パイオニアAVアンプ【VSA-AX10、AX10i、AX5i】3

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 22:27 ID:TdjuTW0m

他社からライバル機が続々登場する中、改めて先進的だったことを実感させられる名機、
MCACCで簡単音場補正、ピュアも結構逝けてる「マルチチャンネルプリメインアンプ」
iLinkも付いてますますパワーアップするVSA-AX10とAX10iと、弟分AX5iについても語りましょう。
次期AX10ももうすぐ登場。

次期AX10
http://www.pioneerelectronics.com/pe/press/release/detail/0,,2076_4313_11746816,00.html
AX10
http://www.pioneer.co.jp/press/release269-j.html
AX10i
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/
AX10バージョンアップ
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/ax10info/ax10info.html
AX5i
http://www.pioneer.co.jp/press/release400-j.html

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/
http://hobby.2ch.net/av/kako/1009/10096/1009662830.html

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 22:35 ID:TdjuTW0m

Ｑ：AX10とAX10iで音質差は？
Ａ：殆ど無いようです。

Ｑ：iLink転送の音質は（現状DV－858Aiのみ）
Ａ：CD：10万円クラスのCDプレーヤーと同じくらい？
　DVDオーディオ：重量機種にも匹敵するものがある。
　DVDビデオ：かなり良い、858Aiからの同軸接続とは明確な差を見せる
　SACD：マルチbit変換が入るので今ひとつかも？CDとの差は感じさせる。

Ｑ：iLinkケーブルでの音質差はあるか？
Ａ：iLink転送では音質は情報量は増えるが、何となく線が細くなるような感覚があるが、
　　オルトフォンのiLinkケーブルだと音に艶が出てきて今まで感じていた線の細さが無くなる。

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 21:05 ID:Z3WCAusc

感じ悪いスレだな

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 02:34 ID:vE4FtQ8h

>>1
削除以来出せよ。

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 17:21 ID:VhOd1A7O

age

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 21:51 ID:7dq6VrG7

今日届きました！AX10i！皆様にご意見いただき、最良のものを入手することができました。重ね重ねありがとうございました。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 00:33 ID:FqROzyOC

よかったね。858AiとつないだらブルーのLEDが綺麗だよ。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 08:44 ID:9eKPg7mt

うちにもAX10i来たよ｡あんなに重いとは思わなかった｡佐川の兄ちゃん、軽々と持ってたなぁ(@@

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 21:53 ID:YzEfZUVO

ＡＸ１０ですが、佐川のお兄ちゃん、ビックリしてました。
そして、私は腰を痛めました。
セッティングには注意してくださいね。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 21:56 ID:cvLZ2cf/

今なら、後継機が見えたせいもあってほどよく安いし、新製品厨じゃない限りお買い得だよね＞AX10i
漏れは今年前半に買ったんだけど、あと数ヶ月遅らせれば○万円浮いたのに・・・（ｗ

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 23:37 ID:qlENYhUe

>>10
その数万円で、数ヶ月前から楽しめたんだからいいじゃん

といってみる、今年前半に買ったオレ(w

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 00:26 ID:oyT8wFq6

おいらもほしー。いいなぁいいなぁいいなぁいいな。ほんとうらやましい

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 01:32 ID:6x6g0Zmo

購入後、あまりに不満点が無いので、漏れの耳が腐ってるのかと思い、
友人宅のライバル機種（AZ1、A1SR）を借りて試聴したが、やっぱり満足。

多少ひいき目が入ってるのかも知れないが、
貸し借りし合った結果の３人の評価は
　漏れ（AX10i）　AX10i ≧A1SR ＞ AZ1
　友人A(AZ1)　AX10i ＞AZ1 = A1SR
　友人B（A1SR)　A1SR ≧ AX10i ＞AZ1
という世間の評価に近いものだったよ。

デビュー時期の違いとか、再生環境の違いとか、
A1SRがバージョンアップ版だったこととかが影響してる可能性はある。
それに、あくまでAVアンプレベルの話だしね。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/10/04 01:50 ID:vxqUS+gf

うちＡＸ１０ｉホームシアター用で買ったんだけどまったく不満ないね。
マニアでないから十分でしょ。あえて言ううならリモコン
カタログ見て高級そうだなーと思ってたけどおいらにはあまり必要でない
手の届くとこにアンプが有るから直接本体いじってます。
７月に買ったので、オルトフォンのｉＬＩＮＫケーブル付いてきたし
８５８Ａｉと繋いでＣＤでもＳＡＣＤでもとても良い。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 02:04 ID:EfQxcXtY

>>14
ピュアオーディオやってる人は物足りない点もあるだろうけど、
簡単に全ての用途で８０点が出せちゃうのは凄く良いよね＞iLink
これで不満を持つ人は余り居ないであろうと思われる。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 02:22 ID:oQ2viaV0

Ｄ－２０１１もまぜてくれぃょぅ・・・

なんか、中継機種で中途半端な格付けだったなぁ・・・

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 02:48 ID:5n1A6Gy6

オルトフォンのｉＬＩＮＫケーブルが付いてきた人が羨ましいでつ
5月に買った俺は完全な負け組み気分を味わったよ・・・。

唯一の不満点のリモコンは5ヶ月さわっても全く慣れません。
片手で操作できる簡易リモコンが付いていたら言うこと無しだけど。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 11:45 ID:2ceKlH+e

5i買う人いねーのか？

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 16:11 ID:EKLnvS5l

>>15
iLinkもだけど、MCACCの効果もデカいよね。

で、ここだけの話。漏れはオルトフォン組なんだけど、たまたま思いついて、
標準添付のiLink黒ケーブルと替えてみた。

　・・・違いがわからなかった。

青ケーブルに戻してみた。

　・・・もっと違いがわからなくなった。

すみません。ごめんなさい。クソ耳を許して。
バカのくせにAX10i買ってすみません。

　・・・おわびに逝ってきまつ。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 19:40 ID:dNirWWTL

>>19
スピーカーは何ですか？
JBLのミドルクラス以下のようなドンシャリ系だとあまり変わらないかも。
あと、聴く音楽にもよるかな。
J-POPだとあまり気にならないけど、ジャズでは結構差があると思うよ。

21 ：19：03/10/04 20:54 ID:3Vi+MWrX

CDM7NTで、漏れはロックで嫁さんアンサンブルでつ

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 23:37 ID:kWWTWXxx

Dolby Pro Logic IIxへのアップグレードサービス
あるかなぁ、あるよね?

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 23:46 ID:6pTGDPgB

>>22
あまりメリットを感じないが・・・。
訪問うｐグレードで１００００円ならOKかなｗ

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 01:18 ID:NlguI4+x

>>22
興味あるけど特に欲しくは無いかなー
プロロジⅡ使ってます？
私は使ってません。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 07:31 ID:5O83VkWK

パイオニアのAVアンプってサラウンド感はどうでしょう？
空から地面に落ちてくる雨の音とか‥
天井から音、聞こえますか？

ヤマハはデザインがいまいち

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 07:33 ID:8rAlmG4l

22では無いですが、Dolby Pro Logic IIは結構使える機能だと思います。
2chサラウンドのLDの所有率がいまだに大きいので重宝してますよ。
でも今のところDolby Pro Logic IIxには対して興味は湧きませんね。
まぁ視聴してよほどの差が無い限りは、当分はこのままだと思います。

27 ：22：03/10/05 11:15 ID:sxkY9QBG

オレはプロロジII 結構使ってるんで、IIx興味あるんですよ。
VHSソースが結構あるもんで… 全部DVDに買いなおせれば
いいんだけど、買い替え済んだのはまだ1/4くらい…

まだIIxって聞いたことないんで、実際のとこオレにとって絶対
欲しい機能かどうかは不明なんですが。

せっかくフラッグシップ機買ったんだから、
　「全てに対応可能という精神的満足感も大事だ」
というダメダメ精神が、22を書いた本音(w

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 11:20 ID:+OFRNE9w

>>22 MCACCのメモリーが倍になるのなら考えても良いです。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 18:12 ID:gIW6tBml

叩き売りしているAX10iを買ってしまった。
で、いままで使っていたD10EXを売ろうとしていろんな所で
見積もり取ったら、1～5万円でした。大体3万円くらい。
ヤフオクで売れば7万円くらいになるかな。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 18:14 ID:EEJJH40N

>>29
叩き売りっていくらでした？

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 18:19 ID:bIs2Tqey

プロロジ2xって6.1chか7.1chでないと
意味無いのでしょう？

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 18:27 ID:gIW6tBml

>>30
約半額でした。
台数限定でまだ売っているようです。
某Kじゃない方がちょっぴり安かった。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:50 ID:JWPresXC

5iはいつ発売なんだー？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 02:27 ID:ee5U23ZB

>>33
ヨドバシカメラによると１０月２０日です。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 17:44 ID:aHr0PyVL

パイオニア、世界初のWMA9 Proデコーダを搭載したAVアンプ
－S/PDIFでPCと接続し、ブロードバンド放送もサラウンドで

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031008/pioneer.htm

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 17:59 ID:L3li6dRb

>>35
リモコンが・・・・

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 18:45 ID:5GNoveZs

ついに50万円か。どんどん標準価格上がるけど、実売価格はまた下がるのかな？(w

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 19:15 ID:l8n9M/5r

アップグレードは？？？？？？？？？？？？？？？？

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 19:40 ID:mmB/xFYf

WMA9とかどうなんだろう。
今のところパソコンをプレイヤーに使うことになるけど、
このクラスのアンプつかってて、パソコンで再生するひといるのかな？

まあ、今回のが悪いとは思わないし、むしろ完成度が上がってるのは確か
だけど、AX10の完成度がそもそも他のメーカーより高かったせいか、
不満がない。リモコン使いやすいのかな？

そいえば、アップグレードやっぱりないのかな？
なんかパイオニア製品を持ってるひとには、
買い替えとしては全部微妙だね

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 19:43 ID:mmB/xFYf

>>37
いい加減、生産量・在庫の調整とかしそうじゃない？

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 20:04 ID:MKqhnqEU

AX10AiよりもAX10iの方がカッコイイと思うのですが...。
AX10Aiは、表示窓とドアパネルの間にいかにも
変えてみました的な飾りがついていて、しかもドアパネル自体が、
余計にノッペリしていて...。

表示窓とドアパネルの間がないAX10iの方が、端から端まで
すっとした横ラインがあって、スマートに見えますよね。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 20:26 ID:y6iQQ1aj

>>39
アップグレードできるならするけど
無ければ現行(AX10i)のままで十分な感じだな。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 20:59 ID:Wgu6F9G3

>>39
>WMA9とかどうなんだろう。
>今のところパソコンをプレイヤーに使うことになるけど、
>このクラスのアンプつかってて、パソコンで再生するひといるのかな？

プロジェクター使ってるならHTPCでみたほうが圧倒的に画面きれいだし
まさかそれを知らずに書いているのでは･･････

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 21:49 ID:mmB/xFYf

>>43
HTPCっても他の専用ハードからすれば、ノウハウの蓄積まだまだだしあんま関心なかった。
まあ、規格って言うわけでもないからピンキリ（っていうか自作）だろうし、
専用機に関してはいまマイクロソフトが働きかけてるんで、
専用ハードでたら、そんな概念は駆逐されそうな気もするし。

まあ、結局は好き好きなんだろうけど、
自分は専用ハードでしか組まないもので許して。

けど、WMA9 Proデコーダ機能をすでに使い倒す人も居るんだね。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 22:00 ID:82VzqaVC

MCACC精度うｐについて情報禿げしくキボンヌ！！！

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 22:01 ID:M+mbG/Y7

WMA9 Proデコーダってそんなに凄いの？ちょっとあまり魅力に見えないなぁ。
これなら安心してAX10i買おうかなって気持ちになった。
50万ならYAMAHAのZ9の方が映像系も力はいってて色々遊べそうだなぁ～。
、といってもAX10iですら買えないのでAX5i狙いですが。
早くでないかなー。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 22:42 ID:OiekTHP/

用途にもよるんだろうけど、WMA9 Proデコーダってのは
個人的には全然必要性がないので、なんでそんな機能
をつけるんだろうって感じなんだが。ただちょっとうらやましい
のは新型のリモコン。10iのと交換してくれないかな。今の
はあまりにも使いにくいので、学習リモコンに学習させて
そっちばかり使ってる。なんであんなリモコン（日本語表示
が全く出来ないし、英語フォントもとっても汚い）のをつけ
て売ったんだろう、と思った。

48 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/10/08 22:43 ID:nVqE7Xqj

USBなんかいるのか？

>>43
WMA9のロスレスでジュークBOXにしてますよ。
差がわからないから満足してます。

で、新機種にしたらどうかわるんだ？

PROのレートで録音されたソースって？

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 22:55 ID:MPIMu/Fp

今回はAX10iの時よりもさらにインパクトないですね。
プリ部分だけに注目すれば、MCACCのリファインとプロロジⅡx、
neo6の96化くらいが目立ったフィーチャー。
AX10クラス持ってる人なら、ちまちまPCなんかをつないでの
再生なんてしないだろうから、使わんでしょWMA9。
実際、漏れも使わんし（ｗ

アップデートがあればするけど、買い換えまでは行かないかな。

YAMAHAのZ9みたく映像系に気合入れたり、デノンのUniPのように
DSD専用DAC載せてくるかな、と期待してたので残念。

AX10AXiに期待かな（笑）

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:32 ID:fV5ZnD9n

AX10Aiの実機聴いてきたひとによると
アドバンスドMCACCの出来がすごかったらしい。
いままでのMCACCでの調整が簡易に思えるほどだと・・
一番のウリは地味ながらこの部分かと。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:33 ID:W7JoCmXF

ｉＬＩＮＫがどうのこうのと説明が有るけどあれは何？プレーヤーは関係ないのかな
リモコンは使って見ないと解らないけどコンパクトになッてデノンみたい。
早くＡＸ10Ａｉの雑誌の評価見てみたいね。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:43 ID:M+mbG/Y7

プロロジIIxやneo6_96なんてこのクラス買う人には
ほとんど特別な魅力でもないですよね。
廉価機種の買い換え需要動機つけのためだけの
カタログスペック用規格にしか思えないのだけど。
実際NEO6とかプロロジIIとか全然使わないしなぁ。

音質に力がやっぱり入ってるのかな。
それなら納得だけど、目に見えない評価だけに
雑誌や実使用のレポが無い限りインパクトが薄いですね。
MCACCはインパクト大だった。ilink搭載も大きかった。
今度のはちょこっとバージョンアップしてくれてもいいレベルに感じる。
音質の圧倒的評価があると嬉しいですねー。

個人的にはUSB、あるなら欲しいです。
PCの音も出せてこれ一台感がアップするのはなんか気持ちがいい。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:49 ID:gXKuE5F0

iLINK接続でダウンコーバートされるのは、改善されたのな。　
DVD-Audio同様に、そのまま再生できるようになったのかな？

本家のプレスリリース見ても分からないよ。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 00:00 ID:jVDptJzF

多分YAMAHAが５０万円という価格を出したので安心して同じ価格をつけたんだと
思うけど、機能面で見ると圧倒的にAZ-9に比べて劣ってしまった。
このクラスにしては少ない入力、ZONE-2出力もないし、VIDEO関連も現行と
あまり変わらずって感じで、価格だけが一人歩きしてしまった様。
iLinkもWMA9も使わないフツーのAVマニアなら、程度の良いAX10の中古を
２０万以下で手に入れた方が幸せになれるぞ。その分スピーカーなどに
投資した方が５０万円分の価値を後悔しないで味わえるぞ。
しかし、なぜか重さだけが31Kg->34Kgに増えているが、これはインシュレーター
とヒートシンクを交換したからか？この重さだと一人で階段上っては運べんな。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 00:14 ID:j9wec3Sd

中身は良くなってるんだろうけどマイナーチェンジみたいだね。
買い替えの欲求が無くなってしばらくAX10iでいけそうだ。

Z9には負けて欲しくないけど正直あっちの方が気になるなぁ。

3キロupはきついね、消費電力は減ってるんだから無理して重くしなくてもいいのに。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 02:20 ID:gzQZs6zM

旧型からＺ９出すまで時間かけたんだから良くて当たり前のような気がする。
でもＡＸ１０Ａｉはとりあえず最高価格帯に置きたくて間に合わせでマイナー
チェンジを無理やりした様な気がする。今こんなの出すぐらいだったらあと１年
ぐらい煮詰めて発売してくれた方が良かったような気がするのは私だけ？

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 04:32 ID:PyeGzom+

自分は、ゲームするのにＰＣ繋いでるんだけど、
ＷＭで何再生するんでしょ？
メディアセンターの一環かな？
謎ですね。

58 ：44：03/10/09 07:07 ID:IQD+8qDs

ああ、なんかやっぱりみんなゲイツ規格(wmp9pro)には関心がないみたいだね。
43でなんか必要みたいなこと書いてあったからそれなりに関心があるのかと思ったけど。

ちなみに自分はax10のままだけど、今回アップグレードあれば、
それなりに考えたかも。まあ、微妙だけど。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 18:13 ID:gzQZs6zM

まだ普及してるとは言い難いゲイツ規格に先行投資できませ～ん。
ホームシアターの一般向け製品でしょ？
いくらホームシアターが普及してきたとはいえ、ＰＣに接続する人は
少数だと思うんだけど。
私はシアタールームにＰＣ持ち込むのも嫌なのでよほど一般的にならなければ
導入は考えられない。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 18:18 ID:qNpJaIjS

ゲイツプレイヤー９はどうでもいいんだけど、
新リモコンと新ＭＣＡＣＣが禿げしく気になる。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 19:40 ID:gzQZs6zM

>>60同じく
リモコンはうらやましい。
AX10ｉのリモコンは見た目倒し、でかい・重い・ペンタッチ・使わない機能多すぎ
新ＭＣＡＣＣは良さげだね。
でも自分で時間かけてセティッングすれば近いとこまで行くと思うけど？

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 20:09 ID:FQAnwDOH

>>53
AX5iに載ってるんだから載ってるでしょう＞iLINKのSACDダイレクト
あとADCが96KHzから192KHzになってますね。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 22:33 ID:rKn0jrmF

あのＭＣＡＣＣ使ってるかたに質問なんですが
極端な話フロントをＮ８０２とかでほかのＳＰを
ＢＯＳＥの１０１とかにしても
音色は合いますか？？
もし合うんだったら欲しいな～
たぶんそこまで極端な組み合わせはしないけどｗ

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 22:56 ID:BQ+7X0AK

>>62
サンクスです。
まぁ予約してまで買いたいとも思えず、じっくり調べようかなぁと。

>>63
スピーカーの音色には、各音域の音量差も含まれるだろうから、
そういう意味で捉えれば、それなりの効果はあるともいえるような。

ただし、普通に考えると、本質的な？音の色そのものまで
揃えられるとは思えませんけど。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:18 ID:gzQZs6zM

間違ってたらすまんが、ｉＬＩＮＫのＳＡＣＤダイレクトは無理だろう。
プレーヤー側でダウンコンバートしてるはず。
説明書にも書いて有るぞ。８５８Ａｉにはダウンコンバートの事が書いてあるが
ＡＸ１０ｉの説明書にはダウンコンバートの事は書いてないみたいだった。
パイの説明でも10Ai・5Aiは10iと同じ物のような書き方だった。
わかる方教えて？

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 00:02 ID:vrhtkIEb

>>65
DSD信号はそのまま流してるよ。
DSDからリニアPCMへの変換はアンプ内で行われるのはブロックダイアグラム図を
見れば解る。
ただ、AX10Aiに関してはPCM1704をDACとして採用する以上、ダイレクトではなく
リニアPCM変換になると思うのだが。
前機種と比べて（88khzのリニアPCM変換）がアップグレードしてる可能性はあるね。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 00:13 ID:Q8TnOeqn

>>66
> ただ、AX10Aiに関してはPCM1704をDACとして採用する以上、ダイレクトではなく
> リニアPCM変換になると思うのだが。

なるほど～
AX5iのニュースリリースにはちゃんとこう書いてあるね。

また、ＳＡＣＤの音声を、ＤＳＤ（Ｄｉｒｅｃｔ　Ｓｔｒｅａｍ　Ｄｉｇｉｔａｌ）信号から
ダイレクトにアナログ変換する「ＳＡＣＤダイレクトモード」を、マルチチャンネルアンプとして初めて搭載しました。

SACD聴くんだったらAX5iのほうが良かったりして。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 00:14 ID:MxNhN0em

>>65
AX5iではSACDダイレクトなる機能を売りにしているが、これは一体．．．
確かにAX10Aiでは、SACDダイレクトは触れられていないから、AX5iの
機能自体がフェイクなのかな？
事情通の方、情報キボンヌ。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 00:18 ID:Y0IGFDag

>>66
サンクスです。
今説明書見てきたとこでなんか勘違いした見たい。
説明書に書いてなかった無かった。
どこで見たんだろう？
今後ダイレクトの可能性は有るのかなー
著作権の関係でiLINKはダウンコンバートしてる？とか聞いたけど・・・

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 00:31 ID:hqAMwrEy

ダウンコンバートしてるってのがそもそもの勘違いでは？
ダウンコンバートしてるのってＤＥＮＯＮリンクの方でしょ？
違ったっけ

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 01:44 ID:nUWpZgdG

アホか？
汎用性のないデノリンクでわざわざダウンコンバートするわけねーだろうが？
少しは考えろよ

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 02:15 ID:Y0IGFDag

>>70
デノンリンクは最初ダウンコンバートしてたみたいだけど
デノン独自の方式でメーカーがダウンコンバート途中で止めちゃったみたいね。
０２年１１月からデノンリンクＳＥにして・・・今度は３ｒｄバージョン出るみたいだけど

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 05:52 ID:6DJEDPDw

>>66　88khzのリニアPCM変換

DSPの処理能力が倍になって、ADCも192kHzサンプリング品にアップしてることから
想像すると、DSD→リニアPCM変換も、176.4kHzになりそう。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 20:02 ID:P79MC27+

今日ヨドバシで、AX5i 見てきた。
D2011そっくりだけど、iLinkのロゴがカッコイイ。
年末には買うつもりです。
それまでにiLink搭載DVDプレイヤーの新型発表されるといいけど・・・

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 21:11 ID:D1cw6ou9

AX5iのUSBもマルチチャンネル対応だったらよかったのに。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 16:15 ID:vX3e3eV0

いまだに。ヤマハの2400とAX5iで悩んでいる。
誰かを俺の肩を押してくれ。
AX5iについているMCACCの方がいいですよね。

77 ：ﾎ?ﾖ￢ﾁB：03/10/12 16:36 ID:ii9W65V4

ピュアを別に持ってて、「映画だけ」と割り切るなら
ヤマハという選択肢もあるよ。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 16:44 ID:Ghnyye2R

>>76

アナログ部もデジタル部も、似たような相手から仕入れて、
似たような工場で組み付けて、似たような運送屋で配送して・・・。

2400-YPAO＝MCACCを後からコピーしたので有利だが、
最高クオリティ版はZ9搭載なので下位機種はグレードダウン版
5i-MCACC＝上位機種MCACCのグレードダウン版

iLinkの有無が関係ないなら、安いほうでいいんじゃない？

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 17:58 ID:tC0NXskC

>>76
私も迷いました。
DVD-AudioやSACDを聞く場合、2400だとアナログ入力のみになるので、
A/Dが付いていないとYPAOが機能しないと思われるが、この点はカタログ読んでも不明。
AX5iでもアナログ入力の場合は同じ疑問が残る。

iLink接続の場合は当然機能すると思われるので、
DVD-AudioやSACDを聞く場合、iLink接続のAX5iの方が音質面を考えても有利。

DVD-AudioやSACDを聞かない場合、77さんや78さんの言われるように
2400も選択肢に入る。

私の場合はDVDプレイヤーの新製品が発売されるのを待って、
AX5iを買うことに決めました。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:19 ID:maTLZ3e4

>>76
両者とも聴いてないので、想像ですが、AX2400はヤマハ
伝統の色づけがされているだろうから、S/N、解像度ともに
AX5iの方が上でしょう。
バイアンプ効果も考えたら、CDをよく聴くのであれば、
AX5iの方が良いと思います。

ただ、AX2400はモノホンのシネマDSPが体験できます。
シネマDSPは、AVの踏み絵みたいなものです。
初めてAVアンプを買うのであれば、まずはシネマDSPを
体験できるAX2400．．．というか、さらに5マソ安くて
機能が同じAX1400の方がオススメです。
これであれば実売6～7くらいでしょうから、AX5iとは
価格クラスが一つ落ちます。
ただし、AX2300/AX1300との比較から、AX2400/AX1400の
差もそれほどないと思います。
また、宣伝雑誌であるHiViが、不思議なほどに、全く
AX1400について触れていないことを考えても、その
ポテンシャルはほぼ同等だと思います。

シネマDSPが気に入って、音質向上を目指すのであれば、
Z9に行けば良いし、魅力を感じなければ、他メーカーに
移行するのが吉かと。
まあ、多くの人が、音楽も聴くようになるとシネマDSPは
捨てても良くなるのが実状ですが（ｗ

昨年AX1300からAX10iに来た私としては、まずはAX1400を
オススメしますね。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:40 ID:parN1s2W

ＡＸ５ⅰは映像入力が５系統しかないんだよな～。
ゲームも良くやる漏れとしてはもう少し欲しいところだ。
今もっているのがデノンのＡＶＲ－３２００で、４系統だからな。

ＬＤ、ＤＶＤ、ＰＣ、ＰＳ２、×箱、Ｓ－ＶＨＳ･･･

足りない。
その点で逝くとヤマハかなぁ。
πが個人的にすきなんだけどな。
３０ﾏｿはたいてＡＸ１０ⅰにするってのもあるが懐がな～

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:58 ID:BcPd9kcv

>>79
AX10iユーザーでつ。
ＭＣＡＣＣも（たぶん）ＹＰＡＯも、入力ソースのデジアナ問いません。
アナログであっても、Ｓｏｕｒｃｅ→Ａ／Ｄ→ＤＳＰ→Ｄ／Ａ→ＳＰというふうにＤＳＰ段を通るんで、
そこで調整をかけています。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 21:02 ID:7ZEmb8Zl

π製品スレのせいか、肩の力の抜けた香具師が多くて、
信者連中の罵倒バトルが無くていい感じですなー

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 22:57 ID:MTKUcwFn

くだらない問いですが、AX5iっていつ出るでしょうか？
買う気まんまんです

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 23:54 ID:5dukrhv8

>>84
とっくに店頭に並んでるまっせ

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 00:34 ID:5XYaS48s

MCACC＆YPAOヲタのためのAVアンプチャート

　スタート
　　　↓
　　　↓　　　　N
AVアンプ買う → 別板逝け
　　　↓Y
　　　↓　　　　 N
自動調整最高 → 別スレ逝け
　　　↓Y
　　　↓　　　　 N　　　　　　　N　　　　　　　　　　N　　　　　　　　　　　　　　　N
やっぱ最新型 → iLink最高 → 予算20万以上 → 中途半端に音質重視 → 【D2011】
　　　↓Y　　　　　　　　　↓Y　　　　　　　　↓Y　　　　　　　　　　　↓Y
　　　↓　　　　　　　　【AX10i】　　　　　【AX10】　　　　　　　　　【AX8】
　　　↓　　　 N　　　　　　　　　N
　iLink最高 → 予算10万以下 → 【AX2400】
　　　↓　　　　　　　　　　↓Y
　　　↓　　　　　　　　【AX1400】
　　　↓　　　 N
最上位萌え → 【AX5i】
　　　↓Y
　　　↓　　　　　　　N
液晶リモコン萌え → 【Z9】
　　　↓Y
　【AX10Ai】

87 ：84：03/10/13 00:34 ID:ngGuTzES

>>85
ありがと
今日、買いに行ってきまつ

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 01:00 ID:UiDIqwat

>86
やっぱ最新型(NO)→iLink最高(YES)→
の次に予算(20万以下)を入れて、YES→【AX5i】　が欲しいな。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 01:03 ID:pFGvmkmY

>>88 AX5iは最新型では？最上位機種ではないけど

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 01:04 ID:jesInghs

>>86
【AX1400】の横に【AX3】キボンヌ

91 ：76：03/10/13 01:26 ID:YvHQOXxd

76です。
みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。
私はDVD映画オンリーです。ＡＸ2300を友人が持っているのでシネマDSPなるものを一度聞いてみます。
それで興味がわかなければ、AX5iにしようと思います。
自動調節は同じようなものなんですかね。

92 ：79：03/10/13 02:24 ID:wRvCcisB

>>82
情報をありがとうございます。
ＹＰＡＯがアナログ入力で機能しても、iLinkの方が音がよさそうだし、
将来はデジタル接続が主流になると思うので、
やはりAX5iを買う事にします。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 11:17 ID:WW6RkxEr

最近ここあまりレス無くてさびしい・・・
ＡＸ１０・ＡＸ１０ｉ・の人はちょっとショックなのかな？
後はしばらくすれば、ＡＸ５ｉで盛り上がるだろうけど
それまで待ちますか。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 11:58 ID:LCrX31Fz

>>93
AX10i 購入半年め（某所で30万弱）ですが、ショックなんかないでつよ。

Z9は実売40万だし、AX10Aiに魅力感じないし（リモコン除く）、マタ－リとしてまつ。

AX10Ai のお陰でAX10i の新品・中古大暴落だと思うんで、かえってお勧めかも。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 15:13 ID:IXk7Xl8h

私は、
「AX10 購入1年めですが、ショックなんかないでつよ。」

アップグレードしていませんが
iLinkには興味がないので、十分高性能、高音質です。
ピュア的にも１０～２０万クラスのプリメインアンプに匹敵しますので
十分満足です。

これ以上の世界（ピュアの世界）は、泥沼ですから入らないようにしています。

96 ：93：03/10/14 15:19 ID:WW6RkxEr

良かった・・・私もショック受けて無いし
でもＡＸ１０iの新品価格が下がってるだろうから
今買う人が羨ましい

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 15:28 ID:bE5L+K/g

ソニーもi.link対応

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031014/sony1.htm

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 15:39 ID:e0ya7jrZ

>>97
筐体大きいけど軽いね。28.5Ｋｇか。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 15:55 ID:G/koIImO

AX10Ai、Z9、9000ESだったらAX10Ai (WMP9いらないけど)かなー。安いし。

シアターヲタならZ9、あまり詳しくない中高年富裕層なら9000ESかな。
それ以外のちょいマニアならAX10でしょ。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 17:07 ID:1RvA7kM6

9000ES、音良さげだけど、６０万で自動音響補正ないと魅力ないね。
デノンはどう出るか・・・って、この冬出なさそう。
シアターヲタですんで、Ｚ9予約済み。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 17:53 ID:/ogP/q3N

AX10からピュアに転向したが１０～２０万クラスのプリメインアンプというのは

う～ん・・・

102 ：ﾑﾊﾐ?ﾑﾊﾒk：03/10/14 18:01 ID:rH0SIak4

デノンのPMA-S10Ⅲを持ってるけど、やはりAX-10よりもいいよ。
友達のマランツPM-14SAとも比べたけどこのクラスのピュアアンプにはやはり
AX-10では歯が立たない。もっともAVアンプの中では最高峰の音質だけどね。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 18:21 ID:jo5HiHY+

>>100-102
AX10はプリ部が出色の出来だと思うぞ。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 18:31 ID:rE1NmJYl

まーいいじゃん。

A1SRあたりと同程度（同方向ではなく）の音質を持った
自動調整付きの便利なAVアンプ／セレクタとして楽しめて、
A/B切替で、ピュア１０万弱クラス＋別SPでの2chシステムも付いてくる。

このクラスが不満足ならピュア帝国に逝くしかないよね。

-－－－－－－-－－－－－－-－－－－－－
良くわからん機械　求道者

マクレビ系　　　　　　金持ちの道楽　　　　　　　　　ピュア／ＡＶ評論家帝国（不幸せかも）

アキュ系　　　　　　　うんちく好き
-－－－－－－-－－－－－－-－－－－－－
３０万超AVアンプ　他人から見れば道楽　←漏れらｗ

１０万級AVアンプ　普通はココまで　　　　　　　　ちょいマニア／詳しい素人王国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（手の届きそうな上位機種が見えるのは不幸せ）
シアターセット　　　みんなはこれで満足
-－－－－－－-－－－－－－-－－－－－－
ミニコンポ　　　　　　大学時代に買いますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興味なし共和国（これはこれで幸せ）
ラジカセ　　　　　　　重低音機能あるし満足
-－－－－－－-－－－－－－-－－－－－－

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 18:44 ID:/ogP/q3N

>>103
発熱なんとかならんかねぇ

>>104
わかりやすい！！！w

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 19:29 ID:WW6RkxEr

今まで高価格帯にＡＶセンターが無かったそにんがいきなり６０万ですか？
他社の売上を指くわえて見てたからとりあえず発売に踏み切った感じか。
iLINKもそにんのプレーヤーでないと動作補償無し・・・これって有り？
評価出て見ないと怖くて手が出せないねー
家電屋では置かないだろうしまだ指名買いは無いだろう
よほど良い評価貰わないと最初苦戦するだろうね。ソニンは

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 19:59 ID:vTxSgVbu

>>106
Sonyの客層は微妙にアレだから、売上面では大丈夫じゃない？
プラズマベガやらクオリアあたりと合わせて試聴無しで買っちゃいそう

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 22:01 ID:jo5HiHY+

今日、BS-iでやってた「インドリームス」がPCMだと音声が出たのに
何故か5.1chでは音声が出なかった。
アンプの方では5.1chを認識してた様だし、過去の同局・他局の録画物は
ちゃんと5.1ch再生できるのに・・・

オンエアのミスか、チューナーとアンプの相性か・・・・何れにしても
気持ち悪い。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 22:21 ID:YCu6DDcP

>>104
ピュア帝国とちょいマニ帝国の国境線に住む人 -> AX10+パワーアンプ　　　地獄までもう一歩（ｗ

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 22:22 ID:Qgbri5D4

　アバックの「ＤＶＤ－Ｘ（仮称）＆ＶＳＡ－ＡＸ５ｉを展示中」を、
試聴行った人のインプレ希望。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 23:28 ID:SSwSYLzl

今日日、リモコンなんて発注できるよ。。
ＡＸ１０の液晶リモコン、Ｄ２０１１に使用してるよ。
ほとんど使用可能！(･∀･)ｲｲ!!

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 23:58 ID:7AtGNNex

>>111 参考までにAX10iのリモコン価格を教えてくださいおながいします　AX10Aiのが欲しいんで　

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 18:33 ID:x0FVPMhf

>>108
ひょっとして、バージョンアップ未実施のAX10？
だとしたら、ACCデコードのバグだと思う。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 01:43 ID:BwDpsGLg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1015/vt.htm

こんなノリのPCが売れ”れば”WM９規格対応も有効かもね。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 13:09 ID:ow5ln04a

>>114
西和彦が絡んでるから絶対無理。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 00:03 ID:v/p1Z7fP

AX5iのプレビュー
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031016/npp54.htm
もともと買うつもりではあるが、更に欲しくなってしまった。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 22:17 ID:KnuaCE0G

MCACCってどれくらい信用していいんかな？
うちはAX10iなんだけどEntry Sが5本ともLARGE判定されてしまった。
おかしいと思って壁掛け用のもっと低音が出ないスピーカーをつないだら
そっちはちゃんとSMALLになる。。。ってことは信じてもいいのかな。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 22:39 ID:+JfR37hO

>>117
スピーカーが壁に近すぎ、床に近すぎ、
そのほか、部屋があまり大きくない、
なども理由じゃないのかなぁ。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 01:04 ID:xCXfj0rr

>>118
当たってる(w
部屋は6畳でリアは壁際に設置してます。
スピーカーの設定はSMALLにした方がいいですか。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 10:42 ID:ZBE7OaVv

うちはAX10iで、SB3、SC1、SB1なんだけれどすべてLARGEの判定になる。
でもMCACCで調整すると繋がりはよくなるのだが、音に元気がなくなるな。
結局はOFFで聴いてます。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 11:53 ID:r/iWzE0Z

>>120 FRONT ALIGNでも？

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 12:25 ID:ZBE7OaVv

>>121
FRONT ALIGNにしてもだめですね。
CUSTOMで調整すればいいのだが面倒だし。
これは好みの問題だから、MCACCを否定しているわけではありません。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 13:10 ID:ljGseX9J

まあ、カーナビとかと同じ。
あくまで参考にして最終的には自分で調整だな。0からやるよりましってくらいで。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 19:15 ID:qTaznPPW

とりあえず、部屋の大きさは変えられないだろうから、
床からより離すとか、低音を絞るような設置に
工夫をしては如何だろうか。

125 ：age：03/10/19 01:33 ID:WJx3yLiq

age

126 ：AX10i：03/10/19 06:40 ID:sbwtJh7K

age

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 15:49 ID:cLfD5oHC

スピーカーとか設置環境なんか人それぞれっていうか、
その人分だけのパターンがあるから、MCACCで調整したところで
最大公約数的な調整しかできない。
最終的には自分の耳で調整するしかない。
実際に使って見ての感想です。
これから買う人もあまり期待しない方がいいと思う。

128 ：AX10i：03/10/20 07:24 ID:tllmdu2/

そんなことは無いと思うよ。
部屋の状態が絡んでるかも知れないけど、ウチでは
ヵなりの効果が有りますよ。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 11:07 ID:zPh8u5mB

今度出るAX10AiのMCACCはアドバンスタイプなのでAX10iよりはいいと思うけど、
AX5iのMCACCはAX10iと比べてどうなんでしょか？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 20:31 ID:3J1oROAd

AX3の質問はスレ違いかもしれませんが
AX3ってiLink以外の部分は5AXiとまったく同じなのでしょうか？
それともコストダウンしているのでしょうか？

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 22:08 ID:AW80EMxB

みなさんのお勧めのパワーアンプはなんでしょう?
私はマランツのDA04（これ↓）を考えているのですが...
http://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/da04/index.html

132 ：AX10i：03/10/20 23:44 ID:9U1j0/Qf

漏れは、アキュのＰ－４５０を２台使ってフロント２ｃｈをバイアンプで使用。
最近、オークションでＰ－７００を入手して低域用で使用してます。
（Ｐ－４５０の一台を替えて）

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 01:28 ID:gO0g5aGw

AVアンプスレで書き込みしたのですが、こっちに詳しい人多いと言うことなので、
質問させてください。

パイの5iと2011の性能・機能の違いって、i-link以外で何がありますか？
大きな違いがなければ、2011安価でいいかなと思うのだが、
どうでしょうか。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 11:41 ID:jUsTTfx7

>>133
全体のバランスだと思う。使う人の環境ですよ部屋の大きさやスピーカー等・あと将来性
ＡＶセンターの能力で言えば５Ai方が上だと思うし
買って後悔する確率が低いのは５Aiだと思う

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 10:57 ID:cNBouBOS

>>134
2011に5Aiを上回るメリットってあります？

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 11:33 ID:Gdgj5I+N

値段以外ないよ

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 19:44 ID:rVVY/+tz

値段の差は、ほとんどi-linkの差？

138 ：AX10i：03/10/23 21:42 ID:y4EUgNR6

今日、ＡＶフェスタでAX10Aiを聴いてきた。MCACCの改良は、従来のモノとはかなり改善されている。
聞き比べて即分かる位。残響処理？でこんなに違うモノなの？

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 21:48 ID:DaNbR50Y

御苦労様です。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 00:45 ID:dXEDLaXi

で、今度はＵＰグレードないのかね

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 01:20 ID:Ks+ZAfdD

AX10iの処分品、まあまあ安かったので買ってしまいました。
楽しみです。

142 ：AX10i：03/10/25 07:26 ID:ZEes4Odh

今のところ、UPグレードの話はないね。
アドバンスドMCACCだけで良いから、是非やって欲しいですね。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 23:06 ID:HKEv8Cwv

>>141
ｵﾒ！
羨ましい。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 23:17 ID:bKhGFCtC

>>143
だから、ｵﾒ言うな。ｵﾒ湖ってオモウダロ。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 00:28 ID:8GfJXi2G

AX10iの在庫探してます。
25万円前後が希望です。

どなたか情報くださ～い！！

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 01:13 ID:GlkQPlxe

今度出る AX10Ai のリモコンだけど
カスタマイズシアター『X-LS7S』、『X-LS9W』のリモコンに近いね。
AX10Ai のリモコンを狙うならこっちの方がいいかも。
充電器もついているみたいだし。問題は価格か。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 02:37 ID:oLmLzhCk

>>146
値段ですよ値段
予備パーツとしてπから買えば値引き無しでしょう。それが幾らになるか？
カスタマイズシアターの実売価格で比較しないと。
誰か交換しようとしてる人詳細ｷﾎﾞｰﾝ

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 02:54 ID:oLmLzhCk

>>145
ＡＶ関係の本にでてるトコすぐ電話しまくる。
早くしないと無くなっちゃうぞ
￥価格.ｃｏｍ￥では情報無くなった位だから

149 ：AX10i：03/10/26 17:32 ID:AwAadaiR

そう言えば、２３日のHi-Viのセミナーでは新しいリモコン使ってなかった。
本体AX10Aiなのに旧タイプ（現行タイプ）を使ってました。
まだ、完成していない？

150 ：145：03/10/26 18:05 ID:8GfJXi2G

>148
アドバイスありがと。
電話通販で無事ＧＥＴできました！！！
値段も２３万税込みで満足です。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 19:55 ID:JTqZgOaS

安っ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:08 ID:5YnfYcGu

ＡＶフェスタ、ＡＸ１０Ａi飾ってあったね。
全体的には変わり映えしないが、ディスプレイ部下の
金飾りはなかなか目立っていた。（光線の加減かもしれないが）
足部分は相変わらすスゴイの一言。
工業用品みたいなインシュレーターだった。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 23:58 ID:6rpWyCZB

>>140
>>142
定価ベースで50マソ近い製品買ってるんだから、何かはあると信じたいね。

好意的見解としては、デジタル部分をどれだけ対応するかで悩んでるん
じゃないかな、と。
個人的にはTHXの96化とPCM変換の176.4Hzは是非入れて欲しいね。

頼むよ、π人。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 00:26 ID:e1gfSC37

今ＶＳＡ－Ｄ８ＥＸを使ってるんですが（ＳＰはＢ＆Ｗ）
ソースによってはキンキンして耳が痛いです。
ＡＸ１０型もキンキンしますか？

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 00:34 ID:fTSFq8W0

私は、電源ケーブルをＳＡLABに交換したら
キンキンに化けました。
最近は、エージング完了で多少落ち着きましたが・・・

156 ：154：03/10/27 01:21 ID:e1gfSC37

>>155
電源ケーブルでも変わるんですね～
うーん　もしかしたら組み合わせが悪いだけかもしれないので
もうすこし試行錯誤してみます。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 02:51 ID:3/qlF1Qt

>>156
それ以前に、ＳＰのセッティング大丈夫なのか？

老婆心ながら・・

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 21:19 ID:X0iNHi2H

D2011ってもうつくってないですよね。
市場にはいつ頃まででまわってるんでしょうか。
ものにもよるんでしょうが。
半年？　１年？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 01:01 ID:1Z5Bxi57

2011はいま某所で10台出品されてる。
今までのケースから行くと、最安になりそう。
でも俺はiLinkが欲しいからいらない。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 07:25 ID:mVq8HnEW

>>150
どこ？教えて！悩んでるうちに敬光堂で買い損ねた。
この値段ならほしい！

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 09:38 ID:up2i42fL

>>160
逸品館にも売ってるよ。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 09:38 ID:9FvXiFQ0

MCACCって如何なものですか？　今更、、って思うかもしれませんが、AVAMPの
移り変わりが早すぎて購入に踏み切れないのです。　で、PowerAMP+AX5iで後々AV
を買い換えるのが良いのか？と悩んでる訳です。　

163 ：AX10i：03/10/29 22:09 ID:jN6nfhqt

余裕があるならば、Advanced MCACCが付いたAX10Aiの方が良いですね。
AX10iを使用中ですが、フェスタで聴き比べた感じではかなり違います。
漏れも、Advancedが付いたのが欲しい位です。

164 ：148：03/10/29 23:17 ID:eXrCPuau

>>150
良かったですね。安く買えて。
自分は７月に税込み３０万ぐらいだったから
オルトフォンケーブルおまけで付いてたけど
２３万はとても羨ましい。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 23:29 ID:ivIH3Epo

漏れは６月に税込み27.3万。

つーかMCACCうpデート禿げしくキボン！！！

166 ：150：03/10/29 23:57 ID:b4jeoB10

俺が買ったのはマイナーなオーディオショップでした。
たまたまお客さんのキャンセル品と言うことで
早く売りたいみたいでしたよ。
まあ、もしかしたら店頭処分品かもしれませんが
届いたものもメッチャ綺麗だったので納得してます。

167 ：162：03/10/30 16:38 ID:Y26E1CBj

>>163 ありがとうございます。　
AX10iが出たのが2年前ですかね？で10Aiが出て価値が
半額ってのが悲しいんですよね。　

168 ：AX10i：03/10/30 18:32 ID:Wfsgl829

ハイテクが詰まったアンプだから、こればかりはどうしょうもないね。
ただ、メーカーにはヴァージョンアップ等で対応して欲しいですね。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 22:07 ID:/zDgcPIb

ヤフオクで検索したら、もう10Aiが出品されていたね。

と思ったら、厚顔無恥なショップ ashop0076 西井電器だった。
ハイグレードの機器を買うときは、ここでだけは止めた方がいいよ。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 22:28 ID:zc8fyLcd

10iのバージョンアップまだ～？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 23:14 ID:4CNXqyr5

10→10iのアップデート実施で
πの姿勢を信用したからこそ10iを買ったわけだが。
馬鹿売れした後は置いてけぼりか？

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 07:16 ID:rLEKx9eS

おいてけぼり、ポツーン。。。。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:25 ID:S0lqeYAV

>>169
発売の一ヶ月以上前から、販売価格(最低落札価格)を
固定しているashop0076ってのは、商売としてかなり胡散臭いな。

とりあえず、40～50万もする高額な商品だし、
現物を視聴してからかいたいな。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:27 ID:sUBljtgv

一口にバージョンアップと言っても、
基盤ごとの変更が必要だよなぁ、今回のは特に。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 23:01 ID:18pPRzDO

どなたか教えていただきたいのですが、
AX10iと858AiをiLINKで繋いでいるのですが
認識したりしなかったりで困っています。
プレイヤー側の出力もiLINKオンになっているし、
つい昨日までは普通に使えていたので原因がはっきりしません。
故障でしょうか？それとも基本的なことを見落としているんでしょうか？
助言お願いします。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 23:50 ID:2jh/S2lC

>>175
AX10iもiLINK入力設定は完了してるみたいだし
AX10iの表示で858Aiと表示されていたのが、したりしなかったり
だとすれば故障と思われます。
πのサービスセンターへｔｅｌでしょう。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 00:08 ID:N2bmTcrw

レスありがとうございます。
やっぱり故障でしょうか・・
時々LINK CHECKの文字は出るのですが
858Aiを認識してくれません・・
今度TELしてみます。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 03:48 ID:V9RHo66p

>>175
電源オフにしてi.LINKケーブルを外す。
AX10iと858Aiの電源プラグを一度抜く。そして、また接続。
それでダメなら修理かなあ？ケーブルの断線もあまり無いでしょうし・・・。
もう、上記試していたらごめんなさい。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 05:19 ID:N2bmTcrw

ありがとうございます。
アンプ、プレイヤーともに初期化しましたが
やっぱり認識してくれません。
ケーブル断線はなさそうです。
はたしてアンプ、プレイヤーのどちらが原因なのでしょうか？
ちなみにPCに858AiをiLINKで繋げると認識しますが、AX10iには無反応です。
やはりアンプが原因なのでしょうか？
もしアンプだったら修理のため箱に梱包することを思うと激しく鬱です・・
どなたか同様の経験をした方いらっしゃいます？

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 07:57 ID:AE0zJvLH

>>179
元箱があったとしても、あの重さだからな。しかも元箱があるとしたら
売ることを考えておいとくだろうから、痛めるのもヤダよね。

そんな時はお金で解決しよう。確かクロネコだったと思うが「小さな
引っ越し便」というのがあった。引き取り＆梱包をやってくれる。
あれだけの重さだから、逆に雑な扱いはできないだろうから、お任せ
しても安心と思われる。

と、俺ならそうする。

181 ：パイなら、：03/11/02 10:00 ID:Vx+QG6or

住んでるとこにもよるとおもうけど、サービスマンが来てくれるよ。
で、症状が確認できればもって帰ってくれるし、代替機もかしてくれるよ。
オレの場合、AX-10じゃなくて、もうちょっと安物だったけど。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 10:19 ID:t6TpqWog

皆様、レスありがとうございました。
とりあえず休み明けに電話いれてみます。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 15:23 ID:tAuZTyuZ

10iですが、背面がフロント出力のプリアウトとプリインは、
金具で直結になるように接続されてます。
この金具を外すと、フロントスピーカー出力のＡからは
音は出なくなりますよね。

ただ、10i本体をバイアンプ設定にしていた場合でも、
スピーカー出力のＢからの音もでなくなるのでしょうか？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 21:23 ID:Usm4ZChT

熊本の某通販店で、AX10Aiが￥31.9800（税別）とのことで、思わず予約しますた。
この価格は如何ですか？

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:36 ID:esPhIr8p

＞＞１８４
AX10iが来たりしてｗ

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:00 ID:iVG3e6Go

AX10iでも32円弱なら文句無いなｗ

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 10:56 ID:WbQRL1Be

>>184
３１円９８００銭？
安！（w

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 18:15 ID:YyWXS9Fn

３１円９８００銭だったら　ＶＳＡ－Ｄ１０１１でもいいや

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 23:13 ID:/5MWUTd9

音が出りゃ何でもいいや

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 20:27 ID:RVjI7Oca

今日からAX10iを使い始めました。ちょっと質問です。
BSデジタルのAACを再生する場合、2chや5.1chを
自動で切り替える事は出来ないのでしょうか？
ヤマハのアンプなら、2chの番組なら2ch再生、5.1chの番組なら5.1ch再生と
切り替えてくれたんですが・・・。
AX10iはきちんとMPEGを認識してます。プロロジックIIとかは使いたくないんです・・・。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:43 ID:Bj8zcoPJ

912とAX5iやAX3のMCACCは、性能的に違うでしょうか。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:13 ID:a+otT4hM

AX10iカラ、AX10Aiに買い換えようと思ってます。
あまりにもＡｄｖａｎｃｅｄ　ＭＣＡＣＣが良いモノで、・・・
Ａ＆Ｖフェスタの聴き比べでしっかりその気になってしまいました。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:50 ID:otIZjQ4d

私もA＆Vフェスタでパイオニアの視聴してきましたが、Advancedと
普通のでは全然違いましたね。型落ちAX10iを考えていましたが、あれを
聞いてやはりAX10Aiにしようか迷ってしまいましたｗ

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 06:29 ID:5F6z84J0

アレだけ違うと無視出来ませんね。
困った、・・・。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 09:46 ID:E7ulNZVE

そんなに違うの？　具体的にインプレ希望

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 09:55 ID:5F6z84J0

漏れが一番変わったと思ったのは、高域がキンキンしなくなったね。
ごく自然な感じになりました。
今までは、手動で高域を一寸おとしめに調整し直していたがその必要は何のでは？

197 ：195：03/11/07 10:05 ID:E7ulNZVE

実際MCACCの効果は如何なのですか？　これを自身で合わせるのは不可能？

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 10:41 ID:5F6z84J0

自分でオシレーターを使いながら、・・・昔のグライコを調整する感じですか？
それと距離補正は面倒ですよね。
その辺を自動でやってくれるわけですから楽ですよ。

199 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/07 11:03 ID:/GRIG893

中級者までは聴感でいくより確実に正確。あたりまえだけど・・・

ただ、頼るとスキルは上がらないし勉強にもならない。
けどフロントアラインはすごい。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 11:15 ID:5F6z84J0

基本的なところの調整は、素晴らしいですよ。
後は、好みによってアレンジしていけばよいと思います。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 11:22 ID:5F6z84J0

確かにスキルが上がらない・・・
言えるかも知れないけど、実際の所、調整を楽しむ人がどの位居るかが気になります。
このＭＣＡＣＣに頼った方が、確実のような気がします。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:17 ID:mg+NAsTB

一応、プリアンプにも使うから、
補正よりもダイレクトの場合で、
どれくらい音質が変わるのかなぁ。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 06:05 ID:GwHhagiC

i-リンクは、ジッターレスで、・・・コレもなかなかいい音ですよ。
漏れの所のＰＤ－０９をアナログ接続で聴くより８５８をi-リンク接続の方が
明らかにイイ。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 00:08 ID:fz1XCDkA

>>203
すまん
PD-09って何？

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 00:57 ID:iO7KwWIu

PD-T09です。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 01:42 ID:9YEmn7kE

リビングで使っていたAX10iを知人が欲しいというので譲ったあと、
AX5iを買った（こんぐらいでも十分かと・・）
お相手はひきつづき858Ai。
あれ？っと思ったのがI-Link接続の音が10iの時より
より力強く、厚みも持ったこと。
AX5iからSACDダイレクトとか機能も増えたi-Linkだけど
音質的にも改良が加わったんだろうか？
それなら今度でるAX10Aiも期待がもてるかも。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 13:50 ID:g0sk8Phk

I-Link接続も互換性取れる範囲で変わってる（進歩してる）って事だろうね。
新しい機種を必ず買いたくなるように技術（商品）は進歩してるわけだ（笑）

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 19:52 ID:YkK+lpl/

確かにね、この分野は日進月歩ですから、・・・。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 22:30 ID:PnEw0U/5

DV-S969AVi予定してる人いますか？
Ａ１１と悩んでいるんですけどi-Link繋がらないし・・・。
アンプはAX10Aiを妄想中

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 22:45 ID:YkK+lpl/

858を使ってるけど、近いうちに替えようと思ってます。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 23:52 ID:6X6Okd9S

>>206
AX10Aiは相変わらずPCM1704だし・・・
SACDの場合、意外とAX5iの方がAX10Aiより音が良い、
ということもあるのかも。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 23:49 ID:0H3xa+Pr

表面上のスペックに踊らされてもな。
アンプ部の地力が格段に違うんじゃないの？

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 21:32 ID:P3451u7a

そんなにDACが気になるのなら、専用のDACを買えば

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 22:37 ID:F71Rmw4X

>>211
AX10Aiはこれまでの倍の176MhzのリニアPCM再生になったので、
AX10iよりはSACDは良くなってるだろうね。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 23:54 ID:663R7uar

おいらマルチチャンネル厨でありまして、DVD-AやSACDをi-LinkでAX5i
に入れて、プリアウトから適当なパワーアンプに入れて4.0で行けないか、
などと目論んでるんですが、i-Link入力のダウンミックスって出来るんか
しらん?

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 01:37 ID:LdJ4AgEC

>>215
でけん

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 01:39 ID:Dauaj9Mo

>>215 俺も同じで興味あり。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 16:59 ID:jfCsTpA3

バカな奴ら。AVアンプなんて中古で充分なのにな。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 21:22 ID:qrZVdEBF

>>183
バイアンプで繋いでいます。
AB出力のモードまま、背面のピンを抜き取ると
全く音が出なくなりました。

プリインに入った後で、Aアンプ　Bアンプに
分配されているようです。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 21:33 ID:N3q1I89y

>>218
中古なんて不潔で使う気になれんよ。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 22:37 ID:YJoKSJ1W

中古はワンランク上を所有する術だよ。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 22:46 ID:N3q1I89y

>>221
貧乏人の詭弁だわ！

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 22:51 ID:jJcezoDr

AVアンプは新しいのに限りますよ。
構成するデヴァイスが、どんどん進化しますから・・・
発売から一年も経つと、陳腐化が著しいです。
そう思いませんか？

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 22:55 ID:uwIxaqhr

そんなきがするだけでそ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 23:37 ID:0s3o3sNd

AVアンプのばあいはどうか分からん・・
223のゆ～とおりかもしれんし

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 02:22 ID:jsoJvW3I

>>220
不潔なお前が言う言葉じゃねえな。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 02:27 ID:C4PhNQcw

>>226
謝ってください

228 ：２２３：03/11/13 07:17 ID:mcvWcE8P

>>220
そういう人も居ないと、新しい物が売れないから・・・
良いんじゃないですか。
その様な方には、不合理であっても新しいモノを買って頂く・・・

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 00:39 ID:QK72/FHV

MCACCはファントム再生にも良い影響ってありますか？
センターあるなしでどれぐらい違うかも興味があります。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 11:27 ID:w8/fHZZU

>>227 VerUPしたAX10ならあまってます

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 21:44 ID:eApWPizs

先日お店巡りをしているとＡＸ８が展示品では有るが半額でした
これは買いでしょうか？（デモ機ではない様子）本当はＡＸ５ｉ
の購入を考えていたのですが･･･迷っています。ＤＶＤが８５８なので
ｉリンクで繋げたいし･･･アドバイスお願いします

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 22:14 ID:f45kxD3S

>>231
迷わず往けよAX5iへ
せっかくの858が腐るよ

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 22:15 ID:BJNIhTWB

>>231
間違いなくAX5iを買われたほうが幸せになれます。
i-Linkで全て伝送でき、それをMCACCで作った理想的音場で
楽しめるという快適さは、他では得難いものがありますよ。

234 ：２２３：03/11/14 22:33 ID:gJEtcmxW

新しいモデルの方が良いでしょう。
使われてるチップの性能も格段に向上しています。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 22:34 ID:eApWPizs

おお～！早速のレス有り難う御座います！これで踏ん切りがつきました。
これで購入できます！！

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 01:35 ID:h/99GzUc

>>231
踏ん切りがついた後で迷わせて悪いのですが、漏れはAX8の方が
良いと思います。
AX5iはしょせん2011の後継で、AX10からデジタル部を一部割愛
したAX8には音質的にまだまだかなわないと思います。

iLinkは確かに良いですが、DACがプレーヤと同等クラスのAX5iでは
真価を発揮しないのでは、と思っています。

AX8であれば、THXもultra2になるので7chでの映画再生を考える
場合、AX5iよりもGoodな空間再現性が期待できます。

まあ、もう少し待って、AX10iの中古を狙うのが幸せな気もかなり
しますが（ｗ

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 01:43 ID:W7zaWo6/

236の言うことも一理あるが、やっぱＡＶアンプはデジタル部が
新しいのを買うべきかなぁ。アンプ部で不満があればパワーアンプ追加
でグレードアップ出来るし（プリアウトなしは論外）。

238 ：２２３：03/11/15 07:04 ID:YUu+IFW8

>>237
同意見ですら、・・・

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 08:08 ID:Ql05HgFT

>>235
　迷わせてスマソ。

　自分の考えは、デジタル比率の多い製品は、毎年買い換えるくらいの気持ちが必要。
つまり毎年買い換えかえられる価格帯の製品を選ぶ。また中古でもあまり問題が無い。
DVDレコは、毎年新製品に買い換えてます。
　アナログ比率が多い製品は、2,3年に一度の買い替えくらいの気持ち。(^^♪中古は
やめた方が良い気がする。AVアンプは、2,3年に一度新製品に買い換えてます。

　じゃぁAVアンプは???デジタルとアナログの比率が50･50だと思う。アンプ部は現在は
アナログで、DSPがデジタル部分だから、、、

　でも考え方は人それぞれなので、自分にあったAVライフを選択すべきだと思います。
俺が比較的新製品を短期間に買い換えているのは、AVの世界もデジタル化が浸透して
きて新規格が毎年のように現れるので、その新機能を使いたいためです。(>_<)

　ちなみにスピーカーは、7年間使い続けてたりします。

　結論としては、長く使うつもりなら多少金額的な無理をする。短期買い替えで行くなら
自分の懐具合にあった製品を選ぶというのが俺の考えです。もちろん趣味の世界なので
常に金額的な無理をするのも楽しいと思います。(^^♪

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 08:54 ID:9j+H2aw2

イエイエいろいろな意見が聞けてとても参考になります。

241 ：２２３：03/11/15 13:34 ID:fcVrz6eo

全くその通りですね。
漏れは、AX10iからAX10Aiに買い換えることにしました。
Ａｄｖａｎｃｅｄ　ＭＣＡＣＣ
がすっかり気に入りました。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 00:50 ID:R4p0hrlP

前スレでも誰かやっていたけど、
漏れはAX10iにM-AX10を繋いで使ってる。
これだと、2chの時はAX10i単独の時と比べて、
音のきめ細かさ、透明度が１ランク上のものを聞かせてくれるし
マルチchの時も、基本的な音色は同傾向だから
音がスムーズに繋がる。
M-AX10は展示処分を20万で買ったんだけど
2chとマルチch、両方で高いグレードを
そこそこの価格で実現できたりするので
AVアンプとパワーアンプの活用ってのは面白いと思うよ。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 08:10 ID:re8sishW

>>242
その組合せはよさそうだね。
ただ、AVアンプ＋パワーアンプという路線は一般的なグレードアップ
の方法だけど、ＡＶアンプのプリ部の性能がどうかだね。
パワーも重要だが、プリ部も非常に重要だと思う。
いいプリのあるＡＶアンプを使いたいよな。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 11:54 ID:67AMfPPn

>>242さん

　私も年末にM-AX10を導入しようと思っているのですが、ブリッジで2CH、
セパレートで4CHという使い方がスピーカーケーブルの繋ぎ替えなしに出来ますか。
良かったら教えてください。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 12:21 ID:FowaXygK

AX10iの在庫処分特価おいくらで見かけますかお願いします。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 12:25 ID:TrygWIAK

もう殆ど見かけないね。
未開封品だと２６～２９位みたいだね。
展示品だと半額位みたいですね。（税別）

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:20 ID:7EJNX3IJ

何でπはいまどき取説PDFくらい公開しないんだ?
この点だけはヤマハを見習って欲しいゾ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:22 ID:i6mCgtQU

AX10AiはAX10iに比べ低音に力を入れた音づくりがなされているらしい。
かなりの部品数を変更しているため、フルでバージョンアップすることは技術的に難しいらしい。
だが一部の機能（例えばＡｄｖａｎｃｅｄ　ＭＣＡＣＣだけとか）のバージョンアップくらいなら・・・
最高機種ですから、その程度の対応は期待したいものです。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 18:27 ID:b61vTJE/

>>247
πのホームページで公開してますが、・・・
http://www3.pioneer.co.jp/download.html
”お客様のページ”に取説のPDFデータがありますよ。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 19:12 ID:vbhUhA+l

登録ユーザーしか見れないんじゃ意味無い
購入した人間は取説なんて持ってんだろ
購入前に細かいところまで知りたいから
見る人間だっているのに

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 19:14 ID:iztoGa2C

そこ、パイオニアの特定商品のユーザーじゃなけりゃ見られないんだよな。

パイオニアのカーナビ持ってるけど、妙に警戒してるというか、訳判らん。

252 ：251：03/11/16 19:19 ID:iztoGa2C

ちょっと言葉足りなかった。

パイオニアのカーナビってユーザー登録しないと、保証書発行しないんだよ。
バッタ屋かなんかを警戒してるのか？訳わからねえ。

そのくせ、最近WEBでユーザー登録できるようになったんだけど、
ハガキで出した登録情報まったく引き継いでないし。

まあ、こういうところが古い体質の会社だね。あと販売リベートの話もあるし。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 19:27 ID:3kHwBdD/

保証証の期限（購入日）を書かない店が多い為の対策でしょ

254 ：242：03/11/16 20:13 ID:R4p0hrlP

>>244さん
残念ながら、ブリッジ時とセパレート時では
SP端子の使い方が異なるため
ケーブルの繋ぎ変えなしでは出来ません。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 20:24 ID:b61vTJE/

>>250
何か１つでも登録すると、見られますよ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 23:02 ID:FowaXygK

>>246
ありがとうございます。
人気あるのかＡＶアンプとしてはあまり下げなかったのですね。
新製品でも３２万のようなので、３～６万の差ですか・・・。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 23:11 ID:CIZLBZfH

>>251
登録したほうがきめ細やかなサービスが提供できるわけで。
たとえばソフトのバージョンアップとかあっても確実に伝えられるし。
ユーザーサービスを思ってのことなんちゃうかねー。
でも面倒だから登録しない人の方が多そうじゃん。
そのために登録してもらうためにそういう方法にしてみたんだと思うんだけど・・。

カタログPDFは買う前にも見たいね。それで有る程度欲しい機能が
あるかどうかとかはっきりするし。買った人しかみれないじゃあんま意味無い。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 23:36 ID:ztaw5YRx

ヤマハと比べれば、確かに言えてますね。

259 ：244：03/11/17 14:21 ID:9KFFpTJr

>>254さん、どうも有難うございました。

　じゃあ、気合入れて繋ぎ替えようと思います。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 22:22 ID:5cA8ILh4

デジタルアンプは出んのか？
いつ出るんだ？

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 23:32 ID:J0qZpzfV

AX10シリーズにパワー入れてしまった人間（多分結構な比率）は
MCACCプリを求めてるのはπも分かってるはずなのに。。。
AX10Aiみたいなつなぎは止めて、早くセパに行ってくれ。
パワーを入れてしまった今は切ないほどにそう願うのみだ（涙）

デノソのセパが製品化すれば、パイも尻に火がつくだろうから、
そういう意味ではデノソに早く製品化して欲しいと願うね（ｗ

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 22:43 ID:P0msrLwO

コストパフォーマンスを考えてAX10iからAX10Aiに買い替える価値はあるのですか？
皆さんのご意見お願いします。
雑誌を読んでいるとすごく良くなってるようなんですが・・・。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 22:50 ID:fqMXh6+7

ウプデートに賭けろ！！

漏れがそうなんだが・・・

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 23:05 ID:ZYnL1wt+

>>262
コストパフォーマンスを人に聞く考える時点で、やめたほう
がいい、と思うんだが。AX10Aiは確かに良くなってるんだ
ろうが、万人が聞いてなるほどというもんではない。

5万円のワインと5千円のワイン、味に10倍の違いがあるわ
けではない。要はその差に金を払っても惜しくないと感じる
か感じないか、の問題だ。そんなちびっと美味いってだけの
差で何万も追加するなんて、ばからしい、というのがコスト
パフォーマンスの考え方だ。

結局自分で聞いてみてやりたいか、やりたいと思わないか、だろう。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/25 17:28 ID:v1HLIeVF

一番の違いはMCACCの信号処理に違いからくる、グライコの調整値ですね。
それが音の違いになって現れるだけです。
去年も大幅に違うといっていましたから、アンプ部分の違いはこの3機種の
違いは本当に区別が付くかどうか疑問です。
イコライジングは本当に追い込もうとすると最後はマニュアルが一番です。
今回は直接音を主体にした測定結果からイコライジングしていますから、
マニュアル調整に自信がない人にはお勧めかもしれません

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/25 18:31 ID:L4f/Xjrr

もしそれが本当なら調整値の違いだけってこと？？

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/25 20:05 ID:3Z2RFi7i

エフェクトの時間軸も補正でズラしてるのでは？
違うのかな。

そうでなければ、時間差を判定できても
反映させられない気もします。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/25 23:06 ID:VZtGoOrQ

＞262
雑誌ではスポンサーの新製品に「大して変わらん」なんて、
書くわけがない。

みんなが言うことを聞いた方が良いと思うよ。
AX10Aiはコストパフォーマンス良いが、その買い換えはかなりの
ムダだと私は思う。

買い換えのお金があるのなら、電源ケーブルなどのアクセサリーに
投資するか、パワーアンプの追加をするか、ＤＬＰプロジェクター
購入計画のために貯めるなど
する方が良いと思うのだが。

私はAX10だが、プリメインやCD専用機の購入に向けてお金を貯めている。
液プロもっているが、まだまだ使えるので、DLPへの買い換えですら
先の話だ。（ビンボーなんだけどね）

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 00:07 ID:mTy/MmJp

AX10Aiの次が本命？

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 00:10 ID:aeEPOeiL

>>262
MCACCの新型は魅力ですが、AX10iから買い換えるまでは
いきませんね。
予算が余ってるなら、969買ってDVDを720Pで出す方が
先でしょう（ｗ

正直、初代AX10から駆動力も音質もあまり変化ないし。
来年こそは気合いれた後継機が出るだろうだから、それまで
貯めておいた方が良いね。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 00:21 ID:71kiWNJQ

新しい技術が次々でる分野とは言え、AVアンプってのは
フラッグシップ機買っても1‐2年で買い替えを検討するのが一般的なの？
最近ピュアから流れてきた俺には少々理解できんのだが誰か教えてくだされ。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 00:21 ID:mTy/MmJp

>>270
969ってスケーラー機能付いてるの？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 00:35 ID:BjgocIds

ボケ老人が設計やってるピュアとは別の世界です。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 00:41 ID:7OmcKBPB

>271
必ずそうとは限らないのでは。
少なくとも俺は一体型を短いサイクルで買い替えるくらいなら
最初からセパにして長く使う。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 01:01 ID:f+tqrXtK

>>272
HDMI（DVIで変換ケーブルで変換可能）で出すときは720Pと1080iにスケーリングする。
これこそが969のウリなんだよね。
>>271
ま、一応毎年モデルは出てるけど、初代AX10と今のAX10Aiはそう変わりない
様に思われるよ（AX10はバージョンアップでAX10i相当にはなるしね）
一応３年くらいのスパンで考えれば良いんじゃないかと思う。
買い換えだけど、今度のソニーの9000番くらいじゃないと買い換える意味がないと思われ。
AX10からの買い換える人は結構居るんじゃないのかな。
デジタルアンプの駆動力が凄いらしいしね。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 22:40 ID:C5nGAklW

AX10iとAX10Aiのスペックを見比べていて気が付いた。

AX10i
http://www.pioneer.co.jp/press/release351-j.html
AX10Ai
http://www.pioneer.co.jp/press/release416-j.html

なぜだかAX10Aiの消費電力が615Wから580Wに35Wも減っている。
普通の家電は少ないほうが良いのだがオーディオは別。これってコストダウン
のために何かパワーアンプの手抜きをしたんじゃないか？発熱対策のために
アイドル電流へらしたとか、トランスの容量を減らしたとか、気になるなー。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 23:58 ID:qQHvuHug

>>276
デジタル回路系の節電に期待したいんだけどな。
発熱箇所から考えて、AX10で一番発熱するのはデジタル回路系と思うし、
デジタル回路系を節電してくれたら音質も向上すると思う。

そういえばAX10って、FLの明るさ(ディマー)でけっこう音変わるんだよね。
消灯が一番良いけど、中途半端に明るさ落とすくらいなら、全開のほうが
マシみたい。暗い状態で点灯させると、なんか荒れた音でヨクナイ！

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 00:26 ID:KoW8SNMF

中身を見れば分かるが、デジタル系(DSP)の基盤は全てシールドボックスに
収められていて放熱用の穴すら空いていない。よってここが発熱するとは
ちょっと考えられないんだよね。アナデバのデータシートを見てもさし当たって
DSPの消費電力が激減している訳でもないし。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 01:11 ID:HvwtvEoT

MOSでアイドリングがんがん流すのは、昔からπのポリシーみたいだけど、
なんだかなーって感じ。アイドリング少し抑えてくれるほうが音良くなるんじゃ？
もっとも、5%程度の公称消費電力差なんて、測定法でどうにでもなるんだけどね。

280 ：xxAI：03/11/28 12:51 ID:/+UdRGBL

AX10Ai最高だよ。AX10やAX10iと変わらないとか,言ってるのはただそう思いたいだけ！
全然違うよ！俺もAX10からの買い替えだけど,これが解らないなら,よほどスピーカーが,安いの
使ってるか,プレーヤーが安いか,聞く音楽が浜崎あゆみか,モーニング娘かどれかかな！そう思いたいのは結構だが
うそはいかんよ！

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 15:16 ID:HgN4TTUa

なんつーか、久々に>>280必死だな！と釣られてみたい昨今

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 16:05 ID:OrO3zssa

AX10Aiもう入荷してるお店あるね。試聴に行きたい・・・。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 16:55 ID:fPLmJSIY

>280
そこまで言うなら2台並べてブライドでもして比較したのか？
どういう条件で聞き比べたんだ、教えてくれ。

>うそはいかんよ！
そっくりお返しします、厳密な比較試聴をやってから言ってね。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 17:13 ID:AVp8Ic/o

>>280
やっぱ声優ソングだと違いがわかりますか？そうですか。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 19:59 ID:5ul3ioom

>>280
あれ？左スピーカーのコードが逆位相になってるよ！？
つなぎ替えた時に間違えたのかな・・・？

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 20:20 ID:aawFxtN4

俺、モンスターのコード付ける時、一番薄い皮膜を残したまま付けてた事があるよ｡
目が悪いのもあるがあまり暗いトコで作業しないようにね>280

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 20:20 ID:OJ2WJSFx

>>280
モーニング娘をなめるな！

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 21:20 ID:PCMXoxIv

>>287
なめてみたい…

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 21:56 ID:5AzFaB8c

>>285

逆そうなら教えてくれるでしょ。

290 ：名無し募集中。。。：03/11/28 21:58 ID:mekcrZjy

わけ　　　　　わか　　　　らん
　ノハヽヽ　　ノハヽヽ　　ノハヽヽ
　(　´ⅴ｀)　　(　´ⅴ｀)　　(　´ⅴ｀)
　⊂　⊂）　（Ｕ　　つ　 ⊂(__)　つ
　　(__(___)　　(___)__)　　　彡 (__)

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 22:10 ID:qmdPF0Bs

今日、秋葉よりAX10Ai持ち帰りました。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 22:12 ID:qmdPF0Bs

９６９の方も一緒の予定でしたが、・・・こちらは、不具合？の為、１W程遅れるとのこと。
残念！

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 22:35 ID:OJ2WJSFx

>>291
力持ちですね。陰プレお願いします。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 23:44 ID:qmdPF0Bs

確かに重かったね。
車ですから、・・・それ程重さも苦になりません。
（電車では、かなり難しいでしょう。）

295 ：２９４：03/11/28 23:50 ID:qmdPF0Bs

AX10iからの買い換えだけど、アドバンスMCACCは良いですよ。
フェスタで聴いたあの違いが良く出ています。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 08:55 ID:jgEjx7JH

>>295
AX10はエージングしないとかなり音がしょぼかったと記憶しています。
AX10Aiはエージング済みで出荷されている感じですか???それとも
エージングが完了したらもっと良い音が出るのかな???

自分も来月末か年明けくらいにAX10Aiと969を購入予定です。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 10:29 ID:SpF2Jyma

AX10Aiではアナログ部が低域重視になったとのこと。
A1SRみたいに線が太くなったのでは？
前はどちらかといえば、高域重視だったから、エージング
しないと低域が甘かったけど、今回はいきなし低域がきっちり
出るのではないかと。
でも、そうなると繊細な高域の伸びが失われちゃったのかな？
インプレキボンヌ。

298 ：295：03/11/29 12:08 ID:evJWXjF9

エージングと言うよりも、きちんと暖まったら良い音が出ます。
AX10iよりも良いですね。（感覚的に・・・）

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 21:15 ID:f1iEvKsW

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 21:33 ID:H0vwbiIT

池袋でAX10Ai聴いてきました。
うーん、やはりAX10iとあまり変わらない気が．．．
エージング不足の機材とのことで、バランスがとれていない
ところも同じだったし．．．
本当に「激変」しているのかしらん？

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 22:17 ID:L8t2f2rG

AX10Aiが\79,800-くらいで買えたらいいなー...

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 22:20 ID:f1iEvKsW

＋２０万だな、・・・。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 22:22 ID:f1iEvKsW

ローンで買ったら、・・・安くなるのを待ってると、安いなりに陳腐化してます。
ここは、最新のAX10Aiでしょう。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 22:40 ID:Q1CrwfIm

AX10AiにはどのSPがお似合い？

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 22:57 ID:f1iEvKsW

MCACCが有るので、それなりのSPで有れば鳴らせます。
以外とAX10Aiを入れることにより、今使ってるSPが蘇るかも知れませんよ。
まずは試してみなければ、・・・

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 23:35 ID:q78Lb0lw

　　　　 ☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　アップデートサービスまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　愛媛みかん |／

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/29 23:50 ID:rv+oWXUv

　　　　　　　　　∥|∥|
　　　　　　　　　　∥|∥|　ﾄﾞｻｯ　　　
　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（＿_）　∧＿∧　　
　　　　　　　　（＿＿）|（´Д|`；）　
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 00:59 ID:GVprvtkD

今日池袋のやつに行った人に聞きたいんだけど
AX10Aiいくらだった？
値段しだいで買っちゃおうかと思ってるんだけど
あと値段交渉とかできるかな？

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 01:06 ID:tj2r0QC+

池袋になにがあるの？

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 02:04 ID:TWR9YfhN

やるとすれば、アップデート以上、買い替え未満の人が多いですね。
アップデートあるとすればまた5万ぐらい？ちょっと高いかな？
まあ、アップデートなくても基本性能いいんで、次期モデルにでも
期待しながらマターリと待つことにします。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 02:13 ID:GVprvtkD

>>309
これ
ttp://www.avac.co.jp/so2003/ikebukuro.html

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 03:06 ID:wrOcrlnv

やっぱり通販でも31万円台前半が限界なのかなー？
池袋価格が知りたい・・・。でも今日は行けないんだよ・・・。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 08:05 ID:HrWFwHGE

同程度にはなるよ。
ただ競合店の見積もりメール等が必要です。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 08:15 ID:eFqk/ePQ

音にこだわる方々は購入されてもやはりパワーアンプは
別途外付けの物を用意されて使われる方が多いのでしょうね。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 13:39 ID:+D0oH4SK

VSA-AX3-N,VSA-D2011
どっち買ったほうが幸せになれますか?

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 16:47 ID:EeB6met8

ＡＸ５i購入記念ｶｷｺ

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 16:57 ID:tj2r0QC+

>>316
陰プレﾎﾞﾝﾇｷ

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 17:36 ID:EeB6met8

ｲﾝﾌﾟﾚといわれても比較視聴をまったくしてないしilink環境もない（ﾊﾟﾅのＲＰ９１）ゆえ
まともな評価はできぬｽﾏｿ
とりあえず、前に持っていたｿﾆﾝのｾｯﾄものよりは格段に良くなりましたが

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 17:42 ID:tj2r0QC+

>>318
使い勝手とかあるでしょ。MCACCとか

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 21:00 ID:MCrydXZ4

>>314
その通り、あのボディにまともなパワーアンプが入るわけがありません。
最終的に音にこだわるならば、パワーアンプは必要でしょうね。

漏れは、バイアンプでフロントに２台使ってますよ。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 21:39 ID:vxv7Xny0

今週AX5i と 858Aiを注文する予定です。上手くいけば週末間に合うかな。
iLinkケーブルはオルトフォンのを買ってみます。
ダウンロードした説明書を見ていたらボーナスまで待てなくなりました・・・

ところでAX10Aiを購入した方にお聞きしたいのですが、
リモコンのインプレをお願いしたいです。型番もできれば･･

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 23:04 ID:S4C39OOf

>>316 >>321
AX5iのUSB入力のインプレを頼む。是非。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 00:29 ID:+Hyxl50Y

316、321ではありませんがちょっと書きます。
ドライバはOS標準のドライバで動作。2chステレオの再生のみサポート、PCへの録音は不可。
ASIOはドライバ入れてfoobar2kで試したけどアプリが落ちた。
音質ははMP3しか再生してないからようわからん。
中途半端ですまん。

324 ：322：03/12/01 00:57 ID:7FkAUkK0

>>323
ありがとう。参考になった。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 01:22 ID:0fxOEx/v

AX5iって、後ろにファンついてるみたいなんだけど、ファンノイズとか気にならない
のだろうか。アンプにファンがついてるなんて、そもそも信じられないのだが....

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 01:24 ID:/SWFsedT

>>315
新旧の違いはあるが、格が違うだろうが。
ＡＸ３＝１０１１
ＡＸ５＝２０１１に近い。

327 ：323：03/12/01 01:43 ID:+Hyxl50Y

>>325
とりあえず買ってから2週間電源切らずにつけっぱなしで今週末は１日10時間くらいCDやらDVD
再生してたけど動いてないっぽい。
毛布でも被せて鳴らすと回るのかな？夜だから今は無理だけど。
再生中に止まったり壊れるよりファンが回って五月蝿いほうがましだと考えてます。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 22:10 ID:wN8k6GEt

　だいぶ背伸びしてAX10i買おうかとも思ったが、2,3年もすればフラッグシップ
とはいえ新フォーマットの出現やデジタルアンプ化などにより陳腐化するだろうし、
第一、コレ買うと他の機材（DVDﾚｺ、スピーカー）まで資金が回らないことに気が付いた。

　ＡＶだけが自分の趣味でもないし、ここは自分の身の丈にあったAX5iを買うことにしました。
高価な機器揃えることに情熱燃やすよりも、使いこなして且つ、使い倒すことの
方に重点をおくべきだと思いました。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 22:23 ID:/SWFsedT

AX-8の後継機種、出て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 23:10 ID:Esj1JM2E

>>328
もっと稼ぎな！
単なる負け犬の遠吠えだね。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 23:13 ID:hDGWWONS

10iのロゴを8iとかに変えて定価30万で売れや。

332 ：325：03/12/02 01:28 ID:v1OhA3eg

>>323 サンクス！そーか、てことは多分あのファンは緊急用という感じなのね。
おかげで購入に一歩近づいたよ。感謝。

333 ：315：03/12/02 19:57 ID:f2MsbzDS

>>326
売値はほとんど変わらないので2011買うことにしました。
ｻﾝｸｽ。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 20:16 ID:080DvSAi

>>330

高価なアンプを買う香具師は勝ち組ですか？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 21:47 ID:X3iK6oyu

>>331
ナイスアイディア！！それでいこう

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 22:00 ID:BPMivEZp

>>334
勝ち組とか、負け組とかと言う問題ではないかとは思うよ。
より良いモノで聴きたい欲求があるでしょ、・・・それが、頑張れる・努力出来る
力の源にはならないかな？

337 ：355：03/12/02 23:17 ID:080DvSAi

>>336

限度ってもんがあるよね。
たとえ10i買っても音質は本格的パワーアンプの足元にかなわないぜ。
>>328　はＡＶ以外にも金使いたい事でもあるんだろ。
人それぞれのいい選択ってことか。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 23:22 ID:+y/KSLgI

もっと稼げって事は転職しろって事なのかなぁ

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 23:54 ID:BPMivEZp

アルバイトでもしなさい。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 20:51 ID:2RhAeK+b

言うまでも無く、予算に余裕がある人ならば
10iを買っても、他のものを買う事ができる。
しかし、買わない人に対して、勝ち負け言うのも品が良くないぞ。

私的に思うに、予算がギリギリならば、
AV以外に予算を回して使うのはひとつの手だと思うよ。

ただ、「本格的パワーアンプ」って言うのは、一体何を言いたいのか疑問。
わざわざ、嫌味に言い返さなくても、いいんじゃないのだろうか。

だって、モノラル(1ch)で50万～100万越えの世界だよ。
6chで50万と比べるなっての。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 22:21 ID:jSGQm68p

所詮、趣味の世界だ。
本人が使いこなせて楽しめればそれでいいんじゃない？

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 22:36 ID:CU889F6y

映画を気持ちよく見たい、音楽を気持ちよく聴きたい。
こんなひとがオーディオマニアだと思っていたが
どうやらAV機器そのものが大好きだ！って人が結構いるのですね。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 22:49 ID:jSGQm68p

最近では機器収集家が増えたようだ。
いい機材持ってってもDVDソフト買う金がないダチもいるよ。
哀れ・・・

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 23:43 ID:FBD8oUd8

>>343
いいグラフィックボード買ってベンチしかしないPC自作オタみたいだな。
ま、趣味なんてそんなもんだ。何に価値を感じるかなんて人それぞれ。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 00:05 ID:PWkbFXlu

漏れは２０１１買って、プラスチックのチープな足を
ＴＡＯＣの鍛鉄製に替えて、ご機嫌サウンドを聴いている。
足だけでもＡＸ８を越えて、ＡＸ１０と限りなく同等レベルにした。
音も定位がはっきりして、明らかに変わった。
ケーブルも７Ｎ等を使用している。

そう言った金の使い方も良いと思うど。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 00:19 ID:s7TwXhEk

そうですね、納得して楽しんでいればよいですよ

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 15:06 ID:ksoOBImA

AX10でも純正の足はダメ飲酒で散点指示の方がよいよ

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 04:33 ID:a1KxmzeR

足交換より、まず、置き場所だろ。
しなるような棚板のラックや、剛性ばかりで内部損失が低い素材板はだめだよ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、中央の足が浮いてないか、要チェック！

>>347
アンプ底板の支持場所を変えると、自重による底板の微妙なしなりで基板などに
想定外のストレスがかかり、寿命を縮める可能性があると思われ。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 07:23 ID:xQswPUzW

御影石ボードの上に置くのが良いよ。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 22:10 ID:BeqwwovR

気のせいでは？

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 23:59 ID:uf7+cfvJ

アクセサリーなんて、
気のせいかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
そんなもんさ！

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 00:09 ID:qcwqUuSe

自己満足の世界だべさ！

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 02:36 ID:0VnbD2mJ

とりあえず、寿命縮める使い方はやめたほうがいいってことだ。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 15:02 ID:uH6Akgqw

AX8iはまだでつか？

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 18:30 ID:6Y6Uhh9c

今はヤマハのAXですが来週にはパイオニアのAXに買い換えようと思います。
AX1200からのアップグレードを考えるなら
AX5i位を買わないとダメでしょうか？

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 18:42 ID:JihXDFS9

AX10Ai位を買わなきゃね。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 18:59 ID:6RF9TqBD

本体の上横裏の銅ねじすぐ錆びない？

358 ：AX10Ai：03/12/06 20:44 ID:JihXDFS9

それは、湿気が多すぎるんでないの？
一寸は除湿しないと、・・・

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 22:45 ID:yThis9Wu

1200ならAX3か型落ちで安くなった2011で十分。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 23:31 ID:mxAp7whM

２０１１は(･∀･)ｲｲ!!
そりゃ、最新ＡＸ５と比べるとＦＭＴが足りないが、
そんなの追いかけてたらキリがないよ（ｗ
結局、一時は必須ＦＭＴだったＤＴＳも、
一部のＤＶＤしか発売されてないからほとんど使わない。
大きくＤＡコンバータに差がなければ、ＡＸ５ではなくて２０１１購入は大正解だと思う。
リモコンも全照式で悪くないし、基本性能も充分です。（漏れ的にはね・・・
ＡＶアンプに映像系ケーブル中継している人って少ないと思うから、映像Ｄ４とかは
不要かと（ダイレクト差しが一番！

ＡＸ１０・ＡＸ８、正直欲しいが、あれは奥行きがありすぎ。（ｗ
ケーブル接続などを考えると、漏れの若月ラックにも入らないよ。（悔しい

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 00:26 ID:7o9wss59

>>355
ネタかもしれないと思いつつ、マジレスしますが。。。
漏れはAX1300からAX10iにきました。
パイオニアとヤマハではまったく目指す方向性が異なります。
音楽を聴くなら、ヤマハはやっぱりお勧めできないですね。
音が不自然に丸まってしまうので。これはZ9でも同じでした。
音楽メインなら、一度パイAXシリーズを視聴した方が良いで
しょう。AXシリーズはバイアンプもできるので、フロント2ch
についてはそこらのAVアンプを超えた音質が期待できます。
聴く音楽がロックやJ-POPだとデノンも魅力的ですが、現時点
では自動音場補正がないのでオススメできません。

映画一本なら、ヤマハのシネマDSPは再考の価値ありです。
AX1200でもDSP自体は積んでいますが、やっぱりプレゼンス
を利用したフロント5ch（センター含む）の表現力は映画に
限れば別格です。
特に、スピーカーがフロントSPが小口径の場合などは、
その効果は絶大です。
今であれば、Z9の視聴ができるでしょうから、どこかで視聴
すべきですね。

個人的にはZ9よりもAX10Aiの繊細な表現力の方が好きですが、
Z9の圧倒的な空間表現能力は十分な説得力があると思います。
Z9よりは落ちるでしょうが、少し馬力が減ったくらいの感覚で、
AX5iと同価格帯のAX2400が買えるでしょう。
AX1400ならさらに安いです。

シネマDSPに匹敵する音場も、AX10AiやAX5iで実現できると思い
ますが、SPにコストをかける必要があり、かなりの予算が必要です。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 02:18 ID:9lOZIhCL

今日2011買い、さっそく設置終わりました。
（マラ4300から。スピはB&W DM604）

いや～、女性ボーカールが生々しい。
細かな息使いまでくっきり聞こえるようになりました。また音場もはっきりし
演奏やボーカルが手に取るようにイメージできるようになりました。
アンプでこれだけ変るとは。満足。

でも不思議な事に、効果がそれほどわからないもの（CDやDVD)もあるんですね。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/12/07 03:51 ID:GB0xPib+

AX8からAX5iへの買い替えはやめたほうがいいですかね？
重量が１０ｋｇくらい少なくなるのが気になるのですが

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 08:08 ID:HreoevXQ

>>363
あと一年我慢して、型落ちのAX10Aiにしる

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 08:10 ID:HreoevXQ

>>361
禿道

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 09:30 ID:GEgCYEYo

>>361
ご丁寧な解説痛み入ります。
ネタじゃなくてほんとに買い換えようと考えてます。
スピーカーも6本全部で70万程の初中級機？だと思うので
今度はパイオニアのミドルクラスにしてみようと思った次第です。

これから何機種か試聴してきます。
ありがとうございました。

ちなみに、2ch用にはメーカーの策略にはまってマランツのアンプ2台でバイアンプしてますｗ

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 11:58 ID:Q8iO9Cnc

>>366

なんだか俺と環境が似ているがミドルクラスのアンプってAX8 or AX5iあたり
が候補ってことか？

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 15:39 ID:AQFFAdJy

2011評判いいですね。
やっぱお買い得?

369 ：362：03/12/07 16:06 ID:9lOZIhCL

2011いろいろいじっているのですが、Hi-Bitって効果あります？？
今のところ効果は見いだせません・・・。
というよりオフの方が、音域が広い感じがします。なぜだ？？

リモコンいまいち使いにくいです。要らんボタンばっかり。

370 ：321：03/12/07 20:47 ID:/M9g51W3

AX5iと858Aiが水曜日に届き、やっとセッティング完了です。
昼間じゃないとMCACCのオートセッティングできなかったので・・・。
まだエージングが完了していませんが、
サラウンド感と、音域の広がりが格段に向上しました。
それと iLinkの青い光がイイ！

しかし気になる点が。
MDの基本ボタンとテレビのメニューボタンを追加学習し、
DVDのリピートに使うボタンを学習しようとしたらメモリ一杯になりました。
AVアンプの学習リモコンはこんなもんでしょうか・・・

371 ：AX10Ai：03/12/07 20:54 ID:Olp+EVy5

こんなモノでしょう。
ところで、CDなんかをi-リンクもしくはデジタルでインプットした時に
曲の始まりに”ブツ”と言うノイズは入らない？
CDによってかなりその程度は違うが・・・
アナログ接続では入らないようです。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 21:54 ID:HreoevXQ

AX10使いです。

ちょっと前に高級オーディオカード(+WCM)買ってデジタルで繋いだら、うちの
PDT-07HSLTDじゃ全然歯が立たなくて嬉しいような悲しいような気分だった
んだけど、ある時、バックでオーディオカード鳴らしながらCDPをかけたら、
CDPの音が圧倒的に音が良くなったんですよ。
PCからのクロック精度が高いので、その影響かなと思うんですが、ああいうの
って他系統にも影響を及ぼすんでしょうかね？

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 22:00 ID:HreoevXQ

>>CDPの音が圧倒的に音が良くなったんですよ。
日本語が変すぎ。死のう＝□＿ ....o

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 23:34 ID:Zt2D2+nm

↑おかると

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 00:09 ID:2uAlaO3y

>>363
AX5iは音質だけは実はAX3相当。
AX8は音質だけは実はAX10相当。
絶対買い換えはやめた方がいいと思う。
アンプの基礎体力が２ランクくらい落ちると思うのだが。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 00:12 ID:V5KIxGTF

AX8ってつくづく中途半端なモデルだなと思う。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 00:37 ID:GjEmXpdV

AX8のアンプ体力は魅力だと思うが？
２ｃｈ再生を考えたら値段的にもコストパフォーマンスは高いと思われ。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 11:10 ID:4jhwUxDW

AX10使いです。光接続でCDPを繋いでいます。
ヘッドフォンアンプをAX10のLINEOUTに繋いだのですが音が出ません。
デジタルINからアナログRCAのOUTには音はでないのでしょうか？
そうなるとFRONTのプリOUTに繋がないといけなくなりますが、
ジャンパを外すとスピーカーから音が出なくなりますよね？
スピーカーとヘッドフォンアンプをつなぎかえ無しで使用する方法はありますでしょうか？

考えつく方法はサラウンドプリアウトに接続してALLchステレオを選択する方法です。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 20:53 ID:b/vFvDzk

>>378
そんな事しなくたって光はそのままにして単にCDPのアナログ出力をAX10に
つなげばいいじゃん。これでREC OUTからアナログが出るぞ。デジタルで
聞きたければSignal Selectをデジタルにするだけだ。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 21:43 ID:Qtosl6HG

電源ケーブルを変えると音が良くなると皆さん言ってますが、
オヤイデのL/i50 EXを購入検討中ですが、どんなモンでしょうか？
ケーブルの専門店だし、価格も安いので魅力を感じてます。
ちなみに、AX10iを使用してます。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 23:48 ID:hADrQWYI

>>380
オヤイデは別名モヤイデと呼ばれてるケーブル。
鮮度や解像度が落ちてモヤがかかったみたいだからそう言われる。

電源ケーブル交換は驚くほど音が変わるよ。
ただ金をケチるとそれなりで投資したほどの価値を感じられない可能性がある。
電源ケーブルごときで音が変わらないとほざく知ったかマニアはその体験者だと思う。

どんな音質が好みだか分からないから適切なアドバイスができないけど
PSｵｰﾃﾞｨｵのｽﾃｰﾄﾒﾝﾄ（実売税込6万円）にしておけば間違いない。
そこまで出したくないならMITｼｮｯﾄｶﾞﾝAC1（実売税込4.5万円）も良い。
低域薄めだが付属ケーブルとの差は歴然。

安くて効果を体感したいならCSEのAC350SX（実売税込1.7万円）も悪くはない。
低域厚めだが粗い。高域きれいに響くが解像度に不満が残る。ただ値段の割りには良い。

参考になるといいが。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 01:09 ID:N043UMBA

何で電源ケーブルで音変るんです？

まじな質問です。

コンセントの向こう側（内部）は変らない細い線なのに、
コンセントからアンプまでの線換えただけで、何で音が変るのか、
不思議に思いまして。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 01:14 ID:wYHFbPcB

実際変るんですよね、これが。

ほとんど気持ちの問題、と判断してますが。
で、ここにもブスは三日で慣れるが美人は三日で飽きる、という人類永遠の真理が働く、というのが
俺の判断。

384 ：382：03/12/09 01:51 ID:N043UMBA

>>383
そうですか。

スピーカーケーブルは確実に変りますよね。
それくらいはわかるんです。

でも電源ケーブルは、あの外に出てるコンセントから本体までの区間だけ
ですもんね。
半信半疑です。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 01:56 ID:bm9JLLYk

>>382
オカルト世界に逝く前に一読を
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 02:14 ID:Z/yPHLET

>>383
純正と比較視聴しても気分の問題、と思いました？
私は効果を知ったらｱﾌｫらしくて純正なんか使う気になれなくなりました。
同僚が2011買ったのでケーブルを持って遊びに行ってケーブル変えてみたら、
その場にいた２人とも余りの変化にびっくりしてましたよ。まさに別物って感じで。
そんなオーディオに凝った人々じゃ無かったんですけどね。

>>380
オヤイデは止めた方が無難かと。AX10の特徴をいかしたいならね。

ちなみに、私は自作です。
HH3.5+F?-25が今のお気に入り。
１メートルで2万で相当おつり来るし。
エージング(2週間ぐらい？)が終われば量感はそれ程無いけど、スピード感の
あるタイトな音が出てくるよ。
信じられない人は、勉強代だと思って最低このぐらい投資してみたら？
自作に自身がないなら（電流流れるから危ないしね）、381氏のを参考に
してみたら？俺は市販ケーブルはあんま聞いたこと無いんだけどね(^^;)
好みがあれば誰かがアドバイスしてくれるカモよ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 06:32 ID:zYHiD/5Q

>>381
>>386
アドバイスありがとうございます。
自作も含めて考えてみたいと思います。
年末の休みで時間あるし。
秋葉のショップを巡ってきます。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 12:35 ID:e6vbIoFJ

AX5i-NとヤマハのDSP-AZ1とではどちらがいいでしょうか？
用途は洋楽ライブと映画中心で3:2位の割合です。

389 ：382：03/12/09 12:54 ID:N043UMBA

>>386
＞まさに別物って感じで。
まぁじですか！！私も2011なので換えてみようかな。
その時のケーブルはなんというものなんでしょう？

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 16:16 ID:nhbActGh

俺もAX10iつかってていろいろ電源ケーブルためしてみたけど
まずこのアンプの欠点として考えられる低域の量感不足と
音が硬すぎる点を何とかしたいと考えると
オルトフォンの７ＮＸＰＳＣ５.０ＱＨＧが一番よかった
このケーブルは艶が出るし解像度もそこそこ。欠点として低音は緩むけど
もともとアンプが結構芯の有る音するから弱点にうまく合致すると思う
27000円と割と安いしいいんでわ。
シマ無線のワッタがついてるのは使かったことないけど
両端ロジウムのこれでも高音がおとなしくなるからあれでは濃すぎかもしれません

後ためしたやつの思い出
シナジマスカプ　透明感は出るが低音無くなりきんきんする傾向。音場は奇麗だった。
PS statement　外観で思うより低音でない。音像ははっきりし少しおとなしくなる傾向。音の質感はよし
ベルデン1760　マッタリ気味。解像度は低い。量感は増すが密度が足りない感じ。これも安い割に合うと感じた
JPS GPA 個人的には大好きなケーブルだが音が乾燥し、さらに細身に感じられるためあまりあわない。音場が平面的。
JPS Power AC+ これは量感、音場、音像とも平均的に向上するがどうにもJPSの質感がこのアンプにあわないみたいであまりお勧めできない。
NBS signature3 わりとあう。低音の量感はよし。ただ高音はきんきんする傾向かも。何でもライブに聞こえる傾向が好みを選ぶかも。

後何本か試した気がしますがとりあえず参項までに

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 17:47 ID:seZa+1QO

TA-V55ES使ってて、今度D2011欲しいのですが、
出力が各チャンネルとも20W低いのが気になります。
映画はほとんど見ないので入力ソースは主に2chなんで
すが、差が感じられると思いますでしょうか？

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 19:58 ID:I25EdZSV

>>389
別に電源コード変えても意味が無いという信念を持っているわけでは無いが、
まずお勧めは今使っているよりももっと貧弱で安いケーブルを安物で買って
それで音が変わるか試した方が後悔しないぞ。これでほとんど音が悪くなった
と感じなければ何万も出すのは無駄だ。オーディオ雑誌などは高いケーブル
だけ色々試して評論家が思いつきで書いてあるが、では最低のケーブルは
どれかなど当たり前だが全く書かない。１００円のケーブルと５万のケーブル
を比べて、全く別物と感じれば少しは効果あるかも？
実際ケーブルを変えて音が変わるのはケーブルを交換した時にプラグの
接触抵抗が低下して良くなったと思い込むことの方が実際多いんだ。
だれか他人をリスナーに、ケーブルを変えると言って同じケーブルを
抜き差ししてごらん？きっと変わったと言うぞ！
オレは、そんなことはせず、ＤＶＤやＣＤプレーヤーの出力コンデンサや
電源のケミコンをブラックゲートや、ＯＳコンに変えて遊んでいる。
こっちの方が、実際信号ラインを直接いじるだけ有って、実際気分は数段違う。
でもこんなことするやしは、大概電源ケーブルは交換済みだろうど。
実際AX10も電源の出力コン付近から極太のケーブルでアンプにアース線を
引き電源にメタライズドフィルムコンをパラにつけるとかなりまともに
なると思う。といってもどっちがオカルトかは自認してるけどね。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 20:02 ID:wXl92+UJ

>>388

そりゃAZ1の方がいいに決まってるじゃん！

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 20:51 ID:e6vbIoFJ

>>393
AZ1のどのあたりが優れているんでしょうか？
AX5iの優れているところはないの？

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 21:06 ID:OA85ADrL

腐ってもフラッグシップだからな。＞AZ1

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 21:06 ID:8DnTkq/z

えーと、すいません。
AX3なんですが、グラディエーターはサラウンドバックのインジケーター「S]が
点灯するのですが、スターウォーズEP1は点灯しません。
ディスクリートじゃないと点かないのでしょうか？
ちなみに、サラウンドバックのスピーカーは繋いでません。

397 ：AX10Ai：03/12/09 21:12 ID:3pWwwS4Q

AZ１何て過去の遺物ですよ、・・・AZ9が出た今となっては、・・・
この類は、新しいのに限りますよ。
ある意味の心臓部のデジタル部は・・・

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 21:16 ID:OA85ADrL

いや、心臓部や機能はそうだけど、アナログ部は物量で決まるからな。
どんなにAX5が機能が上だろうが、物量ではかなわないだろう。

そこがAVアンプのパラドックス。
悪くもない（返っていいくらい）旧型モデルが古いってことだけで叩き売られる。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 21:16 ID:ZgXlblmr

たった４通のアンケートに答えるだけで３０００円貰えるんです
お勧め懸賞サイト■□ｉＭｉネット□■
http://www.imi.ne.jp/imi/come.here?QW2QE2L
↑登録無料　簡単なアンケート
1P=10円換算されてアンケートに答えるだけで80ポイント以上貰えます。
しかも簡単に300ポイント以上溜まるので３０００円の図書券や商品券
などのお金に交換できるのでたくさんのお小遣いが手に入るんです。
またサイトの登録やクイズに答えるだけで大幅にポイントGETできます。
ちなみに、私はいまのとこ４万３千円ぐらいで凄いペースで稼いでます。
フリーメールでも凄く儲かりますので登録してみては如何でしょうか。

400 ：AX10Ai：03/12/09 21:48 ID:3pWwwS4Q

確かにそうも言えるが、音場補正等の新しいテクノロジーは、なかなかのモノですよ。
また、i-リンクも、・・・。
AZ1にはないよね。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 22:53 ID:/iYGleWj

>>388
個人的経験からいうとAX5i買った方が絶対満足できると思う。
相当なマニアで根気よく毎日見るたびに設定をあーでもない
こうでもないと繰り返せるならAZ1もつかいこなせて実力を100%
出してあげられるかもしれない。その場合はAZ1が上かもしれない。
しかしはっきりってmcaccの効果は絶大です。
中途半端な設定のAZ1よりはAX5iの方が映画を見る分には上に
なる可能性が高いです。
YAMAHAがいいならAX2400を進めたい。
mcaccの差をこれだけ見せつけられるとこれからAVアンプを買うにおいて
自動補正のないAVアンプは存在価値が相当に落ちると感じるよ。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 23:23 ID:wXl92+UJ

個人的な意見だがＣＤなどの２ｃｈ再生に比重を置くならAZ-1。
映画に比重を置くならAX5i。
ところでスピーカーはどんなの持ってるんだ？
それによっても変わると思われ。

403 ：389：03/12/09 23:48 ID:N043UMBA

>>392
難しいもんですね。
言われたように一度安物に替えてみます。
良くなったりして(笑)

404 ：386：03/12/10 00:25 ID:MVjbACgM

>>389
そのときのケーブルは、CSEのAC-350SXとS/A LABのHH3.5。
インレットとプラグは忘れちゃったけど、かたっぽはマリンコと松下のクライオ
かなんかだったかな。良く覚えてない。
比較した日は3Pプラグが無かったので、PC用のタップを中継した上に、
あんまり音量が出せなかったんだけど、それでも全く別物の音が出てきたよ。
ついでにデジタル同軸も持っていたんだが、こちらはそれ程大きな効果は
無かった。
私は自作ばっかなので市販品はわからないけど、自作するんだったら
秋葉のダイナトレードセンター（？5555の反対側の奴）に切り売りケーブル
とか売ってるから、そこでゲットするとよいと思う。

また、出来れば壁コンも3Pに変えたい所。松下のホスピタルグレードで
全然OKですので。(2Kぐらい？)

>>392
>実際ケーブルを変えて音が変わるのはケーブルを交換した時にプラグの
>接触抵抗が低下して良くなったと思い込むことの方が実際多いんだ。
接触抵抗は重要ですね。私の師匠からの受け売りですが、7割ぐらいは
両端のプラグで決まってしまうと言う話です。
ただ、抜き差しで変わるレベルなんて殆どの人はわかりませんが、
（まともな）ケーブルの変更だと機器の性格が変わってしまうほど変化します。
簡単に変更できるのもいいですね。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/10 10:00 ID:e85x6YoC

俺、AX10使ってたけど、ピュア、別に組んだんでAZ-1買っちゃった。
ゴメン。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/10 17:56 ID:U367xUGJ

>>405
ピュアを組むとAX１０は不要になるのか！！
AZ１なんて

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/10 19:25 ID:USzX0rZa

>>402
スピーカーはオンキョーのD500
買って15年近く経つのか...。
CDを2chで聴く比重は低いです。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/10 20:08 ID:Efunsg51

>>407
AX5iでいいんじゃない。
モデルとしても新しいし、将来、i-Link接続できる機材追加する
だろうから楽しみが増えると思うよ。

409 ：AX10Ai：03/12/10 23:28 ID:7/8feT8+

D500なんて使ってるんだ、・・・
エッジは大丈夫ですか？

でも、ヤマハはあくまでもシネマDSPアンプです。
２ｃｈを聴くには今一つかとは思います。
ここは、やはりπですね。

410 ：405：03/12/11 00:03 ID:Fr9akXsh

ウン・・
やっぱりAX10でも２０万クラスのピュアアンプには勝てないよ
・・悲しいけどさ・・・

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 00:15 ID:j3EXlO/P

CDPのアナログ→20万のピュアアンプ
CDPのデジタル→AX10(バイアンプ)
でも全然ダメかい？
CDPはハイエンド以外進化が止まってて、古い奴だとDACも古いから、
勝てるケースも多いと思うんだが。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 00:59 ID:dyoLi6iy

>>410
AX－V8000はどうか

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 02:52 ID:sZmKxjCA

>>411

絶対勝てないってデノンの2000 4と比べても
いい勝負はするけど勝ことは無い感じだったよ
やっぱ結局勝負はパワーアンプ部の実力で
AVアンプはやっぱりどうしても劣るよ7ch分も搭載してるんだからね
DACの差ではそれは取り返せない。ハイエンドなDACでも結局アナログ部が大事だし

>>412

前AVアンプスレで一回書いたけど

AX10i>>>V8000

持ってる人が少ないからなんか良いという話題ばかり先行してるけど
AX-V8000は正直たいしたことないです。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 03:10 ID:dyoLi6iy

>>413
行き着く先は
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps17/sys.html
ですか。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 03:34 ID:sZmKxjCA

>>414

どうなんですかね～。
僕はPVをPL2かけて聞いたりするのが映画見ることより多いので
MCACCは必須です。これでやっと音場がはっきり出ました。
またパワーアンプ入れても音色的に統一感がでるのがよいです
個人的にはパワーアンプダイレクト、又はヴォリューム固定できる入力をもっている
プリメインアンプで2chは再生してマルチの時は
AX10のパワーアンプとして使うのが一番いいと思うんですよね
ワンタッチですみますしシステムもスマートにまとまりますから。
そういう機能を持ったプリメインを思いつく限り羅列してみると

marantz PA17
DENON PMA2000 4
ARCAM A33
MF A3.2
meridian 551
TAG mac 現行の
AURA 現行の
Krell KAV-300i～400i
Lux 509fse

どれも結構いけるんじゃないでしょうか

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 08:18 ID:b9l3eUxu

参考までにお聞きしますが、AX10のアップデートって、
AX10i発売からどれくらいで発表されたんでしょう?

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 13:56 ID:ntdyRSLD

漏れは、うぷせずにＡＸ１０Ａｉの次のモデルを買うための貯金に回すな。
まんどくせ～思いして５万とか７万とかだろ
（うぷサービスやったとして）
だったら次期モデルが定価５５万とかになっても実売はやはり３０万円台とにらんで
いるのだが・・・？

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 19:52 ID:rv0vu8fF

AX5iの購入を検討しているのですが、
AVプリとして使用した場合、MCACCは使用可能でしょうか？
フロント2chのみパワーを入れようと考えています。
ご存知の方、ご回答よろしくお願いします。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 22:18 ID:MZOP1wyE

VSA-D2011だが問題なしよ>>418
当然MCACCやる時はパワー経由でＳＰ鳴らしてね
漏れのパワーは黒モグラx2

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 22:19 ID:IcHmPnuY

あ～。

MCACCの途中で屁ぇこいてもうた・・・

また最初からやり直しや。

421 ：418：03/12/11 22:52 ID:rv0vu8fF

>>419
ご回答ありがとうございます。
問題ないみたいですので、ボーナスが入ったら買いに行こうと思います。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 23:43 ID:x8b/B/ph

>>418
そうやって使えばでかいセパレートみたいなもんですな。
いいかも・・・どうせデジタル部だとかMCACCなんか１年ごと良くなるんだろうし
下位モデルでも大差ない性能がでてきそうだからおいらもそうしよっかなー

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/12 02:55 ID:S1mWTY8a

AX10AiてプロロジIIxに対応してたんだ
知らなかったよ

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/12 18:47 ID:OIiBmtim

AX8iは来春発売でつ。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/12 18:50 ID:2BpoVoY8

AX10Aiの次が凄いんだろ？

426 ：AX10Ai：03/12/12 19:51 ID:mXOUAVC+

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　。　　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　そろそろですな
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）　　。　　o
　　○　　　。　　○　／○　　○）／|,.　o　　　　　　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　。
　　　　　　。　ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　（ﾟДﾟ　）　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　＿_　＿　。　　＿_ 　＿　　o　 o＿_ 　　　＿　°
　＿_ .|ﾛﾛ|／　＼　____..|ﾛﾛ|／　＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 00:11 ID:7nm041wW

age

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 02:48 ID:6Ygq7Gkh

VSA-AX10iの新品処分価格は定価の約半額の23万円くらいは
見かけましたが、半額くらいまでが限界なんでしょうね。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 11:24 ID:i2abyayh

　　　 .|;. | ヽヽヽヽヽヽヽヽヽ.||　 || 　||
　　　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜　。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　　　　||￣||￣||￣
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜　ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　　。　　　。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::|　|　ﾟ　　o　　　　　゜　　　 ||==||==||==
:::::::::::::::::|　|＿＿＿＿ ∧∧ ＿＿___.||￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿
::::::::::::::::::::: 　　　　 ,/:::::.:. . ヽ　　　　.:.:::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　　　　　 (;;;;;;;;;;;;,;,;,,,,) 　　サンタなんてこねぇよ・・・
::::::::::::::::　　　　　 .:.:::::::::::::::::. . 　　 .:.:::::::::::::::::::::::::::

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 11:38 ID:i2abyayh

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 12:00 ID:uqBHvVbH

中古でええから、安いのが欲しい

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 12:10 ID:i2abyayh

そんな事言わず働きなさい。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 12:14 ID:oOwBilB8

HDMIセレクターはまだですか？

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 12:23 ID:i2abyayh

出したところで、・・・今の段階でDVDプレーヤに付き始めたところですからね。
ここ一年位で、他の映像機器もデジタル映像出力が付くかは疑問？
さし当たっては必要ないですね。
DVDプレーヤとプロジェクタを直に結べば、・・・

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 18:47 ID:yrFE0mPW

そりゃぁ、原価ってのもあるしな。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 19:28 ID:i2abyayh

πの関係者は居ないかい？
VSA-AX10Ai-Nで問題が出てるんだって？
情報が欲しい。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 20:47 ID:Er4x6B/J

>>436
値段が高い。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 23:11 ID:W83wr2zz

>424

　やっぱりAX8Ai-Nは、出荷されるんですかね???AX10Ai-Nも魅力的だけど財政
的にAX8Ai-Nを選びたいところです。しかしAX10とAX8の時は、確か同時発表
だったように記憶していますが、今回は開発期間的な問題とか販売戦略とかで
同時発表しないんでしょうかね???
　それともAX10iの時のように単にAX8iが出荷されないだけなんでしょうか???
いずれにしても現時点で発表されていないって事は、来年4月が販売戦略上で
有力ですね、、、まぁAX8Aiが、あればですが、、、

　ちゅうか何でAX5iは、AX5Aiじゃないんだろう???

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 23:24 ID:ZQt6Q9sZ

MCACCがアドバンスドじゃないから？

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 23:24 ID:p9825Pfw

AX10i買いますた。
おまえらのお勧めのリスニングモードの設定・効果とその他設定を教えてください。
Q1:CDを聴くとき, Q2:DVD鑑賞時, Q3:TVみるとき
(参考)
①ﾘｽﾆﾝｸﾞﾓｰﾄﾞは？
・STANDERD[PLⅡMovie,PLⅡMusic,PL,Neo6Cinema,Neo6Music]
・Home THX[PLⅡ,PL,Neo6]
・STEREO[STEREO,DIRECT]
・AdvancedCinema[Action,SCI-FI,Drama,Mucical,Mono,7dTheater]
・AdvancedConsert[Classical,Chamber,Jazz,Rock,Dance,7chStereo]
②MCACCは？
All Ch Adjust,Front Ch Align,Custom1,Custom2(Customの人はできれば波形も)
③NRは？ → ON,OFF
④MidNightは？→ ON,OFF
⑤Loudnessは？ → ON,OFF
⑥Toneは？→ ON,BYPASS [TRUE ±?db,BASS±?db]

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 23:44 ID:Dmuw+fyg

>>440
んなもの自分で弄ってなんぼのもんだろう。
使いこなしを一から尋ねるくらいなら最初から高級機買うなよ、と言いたい。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 23:56 ID:dY382nKX

部屋やスピーカーによっても全然違うからな。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 23:58 ID:dMDL/NU+

SPに良いものを使っていれば、ほとんどダイレクトで十分だな。
私は、フロントSPに金をかけているので、
ダイレクトとフロントアラインしか使わないな。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/13 23:59 ID:dMDL/NU+

エフェクト使いたければヤマハにシナよ！

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 00:23 ID:Iu2XeE1K

パイオニアのDSPも悪くないと思うのだがな
むしろダイレクトが十分良いから普段はこれで
たまに効果を出したいときにはパイオニアのDSPは
わかりやすい効果で良くないですか？
なんかうまくいえないのだけど　っぽい感じ。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 02:01 ID:iSmzvE5n

>>440
坊やは家に帰ってママにおしり拭いてもらいな。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 02:07 ID:sIfsp7al

>>434
HDMIって音声の出力も兼ねてるんじゃなかったっけ？

448 ：４３４：03/12/14 07:57 ID:EN2yKOT7

HDMIは音声の伝送もしますね。
ただ、考え方としては、・・・プロジェクタ相手ではないですね。
プラズマとか液晶デスプレイ相手で、AVアンプが不要の場合ですか？
AVアンプとSPを揃えてる人にとっては、・・・有ってもなくても良いような存在のような気がします。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 13:14 ID:Nc/ir4sM

AX10i安売りしてるとこありませんか？

450 ：４３４：03/12/14 15:09 ID:EN2yKOT7

もう殆ど無くなってるよ。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 16:19 ID:xcTpj5zV

>>448
今はPCM2chしか送れないけど将来的には
DVD-Aやマルチch(最大8ch)も送れるようになるらしいよ。
その時i.linkはどうなるんだろうね。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 17:56 ID:6OV+RdaA

↑その頃には次々世代機種を買ってるから問題ナッシング

453 ：４３４：03/12/14 18:16 ID:EN2yKOT7

確かにそうだね。
この分野は、ホント、新しいモノでなければ、・・・
古いモノは陳腐化してしまい使い物にはならない。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 19:40 ID:keQAn/C6

別にアンプ部分そのものは、殆ど陳腐化してないだろ。
実際、このところ大きな変化があった訳ではないしさ。

大抵の人は、エフェクトなんて何ヶ月かしたら飽きるって。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 20:31 ID:Nc/ir4sM

AX10i中古で売ってクレー！

456 ：AX10Ai：03/12/14 20:32 ID:EN2yKOT7

この前、オークションで売ってしまいました。

457 ：AX10Ai：03/12/14 20:33 ID:EN2yKOT7

ヤフオクにAX10のバージョンアップ品が出品されてるよ。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/14 21:38 ID:Iu2XeE1K

>>455
18万くらいなら・・

459 ：AX10Ai：03/12/14 21:46 ID:EN2yKOT7

オークションに出せば、２０万は下らないよ。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/15 12:54 ID:C13bzjM8

>>455
10のver upなら20万で売りますが

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/15 21:01 ID:6oifvHIq

>>460

１８万ならいいけどどうでつか？

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/15 21:44 ID:MRg6m33i

>>461
その値段ならヤフオクに売ったほうが高くならない？
何かオマケつけて１８万とかどうよ（ｗ

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/15 22:31 ID:s5zO5Pl5

2011とS-A7での相性はどうでしょうか。
駆動力不足になりますか？

あとｽﾚ違いですが、Ｓ－Ａ７とＡ７Ⅱの違いは何でしょうか

464 ：AX10Ai：03/12/16 07:32 ID:EgIAr8pC

駆動力は不足だね。
Ｓ－Ａ７との違いは、ユニットがリファインされてるようですね。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 10:31 ID:zkKRji59

MCACCで自動調整をする時は、静かな環境で行った方がいいのですか？
もしくは、映画見るときプロジェクターを使用するので、プロジェクターをONして行った方がいいのでしょうか？

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 11:03 ID:H3XUfDOf

しずかなほうがいいっす。ファンの音とかないほうがいいです。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 11:03 ID:nBwhVjQu

>>465
深夜に行うのが常識。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 12:10 ID:eZMB9eLs

ご相談です。
今、KRELLのShowcaseを使ってCD,映画DVD(ﾃﾞｼﾞﾀﾙ接続),SACDマルチ,DVD-A等を楽しんでます。
AVPreなので全ch外部パワーアンプです。

これを、パイのAVアンプ+ピュアPre(Preスルー付き)+全ch外部パワーアンプ
に替えた場合、満足できますかね。（特にSACDマルチ,DVD-A）

パイのプリ部の性能ってどうでしょう？（下位クラスでもOK？）
MCACCで自動調整ってのが興味あるんだけどなぁ。
AVプリ→パイに替えた方とかいらっしゃいますかね？

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 12:18 ID:H3XUfDOf

AVアンプ+パワーのほうがマシかも？
AX10系のプリ性能については散々質問されてきましたけど全然回答されてません。
某がルーメンホワイトつないでたとかそのテの話はありますが。
自分はプリアウトをヘッドフォンアンプにつないでみましたがS/Nはよかったですよ。
ただ、高級なプリをもってませんので比較できなくてすいません。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 18:36 ID:3a6+cYxs

欲しい！　と思った時が買い時さ！！

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 23:18 ID:3a6+cYxs

質問！！
VSA-AX10→　VSA-AX10i-N→　VSA-AX10Ai-Nへと進化してますが端的に
説明するとどこが変わってるんですか？

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 23:29 ID:FFRNq+IT

>>471
そりゃあんた、端的に説明すれば、価格が変わっていますがな。
４２マン>４６マン＞５０マン。
変更内容は価格差ほどじゃないよ。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 23:30 ID:+J3Php0l

値段

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 23:31 ID:+J3Php0l

あ　ゆっくり書き込みしてるあいだにかぶってしまった・・

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/16 23:31 ID:nBwhVjQu

>>471
MCACC、対応規格、基本性能、音質

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/17 00:42 ID:/TRzFN+3

>>468
クレルからのダウングレードですか。。。うーん、難しいところですね。
確かに、MCACCは強力なので、SPやアンプにバラツキがある方には、かなりの
訴求力がありますが、はたしてSHOWCASEからのダウングレードで満足できる
性能を発揮できるか、というのは判断の難しいところです。
iLink接続は必要十分な解像度と透明度が得られますが、エソのG-0sなんかの
クロックジェネレータと、それに見合うトラポとDACを買うくらいな余裕が
あれば、さすがにそちらの方が素晴らしい再生をします。
ただ、実売40マソ以下で一昔前のトラポ+DACを超える音質が手に入るという
CPは見逃せないというのが普通の感覚です（ｗ

もう少し待てば、オンチップで自動音場補正ができるようになるでしょうから、
ハイエンドメーカーも採用しやすくなります。
それを待つのが吉かもしれません。

そういう僕もマクレビやクレルなんかが自動音場補正とiLinkを載せてくる
のを楽しみに待ってる口です。

ちなみにSHOWCASEクラスのAVプリからミドルクラスAVアンプまで落とすと
DAC性能差も含め、かなりがっかりするでしょうから、最低でもAX10Aiで
しょうね。
僕もAVプリまで昇華してしていないので、意見の信頼性は低いですが、
プリ性能は悪くないと思います。
ただ、アンバランス転送になるので、良くも悪くもケーブルの影響を
受けやすいです。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/18 21:54 ID:C2bkg+1F

10iいいなー。。。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/18 21:58 ID:88oNRnqL

10iいいよー

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/18 23:43 ID:GSnsHoRt

10iいいかー

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 01:53 ID:aZCIlL5N

>479
いいよー

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 05:08 ID:5Ef98GLl

クロックアップ改造するとさらに良くなる？

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 06:43 ID:0GmyR/ut

ノイズ増えるからダメ。
オーディオツウは当然、クロックダウン改造だよ(w

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 20:33 ID:8AlQQOY8

皆さん、MCACCでセッティングしたあと、「Expert」でいじります？
うちは2011なんですが、MCACCそのままだとなんか左右のバランスが
悪いようなんです。
あのマイクに指向性ってないですもんねぇ・・・

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 23:20 ID:LHAxQSh9

人間のほうにあるのでは

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 23:31 ID:k3b7z52B

10Ai欲しいけど、お金のムダ使いに思えてきた。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/20 00:08 ID:C84QyjT7

そこでXR25の出番でつよ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/20 12:21 ID:Nbls4n1e

>>483
部屋のせいだよ。きっちり距離合わせても左右のdB数値があわないんでしょ？
SPの個体差もあるしね。

488 ：483：03/12/20 14:30 ID:bZ0il7lH

違うんですよ。
MCACCは距離もディレイも各スピーカーの周波数ごともレベルも全部調整して
くれるんです。
しかしいざ聞いてみると、何となく左右かたっぽのレベルが大きいような
感じがするんです。

で結局「Expert」で手直します。

また視聴する時、MCACCをオフにした方が何となく
左右の広がり感が出るようで。

やっぱり問題は耳か・・・・・・

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/20 17:00 ID:b6iE9Hp4

>>488
MCACCを始めに設定してから結果をOSD画面で確認してスピーカーの位置
壁の反射（置いてある物で変わるし左右で壁の材質や反響も違う）等調整
してからまたMCACCで設定しなおすんだよ。
一回じゃ決まんないよ。
多分３～６回ぐらいやるつもりで・・・

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/20 21:23 ID:K67E0S+6

日頃、左右アンバランスな音場に慣れてしまっていると、
いざ補正した時に違和感を感じることもある。

491 ：483：03/12/20 23:29 ID:bZ0il7lH

>>489
一回では、ダメなんですね。
セッティングした後は、なるべく触らないようにしてました。
壁から離したりして、置き方変えながら再度やってみます。

>>490
ディレイを合わせる時、「コンッコンッ」という音が左右真ん中に来る
ようにセッティングすると思うのですが、それではOKなんですが、いざ音楽を
かけるとなんか・・・・

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 11:08 ID:294v0C8q

VSA-AX10AiのリモコンってVSA-AX10iと比べて使い勝手は良くなってんの？

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 11:11 ID:VAuISgP1

俺の部屋も左右バランスはイマイチだよ。
部屋の1面だけベランダで、その面だけ巨大なカーテン付いてるから。
対策で、スピーカーを打ち振りにすると、音場が小ぢんまりてしまうかな。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 11:11 ID:3BWCAg0Y

一度、スピーカーを左右入れ替えて、確認してもいいかも。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 14:33 ID:VEE8jFrF

ケーブル接続をね。
（SP動かすと腰痛めるから・・・。）

496 ：483：03/12/21 14:54 ID:+mBrzsZj

>>495
私もそれ疑いましたが、よく考えてみれば、セッティングの時に音が出るので、
それで確認できました。

>>493
内振りねぇ・・・。「音場がこじんまり」という言葉はぴったりです。
今左右スピとの距離は1.9mづつです(テレビまでの距離約1.5)で、正対から
ちょっと外に振ってます。もう少し外に振ってみますね。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 15:08 ID:Cq/ufouJ

VSA-AX10Ai-NかDSP-Z9かで激しく迷ってる。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 15:51 ID:6Vs3MQfX

迷わずAX10Aiでしょ、・・・

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 16:14 ID:SpeNBhOA

なぜ迷ってるのか、によるが

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 16:40 ID:WQ3gSS8V

真面目な音が欲しいならAX10Aiだな。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 16:57 ID:6Vs3MQfX

変な脚色のないストレートな音だね。
やっぱ、AX10Aiですよ。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 21:14 ID:HsMit0bb

>>497さん
悪気があって書いてるんじゃないんですが、その候補に
TA-DA9000ESも入れてはいかがでしょう？
これ恐ろしく音がいいアンプです。きっと「名作」って言われる
アンプになると思います。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 21:20 ID:Ymt0gj8h

Z9の他のビデオ関係機能に魅力を感じるなら別だけど純粋にAVアンプとしてなら
AX10Aiだろうなぁ。ただYAMAHAのDSPやFEは魅力だけどね。
使うスピーカの質にもよるかも。AX10iユーザーだけどZ9はあれはあれで欲しい。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 21:22 ID:KDy2SDZF

>>497
VSA-AX10iユーザーだけど正直10Aiは入力端子が少ない
特にAiになってから一番必要な光入力が4から3に減ってるのが問題だな
その点Z9はこれでもかというほど光入力があるし
AVアンプの役割って考えるとそういう使い勝手もすごく大切だと思う
評判がいいMCACCと違ってYPAOが評価がいまいちなのはちょっと気になるな
これが問題ないのならZ9のがいいかなあ

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 22:00 ID:294v0C8q

age

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 22:52 ID:294v0C8q

ナス貰ったけどVSA-10Ai買える位までは届かず・・・。（無念）
夏ナスまで辛抱すべきか。。。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 23:39 ID:erol/F2i

>>506
ガマン汁！ガマンが長いほど楽しみもでかい。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 23:55 ID:V7URYjo1

>>504
Aiの光入力は、5から4では？

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 00:14 ID:mabDnYmk

>>496
不良率０というわけではないだろうから
特定のチャンネルの故障をという可能性はあるし、
それを否定するためには左右のつなぎが手っ取り早いかと。
一個の抵抗のハンダクラックでゲインが変わることもありえるし。

510 ：509：03/12/22 00:20 ID:mabDnYmk

あ～、でもMCACC自体は上手くいってるのか。
余計なコメントだったな。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 01:22 ID:dJo5ZcB/

mcaccの効果がさっぱりわかりません。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 07:08 ID:kDGBmF68

>>511
MCACCの効果が解らない？
使った事あるの？
使った事があって言うのであれば、何かおかしなコトでもしてるのでは、・・・

513 ：497：03/12/22 14:37 ID:UXDkFTIj

>>502
TA-DA9000ESは60万円だからなあ。
10万円差は大きいです。
音は良いかもしれないけど、関連スレで評判悪いし、デザインもアレだし・・・。
まだAX10Ai-NかDSP-Z9で迷ってます。
ピュア志向なら前者、ＤＳＰ楽しみたいなら後者というところでしょうか？

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 21:24 ID:BJ0nBn36

AX10AiとAX10iの売値差は１０万だけどどっちがいいと思います？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 21:27 ID:mCcYZi6X

新しい方が気分良い。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 21:56 ID:LwHzO1bl

今となっては、１０万の違いはありますよ。
デジタル部の中身が大幅に変わってます。
AACのデコードもグンと良くなってますよ。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 22:01 ID:BJ0nBn36

>>515-516

レス、サンクス！
もうちょっと我慢して貯金して10Ai目指します！

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 22:15 ID:LwHzO1bl

それが後悔しないと思うよ。
ただ、貯金にあまり時間を掛けすぎると同じコトになってしまいますよ。
デジタル機器は、出始めが旬です。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 22:47 ID:BJ0nBn36

10Aiで幸せになろう！！

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 00:32 ID:D6b6kkaW

>>517
金があるなら問題ないけど、無理して買うのなら別に安いほうでも
良いと思う。理由はどっちも良いと思うから。
俺ならAX10Aiの後継機に10万取っておくけど。
迷わすようなこと書いてゴメン。

それにしても、AX10AiってAX10の時みたいな騒ぎかたしていないね～
なんでだろ？

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 01:15 ID:8d1fz/dg

ＡＸ１０ほどインパクトないからでしょ

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 01:19 ID:qN4qWCa4

AX10はmcaccがあった。AX10iはilinkがあった。
AX10Aiは進化してるとはいえmcaccのバージョンアップだし
WMA9の方も現時点では興味有りの人は少なそう。主な違いはその２点だけだし
今まで無かった物を新たに作り出してないからインパクトが薄いっすよ。
Aiのその次にもっとすげぇってのを作ってくれるはず・・・

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 01:46 ID:D6b6kkaW

なるほどね・・・確かにインパクト薄いっすね。
実質mcaccのバージョンアップくらいしか目に付くところ無いっすね。
俺もAiの次に期待・・

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 06:55 ID:47FXTyy/

でも、MCACCの進化したその違いを体験すると納得出来るよ。
漏れはそれで買い換えました。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 09:18 ID:4jTrjtdY

>>516　AACのデコードもグンと良くなってますよ

これって、どんな程度なんでしょうね？
AX10からAX10i相当へのバージョンアップでは、ちょっとした音質向上とバグ解消を
経験しているので、今度の改善度あいに興味あったりします。
あと、地デジ放送を従来モデルにつないでる人いましたら、ぜひ、状況を教えてください。
BSDと同じ感じかな？(音質とか使い勝手とか不具合とか)

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 12:27 ID:EMZqOHDo

今日、AX10Ai物色しにショップに行ってたら他の客が買ってった。
しかも、話を聞いてた１時間の間に２台も売れてた。
こっちは値段の折り合いがつかずやめたけど、ＡＶヲタには不況なんて関係ないね｡
ﾁｸｼｮｳ！！

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 12:29 ID:qN4qWCa4

>>524
たしかに・・これはカタログなんかを眺めてるだけじゃわからないね。
体験してみないと。
あとあの解析結果をPCで見れる？のはマニアライクに使えて楽しそう。
できればPCで音場生成をしてそれをフォードバックしてmcaccにできたり
したら面白そうだ・・・

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 18:27 ID:47FXTyy/

そう、その通り、・・・
カタログ眺めてるだけじゃ解らないですね。
試聴出来るところで、徹底的に試聴すべし・・・ですな。

529 ：５１６：03/12/23 18:34 ID:47FXTyy/

>>525
AACの改善されてる点は、NHK以外のBSDのAAC放送にはエンコード時のノイズ？があり
（πの技術の話、WOWOWも認めてました。）、最近は、改善されてか？目立たなくはなってるようです。
そこで、昔録画した（ノイズのたくさん入った）テープを再生すると殆ど目立たなくなってるではありませんか・・・
驚きました。
デコーダ側のハードが進化？（ソフトも絡むのか？）したら改善されてるんですね。
コレで益々気に入りました。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 19:26 ID:r0XA247d

AX10Aiの後継待ちですか。気長な人もいるもんだ。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 19:48 ID:tgGh7sGn

後継機って2005年春ってとこでつかね？

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 21:32 ID:qN4qWCa4

AX10iユーザーだからなぁ。そうそう出るたびに買い換えてもいられんよ。
ほとんど不満が無い位に気に入ってるし。不満が無いだけにAX10Aiに凄い魅力は感じない・・。
あ、でもＤＳＰをもっと可変パラメータ入れていじれるようにしてほしいのと
YAMAHAに負けない位の処理にして欲しいかなー。
ついでに部屋の音響環境も測定して反射音とか定在波、濁りすら解消できて
しまうようなスーパーmcaccができたら買い換えたいかも。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 21:40 ID:tgGh7sGn

みんなそんなにいいアンプ持ってて羨ましいけど、どんなモニター使ってんの？

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 21:43 ID:M6w23L2l

>>533
６０inchのグラベガと110inchスクリーンのVW10HT。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 21:58 ID:JLuBj4SR

100インチ以上は欲しいね。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 21:58 ID:47FXTyy/

110インチスクリーンとＶＰＨ－Ｄ５０ＱＪ。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 22:04 ID:tgGh7sGn

ブラウン管32インチはふさわしくないかな？

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 22:24 ID:hDA72Oj4

ブラウン管３２インチ（ＨＤベガ）と１００インチワイド。
スクリーンに合わせてＳＰ配置してるから
３２インチだと音と絵がアンバラスに感じるね。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 22:28 ID:qN4qWCa4

>>533
36WEGAとVW11HT
みんな構成が似てるな・・

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/23 22:32 ID:tgGh7sGn

さすがに皆いいシステム持ってんなー。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 00:13 ID:JxBMq7tU

心配するな、漏れは29インチブラウン管WEGAだ。
元々サブシステムなんだが>AX10

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 00:23 ID:4UMhJl6E

A1SRからAX10iに乗り換えた人はいる？　インプレ希望

それとAX10iのプリアウトをピュア系プリメインアンプの
ラインアウトに入力し、ＣＤプレーヤの２ＣＨ出力を
直接にピュア系プリメインアンプに入力し、
ピュア２ＣＨとマルチを両立している人っていますか？？

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 01:28 ID:HTZ5VZTv

飯田明が村で、AX10Aiはインフィニティさえドライブできない非力なアンプと認定してたぞ。
ボリュームあげると保護回路が働くんだと。DSP-Z9もダメ、ドライブできたのはTA-DA9000ESだけだって。
￥10万クラスのプリメインアンプでも平気でドライブするらしいが＞インフィニティ

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 05:06 ID:8Fgj5GOw

>>543
１０万クラスでドライブするプリメインアンプは何なの？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 05:25 ID:Fa7b90FK

いったいどんだけボリューム上げたんだろう

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 06:31 ID:jakLXZHE

体で音圧を感じれる位、・・・

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 08:54 ID:RGhwL5ZA

>>543
もの凄い電波雑誌だよねｗ

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 10:13 ID:nSrenANM

普通の一般家庭で落ちる位までってｗ　難聴か？

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 10:28 ID:ucJMTIfr

ax5i買った。ax2400より断然（・∀・）ｲｲ!!

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 10:38 ID:RGhwL5ZA

>>549
当たり前や。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 10:46 ID:tJEuCtzh

>>543
そういうのは、ドライブ能力テストじゃなく、保護回路感度テストだろ(w
ただ音が出せるかどうかと、オーディオ的に十分なクオリティーを維持できるかは、まったく別。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 11:48 ID:0G41iVUx

>>543
雑誌読んでないんだがインフィニティの何について？
IRS-ΩとかIRS-Σの話じゃないの？

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 13:27 ID:8Fgj5GOw

>>549
ax5iとax2400で迷ってるんだけど、どの辺がax5iの方が良いの？
使用目的はCD５０％、SACDやDVDAUDO２０％、DVDVIDEO３０％で、
使用環境は、１２畳、天井５ｍ

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 16:26 ID:nSrenANM

AX5i

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 16:40 ID:e5aJXkga

>>553
俺もその二つで迷ってたけど、
AX2400の方は、5.1ch外部入力時にYPAOが使えないってのをどっかで見たので
AX5iを買おうと思ってるよ。
将来的にiLink対応プレーヤーを買う予定があるならAX5iで決まりでしょ。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 17:39 ID:lh/1WBMZ

>>555
漏れはAX5の前身、D2011ユザですが、D2011は5.1chアナログ入力だとMCACCはおろか、
ミックスダウンもできない。

漏れの環境が4.0+サラウンドバックなので、AX5がアナログ入力でミックスダウンと
MCACCを実現できるなら、買い替えを考えます。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 17:42 ID:NmgxbZNB

今日AX3買って来ました。
まだ物は届いていないけど。
このスレ的にはAX3は外道でつか？
俺の懐具合ではこの辺りが限界です。
AX1400と悩んだけど、ちょっと安かったこともありAX3に決めました。
LD付きのミニコンポWAVE以来のパイオニアです。
何故かパイってヤマダで安くなってるみたい。
ネットの最安値より安くて、10%ポイント付きだたーよ。

558 ：555：03/12/24 17:57 ID:e5aJXkga

>>556
ごめん、俺が勘違いしてた。
AX5iも5.1ch外部入力時にMCACC使えないや・・・
今、パイオニアのHPからマニュアルダウンロードして分かったよ・・・
SACDやDVDAで自動音場補正を使うには、iLink接続しか無いみたいだね

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 18:08 ID:mhdpIhGv

マルチｃｈアナログ入力時にはデジタル部通さず直接アンプ部へ
行く方がピュア的には評価されると思うが。
アナログ→デジタル→ＤＳＰ→アナログ
となるのが許せない人も多い。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 19:35 ID:8aOcn5ys

バージョンアップ、マダァー？？

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 21:48 ID:HTZ5VZTv

>>552
カッパ7だそうで。ここ↓の12月23日分に書いてますな。
ttp://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/
いい加減AVアンプも4Ω対応しろってことでしょうけど。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 21:55 ID:Fa7b90FK

>>559
ほとんど直接行くんじゃない？
DSP通る機種ってどんなのがあるの？

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 22:12 ID:k/j95dwy

AVアンプの４Ωとか２Ω対応ね、・・・
そうなるとSONYみたくデジタルアンプにしなと無理でしょうね。
来年アタリは、・・・各社から出てくる予感が？
デジタルパワーアンプ＋MCACCの付いたデジタルプリアンプ
魅力的ですね。
また買い換えか、・・・

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/24 22:48 ID:xGh2H8t6

AX10Aiってサブウーハーのクロスオーバー周波数の調整はできるのでしょうか？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 00:37 ID:PTHLhKg9

この掲示板をチェックしつつ昨日VSA-D2011を買ったのですが、
ちょっと問題が発生しました
本日夕方に電源を入れ、すぐにCDを再生して
音質のテストをしたのですが、
最初の5分間くらい、音が大きくなったり小さくなったりして
とても聞ける状態ではありませんでした
5分くらいたったあとは安定して音は出てたのですが、
この機種ってウォームアップが必要なのかな・・
音質には満足しているため、初期不良かどうかが怖いでつ・・・
2011やAX系お持ちの方はそんな症状でてないでしょうか？

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 00:49 ID:w7kj97Qi

>>565
2011使ってますがそんなことはなかったです。
ごくごくたまに何かに反応してボリュームが勝手に上下することはありますが
これは環境の問題だろうし。。。
何度も起こるようならメーカーに相談した方がいいかもしれないですね。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 00:50 ID:NEjc7mso

AX10iとAX5i所有してますが、そんな症状はありません。
当然電源投入直後から、普通に再生します。

568 ：565：03/12/25 00:57 ID:PTHLhKg9

>>566 >>567
レス有難うございます。
やっぱりそうですか・・・
いままでいろんなアンプを使っていましたが、
初めての経験でおかしいなーとは思ってました。
一応、購入店に問い合わせのメールしてみましたので、
それの結果待ちですね・・・
広島だから、そこまで寒くないだろうし（TT

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 18:19 ID:9Si+KqwE

age

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 23:10 ID:9Si+KqwE

AX10AiとAX5iの中間が欲しいね。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 23:15 ID:RwxJlw6W

AX8i

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 23:26 ID:M5YtRcMK

中間よりプリ出してﾎｽｲ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 23:26 ID:2Z6i07LZ

AX7.5i

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 00:15 ID:o1rzH48q

>>549
音質自体はAX5iの方が良いんでは？
もともと178000円の2011の後継でilinkを付けたりで
値上がりしてしまい198000円。
もともと128000円の2300の後継でYPAO開発代やTHXライセンス代
上乗せで15万円になった2400。
CDの音質とかはAX5iの方が上じゃないですかね。
YAMAHAのアンプってピュアよりじゃなくて映画よりだから
CDとかもとなるとパイオニアな気はする。
SACDやDVD-Aもilinkの楽しみもあるしアンプの能力差でAX5i。
ただしDSPはyamahaが優秀とのことでDVD-DIVDEOは2400かな？
ってことでその比率ならAX5iでは？
逆に2400ならAX3でもいい気がする。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 00:28 ID:9B9UoLYp

>>561
THX。遅レススマソ。
出かけたついでに軽く立ち読みしてきたが記事中でもSPの機種について詳しく触れてなかったな。
使ってるSPが実測２Ωだって判ってるならそのことをもう少し読者にわかるように書くべきだと思った。
俺が単に読み落としただけかもしれないけど。。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 08:58 ID:S3eBNPiM

DVD-DIVDEOって何？

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 12:12 ID:hPktHvKz

>>574
どおもです。結局AX10iにしてしまった・・。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 17:56 ID:bqaMGrMK

　フロントにパワーアンプを導入したので、リアチャンネルのプリアウトを
使わなくなったフロントパワーインに接続して、リアをバイアンプ駆動することに
しました。

　この方法でリアの音がぐっと良くなるというのは前スレ（前々スレ？）で報告
されたいましたが、ＭＣＡＣＣまで普通に使えるのには驚きました。

　フロント2チャンネルのパワーアンプの導入で、リアチャンネルまで
グレードアップできたことになります。ウレシイ（笑）。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 18:46 ID:IzGKyeC7

>>576
映画のことだろ（DVDの）！！

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 19:40 ID:CyzKfGek

>578
よろしければ導入したアンプの機種名教えて頂けませんか？
自分もパワーアンプの導入を検討中です。

自分はAX10iなんですが、どれくらいのグレードのパワーアンプを
導入すれば効果があるものなんでしょうか？

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 23:04 ID:FND3EOVM

>ＭＣＡＣＣまで普通に使えるのには驚きました。
フロントもリアもそのつなぎ方で、正常に補正が働くの？

# 天井５mの人は、ちょっと羨ましいなぁ。

582 ：AX10Ai：03/12/27 12:55 ID:e3piSUv6

漏れもAX10の時からフロントにパワーアンプをぶら下げ、リアはフロントのパワー部
を使ってますよ。今のAX10Aiでも問題なしです。
因みに漏れは、フロントの２ｃｈをアキュのP-450をバイアンプで使用しています。

583 ：578：03/12/27 14:04 ID:9zmZe596

　580さん　パワーアンプはラックスマン　Ｍ-7ｆです。

　581さん、マイクでテストトーンを拾って補正をかけるので、大丈夫なん
じゃないでしょうか。

　

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/27 18:20 ID:ocO5Ua9c

フロントにパワーを追加されている方に質問です。
現在、私はマルチパワーアンプを使用していますが、
フロントパワーだけだと、サラウンドのつながりとかはどうですか？
ＭＣＡＣＣをかけて違和感がないようだったら、今使っているパワーを
ＢＴＬにして使おうと思ってますので…

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/27 18:36 ID:VmrOzMDp

>>584
持ってんならやれよ！

586 ：これってバグ?：03/12/27 19:00 ID:EtO2Jo3c

AX10をBiAMPで使っている方にちょっと試してみて欲しいのですが、BiAMPモード
でサラウンドセットアップを行い、ManualかSemiAutoでレベル調整をするとテスト
トーンが出ます。
この時、私のAX10はフロントとサブウーハーからしかテストトーンが出ない
のですが、皆さんどうでしょうか?
AutoSetupの時やBiAMPを解除すると全てのSPからテストトーンが出ますし、通常
モードでは全てのSPから（と言ってもBiAMPなのでサラウンドとセンターから）
音は出ています。
これはAX10特有の問題なのか、私のAX10がおかしいのか分かりません。
ひょっとしてこれはソフトのバグじゃないかと思っているのですが、パイオニアに
聞いても現物を見ないと分からないの一点ばりで、この現象を確認してくれないの
でちょっと不審に思っています。
AX10はアップグレートしていない素のままです。

587 ：584：03/12/27 22:10 ID:ocO5Ua9c

>>585
スピーカーケーブルがシングルワイヤ専用しか持ってないんで出来ないんですよ。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 00:09 ID:Xsu3YpWD

AX10シリーズ使ってる人、みんなどんなスピーカー使ってんの？

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 00:22 ID:+nnDLIHn

PMC

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 01:18 ID:BHUfvJEM

pioneer

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 01:36 ID:54811Adl

>>586

こちらでは問題なし。
時々マニュアル調整するが、おかしな動きをしたことはないです。

ところで AUTO SETUPは成功しているのですか
（レベル調整、イコライジングは全SPに適用されている？）

なんか接続の問題のような気がしますが、音はちゃんとしてますか？

一度オールリセットしてみては如何でしょう

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 10:54 ID:BNTSEzJ0

NHT　SB2 ７発。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 11:46 ID:Xsu3YpWD

JBL 7発

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 12:19 ID:aLGlqPHu

>>580
はっきり逝って、内臓アンプはどうって事ないモノだと思うので、
予算に合わせてパワーアンプ導入していいと思うよ。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 14:12 ID:UV5pjUnu

>591
591さん、どうもありがとうございます。
AutoSetupの時は問題なくテストトーンが出てBiAMPの時も全SPのレベル調整問題
なしです。実際買ってからこの１年弱AutoSetupしか使わなかったので全く気が
付きませんでした。この前Manualでレベルを合わせようとして初めて気が付きました。
なぜかManual,Semi-Autoの時だけセンターとサラウンドのテストトーンが出ない
んです。これもBiAMP接続をやめると問題なくテストトーンが出るので、故障と
いうよりもバグか?と思った訳です。
どうしてもだめならやっぱりオールリセットですかね?色々ファンクション名を
変えているので、戻すのが大変そうだな。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 16:32 ID:Uzd+hd/d

>>595
うちの10iではSTEREO(2ch)状態からSetupモードに入ると、
確かにFL-FR-SWしか調整出来ませんがマルチch状態から
入るとちゃんと全ch調整が出来ます。
でもこんな話じゃないとすると、、、、わかりませんねぇ。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 17:08 ID:WlKN/4Rw

>>594
内臓アンプって、食道からインプットし肛門から出力するんだな。
どうってことないもんでよかったよ。大出力だと臭い臭い。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 17:09 ID:zsIaoUVr

D2011、AX3、AX8を買ったやつは敗北者。

599 ：M-AX10：03/12/28 17:14 ID:PuCAPUZo

>>588
フロントM-AX10使用でNautilus 803。リアは当然、裏技バイアンプ使用で、805。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 17:45 ID:zsIaoUVr

600ゲット。余裕でした。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 17:57 ID:UV5pjUnu

>596さん、
大変ありがとうございます。大変いいヒントを頂きました。
私がテストしていた時は、確かに2CHステレオの状態からセットアップのモード
に入ってテストしてました。ご指摘の様にマルチCHのモードに一旦して戻して
からSetupを行うと全てのSPからテストトーンが出る様になりました。
Manualセットアップではそのモードに入る前の状態に依存していたなんて
全く思いも依りませんせんでした。こんなのマニュアルに出てますか?
ステレオの状態からAutoSetupを行うと全てのSPからテストトーンが出るのに、
何でManualモードでは駄目なんでしょうかね?
やっぱりバグ臭い気がしますが?

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 18:37 ID:F+++dEwo

理由も含めてちゃんと書いてあるよ・・・

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 19:46 ID:WlKN/4Rw

>>598
こいつすごい必死にお金を貯めて、コンビニ弁当だけで3年くらいガマンして
やっと10Aiを買ったんだろうな。ｗ

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 20:58 ID:IwXrgtat

荒らしも荒らされもうざい。
漏れが興味あるのはAX10iうｐデートの可否だけだ。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 21:59 ID:Xsu3YpWD

経験者に聞きたいけど、AX10シリーズ買うために何か我慢（犠牲）した
ことってある？？

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 23:11 ID:c31TtCjv

たかだか実売３０万の商品を買うのに
何の我慢が必要だと言うのでしょうかｗ
強いて言うなら、iLinkを体験するために
買いたくもない858Aiを買ったことぐらいかな。

607 ：557：03/12/28 23:11 ID:spD6gWFY

AX3届きました。
MCACCって楽で良いな。
これで6万なら納得。
以上、敗北者でした．．．

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 23:14 ID:Xsu3YpWD

>>607

君は決して敗北者じゃないよ！
とりあえずオメデト！！

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 23:16 ID:+bOQnMtt

全くだ。アップデート頼む。ていうかお願いしますパイ様
さすがに今回のを買い換える気にはならないけど、それはパイオニアの
AVアンプが駄目ってことじゃなくてまさに開拓者だったからで、
どうせ次々世代くらいで、パイオニアのハイエンドに買い換えるからさ。
国内ハイエンドクラスなんだし、イメージ作りっていうか
この辺のユーザーの心象は大切なんでは。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 23:23 ID:65tDrabY

>>607
おめ！MCACCワールドへようこそ。

611 ：2011：03/12/28 23:29 ID:4g5oNzWz

D2011とAX3 どっちが敗北？

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 23:29 ID:BHUfvJEM

>>606
俺もそうだ・・・AX10iに買いたくもない858。
でもDVD再生機として使わずSACD,DVD-A専用機と思うようになってから
なんか気に入ってきた。
気に入るとあのデザインも結構良いじゃんと思えてくるから不思議

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/28 23:59 ID:AHXEruWK

>580です。
>583,594さん情報ありがとうございます。
パワーアンプの導入は効果ありそうですね。自分のスピーカーはバイワイヤ
仕様なのでバイアンプ対応のモノをちょっと物色してみます。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 00:42 ID:8s3FWZVU

冬休みだし。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 03:01 ID:oA34jjOV

>>611

俺はAX5が予算オーバーで
AX3を買おうと思ったけど
ここの書き込みとショップの店員の話を参考にして
D2011にしたよ。
俺は映画鑑賞がメインで
今のところSACD,DVD-AUDIOは興味ないから
i-LINK要らないね。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 09:51 ID:UqrMABl3

>>615 良いチョイスかも。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 10:40 ID:V/l0Rb1o

ｉ－Ｌｉｎｋ接続って同軸デジタルや光接続と比べて音質的によくなるのでしょうか。
それとも、DVD－AUDIOがケーブル1本で聞けるというメリットだけなのでしょうか。
検索しても今一わかりません。

618 ：AX10Ai：03/12/29 11:58 ID:N0WzUTaX

カタログとかホームページを見ると載ってるけど、ＣＤなんかではクロックの問題がよく言われるよね。
i-リンクで接続の場合、CDのデータのみが伝送されアンプのクロックで再生される、・・・
従来の伝送で問題になっていたジッターの発生が無くなりベールを一枚剥がしたような音になるね。
SACD,DVDAはやはりケーブル一本で、接続できデジタル伝送出来るメリットですか、・・・。

619 ：611：03/12/29 12:11 ID:sy1PgjNb

うちのD2011も今のところ不満ないです。
この音であの値段なら納得！

でも今度はスピーカーが欲しく・・・沼

620 ：611：03/12/29 12:12 ID:sy1PgjNb

上は >>615 です。
失礼。

621 ：AX10Ai：03/12/29 12:18 ID:N0WzUTaX

自分が満足で有ればそれで良し、・・・。

622 ：617：03/12/29 12:47 ID:V/l0Rb1o

>>618 ありがとうございます
AX5所持者なのですが、ｉ－Ｌｉｎｋ接続だとDVD再生のときに音と画面がズレるらしいのですが(サウンドディレイ機能）
実用上問題ないのでしょうか。
それとも、ｉ－Ｌｉｎｋは事実上オーディオ専用でしょうか。

623 ：AX10Ai：03/12/29 13:07 ID:N0WzUTaX

i－リンクで画と音がずれる？
もう一年位使ってるが気になるレベルではないし、気にする必要もないと思われますが、・・・
何処に書いてありましたか？

624 ：AX10Ai：03/12/29 13:09 ID:N0WzUTaX

仮に定量的にずれるので有れば、・・・ここはπに改善させましょう。

625 ：617：03/12/29 13:35 ID:V/l0Rb1o

AX５の説明書にサウンドディレイ機能というのがあって、そのなかに「映像の動きとセリフなどの音声とが合わない場合」に
サウンドディレイ機能を使うと書いてあったのでi-linkのせいかと思ったのですが。
特に問題ないみたいですね。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 14:07 ID:YBmE16n8

今、某有名大型量販店に行って来てAX10Ai見積もりを取りました。
店員とカタログで指先確認して提示された価格はなんと２６万円。
もちろん10%ポイント付き！
店に入ったときは買う気なかったけど即決で快諾！
コイツ旧機と勘違いしてるなと思いつつも、ほくそえみながら契約してきました。
本体は取り寄せっだったため代金先払い（デビット）でお店を後にしました。
自宅に帰った後、レシート確認してみたらやっぱりAX10iと書いてあったので
お店に電話確認してみたら「すみません。旧機でした」のこと。
店員いわく「お金はお返ししますので無かった事にしてもらえませんか？」
と言われたが、「金は払ったし、この価格でやってもらえませんか？」
と回答し現在連絡待ちです。
丸紅のＰＣネット販売は提示価格が1桁間違えて販売したこともあったし
（アレはかなりお客のぼろ儲けだったが）
もしかしたらこっちの言い分が通るのかな。と思い自分でも現状を楽しんでます。

627 ：AX10Ai：03/12/29 14:33 ID:SuLaM4+6

それは得したね、羨ましい限りです。
漏れの知り合いで￥３１万で買った話しは聞いた事があるが、・・・
漏れは、￥３３万でした。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 14:35 ID:sy1PgjNb

>>626
おまえは、「軽いユスリ」をしてる事に早く気づけよ。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 15:01 ID:bBZCZB56

>>626
貧乏人はシアターやらなくてイイよ。
無理すんなってｗ

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 15:57 ID:JE+5XlMS

禿笑

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 16:01 ID:JE+5XlMS

>>626
TAKARI

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 17:59 ID:JE+5XlMS

♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ～く考えよ～　♪
　　　　(,・∀・).　　♪ 　　お金は大事だよ～　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　う～う、う～う、ううう～　♪
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 18:57 ID:yHSohr+8

>>615 >>619 >>620
負け惜しみですか？
>>621
自分が最上級の持ってるからって、厭味ですか？
>>626
クレーマー氏ね
>>628-632
剥げ胴。こいつ生きてる価値無いね。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 20:00 ID:iDHwcKFS

>>618
i-Linkでつないだ場合、DVDビデオでも何か音質的な違いがあるんですか?

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 20:43 ID:JAonnEIm

今日も冬休ですね。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 21:06 ID:PsmtWYz0

>>634
858Aiは明らかにiLinkの方が良いと思う。
というか、余り同軸の音は良くない機体だね＞858Ai

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 21:44 ID:AlVEU2xk

>>633
おまいのすたんすは人を貶すことだけか？

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 22:57 ID:Exd1hNtn

先方からの一方的な理由による売買契約の解除の場合
手付金を支払ったなら先方は倍額を返還する事で解除できた
はずだけど、すでに全額払っちゃってるからどうなるんだろうね？

まぁ、相手の連絡待ちの段階でクレーマーとか強請とかって
言ってるのは連中は取り合えず笑えますが。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 23:08 ID:sy1PgjNb

>>638
おまえバカか？

626 あと10回読み直せ。

＞すでに全額払っちゃってるからどうなるんだろうね？
偽善

640 ：一応、晒しときまつ…：03/12/29 23:40 ID:zKmqbrdA

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/12/29 14:07 ID:YBmE16n8
今、某有名大型量販店に行って来てAX10Ai見積もりを取りました。
店員とカタログで指先確認して提示された価格はなんと２６万円。
もちろん10%ポイント付き！
店に入ったときは買う気なかったけど即決で快諾！
コイツ旧機と勘違いしてるなと思いつつも、ほくそえみながら契約してきました。
本体は取り寄せっだったため代金先払い（デビット）でお店を後にしました。
自宅に帰った後、レシート確認してみたらやっぱりAX10iと書いてあったので
お店に電話確認してみたら「すみません。旧機でした」のこと。
店員いわく「お金はお返ししますので無かった事にしてもらえませんか？」
と言われたが、「金は払ったし、この価格でやってもらえませんか？」
と回答し現在連絡待ちです。
丸紅のＰＣネット販売は提示価格が1桁間違えて販売したこともあったし
（アレはかなりお客のぼろ儲けだったが）
もしかしたらこっちの言い分が通るのかな。と思い自分でも現状を楽しんでます。

641 ：AX10Ai：03/12/29 23:57 ID:ykR7ypvz

つまらん

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 00:06 ID:36Ug4pX+

これ、晒す必要あるのか？
俺にはAX10Aiが26万で買えそうなのを
妬んでるようにしか見えないんだけど・・・。

626の味方するわけではないが
旧機種と間違えた店員の知識不足にも原因あると思うよ。

「コイツ旧機と勘違いしてるなと思いつつも、ほくそえみながら契約してきました。」
と、この書き込みは626の確信犯的犯行な訳ではあるが(w

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 00:19 ID:M+T+XR7d

アンプで妬む香具師なんて居ねーよ（ﾜﾗ

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 00:52 ID:mWHo7o1F

>>642
確信犯の用法間違ってますよ

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 01:04 ID:JAaZjQ72

まぁ、契約解除するには店側が>>626が
「コイツ旧機と勘違いしてるなと思いつつも、ほくそえみながら契約してきました。」
って部分を証明できるかだろうね。
多分無理＆金と時間の無駄だから、多く見てせいぜい差額10万くらいの
事だからこのまま購入できるんじゃない？

正直羨ましい。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 01:18 ID:mWHo7o1F

俺そんな金は無いけど
その筋の人とｺﾈがあるからいろいろただで貰えたりするんだよ。
AX10iも貰った。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 01:28 ID:dHT0S4nD

返金したとしてもこのまま買えたとしても
この客が2度とその店に行かなくなることは
同じなんだよな。
どう対応するか気になるなあ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 02:22 ID:dzduOFG4

民事上の問題
まず、契約は成立している。全額支払いの場合は手付けとはならないのが通常の当事者の意思であろう。
後は法定解除権の問題だが、買主の債務不履行は難しそう。
よって契約の解除は不可能と思ってよいでしょう。
また、店側にはおそらく重大な過失があると思われるので錯誤無効の主張はできない。
ただし、場合によっては、詐欺取消しの可能性はある。
釣り銭詐欺と同様にいわゆる不作為の詐欺といわれているものである。
問題は信義則あるいは商慣習上の告知義務があることが前提となるが、
買主が一般消費者の場合にそこまでの告知義務が認められるかは疑問がない訳でもない。
（告知義務が認められればその不履行を理由に債務不履行解除という可能性もあろう）

刑事上の問題
さきの釣り銭詐欺と同様の理論構成により、買主に不作為の詐欺として
刑法２４６条１項が成立する可能性がある
（告知義務の存否に問題があることは前述）。
もっとも、かりに告知義務が認められたとしても実際にこの程度で立件するほど検察は暇ではない（当然警察もね）

倫理上の問題
んなもん、好きにしてください。

以上、休みに入って暇してる弁護士の戯言でした。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 02:34 ID:jzRMLd34

>>648 は、

倫理も道徳も知らない、腐れ弁護士

650 ：AX10Ai：03/12/30 09:37 ID:m70+w0/g

>>648

なかなか適切な見方ですね。
漏れも結果が楽しみです。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 09:59 ID:RCFdnYGJ

>626
こういうヤシは
トイレでんこして流さずに放置して平気なヤシ

652 ：６４６：03/12/30 11:20 ID:mWHo7o1F

まあ法的倫理と一般道徳は別もんだからな。

653 ：６４６：03/12/30 11:26 ID:mWHo7o1F

ていうか顔も知らないようなネット上で自分は弁護士だとか主張してる奴、痛いよ。
能有る画家は詰めを隠す、って言うしね。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 11:46 ID:jzRMLd34

頭掻くして、尻掻かずだな！

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 12:19 ID:RthEO0t+

ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 12:19 ID:0fdhVWfm

つ、釣られないからな！！！

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 13:44 ID:jzRMLd34

↑
釣れた・・・・・

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 15:25 ID:xWjnNsiF

つうか、レシートに10iと書いてあるんだから、契約が成立したのは
10iの購入だろ。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 15:59 ID:XUiG9bpm

激しく１０iだよね。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 16:05 ID:kH58eQbu

届くまでAiと信じていたのなら、注文者に同情するけど。

というか、相手の間違いに気づいていたと
ここで書きこしてるから、それがバレたら詐欺罪だわな。

数万円を儲けたつもりが、ブタ箱逝き。

661 ：６４６：03/12/30 16:56 ID:mWHo7o1F

>>626晒しage

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 18:40 ID:DiLw873J

黙っておけば良いのに、
たぶん、他にもしゃべってるぞ、こいつは。
まあ、大悪人になれない、小悪人ってことで、かわいいけどね。

663 ：６４６：03/12/30 19:12 ID:mWHo7o1F

厨房は犯罪をかっこいいものだと思って得意げに自慢するからこうなるんだよな。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 19:59 ID:36Ug4pX+

>>663
晒し上げして楽しんでるお前も大して変わらんよ。
引きこもり&粘着君は怖いね。他に楽しみ無いのか？
家にこもってばかりないで、たまには外の空気吸えよ。

665 ：６４６：03/12/30 20:02 ID:mWHo7o1F

なんで？
俺は違法なことはしていないし、それをかっこいいとか思って自慢したりしないよ。
ていうか626本人？自演乙。
あと引き篭もりでもないよ。外の趣味っつえばバイクも毎日乗ってるしね。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 20:03 ID:sjLgxQYw

たかだか数万安く購入出来そうなのを、自慢気に書いていたのがｲﾀｲｗ

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 20:30 ID:jzRMLd34

でもオーディオやAVに凝り出すと、ホントに引きこもりみたいに
なりますね(笑)。

人混みに行くくらいなら家で音楽でも聴いてた方がいいし、
外出してもお金が残ってない・・・

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 20:38 ID:xejml0MY

626以降、急に品の無いスレになったな。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 20:47 ID:IUf5gtK9

>>668
冬休みですし。

年末に残業が出たので、迷っているうちに
Aiを注文しそびれました。
とりあえず、10iで困ってる所は無いのですけどね。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 22:10 ID:+viWy7Ub

進化した”Ａｄｖａｎｃｅｄ　ＭＣＡＣＣ”は、良いですよ。
結構価値有りとは思います。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 22:49 ID:1Y4v/nUH

どこら辺が良いのだ？「良い」だけじゃ判らん。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 23:21 ID:TmQyqxSa

>>671
無茶を言ってやるな。所詮、感覚なんだから「良い」と感じたらそう表現する
しかない。第一、高い金を払って変わらないと感じたら切なすぎるだろう？

「高い金を払ったんだから良くなっている（ハズだ）」。
この思いこみはＡＶマニアにとって幸福のための必要条件だよ。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 23:43 ID:2/OrEdw2

>>671
音場がもの凄く自然に形成されます。まるで音で満たされた水槽の中に居るような感じです。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 01:42 ID:kfcNYQM4

漏れなんかＡＸ１０ｉだけど、音楽の檻の中で聴いてるみたいだ？

675 ：６４６：03/12/31 02:11 ID:KBbeYv6d

やっぱりAX10i最強だね。
何でもできるし音もいいし。
ちょっと前までデノンの前世紀のアンプだったから
ノーティラス802の音が全然違って聞こえるよｳﾋｳﾋ
A1SRはリモコンがいいんだけど、性能がAX10iに比べてあと一歩なんだよなー。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 11:17 ID:YJxY5+Fa

外付けパワーアンプナシで、８０２を鳴らしてるんですか？
ボリュームは何デシベル位で聴いてます？
０以上にあげると、保護回路働きませんか？

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 11:46 ID:URdMLIKc

>>676
(´-`).｡ｏＯ（金持ち喧嘩せずの法則に反してます。多分妄想癖。)

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 11:55 ID:7+xIRtW2

AX10iとAX10Ai買うのではどっちが幸せになれますか？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 12:02 ID:YJxY5+Fa

それは最新のＡＸ１０Ａiでしょうね。
デジタル回路で使われてるチップが別物です。
パソコンで言うならば、一世代以上の差？が有るのでは？

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 12:45 ID:7+xIRtW2

> デジタル回路で使われてるチップが別物です。
> パソコンで言うならば、一世代以上の差？が有るのでは？

それは＋αも含め、10万円前後の差額があると思っていいですか？

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 13:02 ID:YlGaxYNq

>>680
そりゃ激変だな。旧モデル買うような貧乏人は
最初からAX5iとか下位機種買っとけ、っつーことだ。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 13:32 ID:Zg2PSmNl

半導体は日進月歩で進化してますから、・・・
一年前のだと、陳腐化していますね。
ましてＤＳＰの分野だと進化が早いですよ。
デスから、このクラスだと１０万位の違いが出て当然というか、・・・
漏れから見ればそれ以上と思います。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 13:35 ID:Zg2PSmNl

それから、”Ａｄｖａｎｃｅｄ　ＭＣＡＣＣ”を含めＡＡＣの再生も一皮剥けた感じが
しますよ。（AX10Ai）に比べてデスが、・・・

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 14:17 ID:4PrLqyRy

私はまだ剥けてませんが？

つーか仮性です(´・ω・`)

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 14:38 ID:Zg2PSmNl

それは、それは、・・・

686 ：６４６：03/12/31 15:23 ID:g6Xrjcy2

>>677
そうだよ。ばれた？
そこまでいいもんもらえるわけね－じゃん

687 ：６４６：03/12/31 15:29 ID:g6Xrjcy2

>>676
ほんとは803だよﾋﾋﾋ。パワーアンプは使ってないよ。
0なんてそこまで爆音で鳴らしたこと無いから知らん。
アンプジラ貰ってたけど、音がテクノには合わなかったから売った。
その金で滞納してた家賃も払えたし結果オー来だよな。

688 ：６４６：03/12/31 15:32 ID:g6Xrjcy2

>>681
俺貧乏だから買うことはほとんど無いよ。
ゼンハイザーのHD600以上の金額のもん買ったこと無いからね。
ほとんど貰ってる。

689 ：６４６：03/12/31 15:35 ID:g6Xrjcy2

>>682
ｳﾑ、アンプはバージョン上がるの速いからね。
スピーカーから揃えていかないと新しいのが次々出てそのたびに買い換えてたら金がなくなるよね。
まあ俺にはそんな余裕は無いんだがね。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 16:26 ID:E9pkf/fl

>>646
色々とくれる友人・知人が居て良いね。
まあ、それはそれで良いんじゃないの。
この趣味は、漏れにとっても夢を見ながら、・・・それを現実に結びつけて行くんだから。
それが、楽しみかな？

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 17:03 ID:WoVMFPfd

演算処理の改良と、アナログ回路の自力を混同していないか？

言葉のあやかもしれないが、実売で30万前後の機種で、
漠然と10万の差と語るあたりは、疑問を感じる。
本当に比較視聴したのかと。なんとなくスペック偏重にも思う。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 17:07 ID:zJI7+urI

>>691
10iが30万切りかどうか、10Aiは36万前後だね。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 17:26 ID:E9pkf/fl

>>691
買い換えた人が言ってるんだから、ある意味尊重したら。
演算処理の改良は、ハードの改善が大きく伴いますよ。
そんな事は知ってますよね？
ハードの進化で、出来なかった事が出来るようになったのが
”Ａｄｖａｎｃｅｄ　ＭＣＡＣＣ”ですよね。

試聴は当然ある程度はしています。ただ、本質的には自分の部屋でなければ判断
は付きにくいですね。
漏れの場合、その辺を踏まえて満足ですよ。
ＡＸ１０からＡＸ１０i、さらに、ＡＸ１０Ａiと買い換えて、・・・。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 18:15 ID:86oHpBbN

10万(ピッタリ)と言う表現が「丼勘定」を想像させてるってこと。

それと重箱つつきというか、同じ意味の繰り返しだけど。
演算回路の改良＝「大きなハードの改善」と表現できるけれど、
演算回路の改良に「大きなアナログ回路の改善」が伴うとは
限らないのでは？ D/ACからアンプ部に放り込まれるだけだから。

言い換えると、演算チップを変更するだけでAdvanced MCACCは、
ある程度は成り経つのではないかと思っている訳。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 19:52 ID:8JN+UlRH

買い換えた香具師はその差があると思って買ったんだから
たとえ買い換えの効果が小さかったとしても絶対認めない。
だから「大きな差」と言って煽る、それだけのこと。
AX10->AX10iの時もアナログ回路は
全く変更されてなかったのにもかかわらず、
「アンプ部の音質が違う」という香具師の多かったことを思い出すな。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 20:30 ID:E9pkf/fl

買っていない香具師の想像も、・・・
自分で体験しなきゃね。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 21:05 ID:VBpcEyvJ

>>695
まあ、言いたいことはよくわかるね。差が無くても買い換えた人は
認めたくないしそんなこと思わないだろうね。

>>690、693、696
まあ、気にするな。自分が良かったらそれで良いんでは？
ココでは唯一の10Ai使いかな？

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 21:23 ID:E9pkf/fl

そうでしょうかね？
結構売れてるようですよ。

AX10と出会ったのは、一昨年のオーディオエキスポでのHi-Viのイベントでした。
結構カルチャーショックを受けた記憶が鮮明に残っています。
あの、音場補正の実演ですっかり虜になってしまいましたね。

昨年は、i-リンク、・・・これもなかなかのモノでした。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 21:31 ID:FX80IaCW

3代前の機種より1代前のほうが高く売れるんで
こまめに買い換えたほうがさらに次の機種に移行しやすいってのはある

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 21:54 ID:E9pkf/fl

それは、ある意味言えてますね。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 22:11 ID:YM1iUpM3

今回10Aiは、演算チップが向上しているし、
そこら辺までを含めれば、
確実に音質アップはしているかと思う。

>>699-700
でもさ、あんな重いの
毎年入れ替えしたくないよ。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 22:23 ID:E9pkf/fl

正直なところ、・・・そうとも言えますが、・・・
しかし、その分良くなるのだから苦にはならない。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/31 22:35 ID:lFo1lqKf

さあて、もう少しで新年なわけだが、どこのｵｯｻﾝがｱｹｵﾒなどと
恥ずかしいセリフをはいてくれるのか、楽しみｗ

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 00:06 ID:u7BDy+Ff

>>703
ほれ、あけおめ。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 00:13 ID:hrKojFWb

>>703
ｱｹｵﾒ!!

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 00:20 ID:Fz5MSjA9

今年は10Ai買うどー！！
と抱負を述べてみた。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 00:23 ID:XCiGeFCu

謹んで新年のお慶びを申し上げます。
皆様にとって幸多き年でありますよう
心からお祈り申し上げます。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 00:49 ID:fLBocJuA

皆さんおめでとう御座います。
今年もAVライフに填りましょう。

先の話ですが、今年はAX10シリーズもどの様に進化するかが今から楽しみです。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 00:55 ID:OpBkK2g/

いまやAVアンプはYAMAHAかPIONEERか位に思えるしね。
地味で目立たなかった印象なのにmcacc移行の躍進は凄い。
次は性能以外にもデザインにもこだわった凄いモデルだして欲しいですなー。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 00:56 ID:fLBocJuA

そうですね。
色んな意味を含めて楽しみですね。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 01:11 ID:Fz5MSjA9

2004年はデジタルアンプ元年ですか？

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 01:13 ID:fLBocJuA

ここ何年かは、デジタル技術の進化で地殻変動を起こしていますね。
πも秋にはフルデジタルの音場補正付きでも出すかな？
デジタル化で強力なパワーアンプが付けば、買いだね。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 01:42 ID:DWMRgtW8

デジタルアンプは、高出力を稼げるのはいいけど、まだ成熟待ちだね。
ソニーのやつは、ヨイショ雑誌にも拘らず、かなり厳しい評価だったし。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 01:56 ID:8CI2lMDu

>>713
そう?
悪く書いてる雑誌が見つからなくて却ってキモチワルイほどだったが。
AVアンプも2チャンのも。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 02:35 ID:2LrgVwMn

デジタルでもアナログでも、音がよけりゃすべてよし。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 02:57 ID:OpBkK2g/

そのうちアナログアンプの方が音が暖かくて聞きやすくて良いとか
言い出して結局どっちが良いのかわからなくなりそう・・・。
デジタルアンプのおかげで性能アップでAX10iのサイズが1/5とかに
なるならともかく9000ESみたくでっかくなるならあんま興味ないなぁ。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 02:58 ID:OpBkK2g/

いや興味が無いってわけじゃないんだけどまだまだAX10iを
長く使いたいからそう簡単にデジタルアンプで音が良くなって
また買い換え・・とかなるのは困る。それだけ・・

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 09:14 ID:yvioDZKD

>>714
ソニンのAVアンプの事だよ。
読んだ雑誌が違う可能性もあるけど、
行間が全く読めてないのかも。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 12:22 ID:Fz5MSjA9

AX10Ai、そろそろ値崩れか。。。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 12:31 ID:2LrgVwMn

>>717
AX10i オクで売ればいいじゃん。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 14:46 ID:yb2mVoci

ボディーカラーについて
少しづつ時代遅れになりつつ感のあるゴールド。
パイオニアのシルバー化やブラック化は
次期モデルまで待たないといけないのでしょうか。
もしゴールドでこのままずっと行くならば
変えずに貫いて欲しいですが・・・

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 15:10 ID:qaE0Xke4

輸出モデルはブラックがあるようです。
限定で他社みたく売り出しても良いのでは、・・・。
なんて思ってます。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 17:47 ID:OpBkK2g/

あのブラックかっこいいね。
でもAX10iの金もこれはこれで悪くないかな。
型番に10がつくパイオニアのモデルはどれも良い感じのばかりだ。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 22:25 ID:ktrUz9ua

プラチナとかブラウンとか希望

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 23:17 ID:2LrgVwMn

アメリカでは、みんなブラック。金や銀は見ませんね。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 23:38 ID:A4/lVwUR

漏れは昔からブラックが好きだったが、・・・
今回は是非ブラックモデルを売り出して欲しかった。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 00:12 ID:9kfZ25wE

デザインも音のうちか。。。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 01:42 ID:miWdorDK

ドアの開閉とかボリュームつまみの質感、回し心地なんかもこだわって欲しいなー。
つまみの回転にもう少しほどよい重みが欲しい。
AX10の本体そのものの質感は十分なんであとはその辺だな。
全然音質とかに関係ないので申し訳ない。
写真でみると黒かっこいいけどこのサイズで真っ黒だと部屋が重くなりそう。
もうちょっと鋼感、金属感のあるシルバーに近いゴールドだといいな。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 12:49 ID:9kfZ25wE

AX10Ai、大型量販店で税込310,800円の見積もりをもらったが「買い」ですか？

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 13:58 ID:GD0TsC7D

それは何処の量販店でつか？
買いですね。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 15:23 ID:4ivT+XYz

昔のピアノブラックが(･∀･)ｲｲ!!

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 15:28 ID:+1UcEQOT

初心者ですいません　ソニーSTR－VZ555ESか5Aiで迷っています、CDとDVD半々の使用頻度ですが、ピュアもそれなりにいい音で聞きたいと思っています。どなたかアドバイスを…　ちなみにスピーカーはKEFのKHT2005.2です。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 16:09 ID:R61rtItO

どう考えても5Ai

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 16:25 ID:GD0TsC7D

漏れに言わせれば。５Aiでしょう。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 16:28 ID:WO5+ZPVz

わざわざこのスレで聞いてるのはもう決めてるってことかね

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 16:32 ID:7TzoHPpL

最安値　
5i　 125000
858i 59800

税込み計　194040

なんとか買えるんだが、858の後継が出る気もするし、悩むな。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 17:41 ID:MtwYbrVs

>>732
ここで、聞いたらほぼ5Aiを薦められるだろうね。
まあ、好みだからね。出来れば自分で聴いて決めたほうが良いかな？
ソニーとπの音は全然違うから。πの音はソニーに比べておとなしい感じかな？

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 19:07 ID:GD0TsC7D

音が違うというより、πの方がMCACCのお陰でセッティングが楽だし、・・・
MCACCのお陰で、部屋によるバラツキも無くすことが可能かもしれませんね。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 20:48 ID:miWdorDK

>>732
VA555ESからAX5iで音質のアップ、mcaccによるサラウンドの環境の大幅アップ
と満足度の高い自分としては5Aiを勧めたい。ilinkもあるしねー。
VZも今やかなり安く買えるからコストパフォーマンスは良いと思うけど。
VAからVZでどれだけ音質あがってるかはわからないけどたぶん5iの方が上かと予想。
基本は変わってないはずだ。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:07 ID:SXYBZLNs

上の方でも色々言われてるようだが
AX10AiとSONYのDA9000ESどっちが買いかな？

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:19 ID:GD0TsC7D

難しいね。一長一短があるからね。
いっそのこと、この２つの良いところ取りしたアンプが良いですね。
漏れは、AX10Aiを選んでいるが、・・・

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:21 ID:DkU5G4ww

DA9000ESは悪い評判聞かないね。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:33 ID:GD0TsC7D

πユーザーから言わせると、・・・
音場補正が付いていないのと、DVDオーディオのi-リンク伝送が出来ない。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:39 ID:DkU5G4ww

ああ、ソニーはＤＶＤ-Ａは御法度なんだっけ。勿体ない。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:40 ID:miWdorDK

このランクになるともう音の好みとかしっかり視聴して選ばないと駄目だろしねー。
自分自身の判断次第だし結論はでないとは思う。
ただ両方ともハイエンドモデルとはいえ9000ESとは値段帯も少し違うから
音質だとかは9000ESがそれなりの差を見せてくれないと
CPはAX10Aiのが良いってことになるよね。
あと9000ESってリアSP6個使った9.1chで本領発揮でしょう。
その環境が作れるのかどうかにもよると思う。
普通に20畳以下の部屋ならAX10iでバイアンプ駆動5.1chの方がよいと思うんだな。
単純にスピーカーに割り当てられる値段もほぼ倍かけられるしね。
あとMCACCの効果。9000ESでしっかりセッティングして使いこなせれば
良いけど普通に使うとMCACCでセッティングしたほうが確実な環境で聞けると思う。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:41 ID:GD0TsC7D

そうだよね。今更意地を張らなくてもね？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:44 ID:GD0TsC7D

確かに、部屋にもよるが、・・・
漏れは、リア４本（サラウンドバック２本を除いて）使ってるけど
確かに繋がりと、包囲感はぐーんと良くなった。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 22:51 ID:DkU5G4ww

9.1ch・・・。そこまでしたくないな。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 23:31 ID:vyhrkZzU

MCACCがなかったら、糞アンプ？

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 23:33 ID:vyhrkZzU

↑ﾊﾟｲのアンプ

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 23:41 ID:xhS/SAYl

今となっては、音場補正は当たり前ですな。
音場補正のないアンプなんて、・・・今更ですね。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 23:46 ID:SEKS+v8V

SONYはキライじゃないっつか、むしろ好きな部類なんだが
9000ESのデザインはちょっと。なんかアントニオ猪木みたい
なんだもの。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 23:49 ID:xhS/SAYl

通称”エルグランド”と呼ばれているよ。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 23:56 ID:vyhrkZzU

じゃぁ、MCACC機能がなかったらﾊﾟｲのアンプは買わなかったと。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 00:13 ID:ytIuPnij

732です。いろいろアドバイスありがとうございます。正直店頭で聴いてもよくわかりませんでした。ただMCACCの魅力と3万程度の価格差をどう判断するか、安サラリーですのでもうしばらく検討します。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 00:14 ID:zcS91I40

AX10に始まって、・・・MCACCの虜です。
MCACCが無かったら、・・・確かに買ってはいないと思います。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 01:17 ID:qYOc5Tt/

>>736
> 最安値
> 858i 59800

858iえらい安いなー
欲しかったんで今日、見に行ったけどビックでは99800だったので
諦めた所でした。

よろしければ、どこでその価格で買えるのか教えて下さい

当方AX5iなんで、どうしてもi.link使ってみたいっす

> なんとか買えるんだが、858の後継が出る気もするし、悩むな。
969AViが後継として出てますよ。
後継と言うよりは上位機種と言えるかもしれませんが

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 01:21 ID:EG8eX/zj

こんな所まで、糞厨発生かよぉ。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 14:23 ID:7W95Dqfx

i.LINKに興味ないのにAX5iを買った俺は負け組
まあLDのRF入力とか、USBオーディオがあるから。。。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 17:06 ID:XRhbKk/O

S969AViとAX-10AiとのiLINK接続とアナログ接続（RCAにオルトフォン８Nの場合）、SACDは音質はどのような違いを見せてくれますか？地方になるとなかなかAX-10Ai現物が無くて。。。
どなたか試したことのある方、もしくは実際にされているかた方、いましたらよろしくお願いします！

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 18:26 ID:kr5EZ2ue

それに近いモノを実践しました。（６NのRCAケーブルですが）
i-リンク接続は、アナログ接続時と比べるとベールを一枚剥いだ感じの音に変わります。
価値有りですよ。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 18:30 ID:wxy+9aEn

メーカーのイベントなのではっきりとは言えないけど
ilinkの方が全然良いですねーって話だった。プレーヤは858iでソフトはDVD-A。
アナログ接続では１本数万のケーブル、ilinkは付属の2000円位ので比較してた。
ケーブルの差よりもDVDプレーヤのDACとAX10AiのDACの差とも言えるかも。
自分の糞耳ではilinkの方が良いかもと思えたけどそういわれたから良く
聞こえるだけでブラインドされたらわからないと思った。
しっかりと聴いたわけじゃなくてわりと騒がしい環境だったから余計わからなかった。
逆に言うと数万のケーブルより数千円ので十分ってことだから意味はあるかもしれないね
あと便利だし。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 18:34 ID:wxy+9aEn

ちなみに5本でケーブル代だけで10数万です。
ilinkにして浮いたお金で858が買えますね(笑)って話だった。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 19:18 ID:3/ePL0yN

MCACCを使うなら、アナログ渡しより、デジタル渡しの方が圧倒的有利。
アナログでアンプに渡すと、デジタルに変換しないといけなくなるからね。
そして、デジタル渡しならば、i.LINKが圧倒的有利。データだけでなく正確な同期情報も受け渡しできねからね。

765 ：760：04/01/03 19:29 ID:XRhbKk/O

みなさま、ありがとうございました！iLINKがそこまでの威力とは！さらに１歩、購入へ近づけたかもしれません。
しかし勿論,安い買い物ではございませんが。。。検討したまま新年を迎えてしまったのでとても参考になりました。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 19:30 ID:W1uylAOX

S969AViって音はどうなの？
絵は文句ないみたいだけど。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 19:44 ID:kr5EZ2ue

どうなんでしょうね？
i-リンクで接続すると違いがそんなに分からないような感じですよ。
ただ、言えることは、・・・明らかにアナログ接続よりi-リンクの方が良いですね。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 20:40 ID:QhdAWu32

SA8400と較べると969AViの音は綺麗だが平板で躍動感がないね。
値段半分のCD専用機並の音が出るかと思ったけれど駄目だった。
画が綺麗だから音は許せる。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 20:43 ID:wxy+9aEn

その場合こそ969でilink接続じゃないの？
で問題は969買っちゃうとレコーダもRW対応モデルしか選択肢がなく
必然的にパイオニアのレコーダを買うことになってしまうこと。
RAM再生できればいいのだがなぁ。
それかRAM陣営でilinkつきのプレーヤ出ればいいなぁ

770 ：497：04/01/03 20:46 ID:FN1eEptS

DSP-Z9のi.LINK接続したら、ぶっちゃけどっちがいい音かいね？

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 20:58 ID:KkWeECZ3

ヤマハはi-リンク出来るのかな？
何回かデモを聴きに行ったけど、・・・聴いたことがない。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 21:15 ID:W1uylAOX

>>770
かなり音の質が違うと思うけど。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 21:36 ID:KkWeECZ3

>>772
聴いたことあるの？

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 23:30 ID:/7YkaOZ/

AX10Ai欲しい香具師、これってどうよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50314759
数量：２

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 23:34 ID:KkWeECZ3

もう結構上がってるね。
税込みで３０万ちょいで購入可能なところもあるようだし、・・・

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 23:49 ID:/7YkaOZ/

>>775

それってどこ？？

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 23:55 ID:KkWeECZ3

７２９に聞いてみたら？
漏れはL○Xでだけど、・・・

778 ：757：04/01/04 00:18 ID:TMHfXcqu

>>736
858iが59800ってどこなんでしょうか？

厨+しつこくてスマン
ホントに欲しいんですが、家の近所じゃ何処探しても6マン以下なんか見つからなくて・・・

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 00:28 ID:n4zXsOvl

いろいろ書くから長文すまん。

AX10iからAX10Aiに買い換えた。差額８万円で。
確かに比べて聞くとAX10Aiが低音しっかりしてるからよく聞こえる。
MCACCも音の包囲感がアップしてる。
しかし、解像度や駆動力はかわんないなぁ・・。
ACCもDTSもブラインドテストではわからんぞ
858iとのiLINKでのSACDも変わらない・・。
まあ、好みの問題かも。

個人的に、出てくる音にはあんまり差はないとおもう。
でも、新リモコンの価値はあるかもしれんが。

AX5iも聞いた。
（友達が買ったので同じ環境で視聴）
これは値段考えると結構いい。前のD10EXレベルの音は出てるとおもうな。（バイアンプが必須だけどね）
ただ、よくできてるがAX10iとかと比べたら・・。
でも、十分だろ。普通の人には。

5.1chをとりあえず環境（前のコンポのSPとか）で聞いてる人がいて、
３０万円ぐらいでグレードアップねらってるなら
AX10Aiを買わずに、S-A7*2+AX5i+858iを薦めるよ。
３年後にフラグシップに買い換える楽しみも残ってるし。SACD,DVD-Aも聞けるし。
このセットで聞いて音に不満が出るならば、よっぽどいい音でてる環境が身近にあるんだろうなぁ。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 01:46 ID:pfg03G6h

AX10購入してから１年以上立つのだが、96KHzサンプルのデジタル入力を
聞くためには、デジタルNRやラウドネス、ミッドナイトリスニング、
ダイナミックレンジコントロールなど全てのデジタルエフェクトをオフに
しないと96KHzサンプリングで聞けないってみんな知ってた?
HiViに付録で付いてきたDVD(DTS96/24,DVDオーディオ収録）を聞いていて
初めて知った。マニュアルを見るとAX10Aiはストリームダイレクトをオンに
するだけで聞けるみたい。やっぱAX10のころは色々制約が有ったのね。
ところで、このHiViのDVDで、DTS96/24をオンにして再生していると４曲目の終わり
で激しいデジタルノイズ（デコードエラー?）が出てDTSの再生がストップしてしまった。
この曲から48Kサンプルから96Kサンプルに変わっているんだが、これってひょっとして
DTSデコーダのバグか?何度やってもここで止まるぞ。ただし48Kサンプルで再生する
と問題なしだ。なんかえらいものを見つけてしもた。ちなみにDVDPは747Aなので
相性の問題ではないと思うのだが。早速休み明けに客相にたれこんだる。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 05:02 ID:lvslOov8

AX5i+パワーアンプ VS AX10Ai
どっちがイイだろね

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 08:10 ID:nWBcDRnY

何を求めるかだね。
使うSPにもよるが、漏れならば迷わずAX10Aiを選ぶけど・・・

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 11:49 ID:8DEN8aAS

>>778
通販で有名な店。
何処に住んでいるか知らないが、静岡なら近所だな。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 11:51 ID:A5OiWzVu

ＡＸ１０Ａｉみんないくらで買ってますか？

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 11:56 ID:imHsCbk6

蛍光灯

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 11:57 ID:z5d+SlCi

俺も迷わず10Aiだな。mcaccも音声DACも違うし。
プリ部の性能がどう頑張っても5iじゃ追いつけないよ。
パワーアンプも相当なの買わないとわざわざわける意味の
あるほどの違いがでるとも思えない。
そもそも5iは筐体が安っぽすぎる。
パワーアンプを別途用意するレベルなら10Aiにつける
パワーアンプが何が良いか？とかじゃないかなぁ。
5iにパワーアンプじゃなんかせこい。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 12:15 ID:imHsCbk6

>>786
おまい、アフォけ？
１０Ａｉと５ｉを比べてどうすんねん！
何のためにグレードがあるんだ？
同等の装備なら３０マソオーバーの
ＡＶAMPなんぞ買わんがな！

ホンマ、アフォやな、氏んで詫びろ！

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 12:18 ID:vvhYucnX

＞がどう頑張っても5iじゃ追いつけないよ。

追いついたら、えらいこっちゃ！

789 ：779：04/01/04 12:30 ID:n4zXsOvl

そりゃ、10Aiが良いに決まってる。間違いない。
ただ、値段と音がつりあってるのは5iだと思った。
一番お買い得は現品処分の２０万円ぐらいの10iなわけだが。。

あと、バイアンプって書いたのはサラウンドバック用のアンプを
フロントに回して、バイワイヤにするパイオニアの機能の事です。
7.1→5.1になるけども、追加もいらずにフロントの音がかなり良くなる。
そりゃ7.1の方が包囲感は向上するが、CDやSACDを考えると
こちらの方が実用的と思う。
CDで言うと10iのノーマルと5iのバイアンプは価格ほどの差はない。
10iのバイアンプだと価格ぐらいの差は出るけどね。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 13:41 ID:z5d+SlCi

なんで俺が怒られてるねん(;´Д`)
どっちがいいやろっつーから10Aiのがええねん言うテルのに

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 14:26 ID:nWBcDRnY

関西の方でつか？
監査偉人は黙って”オンキョー”でつね。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 16:15 ID:nWBcDRnY

コレ、なかなか安いのでは？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33696808
AX10Ai狙ってる人にとっては、チャンスです。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 16:18 ID:5lEMpH96

送料、税込みで￥３１８，０００，・・・考えちゃうな。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 16:49 ID:A5OiWzVu

>>792

ｲｲｯ！！

795 ：778：04/01/04 17:38 ID:SvNcI2z4

>>783,785
藤枝市っすね。ありがとうございました。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 17:52 ID:SvNcI2z4

AX10Aiについてるリファレンスキャリブレーションディスクが欲しいんですけど
買えないかな？
スピーカー振り角信号がかなり使えそう

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 17:55 ID:OgPGl9T7

いやあ、焦った。。。
AX10iをDAC代わりにして遊んでいたら、突然iLinkが落ちた。
電源を入れ直しても、LinkCheckが止まらず、使えないまま．．．
失意のまま、しばらく電源OFFのまま、放置して、さっき電源を
入れたところ、復活！
でも、ものすごく心配。
もし、同様の現象に遭遇した方がいれば、その後の状況教えて
ください。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 19:08 ID:4I8Rj4Cq

DVD-AやSACDを除けば、iLINKじゃなく
光端子(IEC958)で繋いでも効果は
一緒なのでしょうか？

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 19:39 ID:5lEMpH96

それは違います。
カタログでも見て。

800 ：もぐもぐ：04/01/04 20:08 ID:8sy1F0tK

もぐもぐ、800番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 21:27 ID:A5OiWzVu

価格.comもイマイチやね。
これだけの価格だったら消費税もバカんならん。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 21:32 ID:z5d+SlCi

>>798
わかりやすいとこだとジッター制御の分違います。
でもその差を感じるかどうかは君次第・・。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 21:35 ID:NDUdXHUP

そこでYPAOの出番でつよ

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 21:40 ID:8sy1F0tK

ここは、πだからMCACCでつ。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 21:56 ID:vvhYucnX

ちょっと過去のカキコ出来になった事があるので
アドバイスお願いしたいのですが・・・

D2011です。
今度、ユニバーサルP 買おうと思ってます。アナログで接続するんですが、
うちは前2本後ろ2本＋SW という4.1chなんです。部屋が狭く、
視聴位置まで2mなので。

うちのような場合、SACDマルチの時センターの音を左右に振り分けて
くれるんですよね？
iLINKでなくてもダウンミックスしてくれるんですよね？

すごく心配・・・

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 22:00 ID:8sy1F0tK

デジタルでダウンミックスならともかく、・・・
アナログ入力でのダウンミックスなんてやると、・・・SACDの鮮度が落ちるのでは。
アンプの方で、A/D変換してダウンミックはするはずだが、・・・

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 22:37 ID:Rd4UXfJ8

>>774の「あそぼーと」は、詐欺的なショップ
送料バカ高くとられたことがある

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 22:40 ID:CvwidZpf

>>802
同期制御の事？

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 22:47 ID:8sy1F0tK

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/01/04 16:15 ID:nWBcDRnY
コレ、なかなか安いのでは？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33696808
AX10Ai狙ってる人にとっては、チャンスです。

これなら送料・税込みですよ。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:15 ID:ui58el6H

>>809
業者ウザイ。何が「チャンスです」だよ。少しでも値をつり上げて
儲けようとしてるくせに、イイ人ぶってるじゃねえよ。
入札しようとしてるヤツ、よく考えなよ。君が入札しようとしてる
この業者、少しでも君から多く金をボッたくることしか考えてないよ。
こんなとこで、他人を装って入札させようとたくらむヤツだからね。
よくよく考えな。そんな騙すような商売の仕方するヤツと取引して
いいもんかね？

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:21 ID:JyDsD3JX

僕、入札します！！

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:22 ID:eXYn9bfT

MCACCって前後バラバラのスピーカーを使ってるときとか有利っぽいけど
スピーカーの特徴はちゃんと残るの？
なんとなく音が丸くなりそうな気がすんだけど。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:26 ID:JyDsD3JX

　　　　な　　　　　　　ん　　　　　　　で　　　　　　？　

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:39 ID:5QxfQeEI

フロントSPの特性に合わせ込むことも可能。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:44 ID:eXYn9bfT

>>813
だって適当にバランスをよく調整しようとすると
一番再生能力の低いスピーカーにしか合わせられないでしょ。

>>814
ありがとう

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:58 ID:pW2kxEhu

>>809
この人から買うとΠの倉庫から直送で送られてくるよ。

817 ：：04/01/05 00:46 ID:nz3jppwC

まさか社員の横流しじゃ…
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/11/10.html

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 01:00 ID:oC4Gwh8N

ビクター商品とかも扱ってるしそりゃないやろう。
つーか敬○堂もメーカー出荷だったし
ネットショップってそういうもんなんじゃない？
在庫持たずにメーカーに直出しで。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 02:15 ID:bQyYo4Dx

メーカー出荷ネタ

ほんとこうなると、「小売店」の存在意義って何？って思うよね。
「おまえらいらんやん！」っていいたくなる。
どうせ3割も4割も(もっとか？)粗利稼いでさぁ。

メーカーがネットで直販すれば、いい物がもっと安く売れるのに。
日本の小売店っていうのは、ほんとに甘えてると思う。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 02:35 ID:UtVPPjeq

小売店だけでなく、問屋と言う物もいかんです。
小売店からすれば問屋に注文すれば大体の物が
揃うのでありがたいが、消費者からすればただの
意味ねー中間搾取の転売屋

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 06:55 ID:JrXStpYJ

>>774

案外、安く落札されたね。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 08:49 ID:EwM5H77n

メーカーがそれをやろうとすると
それはそれでノウハウだったりコストがかかるわけでさ。
そう簡単なもんでもないかと・・・

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 09:36 ID:hDtkwvej

>>822
こどもにゃわからんのさ。経済なり市場なりっつうものが理解できんと
あんな単純な話が出てくる。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 13:06 ID:bQyYo4Dx

少なくとも、製品の善し悪しはネット上にたくさん流れてるわけで、
小売店で試聴できるのなら話は別だが、それすらできない。

当然メーカーが直販しようとすれば、それなりのコストはかかるわけだが、
それを考慮に入れても、もっと安くいい物が手にはいるはず。

問屋なんて問題外。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 13:42 ID:Kx1AsPyb

>>824
消費者側からすればそのとおりだけど、メーカーからすれば
金の絡んだ現場からの情報と、広い販売網がほしいわけで、
自社開発のメーカーは直販に力を入れにくいと思うよ。倉庫代
もかかるしね。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 15:32 ID:ZDm1feKS

VSA-AX5i-NとかVSA-D2011-Nってサラウンドチャンネルつかってバイアンプに
できるんでしょうか？

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 19:43 ID:2fi+hV2J

>>821
ヤフーオークションのID名ashop0076「あそぼーと」だけど
あそこ、出品規定違反の常習ショップだよ。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 20:32 ID:CwBQBLZE

>>827
どのような規定違反しているのですか。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 20:44 ID:mhFKS2cW

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50391054
何が狙い？
大光帝

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 20:56 ID:qrBwtQnC

>>826
AX5iはサラウンドバックを使って出来るよ
D2011はしらん

AX5iのバイアンプは、けっこう効果あるらしいとの事

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:08 ID:JrXStpYJ

>>827

「あそぼーと」のどこが出品規定違反なのさ？
オイラも入札しようと思ってるが、教えてくれ。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:08 ID:rA+tx4Wq

>>820
>> 意味ねー中間搾取の転売屋

出まかせで言ってるなら単なる無知な世間知らず。

問屋（卸売）には「物流」と「金融」という立派な使命がある。
メーカーがいちいち個人や店に物を送って、集金してたらエラい高いものにつく。誰かがやらなきゃならない仕事なので単なるアウトソーシングと考えるのが吉。結局「コスト」はかかるのよ。

でも「IT」がそれを解決する可能性がある。（あくまでも可能性があるだけ。本当かどうかは知らん）

そこまで読んで言ったのならエライ。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:11 ID:RXEcHdUm

バイアンプって何さ？
どんなスピーカーでも出来るの？

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:31 ID:fvyptBKf

ここでも見なさい。
初心者？さん。
http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:33 ID:bL3OYq1O

>>833
フルレンジスピーカでもできますよ！
という答えを期待しているのか？

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:40 ID:K/t/wb/3

パイアンプといってﾎｽｲとか？

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:46 ID:bQyYo4Dx

>>826
D2011もバイアンプ出来ますよ。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:46 ID:mhFKS2cW

>>834
こんな面倒くさいことする人いるの？

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:54 ID:bQyYo4Dx

>>825
現場からの情報、これこそ直販で得られるものですね。

>>832
直販にすればコストがかからない、とはだれも言ってないわけで、
倉庫代にしろ、人件費にしろそれなりにはかかるだろうね。
しかし(直販なら)ロスが少なくなることは確か。

＞でも「IT」がそれを解決する可能性がある。
もうとっくに解決されてるでしょ。

＞メーカーがいちいち個人や店に物を送って、集金してたらエラい高いものにつく。
付くわけない。
配達は運送業者、集金は消費者がネットで振込んでくれるでしょうね。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 22:33 ID:bL3OYq1O

>>839
運送業・集金業なめすぎ。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 23:08 ID:sickLl4c

>>831
出品してる品物以外の商品の宣伝をしているとか、
以前は、いろいろとしてた。

★世界８ケ国地域を旅するゲームに参加して世界に８台しかない
DSC-U50をGETしよう！　詳しくは、クリック★
http://nishii-denki.co.jp/sonystyle/style_02.htm

「西井電器＝あそぼーと」だろ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 23:13 ID:hxqibQNJ

>>828
どうなんだろう。
外税を、落札価格が税別と明記してないくらいなのか。
一応は、x1.05と書いてあるが。
そもそも、落札価格が税別だからニシイデンキは安くないと思う。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 23:17 ID:bwhmVsTt

>>831
ここ、出品する時点で在庫の有無を書いてない。
真面目に在庫抱えてるショップとは違う。

絶対1円で買えないのに、1円スタートだからみんな釣られる。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 23:19 ID:ZQ0mqKU2

いつから、ヤフオクのスレになったんだ。
AVアンプの話をしようぜ。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 23:22 ID:ZQ0mqKU2

>>833
バイアンプ対応のスピーカーでないと、
バイアンプで接続できないよ。

端子が左右それぞれ2組付いてて、
高域用と低域用に分かれてるの。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 23:28 ID:nAUzIY19

>>843
>絶対1円で買えないのに、1円スタートだからみんな釣られる。

あそぼーとashop0076に限らないけど、セコイ店が多くないか。
最低落札価格が設定してあったら、1円スタートは意味がないよ。

あそぼーとの評価みると、最低落札価格の設定をミスって
安く落札され時に、無視してバックレてるみたいだね。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 23:45 ID:KyKLvuvX

バイアンプとバイワイヤリングが・・・

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/06 04:31 ID:5GgAJkvw

バイアンプでバイワイヤリングしたらどうなる？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/06 14:43 ID:bve/Oncs

バイバイ！

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/06 16:23 ID:tqmWWagm

>>845
しっかりせえや

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/06 20:34 ID:raChzZnV

あそぼーと age

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/06 23:10 ID:0O4+XSga

http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/vsa-ax8.php
注文しちまったよ。
VSA-AX5i-N が結構良かったもんでな。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/06 23:34 ID:raChzZnV

>>852
おめでとうー！
設置したらレビューして。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/06 23:56 ID:0O4+XSga

ｱﾘがﾄﾝ
実はｻﾗｳﾝﾄﾞには興味無い。
ﾋﾟｭｱ板の住民なﾓﾝで音質もあまり期待して無い。
ｾﾊﾟに移行する為に取り合えず安いﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ代わり（笑

重たいﾌﾟﾘ出力付きアンプならどれでも良かったんだが
VSA-AX5i-Nに繋がってた８HXがあまりに良かったんでな。
ｷﾁﾝとした比較試聴も出来んし、どうせなら少しでも
良い印象の有るメーカーを、と。

しかしパイのｻｲﾄはそっけない。売る気あるのかな。
予想以上に音が良かったらｲﾝﾌﾟﾚするよ。
ﾀﾞﾒ駄目だったらﾑﾘﾎﾟ。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/07 01:16 ID:Cmf34qyM

>>854
ピュアで気合いれてる方（SP抜きで300マソくらいかけてる位）だと、
フラッグシップでも悲しい再現性ですよ。
ただ、iLinkのジッタレス転送は悪くありません。エソのG-0sレベルには
さすがに届きませんが、このクラスでは抜群の解像度と透明度を提供
してくれます。
個人的な感覚としてはAX10AiとiLink接続であれば、エソのトラポ+
DAC+クロックジェネレータに確実に負けてるが、惨敗はしていない、
というふうに思っています。
でもAX5iでは、DACが落ちるので、厳しいですね。
ちなみに、アナログ部はフラッグシップも「悪くない」を超えられません。
ミドルクラスでは、トホホなことでしょう。

SP抜きで100マソ以下でピュアしているなら、AX10Aiに実売60～100マソ
くらいのフロントパワーを入れるのが、好ましいマルチchへの移行ですね。
これでかなりのグレードアップを体感できるはずです。
このレベルだと、中途ハンパにAX5iを入れてしまうと、マルチchを嫌いに
なる可能性があります。
ピュアの人はやはり2chの再現性が気になるでしょうが、音場感はパワー部に
かかっているので、一体型では厳しいのです。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/07 02:25 ID:ltDe9qiH

分かりにくくてｽﾏﾝ
i ﾘﾝｸにも興味ない。SACDだけらしいじゃないか。
VSA-AX5i-Nｉは試聴して良かったが9割は８ＨＸの
お陰かなと。自分で試聴すれば一発でＡＶアンプランキング
作れるんだがキチンと比較試聴なんて出来ない。

オーディオは現在総額35万くらいで十分満足してる。
最近、超弩級ｾﾊﾟの駆動力というのを聴いてみたくなった。
ﾔﾌｵｸでﾗｯｸｽのモノＰに手を出しそうになったが
さすがにそこまで評論家を信用できん。
自分で聴いてみてＳＰ制動力というのが魅力的だったら
次ステップを考える。
ローテルだと超弩級でも26万だよ。アキュの高級セパには
負けるらしいが情報量とか繊細感だけで駆動力は同等以上
らしい。しかしプリはヤフオクでも高い。安物に期待も出来ん。
そこで新品でプリ出力のある重量級アンプを選んだ。
ＡＸ８、なんとその重量30ｋｇだよ。
ＡＶアンプは１年経つと商品価値が無くなるのか叩き売られるしな。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/01/07 02:43 ID:uSNKs6DP

AX8にS-PM2000つないで浜崎あゆみのDVD-AUDIO聞いてるんですが、すげーいい音しますよ。
AX10AIだとこれ以上の音が出るんだろうか？出るんでしょうね・・・

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/07 22:35 ID:gpFMr3Y0

>>856
おっと買ったのはAX8の方でしたか。。。ってきちんと書いてますね。
失礼しました。
AX5iに好印象であれば、DACもADCも似た構成なので、AX8でも
期待できるかもしれません。
もし、透明度を求めるのであれば、プリだけといわず、バイアンプ
も試してみることをオススメします。
AX8のアナログ部はAX10と同等という噂なので、結構期待できます。
ただ、エージング完了まで、低域が甘いですが（ｗ

859 ：AX10のBug?：04/01/07 23:09 ID:5dg3TBBk

>601です。AX10でマニュアルセットアップの時にテストトーンがサラウンドと
センターSPに出ない件ですが、客相に聞いた所、2chモードからセットアップに
入ってもテストトーンは全てのSPから出るのが正常との事です。
>596さんに指摘されてこれは正常かと思ったのですが、振り出しに戻って
しまいました。私はAX10ですがAX10iでも同様と596さんがおっしゃっていた
ので共通の問題なんでしょうか？他のみんなはどうよ？

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 00:19 ID:JBmqHO7c

10Ai

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 00:26 ID:H3g8P3iB

なぜ2年前のHIVIで2011をあまり評価していなかった評論家達が今AX5iを絶賛するのだろうか？音自体はさほど変わっていないと思うが…

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 01:10 ID:XNgzRiLs

評論家など、そんなもんさ

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 01:16 ID:AKiasnLJ

型番のイメージじゃない？
2011じゃなんかつまらんもん。
AX5iはひと味違うぜって感じ。
オーディオなんてかなりの部分で思いこみだから
型番が違うだけで音が良く聞こえるんだよ。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 01:17 ID:AKiasnLJ

中身AX5iで筐体がAX10iと
中身AX10iで筐体がAX5iだったら前者の方が断然音が良いって
いうやつ、この中にも一杯いると思うぜ。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 01:34 ID:AAGI7Dkn

単にＡＸ５ｉの方が評論家へのお布施が多かっただけだろ？

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 02:07 ID:HNMkPc11

iLinkによる効果があると思うのだけど?

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 02:54 ID:Ps6PKelN

確かにiLinkは効果的なんだが元々のプレーヤーがかなりショボイからなぁ。
視聴した限りではiLinkでは高級機のアナログ接続にはかなり劣る感じだった。
iLinkが付いたからって急激に評価が上がるとは思えない。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 09:54 ID:nC7oyhrx

プレーヤがしょぼいから音が悪いってのも外見による思いこみだよ。
そういう視覚情報に左右されやすい人、オーディオの音の脳内補完を
しやすい人ほどそういうことを言いたがるんだよ。
ilinkでつなげばトランスポートとしての役割しかないので正確にデータを
読めさえすればいい。ジッターの影響もほぼ無い。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 12:13 ID:Ps6PKelN

>>868
だとしたら俺はトラポとしての性能ですら価格相応としか思わなかったな。
「視聴」は「試聴」の変換ミスだが、それでも外見で判断なんてしない。
複数の友人から色々な機種を借りて自宅で聴いたが858AiのiLinkケーブル以外は
ピンも電源も当然同一条件、設置場所も同じにした（リラクサ1使用）。

所有機が10iなので厳密には>>861以降の流れには沿ってないが、
iLinkに敢えて拘る必要性は低いってのが今んところの結論です。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 12:32 ID:4gJRtOFd

AX8Ai、まだ？

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 12:34 ID:aQiEWH/p

１６万のﾌﾞﾂだ、すぐにはコン。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 14:29 ID:R3fXTJZM

ドーム｡

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 20:28 ID:7TfWbrpy

教えて下さい。AX8か5iか10iを買おうと思ってます。YAMAHA A-1からの
乗り換えです。メインSPは4344Mを黒モグラのバイアンプで考えてます。
リアSPですが場所の都合上CONTROL-1XSになりそうです。SACDマルチを
気持良く聞きたいと思っているのですが、やっぱり無理あります？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 22:09 ID:IlTS66rE

>>864
そこまで違うと、一聴してすぐ判るよ

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/08 22:12 ID:eMZ1+GaV

4312BMK2＋Control1xだが結構つながり良いよ＞MCACC

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 00:21 ID:EA0vxXei

パイはイイね！！

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 02:14 ID:nrXZuJu3

>>873
絶対10iがお勧め。A1からなら相当にパワーアップしますよ。
比較するまでもなくレベルの違いを感じることと思う。
ただそのスピーカだったら5iとかでも良い気はするが
筐体の作りが全然違うので買えるならAX10iだろうね。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 02:39 ID:JC9JWvnF

>>873
俺は10（ｉじゃない方）安売りの時A1から買いかえたのだが癖のない素直な音に正直感動した
映画みてて、時々頭痛くなることもあったのだがそれもなくなった
DSPなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　ピュアヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 03:56 ID:zOEVngrr

>>873
同じくA1から10iに変えたんだけど笑いが出るくらい良くなりました。
A1のときはスピーカーの置き場所や向きを変えたりコードを変えたりしたけど
10iに変えて無駄な努力をしてたんだなと思った。

10iに1票です

880 ：873：04/01/09 11:35 ID:acw64lJc

結構、A1からの乗り換え組っているんですね。オドロキです。3090.A1と
YAMAHA組だったのですがDSPなんて使った事ないっすもんね。最近SACDに
ハマってるもんでプリとして使えそうなπにしようかなと。10と10iって
音的には変わらないのですか？i-linkだけの問題なら10で遊んでから10Ai
の後継機にしてもいいかなあと思う今日この頃ですが如何でしょうか？

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 11:54 ID:RqTXBgRP

欠点としてこのアンプ重いよな
階段で２階まで持ち上げたとき腰痛くなった

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 15:17 ID:ZjVbYzLp

Ax3と5ってilink等端子類のほかに何か違いってあるんですか?
スペック見てるとほぼ同じに見えるんですが。。。
だったらAX3でもいいかなとか思ったりして。
http://www.pioneer.co.jp/press/release400-j.html

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 17:16 ID:aPTl2Dt2

>>882
電源トランス，スピーカーターミナル，シャーシ等アナログ部の強化がされてる。
デジタル部はiLINK以外変わらないように見えるけど。
iLINKいらないならD2011は？
ベースはAX5iと同じだし、7万まで落ちてきてる。
俺が買ったときはD2011が77,000円でAX3が62,820円で10%ポイントだったから安かったAX3。
18,000円程度手持ちにポイントがあり、それも使って買いたかったし。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 19:07 ID:pyeI4imM

>>881
いや、軽けりゃ買うヤツは半分になってたかも。それがAVの
世界…。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 20:07 ID:IB87BprV

>>883
AX3がその値段で10%還元って安いねえ。
漏れはこの前のい～でじのお年玉セールで
59800円で買って喜んでたよ。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 23:21 ID:B/aYSbk2

AX3と2011って音は同等なんです？

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 00:45 ID:agFFW+hL

>>886
んなわきゃない。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 00:59 ID:Yd5/jmX8

>>886
ＡＸ５と同等。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 01:13 ID:MQ/L1034

AX5iにしといた方が無難かな。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 09:18 ID:TPoIuHGN

2011が送料税込75,000で買えました、この辺が底値ですかね

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 10:16 ID:5VEXL9+R

AX3買っちまったよ。
\79800の3割引&ポイント5%で思わず衝動買い。
見た目もAX5ｉとほとんど同じだしiLINKもいらないし。
ただリモコンがちょっとしょぼくて嫌。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 10:26 ID:/ns9mfS+

AX5iのリモコンが使えるよ。お勧め。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 12:17 ID:sXc59Ujj

AX5=2011なら、2011はすごくお買い得ですよねぇ。

私はこの前2011買いましたけど、今のところアンプは満足です。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 16:06 ID:MQ/L1034

おいらもDSP-A1からの乗り換え組。
スピーカーはInfinityのKappa使っているが10Aiに変えたら格段に良くなった。
今まで聞いてたDVDやCDが生まれ変わったようだ。
ムリして買ったけど今は大満足っす！！

でも本体設置した時はＡＶって正直、体育会系な趣味かと思った。
寒い日だったけど一気に身体が温まったよ。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 16:51 ID:FfB8vwo0

>>892
AX10iならまだしもAX5iのリモコンは買ってまで使うものじゃないだろう。
セットアップ終わったらRM-A1500使うからいいけどね。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 17:02 ID:sZ0+0UmG

>>883

値段なりのグレードアップは施してあるんですね。
端子類だけで倍の値段は？？？と思ってたので
すっきりしました。

んーしかしAX3は皆さんの書き込み見ると
かなり安く買えますね。

2011も考えてみます。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 22:16 ID:9hC/2jP5

>>895
RM-A1500買うならAX5iのリモコンの方が全然良いだろうに。
比べるのが失礼な位の違いを感じるけど・・・。
1500でできる事以上のことができるのに・・・

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 22:17 ID:MQ/L1034

10Ai買ったがサブウーハーの電源が自動的に落ちちゃう？
ＰＬⅡxで鳴らしてるんだけどなんで？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 22:25 ID:XwOLNWhX

2004 International CESレポート【パイオニア編】
プロロジック IIx対応365ドルのAVアンプや、CATV新技術など

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040110/ces07.htm

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 23:41 ID:QWA0dUIK

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 01:34 ID:CJ36htNm

よんどらん！かえれ！！

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 03:17 ID:Iev3oHJf

AX5iと2011の音場の響きは似た感じでしょうか？

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 07:43 ID:GZ7rN/pK

　　　　|┃　 ,r 、
　　　　|┃　,:'　ﾞ;
　　　　|┃ﾞ, |　　 }
　　　　|┃ i_i　 ,/
　　　　|┃　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　　　　　ﾞ;　　＜じゃあ、糞して帰るわよ。止めるなら今のうちよ
　　　　|┃..　　　　　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| |　　　　_,::''
＿____._|┃'''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　　　　r';
　　　　|┃:r--;--:､‐'
　　　　|┃---'ﾞ'--ﾞ'

904 ：852：04/01/11 08:44 ID:uI0ytNP6

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!VSA-AX8
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20436010085
最安値？
http://www.chikiri.net/price/nseltop/nsel_menber.htm

デカイH=20㎝　重い=30kg
音は607XRのPアンプダイレクトには負けるが
声が綺麗で艶が有る。ボリューム絞っても声が痩せない。
中音量くらいだとさすがのサンスイ、低音の力強さと声の
張りが違う。PMA-2000ならどうか。
しかし小音量では差が出ないし微音量ではVSA-AX8。
全チャンネル同等なら凄いレベル。5ｉだったら後悔してたかも。
結構熱くなるのは意外。607はほとんど熱くならない。
低消費電力は無音状態ではなくスタンバイ時だけだろうな。

まだまだデジタル入力やサラウンドで遊べるしエージングにも期待。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 14:13 ID:h5sdYfYv

AX5iじゃなくてAX8を買えばよかったよ。。。
情報があれば待ったのに

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 14:52 ID:TRnUwb6z

>>905
何か勘違いしてないか？ｗ

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 16:45 ID:rCJ13QA6

AX5i買っちゃった♪
１７日に到着予定。楽しみだ。

ところで，AX5iのフロントのバイアンプ接続は効果有りでしょうか？

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 16:46 ID:aaCsbCl3

>>902
同じだと思うよ。
AX5iとD2011の違いって、価格COMのコピペだけどパイオニアによると

--ここから抜粋--
《機能面》
1.<I-LINKデジタル伝送>　
　　 [I-LINK搭載DVDプレーヤー]と組み合わせると[SACD/DVD
　　　　オーディオ]がデジタル伝送でお楽しみいただけます。

　2.<サウンド・ディレイ(リップシンク調整)の搭載>
　　映像の口の動きと音声が合っていない場合、音声を遅らせる
　　　　事で映像と音声を一致させる調整が可能でございます。

　　3.<OSD(オンスクリーンディスプレイ)がコンポーネント出力で
　　　も可能>
　　　　従来テレビとのコンポジット(黄色の映像用)端子接続時にし
　　　　か見られなかった表示等がコンポーネントやD端子接続でも
　　　　見れるようになりました。

《その他》
　　1.<リア端子類に金メッキ端子を採用(一部端子を除く)>

　　2.<ハイグレードスピーカー接続端子搭載>
　　　　AVアンプの中級価格帯には用いられなかった高品位ダイキャス
　　　　トスピーカー端子を採用しました。これにより信号ロスを減少
　　　　させ高純度な信号伝送を行うことが可能でございます。

--ここまで--

だから、I-LINK使わなければ似た感じというよりも一緒でしょ。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 17:30 ID:K/JUAu3x

その他１・２ふぁが大事マンＢＲＯＳ

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 23:53 ID:4xThYKoK

AX8注文しました。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 01:16 ID:HRMzELXk

ちょっとｽﾚ違いっぽいんで恐縮ですが、CU-VSAO11という恐らく
古いAVｱﾝﾌﾟに付属してた学習ﾘﾓｺﾝがあるんですが、もし解る方が居たら
簡単に使い方を教えて頂けないでしょうか？
色はｼｬﾝﾊﾟﾝｺﾞｰﾙﾄﾞで液晶とかは無く、ｵｰﾃﾞｨｵ-ﾋﾞﾃﾞｵの切り替えと
SRRECALL-USE-LEARNのｽﾗｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝがある物です。
一応学習はするんですが、60程入れるとﾗﾝﾌﾟが点滅してそれ以上
覚えなくなります。ﾎﾞﾀﾝの数より少なく、ｵｰﾃﾞｨｵ-ﾋﾞﾃﾞｵの切り替えもあるので
ﾌﾟﾘｾｯﾄとかもあると思うんですが、その辺は全く解りません。
現行の物が参考になるかと思ったんですが、ﾈｯﾄで探しても操作方法とかは
見つかりませんでした。もし宜しければご教授下さい。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 03:55 ID:kTgKXZZA

AX10iを格安ゲット！
で、セッティングしていざ音だししようと思ったら、音が出ない・・・
デジタル部が死んでいました・・・・。
修理か返品か。(新品交換は在庫なしで無理、Aiには差額交換可。でも高い・・・)
とりあえずは修理してもらう予定です。
あー、残念・・・。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 11:39 ID:SOLPpxVV

どういうルートで格安ゲットしたのかわからないけど
在庫なけりゃメーカからとりよせてもらえば・・っていうか
もうメーカ在庫も無いのか。うーん。
しかしAX10iは良いぞ。わしも使ってる。早く直れば良いね。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 13:00 ID:Bi5nosax

>>912

いくらだった？

915 ：DST-MS9：04/01/12 15:11 ID:fpn2DXxz

>>912　逸品館ですか？

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 18:50 ID:nGTT/a5+

>>910
インプレなさい

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 20:11 ID:Bi5nosax

これってAX10Aiのリモコンに似ているけどどうかな。
仮想AX10Ai化できたりして。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13698191

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 20:33 ID:GRijGaXa

つーかタッチパネルって使いづらくない？
いちいちパネル見ないと操作できないのが辛い。
画面から目を離さず手探りで操作できたいよ。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 20:57 ID:e9zGESyp

>>917
確かにいろいろカスタム化できるんだけど、今ひとつ使い勝手がよく
ないんだ。ボタンに文字を入力できるにしても、文字数が少ないとか
面倒くさいとか、細々としたことが積み重なって、最終的に投げ出して
しまう。>>918の言うとおりでタッチパネル自体あまり使いやすいもの
ではないが、さらにRMA2000はスタイラスタでの操作がメインと思われ
めんどくささを増幅する。

結果、俺には合わなかった。AX10iを使ってるんだが、専用リモコンも
カスタマイズしたものの、結局セットアップ以外では使ってない。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 20:59 ID:e9zGESyp

>>919
これ以上は学習リモコンスレになると思うが、最終的には
液晶タッチパネル型学習リモコンは、PCとの連携ができる
ようにならないと、あまりメリットを感じない、というのが俺の
結論です。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 22:02 ID:Bi5nosax

本体の背面パネル見て気付いたのだが・・・
AX3i = Made in Indonesia
AX5i = Made in Indonesia
AX8 = Made in Japan
AX10Ai= Made in Japan

価格の秘密はこんなところにもある。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 07:19 ID:/gTw+9GL

ユニットをはめ込んでケーブルを引き回すだけだろうし、
最終組み立て地はあまり問題じゃないのでは？
でも、組み付けモジュールそれぞれの精度とか品質は気になるなぁ。

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 08:50 ID:vnyqJspf

精度とか品質は今時は海外の方が高かったりすると思われ

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 12:55 ID:cro3J6e4

そうだよねえ。最終的に近所のおばさんがﾊﾟｰﾄで組み立ててるのより
「海外企業の恩恵受けて働いてる町」の人の方が信用出来る

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 16:50 ID:LwBrJvDc

今どき、「国」で「品質」を区別する方がどうかと思う・・・

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 17:10 ID:JL+iTvK8

vsa-d10txとvsa-ax3ではやっぱvsa-ax3のほうが音質上なのでしょうか？？
数年前大金出して買ったパイオニアアンプなのですが・・・

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 18:06 ID:Wur8Oacw

>>925
いや、今こそ拘るべきだ。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 18:34 ID:DCORtMQ7

>>917

AX5i使ってるがやっぱ液晶リモコンはカッコイイ気がすんなー。

929 ：アップグレード：04/01/13 20:12 ID:X0Qkf1aI

サービスセンター情報によると、いよいよ２０日から
ＡＸ１０及び１０ｉ-Ｎの１０Ａｉ-Ｎへのバージョンアップ
サービスが始まるそうです。
内容の詳細及び金額は現在整理中で、２０日を待って
下さいとの事でしたが、かなり大きな変更になるそうで
期待できるのでは。
１０Ａｉ－Ｎに買い替えないで、バージョンアップを
待っていて良かったです。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 20:50 ID:zLjSzUMF

バージョンうp
やっとキターーーーーーーーーーーーー

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 21:27 ID:PDFaEx6Z

多分電源コード交換だな。費用は5万円。どうよ？

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 21:29 ID:v6Ct9BaI

電源コード高官キターーーー

ってそんなわけない。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 21:32 ID:v6Ct9BaI

あ、けど、バージョンアップどうでもいいって思ってたクチ
だけど、パイオニアのプレイヤー買おうかと思ってたから、
バージョンアップもありかも。ただ、ＡＸ１０（バージョン
アップなし）なんだよなー。ぜひともディスプレイ表示、
リモコンもアップグレード対象に。安くね。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 21:32 ID:PDFaEx6Z

わかった、御影石と高級インシュもつけよう。費用は10万円。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 21:38 ID:v6Ct9BaI

↑
なんか別の商売になってるな。。。
ていうか、ＡＸ１０はたしかＴＡＯＣのインシュだったっけ？

しかし、前回同様5万はたかいな。回収サービスとか訪問とかあればいいけど。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 21:54 ID:Ls6FPrEr

電源コード超楽しみ・・。
ていうかまだAX10iラスト処分を買ったばかりだから
いきなりアップグレードされても・・金が・・・。
半年くらい先まで、できれば2004年一杯はアップグレード受け付けて欲しい・・

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 22:08 ID:r5zm1wqv

電源コード期待age

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 22:23 ID:ndlE84Pi

回収サービスはないとキツイな。つか前回は回収はなかったの？
自分で送るとなると、「小さな引っ越し便」クラスになると思われるが。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 22:34 ID:A5a9v3HA

ＡＸ１０Ａｉが発売される前の話だが
ＡＸ１０ｉをＡｉと同等になるようにバージョンアップするとなると
変更箇所が多すぎて、１５万位になるという話だった。
ＭＣＡＣＣだけのバージョンアップなら５万位なのかなぁ。
俺はＡＸ１０ｉのユーザーじゃないから関係無いが・・・

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 22:43 ID:nSv37ZQZ

DSP自体はグレードアップしてるのかな。
DSPわりと使うので音場表現アップしてるとかなり嬉しい・・。
ユーザーがいじれるパラメータが増えたりすればいいのにね。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 22:52 ID:oQ8LxSbz

DSPをグレードアップしないとMCACCのバージョンアップは無理では、・・・？
当然デジタルボードは、AX10Aiと同等になるんでしょうね。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 22:53 ID:ndlE84Pi

>>939
15万だったら、ヤフオクで10iを売り飛ばして、差額を払ってAiを買った
ほうがよくないか？

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 22:58 ID:oQ8LxSbz

漏れは、差額約￥１０万ほどでした。
ＡＸ１０の時は、差額￥６万、・・・

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 23:54 ID:v6Ct9BaI

確かにアップグレードって言ったって、完全に同じになるわけじゃないし、
そんなに値段が上がると買い換えた方がいいね。このクラスは、
そんなにバカバカ買い換えるものでもないし。5万以内が妥当かな。

ただ、今のご時世、ひたすら安いものか、高くても永く使える
ものが売れる時代。パイオニアはどう考えてるかわかるね。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 23:56 ID:SPAfMwYd

>>929
マジですか！
これぞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!です。
20日ですって。。。待ちます。待ちます（沸く沸く
デジタル部がAX10Ai相当になるなら、5マソは楽に払いますね。
どうせフロント2chは別途パワーに渡してるので、アナログ部は
今のままで良いです。
とにかく、楽しみ楽しみ。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 23:57 ID:QZQR1bnV

でももしUGの費用が１５万もするとなるとAX5iを買ってまだお釣りが来る
金額だ。リモコンもUSB対応もいらんから安く押さえてほすい。
それにこれ以上光入力端子も減らさんでほすい。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 23:59 ID:nSv37ZQZ

AX10からもAX10のVerUP済からもAX10iからも一律5万位かと。6万なるかな？
advancedmcacc対応、DSP回路がAX10Ai相当、WMA9対応、USB付き。
その辺の回路は１ボードで簡単に交換するだけの設計になってるんだと思うが。
アナログアンプ部は変わらないだろうから完全には同じにならないのは
前回のVerUPと同じ。そこは仕方ない。
ついでにilinkのDSDのダイレクト再生も可能になると嬉しいな。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 00:02 ID:3soFN3Sw

>>947
iLinkのDSDダイレクトはDACの機能を利用するから、無理でしょうね。
AX10Aiもやってないし。
でも2chDSDでの176.4再生は期待してますが。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 00:10 ID:HqNH3NqE

>>944
AVアンプに対して「高くても永く使える物」って無理じゃない？
この分野は日進月歩でしょ。
最近のAVアンプって、オーディオと言うよりも
家電製品近いよ。
頑張っても所詮プリには適わないし
サラウンドで新フォーマットが出てしまえば
その時点でもうお古だし。

極端な例かもしれないけど
10年前にプロロジⅡまでしか対応してない
100万円したAVアンプを未だに持っていたとして
それを今でも「高くても永く使える物」って言えるかい？

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 00:41 ID:Rs0XzH7n

>>947
>AX10からもAX10のVerUP済からもAX10iからも一律5万位かと。

まあ、それぐらいだったら考えるかな。947で言ってる様に、
なるべく安く（あるいはそれなりのカネをとるんだったら訪問でも）
してほしいな。

>>949
言うまでもないが、ここではスレの流れ上アップグレードパスのことを念頭に書いてる。
「高くても永く使える物」→「アップグレードパスを残す」って事。

三万円の廉価アンプなら使い捨てもあるだろうが、このクラスをパス用意せず
じゃんじゃん切り捨てるのは長期的にユーザーの信頼を繋ぎ止めれるかと思って書いた。

さすがに、10年前のものが使えるとは考えてないし、
10年もパス残せとすらだれもかんがえんだろー？
もちろんおれもそんなこと念頭においてない。
（例えの意味もよくわからんが、極論杉）

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 05:34 ID:VmxHJzwH

アップグレード期待大ですね～
でも俺もこれ以上光入力減らされたくないのでMCACCをアドバンスにするだけで
アップグレード料金押さえて欲しいなあ。
あとTAOCの鋳鉄シャーシは鋳鉄の音があまり好きでないので含めないで欲しいな
この強化シャーシの発想はすごくいいと思うんだけど。
個人的にはRDX4用にこういう強化シャーシ造ってくれるとこ希望。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 08:30 ID:OIqSwCD/

DSDダイレクトはあり得ない。
DACの性能落としてDSDダイレクトいれてもしたかなかろう

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 09:11 ID:2HcRUAT6

みんな、つられて・・・

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 15:18 ID:Ho4f69xT

Πではｕｐのお知らせしてないよ。

ホラだべ

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 16:08 ID:RUdPVVA2

いまにわかる

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 17:56 ID:eP2acYas

dv-ax10って１２万出して今買っても損しないですか？

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 19:09 ID:yGdHBcVo

＞＞９５６
重量に金を出して満足できる香具師ならいいんじゃないの。
スペック的にはもはやゴミだが。
つーかスレ違い。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 19:41 ID:Rs0XzH7n

パイならやってくれる。ヤマハのZ９を超えるようなアップグレードを。
ファロージャのビデオアンプも搭載するはずだ。
ax10 →４万
ax10UPG　→３万
ax10i　　→３万
ax10Ai →2.5万

ぐらいでどう？プラス訪問料金は都内、主要都市周辺はただで。
離島とか僻地は追加チャージで。すごいビジネスチャンスですよ。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 21:33 ID:qb9ITU7K

いや、πのダウンロードページには近日ソフト公開！
みたいな事が書いてあるよ↓

http://www3.pioneer.co.jp/download/

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 22:09 ID:dxZOD82A

そんな安いわけが無い・・。
定価４万アップってことは、それなりに交換するとかかるはず。
7万は超えるとみた。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 22:22 ID:peoL/Z8O

そうだよねー。AX10->AX10iのUGの時も高々部品コスト５千円程度のiLink
UG費用が５万だったからＤＳＰ変えるとなると６－７万近くぼったくるなんて
可能性もありそうだな。
おれのはまだAX10なんでiLinkと合わせて１０万近く取られるかもーー。
いたいなー。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 22:24 ID:dxZOD82A

それもどうかと・・・。
部品が５千円なら最終的に５万円くらいになるのは当然とも言えるような。
パイオニア側に儲けなんてほとんど無いでしょ。サービスだと思うが。
ilinkが５千円で買えるから５千円でなんて無理すぎ

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 22:37 ID:Rs0XzH7n

サービスを前面に押し出すなら、回収すら用意してない
あれほど不便なサービスもなかったように思う。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 23:09 ID:+j5vaCMX

値段予測しても意味ないですね。
発表があってから、CPの批評すべきかと。
デマの可能性もまだあるわけだし。。。
今はパイの良心を信じるだけですね。

965 ：アップグレード：04/01/14 23:18 ID:tjmZ6ccK

929です。
デマではないです。
うそだと思うなら、パイオニアのホームページを見て
フリーダイアルでサービスセンターに聞いてごらん。
プッシュホンでメニューを選んで、混み合っている
からしばらく待てばつながります。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 23:24 ID:CMTpHp7D

>>963
オレは回収してもらったが？
ショップからパイオニアサービスに連絡付けてもらって、運送業者じゃなく
サービスマン氏が直接、ウチに来て、引き取ってくれたよ。
出張修理扱いで持ち帰る形にしてくれたみたいだけど、確か、出張費5000円
くらいじゃなかったかな。
元箱もなしだったけど、そのまま丁寧に包んで持っていってくれて、搬入もまた
サービスマン氏が持ってきてくれたから、その場で話ができたのも収穫。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 23:47 ID:Rs0XzH7n

>>966
ごめんごめん。書き方悪かったかもしれないけど、僕自身は
かなりパイオニアはこれまで信頼してきたブランド。国内で老舗
だし、特に光ディスク系のプレイヤーはLD、CD、DVDそれぞれ専用
プレイヤーは一貫して買ってきたし。

けど、回収ありだったんだ？やっぱり、ネゴシエーションしたほうが
いいのかな？今回はそれも反映されるかも。

968 ：966：04/01/15 02:03 ID:O2sgBh39

>>967
あのとき、回収などは購入したショップに相談しろって話だったと思うが。
オレの場合、馴染みショップに相談したら、ショップの便だとサービスセンター
搬入までのタイムラグの関係で、年内間に合うかどうか分からんという話になった。
なんとか年内になんない？と頼んだら、ちょっと費用かかっても良いなら
こういう方法もできます、って言われたわけ。で、無事に年内アップグレード完了
して、正月休みはDVDやハイビジョン放送三昧して過ごせたよ。
ちなみに、馴染みショップの便だと無料サービスだったんだけどね。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 07:24 ID:iVCjDuQM

デマや！！

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 11:21 ID:vVReIz+E

ハードとソフトを混同したと思われ・・・

ハード改造のｕｐだとπにはかなりの負担。
前もって解り易くお知らせするでしょう。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 16:51 ID:W5WBynV7

>959
このソフトはAX10Ai用のＰＣ用のアプリで3Dで特性表示が可能なもの。
ＲＳ２３２Ｃからデータを読み出してＰＣで表示できる。ファームの
アップデートでは無いんだよ。残念でした。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 18:06 ID:ZQbgxsYz

ていうかさ、そのソフトの話とアップグレードの話は別じゃないの？
サポセンかけたってのの投稿見たら、そういうふうには読めないんだけど。
むしろ、そのソフトも使えるほど大幅なハードのアップグレード
があるって読むことはできるかもしれないけど

けど、RS232Cなんてレガシーインターフェイスついてる
パソコン少ないんじゃないの？
俺中学校のころには既にあった気がする

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 21:20 ID:hnmmiRTu

確かにバージョンアップに10万もしたら、
買い換えた方が良くなってしまうけど。

ただ本料金とは別に、玄関からの回収価格が
5千で可能ならば、回収してもらった方が楽な気にはなる。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 21:23 ID:Djv+D5Fi

>>972
USBとの変換アダプタが売ってるので、
今時のパソコンでも、可能ではないかと。

>>973
5万円なら大歓迎。10万円なら悩むかな。
あるとしてもボード交換もあるだろうから、
高そうに思うな。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 22:28 ID:iVCjDuQM

そろそろデマだって気付けよ！

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 22:31 ID:ZQbgxsYz

おまえモナー

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 22:50 ID:g7Gy62/T

せっかくネタで遊んでるのに

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 22:54 ID:wAuSi5KY

なんでパイオニアなの？ソニーでしょ普通