NIROってどうJARO？？

「ＳＴＤ」より高い「ムービーマウス」ってどういう位置づけなんだろ？
ちょっと理解に苦しむな〜

商品コンセプトはユーザーライクなのに
価格設定はとことんプレミアム路線だね。

価格設定から感じられるのは
「どなたも気軽に是非どうぞ。」でなくて
「こだわってお金を掛けられる人だけどうぞ。」ってスタンスな気がする。

「ムービーマウスはＳＴＤより音が良くなりましたから値段も高く設定しました。」なんて勝手なこと言わないよね・・・。

そもそも1.1のシリーズはレシーバーは基本的にはすべて共通
（新型は追加機能がつくらしいが、基本的には設定がが違うだけ。まあ、光端子つけてもコスト的には変わらんはず）

PROとSTDにいたってはフロントユニットが違うだけだから
その差額３万円はもろＦＳの価格差。
各機種の

レシーバー？円　全機種ほぼ共通
ＳＷ　　　？円　PROとSTD共通
ＦＳ　　　？円　ムービーマウス19,800円　PROとSTDの価格差３万円　
て想像するとおかしいことになるよね。
たぶん計算合わないよ。

ムービーマウスのフロントスピーカーは19,800円
となるとレシーバーとサブウーハーが60,000円

これに9800円足すとＳＴＤが買える値段。

なんて考えていくと
PROのフロントスピーカーやムービーマウスのサブウーハーって
滅茶高い価格設定ってことになる。

ＳＴＤ以降どんどん割高な計算になります。

MovieMouse のスピーカ STD 用は 15000 円だったはずなん
だけどなぁ。。。
まあSTDとPROはプレイヤ部も違うんだろうから、単純にドラ
イブの数の違いともいえないような気がする。どんぶり勘定
的な値段設定の感はぬぐえないけどね。

PROとSTD、フロントユニットが３個→５個と２個増えた差額が30,000円
１ユニットあたり15,000円
STDのフロントユニットが15,000円×３で45,000円　
PROは　　　　　　　　　15,000円×５で75,000円
で
残りの本体とＳＷで25,000円なわけないよな・・・・。
　　　　
＞どんぶり勘定的な値段設定

間違いないわ。

メールがNiroから来た。
その中に下記のNewsがあった。

NIRO1.1のユーザー様へのご案内です。
私たち niro1.com は、NIRO1.1ユーザーのために開発しました、
NIRO1.1専用オプションスピーカー『Movie Mouse スピーカー』を発売致します。
今なら、お申込先着 150名様に NIRO オリジナルボールペンを差し上げます。

まじか？正気の沙汰とは思えん。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなんて言ったのは、誰？予言的中！
いまどき、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにつられる奴いるの？

HP掲載の説明書を見る限り「ムービーマウス」は防磁型じゃないらしい・・・
HIVIでテレビの上に置くセッティングが紹介してあったが、ダメじゃん。
　
実際テレビの上に置いて使う人もいそうだけど・・・

ムービーマウス追加ユニットSTD用が14,800円と聞いて
あえてＳＴＤを選んだのですが見事裏切られました〜。

マジで経営が苦しいんだろう･･･。

ほかにも色々メール来てるけど。アンケートとか。6.2売込みとか。
Excelのシート来てもウチでは見られないし。ボールペンもいらない。

なんとか4万円台に収まるあたりの製品作れればな。
量産見込めないからつらいとは思うけど。

って今度は値段が高いって話になってきたな。要するに高からず安からず。
ぶっちゃけ、高級感も無く割安感も無い製品という帯域の値段設定。個人
的な感覚差ももちろんあるんだろうけど。。。

いや、でも個人的にはSTD持ってますが、価格帯効果(?)的に妥当な値段と
思ってます。なにせDVDプレイヤ自体持ってなかったからね。PS2含めて。

俺もＳＴＤは満足してる。
実際なかなかバランスのいい音だよ。
5.1CHと比較して、1.1CHのサウンドは確かに好みはあるだろうが、
価格も音も下手くそなサラウンドコンポよりはよっぽどいいと思うけど。

音作りには何かしらのこだわりを感じます。
その辺のこだわりが好きだな。
（ただ確かにPROやムービーマウスは割高感あります。）

でも、悲しいかな、音にこだわらない人には高いんだよね。
いくら手軽でも、最低限の機能だけでＭＤもないで、（いらんけど）
69,800円て、
ミニコン使ってる人たちにＳＴＤの値段言ったら一応に高すぎるよって言われましたよ。
俺はそう思っていないけど・・・。

しかい、実際、たくさん売れてるのはおしゃれな形や多機能ばかりが売りのミニコンで
悲しいかなそれで満足する人が多い。
サラウンドなんて後ろから音が聞こえて、重低音さえ出たらすっげー！！って満足しちゃう。
（電気屋の店頭じゃ眩し過ぎて白が飛んじゃうようなテレビに人気が集まる。悲しいこっちゃ。）

だから、値段だけ見て「あの程度の機能で値段が高い」って思われないように
そんな人も取り込める
安いけど、そこから出る音にはちょっとこだわった
39800円〜49800円までの
戦略価格のモデルがひとつあったらいいな〜って思う。

で「これ使ってみたらなかなかいいジャン」て思われたらしめしめだよね。

そういうの作ってほしいよね。

タイムドメイン社って300,000円もする「Yoshii９」と
おもちゃみたいだけど19,800円のタイムドメインミニと売ってますよね。

安っぽくてオモチャみたいだけど
シャレで買ったり
馬鹿にしてたくせに使ったらハマる人が多いのも事実。

純正のタイムドメインミニって信じられないけどヤフーあたりでも結構値落ちしないで売れてますよね。

NIROに必要な新製品は、ああいう「こだわったオモチャ」ではないでしょうか？

>>947
>39800円〜49800円までの戦略価格のモデル

作れると思うけどね〜、出たら売れると思うぞ。

ムービーマウスはレシーバーが大きい。
縦置きできるくらい小さいの作ってください。

ムービーマウス
「使い方は、よりいっそう身近」になってるのに
価格はＳＴＤよりいっそう高くなって手が出にくい。

NIROよ。バランスのいい音してるくせに
コンセプト≠プライス　バランスが悪いぞ。

>>947
「一応に」＞「一様に」

個人的に、凝ったおもちゃ作ろうとして最低限が69800円だった
というのが結論だったんだとの予想ろうけど。
こればっかりは技術うんぬんよりは経営及びマーケティング的な
判断だよな。店頭販売許してPROが一時期実売7万「台」に落ちた
と知られたのも痛いと思う。

いばらの道だなぁ。がんばれ。>NIRO

価格の妥当性については、
高いと感じる人と、安いと感じる人がいるんだろうな〜

不幸なのはSTDとPROに3万円分の明確な格差を与えられなかったことかな？
２機種の存在は選択の楽しみより
聞かなきゃ3万円の価格差の価値を判断できず、ユーザーにとっていたずらに選択上の混乱を招いてる。
機能付加やパーツの高級化など目に見えて分かり易い明確な差別をすればよかったのに。

PROとSTDは正直なんで１つの機種に統一できなかったんだろ

この上、リファレンスが出るとPROの存在価値が微妙だな〜
やっぱり平行販売なのかな〜。
潔くモデルチェンジにすればいいのに

STDは後日、PROやリファレンスのフロントスピーカーがオプションで選べると
面白いんだけどな〜。

デモ機で切り替えスイッチつけてやってるから技術的には出来るわけでしょ。

STD→PROへのNIRO同士の買換え需要って、したくても出来る人少なそうだし。
買う側もあとでバージョンアップできると思うと安心だよね。

「NIRO1.1でＣＤを3.1チャンネル再生」

おまけと思っていた２チャンネルＣＤ再生でしたが、かなり使えます。

デジタルアンプ特有の、癖がなく、透明感があって、力強いサウンドです。
（プロロジックモードでは透明感が失われます。）

特質すべきは、サブウーハーの癖のなさです。
（１ピースシステムは過剰な低音を発するウーハーを備えたものが多いですが、NIROのサブウーハーはいい！！）

唯一の泣き所である1.1再生による左右の広がりの不足を解消する為に
センタースピーカーの両脇にスピーカーを置いて3.1システムにしました〜

外部出力端子にアンプとスピーカーを繋ぐだけ。
追加２チャンネルは小音量でも効果充分です。

しかも、通常の２チャンネル再生よりリスニングポイントが広く
無指向性スピーカーを使ったような広がりも楽しめます。


興味のある方は、「論より証拠」是非一度、お試しあれ。

繰り返しになるが、Craig Davidが合う。なんか得意不得意のCDのソース
があるような気もするけど。。。

外部にスピーカつけてないんでないんで比較じゃないけど、スピーカにかなり
近づくと結構広がりでるよ。

ただ、2,3メートル程度のある程度距離あるポイントで、音の広がりだすため
には結構音量ださないといかんらしいというのが現状の感想。苦情が怖いの
でやったことないけどさ。もしかすると壁も結構音を跳ね返してくれることを
計算に入れてんのかもしれない。

ということで、MovieMouseは中途半端な感は否めないけど、目指そうとした方
向性的には間違ってないと思う。聞いてみると案外いいものだったりするのか
なぁ・・・

もう遅いね

>>956
ぼくも同じ感想です〜
CDのソースで
3.1チャンネルにすると壁の跳ね返りを擬似的に補完するため
包囲感が格段にあがります。

1.1チャンネル（包囲感の不足）と２チャンネル（センター定位）
それぞれを補完していい感じです〜。
（邪道といわれるかもしれんが）

＞MovieMouseは中途半端な感は否めないけど、目指そうとした方向性的には間違ってないと思う。

ぼくも方向性は間違っていないと思うが
MovieMouseを79,800円で買うなら
どうせ買うならＳＴＤ＋MovieMouseオプションの方がお買い得って思う・・・。

すまん。よく見てないんだが、MovieMouse 単品の発売ってまだあるの？
まあ貧乏人的には何故STD用20000円に値上りなんだよってのが、ものすごーく
気になってます。15000円ならなぁ。最初そう宣言してたし。途中で値変更すん
なよ。(ってーか、光入力だと思ってただろ＞プレゼント)

金持ちは6.1変えばいいし、1.1買うやつでもそれなりの防音部屋装備しなくちゃ
ならんってのがどーもね。数見込める日本的消費者的事情にマッチしてないんだ
よな。ま、そこが既にNIROらしくなっている観もあるが。。。

referenceよりも6.1のスタンドキャンペーンの方が現状魅力的。

BOSE123GSでもいんだけどさ、まじで防音装備的にOKでそれなりのスペースとれる
なら普通にスピーカたくさん置くのもいんだしな。

>>959
そーですねー
referenceがあまり高いと、実売価格の安い6.1に魅力感じますよね？
referenceもムービーマウスも直販だけなんだろうか？

それよりＳＴＤってフロントＳＰ用のアンプ３ｃｈ分しかなかった気がするけど
ムービーマウスはちゃんと鳴るのか？
事前には、何も説明もないが、後から
「ＳＴＤに繋いだ場合は３ｃｈで駆動しますが、充分な効果が得られます。」
なんて説明がありそうな気が・・・・。

>MovieMouse 単品の発売ってまだあるの？
ずっとやるみたいですよ。

ＳＴＤ用ムービーマウスの価格設定が初め安くアナウンスされたのは
専用の３ch用だったからじゃないのかな〜？

統一されたのは、PRO用と兼用になっただけで
STDで使用した場合フロント５chの内２chは動作しないんじゃないかな？

正直、NIROもう駄目でしょ……今のような販売形態続けるかぎり。
売ってる商品の価格帯と販売形態が合ってない気がする。
この価格帯の商品を買う層のほとんどはネットで下調べしたり、検索したりせず、
量販店の店頭で気に入ったものを買うでしょ。
まぁ、直接NIROをキーワードにしてネット検索しないと、
価格やレビューサイトでNIROについて触れてるところなんて殆どないんだが。

>>962
入り口が狭すぎるな何にせよ。

>>963
確かに
NIROの問題は
ターゲットは、初心者向けといいつつ
実際に買ってるのはそうじゃないところのような気がする・・・。

商品コンセプトは確かにいいんだけどな〜
物もいいと思う。
けど「理解してくれる人だけどうぞ」てな姿勢が抜けてない。

「ドンキホーテ」に置くのがいいカモ

>>928
1.1 PRO、中古で買いました。

LP-Z2と組み合わせて3本DVDをみてみたけど、満足、満足。
ちゃんと後ろやわきっちょから音もきこえたし、定位やサラウンド感はこれで十分だわ。

ところで、出力がプログレッシブになっている/いないは本体でどうやれば調べられる
んでしょう？　どなたか教えてくださいませ。。。

> 967
トレイあけたまま■5回押し。するとPROGとかでてきたような。
LP-Z2側で表示のモードが出るような気もするが。。。

> 965
> けど「理解してくれる人だけどうぞ」てな姿勢が抜けてない。
理解してもらおうと思ってるとは見えるけど、マーケティングが下手。
(あるいは中小企業の限界なのか・・・)
販売店捨てたあたりが勝負だったんだろうけど。まあそういうのも含め
てNIROですな。今度は会社潰れなけりゃいいが。。。

>>968
>理解してもらおうと思ってるとは見えるけど、マーケティングが下手。

そうそう。
なかなかいいもの持ってるんだからうまく広めてほしいね〜。
NIROの名前なんて普通は知らんし。

テレビコマーシャルに売って出るとか
ジャパネットタカタで扱ってもらうとか・・・。

>「ドンキホーテ」に置くのがいいカモ

>ジャパネットタカタで扱ってもらうとか・・・。

('Ａ`)

ドルビーヘッドホンを搭載するといいんじゃないかな。

NIRO TWO6.1 とNIRO TWO6.1-Cを聞き比べたことある人いませんかね〜？
この二つはかなり実力は違うのだろうか？
誰か教えてください〜

NIRO TWO6.1 とNIRO TWO6.1-Cでは音が全然違います。
臨場感、前後の音の繋がりは比べ物になりません。

>>973
ありがとうございます。
わずかな違いしかないと思っていたのですが
やはりぜんぜん違うのですね。
ありがとうございました〜

3･2･1のFreeStyleと同じような構成にしてプレイヤーの値段を引く
で量販店においてもらえば、シンプルデザインとか配線とかで売れそうなのになー

NIRO TWO6.1 とNIRO TWO6.1-Cの比較では、どっちがどういいの？
cの方が後発なので、処理が進化してそうなんですが。

Cはリアのツイーター省いた廉価版だった気が、、、
C持ってるけど、特にリアの左右の広がり感に不満あり。

6.1もＣもレシーバーは同じです。スピーカーの性能が全然ちがいます。6.1
の方が優秀です。

ユニークなサラウンドスピーカー、NIRO「MovieMouse」を試してみた
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/niro1.htm

いや、STDでも50cmに近づくとVOL8程度でも結構すごいですよと言いたい。
が、聞いてみたい。ひとりで聞くならサラウンドヘッドフォンという選択
肢もあるだろうし、コード繋げ変えもめんどくさいが、いや、でもちょっ
と聞いてみたいよ。MovieMouse。

ただ、一言。
「6.1/7.1chをあきらめている人や、NIRO1.1 STD/PROでは臨場感に不安のある方」
-> ORというか、買うとしたらANDな人々と思うが、客層のレンジ狭すぎだから余計なお世話だって。

というか、もう発売一週間以上経ってるんだね。だれかレポートヨロ。

「MovieMouse」STDでは左右4個のうち前の2つは鳴らないそうです。
が、後ろ2つでもでも充分いけるとのことらしい。

>>968
ありがとうございます。本体に表示も出るのを見落としてました。。。

「MovieMouse」はどうもスピーカー口径を小さくしただけのようなので
それならわざわざ付け替える必要もないかと思い
試しににSTDのフロントスピーカーを上向にして足物に置いてみた・・・。

お〜！？これは！？
STDユーザーの方是非お試しを〜

でも「MovieMouse」も聴いてみたいよね〜
だれかインプレお願いします〜！！

MovieMouseも売れてなさそうだよね……。
NIRO TWO6.1の直販といい、何かいよいよNIRO必死な気がする。
倒産しないよう、がんばれ。

TWO6・１にしようか迷ってますー。デザインはまあ無視するとして、値段が
やはり…。２５より安く、ってのは無理ですかね…。ヤマギワも定価販売だそ
うですし。スタンドが無料になる直販が一番お得？