NIROってどうJARO？？

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 23:52 ID:rcROXndK

http://www.niro.net/jp/index.html
DIMEでは高い評価だったけど、さてどうでしょう？

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 01:27 ID:YV8mY+pW

ピュア板へ逝ってください。
ていうか、既にあっちにスレがあるでしょ？

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 02:50 ID:q+3jmzPg

ホームシアターのセットだから、こっちでもいいんじゃないの？
1スピーカーでどの程度の迫力なのか興味はあります

4 ：1：03/09/19 17:53 ID:LqTuJE/w

あげ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 04:48 ID:wnAA/nbo

2003.9.20
究極のホームシアター新製品 NIRO1.1STD/PRO発売開始。
NIRO1.1STD 69,800円（税別）
NIRO1.1PRO 99,800円（税別）

NIRO1.1STD　１ヶ月無料お試しキャンペーン申込み受付中。

6 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/23 22:55 ID:0k8zWEjA

ごめん、聴いてきた。
買うことにしますた。

ムチャクチャイイって、コレ。
ちなみにProの方ね。
ホントは6.2にしたいんだけどそんな金ないしねぇ。

7 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/23 22:59 ID:0k8zWEjA

ただ、これはあくまで自分の主観でしかないから、何をおいても絶対
イイとかって書く気はないけどね。
それでも10万の予算内でサラウンドとDVDをっていうんなら、コレが
ベストバイという気がするね。7万なら尚更。
7万って場合ならコレよりいい組み合わせかな。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 17:21 ID:ZlDvkE++

>>7

うらやまスィ
ところで、あのシステムで本当にちゃんとしたサラウンドになるのでしょうか？
TWO 6.1とかならまだ分かるんですが。

>7万って場合ならコレよりいい組み合わせかな。
この意味がいまいち分からんのですが…。

しかしNIROの廉価版激しく欲しいな。プリメインなんて夢のまた夢だし。どうせならDVDを外してユニバーサルプレイヤー出して欲しかったけど。

9 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/24 20:00 ID:FNK38KWK

>>8
しかしそのために33万もしたナカミチのAVアンプを売る辺り
我ながら頭がおかしいとは思うのだがw
ちなみに、6.1より確かにこういう点がキツいのは事実です。

1.後方にスピーカーないからやっぱり比較すればの話、シンドイ。
2.6.1と違って後でサブウーファーもう一個付けるとかできない。

でも、ちゃんとサラウンドしていましたよ(^^
スピーカー1つで頑張りまくりでした。
あと、
＞7万って場合ならコレよりいい組み合わせかな。
って日本語破綻しちゃってるよ(汗

正確には、7万って場合ならコレよりいい組み合わせはないんじゃかな。
です。
無条件マンセーはしたくないんだけど、コレ以上の画質・音質のDVD
サラウンドシステムというのが思い付かないです。
あ、もし質問あったら答えられる範囲で答えますよー。

10 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/24 20:07 ID:FNK38KWK

一番最強なのは、6.1にオプションのウーファーもいっこ追加で6.2、
なんだけどできたら電源コードも着脱可能にして欲しかったなというのが
ありますね。

金さえあったら、
NIROSON CINEMA6.1　　　　25万
オプションサブウーファ　　　　8.5万
三菱のDVR-DS10000 18万
なんつーシステム組みたいもんですけどね(苦笑

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 11:33 ID:ejYujRxv

俺はコレとDiMAGICを聞いて比較してみたい。
ただ問題はDiMAGICがまだPS2に合わせたおもちゃのようなSPしか作っていない事だ。
もう少しまともなSPで出してくれないかなぁ

12 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/26 12:53 ID:hWJ4EBPm

うーん(^^;
DiMAGIC、検索してみたけどコンセプトとしてはすごく面白いけど、
比較対象にならないかも。
そう、言うなれば
NIROSON CINEMAはフレンチレストランのランチ(3500円ぐらいの)。
DiMAGICは帝国ホテルのサンドイッチ1箱。

どっちもちゃんとおいしいと思うけど、
「お昼だし、しっかり食べておきたいよね」ってのと、
「ちょっと小腹がすいちゃった、何かつまむもんでも」では
コンセプトが微妙に、しかし大きく違うと思う。
聴いたことないけど、DiMAGICの対象は2畳程度までの極めて
パーソナルな領域のサラウンド(この発想はオモロイよね)なのに対して
NIROSON CINEMA1.1Proは20畳ぐらいの視聴室で実際聴いてなお、
十分な広がりを見せてました。
守備範囲の違いなのかもよ、これって。

13 ：8：03/09/26 19:34 ID:NXEk+A9I

>>9
ナカミチってAVアンプも作ってたんですか?SoundSp;aceとは別ですよね？
1000ZXLとかドラゴンくらいしか知らない…。
漏れはCDPlayer4つかっていまふ。

14 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/26 21:32 ID:fWfUalg3

>>13
実は数年前まで作ってたんです。
CD Player4とはまた可愛いデザインのベーシックマシンを。
そういや、シルバーコレクションつって、CassetteDeckとCD Player1.5の
亜鉛匡体モデルありましたね。
しかも価格据え置きで。Amplifier1

15 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/26 21:46 ID:fWfUalg3

だったかな、アンプは。
もうとにかくガッシリしたイイ音してたけど、総額26万にスピーカーは
大人価格でしたね。
まあ、僕はカセットはCR-40、コンポはSoundSpace7っていう
10年前のヤツ今でも使ってます。

ちなみに、自分が買うからって言うのも何なんですが、
正直NIROSON CINEMA1.1Proって、SS12より「明確に」良かったです。
もっというと、
>>10で挙げた構成＞＞＞＞SS21
だと思います。
ただ、こんなこと言うとナカミチSSスレの人たちにムチャクチャ怒られ
そうですが。

16 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/26 21:57 ID:fWfUalg3

何かね、中道親子(初代社長の悦郎氏とNIROこと仁郎氏)の関係って
円満だったのかなーってたまに最近思う。
別に業界ゴシップ話にしたくないんだけど、美味しんぼを見てるみたい。

NIROSON CINEMA1.1ProがあったらSS5～SS12、6.1と手のいい
DVDプレーヤーがあったらSS21がそれぞれ要らない。
そして、NIROSONのシステムはベンツや日産だったかトヨタだったかにも
搭載される予定らしい。

この戦略と独立はどう考えても父親の作ったナカミチを潰す意図が
明確に感じられる。エディプス・コンプレックスって言葉があるけど、
確かに息子っていうのは父親をどこか嫌悪しがちなのがフツーで。
ウチもそうだし周囲もそうで。漏れも弟も父親と違ってサラリーマンには
ならなかったし。
天国の悦郎氏は何を思ってるのかな。願わくば、自分を超える経営者、
技術者としてのびのびと活躍する姿を苦笑しながら見てて欲しいな。
海軍士官で豪快な人だったというからね。

ちなみに漏れは電話で話したことがありまつ。緊張しましたが、とても
ユーモアのあって陽気で快活だったなぁ仁郎さん。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 15:59 ID:F433y6in

NIRO1.1　都内だとどこら辺で試聴できますか？

18 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/27 18:06 ID:18DgjbHM

サイトに確かあったと思うよリスト

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 07:43 ID:cRZ7zk6O

NIROのAVならフツー、コレだろ？安モンで評価すんなよｗ
＞http://www.niro.net/en/prod_two61.html

SPのデザイン含めて結構良い。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 09:42 ID:0l4qfLsq

>>12
DiMAGICは確かに狭い領域でのサラウンドって感じなんですかね。
2SPでサラウンドというのはやはり限界があるんですかね。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 10:37 ID:V9A3cTDj

３０代中盤の漏れにはナカミチ社長が作ってるってだけで、欲しくなってくるな。
若い人には安物としか思えないかもしれないが

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 12:58 ID:oQLPnEO+

>>19
それの進化版がいま話題になってる安物だろ
技術的には進んでるわけで

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 00:50 ID:DkrI+EZU

>>22
技術がどれほど進もうとも、前後2スピーカーの臨場感を
前1スピーカーだけで上回ることは無理と思われ。
DVDも内蔵してこの価格だし、アンプ自体もコストダウンされているだろう。
進化版というより廉価版だろ、やっぱり。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 12:38 ID:z/PFM2HU

>>23
だれも上回るなんて言ってないわけで・・・
こういう技術を評価してるわけで・・・

俺はSPを設置しなくてそこそこの臨場感が出るのならそっちの方がいい。
こういう考えの人は結構いるはずだ

25 ：24：03/09/29 12:39 ID:z/PFM2HU

SP→リアSPのことね

26 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/29 15:18 ID:JZ7gNTWj

>>23
実際どっちも聞いての判断なんですが、お察しの通りです。
まあ、コストダウンのためにリアまで前から出す工夫のための技術は
進化と言えなくもないけど、廉価版は廉価版、おっしゃる通りです。
しかしながら、確かに>>19氏の論も正論でありつつも、ムチャクチャ
頑張ってますよ1.1　Proも。
確かに6.1に更にウーファーもいっこ、が最強ですしこれだと
ナカミチSS21なんか勝負になりません。
が、1.1 Proもそんなナメられたもんじゃなかったよー、と主張したいす。
ま、6.1や6.1cにはかないませんけどね。
>>20
うん。「・・・は糞」なんて言い方はしたくないし、ユーザが求める
スタイルの違いだと思いますよ。ゲーマーとかにはこっちの方が
手軽で移動もできるし、音場一人占めで満足いくかもだし！
だから、相撲取りとボクサーの強さ比較しているよーなもんなんで、
同じ土俵で勝負させるもんじゃないと思う訳でして。

27 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/29 15:25 ID:JZ7gNTWj

>>21
僕なんか28ですけど、同じ理由で購入決定。
AVアンプを委託で売りに出しちゃいました。
でも、何も知らんくて鼻で笑ってたヤツが音聴いてビビるのが
面白いっていう意味ではイイかと。そういうトリッキーな
システム大好きなんですよね。今大学生の弟も東京で試聴したんですが、
どうしてどうして、やっぱりびっくりしてメールしてきますた。
最近の若い連中はサラウンドつったらすぐ、
アンプはヤマハかオンキヨーでスピーカーはBOSE
でしょう？
何かつまんないですね。だって弟が大学入学したお祝にと、
「じゃ、オレの宝物、CR-40使えよ！」
つったらそれこそ鼻で笑われたしﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
モノの価値が分からん香具師大杉……

28 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/09/29 15:33 ID:JZ7gNTWj

>>24
漏れがそうでつ。
6.1より確かに落ちるけど、コスパはムチャクチャ高いし。
PCやAVは性能こだわりたいけど存在を目立たせたくないんで、
そんな自分にはぴったりかなと。
実際、部屋のベッド(木製ですのこ乗せてテーブルみたいな構造)の下に
SS7とCR-40,S-VHSとLD、GRTとゲームハード格納して更にスダレで
隠してあるので来客はみんな「みんとってAVとか興味ないの?」とか
聞いてきます。
テレビも部屋の隅にこそっと14型設置。PCも今度はノート予定。
部屋ん中観葉植物とかジャングルみたいにしてアジアンテイストにしてて、
ハイテク色をなるべく排除を目指してるもんですから。

29 ：：03/09/30 11:07 ID:mSUbxtHl

STDとPROってそんなに差がある？
ていうかPROって店頭販売だけど幾らで買えるの？
スピーカーが2本余分についただけで3万も高くなるのはさすがに
抵抗がある。1.5万円程度なら許せるけど。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 19:18 ID:zJ9sQ9cu

NIROの付属DVDは映像DACとかはどうなの？WEBにのってないです。
http://www.niro.net/jp/niro/index.html
DVDオーディオにも対応してないみたいだけど。

あと無料一ヶ月って言って、一週間以内に返さないといけないとはどういうこと
なんでしょうか？無料一週間かしだしってことかな？？？

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 19:22 ID:zJ9sQ9cu

↑
すいません、勘違いしてました。１ヵ月後に１週間以内に返品ってことらしい。
日本語力がないみたいでふ。DVDの部分だけ納得できれば、かなりほしいでふ。

32 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/01 20:00 ID:2+uRtxSX

>>30-31
あー、それですね。
僕も実は販売店さんとかメーカーさんにしつこーく聞いたんですが、
「言えません」「聞いてません」の一点張りでちょっとガードが
固くて、我々パンピーにはちょっと知ることはできないようです。
で、しゃあないからっていうことでこのスレが立つ前に見てきたら、

んー、全般的に可もなく不可もなく

という感じでした。
情報の断片でしかありませんが、OEMであることや最新モデルのモノでは
ないということだけは聞きだせました。
で、画質に関してはマランツでいうと、明らかにDV6200よりはいいけど
それよりいいクラスのになるとちょっとどうかな、って感じです。
定価で5万のDVDプレーヤーと同じくらい、色は爽快ですっきりしていて
情報量も多く見せる感じで、1.1購入層ならまあ不満は出ないと思うっす。
ただ、音はかなーりイイ感じなんで、メーカーどこなんだろう、と
思いました。DAC……全く保証はできませんし、それを鵜呑みにされると
困るのですがコストの関係上、54MHz10bit程度と見ています。
あ、SONYの昔のDVP-S7700より映像も音声も良かったのは確か！
ただ、ピカイチでもバツグンでも最高でもないことは覚悟しましょうw

33 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/01 20:05 ID:2+uRtxSX

大体、69800円のシステムなのに108MHz14bitとか216MHz12bit
なんかのっけたマシン入れてたらみんなソレ買っちゃうじゃないですかw
まあでも、キレイはキレイでしたよ。
国内大手メーカーの最低レベルとかDVDレコ中堅機とは明らかに
一線を画します。
基本は全部押さえてあるんで、自分としては問題ないかと。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 00:06 ID:sH+HpM6X

>>32,33
レスサンクスです。現在108MHZ12BITDACのDVDを使用しているので、それよりか画質が
落ちるのであれば音が良くてもちょっと悩みどこですね。スピーカーとアンプだけ売ってくれれば
即買いなんだけど・・・。OEMってことは、アンプの部分もOEMの可能性がありますよね。

現在、BoseAM-10Ⅲとこの機種で深く悩んでる感じです。でも、やっぱり5個スピーカ要らないで
5.1ch再現はでかいですよね。Denonの”ADV-M71-S”とか、Bose１２３よりかは5.1chをうまく再現
できてるのでしょうか？よろしければ教えてください。

35 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 02:10 ID:UcEt6hUV

>>34
あ、じゃもう悩むことないでしょ。
ダブっちゃうのは惜しいけどコレと1.1でいいと思います。
ま、荒れてるスレでそんなこと言うと
「スペック厨ウゼェ、映像DACだけで画質が決まるか」ときて
「○インチ以上のモニタなら歴然と差が付くんだこの小画面野郎が」
なんて展開になっちゃうけど、まあ普通に考えて、例外もあるだろうけど
108MHz12bit積む機種は「クラス」が高いから全般的にイイパーツ
揃ってて一つの大まかな指標にはなりますよね。
ていうか、こういうコトあるから6.1では敢えてDVD搭載しなかった
経緯があったって話を聞きましたね。
ちなみにいうと、Boseやデノンなんかとはこのシステム、出自からして
違う感じで並べて考えるとちょっと1.1が可哀想ってくらい実力が違うっす。

36 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 02:21 ID:UcEt6hUV

これも聞いた話だけど、従来の製品っていうのは実際の色んなホールや教会、スタジアムとかの音響効果を分析し、膨大なデータ蓄積から生み出された
DSPが入ってるわけで、これはアプローチとして間違ってないしとても
画期的なことだと思うんですよ。
ただ、問題はその回路の複雑さで、チップの中の電子の経路は僕も履いて
驚いたけど10km以上も駆け巡っているとか。
一緒にしちゃいけないかもだけど、どんなにイイケーブルでも10kmも
長いとかなり音が劣化(鮮度が失われるとか迫力がなくなるとかこもるとか)
しちゃって、その周辺がいかに頑張ってもそこがボトルネックで致命的に
音が悪くなるそうで。
そうではなく、なるべくダイレクトでシンプルな信号伝達回路にすることや
ハイエンドアンプのメソッドを使うコトで音の鮮度が全然違う、って
感じの製品ですからね。
で、全体的なインプレとして、音がやっぱりスカーッと見晴らしがよく
ピュアっていうのを感じました。癖もないしね。
BOSEやデノンにはその、ハイエンドのメソッドっていうのがないから。
だから「アンプもOEMですか？」なんて聞くとメーカーの人怒りますよ
きっと(苦笑)。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 02:27 ID:6a5lTnM9

みんとぶるう氏の書き込みはBOSEやDENONと聞き比べての評価なのですか？
もしイメージだけで語ってるのでしたら、ただの営業トークにしか聞こえないのですが・・・

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 02:29 ID:sucmna8R

２５歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で３５０回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回（バインダーなどで）殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば５０パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

39 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 09:10 ID:Ubvgr+HZ

>>37
おっと失敬。
BOSEとデノンなんだけど、まずBOSEは明るく陽気に鳴ってくれて
楽しくはあるんだけど、やっぱり中高生ウケする音かな、というか
最初のインパクトは強いから店頭で聞くと記憶に残りやすいっていう
傾向はあるけど、サラウンドシステムはサラウンドシステム、
ピュアはピュアって感じで分けて考えてるフシがあると思うんですよ。
だから、1つで兼ねていきましょうって発想ではなくてね。その分
映画向けみたいな思いきった味付けもできるし、全部一貫したシステムで
やっちゃう場合はアンプもスピーカーもキチッとそういう風にできるから、
銃撃戦とか爆発音とかのあるハリウッド映画なんかも派手には楽しめると
思うけど、そしたらそしたでクラシックとかジャズとか音楽聞くって事に
なるとちょっとシンドくなるかなーって思いますた。

40 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 09:52 ID:Ubvgr+HZ

デノンに関してなんだけど、やっぱしDSPでそれだけ電子の通り道も
長くなって音の鮮度が難。店頭ではよくセットで組まれてミニコンコーナーに
展示されてて試聴機会は多いよね。
で、実際の音なんだけど、圧倒的に違うのは低音ですたﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ハリウッドアクションはデノンのドンシャリ系の音がプラスに働く筈
なんだけど、ウーファーがどうにも迫力不足ですた(TT)。
プライベート・ライアンとか低音の分解能にもちょっと疑問を感じました。
デノン、いいもんは作るんですけどね本気になれば。
工房の頃は初代PMA-390ってプリメインとオンキヨーのA202って
スピーカーがあって、価格の割にイイ鳴りっぷりしてて欲しかったところに
ダチがそれで組んで羨ましかった記憶が今でもあるしね。で、その
アンプは未だに進化続けてて驚異のロングランだし。
ただ、やっぱし聴いて思ったのは6畳のワンルームで聴くにはイイけど、
メーカー側も30畳の部屋でも元気に鳴るってシチュは想定してないと感じた。
しかも34氏はDVDもそれなりのモン持ってるわけで、折角のそのプレーヤー
の実力をADV-M71-Sで受け止められるか、と聞かれると不安が残る。
まあやっぱり無難にまとめると聴いてみんとわからん主観論だけど、
これも上で話した通り「メーカーが想定する使用シチュが違ってる」と
いう感じがする。

41 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 10:04 ID:Ubvgr+HZ

あとついでに、NIROSONについての不満というかひっかかりも容赦なく
書いてみますんで。
1.やっぱしプレーヤーいらんし
これはスレの半数ぐらいが思ってそうですね(笑)。
新Mac板住人の「iMacの液晶ナシを出せやApple!!」というのと通じる
ものを感じるのではないでしょうか(笑)。だって、NIRO知ってる層って
今更コンポに組み込まれるDVDで安心(満足するかどーかってレベルじゃ
ないのがミソ)するかどうかだと思うし。34氏みたいに自分で吟味して
納得いくプレーヤー既に購入してるケースが殆どのはず。
ちなみに漏れもそうだけどいかんせん古いからこっちの内蔵に負けて
しまってるからまだ諦めつくけどそれは例外でしょう。やはり、DVDなくせば
もっとクオリティよくなるんじゃないの、それか安くなるんじゃないのと
いう感情は否定できませんよね。
製品としては間違ってないけど、やぱ、「えっ、DVDコンポがこの値段！」
って反応する層は知らんからなあ。ダメとは言わんけど8万ぐらいの
プレーヤーには負けるし。

42 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 10:14 ID:Ubvgr+HZ

2.拡張性のなさが……
やはり年季の入ったﾏｶｰにしか分からん例えだけど、初代iMacのように
じれったいですね。さっきも触れたけど1.1だと陳腐化しちゃうDVD部を
いいもんと交換するっていう6.1系みたいなスタイルはしにくいし、
6.1みたいにウーファーもう一個付けてグレードアップ、いうこともできん。
しかも全機種スピーカーケーブルも専用だから交換不可。更に電源
コードも着脱できん。
つまり、オールインワンだけどカスタマイズの自由は殆どない。
電源や音声ケーブルなんかをこだわるしかなくなってきる。
売る側にしたら「そういう必要がないぐらい高性能でして」という事
なんだろうが、電源ケーブルはせめて交換できる余地を作って欲しかったり。
よく、長所は短所でもあるっていうけど、手間いらずっていうことは
手間かけたくてもかけられなくなっている、という事だからねぇ。
LinuxユーザがMacOSXをいじった時ぐらいの窮屈さを感じるオーヲタも
いるんじゃないかと思う。

43 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 10:29 ID:Ubvgr+HZ

3.今更AM/FMて要るか!?
確かにないならないで欲しい気はするし、そこは多分社長もこだわった
んだろうと思うけど、冷静に考えてこれはいらん気がしてくる。
ラジオ放送、みんな聴く？？？漏れはここ数年聴いてないが。
やっぱしSTDはProからプレーヤーとチューナー除いたモノって
構成にしてた方が他でコスト削らなくていいんじゃないのと感じる。
万一中高生がこの商品知っててもPS2とかゲームハードつなげば
済むじゃんとか考えそうだしね。
4.やはり6.1よか後ろにないから迫力はちょっと落ちる
これは否定できん。結局、この世界はどこで折り合いつけるかだから。
悲しいかな自分は予算も限られてる所得層だからね。コレと小さな
テレビでマターリやれればいいんで納得したけど。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 14:31 ID:H7TjODmq

せめてデジタルの音声入力が出来ればいいんですけどね

45 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 15:50 ID:nt3Xqa3L

>>44
そう、それもあるし。
だから、漏れもマンセーしすぎてしまったことは反省したいが
音の良さにはビビッと惚れちまったというか。
モノはいいんだけど、初代iMacのような割り切りがないとって感じ。
金持ちのサブにどうよということらしいが、わしのよーなプロレタリアート
にはまたとないメインシステムな訳で。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 21:21 ID:sH+HpM6X

NIROのDVDって、PAL対応だからリージョンフリーですか？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 22:37 ID:Bod2EQsS

みんとぶるう氏、何かと詳しいな・・・

48 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 23:01 ID:felfIEkJ

>>47
ただのマニアなのであんまり鵜呑みにしちゃいけませんw
ていうかツッコまれる前に言うけどあんまりようけこと
いろんなメーカー見てる訳ではないのでえらそうなコトは言えんかったり。
>>46
あー、わかんないっすねぇ。どうだろそこらへん。
っていうかOEM先が分かればなあ。つーかDVD-RとRWはイケるのか
動作検証はして欲しいなあ。
しかし正直なところ、「みんとって社員?」みたいなことを言われた
ものの、上記以外にも不満いうのはあるわけですよ。
まあ、10万のシステムで望む方が基地外すぎるにしても、DVD/CDも
NIRO純正とかだったら萌え萌えだったんだけど、アッサリOEM言われて
理性では「やっぱりそうか」と思ったが正直ちょっとがっかり。
まあそこは「社長のメガネにかなった珠玉のユニット」と強引に納得
したいけどやっぱりなぁ・・・・・・・と。

49 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/02 23:08 ID:felfIEkJ

ぶっちゃけ、あり得ないことだがNIROブランドのDVDプレーヤーは欲しい。
PIONEERの646をチューンしてものすごいことにしてしまったAyre D-1x
みたいなカタチで、0からでなくてもいいから。

自分的には犬ベースにHDD160GBでアナログBS搭載、
DACはNIRO純正216MHz14bitみたいなマルチハイブリなんかあったら
激しく萌えるなぁ。
完全純正はコストから無理かな……つーか社長はそんなの興味すら
なさそーだしなー。

「エアチェック？そんなものしてどうするの、スーパービットのソフト
購入したらいいじゃないの、そっちの方が絶対キレイじゃない。
シアターと録画ってどうだろう」

みたいな捉え方してそう。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 23:08 ID:sH+HpM6X

DVD対応について、記事見つけました。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/npp53.htm

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 23:46 ID:sH+HpM6X

6.1のレビューにはテレビでニュース見るとかなり聞きづらいって書いてあったけど
1.1はいかがでしょ？？？
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yfi/reviews/review_theater_system.html

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 01:53 ID:IdWQGX/X

音はともかく絵までもNIROに求めるのはちょっと違うんじゃないかと思う。
音と違って実績も何も無いし、マランツやオンキヨーでさえ他社の引っ張ってきただけだし。
だからこそ、DVD外付けできるようにして欲しかったなあ。
映像に重点を置いてて、音響には金かけてこなかった人なんかも欲しいと思うんだよね、こういうシンプルなの。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 02:24 ID:XsDED6TF

画にそこまでこだわるようなマニアは、スピーカ１この擬似で拡張性もないシステムじゃ我慢できないとおもうので
そもそもターゲットにしてないと思いますよ
このコンセプトからして、プログレってだけで十分でしょ

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 14:53 ID:XsDED6TF

>>みんとぶるう氏

わかりました、話半分てことで・・ｗ

実況板で会ったものですが、エラーで全くレス不能になってしまったのでこちらに書き込みしてみました・・
話の途中で消えてしまったみたいで、申し訳ないです

55 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/09 17:52 ID:h9thRNTA

>>54
そうそう、そういうことでよろしくー。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 20:39 ID:5C9NCkxF

proとstd買うならどっちがいいのでしょうか
３万円の差はあるのでしょうか

57 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/09 22:33 ID:LCFS9XgA

主観によると思う

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 01:07 ID:lE78PL9Y

http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/niro/

59 ：1.1買おうか迷い中：03/10/13 01:44 ID:OriUbETg

おとといからモニターの1.1stdが家にあります。あまりオーディオにお金を突っ込む余裕はないのと、いろいろとストーリーがある商品が好きなのでモニターしてみました。
値段が信じられない音ですね。実際。

60 ：1.1買おうか迷い中：03/10/13 01:48 ID:OriUbETg

悩みはSTDにするか、ＰＲＯにするか、ですね。
後悔しないようにＰＲＯを買うつもりですが３万円の違いが
どれほどあるか確かめられないので迷っています。

61 ：：03/10/13 06:04 ID:ejOjdUAC

正直部屋の中にスピーカーコードがトグロを巻いてるのはウンザリするので
音質がいいなら買いたいなあ。
サラウンドはそこそこでいい。本格的5.1chにかなう訳はないので。
それよりやはり音質。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 11:50 ID:Mz4EjVGP

>>59
＞値段が信じられない音ですね

そんなにいいの！

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 03:03 ID:JNmodKin

BOSEの似たような製品もそうだけど、センターを中心としてフワリと
音場が広がる感じなのかなあ？

長岡鉄男さんも言っていたけど、TV横に巨大spを置くと、左右定位が
ピンポイントだけに、画面から遥かに離れた場所から音が聞こえてきて
短時間はいいけど、長く聞くとウンザリするんだよね。

そもそも映画館って、画面後ろにspが置かれているんで、本来画と
絵は一体化してるのに、巨大avシステムはそうなってない。
激しく絵と音のミスマッチ。

だからこういう製品は実は、家庭用にはスペースファクターだけでなく
聞き飽きしない点でもベストだったりする。
ただし、音が良ければ、の但し書きが必要だけど。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 17:43 ID:Qy6wMJYr

うちにもモニターキャンペーンの 1.1Std が来ましたが、なかなか良いです。買う気になりました。

あと３万円払ってProを買う方がいいかどうか、判断する材料が欲しいところ。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 22:11 ID:JNmodKin

>>64

音質とかサラウンドとか詳しいインプレ希望します。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 00:43 ID:5vj9o0+y

キャンペーン品きますた。音はいいねえ。多分実売価格が同程度の
リアル5.1と比べたら劣る。でも2chの音楽CD再生なら勝ってるかも。
画像は致命的に悪い。100人にPS2との比較させたら99人はPS2の
勝ちっていうかも。32インチのテレビでは良く分からなかったけど42
インチにしたら見るに耐えない。

67 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/15 02:48 ID:iBH4GIY4

>>66
あっははははは、辛口ですなー。
まあでもSTD、20代までには満足いくと思うンスよ。
ただ、30代以降のマニアとなるとDVDはしんどいかも
分かりませんね。
そういう人は6.1cでもって好きなプレーヤーいうことでしょうか。

68 ：64：03/10/15 17:11 ID:X8Q/fT6y

8年くらい前の32inchのソニーのテレビにつなぎましたが、
音質はやっぱりかなりいいと思います。今まで聞こえにくかった音が
聞こえると言うか、がんばってるなと思いました。

本格的な5.1chや6.1chのシステムで聞き込んだことは無いので
サラウンドについても比較できないけど、結構ちゃんと動いているのが
分かります。さすがに後ろの方の音は何となく後ろから聞こえるような
気がするかなくらいですけど。

妻にも好評だったのでたぶん買っちゃうと思います。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 23:45 ID:1dKkWNEK

1.1STDお試し来ますた。
これだけシンプルな構成でこんなにすごい音が楽しめるのなら「買い」決定かな。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 02:08 ID:pMSjIQxo

評判いいね。
貸し出しがあるって事は、メーカーとしても
相当自信があるんだろうな。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 02:51 ID:um2vUS3S

なんか胡散臭いスレなんだよな、ここ。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 03:04 ID:nbLsGkwv

>>71
スレ立てた>>1自身がタイトルにJAROと入れるぐらいだからな。
IDは違えど、文体がそっくりなレスが散見されるし･･･。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 05:56 ID:pMSjIQxo

>>72

あ、俺購入を検討してるので、何度も書いてるよ。
ID違うけど。
このスレに書いてる人は多分何人も居ないと思う。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/10/16 12:14 ID:05Ocs7OV

引退した両親向けにCD再生専用機として買うのはアリですかね？

75 ：1：03/10/16 12:21 ID:t5W55S6t

>>72
ごめんごめんＪＡＲＯは単なる語呂合わせ。
深い意味はないよー（ｗ

76 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/16 23:27 ID:RGbVIMz7

>>73
同意。
漏れはコテハン名乗って結構書いてるし。
>>74
大アリだと思います。
自分的には、御両親のテレビが25インチ以下なら、そして
AV板にいる貴方ほどDVDのデッキをいろいろ見てらっしゃらないなら
きっとDVDにも感激するはずでつ。
サラウンドも御両親の世代にはとても新鮮に感じられていいこと
でしょうし。
>>75
何つーか、自分はここ大好きなんだけどあんましマンセーすると
社員かって思われそーだしねー。ちょっと懐疑的に見て、それでも
いいならいいって書くまでで。ファンとかDVDとか問題点は問題点として
「ああそうだよなー」と思うし。リアル信者はムキになって反論したり
詭弁を弄したり、シャアシャアと「ない」と強弁するからなー。

ま、課題はあるでしょう確かに。でもコスパ考えたら最高水準だと
断言できるかと。そりゃ、7万のシステムについてるDVDの画質に
AV板住民の基準を持ち出したら可哀想すぎるかな。だって下手したら
デッキしか買えない価格だもん。AV板基準で満足画質だったら単品買う
椰子は何なんだとww

77 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/16 23:37 ID:RGbVIMz7

ただ、ここにマカーいるかどうかわからんけども、このシステムに
感じていることって、
「ああああっ!!iMac(eMac)をモニタなしで売ってくれよ!!その分安くしる」
みたいなジレンマと同じもんがあると思う。

もっというと、チューナーも要らんという御仁も多いのではないか。
その分スピーカーを贅沢にしろと。
そして手持ちのDVDプレーヤーを劇的に演出させるシステムにさせろと。

でも何か懐かしい気持ちになったのはきっと、今30才前後の椰子なら
工房の頃欲しかったであろー
・ドルビーCまでついたカセットデッキ(DATオプション)
・憧れのLD/CDコンパチ
・AMもFMも聴けるチューナー
・買って数日で飽きてノータッチになりそうなイコライザ
・ドルビー・プロ・ロジック等多彩なサラウンドに対応したアンプ
・BSやDATのデジタル音声なんかも光でやりとり
・でっかい重低音ウーファー
みたいな当時の贅沢コンポの面影があるからかも知れない。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 16:51 ID:c4+yfjQN

うちは部屋の角にTVを置いているのだけれど、そういう環境でも大丈夫ですかね？
モニターに応募すれば？という説もあるが。

79 ：購入考え中：03/10/18 18:16 ID:p4TpwtV3

既出かもしれませんが、
ＤＶＤついてるって事で、画質はどうなの？
教えてください。

80 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/18 22:48 ID:KQUJa8JH

>>79
いやあのすいません、たかが80レス弱のスレ、
ザッとでも見られませんか?
5分もあればできるはずですが。

>>78
問題ないと思われ。

81 ：78：03/10/19 02:09 ID:KE7dDyV2

>>80
そうですか。どうもありがとうございます。
モニター申し込んでみました。早く来ないかな。

82 ：購入考え中：03/10/19 08:15 ID:7FHgo2Qx

>>80
アドバイスどうも（苦笑）。
読んだ上で改めて聴いてんだが。
音ばっかの話題で、画質にあまり触れないのはどうもね。
全部読んだら、７分３８秒だったぜ。

83 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/19 11:23 ID:Rd4YEo9j

>>82
ごめんごめん、いやさ、ここレスあんまつかないスレだからって
いう寂しさもあったんよ。
それより、PS2よりダメって声もあれば僕みたいにまあまあいいんじゃないの
なんて黙認する香具師もいる、って画質だから平均以上ではないと。
少なくともマンセーするのは基地外かド素人だね、画質は。
ただ何ていうか、MRCとしては7万、ないし10万のシステムで
満足する香具師の画質要求水準はこんなもんだろう、という回答
なんだろうと思う。
まー、前にも書いたけど7万の予算つっても、定価7万のプレーヤーでも
ココのみんな満足させるのってビミョーなのに、フルセット7万で
満足させちゃえるって展開はあり得ないなー、と。
まあ、アレですよ。
「マズいワインの評価文はボトルや色ばっかにスペース割いてある」
ってヤツだなって。

84 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/19 11:35 ID:Rd4YEo9j

でも、ぶっちゃけた話が自分が子を持つ親で、息子や娘に
「うえーん、何でもいいから自分にもAVシステム欲しいよ！」
とかねだられた時には1.1STDを迷わず選んで、コレにMDウォークマンと
14インチのテレビまでつけちゃうけどなー、大学進学祝でも。
それで何でもできちゃうし。
メーカーとしては他にも寝室や書斎に置いてくれ、なんて余裕コイた
家庭を想定しているらしいけど、日本は今そこまで裕福じゃないですよ
ｺﾞﾙｧ( ゜Д゜)、という感じですな。
このシステムはもっとこう、広いニーズに応える実力はあると思う。
「おいおまいら、画質厨ですが音に回せる予算が10万切りますた」
「○○がリアルに聞こえるオーディオシステム教えれ」
とかそういうの。
あと他に幸せになれる人は、半年前ぐらいにこっちの世界に足を
踏み入れて、松だか犬だかソニーだか、まあ狙ってた実売4万弱の
DVDプレーヤーかもっと頑張ってDVDレコ購入したけどTVの音声が
飽きてきちゃった香具師だと思う。
「おお、これがdtsか、AC3か！！！！！」
みたいな。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 11:43 ID:azzYPbxL

先月モニター申し込んだのですがまだ届きません。
申し込み数が多くて対応が遅れてるということですが
ほんとなのかな？

86 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/19 11:50 ID:Rd4YEo9j

>>81
まあ柔軟性高いと思うよ、これは。

しかし、やっぱしこのメーカーの最大の弱点というのは、
「庶民の生活スタイルが完全には理解できていない」とこだろうなと思う。
寝室、書斎、リビング、キッチンにセカンドシステムだ、なんて家庭が
どれだけ今の日本にあるのか。
7万もするシステムならこれ、AV板住人以外の圧倒的大多数のパンピーには
立派にもうこれは自分の部屋のメインシステムですよ。
まあその認識のズレが商品構成や性能に影響してる訳じゃないけど。
ただ、何故6.1シリーズにDVDがつかなかったか、その理由が激しく
実感できる結果とはなったと思う。
だから、MRCの「どーせ画質はじっくり見ないだろセカンドだし。
それか、子供部屋なら厨房・工房だって大抵文句ないだろ」という構え
が明確に伝わるなーって感じた。それだけならイヤミなだけの会社だが
「7万、ないし10万の価格の範囲でCP最大、かつ追加投資が要らず
導入も使用も簡単で自由にオールインワンを実現」という良心があるから
許されるってカンジだな。

87 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/19 12:01 ID:Rd4YEo9j

>>85
ほんとだよー。
実は痛いナカミチ信者(※自覚済み)の漏れは、Macの師匠に
「おいみんと、10万以下でオモチャ臭くないコンポ紹介しる」
とか言われて1.1STDモニタを紹介して
「欲しくなかったら返せばいいし、満足できる保証はないが」
と提案したんだけど、大体1週間強かかってた。
届かないからMRCに電話したら、
「予想外の反響に生産が追い付かない。かなり強気の在庫ストックで
満を持したつもりで始めたキャンペーンだが本当に申し訳ない。
企業としては最善の努力をしているので理解が欲しい」みたいなことで
嬉しい悲鳴を感じますた。
ここからは妄想なんだが、多分木製手作りスピーカーにこだわったせい
なんだと思う。昔のナカミチみたいに、
「1つ1つ職人の手でマニアに向けて愛情をこめて作ります」みたいな
生産スタイルに社長はやっぱりこだわったんだなと思う。
ただ、これも完全に何の根拠もない事だが、多分採算が取れてないと
1.1シリーズについては思う。つまり、NIROSON　CINEMA方式の
普及として赤字覚悟で商品バラまいといて、やがては採算のとれる
モノを買って貰うための知名度アップ大作戦、赤字は広告費で計上、
みたいな戦略なのかなと思う。

88 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/19 12:09 ID:Rd4YEo9j

関係ないけど漏れのソニーのDVP-S7000っていう初代DVDプレーヤーも
11万の定価だけど、発表当初は28万という価格だった。
つまり、PIONEERがLD市場での王者の座を継続させようと、ハイエンドの
DV-S9(19万)を出すのにあたって、大赤字覚悟でもそれより大幅に
安く売ることで、
「SONYはLDからして実績ないしなー。でも安いからこれにしとくか、
コスパ高いし」
みたいな購入を狙い(見事に釣られた漏れ)、そして実際パイオニアを
DVDでは倒してしまったからね。
倒すまではいかなくても、王者では少なくともなくなった。
MRCもここで顧客満足度を高めておいてファン獲得をしたいんだろう。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 12:21 ID:F493TQbC

えらい長レスだけどようするにダメダメってことね。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/10/19 13:05 ID:bQ5T3Z/l

わざわざこんなこじんまりしたスレに煽りにくんなよ

91 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/19 13:11 ID:Rd4YEo9j

>>89
DVD画質に限定すればな。
それでも最低とは思えん。
>>90
同意。
マターリいこう。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 22:22 ID:HsWJTEmo

ＤＶＤ再生機いらないのだったら、ビートショックでも
いいんじゃないの？不十分？

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 01:19 ID:zl03NKA5

モニター応募中です。私の場合、

・インテリア的に居間にリアスピーカは置けない
・ナカミチはかつて憧れのメーカーだった
・コンパクトなものは好き

という、まさに購入者層スイートスポットであります。早く来い～。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 10:57 ID:eOKlRyAD

モニターに応募しようと思って記入してたら
JCBカード使えないじゃん。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

このためだけに、新規にVISAカード作るの面倒くさいな…

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 15:16 ID:Xd7s0jRE

>>85
かなり待たされます。
9月30日に応募してたのですが、届いたのが10月10日でした。

>>78
部屋の角置きで試しています。
各チャンネルのセパレート感が薄いです。
壁から反響音が原因かもしれません。
他の設置は試していませんので断言できませんが。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 15:32 ID:Xd7s0jRE

モニター一週間目にしてDVD再生機能に不具合発生。
DVDを入れてもNO DISKと表示され認識してくれなくなりました。
MRCに電話して交換してもらう事に。本日到着予定。
不具合の日数分、モニター期間を延長も約束してもらえました。
おそらく、DVD用のレーザー発光しなくなったのではないか？との事でした。
交換品を受け取り次第、不具合品を返送する約束にしています。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 20:52 ID:Hjp+XItR

>>95
９月２９日に応募したのですがまだです。１０月末になると
言われました。なんでだろ？

98 ：78：03/10/23 02:40 ID:JB5Fjo4G

>>95
そうですか。僕も角に置きたいと思っているのですが。

スピーカが横を向いているので、部屋の角の場合と辺の場合では条件がぜん
ぜん違うはずですから。辺にあわせているとすれば角は不向きなんでしょう
か。

99 ：　　：03/10/25 00:52 ID:USOrfuIT

>>97
うちと同じですね。私の場合は「10月下旬」でしたが。
上旬到着予定でAV機器を外してしまったので、またシス
テムラックを解体して接続し直すのが難儀でした。
よっぽど良い音じゃないと許せない気分ですよ。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:42 ID:jP45fhGR

1.1PROの実売は79800なんだね、

http://www.murauchi.com

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 23:35 ID:3vJcJKZU

正直、最初はヤマハのs120を買うつもりだったけど、
ここを見て迷ってる・・・
セッティング等は嫌いではないけど、ここまでシンプルだと、
それはそれで魅力的。う～ん、どっちがええだろか・・・
音はそんなにちがわんのだろか。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 23:45 ID:p3vYAY90

僕も応募してみた。今総額50万弱のシステムだが売り払えると思えるほど
良いだろうか・・・。そこそこ良ければ居間のサブシステムにもしたい・・

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 13:59 ID:gi7QNoXs

実売ベースで５０万ならSC-T777の５．１とAVC-A1SRが買えるわけで。
ＮＩＲＯに負けるようならよっぽどセッ（ｒｙ

104 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/28 19:48 ID:RvyhSPiX

セックス武者修行?

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 19:49 ID:nlqumwrs

可愛くてエッチな美少女アイドルたちがいっぱい♪
画面の向こう側でアナタとの出会いをドキドキしながら待っています！
http://www.bigchat.tv

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 07:17 ID:udKTWtX0

正直ボーズの3・2・1よりは安いけど、市販の5.1chセットよりは高いよね。
正直これ以上のスペックの高級品が4万円台で買える時代。

あとはスペースファクターと音質をどう考えるかだな。
フルレンジの音が嫌いな人には向かないだろう。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 07:22 ID:4VTiTE4f

実に正直な人ですね。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 07:30 ID:RI6YQaIy

5.1chはそれぞれのスピーカーが「鳴っている」という印象があったけども、
1.1は音場がシームレスにつながって、点ではなく、面でなる、
というような表現があって、気になっている。
5.1chも設定をしっかりすればそうなるのだろうけど。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 07:34 ID:udKTWtX0

＞また今年末には、NIRO1.1ユーザーだけに、システムをグレードアップする「何か」をリリースするという。
＞詳細はまだ内緒だが、中道氏がホームシアターをもっと楽しむために開発したということで、
＞今から待ちきれない思いだ。

何か？一番欲しいのは外部デジタル入力なのだが（笑

http://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0310/

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 13:43 ID:pzr9KbsC

その「何か」が外部入力機器なら買うよ。
決めたイマ決めた。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 22:13 ID:jIsFzdxR

NIRO TWO6.1買えば良いんじゃないの。
高いけど、その分音も良いだろうし。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 16:01 ID:aoCUw7hn

すんません。
２０万前後も出してTWO6.1が欲しいほどマニアでもないのです・・・。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 07:24 ID:m533s4Ii

モニター申し込みました。１１月中頃らしい。
家も角置きになります。グラベガ４２の前に置いて見る予定。
期待半分。不安半分。

114 ：やじうま：03/11/01 09:35 ID:DcoJxzrD

薄型TVでスピーカーをTVの上に置けないときは、
スピーカーはどう置けばいいのでしょう？
あとNIRO1.1PROユーザーの方、PROはどうですか？

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 22:02 ID:ENrFbBxI

キャンペーンでモニターしている人は多いと思うのに、
書き込みが増えないのは何故？
あまりよくないのかな？
良くなくて黙ってしまってるのか、それともあんまり良くて
ＤＶＤばっかりみてるのか・・・

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 22:05 ID:lQBkcWls

モニター商品がまだ届いてないんだと思う。
９月に申し込んでまだ届いてません。

117 ：いいですよ：03/11/02 12:16 ID:XpbIPooA

いいですよ、niro。STDかProか、迷っていて決められません。きのうもアキバのヤマギワまで行ってＰｒｏ試聴しましたが、差があるような、そこまいらないような。ま、私が5.1chDVDをそんなに見ないからかもしれないのですが。

118 ：いいですよ：03/11/02 12:22 ID:XpbIPooA

書き忘れましたが、いまモニターでSTDあります。
来週で１ヶ月の期間が終わるので決心しないと。
音はっやデジタルアンプってかんじの固めの音ですがきれいですよ。
弱いといわれる5.1chのリアの音ですが、そんなに必要性はないような。
でも実売で２万円の差だからproにしておけば後悔ないしなぁ。
実は開発者にも話をきいたのですが、そんなに大きな差じゃないですよ、
といわれてしまい、商売っけのんさにびっくり。
ますます決められない状況です。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 14:58 ID:yePnW5H9

AACが無いなんて全く魅力ないな。プロロジックはついてるの？

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 16:03 ID:Cj8zaqHF

DVDプレイヤー＋アンプ＋スピーカーでこの価格なんだから、音は想像してしかるべし。
大企業みたいに大量生産によるコストダウンも望めないから、使われてるチップもそれなり。
NIROなりの味付けの工夫はあるけど、過大な期待はしない方がいいよ。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 17:17 ID:z/S9MMHW

PROって今実売798なんでしょ？
1万円しか違いがないならPRO買ったら？>>118

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 17:20 ID:z/S9MMHW

>>118

あ、差が大してわからないならSTDでもいいかもね（笑
正直この価格で大手メーカーの5.1chセットなら、DVD-AもSACDも聞けるしなあ。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 17:27 ID:QhsykhaR

また箱に詰めて送り返すのが面倒なので買っちゃおうと思ってます。

後で Pro とかよそのメーカーのものを視聴してそっちがよければ、そのときは Std を人に譲って買ってしまってもいいし（そんなに差あるの？）。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 19:07 ID:yePnW5H9

>>123
プロロジックはついてるの？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 19:39 ID:qlPeEFfC

>>120
確かに。でもどこかの特集にチップは結構いい物使っていると書いて
あったような・・・それに大企業は量産して、良いチップを使っていると
いうより、ただコストダウンしているようにも思えるけども。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 20:26 ID:dWQFm7wU

おれはシンプルなスピーカ配置でスイートスポットが広い、つまり多人数で
お手軽同時視聴ができるって点でこれにすごく興味あるんよね。
他にもこれに興味示す人はそういうのが多いんじゃない？

だから音のよさはそれなりでいいし、スイートスポットの狭い普通の5．1スピーカ
システムは比較にならないかと。

127 ：いいですよ：03/11/02 22:49 ID:XpbIPooA

>>120
音はこの値段からいったら、いいですよ、相当。
なにしろ、大手メーカより販促費かかってないですからね。
実際きくといいですよ、ナカミチあたりの高級コンパクトコンポ
位の音はしてます。

>>121
実売798まで下がりましたか。
アキバの展示店では898で半月待ちといわれました。
798ならＰＲＯで間違いなしですね。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 23:21 ID:Aum0ITRt

素人的な質問かもしれないけど、ＢＳデジタルをつないでサラウンドで
聞けるのでしょうか？

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 23:33 ID:vsezEFCA

>>127
PROはmurauchi.comで798です。
10末に申し込んで11中納品とのこと。
11中が11月中旬なのか、11月中（30日までには）なのか不明。

130 ：いいですよ：03/11/02 23:37 ID:XpbIPooA

>>129
ありがとうございました、798のＰＲＯにきめるつもりになりました

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 00:38 ID:qNOk1+YG

>>128
niro1.1の場合、デジタル入力端子、AACデコーダーがないからBSデジタルの
擬似サラウンドは出来ない。
ついでにドルビープロロジックデコーダーもないから、ビデオをつないでも
サラウンドには出来ない。

DVDのみ5.1擬似サラウンドが可能。いまどきAACとプロロジックデコーダーが
ないシアターセットはめずらしい。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 03:40 ID:fF2B8cwM

>>127
>実際きくといいですよ、ナカミチあたりの高級コンパクトコンポ
>位の音はしてます。

ヤマギワで聞いたけど、とてもそうは思えなかった。
CDの音なんてスカスカ･･････。
視聴環境が悪かったのかも。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 06:41 ID:yaJtiNRC

＞DVDのみ5.1擬似サラウンドが可能。
NIRO1.1のスタンダードモデルは疑似だが、プロモデルはデスクリートで5.1チャンネル
を再生しているのだが・・・

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 11:45 ID:87VdBozv

>>132

まあ聞くソースが悪ければどんな装置もスカスカ。

俺は>>131の理由で見送るけどね。
何でこんな中途半端な構成にしたのかよくわからないが

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 15:49 ID:6I6nTTXs

そーですか。ＢＳデジタルはつなげないのですか。
１０９さんの言うとおり、外部接続が出来るように
なるといいですね。
でもまぁ、ＢＳデジタル見ていてもそんなに5.1放送は
ないのですよね。

136 ：いいすよ：03/11/04 00:37 ID:VgXj9y7b

わたしもヤマギワで聴きましたが、
エスカレータ脇のひどい場所でなんだかわかりませんでした。
家のSTDモデルは、少なくともナカミチの１０ー１５万クラスのミニコン位なかんじです。
ただし、音はクリアだけど堅いですね。同じ場所にCD用のセットがあるんですが
（プロシードCD＋ブライストンａｍｐ＋アクースティックラボSP）に比べると
サックスなんかがケニーGみたいな音に聞こえます。ま、きれいですが。
あと、マトリックスとか見ると音が奥に引っ込まないでサラウンドしているのがいいです。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 23:41 ID:CCm4rheC

ヤマギワで聴きました。1.1PROとBOSE321-GS聴きましたが、
私的には321-GSかな、と思いました。高いけど。サラウンド
感がどちらがあるのかは周りがうるさくてわかりませんでし
たが、音楽CDを聴いたとき、1.1PROの方が、音がうすっぺた
く感じました。旧321と1.1PROなら1.1PROを選ぶと思います
が。321-GSは、321の靄がとれたようなクリアさがありまし
た。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 01:09 ID:hzTBPuAu

>>39
BOSE321-GSになって音楽も"聴ける"ようになったと思いますが。
もし視聴したら、感想聞かせて下さい。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 01:10 ID:hzTBPuAu

視聴×
試聴○

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 07:40 ID:71H+iSF9

実売で同程度のシステムを持っていて、Niroをモニターしてる人って、
いるのでしょうか？
店でろくに調整されていないような5.1を聞いても、ただ後から音が出てる、
ってだけで。
映画を見るのに、もちろんサラウンド感は重要なのですけど、
後から切り取ったように音が出てくるのは興ざめですよね。
同程度の5.1で調整したのと、Niro1.1とどちらがいい雰囲気なのか
気になります。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 11:29 ID:FtdHSCzg

>>138
ほほう。
いや、煽りではなくそんなに強く推すならじっくり何か
持ち込んで試聴しようかな。どこか店探そう。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 15:58 ID:rfoGWYpD

>>140
臨場感という点では、Niro1.1はバーチャルなのでどう調整しても
実際に後方にスピーカーを設置する5.1chシステムにはかなわない。
これはNIROに限らず、世界中のメーカーの他のバーチャルシステムでも同様。
この価格帯のシステムだとコストの制限が幸い？して、
5本のスピーカーが同一のことが多いから音のつながりは調整しやすいかも。
音質に関しては個人の趣向があるので、実際に視聴するしかないのでは？

143 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/11/05 19:05 ID:FtdHSCzg

あぎゃあ。
IEから書いたらハンドル消えてた。
141は漏れでつ。ごめんね。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 20:25 ID:YbZKUG6t

＞＞１４２
レスありがとうさんです。後にあまりスペースがとれないので、5.1だと
後スピーカーの音が浮いて聞こえそうなのですが、まだちゃんと調整して
あるやつを聞いてないのかも知れません。ちゃんと聞いてから判断しなきゃ
いけないですね。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 10:04 ID:MJmNngv4

>>141

137,138デス。私は新宿西口ヨドバシと、新宿の○I○I In The Roomで聴きました。

146 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/11/06 17:32 ID:7offe5vr

>>145
おっし、僕も岡山なんで店で聴いてみる。
いや、結構そういうふうに強気の推奨された方が
こっちも関心持てるんだよね。
「この人にそこまで言わしめるそれってどんなもんよ？」
「それなら漏れも体験したいじゃないの、判断はそされからでもいい」
って感じで。
ま、これは人によるけどね。
やぱ、こういう物の言い方されて、ヘソなり口を曲げて意固地に
拒否して、意地でもそれに触れない香具師って人生損してるよね。
正直、漏れもナカミチ・MRCマンセーというかほとんどそっちにしか
目ぇいってなくって、偏ってるのは自覚していたからね。
「自分のが一番に決まってる！だから他のものなど体験する必要などないし
仲間内にもそれしか勧めない」では新興宗教そのものだし。
他のものにも触れるきっかけを与えてくれた145さんに感謝。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 17:36 ID:xFVKYha3

いい(≧∇≦)b 　
http://d-jupiter.net

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:58 ID:FjYgy7wm

AACとプロロジックⅡがあればいいと思うんだけど、やっぱビデオと
BSデジタルがサラウンドに出来ないのが魅力ない。次期モデルには搭載して欲しい。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:49 ID:JZQaKQd6

>>146
145です。
みんとぶるうさん、勝手に東京の人って思いこんでしまったので、新宿の店とか
書きました。失礼しました。
私ははじめに321に興味持って、カタログや専門家の批評で、欲しい～、と思って
たけどその後、NIRO1.1の存在を知って、気になりつつも、なかなか試聴するとこ
ろがない、と思ってたところで、みんとぶるうさんの1.1、321、デノンの比較みた
いなのを読んで、その後1.1PRO試聴できて、ってな感じで。この時点では、321が
迫力あるけど、1.1の音(特に音楽)の方がきれいだな。BOSEデジタルも興味あるけ
ど。と思っていました。で、1.1で固まりつつあったところに321-GSを聴いたら
急浮上した、というわけです。まだ迷いはありますが。そこで、みんとぶるうさ
んはどういう感想を持つかとても気になった、というわけです。

150 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/11/07 02:00 ID:oAzdaqI5

おおそうでしたか。
しかし断言しましょう。
僕の耳はアテにならん、と(爆

ただ、そう言った上で聴いてきます。
そんなに恐縮しないでください(苦笑)。
でもなー……ずっとナカミチばっか聴いてた閉鎖的環境で
この10年ちょい過ごしてきたので、新鮮に感じてしまい
「ううん！？聴いたけどこっちもいいね！？」
とか自分まで言い出しそうwww

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 07:23 ID:5yDy/2yJ

bose321ですか～、ここを見てから気になるようになりました。
でも先日○○デンで聞いてきたのですが、周りの音でよく分かりません
でした。やはりどこか静かな環境で試聴できる所にいかないと・・・
どちらにせよ本命のNiro1.1のモニターはまだきません。(i_i)
はやく来ないかな～

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 03:05 ID:yAIVP0CE

やっと届いたけど、正直期待し過ぎてたかな・・・
音はナチュラルでピアノなんかはきれい。でも真ん中に詰まって聞こえるし、
臨場感を増すためなのか、ドンシャリに調節してある。
肝心のサラウンドは笑ってしまうくらいのものでした。
よほど理想的なリスニング環境でないと難しいのかもね。
あ、音楽は変な音像を作るので聴く気にならないです。
これはサブにして、TimeDomainで組み直そうと思います。

長文、どうも。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 05:59 ID:t5PJDd0d

>>152
冷静なインプレッションありがとうございます。
まさにコメントのような「本当は言うほど大したことないのでは・・・」
ということを恐れているのです。まだ聞いていないけど。
＞よほど理想的なリスニング環境でないと難しいのかもね。
製品のコンセプトからすると環境やセッティングに左右されにくいはずです
よね。でも参考までにどんなリスニング環境でお聞きですか？
あとウーハーと高音のセッティングは出来るそうですが、それをいじったら
変化あるとか・・・。普通の５．１よりも、音のバランスがサラウンドに
与える影響は大きいかと思うのですがどうでしょう？

154 ：152：03/11/08 10:10 ID:yAIVP0CE

>>152さん
私の環境は
リビング＝フローリング＋砂壁の１２畳（ただし向かって右はほとんどが板の仕切り戸）
キッチン＝コルク床＋ボード壁の８畳
の通し間になっています。
といってもリビングとキッチンは「長方形」ではなく、幅２メートルほどの開口部で
つながっているのです。
（大きい箱に、半分ズレて小さい箱が乗っているような感じです）
このリビング部に置いて使っているのですが、反射音を上手く返してくれないせいか、
あまり広がりがありません。
イコライザで高音部をしぼって聴いていますが、ドンシャリっぽく聞こえるのは
もしかしたらエージングが済んでいないせいなのかも知れません。

ただ、小さな音はたいへんクリアです。素性は良いと思いますので、私は購入を決め
ました。
むしろ不満はDVD再生の方ですが、これはまた別問題でしょうし。

155 ：152：03/11/08 10:11 ID:yAIVP0CE

・・・すいません
>>153さん
でした。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 19:52 ID:pDMH6XTM

>>154
ありがとうございます。参考になります。私も同じくらいの広さで、
フローリングでボード壁です。ただ、コーナーに置くつもりなので、
左側に厚手のカーテン、右側は隣の和室への引き戸がきてしまいます。
やっぱり音の広がりには悪いですよね～。
来週当たりにはモニターも来るのかな？と思っていますので、
じっくり聞きたいと思いますが、正直ヤマハのＳ１００、Ｓ１２０当たりと
迷っています。これがメインになるもので。
TimeDomainも試聴したことがあります。あのたまご型のですよね。
スピード感のある音というか、歯切れがいいというか、いい感じでした。
でも予算オーバーで無理ですね。私の場合。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 22:03 ID:opsFNC+7

まだ来ないな～。早くこいこいnironiro

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 22:44 ID:InqFbwPq

物はこないでメールが来た。んで「遅れる」ってメールでした(i_i)
ちと悲しい。最初のメールでは今週あたりの予定だったのに。
あんまり遅いと他のカッチマウゾ～

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 23:50 ID:87LkawKd

proが10月末注文で昨日到着。
箱が馬鹿でかいのでおどろいた。
箱の中隙間だらけ。
現在セットアップ中。

160 ：名無し迷彩：03/11/13 14:03 ID:3p6HOFAv

NIROのSTDタイプのスピーカーのみの値段っていくらなんだろう？
NIRO STDのスピーカーを後ろに一つ置ければな～っと思ってね。

NIRO STD ADVANCEかいう製品名で出して欲しいｗ。
できればPROと同じ値段で収めて欲しい。
NIRO STD：とにかく省スペースで最も低価格。
NIRO PRO：STDと同様に省スペースだけど、リアの音場がSTDより良く聞こえる。
NIRO STD ADVANCE：省スペース性を多少犠牲にするが、リアの音場がPROよりも上。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 14:37 ID:dgpA5Bak

>>160
それはNIRO TWO6.1･･･

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 19:52 ID:htn2/o7S

Niro1.1のモニターはネット以外のメディアでも宣伝していたのだろうか？
ずいぶん応募が多いようだけど。
もしネットだけなら、ここみ見ている人が多いだろうに、いまいち反応が
少ないような・・・
＞＞１５９さん
箱が大きいのですか。気に入らなくて送り返す時は大変なのかな？
送料とか・・・

163 ：160：03/11/13 21:07 ID:3p6HOFAv

>>161
NIRO TWO6.1は、198000円もするから高いよ。
私が欲しいと妄想しているNIRO STD ADVANCEはNIRO TWO6.1の本当の廉価版と
いうことになるかな。
NIRO STDのスピーカーを一つ足して、リア用アンプ追加、音場プログラム修正
（NIRO TWO6.1のを流用）するだけなら10万以下に抑えられるっしょ。
もし、既にアンプ内臓DVDレシーバーの筐体内が満杯で、リア用アンプを入れる
余地がないと専用筐体がいるから10万じゃ済まないかもね。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 22:38 ID:ugLfQhfG

>162
でかい。
大人の死体余裕で入りそう。
外箱の中に、スピーカー、スーパーウーファー、本体の
箱が更に入っている。
外箱はぴったりサイズでないので、隙間多数。
どうも外箱はproとstdで共用の模様。
(proかstdかチェックする欄があった。）

165 ：152：03/11/13 23:04 ID:OUE4ahh7

DVDプレーヤの調子が悪くなりました。画像が止まったり、にじんだりします。
交換とかしてもらえるのでしょうか・・・モニターだから無理かな？

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 07:26 ID:wt6FC700

モニターでも言えば換えてもらえるのでは？でないと不安ですよね、
製品保障。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 08:29 ID:wG5BxpxD

昨日、注文していた1.1PROが届きました。
早速DVDを再生してみましたが、結構な量の残留ノイズが・・・
ノイズ量はボリューム値にかかわらず一定で、無音時には3メートル離れていても聞こえます。
音声出力を2chに切り替えるとノイズは無くなります。CD再生時も問題なし。
ためしに真下にあるモニタの電源を切ったり、纏めてあったスピーカーケーブルを
離してみたりしましたが、変化無しです。デジタルアンプによくある仕様なんでしょうか？

ノイズの件を置けば、音質は立派なものだと思います。
近接視聴ですが、ちゃんと後方から聞こえました。
CD再生は評判通り良いですね。解像力に優れていると思います。
ヘッドホン出力は並でしょうか。ラジオはまだ聞いてません。
総じて満足していますが、ノイズについてはみなさんからの情報が欲しい所。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 19:51 ID:QJXP+iUE

わりとPROを購入している人が多いようですね。
モニターのSTDを聞いてよかったらPROを購入するかな～
１１月末が楽しみ。
>>167
でもノイズは気になりますね。それが標準的なものなのかどうか。
他の人のインプレが気になりますね。

169 ：681：03/11/15 00:08 ID:ZIjZSKJ5

CDなどの2chソースの再生はステレオかプロロジックを選択できる
とどこかのHPに書いてありましたが、実際どのように違いますか？
それから、逆位相感がない音というのはどういうことでしょうか？
どなたか教えて下さい。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 17:47 ID:ZHj2Wug8

モニターしている間に、「またこんなもの・・・」的な奥さんを
丸め込んでしまうつもりなのですが、家族持ちのみなさん、
家族の評判はいかが？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 21:21 ID:0mOer37S

>170
掃除の邪魔になるケーブルやスタンドが無いので
嫁さんには評判が良い。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 21:47 ID:gGBbd63M

そう言えば、ウーハーはどこに置いてます？
私は画面の後に置くつもりなのだけど。
>>171
結構重要なポイントですね。

173 ：1.1PRO使用：03/11/16 00:39 ID:KfzCny6h

DVDプレーヤーが不調。頻繁に画像が乱れる（1時間に5～10回位）
多分、修理か交換してもらえるだろうけど、梱包し直すのは面倒だぞ～～。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 01:46 ID:6VVv3N2D

11月10日が返却期限だったんだけど、梱包し直すのも面倒だったし、
なにげに妻も暇なときにDVD見ていてそれなりに好評だったので、
（STDですけど）返却せずに買うことにしました。

CD聞くときのステレオとプロロジックの違いですが、プロロジックにすると
なんかふわっとした感じに聞こえます。当然ですが、内容次第でだいぶ違うので
どちらがいいとかは一概に言えないと思います。例えば、Enyaの
Themes From Calmi Cuori Appassionati をプロロジックで聞いたときには
私は平板に感じましたが、遊佐未森のCD（何だったか忘れた……）では全然
そんなことありませんでした。あ、CDの場合はデフォルトはステレオになるようですが、
MP3を焼いたCD-Rの再生はデフォルトでプロロジックになりました。

MP3のファイル名の日本語が表示できればいいんですけどねぇ。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 02:37 ID:jeCZthrj

murauchi.comからNIRO1.1PROが消えている・・・・！
ナゼ？

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 02:44 ID:jeCZthrj

1.1PROを買ってから実は今日はじめて使用。
（1週間セットしたままだった。）
ところが、
スピーカーからはザーというかなり気になる
雑音が。
サブウーファからはドン・パ・ドン・パという
周期的な大きな雑音？が。
同一ラック内の
DMR-E80HとHT-K215Rの組み合わせなら
問題無いので初期不良か？？？

あの馬鹿でかい箱に際梱包かと思うと鬱。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 10:51 ID:9niaujHq

>>173
1.1のDVDはあまり良いものではないんでしょうか？
>>152
結局交換してもらえたんですか？
どこぞのメーカみたいに「仕様です」だったりして。
わたしもモニタ応募組なのですが、大手でないとこういう時の
対応に不安が残りますね。初期不良なんて必ずあるものですし。

178 ：169：03/11/16 14:53 ID:ve7GfX0l

>>174
プロロジックの説明ありがとうございます。
TVやMDを外部接続した場合もこのプロロジックは使用できますか？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 16:20 ID:u9ugydAt

評価は高いみたいだけど実際はこんな感じですよ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:32 ID:3XRMhP4+

>>179
広告ｳｻﾞｲ

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 18:25 ID:99tIl1zs

NURO1.1の位置づけって初心者でも簡単に構築できる「音響システム」であって
「AVシステム」ではないんじゃないかなぁ？

既に高性能なDVDプレーヤーを持っていて音響関係も強化してみたいって人や、
まだDVDプレーヤーを持っていない人向けのものだと思う。
DVDの画質にもこだわる人は他の選択肢を考えるべき。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 19:22 ID:Uzck9SAR

たぶんライバルはこの辺だと思います
http://www.green-house.co.jp/products/dvd/dvt8200s/body_dvt8200s.html

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 23:02 ID:99tIl1zs

181です。NUROじゃなくってNIROね。

182>>
試聴しないと何ともいえませんが、すごく安いですね！！

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/17 09:15 ID:EzlpwDBu

>>182
・・・安いなそれ。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/17 12:04 ID:xvny1R+5

試聴してきましたけど、正直ガッカリ、左右への広がり感って皆無・・・
TWO6.1も聴いたけどこちらも思ったほどじゃなくて。
漏れの耳がおかしい？

186 ：：03/11/17 12:26 ID:mL6Pdyaa

評判悪いね（笑

187 ：なん：03/11/17 13:30 ID:8e0CR/U2

教えてください。どうして、ポータブルMDにラジオ付きはないのですか？

188 ：なん：03/11/17 13:40 ID:8e0CR/U2

ゴメン！　書く場所まちがえた。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/17 22:25 ID:hZgNCsVu

俺もヤマギワで聞いたけど、バーチャル系ならスピーカーの間隔が調節ができる
BOSE321の方が音の広がりもCD再生にも臨場感がある。
NURO1.1はCDを聞く場合まるでラジカセを聞いてるみたい。5.1サラウンドも
期待はずれだった。

190 ：しっぱい：03/11/17 22:33 ID:aABy8jvz

Pro1.1買いました。
センターからノイズ出っ放し。
（修理完了するも改善されず。交換対応なし。）
画面にモザイクのノイズがたまに出る。
英語ＤＶＤを見てると、日本語字幕が消える！！！
はっきり言って後悔してます。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 00:05 ID:N+YIGyuR

あの安っぽい新聞や雑誌広告で3800円で売ってそうなDVDプレイヤーを見るだけで
買う気が萎えるがね

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 00:37 ID:FC+a40Es

一時より否定的な書き込みが増えた・・・
モニターもまだ来ないし、少し熱が冷めそう。
聞けばずいぶん印象変わるかもしれない、との希望は
まだもっているが。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 03:16 ID:XHzlmfnT

否定的な書き込みの方はぜひ、お勧めのアンプを教えてほしいなぁ…
他社のアンプから出るどんな音が(・∀・）ｲｲ!!のかが知りたいし。
実際店頭で試聴するにしても周囲に雑音が多いから無理があるんだよね。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 07:29 ID:CM45ns+g

確かに。それもアンプ単体というより、Niro1.1を考える人だから、
こちらのシアターセットの方がよい、というのがあるのでは？

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 12:01 ID:GvYaNFXf

テレビ周りのスペースの関係上大きなスピーカを置けないので
stdモデルのモニター申し込みました。
使用スペースは10畳リビングで９割以上が映画鑑賞です。

しばらく使った感想ですが。
>190
同じ現象です。画質も手持ちのパナより落ちます。
せめて、外部入力があればと思いましたが、
この商品のコンセプトに外れるんでしょうが。

音は、同じ価格帯のシアターセットよりいいかと思います。
frontのみとして考えればサラウンド効果もこんなもんじゃないでしょうか。
リアーの音場はないです。proモデルだと明確なリアーの音場はあるのかな？
ワンルーム向けのリアーが設置できない環境にはいいと思います。
コンポも買う必要ないですし。

家の場合は、リアーも設置できる環境なので
kef+yamaha1400にしました。
STDは子ども部屋に置こうかと思ってますが、
もったいないなと思ったりしてます。

196 ：名無し迷彩：03/11/18 20:58 ID:N0iD45f8

とりあえず、ここで多く報告される問題と不満点はこんな感じ？

・スピーカーからノイズが出る
・リアの音場感が乏しい
・DVDの画質がいまいち良くない（どの価格帯のDVDプレイヤーと比べて劣るのか不明）
・バーチャルサラウンドシステムなので、純粋に音楽を聴くと違和感がある。
・光入力がない
・初期不良が多い？

これを踏まえて、こんな仕様のシステムにして欲しい。
・NIRO1.1 STDのスピーカー2本と専用アンプのセット（DVDプレイヤーは無し）
・価格は8万以内
要するに、TWO6.1の完全な廉価版。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 21:38 ID:P7S1y910

予定をすぎてもまだ届く気配なし・・。
みんな１週間くらいは平気で遅れてます？

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 22:02 ID:gL7K7Lct

光入力ありとかDVDなしのセットはそのうち出そうな感じ。

http://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0311/

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 22:56 ID:fW24GDfJ

>>198
それ読むと

>でもウチのはどちらかというと、ほぼ映画館に近い環境を目指した。
>たとえば映画館でお聞きになるとわかりますが、真後ろから音は来ません。
>要するに映画館で聞くサラウンドで、なおかつ手軽な値段で簡単な設定、
>というところを狙ってますので、専門的にでやっている方には若干不満が残る
>点はあるかもしれません。

なんて書いてあるね

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/18 23:58 ID:b15XKtWJ

ほぼ映画館に近い環境を目指した。なんてよく言うよ。
インタビュー読むと胡散臭いな。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 00:45 ID:hDmN4Re2

場末の名画座の音環境を目指したんだろ

202 ：アメ公のいう事はいつも大袈裟：03/11/19 18:58 ID:CKNt18b2

アメ公みたいに後ろから音がしますといって、売りつけない
ところは好感は持てるな

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/20 13:03 ID:jd4OyZN7

BOSE321のFreestyleってのがあるけど、どうなんでしょう？
すでにDVDプレイヤーはあるんで、これもいいかなと思っとるんですが。
1.1にするか321にするか迷っています。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/21 19:57 ID:IpoGHKNa

1.1シリーズってD4出力ないんだね。これってどうなの？
D4からコンポーネントに変換しかないけどプログレッシブではなくなるんだよね？

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/21 22:02 ID:0sAXLaSu

え？そうなの。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 00:13 ID:k2QUnjVY

んなわけない。
D4出力のdvdプレーヤーなんて存在するのか？

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 00:58 ID:jCXRJ5ou

非常に馬鹿な質問かもしれないが・・・

SONYの液晶TVにD端子が一個しかなく且つ
すでに使用済みなので、NIRO1.1PROの
コンポーネント出力を液晶TVのAVマルチ
（色差入力）につないでみたが、表示できなかった。
これって当たり前ですか？

（釣ってるわけでなく、本当に知りたいのですが。）

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 01:36 ID:xyiL+bPI

>>207
AVマルチは偽D端子として使えるはずだけどね・・・。
何でかな？

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 08:30 ID:o6WaWIWA

いったいどうやってつないだの？
コンポーネント→AVマルチのケーブルなんて
普通の店には置いて無いと思うけど

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 09:43 ID:jCXRJ5ou

>208,209

SONY製のPS2側AVマルチ、TV側コンポーネントのケーブル
（Playstation2専用コンポーネントAVケーブルSCPH-10100)を
使って、TV側AVマルチ、NIRO側コンポーネントにしてみたん
ですけど。
（つまり、本来PS2側にくるケーブルのAVマルチコネクタを
逆にTV側につないだ。）

もちろん、NIROの出力は色差出力、TVのAVマルチも色差入力
にセットしました。プログレッシブとインタースキャン両方とも
ためしたけど駄目。
一切画像表示されず、画面（黒地）に3色の横線が下方向に流
れます。

そもそも、こんなつなぎ方をすること自体、論外なのでしょうか？

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 09:59 ID:Mh2UnrMe

>204さん
D2 525pでプログレッシブだと思うのですが。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 11:46 ID:L9XqOBHj

NIRO以外でその方法はできるの？

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 19:13 ID:V0JHhJps

モニターしている人はほとんど購入しているのすか？
サラウンドは欲しいのですが、見るのは映画、それもサラウンドばりばりの
が中心ではないので、雰囲気重視のNIRO1.1はいいかな？と期待しています。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 19:18 ID:V0JHhJps

Niro1.1に向いている、というソフトは何でしょう？
皆さんどんなソフトでどんな印象（サラウンド等）なんでしょうね？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/22 22:13 ID:jCXRJ5ou

>212

正直わかりません。
PS2も持っていないので検証できず。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/23 01:10 ID:fYAr1Zy4

>>213
今はどんなシステムで聞いてるの？テレビのスピーカーや数万円の
5.1CHセットからの乗り換えなら、音質は満足できると思うよ＞NIRO1.1

ただ、不具合の報告が多いのがちょっとねえ。
スピーカーからの雑音は、デジタルアンプの仕様くさいので諦めるしかないんだろうけど、
映像が乱れる問題は何とかして欲しい所。修理に送ったら直るのかね？
購入を検討している人は、モニターに応募してじっくりチェックするか、
もう少し様子を見た方がいいかもね。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/23 18:27 ID:Fvcqz7gc

>>２１６
今はグラベガHD900-42で見ています。結構音はいいのですが、
ＤＶＤプレーヤーを買おうと思っていたので、どうせ買うなら、
Niroみたいなのがいいかな、と。
でも確かに不具合が多いのが不安ですね。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 09:09 ID:GW4KvZaS

１０～１４日頃お届け（モニターね）との連絡だったが、未だ連絡なし！
もうどうでもいいや

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 12:51 ID:KBkMcLFt

>216

NIRO1.1PRO
うちも初期不良だったけど対応は良かったよ。
メールをサポートに送った2日後に電話かかってきた、
代替品おくりましたって。

もっとも、ぐうの音もでないくらい切り分け作業
やって、その結果をおくりつけはしたが。

で、今自宅には不良品と代替品あり。
これから不良品返送。

耳ははげしく悪いんで音がよくなったか否かは
わからんが、HT-K215Rのわざとらしい5.1よりは
自然な感じがするが。(単にHT-K215Rの調整
不足という話もある。）
何よりも、DVD見るときにリアスピーカーの配線
をいちいちしなくていいといのは、精神衛生上
非常に良い！
音や画像がどうのというより、自分的にはこの
配線ストレス脱却で十分満足。

フロントの通常使用時のノイズは２Mくらい離れ
ると気にはならん。それよりも、チャプター移動や
メニュー移動のときに出るノイズのほうが
癇に障る。
でも、リア配線しなくて良いから許す。

ちなみに当方では映像は乱れんが・・・・。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 13:03 ID:u+Bg2oD+

いちいちDVD見るために線つないだりはずしたりなんているのか。
リアル5.1よりヴァーチャルサラウンドのが自然に聞こえるとはお手軽でいいね。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 13:22 ID:WLHW55Qr

>>219
結構満足度高そうですね。
ちなみにソフトはどんなのを見てます？
>もっとも、ぐうの音もでないくらい切り分け作業
>やって、その結果をおくりつけはしたが。
「切り分け作業」とは？細かくレポートしたということですか？
でも確かにリア配線しなくていいのはメリットですね。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 13:31 ID:KBkMcLFt

>220

いちいちDVD見るために線つないだりはずしたりしていました。
リビングを横切ってリア配線することを嫁さんに許してもらえ
ませんでした。
お手軽な耳は自覚してます。はい。だからそのへんは責めんでください。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 13:41 ID:KBkMcLFt

>221
満足度が高いのはあくまでも自分の場合なので、
それが221さんにに当てはまるかは不明。
切り分け作業って、障害切り分けのこと。
細かくレポートしたっていうより、いろんな
パターンの試験をしてみて、その結果を送ったという
こと。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 16:53 ID:pomHAo7R

>スピーカーからの雑音は、デジタルアンプの仕様くさいので諦めるしかないんだろうけど、
>映像が乱れる問題は何とかして欲しい所。

これって品質を云々いえるレベルじゃないじゃん。酷すぎ。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 17:21 ID:hNj2HIUy

そんなにノイズ乗るか？全然気にならないけど。

うちの場合は、それよりも、S端子出力だと、輝度差が大きなところで、映像が乱れてしまう。なんていうのかな、つーっと右から左に流れるかげみたいなのが見える。あんまりいいテレビじゃないけどそれなりにいい絵で見ようと思っていたのでちょっとショボーン。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 17:22 ID:hNj2HIUy

あ、陰は右から左ではなくて、左から右でした。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 18:41 ID:+yg7KPG8

STDレンタル後返却。
ノイズだの乱れだのは私は気づかなかったが、ほぼ皆無。
サラウンド的には、たしかに前方180度は濃密な音の空間が広がる
感じだが、後ろから聞こえるかというと、んーってかんじ。
まあ開発者のお話では後ろは考えてないみたいだが・・・。
音質はこの値段なら納得の音質。私はかなりクリアでいいと思う。
ただROCKは苦手。キンキンして聞いていて疲れる。
後方への広がりを期待してPROを購入しようかなと考えているが、
STDレンタルしてPROを購入したかたいらっしゃいましたら感想希望。
NIROのホムペには狭い部屋ならかわんねーと書いてあったので悩み
中・・・。むしろSTDのほうがいいとかいってるし。当方７畳・・・。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 19:08 ID:YiN1skFQ

＞前方１８０度は濃密な音の空間が広がる感じだが、後から聞こえるかと
＞いうと、んーってかんじ。
実際のところそうなんでしょうね～。それで良しととするか、それとも
5.1を組むか・・・、でも実際のところ、「サラウンド映画してます」
って音よりも映画にのめり込める音づくりを期待しているのですが。
ってどちらにしても早くモニター来て欲しい。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/24 21:18 ID:oPLGA8f+

>227

メインスピーカからジーという音が常時しませんでした？
マスタボリュームを００にすると消えるんですが。
初期不良交換後も多少ノイズあったんですが、皆無の固体も
あるのかな？もっとも、２ｍも離れると聞こえませんけど。
あと、インプレで言われていたファンの音も夜の無音状態なら
聞こえたけど、実際の環境ではまったく気にならなかったす。
ちなみに1.1pro。ｓｔｄ経験なし。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/25 01:41 ID:lpdIRaAg

>>219さん
うちはモニターですが、対応はダメダメです。二週間近く放置され、いまだになんのレスもありません。
土日は連絡ができないから（配送センターに電話をしたらふつうの主婦と言った人が対応してくれた）、
もうこのまま返送するかな、って思ってます。
割と気に入っていたので、サポートがいい加減なのは残念です。

>>227さん
返送料はいくらくらいでした？引っ越し荷で送られたのですか？

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/25 02:38 ID:yL33MuqB

>228
＞映画にのめり込める音づくりを期待しているのですが。
これは私個人的には結構感じました。サラウンド感を確認するため音に
注意して観ていたはずがいつのまにか映画に没頭してました（笑）。
センターにスピーカーが配置されていて台詞がしっかり定位しているの
と、音楽が奥やサイドに広がる感じで、台詞を邪魔しない感じになって
いるからかもしれませんね。
あと音楽CDを聴く際、Prologicにできるのですが、結構いいかもです。
センターからボーカルなどの主要な音が出る感じになるのですが、解像
感が上がる感じで普通より鮮明に聞こえる気がします。音の広がりはや
や薄くなりますが・・・。
よくあるバーチャルサラウンドのように音が悪くなったりしません。

>229
とくにスピーカーに耳を当てて確認したわけではないので、正確な判断では
ないですが、とくにそういったノイズはなかったですね。部屋がせまいので
確実に1mかそれ以下の距離で聞いていたはずなんですが。PROだけになるの
でしょうか？
質問を返すようで申し訳ありませんが、PROのサラウンド感をお聞きしたい
のですが、結構後ろから音が聞こえる感じでしょうか？リア専用にスピーカ
をもってるってところが結構気になるのですが・・・。

>230
ふつーにクロネコに持ってってもらいました。なんか配送に保険かけろとか
色々いわれて結構高かった気がします。値段は忘れてしまいましたすいません。
クロネコに問い合わせてみるのがいいかも。まあレンタル料だと思えば安い
もの？

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/25 21:59 ID:DR7zaquv

後ろから聞こえないってことは
結局サラウンドではないんでしょ？

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/26 23:35 ID:DhGaAtif

まあ開発者の話では映画館ではあんまし後ろからきこえねーだろと。
5.1ch自体あれもバーチャルであって2chもバーチャルだと。
そういう解釈で、あくまで映画館の環境をできるだけ再現したい
というイメージらしい。5.1chと同じ音場を1.1chで再現するとかは
まったく考えてないらしい。だから232さんの言うことは「サラウン
ド」という言葉の定義を今一般に言われる5.1chシステムの発する音場
だと仮定すれば、開発者の意図からいうとまったく的外れな指摘とい
うことに。
5.1chの音場がいい人はそっちにして、NIROの目指した音場を
モニターで聞いてみて気に入ったら買えば？ということになるの
では？
モニターしてみたわたし的には5.1chの音場とははっきりいって
違うからとりあえずモニターしてみることをおすすめします。
アキバのヤマギワではまともに視聴できません・・・。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 05:51 ID:286LyLAD

モニターまだ来ない・・・、結構そういう人がまだ多いのかな？
で、「後からの音」ですが、やっぱり1.1では難しい、というのは
常識的な意見ですよね。制作者自身も「後からの音」はあまり重要視
していない、ということも言っているし・・・、でも一方で、音の
出し方次第で、いくらでも後からの音にも出来る、ということも
別の所で言っていたような。
で、もう持っている人も、まだモニター待ちでこのスレを穴のあくほど
見ている人も、果たして前からで「後からの音」はするのか、とか
ソフト、聞こえやすい状態だとかを論じてみてはいかが？
待っている暇つぶし！？にもなるし・・・
結構聞こえるとか

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 05:58 ID:286LyLAD

で・・・、
低音とかは指向性があまり感じられにくいというのは言われて
いますが、高めの音はやはり音源の方角が分かりやいですよね。
だから1.1では難しいのかな、と思って、1.1のサラウンドって
やはり「雰囲気」で、後からっていうのは大げさな表現かな？
でと思っていました。
でも！、昨晩家人が寝ている時に、全く違うことから
ふと気づいたのですが、家人がたてる寝息（いびきではなく）
の方がくが、家人の方からではなく、むしろ反対側から聞こえて
いるように感じました。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 06:02 ID:286LyLAD

続き。
皆さんそう言ったことありません？考えてみると、あの「すぴー」という
寝息が違う方角から聞こえた、ということが昔から結構あるような気が
します。あれって結構高めの音で、本来どこから聞こえるのか、
分かりやすいはずですよね？
でもそういったことがありえるなら、1.1で後から聞こえるようにも
できるのかな？とふと思った次第です。
長文失礼しました。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 11:52 ID:H/GwmYgu

後ろからの音にこだわるんであれば、素直に5.1を選んだほうが
いいですよ。NIRO1.1に後ろのからの明確な音場を求めないほうが
いいと思もいます。
ただ、いびきの音で思い出しましたが、
先日STDにて、戦場のピアニストを見ていたとき
静かな夜のシーンで、後ろにいびきの音がかすかに入っている
ところがあったんですが、その時妻が私よりTVよりで
私が後方のソファーに座ってたのですが、私の方よりいびきの音が聞こえたそうで
振り向いて、寝てたでしょ？と尋ねられました。
どうなってるんでしょ？そのいびきの音の音源が分かりませんでした。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 12:07 ID:H/GwmYgu

続き
ところで、家は6.1chで組んだのですが
yamaha1400とkef5.1+現在はフロントプレゼンス2ｃｈ--
やはりSTDと比べると音場の広さ明瞭さ、特に高さ奥行きが増しました。
地獄の黙示録で、川べりからボートに向かってランチャーで
攻撃されるシーンがあるんですが、前方から後方にランチャーの
音が爆音とともに抜けてくるので、思わずのけ反ります。
ここらは1.1では、楽しめません。
ただそれなりのコストと設置の手間がかかりますが....
STDも音は、いいですよ。だから手軽な設置とスピーカが置けない環境向きです。
初めから求める物が違うと思うのですが.....

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 12:29 ID:6HK/KO4x

バーチャル系ならドルビーの公認のSRS　trusurroundが搭載されている商品がいい。
DVDなら1万ぐらいのでも搭載されてるし、それなりの2ch再生環境があるなら、
NIRO1.1よりいい。
http://www.srslabs.jp/technology.html

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/27 16:46 ID:7XnyytLS

>239
某メーカーの人（NIROではない）が、ドルビーの人から
「おたくのバーチャル技術のほうが進んでる」と言われたって
誇らしげに言ってた。
おれはあんまり詳しくないんだけど、
ドルビーの技術が搭載された1万円のDVDよりは
NIRO1.1はマシなんじゃないの？

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 12:23 ID:Af0Mvnxm

５～１０万台のお手軽シアターセットと比べるならば全然良い。
その価格帯のって「後ろから音」は当然出るけど慣れればどうでもよくなる。
なーんてユーザー層にはぴったりだと思うけどな。
試聴した感じだと１９０度くらいまでは回り込んでる気はするね。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 19:52 ID:Ctm8Hkom

>>240
NIROじゃないのかよ！w

＿/￣|○

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/28 21:37 ID:Ilt/XkLm

モニター、１１月の終わり、といっていたからもうそろそろ来るのだろうか？
準備万端なのだけども・・・

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 01:41 ID:lMZPIU6u

今月でた季刊誌ホームシアター冬号だかなんか（正式名称ど忘れ）
にてNIRO1.1PROと、TZ-2とT-B790で組んだシステムでの視聴レポ
のってました。やっぱNIROは後ろからはなかなか聞こえんと。
しかし映画にのめりこめるという点で評価していました。センター
の台詞の明瞭感と定位がすばらしいと。音の移動感や迫力では5.1
のほうがやはりいいようです。まあNIROには簡単な設置というメリ
ットがあるのでニーズしだいというところですね。
サラウンドがわかりやすいのはデアデビルみたいですね。モニター
されてるかたはコレを見てお試しになればいいんじゃないでしょうか。
私はMatrix1の有名なネオが銃のたまをよけるシーンで、弾のとんで
来る方向からちゃんと音が聞こえるか、という試し方をしました。
結論としては後ろからは聞こえることは聞こえるけど、音量とか音圧
が極端に落ちるという感想をもちますた。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 01:46 ID:lMZPIU6u

241さんに同意。
わたしが、5～10万円代のホームシアターセットと比較してNIRO1.1が
いいなあと思うのはその音質。2chの音楽CDはそのへんのホームシアタ
ーセットでは聞く気もおきなくなるが、NIRO1.1なら別。結構実用にな
る。7～10万円のやや高級っぽいコンポセット並に鳴らしてくれます。
なのでミニコンポを排除できてよりAV環境がすっきりするという利点
が。
でもDENONのM71のDVSも結構気になる・・・。あれもモニターキャンペ
ーンやってほしいスDENON様。

246 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/11/30 02:22 ID:nxnWyLes

というか。
NIROSON CIMEMA6.2とπの710Hでコスパ最強環境がっ。
漏れには無理だが。

247 ：モニター後ｐｒｏ購入者：03/12/01 04:01 ID:ORnBbLdE

STDモニター後。気に入りプロを購入しました。
STDではなかった5.1ch時のサァ～というノイズがあり、現在、交換待ちです。
異常に関しての電話での対応などは、いい方だったと思います。

交換待ちなんですが、生産がまったく間に合っていないそうです。
小さな会社ですから、今回の商品の反響の大きさについていけてない
感じですね。仕方ないんでしょうけど。

一定のノイズは5,1chでは設計上、多少あるようですね。
初期ロットの生産ムラのようです。いま遅れているロットからは
きちんと対応確認済みでくるそうです。
はやく交換品きてほしいなぁ。

問題品もノイズこそありますが、映画館ふうでかつクリアという
安い5.1chものにはない音がします。

248 ：２４７：03/12/01 04:05 ID:ORnBbLdE

ｐｒｏかｓｔｄか迷ってｐｒｏにしました。

メーカーによれば、部屋の広さが一番のポイントだそうで、
２０帖以上でなければｐｒｏを薦めない方針とのこと。
違いは微妙なので（広いほど分かるらしい）、広くない部屋では
価格差ほどの満足感がないそうです。

ただ、ハイエンドをやっている会社だから、オーバースペックという
意識は余りないそうで、少しの差でもいいという人はｐｒｏをどうぞ
といわれました。

自分は買い物のことで後悔するのが面倒なので、ｐｒｏにしました。
ちがうといえば違うような気はします（多分に気分の問題）。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 11:19 ID:9hX6MudP

ブロック状のノイズ発生と字幕を拾わないのがたまに出る。
ちゃんとフォローしてくれるのかな。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 20:52 ID:QfNxd3wa

モニター、なかなか来ないのでキャンセルしました。
とても残念です。このすれ見ていて、凄く興味があったのですが・・・
１２月は忙しく、とてもモニターしていられないので。
残念、残念、残念・・・
でもここは見続けるつもりなので、モニターしてる人、買った人
レポートよろしくお願いします。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 21:27 ID:zsyQ/Esx

１ヶ月のモニター終わりました。で、結論は購入することに
しました。STDです。
理由は、部屋がすっきり、CD再生が意外と良い、この２点です。

現在映画はBOSEのAM10、CDはKENWOODのミニコンで聞いてますが、
これ１台で今の環境以上の満足感が得られるようなので決めました。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 22:05 ID:X3iK6oyu

そんな音良いの？でもデザインがなぁ～
NIROってスピーカとかメーカーでいうとどういう系統の音でしょうか？
過去ログの想像からboseに近い印象なんですが違うかな

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 02:42 ID:Ookm/Igu

１２月半ばに届くとのこと。
楽しみ！

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 08:22 ID:q5wCR6jq

先日モニターが届いて、数本映画を観たんだけど、DVDで時々盛大な
ブロックノイズが発生します。
まあこれは、コンポジット接続だからかもしれないので、そのうち色差で
接続しなおしてみます。
あと、時々字幕が出なくなることがあります。
どうも、DVDプレーヤーとしての性能は、それほど高く無いようですね。

サラウンドに関しては、上のほうにもあったけど、前方～横にかけてのは
厚いですが、後方は薄いです。
また、定位感は今ひとつです。

まだ届いたばかりなので、モニター期間いっぱいかけて、購入について
悩もうと思います。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 10:52 ID:qw2XQbO8

>>254
全く同じ症状。メールで問い合わせてるけど返答がない・・・。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 11:52 ID:ZAVhv7hZ

いまどき中国製の1万以下のでも字幕が出なかったり、ブロックノイズが出る
なんてのは皆無なのに、駄目だな。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 12:29 ID:TDgcAJ2N

DVDプレーヤー無しで外部入力が充実してりゃｳﾏｰなんだがな・・・

258 ：：03/12/04 13:03 ID:R6NPusDI

NIROに今後望む事は、光入力端子、AAC対応、等々色々あるあ
個人的にはドルビーヘッドホンを搭載してほしい。

この製品のユーザーは部屋が狭いボンビが多いから、
深夜はヘッドホンで聞く人間が多い。
兎に角、狭い部屋に住む貧乏人向け商品という方向性を
明確にして欲しい。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 14:35 ID:nDXvl74T

１．１ＳＴＤレンタル後、１．１ＰＲＯ購入しました。
絶対にＰＲＯのほうが良いと感じています。ＳＴＤは前面の壁一帯から音が広がる感じ。
ＰＲＯはそれプラス立体感がある。。音の高低は値段以上のものがあると感じました。
グラデゥエーターを見ると、２７０度くらいは音場があるように感じた。

配線も簡単だし、移動も楽。
これからシアターする人や、ＴＶがコーナーにある人には向いてるのでは。。。

音楽ＣＤも許せるレベル。奥行き感はすごい！プロロジックにすると、多少音が中央による感じだが、ステレオ再生時は全く気にならない。

９９８００円の価格で考えると、同価格帯のシアターでは、完全リードだと思う。
５万円のミニコンポと５万円のシアターを買うことを考えれば、コストパフォーマンスとクオリティは高いと思う。
ナカミチ時代には考えられない価格だし、現在も品薄らしいし。。。
みんな、同じ考えで買ってんのかなぁ。。。

今、ＳＴＤとＰＲＯで悩んでいるなら、絶対ＰＲＯがオススメ！！３万円の価値はあります。
ちなみに、視聴部屋は８畳です。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 17:34 ID:qw2XQbO8

>>255の続き。
なんかチップの品質にバラつきがあるんだそうな。
今月下旬に交換してくれるとの事。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 18:38 ID:bmINZPjJ

murauchiで売ってたはずのproが無くなってるね、
なんでかな？

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 23:23 ID:1aWqZ0tA

>>254
コンポジットはめちゃくちゃ画質悪いです。
はじめとりあえずで繋いでみびっくりした。
コンポーネントにしたらかなりマシになったですよ。。

後方は確かに薄いんだけどTHXトレーラなんかは
結構後ろの頭上で音が聞こえるので音が無いわけでは無いです。
後ろの薄さがデメリットに感じないほどフロント音場は良くて
気づいたら今ある5.1ch環境より映画に没頭できてました。
映像と音の一体感と違和感の無さが凄い・

それと他の人も書いてるようにCDの音がかなり良いですね。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 23:49 ID:q5wCR6jq

いっそのこと、DVDプレーヤーとFM/AMチューナーを無くして、その代わりに外部
入力端子類を充実させたバージョンを、定価５万位で出してくれないかなー

そしたら即買いなのに。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 00:09 ID:VXyGU6UJ

むしろそれで8万位でさらにクオリティアップされてるモデルとか。
できればオプションで＋４万でリアスピーカ追加のフロントとリアの2ch構成
とか・・。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 02:54 ID:nWMRrJBc

ＮＩＲＯシリーズの良さは一言じゃ言えないけど、他を圧倒する部分を言えば、
１：視聴エリアがホント広い。しかも設定・調整なし（驚）
２：前後・左右のつながりが良い
３：画像と音像の一致がすばらしい

まぁ、難しいことが出来ないから面白くないかもだけど、下手に調整失敗に気づかず使うよりは全然映画に没頭できる。
ナカミチファンじゃないけど、ＮＩＲＯは好きになりました。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 20:42 ID:idGxEV2E

昨日やっとモニター届きました。評判通り綺麗な音が出ますが、jazzなどの
中音域がSWを調整してもうまく鳴らないように思いました。
でも映画だけでなく音楽DVDやCDをたくさん聞くならBose321よりSWとのつながりが
よく高音も綺麗に出るSTD、PROがいいと思います。
ただ気になるのは本体のファンの音です。映画などで静かなシーンのとき
「コォー」という音がかなり耳につきました。個人差もあると思いますが
ガラス扉などのついたラックに入れたほうがいいと思います。
あと画質ですが、プログレでもやや赤みががった濃いめの色あいです。
３６型のブラウン管テレビですがまあ許容範囲内の画質だと思います。
ブロックノイズはやっぱりときどき出ますね・・・
まだしばらくいろんなソフトを試してみますが、多分買うことになると思います。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 00:13 ID:aoc4igep

ど素人なんですけど、CDを聞いた場合は普通に前のスピーカーから音が出てるなって
いう感じなんですか？

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 04:03 ID:Htt1JlKE

>267
CD聞いたときは、あたかも設置したスピーカーの両脇に普通にスピーカー
があるかのように聞こえます。ってゆーかそれより音の広がり感があって
いいかんじです。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 11:37 ID:Lg4g9076

やっとモニター着きました。早速セッテイング、ＳＴＡＲ　ＷＡＲＳⅡで視聴

長所　セッティングが簡単
　　　　映画を観るには、音響系に限っては結構よさげ

短所　既出のとおりブロックノイズが盛大に出る
　　　　（この時点で販売する資格無し、欠陥品です）
　　　　光入力無し

ＣＤ視聴結果
　　　　同価格帯のミニコンよりはいいと思うが、高域に癖有り、ＭＤ無し
　　　　決して高価ではない私の環境　Ｓ７５７＋ＳＧ１１＋ＳＸ５００ＳＰＩ　
　　　　との比較でも、話にならない

製品コンセプトから考えた要改善点
　　　　ＤＶＤプレーヤ部　まともなデコード　Ｄ端子出力（普通に付けろよ）
　　　　光入力（ＢＳデジタルの為に要ＡＡＣ）

私的結論
　　　　私は絶対購入しない。
　　　　映画鑑賞に注力するなら地上波デジタルも始まった今、光入力が無い点は
　　　　致命的と考える（私はデジタルＢＳのＷＯＷＯＷの視聴者ですがハイビジョンで
　　　　観る映画は最高です）
　　　　しかし、上記改善が為されれば、購入します。映画を見る分には結構な音です。
　　　　ＤＶＤプレーヤー部はまともなデコードするならあっても良いが、無くて５万くらい
　　　　なら、より魅力的な製品です。

注意点　
　　　　前部スピーカーとは２～３ｍ空けてくれと説明書にありますた。ニアには向きません。
　　　　

270 ：：03/12/06 12:20 ID:I7RT+OuM

ブロックノイズが出るのは嫌だなあ。

そんな製品売るなよ。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 12:57 ID:5Ljd3Xkw

Ｓ７５７＋ＳＧ１１＋ＳＸ５００ＳＰＩ　で、占めておいくらぐらい？

272 ：たろう：03/12/06 13:17 ID:fhJq7oxZ

昨日モニター届いてさっそく見てます。
はっきり言ってホームシアター初心者なんで、音はこんなもんかなと思いつつ、それなりに結構満足。
ただ、俺はDVDを海外で買うことが多く、これまでリージョンフリーのプレーヤー使ってたんで、購入はちょっと躊躇。
イギリス系のリージョン２はNIROがPALも対応だからOKなんだけど、アメリカのリージョン１のDVDはwrong regionってことで見れなかった。
だれかリージョン限定解除の方法発見した人いますか。
知ってたらぜひ教えてください。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 16:27 ID:z8r2y0rB

>269
Ｓ７５７＋ＳＧ１１＋ＳＸ５００ＳＰＩこのセットって合計すると
NIRO1.1STDが4台くらいかえてしまうのでは・・・。そりゃ話にな
らないほど違わないと悲しいよね・・・。
あとブロックノイズってゆーのは自分はそんなに目を凝らして映画
をみたわけじゃないからわからなかったんだけど、そんなに「盛大に」
でるものですか？オレの目がくさってるという説が有力だが。
もうモニター返しちゃったから再確認できず・・・。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 17:12 ID:1RnuINgg

素直にこのアンプ＆スピーカーセットで売った方が良いと思う。
DVDプレイヤーは人それぞれ選ばせて欲しい。
アンプに光入力が２系統あれば文句無しって感じです。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 17:24 ID:z8r2y0rB

>274
光入力のあるDVDなしモデルもだす、と開発者のお話にありましたね。
そういう方はしばらく待ちですね。
現在のNIRO1.1のプロダクトコンセプトに共感できる人は今悩むべきで
す。わたしもかなり迷ってます・・・。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 19:18 ID:ALTZMDqT

Pro買ったけど、これは繋ぎのつもり。
6.1も考えたけどねぇ・・・。やっぱり1.1シリーズが良い。
ProⅡを待ってる。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 19:19 ID:Z7wOcXIt

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 02:39 ID:6tk2IuZM

>273
話にならないくらい違わないのではなくて、
話にならないくらい違うので、ＮＩＲＯで、ＣＤを聞く気にならないと、言う意味です。
ちなみに購入合計額は、結構まともに買っているので、２３万くらいかな
今なら、もっと安くて１７万くらいだと思いまふ、でもＳＰスタンドは必須です。
ちなみにＳＸ５００ＳＰＩは、もう無くて今あるのはＳＸ５００ＤＥで、
密閉からバスレフに変わっていますが、良いＳＰなので一聴してみてください。
このＳＰが、２本で７万くらいは、良い買い物だと思います。店で他の１０万くらいから
２０万超のＳＰと聞き比べてみてください。私は、Ｂ＆Ｗの１本１０万くらいの物より良いと思います。
さすがに１本２０万超のＳＰと比べると落ちますが、逆にこのＳＰのステップアップだと
そのクラスでないと満足できないと思います。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 02:41 ID:6tk2IuZM

>273
失礼しました。読み間違えました。↑は、気にしないでください。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 06:49 ID:tjAswAm8

1.1はやっぱりAAC非対応か・・
一気に買う気がうせた

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/12/08 16:59 ID:vV6M2nYT

ｷﾀ!!!!
12/15から今度はPROが借りられるキャンペーンやるみたいですね！
STD借りた人は後回しにされそうだが・・・。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 11:14 ID:f4bH4HLZ

チャーリーズエンジェルをproで見た。
これ、後ろから音出てるよ。自然な感じ。
光入力があればもう完璧なのになぁ・・・。
オプション扱いでもいいから実現してほすい。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 12:28 ID:AykJa1z+

輪郭のガタつきとか、画質が悪いね、これ。
音も前で広がるだけで、5.1chの包囲感とは程遠いし。
良くも悪くも値段なりの完成度だと思う。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 17:57 ID:YBBpbwiq

試聴後にＰＲＯを購入しました。
ただし、大型量販店で＾＾
なぜなら、メーカーは１年保証だけど、お店は５年保証。。。
絶対、メーカーで買っちゃだめ。。。。
お店は対応がいいけど、メーカーは対応が最悪！！！
商品は価格以上だけど、メーカー対応は小企業ぶりを発揮してる。
これから買う人は、故障に備えて、絶対５年保証をオススメしま～す。。。
ちなみに私はデオ○オで買いました。
全国どこの人でも買えるよ。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 22:17 ID:/iYGleWj

デオデオ以外で買おう・・

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/09 23:02 ID:VHFqA+iX

うむ、もう怖くて２度とでおでおでは買い物できないな、
>>284みたいなの読むと。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/10 16:43 ID:OoLU2vNJ

５年もＰＲＯ使うつもりの人なんているんだね・・・。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/10 19:46 ID:zZ2qP/5t

まぁ、１年以上は使うでしょ・・・

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 01:45 ID:ARG1XMVK

大手メーカーの5.1chセットと違って、随分記事広告打ってるね。
むしろ5.1セット単体としての広告量はNIROの方が上回るぐらい。
何か売るのに必死って感じが伝わってくる。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/11 11:21 ID:v6+0wBqr

こういう安いセットはたくさん売らないといけないからねえ。
高級機みたいな殿様商売はできないっしょ。

291 ：名無し迷彩：03/12/11 20:15 ID:onyxeKRW

それに、商品コンセプトからいってマニアよりもお手軽（設置法、大きさなど）な
AV環境が欲しい一般層に買ってもらいたいのが狙いだろうし。
マニアは宣伝しなくても色んな情報源から商品情報を入手するが、一般的な人は
日ごろからあれこれ調べない。
そういった人に商品の存在を気づいてもらうには多く宣伝を打つしかないわな。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/15 15:01 ID:o7rZXKqJ

なんか今度のキャンペーンはなんか楽しそうだな。PROとSTDをスイッチ
で切り替えられるとはね。とりあえず買わないと5000円損するとかいっ
て手法が手練てきたがまあその手に乗ってやるから早く届いてくれ。
ためさせれー。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/17 19:42 ID:l9UdR8Q3

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　モニターまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 01:05 ID:y0LD4Fdf

12/15に速攻もうしこんで3日後にｷﾀ！！
電源切らないとSTDとPROが切り替えられないからなかなか
差をリアルタイムで知ることはできないが。
でもPROのほうがやっぱいいな！音の厚みが違う。
CDの音もPROのほうがｲｲ！厚みがでるし、なにより、STDで
聞いた時はROCKが苦手かなーと思ったが、PROだとぜんぜん
大丈夫なかんじ。こりゃPROかなー。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 17:56 ID:ao9NEKd0

>>294
そんなに違いまつか。
部屋の広さ、どれぐらいですか？

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 18:22 ID:Yg3CtScF

やっと貯めた10万円の予算で5.1chを組む予定です。
今までモノラルのビデオデッキで我慢してました(^^;　今どきいないでしょ。。。
ピュアオーディオは古いですがそれなりの物で楽しんでいるのですが、映像は全然
判らなくて、ブロックノイズもどんなものか判らないぐらいです。
映画は大好きで早くサラウンドを家で体験したいのですが、元々は将来を考えてAVアンプに
スピーカーセットを考えていました。
が、今NIRO（PRO）が魅力的に感じています。
とにかく音重視なのですが、予算10万だったらNIROはお薦めですかね？
それこそ、５年以上は買い替えないのですが・・・
個人的意見でいいので教えて欲しいです。

297 ：名無し迷彩：03/12/19 21:18 ID:X2ybsmtm

>>296
やっと貯めたお金で、5年以上も使い続けるくらい大事な買い物ならモニターに
申し込みなさいな。
せっかくメーカーがそういうシステムを用意してくれたんだからさ。

個人的意見なら過去レスにも十分なほど書いてある。
でも、それらの意見は結局は主観であって、商品の質に満足できるかどうかは
自分の耳で実際に聴いて判断するしかないぞ。
モニターに申し込むのが面倒とか言うならモノラルビデオにしておけ。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/19 22:43 ID:QFJ4c+1F

今やってるモニター（PROとSTDの切り替えが出来るやつ）をしている方、教えてく
ださい。

このキャンペーンで貸し出されるスピーカーは、PRO用のやつなんでしょうか？
あと、ちょっと前のレスで話が有った、DVD視聴時にブロックノイズが出たり、時々
字幕を拾わない等の現象は、解消されてるのでしょうか？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/20 00:18 ID:vlsijDFb

>>298
その件での交換、まだ連絡ないなー。
けどさすがに不具合は把握してるみたいだからマズい物は売らないだろ。
もしそうだったとしても保証あるしね。
まあ、字幕については映画の流れで気にならない事もあるし
気になったら巻き戻せば拾ってくれるよ。とりあえず慣れた。

300 ：294：03/12/20 01:03 ID:xhrvLXr/

>295
3万円ぶんの違いがあるかといえば微妙。
でも違うのは確か。
部屋は６畳でつ。せま。
たまにブロックノイズがぶわっとでるのは
直ってません。
字幕についてはリモコン
の字幕ボタン押せばすぐ
でるから気にすな。

スピーカーはPRO仕様ですよ。

301 ：294：03/12/20 01:13 ID:/eTKlDj8

>296
かいかえないならお勧めしませんね。
まあとりあえずモニターしてみましょう。

５年も使うなら、間違いなく別にそろえる
べきです。NIROは拡張性ゼロですから。

>298
ブロックノイズの件ですが、俺の経験上、
古かったり、やや汚れのあるDVDディスク
を再生したときにでやすかったです。
ちなみにMATRIX1。新しいのはまったくでなかったですな。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/20 02:04 ID:JmDtOjxe

>>297
>>301
そうですね。モニターするのが一番いいですね。
でも確かに拡張性無しだからそこはとても気になる所です。
ご意見有難うございました。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/20 22:12 ID:HmVjKGxz

箱でけーなー。重てーし。
DVDプレイヤーの性能の低さに閉口して返送確定なんだけど、送料いくらくらいかかった？

アンプ単体とスピーカーのセットとして出たら迷わず買うんだけどなあ。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/21 15:46 ID:AEyJoVK5

>>303

そんな貴方にBOSE321

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 11:31 ID:oVOwphk0

pro買うならこれお勧め。
www.rakuten.co.jp/sunwood/461914/441440/
３６インチだけど、２８インチ用でばっちりだった。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 11:43 ID:QcEIiBbe

↑なぜPRO限定なの？教えて。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 12:05 ID:oVOwphk0

>>306
スピーカーが大きいから。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/22 12:10 ID:oVOwphk0

>>306
スピーカーが大きいから。
ていうかproしか知らない・・・。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 01:26 ID:y15QG2HW

オーディオ初心者なので教えていただきたいのですが
以前、音楽を聴くのにはＡＶアンプはオーディオアンプにはかなわないという
書き込みを読んだ事があるのですが
うちはsansuiのau-α607というかなり古いアンプとbose３０１ｖで聴いていますが
ＮＩＲＯで音楽を聴くのと比べてどちらが音がいいのでしょうか

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 20:48 ID:kPNf68Cb

>>309
NIROの負け。
似たような構成で、NIROのモニターで聴き比べたから間違いない。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 20:52 ID:M0ccDEAU

ちょっと上のクレームに対しての代替品を送ったYOメールきた。
今日届いてるカモ。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/25 23:56 ID:bEa1d7dP

>>310
レスありがとうございます
モニターで比べたのなら間違いないですね
オーディオアンプを超えるＡＶアンプというのは相当高いやつになってしまうんでしょうね
オーディオとＡＶを別々に構成するのにはＮＩＲＯのようなシンプルな物がスペース的にありがたいのですが
映像の評価があまりにも悪いので次世代ＮＩＲＯを待とうと思います

313 ：310：03/12/26 00:14 ID:RECnl8wY

>>312
ちなみに、モニターした結果、ある程度のお金をかけてAVシステム組んであれば、
NIROに負けることはないという結論に達したよ。

まったくAVシステム組んだことのない人はNIROに驚くと思うけど、
オーディオ好きで2ch組んでた人にはNIROは向かないし、不満が出ると思う。

とはいえ、それは俺の個人的な意見なので、
モニターキャンペーン申し込んで、実際に試すのがイイヨ！

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 08:01 ID:dOvhbIt4

>>313
ある程度の金をサラウンドシステムなんかに掛けたくない人には
NIROは良い選択肢だとおもう。

でも、あのDVDプレーヤは個人的には受け入れられなかったので却下。
CDプレーヤーとしても、ライブ版とかメドレー曲の間がブチ切れる
のでなんか嫌。DVD無しモデルを待ちます。

昨日、デュアルモニター機を返却してきました。箱がでかいので、
コンビにでは受け付けてもらえませんでした。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 17:54 ID:tmnrE19g

未だに最初のキャンペーン届かないのだが～。
12月中旬っていつまでだ～。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 19:33 ID:4V7AMpGK

漏れも12月中旬のはずなのにまだこない…

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/26 21:33 ID:Oyi6nkM5

俺は購入申込が１３日で到着が２５日です。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/27 00:54 ID:MLe97kov

画像・・・。確かに悪い・・・。勢いで買っちゃた俺も悪い・・・。
ところが、ちょっと高いＳケーブルに変えるとウソみたいに良くなった。８０００円。。。
ケーブルの威力を見たぁ・・・。ＲＣＡとこんなに違うなんて。素人な俺。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/27 04:48 ID:aSk4s7Zg

>>109の記事にある「何か」とやらは、一体どうなったのだ？
楽しみに待ってたのに・・・
エソテリックみたいにアップグレードサービスをやってくれると嬉しいのだけど。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/27 09:40 ID:5QKNViVQ

今日、キャンペーンのSTDを送り返しました。

これまで、送料に関する書きコが無かった気がするので、書いときます。

ご存知の通り、この商品の箱は馬鹿デカイので、通常の宅急便では送付不可能
と言われました。
なので、ヤマトの「小さな引越し便」を使って送りました。

送料は、都内→八王子で、7万円分の保険を掛けて、合計1,590円でした。
思ったより安かったですが、営業所まで持ち込むのが面倒でした。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/27 14:26 ID:ikUw97J9

あほか
いまどき電話やネットで連絡すれば運送屋は引き取りに来てくれるだろ
＋100円程度しかかからんぞ

322 ：311：03/12/28 14:17 ID:SDPSL6OZ

映画５本くらい見てたが字幕エラーやブロックノイズ全く出なかった。
とりあえず不満はなくなったな。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 02:18 ID:wcB3FRI+

http://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0312_2/
＞さらにさらに、メカニカルリサーチが放つ次期新製品のニュースが飛び込んできた。
どうやら2004年1月に米ラスベガスで開催されるInternational CESのタイミングに合わせて、
現地で発表されるらしい。もちろん筆者も現地へ飛び、その詳細をばっちりレポートする予定だ。

今度はセパレートタイプかな。こんなに早く発表されるなら待てばよかったかも。

324 ：名無しさん：03/12/29 09:11 ID:y6aK8y+l

比較試聴機でモニターしましたが、いい感じです。画面を音がひきたてて
くれます。確かに後ろからは音はきません。STDとPROは何回かソフトを変えて
どちらにしてるかわからないようにして比較しましたが間違えることは一度も
なかったので（自分はサラウンドについて初心者です）違いはしっかり
あるのでしょうが決定的なものではなくあくまで個人の好みの範囲内と
感じました。しかしDVDプレーヤーの出来は先入観があることを差し引いても
悪いです。ブロックノイズは２時間の映画で必ず２回以上は出ます。
あとソフトとの相性が結構あるようで字幕の途中の脱落はあります。
　ということで　気に入ったのですが5000円引かれるのを承知で
’待ち’にしました。
1月の発表が具体的に何であるかをとりあえずは　待つことにします。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 17:39 ID:PCq+HL67

>>324
ノイズと字幕の件は解決されたYO。
ちゃんと交換してくれた。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 19:37 ID:pLPSR3Us

うちに来た試聴機ではバリバリブロックノイズ、字幕落ちがあったけど。
買ってみて交換しなきゃいけない手間を覚悟で買わなければならな
いわけね。めんどー。箱でかいし・・・。

＞325
交換ってのは具体的にどのように対応してくれるんでつか？

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/29 23:57 ID:OVilhm15

>>326
カスタマーセンターに電話してそういう症状が出るって伝えたらスグ対応してくれたよ。
当たり外れがあるらしいんで言わないとなにもしてくれない。

328 ：327：03/12/29 23:58 ID:OVilhm15

追記。
プレーヤー部のみの対応品を送ってもらえて、今のは返送する形。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 02:37 ID:EQLc5iD1

>327
サンクス。
でもだるいすね。とりあえず1月発表の新製品とやらをまって
みましょうかねー。というところでこのスレしばらく停滞の
予感。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/30 19:54 ID:OVw+lq9K

STDデモで、視聴後に指定通り返送したんだけど
今日、カード明細で74290円請求がきました。
11月5日からのデモで、カード明細は11月5日の
売り上げになってます。
niroって詐欺？の会社なのですかね？
Visaに連絡したら、担当部署が1月3日まで休みなので
4日に連絡してくれと言われました。
ちょと新年早々鬱になりそうです。
返品された方々は、どうなってますか？

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 03:47 ID:+pZYOs+w

1.1STDモニター中

いいね、これ気に入ったよ。でもちょっと高いから迷い中・・・。

元々ケーブルを引き回すのが嫌で5.1chは欲しくなかった。
2chでいいから、そこそこいい音のするTV/DVD用のスピーカーを
探してた。TVも４：３の25型だし、拘ってもしょうがないだろって。

俺もDVDプレーヤーは持ってるから、機能として要らないんだけど
DVD部分を削ってもアンプ（コントロール）部分は残るんだよね？
AV機器は詳しくないんで、いまいち分からないけど。
ならプレーヤー一体型でいいや。めんどくさいし。ただ、DVDで
既出の通りのブロックノイズ出るんで、買うなら交換してからだな。

332 ：331：04/01/01 03:50 ID:+pZYOs+w

あと、リモコンにTVのコントロールもつけてくれたらうれしい（ｗ

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 10:43 ID:KeRguv7D

>>330
ちゃんと返送の連絡した？

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 15:28 ID:hrKojFWb

一定期間内に返送しなかったら金は受け取らない、だと思ってたのかね

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/01 21:56 ID:6BA6kPEr

>333、334
330じゃないけど、返送の連絡って必要なの？

キャンペーン事務局から来たメールには、「●万が一、ご返品される場合はお試し期間終了日
から１週間以内に弊社に到着するようにご返送ください。」、「●お試し期間終了日から１週間以
内に、商品が弊社に到着していない場合は、継続してご使用になるものと判断し、残代金（本体
価格）をクレジット決済させていただきますのでご了承ください。」って書いてあるけど、返送の
連絡をしろとは書いてないよね？

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 12:01 ID:IywL7qYs

>333
ちゃんと返送のemailを受け取り確認付きでしたし
期限も守ってます。
指定方法通り、手続きをしたのですが......
デモ申し込んでも、初めの予定より1ヶ月ぐらい平気で
遅れてなんの連絡もなしだったので、大丈夫かナーこの
会社と思ってたんですが....
とりあえず、4日にカード会社に関係書類を提示して
クレームつけます。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 18:16 ID:hRJUtGDp

>>330
つまりは事務処理ミスということで、引き落としがされなければいいんでしょ？
いちいちそんなことここでぶちまけるくらい腹たてるなら、カードなんて使うなって。
なんだよ「niroって詐欺？の会社なのですかね？」って。

あと、ふつうカード会社に連絡なんてしないぞ。クレームなんてもってのほか。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/02 20:58 ID:DjCci0wJ

>>330
あなたが有名なAKKYさんですか。はじめまして。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 10:36 ID:Dj+41sEM

クレームつけなきゃ、1月10日に引き落とされるんですが....
あっそうか、口座からお金抜いときゃいいのか
じゃーそのままにしときます。
むこうから、連絡待った方がいいってことですね？

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 11:26 ID:5yo8CYrY

>>339
つくづくバカっぽいが、連絡はniroの方にしなさい、ってこと。
お金抜いたら他の引き落としもすべてパーなのにいいの？

で、12/30に明細がきて1/10に引き落としされるカード会社ってどこ？？？
ふつうもう少し早めに明細届くし、引き落としが土曜日ってこともないでしょう。

あと、ネット使えるんだからたまに確定前の明細くらいチェックしておけば。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 12:26 ID:Ht9SLFCY

了解です。
信用した私が悪かったと言うことです。
これからは、まめに確認します。
で、再確認したところ
明細発行日25日で引き落とし13日でした。ちなみにVisaです。
デモの期限は12月13日です。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 12:27 ID:o9qX7UuT

>>339はネタ確定
正月から暇な工作員だなｗｗ

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/03 18:37 ID:Qq0YP4ts

>>342
また工作員厨か、

何でも工作員とか言ってれば面白いと思ってる香具師がいるな

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 00:26 ID:IYkVQIwr

カード会社に連絡されたら困るのかな？
嫌がってるのって社員？
どっちに連絡しても問題ないはずだろ
とりあえず引き落とされたら困るから両方連絡するのが普通だろ
株式会社メカニカルリサーチは詐欺まがい会社？
ナカミチのボーズ感性工学リサーチみたいなやつ？

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 16:49 ID:tn5H+Wl4

>>330
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 21:15 ID:sPxFyVB/

私も評判を聞いてモニターしましたが、とても満足できる音質とはいえず返送しました。
過去のナカミチのイメージで期待しすぎていたのでしょうが
やはりきちんとしたコンポの音とはほど遠いレベルでした。
この価格にしては革新的な内容と言うことなのでしょうか。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/04 23:22 ID:2ILrtP4B

>>346
あなたが比較した「きちんとしたコンポ」の構成を教えてくださいな。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 02:15 ID:WsKgdHnm

購入組ですが、音質については大したことないですよ。
というか、チューニングの仕方が最初から違っているというか。
フラットな音質ではなく、サ行がきついような感じです。その代わり
雰囲気は良く伝えます。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 02:36 ID:9DqcSWcl

ピュアオーディオでも期待していたという事か？
あくまでもサラウンドでの観賞用だろに

350 ：３Ｍ：04/01/05 02:42 ID:f9VLmPJt

２チャンネルのセット(ピュアオーディオ)と併用なため、スピーカの数を増や
したくないので、他に選択肢がなく購入しました。ピュアオーディオとは比べ
るべくもないですが、入門用のシアターセットや、はやりのミニコンポあたり
とは別次元の音で、何より手軽に映画館の音響(雰囲気)が楽しめて気に入って
います。ただし、散々言われているようにＤＶＤプレーヤの性能は不満です。
映画一本見る間に必ず何回かノイズが出ます。後でプレーヤを買い足しても
拡張性がないのは致命傷かも知れません。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 17:11 ID:sDI9dCW4

>>350
プレーヤの不具合は交換してくれるって書いてあるよ。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:22 ID:zifzGhHi

>>347
私は古くからの２ｃｈオーディオファンでいろいろと買っていますから
単体で１０万円以上のコンポとの比較になっていると思います。
ですから価格からすれば単純に比較すべきでないとも思っています。
疑似サラウンドであり一台で画像まで見れるという内容を考えれば
ＮＩＲＯの内容は十分なものであると言うべきと思います。
しかし最近出たビクターのウッドコーンスピーカーのミニコンポは
ＮＩＲＯと同価格帯ではるかに良い音質であると感じました。
それでこちらをセカンドシステムとして購入することを考えています。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/05 21:59 ID:wsSkhjyQ

>>352
Thanks.　要はniroを「2chオーディオ」として他と比較してたわけだ。
DOLBY DIGITALもDTSも所詮は圧縮音声、また、5.1chでは音の定位や
つながりも考慮する必要があるから、違う観点での評価も必要かと。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 03:38 ID:3eZbtgj4

PRO購入しますた。
マンションを新居にするにあたり
四隅にスピーカー立てるといったら、うちの嫁さん
ぜ～っ～た～い～ダ～メ～～！！！　と絶叫却下。
そんな嫁もNIROの現物みて、シックな感じでｲｲ!!と合格くれたです。

それから、狭い新居にプロジェクタを入れたんですが
TV側の壁とは別の壁にスクリーンかけるしかないんで困ってました。
（いちいちスピーカーの配置を総入れ替えしなければ・・・）
その点、こいつはスピーカー1本を臨時に動かせばOKじゃないですか！！

音について語れるほど耳はよくありませんが
インテリア性という点で、かな～り満足してます。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 10:34 ID:SIFW/7Rc

http://www.niro1.com/jp/#
新製品ｷﾀｰ(°Д°)・・・しかし微妙。
問題のDVDプレーヤー部やデジタル入力についての
言及が無いところを見ると、前と同じ仕様か。小型化は個人的に興味無いしなあ。
焦点は音質の向上だけかな。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 11:33 ID:XJYJfhxb

>355
同意。形からいっても、現行PRO、STDに新製品のスピーカーくっつけられ
まつとかいってる点からいってもそのもっとも重要なDVDプレーヤー部
とデジタル入力についてはまったくそのまんまでしょう。たぶん。
新製品期待してたのにーーーーーーーーーー！！！！！！！
そもそもスピーカーちっちゃくなって音質向上するんだろうか？
リスナーの近くに置くように設計されているってことはBGM用途で
CDかけるのには使えないってことか？
よくわかんない。
そもそもスピーカー単体価格が19800円て・・・。しょぼ。
期待スンナってことでしょうか。

357 ：356：04/01/09 11:39 ID:XJYJfhxb

上記はMovieMouseの話ね。
REFERENCEのほうも結局かわんなそう・・・。スピーカーちっちゃく
なりましたってだけか？ぬう。
でもこれでデジタル端子がさりげなくついてたりしたら絶対買いまつ。

358 ：331：04/01/09 13:34 ID:NSpVzfw3

>>356
PROやSTDが5.1のように聞こえるには、ちょっとTVから離れる必要が
あるじゃない？ところがウチなんかだと25型TVでそんなに後ろに下が
らないんだよね。そういうウチには使えるんだろうか？

コタツの上とかに置けるのかなｗ

359 ：356：04/01/09 16:33 ID:+Gai4um9

>358
つかえるんじゃないでしょうか？
ただホームページの記述によると、足元におかなきゃっぽい。
こたつだと猫背になることは確実かと思われるのであまりにも
頭の位置と同じ高さにくるのでは？(w
ソファにすわってコーヒーテーブルに置くとか～って書いてあ
るのでそれぐらいの位置関係がベストなんじゃないでしょうか。
聞いてみないとわかんないけどね。
でも部屋の広さとか空間が関係なくなったって書いてあるから
後ろにさがれないという人にはいいかもぬ。
でも俺的にはいちいちDVDみるたびにスピーカーを足元にもって
こなきゃいけない時点で却下かも。小さい音で大迫力ってのは
いいんだけど・・・。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 20:58 ID:0MgHECId

詳細が判明するまでは様子見だけど期待できなさそう。
肝心のメインユニットは色が変わっただけにしか見えず。
ラジオチューナーも要らないのだけど...

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/09 22:57 ID:JidGY89J

MovieMouseのスピーカー高さ63mmに収まるユニットって40mm以下だろ。
物理的にまともな音は出ないな。
こんなオモチャみたいのが新製品なのか。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 01:07 ID:+a8KCliD

うーん、ＳＴＤ買ってしまったので、もしレシーバーにデジタル入力が
ついていたら、差額でのアップグレードをやって欲しい。

ちなみに字幕が時々でなくなるんでサポートに電話したら、デコーダの
不具合に対応したものが２０日に入荷するので、入り次第に送るといわ
れました。

映画に集中できる音作りは良いと思うのですが、初期不良が大杉！
ちなみにＭＰ３の音はあまりよくないとおもう。
ＦＭは一度も聞いてないからわからん。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 02:16 ID:4tRXuWcV

>>361
ニアフィールドだし、問題ないっしょ
毀誉褒貶の激しいBOSEのもものによってそんなユニットだし

364 ：名無しさん：04/01/10 14:23 ID:YbKabm2x

>356
はーーーーーー・・・・　　ホントに期待してたのになーー

でもプレスリリース見るとやたらNIRO1.1からの”改良”って言葉が
目に付くけど、まだ1.1出して数ヶ月しかたってないのに
いくら今度の製品はコンセプトが1.1と違うからといっても、
1.1ユーザーから反感かうんじゃないの。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 14:25 ID:g4KlQTi6

impressの記事広告やNIRO自身のプレスリリース見ると、大げさで逆にひいてしまう……

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/10 15:42 ID:3JxKYrNp

インテリア重視の人が買うものでしょ
（DVDなんて19800の音で十分だよそれより大画面に金かけた方がいい）

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 03:10 ID:alQL/50R

インテリア重視の人なら、なおさらこんな安っぽい外観のものは買わないと思う

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/11 09:44 ID:1BsRcEuA

>367 インテリア重視の人なら、なおさらこんな安っぽい外観のものは買わないと
思う
理解が反対。リビングになるべくスピーカを置きたくないという意味でインテリア重視でしょ。シアター専用ルームならともかく。スピーカそのものをインテリアと考えること事態、一般の家庭ではまれ。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 04:02 ID:PkwqUQJ4

微妙な新製品をどう見たらいいのか・・・。
安っぽくなったのに、値段は高くなってるし・・・。

ところで、スピーカー以外の構成がそっくりなDENONのADV-M71-Sにも、
誰も望んでいないFMチューナーが付いているのは偶然？

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 05:02 ID:1DL4SS8t

同じOEM先なのバレちゃった、テヘ?｡

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 09:19 ID:nlr3hMDS

DENONのADV-M71-Sと同機能ならマジほしい・・。
ドルビーヘッドホンつけてくんないかな。

ところで映画鼠と1.1STDでマジ迷う。
なんか足元に置くとかそうゆう使い方は
したくないんだよなあ。。。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 11:14 ID:rIvnz8hf

今買うならreferenceやないんかねぇ

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 16:45 ID:ynQiayk3

外部入力は新製品にも付いてないみたいだね、やっぱ。
素直に言おう。

アホか。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 17:26 ID:IOoUqb5o

>>371
1.1STDだろ。過剰な期待しないで済む値段だし。
「こんなもんだろーな」って。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 18:13 ID:BsUeCs/Q

まだ手探り状態な印象を受けるから、技術的にもう少し枯れたら買うかもしれん。
moviemouse? reference? 1.1? どれ買えばイイんじゃコリャって感じだしね。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 20:30 ID:nlr3hMDS

NIROって外部入力できんのか・・。
ゲームとかHDDレコーダー等も駄目って事？
この辺の事って普通は悩むところじゃないよねえ・・。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/12 21:57 ID:g/9b+wTN

>>369
http://denon.jp/products/advm71.html
これのどの辺とそっくりなの？
全く違うと思うんですけど？

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 07:29 ID:4QWGY/Bf

>>376
BOSEに汁！ってことかな。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 18:59 ID:nVP49Cvk

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_2423447/14954376.html

これとNIROで迷っています・・・・
田舎なもので直接聞きにいくような店もないし・・・
初心者なのでどっちの音が良いかとか分からないんですけど
高いほうが音が良いのでしょうか？

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 19:33 ID:vYt1H+x4

似てるって言ったらソニー　AVD-S1
AAC非搭載で全く売れず発売当初6万がったのが2万切っても売れ残ってた。
無音時のサーノイズ、DVD再生時のブロックノイズの仕様も一緒。
http://www.sony.jp/products/sonyaudio/AU/av/amp/v_series/avd_s1.html

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 19:48 ID:7mCTLXhg

スピーカとか置けないリビングにぴったりだね
音は二の次です

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 21:20 ID:37nDYKM8

>>379
BOSEは近隣の都市部のAV屋さんで聞けるんじゃないのかな。
NIROは視聴キャンペーンでお試ししてみないと冒険しすぎかもね。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 23:05 ID:e9jDDXQm

DVDプレーヤー繋げるの？

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/13 23:54 ID:fBz93SLt

> 373
reference にもついていないっていう情報どこかにあります？
CESの情報チェックしても見つかんなかったし。まあ、外部入力なんて
GameCube くらいだから、アナログがあればいいので、ありかもとか思っ
てますが。。

デジタル入力あればそりゃよいんだけど、こういうもんらしいし、肝心の
音もぜんぜん聞いてないしな。

視聴も5000円かかるし、視聴自体ちょっと迷ってます。

どうしようかな・・・< こういうときが一番楽しい?

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 00:45 ID:14NYBxiu

1.1STDを買ってMovieMouseスピーカーを買い足すと￥69,800＋\14,800
MovieMouse単体だと\79,800

差額は\4,800で1.1STDとMovieMouseのスピーカーが両方手に入るのか・・・。

1.1STDが欲しくなってきた。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 02:50 ID:JeZwj4vn

>>384

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040112/ces14.htm

まぁ、自分が納得してるならええけど外部入力が無いに等しいサラウンド
システムで、欠陥品に近いDVDプレーヤで満足できるなら...

外部デジタル入力に対応しない(できない)理由がわけわかめ

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/14 05:35 ID:48MUVAcb

何でNIROのニュースリリースって主観たっぷりで書かれているんだろう。
他メーカーのものはもう少し簡潔に、客観的に書かれているけどなぁ。
そういう装飾過多なのは逆効果にもなるので、広告でやればいいのに……。

388 ：名無しさん：04/01/14 11:19 ID:sC1uga2W

384のURLのAVWatchのCESレポートにて、新製品のDVDプレーヤー部
には変更はない。って断定的にかかれてた。
はぁ・・・やれやれ。( ´_ゝ`)
BOSEに汁ってゆーけどあれってDTS非対応だしDVDプレー
ヤー部はNIROなみに不具合なかったっけ？
昔の話か？DTS対応なら考えまつ。DVDなしモデルをね。
でも321よりNIROのほうが音が好みなんだがね・・・。
BOSEは品がない。

389 ：名無しさん：04/01/14 11:20 ID:sC1uga2W

386だった。すまん>386

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 01:23 ID:6K7emy0U

> 386
384だけど、情報thanks。なるほど「変更はない」ってとこね。
321GS は店で聞いた感じでは音良かったです、が、DVDプレイヤはどこ
でも不具合あんのかね。。。まあ値段も違うけど。
NIROは外部入力無しってとこが最大のネックではありますね、、やっぱ。

ほかにこういう小さいバーチャサラウンドの製品に選択肢があればよいん
ですがね。。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 01:48 ID:lUPQpu8j

NIROの擬似サラウンドを有効にするには、どんな配置がいいんだろう。
ウチは、コーナーにテレビがあって、その上にスピーカがあるんだが片側が
ベランダでカーテンがかかっている。

これは、振動を吸収してしまってサラウンドにはマズイんかと思い始めてる。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 02:41 ID:Q7y/wSUi

3年ぐらい前はあった。オンキョーPHC-5、ヤマハ、アイワのバーチャルドルビー
サラウンド搭載のアンプスピーカー一体型モデル。
全く売れなくて各社撤退したけど。
DVD一体型ならマランツEC1000。
http://www.rakuten.co.jp/masanios/443291/463722/441280/

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 03:13 ID:6K7emy0U

３年前かぁ。選びはじめるのが遅すぎたな。。。
って、まだ売ってるみたいですね。
http://www.rakuten.co.jp/kbest/436435/465705/

次のやつに新しい入力の口がつかないなら、今NIRO 1.1 STDあ
たりを買っても良いような気もしてきましたが。。(作戦か？と
も思いたいようななくないような)

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 05:47 ID:b6+kF1Wr

> 外部デジタル入力に対応しない(できない)理由がわけわかめ
なにしてるか知りませんが、あの特殊なスピーカとのコネクタおよびその通信
形式と帳尻を合わせるための回路が高いのかなぁと個人的には思ってます。
良心的な見方をすればですが、、、いずれにしろ安くできるならとっくに出して
るでしょ。ある程度安くできるなら低価格版と差別化する要素としてREFERENCE
あたりでだしてもおかしくないし。

それよりもおれは日本語メニューがないという点がわけわからん。いまどき国
際化がそれほど金かかるのか？　というか、本当にそれは初心者を対象として考え
た製品なのか？って感じではありますが。。。

外部入力を考えてないのが、初心者対象というのならねぇ、、、という感じ。
まあ最初から外部入力を捨てている製品とも考えることはできるけど。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 06:10 ID:C7ph3Ois

CESのニュース見てて、ドライブ(or チャンネル)の数増やそうとするなって
のは俺だけ？
CircleSurroundがなんなのか知りませんが、なんでもいいから標準化
してほしい。うさぎ小屋用ホームシアターとして。ムーアの法則は家電にはも
ちこまないで。。。
#　日本独自企画にならないとやっぱ無理？

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 07:34 ID:2q1Nr+c2

外部入力が欲しけりゃ倍以上の金出して、「TWO６．１を買え」って事かね？
NIROの販売戦略は・・・

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 14:06 ID:3R0KWMfS

まず最初の製品は極限までコスト減らして安くしました
というだけじゃない？

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 20:45 ID:+FR850NN

>>394
コネクタが変なのとキシメンケーブルはNIROさんの初心者向けの心遣いで、
特殊なことをやってるのでは無いと思う。

日本語メニューが無いのと、デジタル入力が無いのはOEMで入れてるDVDプ
レーヤーにその機能が無いのではと思い当たった。NIROオリジナルの部分
はアナログで5.1chの入力で処理しているのではないかと邪推。
試聴機も出来れば解剖してみたかったけど、特殊ねじだったので...断念。
持ってる人、開けてみてみて。

仕方ないからTwo6.1買うかなぁ...

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 22:57 ID:Iz/YxW90

>>388
Freestyle以外の321はDTS対応だしょ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/15 23:32 ID:HiDjlWFP

十数年ぶりにかつてのオーディオへの情熱を思い出し、
２スピーカーで最低限の構成で見積もったら20万円くらい。
妻と大喧嘩をしたあと、NIROで妥協し￥69,800円。
それでも理解が得られない。
金額がどうこうの問題じゃなくて、音を出すだけのことに数万も出すことが
理解できないらしい。
皆さんがうらやましい。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/16 00:12 ID:bnZuu0uJ

>>400
で、どうでした。年季の入ったオーディオファンの意見をお聞きしたいです。
（私もSTDまたはPROを狙ってますが、まだ躊躇しているので、背中を押す
一言が欲しいですｗ。）

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/16 01:10 ID:EupujlKh

デジタル端子は検討しているらしいので
夏まで待て。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/16 04:26 ID:Uw45zC8P

> 402
REFERENCEであの価格だから、TWO6.1-Cくらいしそうかなぁ。
なら、TWO6.1かなぁって、どうもね後ろに置く場所ないのよ。ウサギ小屋的には。
さらに、321GS超える価格帯だとなぁ。。

> 400
絵を出すことに何十万かけることから理解を得てみては？
って考えるとやっぱりPCってまだ高いよなぁと、寿命と比較しても、、って
ぜんぜんスレとは関係ないけど。

404 ：Two6.1：04/01/16 10:37 ID:oYaXekmf

Two6.1ユーザーだけど、レンタルDVDのDOLBY EX仕様を手動で切り替えて、喜んでたりしてませんか？

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/16 12:14 ID:tFAtL4XZ

＞404
　あ、それやったｗ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/16 13:55 ID:/OP4n/6V

昨日、半蔵門の某ホテルでムービーマウスの発表会があったんで行って来た。
いや、なかなか良かったよ。音楽CDをかけてもらったが、定位感はすごくいい。
ただ映画となるとちょっとキツイかな。まあマウスは「パーソナル用」ということだから
これはこれでいいのかも。
ただムービーマウス、再生中に手に取ってみると筐体が盛大に振動してたんだよね。
これがちょっと気になる。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 00:54 ID:iLmUTmpy

MovingMouseなら問題ない。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 19:11 ID:UDXm10QP

MovingMouseは１人だけで大勢では楽しめない、単身赴任用？

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 20:31 ID:lnLiBisB

古いけど。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/mrc.htm

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 20:39 ID:JBd92dW6

>>392
それってウチの近所で19.8Kで売ってたよ。EC1000。
買いかな？

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 22:21 ID:q71sjA9Z

>>400
とりあえず離婚汁！

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 22:47 ID:iZxBPj2t

MovieMouseのスピーカーの設置推奨距離は、視聴者から1m以内って、パソコン
用か。パソコン用ならこんなの買わないでDolby Virtual Speaker、
Tru Surround XTをサポートしてるソフトで十分のような気が。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 10:00 ID:FMah6V7c

パソコン用ではないらしい。これでホームシアターを楽しむらしいけど、誰が必要なのか？このメーカーはお客の顔が全く見えていない。日本の市場を知らずに単に作りたいものを作るだけらしい

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 10:08 ID:LbHNBOO4

>>410
俺ならとりあえず買っておくな。子供部屋とかベッドルームにおいてもいいし。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 10:38 ID:FMah6V7c

とりあえずとは凄い、子供に渡すとすぐに壊してくれるよ。ベットルームでは全く役にたたない、ベットの上に置くしかない。第1に有線が駄目だね

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 11:33 ID:0XStbFHs

お客の顔が全く見えていない、ってのは同意だねえ。
せめて光デジタル入力は必要だよう、って声が多発するのは発売前から予想できるだろうに。
それにお客のこと考えてるなら、閉じられたシステムがいいんだってことであえて光デジタル入力は
外しても、あのバグバグ欠陥大行進のＤＶＤプレーヤを選択はせんだろう。
社内の人間で、実際にあのプレーヤで視聴テストを真面目にやったやつが一人でもいたのだろうか？
企業姿勢として、それぐらい疑っちゃうね。
逆にそんなの二の次俺らは音響屋、って思ってんならプレーヤ付けずに光アリのアンプまでのセットに
すりゃいいのに。
なに考えてんだ、ほんと。

欠陥品つかんじゃった人間の愚痴でした。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 12:35 ID:FMah6V7c

確かに欠陥品だね、結局は作りっぱなしで、クレームが大発生して慌てる。クレーム処理をしているのかと思うと違う、次の商品に全力投球、ナカミチを潰したことと同じことをしている。この会社には先がないね。ナカミチと同じ経路をたどるよ。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 12:45 ID:1D7/71dH

だってこの社長ってナカミチを潰した張本人でしょ
本人は外国企業に会社を売りさばいて生き残ったけど

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 13:01 ID:FMah6V7c

社長も専務も部長も、ナカミチを潰したときの張本人らしい

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 13:09 ID:1D7/71dH

２代目社長の中道仁朗氏はほんとに大したことありません。当時ナカミチでメカの
設計をしてたのは打越技師という方で、仁朗氏はなにもしてません。この方は全て
自分で設計したと豪語してますが、それは全て嘘。これ以後の製品でも設計をして
いたのは全て他の技術者で、現在NIROでもこの人は設計はしていないはずです。
仁朗氏は、ただ「こういうのが欲しい」「こういうのを作れ」と周りの技術者に
いうだけ。それで、外部には「全て自分が設計した」と豪語し、美味しいところ
だけもってく。それに、ナカミチの経営が悪化したのも、元々は仁朗氏の独裁的
な経営とおかしな金銭感覚が原因。で、結局は今の親会社である、某香港財閥
に身売りするはめになったんですよ。仁朗氏は自ら退職した事になってるけど、
実際は経営責任を取らされて解雇され、NIROを立ち上げたというのが真相です。
先にも書いたけど、NIROでも仁朗氏は設計してません。設計してるのは他の技術者。
現にNIROではアンプしか作ってないでしょ。今はまだ、メカ設計をできる人間がいない
から動力をもった機器が作れないんですよ。かと言って、ナカミチで過去に仁朗氏
の下で設計した事があるメカ技術者が再度この人といっしょやるとは考えられない
ですからね(私も絶対ヤダ)。

他の書き込みで「優秀な技術者は全て辞めた」というのを見かけたけど、今残ってる
技術者もかなり優秀ですよ。ただ、色々な諸事情で以前のようなハイ・エンド機器
がつくれないだけです。

それと、最後に一つ。
クドイようだけど、過去のナカミチの功績は全て他の技術者達によるもので、
仁朗氏によるものではありません。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 15:06 ID:h+5d2w13

MovieMouse ってこたつの上に置いて、ミカンでも食べながら
視聴するのにちょうどいい？

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 16:08 ID:pA0kZ6dv

普通の5.1シアターセットより高い価格でバーチャルじゃ、よほどいい商品
じゃないと売れない。
AACと外部入力でのプロロジックⅡぐらいつけてもらわないと使えない。
オールインワンってゆうならBSデジタルと外部機器もサラウンドに出来なくちゃ
買う気がしない。DVDなんていらないからTwo6.1同等のアンプに1.1PROの
スピーカーがセットで8万ぐらいのが欲しいな。

ナカミチってサウンドスペースシリーズなんてボッタクリ価格の商品作っていた
メーカーだから期待はできないか。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 16:13 ID:EsAkboS/

広告・広報展開だけは一生懸命だね。
うさんくささ炸裂だけど。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 17:03 ID:FMah6V7c

1.1のＤＶＤってＳＡＮＹＯのが入っているみたい。
お店の店員が言ってた。安いのを入れてコストを抑えているって
今後はインターネットだけで売るみたい。お店を馬鹿にしていると怒っていた。
ガレージメーカーで品質管理もろくにしていない。不良ばかりで困るともいっていました。
私は不良品を買いたくないので信頼性のあるメーカー品を購入しました。
このメーカーの商品を買う人の気が知れません。

425 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/18 17:07 ID:9qZGh/7g

んー、でもこの生々しくて無色透明な純粋な音は漏れは好きなんだよなー。
頼む、仁朗社長、マーケティング部門も気合入れてユーザーの声に
耳を傾けてっ。
やりゃどこにも負けない実力はあるんだから。僕とか信者はついてくぞ。
とりあえず漏れが期待してるのはこんなのなんだがみんなどうよ?

NIRO1.1 Lite 59,800
1.1 STDからDVD/CDプレーヤーをなくして外部入力で5.1を
受け付けできるように。6.1のような使い方で、東芝RDシリーズでも、
πのハイブリでも、素敵なユニバーサルプレーヤーでも。
残りはS-VHS?それとも往年のナカミチのカセットデッキ?

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 17:12 ID:FMah6V7c

マーケティングは全く期待出来ない。だってこの会社は日本市場は無視で、
アメリカしか見ていません。前のハイエンドもアメリカを意識して作って惨敗、
アメリカで残った在庫は再生して日本で新品として売っていました。私が買ったのも箱はボロボロ
商品はあちこちにキズがありました。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 17:13 ID:+uyKJZjj

>>425
>1.1 STDからDVD/CDプレーヤーをなくして外部入力で

いや、このスレに来るようなやつは、みんなそれを望んでると思うんだが。
でもそれに反してワケワカラン新製品に不具合ありまくりの専用プレーヤ路線を貫いているから
「お客の顔が全く見えていない」とか言われて非難されているわけで。
信者くんには気の毒だが、現実を直視しろ。

でもおれも、光入力＋スピーカシステムで発売されたら、きっと買っちゃうわけだが。

428 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/18 17:13 ID:9qZGh/7g

>>424
サ、ササササ、サンヨー!?
オイオイオイ、マジかよ。
いや、貴方のカキコの真偽を疑ってるって意味じゃなくて。
社長、よりにもよってそんなもっさいとこの使ってるんですか(TT)。
僕はマランツだとばかり思ってましたよ。
「画質なんてな、チップ良くすりゃ幾らでもキレイにできるんでー」
じゃそうしてくださいよ(TT)。
そんなんならなくていいですよもう。

429 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/18 17:19 ID:9qZGh/7g

>>427
いや、信者は信者なんだがダメなもんは普通にダメと認知してますって。
そうですよねぇ???
だから、「エントリーは簡単に、つまり自己完結」という決めつけで
作られている訳じゃないですか、1.1って。
そういう、「これはこう!!」という勝手な決めつけをユーザに押し付ける
モノ作りというか発想は批判されるべきなんですよ大いに。
っていうか、僕自身あのムービーマウスには目が点になってまして。

ハイエンド作りたかったんじゃないんですか。何なんですかこの
オモチャ臭さは。10年ちょいの信者だからこそ愕然としっぷりは
ここの冷静な御仁たちどころじゃありません。
売れるもん作ろうぜ……でないとまた倒(ry
ナカミチホール壊されたと聞いた時は本気で泣いたよ。

430 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/18 17:39 ID:9qZGh/7g

あと、絶対現状から無理だけどあったら個人的に萌える製品。
東芝RD-X4 NIRO EDITION

音声回路はMRCが担当、クロマエラーも完全対策済みで実売18万。
ああ、π710Hでもいいが。ベストは犬だが本来の意味の
ハイブリはないからなー。

しかしまああれだ。
よくブランドヴァカ女を揶揄する言葉に、
「シャネルのゴミ袋とかあったら買いそうだよね(藁」
ってのがあったが、発売前の1.1の話聞いて
「NIROブランドのプレーヤー……萌え……」
とか思ってた漏れはそれ以下だな。まあ、ナカミチ黒歴史には
http://www.melodia.co.jp/DVD15.html
という痛すぎる機種もある訳だが信者でも買わんわそんなもん……。
2001年で映像DAC27MHz/10bitだわ非プログレだわ13.5万だわ。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 17:40 ID:FMah6V7c

僕も信者でした。十数年来の、ハイエンド機を出した時には期待していたのに、
会社の方向性がむちゃくちゃで分かりません。なにかパチスロの音も作っているみたい。
おもちゃばかりで芯の通った物がないです。あぁ寂しい

432 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/18 17:45 ID:9qZGh/7g

パ、パチスロ!?

鬱だ………。
ていうかさー、もっとこう、雰囲気的に
ttp://www.tt.rim.or.jp/~thomma/nakamichi/Nakamichi.html
こんな気合の入った香具師頼むよそろそろ(TT)。

うさんくさい安物の路線やめようぜ……
元海軍士官の悦郎社長が草葉の陰から泣いてるぞー。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 17:49 ID:FMah6V7c

も１つ、タカラのおもちゃも作っているらしい。タカラの人が言っていました。

434 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/18 18:08 ID:9qZGh/7g

>>138　>>149
やっと視聴しますたー。亀でごめんねー。
BOSEの321GS、価格帯でいうと1.1の倍だけどまずいいなと
思ったのが低音の厚み。
確かにNIROの方が透明度という意味ではやっぱり贔屓めに聴いて
しまってるのかも知れないが、やっぱりズシッとしていて厚い。
お腹が空いたらスニッカーズ、ではないがあのギッシリ感に通ずる
ものを感じました。
あと、これも信者だからえこ贔屓している可能性は否めないが、
それでも参ったなーと思うのはDVD画質で、普通にNIROのより
いいっぽい。
オール・イン・ワンということは、あるパーツが気に入らないと
そこでひっかかって買ってくれない、1科目でも一定点数以下だと
あと全部満点でも不合格になる入試制度みたいなもの、というシビアさを
認識してくれている分極めて好印象を受けました。
てかこういう認識の有無がメジャーとマイナーの違いな気はします。
アンプとかスピーカーとか、音の透明度や解像感がいいだけに。
あと、BOSEの方が「楽しくエンタテイメント性を」という陽気さを
感じますね。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 19:06 ID:pA0kZ6dv

香港グランデグループに救済されている、ナカミチ、山水、赤井は今は名前だけ。
ナカミチに昔のような単品コンポは期待するのが間違い。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 21:34 ID:FMah6V7c

今回は海外では無く日本の投資家から上場すると言ってお金を引っ張ったらしい。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 21:56 ID:7fRykw8j

1.1が酷かったので、￥10,000 のDVDプレーヤを今日買ってみた。
全然期待しなかったのに、ブロックノイズのかけらも無し。
15年前に買ったステレオに音声を流せば、もう十分でした。
さよなら、NIRO....

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 09:31 ID:yt49Ft95

商品なんだからブロックノイズがでなくて当たり前、今出回っているのは商品では無く不良品
商品の品質が全てを語っています。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 14:37 ID:/wXL5vgB

>>434
インプレサンクスです。
みんとぶるうさんのコメントなんとなく納得です。
実は，その後、路線が変わってきました。
321や321-GSも、DVDが時代遅れだったりということがあるようで、
また、1.1もいろいろ不具合あるようなので、オールインワンやめて、
DENON AVR-770SDと、何かスピーカー買って、今持っている
安いDVDプレーヤーをそのまま使おうかと。
でも買うのは4月の予定なので、また気が変わるかもしれません。

440 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/19 15:32 ID:VAUGuh0B

>>439
本当に遅れてごめんねー。
NIROは決して悪くはないと僕は今でも思ってるの。
だから、米も水も野菜も卵も最高の素材を使ったおいしい
ナシゴレン(目玉焼きの乗ったインドネシアのチャーハン)みたいな
もんだと思うけど、そこに激辛チリソースがたっぷりと
『出される前に店員によって』かけられ、『ヌキで』と指定できないような
感じがする。だから多くの人がおいしく食べられないという。
BOSEが嬉しいのはソースは小皿に注がれて、
「そっちで要るなら好きなだけかけてよ」
っていう配慮があるよね。お米の質はちょっとだけ落ちるけど、
辛さ調節できるからみんな思い思いにやれて「おいしい」と言える。
ただ、漏れが言ってた1.1Liteみたいな製品が出れば、ちょっと検討して
みて欲しいんだよね。
やっぱし惚れた者の弱味だねぇ。あんまり特定のメーカーに肩入れ
しちゃうとこういう時に変な縛りできちゃうから、漏れみたいには
なんないで、好ましいと感じたマシンを自由に組み合わせられる
楽しいAVライフを満喫してくださいね(^^;

441 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/19 15:42 ID:VAUGuh0B

>>438
まあねぇ。
いや、6.1にどうしてプレーヤーがないかっていうと、
つまりそういう理由なんですよ。
どんなにいいもの(今なら216MHz14bit映像DAC搭載とかね)を
搭載しても、これがあと3年すれば確実に陳腐化してしまい、
折角のシステム全体の価値が損なわれるというのはどうか、と。
漏れはそのポリシーを貫いて欲しかったですね、エントリーにも。
エントリーは確かに面倒させちゃいけないんです、ただ同じ低価格機に
したって、NIRO選ぶ時点で『こだわりさん』なので、ダメ内蔵よりは
π600外付けを選ぶに決まってるじゃないですか。
つか、マジで1.1とπ600って相性スゲェいいだけに。
πの華やかでキレがあってエッジも効いてるけど響きがもう一歩、
という音の欠点を見事にカバーできるし。
しかしNIROブランド冠しておいてプロックノイズとは本当に
納得いきません。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 17:39 ID:lEVOVjvH

にろーさんにNIROへのこだわりがなかったりな

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 17:47 ID:yt49Ft95

こだわりはないでしょう(^0_0^)
自分の名前が付いた子供のような商品が不良品
子供だったら少年院行きだな

444 ：名無しさん：04/01/19 17:52 ID:RJAM1qDf

BOSE3.2.1GSもコンポーネント出力できない時点で却下だし。
FreeStyleもDTSデコードできない時点で却下。
となるとNIROに期待したい訳だが、外部入力がないと・・・。
んーむ。
このさい5.1chでもいいかー？と思ってようやく発売した
ヤマハのDVX-S200試聴してガックシ。NIRO1.1STDのほうが
よっぽど音質いい。
んでDENONのM71を聞いて見たらまあまあ悪くない。DVSの
効果がどれほどのもんか自宅で聞けないからわからんが
これが一番アンパイでつか？
ってゆーかNIROのブロックノイズ問題は交換で解決する
んでないの？交換された方の情報もとむ！

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 17:56 ID:yt49Ft95

1ヶ月以上かかって交換したけど、駄目だね、まだ出ています。あきらめて
他のメーカーと交換してもらいました。最悪でした。対応も悪いし

446 ：名無しさん：04/01/19 17:56 ID:RJAM1qDf

>439
DENONのAVR-700SDはやめれ！聞けば分かるが音質が悪い！
NIROのほうがよっぽどよい。まあ音質以外がくそなわけだが。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 17:58 ID:yt49Ft95

ＤＶＤは映画を楽しむものだし。画質が悪いのは選ぶ基準外です。こんな商品を
作る会社は有って良いの？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 18:00 ID:lEVOVjvH

OEM元の問題っちゃ問題なんだけど
そんなとこに任せてるのも問題

449 ：名無しさん：04/01/19 18:00 ID:RJAM1qDf

>445
速攻レスサンクス。
やっぱだめなんですか・・・。
こりゃNIROも選択肢からはずさねばか・・・。
でもMoviemouseとReferenceの試聴キャンペーン
またやるみたいだから、それで解決してるかど
うか期待してみまつ。可能性薄いけど。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 18:12 ID:qH9YoKA4

>>441
デジタル入力がないのに、他のDVDPでまともにサラウンドに出来るの？

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 19:09 ID:yoalRMZ2

もういっそ、どっかの神がNIRO1.1STDに光入力を追加するユニットでも作ってくれないものか。

452 ：名無しさん：04/01/19 19:28 ID:Ceq01ywi

＞445
他のメーカーと交換してもらいました。　　というのは
具体的にどういう意味なのでしょう？？　教えてくださいまし。

453 ：名無しさん：04/01/19 19:38 ID:Ceq01ywi

ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0401/
中道氏いわく　　”我々はインターネットでビジネスやってますよね。
そうすると、直接ユーザーの声がどんどん入ってくるんです”　　

ここでの声は”ユーザーの声”　として、認められていないらしい。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 19:39 ID:yt49Ft95

販売店に言って他の機種と交換してもらいました。
ＮＩＲＯは不良品なのでメーカーが引き取ったみたいです。

455 ：名無しさん：04/01/19 19:56 ID:wJmSDUdB

｢ユーザーのために製品を作るのが楽しい｣とかいってますな。
ﾜﾛﾀ。
ってかなけた・・・

456 ：名無しさん：04/01/19 19:59 ID:wJmSDUdB

そのAVWATCHの記事の中に、AVレシーバーはハード的には
変わってないがソフトは別物、とか書いてあった。
字幕消去、ブロックノイズは改善されたのか？
とか余計な期待をいだかせるな。
多分サラウンドの音響処理周りだけというオチが想定される
が・・・。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 20:24 ID:CN5noDsZ

NIRO 1.1の次に出してきたMovieMouseが期待ハズレもいいところだったからねぇ…
MovieMouseってAppleが花柄のiMac出したのと同じくらい失策だと思う。
Apple信者ですらひいたもんなぁ、あの花柄iMacは…

458 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/19 21:41 ID:VAUGuh0B

>>453
と、いうことで担当者という人に今日電話しますた。
気持ちのいい応対して貰えまして、
「1.1 Lite(上に書いた香具師)の内容はこちらでも既に
ニーズを把握し、いずれ出す必要性は感じているが、
具体的にいつやるかについてははっきりと明言できる
段階ではない」
という回答をいただけました。
ここでの「プレーヤーダメダメ問題」もはっきりとして伝えつつ、
「みんないいプレーヤー持ってるし、でも6.1買う余裕はないんです。
そんな人のための1.1なら大歓迎なんです」
と率直に意見を述べさせていただきました。
終始円満な空気ですた。

459 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/19 21:49 ID:VAUGuh0B

>>457
同志発見ww
iMac FlowerPowerですなw
ブルーダルメシアン同様、あのデザインは狂いまくっていた……。
しかし、学歴板OFFで偶然高校時代に面識あった女の子に再会し、
その子が使ってると聞いて愕然とした(苦笑)。
ちなみに漏れは未だにG3/300 B&Wですよｺﾞﾙｧ( ゜Д゜)

まあそれはおいといて、MovieMouseの発売意図がまるでわからない。
どういうユーザを想定してのものなのか。
パーソナルユースというのであれば、1.1STDのままでは何が
いけないというのか。
大手メーカーではなくわざわざNIROを知り得、選択肢に入れる層が
MovieMouseの利点を1.1STDの音質差と天秤にかけてそれでも
選択するというのか。全くそこらがわからん。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 21:56 ID:9LrK+Qo0

>>458

それ、単なる営業マンでしょ。私も散々話したけど、要領を得ないから
開発者側の意見はどうなのって突っ込んだら後から連絡しますとか言われて。
結局、大した情報は出てこないのでした。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 22:08 ID:yt49Ft95

ニーズは聞いたふりをするだけ。全ては他で決まるから、営業マンに言っても
話にならない。上には伝わらない。つっこんで聞くとしどろもどろでろくな返事は無い

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 22:33 ID:TuMj0jbd

>>459
ｺﾀﾂﾒｰｶｰにOEM供給でNIRO内蔵すると見たね。ｵﾚは。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 22:36 ID:yt49Ft95

おもちゃメーカーの次はｺﾀﾂﾒｰｶｰですか(^0_0^)

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 22:59 ID:nIZtWBgH

ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0401/
＞しかし、つい最近従来モデルのNIRO1.1を買った人は、
＞「えーなんだヨー、そんなん出るんだったら買わなかったヨー」
＞と思うことだろう。何をおっしゃいますやら、ユーザーの気持ち
＞をがっちり捕らえる中道社長がそんなヒドいことするわけない
＞じゃないですか。

そんなんをブロックノイズに置き換えたら・・・ｗ
小寺さん確信犯かｗ広告記事に毒を盛るとはｗ
さすがは「コクーン敗れたり」発言で
「ちょっと顔かせや」とソニーに呼び出しくらってシメられた
御方だけの事はあるｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0309/08/cjad_kodera.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0309/29/cjad_kodera.html

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 23:19 ID:9LrK+Qo0

>>464

「最終結論」とかの記事の後にまたこれですかと、開いた口がふさがらないねぇ。
この人、自分のライターとしての評価を自分で下げてることに気づかないの
だろうか。気づいてたらこんな記事書かないか... いくら貰ったらこんだけ
よいしょ出来るんだろう？

私だったら余生をまっとうできるぐらいの額貰えなければこんな記事書けな
いなぁ。ま、無名の私が書いても誰も信用しないと思うけど。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 23:40 ID:nIZtWBgH

>>465
ま、まあ、よいしょというより、そもそもあれはNIRO（MRC）が
鯖のスペースを買って出している宣伝サイトの構成を小寺さん記事風に書いて
いるのです。アドレスもimpressの広告用？の鯖だし、タイアップって
書いてあるし。ただし、小寺さんの良心？としては映像関係については
コメントしていないところ。嘘は書きたくないだろうから、映像については
書いてないｗ　ちなみにAV Watchの記事本体（広告でない方、これは無記名）では
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/npp53.htm
＞なお試作機に映像出力のトラブルが発生し、画質のチェックは行なえなかった。
となっていた。つか、10月上旬発売予定で9月25日にこの有様ｗ

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 23:46 ID:nIZtWBgH

ていうか、実はDVDプレイヤーもっていないこともあって、
光入力を待ちきれずに数日前１．１STDを注文してしまって
いるのでしたｗ　とはいえ納期とか連絡来ない放置プレイ
されてます。ところでブロックノイズってレンズクリーナー
かけても解消されないんでしょうか？いや、過去レスで
ディスクの汚れにもよるって書いてあるのでもしかしたら
汚れに弱いのかなーなんて。

468 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/20 00:04 ID:Ha4r/F+1

>>460-461
そう・・・・・・かも。
>>462
堪忍してください(TT)

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 00:04 ID:fy/+XjLc

>>467

新品のディスクでもノイズ出てたよ。製品版では解消されてるとか営業さんは
言ってたけど、普通は評価機に欠陥品を出したりしないと思うぞ。評価機こそ
選別して問題のない機械を提供するものでしょ？

それがあのレベルだと考えると、期待するのが間違ってる。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 00:10 ID:fy/+XjLc

>>468

音そのものは私も結構気に入ってたんですよ。
あの価格で、あのサラウンド感で映画のセリフもはっきりしてて。
これでデジタル音声入力に対応してたら、欠陥品のDVDプレーヤーが
外せなくても納得して買ってたと思う。

でもねっ、てところがどうしても納得できないし評価できないのよ。

471 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/20 00:29 ID:Ha4r/F+1

>>470
気持ちは痛いぐらいに分かりますとも(TT)
そうでしょうとも。

とにかくホントどうにか汁。
プレーヤーなんか2万でユニバーサルでクロマエラーも
ないやつ購入できる時代なんだからさー。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 00:52 ID:DEaDBTn1

次が光出力持たないとわかった時点でSTD買おうと思ったのは私だけ？

321or312GSも選択肢であり、321GSを店頭で聞いてみて、「うおぉー、これが家に
あったらイイ！」みたいに思ったのですが、プレイヤ部の評価は五十歩百歩みたいな
感じだったので財政的にSTDにしてみました。まあ、クーリングオフもあるし、
無料キャンペーンもそう考えれば今の一週間というのは別に、、、ね。

音に関してめちゃくちゃに初心者です。というか、なんでD2あたりついてないのと
思っていたら、コンポーネント出力あたりで実質的に変わらないのかな？まあ、
アナログコンポジットとS-Videoの違いも正直言ってわからない輩にはお門違いか
もしれんが。。。

まあ、個人ユースだからなぁー。(PS2と変わらなければ良い？ ;-b)

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 00:53 ID:DEaDBTn1

< 光入力、ね。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 01:04 ID:l2nNMJUK

D端子の方が画像サイズの情報もやり取りできて便利なんだけど
画質的に上なのはコンポーネントなのな

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 01:10 ID:cwKPz1Mk

こんな糞DVDプレイやでわかるほどの差じゃない
プロジェクタでケーブルを何メートルも引っ張った場合とかだよ
こいつがコンポーネントしかないのは
海外むけも同設計のままでコストダウンしたいだけ

476 ：467：04/01/20 02:28 ID:zFvspWhy

>>469
情報、なりがとうございます。そうですか・・・
ブロックノイズは覚悟します・・・
個人的にキボヌフなのは、たとえば今後
>>425で提案されている1.1Lightのような仕様で
製品が発売されたときに、1.1STD&PROユーザーを対象に
ために本体だけを極力安価で販売してほしいです。
（今回のMovieMouse 1.1STD,PRO版のように）
あと、MovieMouseについてですが、本来はカーオーディオ
用に開発したものではないでしょうか。カーオーディオだけ
ではペイしないのでこういう売り方をしているような気がします。
ここの写真にそれっぽいのが載ってる。
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0311/

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 02:33 ID:I3ugLEBt

>>465
あれは記事ではなくて、正式にお金もらって書いてる記事広告だよ。
AV雑誌などにある、欄外に「提供：○○株式会社」と書いてあるのと同じ。
バナーなどに書いてあるウソくさい見出しで気付こうや……。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 02:40 ID:l2nNMJUK

>>476
自動車メイカーに大量納入ってのがポシャったんかね

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 09:30 ID:p8U01YZQ

うーん、1.１std買ったけど、そんなにブロックノイズひどいかな？
今まで１、２度気になったくらいかな。
でも字幕抜けは結構でて、いらいらしたので、交換を要求しました。
今日あたりに新しいデコードチップを搭載したものが、入荷するって
いっていたけど、いつ届くかな？

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 10:11 ID:6xeGquER

投資家から、お金を出してもらうために色々と言っているみたい。
嘘が多い会社だから話し十分の一で聞いた方が良い

481 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/20 10:31 ID:Sj1bI0fq

>>476
あ、スレ違いだけど海外ではLightをアブリとかはLiteなんて
書く変な表記があるみたいなんすよ。確かにドキュソっぽいけどね。

ま、それはそれとしてそのアイディアいいですね。
つか、リファレンス、黒匡体でかっこええのはいいねんけど、
Proのプレーヤーをπ600なり何なりマトモなOEMブチこむ
だけでマシになりそー。

何ていうか、また信者として痛い発言するとさ、もしかして
音に不満がある香具師らの原因って、プレーヤーなんじゃねぇかと。
換言するなら、「プレーヤー良かったらNIROの音はまだまだこんな
もんじゃない」んじゃないかと。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 12:30 ID:BnFzizgX

http://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0312/
佐藤さんかわいい

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 13:36 ID:fHrf7QN4

CESでのインプレ、海外記事
かなりの高評価。

http://gear.ign.com/articles/462/462073p1.html

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 14:04 ID:QNYKDFnC

スピーカは誉めれてもいいんじゃないかな、スピーカは。
このスレでも、音そのものへの批判は少なく、むしろ期待は大きい気がするし。

音そのもの以外は、なにもかもアカ～ンって雰囲気だけどね。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 14:24 ID:6xeGquER

システムだからねー、スピーカーだけでは話しにならない

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 17:45 ID:rb8RttD9

気にはなるが、音質は価格に対して同等かそれ以上、
画質は\19800ってことでよいのかな?

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 18:56 ID:6xeGquER

それにしても、部屋全体を映画館にする事で作られた今までとマウスは全く
違う、1人で楽しむのなら、ボーズの321で十分です。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 20:07 ID:07rtmv5a

何とかナッツって商品なかったっけ？＜一人用
安い割に一人用としてはなかなか満足、って評判を聞いた記憶あるけど。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 20:42 ID:fy/+XjLc

>>486

音的には素直で、映画のセリフがイヤミなくはっきり聞こえて良好。
音楽鑑賞には少し硬くてそっけない。でもしっかりとした音なので
聞きなれれば問題ないかも。

センターユニットが気に入れば、BOSEの古いユニット処分して
NIRO1.1一本に整理しようと目論んでたのだけど... リビングの
オーディオ処分しろって、家内がうるさくて。

BOSE3.2.1はプログレッシブ無いので却下。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 21:31 ID:6xeGquER

色々読んでたらＮＩＲＯいやになっちゃいました。ナカミチは大好きだったのに

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 21:34 ID:SYcZ762i

今時、中国製の8000円のだって字幕が途切れたり、ブロックノイズが出るってこと
ないのにNIROはそれ以下のメーカーなんだな。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 21:44 ID:6xeGquER

だね、まぁこんなもんだろうって、お客を馬鹿ににして作ったものなんだ
がっかり

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 21:48 ID:4WzhqRzV

>>489
どうしてそういう馬鹿女と結婚するかなあ？

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 21:49 ID:OaOWkIy6

>>479
キズだらけの中古品が届きます。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 21:53 ID:6xeGquER

ブロックノイズは情報量の多いＤＶＤだと必ずでます。トホホ

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 22:00 ID:6xeGquER

NIRO 1.1 REFERENCEはなぜあんなに高いの？アメリカの知人から聞いたときには
ＳＴとＰＲＯの中間の値段と聞いたのに、楽しみにしていたのに。
適等に値段をつけてるの？なんか変？？？
スピーカーも３個で小さくなっているし、ウーハーも小さくなっているし、ＢＯＸ
も小さいし、ソフトが違うだけで、レシーバーのハードも同じだし？？？？
なんか変

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 22:05 ID:IuJm1Upb

>>482テレビデオ+ＮＩＲＯこう言う狭い環境の人にはぴったりやらせ臭いが

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 22:09 ID:70umAJnK

5千円のモニターキャンペーンに応募して
視聴してみましたが、2日で返品しました。
音質・・・いいですか？？
５．１モードでは、何か常に残響音があって不自然でしたし
CD用の２ｃｈモードでは、左右に広がらないのに、モワっとして不明瞭
あれが、高音質とは信じがたいです。
セッティングについても壁間の中央に置かないと不自然だったり
その上、あの質感．．．　インテリア的にもNGでした。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 22:18 ID:6xeGquER

ＮＩＲおは環境によって凄く音が変わります。私は100畳でもＯＫ体育館でもＯＫ
と聞いて買ったのですが、前と後ろの音がつながらない、結局はリアスピーカーを天井の真ん中につけました。
新築なのに、一体誰が責任をとってくれるの

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 22:19 ID:fy/+XjLc

>>493

そらぁ、可愛いからにきまっとろーが。尻でかくて丸いの。
悔しかったら結婚してみろ

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 22:41 ID:l2nNMJUK

>>499
コネクタつなぎ直してみれ

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 22:44 ID:6xeGquER

つなぎ直しても駄目、フロントとリアのスピーカーの距離を近ずけると
どうにかＯＫでした

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 23:08 ID:IXOO25JE

>>500
おまいもコネクタ繋ぎ直してみれ

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 00:43 ID:N3k1r2cx

バーチャル系は少ないだけに期待は大きいよな。TruSurround、DVS、4ｘ4BD、
NIROSON CINEMAぐらいしかまともなのないし。
TruSurround
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/digital_avino/vc_7_5dvd/index.html
DVS
http://denon.jp/company/release/advm71.html
4ｘ4BD
http://www.bose.co.jp/home_audio/ht_systems/321.html

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 00:50 ID:L0GKavNs

NIROSON CINEMAはまともじゃない

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 01:07 ID:N3k1r2cx

SRSとDolbyとBOSEの方がどう考えても技術力はありそうだな。
NIROSON CINEMAは本当に独自技術のデコーダーなのかな？。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 01:14 ID:d+PG8kYW

何をどう考えたのやら…

舶来マンセーやろーっすか
めでたいこって

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 01:42 ID:Pd4yQ346

> 481
NIROのアドバンテージはスピーカにあるとして、MoiveMouseなんてSTD用
は14800円だし、やっぱ安いですよね。BOSEの 321 freestyle 的な提供
が良いのかもしれないけど、14800円の薄利なものは単体では売れないのか
な、NIROは。

> 487
BOSE 321 の方が安ければね。312GSが10万円くらいなら悩む必要ないん
だけどな。店で聞いてみたが、良かった。。。結局実際音聞かないでSTD
注文してみた。

> 479
昨日注文してみたんですが、新しいデコーダチップになるのかな。っていうか、
プレイヤ部の心臓を取り替えてる作業をしてるということでしょうか。。>NIRO

> 498
たぶん比較対照の問題だと思うんですが、相当耳が肥えていると思われ。
どのあたりと比較しての話ですか？

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 03:03 ID:pDfAJVdq

>504
それぞれのページでは、いいことばっかり書いてますけど、
実際の評判ってどんなものなんでしょうか？
よかったら教えてください。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 04:12 ID:d+PG8kYW

自社のサイトで悪口は書かんわな

ま、自分の耳で感じるのが一番

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 09:19 ID:SxJL2Uk4

想定していたより全然売れなくて、かなり焦ってるという噂。
年度末を前にいろんなところから突き上げ食らってるとか……。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 09:44 ID:aQKlaXkV

>>503
珍棒というコネクタをな。ファッファッ

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 10:33 ID:svscoiKC

噂にどうこうコメントするのは良くないけど、でも売れまくってるって印象はないよねえ。
売れてたら、この板に単独スレたってセッティングについてあれこれ議論にもなってるだろうし。
あるのはここでのふざけんなゴルァ発言ばかり。

でもあんだけ広告打って、まったく売れてないって事もなかろう。
五百セットぐらいは売れてるかな？
五百でもかなりさびしい数字ではあるが。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 10:36 ID:psjoF1rB

セッティングも何もなぁ
置くだけだし

部屋の形は変えようがないし

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 11:03 ID:xCt5ufol

>508デコーダチップを変えてもそれに伴って回路を変更しないと、
もっとﾄﾗﾌﾞﾙが出てくる。中途半端が好きな技術者だから怖い

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 15:57 ID:Pd4yQ346

> 515
まあチップ的にINとOUTが共通してれば(本当にしているならば)そこだけ変えて
もいんだろうけどね。そんなもんは一般ピープルにはわかんないよなぁ・・・

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 16:06 ID:Pd4yQ346

> 499
参考までにお聞きしたいのですが、何畳なのでしょうか？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 16:18 ID:xCt5ufol

>517 60畳です。はじめから、きちんとしたのを買えばよかった

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 16:51 ID:psjoF1rB

その空間のどこで観ようと？
スクリーンが200インチ以上とか？

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 16:53 ID:Pd4yQ346

> 518
うおおおおおおおお。おれの10倍か。
517でした。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 16:55 ID:svscoiKC

６０畳の自宅リビング？
そんなお金持ちなら、普通にこんなんじゃなくてお金かけてサウンドシステム組み込んだらいいと思うんだが。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 16:59 ID:psjoF1rB

>>521
そうしたらそうしたでスイートスポットが狭くて使い物にならなかったりな
6.1買ったんだったら単純に音量を上げればどうにかなったと思うんだけどな

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 17:00 ID:Pd4yQ346

というか、音のはねかえりを考えていないMovieMouseなるものを追加で買うと
リスナーが1人2人なら良いのかもしれない、それは。と思ったりしますが。見
る位置によってはケーブル長が足りないかもしれないです、当然。
#その規模で「きちんとしたの」というのが個人的に想像できませんが、
#InterBEEとかに飾ってあったやつのどれかなのかなぁ。。。ぐらい。

524 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/21 23:33 ID:wj50Rajo

>>508
だから、個人的にはもう、KENWOODさんのK'sみたいな
売り方がいいなぁと。
ONKYOさんのINTECでもいいんだけど。
要は、レシーバとスピーカーのコアシステムは最低限購入して貰う。
ただ、レシーバにDVD内蔵ってのもアリよと(最高に売れんだろな)。
で、外付けに大手メーカー中堅機の音声MRC担当のクロマエラーフリーの
DVDプレーヤーはいかが、ってやって欲しい。

いや、やぱ自覚すべきだな俺。
シャネルの洗濯バサミを欲しがる女同様、ブランドバカだw
πやデノン、犬辺りベースなんだがNIROクォリティで、っていう。
無論、1.1プレーヤーはNIROクオリティとは認めんという信者の
訴えであるが。

525 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/21 23:36 ID:wj50Rajo

>>512　>>503
岩谷テンホー的艶笑も飛び出す大人スレw
>>518
神降臨……。

とにかく売れるもん作ろうぜ。
MRCも犬も実力はあるのに仕様で台なしだもんな。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 23:59 ID:N3k1r2cx

>>509
どれも音の広がりと多少の音の移動性は感じられるけどバーチャルだから同じような物。
TruSurroundとDVSは自分の好みのスピーカーにつなげられるから、すでに
それなりのオーディオ持ってるなら、BOSEとNIROのスピーカーより迫力あると思う。
WinDVDにTruSurroundとDVSのソフトデコードがあるけど以外にいい。
TruSurroundなら1万ぐらいのDVDPでもあるから、お手軽。
http://www.srslabs.jp/technology.html

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 00:00 ID:CEio5fXQ

俺なら、MovieMouse + 小型プロジェクタとセットで8畳のシアタールームを作る。
ケーブルが部屋の中を這い回らなくていいと思うが。
（あ、画質云々ではなくて、利用方法としての提案ね。）

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 00:07 ID:4LxXs5v3

>>527
足でけっ飛ばしてキックオフ！
子持ちには無理だ・・・。

529 ：527：04/01/22 00:17 ID:CEio5fXQ

>>528
大丈夫、俺も子持ちだよ。
スチールラックを組んで、プロジェクタもNIROもそこに乗せてしまう。
で、その下に２～３人掛けのソファをおいて一人でマターリ過ごすのさ。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 00:20 ID:4LxXs5v3

>>529
プロジェクタか・・・。影絵大会の悪寒。
ま、それもいいかｗ

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 03:10 ID:AqBs4txR

4万以下だったらいい製品

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 03:24 ID:XsPH/S7I

> 524
個人的にK'sはあこがれでした(貧乏学生でしたので)。正直に値段に比例すると
ころはあるだろうし、ブランドを維持するということを中道氏が言ってたよう
な気がしますが、ならばNIRO 1.1 みたいな安いものは作らないというのはセオ
リーなんでしょうがね。

それはもちろんわかってるだろうとは思うし、でもこういう価格帯で勝負する
にはそれなりに理由があるんだろうかと(あまり推測はよくないかもしれんけど)。
で、この価格帯なら量売らないと話にならないだろう、ってことでいっぱい宣
伝してはいますよなぁ。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 08:14 ID:F6kbvvqS

単体のセットとして見ると、大手よりよっぽど宣伝してるんじゃないか。
コストの縛りがあるとはいえ、あのチープな質感はどうにかならんかねぇ…。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 09:30 ID:Ewmdvw2f

>518そうなんです、失敗しました。>519スクリーンは150インチで、基本的にはパーティーで
たくさんの人に楽しんでもらう為に作りました。>522音量を上げてもフロントとリアはつながりません。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 15:41 ID:orEB4JwM

>>534
スピーカのどれかが結線逆とかなぁ

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 16:11 ID:Ewmdvw2f

プロの人にスピーカーの位相も確認してもらいました。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 17:32 ID:Ewmdvw2f

>533
チープつぎます。商品が来た時に、試作品かと思いました。
グリルとＢＯＸのあいが最低です。本当に品質管理をしているの？
どなたか返品の仕方を教えてください。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 22:38 ID:XsPH/S7I

詳細は知りませんが、確か２週間以内だったらクーリングオフできるんじゃ
ないんですか？これは直接メカニカルリサーチに言えば対処してくれるかと。
体育館というのが誇大広告ならJAROか？(というか、伏線なのか？>1)
# ところで体育館というのは私もどこかで呼んだことあるのですが、どこで
# したっけ？

しかし、現物を見たことはないけど、コネクタは逆にさせないようになってる
はずかと。スピーカの位相と言うのもスピーカひとつだし。。。
単純にNIRO 1.1 PROの性能の限界かと。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 22:57 ID:mwkre+VH

60畳のをっさんのは6.1だしょ？　>>538
リア有るんやから。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 23:05 ID:XsPH/S7I

> 537
すまん。通信販売についてはクーリングオフは適用されないらしい。。。
NIROに直接確認をとるしかないのかも。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 23:06 ID:XsPH/S7I

ああそうなんだ> 539

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 03:17 ID:IN9CgxWg

60畳のひとへ

もしかして、リアユニットを天吊りにしたとか？

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 09:34 ID:y8ftxjUh

>542最初は壁に設置する予定が天井になりました。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 12:41 ID:pblIz/J2

６０畳さんは、スピーカーの距離設定いじってもだめだったって事なのかな？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 13:47 ID:pObY1wbg

>544ぜんぜん駄目です。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 15:59 ID:B2xJe94v

なんか余計なアイデアの分だけ買えない商品になっている気が。

547 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/23 19:52 ID:vQ39gxUZ

>>546
貴方、これまでの議論の問題点を僅か1行でまとめられましたね。

548 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/23 20:09 ID:vQ39gxUZ

あったら嫌なこのスレの展開ww

1.560ぐらいでやっと無視され続けてきたチューナー性能の議論が
2.マターリとナカミチST-70(定価13万)の思い出を語る
3.スレッショルドマンセー、ハイブレンド逝ってよしと濃すぎる話に
4.「漏れ伝説のST-7持ってるぜ」
5.「写真うpしる」
6.「神降臨」
7.「おまいらPA板逝け」
8.DVDは駄目だから実質これはCDコンポと主張
9.「ナカミチ厨uzeeee!!」
10.スレ大荒れ
11.駄目DVD問題がウヤムヤに

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 20:25 ID:yd+A11Sw

>>548

あのぉ、サラウンドプロセッサ部分だけは許せるけど、
CDプレーヤとしても最低だと思ったけど。
CDの再生に満足してる人いる?

ドライブ部分はゴミ？でも、ドライブなきゃ意味無し。
チューナーは有っても使わないおまけ。

結論：使えない

と個人的には判断しました....

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 20:33 ID:6eEUQK4Z

>>546
で、フロントは正置ってこと？
だと前と後ろで左右ひっくり返ってしまうから
まともには聞こえんじゃろて

前後とも同じ置き方（画面下ぐらいの高さがいいのかな）にしてみれ

551 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/23 21:44 ID:vQ39gxUZ

>>549
CDはそこそこ満足できるんだけどなぁ～。
あ、でもボトルネックになっているのは確実。
前にも書いたけど、ドライブがπとかデノンかマランツ
だったらこんなもんじゃなさそーっていうのは激しく思う。

しかしホンマにこんな展開になったら嫌ですねw
途中で「πのF777の前ではST-70等ゴミクズ」なんて
煽りが入ったりしてww

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 23:19 ID:OjUrYexm

なんでサラウンドセットでCDなんて聞くのかな。まともな2CH環境ないのか。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 01:08 ID:pMpUjlFE

まともな２ＣＨセットってなんだ？それなりのオーディオセットも
持っているが、気楽に聞きたいときはＮＩＲＯで十分いい音するぞ。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 01:22 ID:7Pb9eWTc

>>552
"普通"にオーディオを趣味とすれば、そう思うだろう。
そう思わない層をターゲットに商品を開発した（つもり）なんだろうが、そう
思わない層には全然届いてない。なんちゅーか、コンシューマを甘く見す
ぎているというか、舐めているというか、そんな感じ。
OEMするなら、まぁわからなくもないんだが・・・。

ニッチでなければイカンのよ。でっかいビジネスなんて志したら
命取りなんじゃないかな。ﾆﾛｰさん。

555 ：467：04/01/24 02:18 ID:eGMaB1mj

一昨日１．１STD、届きましたー。スピーカーですが、ソニーのテレビ↓
ttp://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/index.cfm?PD=13329&KM=KV-29DX650
の上に載せてます。スピーカーの質感ですが、↑と同程度でした。
2chソースですが、これまで使ってきたONKYOのFR-V5（4年前、売値5万円程度の
ミニコンポ）と較べると、それぞれの音が明瞭に聞こえる感じでより良い音だな
と思いました。5.1chの方ですが、YAMAHAのTSS-10（現行、2万円程度）より
はるかに音があちこち飛び回ってくれます。台詞は画面上の口に定位してます。
ちなみに、後ろの方の音はすごく弱いですね。そういう意味では全方位からの
音を聞きたい！と思っている人には向かないですね。画像についてはまだ
コンポーネント試してないので、後日PS2と比較した感想などをカキコしたいと
おもいます。個人的には総じて「満足」しておりますです。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 07:53 ID:VclTCQ3c

後ろから聞こえないのにサラウンドとはこれ如何に？

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 09:23 ID:5mMig/ef

おととい、字幕対策品？が届いた。後で試して見るね。
そういえば、ＳＶＣＤが再生できた。
早送りも４倍まで出来て、この辺は以前使っていたＤＶ－５３５を
上回っている。
ＤＶＤ－Ｒは読めないのがあるんだが、交換品で読めるようになって
いるといいなー

558 ：名無しさん：04/01/24 11:27 ID:MPdCiQkN

結局STD買っちゃいました。試聴機使ってサラウンドに満足する一方
映画の上映時間の半分が字幕落ちという悲惨な状況にうんざりし、
正月明け発表の新モデルに期待していたのに、期待はずれ・・
一旦は買わないことに決めたんだけど・・・
でもサラウンド初心者で、賃貸アパートの
６畳部屋にプロジェクター買って、もう使える金もあんまり残ってない・・・
ていう場合、こんなお手軽で安くて、サラウンドそこそこ、って自分には
ほかにあんまり思い当たらなかったんだよね。（スレではいろいろ提案あるけど・・）
全部込みで７万のSTDなら２年くらい使って新しく出てくる気にいったのに交代、
メインから引退、サブへ・・となっても惜しくなさそうだし・・
てことで、一応字幕落ちやノイズが解消されたバージョン出た、というのを
愚かにも信じて買っちゃいました。　　まだ数本しか映画見てないけど
今のところノイズや字幕落ちは出てません。（いつ出るか、いつ出るか、と
心配になりながら見てる時点で、終わってる？）

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 12:20 ID:6m3oCj1l

これって外部入力でプロロジックⅡに対応してるの？

560 ：１：04/01/24 13:16 ID:UhDUDXz+

ゲーム用ですか？

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 14:40 ID:uvqJiYj3

本当に人気がなく、売れてないみたいです

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 15:36 ID:TkxlkNVp

>>559
ネタかもしれないけど、本当に迷ってらっしゃったらと思いお答えします。
声を大にしてお答えします。

「 N I R O 1 . 1 に外部入力はありません」

不具合ばかりで評判最低の付属DVDプレーヤと心中するしかありませんです。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 16:55 ID:eLOQtR9f

外部入力はある。が、光入力ではない。間違いないように。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 17:16 ID:6m3oCj1l

プロロジックⅡのこと聞いてるんだけど。
プロロジックはアナログデコードだからRCAピン入力があれば、ビデオ等の
ドルビープロロジックサラウンドに出来るだけど。

NIROは対応してるのか？。バーチャル系も、AVアンプでも対応してない製品
はないけど、NIROのHPには一切記載がないから、知りたいんだけどな。

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 20:55 ID:4XTy3h1k

こっちに期待
http://www.kit100.com/

566 ：467：04/01/25 00:13 ID:9pujmJhE

>>564
1.1STDですが、外部入力（コンポジット）をプロロジックで擬似5.1に
できます。とはいえ、音の奥行きがまったく無くなるので個人的には
使えない機能と判断しております。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 01:07 ID:n0zTK+jE

>>566
AACに対応してなくてもプロロジックでバーチャルサランド出来るなら、BSデジタル
でも使えるかなと思ったけど、駄目そうですね。

今使ってる、TruSurroundのBoston Acoustics Media Theaterでは
プロロジックが結構使える感じだったんで期待していたのだけど。

568 ：467：04/01/25 02:52 ID:9pujmJhE

>>567
あれから、ちょと気になってプロロジックについて勉強しますた。
＞音の奥行きがまったく無くなるので
自己レスですが、これは2chで録音されたCDについての印象で、
ドルビーサラウンドエンコードされた音源については試してないので
その旨明らかにしておきます。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 09:48 ID:XcWOnNw6

>>565
なかなか良さそうだね、それ。プロロジIIと光入力も有るし。
でも高そう。15～20万ぐらいするんじゃ？日本で売るかどうかも分からないし。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 10:09 ID:H0H9DddQ

字幕落ち交換品、試して見たら、今のところは大丈夫そう。
読めなかったＤＶＤ－Ｒも3枚中2枚は、読めるようになったので
少し改善している。
ラックから出したついでに、ばらしてみたら、ドライブはＳＡＮＹＯ．
何で、読めないＲがあるんじゃ！ゴルァって感じ。
デコードチップは、たぶんESS Driveって書いてあるやつかな。
８ｘ６ｃｍ位のMRC DSPと書いてある基板が、たぶん心臓部で
あとは適当に買ってきて組み込んだんだろうな。

アイドル系ＤＶＤで、軽いノイズがでる。
交換は面倒だがら、ファームのバージョンアップで対応しる！

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 13:25 ID:Qhjlj4fM

>565
よく見つけましたね。。。
USでは4月以降で売るそうだから、リージョンコードがそっちの専用機
、、、ってわけにはいかないよなやっぱり。

HTZ-500DVみたいな無線のスピーカみたいなのでも良いけど、6畳一間
用のホームシアターに対する解みたいなのがもっと増えてくれるとよ
いなぁ。

ところで、NIRO 1.1 STD を買って届きました。音の評価とかいろいろ
ありますが、値段分以上の仕事はしてくれているかと思ってます。
字幕落ちも今のところありません。まあそのあたりを不安視しながら映
画を見るとかってのは難点。まあ気分的な信用感みたいな話だけど。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 18:44 ID:X/hKLZcu

>571
字幕落ちは、始めてみるソフトだと気付かないかもね。

見慣れた、リファレンスディスクだと、出るべき字幕が落ちてるのに
気付きやすいと思う。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 19:35 ID:Qhjlj4fM

>572
あ、そうなんだ。558の話だと半分も字幕落ちる個体があるらしいので、そ
れだとさすがにムービーの話し追うのにも支障がでるかなぁと・・・
いままでDVD自体PCで見てたので、品質は2の次。お話を聞いてリファレンス
ディスクなるものを物色してみようかなと画策中です。
他のDVDプレイヤで見て、「あ、こんなとこに字幕入ってたんだ」と気が付
いたりして ;-b。
ところで、リファレンスディスクってどんなの使ってます？

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 21:00 ID:Qhjlj4fM

> 570
説明書によると、再生可能ディスクは以下のとおり。
DVD, SVCD, VCD, オーディオCD, CD-R, CD-RW
CD-RとかにはMP3やJPEGが入ってても見れるようだけど試してない。
DVDと書いてあるのはDVD Videoであって、普通の2層の市販のもので
あり、暗にDVD-RやDVD+Rなどではないような感じ。
でもねぇ、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/npp53.htm
にはDVD-R対応と堂々と書いてあるんですよね。まあどちらかとこち
らの記事の間違いとなりそうであり、DVDフォーマットの派遣争いが
混乱の元なんだろうけど、宣伝してるなら直せ>impress という感じ
はある。
個人的には SACD や DVD Audio も使うかは別として対応してほし
かった。どうせ追加できないシステムなんだし、ここら辺は最初から
「全部入り」だとなんとなく安心感が違う。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 22:21 ID:DMZ5WsNX

地に落ちた、価格ドットコムで宣伝をしている

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 23:47 ID:D8V2Z8AV

ESSのでコードチップって
7800円で売ってるDVDプレイヤと一緒だね！！

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 23:53 ID:n0zTK+jE

ほとんど通販専売品で値引き販売もしてないのに価格ドットコムで宣伝とは・・。
自信がある商品なら普通に店頭販売しろよ。なんか胡散臭さ倍増。

http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/theater.htm

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 04:56 ID:CVpUy0jW

>>577
物流の現状を知らん幻想小僧は黙っとれ

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 05:29 ID:l0ztI1Sr

でも、店頭に向かない商品って確実にあるんだよ。
プロジェクターだってよほどきちんとした暗所を作らないと真価が発揮できないし、
リアプロになるともっと顕著。真横にプラズマ置かれたら話にならない。

オーディオなんかも、店頭の騒がしく、反射の無い広大なスペースに置かれると全然違う音になる。
特にNIROみたいな壁使った反射によるサラウンドの場合は致命的。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 09:36 ID:mh3ex6PB

>578・579　物流ではなく、消費者の事を考えると、店頭に置いて、他社と比較
してもらうほうが安心して買えると思うけど？商品に自信があるのであれば
そうするべきだ！！まやかい通販のような売り方は？だね

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 09:41 ID:CVpUy0jW

まやかい？

壁と天井がある視聴ルームを小売店に作れと？
あふぉ？
現実的な対応として貸し出しやったやろ？
あれが限界やて

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 09:43 ID:mh3ex6PB

>581まやかい訂正まやかしです。
じゃーどこで比較するも？貸し出しも有料だし

583 ：5：04/01/26 10:40 ID:oC6Hj7Uh

>ID:mh3ex6PB
落ち着いた？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 10:47 ID:nsGmec8w

無料視聴といいながら5000円。
うるさい店内でも、展示することのほうが消費者には有益。
実際の使用の条件で視聴できなくても、店頭販売なら、商品の質感、操作性、
説明書を見て機能の確認が出来る。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 12:01 ID:mh3ex6PB

>584変な会社

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 14:54 ID:lxREJJiE

店頭でろくに視聴できないほど環境にナーバスなら、
家庭でも気軽に仕様できるなんてうたえないはずだが…。
何にせよ、社員が焦るぐらい売れてないみたいだけど。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 14:58 ID:jmXYEURW

社員が焦っているかどうかは知らんが、少なくとも売れてるって話は聞かないね。

588 ：情報屋：04/01/26 15:40 ID:CK9LeREB

お店に置かない訳ぢゃ無く、置けないのは現状。。ブランド力がないから、取り扱ってもらえないって事。さらに元ナカミチってのが災いしてるのも事実。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 16:15 ID:/xVAlX+k

>>588
それと、商品自体に人気がないっていうのもな。
あんな胡散臭い広告展開するから・・・。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 17:18 ID:mrZ4OD+E

恵比寿の駅ビルの新星堂にTwo6.1c置いてあった。でもいまいち。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 17:30 ID:mh3ex6PB

>588元ナカミチってのが災いしてるってどう言うこと？

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 17:33 ID:mh3ex6PB

>589 安物だからチープな宣伝だね。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 19:38 ID:ZGf8hyiP

>>586
家庭でどう置くのがベスト。つまりこういう仕掛けで・・・。
なんて図１つもありゃしないからな。

594 ：情報屋：04/01/26 19:40 ID:CK9LeREB

ナカミチ時代にお店をないがしろにしたことがある。。それに怒ってる店は元ナカミチ幹部のＮＩＲＯを嫌っているからね。ＮＥＴしか手段がないのが現状。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 20:11 ID:mh3ex6PB

>594なるほど、それでカーショップや特殊なお店しか置いていないんだぁ

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 20:13 ID:mh3ex6PB

>593反射音を使っていないと言いながら変だ～

597 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/26 21:21 ID:IGi+GZEB

そうだねー。
店選んで指定店しか売らないのもAppleがiMacでやってるのと一緒。
値引きは一切させない。
何かねぇ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 21:49 ID:mh3ex6PB

値引き無しですか！確かヤフーのオークションで安売りしてたと思います。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 22:19 ID:l0ztI1Sr

値引きについてはオーディオ業界じゃよくある話だけどね。
販売も、メーカーも、古い体質だから腐ってる。家電で価格崩壊していないのはオーディオだけだからね。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 22:54 ID:mh3ex6PB

メーカーは価格の規制は出来ないはずだけど？独占禁止法にかかるよ

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 23:11 ID:n54FfI4m

ゲーム業界も値引き無いな。メーカが主導権握るか、量販店が主導握るかは
微妙なところがあり、そこら辺はSONYのすごさのひとつ。NIROがそれやると
PROがSTDの価値を下回りかねないので止めたのかと。

まあ、身分相応的には正しい判断をしてると思うし、企業努力的にはそれなり
に合理的なのかとも思うんだけどな。自社的宣伝があやしげさがぬぐえないの
は納得だけど。というか、値段相応な気がするけどな、手持ちのSTDなら。

最近の流れ的には720x480的に争うなって感じもあるし、ならばプレイヤ的に
もそれほど悪く言うほどでもと思う。

これ以上ならHDで、さらにHDなら数年後の価格がこなれた世界で。で、HDだと
したら、少なくとも今はソースが足りないのが現状だし、今のDVDフォーマット
自体の問題でもあるし、、、というのは、まあ庶民的な意見なのは承知していま
すが。。。

まあ、デジタルオーディオ入力無しは論外。そこはそこ。この製品の特徴かと。
そこを割り切れなければ他の製品を買うべしということだと。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 23:16 ID:ahIMYXbG

SCEは公取委に排除勧告を受けたけど

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 23:36 ID:l0ztI1Sr

>>600
出来ないんじゃなくて建前上やっちゃいけないだけ。
どこのメーカーも表示価格の上限とか決まってる。

店頭でずばり価格ださないで商売する秋葉や日本橋の商法はそこらへんも大いに関係ある。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 00:27 ID:vUn3bNwU

つーか、NIRO自身が小売に必要とされてないんじゃないかな。
人気もないし、取り扱わなくても特に痛手ではない、と。
店を選べるAppleとはまるで立場が違う。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 00:35 ID:uLFu2rt7

>>599
だから顧客が崩壊したんじゃないかｗ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 02:03 ID:ICWzII9O

ここのビジネスモデルはBOSEエクスポートインクのウェーブレディオだろうな。
限定された取り扱い店と通販ダイレクト販売のみで値引き販売なし。
商品に自信があるから万一、音質に満足しない場合は送料負担のみで返金可が
売り文句。雑誌等での大げさな広告展開。

NIROの最大の目標はカタログハウスの通販生活に掲載されることだろうな。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 09:55 ID:0dLhGmXQ

返品ができるんだぁ

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 10:40 ID:0dLhGmXQ

このまえ某量販店で買った友達が、メーカーに直に電話をしたら、返品できたと言っていました。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 22:42 ID:KIEj9AK4

> 602
そういうのってなんか勲章みたいな感じもうける。MSとか、AT&Tとか、IBMとか。。。
なんにしろ、NIROには関係ないってことっすけど。
# そのすべてが今現在調子いいわけじゃないけどね。

>606
なんかTVとかの健康器具の販売みたいな感じだな。「効果は個人的に差が
あります」なんていったりして。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 22:54 ID:KIEj9AK4

まあでも、実際はそれなりにしっかりしたものをそれなりの値段で売ってると
思うし、このトルマリン買うとで馬券があたりますって話でもあながちないん
だし、カタログハウスの通販生活あたりはいい線なのかも。
# 似た路線で言うなら、ジャパネットたかだあたりもありかな。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 23:02 ID:izNfvo3I

しかしどうみても7万とか10万するものの外見じゃないよ
スーパーで5800円で売ってる中国製DVDプレイヤーとかわらない

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 01:05 ID:TIOOCPpo

こんなのどう。十分NIRO1.1に対抗できるかも。
話題のマクフリ機500PROXにTruSurroundのアクティブスピーカーのセット商品。
HTiB－5050　価格 \20,000
http://www.scitec.jp/products/theater.html#theater1

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 01:37 ID:NnlLy8ye

でも、皆気になるんだね。
ずいぶんスレ伸びてて何事かと思った。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 02:29 ID:ugU879Ck

どちらかというと否定意見の方が多いけどね。
製品に対しても、会社の姿勢についても……。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 07:30 ID:noEcmfEi

>>614
しかし、期待するが故の不満ってのも多いよ。
なんだかんだ言って期待ﾊｹﾞ

616 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/28 11:32 ID:OWjs9Fho

僕なんか、音質はマンセーしっぱなしだから余計に意見厳しいもの。
MRCさん、実力あんだから本気出していきまっしょい!

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 14:33 ID:mrU3kYEp

年末に返送したNIRO1.1モニターキャンペーンの支払い請求が来ないのだけど。大丈夫かなぁ、この会社。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 23:30 ID:c48dAGOl

最初届いた時、サブウーファのスパイクピンが1本途中までしか
入らなくて交換させた。
そういや、ベルクロテープが入っていなかった。別にいらないけど。
その後、字幕抜けの嵐に見舞われた。
これもこの間、交換させた。
音は結構気に入っているけど、品質管理はもう少ししっかりして欲しい。
そのうち、外部光入力モデルがでたら、今のＳＴＤを有料で改修して
くれると信じている。
頼んだぞ！中道さん。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 23:42 ID:RSwcDiZc

>>618
現在、字幕抜けの状態は改善されましたでしょうか？
（っつーか、交換すればまともな機器が届くのかを聞きたいですな）

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 23:55 ID:6h0ba85+

>>618
ピン１本だけ奥まで入らないの俺も同じだったｗ
ベルクロも入ってなかった。無いものはないので、無いまま返品したけど。

東芝の２万で買ったDVDﾌﾟﾚｲﾔｰに戻した。反応早いし、綺麗だ・・・。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/28 23:58 ID:JlhMIAp6

とりえあず、話がわからなくなるほどの字幕抜けは無いぞ。というか、
世の中のすべてのDVDでは試せないけど、抜けてないと思う。 > 619

誰か外部入力のプロロジックに関してどうとかってあります？
一応対応はしてるみたいだけど、適当なソースが見つからず、どうなんだか
いまひとつなんですが。。。(薄っぺらいって感想は上にあるけど、確かにDVD
再生よりは効いてないような気がするな。サラウンド。)

622 ：619：04/01/29 00:19 ID:OBzTJKhW

>>621
ありがとうございます。500円玉貯金がたまったら1.1PROを買う予定です。
金が貯まる頃には品質管理が安定するか、新製品が出てるか・・・。

潰れてたりしてｗ

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 09:47 ID:vn6p6q7p

>619 私のは交換したにもかかわらずまだ、字幕がぬけます。その前に画質が
汚くて見るきがしません。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 12:45 ID:t8ZYEII2

評判わるいなぁ

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 13:47 ID:1TwiLpKy

そんなに画質ひどいかね？
漏れは気にならんというか普通に納得してるけど・・・。
もしかしてアナログ出力とか？

字幕とブロックノイズは漏れも出た。
交換してもらって無問題。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 18:09 ID:vn6p6q7p

>625いえいえアナログではありません。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 21:05 ID:wA0GXine

>618
>620
ベルクロテープ，うちのはメインスピーカの梱包用発泡スチロールの
隙間（溝？）に入ってました．白地に白でかなり見つけにくかったけど．

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 21:41 ID:vn6p6q7p

梱包ぐらいきちんとしろ！

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 23:37 ID:fOJmphra

>623 ミュージッククリップとか歌詞の字幕出たりするやつあるけど、
あれはさすがに抜けてたら気づくだろうけど、特に字幕抜けてないよ
俺のとこでは。

Panasonic TH-AE500 にコンポーネントでつないで見てるけど、ブ
ロックノイズはまあDVDのソースによるけど見える時もある。AE500
側の「モード」によって隠せたりするけど。

受け側の問題でもある気もするが、それでも気になるならHD行きな
さいって。何でモニタリングしてんだか知らないけど、720x480でた
とえば50インチ見ようってのがそもそもの間違いなんだって。XGAよ
り少ないんだぜだって。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 23:48 ID:vn6p6q7p

629あれで満足な人はうらやましい

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 23:53 ID:fOJmphra

それに、基本的には音のほうが比率的に重視している製品だし、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040128/zooma140.htmの
>今後サラウンド化が進めば、今のようにチャンネル分本物のスピーカーを
>用意するなんてことが笑い話になる日も来るのではないだろうか。
という話を先取りしようという製品であって、この製品の技術が標準化され
るとは思ってないけど、たとえば今のPCのATAPIが決まる前の製品のCD-ROM
ドライブのようなものであって、これはこれ。
少なくとも「今」の選択肢として悪くないと思うんだけどな。
まあ、1, 2年後にはもっと標準化されて、さらに同様のコンセプトのものが
安価にでてくることは期待したいし、過渡期なのかはしれないけど、別にパッ
ケージの中で使ってる分には数年間絶えられる製品だと思うけど。。。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 23:56 ID:fOJmphra

> 630
Panasonic TH-AE500 の縦じまが気になる人もいるようだけど、確かに単色が
画面を覆うような場面では見えはするけど、少なくとも実写の映画再生中は気
にならないぞ。
というか、確かに鈍感なほうなのは認めるよ。>俺

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 00:46 ID:FspKbDlG

嘘臭い、大袈裟な広告はやめればいいのに。
ライト層に対してBOSEほどブランド力はないから逆効果。
しかも、ナカミチというブランドを潰したといっていい、
戦犯が興した会社だし。

634 ：467：04/01/30 02:06 ID:GFAONrjg

>>630
　ちょと興味があるのでNIROで満足できないという
630さんがNIROをつないだテレビと比較対象のDVDプレイヤー
を教えていただければとももいます。
　どうなんでしょうかやはり10万円のシアターシステムと
言うことなので、テレビもその程度のもので問題ないように
画質を決めたのではないかという気がします。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 03:52 ID:0DzS9UUT

>>634
4:3の25程度でも十二分にわかりますが何か？

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 10:27 ID:8ULmEqRt

不具合は別問題だけど画質にそんなこだわるなら６．１買うべきじゃないの？
そういうレベルなら音も１．１じゃ我慢できんだろ？貧乏人の愚痴ほど見苦しいものはない。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 10:30 ID:9YzJfqmd

636貧乏人です。けれど、ＮＩＲＯに期待して買って裏切られました

638 ：636：04/01/30 10:41 ID:8ULmEqRt

俺自身、1.1proで満足してる貧乏人だけどね。
ちなみにTVはTH36D30。この環境で不満、まったく無いよ。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 14:42 ID:0DzS9UUT

>>636
音はいいんだよ。
なのに、ﾌﾟﾚｲﾔｰ無しでは使えないから悔しいんだ。

ﾌｧﾐｺﾝにﾛﾎﾞｯﾄが抱き合わせなら、ﾛﾎﾞｯﾄを捨てれば
いいのだが、そういうわけにはいかんのだ。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 19:30 ID:m3V6JFsT

画質とかで執拗に否定してるの、一人だけだね。
書き方からみて499の新築の人か…
真面目に検討してる人達もいるんだから粘着やめたら？

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 20:57 ID:lf3h8DEJ

>>640
499は1.1じゃなくて6.1。画質に不満があるのが1人だけなら、これだけ
スレのびんよ。こんなマイナースレに粘着する奴なんていないでしょ。
率直な感想だと思うよ。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 21:10 ID:o7sSrImf

さっきやってたﾃﾚ東の番組にNIRO出てたね

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 21:25 ID:KtdjDWBL

まあ画質とか以前の問題なわけだが。
送られてきた試聴機がブロックノイズでまくり字幕落ちまくり
で広告には「自信がなければやりません！」だっけ？
なんの自信だよコラと。
音質にはまあ不満はないんだがね・・・。
スピーカー少なくてすむのも大変よいコンセプトなんだがね
・・・・。
NIRO光デジタル取り付け改造サービスとかどっかショップが
やったらバカ売れしたりして。

644 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/01/30 22:17 ID:IVYik0B2

>>643
やっぱ、Liteだよなー?
光入力あるよ、ってのと廉価版って意味の掛け言葉で。
東芝RD-X4と組み合わせたら30代以下ならまあ不満感じる
香具師はいまい。相当厳しくないと。
音質そのものはイイと確信してるがね。
もっとも12年間もナカミチの音聞き続けて洗脳されている可能性は
否定しきれんがww

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 22:34 ID:P4161Tei

>>641
まぁいいから「>***なんたらかんたら」って書き方の過去ログを499から読んでみ。
面白いから。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 22:47 ID:CexoaOpW

いやぁ、もうNIROはあきらめました。
239 に教えてもらった TrueSurround 対応のAVアンプをさっき
ヨドバシ.com でポチッと注文しました。

DVDプレーヤは話題のフリフリ機買いました。画像はNIROよりずっと綺麗です。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 01:41 ID:PlXeS60U

>646
で、音はどうよ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 01:56 ID:at8Jzd6V

NIRO 1.1 STDの話だけど。
個人的にCraig Davidがベストマッチ。
ソースCDだけど。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 03:08 ID:QeHR3EqU

みんとぶるうさんの Lite のコンポーネントのひとつなんだろうけど、オプ
ティカルの入力持ってて、あとは適当なオーディオの入力受けれる口。それと、
あの NIRO 用スピーカとウーハへの出力の口。そういう入出力可能なコンバー
タを作れってれって感じでしょうか。

ただ、現実問題として、外部のそれらとNIRO独自部の部分の帳尻を合わせよ
うとすると、そこを処理するチップが割高で、たとえば計15万ぐらいになっ
たりしないのかなとか理由があったりして。
それがそこそこのDVDドライブとデコーダのせて内部的にOKなシステムなら、
7万程度ですむってなら、やっぱり売るほうは後者を選ぶよな。。

ということぐらいしか思いつかないんですが。何でいわゆる Lite 作らない
のかってことは。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 03:34 ID:vvhktYnd

デジタル入力に対応して、AACがデコード出来るようにするにはコスト的には
そんなにかからない。ただの怠慢とNIRO6.1との差別化の為でしょ。
今時AACに対応してないアンプを出すこと自体が消費者をなめている。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 03:34 ID:QeHR3EqU

ただ、どこら辺に注目して画質に満足しないのでしょうか？MPEG2だし、もとも
とのエンコードの問題も抜きにして考えられないんだろうし、ブラウン管以外だ
とモニタ側の持ってる画素との帳尻あわせみたいな話もあるし、みなさんはどこ
ら辺を見ていらっしゃるのでしょうか。

個人的に、どうやら画質とかの良し悪しにあまり付かないタイプの人間なんです
が、参考までにより高価なプレイヤではここら辺がどうとかってのあります？

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 03:52 ID:wtAcnGFw

並べてみれば一目瞭然

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 12:45 ID:6tzdNGqC

つーか、コストの縛りで画質が悪いのは仕方がないという結論に
何としても持っていきたがってる輩がいるな……見苦しい。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 16:17 ID:116QReLe

画質なんか悪くてもいいんだよ、光入力さえ付けてくれてたら。
最大の不満はこれじゃなかったのか？

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 16:23 ID:GcFxE6sG

まあ10万切る価格で、スピーカとウーハとプレイヤ及びアンプセット
にしたら、価格の縛り無いというは嘘だろ。

654 じゃないけど、光入力ひとつつけてくれりゃいいわけで。。。

で、それが無いから縛られてる専用のプレイヤの質を問題にするとい
うのもわかるけ> 653。ただ、光入力さえ・・・>NIRO

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 17:20 ID:D5Aej/wl

>>654
低画質から逃げるすべが無いことが問題。
ｴﾝﾄﾘｰ向け(=素人さん用）だからって馬鹿にされている気すらしてくる。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 18:10 ID:5T/S5h4w

確かに馬鹿にしている。
まぁこんなもんでいいかぁで物を作っている。ナカミチと体質が同じ！

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 19:15 ID:ASk7dKs+

あんだけの筐体に、プレーヤーやデコーダー、チューナーにアンプと詰め込んでる
ので、Ｓ／Ｎが凄く悪そう。
いくら外部入力が有っても、ノイズだらけの回路を通したら、それなりの音（と画）に
成るんじゃない？

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/01 18:27 ID:c9/hFzqz

>>647
フツーに2chで再生する場合にはメディアで結構音声レベル差が
有る模様。もともと期待せずに買ったプレーヤなのでどうでも
良いです。ってか、1台はリージョンフリー機欲しかっただけ。
手持ちのステレオアンプで再生するにあたって不都合は無し。

デジタル出力もアナログ5.1ch出力もついてるから、AVアンプの
擬似サラウンドで満足できるかどうかだけが問題。TrueSurround
に満足できなくてもスピーカ必要な数だけ、好きな奴選べばちゃ
んとサラウンド再生できるし、NIRO買うよりも楽しいと思う。

DVDプレーヤも安物では駄目だと判明したら、新規にちゃんとした
SACD対応なのを後から考えれば済むこと。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/02 01:02 ID:dZLFgCTF

NIROは「我々はインターネットで商売やってますのであり、消費者の声が良く聞
こえてきますのです。」というが、MovieMouseとReferenceは何を改善したんだ
ろう。販売されてないし実際見たこと無いけど記事とか読んで予測。

Referenceは、まあ、「音」なんだろう。純粋に、得意分野で自己的理論でいいも
のつくりゃ買うだろ的設計。「絵」とか、我々とは別世界的から来る得体の知れな
いし「外部入力」は、よって品質も保証できないし無視。

MovieMouseは音声のVOLUME15あればサラウンド得られますってつもりが、そんな
でかい音出せるかゴラァーというつっこみに対する答え。
ちなみに、「音の反射を考えられているようですが、我が家の壁は音を反射させず
に貫通させる特質をもっております。それでも大丈夫なのでしょうか？」とか、に
対する答えでもある。
さらに、両者共通して、今まで2chが常識だった人にとって、ウーハーなるものが
大きくて、「何の役目しとんじゃこりゃー？」という突っ込みに対する対応。

そんなとこかな、と。

> 650
差別化という点では納得。カローラがセルシオ以上に豪華に見えてはいけないとい
う話であって、EOS Kiss Digital が 10D 以上じゃいけないって話であり、それは
NIROみたいなメーカの話だけでもないとは思うけど。怠慢という言葉は当てはまらな
いかと・・・

しかし、本当にコスト面でやれるなら作るようなきもするけどな。それでもNIRO6.1
ユーザのこと考えてるなら、逆にユーザのこと大切にしすぎなのかもしれないYO。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/02 09:40 ID:lPn0/waG

>660意味不明

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/02 13:25 ID:6ysHIcZB

>>660
ほめ殺しですか？
社長からして、そんな人間じゃないよ。
ナカミチ時代から、技術者の意向を無視して儲け優先。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/02 23:01 ID:FW7cAQ24

>>662
あれで儲け優先なのかと小一時間

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 14:14 ID:KPIbtWfF

製品の質感も安っぽいし、画質は悪いし、修理の報告も少なくないし。
製品としてのレベルも低く、品質管理がなってないと思う。
つまらない広告打つ金があれば、基本的なことに投資してほしい。
ナカミチ末期、社員だけでなくユーザーにすら呆れられた過ちを繰り返す気か。

665 ：467：04/02/03 16:42 ID:+SXiQavz

>>635
情報ありがと。もれは４：３の２９インチだけど、画質悪いと感じないなー。
PS2よりは画質良いと感じるし、そもそもPS2でも画質に問題は感じてないほど
眼が肥えてないからだなきっと。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 21:19 ID:q1J40kAB

>>665
いくら何でもＰＳ２と比べちゃまずいだろｗ
２万円そこそこのゲーム機についでに付いてるＤＶＤ再生機能でしょ。

でもそれで満足できるならいいけど。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 21:20 ID:q1J40kAB

そういえば、視聴キャンペーンが\1000になってるね。
そろそろ申し込んでおくかな。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 22:33 ID:Z+5KxKwG

価格を考えればまあまあのできだと思う。
改良版に期待。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 22:47 ID:Uz8SH4wW

>>668
スピーカだけな。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 23:02 ID:mb1drz2Q

> 666
どこら辺と比べるのか教えてくれ。

思うんだけど、STDは売らないで、PROのみで量販店で宣伝させりゃよかったと
思うんだけどね。意地みたいなのがあるんかね。。。

671 ：659：04/02/03 23:51 ID:3+9YKHxD

AVアンプ届きました。TrueSurroundモードよりNIROの方がサラウンド感は
高いです。でも、手持ちのスピーカ2本足して、4chのサラウンドにすると
NIRO以上にクリアなサラウンド音場が再現できてます。

結局スピーカの数増やした方が確実だと言う事なのかなぁ...
そのうちセンタースピーカとサブウーファ入れて楽しむことにします。

そういえば、メカニカルリサーチからアンケート依頼が来てました。
試聴料が高いという声が有ったので￥1,000にしたから、以前の価格で
試聴した人で購入にいたらなかった人宛に。回答すれば￥4,000 分の
音楽ギフトカードを送ってくれるとか。後で記入してあげよう、なんで
デジタル入力つけないんだって。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 00:06 ID:95gTbiva

>>671
あと、なんで社長はインターネッツの中の人の声が聞こえないのってのも書いて。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 07:11 ID:iOJh2/sH

とりあえず、リアスピーカーが置けない、あるいは置きたくない人の
選択子としては、悪くないと思うので、皆買って！
でないと、今後の修理や既存ユーザーへの（有償？）バージョンアップが期待できないから。
そういえば、小寺が以前書いていた、ＭＲＣからユーザーへのお年玉ってどうなったんだろう？
ＦＷのバージョンアップを期待していたのだが。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 07:27 ID:c+0kC0iu

決算期を前に、銀行・株主の目も厳しくなってまいりました。
設立して5年も過ぎ、ここに来てローエンドへの急な傾倒。
はたして、周囲が納得できる結果は出せたんでしょうか。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 07:29 ID:f7xOuIs4

>>673
すばらしい機能の、交換用スピーカーが購入可能になったらしい。
ほしい？

676 ：675：04/02/04 07:29 ID:f7xOuIs4

>>674 の間違い...

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 13:26 ID:ii7FfTGW

STD買って、PS2とつなげてゲームやってたんだけど、音がちょっと遅れます。
音ゲーでは致命的。つなぎ方の問題かなー。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 13:35 ID:95gTbiva

>>677
疑似サラウンドをあのチップで計算するんだろうから、遅れるっしょ。
DVDなら絵も遅らせればいいが。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 13:43 ID:ii7FfTGW

>>678
なるほど。言われてみれば。
結論としてはゲームを繋げるのはお勧めできないって事ですね。

680 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/02/04 15:11 ID:Zi1Ubh7e

>>673
すいません。回答したいんですが、
ちょっと何かすぐそばに殴りやすいもんとかありますか?
ぬいぐるみとか。
サンドバッグトかあったら最適なんですがないですよね。

………1.1にプラスするムービーマウススピーカーのことだった模様。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 21:20 ID:bXKrpPha

なんかあやしさ倍増してないか？
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0402/

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 21:27 ID:bXKrpPha

光入力に比べると小さい願いだが、MovieMouse と STD or PRO のスピーカを切り
替えるスイッチャがほしい。実際 MovieMouse がどうだかわからんけど。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 23:36 ID:kq8pI+Xx

送料込みで1000円で視聴か、安いな。でも量販店の店頭にあれば、手間かかんない
よな。ただ他の機種と比較検討するのに視聴機借りるのめんどうだよ、やっぱ。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 23:54 ID:95gTbiva

>>683
送り返すのに2000円以上すんぞ。

それよか、このﾌﾟﾚｰﾔｰの方がおもろそうだ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040204/buffalo.htm

685 ：660：04/02/05 00:15 ID:wKuaMf2I

> 554
NIRO 的には、、、
「ニッチじゃやってけなくなってんじゃゴルァ！一般のコンシューマ狙わないと生
きてけ無くなってんじゃゴルァ！っていうか、自転車操業なめるなゴルァ！この価格
この性能でコンシューマなめてるとはなんじゃゴルァ！STDなんて割り振ると以下の
ような感じなんじゃゴルァ！

- プレイヤ及びアンプ 19800 yen
- ウーハ 20000 yen
- スピーカ　30000 yen

ということで、あんまし責めないでください」>耳と目の肥えた方々

という感じでしょうか。まあ、いいもの作ってもコンシューマの耳に届かないと
意味無いんってうのも事実ですけど、、、。音声の外部入力実質無いってのもあ
りますが、マーケティングの力不足は確かに否めないよな。

だから、量販店でBOSE321あたりと並べて聞いてもらって、どうです音質も変わら
ずNIRO1.1STDの方が安いでしょ？と。プレイヤの不具合は321と比較して、
それぞれに不具合があって、「まあこんなもんですよ」みたいな売り方が良いかと。

もちろん、量販店がそれほど協力してくれるか別問題。NIROのマージン削れるのが
オチだろうし、量販店にそこら辺の主導権にぎられたら確かに嫌だろうし。

別にほめ殺ししてる気は無いんだけど、、、っていうか、個人的にはこういう企業
好きなので、次の決算で潰れたりしないでほしいとは思いはしますけど。。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 01:12 ID:96VfZKj8

>>685
>耳と目の肥えた方々

なんて、ﾏﾆｱがうるさいだけみたいな分け方しないで下さい。
耳の評価はそれ程悪くないはず。目の評価は最悪。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 15:41 ID:j3Mi07I/

>>684
返送料はかからないよ。着払いだから\1000円ぽっきり。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 22:35 ID:DodTTmML

視聴申し込んだよ。
来週が楽しみ♪

689 ：660：04/02/05 23:10 ID:uErNBwjA

> 686
いやだから、最悪とか○×のような分け方しないでください思う
わけで、PS2 あたりで満足している人も少なからずいるわけですし。。。

スレだとなんか PS2 < NIRO < 東芝RD-X4 あたりで、型番わか
らんがまあ東芝の2万くらいのプレイヤにも劣っているという意見あり。

NIRO独自の (小生産な) チップ積んでるから実際プレイ部はもっと
高いんだろうけど、純粋にプレイヤ + アンプ部だけだとせいぜい
20000円くらいな、と。(実際はもっと金かけてない可能性もあると
個人的には思ってるんですが。。。)

光入力無いのがのが元凶なのはまあそうなんですが、ただ、プレ
イヤもそれほど言うほどでもと個人的に思ってるんですね。
で、これが最悪だと言うのは、実際にどこあたりと比べてどう悪
いのだろうかな、と。

690 ：660：04/02/05 23:34 ID:uErNBwjA

ちなみに個人的には、既に映画を10本ほど見て、road of the ring 見てる途中
明らかに 8x8 とか言うレベルの大きさでないブロックノイズを 2 回見ました。
必要なビットレートが読めてなかった感が否めず、誇りに弱いのかなぁとか思い
ましたが、プレイヤ最悪というのはこんな感じ関連の話でしょうか？

もしかすると字幕とびも必要なレートで情報読めてない結果なのかもとか予想し
てみたりする > となると光学系だよな? > NIRO

あとは、色がきれいにでないとか、シャープじゃないとか？　って話しになると、
すまん。個人的にさっぱりわからん。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 23:41 ID:hDBthSJS

>>689
686ではないけど
ブロックノイズ、字幕切れの時点で、今時の市販プレーヤーのほぼ全てに劣ってると思うけど。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 00:08 ID:TjQGO91v

自分はナカミチのサウンドスペース好きで
元ナカミチの人の新会社と言う事で
Niroも気になってるんですけど、デザインがどうしても、
好きに慣れないです、、
お金ないから当分は無理だけど、やっぱり、こっちが欲しい。
http://www.nakamichi.com/soundspace/SS8.5/main.html

693 ：660：04/02/06 00:52 ID:FXE2eosQ

> 691
禿しいブロックノイズ及び字幕オチ断罪は禿同。専用プレイヤならそれくら
いの仕事こなせってことですよね。。。(程度によりますが。)

自分の場合、10本で一本程度で、実質3時間程度の間に 2 度。まあ、レン
タルだったし、やっぱり埃とかに弱いのかなぁ。レンズクリーナとか、メ
ディアの方のクリーニングで対処でOKなら良いですけどね。

って、でも、やっぱデコーダのチップ変えてもだめじゃねぇの？ > NIRO

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 08:02 ID:NUauU2dQ

新しい（ハズの）筐体、買って来たてのＤＶＤでも、ブロックノイズ＆字幕落ちは出ます。

埃とか汚れとか、そういう物理的な問題では無いのでは？

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 09:06 ID:0Hu5t6wV

>>692
中道氏を嫌って技術者は新会社には移らなかったから、期待しない方がいい。
元ナカミチということを盛んにアピールしているが、中身は全くの別物だよ。

696 ：660：04/02/06 23:09 ID:FXE2eosQ

> 694
んー、わからん。俺のも新しいよ。1月末あたりに届いて、映画10本程度みてはじ
めてでた。こういうの皆さん多いんですか？

色の再現性がどうとかって話はまったく無しで、単にものすごくでかい「ブロック
のノイズ時々でます」って話なら、自分であけたこと無いけどESSっていうと逆に
安心感あるわけで、デコーダチップで時々処理間に合わなくなってるとも考えにく
く、そこに至る道筋のどっかでちゃんと情報届いてないのかなと思ったんですけど
ね。。。

ちなみに字幕抜けは個人的に確認できてないです。(はじめての映画とかじゃ気づ
かないという話もありますが。。。)

まあレンタルのDVDだしなぁというのはあったから、メディア側かなとちょっと
贔屓目で見てみました。

あんましでるようなら文句言ってミよ > NIRO

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 23:29 ID:am9BWOXE

>>695
そうなんですか。
ナカミチから人材は移ってないんですか。
教えて頂いてありがとうございます！

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 18:15 ID:0UX/GaRY

>696中途半端なデコーダーチップは途中から変わったみたい、それでもブロックノイズはでます。

699 ：情報屋：04/02/07 23:05 ID:+yn3DtI3

〉６９５
ナカミチからはかなり移ってます。
十数人のスタッフで構成されているはずですが、３分の１はナカミチ出身者らしい・・・。。
販売系は全て元ナカミチと聞いています。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 00:05 ID:fa/5BFaG

>>695
>>699
どちらが本当なの？？
デザインはナカミチとニロは全然、別物だね。
音はどうなんだろう？

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 00:21 ID:3J4eT+2F

文脈からすると、販売系を中心とする非技術部門が大半元ナカミチで、
技術部門には元ナカミチは１人ぐらい居るか居ないか、ってところか？

現状からすると、遠からぬ推理な気はするが、どうだろ。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 00:48 ID:fa/5BFaG

>>701
今、ナカミチがやってるインテリアオーディオの
サウンドスペースシリーズって二郎氏が辞めた前後くらいから
出始めてるんですね。
どうりでデザイン性が全然、違う訳ですね。
その辺りの方向性で別れていったのかな？
サウンドスペースって過去のナカミチの
デザインが垣間みれるけどニロには全然、ないですね。
わざとなのかな？

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 09:49 ID:FEAx2wz4

そういう方向性の違いで分かれたんじゃなくて
単に経営の失敗の責任を親会社にとらされてクビになっただけです

ナカミチ時代にはメカ開発者だったはずなのに
メカが全く要らないアンプしか開発できないのはなぜでしょう

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 14:23 ID:ODFEvr9+

>>420が真相。
この人自身に技術はないし、経営者としての腕や人望も……。
目立ちたがり屋は構わないんだけど、虚飾に満ちてるのが何とも。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 16:21 ID:h6ZQxqe1

で、批判的な人に聞きたいんですが、
10万の予算ならどれをお勧めします？

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 18:29 ID:Z+C/G91Q

香港グランデグループ傘下のサンスイとナカミチの社長を兼務してる
中道武って二郎の兄弟か？。

707 ：情報屋：04/02/08 19:23 ID:rIiKlzdy

甥っ子です。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 21:05 ID:3J4eT+2F

>>705
十万以下でくくっちゃうなら、もうビートショックで遊んでまともなの出るの待つのがいいんじゃね？
ttp://www.dimagic.co.jp/products/beat/index.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010703/saki20.htm
自分で適当に配線してリアスピーカだけ追加したら、結構いい感じではあるよ。
安いし。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/08 23:35 ID:nOpOxo4G

何度か書き込んだが、交換してもらってからブロックノイズは全く出なくなった。
もちろん字幕オチも。
セル物もレンタル物も合わせて２０本くらい見てる。問題なし。

で、画質がひどいっていうのが何度かあったけど>>640以降は収まってるねｗ
俺も画質は気にならない。どういうプレイヤと比べてるの？
そして具体的にどう悪いの？自分でも気になりたい。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/09 00:20 ID:w0xIpz5U

サンヨーって携帯電話とかバッテリーとか液晶とかはよく
OEMでやってて悪くないみたいだけど、DVDは
最悪だった。サンヨー製のDVDは回収になった事があるよ。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/09 00:52 ID:9v0R7AIj

>>709
640以降も普通に画質に関する批判は出てますが･･･？
画質に限らず、最近のレスの大多数が批判や文句ばかりです。
褒めてる人なんてほとんどいません。

712 ：467：04/02/09 02:02 ID:S/95Rocd

>>711
＞640以降も普通に画質に関する批判は出てますが･･･？
もれは709じゃないけど、709が知りたがっている
＞どういうプレイヤと比べてるの？
について640以降でこの情報が含まれているレスがあれば教えてあげて
ください。じつはもれも気になりたい。
まあ、ブロックノイズについては言い尽くされた感がありますが、一方で
画質全般についてはこのプレイヤーと比べてこうだ、という情報は少ない
印象があります。まあ２ｃｈなんで「悪いから悪いんだよｸﾞﾙｧ」というのも
それはそれでありですが。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/09 02:16 ID:mipPXSJ1

２万のプレーヤと書いたの俺だが、東芝のSD-1500だ。

メニューなど各種操作した時のレスポンスから、特にアニメ物で多く出る
ブロックノイズ（スカパー！などと同じで負荷が高いのか？）などの画質、
千と千尋をより楽しめる、コンポーネント端子を使うと突然赤が強調され
過ぎるセッティング。

誰が見てもこのプレーヤより品質・性能が落ちると言える。
NiROのは実売ベースなら、１万程度のプレーヤと見た方がいいというの
が俺の印象。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/09 02:17 ID:mipPXSJ1

>>713
この＝東芝、上記評価はNiROのプレーヤについて。

715 ：467：04/02/09 02:52 ID:S/95Rocd

>>713
追加情報ありがとうございます。非常に参考になります。
やはりDVD専用機で考えると、相当底辺に近い性能なんですかね・・・
具体的な情報があるとわかりやすいです。

716 ：通りすがり：04/02/09 07:25 ID:Sk/65DT/

試聴して購入しないと\1,000と送料ダッシュされるぞ

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 00:35 ID:a9COPHoT

>>716
購入しない場合は着払いで返送すればいいって、聞いたけど。
「送料」っていうのは、こちらに配送されるときの代金ですか？

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 11:09 ID:CEXZHmt+

>>713
千と千尋なんかもともと赤いじゃん。苦情続出してた。
というかアニメでの画質言われても・・・。
普通の映画での不具合指摘してみてほしい。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 12:38 ID:WQsbYuaI

718 ミニミニ大作戦、ブロックノイズ　ワイルドスピード２　途中で止まる
ターミネーター３ブロックﾉｲｽﾞ

720 ：通りすがり：04/02/10 12:44 ID:7FOfEvbV

>>717
購入しない場合には\1,000のみ徴収でした　スミマセン
本日STD/PROの試聴機が届いたので自分の目と耳で
NIROの本性を探ってみます

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 14:06 ID:4bkEYCp1

>>718
元々赤いのが更に赤くなるって、皮肉です。
普通の映画もアニメも意識することなく普通に再生できんのはちょっと問題。
ジブリぐらいはみるでしょ。家族持ちなら。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 14:37 ID:CEXZHmt+

>>719
ありがとう。俺も全部見たYO。
こちらは1.1proで対策品（交換してもらった）で見たが、
全部問題なかった。クレーム交換してもらったらいいんじゃない？

>>721
普通に再生できてるよ。
ていうか、TV側の設定はしてるのかな？
それで調整できそうな気がするけど。
そんなことはどうでもいいけど画質の話から脱線してるね。
できれば画質の話を希望。

もしかしてここで否定してる人たちはお試ししてるから
交換してない（できない？）の？
それと画質の悪さを具体的に説明してほしい。
気になるポイントが分からん。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 19:53 ID:JmozXxLv

どなたか中古を売っていただけませんか？

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/11 03:21 ID:DLJK5wEe

少しでも批判したら、いちいち詳しい説明を要求する人が常駐してますね。
何と比べて言ってるのかとか、具体的に書けとか･･･
以前と比べてスレが何かギスギスしている感じがします。
もう少し気軽に、素直な感想を書ける雰囲気の方がいいと思います。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/11 03:41 ID:wDBJzFeh

はぁ？
どんな状態か気になるから聞いてるだけやろ？

何を力んでんの？

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/11 03:44 ID:qjSoCWBR

>>725
つーか、いちいち反論を却下していくから違和感があるんだろ。控えろ

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/11 03:46 ID:wDBJzFeh

それは変な思い込み

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/11 08:17 ID:bCn7aCjb

>>722
これから購入する人のために、「対策済み」ってのが
ロットナンバーとか、箱の表面のシールとかで分かると
いいのにね。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/11 19:22 ID:qjSoCWBR

>>728
何が不具合かも認めないのに対策済みシールなど貼れないだろ

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/12 00:14 ID:z6gCl8Oz

不具合がある製品を出荷しているのか･･･。
売れてないらしいから、ロットも早々変わらないかも。
音質にこだわる前に最低限の品質管理ぐらいできないのかね。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/12 13:35 ID:r536WqcS

先日、視聴機が届きました。個人的には満足できる結論でした。
・ブロックノイズは確認できませんでした。
（25型ＴＶでＳ端子接続）
・字幕落ちは確認できませんでした。（洋画３本での視聴結果）
・サラウンドについては、悪くないと思います。逆に複数のSPに囲まれているよりも自然に聞こえました。
今まではﾘｱで鳴っているなと感じましたが、なんというか、音に包まれている感覚で心地良かったです。
・比較機器：ONKYO DR-2000(S)
雑感：
・リモコンのボタン配置が使いづらい。
・思ったよりスピーカーが大きく重い。
・ローディング時間が長い。
・操作のレスポンスが総じて遅い。
・ボリューム調整がダイヤル式でないのが難点。

こんな感じですね。ちなみにPROのモードでの感想です。
STDではサラウンド感は今ひとつでした。

732 ：名無しさん：04/02/12 20:41 ID:yOnUFe6V

実際日々使ってて何に一番　いらつくかというと
リモコンの出来の悪さです。
ただ順番に並べただけとしか思えないボタン配置で
全くブラインドが、きかない。
明るい部屋ならいいんだろうけど
自分のように部屋を暗くして
プロジェクターを使ってると
不便でしょうがない
この辺が大手に比べて弱さを感じるとこでしょうか。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/12 21:34 ID:Mt48b/fy

>>598

＞値引き無しですか！確かヤフーのオークションで安売りしてたと思います。

他の販売店の圧力で摘発を受けますた。
震源地　岡山の某店。（藁）

734 ：731：04/02/12 22:13 ID:OtiEYAbD

>>732
試用期間の間だけですが、私は、RM-VL700Uに学習してつかってます。
このスレをチェックしている人ならば学習リモコンくらい持っているでしょうから、それで解決したらよろしいかと。

あのリモコンは一度つかったら、放りなげたくなりますｗ。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/13 10:35 ID:YHM7p7hx

＞733 大阪のはみましたけど、岡山も、さっそくさがさなければ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/13 19:38 ID:6xmVdjiE

>>731　に引き続いて
うちにも試聴機が届きました
25型ブラウン管TVとコンポジット接続！！

DVDを見ると、、、
・画質はRD-X2と同じ
・音は後ろに回り込みはしないですが素直なサラウンド
・RD-X2で作成したDVD-Rは見ることができたがメニュー表示できなかった

CDを聞くと、、、
・オーケストラは×(特にPROはだめ)
・ピアノ曲はいい感じ
・チャプタをスキップさせるとウーファからプチプチ音がする

その他
・フロントスピーカが思ったよりでかい
・サブウーファはリビング視聴ではでかくて置けない
・まともにサラウンドするレベルまで音量をあげるとマンションでは
　ちょっとヒンシュクなレベルになってしまう
　→　3月発売のムービーマウスに期待？

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/13 23:22 ID:EPUvRp7h

なんか笑える

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/14 00:19 ID:KrYrY7Gz

＞まともにサラウンドするレベルまで音量をあげるとマンションではちょっとヒンシュクなレベルになってしまう

これは本気で笑えるな。
スピーカいっぱい並べられない、こんな人のための商品ではなかったのか。

・・・違うかったっけ？
どんな人が想定ターゲットだっけ？

なんか低品質に迷走系と連発されて、商品自体どんなコンセプトだったか分からなくなってきた・・・・

739 ：１：04/02/14 01:22 ID:gJaBblR/

オモチャですか？

740 ：731：04/02/14 14:39 ID:1P4q7+GC

今週末に梱包して返却します。

最後のチェックとばかりに朝からSTDとPROを切り替えながら、CD聞いたり
DVD見たりしてたら、一度だけですが、フリーズしました。
CD入れて表示が出る前に再生ボタン押したら液晶が「0 0」って表示で固まった。
電源SW押下しても電源が切れないし。結局は電源コードを抜いて対応。

「買い」に傾いていた気持ちが冷めました。たかがDVDプレーヤーでフリーズするとは。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/14 16:02 ID:DuhOFdua

>>736
RAM再生はさすがに駄目っすよね?
できればテストキボンヌ。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/14 19:52 ID:8JRdOg4w

>>471
RAM再生せぬまま返却してしまった
多分できないだろうとタカをくくってました
やってみればヨカッタナー

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/14 19:56 ID:8JRdOg4w

>>738
だからウファー小さくしてムービーマウスだすのでしょう

NIROの迷走は続く、、、

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 08:00 ID:B9MOl8vD

>>736
マンションの壁が薄いのか？

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 12:10 ID:dzprIhaL

>>742
そうでしたか、残念……多分できないかな。
誰かRAM再生確認してくれないかなぁ。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 22:15 ID:9tBeRNGp

どう調整しても前からしか音が聞こえず、包囲感は皆無。
音がぼやけるだけで、サラウンドとは呼びたくないデキでした。
視聴できるのが良心的かな、返却決定です。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 12:41 ID:2Ie8GWG/

調整とかこいてる時点で妄想厨確定

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 16:39 ID:ZzQq1H57

>>746
何を「調整」したのか、分かりやすく書いてごらん。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 16:51 ID:wMVkLYdh

長岡鉄男のMXシリーズって知ってるかな？一台でマトリックスやるスピーカ
あれ使っていたのだが，部屋によってだいぶ音場感に差があったよ。
ライブの部屋なら包まれるような感じがあったが，デッドな部屋だとダメダメ。
左右に向いているユニットからの反響音がかなり音場左右している気配。
NIROもそういう特性なのではなかろうか。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 17:05 ID:24FNbHb7

調整って、スピーカーの位置とか周りの物の配置変更とかじゃないの？

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 17:44 ID:YLhl/8ph

>>750
馬鹿厨発見

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 18:40 ID:2Ie8GWG/

>>749
そーではない、と言っております

753 ：467：04/02/17 00:05 ID:Sc15L5eL

>>746
包囲感が少ないというのは自分も感じるし、他の人の感想でも
多い意見ですね。音がぼやけるというのは>>95が部屋の角で
試したらセパレート感が少ないという感想がありますので、
よろしければ746さんがNIROを置いた位置をお聞かせ下さい。
仁郎氏のインタビューでは部屋の角でも問題ないと言っていますが
ぁゃしぃなぁというのが感想です。NIROの場合、スピーカー横向き
なので部屋の角に置いた場合、間接音が相当はねかえって来そうな
気がしるのです(だから音がぼやける？)。
また、サラウンドとは呼びたくないデキとの事ですが、
現在どのようなシステムを組まれているのでしょうか？こちらも
後学のために教えてください。
>>749
NIROの特性について同感です。
>>745
過去スレ嫁>>574あたりだ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/npp53.htm

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/17 04:17 ID:6gg7zMQj

ProにするかSTDにするか激しく迷い中。視聴機の返却期限が迫ってる。
今週中に決めねば。悩ましきかな３万円の差。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/17 11:57 ID:SzyVVyrD

>>741

RAM再生ですが、RD-XS41で録画したRAMを読み込ませたところ、LOADINGの後、NO DISCと出てだめでした。
ただいま返却するため試聴機を梱包中です。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/17 14:08 ID:xKxc2sWP

外部デジタル入力がないうえ、RAM再生までできないのは痛いなー。
試聴機頼む前にこのスレ見て良かった、報告感謝。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/17 21:44 ID:MPDkuXPz

記録モードの問題かもだ
VRではなくVideoモードでやってみ

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/21 02:02 ID:+/UJfMCN

3日間も書込みがないなんてめずらしいナ。
ネタ切れか？

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/21 02:50 ID:k1ASmcVu

>>758
もう諦めたんじゃないかと邪推

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/21 23:56 ID:+AAE+ENO

二浪さんのPCが壊れたので

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/22 11:29 ID:8I7YUQH1

終わったな。
マジで。
いや、終わっていた、か（笑

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/23 07:24 ID:EccJut/9

3月20日に巻き返しか？

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/23 23:54 ID:HgwHndpT

NIROのデモ機聞きました。既に設置してあるオンキョーの5.1システム
（アンプSL-A3、スピーカーは207シリーズで統一、DVDはRD-X30）と比較しました。
実売で比較すると価格的にはいい勝負でしょう。
主観的な感想ですが、
NIROはまずDVDレシーバー部の軽さにびっくり！どこにアンプ入ってるのって感じです。
SP、レシーバーともちよっと安っぽい感じです。で、結果ですが
オンキョーの圧勝って言うか、NIROは｢何コレ？｣って感じです。
サラウンド感が薄く音が中央に寄っているのにセンター定位が良いわけでもありません。
まあリアSP無いからしょうがないかとも思いましたが、SL-A3の3.1モードにも負けています。
サブウーハーはローエンドを必要以上に引っ張っていないのは良いですがアンプに駆動力
が無いような感じで腰砕けでスピード感がありません。デジタルアンプの特性でしょうか？
レンジ的にはメインSPとサブウーハーの間の中低域にディップがあるので厚みが無く、
LRのSPの高域の強さとバランスが取れません。調整もBASS TREBLE程度で、追い込めません。
オンキョーのシステムにも不満が無いわけではありませんが、NIROとは比較になりません。
NIROは省スペース、セットアップの簡単さ、軽さ等、メリットも多いのですが・・
現在ナカミチのカーステレオ（CD-400）を使用していて、こちらは満足しており、
NIROブランドに期待していたのに残念です。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 02:30 ID:FWrSJx8Y

NIROのデジタルアンプのチップてどこの使ってんの？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 16:10 ID:HropSnlS

>>764
チップさえいい物積めば（以下略

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/25 02:39 ID:udr/SSTj

ハァ？

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 00:01 ID:E1R6vPx8

STD/PROの公式ページに
100万円クラスのハイエンドオーディオの音質に迫る
って書いてるけど本当なの？

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 01:01 ID:LSRhjl2x

>>767
視聴申し込んでみろ。自分で判断するしかないが、100万円の音質はしないだろ（多分）
俺は聞いたが100万円クラスの機器なんぞ持ってないからｻﾊﾟｰﾘわからんかった。
音質よりもＳＰがひとつで済むってところに俺はメリットを感じるな。
どうせ大したソースＣＤも持ってないし。金かけるとキリが無いから、１０万前後で
割り切った玩具と考えればいいんじゃないか？
駄目だったら子供部屋とか主寝室においておけばいいし。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 09:15 ID:wahXd9YH

>>767
迫られてる側も嫌だろうな

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 13:32 ID:oev29bzu

>>768
そこまでして置いておくもんでもないよ、駄目ならさっさと返品するのが吉

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 21:39 ID:H9gDO0y2

NIROはジャンク

772 ：名無しさん：04/02/27 00:11 ID:yXVuWztq

NIROのホームページの "What's New "に年始からずっと告知されてた
３月発売予定という新製品の情報が、いつの間にか消されてるんだけど
新製品売るのやめちゃったのかなあ？？
それにはっきりしたことは忘れちゃったけど
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/index.htmで　小寺とか言う人が
以前からNIROの　広告記事をなんども載せてて　1月最初の新製品発表時に
相変わらず絶賛の記事書いて、次回、しっかりしたレポートを
2月最初に載せると書いたまま、知らん顔してるみたい
だけどこれも　ホームページの告知抹消とかんけーあるのかな

いずれにしてもこのスレもともと　地味だったけど最近、消滅寸前だね

773 ：467：04/02/27 00:53 ID:d6tRwW7b

>>763
サラウンドは同価格帯の5.1chシステムに負けますか。
２ｃｈソースの印象はどうでしたか？あと、画質はＲＤ－Ｘ(Ｓ？)３０
と較べてどうですか？質問厨ですみません。

>>772
小寺さんが知らん顔しているのではなく、メカニカルリサーチが
新製品広告より試聴キャンペーン広告を優先させているからじゃないかな。
5000円だと誰も試聴せんのであわてて1000円で試聴できるようにした、と。
リファレンスよりも現行機の在庫圧縮を図っていると見ますた。
あと、もしかしたらこのままリファを出したら討ち死にしそうな気配を察して
ＤＶＤレスで光音声入力端子を持ったＡＶセンターの開発に全力を注いでいる
とか。つか、そうしないと　つ　ぶ　れ　る　ぞ　　。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/27 02:31 ID:ThqmIYHm

台所が怪しくなって、ライターのギャラが払えなくなっている
のではでは

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/27 08:34 ID:rDQWnJfi

この人気の無さじゃ、開発費どころか広告宣伝費すら回収できてないんじゃない？
まじでこの会社ヤバそう……。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/27 14:35 ID:fry+u40j

社長が全国行脚してサインでもしながら売るんだな。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 05:24 ID:uRvFf7Ky

763です。DVDはXS-30です。失礼しました。
NIROの画質は良いとは思いませんが、そんなに大きな差ではないと思います。
音は確実に一般家電メーカーの同価格帯に負けてると思います。
やっぱり1個のスピーカーの方からしか音が聞こえないので、音に広がりが無
いんです。それなのにNIRO氏は理論的には点音源が理想と言っていたような・・？
あと、アンプの駆動力が絶対的に無いと思います。ステレオ再生はミニコンポの方が良いと思います。
これじゃ光入力あってもAAC対応しても駄目ですよ。
比較試聴できる方は一度クリェイティブなどのローエンドのものと比較して感想を聞かせて下さい。
こちらは店頭で聞いただけですが、MegaWorksとかの方が実は良いかな・・と思っています。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 12:13 ID:VJEDUSBz

ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200402/28/9753.html

ピュア板のスレで見つけたんだけど、
今頃ドットコム企業を名乗るなんて、経営感覚のなさを自らPRしてるようなもんだな。
もうダメポ。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 21:35 ID:bLYMmnD9

しかも自分の名前を社名にするなんて
メカが作れないのにメカニカルも詐欺だけどさ

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 21:44 ID:GXQU10+6

良いんだけど、もう一息。
結局買っちゃった

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/02/29 05:41 ID:b/+seggf

NiroTwo6.1はどう？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 16:17 ID:RqfM1UeG

もっと店頭に置いてくれれば、試聴のため取寄せなんかしなかったのに……。
聞いてみてガッカリ、広がりを感じるというか音像が不明瞭になるだけ。
写真で見るよりはるかに安っぽい外観、格好悪いスピーカー。
Web中心なのは美辞麗句の宣伝文と絶妙な写真でごまかすためかと思った。
即効で送り返しました。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 22:53 ID:/tNpfs7z

>>778
結構笑える。
ところで、ピュア板のどこのスレで見つけたのですか？

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 23:32 ID:k+l8RO4W

>>778
その名前なら、あの製品のチープさとよくマッチするなｗ

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/01 05:20 ID:h8x0SU60

アメリカのテックライブニュースで評判悪し

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/03 11:23 ID:ZQPbXq0e

日本でも評判が悪い

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/04 02:52 ID:AXYDr+vy

DVDプレイヤ無しでデジタルインモデルさえ出れば即行で買うんだけどな。
ホント、頼むよ。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/04 03:04 ID:yf7WO/nn

スタンダード買っちゃった。これまでテレビのスピーカーから音出してて、
5.1？　配線めんどくせ、そんなにスピーカー置く場所ねえ！
っていうような俺にとっては不足ないセットだったよ。
なによりPALのDVDが観れるのがうれしい。イギリス盤の音楽DVDを観まくる予定。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/04 22:28 ID:jTk+IIMR

>>788
え？ＰＡＬのＤＶＤが見れるの？？？

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 00:11 ID:B4vbUqFa

見れるよ。日本盤の音楽DVDってバカ高いから、これからイギリス盤にする。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 07:52 ID:OwfB0yPq

>>787
ＤＶＤプレーヤー、重複しちゃったよ

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 22:25 ID:UAk2lLpQ

DIMEにMovieMouseの記事のってたね。宣伝みたいな記事だったが、、、
切り替えられるスイッチ出せば買うけど。半分興味本位的に。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 00:03 ID:nije5ai5

>>792
もう終わったんだよ、このスレも・・・

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 01:20 ID:eqFU8ZbT

まだだ！

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 07:35 ID:clGUCPG+

>>792
切換スイッチに一票！！

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 07:42 ID:ticEpNHf

1000まで届け！

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 13:23 ID:aO408dCm

完全に話題がループだな。

タイアップ広告見たよ、いいの？
↓
音はよく分からん
画質はあんまりよろしくないらしい
↓
光外部入力があればなあ
↓
きっといずれ出るはず
↓
出ねえよＮＩＲＯやること的外れすぎ
ついでに音もよくないらしいとうわさ
↓
スレ止まる
↓
最初に戻る

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 14:30 ID:nije5ai5

>>797
あと何回ループできるやら

799 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/10 22:07 ID:iZVIScry

いや、俺はあくまで満足しとるが。
ムキになってアンチに反論するのも自己の価値観や感じ方の
絶対化みたいなんで遠慮するけど。
ヤなんだよねー、アンチも同じ趣味の人のはずなのに、
「お前の耳は間違っていて、俺の耳が絶対的に正しい」
という傲慢なスタンスで喧嘩を吹っかける格好になっちゃうのが。
アンチの人の発言も否定はしないけど、自分はアニメもドラマも
普通に楽しめてるからすごく幸せなのもまた事実。自分にはね。
弟もホラーファンなんだけど、レンタルDVDとかキャッキャ言って
喜んで見てるよ。まあいい買い物したと思う。
だから、購入検討している人はそういう人間も確実にここにいることを
忘れないで欲しいなと思う。
自分なりの評価書くとね
音質95/100
ええこれは主観ですから。水準としての不満は全くなく鮮烈で透明で
見通しのいい音ですが、ちょっと硬くて冷たい感じするかも。
変な例えだけどナカミチがピカチュウならこいつはソニック。
デザイン70/100
うーん、そんな叩かれるもんでもないでしょ。あ、ただ手放しマンセーは
しないよこれ。本体の匡体、薄くてもエエけど軽すぎるんじゃｺﾞﾙｧ( ゜Д゜)
機能50/100
理由は光入力がない一点だけ。クリアされてたら100(w
使って実はもう1ヵ月経つけど後は何も困ってません。つかAM/FM
使ってませんー。むしろこれでももてあましてますw

800 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/10 22:15 ID:iZVIScry

結局、叩く人の感覚でいくと、別にアンチを非難する訳では無く、
「もしかして、貴方が求めてるのはNIRO6.1なんじゃないですか」
という感じがします。
1.1Proで満足している自分には6.1を実際聴いた感激はここで
余すことなく書き切れません。
が、やっぱたった10万のシステムじゃないですか、ね。
そんなもん僕なんか、大学入学時にはナカミチのSS7買ったけど
あれなんか34万スよ????
だけどこっちの方がサラウンドもあるし、面白い分満足度高いし。
「何だよぉ、コレ11年前に売っててよぉ」って(笑)。
コイツとナカミチのカセットデッキ、犬のハイエンドS-VHSで、
あとなーんにも要らない、貧乏人のためのコスパ最優先モデル。
そういう割切で楽しんでます。勿論、6.1なんかのユーザさんは
うらやましくてしょうがないけどねw

801 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/10 22:24 ID:iZVIScry

しかし、NIROといいVICTORといい、どうして技術力のあるメーカーの
製品開発は世間のニーズとズレまくりますか。

高速ダビング可能でRW/RAMマルチの鬼ハイブリ発売するって言うけど、
VICTORは5月にHDD160GBにハイエンドGRT/アナBSチューナー搭載、
HDDからDVDへは任意で2passエンコ(SONYと同じ手法か?)可能らしいが
やはり「HDD上でCMカットしてからDVDに無劣化焼き」という
当たり前の作業がができるか微妙だっちゅーし。また8つしか予約
できなさそうだし。

ま、そりゃいいや。
少なくともアニヲタ、ホラーヲタ、ドラマヲタには不満ナシ。
他の趣味の人で満足している人いたら教えてください。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 23:05 ID:YeO4df2c

NIROに技術力は無いです

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 03:23 ID:4UIz1vTk

>>801
製品のコンセプト（省スペース、簡単接続で手軽に5.1ch）は間違っていない
のだが、売り方が間違っているね。
ライターに金を払って大々的にAV Wacthとかの大手AV系サイトへの宣伝に力を
入れているのが大間違い。

この手のサイトを日ごろ見て、NIROの宣伝記事なんぞを読む人はAVに多少なりとも
こだわりのある人。
それらの人にアピールしても、一般よりもAV機器に親しんでいるから簡単に仕様の
不満点や欠点を見つける。
うまく買ってもらえたとしても、やはり仮想5.1chや製造コスト削減からくるシワ寄せ
仕様に不満を抱く。

本来、こういった商品をアピールするターゲットは、映画が好きなだけどAV機器の
知識が殆ど無い人に手軽で簡単に臨場感のある5.1ch環境が作れることに気づいて
もらうこと。
または、住居のスペース的問題から諦めていた5.1ch環境が省スペースで実現できる
ことを知ってもらうこと。

AV機器に無知で、上記のような人物はたくさんいる。
NIROを売り込むターゲットは、
「映画が好きだから臨場感のある音で楽しみたいけど、スピーカーをたくさん
置くのは絶対に嫌or無理。だけど、省スペースで簡単接続で値段もお手軽なら
何かのきっかけで買うかも」
という人。
ようするに、宣伝をするのならAVとはまったく関係のない賃貸アパート・マンション
サイトやファッション、グルメ、コスメ系サイトや雑誌などに打つべき。
モニターキャンペーン情報も載せれば、売り上げ期待は断然アップ。
AV系サイトや雑誌に宣伝しても、マニアに冷やかされるデメリットの方が大きい。

小さいメーカーだから、マーケティングとか広報とか営業とかが弱いんだよなぁ。
で、これらの力が弱いせいで商品がうまく売れず潰れるというよくあるパターンに陥る。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 03:37 ID:1CfCCBsM

なんだよなー。
AV Watchに見に来る人なら、PCでDVD観たり、結構な値段のするDVDプレイヤを持ってる場合が多い。
そんな人に訴求するなら「手持ちのDVDプレイヤやPCと繋げるとスゴイよ！」というやり方がいい。
DVDプレイヤを持っていないけど、これから買いたい。
インテリアを崩したくない、けども凝りたい、という人はあそこを観る人のうちでは少数派。

逆に言えば、AV Watchを見に来ている層には名前くらいは覚えて貰えている。
ここでDVDプレイヤ抜きモデルを出せば結構来るんじゃないかなー。
実際、漏れはそういうモデル待ち。
6.1Cもいいかもしれんが、1.1シリーズが出てるんだからどうしても待ってしまうな。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 23:25 ID:cBgCaSj+

んー、おれは手軽にサラウンド環境というコンセプトも、AV Watch あたりで
大宣伝という手法も、会社のサイズ的には相応だろうし、間違ってないと思う
けど。。。外部入力弱いのも、そういうのを気にしない客層も確かにいるんだ
ろうし。
ただ、いいものを正しいマーケティングで売っても、売れないときは売れない
ということはあるわけで、そういうのの典型かと。なんかで読んだ雑誌の受け
売りだけど。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 23:31 ID:TN8dnGWh

「いいもの」ではないよ
言っとくけど。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 23:33 ID:tTqgllmp

>>805
手軽にサラウンドはいいと思うが、やっぱりコンセプトというか重心が
しっかりしてないんじゃないの？

最初に出した製品を磨く、もっとも自信のある技術を黙々と作り続け
るという雰囲気が微塵もない。
MovieMouseなんかあのタイミングで出す必要が全然感じられない。
思いつきで社内が引っ張り回されているのが見えるようだよ。

俺は思ったもん

「結局何がアンタの会社の売りな訳？」

って。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 23:41 ID:tTqgllmp

NIRO1.1Std/Proに自信があったのなら、どこかのTVメーカと組んで
内蔵モデルを出すとか、そこまでお金をかけられないなら、セットモデル
を家電店オリジナルモデルで提案するとか、ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄで売るとかさｗ

次の製品も、MovieMouseではなく、Std/Proの既存品を１～２万ぐらい
値下げして処分しながらより小型で磨いた製品を出す。上の方のﾚｽに
ある、ﾌﾟﾚｲﾔｰを省略したLiteﾓﾃﾞﾙを追加して3ﾓﾃﾞﾙにする。とかな。

個人的には、Stdの必要性は感じない。Proを商品として客の前に出して
しまうのならStdは要らない。ﾈｯﾄ販売のみなら尚更。
Stdだけで走ってうまくいくならProを用意するという逆でもいい。
MRCの企業体力でわざわざ切り替え機まで用意させて2ﾓﾃﾞﾙ抱える必
要性は何？って感じだ。

Proを視聴させて、粗利の高いStdで儲けたい？
何か当初の目的を忘れた名残なんだと想像させる。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 00:12 ID:4UOo+qJC

長文のみんとぶるう氏には正直スマンこと言うが、
借りて一緒に試聴したおれとおれのツレ５人はみんな
「はあぁ？　なにこの鳴り方？」
だったでつ。
音質95/100　ってのはとてもじゃないが信じられん感覚。
そりゃ人それぞれではあるけどさ。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 13:04 ID:j1/RU7S9

>>809
同意。
宣伝とかが誇大表現しすぎで、実際視聴してみるとその落差にガッカリする。
多少値が張ってもマニアが買ってくれる高額商品と違って、
コストの縛りが厳しい低額商品では企業体力がない中小メーカーでは限界があると思った。
特に大手はチップの設計・生産から自社でやれる所もあるし。
宣伝の面でもそうだが、肝心の商品自体もそんなに大したものでもないと思う。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 23:25 ID:ofko9Dxn

値段相応

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/13 02:34 ID:hzDjudCN

性能機能音質値段以下
外見は１万円以下レベル

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/13 10:15 ID:RGXxe7pD

外見はたしかに値段以上にチープ。
使われてるチップやパーツも他社から調達だから、
自社で調達できる所にはコスト的にかなわないだろう。

一般流通にのらない、ブランド力がない、薄利のロープライス商品群……
NIROの先行きはかなり暗いと思われる。

814 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/13 11:08 ID:5QaaJKew

>>809
いや、御気遣いなく。
反応の差って何なんだろうなー。
ここで喧嘩になる野暮がないのがこのスレのいいとこだよね。
うちは8畳なのよ。で、電源はちょっといいものから取ってる。
でもそれでそんな差はつかないだろうし。
えっと、それはソースっていうかソフトはどんなやつ??
漏れは
「10万だからまあこんなもんかー、うん、キレイキレイ」
でにっこりしてます。
10万なら95点。20万だったら……要らないw
ま、ほんまは6.1を勧められて実際欲しかった貧乏人のいうことなんで(^^;
でも漏れみたいな貧乏人にはよくでけたシステムだと思ってます。

とにかくこのシステムは割り切りなわけですよ。
仕事は塾の先生だけどさ、
「え、文学やりたいの、龍谷おいでよー、いい大学だよー」
って、偏差値55の子には言うけど60以上の子には言わんしw
国公立や関関同立蹴ってでも来いなんて言わんし。
あくまでも、そのユーザの層にとっていいかどうかでしかないからね。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/13 11:50 ID:RSJHcikk

んー。個人的にはいいものだと思ってますけど。。

> 809
CDとかがソースだと、確かに音はお世辞にも値段相応とは言えないと思
う。特にロックのようなものは不得意という印象。ぺらぺらした感じ。
特にプロロジックONにした時はひどい。これだとなんのためにあるか不明。

でも、DVD見る分にはそれなりの音で、省スペースながらサラウンドと
まではいかないまでも、それなりにきちんと右左上下に音が動く。こう
いうのは現状類似のものはそれほど多くないし、価値はあると個人的に
は思ってるんだが。。。

外見に関しては、まあ、同意。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 18:53 ID:0E298CJU

あげ

817 ：：04/03/14 19:06 ID:a65ms1ds

でもさあ、NIROと価格的に競合する大手メーカーの製品も、2chソースを
聞く限りは、安物ミニコンポと大差ないよ。
この製品が音質が今一つとしても、だからって商品価値が落ちるって
訳でもないと思う

818 ：：04/03/14 19:09 ID:a65ms1ds

NIROって8万円くらいで買えるのかな？
この価格で買える5.1chセットで、NIROに2ch再生で、圧倒的差を
つける5.1chセットってあるの？

俺のつたない経験では、どれもこの価格帯では、5万円のミニコンの
音がせいぜいかと。

819 ：：04/03/14 19:14 ID:a65ms1ds

俺のカンだと、NIROはこの価格帯では、一番SPもスーパーウーファーも
しっかり作ってある（他者は安物プラスチックかアルミエンクロジャ）
ので、そんなに酷い音が出るとは思えないんだけどな。

他者製品聞くと分かるけど、2chソースでは、箱がチャチなので
安っぽいプラの響きが付加されるよ。
まあNIROは聞いた事が無いので、なんともいえないけどね

820 ：：04/03/14 19:20 ID:a65ms1ds

俺はこの製品は、DVDレスモデルを5万円台で出せば、絶対売れると
思うんだけどね。絶対需要があるよ、こういう商品は。
何で出さないんだろうね？

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 20:58 ID:BQHX+hYA

>>820
既存製品がまるで人気がなく売れなくて、大量に不良在庫と化しているから。
NIROへの融資先は、既存製品を売るためのオプションの発売は許しても、
不良在庫がある程度どうにかならないと新製品の発売は許してくれない。

NIROにはまだ商売の上での実績、ひいては信用がない。
ナカミチを傾かせた二郎氏の会社だから、余計シビアに見られると思う。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 21:36 ID:Bqv4/zpy

NIRO1.1Stdを49800円
NIRO1.1Proを69800円

で処分しろ。この場合、粗利は有るのか無いのか？
有るならもう処分しろ！

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 23:15 ID:3aWKZ2px

十分、取れます

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 00:34 ID:Vq+1HSWp

> 818
5.1ch では無いよ。ただ、CDソースでも聞けます読みたいな話
あったから。。。だからシビアに見られるんだって。

> 822
安くするとしても一万円くらいだろせいぜい。

でもさ、そういうことも含め、3月20日はどうすんだろ> NIRO
だすのか、本当に、このままで。初心者相手といいながら不明
瞭な商品の分類は絶対に失敗だって。

NIROの財政状況何ざ知らんよ。STDやPROのマージン何ざ知らん
けど、どう考えても儲かっているようには見えない。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 00:59 ID:aIIvWOal

>>824
１万じゃ処分できないから２万は必要。
貧乏根性だしてズルズル下げるのは最悪の選択。

一応次のMovieMouseとか黒い小型のやつを後継機と
見なせば値下げの大義面分は整う。
あとは在庫を腐らせて一緒に死にたいかどうかだけだ
と思うが。来年じゃ２万下げても売れない。

826 ：824：04/03/15 01:08 ID:Vq+1HSWp

二万下げても売れんだろ。NIRO的には大宣伝なんだろうが、
知らないやつは知らないし。
ブランド維持するってんなら値段は下げないで処分。
一緒に死ぬかは、まあ、NIROの財政(在庫?)状況の話だな。

光入力を死ぬ前に出してほしいけど。個人的には。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 01:17 ID:elw7ctqv

値段を下げない処分のやり方教えてくださいまし

DVD3万円分プレゼントとか？

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 02:35 ID:K0hDIfiK

いわゆる、同価格帯の2スピーカーによる擬似5.1chと、NIROはサラウンド的に
どっちが優れているのか比べてみたいな。

NIROは、省スペース・簡単接続で5.1ch環境を作りたい人向けに作ったのだと
思うけど、ニーズでいったらPC用途でもあると思うぞ。
最近のPCは、5.1chが当り前になってきたけどPCにまでスピーカーを5+1個繋げて
いる人はまだ少ないと思う。
でも、スペース的な問題がなければやりたいと思っている人は多いはず。

視聴距離を30cm～1mに特化したNIRO fo PCを2万円代で出せば売れると思うぞ。
CRTモニターの上にポンと置くだけ（液晶ならブラケットとか使う）。
モニターの左右に鎮座していたスピーカーが無くなり、机の上がとても広くなり
ながら、5.1ch環境だ。
まあ、これには初めに書いた2スピーカーによる擬似5.1chよりも断然に優れた
サラウンドを再現できればの話だが。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 04:07 ID:elw7ctqv

2スピーカによるﾅﾝﾁｬｯﾃサラウンドよりは遥かにマシ
スピーカ間距離が不変だから理想的な状態が崩れない
し、センターが抜けてる感じも出ない

問題はモニターの下が空いてない場合が多いこと

830 ：：04/03/15 08:28 ID:xssnxNRJ

でもなあ、黒い小型の奴は、どうみても、グレードアップしたようには
見えないよ。むしろ儲からないのでコストダウンしたかのようにも見える。

まあ最大の失敗と言えば、PRO、STDなんて訳の分からん分類しないで
（メーカーも大差無いと言ってるのに、何故わけるんだ？アホか）
STDと、DVDレスの拡張性の高いモデル（BASIC)と、二つだせば
良かったんだよ。7万円もして拡張性ゼロなんて、誰が買う？
少し考えれば分かりそうなもんだ。

やはり会社を一度潰した経営者ってのはダメだね。
市場の声が聞こえてない。
BASICが出るとしても、今の黒いおもちゃっぽい奴の改良版になるんだろうな。
従って

-----------------------------終了--------------------------------

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 12:02 ID:ynW2n4d3

仁郎氏に商才がないというのには同意。
店頭販売商品でブランド名を知らしめたBOSEなどと違って知名度がないから、
いきなり通販メインにしても売れないのは当然だと思う。
インタビューなどではナカミチ時代の栄光にすがりたいという考えが見え隠れするが、
それにしては製品の価格帯が往年のファンにはそぐわないし……。

来年度を乗り切れるのか？　この会社。

832 ：824：04/03/16 00:07 ID:Nqcui44W

> 827
「廃棄」処分だって。現実的にはもう少し在庫として持っとくだろうけど。

> 生意気なようなんですが（笑）、きちっとやりたいので。それがある程度
> 普及していけば、世の中に「ああそうか、こういうシステムもありだな」
> と広まっていけば、どなたでも付けられる形にしたいと思います。

NIROみたいなベンチャーにそれができれば、側から見てても気持ち良いとは
いちファンとしては思うんだけどなぁ。。。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 00:24 ID:TxflnKHK

>>830
俺の妄想。

最初にPROを作った。ｼｬﾁｮｰのいう音質を実現する為。だけど儲からない。
ﾈｯﾄ直販なら儲かる！とｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽに精通しているつもりの
ｼｬﾁｮｰは、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝのSTDを大差ない値下げで販売することを考えた。

利益率はSTDが高いﾊｽﾞ。
そうでなきゃ、あんなに「ｳﾁにあるのはSTD」と言う筈がない。

その貧乏根性が中途半端な命取り。零細企業なのに2ﾓﾃﾞﾙも出来ちゃった。
STDのみを視聴させたのも最悪。

不味い方のｺｰﾋｰのませてどうするんだ。PROを視聴させて、STDを大差ない
といって売らなきゃﾀﾞﾒだろうが。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 02:12 ID:nqJoRVrS

Webの内容とかが、消費者ではなく仁郎氏を喜ばせるために作られてるような。
ナカミチでは技術面では何もしてなかったくせに、虚勢を張るのも程々にした方が…。
典型的な中小企業の目立ちたがり社長という印象がする。

835 ：：04/03/16 10:02 ID:QrsuzqZg

そもそも商才のある人間が、オーディオメーカーなど立ち上げる
訳が無いという話もあるが。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 10:06 ID:0oOSMNfs

No.2あたりに商才ある人間置けばねぇ...

技術も商売もうまい人なんて皆無でしょ
SONYしかり

837 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/16 16:47 ID:VTe5y/Yd

んー、だから何なんだろうな。好みの分かれる商品なんだ、ということは
このスレ見て分かったよね。
漏れとか他にもハマってる人にはすごく満足度は高いし、ピンとこない人は
ちょっとやめた方がいいかなって意見感じて書くし。
そういう性格の商品なんだけど、それをネット専門でやるのはまずいよね。
来てみて僕(は店頭でハマって買ったけど)はニコニコで問題ないけど、
そうじゃなかったら本当に悲惨な事態だからなー。
あのデカい箱にまたデカウーファーだの何だの詰めて、自分で梱包して
送り直すんでしょ、踏んだり蹴ったりだよ。そんな手間かけさせちゃ、
印象もっと悪くなっちゃう。
だって、コレ買うって人は「メンドーは大嫌い」なはずだしなww
あともう一つ言えるのは、我々ナカミチ信者(あ、みんな注意してね。
僕は重度で、「テレビもDVDレコもナカミチ作ってぇぇ」とか口走るレベル
だからマンセーしまくるから)は、他から見たら狂信的でもアンチを
攻撃もしなければ、「これが分からん香具師は話にならん」という選民意識も
ないってことね。
僕は僕、貴方は貴方のベストシステム、みたいな。

さて、これから仕事かー。考えもせんと購入したから支払いがww
今月かなりピンチだが早く払い込みいかんとなー。

838 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/16 16:57 ID:VTe5y/Yd

で、自分のセッティングは目につかんところにスピーカー配置してて、
本体ユニットはベッドの下。
ダチとか呼ぶと
「えっ、どこから音がしてるのこれ」
とか驚いてくれて、遊び心一杯のシステムになった印象。
確かに6.1(つーか2)にはかなわない、けどなかなかどうして、
結構楽しめる。

あと、上で誰かが言うてたけど、木製のスピーカーボックスって
やっぱり重要なポイントだと思う。プラスチックのようには鳴らないし、
重低音が冴える。ちゃんと透明でクリアなキレイな重低音。
高域もすっきり気持ちよく伸びるね。だから聞いてて気持ちいいし。
深夜とかベッドに横になって、屋久島とかバリ島とかのジャングルや
海のDVDとか視聴すんのがたまらんです。波、渓流、鳥、風のそよぎ、虫。
深夜こうしてうとうと寝るのが最高。
(※多分他のシステムで人によってはもっと和む場合もあるだろうが
自分にはこのシステムで十二分にその効果を満喫できてます)

839 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/16 17:04 ID:VTe5y/Yd

>>834-836
まあ、社名をニロウワン・ドットコムにしてしまうところからして
やんちゃさんなオーラは濃厚に感じますわなぁ。
日本人の感覚でいくと、やはりちょっと違うと思います。
今はたまたまそれがマイナスに大幅に作用してるかもだけど、
根本にある「人のしない面白いことしたい」ってのは共感してる。
予算10万キッチキチ、木製スピーカーとしっっっっっっかりした
ウーファーって点は確保して追い込んで作るぞという心がけはそれでも
心から感謝してる。

で、社長さん批判はともかくあの「下手したらFMチューナーより軽くね?」
なユニットの防震対策どうしてます?
上に何かのっけてたりとかはどうですか?

840 ：824：04/03/16 22:03 ID:Nqcui44W

> んー、だから何なんだろうな。好みの分かれる商品なんだ、ということは
> このスレ見て分かったよね。
悪く言う人の中には聞いたことも無い人がそこそこ混じってそうな気がする。
あまり買って持ってる人はいないでしょ。郵送で送り返す手間は確かにむかつ
くだろうけど、買ったあとに気づくよりはありがたいだろ。

とにかく宣伝があやしいからいくらでもあげ足はとれるし、社長の批判もネ
タとしてあるし、光入力無しという点も目立ちまくり。ただ、個人的にはそ
れはそれと割り切って使ってるので、そういう環境で使う人ならいいものだ
と思うんだけどね。おれなんてBSデジタルとか無いし、サラウンドのソース
がDVD以外ないのが現実だしな。。。

STDすすめるのは、
単に予想だけど、STDは販売店通すとマージンが STD > PRO という理由な
んじゃないかと思う。そもそも販売店通すPROの売り方が判断ミスだったと
いうのがNIROの認識かと。じゃあインターネット販売が正解かという話も
あるんだろうけどさ。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 22:44 ID:TxflnKHK

何にせよ、ｵﾜｯﾀ感が漂う・・・。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 23:56 ID:IM6tCxUM

> 836
MSのビル様が御座します。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 15:42 ID:E5RmBKcD

>>840
STD薦めるのは、少しでも単価が安い方が売り易いからだと思う。
共有部のDVDアンプ、ウーファーの在庫だけでも減らしたいんじゃないの？
それに、倉庫に梱包したまま保管しているのかは知らないが、
もしそうなら無駄にでかいあの梱包だと倉庫代も馬鹿にならないと思われ。
本当に売れてなさそうだから在庫も山積みのままだろうし。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:13 ID:PHpZehgp

たしかスレの前の方では、注文が多すぎて生産が間に合ってないような感じだった
のにね。どしちゃたのかな？

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:38 ID:hVipL+Kx

注文？じゃなくて試聴がなかなか来なかったんじゃ？
試聴で返品したやつって次の人がそのまま買うんだろうね
中古を定価で買うってこと？

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:54 ID:4I0SN6NQ

返品されたものってNIROに限らず、ほとんどが検品、再包装の上
改めて流通経路に乗る訳でな

何を気にしとる？

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 15:19 ID:6sMttzgI

16日に試聴申し込みしたら今日届いた。
ちょっと聴いた感じだと悪くはないけど、
期待した程でもない。

848 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/18 18:45 ID:XHSQaLPz

>>840
＞悪く言う人の中には聞いたことも無い人がそこそこ混じってそうな気がする。
あ、それは同意。

そうそう、もうすぐ仕事なんだが、遊びにテレビのF型コネクタを
背面に挿してFM聴いてみた。
音すごいや。何か一人で感動していたりします。
つまらん点だがこの設計は嬉しすぎ。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 18:59 ID:A2SDGw3Z

>>848
逆に、関係者っぽいのがたまに「人それぞれじゃん、おれは満足」
と書いて中和しようとしていないかい？

個人的には価格相応よりちょっと安っぽい。音も箱も。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 21:13 ID:ual5bhHk

やはり、商品はまず見た目が大事だとおもいます。ちんけな外装で友達に見せた時に
目が・になっとぃました。はずかしい

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 03:54 ID:RnRI5vOv

>>みんとぶるう ◆85wvnHAKKA氏
>僕は僕、貴方は貴方のベストシステム、みたいな。
あなたが、このように書いたように満足度は人それぞれ。
誰かにとってはベストシステムどころか、まったく満足していない人もいる。

長文を何度も書き込んでいるけど、結局キミはこのスレをどうしたいの？
（批判的な感想を持つ人を排除して、好印象の人達だけで会話したいとか？）
もう、あなたがこの商品にとても満足しており、その感想の内容もよく解ったよ。
でも、批判的な書き込みを見るたびに、「そうかなぁ～？」的なレスはもう止めたら？

ちなみに、漏れは試聴したけど満足できるようなレベルじゃなかったよ。
（環境とかは詳しく書かないよ。聴いたことも無い人と思っても結構）
>>828のようにPCスピーカー用モデルなら、パソコンデスクの空きスペースが
広くなってそれなりに音の広がりがあるからいいかも、と思うくらい。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 04:26 ID:kSidXLO4

NIROには期待していたんだが、1.1の次に出してきたのがMovieMouseだもんなぁ…
一気に萎えたよ。

1.1STD購入者だけど、これはAVについてよくわからないけど、手軽にAVを楽しみたいっていう人向けのものだね。
設置場所や配線が簡単なのが最大のウリだと思う。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 04:59 ID:vEL/Yxhb

>>851
つかよ、おまいは何し何ざ知らんよ。STDやPROのマージン何ざ知らん
けど、どう考えても儲かっているようには見えない。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 00:59 ID:aIIvWOal

855 ：824：04/03/15 01:08 ID:Vq+1HSWp

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 01:17 ID:elw7ctqv

値段を下げない処分のやり方教えてくださいまし

DVD3万円分プレゼントとか？

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 02:35 ID:K0hDIfiK

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 04:07 ID:elw7ctqv

859 ：：04/03/15 08:28 ID:xssnxNRJ

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 12:02 ID:ynW2n4d3

861 ：824：04/03/16 00:07 ID:Nqcui44W

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 00:24 ID:TxflnKHK

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 02:12 ID:nqJoRVrS

864 ：：04/03/16 10:02 ID:QrsuzqZg

そもそも商才のある人間が、オーディオメーカーなど立ち上げる
訳が無いという話もあるが。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 10:06 ID:0oOSMNfs

No.2あたりに商才ある人間置けばねぇ...

技術も商売もうまい人なんて皆無でしょ
SONYしかり

866 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/16 16:47 ID:VTe5y/Yd

867 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/16 16:57 ID:VTe5y/Yd

868 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/16 17:04 ID:VTe5y/Yd

869 ：824：04/03/16 22:03 ID:Nqcui44W

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 22:44 ID:TxflnKHK

何にせよ、ｵﾜｯﾀ感が漂う・・・。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 23:56 ID:IM6tCxUM

> 836
MSのビル様が御座します。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 15:42 ID:E5RmBKcD

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:13 ID:PHpZehgp

たしかスレの前の方では、注文が多すぎて生産が間に合ってないような感じだった
のにね。どしちゃたのかな？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:38 ID:hVipL+Kx

注文？じゃなくて試聴がなかなか来なかったんじゃ？
試聴で返品したやつって次の人がそのまま買うんだろうね
中古を定価で買うってこと？

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:54 ID:4I0SN6NQ

返品されたものってNIROに限らず、ほとんどが検品、再包装の上
改めて流通経路に乗る訳でな

何を気にしとる？

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 15:19 ID:6sMttzgI

16日に試聴申し込みしたら今日届いた。
ちょっと聴いた感じだと悪くはないけど、
期待した程でもない。

877 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/18 18:45 ID:XHSQaLPz

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 18:59 ID:A2SDGw3Z

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 21:13 ID:ual5bhHk

やはり、商品はまず見た目が大事だとおもいます。ちんけな外装で友達に見せた時に
目が・になっとぃました。はずかしい

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 03:54 ID:RnRI5vOv

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 04:26 ID:kSidXLO4

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 04:59 ID:vEL/Yxhb

>>851
つかよ、おまいは何がしたんじゃ？
妄想によるけなししか出来んようだし
つか、音とかについて語れんのなら、書くなや
なぁんの参考にもならんがね

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 07:00 ID:HJS7mEms

>>852
> 設置場所や配線が簡単なのが最大のウリだと思う。

これはほんとに楽。細かいのがめんどくさい人には向くよね

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 08:11 ID:k7fubTpJ

手軽にAVを楽しみたい人や面倒くさがり屋のほとんどは、
NIROを知らないし、わざわざHPも探して見ないわけで。
店頭で見れて即日持ち帰れる方を選ぶだろうね。

885 ：yf09：04/03/19 09:02 ID:o2yzxdRx

初めて書き込みます。ずっと、このスレはみてきたのですが、私も感想を述べたいと思います。
Proを発売前に予約して買いました。
まず、前から出ている不具合についてですが、ブロックノイズ＆フリーズは発生しましたが昨年末に交換してもった後は問題なし。
字幕落ちは気づいたことはありません。
音については、最初はどんしゃり傾向が非常に強く、音楽系は聴けたもんじゃなかったです。
そこで、スピーカーの下に自作の木製ボードで浮かしたところかなり落ち着いたなりっぷりになりました。レシーバーの上においといたてたのが悪かったみたいですね。(ある意味、AVをかじったことがある人には常識ですね。)
気になるサラウンドは、自分は結構満足している方かな。真横から後方にかけては確かに薄いけど、無いことは無い。他のサラウンドシステムを所有したことが無いので比べようもありませんが。
画像は正直よくわかりませんが、メリハリが強いかなと思って言います。
総合評価では７０点ぐらいですか。
初心者向け、設定不要といいながら、使いこなしにはやはり多少の知識が必要みたいだし、メニューは英語だし、手持ちのDVDプレーヤーを活用できなし、不満は無いことはないです。
では。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 12:36 ID:rUe0jqul

1.1はね。
まったく悪いというわけじゃない。
これ本当。
めちゃくちゃよくもないが、それなりにいい音がする。
でも誰に売るつもりかってのがダメダメ。
気楽に楽しみたいって層が狙いなら、五万円以上なんてまだまだ高すぎるよ。
ちょっとだけサラウンド楽しみたいって一般人が、何万円も出すわけないじゃん。
そして当然、音を真面目に楽しみたい人には馬鹿にされる程度の音。
悪くはないが、絶賛されるほどでもない音ってこと。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 12:39 ID:+RWdAlAF

CDの曲間で一瞬無音になる。ライヴ盤だとつらいね。
なんでこんな仕様になってるんだろう。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 13:43 ID:aFttth4J

>>853
みんとぶるうさん、こんにちはｗ

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 14:43 ID:xSexLbu+

>>858　俺もそれが気になってサポートに電話したらファームウェアのアップグレードで
改善されるとのこと。アップデータの入ったＣＤを送ってくれるから電話してみな。

890 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/19 14:47 ID:q9aSXo21

>>859
いや、文体違うし俺じゃないっすよー(TT)。
もっときちんとレスするし。
>>851
申し訳ない(^^;
そろそろ話のループもどうにかしたいっすよね、スレ的に。
どうしたいかっつーとやっぱし、使ってるユーザーさんと
「どう使いこなしてるか」「こうしたらよりイイカンジに」
みたいな情報交換したいなと。
まあ、この板のスレって大体他はそうじゃないですか。
だからよそのスレみたいに「お前んとこどうよ」って話したいなと。
別に貴方が一度も聞いたことないとかっていうのは感じないし。
ダメならダメってんでいいんです。使ってるみんなでどう楽しんでるか、
そういった辺り話したいっすね。
>>855
俺も激しくそう思う。っていうか、こだわりのシステム作ってます、
と言ってるメーカーがこだわんないユーザを相手にネットで、は
どう考えても疑問なわけで。

891 ：：04/03/19 17:23 ID:Wo89xyxs

>>861

こうしたらいい感じも何もはっきりしてる。
頼むからDVDレスで光入力端子があるモデルを出きれば
5万円台でだして。
極端に言えば1入力でもいいからさ＞光

それだけ。

892 ：858：04/03/19 17:41 ID:2rcwTMBG

>>860
書き忘れたけど、まだ試聴機借りてテスト中です。
それにしても、なぜファームウェアで直るにそのまま貸し出すのか？

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 19:27 ID:aWF4TYxU

言われないとしない、そんなメーカーです。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 10:44 ID:5Do9x+jf

>>861
いや、あんたその言い分おかしいよ。
使ってるユーザー同士の情報交換したいなら、それ用のスレ立てるかピュアにでも行こうよ。
このスレは「どうよ？」って所有未満の興味層が情報求めるためのスレじゃねえか。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 11:18 ID:FC0iQR13

> 865
それは散々ループしてやっとる気がするが。。。
で、ネタ切れしてきた印象をうけてます。

まあ単にこの製品のネタがきれたんかもしれんが。MoiveMouse で
ないし。正しい経営判断かもしれないけどな > ニロウワンドットコム

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 18:11 ID:pAvhbOul

NIROも含めて、設計段階から仮想サラウンドを前提に開発された機器はけっこう聴いたけど
ハッキリと「後ろから音がする」と感じたことはないな。

じゃあ、フロントスピーカーで「後ろからの音」を再現できる物はないのかと言うとそうでもない。
それは、PCのサウンドカードになるのだが、5年程前にAureal社が開発したVortexという
サウンドチップによるA3D技術なるものがあった。
これは、Aureal社とNASA等が協力して開発に10年以上かかったと言われるバーチャルサラウンド技術。
（詳細を知りたいなら、ttp://koichi.nihon.to/in/3dsound.htmでも見てください）
当時、このサウンドカードでA3D2対応ゲームをプレイしたときの衝撃は今でも忘れられないね。

2スピーカーかヘッドホンで、ハッキリと「後ろから音が聴こえる」のである。
初めて体験したときは凄すぎて笑っちゃったね。
「わははっ、なにこれ～！？本当に後ろから音が聴こえる～。」みたいなｗ。
さらに凄い点は、後ろから聞こえる横方向の音以外にも、音がしている上下方向も
ある程度解ること。
当時、3D FPS（一人称のシューティングゲーム）の、ネット対戦にハマっていたのだが、
A3D2の恩恵によって、対戦者に後ろから撃たれても素早く位置を把握して対応できるのだ。
MAPの構造を覚えれば、後ろから撃たれても。
「中距離、斜め左後ろ、やや上方向からの銃撃だ。って、ことは、あの通路の出口付近から
撃っているんだな。その場所からの死角になる退避場所はそこだ。」
と後ろを振り返らずに素早く動けることができた（このお陰で、ハイスコアをよく取れた）。

まあ、5.1chの音を収録するのと、リアルタイムに音の位置を計算してトレースする技術では
根本的に再現力が違うのかもしれないけど。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 19:21 ID:U1zvsNwy

5.1chという仮想音場をフロントのみで再現しようとしている
んだから、そこまでうまくいくのは難しい

不可能ではないのだろうけど

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 07:47 ID:UqzqXsWU

( ´-｀).。ｏＯ（REFERENCEって3月20日発売じゃなかったっけ。。。）

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 09:24 ID:E0Cq3/df

いつもの事、嘘です

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:07 ID:X1y8ebHm

嘘、大げさ、まぎらわしい。
NIROってどうJARO

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:12 ID:E0Cq3/df

うまい

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:40 ID:UqzqXsWU

結構REFERENCEには期待しているので、そろそろちゃんとした情報が出てきて欲しい。

・ニュースリリース時の3スピーカーではなく、まったく別仕様の5スピーカー
・スピーカーネットはサランネットではなく格子構造
・微細音までさらにクッキリと粒だって縦横無尽
・（グラディエータ－）矢の軌跡がハッキリと後方へ抜けきる
・ 7回も重ね塗りした鏡面仕上げのキャビネットが美しい

以上、AV Reviewの記事から。うーん、よさそう。ただ、通販専用だと、PROの量販店
価格79,800円との差が開きすぎなので躊躇するかも。10万円切るならなあ。。。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:26 ID:G/Lz+4qP

>>873
>・微細音までさらにクッキリと粒だって縦横無尽
>・（グラディエータ－）矢の軌跡がハッキリと後方へ抜けきる

そんなものが、たかだか11万8千円のオールインワンの
バーチャルパッケージでできたら、どこも苦労しません。
だから「嘘、大げさ、まぎらわしい」と･･･。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:33 ID:E0Cq3/df

嘘です

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:05 ID:StHKWjf4

>>874
高けりゃありがたがって買ってくれる人が多いから
やめられまへんなぁ、だって

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 10:49 ID:fj9bt+ZK

>>876
たしかに、安くて人気もないNIROよりはよほど売れてるかも知れないね。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 22:42 ID:L2xcxcoa

みなさん、既存のNIRO(PRO or STD)で特にサラウンドが感じられるタイトル
あります？個人的にはタイタニック。

マンションの壁が「跳ね返さない性質」をもっているせいか、スピーカに対
してすごく近づく(それも50cmくらいまで)とサラウンド感は強くなるような
感じがしてます。真横あたりまでは聞こえるので面白い。

908 ：yf09：04/03/23 09:55 ID:oBqaSLcN

わたしも同感(Pro)です。
近づいたほうがサラウンド感が高いように思います。
また、音量も上げ気味の方が良いみたいです。
ちなみに、和室で左右の壁までの距離は結構あるので、壁の跳ね返りは期待できない状況です。

909 ：878：04/03/23 21:28 ID:mliDJtlO

CDソースに関しても同じで、近づいたほうが広がりがあるという感じ。
プロロジックはもちろんOFFです。(音をぺらぺらにする以外の効用が個
人的に感じられません。。。)
防音はおせじにもいいとはいえない環境なのですが、そういう意味では
反射を考えないMovieMouseはちょっと聞いてみたかったりしてます。
# まあ、いつ出すんだか知りませんけど。。。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 00:04 ID:19q4KnDo

50cmに近づいたら
映画なんてみれんだろ
14インチのテレビか？

911 ：878：04/03/25 01:25 ID:K1vy/DJx

単に音だけの話だって。DVDはほとんど液晶プロジェクター。本当に50cmに
近づいたら格子が見えるって。
そういう意味で、スピーカのほうを人間に近づけるというMovieMouseは少し
聞いてみたい。STDだから15000円だし。欲を言うなら、無線がよいけど。
サラウンド感は落ちるけど、2mくらい離れてみてもやや前方あたりで左右上
下にはちゃんと動く。スピーカの本数増やして良好なリスニング環境ならサ
ラウンド的にはどこで聞いてももちろん負けるんだろうけど、設置の簡便性
とのトレードオフを考えるなら個人的には良いと思ってるぞ。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 10:21 ID:d9KSZhLi

スピーカーの近くによって聴かねばならぬなら、ぶっちゃけサラウンドヘッドフォンの方がいいんでねーか。
無線もあるでよ。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 16:17 ID:XHvynTHA

>>882
スピーカーがワイヤレスならMovieMouseもアリだと思うけどね。
ケーブルをズルズルひきずったり、数メートルも露出させるのは嫌なので、
個人的には問題外。

914 ：878：04/03/29 00:33 ID:74j8m76W

個人的にはプロジェクタへのコンポーネントの線も露出させて引き回して
るのでまあ、いいかなと。ひきまわしの良さっていうことは確かにもう
ちょっとよくなるとよいけど。
だいたいMovieMouseもREFERENCEもしばらくでないだろうしな。在庫処分的
な意味もあるんだろうけど、新商品自体評判悪かったんだろうね。光入力が
できる製品として生まれ変わってくれることを期待。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:40 ID:iZus0IGZ

在庫の整理がなんとかできねーと、光入力付きの発売は夢のまた夢じゃね？
てゆっか新商品の最初の一歩ってのは恐ろしいな。
最初の最初、光入力を付けるか付けないかが開発会議で話し合われたりもしたんだろうが、
そこでもし光入力を付ける方向に結論が出ていたら。
1.1のいまの惨状も少しはましに、ひょっとすると人気商品にもなってたかもしれんのに。

916 ：878：04/03/29 00:44 ID:74j8m76W

> 883
素人考えなんだけどさ、基本的に人間は２つの耳で聞いてるんだし、
理屈的に通すならヘッドフォンのほうが理想的な視聴環境のような
気がする。
あとは、長時間的なリスニングのだるさと、多人数で聞けないのが
難点。周りに漏れる音気にしないでいいのはヘッドフォンのほうな
んだろうけど。
個人的にNIROにもNakamichiにもこだわらないし、金あればBOSE 321
GSでもいんだよ。まあでも逆に似た製品だとほかにコンペチターいな
いし、値段考えるなら現状NIROの方が良いと思う。KENWOODあたり似
たような製品つくりゃいいのに。。。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 22:27 ID:74j8m76W

というか、みんな光入力がほしいなら321or6.1買えよ。
比べるまでもないんかもしれんが、NIRO1.1と比べた場合、光入力以外の
話ではどうって話だれかわかる人います？音とか画像とか。
321 GSは店頭で聞いたことあるんだが、店だしうるさかったこともあり、
正直わからん。

918 ：467：04/03/30 01:21 ID:YUCCJA7H

REFERENCEがデジタル音声入力に対応して６月発売公式ページで告知ｷｷｷｷﾀｰ!

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 01:24 ID:lxEzg6/V

>>889
話題にならないからとうとう自分で書いたのかｗ
今度は客のﾆｰｽﾞを聞けよ、社長のﾆｰｽﾞじゃないぞ。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 01:54 ID:UD1l+6b9

ま、ディジタル入力への対応、6月まで会社はあるらしぃ、
ってことが判ったんだからよしとするべ

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 07:40 ID:2gfCBVQB

デジタル音声入力端子付き(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 09:51 ID:rK9nDdYJ

リファレンスに光デジタル、素直に「やっとか・・・」と思いつつとりあえず歓迎する。
問題は価格だな。
当然1.1ＰＲＯより高くなるんだろうが、高くなりすぎると6.1買うよゴルァ！になるわな。
どうせならリファレンスにもＰＲＯとＳＴＤ用意して、ＳＴＤはしょーもないプレーヤ無しでアンプのみ、価格は抑えましたとなってくれたらいいのだが。
それでそれなりにとりあえず売れたら。

やっと音質の良し悪しを語れるようになる（笑）

923 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/30 12:07 ID:Tv6osb61

>>893
というか大歓迎だ。
いや、知ってるプロの人は
「1.1クラスのもんはそんな拡張するもんじゃないよ」
と笑っていたけど、市場はそういうコトで見ないつーか、
やぱそれは1.1のボトルネックやでーみたいな。
しかし代金残金はよ支払わんと。
うがー。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 03:57 ID:s+4Rldly

>>893
STDより高いと売れないと思われるが。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 04:15 ID:udhU3GPz

どちらにしろ大してれないでしょ。
NIROに人気がなくて売れない理由が、デジタル音声入力端子の有無にあるとは思えない。

それはともかく、相変わらずDVDプレイヤーはインターレース出力なんだろうか。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 07:37 ID:uiTfi/kw

>>896
プログレッシブ出力に対応していたと思うけど、それとは違うの？？？

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 09:06 ID:VYurJp3z

うるせえ。なんでもいいからケチをつけてえんだよ！！！！

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 12:29 ID:u7gYH2Zs

>>896
プログレだよ～

929 ：896：04/03/31 13:46 ID:0/dEMsrS

いや、今月のHiViに思いっきりインターレース出力って書いてあるからさ。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 17:29 ID:NRgGAT5X

>895
でもリファレンスは1.1シリーズ中の上位バージョンとの位置付けだったはず。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 23:22 ID:uiTfi/kw

3ヶ月の発売延期による改善点を予想。

・デジタル音声入力対応（まあ公言してるし
・リモコンの品質向上
・ D端子の追加
・画質の改善
・日本語メニュー、MP3の日本語表示対応

あとは、
・ AACデコード
・ DVI出力（ムリだな
・ネットワークメディアプレイヤー機能（PCとLAN接続！

6月末まで待てないんでPROを買うと思うが（ｗ

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:32 ID:2MDPNzPk

> 899
デフォルトはインタレース。トレイを開いたまま■ボタンを５回連打。
と、プログレッシブ。
AE500使ってるんだけどさ、あんまきれいになんないっていうか、プロ
グレッシブにすると縦横比うまくオートでは合わない。インタレース出
力でもAE500側で割とうまく調整してくれてるけどな。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 01:15 ID:2miv49G2

>>902
コストがかかり過ぎでそんな余力ないだろう。
黒いプレーヤーが、今度は赤になると見たｗ

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 02:55 ID:j9tp0NYQ

何が３倍になるのかと…

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 00:54 ID:MXjKEjkP

>>902
>・日本語メニュー、MP3の日本語表示対応

これは是非欲しいと思った。特に日本語メニューは、対象としているユーザのことを
考えると必須でしょ。

ところで、わたしゃ 1.1 Std. を試聴からそのまま購入しちゃったもんなんですが、
niro1.com からメールが来てたよ。社名変更の挨拶と、これ↓

>○●○<< 新着NEWS 2>>○●○●○○●○●○○●○●○●○●○
>
>NIRO1.1のユーザー様への速報です。
>私たち niro1.com は、NIRO1.1 ユーザーのために開発しました、
>パーソナル MovieMouse『MovieMouse スピーカー』を発売致します。
>今なら、お申込先着 150名様に NIRO オリジナルボールペンを差し上げます。
>『MovieMouse スピーカー』の詳細は、
>
>http://www.niro1.com/jp/products/moviemouse.html　
>
>でご提供しています。
>
>◎『MovieMouse スピーカー』は、皆様を未体験のシアター空間へお連れします◎

ボールペンだけじゃなぁ……

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 18:20 ID:2a5ErKA9

あんな、おもちゃ買う人がいるの？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 22:44 ID:pBCGVax2

>今なら、お申込先着 150名様に NIRO オリジナルボールペンを差し上げます。

これは、いらないなぁw

938 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/04/03 23:01 ID:2Rq/4qcm

………俺もこんなんいらんし。。。。。。

いや、そんなんいいからリファレンスはエエもんにしてねと。
話聞くとええもんになっているようやから。
当初の話通りのもんにして早く体制整えてください。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 11:18 ID:U9nL0+B0

MovieMouseって中途半端すぎだよなぁ。
使うにはNIRO1.1が必要だし、いろんな場所に置くというコンセプトなのに
有線だしなぁ。
サラウンドヘッドフォンの方が、価格面でも手軽さでも、好きなだけ音量を
上げられるという点でも優れているでしょう。

MovieMouse単体でサラウンド回路とアンプが内臓されていれば、PCユーザーとか
欲しがりそうだど、今の構成じゃあ「誰が買うの？」って感じだ。
本当にこの会社は大丈夫なんだろうか？
暫く待ってれば、KENWOOD RD-VH7PCのような投売り祭りが始まりそうな悪寒。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 12:06 ID:uVUNV+hZ

> 本当にこの会社は大丈夫なんだろうか？
> 暫く待ってれば、KENWOOD RD-VH7PCのような投売り祭りが始まりそうな悪寒。

店頭販売をほとんどしてないことと、プライドから、
投売りはなく在庫を大量に抱えたまま倒産しそう……。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 15:54 ID:qYfuslfF

倒産とかなったら、ソニーが拾うかもねー。
そしてクオリアシリーズの一翼に（笑

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:26 ID:I8VQ7z2Q

なりません
そんな期待してんの
２漏さん？

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 21:28 ID:AUnY9bkb

フロント1個のスピーカだけでサラウンド、という経験には
確かにクオリアがあるかもしれん
けど、ブランドとしてのクオリアはその概念とはちと離れて
しもとるからなぁ

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 22:54 ID:Nw+1GIlk

> 912
市場的にフロント一本でサラウンドってのがもっと浸透すりゃ
いいのにね。技術的にNIROでなきゃできないものがあるとも正
直思えないけど、（もしかして）特許とかあるかもしれないし、
そのほうがNIROにとってもありがたいかもしれない。

個人的にはクオリアなんてより一般消費者に落としこめるよう
な価格帯でやってほしいが。。。

しかし、REFERENCEってのは、ある意味NIRO1.1が光入力がどれだ
け足かせになってたかって言う話だね。あとは、6.1との値段的な
住み分けだろうが。。。

MovieMouse は、、、

> 4. 適時、NIRO1.1スピーカーとMOVIEMOUSEスピーカーとをコネ
> クタでつなぎかえて使用します。

と使用するらしいが、無理だろ。一回聞いてみたいけど、どこかで。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 03:23 ID:5BFHS/jn

セレクタ作れよ、ってこったね

946 ：yf09：04/04/06 08:43 ID:+B6yDOZ6

Pro/Stdのアップグレードはあるかを
niroに聞いてみましたが、
デジタル入力を対応にアップグレードすることはできないという
返事でした。
ただ、キャンペーン等を検討するとのこと。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 11:47 ID:mDacgugl

>>917
キャンペーンの内容予想。

「1.1ProまたはStdユーザー様に朗報！
1.1ProまたはStdユーザー様がREFERENCEをお買い上げの場合
なんと先着150名様にNIROオリジナルボールペンを差し上げます！」

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 13:11 ID:yXwG5P+B

>>918
ボールペンのアップグレードと予想。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 14:15 ID:mjNIcdrn

「さらに高音質に！
なんと先着150名様にNIROオリジナル耳かきを差し上げます！」

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 16:38 ID:/on7hcMQ

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　／　（＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　　　 ./　　　　　ノ人ヽ　　　　ヽ
　　　＿_　　　 ./　　　　／／　ヽヽ　　　 .ヽ　　／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　ヽ／　　○　＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 ||／ヽ
　　　　　く　::||::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

951 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/04/06 18:18 ID:8AkSpL61

>>918-919
そんな事態になったらワシ、社長説教しに東京逝く(w

>>920
耳掻きマニアでもそれは不許可w

やはりアンプとかの中身は返品のを整備してReferenceに
入れ替えんと在庫ハケんよなー。
頑張れNIRO、負けるなNIRO!!!ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 13:46 ID:wJRcj/cY

>>922
本当に説教行くの？
ボールペンはともかく、既存ユーザにほとんどメリット無いようなキャンペーンになるのは、
けっこうガチ予想だと思うんだけど。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 14:48 ID:1gdtjZtj

>>923
STD/PRO下取りｷｬﾝﾍﾟｰﾝでさらに在庫を確保してみようか

954 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/04/07 16:32 ID:6e9Q3O4B

>>923
まあ勢いで言ったことですからw
ボールペンはさすがにないと思うけど確かにそんなキャンペーンに
なりそうな予感。まあ光入力なくても漏れは満足してるが、
やかましく言うのは経営の問題だからね。
個人的には1.1のプレーヤー、ディスコン

そうそう、自分は本体がちょっと軽くて頼りないから
インシュレータ敷いたんだけど、上にウエイト置くのは
真下にDVDがあるのと薄い匡体の剛性の問題からやめた方がと
メーカーに言われてちとへこみ。
イイやつがあるんだよねー、インシュレータは。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 19:02 ID:wEV45EyD

視聴の皆様　AUDIO SETUP の　DYNAMICはデフォルトのOFFでしょうか？
音量を上げれないので設定したほうが良いのかな？

956 ：902：04/04/07 23:22 ID:DDla2yGL

待ちきれないのでそろそろPROを中古などで買いたいのですが、
結局DVDプレイヤーの画質は「ダメ」レベルという評価で確定なんでしょうか？

字幕やブロックノイズの話題は多かったのですが、それらが解消されたから
それほど問題がないとか、そんな購入に前向きになれるような話題で後押し
されたいな、と。。。

ちなみに、LP-Z2につなげることになります。
私の基準ですが、PSXのレベルで画質は十分です。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 00:10 ID:rhd3mIKd

> 902
3月前半に買って、ぽすれんで傷だらけのDVD使ってるが、今のところ目
立ったブロックノイズなし。目に見える傷があって、途中で再生止まる
ことはあったけど、それはPCのドライブで使っても同じようなところで
止まった。

「画質」という話ではブロックノイズは論外なんだけど、最近あんま書
き込み無いね。ただ、個人的に、画質の評価的のもっと細かい話になる
とわからんす。。。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 01:35 ID:Ee+UXMni

>>928
みんな視聴がおわって返したからね。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 18:18 ID:2p1irKXb

STDにリファレンスの本体付けて税込みで\69.8Kにしたら買ってやるぞ。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 01:10 ID:/LY/R3qp

　ここまでの書き込みをみると、STD欲しいがお金が足りない、
といっている香具師が多いな。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 00:08 ID:/IB+M9cK

まあ確かに7万つっても高いよな。PSX買えるって値段だしな。
基本的に「音」出す装置だし、それににそんなに払うかって意見もたしか
にあるのはわかる気が。。。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 00:33 ID:MCg030JT

国産のサラウンドシステムで、叩き売りで安いのいくらでもあるけど、どれもドンシャリばかりだし。
ヤン車みたいなボコボコうるさいＳＷのサラウンドシステムが多いよね。

ＳＰ５台とＳＷ、質のいいものそろえたらそれだけでも７万円以上するから、
おれはNIROの７万はそこそこ妥当な値段だと思うよ。（一般向けの価格じゃないけど、特にPROの価格帯は・・・あとステレオ再生はやっぱおまけかな？）

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 00:46 ID:MCg030JT

ムービーマウスの79,800円高すぎるよ。
本当はムービーマウスとかを29,800～39,800円で売ってほしいよね。
かなり、数売れると思うけど。

で、迫力がほしい人にはムービーマウスのユーザーにもオプションでSTDやPROのフロントスピーカーやサブウーハー売ればいいのに・・・。
いきなり7万円じゃ高いと思われて当然だと思うよ。

それで満足度がよけりゃ
リファレンスやTWO6.1見たいな上級機も売れそうだけどな～。

俺はNIROはいいと思うからもっと売れるといいと思うけど
なかなか売れないだろうね。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 01:02 ID:MCg030JT

とにかく何でもいいから
もっと安いモデルを出すべきだよ。
特に初心者の一般ユーザーターゲットにするならね。
一般ユーザーにはよいものを安く提供してもらいたい。
（今回の価格設定は以前より強気だよ。特にムービーマウス。バリューでなくプレミアム路線の価格設定だ。）

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 06:32 ID:ZWVxsBVi

>>931
そんなことはないだろ。
数名しかいないんじゃない？
下手すりゃ片手で足りる。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 09:04 ID:wny/NjGW

「ＳＴＤ」より高い「ムービーマウス」ってどういう位置づけなんだろ？
ちょっと理解に苦しむな～

商品コンセプトはユーザーライクなのに
価格設定はとことんプレミアム路線だね。

価格設定から感じられるのは
「どなたも気軽に是非どうぞ。」でなくて
「こだわってお金を掛けられる人だけどうぞ。」ってスタンスな気がする。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 09:21 ID:wny/NjGW

「ムービーマウスはＳＴＤより音が良くなりましたから値段も高く設定しました。」なんて勝手なこと言わないよね・・・。

そもそも1.1のシリーズはレシーバーは基本的にはすべて共通
（新型は追加機能がつくらしいが、基本的には設定がが違うだけ。まあ、光端子つけてもコスト的には変わらんはず）

PROとSTDにいたってはフロントユニットが違うだけだから
その差額３万円はもろＦＳの価格差。
各機種の

レシーバー？円　全機種ほぼ共通
ＳＷ　　　？円　PROとSTD共通
ＦＳ　　　？円　ムービーマウス19,800円　PROとSTDの価格差３万円　
て想像するとおかしいことになるよね。
たぶん計算合わないよ。

ムービーマウスのフロントスピーカーは19,800円
となるとレシーバーとサブウーハーが60,000円

これに9800円足すとＳＴＤが買える値段。

なんて考えていくと
PROのフロントスピーカーやムービーマウスのサブウーハーって
滅茶高い価格設定ってことになる。

ＳＴＤ以降どんどん割高な計算になります。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 20:03 ID:/IB+M9cK

MovieMouse のスピーカ STD 用は 15000 円だったはずなん
だけどなぁ。。。
まあSTDとPROはプレイヤ部も違うんだろうから、単純にドラ
イブの数の違いともいえないような気がする。どんぶり勘定
的な値段設定の感はぬぐえないけどね。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 23:27 ID:MCg030JT

PROとSTD、フロントユニットが３個→５個と２個増えた差額が30,000円
１ユニットあたり15,000円
STDのフロントユニットが15,000円×３で45,000円　
PROは　　　　　　　　　15,000円×５で75,000円
で
残りの本体とＳＷで25,000円なわけないよな・・・・。
　　　　
＞どんぶり勘定的な値段設定

間違いないわ。

970 ：yf09：04/04/15 09:34 ID:gwxxHNm2

メールがNiroから来た。
その中に下記のNewsがあった。

NIRO1.1のユーザー様へのご案内です。
私たち niro1.com は、NIRO1.1ユーザーのために開発しました、
NIRO1.1専用オプションスピーカー『Movie Mouse スピーカー』を発売致します。
今なら、お申込先着 150名様に NIRO オリジナルボールペンを差し上げます。

まじか？正気の沙汰とは思えん。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなんて言ったのは、誰？予言的中！
いまどき、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにつられる奴いるの？

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 11:06 ID:RCzcV5dv

HP掲載の説明書を見る限り「ムービーマウス」は防磁型じゃないらしい・・・
HIVIでテレビの上に置くセッティングが紹介してあったが、ダメじゃん。
　
実際テレビの上に置いて使う人もいそうだけど・・・

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 11:13 ID:RCzcV5dv

ムービーマウス追加ユニットSTD用が14,800円と聞いて
あえてＳＴＤを選んだのですが見事裏切られました～。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 15:40 ID:NcMPeCUq

マジで経営が苦しいんだろう･･･。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 22:04 ID:K3ayL7YI

ほかにも色々メール来てるけど。アンケートとか。6.2売込みとか。
Excelのシート来てもウチでは見られないし。ボールペンもいらない。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 22:39 ID:2ZDrpLoP

なんとか4万円台に収まるあたりの製品作れればな。
量産見込めないからつらいとは思うけど。

って今度は値段が高いって話になってきたな。要するに高からず安からず。
ぶっちゃけ、高級感も無く割安感も無い製品という帯域の値段設定。個人
的な感覚差ももちろんあるんだろうけど。。。

いや、でも個人的にはSTD持ってますが、価格帯効果(?)的に妥当な値段と
思ってます。なにせDVDプレイヤ自体持ってなかったからね。PS2含めて。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 00:45 ID:Bgszz43O

俺もＳＴＤは満足してる。
実際なかなかバランスのいい音だよ。
5.1CHと比較して、1.1CHのサウンドは確かに好みはあるだろうが、
価格も音も下手くそなサラウンドコンポよりはよっぽどいいと思うけど。

音作りには何かしらのこだわりを感じます。
その辺のこだわりが好きだな。
（ただ確かにPROやムービーマウスは割高感あります。）

でも、悲しいかな、音にこだわらない人には高いんだよね。
いくら手軽でも、最低限の機能だけでＭＤもないで、（いらんけど）
69,800円て、
ミニコン使ってる人たちにＳＴＤの値段言ったら一応に高すぎるよって言われましたよ。
俺はそう思っていないけど・・・。

しかい、実際、たくさん売れてるのはおしゃれな形や多機能ばかりが売りのミニコンで
悲しいかなそれで満足する人が多い。
サラウンドなんて後ろから音が聞こえて、重低音さえ出たらすっげー！！って満足しちゃう。
（電気屋の店頭じゃ眩し過ぎて白が飛んじゃうようなテレビに人気が集まる。悲しいこっちゃ。）

だから、値段だけ見て「あの程度の機能で値段が高い」って思われないように
そんな人も取り込める
安いけど、そこから出る音にはちょっとこだわった
39800円～49800円までの
戦略価格のモデルがひとつあったらいいな～って思う。

で「これ使ってみたらなかなかいいジャン」て思われたらしめしめだよね。

そういうの作ってほしいよね。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 00:55 ID:Bgszz43O

タイムドメイン社って300,000円もする「Yoshii９」と
おもちゃみたいだけど19,800円のタイムドメインミニと売ってますよね。

安っぽくてオモチャみたいだけど
シャレで買ったり
馬鹿にしてたくせに使ったらハマる人が多いのも事実。

純正のタイムドメインミニって信じられないけどヤフーあたりでも結構値落ちしないで売れてますよね。

NIROに必要な新製品は、ああいう「こだわったオモチャ」ではないでしょうか？

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 08:54 ID:RQAawFsM

>>947
>39800円～49800円までの戦略価格のモデル

作れると思うけどね～、出たら売れると思うぞ。

ムービーマウスはレシーバーが大きい。
縦置きできるくらい小さいの作ってください。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 09:02 ID:RQAawFsM

ムービーマウス
「使い方は、よりいっそう身近」になってるのに
価格はＳＴＤよりいっそう高くなって手が出にくい。

NIROよ。バランスのいい音してるくせに
コンセプト≠プライス　バランスが悪いぞ。

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 14:28 ID:BbB0O3az

>>947
「一応に」＞「一様に」

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 00:52 ID:RA/KAuBc

個人的に、凝ったおもちゃ作ろうとして最低限が69800円だった
というのが結論だったんだとの予想ろうけど。
こればっかりは技術うんぬんよりは経営及びマーケティング的な
判断だよな。店頭販売許してPROが一時期実売7万「台」に落ちた
と知られたのも痛いと思う。

いばらの道だなぁ。がんばれ。>NIRO

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:11 ID:+0p2Tq3x

価格の妥当性については、
高いと感じる人と、安いと感じる人がいるんだろうな～

不幸なのはSTDとPROに3万円分の明確な格差を与えられなかったことかな？
２機種の存在は選択の楽しみより
聞かなきゃ3万円の価格差の価値を判断できず、ユーザーにとっていたずらに選択上の混乱を招いてる。
機能付加やパーツの高級化など目に見えて分かり易い明確な差別をすればよかったのに。

PROとSTDは正直なんで１つの機種に統一できなかったんだろ

この上、リファレンスが出るとPROの存在価値が微妙だな～
やっぱり平行販売なのかな～。
潔くモデルチェンジにすればいいのに

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:22 ID:+0p2Tq3x

STDは後日、PROやリファレンスのフロントスピーカーがオプションで選べると
面白いんだけどな～。

デモ機で切り替えスイッチつけてやってるから技術的には出来るわけでしょ。

STD→PROへのNIRO同士の買換え需要って、したくても出来る人少なそうだし。
買う側もあとでバージョンアップできると思うと安心だよね。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 13:48 ID:ixWRhR/i

「NIRO1.1でＣＤを3.1チャンネル再生」

おまけと思っていた２チャンネルＣＤ再生でしたが、かなり使えます。

デジタルアンプ特有の、癖がなく、透明感があって、力強いサウンドです。
（プロロジックモードでは透明感が失われます。）

特質すべきは、サブウーハーの癖のなさです。
（１ピースシステムは過剰な低音を発するウーハーを備えたものが多いですが、NIROのサブウーハーはいい！！）

唯一の泣き所である1.1再生による左右の広がりの不足を解消する為に
センタースピーカーの両脇にスピーカーを置いて3.1システムにしました～

外部出力端子にアンプとスピーカーを繋ぐだけ。
追加２チャンネルは小音量でも効果充分です。

しかも、通常の２チャンネル再生よりリスニングポイントが広く
無指向性スピーカーを使ったような広がりも楽しめます。

興味のある方は、「論より証拠」是非一度、お試しあれ。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 22:20 ID:kVRgnhDh

繰り返しになるが、Craig Davidが合う。なんか得意不得意のCDのソース
があるような気もするけど。。。

外部にスピーカつけてないんでないんで比較じゃないけど、スピーカにかなり
近づくと結構広がりでるよ。

ただ、2,3メートル程度のある程度距離あるポイントで、音の広がりだすため
には結構音量ださないといかんらしいというのが現状の感想。苦情が怖いの
でやったことないけどさ。もしかすると壁も結構音を跳ね返してくれることを
計算に入れてんのかもしれない。

ということで、MovieMouseは中途半端な感は否めないけど、目指そうとした方
向性的には間違ってないと思う。聞いてみると案外いいものだったりするのか
なぁ・・・

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 22:28 ID:p08yRW/D

もう遅いね

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 23:19 ID:ixWRhR/i

>>956
ぼくも同じ感想です～
CDのソースで
3.1チャンネルにすると壁の跳ね返りを擬似的に補完するため
包囲感が格段にあがります。

1.1チャンネル（包囲感の不足）と２チャンネル（センター定位）
それぞれを補完していい感じです～。
（邪道といわれるかもしれんが）

＞MovieMouseは中途半端な感は否めないけど、目指そうとした方向性的には間違ってないと思う。

ぼくも方向性は間違っていないと思うが
MovieMouseを79,800円で買うなら
どうせ買うならＳＴＤ＋MovieMouseオプションの方がお買い得って思う・・・。

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/22 00:41 ID:4FPFIqrs

すまん。よく見てないんだが、MovieMouse 単品の発売ってまだあるの？
まあ貧乏人的には何故STD用20000円に値上りなんだよってのが、ものすごーく
気になってます。15000円ならなぁ。最初そう宣言してたし。途中で値変更すん
なよ。(ってーか、光入力だと思ってただろ＞プレゼント)

金持ちは6.1変えばいいし、1.1買うやつでもそれなりの防音部屋装備しなくちゃ
ならんってのがどーもね。数見込める日本的消費者的事情にマッチしてないんだ
よな。ま、そこが既にNIROらしくなっている観もあるが。。。

referenceよりも6.1のスタンドキャンペーンの方が現状魅力的。

BOSE123GSでもいんだけどさ、まじで防音装備的にOKでそれなりのスペースとれる
なら普通にスピーカたくさん置くのもいんだしな。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/22 10:02 ID:+Fwq8tzr

>>959
そーですねー
referenceがあまり高いと、実売価格の安い6.1に魅力感じますよね？
referenceもムービーマウスも直販だけなんだろうか？

それよりＳＴＤってフロントＳＰ用のアンプ３ｃｈ分しかなかった気がするけど
ムービーマウスはちゃんと鳴るのか？
事前には、何も説明もないが、後から
「ＳＴＤに繋いだ場合は３ｃｈで駆動しますが、充分な効果が得られます。」
なんて説明がありそうな気が・・・・。

>MovieMouse 単品の発売ってまだあるの？
ずっとやるみたいですよ。

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/22 10:09 ID:+Fwq8tzr

ＳＴＤ用ムービーマウスの価格設定が初め安くアナウンスされたのは
専用の３ch用だったからじゃないのかな～？

統一されたのは、PRO用と兼用になっただけで
STDで使用した場合フロント５chの内２chは動作しないんじゃないかな？

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/23 13:48 ID:ovEjakOX

正直、NIROもう駄目でしょ……今のような販売形態続けるかぎり。
売ってる商品の価格帯と販売形態が合ってない気がする。
この価格帯の商品を買う層のほとんどはネットで下調べしたり、検索したりせず、
量販店の店頭で気に入ったものを買うでしょ。
まぁ、直接NIROをキーワードにしてネット検索しないと、
価格やレビューサイトでNIROについて触れてるところなんて殆どないんだが。

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/23 16:10 ID:wGpEpMQr

>>962
入り口が狭すぎるな何にせよ。

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/24 00:57 ID:jIG+jjXV

>>963
確かに
NIROの問題は
ターゲットは、初心者向けといいつつ
実際に買ってるのはそうじゃないところのような気がする・・・。

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/24 00:59 ID:jIG+jjXV

商品コンセプトは確かにいいんだけどな～
物もいいと思う。
けど「理解してくれる人だけどうぞ」てな姿勢が抜けてない。

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/25 18:19 ID:DWFH8C9a

「ドンキホーテ」に置くのがいいカモ

996 ：927：04/04/25 23:14 ID:OuCPvIZb

>>928
1.1 PRO、中古で買いました。

LP-Z2と組み合わせて3本DVDをみてみたけど、満足、満足。
ちゃんと後ろやわきっちょから音もきこえたし、定位やサラウンド感はこれで十分だわ。

ところで、出力がプログレッシブになっている/いないは本体でどうやれば調べられる
んでしょう？　どなたか教えてくださいませ。。。

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 22:44 ID:JSO5eowC

> 967
トレイあけたまま■5回押し。するとPROGとかでてきたような。
LP-Z2側で表示のモードが出るような気もするが。。。

> 965
> けど「理解してくれる人だけどうぞ」てな姿勢が抜けてない。
理解してもらおうと思ってるとは見えるけど、マーケティングが下手。
(あるいは中小企業の限界なのか・・・)
販売店捨てたあたりが勝負だったんだろうけど。まあそういうのも含め
てNIROですな。今度は会社潰れなけりゃいいが。。。

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 00:02 ID:wAS5m/fI

>>968
>理解してもらおうと思ってるとは見えるけど、マーケティングが下手。

そうそう。
なかなかいいもの持ってるんだからうまく広めてほしいね～。
NIROの名前なんて普通は知らんし。

テレビコマーシャルに売って出るとか
ジャパネットタカタで扱ってもらうとか・・・。

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 00:11 ID:je6gbnEB

>「ドンキホーテ」に置くのがいいカモ

>ジャパネットタカタで扱ってもらうとか・・・。

('Ａ`)

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 00:33 ID:HYgonlWO

ドルビーヘッドホンを搭載するといいんじゃないかな。

1001 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 01:25 ID:wAS5m/fI

NIRO TWO6.1 とNIRO TWO6.1-Cを聞き比べたことある人いませんかね～？
この二つはかなり実力は違うのだろうか？
誰か教えてください～

1002 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 09:12 ID:FaVsY4gX

NIRO TWO6.1 とNIRO TWO6.1-Cでは音が全然違います。
臨場感、前後の音の繋がりは比べ物になりません。

1003 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 12:15 ID:jM2F5t9/

>>973
ありがとうございます。
わずかな違いしかないと思っていたのですが
やはりぜんぜん違うのですね。
ありがとうございました～

1004 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 17:20 ID:HBHAHmF6

3･2･1のFreeStyleと同じような構成にしてプレイヤーの値段を引く
で量販店においてもらえば、シンプルデザインとか配線とかで売れそうなのになー

1005 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/27 17:47 ID:WuwKmKZI

NIRO TWO6.1 とNIRO TWO6.1-Cの比較では、どっちがどういいの？
cの方が後発なので、処理が進化してそうなんですが。

1006 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/27 19:49 ID:2hmIJDdC

Cはリアのツイーター省いた廉価版だった気が、、、
C持ってるけど、特にリアの左右の広がり感に不満あり。

1007 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 18:12 ID:cdEH02iJ

6.1もＣもレシーバーは同じです。スピーカーの性能が全然ちがいます。6.1
の方が優秀です。

1008 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 23:50 ID:nZSWQkFZ

ユニークなサラウンドスピーカー、NIRO「MovieMouse」を試してみた
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/niro1.htm

1009 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 01:56 ID:U1WUEXmH

いや、STDでも50cmに近づくとVOL8程度でも結構すごいですよと言いたい。
が、聞いてみたい。ひとりで聞くならサラウンドヘッドフォンという選択
肢もあるだろうし、コード繋げ変えもめんどくさいが、いや、でもちょっ
と聞いてみたいよ。MovieMouse。

ただ、一言。
「6.1/7.1chをあきらめている人や、NIRO1.1 STD/PROでは臨場感に不安のある方」
-> ORというか、買うとしたらANDな人々と思うが、客層のレンジ狭すぎだから余計なお世話だって。

というか、もう発売一週間以上経ってるんだね。だれかレポートヨロ。

1010 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 02:05 ID:a9TlUbYC

「MovieMouse」STDでは左右4個のうち前の2つは鳴らないそうです。
が、後ろ2つでもでも充分いけるとのことらしい。

1011 ：927：04/04/29 11:30 ID:fXSRYASt

>>968
ありがとうございます。本体に表示も出るのを見落としてました。。。

1012 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 13:18 ID:a9TlUbYC

「MovieMouse」はどうもスピーカー口径を小さくしただけのようなので
それならわざわざ付け替える必要もないかと思い
試しににSTDのフロントスピーカーを上向にして足物に置いてみた・・・。

お～！？これは！？
STDユーザーの方是非お試しを～

1013 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 13:20 ID:a9TlUbYC

でも「MovieMouse」も聴いてみたいよね～
だれかインプレお願いします～！！

1014 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 22:25 ID:iiIBPU/8

MovieMouseも売れてなさそうだよね……。
NIRO TWO6.1の直販といい、何かいよいよNIRO必死な気がする。
倒産しないよう、がんばれ。

1015 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/29 23:53 ID:vSNTm508

TWO6・１にしようか迷ってますー。デザインはまあ無視するとして、値段が
やはり…。２５より安く、ってのは無理ですかね…。ヤマギワも定価販売だそ
うですし。スタンドが無料になる直販が一番お得？