【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 2【本命登場】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:32 ID:qaS6ld7C

SONY DVD±RW/HDD 遂に登場です！
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
250GBの大容量ハードディスク搭載機をはじめ、
「電子番組表(EPG)」や「おまかせ・まる録」などの"賢い"テレビ録画機能を搭載した
新シリーズ『スゴ録』DVDレコーダー　4機種発売

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:32 ID:3HYei37/

バカでしょ？

早漏か？

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:33 ID:NLGWJZUS

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063000442/

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:34 ID:s1GFV0gI

あーあ、やっちゃったあ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:36 ID:NLGWJZUS

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

ダイナミックVBRダビングｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
遂にDVDレコーダーで、2PASSエンコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

映画など市販用DVDビデオ製作で用いられる“2パスエンコード技術”を応用。
ハードディスクに録画した、とっておきの映像をDVDへダビングする際にも映像全体の動き検索を行い、
最適なビットレートを配分して、DVDに高画質で録画・保存できます。

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:39 ID:NLGWJZUS

前スレ754は2パスエンコード、マルチパスエンコードの意味を
理解できていないな。

本質を理解していないから、2回に分けて実行しているという
応用問題になると対応できずに思考停止してしまう。

多分754はこういうことがあるとは夢にも思わないだろう。

(1)754のいう2パスエンコード
1回目のエンコード　A->F　でログ取得。
2回目のエンコード　ログを使い A->E

(2)マルチパスエンコード
1回目のエンコード　A->B　でログ1取得。
2回目のエンコード　ログ1を使い B->C でログ2取得。
3回目のエンコード　ログ2を使い C->D

(1)と(2)を比べると、(2)の方がエンコード回数が多いのに
(1)よりも画質が良い。754もびっくりだねw

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:39 ID:a+gISZdx

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　ＰＳＸまだーーーーーーーーーー！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 00:41 ID:4YWfLEKt

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|::::::: 　　　　　　　　　　|　,;^,^,;ヽ
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　　／'　　'＼ |　|,_|,_|,_|ヽ
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　(･ ) 　 (･ ){^ヽ_|,_|,_|, |
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　へ？
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　 ┏━━━┓|　　　 (　|　　2PASS再エンコ？
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　┃　ノ￣,i　┃| ｀´.ﾞ`　　|
　人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　入 __ 人
／　　＼＿／＼ヽ､　　　┗━━┛/ ＼＿／　　ヽ
　　　　　／　＼＼　ト ───ｲ/　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　ヽ､｀__─┬─イ　　　　l　　　　　　i
　　　　/　y 　　　　＿　　＿　　 __　 )　　|　　　　　　|
　　　人/ 　　　 /＿. ~|/＿ .|　/ /　 ';／.| 　　　　　　|
　　　人/　　　　　ﾄｲノ　＿| | / /__､　;,'"ヽ　　　　　　 |
　　ノ /　　　　　　ﾉノ　 /＿__|/＿＿ヽ人　　　　　　　ﾉ
　　／　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　＼　　　　ノ

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 02:30 ID:vdswepDR

あれーっ、２パスって　「一度エンコードしたものを　直接ダビング出来ないから　再度ＤＶＤに収まるレートに再エンコ」　の２回って意味だっけぇ・・・・？

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 02:32 ID:gPXZ/LCF

ぶっちゃけ、ベータマックス

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 02:38 ID:JwjUVPCD

ぶっちゃけ、早漏ソニン虫スレ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 09:11 ID:hs2u8cQo

重複です
こちらに移動しる

「RDR-HX10」ハイブリッドレコーダーRDR-HX8」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063000627/

13 ：ソニー：03/09/11 11:01 ID:6Lsfkzgz

2パス風って書いてあるの読んでるのでしょうか？この値段では無理だって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ダイレクトでも風なことはやってるんだけど…スルーの音声若干遅れるでしょ？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 11:05 ID:211jP3fd

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　プレシテ２まだーーーーーーーー！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 11:15 ID:flFtFy5F

2パスっても実時間以上かかるダビングだぜ?

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 13:15 ID:P3xREZLT

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　ねぇ、2PASS2ENCORDまだぁー！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 13:19 ID:P3xREZLT

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　ねぇ、ピッタリ録画まだぁーーー！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 14:41 ID:hs2u8cQo

>>16-17

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　／■＼　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring....　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　永遠におにぎりでお待ちください。　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────―┘

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 16:39 ID:fEJ1p3MD

hfhfjg

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 18:35 ID:fEJ1p3MD

fhhh

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:04 ID:vhJtGJLr

ＡＧＥ

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:07 ID:51WY33OG

スゴ録ってなんだよ・・・・
名前で萎えまくり

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:07 ID:JfTZ4j5L

こっちが本スレになるのか？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:09 ID:zWPZQROH

数誤露苦

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:12 ID:vhJtGJLr

　　　本　　ス　　レ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:22 ID:JfTZ4j5L

野球延長機能っていいけどさ、
よく考えたら、双六の発売の時期は、
すでにシーズン終わってから4ヶ月近く使わないんだよね。

サッカーなんてゴールデンタイムは、
代表戦しかねえから、事実上ないといってもいいし。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:23 ID:vhJtGJLr

>>26
ワラタ
来年は無視か？

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:23 ID:BFHVYQuA

>>26
RAM信者の言いがかりも、ここまでくると異常だな

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:32 ID:JfTZ4j5L

>>28

そういう訳じゃなくてさ、
発売した時期には、既にその機能を使う時期が
事実上終わってるのが、ちょと間抜けだな～って思っただけよ。

ちなみにP500を持ってるから、
俺自身は野球延長機能の恩恵を、
実際何回か受けたことはあるよ。

これ、なかなかの所に目をつけて、いい機能なんだけどさ、
双六を購入した人って、4ヶ月先まで、この機能を体験できないわけで、
なんかおかしくなったのよ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:34 ID:fPPARmCq

>>28
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　|:::::　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::.　　　 ,- 、　　,-、.|
　　　　　　/⌒:::::::　／・ .ヽ　./・ヽ|
　　　　　　|そ:::::　　y'⌒ヽ).･･)'⌒ヽ
　　　　　　ヽ__　　,,.‐''"￣￣(￣)）　）
　　　　　　　│　/　　...￣￣￣￣￣）　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　丶ノ´　　　　　..￣￣￣)
　　　　　　..／＼＼　　　　..￣￣￣)ヽヽ
　　　　　／　　＼　ト　　　￣￣￣）　ヽヽ
　　　　 /　　　　　｀/　￣￣￣￣　　　 i i
　　　　/　　　　　　/　　 ..| 　　　　..Y　　| |
　　　 / 　　　　　　|　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:36 ID:l63pdKie

発売が延期されるに10000ﾙﾋﾟｶ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:38 ID:vhJtGJLr

延期もなにも発売はずいぶん先（プ

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:41 ID:6BLGrGlH

>>29
確かに、「時機を逸してる」と言う点では同意。
「半年ほど無意味になる機能」でアピールするのは、ちょっと……

どうせ、来春にはメーカー問わず新型が出るはずだしねぇ。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:46 ID:vhJtGJLr

ＲＡＭ厨ってちょっと恐い
延長機能付いてればイイじゃないか

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:48 ID:gJ1fRAhl

つーか、HDD容量が大量で余裕なら、普通に延長分も録画して、後でチャプって切っちゃえばいいんじゃん?

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 20:51 ID:6BLGrGlH

ID:vhJtGJLrは、
「ソニーを悪く言う奴はRAM厨！」とか思ってる電波か？

RAM云々じゃなくて、正直パイオニアの新型と比べてもヘボいでしょ、すご録って。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:03 ID:JfTZ4j5L

>>35

全く、そのとうりで、
野球延長機能ってのも、あとの番組を30～60分長めにを録画するだけだよ。
BSデジタルみたいに延長した際、きっちり自動追跡してくれるわけじゃない。

ようするに、セールーストークとカタログでアピールが主だと思う。
野球の延長で、割を食う番組って、まずドラマなんだろうけど、
ドラマは女が良く見るから、「野球延長機能」ってのはアピールできる
って感じじゃないかな。

女にとっては、野球が嫌いなんじゃなくてさ、
予約しておいたドラマが、野球延長で録画できなかって理由で
プロ野球放送が嫌いだって人多いしね。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:13 ID:X1bSXyuy

で、コレはPSXとは違うの？
つーかPSXの意義って何だ？

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:30 ID:vhJtGJLr

>>36
動作が多少遅くても
普通にＨＤＤにＥＰＧで録画できれば良いと思うが

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:35 ID:zQZWJPzn

>38
PS2のエモーションエンジンを活用し、3Dエフェクトばりばりのド派手な
くせに十字パッドと四色ボタンでサクサク快適に操作できるEPGらしい。

41 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 21:39 ID:74OSXv/C

>>36
それほどヘボいとは思わんが、パイのほうは２代目だけに
細かいところが良くなっている。
録画しながらDVD焼きができるのは凄く魅力的だ。
でも、本体デザインはHX8のほうがいいと思う。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:42 ID:vhJtGJLr

ＧＸ７って名前そろそろ変えたほうが
哀愁が漂ってくる

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:44 ID:xNVKs/9q

>>36
というか、パイどころか♯にも負けてる。
今回も、EPG周りが頼りって感じの商品で、
他は、他社に遅れてるね。

>>36

　GX7を実際に触ってみるとわかるよ。
　EPG予約の際の、GUIのレスポンスの遅さで、
　ハイブリにスライドさせてきたら致命的だよ。

　あのGUIを実用的なレスポンスで動かすには、
　速度の速いMPUに載せかえないと無理だと思うから、
　おそらく双六は、GX7のレスポンスが引き継がれるよ。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:46 ID:xNVKs/9q

>>41

一応ハイブリ経験は、XR1であるんでつが・・＞ソニー

45 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 21:52 ID:74OSXv/C

>>44
すっかり忘れてた（ｗ
でもあれはある意味別物だしなぁ。
RDR系にスカパー連携が付けば即買いなのだが。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:55 ID:jnaItzk4

…で、HS1のリモコンの電池の蓋の裏に何て書いてあるか教えて。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:57 ID:Mlek5yxw

俺はGUIはガイってよんでるなあ～
生まれてこのかた。

48 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 21:58 ID:74OSXv/C

>>44
電池のマークが2つあって、
左側が「R6P/R6PU」、右側が「"AA"」。
その下に「>PS<　UR79EC0103-3」と書いてある。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 21:59 ID:sBdldSah

>>46
でんちをいれてください

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:05 ID:NjJEuP2X

>>45

GX7もってるの？
双六は完全にGX7ベースみたいなんでききたいんだが、

A-B間削除って、GX7なんかにあったと思うけど、
編集機能ってどこまでできるの？

51 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 22:09 ID:74OSXv/C

>>50
-RW（-VRフォーマット）上でなら、
A-B間削除はもちろん、プレイリスト（仮想タイトル）の作成も可能。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:11 ID:vhJtGJLr

ＧＸ５は全然興味ないの？

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:15 ID:l63pdKie

>>51
削除しても残量が増えないってほんと？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:21 ID:qPGxNThh

でもさぁ、ソニー式（と言っていいのか？）の
野球延長対応録画機能ってまれに失敗しそうじゃない？
優勝決定した時なんか

お前、一体何時間延長してんだよ！？

ってことあるから・・・
素直に後の番組を放送中止にしてくれればいいのに、
そういう時ですら何時間でも遅らせて放送するんだよな。
あと、一部の局が実施している

試合終了まで完全中継！

なんてやつにはどうやって対応するんだ？

55 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 22:23 ID:74OSXv/C

>>53
GX7スレからのコピペだが、

-RWで-VRフォーマット時ならトビトビの空き容量の合計分増える。
例えば、SP画質で30分番組を4本録画したとして
AAABBBCCCDDD（1文字につき10分）、
ここからAの一部とDの一部、Cを全部消すと
A*ABBB***DD*となり、録画可能時間は10分+30分+10分=50分（SP）となる。

これが+RWの+VRフォーマットだと、部分消去はできないし、
AAABBBCCCDDDからBとDを消去して
AAA***CCC***としても、録画可能時間は30分が2本分にしかならず、
60分番組1本を録画することは不可能。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:23 ID:qPGxNThh

>>53
-RWの-VRモード録画のディスクなら残量が増えるよ。
これは当たり前。
+RWは無理らしい。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:30 ID:qaXstKzR

+RWがあまりにｽｺﾞｲので都市伝説化して、-RW VRまでワリ食ってる
よなーー。53みたいに都市伝説を流布するバカまで出てくるし。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:37 ID:6BLGrGlH

>>52
だって、GX7からGRTとっただけの安価版だし……
正直、DVR-55と同じか、下手したらそれ以下の存在。

>>57
何の役にも立ってないよね、+の存在は……
それどころかマイナス効果になってる。

まぁ、無理矢理+を組み込もうとしたソニーの自業自得なんだけど。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:40 ID:vhJtGJLr

>>58
GX7からGRTとi-LINKっただけの安価版ではないと思う

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 22:50 ID:D3Bodf13

>>53
有効な使い方ができるような残量回復じゃないと聞いたが。

A*ABBB***DD* は、AABBBDD***** とできないから、
① A*ABBB***DD* では AABBBDDと再生できない。(*****部分は未録画)
② 残量が50分というより、10分＋30分＋10分としかならない。

これも都市伝説？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:11 ID:8wgOtAOw

>60
だから、それは+RWだけの問題であって、-RW VRは-RAM(VR)と
規格上はなんら変わらない編集性があるの。
個々の機種に実装上の問題があるっつーーのは別にしてな。

その実装においても、パイオニアもシャープも、もちろんソニー自社製
にしたって、-RW VRの実装はそこまでオバカじゃない。ちゃんとディス
クらしく、ランダムアクセスを生かして「消した分はちゃんと使える」よう
になってる。

そうでなかったら(-RW VRにして60的な腐れ制限あったとしたら)、
DVR-1000からして無視されてただろうし、今頃NECのMV-DISCが
売れ売れだっただろうさ。MV-DISCでもVR同等のことはおおむね
できたんだから。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:13 ID:vhJtGJLr

＋RWって同じ１時間番組の先週分、今週分を残すのには向いてるかも？

63 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 23:21 ID:74OSXv/C

>>62
無編集でダビングして、他のプレーヤーで観て、消してまた使うならね。
ただ、-RW（-VF）でも同じようなことができるから、
ハイブリ機においてはあまり旨味がない。
安価な単体機においてこそ、+RWはその威力を発揮すると思う。
AIWAあたりが2～3万の+RWレコを出せば、市場は相当面白くなる。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:29 ID:nasFBsxg

>>28
漏れもときどき、なぜ一部のRAM使いはここまで粘着的に他者
を貶めずにいられないのだろう、と思ふ。
どこかの半島の民族のようだ、と思ふ。かの民族は他者を貶め
ることでしか自身を肯定できない精神構造を持ってしまった。

一部のRAM使いは、自分の使っている規格に潜在的な不安を
抱いているのかも知れない。それ打ち消すために、他者を否定
せずにはいられないのかも。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:40 ID:f3OybuuB

>>64
漏れもときどき、なぜ一部のRW使いはここまで粘着的に他者
を貶めずにいられないのだろう、と思ふ。
どこかの半島の民族のようだ、と思ふ。かの民族は他者を貶め
ることでしか自身を肯定できない精神構造を持ってしまった。

一部のRW使いは、自分の使っている規格に潜在的な不安を
抱いているのかも知れない。それ打ち消すために、他者を否定
せずにはいられないのかも。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:41 ID:vhJtGJLr

双方向のダビングって無劣化なのかな？

67 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 23:47 ID:74OSXv/C

>>66
無劣化高速ダビングはHDD→DVDだけみたいだな。
DVD→HDDは等速、おそらく再エンコ。
http://faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=18372
パイオニアがこの点を改良してきたんで、
ソニーとしてはちとつらいところか。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:48 ID:vhJtGJLr

>>67
等速だと再エンコなの？

69 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/11 23:53 ID:74OSXv/C

>>68
過去の機種の例からいえば、等速ダビングは再エンコを意味する。
もちろん、そうじゃない可能性がないわけではないが。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:55 ID:8wgOtAOw

再エンコでないのに等速にするのって難しいよね。
どー考えてもドライブの読み込み速度はx4以上あるんだし。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 23:57 ID:vhJtGJLr

>>69
たすかに。無劣化だと実時間じゃおかしいね

72 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/12 00:01 ID:ZjW87bYQ

まぁでもDVD→HDDはそんなに使うことないから、
無くてもさほど差し支えはないんだけどね。
ただ、他機種では可能なので、次モデルでは改良されるかも。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:02 ID:9/MMs+DV

PSXの方が期待できるね
クタの方がよく分かってるだろし

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:04 ID:f9UtIMqa

DVDビデオモードの場合は仕方ないとしても
RW(VRモード)内のデータをHDDに無劣化コピーもできないのかな?

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:06 ID:9/MMs+DV

ああ、でもパソコン使えば良いだけか

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:09 ID:5Ohk6FQm

何気にパイの新型は、
DVD→HDDが無劣化で出来るようになったいたのか・・

>>51

サンクス

＞A-B間削除はもちろん、プレイリスト（仮想タイトル）の作成も可能。

GX7の-RW（VR）使用時での編集が、
双六のHDDで同様に出来るのなら、まあ俺は満足ではあるな。

編集が全く出来ないのかと思ってたよ＞双六

でもプレイリストからDVDに移行させる際は、
少し前のパナみたいに、再エンコの予感が激しくするが・・

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:14 ID:gbJ/Bo9f

>>65
他機種のスレにわざわざ来てまで、このような脊髄反射レスをする
行為自体が、おまいの言葉を裏切っているのだが。

いったいこいつ何歳なんだろう。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:14 ID:9/MMs+DV

パソコン使えば無劣化書き戻し不用だな？

79 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/12 00:22 ID:ZjW87bYQ

>>78
-RW（-VRF）のままで編集作業をしないのであれば不要。
-Rや+RWのコピー作るだけならPCでなんぼでもできるし、
-RW（-VRF）から-R（-VF）作るのもPCでOK。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:25 ID:GtRqimzj

>77
正確には、ここは機種スレではなく厨物体隔離スレなのだが。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:25 ID:vkkk1WYC

>>77
おまえも同レベルのアホだろ。
ここはスゴ録について語るスレだ。
くだらん煽りなんかせずに
少しはスゴ録に付いて語ってくれよ。
それともただRAMユーザーを煽りたいだけか？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:27 ID:9/MMs+DV

>>79
全然問題ないね

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:40 ID:gbJ/Bo9f

>>81
いままでスゴ録に直接関係ない話題など、山ほど合ったわけだが。
なぜおまえがそれについて突っ込まなかったのか、ということは
とりあえず置いておこうか。

何も書かずに去れば、少しは自制心のある奴とも思えたが、それ
も出来ないようだな。やはりおまえの行為は自分の言葉を裏切っ
ている。
さっさと消えろ。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:42 ID:9/MMs+DV

ス、スルーで

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:45 ID:vkkk1WYC

結局スゴ録の話はしてくれないんだな（苦笑
もういいや

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:49 ID:9/MMs+DV

ソニ好きとしてはHDD付いただけでも嬉しいね

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:53 ID:5rm8WEKK

EPGのできしだい。

E200H刈ったばかりだが、そこで満足できれば双六を買い足す
覚悟はできているぜ。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 00:57 ID:9/MMs+DV

EPGの出来次第では松に勝てるかもね？
値段も安いし

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 01:47 ID:sQGh3uFc

俺も同じくE200Hを買ったばかり。

EPGの出来はいいよ。＞双六
これは既にGX7で分かってることだし。

ただ、レスポンスの問題。
あのままの遅さなら、全然（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

改善されたら、俺も買い足すよ。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 01:49 ID:9/MMs+DV

どう考えてもパナより速いわけだが

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 01:55 ID:sQGh3uFc

>>90

なにが？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 01:55 ID:9/MMs+DV

>>91
ＥＰＧの速さ

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:06 ID:sQGh3uFc

俺、E200Eをもってるけど、
EPGでのレスポンス（移動速度）は速いよ。

クリポン・P500も持ってるけど、E200Eの方が全然速い。

GX7を今日触ってきたけど、
EPGでのレスポンスは最悪な位遅かった。
糞XR1のiEPG並みに遅いよ＞まじで

ここ改善しないと、発売後ユーザーから
かなり叩かれると思う。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:07 ID:SOwkZloA

既にＲＡＭレコを持っているなら
双六ではなくコクーンを買い足すのが吉。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:10 ID:9/MMs+DV

>>93
三局同時表示なのに？

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:14 ID:sQGh3uFc

コクーンはBSがないのよ。

ダブルチューナーなんか全然いらねえしな。

あと四六時中録画しやがるから、
いつもFANが回る上、HDDがカリカリとうるせーよ。

その上、E77は画質がわるかったしな。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:18 ID:sQGh3uFc

>>95

うん。
　
レスポンス速いよマジで＞パナ

使いにくいって言われているのは、
レスポンスが悪いせいじゃ全然ないんだよ。
つか、多分EPGでは一番速い。
　

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:19 ID:9/MMs+DV

>>97
じゃあ何が使いにくいの？
縦積み形式？

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:22 ID:5rm8WEKK

E200HのEPGは、反応「だけ」はマジで速い。

しかし３局同時表示の情報量が少なく、スクロール時に空白にすることで
応答速度を稼いでるようだ。

トータルの操作性はクリポンやGX7より相当に劣る。

松下はスカパーチューナーのEPGの頃から、番組表用のメモリを
多く取る設計をしてるみたいだが、マイコン自体の処理能力は高くないようだ。

素直にGX7のGUIのまま、処理能力だけ高くしてくれれば、
双六のEPGがベストになり得ると思う。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:29 ID:9/MMs+DV

ＧＸ７のＥＰＧって最初の１コマが凄く遅かった感じがする
動きだすとスルスルと動き出したような
ＣＭの表示に処理能力を取られてるのでは？

101 ：97：03/09/12 02:31 ID:sQGh3uFc

まったくもって、そのとうり。

＞素直にGX7のGUIのまま、処理能力だけ高くしてくれれば、
＞双六のEPGがベストになり得ると思う。

　同意見。
　GX7のGUIは、とてもすばらいよ。
　ただ、処理速度が遅すぎて、逆に使い物にならなくなってる。

　例でいえば、PENⅡのPCに、無理にWiｎXPを載せるような感じかな。
　

102 ：97：03/09/12 02:38 ID:sQGh3uFc

>>100

P500持ってるけど、これもCMがある。
でもＧＸ７ほど遅くないよ。

＞動きだすとスルスルと動き出したような

　そう、GX7のGUIは、ここら辺のエフェクト（視覚効果）に
　妙に凝りすぎて、確実に処理能力が追いついてないのよ。
　だから、凄く遅い。

　P500は、レイアウト的には同じなんだけど、
　ここまで凝った視覚効果はないから、
　実用的な速度に収まっていると思われる。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:46 ID:9/MMs+DV

>>102
最初、壊れてるのかと思った
で、動き出すと、おこれイケルじゃんって思った

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 02:52 ID:5rm8WEKK

>>98
－　ライブ視聴時も再生時にも番組タイトルがスーパーされない
－　予約したものは「タイトル+GG」となりサブタイがHDDに一切入らない
　　　（「水戸黄門」を毎週録画すると全部「水戸黄門GG」になる）
－　番組表内で視聴チャンネルが変えられない
－　再生中や予約確認中に番組詳細情報が見られない
－　漫然と操作してるとすぐに広告詳細情報が出てきてうざい

とにかくクリポンで当たり前にできたことが、ことごとくできない。＞E200H
まさに「取ってつけたような」EPGという印象をうける。
レコーダでは初搭載とはいえ、テレビやBSDのノウハウがあるはずなのに・・・＞松

もしかしたら、広告をしつこく目に入れるために、わざとこんな作りにしてるのか？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 03:03 ID:dbYIcsit

>>104

そうそう。
　
クリポン経験があるなら、
パナはEPGの扱いが、まだま下手だって感じる。
だから、E200H持ってても双六に期待すんだよね。

一応、速度の比較は

E200H >> クリポン > P500 >>>> GX7

でも、GX7のEPGレスポンスで、
双六も出してきたらさすがに（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

だって、絶望的に遅すぎるもん。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 03:04 ID:9/MMs+DV

>>104
「水戸黄門GG」
これは激しく使えないね(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 03:14 ID:SOwkZloA

このチップを積んでるのかなあ
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_ti_dvd.html

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 03:21 ID:dbYIcsit

>>107

ソニーのリモコンが置いてあるね。

まあ、双六の中身は、まんまGX7だろうけどね。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 03:32 ID:9/MMs+DV

漏れはＧＸ７と今回のレコは別物に１票

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 03:44 ID:fp13d6g7

>>54
> 優勝決定した時

って発売時には今年の野球はもう終わってるよね。
ということで、文句言われるのは来年の今頃になるのでは？

正直そこまで考えてないと思うぞ。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 03:44 ID:bVj6/ie+

>>109
GX5の中身が、GRTとDV端子をとっただけの、
単なる「GX7のコストダウンモデル」でしかない以上、過度の期待なんて出来ない。
仮に若干の差があってもEPGに大差はない筈。

恐らく、俺は「GX7と全く差がない」と思うけど。

まぁ、12月までには東芝の新型も出るし、
芝機の出来次第ですなぁ～、スゴ録の価値は。
へたすりゃ、またしても……

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 04:34 ID:9/MMs+DV

俺は実は新モデルのスゴ録はコクーンに１票

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 07:45 ID:H8knncKE

俺もソニータイマーでアンチソニーになった口だけど今回の双六は
もう少し評価してやってもいいんじゃない？
お布施取るのやめてるし。
(HX10が思いっきり取ってるような気もするけど。)

なんせ4月発売のあの企画・設計・販促・仕様・機能、全てに於いて
完全に腐ってた歴史的な大失敗作、酷運NDR-XR1なんて標準価格が
145,000円で実売12万だったんだよ！
双六もまだ細かい仕様・機能がわからないけどこれよりは100倍もマシ。
僅か7ヵ月でソニーがここまで改心したことが今までにある？
どれだけ必死にがむしゃらになってるかわかるでしょ。

少なくとも実際に商品が出るまでは生温く見守ろうよ！！

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 09:33 ID:a2p3B6Qa

ん～、やっぱりGRTが搭載されなかったのが最大の問題じゃない？
EPGは便利さの追求だから、我慢できる人はできるけどGRTは画質にモロ影響でるからね～。
せっかくならフラグシップモデルにはGRT搭載してほしかったよ。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 09:50 ID:9Ys1VVG7

これってチャプタ分割とかプレイリスト無劣化ダビングとかないんだよね？
たとえばABCって構成の番組をACBって形にしてDVDに落とすことって
できないんじゃないかい？
もちろん無劣化で。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 10:16 ID:a2p3B6Qa

>>115
煽りじゃなくて、最エンコが売りなんじゃないのこの機種。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 10:20 ID:9Ys1VVG7

DVDからの書き戻しを使えばできなくはないんだろうけど、
この機種の場合再エンコードになるわけで。
自慢の高レートからの再エンコードはこの場合関係ない。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 11:20 ID:pjQ04dmG

>>115
編集機能の詳細がまだわからないからアレなんだけど、
「A-B消去」は出来るとあるから、やってやれないことは
ないかも。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/whats.html#dabingu

（>>115の例でいうなら、一旦Bを削除して、同じタイトル
の最後にもう一度Bを追加という形で）
編集についてはあまり詳しく触れられていないから、仕
様の固まっていない部分があるのだろうか。

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 11:36 ID:71ftiD3q

漏れは､

今回のレコの中身はGX7とが全く同じに、1000ﾂｼﾞﾉ

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 11:38 ID:9/MMs+DV

>>115
>ABCって構成の番組をACBって形にしてDVDに落とす

必要あるのか？

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 11:49 ID:KpOTyB8S

>>121
場合によってはあるかもな。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 12:13 ID:9Ys1VVG7

たとえばCM部分をどかして後ろにまとめるとかそういう感じで。
資料を見る限りでは編集については松下E80H相当かそれ以下だと思うよ。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 13:42 ID:EnYGMX8H

どうせ、EPGレスポンス最悪に1000ﾂｼﾞﾉ

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 16:14 ID:EDFPYkH8

お前ら糞ジェムの糞EPGデータに使えると思ってるのか？

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 19:48 ID:OqO78AUN

ぶっちゃけ、
「RWの本命は Pioneer だ」
といいたい。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 20:09 ID:8alCKWPs

RAM陣営どころか、RW陣営内でも劣ってるな・・＞双六

EPG搭載以外、見るべき所ないし。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 20:30 ID:Qvgu+jyA

やっぱソニーは＋陣営になるのか？
激しく追随するメーカーが無さそうだが
僅かに可能性があるとしたらヤマハとフナイくらいか

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 20:53 ID:Fl9QH3Ny

発売は先ですね。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 21:24 ID:UrdssDTM

クリポン並みの画質と編集ができればそれでいいや。
DVDはおまけみたいなものだし。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 21:33 ID:zkfQp+oa

>>128
地上波デジがコピワンになる以上、日本で+に明日はないよ。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 21:37 ID:J+nwAF3l

俺はクリポンの息の根を止めた辻野が関わった商品に興味は無い

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 21:39 ID:9/MMs+DV

>>132
クリポンって何か生き物みたいだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 21:41 ID:71ftiD3q

>>132

なぜか？満面の笑顔で双六のインタビューに応えていたぞ＞辻の

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 21:52 ID:9gvAo+tA

俺は「私の黒雲130万円」の辻野が関わった商品に興味は無い

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 21:56 ID:9/MMs+DV

プレジデント辻野(・∀・)ｲｲ!!

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 22:34 ID:TvRkztBi

村井幹部の立場は

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 22:35 ID:71ftiD3q

>>137

何者かに、刺殺されました

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 22:40 ID:fWKGUBwO

せっかく盛り上がったのに、
続かないね…。

どんどん燃料入れてくれないと

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 22:48 ID:4IOB2Ag+

>>139
うん、でもスレの伸びは曇りの日もあれば、晴れの日もあるし。
製品自体は売れると思うな。発売されれば、またにぎやかにな
ると思う。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 22:54 ID:9/MMs+DV

売れて当然だろ
前がひど杉

142 ：すご録の正体：03/09/12 23:00 ID:bVj6/ie+

パナHS1 ＋ π77H ＋EPG ＋ +RW ＝すご録

パナHS1並の……
・ヘボい編集機能（部分削除機能だけ）
・録画モード固定（マニュアル無しで、しかもFR無し）

π77H並の……
・HDD内録画機能（二ヶ国語の録画不可能）
・コピワンはRWのみ（移動不可）
・一応DVD-Rには4倍速ダビング可能

そして、価格は現在最高峰のE200並ながら、
GRTと早見再生、メモリカードスロット、MPEG4録画等の機能を省略。

……と言う、既存レコーダーの「悪い部分」を組み合わせてみました。

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 23:50 ID:fWKGUBwO

このコピペ
ずーと見ることになるのか
はぁ、、、
ちょっと長いよね。
携帯からだと省略されるからいいんだけど。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/12 23:52 ID:9/MMs+DV

ＲＷも少しは人気がでそう

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 00:21 ID:Dyh0jTss

みんなが実際に（理屈ではなく実際に）-RW と RAM を使い比べてくれれば、そのうち答えが出ると思う。
マニアだけが買っているうちは -RW で構わない気がする。　でも老人子供が VHS の代替として使うようになると・・

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 01:05 ID:bzUZ7skh

>>142

あと、唯一の長所ともいえるEPGも、
残念なことにレスポンス最悪で役立たずときてるし・・・

EPGが役立たずなら、♯やパイの方が全然いい商品だしね。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 01:20 ID:eNDte2iV

>>147
動作遅くてもあった方が良いと思うが

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 01:23 ID:bzUZ7skh

>>148

GX7を触ってみた？

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 01:41 ID:VAKPalQq

　更新録画機能って地雷では・・・
　ＨＤＤの1番組なんて１０秒で消せる
　のにわざわざ前週の放送を消す選択
　があるなんて。
　登録間違えて見ていない番組が消えて
　騒ぐやつが出そうな予感。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 01:46 ID:eNDte2iV

>>150
登録間違える奴が馬鹿
おもいっきり使える機能

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 01:55 ID:VAKPalQq

>151
そうか？
技術系の社会人はトラブル発生で
会社から直行して現地で2週間作業なんて
日常の生活なんだか。
未再生番組にロックが掛かれば使えそうだけどね。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 02:00 ID:eNDte2iV

>>152
それなら更新録画を設定しなきゃ良いじゃないか

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 02:15 ID:VAKPalQq

＞153
確かに論点がズレたね。すまん。

俺が言いたいのは更新録画設定を
している人間も突発で何の準備も
出来ずに1週間くらい家を空ける
ことは十分ありうるわけで最低１６０Ｇ
のＨＤＤを搭載しているマシンが
高々数時間程度の節約のために
前映像を消去する必要があるのかって
こと。
確実に録画して見ることができるのがＨＤＤレコ
の基本じゃないかと考えるわけ。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 02:19 ID:eNDte2iV

>>154
更新録画を設定するなら
見逃しても惜しくない位の番組に設定するべきじゃないかな？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 02:30 ID:dw+TSt1N

今からでも遅くないからGRT搭載しれ・・・。
これだけで1～2割くらいは売上げ伸びるよ。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 08:25 ID:cdo9xn6t

>>154
録画したものが増えてくると、だんだん分かりにくくなってうざいからでは

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 09:39 ID:ph5b9AEo

>>154
ニュースのタイムシフト視聴とか、常に最新のものがあればいいという
ソースなら自動更新はいちいち古いのを消さなくていいから便利。
毎日確実に見ないからこそ、自動更新に設定して古いのが自動的に消されるようにして
むやみにゴミがたまらないようにしている、という使い方をしているねうちの場合。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 10:25 ID:HbrnrpvZ

そもそも更新録画って強制なの？
そうじゃなければ気に入らなければ使わなければ良いと思うんだが。

ちなみに、漏れパナ(HS2)使っているけど、>>158が示しているような
NHKニュースとかには重宝しているよ。他にも時々気に入った話が
有ったときだけプロテクトかけたりして普段は勝手に消して貰っている。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 11:04 ID:p4nnRotb

更新録画にしておくと、早く見ないと上書きされちゃうというプレッシャーが
あり、無理してでも観る、というメリットがある。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 12:22 ID:cv6qlArH

ハードウェアとしてはたしかに足りないところが多々あるんだけど
カタログ見るフツーの人たちにはその辺わかるはずもないわけで
それよりもHDD容量が大きい割には安いという点とブランドで
売れてしまうのだと思うよ。俺は買わないけど。
これを見た他社の次の一手に期待。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 12:37 ID:K1VwJs/E

HDDレコで録って消し用途と考えると
HQ＋いいなと思うが。
・・・ちなみにこれブルーレイのHRモード相当だなぁ。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 12:45 ID:7b+2gfN0

まぁ現在のソニーのシェアがなんだから、シェアは驚異的な伸び率を
示すだろうな。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 13:19 ID:9w2xSXhh

茶さば　一週間で消えてよい番組
コクーン　容量一杯になるまで保存していたい番組
栗ぽん　自分の意志で消す番組

と使い分けてるが、一般の人には一週間で消えてもよいだろうね。
洩れ個人としては、10日か二週間の設定が欲しいところだが。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 13:23 ID:eNDte2iV

俺はサムスンＨＤＤマンセーだから双六しか買わないよ
サムスン入ってるかな？

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 13:26 ID:cdo9xn6t

>>163
前年比200%とかのレベルだとソニー的にはかなりマズーな状態になるね。

でも状況を理解できていないQちゃんはその数字だけで大喜びしそうな罠。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 13:26 ID:Mot/rsIZ

「スゴ録」ってネーミングはソニヲタ的にはありなの？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 13:29 ID:eNDte2iV

>>167
多分ね、大衆受けを狙ったんじゃないかな？

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 13:33 ID:/6hB6QN0

人と話すときに一瞬ためらう、というかちょっと恥ずかしい気分にはなる。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 14:34 ID:7b+2gfN0

一番売れるのがVHSハイブリ機だったら笑えるな。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 14:53 ID:ES2vZiG+

これとかπの新機種でもR→HDDにダビング可って書いてあるけど
再エンコかかるの？

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 14:54 ID:eNDte2iV

>>171
(・∀・)ｶｴﾚ!!

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 15:31 ID:TmsGoB3E

どっちかっつーと、「DIGA」がソニー的で「双六」がパナ的だと思う。
最近ソニー家電は消費者からそっぽ向かれてるから親しみありげなのに
してしまったのかいな。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 17:08 ID:msa6yLI2

単にゴク楽にあやかったのでは。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 17:15 ID:x17tcULV

パナ的というよりは、ナショナル的なのかなあ。（そうでもないか？）
「画王」は、そのネーミングとCM作りだけで売りまくったわけだしなあ。

DIGAにかぎらず今のパナは、かつてのソニーっぽいネーミングが
あちこちにあるかと。VIERAもすごいよさげ～～（名前は）。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 17:17 ID:eNDte2iV

>>175
松はソニーのネーミングのマネしたら
ソニーになってしまうぞ(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 17:18 ID:efYqiSZK

ほかにソニーの製品でこういうネーミングあった？
ソニーは変わったのか・・・

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 17:37 ID:tDzZkRU+

>>171
スゴ録では（たぶん）再エンコ。πの新型も再エンコ、ただディスクまるごとの
バックアップであれば再エンコなし（HDD内での編集や再生は出来ない。Rを
焼く元ネタとしての役割のみ）。
ついでに書くと芝も再エンコ。パナはRからHDDへのダビング自体出来ないよ
うに思える。webのページを読む限りそうだった。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:06 ID:p4nnRotb

>>177
ベータ。
テープに隙間なくべったり記録できるから。（これは有名）

ベガ。
カベのように平らだから。（これは推測）

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:09 ID:PytcuBdU

>>179
なんかピントがずれてるぞ(w

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:14 ID:HXEMpiIr

「黒でん」ちゅーのがあった

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:14 ID:G4CYmrKR

>>179
グレンダイザーの敵のファンだったりして

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:23 ID:qFO1u8mv

>>177
人々のHitBit

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:34 ID:g94t1k2i

βはキビキビレスポンスに色乗りもコッテリとして良かったなぁ。
家には今もSL-2100が置いてあるけど、ほとんど使われる事も無いまま、いつしか動かなくなっていた。
イルミネーションが綺麗なんだ。リモコンなんか絶対使いこなせないぞ。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:43 ID:kOTLbkQp

クリポン→１クリックでポンと予約
ClipｰOnってのは後付けやね

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:45 ID:hIx6CB4L

>>183
βとかHitBitといった具合にひねりがなくて、「スゴ録」はまんまじゃん
ってところがいけてない。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:48 ID:eNDte2iV

>>186
ひねりはある
ふりだしだからスゴ録

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:50 ID:hIx6CB4L

>>187
失敗を認めるネーミングって今までなかったよね。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:51 ID:p4nnRotb

話は変わるけど、最近のソニーのCMって面白くない。
87年のトリニトロンのCMはインパクトあった。
所ジョージがテレビを運んでるだけの映像だけど、洒落てた。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:51 ID:mCYOJZwL

クリポンに戻ると。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 18:56 ID:eNDte2iV

>>190
クリポンってのはそんなに(・∀・)ｲｲのか
と聞いてみるテスト(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 19:22 ID:YdHE3dTe

クリポンのチューナーって評判いいけど専用？　他の機器には採用された
ことないの？

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 19:25 ID:mCYOJZwL

3年前に立ち戻ったのか。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 19:48 ID:3w5xR35H

双六だけに

ふり出しに戻る

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 19:53 ID:OdHAMI+P

>>194
貧乏農場行きじゃないの？

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/09/13 20:16 ID:vxw46Xla

クリポンって何？

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 20:48 ID:e5MXMbJ5

>>196
クリップオンの略

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 21:13 ID:efYqiSZK

CELL搭載のレコーダが出るまでソニーは待ち。
だからソニー株は今が買い。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 21:23 ID:SfBZKYPH

じゃあ当分出ない

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 21:25 ID:Jch0EJiO

にひゃＱ

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 21:44 ID:i3w75q3J

これって、もうDVDレコーダーの決定版って感じじゃない？これだけ機能があればもう他にいらんだろ？

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 22:04 ID:EumnoX/Y

ソニーも次期製品に搭載する機能はもうないってことか？

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 22:11 ID:CUPuvVxr

>>201
上を知らないって素晴らしいですね

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 22:39 ID:RfZ7hvUJ

>>172

30台半ばの人発見！

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 22:48 ID:g94t1k2i

2パス風味エンコーダー＝カニカマボコ

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 22:48 ID:ph5b9AEo

>>201
どうぞ成長を止めてください。
あれよあれよという間に他社の背中が遠くなります。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 22:56 ID:LKTX5XbI

つーか東芝と松下は早急に追いつかないと・・・。
レコーダとしての基本性能がなって無さすぎだろう。
Cocoonで培った技術は２，３年じゃ追いつけないとみた。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:01 ID:WS+ZCeJK

>>207
釣りなのか、なんなのか
よくわからん。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:01 ID:CUPuvVxr

ソニーは３年分おいてけぼり。
早く松芝πに追いつかないと。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:04 ID:CUPuvVxr

>>208
釣りかもしれんけど、
根本的にソニーが遅れてる事をわかってない天然かもしれん。

ま、とりあえず復帰第一弾だ。多くは望むまい。
PSX後の”次”に期待する。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:11 ID:eNDte2iV

他社にはおまかせ・丸録がない

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:18 ID:jtBTnaVs

これってGRTないの？

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:43 ID:eNDte2iV

>>212
ない

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:54 ID:jtBTnaVs

GRTが付いてるのはどれがあるのれすか？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 00:08 ID:7vrMBAsh

>>214
PSX

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 00:10 ID:3q2jWHZV

>>214
RD-X3
DMR-E200H

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 00:11 ID:JnERk+bm

俺はこのレコの正体はＰ５００と見た

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 00:15 ID:JnERk+bm

画質は良くなってると見る

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 00:16 ID:CiwXfSoo

P500より悪かったら家電品としては終わってる

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 00:28 ID:3fLFI4L0

　
SONYっていうブランドが好きな人だけ買えばいい。
それ以外の人にはお勧め出来ない機種って事だ。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 00:40 ID:JnERk+bm

>>220
ＨＤＤの機能＆ＥＰＧを重視するならソニーだろ

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 01:18 ID:3fLFI4L0

>>221
HDDの機能って何だ？知障か？

SONY信者って本当に痛いんだな。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 01:28 ID:JnERk+bm

>>222
おおざっぱが好きで編集とか気にしないから
おまかせとかの機能が好き

224 ：：03/09/14 01:37 ID:7SuaDqkv

ここのサイト、
美少女達のオマ○コ丸見え画像がいっぱいありまつ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan_omanko/omanko_collection/

すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 01:45 ID:lZ89UciN

やはりPSXの方がEPGとかサクサク動くんですかね。
だったらPSX待つのですが。

226 ：価格com：03/09/14 01:49 ID:ai3fX+in

SONY RDR-HX10
132,700 HAT-IN
132,700 タンタン
132,700 マサニ電気
132,700 SonyShopCtec
132,700 ソニック

SONY RDR-HX8
88,500 HAT-IN
88,500 タンタン
88,500 マサニ電気
88,500 SonyShopCtec
88,500 ソニック

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 02:21 ID:BZ6kgadA

>>225

何度も前に出てるけど、
GX7のままスライドされたら、
マジでEPGは絶望的に遅いよ＞双六

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 02:52 ID:zKdl0KgT

>>225
PSXにEPGがつくなら５マンでも買うけど
ありえん。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 04:33 ID:sc6zGu4B

>>228
えー、clip-on for PSってのが仮称じゃなかったの？当然つくと思ってたんだが…

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 05:14 ID:sI6T6aC9

PSXでちゃんと出来るというなら
PSBB関連の操作性もなんとかしろよ

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 10:48 ID:XtJKR3H1

BS/地上デジタルコピワン確定

http://www.asahi.com/national/update/0914/001.html

やっぱり +RW は終了？

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 11:38 ID:S2J5Cywc

>>231
デジタル放送をDVDに撮るの？
DVDなんてアナログ放送オンリーだろ。

>>228
EPG、GRT付けると言っていた。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 11:54 ID:NdpJD3gm

>>231 そう、終了ってか始まらなかった。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 14:26 ID:kGGoTFws

PSXの場合はiEPGでいいから、
ジェム糞にライセンス料取られたあげく仕様を制限される、
という心配はないな。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 14:29 ID:JnERk+bm

>>234
ＰＳＸが売れすぎて、サーバーが落ちたりして・・・

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 15:20 ID:JrJkdYLi

>>232
> デジタル放送をDVDに撮るの？
別に支障はない。ハイビジョン放送がハイビジョン画質で録画できないというのはあるが。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 15:34 ID:jMZ6KCf4

ぱっと見、

GRT 無い
マニュアルレート無い
ぴったり録画無い
外出先予約無い

こんな感じ？
今さらRAMがないのはホントは欠点なんだがｗ

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 16:25 ID:mL0YL/Lj

>>237
RD-X1ユーザーの俺から見れば（規格は考慮外にしたとしても）
速攻却下のクソレコだな

成り行き任せの双六だけのことはる

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 16:28 ID:mL0YL/Lj

>>220
ソニー好きでも大多数が見離してるけどな＞ソニー製クソレコ

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 19:51 ID:H5y801Xi

>>232
地上波デジタルが始まったらみんなテレビをハイビジョンにしてブルレイレコ買う
とでも思ってるの？この板見るようなオタはさておき、ほとんどの一般人は非ハイビジョン
ブラウン管にデジのチューナー乗せた安テレビに２万で買えるであろうDVDレコだよ。
最近まで数千円の投資を惜しんでS-VHSじゃない普通のVHS買う人がほとんどなんだから。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 20:19 ID:O4NGmxax

コピワンをデジタルで撮っても再利用が利かないんだから
そんなに大騒ぎするほどのことでもないと思うんだけどなあ
漏れはたぶんアナログで撮るよ
いろいろ加工したいし

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 20:24 ID:ErcDOJ4s

>>241
アナログってS-VHSかVHS？それともスルーするボードでPCキャプ？

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 20:34 ID:H2JrYIgd

コピワンの番組は騒いでもRAM陣営でも影響は同じですよね。
PSXもまだ発売してないし値段も分からないし。
来年あたり、ソニーのDVDレコーダにはプレステ2のゲーム機能が標準装備になったりして。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:04 ID:pcRk8BG0

コピワン完全実施になったらDVD－R・+RWは
画像安定機を使用しないと使えないなぁ
でもRAMメディアが更に安くなりそうだから別に
問題ないけどね。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:15 ID:ErcDOJ4s

>>243
RAMと-RWはコピワンでも一応録画できるが、
現行の-R&+RWは出来ないから騒いでいるんじゃないの？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:22 ID:rfsogb/L

>>243
＞RAM陣営でも影響は同じですよね

全然違うと思うが
ソニーが推進する+R/RWではコピワンに対応出来ないし
同様にコピワン非対応の-Rは
RAMでは従属扱いだが、-RWでは主要となるメディアだ

247 ：246：03/09/14 21:26 ID:rfsogb/L

RAM→RAM機　-RW→-RW機　と言う意味です

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:33 ID:H2JrYIgd

>>246
ソニーは+RWを推奨してますがソニーのDVDレコーダは-RWも録画再生できるから問題ないのでは。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:37 ID:pcRk8BG0

でも双六はコピワン番組をHDDから-RWに移動出来ないから
問題ありかと

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:44 ID:H2JrYIgd

>>249
このモデルはコピワン番組は移動が出来ないのですか。パイオニア、松下は出来るのですね。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:45 ID:Sn8VXooR

-RWに直接録画すればいいだけの話・・・だが
コピワンものは編集も出来なさそうなんだよな～なんとなく

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:50 ID:rfsogb/L

-RW機ユーザーは、通常ほとんど-RWを使わず（使い勝手が悪いらしい）、-Rを使う様だから。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:55 ID:R8G6KDhA

>>241

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html
コピーワンスコンテンツが増加しても、「アナログだったらコピーできるさ」――と思っていた方は少なくないだろう。
だが、それは基本的に間違いだ。
コピーワンスコンテンツは、デジタルレコーダーを使用する限り、
アナログを使ってもきちんと録画が制限される仕組みがすでに一般的になっているからだ。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 21:59 ID:JrJkdYLi

>>250
ソニーのこれはコピワン番組は移動不可。
ttp://faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=18336

パイオニア、松下は可能。（ついでに東芝も可）

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 22:04 ID:wQ+qkDHC

>>253
　直、アナログ録画するってことじゃないの。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 22:11 ID:rfsogb/L

規格荒らしばかりしているSONYならではのジレンマだね

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 22:15 ID:pcRk8BG0

>>251
それじゃハイブリットレコーダーの意味ないじゃん
ついでにコピワンのも編集出来るよ（松・芝・π）

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 23:12 ID:JnERk+bm

ソニー最高

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 23:56 ID:2eO3O1zk

ｿﾆｰ再興

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 00:04 ID:tA8g0E8D

機能といい、機種展開の戦略といい、
全体としての整合性が合わない部分が多すぎるぞ、
最近のソニー。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 00:15 ID:eWnyMy92

>>260
結構前からそうなっている。

事業部(だっけ？)がそれぞれ別の会社みたいに動いてて
全然まとまりが無いのが致命的。

お互い足引っ張りあってどうすんねんて感じ。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 00:21 ID:gxGVu3pU

>>261
時には、クリポンみたいな名機ができるけどね。
（HDD換装がヒットだったかも）

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 00:26 ID:JFw42S31

クタが、
今のレコはGUIのレスポンスが遅い・PSXは早いぜ～って言ってけど、
茶鯖といい、コクーンいい、GX7といい、
テメエの会社の商品が一番遅いの事実なんだよっ、ボケッ。

処理が遅くなるなら、凝ったGUIなんか全然意味が無いって、
辻のにちゃんと言っとけや。

なんか、すげえ間抜けで、内部がバラバラ＞ソニー

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 03:10 ID:voMrvbvg

　コピワン放送は増える事はあっても　減る事はないだろうからなぁ。
　ジャイアンツ戦完全放送のＧ＋も　コピワンだし。
　+RW外して-RWへの編集を可にした機種出してくれないかな？
　

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 05:21 ID:VqFrdLPW

>>253
現行のDVDレコーダの内蔵アナログチューナは、CGMS-Aに対応できないよ。
アナログライン入力にCGMS-A信号入ってたら、反応すっけど。

2011年のアナログ停波（これもぁゃιぃもんだけど）までは、
サイマルのアナログ放送波をエアチェックする分にはセーフでつ。
ただしあくまで現行機種のDVDレコーダに限った話で、
サイマルにまでCGMS-A信号を載せた放送が「もし」現実に始まったとして、
それ以後に出荷されるDVDレコーダのアナログチューナ
（その頃にまだ搭載されていればの話だけど）は、当然対応されてしまうけどね。

あと、映像信号にCGMS-A入れるんじゃなくて、EPGデータにコピワンフラグを載せ、
それで予約した番組をコピワン扱いにする手法もあるけどね。
でも双六やE200H買った香具師は青くなることないよ。
仕組みとしては存在しても、現行のレコーダーのEPGではうまく動作しません。

>>253の記事は、ライターの署名が示唆してっけど、裏をとってない仮定が多く含まれてます。
書いた本人自身、これらの仕組みがすべて実装され、すでに市中に出ている機器にまで
適用されるという確信がないから、捨てペンネーム使ってるの。
御用ライターのレッテルを貼られるリスクを避けてる。
このヨタカキコと大差ないねｗ

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 06:42 ID:9PCKJZzj

>>265
技術が分からないからソニーや＋に曳かれるんだろうけど
CGMS-Aはアナログ放送に対しても有効だよ。地上波もBSも。

内蔵チューナーの信号も複数有るライン入力のコンポジット信号も
アナログセレクターで切り替えた後は同じ回路で処理する。
そしてCGMS-A検出回路はセレクターの後に有る。
でなければ入力毎に検出回路を持たなければならないからね。

それにもし仮にアナログ放送にはCGMS-Aが効かないとなれば
RFモジュレータ経由でDVDレコに入れてやればコピワンが
コピフリに化けることになってしまう。そんな馬鹿な話は無いよ。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 07:57 ID:YUzua/yC

デジタルチューナーでいったんデジタル受信したものを
コンポジットで別なレコーダーなりVHSデッキ、あるいは
キャプチャーボードで録画する分には無問題なんじゃないのか？
画質の劣化はあるがマニアでなきゃそれで充分だと思う
NHKに問い合わせたらそう答えていたけど

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 08:21 ID:EhXYp4Oy

>>267
一部のキャプチャーボードとVHSなら問題ない。DVDレコ/D-VHS/HDDレコはだめ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 08:47 ID:saiv/kiE

DVBRも分かってない椰子大杉。

あれは2パスではなく再エンコだけど「娘。」とかで効果を発揮するんだよ。
娘が5分踊って15分休んでを繰り返す2時間のソースがあったとする。
普通のVBRは10秒とか30秒とかの短い時間で平均ビットレートが指定の値に
なるように制御するから5分踊りつづけてる部分も15分止まってる部分も
約5Mbpsと同じレートになってしまう。しかしDVBRを使えば踊ってる部分は
10Mbps、止まってる部分は3Mbpsというレート配分が可能になる。
踊ってる部分の画質は5Mbpsダイレクトよりも15Mbps→10Mbpsの再エンコ
の方がよいというのは容易に想像できるだろう。
止まってる部分は15Mbps→3Mbpsの再エンコで画質が劣化するものの
こちらはもともと低レートでも問題無いところなので実用上はこれでOK。
結果として画質が良くなるというものだ。

ただ現実問題としてこの機能が十分な効果を発揮するには止め絵のシーンが
長く続く必要がある。「娘。」は止まっているように見えても完全には止まってはくれない。
完全に止まるもの、そうアニメだ。まさにこれはアニオタ専用モードなのである。

どうだ皆双六が欲しくなっただろ。頑張って人柱になってくれ。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 09:18 ID:aNoQHjcz

>>265

誰も内蔵アナログチューナでの録画の話なんてしてない。
『著作権保護されたコンテンツを「アナログ出力」する場合』も
コピーできないって話。
それに『既存のアナログ放送については、移行までに時間がかかるので、
現状ではそれほど大きな問題ではない。』とも書いてある。

筋違いの反論です。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 09:24 ID:lYGWwdxJ

でさ、11月発売の双六と12月？発売のPSXの
棲み分けはどうなってるんだ？

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 09:28 ID:hFwLljkV

>>269
>>完全に止まるもの、そうアニメだ。
>>止まってる部分は15Mbps→3Mbpsの再エンコで画質が劣化する

だめじゃん。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 09:40 ID:zaCrNobs

>>269
>DVBRも分かってない椰子大杉。
まだ仕様が明らかでないモノをなぜそんな自信満々に言えるんだ？

たかがＤＶＤレコのどこにそんなバッファを格納する余裕がある？
双六は比較的価格が安いが、それなら余計大容量メモリなんて搭載できない。
夢見るのは勝手だけど、現実を見ろ。PCとは違う。

>「娘。」とかで効果を発揮するんだよ。
音声がLPCM不可の時点で音楽系はNGじゃないのか？

>どうだ皆双六が欲しくなっただろ。
ｲﾗﾈｰﾖ

>頑張って人柱になってくれ。
何故人に頼る？お前が買えや。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 10:21 ID:welOgQP2

アニメのねたを一つ。

【名探偵コナン】　
『犯罪の忘れ形見』(TVシリーズ第269話～第270話)
犯人　　護田秀男(モリタヒデオ)
被害者　出月映子(イデツキエイコ)

AVマニアの護田がAV機器を利用して、現場にいなくても殺害できるトリックで出月を殺害する。
殺害動機は、金融業の出月に護田家の資産を騙し取られ、護田の妻が自殺した、その復讐。

275 ：とりあえずRAM：03/09/15 10:25 ID:gxGVu3pU

>>273
＞>「娘。」とかで効果を発揮するんだよ。
＞音声がLPCM不可の時点で音楽系はNGじゃないのか？

モーニング娘。≠音楽系
ってことじゃないかな。

あの踊りは9Mbpsでも満足いかない。
でも諦めれば、6Mbpsでも十分って気はする。
2パス再エンコなんとかって、時間をかけて、DVDの利便性を犠牲にするなら、
素直に画質重視D-VHSってほうがまだ理解できる。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 10:30 ID:n4X1MEkp

個人的には動き量の変動が激しいソースのためには
2パス再エンコなんかよりも品質VBRが欲しいと思ったりする。
一般ユーザーが混乱するだろうから無理だろうけど。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 10:49 ID:1w7XIUSs

15M→5M/DVBR >>>　超えられない壁　>>> REALTIME/5MVBR

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:03 ID:aU5pHuUI

この双六っての名前通り
ゴール前にスタートに戻ったりしてな

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:04 ID:welOgQP2

再エンコードなし >>>　超えられない壁　>>> 再エンコード

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:11 ID:T5iZ7CQ3

>>275
普段はHDDでビットレートけちらない品質優先のVBR、
HDDのバックアップにコンピュータ用のストリーマテープ(VHSに毛のはえた
設計のD-VHSはどうも…)
が、いいような気が…
サーバーでやってるのと似てるが、一般向けじゃないな(w

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:14 ID:1w7XIUSs

>>278
君には250kbps再エンコードなしがきれいに見えるんだね

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:16 ID:Br3RzhSv

ビットレートケチらないなら非圧縮でいけよ

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:23 ID:n4X1MEkp

非圧縮なフォーマットって無いしな

284 ：とりあえずRAM：03/09/15 11:28 ID:gxGVu3pU

>>281
250kbpsでもいいけど、
それを250kbpsで再エンコしたら、もっと悪くなるだろ。
そうだよな？

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:39 ID:1w7XIUSs

>>284
>>277

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:56 ID:Eg17EW69

要するに、無劣化ファイルコピーができないから再エンコードするのか。時間かかりそう。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 11:56 ID:HQLG5aC2

ま、正解は>>277ってことで。でも実時間だから使わない。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 12:07 ID:EhXYp4Oy

コンサートとかだとS77のHRでも破綻するんだから、HQ+をソースに再エンコしても
破綻が拡大するだけじゃないのか？最エンコ必須なら破綻しないエンコーダーのせてくれ。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 12:08 ID:I/TjQEbo

非圧縮からエンコードすればいいんだよ
MPEGの再圧縮は良くない

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 12:53 ID:SDSbohEO

MP@MLをも無視した固定クォンタイザーモードきぼんぬ

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 13:36 ID:+zNOQF3k

>>273
ソニーのサイトの解説を見れば判ることなんだが、
１パス目は録画時に既にやっていて、ダビング時は２パス目のみをやるようだ
だから、バッファは大していらない

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 13:42 ID:1w7XIUSs

一日中録画してるわけでもあるまいし、
実時間で汚い動画残してどうするよ。
実時間のたった２倍できれいな動画できるのなら、価値あるだろ。
２パス目はあき時間にできるだろうが。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 13:46 ID:A6c490uK

>>292
それは24倍速R焼きを売りにした某メーカーへの朝鮮と受け取って良いのだろうか。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 13:47 ID:tECXgqqV

これってHDDにテレビを録画して、CMカットなどの編集してからDVDに焼くことできるんですか？

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 13:58 ID:eWnyMy92

>>292
実時間なんて面倒でやってられん。

そこまで言うなら、ダビングの予約設定は当然できるんだよな？

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 14:01 ID:HQLG5aC2

ダビングの予約か。なかなか面白いアイデアだｗ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 14:05 ID:9Tcp+aq1

>>294

出来るらしいが、その編集したプレイリストが再エンコの予感。

騒音はどうなんだろうね？＞双六

これまで、振り出しの爆音クリポンに戻っていたりして。（藁

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 14:21 ID:LqIH4duq

>>277
すご録での比較なら確かにその通りだろが、他機種との比較だと必ずしもその通りになる
とは
限らないと思うが。画質にとって重要なのは、2パスとかである以前にエンコーダーの性
能なの
だからな。エンコーダーの性能が劣っていたら、2パスだのダイナミックだの言う以前に
画質は
劣るのは火を見るよりも明らかだ。所詮、すご録でもリアルタイムエンコードをやってい
る事には
違いない訳だからな。

時間をかけて、例えば最強と言われている松下製エンコーダー搭載機と比べて大して変わ
ら
ないか、逆に劣っているとしたら無駄な時間を浪費した事になる。

299 ：298：03/09/15 14:24 ID:LqIH4duq

変な位置で改行になっちまった

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 14:44 ID:qsaGNCHM

今のエンコーダって0.18μmくらいで作ってるの？
90nになったらいろいろ良くなる？

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 14:47 ID:NSThB2uh

>>271
小さいパイを奪い合って潰し合いをするだけ

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 14:59 ID:kt+6FmXN

双六のツーパスエンコ何ですけど。

１時間くらいの番組を初めから最大のビットレートでとる場合は、
ツーパスエンコの効果ってこの場合でもあるもんなの？
それとも、２時間以上取らないと？効果でないの？

初心者な質問ですいません。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 15:00 ID:PQbmBNrn

>>291
編集したらデータがずれるからその1パス目のエンコード情報は無効になるな、どう考えても
それとも編集しても録画時のデータは内部的に保存しておくんだろうか

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 15:11 ID:7Z7D7ELm

500GBもあってそれなりのチューナー積んでるのなら、DVフォーマットでも保存できれば
面白いんだけど。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 15:16 ID:uvm95uE6

ダビングって、またこれかよ…
ホントに振り出しだなｗ　πのｗ

高速ダビング HDD→DVD
双方向ダビング HDD⇔DVD

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 15:17 ID:A6c490uK

>>302
2時間を1秒でも越えたらLPモードになってDVBR以前の問題。
100分以下なら他社製レコで素直にビットレート上げて再エンコしない方がまし。
利用可能な条件はやっぱりアニメだけ？

アニヲタ共、買えよな。
漏れはPSXが29800円以下で発売されるのを待って買う予定だから双六はパス。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 15:20 ID:HQLG5aC2

>>302
録画時間よりは、全体の中で動きの激しい部分と
そうでない部分の差の大小の影響が大きい（はず）。
だからケースバイケース。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 15:57 ID:EDkRbfvP

>306
ｱﾆｵﾀには、DVD-RAMの利便性と音声と映像のモード・レートを独立して
細かく指定できるRD-Styleが必須なのだよ。(w

309 ：302：03/09/15 16:26 ID:kt+6FmXN

３０２です。

あの、間違って居たら指摘してください。

DVDって、記録できる最大のビットレートって決まってるんですよね。
だから、初めから終わりまで最大ビットレートでとれば一番画質が良い。

ただし、その方法だと短時間しか取れないため、長時間とるためにビットレートを落として記録している。

ここまで、合ってますか？

それで、短時間の番組なら、全部最大ビットレートで取れるから、ツーパスして、配分を計算する必要が
ないんじゃないかなって思うのは、間違いですか？

長時間になって、最大ビットレートじゃ取れなくなったときに、どこを削るかで効果を発揮するのが
ツーパスエンコなのかなって、これまで読んでて思ったんですけど。

詳しい人、良ければ教えてください。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 16:32 ID:1w7XIUSs

おれがPCでよくやるのは、　DV/25M　→ 2PASS/5M　ね。
DVでキャプ（エンコ）して、5Mに再エンコやってるわけよ。

ｱﾎRAM厨は2PASS知らんだろうけど、
直接ﾘｱﾙﾀｲﾑで5Mにするより、「はるかに」きれいなんだよね　w

311 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/09/15 16:48 ID:WX4eaISH

>>310
確かにそれは綺麗だ。
でも、俺の場合は、録画ソースがスカパーと地上波だから、
そこまで時間と手間をかける気にはならない。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 16:52 ID:G6rINaPl

DVとMPEG2 15Mbpsが同じなわけ内だろうが

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:04 ID:Updh+OD/

>>310
5Mに再エンコードは時間がかかります。はるかにきれいでもない。
おれもPCではCCEBasic使って再エンコやってるけど、
そんな手間かけれるなら、PCでこれからもやれよ。

DVカメラがあるなら、DV端子のあるE200Hでも買えば？
シーンの切れ目でプレイリスト作ってくれるし、
エンコーダーも良い。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:06 ID:+zNOQF3k

>>303
複雑さを示すデータを保存しているだけだから、
編集して削除されたら一緒にその部分を削除するだけでいい
全てご破算になることはない

>>309
全部合ってる

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:07 ID:i1QuUViA

>>296
シャープだかビクターだかのがダビングの予約ができたような気がする。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:10 ID:ilveJPhd

>>310
BD(かAOD)で、そのDV25Mbpsをそのまま残せるといいのになあ。
ついでに、そのまま再生してくれるともっといいが。
汚く圧縮せんでいいから。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:11 ID:i1QuUViA

シャープのだった。
DV-HR300/350はダビング予約ができる。
いい機能だと思う。

(4) ダビング予約
ダビング開始時間が予約指定できますので、
深夜や外出中の時間帯を効率的に使ってダビングができます。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/dvhr350.html

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:12 ID:tAt8+yTK

>>309
ぶっちゃけその通り。
HQでDVDに落とす場合VBRもCBRも関係なくなる。

つまり、HQ+→HQ2パス再エンコ＞HQ直撮り

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:20 ID:DDR4ECpk

双六ってDVコーデックでHDD録画するのですか？

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:20 ID:DDR4ECpk

ついでに
DV端子からHDDに直接取り込み出来るのですか？

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:21 ID:dk0RM+yH

>>316
数字遊びだけれど
ブルーレイの15Mbps固定モードは３時間記録
難しい話はすっ飛ばして、単純に計算すると
15/25*180=108
と１時間48分しかとれないことになる。
それでも実現してくれれば嬉しいが。

322 ：321：03/09/15 17:28 ID:dk0RM+yH

あ、難しい話をすっ飛ばしてというのは
AVIとMPEGの話をすっ飛ばしてという意味。
>>319
ちゃう
MPEGのDVD規格外モード。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:35 ID:ETBpOeu6

ホント規格外が好きなのねえ。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 17:42 ID:/kYADrpA

MPEG2としては規格外じゃないよ
D-VHSやHDDレコなら別に新しいことじゃない

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 18:16 ID:xSKCSz25

>>321
DVのままで記録した場合の時間ね、それなら15Mより16M（音声、
データを含む平均値）を引用すべきだね、DVの25Mもそうだし。
16/25*180=115.2
約１時間１５分になる。実現してくれなきゃ意味ないけど。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 18:23 ID:je5BIFGT

おまいら頭悪いっつーか
BDの容量からビットレートで割った方が確実だし早いんじゃないですかね？
「約何時間」と書いてあるデータから計算するなんておバカ

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 18:33 ID:je5BIFGT

>>325
115分が1時間15分?
時間の計算も出来ないのですか？

ちなみに>>326で計算すると
23*1000*8/25/60=122.6

約2時間です。
多分お前らの適当な計算よりはあってる。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 18:34 ID:7Z7D7ELm

>>325
　１時間＝１００分？

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 18:46 ID:xSKCSz25

もっと簡単にDRの24Mでのほうが説得力あり？
24/25*120=115.2

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 18:52 ID:xSKCSz25

>326-328
失礼５５分に訂正しわすれてた。

大いにスレ違いだったが。

331 ：321：03/09/15 20:01 ID:OHzDbo1g

>>330
いやスレ違いでないかもよ。
HQ＋書き出しように上級機にBlu-Ray積んで出せば・・・・

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 21:40 ID:6rKOv+/H

最初にDVで圧縮できて、ゴーストリデューサーがついてれば間違いなく買いなんだけどね…

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 21:53 ID:6rKOv+/H

しかし、フレーム内圧縮をしないDVと、それをするMPEGを同等に考えてるアフォがいるとは…
>>1w7XIUSs

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 21:55 ID:va9mGuCf

ところで、HDD+90Gで+5万円の理由をソニーに質問した人いる？
誰もまだだったら、一度メールしてみるか。

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:11 ID:K9wkNwMF

フレーム内圧縮って何よ？
フレームっては一枚の絵だろ？その内での圧縮ならDVだってやってるだろ？
つか、それすらやらなかったら圧縮にならないジャン。
フレーム「間」圧縮だろ＞MPEG

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:17 ID:6rKOv+/H

>>335
その通りです。
頭の中がごっちゃになってました。
晒し上げ。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:19 ID:1w7XIUSs

フレーム「内」圧縮って何？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:21 ID:6rKOv+/H

>>337
普通に使わないか？

339 ：とりあえずRAM：03/09/15 22:21 ID:gxGVu3pU

なんか、このスレみてると、
ほんとソニー（ユーザー）って東芝・パナどころか、πより
1年以上遅れてるって感じがするね、

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:33 ID:ETBpOeu6

>>339
そうでなければ2周遅れからトップを狙うメーカーには着いて逝けません。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:42 ID:va9mGuCf

http://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%86%85%E5%9C%A7%E7%B8%AE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
日本語のページからフレーム内圧縮を検索しました。約167件中1 - 10件目・検索にかかった時間0.14秒

アホな ID:1w7XIUSs は知らないらしい。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:45 ID:iNFIm4n3

機能的には、
2年落ちのHS1並みで、X1には負けている。
そういった所が現実だからね＜双六

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:48 ID:qsaGNCHM

本命はPSXでょうか。
なんかほんとうになんでもPS頼みだな・・・

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:51 ID:NSThB2uh

>>339
当のソニーヲタが見捨ててるからな＞敗北規格土尺山レコ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:55 ID:6rKOv+/H

ほんとのソニーヲタはDVとブルレイとVAIO Rxがあるからなぁ。
たまにD-VHS浮気する人もいるけど…

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:55 ID:tA8g0E8D

これらDVDレコとPSXとの関係をどう置くのか、全然見えてこない。
そこが今のソニーの非常におかしい所。

「PSXこそ本命。PSXによりソニーの今回のDVDレコ群は全部なぎ倒される」
というのは煽りスレの主張では存在しても、本当にそんなことをしたら
とんでもない社内資源の無駄遣い。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:56 ID:uvm95uE6

MVもｗ

うちの親父が被害者｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 22:57 ID:1w7XIUSs

ｱﾎRAM厨は何もわかっていない　w

「DVDプレーヤーとの互換性を重視した」とSONYは言っているから、
その意味で、既存のRAMレコを機能的に完全に凌駕している。
スゴ録とPSXで±RW時代到来。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:01 ID:uvm95uE6

>>348
そんな発想とは無関係に売れ続けるRAMレコｗ

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:01 ID:tA8g0E8D

>>348
ここはネタスレではない。
SONYスゴ録のスレだ。
「ｱﾎRAM厨」なんて書くなよ。ソニーに味方したいなら。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:03 ID:TSCTk5ry

>>348
ｵﾏｲ、RAMﾚｺ使った事ないやろ（ｸｽｸｽ･･）

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:06 ID:iNFIm4n3

もう、誰がどうみても機能的に2年は劣ってるし・・＜双六
まるで、2001年からタイムマシンに乗って
やってきた製品みたいだよ。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:13 ID:6rKOv+/H

>>348
で、君は実際に買ってレビューしてくれるの？
DVキャプチャからの乗換えで。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:19 ID:1w7XIUSs

もちろん買うよ。
PC/DVキャプのサブとしてね。

355 ：とりあえずRAM：03/09/15 23:23 ID:gxGVu3pU

双六のライバルRD-2000の記事みつけたよ。
http://www.genkosha.co.jp/vs/vs9tt2.html

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:25 ID:LqIH4duq

>>354
ま、口で言うだけなら金はかからんからな（ｗ

357 ：とりあえずRAM：03/09/15 23:26 ID:gxGVu3pU

http://www.genkosha.co.jp/vs/vs9tt.html
訂正。

358 ：＿ﾄ￣|Ｑ（梶田とおる） ◆ZUQqqofES2 ：03/09/15 23:30 ID:mRLSwbpL

本当はピクセラのキャプボとES2…

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:30 ID:NSThB2uh

>>345
バイオRx２台使ってきたけど、ギガポケなんてとても使えるレベルじゃないよ
再生録画するためにPCをいちいち起動せねばならん時点で終わってる

エアチェックはRD-X1に完全に移行させたし

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:38 ID:NSThB2uh

>>348
>既存DVDプレーヤーとの互換性が保たれればRAMレコを凌駕している

意味がさっぱり掴めん
互換性さえ持ってれば凌駕できるのか？

使い勝手悪すぎの互換性以外にメリットが全くない敗北規格土RWが
RAMレコを凌駕できるとはお笑いだよ
ちっとは現実を見ろやこの無職ﾋｯｷｰが

その互換性さえ怪しいシロモノだが
少なくとも俺のDVP-S707DではDVD-RWなんて再生できんよ（ｗ

ま、DVD環境はメインがRD-X1だから一向に問題無しだがな

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:39 ID:NSThB2uh

>>355
敗北規格レコと比較するなどRD-2000に失礼

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:44 ID:0nQdBcXM

>>359
スタンバイにしとけば(・∀・)ｲｲ!!

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:45 ID:D0bX+Ki6

>>355

おまえら、松からも初のハイブリが12月にHS1って奴出すらしいぜ～。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010926-1/jn010926-1.html

双六と一体どっちが、う　え　だ　ろ　う　ね

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:57 ID:tuSf8ao3

東芝とパナソニックに失礼だと思わんのか…

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 00:18 ID:fOWjqdNq

必死だな

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 00:25 ID:Yv3JNP4O

姉妹スレ

【Y2K】ここだけ3年遅れているスレ【Y2K】

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040544732/

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 00:39 ID:AoYGd1TM

さてと
後はソニーのメイクミラクルしか残ってないのだが

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 01:29 ID:8Znf2twa

メイクミラクルっていっても、
ソニンには、もうPSXしか残ってないのだが・・

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 04:34 ID:DfwtWhD4

はっきり言って糞ニーよりπの方がまだ近いと思う

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 06:48 ID:MrC/SyTP

あの～
MPEG2の15Mbpsって全フレーム独立にはならないのですか

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 06:57 ID:ehSRFnOk

全部IフレームならMotion-jpegと同じようなものだな

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 07:11 ID:t2p1S6Xq

15Mbps程度で全部Iフレームだと、画質がかなり落ちると思う

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 07:18 ID:t2p1S6Xq

と思ったけど、試しに実際やってみたらそんなに悪く無いな

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 08:24 ID:F7mcvLxr

>>372
それは例え25MbpsでもIフレームオンリーと同様なDV圧縮についても言える。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 09:41 ID:dEyk1hIE

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★Panasonic　DVD-RAM/HDD
低価格で高性能、操作も簡単で初心者向け
http://panasonic.jp/dvd/lineup_recorder.html

DMR-E50/-E60　HDDなし
DMR-E70V　VHS一体型
DMR-E80H　HDD80GB
DMR-E100H　HDD120GB
DMR-E200H　HDD160GB

★東芝　DVD-RAM/HDD
多機能で痒い所まで手が届く素晴らしい編集機能
http://www.rd-style.com/

RD-XS31　HDD80GB
RD-XS40　HDD120GB
RD-X3　HDD160GB

★日立　DVD-RAM/HDD　DVDカムとの連携にオススメ、豊富な編集機能
http://dvd.hitachi.co.jp/product/dvas55/index.html

DV-AS55　HDD80GB

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 19:28 ID:d/4oXGzg

>>375
一瞬QちゃんがRAMに寝返ったのかと思った

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 09:18 ID:LPXhKtic

この板ですけどあまりレスが延びないですね。
発売が先だから仕方ない。
本格的に話題になるのは発売してから。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 09:55 ID:s+vNmZb8

15Mbbsの画質で実際録画できる時間て何時間なの？

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 11:35 ID:58hlBReM

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/
「高画質録画モード」・「高画質ダビング」（「ＲＤＲ－ＨＸ１０」「ＲＤＲ－ＨＸ８」）

ＨＤＤのＨＱ録画モードでは、より高画質に録画可能な「ＨＱ＋」モードを選択できます。
「ＨＱ＋」モードでは、ＤＶＤに記録可能な映像最大転送レートの約１．５倍（約１５Ｍｂｐｓ）でＨＤＤに高画質録画。
元の映像と比べても、圧縮による画質劣化がほとんど感じられません。
また、市販のＤＶＤソフト制作に用いられる２パスエンコード技術を応用した「ダイナミックＶＢＲダビング」により、高画質でＤＶＤにダビング・保存が可能です。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 11:49 ID:sqap8KGt

糞ニーの営業はRAM叩いたり自社製品をアピールしたりで忙しいですな。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/09/17 11:08 ID:58hlBReM
★　これが現実　世界シェアRW圧勝　★
　　　　　　　↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

RAMに保存しても将来読めないから、スクラップ　w

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 12:01 ID:BWw+RGfJ

↑をパナが作ったらRAMが一番前にくるんじゃないか？（ｗ

漏れは何も考えずに最初に買ったのがΠ

382 ：@：03/09/17 12:11 ID:VWHD/p2C

ていうかお前らバイオ買え
HDDも乗せ買え放題
おまかせまるろく　や　野球延長　もTV王国でにたような事ができるぞ
DVDにもすぐにできるし
最近じゃギガポケットのボード2枚挿しでダブルチューナに成功したって報告もあるし
はっきりいって最強ね
外から録画や外から録画したものを見ることまでできるぞ
余計なソフトいっさい入れないで録画専用機として使えば安定感も抜群だ
ちなみに俺は録画失敗した事は一度も無い！
バイオ最強！

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 12:17 ID:iWv3y2gD

πにしてもソニーにしても、HDD容量しか違いがない機種でラインナップを水増ししてるな。
DV端子もVHS機にしかついてないとかおかしな機種構成、この上PSXなんて、どういう区分けを
するのかよく分からんなー。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 14:34 ID:a5beCYbc

日立のハイブリが、25日発売だそうです。

http://www.jij.co.jp/news/av/art-20030916193853-MHEWYGAUZI.nwc

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 14:57 ID:0CnvmFa7

>>384
”120ギガヘルツ”は、まぁ置いといて、
DVDに直接録画出来ないとか、
HDDで録画したものをPCで鑑賞するだとか、
また、珍妙な事をしてくるなぁ。

そんなところで差別化しなくてもいいのに･・

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 14:59 ID:+8Ixyzhs

>>384
＞ＨＤＤの容量は120ギガヘルツ
＞ＬＡＮ（構内情報通信網）

記者って馬鹿

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 17:39 ID:a5beCYbc

公式発表

日立ハイブリッドデジタルレコーダー「MSP1000」を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/030917a.html

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 18:09 ID:uyeKN305

今のソニーは出井のバカのせい

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 20:12 ID:DcFdH3II

日立にはちょっと期待してたんだけどな～。
DVDに直接録画できないことを新カテゴリー商品とか
言い訳してるようじゃ当面はダメそうだ。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 04:04 ID:/UwI7YPf

ま、RW使いたいんならπにしとけ。さすがに年季が違う。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 11:12 ID:W/u4SCrn

双六下がりすぎ
もうみんな飽きたのか？

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 11:38 ID:FQGjuB3k

ソニオタ一安心やな。常陸が糞仕様のおかげで、位置が相対的に下がらなくて・・

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 12:00 ID:09H9Z1QH

一般評価が最低と下から2番目じゃあ、かなり違うからな。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 16:53 ID:oCkcaZdK

俺は地上波録画しないんでGRT不要
ソニーの双六買いやな

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 02:44 ID:2fkQqw7h

地上波録画しない人に地上波EPGも必要ないわけで（ｗ
録画器の選択肢が広がって買いじゃなくなる。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 12:30 ID:Mpf0IqU7

RWもRAMでも関係ないやつもいる。
容量がデカくて地上波EPG付きでHQ+とBSチューナー、
おまけのDVDレコで低価格。
これだけの機能があれば普通十分でしょ。
早見機能が無いのは困るけどな。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 21:10 ID:wdrj34K5

双六ってオタ的には突っ込みどころも多いけど、
一般向け（カタログ上）では他機種と十分に渡り
あえるはず。なのにいまいち盛り上がりに欠けるのは
やっぱPSXのせいなのかな？

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 22:18 ID:uNd3eTxu

>>397
この板はマニアックな人が多いから、その心をくすぐるというか、
揺さぶる要素が少ないんじゃないかな。
でも漏れも一般層には訴求力があると思うよ。知り合いに「おまか
せ・まる録」の話をしたら、「いまの録画機って、そんなふうになっ
てるの！？」とびっくりしてたから。

・コクーンと同等のCSチューナー連動
・DVD→HDDの無劣化書き戻し

が出来れば、双六はこの板でもブレイクすると思う。
あと、

・マニュアルのビットレート
・HDDで-VRの編集機能フル搭載

が付けば最強かな。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 22:35 ID:GSx/ORoK

そのマニアが話題にしないマシンはやっぱり売れないんだよ。
いくら情報不足の人間だって、買う気になったら評判を気にするし、
誰かに意見を聞いてから行動するからな。

…お伺いを立てた相手がソニヲタな時は…（笑

400 ：398：03/09/19 22:42 ID:uNd3eTxu

>>399
漏れはマニアを貶めるつもりはないよ。自分自身マニアックな人間
だと思っているし。
自分が知らない分野を濃く知っているマニアには敬意をはらってい
るつもり。念のためにフォローさせてくれ。

そうしてことを踏まえて、双六にマニアックな要素を持ち込むにはど
うしたらいいか、書いたつもりだった。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 00:15 ID:KRGos52l

地上波録画用に買っても悪くはねーな

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 00:40 ID:+DG+OfR3

悪くはないが、かといって特に良いわけでもない。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 00:54 ID:KRGos52l

特に良い必要もないね

404 ：397：03/09/20 01:26 ID:kQdJHUGn

まあマニア受けは重要な要素ではあるんだけど、、、

例えば、パイの77Hなんかはここではかなり叩かれてたけど、
一般の雑誌では割と好意的だった（で割と売れた）。
でも双六は発表以降いまいち取り上げられてないみたいだし、
それに、紹介記事なんかを読んでても必ず「この後にPSXが
控えてる」ってのが付いてくるから、下手なマーケティングというか
見方からも足を引っ張られるかわいそうなマシンだな～と
思わざるをえない。

そんなとこです。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 04:06 ID:HQk+At6X

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202770&MakerCD=76&Product=RDR%2DHX10&CategoryCD=2027&Anchor=1956434

>>ホ－ムページ上ではあまり詳しく説明されていない編集機能についてですが、
>>チャプタ-作成に関しては理論上はフレ－ム単位で出来、そのような方向で開発中で、今現在検証中との事です。

プレスリリースをしているのに、商品仕様がまだ固まっていないってどういうつもり？？
焦って発表するからってやってることがムチャクチャすぎる。
到底まともな行動とは思えない。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 04:39 ID:ZeWnPoFG

>>405
だって、発売は2ヶ月後の11月21日だからねぇ。
その発売日ですら「予定」でしかなく、延期の可能性は大。

ソニーの本音は、
「とりあえず、発表して他社を牽制したかった」
「商品はGX7をベースにして、HDD付けるだけで良いだろう」
「後2ヶ月以上もあるんだ、細かな仕様はこれからゆっくり考えりゃ良いだろ」
こんな感じでしょ？

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 08:14 ID:Onk3CMv/

説明書だって図版とかあるし、そんな製品本体さえ間に合えば
いいってもんではないはずだが。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 10:29 ID:p3aYuHIO

>>407
正誤表が入っていたり、大判の訂正シールがべったり貼られていたり
することはたまにあるけど。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 10:31 ID:/ozbHaXa

型番みる限り、まだまだ本気ではないね>>SONY

410 ：とりあえずRAM：03/09/20 10:50 ID:/NZ4SROu

>>405
>>チャプタ-作成に関しては理論上はフレ－ム単位で出来、そのような方向で開発中で、今現在検証中との事です。

どういうことだろう…。
編集単位、再生単位って
ビデオフォーマット、VRフォーマットで規定されてると思うけど、

ＨＤＤ上ってことなのかな、それとも＋だから？
あ、ソニーだからか。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 10:59 ID:HQk+At6X

誰も上げないのかよ（ｗ

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 12:46 ID:HQk+At6X

>>406
発売を延期したら、ソニー本体も販売会社もみな売り上げ目標が狂う。
売り上げと利益は当然会社の生命線。
基本的に発売日は「死守」ってもんだが。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 13:08 ID:Onk3CMv/

11月後半は年末商戦を考えればほぼベストといえる発売日。
しかも年末商戦ではテレビの特番などの関係で、特にビデオ
関係の商品の売上げは相当大きい。
これが1ヶ月もズレ込むようなことになれば、売上げに深刻な
影響が出る。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 15:56 ID:FUVgdFPg

>>406
２ヶ月しかなくてゆっくり考える暇はないな
「出来た物が仕様」って可能性が高いっつー事だ

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 16:16 ID:XJsyBgww

どういう仕様だろうが、土尺山である限り物笑いの種
これ以上にはならないな。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 17:35 ID:KRGos52l

>>415
＋は今のところおまけだと思え

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 19:48 ID:g65ivJmi

いつも利用している通販サイトから予約のメールが着ました。
8が７９８００円で１０が１１８０００円です。
8を購入する予定ですがこの値段で予約が無難かな。ポイントはつきません。
ソニー通販だと９９８００円。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 20:16 ID:9a8z36v5

>>417
+を使うと自動でファイナライズするんだぞー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｱﾎｿﾆｰ

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 23:06 ID:E6xSoLC1

今気づいたがソニーが＋Rに対応しないのは強制ファイナライズという
＋VRFの糞仕様のためだな。ライセンスの関係で＋RにはVFが使えない。
＋RWなら強制ファイナライズでもファイナライズ解除をして追記が出来るが
＋Rはそうは行かない。無理に追記すればマルチセッションで互換性ゼロ
のディスクの出来あがり。そもそも最初から＋Rの互換性は－Rより劣るのに
機能面でも決定的に劣るとなれば下手に＋Rに対応して＋全体の評価を
地に落とすよりも＋Rを切り捨てて＋RWだけでも生き延びさせた方がいい
ということだな。賢明な判断じゃないか。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 23:47 ID:Onk3CMv/

今
＋
＋
＋
の
機
地
と

・・・。縦読みじゃないのか。読点も少しは打とう。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 00:05 ID:IVOEsH2i

なんだよ、この寂れっぷりは・・・

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 03:29 ID:/Zk1+3QO

双六もスレも終了か

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 23:49 ID:iSLahJWB

あげとこ

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 00:08 ID:Jr0I6KbM

ここまで放置されるほど酷い機種とも思わんが…。
ソニー派にとってはようやく多少マトモなハイブリが出たんじゃないか。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 00:12 ID:+VFa0BrK

他社と違って発表から発売までの間が長いから
ネタ不足でシラける期間が発生するのもやむを得ない。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 10:18 ID:6/m2R/0T

ソニ信者はPSXとの比較待ちなんだろうねｗ

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 12:23 ID:K9ywLs5g

一般層向けにストライクを投げてきたから
ヲタにはつまんないだろうね

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 13:49 ID:eScgMy8U

>>427
日立のようにビーンボールを投げられたらたまらんけどな

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 14:09 ID:yWsfp2zU

中途半端なＬＡＮ端子つけた日立より
割り切って付けなかったソニーの方がかしこい

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 16:02 ID:rRy9osy+

あのGUIの遅さが改善されていれば、
一応クリポンの代わりにいけそうなんだけどね～＜双六

あのGX7のまんまなら、折角のEPGが遅すぎて使いものにならんよ。＜マジで

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 16:58 ID:GjPTvaKl

芝のXS41ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030924/toshiba.htm

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 17:00 ID:l0a5bRY/

新製品が出る度に厳しい意見が多いのは結局ソニーに期待しているからだよな？
今回盛り上がらないのはPSXが控えてるせいだと言うが、
自分を含めPSはいらねーって消費者の方が断然多いと思うのだが。
それより双六の情報が全然足りねえ。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 19:59 ID:2yJOwNiq

まさにゴールがないスゴロク。松下のRAM付きテレビの方が
家電としてはなんぼか良いな。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 22:15 ID:9I08Za+n

ソニーはもう買うもの無いね。
DVDレコ、プラズマ･･･。
どれをとっても中途半端。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 22:21 ID:yWsfp2zU

>>434
スーパーファインピッチトリニトロンＴＶがある

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 22:27 ID:9I08Za+n

確かに･･･。
でも、うちにあるソニー製品はブラウン管とゲーム機だけ。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 22:37 ID:Mq1Ns4UP

>>431

XS41と比べたら、
EPG搭載以外、なにひとつ敵わない感じだね。＜双六

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 22:56 ID:yWsfp2zU

>>437
一般受け

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 00:55 ID:8psbH76M

>438
そっち分野は松下・シャープと戦わなきゃ

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 00:59 ID:cSV+Z43g

>>439

その相手にも、全く敵わない感じだね。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 01:39 ID:YnlZeA1T

>>440
それは分からんぞ

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 01:52 ID:QJNFIFuu

+R/+RW には、何処か ZIP/JAZZ と同じ臭いがする。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 01:53 ID:YnlZeA1T

>>442
ZIP、JAZZ 買ったの(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 11:43 ID:SWfxcxvC

つーかソニーも大変だよな
必死こいて2週遅れまで追い上げたと思ったら
発売前に3週遅れに叩き落されるんだから

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 12:05 ID:NTbJxEiN

発売後、間もなく４週遅れになる見通し

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 20:57 ID:mQzqwxq4

リタイアしますた

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 23:42 ID:WvREqx2H

私の知る限り、何周回っても双六の出番はねぇー！！

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 00:00 ID:X1Ilnqbi

リタイアしたくせに、吠えっぷりは亜久利なみと見る。＜ソニン

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 11:45 ID:ShW5PEko

みんな、安心しる！
常陸よりはマシだぜ
HAMレコマンセー

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 21:04 ID:z0gbcBQG

買った人はいないんですか？画質がよければ興味あるんですけど。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 21:07 ID:z0gbcBQG

まだ売ってないですね　スマン

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 21:18 ID:46kzefIh

>>448
ﾜﾛﾀ!

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 01:50 ID:FTrkVCBv

犬っころロボットばっか造ってねぇでXS41を越えるようなハイブリ造れﾖ!

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 02:39 ID:97AJ426G

双六とPSXこけたら、次はAIBOにレコ内臓だ。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 03:31 ID:MNvgviEq

>>454
レコ「内臓」・・・ま、あながち間違いとも言えないか（ｗ

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 14:39 ID:JkHGHhxF

ＱＲＩＯ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 12:24 ID:m+sOOkGx

いや、犬ロボとゲームだけ作ってればいい。

ブランドイメージを笠に着て
後発のくせに低機能の独自規格ばかり乱発、
しかも耐久性はもはや韓国製や台湾製にも劣る。

消費者を湯水とでも思っているのか？？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 20:23 ID:dEbg8ENh

スカパー連携さえついてれば、いろんな欠点に目をつむって購入する
やつはかなりいたんだけどな。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 23:30 ID:oTCdMQ/r

>>458
出すなら次期モデルの最上級モデルじゃない？
個人的予想だが

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 00:38 ID:/BOU+3ym

新酷運は、スカパー連携があるけど、さすがに（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

画質は糞だわ、VAIOがないと残せねいわ、制限はキツイわ、面倒だわ。

もう、　　さ　い　あ　く

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 00:41 ID:oQpMb7X6

>>460
VAIO買え

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 00:57 ID:/BOU+3ym

VAIOなんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 00:59 ID:oQpMb7X6

VAIOってソフトがオールインワンで悪くないと思うが

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 01:11 ID:TWVvQnh8

VAIO WとかVAIO Vとかを買うと1倍速DVD-R/RWドライブも付いてるよ

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 01:16 ID:oQpMb7X6

>>464
(　＾∀＾)

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 08:40 ID:ijcFdNdT

>>448
やっぱ電気系統?

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 13:26 ID:fbTsgbmA

発表から発売まで間が空きすぎ。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 13:56 ID:xZKW3jBB

http://www.zdnet.co.jp/news/0309/29/cjad_kodera.html

言ってることがようわからん。辻野さん。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 16:11 ID:YETHLDXa

なんでこう物事を単純に考えられないんだろう。
コクーンの失敗は混乱自体では無く消費者が求めていたものが単に
「クリポンにDVDレコを乗せたレコーダ」
という事に気づかなかった事だろ。
IT系はこれに＋αされるべき要素でメインになるべきじゃないんだよ。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 18:26 ID:MGh4r5cs

辻の様は、相変わらずだな。

その130万で売りたいドキューンなんかは画質をあげれや。
HQで他社のSPしか出ないなら、いくらHDD容量をあげても同じことだ、ボケッ。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 19:16 ID:uNdNRyZb

「大いに語る」なんてタイトルだからどんだけ吠えてるのかと思ったら……
あまりに中身がなくて叩く余地もなくてとても悲しい。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 19:24 ID:6SoPva1Z

>>468
駄目なトップのせいでクリポンが潰れたたわけか。
だいいちたかがノートPCでＩＴなんていうかね。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 19:46 ID:0kFZLMFr

辻野はAVマニアなんだろ？
まあ辻野に限らずソニー社員は全員AVマニアだろうけど
よくあんな糞画質ﾄﾞｷｭｰﾝにGoサインだしたなあ

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 20:28 ID:oQpMb7X6

何か理由があるはずだ

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 20:35 ID:VPjQnnny

>>468
汁野の言ってることさっぱりわからん

「DVDレコーダーでさえ先行きが見えない段階・・・」って
君はいつ頃、先行きが見え始めたって言うんだ！

見え始めて初号機がXR-1かよ！

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 20:39 ID:VPjQnnny

双六･･･
だいたい昨年、コクーンで統一するんじゃなかったのかよ

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 20:40 ID:onK6F0f6

>>476
さすがに完全に沈むのもまずいと考えたんだろうねえ・・・。
しかしすごろくのほうが売れたらどう言い訳するんだろ。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 20:55 ID:/Abhb8ma

小寺に聞いてみたいな
辻野大先生はまた足組んでふんぞり返って人を見下した態度で話してたのか
もうガイアの夜明けが頭にこびり着いちゃって

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 21:11 ID:onK6F0f6

電話して聞いてみるか・・・・ｗ

480 ：RAM User：03/09/29 22:13 ID:f3lg8DBF

正直、可哀相になってきた

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 22:15 ID:46Q+GPvJ

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Poll: What is your most recent drive purchase?

Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)
CD-RW recorder (168 votes - 30.05%)
DVD+RW recorder (90 votes - 16.10%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.91%)
DVD-ROM player (28 votes - 5.01%)
CD-ROM player (8 votes - 1.43%)
DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%) 　←ｹﾞﾗｹﾞﾗ　消滅近しｗ

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 22:25 ID:QIRPqU/n

もはや叩かれもしない…

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 00:57 ID:dPxiDJTX

>辻野氏はコクーンのインテリジェンスを、「憑依する概念」と呼ぶ。
「辻野氏は、概念に憑依されてる」の間違いでは。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 00:58 ID:4hC4OA4U

コクーンの概念（レコーダではなく、キャッシュ装置だと言い切っている）は間違いじゃない。
だが、スゴ録は RAM 非対応だから買わない。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 00:59 ID:S7XsAdQ2

プレジデント辻野最高！
ネタとして・・

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 01:01 ID:M4/VxlpY

PSXのようにRAM 非対応がこれからの標準です。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 01:48 ID:01+j7z6m

辻野も久夛良木に負けじと電波ユンユンだなあ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 01:55 ID:S7XsAdQ2

それでこそソニーだ

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 04:16 ID:mPpokUfV

>>468
さて、どんなビジョンを持っているのかと思ったが……
小寺の指摘を追認してるだけのような。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 07:35 ID:dPxiDJTX

結局意味のあることは聞けずじまいだったけど、
えらい人にお呼ばれしたので、何も書かないわけにはいかない。
それで適当な文章つなげてお茶を濁したような。
いい仕事ではないけれど、複雑な立場には同情しまつ。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 07:40 ID:SDETf8Ft

ソニーというだけで普通に売れそうなんだが、PSXが完全に足を引っ張ってるだろ。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 10:43 ID:TviO/s43

>>481

> Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)
Dual-format にはRAMが含まれていることを理解できず

> DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)
> もうすぐ1%突入確実RAM脂肪w
こんなことを書く基地外、それがQ。

ちっこくて無職で禿げだけじゃなく
記憶力がニワトリ並というのは本当らしい。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 11:01 ID:jrIjZ/VY

sony社員が可哀想だな。トップが全然駄目すぎ…

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 13:50 ID:i7leVtoK

実はコクーンだったりして。コクーンったってソフトでしかないんだろ？

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 14:29 ID:2u5P6RjL

>>494
違います。憑依するやつですｗ

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 17:10 ID:lR/QhTbg

このHDDレコーダーはカッコはいいんだけど
双六といっしょで肝心なところがダメ仕様ですなぁ

＞インターネット経由で「Gracenote CDDBサーバー」から、CD情報の取得も行なえる。
＞ただし、言語は英語のみのサポートで、本体ディスプレイの日本語表示はカナ表示のみに対応する。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030930/sony.htm

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 21:28 ID:sPDoJBIx

>>494
まあ、漢字ディスプレイは困難だと思うからこれは仕方ないかと。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 22:19 ID:S7XsAdQ2

>>497
そんな事書くからソニーが漢字対応しないんだ

男ならこうだ

漢　字　対　応　キ　ボ　ン　！

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 22:38 ID:sPDoJBIx

>>498
そうなのか…ｗ
しかし感じたい王、どうなんだろうね。
できないことはないのだろうけど。
CDDBって公式には日本語認めなかったような。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 22:44 ID:S7XsAdQ2

>>499
ＭＰ３のタグだけで良いよ

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 22:52 ID:KHX6Jrn2

なんで
ソニックステージの最新版みたいに
CDDB2じゃないんだろ？

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 22:55 ID:sPDoJBIx

CDDB2って、一応登録がいるからじゃないの？

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 17:11 ID:OI3a2R6f

日本語だと英数記号までを2バイトを強要される仕様が気に入らん！

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 19:27 ID:okrf+1Rt

双六
発売予定までまだ一月半もある
正直、信者が可哀相になってきた

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 20:16 ID:GEf6MngQ

東芝の発表があったわけだが。
ちなみに発売は11月１日予定。ま、遅れるかもしれんけどね。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 20:31 ID:LbL7EtJR

>501
商用利用だと、ライセンス料がかかるんじゃなかったっけ?
間違いだったらｽﾏｿ

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 01:45 ID:Ann/SxeN

こんな恥ずかしいこと平気でage書きできるのって、やっぱスゴ録厨なのか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063726219/516

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:05 ID:o/xXtK0Q

ダイナミックVBRダビングｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
遂にDVDレコーダーで、2PASSエンコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

2Passエンコードに対応した「スゴ録」の仕組み
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0310/03/lp14.html

基本的な考え方は、平均ビットレートよりも、
“タイトル全体で画質を高いレベルで一定に保つ”こと。
もちろん、それだけではビットレートの平均値が保てないから、
まず一度エンコードを行い、映像の複雑さや動きといった情報を取得、
それを分析して基準を設定し、再度エンコードを行う。
市販のDVDソフトが、8Mbps程度の平均ビットレートで高い画質を実現しているのは、
これと同じ作業を高精度で行っているためだ。

しかし、普通に考えるなら、2回エンコードを行うとかなりの時間がかかりそうだ。
スゴ録で2Passエンコードが可能になったのは、
HDDに番組を録画する時点で1Pass～つまり映像の“複雑さ情報”を取得する作業を行う仕組みによる。
ここで分析した情報をもとに、再エンコード時（ダビング時）に「番組全体のなかで、
よりダイナミックなビットレートの配分を行うことができる」（同社）。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:18 ID:dDgVW8P/

>>508
つまり、無劣化でダビングできるファイルコピーと比べると確実に品位が落ちる、
劣化するダビングだとはっきりしたわけですね。
また、ダビング時間も実時間必要であると。

しかも、この技術は他社が使っているものと大差ないような気がします。
実機が発売されて、使用レポートが出ればどのくらいの効果があるかはっきりしますが。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:21 ID:9+iF8LN8

>>508
スゴ録の本スレをそんなゴミネタで荒らすのやめてくんない？

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:30 ID:HlHBkCPL

すべての番組をHQ+モードで録画しても160GバイトのHX8は約21時間は録画可能

良いかも

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:34 ID:o/xXtK0Q

1passエンコしかしたことない、ﾎﾞｹﾎﾞｹ厨>>510のねたみ爆発中（・∀・）

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:39 ID:vxqeGVnV

2Passに関しては早く使用者の感想が聞きたいところだな。
HQ(9～10Mbps相当?) → DVD の再エンコは、
他社の最高画質からの無劣化コピーに劣るのでどうでもいいが、
HQ+(15Mbps) → DVD の再エンコはどうなのかなぁ。
HQ無劣化コピーより画質いいなら、画質厨は注目の価値ありかも。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:42 ID:6yrCuD9i

MPEGの画質を「ボケ」と評する彼はエンコード作業を行ったことがあるのだろうか。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:43 ID:19jBy74G

>>512
ほう、今発売中のDVDレコで2パスエンコできる機種あるんかいな?。
PCならたかだか5000円程度で2パスエンコ出来るエンコーダもあるけどな。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:55 ID:6yrCuD9i

> GV7の特徴でもあるiLink端子と編集機能も省かれている。

編集機能を省略？？？

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:58 ID:n95UX3DH

>>512
お前さぁ、藤岡弘探検隊を見て
「クルピラは実在するっ！」
とか本気で思うタイプだよね。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 22:59 ID:WMveRRHX

普通に実在するだろ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 23:09 ID:6yrCuD9i

まぁクルピラはな。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 00:47 ID:AxHLfT/L

HDD搭載機の発売は11月21日か・・・
まだまだ先じゃん

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 00:52 ID:/Ixn9P2G

ていうかこれって編集できないの？

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 01:03 ID:fdzqFTdg

まだソフトが出来てないのでだれも答えられません。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 06:03 ID:rqCK72Wl

>>508
恥ずかしすぎるから騒ぐなよ知障…SONYのﾚｺどころがお前が周回遅れなんだよ。
プレスリリース出た時点でその辺に詳しい香具師がまんまの事を考察してただろうに。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 09:55 ID:MYh+pyqP

>>517,518,519
さすがアニオタw
ひきこもり童貞のアニオタは
アニメでオナニーでもしてろw

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 10:23 ID:g4O2Wgag

「藤岡弘、探検隊」じゃなかったっけ。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 11:17 ID:hDYLZIeF

o/xXtK0Qがそのｺﾋﾟﾍﾟを始める４時間も前に、下のように話題になってたわけで。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062859000/515-

515 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/10/04 15:54 /GAW2yWC
もいっこ、こんどは「2Passエンコードに対応した「スゴ録」の仕組み」

おいおい、ソニー自身「応用」としか言ってないものを2passだと断定するのは
Ｑなみにまずくないかい＞芹澤隆徳

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 11:42 ID:RwBTEP9Q

>>523
わかりやすく「恥ずかしすぎるから騒ぐなよ芹澤隆徳…SONYのﾚｺどころがお前が周回遅れなんだよ。」
って書けばいいものを。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 12:11 ID:VkQKrzkG

>>523
確かに、9月9日にDVBRが発表された時点で
「+HQ録画時にログを取っといて、再エンコの時にそのログを利用するんだろ」
って話が散々出てたな

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 12:12 ID:m0Xbt+wJ

こういう無茶苦茶してこそ
ソニーだな
最近がんばってる

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 15:05 ID:pzI+QYx7

おかませ・まる録はCSに対応してないんですよね？
CoCoonとの差別化のためですか？

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 17:03 ID:RwBTEP9Q

>>530
ﾊﾞｶﾔﾛｰコーヒー吹いちゃったじゃないか

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 22:26 ID:pzI+QYx7

意味わかんねぇよ・・・

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:56 ID:y9WCZFds

ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0310/03/lp14.html
おかませ・まる録

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 14:05 ID:y2ECDrfY

> おかませ・まる録
芹澤隆徳…………、駄目駄目じゃん

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 14:12 ID:6yIGsjAn

「おかませ」

もう少しわかりやすくしておこう・・・。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 14:58 ID:SbKZxGbC

＿|￣|○　やっと意味がわかった・・・zdnetからコピペした俺がバカだった・・・

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 16:00 ID:T6Hofxcb

>>508
ほんとうのVBRになってるのね。元が15Mbpsに圧縮されてるとはいえ。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 16:26 ID:RpeQwS97

>>537
>ほんとうのVBRになってるのね
いや、そこじゃないだろう。
2パスといっても良い物になっているってとこだろ。

で、最初の+HQ録画時に記録したログを使用しての再エンコードってことなんだが
問題は編集を受け付けるかどうかなんだよね
編集不可なら画質オタ専用の激しく無駄な機能だし
編集に対応していればかなり（・∀・）ｲｲ!といえる

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 17:53 ID:YLpbRAbM

なんの注釈もなく2passと呼べるのは、あくまでも1pass目の評価に
用いたその前段階の素材から2pass目を（再でなく）エンコードする
場合だろう。

スゴ録では、その前段階の素材は既に失われてしまっていて、HQ+
かHQのMPEG2にエンコードされてしまったものから再エンコするしか
ないんだから、あくまでも「応用」なんだよね。

ソニーの公式プレスリリースや商品紹介ページでは、どこにも
「2passエンコーディング」とは書いてない。
勝手に2passだと決め付けてるヤツがあふぉなだけ。（芹澤も含む）

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 17:55 ID:LfCBCtlf

わかってないのは名古屋の基地外
梶田だけ

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 18:19 ID:6yIGsjAn

>>539
そういうことだね。しいて言えば1.5passくらいかな。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 20:45 ID:f+1EO/tO

2Passエンコードに対応した「スゴ録」の仕組み
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0310/03/lp14.html

あーあ、「2Passエンコード」って言い切っちゃってるし、責任取れるの？＞芹澤隆徳

＞「まず、普及価格帯で160GバイトHDDを搭載した製品を出したかった。
＞ゴーストリダクションチューナーはコスト的な問題もあり、
＞今回はあきらめた」

普及価格帯でないHX10にはGRT付けないの？5万円でアルミを付けても？＞斉藤栄一係長

しかし「ホームネットワークカンパニー、ホームストレージカンパニー商品企画部DVD企画課」って
肩書き長すぎだよ。駄目会社の典型。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 21:07 ID:R5SMe7OX

HQ無劣化エンコよりHQ+の2Passエンコの方が
画質悪かったら終わりだな。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 21:22 ID:6KPCr2vo

スゴ録自体はそんなに悪くないと思うけど

いつから2Passエンコの意味は、2回エンコするという意味にになったのだろうか

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 21:25 ID:8clhWkJo

>スゴ録自体はそんなに悪くないと思うけど

に続けるなら、「どうして持ち上げてる連中が揃いも揃ってDQNなの？」
ではないだろうか。

いや、それはスゴ録だけじゃなくて「DVD-R」なんかにも言えるかもしれないけど。(w

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 21:31 ID:6KPCr2vo

>>545
まあ買う奴がDQNかはもうちょっとしないとわからない。

しかしDIGAの5Mbpsに確実に劣る2Pass5Mbpsってのも酷い話だな。
そのうちDVDレコーダ初、無圧縮録画！とか言いだすんじゃないか。解像度160*120で録画して。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 21:36 ID:ulXfwg1G

1passエンコしかしたことない、ﾎﾞｹﾎﾞｹ厨のねたみ爆発中（・∀・）

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 22:10 ID:8J0aoz0r

>>547
スゴ録の2passエンコもどきは原理上再エンコそのものなので、
ボケボケ度はスゴ録の方が上になるぞ。
スゴ録の場合だと動きによるブロックノイズに強くなる。

突ッコミどころが間違ってたら恥ずかしいだけ。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 22:27 ID:ulXfwg1G

おれがPCでよくやるのは、　DV/25M　→ 2PASS/5M　ね。
DVでキャプ（エンコ）して、5Mに再エンコやってるわけよ。

んで、直接ﾘｱﾙﾀｲﾑで5Mにするより、「はるかに」きれいなんだよね　w

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 23:00 ID:soQ6ExaV

ソフトエンコとハードエンコを比較してもなぁ

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 23:06 ID:ZDmg8Nvj

>>550
それ以前の問題で、
「本物の2Passエンコード」と「2Pass擬き・再エンコード」を比較しても……

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 23:27 ID:0MGjj6eQ

>549
いやー、スゴ録のダイナミックVBRダビングがさ、4:2:0のオールIフレ
25Mbpsで記録したものをソースとして再エンコするんだったらさ
（音声はもちろん16bit/48kHz LPCM）
誰ーも叩かないわけよ。

そもそも、そ～ゆ～意味での再エンコすらしてないセルDVDソフト
ってないに等しいしね。エロに至っては、だいたいがDVカメラ、ちぃ
と頑張ってDVCAMやDVCPROだからな。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 23:35 ID:f+1EO/tO

ZDnetも19800円PSXや25000円プレシテ２の日経と同列に並ぶ気なのかなあ？

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 01:04 ID:NkVIcP4T

>>553
自分達の稼ぎを禿がahoo!BBにつぎ込んでるんだから
そりゃとち狂っても不思議ではないわな。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 01:09 ID:0wfYjSLU

>>552
フォーマットをDV互換すれば良かったのにな。
GOP縛りとは無縁、画質はNTSC最強。
しかも、DV→HDD無劣化ダビング＋ログ獲得機能を付ければ、DV→DVD変換最強マシンになったのに。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 01:17 ID:5nA0uY45

いや、最終的にDVD-R焼きすることを考えると、4:1:1なDV互換は不利。
……ということを踏まえての552だったんだけどね。

50Mbps使えばDV互換で4:2:2だって可能だけど。さすがに不要でしょ。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 01:49 ID:dkltNST7

>>555
15Mbpsに圧縮するよりはいいね。HDDの容量も増えてきたことだし。

他のDVDレコの似非VBRも、少ないメモリ上でやってるから、
結局のところ1パス目で圧縮してるんだろうねぇ。
松下機とか32MBしかないしなあ(まあ家電だしなあw)
(注意：このレスは「2-pass compile」とかの意味が分かる人だけ読んでね)

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 01:55 ID:fYUE0pfx

2-pass compileてなんだろう？とか思って反転＆右クリックしてみたら・・・・・・・・

おもしろポップアップが（ｗ
OpenJaneDoeを使用してる人は試してみるよし

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 02:13 ID:mkkfWVNo

1Passしかやったことのないﾔｼは2passを語るべからず。
スゴ録は2passだから真のVBRだ。

それに比べれば、
他のDVDレコの似非VBR＝CBR　ってところだな　w

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 02:37 ID:XZqJd1gZ

↑
ときどき意味不明のレスが混じるな

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 03:14 ID:MIwXGG5Q

どーせならMPEG IMXに対応すれば良かったのに

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 07:39 ID:z67O256E

仮にIMX30Mbpsでもソースがアナログ地上波じゃ宝の持ち腐れと思われ。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 07:48 ID:NZ33a7Cr

最初に録画するときにエンコ→あとで２回目のエンコ

これで2Passはキレイとかぬかすんだからアホらしいな

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 07:59 ID:syaZvstW

何にしてもHQ+の画質次第だろうな

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 08:03 ID:NZ33a7Cr

SONYのエンコーダーって評判悪いぞ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 09:57 ID:2XSFAhZa

>>564
でも、15Mbpsもあると、結構キレイなんじゃない。
エンコーダに関係なく、情報を欠落(つまりMPEG歪み)させなくてすむし。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 09:59 ID:RCN6lf2C

>>559
ＣＢＲがダメだと思い込んでるとこが哀れだな(w

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 10:00 ID:RCN6lf2C

>>566
D-VHSのSTDに近いと思われ

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 10:46 ID:qOxv0ybL

本放送からのVBR一発録り＞なんちゃって2PASS再エンコ＞普通の再エンコ

9.2Mbpsソースからの普通の再エンコよりは、なんぼかましだろうね。
ただ、Rにゴミなしでまとめる位しか、用途が思い浮かばないけど。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 10:51 ID:4uXOFLye

＞いつから2Passエンコの意味は、2回エンコするという意味にになったのだろうか

ここ半年で一番大笑いした

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 12:04 ID:qOxv0ybL

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://www.zdnet.co.jp/news/0310/07/njbt_01.html

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 12:10 ID:xidmUT9w

PSXだけど、

HDD160Gバイト搭載モデルが7万9,800円（型番：DDSR-5000）
HDD250Gバイト搭載モデルが9万9,800円（型番：DDSR-7000）

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 12:12 ID:oesYdM6/

HQ+からの再エンコードはGOPゴミ消しに便利かと思ってたら
なんかこれCMカットできないらしいし。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:15 ID:dGUAcejL

>>572
おいおい双六売れなくなるじゃん。
ソニーってばか？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:17 ID:mkkfWVNo

売れなくなるのはDVD-RAM　ﾜﾗ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:21 ID:0+05Gdc7

双六買った人カワイソウ。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:21 ID:IyDU8Ira

+R非対応。+RWも「将来のアップデート」を行うまで非対応。
流石一貫性の無いSONYだ。PSXは＋脂肪宣告マシンだったのね。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:23 ID:0+05Gdc7

まだ発売してないのか。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:26 ID:/WrGgn7n

>>575
を。VBRと2passの話がごっちゃになってる大将のおでましか？ｗ

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:32 ID:qOxv0ybL

辻○さんカワイソウ

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:38 ID:BhbfIApi

本格発売前につぶされるとは・・・

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 14:34 ID:2P9WbAIr

PSXの仕様を見て双六にしようかと思ってる
でも双六で録画する場合
ソース→ハードディスク→DVDメディア
では同じビットレートでも必ず再援交するってことなんですか？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 14:56 ID:zk5hImzh

出るまで後1ヵ月以上あるのに
出る前に終わっちゃった？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 15:47 ID:RCN6lf2C

PSXは編集ｸｿ

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 16:23 ID:DtZLQekS

>>549
それ時間はどれ位かかるんですか？

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 17:18 ID:vo/JsIou

PSXに比べて、こっちは寒いなぁ・・・

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 20:00 ID:/FG+vSWi

PSX、操作性は良さそうだな。
動画見たけど笑っちゃうくらい速かった。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 20:05 ID:IGoz+XQx

双六は、ありえない扱いだな。

PSXに潰されるだろう。

もっと統一して売り込めばいいのに。SONYも馬鹿なことこの上ない。

どうやって店では売るつもりだろうか。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 21:42 ID:DULs8KTm

その分、確実に安くなるわけで

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 23:17 ID:pq/lVBEq

発売時から買い叩かれるのって最悪の赤字。
発売直後の利益で開発費が回収できないなんて、今度の決算が思いやられる。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 08:21 ID:Wc4KCHUz

ソニー内部関係者の証言

　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　| | 　　　　　　　　　　
┌──────────────┐ 　　
│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　PSXよりもソニーとしては
│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│　＼　スゴ録の方をメインにすべきだと思います。
│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│　　＼
├──────────────┤　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　＿＿| | .|　T野　|　　　　　　　│
│　　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　 │
│　　　||＼　　　　　　　　　　　ヽ.　　 |
│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 . |
│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　　 |
◎.　　　　||　　　　　　　 ||..　　　◎

*音声は変えてあります

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 09:01 ID:tkxRp/Lk

双六が買い叩かれても、それ以上にPSXで利益が出ればいいんだけど。
最悪なのが、お互いの足を引っ張り合って共倒れのパターン。
まあ、さすがにPSXはある程度は売れると思うが。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 17:12 ID:dbswiEHi

発売する前に終わってしまったスレはここですか？

594 ：sage：03/10/08 17:48 ID:t5MJnkUl

PSXばかり注目されてる恣意テックだが、双六の展示は無いのか？
実機の情報ｷﾎﾞﾝ

595 ：594：03/10/08 17:53 ID:t5MJnkUl

ageちまった...
幕張逝ってきます

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 18:07 ID:s00B3fAc

GRTをスゴ録搭載、PSX非搭載にしてくれればまだ棲み分けられたと思うんだけど。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 18:35 ID:r5vaGn3C

GRTってそんなに重要なの？
人口の何割がGRT必要な地域に住んでるの？

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 20:43 ID:xmra5MQD

>>597
人口のほぼ１０割。
ほとんどの場合なんらかの効果がある。
ただ、使ったことがないから気が付かないだけ。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:13 ID:wETdqF06

漏れもGRTいる口だ。でも、D-VHSユーザーなんで
DVDレコ部はいらんなぁ、あとPCMをつけて欲しいとこだ。

あとは画質次第。

ただ、凄録のネーミングセンスとか世の中が見えてない機能とか
その辺のソニーからでる何かが80年代な香りがするなぁ。
まあ、ぶっちゃっけクリポンを今の技術力で出せと。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:35 ID:0JA4V+GI

しかし画質重視の双六にGRT非搭載で、コスト切りつめまくりの
PSXにGRT載っけるって・・・ソニーやること支離滅裂。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:48 ID:ObgGKgS7

激しく今さらなんだが。

>たとえば、温泉に関連する番組を片っ端から集めたいとき。
>“おまかせ条件”として、時間帯を「すべての時間帯」に設定し、
>キーワードとして「温泉」「露天」「秘湯」など番組情報に載り
>そうな言葉を複数入力しておく。検索方法として「いずれかの
>項目を含む」を選択すれば、PCではお馴染みの「or検索」と
>同じように、検索結果の幅が広がる。

これ、読んだとき吹き出しまくった。
だってさーー、実際にこのキーワードを指定してみなよ。

「女子大生奥飛騨秘湯めぐり・湯けむりの中に若女将は殺人犯の姿を見た！」
とか
「温泉道中膝栗毛・別府湯布院殺人ライン15年の怨念」
とか、そんな番組ばっかりごばごば録画されるだろうとは
考え付かないもんだろうか。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:48 ID:VBMY9Bz0

>>600
そこがうけるんじゃないか

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:49 ID:VBMY9Bz0

>>601
えろい

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 09:31 ID:zn9AQqI7

>>598
特に必要なのは大都市圏だから､人口密度から見ても必須な家庭の割合は結構多いと思う。
まあ、最近はCATVが普及しているから一昔前ほど酷くは無いだろうが､CATVでもゴーストが
発生するところは発生するしな。横浜とか。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 15:11 ID:dVAl6ZWe

ところでみんな、PSXがすごろくと競合する・・・と言ってますが
もうひとつ大事なレコ（っぽいもの）を忘れてませんか・・・。

それと誰かが「社内競争など当たり前だ」とどこかで書いていましたが、
それを市場に反映するのもどうかと・・・。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 16:18 ID:vtU7dv/T

>>605
なんだっけ？

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 17:04 ID:DuIF1aql

＞「社内競争」

外からは不毛な派閥争いに見えます。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 17:17 ID:QQzszgy3

シーテックで双六展示みてきた
前機種（型番失念）との画質比較をしてた

前機種のHQ（9Mbps）と双六（15Mbps)を比較するデモってのもアレだけど
噂どおり前機種はひどかった！ブロックノイズでまくるでまくる
噴水のシーンというMPEGには苦手の素材とはいえ、ありえないほど出まくってた
ほんとに所有の芝、パナのSPモードクラス（下手したらそれ以下）ヤバイ

一方、双六は破綻ない映像をだしていた（このレートなら当たり前なんだが）
まあ、画面に近づけば微かにブロックノイズは見受けられたが、まあそこそこでしょう

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 17:30 ID:1zUTpCP/

自社の競合製品で発売前から終わるとは・・・・
値段も大して変わらんし機能はこっちのほうが上なのにな。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 19:53 ID:gw+PbBm7

PSXスレではPSXの比較対象機種はE200Hだそうで、GRTも付いてない双六は論外らしいよ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 20:19 ID:jTmjFAKV

>>605　「社内競争」
物の効率化が一巡した後に生まれた考え方で、人事の流動性を上げ配人の
効率化を促す目的から、部課制からプロジェクト制への大変革が起きた。
その後、更に成果主義とも結びついて生まれたのが社内分社制度。
これ自体はエンジニア系の職場では珍しくもない。

でもな、あんまり成功例は聞かない。て言うかさ、なんか節操がないよな。
ほんの少し前までは、社内の風通しをよくしよう！部課＆チーム＆プロジェクト
の垣根を越えリソースを集約して最大成果を上げよう！なんて言ってた癖に
今度はリソースを分散して勝った奴にだけ褒美をやるときたもんだ。
協力するのか、殺し合うのか、どっちなんだ！ヽ(；｀Д´)ﾉｺﾛｺﾛｶｴﾙﾅ！

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 20:41 ID:i0qw+aX6

>>611
その数少ない成功例が、かつてのMacだったわけだ。
Appleクンに永遠の片思いのそにチャンは
いろんな面でAppleクンのマネばかり。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 07:26 ID:FeaVtPF5

>>609
このスレの廃れぶりからすると、開発費をほとんど回収できそうにないな。
辻○はどう思ってるんだろう？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 08:22 ID:D7z/gWUp

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 01:01 ID:nOCGJY37

うちはＣＡＴＶだからかも知れないが、ＧＲＴの効果は全く分からなかったぞ。（E200Hで）
逆にＣＡＴＶ経由の場合、ＧＲＴは切った方がいいって話もあるし。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 01:02 ID:u7r0q4bl

>>615
もしかしてゴースト出てない環境なのにGRをONにしてたの？

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 02:00 ID:7QuWZJq2

もの凄い寂れっぷりですね。
まあ煽りその他を全てPSXスレが吸収してくれてるからいいけど。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 02:33 ID:XqTj8X+F

だからソニーは発表と発売の時期があきすぎだと・・・

パナみたいに「発売の１ヶ月前の発表」だと、発売前の期待書き込みと
予約購入者のインプレッションがうまくクロスフェードするのね。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 02:35 ID:rC9ur6p+

PSXがCBR＆iEPGという事でスゴ録にも少し目が出て気た予感。
というかPSX、今更CBRは無いだろ。HQでもブロックノイズ
見えまくりの悪寒。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 10:05 ID:jHTW0aLs

HQなら問題ないだろ。大丈夫か？

そりゃ、娘。のステージを録画したいなんつーたら見えまくりかも
しれんが松下機のXPでもいっしょだろ。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 10:52 ID:99omGxzQ

>>620
ブロックがどの程度出るかはエンコーダの質によりけり。PSXの製品版見るまでは判らん。
ただ、あれだけ彩度が高い映像だとドット妨害の方が不安だな。テロップが特に…

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 19:53 ID:ymdjR4Py

ソニーショップのコラムなんだけど
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd/dvd-rec_info2003.htm

ここのスゴ録の項目を見てみると

＞本気でDVDの録画コレクションを始めたい！とするならば、
＞BSデジタル放送のWOWOWで放送している映画番組とか、
＞BS-iで放送している「世界遺産」、
＞NHKでたまに放送している国内アーティストのコンサートものとかがねらい目なわけで、
＞それらを業界初の2passVBRで録画したい！というのは自然な流れなわけですよ！！

(´-`)？　これって双六じゃできないじゃん

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 19:57 ID:Y3x8HiN7

>>622
確かに前者は現在でも出来ない。後者はもうすぐ出来なくなるな。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:03 ID:4gWAabLf

しかも「業界初の2passVBR」と言い切ってる

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:09 ID:crwDm/Rb

迂闊に書いて、実はできないことが多すぎｗ

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:12 ID:crwDm/Rb

同じ展示会のレポートなのに嘘書いてしまうのは…ソニー社員だからかｗ

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:13 ID:iGJhA4ZG

>>622
できないと断言してしまうとそれもまた間違い。

>ハードディスクまたは、VRモードでフォーマットされたCPRM対応DVD-RWディスクに録画可能です。
>ハードディスクに録画した場合には、DVDにダビング及び移動できませんので、DVDに録画・保存したい
>場合には、直接、VRモードでフォーマットされたCPRM対応DVD-RWディスクに録画してください。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:19 ID:y25qmb6O

だからそりゃー、2pass(を応用した)VBRじゃないからダメじゃん。
できないじゃん。
スゴ録って、DVD-RW VR直接録画はCBRだけちゃうんか？

629 ：627：03/10/12 20:19 ID:iGJhA4ZG

>>627
あ、2passVBRからみの話か。確かにできないケースだｽﾏｿ

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 20:25 ID:0JY9QdPN

再エンコ前提ならHQ＋はPCMにしろよな。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 22:11 ID:7ok5Uysv

>628
>スゴ録って、DVD-RW VR直接録画はCBRだけちゃうんか？

さすがにそれはないだろ...。HPにもVBR,HQ+,ダイナミックVBRとあるし。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 22:59 ID:cpdfwNqd

631は実機を買って確認してくれ。
PCでPowerDVD使って再生すれば、リアルタイムにビットレート出るから。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 23:17 ID:crwDm/Rb

>>631
直録の情報なんてほとんど読み取れないが？

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 00:43 ID:znkiMKkc

　野球延長機能って１９：００以降の野球で延長あり
だろうが延長なしだろうが延長の文字さえあれば
強制的に延長するそうですが、今回の日本シリーズは
情報欄に試合終了まで放送となっていて延長の文字
が無いのですがもしかしてこの場合対応できないの？
　

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 02:09 ID:KYqsCRFU

>>631
ひょっとしたら「コシヒカリ使用」といって申し訳程度にしか
コシヒカリの入ってない米みたいな意味での
「VBR（一部）使用」かもしれんぞ。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 02:30 ID:22eFz4XI

>>634
出来ない。あらかじめ最大何分延長されるかわかってないと対応は出来ない。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 16:29 ID:SmYisLLu

たまには双六も相手にしてやってくれい

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 06:01 ID:IffD/zmW

>>608
前機種って結局何ですか？黒雲Ｐ５００？Ｅ７７？どうか思い出してください

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 16:26 ID:x2/Es55t

一応、GX7直系の子孫のはずなんだが、ハイブリッドレコーダーの先輩はXR1だし、
おま録が付いてるからE77やP500の子孫と言えるかもしれぬ。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 17:09 ID:KBr/LD7E

>>638
すまんね、思い出せないわ
E77やP500ではなかったと思う

サンプルソースが日差しで水しぶきがきらめく噴水シーンという
MPEG圧縮が最も苦手な素材というのを考慮しても
松レコE20（ｿﾆｰDVDレコのどれよりも古い）の9Mbpsでは
あそこまであからさまなブロックノイズはでない
SPモード使用時にでるいかにもブロックというのと同レベルと感じた

よく芝エンコーダより松の方が上と論争になるが
はきりいって大差の無いレベルだがｿﾆｰは論外というほどだった
今回の双六はようやく芝・松とのつまらない論争に入れるようになったかも

ここの寂れ具合をみるとｿﾆｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞに固執するような人は
PSXのほうに流れるんじゃないかな

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

643 ：638：03/10/16 06:17 ID:pCN7g3Wt

>>640
レスありがとうございます！ほんとスゴ録どうなるんでしょうね…予想はできるのですがｗ

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 13:21 ID:alK7aCcK

DST-SP5
・ソニー製DVDレコーダーやハードディスク／DVDレコーダーの複合機などのデジタルレコーディング機器にも対応したAVマウスを搭載。
電子番組表（EPG）で録画予約を設定するだけで、AVマウスからの信号がお手持ちのデジタルレコーディング機器を自動的にコントロールし、録画予約が行えます。

・バイオの「Giga Pocket」と連動して、「スカイパーフェクTV！」を予約録画。
付属のAVマウスを、「Giga Pocket」搭載バイオのリモコン受光部にセット。
CSチューナーで設定した録画予約に連動してバイオで録画が手軽にできます。番組開始に合わせて、バイオへ予約信号を送信。
スタンバイ状態から電源を立ち上げ、「Giga Pocket」の録画、再びスタンバイ状態へと、一連の動作を自動的にコントロールします
http://www.sony.jp/products/Consumer/cstuner/

これでやっとソニー製ＤＶＤレコやＨＤレコの存在価値が出そう

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 13:34 ID:138Ua5sV

>>644
別に録画機がソニー製である必要はないじゃん

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 13:41 ID:alK7aCcK

>>645
■ AVマウス対応機器・メーカー
● ソニー製　ビデオデッキ、DVD一体型ビデオデッキ、DVDレコーダー、DVD・HDDレコーダー、ブルーレイディスクレコーダー、クリップオン、チャンネルサーバー
● 他社製（松下、東芝、日立、三菱、日本ビクター、サンヨー、アイワ、シャープ、NEC、フナイ）製ビデオデッキ
● 他社製（松下、パイオニア）DVDレコーダー、（松下、東芝、パイオニア）DVD・HDDレコーダー

ほんとだね、よく見ると他社にも対応してるね

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 13:50 ID:138Ua5sV

>>646
パナの地上デジタルチューナー＋レコーダーの用にEPGでタイトルまで入れてくれるならメリットも
あるけど。ただIr経由で連動予約できるってだけならレコがソニー製であるメリットは無いですな。

648 ：　　　　：03/10/17 21:20 ID:FAqa5D2T

うわわぁぁぁぁぁぁぁん！ついにクリポンが壊れたよぉぉぉ！！
あと、１ヶ月チョイなのにぃ！！
｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/　
　　 |　（⌒）
　　　し⌒

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 21:24 ID:AOY46LuM

>>648
＜ヽ｀∀´＞　＜黒雲でも買えや
　（　　　　）
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿フ　ヽ＿フ
　|￣￣|　 (´д｀； )
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿）

650 ：648：03/10/17 21:30 ID:FAqa5D2T

DVDでつなぐから買わんぞい。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 14:05 ID:lkw67mPd

クリポンの代わりになる「DVD」ってなんやねん

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 22:29 ID:c1Yp9mFf

>>651
ＧＸ７だろ

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 22:28 ID:J4UsuQ6H

ほんとに出る前からおわっとるな・・・
出井しゃん、ちゃんと仕切ってくらさい

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 22:56 ID:Omh/cltx

あんまりじゃないのか？この寂れっぷりは。
既に世代交代が終わった旧機種のスレみたいじゃん。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 23:01 ID:TGB3Ippo

まあ、まだ発売まで時間はあるからね。
それにしても発表から発売まで時間がありすぎると盛り上がらないねー

RAM陣営は　発表→発売　のペースが速いのに
ソニーは株価対策に必死な印象を受ける

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 23:03 ID:OgrQ2kTt

必死な方が(・∀・)ｲｲ!!

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 01:44 ID:P8TYW9tn

>>655
パナ・東芝のペースで考えていたら
「まだ発売されてなかったの？」という印象だね。

というか、今日でやっと「発売日１ヶ月前」だ。信じられない・・・

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 02:27 ID:S1M2UZm7

年末は他社は5万切るハイブリで双六＆PSXあぼーん

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 09:25 ID:vWQF0ZA4

>>658
年末は他社もあぼーんですね？

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 10:36 ID:eXGZ+v/G

>>638
>>640
> 前機種って結局何ですか？

これじゃないのか？

HDD＆DVD搭載コクーンNDR-XR1
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NDR-XR1/index.html

どうやらマジで存在すら忘れ去られているようだな(w

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 10:48 ID:HzwXoPNM

双六は、フレーム単位の編集が可能で、コピワンを-RWに移せる仕様であればそこそこ使える。
EPG機能のある機種は200Hと双六しかないからね。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 11:22 ID:yOY9PPEL

iEPGが充実してくれりゃ、べつに単独EPGの必要も……

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 11:44 ID:HzwXoPNM

>>662
iEPGはPCのデスクトップ(いちいちPC起動)を介さないといけない欠点がある。
これからの時代はやっぱりテレビ画面上で全てが済んでしまう形が勝つと思うよ。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 14:18 ID:HzwXoPNM

この機種は、２パスがどうのこうの言われてるけど、結局録画画質はトップクラス。
GX7の画質は松下を凌駕してた。
やっぱり良い人材がいるんだと思う。開発力はすごいと思う。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 14:24 ID:8+Im3jX3

>>661
すご録はコピワンをRWに移す事は出来ない。最初からRWのVRFで録画する必要がある。あと、HDDから
RWへVRFでダビングできるかどうか全く不明だが、もし出来ないなら、HDD内でのフレーム単位編集は
出来ない可能性が高い。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 14:24 ID:bpLg7E2B

>>664
ホメ殺しですか

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 17:09 ID:OncguWj/

>>664
πスレに誤爆しちゃうあたり、RAM叩きの工作員にしか見えないぞｗ

＞693 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/10/21 14:15 ID:HzwXoPNM
＞この機種は、２パスがどうのこうの言われてるけど、結局録画画質はトップクラス。
＞GX7の画質は松下を凌駕してた。

＞694 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/10/21 14:18 ID:HzwXoPNM
＞↑無視してくださいｗ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 18:00 ID:HzwXoPNM

>>667
プッ！被害妄想ですか？ｗ

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 18:48 ID:vWQF0ZA4

画質はやっぱりＰＳＸより上か？

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/21 20:22 ID:gCx2J2Ur

>>667
言わずもがな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1066482129/128
128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/10/21 03:02 ID:HzwXoPNM

なんかRAM厨が必死で、おもしろいスレになってるねｗ

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 14:53 ID:vLjv/IcP

PSXの優ってる点、劣ってる点教えて下さい。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 18:12 ID:1OtESdjg

優ってる点：スレ違い
劣ってる点：スレ違い

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 21:32 ID:wPFdI+i/

最上位機種にDV入出力が無いのはイタイ

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 21:41 ID:iLChKW9m

入力はともかく出力はｲﾗﾈ
んなもんよりPC側でちゃんとした編集サポートソフトをドライブに無料
バンドルするほうが先。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 21:44 ID:wPFdI+i/

バンドルしても出力できなかったら意味ねーだろ。ばっかかお前

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 22:51 ID:qmKGwTl/

675はどうやって使おうとしてるんだろう。

まさか、IEEE1394はあるけどCD-ROMドライブしかついてないPCで
編集しようなんて考えていたのかしら。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 22:54 ID:wPFdI+i/

単にぶつ切り編集じゃなくてタイトル前に余白画面やカット編集のところに数フレームのOLとか挟みたいんだよ。
PCにはDVD±R/RW内蔵してるよ。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 23:00 ID:wPFdI+i/

つうかπが上位機種でDV入出力を標準装備しているのに、付いていないのは弱い。
>>674の意見の、入力をつけて、わざわざ出力を省く意味がわからない。

ソフトならどうにでもなるが、普通、ハードの仕様は一度決定したら買い換えないと変更できない。
なぜわざわざ出力を省く必要があるのか、>>674の考えていることが分からんよ。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 23:14 ID:qmKGwTl/

はっきりいって「アホじゃないの？もっとつけるべき機能なんぼでもあるだろ」
と嘲笑の対象なんだが＞パイオニアの入出力搭載

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 23:16 ID:wPFdI+i/

そのπにも劣るんじゃ笑いものだよなぁ、といっているんだよ。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 23:17 ID:wPFdI+i/

最上位機種なんだから、DVくらいつけておくのが普通。
下位機種にないのなら納得だけど、下位機種には付いているし。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 00:57 ID:sSpv2zFD

ぐるぐると遠回りして、いつまでもゴールにたどり着けないからスゴ録なのか。
とっととマトモなブルーレイ２号機を出せよ、ソニー。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 14:33 ID:kz8y71pe

ハンディカムのDVの保存は、ｱﾅﾛｸﾞ経由しか出来ないんですか？

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 20:24 ID:Qm9WCfVu

>>683
そういうことです。RDR-GX7では出来ますが…
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/rdr_gx7.html

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 20:25 ID:Qm9WCfVu

HDDが無いからなぁ。＞RDR-GX7

何でこうも中途半端なのか…

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 12:29 ID:iJqwHxlK

GX7はDV連携機能がなかったら「他社とここが違う」という売りになる機能がほとんどない。
+RWもPC連携ユーザー以外の大多数には関係のないこと。
よってがんばってDV端子を付け、DV連携機能を付けた。

でもソニーは本来はDV端子なんて不要だと思っている。だから上位機種には
付けなかった。

と言ってみるテスト

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 11:10 ID:tNAchuic

DVのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはSONYが儲かるﾌﾞﾙｰﾚｲを本命にしたいとか言うしがらみでもあるのかな？

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 14:28 ID:waiQNWj6

何気にカタログを電気屋に配布してるな。＞双六

EPGのGUIの反応の遅さの改善と、早見の機能追加があれば、
クリポンの代替機として、捨て売りされた時にでも買ってもいい気がするが、
糞ニー＆辻のコンビだから、残念だがありえんかな・・

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 14:31 ID:IwWmhI62

話題無さ杉

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 14:38 ID:AiPpcNKp

ＤＶ編集はVAIOで(・∀・)ｲｲ!!

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 14:54 ID:lnFkL9MG

茶鯖じゃなくて、本来はこれをクリポンの次に出すべきだったんだよね。
その点で双六は世の流れから2年近く遅れた商品ともいえるからな・・

糞ニー＆辻のがニーズを読み違えた上、酷運でオナニー、
この結果のシェア（ﾟ⊿ﾟ）2%

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 18:54 ID:IGPZNWpA

コンテンツ保護ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ｯ！

★Philips、DVD+RWビデオフォーマット規格Ver.2.0を公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031027/philips.htm

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 20:42 ID:YuQsHFEw

>>692
RAM終焉の日は近いな‥‥。
これでコピワン対応激安+RWレコが日本上陸したら‥‥さようなら僕らのRAMレコｗ

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 20:44 ID:AiPpcNKp

ＰＳＸは？

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 00:14 ID:uOBXoh4k

>>693
双六のスレでRAMの悪口を言う意味のない煽りは止め給え

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 00:33 ID:HLiyMJrM

>>693
僕らのも何もお前はDVDレコ自体もってないじゃん

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 00:54 ID:7/Z28Oxl

レコの前にプレーヤ（ぼそ

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 11:13 ID:pxxrKYVT

ES2程度で最高ってほざけるんだから底が知れてる

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 19:12 ID:p6oWmUb/

ある意味、底なしかと

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 20:45 ID:0Q9lQFZJ

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0310/03/lp14.html

とうことでEPG搭載で録画画質も標準以上。
この年末はRDR-HX10とRDR-HX8を選択肢に入れてみればどうでしょうか？
ちなみにRDR-HX8の予想価格は￥79,800ほどだと思います。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 20:53 ID:71LC1Jmp

あのー　その記事、３～４日にかけてめちゃくちゃバカにされまくったんですが。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 21:04 ID:0Q9lQFZJ

>>701
読んだけどどこがバカにされてるの？
結局画質が悪いとはどこにも書かれてないけど‥‥。
むしろ良いとしか書いてない。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 21:12 ID:71LC1Jmp

まずタイトルがよくない

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 22:03 ID:M5n5l9Js

>>702
双六購入予定の俺から見ても、ソニーが「2パスエンコ技術を応用したダイナミック
VBRダビング」としか言ってないものを2パスエンコードと決め付けている点、RDR-
GX7の事を終始GV7とかGX-7と書いて一度も正しい表記をしていない点が情なさすぎ。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 22:54 ID:D8lE6AJd

一番バカなのは「おかませ・まる録」

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:14 ID:Yy93GRsh

>>702
記事が製品をバカにしているのではなくて、記事自体がバカにされているわけね。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 20:58 ID:Q4o7SK0V

この放置ぶりっ・・

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 21:39 ID:cFdIttGT

>>707
上げんなボケ！

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 13:09 ID:TOT3MFlQ

まるで消化試合さえ終わったような寂しさですが・・・

実はまだ発売されていません。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 17:31 ID:EdVRLyq4

カタログ　もらってきました。

ペラペラめくってみると、
特徴は、アルミフロントパネル　だそうです。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 17:43 ID:zMOwTEWl

>>709
上げるな！ボケ！

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 10:13 ID:no9vAdjn

質問です
HX8の購入を検討しているのですが
HDD上では編集はできないのでしょうか？
編集についての詳しい情報が見つからなかったので
もしわかっているなら教えてください。

私がやりたいのはそれほど細かい編集ではなく
1.HDDに録画
2.CMカット
3.PS2(最新のじゃない)で再生できるようにDVD-Rに保存
をしたいのです。

もしできないとなると
1.DVD-RWに-VR形式で録画
2.DVD-RW上でCMカット
3.HDDに等速でダビング
4.PS2(最新のじゃない)で再生できるようにDVD-Rに保存

こんな手順になっちゃうのかなぁと想像してますが
あってますか？

後者だと結構時間がかかりそうだなぁ。
前者のやり方ができるのなら購入決定！な感じです。
そういえば価格COMで８万円切りましたね。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 10:19 ID:KTYkUaZU

こないだまで83000ぐらいだったから急に下がったのね
漏れもπとHX8とPSXで迷ってるが、とりあえず年明けまでスルーするかも
でもこれがいちばんコストパフォーマンス高いかもね

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 11:09 ID:QYsabiX2

>>713
素直にπを買った方が幸せかと

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 11:49 ID:2BL0paEf

コクーンにDVDレコーダーがついたのが欲しいのですが、
この双六というのが俺の欲しいモノですか?

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 13:09 ID:UurHjkFw

CoCoonの一部機能はスゴ録にもあるので、その一部の機能しか必要と
してないならスゴ録でおっけー。
でもスゴ録にない機能も欲しかったらダメ。
どこが違うのかは自分でカタログ見比べるのがよいかと。

CoCoonをVAIOと組み合わせるのもアリかもよ。(w

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 13:14 ID:SAZ8k3Gv

なぁ、EX11/9のHQの画質が割と評判良いようなんだが、
ならばスゴ録のHQ+には更に期待してもいいのか？
そうするとダイナミックVBRダビングも実は結構良かったりするとか

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 13:23 ID:M01Y1aVr

2pass援交についても実際の画像見てみないと何とも言えないなあ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:15 ID:aawdRLPe

>>717

でも、EX11/9のSP画質は、
まだ今のところはどれ位のもんか分かんないだよな・・

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 20:26 ID:6uVbRu4W

>>712
それは普通にできるはずだよ
というかそれができないハイブリッドレコーダーは存在しないと思う
問題は編集の使い勝手とかどのぐらいのことができるかということだろうね

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 20:50 ID:ag57EO3a

なんで実売15万円でGRT付けなかったの？

722 ：712：03/11/03 23:58 ID:no9vAdjn

>>720

本当ですか。良かった良かった。
じゃあこいつに決定かな。

ありがとうございました～

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 20:17 ID:avy+yR2+

>>721
他社の新製品発売スケジュールと並ぶために仕方なく外した模様

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 20:19 ID:avy+yR2+

ビクター、デュアルTVチューナー内蔵のHDD＆DVDレコーダー
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/28/02victor.html

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 20:19 ID:HeyM+1Tj

>>723
自社の間違いだろ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 20:36 ID:avy+yR2+

>>725
冬のボーナス商戦のタイミングという意味ではどっちだって同じ。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 23:57 ID:kxAWghzt

>>721
SONYはコンテンツ屋としての立場を取ってるから

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 01:02 ID:2/dmYozk

↑いや、単に企画力の大幅低下というべき。

729 ：＿：03/11/05 21:23 ID:5ptTBJWy

仮に企画力があったとしても技術力が追いつかない（ソフトの方）。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 18:27 ID:gFHrJs/Z

RDRVD6はシャープのOEM?
TBCはVHSからDVDへのダビング時に働く?

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 17:10 ID:A8KR00j9

まだ発売してないでよね。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:24 ID:dVE1qpBR

2PASSエンコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:55 ID:TP4jJ4B1

>>730
でなかったらTBC入れた意味ないっしょ。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:02 ID:7DBRAlS3

予約始めてる店多いけど、そんなに売れる予定なのかｗ
安い商品でもないのになぁ

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:28 ID:52IbY7kS

ソニーショップは各店一台ずつ入れるやろ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:37 ID:zeQF8pwu

PSXに足をひっぱられ、発売前にしてすっかり影が薄くなったな。
ちょっと同情する。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:11 ID:7H+YKbji

最新号の日経ビジネス
「背水のソニー」
薄型テレビにもDVDにも出遅れ苦闘するソニーのことが載ってる

DVDの起死回生製品として載っているのは、もちろんＰ　Ｓ　Ｘ
すご録なんて一言もねえぞ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:21 ID:5YCyk6QW

PSXはなぁ～‥PSXはなぁ～‥‥‥水なんじゃ～

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 05:12 ID:StpXSprt

俺もそれ読んだけど、クオリアもバッサリで(まあそれはいいとして)
PSXも結構ﾄﾎﾎな取り上げられ方だよなあ、。PSXよりDIGAを選ぶ人のほうが
多いなんてほとんど嫌がらせじゃあないの。
あと、DVDレコーダーのシェアの折れ線グラフとかも
(ソニーが全部ほぼゼロになってるグラフだし)。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 10:10 ID:21Mqa4fF

>>739 ソニーが全部ほぼゼロになってる

実際日経の調査では2％程度と言われてるから、グラフにしたらほぼ
ゼロに見えるわな。
嫌がらせもなにも、伝統的に日経は明らかにソニー寄りの報道をして
きたのは周知の事実。日経にすらマンセーされないソニー本当に哀れ。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 10:11 ID:im1K8DvC

繰りポンもあまり一般には知られずに消えていった。
しかし、基本性能・機能ともに文句の付けようがなくマニアには受けた。
スゴ録も同じ道を辿りそう。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 12:17 ID:9zgv6Sa+

「文句の付けようが泣くマニアには受けた」？ｽｺﾞﾛｸが？

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 16:05 ID:21Mqa4fF

>>742
レアモノコレクターというマニアにはウケるかも

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 16:10 ID:VE3OpkOY

まあ、HQ＋がどれ位の画質かは知りたいね。

どうせ、PSXに足をひっぱられて全く売れず、
早い段階で捨て売り半額になるだろうから、
5万以下なら、まあ考えんでもないって所。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 21:11 ID:YOewJEvR

HQ+で録画したのをDVで書き出し、書き戻しが出来るなら買ったのになぁ。
勝手な判断で機能をはしょるから売れない商品に成り下がってしまう。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 00:29 ID:8Dbt/R+I

ソニンのデジレコは、いつも1週間近くフライング発売されるから、
今週の金曜あたりにも、ひょこり淀なんかに並ぶんじゃないかな？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 00:37 ID:NE5bKIc8

近所の電気屋はもう台はある

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 05:43 ID:7U5e2n40

自社の製品で自社の製品の足を引っ張るなんて、ソニーさんは余裕がおありなんですね。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 08:32 ID:WLPOtdnm

成果主義の悪い具現化か。
会社全体の事を考えて、自部門の製品を出さず売上げが下がる事より、
他部門の足を引っ張って、会社全体の売上げが落ちても、
自部門の売上げを伸ばして社内で生き残ることが優先される。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 09:50 ID:cm+OaUv+

５万なら買いだと思う
大容量HD、BSチューナー、EPG、これらだけでも価値あるから

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 11:25 ID:2z+3oaUy

一般的にhdd+dvd機器でDVDにダビングした場合、そのDVDはPS2(SCPH-10000)で
再生出来ないのでしょうか？

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 11:28 ID:32UUBcHv

DVD-Rなら、再生できたりできなかったりする。
それ以外の種類のディスクでは、まず再生できない。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 11:30 ID:9QQtJPmk

>>752
すんごいマルチなのでレスやめよう

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 11:37 ID:32UUBcHv

>753
ああ、まったくもってそうだったよ。
氏ね＞751

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 13:15 ID:zV6M9d4c

>>745
-RWでシェア取る気はさらさら無いらしい。
ソニーも思惑はひとつ。+RWでシェアを取りにいき、もし無理ならDVDレコで負けても次世代があるから問題ない。
むしろDVDレコ市場でシェア奪うなら、世界で勝負でき尚且つ独占できる+RWでなければ旨みが無いという考えだろう。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 13:33 ID:pv3wWgIo

>>745
DVとMpeg2ってフォーマット違うからHQ+自体フォーマットかえないといけない。
もっともビットレート的にDVDにそのまま持ってこれないからそうするのも手かもね。

もっともPSXばりに250G積んでようやく他社の120G-160Gくらいになっちまうけど。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 13:41 ID:zV6M9d4c

コピワン対応の難航は予想はしていただろうが、ここまで長引くとは思ってなかった。
まぁ～レコで駄目でも、PC市場を考えれば、フィリップスと組んだ方がおいしい。
1番中途半端なのが、-RW陣営に加わってぐだぐだになって、次世代に流れ込むことだな。
そう考えると、ソニーのとった行動もうなずける部分はある。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 14:23 ID:8ogsGey/

>>757
もはやSONYという総体としての意識は見えないと思うが･･･

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 16:01 ID:CR0ixA0l

PSXより安くなったし発売ももうすぐなのになんでこんなに人気が無いの？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 16:56 ID:6/himXdO

>むしろDVDレコ市場でシェア奪うなら、世界で勝負でき尚且つ独占できる
>+RWでなければ旨みが無いという考えだろう。

????????????????????????????

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 17:11 ID:ehnsgSF9

>>759
機能面でいうと、コピワン放送を「HDD録画してDVDにダビング保存」ということができないから。

もっと大きい理由は、PSXと双六をぶつけるという意図不明の販売、発表だけ早くして
他社買い控えを引き起こさせる戦略、本来-RW対抗規格の+RWを両方とも積んだ±RW等
ソニーの経営方針に疑問と反発を持つ人が多いから。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 17:22 ID:ObVUqcBh

その事は実はそんなにデメリットじゃないんだよね。
それだけ見ると確かにまずい仕様なんだが、果たして今から数年程度の間で
デジタル放送をメインにDVDに保存する人がどれだけいるかというと
そんなに居ないと思う。
デジタル放送自体大して普及していない状況で、それをDVDに保存しなければ
ならない人がどれほど居るのか。
まぁ、スゴ録のDVDはオマケと思った方が良いというのは確か。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 17:25 ID:ObVUqcBh

アナログBSチューナー搭載という点から見ても
これはデジタル放送は完全に無視した機器だよ

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 17:41 ID:NE5bKIc8

ＤＶＤレコなんかおもちゃと、クタラギは言いたいのでは？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 20:24 ID:TzSWwYN2

HX8予約入れちゃった...。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 20:26 ID:6kYwjYFk

人はなぜ自ら荊の道を進もうとするのか

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 23:02 ID:ObVUqcBh

やったか・・
俺も予約しようと思ってたところだ
Clip-onを持ってる人間にはスゴ六くらいしか魅力を
感じないんだよなぁ

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/09 23:40 ID:WtZW9RYE

初めてのハイブリ機としてHX8買おうと思います。
この板見ると松か芝がお勧めのようですが
いかんせんデザインが受け付けません。
馬鹿ﾃﾞｶｲリモコン見ると吐き気します。
ﾃﾞｼﾞﾚｺﾗｲﾌがいまから待ち遠しいです。　　　　　ｺﾞﾝ太

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 01:01 ID:TRaDJuZY

とはいいながら2時間強の映画が多い昨今
ﾏﾆｭｱﾙﾚｰﾄの設定が無いのは痛いな
3時間ﾓｰﾄﾞだと4、50分余るしな
ｿﾆｰのﾊﾞｶ!!

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 01:09 ID:JXP+SBey

だからDVDレコとしては使えないと思うよコレは。
HDDレコとしてなら使えると思うけど。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 01:41 ID:gvUag8Zx

クリポンより画質上かよ！！！！！

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 02:13 ID:LL74CSnX

＞769
余るだけならまだいいよ。
そのぶんDVDに落としたときの画質は悪くなるんだぞ。
いちおーVBRのはずだから、ほんの数分の飛び出しならVBR効果で
節約できた分、２時間モードでも収まるサイズになってくれるかと。

でもスゴ録のﾀﾞｲﾅﾐｯｸVBRでｴｾ2pass再ｴﾝｺしたときは、何分でも１枚
ぴったり収録になるんじゃないの？　そのためのﾀﾞｲﾅﾐｯｸVBRだと思う
んだけどさー。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 02:46 ID:MoFSl/L1

確かにHX8のリモコンって25cm近くもあってえらくデカいんだな。
しかし下のほうがボタンなしで空いているのはこれはこれで良なのだよ。持ちやすいから。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 04:15 ID:lBpttYnZ

ソニーが何もしなくても、+RWのドライブもメディアも量産されて
安くなっているという現実。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 04:48 ID:v00BO8q5

>>772
ならないと思うよ。ぴったりモードないし。
HQ+→HQとかHQ+→SPとかになるんじゃないかと。
時間対効果比が微妙なところだ。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/10 22:47 ID:57b1Nbru

HDD/DVDレコーダーについてはほんとに
初心者なんでアドバイスお願いしたいのであすが
HX8/10とE200Hとどちらがお勧めでしょうか。
用途はTV番組を録画しておいて後で見るのがほとんどで、
DVDで残す番組はそんなに多くないです。
EPGは必須条件です。
またHX8/10はHDからDVDにダビングしながらもHDで録画/再生
できると聞いたのですが、他のメーカーのはできないのでしょうか。

777 ：dfd：03/11/10 22:54 ID:R4X+GFIj

>>776 どこでダビング中にできるって聞いたの?

778 ：776：03/11/10 23:01 ID:57b1Nbru

>>>777
聞いたというか何かで読んだような気がするのですが
勘違いだったのでしょうか。

779 ：ある意味祭り：03/11/10 23:57 ID:ORHV7GlU

あの～、タンタンの価格表示がミスってるんですけど・・・・・・＞ＨＸ10

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 00:37 ID:l2QXjw9w

>>776
ほんとにDVDをあまり使わず(HDD録画メイン)、
EPGにこだわるなら双六だろうけど。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 01:09 ID:RTwTzywH

>>774
ソニーが一生懸命でも+RWのドライブもメディアも量産さなくなって
投げ売りで安くなるという現実。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 01:20 ID:mDq8ieEr

>776
ほんとにこの２つのメーカーに絞ってるんだったら、
実際に発売されてから店頭で比較操作させてもらった方がいいかも。
自分もEPGはソニーを薦めたいけど、
操作性とかリモコンの使い勝手は好みと相性があると思う。
録って消すだけなら安い方を買えばいいような気もするけどな。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 02:45 ID:e7KH2X+r

>>776
もし、EPGの処理がGX７のままなら、
HX8/10のEPGはレスポンス激遅で、使い物にならないよ。＜マジで
（GUIの表示方法に凝りすぎてリソースを食ってると思われ）

おそらくこの機種のGUIの遅さを、嫌味で
クタがPSXを発表したとき指摘していたんだと思うし。
（しかし消費者そっちぬけな、醜い社内派閥闘争ですな・・）

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 04:15 ID:/VMCt+iO

>>778
HDDにコピーしながらの録画や再生は双六では出来ないと思いますよ。
それができるのは東芝のXS41とパイオニアの機種だけだったような？

785 ：784：03/11/11 04:16 ID:/VMCt+iO

HDDからDVDにコピーの間違いでした。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 09:59 ID:VvhUEgTN

PCのHDD交換程度の知識でHDD交換できるレコーダーだしてくんないかな？

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 10:17 ID:Ih95oLDd

＞＞786
馬鹿かおめーは！そしたらメーカーが儲からないだろ！
ホットスワップのＨＤＤ抜き差しで交換出来るようなタイプが出たら
馬鹿売れだろうが、今後新機種が売れなくなるから暗黙の了解で出さないんだよ！
ちょっとはその腐った脳味噌で考えてみろや馬～鹿

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 10:26 ID:Vx2sUbIZ

eee

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 16:30 ID:faSrqLxb

>>787
低脳

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 16:39 ID:UtStwjZt

これ買おうかPSX買おうか迷ってます

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 16:53 ID:iYnApZTa

>>787
そこまでメーカーの片を持つこともないだろうよ。
その常識を打ち破るメーカーがそのうち出てきて馬鹿売れするのは時間の問題。
出たら出たで、右習えするのがこの業界。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 19:17 ID:EBF0CWLD

>>786
シャープだが、ＨＤＤにiリンク付いた機種が出るヨ。
検討してみるべし！

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 19:31 ID:3viStkUu

iリンクでHV出力!!(・∀・)

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 22:20 ID:mgzyjSTQ

しかし、200HのEPGは機能的にしょぼすぎ
よって、いまのところEPGに関してはソニーしかない

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 00:24 ID:E7NWmPhG

>>786
「落としただけで壊れるリムーバブルメディア」なんて、今までに存在したか？
ないだろう。
そんなものが民生機で出せるわけがない。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 01:31 ID:glXjKW6D

この記事で、HX10/8では編集機能をカットしたとありますが
GV7にあった編集機能とはどういうものだったのですか？
もうほとんどHX8で決まりなんですが、気になります
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0310/03/lp14.html

あと、「おかませ」なのか「おまかせ」なのか…

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 03:00 ID:LUvWDOc8

LPCMなしか・・・

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 12:06 ID:TAhTaSJL

11月14日出荷予定みたい。
HX10は
＞初期出荷台数は極端な品薄となります。これからのご注文ですと納期は１ヶ月以上かかる見込みです。
だそうで。
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd/rdr-hx10.htm

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 20:59 ID:WdNV6kZ5

HDDの容量が大きくて、EPGとおまかせ･まる録がついてて
安いのにスゴ録人気ないね...。
HDDメインで使う分にはよさそうなのに。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 22:42 ID:Eu8I6yle

RDR-HX800

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 23:26 ID:94MCpmjB

>>799
そうなんですよね、何でだろう？やっぱりコピワンの編集や移動が出来ないのがネックなのかも？
ちょっと情報も少ない気がします、私が見た雑誌では1フレーム単位の編集も可能と書いてましたが情報がなく実際どうなんでしょう？
編集は録画したデータそのものをやってしまうような事が雑誌に出てましたが凄く気になります。
もし編集に失敗したら取り返しつかないし、ＨＤＤの断片化も凄く早そうで不安（クリポンもすぐに動作がおかしくなったから）
この辺りの情報でてるサイトないでしょうか？

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 23:32 ID:OSMV5OZf

>>798
やっぱり品薄買い煽り作戦か？

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 23:42 ID:c6gLCZSW

>>802
生産ライン、PSXに取られちゃって、工場の隅っこで細々作ってるんでしょうな。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 23:45 ID:E7NWmPhG

>>802
普通初回には相当な数が売れる（当然）。
かといってそれに合わせた生産設備を用意していたら、その後落ち着いたときに過剰な設備に
なってしまう。
初回で品不足なのはまあしかたがない。
生産に慣れていないというのもあるし。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 00:07 ID:tXm8Wao6

いや、DVDレコだから、DVD録画部分の機能が著しく劣る
スゴ録が不人気なのはちっともおかしくないよ。
俺は、HDDレコとして買うから関係ないけど。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 00:26 ID:mnLfGNwU

仮に双六にコクーンそのままのスカパー連動機能が付けば
どっかの新型にがっかりした人たちで盛り上がるはずだよ。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/13 02:08 ID:W3nVnV0b

そういやこれに搭載されるドライブは自社製なの？
VAIO RZのドライブがパイオニア製に切り替わってるのはこれが原因？