないのだろうけど。
ま、春だし。
花粉みたいなもんだよね。
どのディスクもってことは2枚以上の複数枚で試したんだろ。
2枚目で気付けよ。生pegとかwmvとか、しかもCD-Rに焼いてたりしてな。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 14:43 ID:oCZSXYjs
age
ちと高かったけどXV-NA77SL(野口商会のリーフリ機)を買った。
R1、R2、PALの区別なしに高画質で見れて最高!!
RCEのディスクも何の問題もなく再生、しかもA77同様
RAMも再生できるときたもんだ。安物とは出来が違うね。
おめでとうございます
あとはCPRMフリーだな。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/04 19:23 ID:L96P/L2t
海賊版-Rは台湾より香港が本場じゃないのかなぁ。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 02:39 ID:qAlJ6yeh
この機種と東芝のRD-X4だったら、どっちが映画を
きれいに見れますか?ちなみに32インチですけど・・。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 12:17 ID:NX+qDMQ9
余計なものに特化しないほうが綺麗にみれる。
よって答えは一つ
X4だな
32ワイドならA77だな。。X4持ってるけどソフトの再生は全然ダメだな。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 20:14 ID:keXAP2qx
間違いない
X4はDACこそ高いけど絵の作り方がひまひとつのような気がする。
>>750 ビクターのプログレ見ちゃうとX4は締まりがない感じになる。
やっぱ再生は再生機の方がいいな。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 04:44 ID:09lBLtqS
A77は字幕スダレなく綺麗に見れるのかと思ってたが
WOWOWデジタルのような字幕の綺麗さは無理なのか。
それとも設定なの?
WOWOWデジタルの字幕はWOWOWが作ったもの。
A77はDVDの字幕をスダレなく綺麗に出すだけで
WOWOWの字幕を取ってくる機能は持ってない。
>>752 DVDの字幕表示の仕組みは理解していますか?
全然表示システムの違う字幕の品質を比較することじたいが無意味では・・・
(昔の上映方式でよくあったフィルムに直接傷を付けて作った字幕ス
ーパーに比べれば、どれでも高品質だとおもうんですけどね)
>>752 つうかビクターのプログレはどう比較しても他のメーカーよりいいぞ。
奇麗さのレベルじゃなくて、スダレなんて出ねーし。もう少し勉強しようね。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 16:30 ID:jUc/J5vs
>>755 スダレなんて出ないと言うのは標準設定?
それとも値を変更してるの?
>>756 スダレは字幕の出現時消え際で字幕がクシ状になる現象でつ
でもダイレクトプログレッシブだとスダレ現象は起きないんだな
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 17:22 ID:jUc/J5vs
>>757 字幕の字体白部分がくっきり出るのかと思ってました。
皆さんDVDオーディオはどうですか?
これをするためには、
アナログマルチ出力でAVアンプにつなぐ必要があるらしいですが、
ということは、プレイヤーのDACの方がアンプより優れているということですか?
誰か教えてください!
このプレーヤーにはDVD-Aの5.1chアナログ出力がついています。
アクティブスピーカーを繋げば再生は出来ます。
3行目以降はまあそういうことです。
特にビクターのPEM/DDコンバーターはいいてす。
762 :
760:04/04/28 15:38 ID:2Aw3ryhO
早速のレスありがとうございます。
いまいちわからなかったのですがこれではっきりしました。
ちなみに、DVD-Aだけでなく普通に映画を見るときも
DDやdtsをプレイヤー側でしたほうがいい音が出るのでしょうか?
DENONのAVC-1500を使ってますが、もうだいぶ古いアンプなので…
DACの性能云々ではなくてDVD-Aは著作権保護の制限上
アナログ出力しかできないようになっている。
一部例外のソフトもあるらしいが。
DDやdtsはプレーヤー側かアンプ側かそれぞれ好みも
あるだろうから自分で比べないとわからんわな。
>>763 著作権保護か。なるほど。
この前半信半疑で壁コンを変えたのですが、
ほんとに良くなったので急に音質重視に目覚めたのです。
さっきDDを試してみましたが、アンプで処理をした方が低音が出ているようです。
まだソフトを持ってないですが、
DVD-Aをやる時だけプレイヤーでしようと思います。
A77は2chアンプにつなぐ事は可能でしょうか?
できないDVDプレーヤがあるかどうか聞きたい。
あー、アナログ5.1ch出力とアナログ2ch出力の同時実行は
できるもののほうが少なそうだけど。そうじゃなくてね。
>>766 返信ありがとうございます。
2chアンプのみの出力でした。
GW期間中にA77 or S75の購入を考えています。
それぞれのスレを読むとA77(映像)、S75(音声)のDACが
優れているとの印象を受けました。
映像はsonyの32液晶でプログレ出力が可能です。
CDもDVDプレイヤーで済ませたいです。
音声に比重を置いています。
どうかご指南ください。
映像はDACだけじゃ決まらないからさー。
低レートな詰め込みタイプのソフトだとか、ソースが余りよくないソフトの
再生時には、ノイズリダクションが強力なS75のほうが見た目が綺麗に
なるわけだし。
ハイレート、かつフィルムソースの映画だったら負けやしないのだが。
>ハイレート、かつフィルムソースの映画だったら
>負けやしないのだが
DVDで映画を観るにはA77ですね。
それでCDを聴くと、A77-A75両者では聞き分けられる程
違いがあるのでしょうか
アナログでCDやDVD-A聴くなら少し予算を上乗せして
デノンとかマランツ行ったほうが厚みのある音出るよ。
DACにバーブラウンとかシーラスロジック使っているから。
A77とかS75は高解像度な音。
アンプ任せならどうでもいいけど。
最近DACの質が良くなったのか低価格機でも
昔言われてたような音が悪いってことはどれも感じないな。
A77はCDは88.2kHzでオーバーサンプリング。個人的にはS75よりはかなり
繊細な音に聞こえる。特にハイハットとかシンバルの細かな振れがよく分かる。
ただしMP3には効かないから、MP3を聞くならMP3もオーバーサンプリングする
S75がいいだろうね。映画再生はダメダメだけど。
>>771アドバイスありがとうございます。
自分なりに考えてみた結果、\5-6万の中級機一本でいくよりも
DVDはA77orS75、CDはCECのCD3300で分けたほうが納得が
行く気がします。
そうなると、192MHz/12bitビデオDACのA77で行きます。
A77は去年の年末ぐらいに購入を考えていたものの
今年のアテネ前に新型が出るだろうと予測して待ってました。
なのに発表がまだ無いなんて。。
773 :
772:04/04/29 12:11 ID:svgFGxWD
\.comのサイトを回ってたら今日からGW休暇との事。
なんだかついてない。
レコーダーや大画面テレビならともかく、プレーヤーにアテネは関係ないと
思うがなぁ(苦笑)
murauchiなら連休関係ないだろ、と思ったらkakakuの表示とWebショップの
実際の売価がずいぶん違うぞ。なんだこりゃ。yodobashiのポイントバック
考慮とかわらんなあ。自分も、安いトコより信頼を、とそのぐらいの値段で
買ったんだが。
十分に安くて今日明日ならやってる店もあるみたいだから、丹念に見て回る
がよかろう。
>>772 映像DACは12bit/108MHzね。
音声用に6ch独立PEM/DDコンバータ、192MHz。
つうかA77自体2-3年前なら15万はしただろう内容だぞ。
776 :
772:04/04/29 13:42 ID:svgFGxWD
最安の店が売り切れと連休で休みとの事なので
あきらめていたのですが、今、
>>774の店で注文してきました。
注文するのに5ヶ月も待つなんて。
アドバイス下さった皆さんありがとうございました。
私のCDプレイヤーは電源ケーブルを切断して別のケーブルに
半田ごてで0000います。結果、音の鮮度が上がった(気がする)
のですが、DVDでもされてる方いましたらコメント頂ければと思います。
>>774 murauchiは会員(無料)になると安い。
というか会員にならずに買うのはバカかと。
私はなんて愚か者なのだ。会員登録せずに購入するなんて。
早速、会員登録してA77の値段を見てみた。
あら、同じだ。同じ販売会社でもサイトによって値段が異なるようです。
私は会員価格で購入してました。
というか murauchi.com って、会員にならずに買おうとしても
できなかったような気がする(登録しろって出る)
それよりあそこって、最初ログインするときの通信が暗号化されてなくない?
# 気のせいならいいが、鍵アイコンが出てないしなぁ…
発売当初はいろいろバグが有ったりしたけど、
ファームウェアのバージョンアップとかでVictorがちゃんと対処をして、
結局は良い機種なんだよね??。
確かにこのヴィクトゥア製点画像板式画像再生機は画像鮮明動作軽快にして
小板式電蓄にも成り得るから帝都に擱いて廣く人口に膾炙するに価するものと思わるる。
PAL変換機能は付いていますか?
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 17:21 ID:pyRgcNFn
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:34 ID:1H7PMj3R
サルベージ
サウダージ
5.1CHのフロントスピーカーとして、ビクターのSX-500DEはどんなもんでしょうか?
センターとサラウンドはこれから購入予定ですが、同じビクターのSA-LC33を検討中で
ウーハーはヤマハのSW315を既に購入済みです。
フロントにSX-500DEを検討している理由は、純粋に音楽用に2CHステレオで聴いた時に非常に
自分の好みの音だったからなんですが5.1CHで映画を見た場合などにどうなんだろうか??
と些か不安なんです・・・
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:44 ID:DsDoEJCQ
単独スレが立つほどこのプレーヤーって良いんですか?
欠点は?
青く無駄に光る低価格機にありがちな見た目インパクトなだけの意匠。
やすっぽいチープな逆台形型デザイン。
あと欠点になるかどうかは微妙だけどSACDが再生できないこと。
それ以外はほとんど文句なしに良いプレーヤだと思うよ。
画質音質かなり良いです。操作性もほぼもんくない。
あとは細かいところだけど音声選択の時に音声の種類も表示してくれるとありがたいのだが。
松下のプレーヤはでた。
最近だと、CPRM再生できないのがちょっとだけ欠点かも。
>>789 最初のログ読めばわかるけど不具合で低価格スレが
荒れたので隔離されただけ。
S75の単独スレがあるなら当然A77もあるだろ
アニメオタクしか2chにいないわけじゃあるまい
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 11:39 ID:x/O/9lqG
画像のバッファ能力はNS730とかと比べてどうですかね?
プロジェクターが離れた所にあるので気になる
CPRMに対応してなくても
ビデオ素材のi/p変換が下手
ノイズリダクションが無い
どうせレコ録画の再生には不向き
>>793 映画も同じで不具合はアニメが原因では無いんだけど
>>795 んなもん単純に直ったら不具合とは言わんだろ。
πの747じゃあるまいし。
>>789 映画のDVDソフトを見るなら858よりもS75よりも730Pよりも遥かにA77が良い。
↑これら俺が持ってる機種ね
>>797 映画限定に妥協しろだなんて人には奨められないな。
おれこのスレ最初からいるけど明らかに不具合だったし
単純には直らなかったよ。
747の不具合って何?
映画以外に何見るの?
当たり前だがDVDレコなんてゴミは持ってないぞ
>>799 君の場合はそれでいいかもしれないけど
アニメはどうでもいいが
市販ソフトの音楽物もビデオ素材なので
音は良いけど映像が…なんていえんよ。
受像側ですると変換過程が多くなるので劣化するし。
つか音楽物も画質良いと思うけどな。そこまで差がでるかなー。
パナのRP91よりは全然良いと思う。
画質面での不満はほとんど無いよ。
音質面も値段を考えるとかなり良いなーーって感じ。
ほぼ不満は無いけどもっと上を目指したくもなる音質かな。
このコストパフォーマンスのよさのままビクターには10万弱くらいの
プレーヤつくって欲しい。
俺の感想では、フィルムかビデオかではなく、実写かアニメかで印象が違うな。
まぁアニメを綺麗に見たいという欲求はないのにPJ側がファロージャ積んでるけどね。
それに今更1年も前に解決した不具合のことなんていわれても、こいつ病気かと思うだけだけどねぇ。
>>802 スレが立った理由を聞かれての答が不具合というのは
本当だし今になってそれを追求しているわけではないだろ。
カクカクが解決したのは7ヶ月ぐらい前で
フィルムとビデオの処理と不具合は一切関係無い。
良点欠点だけをいえばいいだけなのに
いきなり他社製の製品出してけなしだす
>>797のほうが病気に見えるけど。
>>803 君が、このスレで「ビクターの実写画像が綺麗」という会話がされているのを不具合の話と勘違いしてるだけ。
アニメに不向きという話は画質の向き不向きの話であって不具合とは一切関係ない。
そういうわけだから、不具合の話をしてるのも君一人なわけです。
ちなみに、7ヶ月前でもキモさはMaxなので自覚しておいたほうが良いです。
良点
1.10万クラスに匹敵する超高画質
2.2万とは思えない抜群の音質
3.高速読み込み
欠点
1.アニメに不向き
2.前面の青イルミがうぜぇ
3.層切り替えに一瞬だが間が空く
俺に関係ないところだと
CPRM非対応とかMP3日本語タグとか
松下製じゃないとか。
アニメに不向きつっても、平均9MbpsぐらいのハイレートDVDだと
コレ単体で見るだけならそんなに苦手にしてる感じもない。
ビデオモードのIP変換もこの程度なら許容範囲かと。
ま、松下あたりと見比べてしまうと分かるのかもしれんが。
幸いコレしかDVDP持ってないもんで。PS2ならあるけど。
スペックヲタとしては108MHz/12bitハァハァなわけで。54MHz/10bitペッなわけで。
>805
をいをい、勘違いしているのはそっち。
>>789の質問を答えているだけだろうに。
単独スレが立った理由→不具合
欠点は?→ビデオソース、アニメ、CPRM非対応、NRが無いetc
事実を曲げてまで擁護しているお前のほうがきもいよ。
低価格DVDプレーヤースレで300レス以上不具合の話で
荒れたから単独スレが立ったんだよ。
実写の画質や音質が良いとかアニメが不向きというのは
スレが立ってからの話だ。
というか、このスレは欠点挙げるのはタブーなのか?
雰囲気的に感じるが。
価格comの掲示板だと初期不良も含め話が出ていたりするが
ここでは殆どしないもんな。
歪みまくってるな
スレがたった理由がどうであれ
製品の満足度が高ければ褒められるのは当たり前ですぅ
>欠点は?→ビデオソース、アニメ、CPRM非対応、NRが無い
どうもビデオソースもアニメも綺麗という説まで出てきてるが完全無視ですかそうですか
画質がどれも綺麗なら次は,CPRMね。
これを画質重視な人間が必要とするかどうかぐらい池沼でもわかりそうなもんですがね
NRは画質に不満がないのに必要性なし。
つーかこの機能、よほどでない限り画質は落ちるandよほどの場合もボケボケかノイズを選べるだけand
オンオフがめんどくさいで現実には使えないの知ってますか。
ちなみに初期不良の書き込みをした場合,スレの雰囲気でタブーでも消えたりはしませんよ
まぁ馬鹿じゃなければ初期不良を2chに書いても直らないことぐらいわかるんだけどな〜
何が欠点かと思うかは人によっても違うのに
個人意見によって全否定ですか。
不利な意見すると叩かれて何も意見がいえないスレですね。
あなたみたいな人ばかりいるのであれば隔離スレになって
当然ですね。
ビデオソース、アニメは意見が両方あるのに無視ですか。
プログレはソフトの収録状況によって依存される処理で
とくに時間経過のあるビデオの処理が難しいのは知ってますか。
ICによって一長一短で万能な処理ではなく
苦手はどれにでもあるのに否定ですか。
CPRMもNRも必要な人にとっては欲しい機能で
ビクター機を選択したくてもできない人もいるでしょう。
NRは副作用もあるけど最近のものを知らないのですか?
オンオフがめんどくさいと思うかは人によって違うし
プレーヤーによってディスク毎リジュームで調整を記憶
できるものもあるね。
初期不良の情報もあれば不具合かどうかの検証もでき
意見交換もできる。
まぁ、
>>809にいわせれば欠点が無い凄いプレーヤー
ってことだね。
変なのに粘着されちゃった
>NRは画質に不満がないのに必要性なし。
画質が良いプレーヤーほどNRが必要になるのがわからないのかなぁ。
悪いソースが綺麗に映るわけではないのに。
フィルムはグレインが酷いものもあるので余計に目立つ。
それがフィルムの良さでもあるが嫌う人もいる。
内部回路の干渉やD/A変換時の劣化ノイズと混同してるのか。
たかだか3万円もしないプレーヤーに、なになんでもかんでも完璧な
性能要求してンの?キモッ という気がしてきた。
あくまでも3万円画質としては不満がない、というレベルだと思うが。
>>813 確かにビクター機にのってるナショセミ(メディアマティックス)の
デコーダ兼I/P変換チップはビデオソースのI/P変換は弱い。
じゃあ松下ならいいのか、というと自社製1チップになってからのは
海外のサイトでこき下ろされてたりするからな。
(まぁ松下はジェネシスやファロージャ使ってた時とのギャップがあるが)
ここらへん知ってると3万以下のプレーヤーの「落としどころ」が分かるな。
後、低画質ソース再生で、高性能なNRにこだわるんだったら
ビクターのDVDレコが候補になるんじゃない?
RAM/RWのVRF再生対応、CPRM対応、再生時NRも効きまくり、
I/P変換もこちらはLSIロジックでそれほど悪くないらしいし。
A77と使い分ければ完璧で何でも来いってところか。
>>813 3万もしないのに完璧なもんだから僻みを買いまくってるんだよ
理論ばっかで現実的な感想が全然ないなぁ
我が家のA77はどうみても音楽DVDでもS75より素直でアニメっぽくなくて綺麗なんだけど
釣るために来てるからでしょ
欠点を挙げるのはあほでもできるからより良いプレーヤーでも挙げてくれ
文句があるなら自分で気に入ったの買えばいいじゃん。
俺はA77気に入ってるよ。
荒れる原因を作ってしまった責任もあり
引きずるつもりはないのでこれで最後にする。
>>789の質問に答えているだけと云っているだろーに。
不具合についても今になって追求するつもりではないと
>>803で云っているだろ。
なぜ釣りになるんだよ。
読解力がないのか否定的なことは聞く耳持たないのか
どうして
>>805>>809みたいなレスがつくんだ?
欠点についてはスレにあったのを思い出しただけ例にしただけで
俺個人が全て思っていることじゃない。
どうせ感想カキコしても無駄だろうから止めとくが。
>>802>>805 不具合発覚当時は原因についての情報交換とか再現方法
とか聞いただけで荒らし目的のネタにしたり欠点などカキコ
してないし病気とかキモイとか中傷でレス返したりしてない。
このスレいつの間にか否定部分はかまわず随意的反応し
攻撃して閉鎖的になったな。
2ちゃんではお約束なのかもしれないが。
おおごとに取り上げて釣りやってるだけだろ。
責任感じるのは分かるが、相手すんなよ。>819
自分が選んで買った機種は、自分がちゃんと使い倒してやるのが一番よ。
これ以上上をかなりの人がもう望んでいないという気持ちの表れでしょ
A77Tって取説があるけどA77とどう違うの?
最近買ったのですが映像がたまにカクっと止まります。
これがカクカクっていう奴ですか?
2004年のもう5月になるのに家に来たのは2003年モデルでした。
なんか腹立つ。
箱にシールも貼ってなかった?
ビクターのweb見ると在庫希少になっているから
もう生産終了しているのかも。
2層切り替えだったら水かけるぞ
漏れ2004年製が手元にきたけど、外箱にシールとかは貼ってなかった。
製造番号等から対策済が明確なものにはシール貼らないと思うな。
あくまでも、対策を要するロットで対策してるかどうかを見分けるものでしょ。
828 :
823:04/05/20 10:05 ID:NYVPniJG
箱にシールは貼っていませんでした。
昨日キルビルを見ましたが止まりませんでした。
カクっとなったはラスト侍です。それもラスト10分くらいなので層の切り替えではありません。
このスレをずっと見ていたので頃合を見て購入したのに残念です。
少々値が張っても量販店で買うべきでした。
機能の追加はコレだけかな?
>映像の微妙な質感を細かく調整できる「VFP(ビデオ・ファイン・プロセッサ)」を搭載。
>新たに「DNR(デジタル・ノイズ・リダクション)」・「エンハンサー」機能を追加しました。
PEM・DDコンバーターとCDのアップサンプリングが書かれてない。無くなったか。
電源ケーブル交換は?
>>830 VFPは犬のプログレには元から付いてる。DNRは初かな。
PEM・DDとCDのアップサンプリングもデフォルトでしょ。
それより
良点
1.10万クラスに匹敵する超高画質 同意
2.2万とは思えない抜群の音質 同意
3.高速読み込み 同意、特にRAMもレコの比じゃなく速い
欠点
1.アニメに不向き 作品による、つうか問題なく見れてる
2.前面の青イルミがうぜぇ リモコンで操作しろ
3.層切り替えに一瞬だが間が空く DVDの規格とソフトの問題
書き忘れた。
「音声・字幕付きの1.5倍速早見再生」は最強だろ。
この機能だけ外販してもいいくらいだと思うが。
とりあえず、デザインはA707の方が好み。
またCPRM非対応かorz
XV-A77とXV-A707の違い
ダイナミックレンジ: 110dB以上(20/24bit) → 106dB以上(20/24bit)
消費電力: 15W(電源ON時)、2.0W(STANDBY時) → 12W(電源ON時)、0.9W(STANDBY時)
最大外形寸法: (W)435mm×(H)45mm×(D)271mm → (W)435mm×(H)44mm×(D)259mm
質量: 2.1kg → 1.9Kg
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:03 ID:QyKTaS34
A77って本当にいいのかよおおおお!
アニメは見ないよ。
>823
ウチも5月なのに2003モデルだった・・・。
今んところカクッてのは無いみたいなんだけど、スキップ連続したら
固まる(というかとーても重くなる)のも仕様なんかな?
画質に関しては文句なし、アニメも悪くないと思うんだけど。
しかし、購入して早々に新型が出るとはちょっとショックかも・・・。
>>838 良いとは思うけどわざわざ今買わんでもと思う
叩き売るような店も出てくると思うよ
新製品も悪くはないんだろうけど驚きもないな
パイよりはマシだろうけど所詮比較対象になってしまうようなレベルだろう
>>843 スペック比較しかできないのに、どこを見ればパイの新型より
ましという根拠がでてくるのか俺にはわからない。
それぞれ特徴があり比較する必要もないと思うけど?
メリットの重点の置き方は購入者の自由だから好きな方
を選べばいい。
映像DACスペック同じ。
DV-578は
SACD対応。CPRM対応(RAM非対応)
ダイレクトプログレ辞めてI/P変換強化。
A707は
デザイン変更とNR追加
という印象。細かい違いはまだあるだろうけど。
そりゃ印象じゃないよ
846 :
844:04/05/21 23:13 ID:MfC9cs+b
>>844 いや、スペックだけみて新製品に追加になった部分の
俺が印象にある範囲で書いただけだから。
他の部分の追加要素にメリット感じる人もいるでしょ。
SACDとRAMはメーカーの政治的な問題があり
対応できない事情があるのもそれぞれの特徴ということで。
実売価格でちょっと安くなり、性能もちょっとよくなる程度かな。
デザインもブルーイルミさえ止めてれば改善と言えたんだけど
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:08 ID:rpmwMqXk
707の市場予想価格は21000との事のなので目に見えない所でかなりのコストダウンがされてると考え、最近77を買った俺は後悔しない。
CPRM・・・_| ̄|○
A707とS97 どっちがお勧めですか?
さあね
XV-A707、2万円切ってるな。
未だにPS2(初期型)を使用してて、最近さすがに調子が悪くなってきた。
A707は質的にも値段的にもA77よりも良さげですな。
予約しちゃおっかな
>>855 A77からの買い替えはどうかと思う(大差なさそうだし)けど、PS2からだったら良い選択肢だと思う。
値段的には、「見えないところがマズー」っぽくない?????
NRの効果を比較したいねえ。
(実は俺もPS2→A77)
A77使ってるけど707も買おうかな。
1台はテレビ用でもう一つは音楽用に。
よりよい方を音楽用にすればええかと。
859 :
855:04/05/25 23:59 ID:64em+UiQ
>>857 > 値段的には、「見えないところがマズー」っぽくない?????
それはあるかも・・・。
なんでA77からこれほどコストダウンできたのかが、すごい気になります。
んー、でもPS2からの移行なら、それほど神経質になる必要はないかなー。
>858
集合住宅住まいでヘッドフォンアンプも持ってないので、
そこそこのヘッドフォン端子があったらなあと思うことアリ。
新型は
旧型よりも
ヘチョイかも
芥河竜のケツ
盛者必衰
ない
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 22:38 ID:PudnmgOl
age
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 23:13 ID:M2MFFwiK
リーフリに改造できるのか?
フリフリ可能ならスゲエ祭りになってただろうな
ほす
>>858 A77はCDのオーバーサンプリングを謳ってるけど、A707にはその表記がないよね。
うちにはS75もあるけどCDはA77の音質の方が良い。MP3はS75が上。
A77もうチョイ安くならないかな〜
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/22 01:07 ID:96axwDeR
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/22 12:32 ID:hhY6Cae3
購入を検討しています。
MP3をCD-Rに焼いて、再生したいのです。<100曲ぐらい
Rを入れてから、再生が始まるまでどれぐらいかかりますか?
A77持ってるけど、MP3で聞くならS35、S75の方がいいよ。
CDならA77の方がいい。もっとも映画DVDを見る比率が高いなら
迷わずA77だけどね。MP3のCD入れてから表示が出るまでは7-8秒だけど
リストの表示そのものはその後ダラダラと遅い感じはする。
おまけと割りきるのが良いかも。自動再生にはならないよ。
MP3のメリットなんて扱いやすさしかないんだから
なんだかんだ言ってもパソコンが最高ですよ
何のためにわざわざ焼くのか理解できない
>873
レスサンクスです。
音楽cdと同じ感覚で扱うつもりなので、ディスプレイとかでリストはだすつもりはありません。
そういう使い方でいくと、cdもきくし、mp3も聞くので悩みどころです。
>874
pcを常時起動している人間ばかりではではないので。
オーディオだったらPOWER入れたらすぐ聞けるでしょ。
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/22 23:52 ID:B0LefZe8
RP91から買い替えようと思ってるけど、A77と707って何が違うのか全然分からん…
何で間に0を入れて新発売なんだー?1mm薄くなったのは分かったw
ほとんど同じで安いだけかなぁ。S-VHSのBX200とBX500みたいな違いかな…
どっちを買えば得なんだろう…
さっき思い切ってA77注文しちゃいました。安かったので。
A707がコストダウンされていることに賭けます。
879 :
873:04/06/23 10:55 ID:pwyw+zSs
>>875 MP3を焼いたCD-R自体1枚しか持ってないんであれなんだが
CDならDVDと同じく3-4秒でマウントするよ。
上で書いたように自動再生はしないからプレイボタンを押す必要は有るけど。
あとトリックプレイはできないので操作系はCD専用プレーヤーが遥かに上。
でもまあ音質的にはアップサンプリングするA77の方が好みだな。
>>878 だとしたら安過ぎ。評判聞いてA77並の画質なら別部屋用に
買っちゃおうかな。
>879
了解。3.4秒程度なら、なかなかうれしいです。
買って来ます。
なんかオーディオ部分がコストダウンされてるみたいね。
DVDビデオがメインならA707でもいいかもしれんが、
DVD-AUDIOやCDもって人にはA77かな?
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/24 21:46 ID:RNIJ7IKh
スペックは若干ダウンしてるよね。
まぁそれはたいしたことではないと思うんだけど
A77にあったアップサンプリングの項目が消えてるのは気になるな。
>>883 公式HPの機能紹介を比較しただけだが。
A707では消えてる項目がいくつか。
「あえて書いてないだけ」とはどうしても思えないんだよね。
わざわざ消す意味ないもん。それ以外はほぼA77のコピペ状態だけに。
実売5000円の差は十分ありそうだね。
それでも映像メインなら安いA707でいいと思う。
A77狙いの人は値崩れ待ってる余裕ないかもよ。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 08:37 ID:u2jZGb9v
うーん、オーディオ部分はエージングしないと比較出来ないと思うから、
両方買った人にもすぐにはレヴューして貰えないよねぇ…悩む。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/28 07:12 ID:8XVrNTy/
日経エンタテインメント2004年4月号より
推進派 高垣 健(たかがき・たけし) ビクターエンタテインメント 常務取締役
違法コピーを放置すれば、結局リスナーの楽しみが奪われる
MDやテープへコピーして曲を聴くのは、音楽の楽しみ方が多様化することでもあるし、
それをきっかけにパッケージの購入へつながる場合もある。だからCDレンタル店も含めて、
そういう楽しみ方を否定するつもりはありません。
ただ、CD-Rへのコピーはまったくのクローンができる点が大きく異なる。
12pのCDなのは一緒だし、ジャケットまでカラーコピーすれば完全な複製。
それが1枚20〜30円で作れてしまう。
タダ同然でのコピーが一般化すれば、ネットでのファイル交換もさらに広がるでしょう。
コピーの乱造は違法行為につながる危険があると訴えるのは、僕らの仕事だと思うんです。
CCCDが導入された02年春から、ビクターでは毎週、制作の担当者とスタジオの技術者、
それからプレス工場の技術者が集まってテストプレスと試聴会を繰り返してきました。
それで「K2」という独自技術を採用したCCCDを02年の11月に発売したんです。
だから、音質に関してはプロが聞いても問題ないレベルだと断言できます。
CCCDのカッティングには工場にある最新のマシンが使われますから、
ノーマルのCDよりも音がいいケースもあるはずです。
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/28 07:14 ID:8XVrNTy/
(続き)
対応機器についても、新製品はもちろん、過去のプレーヤー、オーディオ機器を
細かく探してチェックしました。確かにDVDレコーダーの初期モデルとか、
相性が悪い機器がまれにあります。ただ、そのプレーヤーでノーマルなCDをかけたら、
同じように一部エラーが出る。一概にCCCDだけが問題だとはいえないと思います。
返品に関しても公式にOKといっているわけではありませんが、会社の窓口やCDショップには、
対応を指示している。アーティストのBBSなどへの「再生できない」「プレイヤーが壊れた」
といった書き込みにも随分回答しましたが、現実には返品を言い出す人は不思議なほどいません。
それでも反対、不満の声があるのは、今までパソコンでファイル交換をしていた人にとっては
非常に面白くないから。レンタルしてCD-Rを焼いていた人も、楽しみが奪われると感じるからでしょう。
でも、僕らは違法行為につながるから、やめて下さいというしかない。
日本よりブロードバンド環境が進んでいる韓国では、00年に410億円あったCDの売り上げが、
02年は180億円と半分以下になってしまった。CCCDはコピーガードソフトの使用料が必要なので、
通常のCDよりコストがかかります。それでもやらなくてはいけないのは、違法コピーが蔓延すると、
アーティストへの印税が生まれず、次の作品を作るためのエネルギーがなくなるからなんです。
レコード会社も既存アーティストの売り上げが減れば、新しい人を送り出すことが難しくなります。
結局、最後は様々な音楽を楽しみたいというリスナーの不利益にもつながるということも含めて、
理解してほしいと考えています。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/28 11:43 ID:Tv48+QUX
ビクターには失望した
もうビクターの製品は買わない
完璧に意見は正しいな。
だが正しいこと意見は犯罪者には嫌われる。当たり前のことだ。
全然正しくねーよw
CCCDで完璧にガードできてるなら価値があるけど、余裕で吸い出せるもんな。
P2Pやコピーで困るケースなんて一切なし。音が悪く取り扱いが困難になっただけ。
実際不満を言ってるのはアーティストと正規購入者。音が悪いんだから文句言うわな。
P2Pでmp3なんてヤツは多少音が悪くても聴けりゃいいんだからなんとも思ってない。
全く現状がわかってないというか、わかったうえでもう取り返しがつかないので誤魔化してるかだな。
音楽CDも高音質再生
本来は44.1kHzであるCDの音声信号を2倍の88.2kHzに
アップサンプリングし、
再生周波数帯域を伸ばすことで、高音質再生を実現。
この機能が削除されて5000円安いのか。
ぶっちゃけ、どうなの?
というか、普通に考えて、CDを聞かない人なら
必要のない機能だと気がついた。
そういうわけで、A707を買うことにしました。
まとめると
○DVDオーディオの高音質
片面1層だけで4.7GB にもおよぶDVDの大容量を活かし、
2ch・192kHz/24bit、マルチチャンネル・96kHz/24bitの高音質
を実現したDVDオーディオ。
このフォーマットに対応し、CDでは味わえなかったリアルな音
の世界を体感できます。
→A77、A707共通の機能
○音楽CDも高音質再生
本来は44.1kHzであるCDの音声信号を2倍の88.2kHzに
アップサンプリングし、再生周波数帯域を伸ばすことで、
高音質再生を実現。
→A77のみの機能
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/29 09:19 ID:OjS3zCR+
CDは別にSACDプレーヤーを持っているから、ちょっとDVDオーディオ聴きたい時は707でいいのかな。
・ビクター独自のPEM・DDコンバーターを全6chに採用。
これもカットされてるよ。つまりオーディオ部が安物チップ?に変更されたんじゃないかな。
だからCDのアップサンプリング機能もなくなった、と。
CDに限らず音関係全般がダウンしたと考えるのが妥当かな。
だからA77買っても損ではない。
PEM・DDコンバーターはデフォルトなんでしょ。
他社のもほぼ同じ仕様になってきたからアドバンテージも少ないし。
確かにA77はギリギリ安物の領域には足を踏み入れてないから損はないと思う。
>DVDオーディオのハイクオリティなサウンドを余すことなく再現するために192kHz/24bitDACを全6chに搭載
これがPEM・DDコンバーターを表してるって事でいいの?
>>898 変わりないならそのまま文章コピペで使うでしょ。
機能はあるとして「ビクター独自」のじゃなく安物の汎用チップに変更されたとみるべき。
>>871のサイトで買って先週の金曜日に振り込んだのに
まだ返事が来ないよ。
>>901 俺注文して、すぐメールきた。
カード決済だがな。
返事こねーなら、自分で連絡しろ!
>>871サイトで買ったA707届いたー。
早速セッティングして、視聴してみるよ。
もうA707出てるんだ
A77やπ578Aと比較出来る人いないかな?
A707、今日届いた。
D端子のケーブル買うのを忘れた・・・
908 :
901:04/07/02 21:55 ID:WCedU0da
>>902 >>903 今日メールで連絡を取ったら、
在庫切れの状態になり、至急商品を取寄せていますが、
7月6日(火)に発送で、7日(水)にお届けという予定になっております。
らしいです。
ありがとう。
>>908 そか。
残念だったな。
でもそんなに人気あったのか・・・。
購入層はこのスレの住人?
910 :
901:04/07/03 01:46 ID:yxb7Bxvn
>>909 どうも。
あっ、買ったのはA77だったんですけどね。
楽しみです。
ひとつ質問。
普通のビデオ端子とS端子、D1端子って結構画質に差があるものなの?
質問を却下します
_, ,_ ズパパパパパパパパーン
(´・ω・`)
⊂彡☆))))))))))))))д´)
>>911
A707とA77のちがいを誰か早く〜
XV-A70707が出るらしいよ
ビクターの型番の付け方からいくと、
XV-A777あたりが順当かと。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:36 ID:OuH2rkaR
A77のリーフリ機を輸入しようかと思ってみてたら、
北米モデルベースのものはダイナミックレンジ100dBなモデルなんだな。
危うく騙されるとこだった。
しかし北米モデルベース以外でリーフリ機はないし。
困ったな。
Dレンジなんて耳で聴き分けられるわけねえじゃん。w
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 12:34 ID:LlkvzVNv
A707レヴューまだぁ〜?
>>921 ここはピュア板じゃないからね
わざわざ安物に変えなくても、せっかくのDVD-Audioがもったいない
A77とA707の画質がたいして変わらなければ
5000円安いA707にしようかと思ってるんですが
実際どうなんでしょう
迷い中です
しょうもない質問ですが、A77の電源ケーブルは何メートルですか?
57m 550t
メルカトル図法
A77とA707の画質ではA77の方が↑。
36インチ以上でしか試した事がないが。
A77とA707の画質の差なんてないぞ!
・・・たぶんな。
>>926 ブラインドテストなんか無理だな。5人いないと使えないし。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/07 08:57 ID:x0Dlt0X+
>>929 マジですか?
DVD-Aには興味ないし
CDはAMPのハイサンプリング機能使う予定だから
A707にしようと思ったんだが
935 :
908:04/07/09 15:56 ID:RSLncqqC
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
まだ「送りました」連絡が来ない。
ページには残り5つって書いてあるのに。
また連絡したらうるさい奴だと思われるので、待ち続けるけど。
…と思ったら
ゴメソ、今きた。('A`)
届いたとか連絡が来ないとかどうでも良い情報はわざわざ書かなくても良い。
何の関係もないしスレの無駄だ。
A77とA707の比較をもっと書いてくれ
A707はただのコストダウンバージョンなのか?
レンタルビデオ見るだけだったら707でじゅうぶん?
5000円の差って大きいから後悔ないようにしたいYO
正直変わるわけないとおもうが
941 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:02 ID:Jw0yV/PH
5000円の差が大きいと思う環境では
どっち買っても変わらないでしょう
まずビデオは見れない事には突っ込まないのか?
みなさん大人やん ステキやん
DVD-VIDEOをレンタルして見るのだからレンタルビデオで無問題と思う。
と、マジレス。
いや、プレーヤーにVHSテープを突っ込もうとするやつは必ずいるだろ。
>>944 それはなかなかに高難度だな。。。。ハイラネーヨ
で、最近の出荷分はガクガク改善されてるの?
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 02:55 ID:YmHWXSVH
A707とA77と比べた香具師はおらんのか
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 23:52 ID:KHatxvmi
707age
A707を買ったが、A77を持っていないので比べようがない。
P300とA77はあるけど707は持ってない
A77しか持ってないよ
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 16:41 ID:0Y+GKtET
A77ビックカメラで生産終了にともなう在庫処分で15800円になってた。もちろん購入。先週だと3万オーバー。優柔不断でよかった。
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 17:18 ID:PJAZp09l
安いと思いつつもs75があるから、やっぱ要らないな。
>952
どこのビックカメラ?
955 :
952:04/07/14 21:23 ID:0Y+GKtET
>954
池袋本店
RP91からA707に変えた。画質はRP91の方が上かな。
ノーマル・シネマとも、DNR補正がされてないので一概にRP91のノーマルなどと
比べられないけど、この変化は許容範囲内かな。
音質はDVDオーディオなどを再生してみるとA707の方が良い感じ。
動作は圧倒的にA707がキビキビしている。
何より、買い換えるきっかけとなった、RP91で最近のユニバーサル作品を再生した際の、
日本語字幕が緑の縁取りになる、という現象が無いのが良い。
DMR-E100Hでもそのような現象になるので、S75は対象外だった。
A77は持ってないから比べられない。
というかA707を買って、十分満足です。
958 :
956:04/07/15 07:00 ID:uZpFw3QN
あと、フィルム素材とビデオ素材を自動識別するという「オート」というプログレのモードが良いね。
例のラピュタの鳩のシーンでもコーミングが発生しない。
77欲しいけどヨドバシは値下げしてくれないんだよなあ。
未だに3万円だし。池袋は行けないし_| ̄|○
>>959 代わりに買ってきて送ろうか?
と思ったが、手持ちが無いのでごめんなさい。
707買った人に聞きたいんだけどノイズリダクションの類は使える機能だと思います?
基本的にオフの方が綺麗なのは知ってますけど
再生してから画質が悪かったらONとか実際しますか?
>>961 DNRを+3かけてみても、そう変わらない。
元々画が自然な感じなのでむしろかけない方が良いかもだ(画質悪くても)。
あと、RP91と違ってプレーヤー側でズーム・画面の上下が出来ないので、
非スクイーズのDVDはちょっとマズーな感じ。
>>961 ノイズリダクションはせいぜいかけても+1程度ですね。
あったらあったでいいけど、無くても特に気にならない程度の機能。
エンハンサーに関しては本当に機能してるの?って位効果ないんですが・・・
エンハンサーで効果あった人っています?
DNRは映像ソースが悪いときだけ使えばいいんだよ。
結局A707よりA77の方が評価は上なの?
だから両方買う気にならないからわからないんだってば。
しかしノイズリダクションがほとんど役に立たないとなると
自然と77の評価は上がるかな。
A77設置した写真を送るともらえる粗品って、何?
>968
何それ?詳細キボン
XV-A77T ってすごいモデルがあるんですね
設置しただけで粗品がもらえるのか?
つりでしょ
77買ったらはがきが付いててそれに書いてるんだよ
ビクターの粗品っていったらやっぱりニッパー君かな
次スレはあるんでしょうかね
設置した写真を送ると粗品がもらえるってのは20年以上前からやってる。
ニッパーのでかい奴は店頭で貰えた時代だったから、送ってきた粗品は
クリアファイルみたいな物だったよ。
(写真は面倒なんでイラスト送ったんだけど)
>>975 サンクス。
犬の置物だったら送ろうかと思ってました。
大の置物って見えた。。。
なんだよ大の置物ってorz
いや、永井大かもしれんぞ。
今日ヨドバシで見てきたんだけど
GENESSAについてくる蓄音機に耳を傾ける犬の置物がすごく欲しかった。
ウッドコーンスピーカーにも蓄音機なしの犬の置物が付いてくるけどあれよりかなり造りが良い
永井に嫌なことでもされたんかい?
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:07 ID:9sb3AtHZ
いまさらですが
XV-A77のリーフリ版のXV-NA77SLを買いました。
この画質ならリーフリ+PAL代として約1万円の差額も納得できます。
PALはプログレにはなりませんが結構きれいですね。
サウンド回りもA77と同様の仕様なのでラッキーでした。
PALはもとからなので関係ないんでわ?とか書いてみる。
うちにはPALもん無いけどさ。
A707、時折―というかソフトによってはRP91より綺麗に見える。主観だけど。
A707よりRP91の方が画質の良いソフトと悪いソフトの差が小さい気がするが
(RP91は画質の悪いソフトもそれなりに補正して見せてる気がする)、
SUPERBITなど、画質の良いソフトはA707の方が綺麗に見えたりする…これは画の好みかなぁ。
A707は知らんがA77はRP91よりは綺麗ということで通ってるんだけどねぇ
買い換えた人も多かったからね
RP91持ってるけど、A77の方が圧倒的に画質はイイよ。
もっともアニメは見ないんでアレなんだが。
映画素材なら国内トップレベルの画質だろう。
画質の良いソフトと悪いソフトで差が小さいというのは
それだけ無難な再生しかできなく誤魔化されている
ということ。
高画質プレーヤだと悪いソフトはかなりノイジーになる。
>>987 映画素材で差があるというのは意味がよくわからない。
コマの切れ目で検出していればどれも同じだが?
ビデオ素材の画素単位の検出こそアルゴリズムに差がでる。
単に色が濃いだけでしょ
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:49 ID:HPW5gMd5
SACD対応しないのかな
RP91→A707に変えて不満な事―RAM再生のとき、時間を指定して飛べない。
早送りも60倍が最高なので遅い…クリポンでさえ120倍はあるのに…ってあれはHDレコーダーだが。
それ以外ではどうですか?
60倍って遅いのか・・・
漏れは20倍ぐらいまでしか使ったこと無いな
120倍とかどういうときに使うの?
見終わって巻き戻しする時さー
レンタル返却のときに
巻き戻しておくのはマナーだからね
か
>>994 マジレスすると、例えばサッカーなどで、
仕事から帰ってきて試合全部でなく得点シーンだけ見る時とか。
俺は120倍でも遅いと感じている。
A707では、RAMでコンサートなど録ったものを見る時、
1時間くらいの所の曲を聴こうとして早送りしてると遅く感じる。
だからもうRAMはいいって。
CPRMもどうでもいいから。
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:50 ID:wSnfrXjb
1000dayo
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。