【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】

過去ログは>>2-5

AMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね　その２
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね　その３
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね　その４
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね　その５【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね　その６【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね　その７【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね　その８【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね　その９【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね　その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html

RAMって〜終了〜だね　その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね　その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね　13【ｼｮﾎﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ｽﾞｯｺｹ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【ｷﾓｲ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/
RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　２００２年だけだったけど、ありがとう
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んがんぐ・・・
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;



　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　／￣RAM(,ﾟДﾟ,) ＜　　世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

君の選択は、これだ！

高画質派：SONY BLU-RAY
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20030314/104139/　　←レビュー
最新の技術で、驚くほどの高画質を実現しました。
なお、松下にはBLU-RAY技術者がいませんので、
松下製BLU-RAYは発売予定はありません。

高画質派：PCキャプ　CCEで2PASSエンコ
http://www.novac.co.jp/products/software/cce/ccebasic/index.html
CPUの高速化で、高画質マルチパスエンコードが身近になりました。
パソコンが苦にならないあなたにおすすめです。

お手軽派：RWレコでばんばん-R焼き
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html
メディアの安い-Rに高速高レートで焼きましょう。
それなりの画質が期待できるでしょう。
また焼いた作品はほとんどのDVDプレーヤーで再生できますし、
ほとんどの次世代機でもサポートされ、再生できます。
PSXｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030528/sony1.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/nj00_psxdemo.html
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200305290001.html

低画質派：RAMレコでしょぼしょぼ編集
メディアの高いRAMに編集後低速低レートでしょぼしょぼ書き込みましょう。
いらいらしながら、低画質の作品ができるのを待ちましょう。
またRAMに書いた作品はDVDプレーヤーで再生できませんし、
ほとんどの次世代機でもサポートされず、再生もできません。

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

ファイル・ウェブ
2002→2003年「AV機器年間売れ筋ランキング」
ttp://ongen.econ-net.or.jp/products/2002-2003ranking/05.html


順位 ポイント メーカー 型番
1 1196 パイオニア DV-353
2 861 ソニー DVP-NS515
3 734 ソニー DVP-NS715P
4 619 パナソニック DVD-RV32
5 537 パイオニア DV-S757A
6 511 東芝 SD-1900
7 416 パイオニア DV-S747A
8 323 パイオニア DV-545
9 310 パイオニア DV-555
10 271 ソニー DVP-F25

DVD-RAM対応プレーヤはどこ？　ｗ
ないない、どこにあるの？　ｗ

RAM厨は↓これが嫌い　藁

「Senka21」　7月号集計
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

東芝はRWに寝返ったので、
DVDレコーダはRWが独占、圧倒的で圧勝である
PSX発売でRW世界標準へ　RAMは絶滅へ　w
★RWメーカー

1 119 パナソニック DMR-E80H↑
2★ 88 パイオニア DVR-77H ↓
3 77 パナソニック DMR-E70V →
4 52 パナソニック DMR-E50 ↑
5★ 44 東芝 RD-XS40 ↑
6★ 39 東芝 RD-XS30 ↓
7★ 23 パイオニア DVR-99H ↑
8★ 21 東芝 RD-X3 ↓
9★ 18 パイオニア DVR-3000 →
10★ 17 シャープ DV-RW100 ↑

前スレ
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/

なんでRW未対応のXS30/40/X3がRW陣営に入っているのか不明。

そうでもしないと駄目なの?

>>9
所謂、チョソ式算出法？

>>9
ドームの巨人戦の観客数水増しみたいなもんです。

━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
アク禁食らった
--------------------

--------------------
＿|￣|Q
--------------------

--------------------

--------------------

http://panasonic.jp/dvdram/technology/tech_dvd_about.html
【DVD-RAM | DVDマルチ | DVD MULTI | 【PD】 | 技術知識 |】

フォーマットタイプ 　　　　　　 ディスクタイプ 　特性 　　 記録 再生
DVDフォーマット 　　　　　　　DVD-RAM 　　書換型 　　◯ 　 ◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　 DVD-ROM 　　再生専用 　 - ◯
DVD-VIDEO 再生専用 - ◯
DVD-R 追記型 - ◯
PDフォーマット PD 書換型 ◯ ◯
CDフォーマット CD-ROM 再生専用 - ◯
CD-DA 再生専用 - ◯
VIDEO-CD 　　 再生専用 　- 　 ◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　PHOTO-CD 　　再生専用 　 - 　◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　CD-R 　　　　　　追記型 　　 - 　◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　CD-RW 　　　　　書換型 　　- 　 ◯

http://panasonic.jp/dvdram/technology/tech_dvd_about.html

PDとの互換性強調が強い(PDディスクへの記録再生が可能)に対し
DVDとの互換はRAMドライブでのDVD-VIDEO、DVD-ROM、DVD-Rディスクの再生のみで
RAMがDVD-ROM、DVD-Rドライブ、プレーヤで再生可能とはどこにも書かれて無い。

RAMはやはりDVDというよりPDだな。

松下もRAMはDVDじゃないと認めています。


>松下のサイトなどでも、「DVDの魅力を余すところなく再現」といった表現の
>ように、単に「DVD」と言っている場合は、当たり前のごとく-RAMは対象外と
>なっていて、「-RAMは除く」等といちいち説明はしませんが、「DVD」と言う
>言葉に-RAMが含まれないのは暗黙の了解となっているようです。
>-RAMの場合は「使い方さらに広がる『DVD-RAM再生』｣のようにDVDとは分けて
>表現しています。(なお、-Rの場合は特に分けていないのが普通です)
>当HPでも、「DVD」と言う言葉の定義、使い方はこれらのサイトと同じと
>思って下さい。

http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+617

RAM対応機器に「DVD Compatible」マークが付く事になりました。
DVD機器だからと言ってRAMが読める訳ではないので、この様なマークは
必要だったのですが、対応が遅れましたね。
http://www.rdvdc.org/rogo_btn/index.html　　

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

　　　　これにてクソスレ

終　　　　　　　　　　　　　　　了

スイカップというより魔乳だな、あれは

PCでは日立全部いりしか売れないな、これは


GSA-4040B 関連記事
　http://www.zdnet.co.jp/products/0307/16/rj01_dvrabh4.html


RWだけではPCでは使い勝手悪すぎるで






ファイナルアンサー？　

Ｑからメールがきました。


Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
コンボドライブ
--------------------
くらいしか
--------------------
もってない…
--------------------
＿ﾄ￣|Ｑ
--------------------
　　　　　　　　　とをる
--------------------

>>1
新スレ乙！
やっぱりこのスレがないと、初心者を救えないからな

なんで>>1と>>2以降のIDが違ってるの？

二学期から学校行こうって思ってます!
みんなががんばってるの見てたらあたしもがんばってみたい、なんて＾＾

暑いですよねー＞＜
この前犬の散歩行ったら結構やけてました＞＜
頭も痛くなったし。
早く涼しくなってくれぇ〜＞０＜

＠ノハ＠
（；‘д‘）＜誰か炉利画像くれ！

【DVD録再機シェア　松下・東芝・パイオニア、３強に】

日経産業新聞「点検シェア攻防」より（2003年8月4日付け）

・松下電器産業　　　40.3（▲25.5） ←　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・東芝　　　　　　　　　26.8（11.8）
・パイオニア　　　　　25.6（12.9）
・シャープ　　　　　　　3.6（0.8）
・ソニー　　　　　　　　　1.6(0.4）
・その他　　　　　　　　2.1
【以下要約】
松下はシェアを25.5ポイント落としたが40.3％で首位を守った。
東芝は手軽に編集できる機能が人気を集めシェアを上げた。
パイオニアはHDからDVDへの高速ダビング機能を強化した機種を拡販し、
2001年にはRWのシェアは20％弱だったが、パイオニアの販売拡大で
2002年には約30％に高まった。

松+芝=67.1
π+#+ソニ＝30.8　←プッ

芝がRWなんて言うなよ、XS31まだ出てないから。

長い目で見ると、πが90%以上→25.6%なんだね。

このまま松下東芝連合軍に物量で圧されて、スレタイ通りあぼんか？

>>27-28
普及率が低すぎるから、まだまだわからん

【プロバ】zaq、starcat【規制情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/

RW厨の煽りスレに貼ったから本スレの方にも...

安さ薄さでシェア圧倒
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
RAMレコ　国内シェア８０％


GfK Japan調べ[集計期間：2003年7月14日〜2003年7月20日]
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
2. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
6. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
7. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
8. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
9. シャープ DV-SR200 (2002/12/1)
10. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)

１位から５位まで４位を除いて全てRAM/Rレコ

煽るﾔﾂは脳内情報じゃない根拠を示してから煽れよ。

アメリカ

DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2％、米国調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976

「2003年第1四半期の米国における消費者向けDVDレコーダ市場で、
　DVD-RAMをベースにした多機能レコーダが全体の70.2％を占めた」。
　記録型のDVDフォーマットを採用した製品の普及を目指す記録型DVD会議が
　米国時間6月17日、米NPD Groupの調査結果を引用する形で発表した。

　過去1年間で、消費者向けDVDレコーダの販売は約10倍に増加している。
　2001年10月〜2003年3月に販売された消費者向けスタンドアロンのDVD
　レコーダのうち、DVD-RAMレコーダの割合は62.8％に達したという。

　「このデータは、DVD-RAMが消費者向けDVDレコーダで最も優れた技術で
　あることを表している」（記録型DVD会議）。

記録型DVD会議ってこのまえRAMコンパチブルなんて作って種ｗ
やはりRAM陣営の飼い犬団体だったか（ﾜﾗ
７０％なんてデマデマｗ

煽るﾔﾂは脳内情報じゃない根拠を示してから煽れよ。

【DVD録再機シェア　松下・東芝・パイオニア、３強に】

日経産業新聞「点検シェア攻防」より（2003年8月4日付け）

・松下電器産業　　　40.3（▲25.5） ←　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・東芝　　　　　　　　　26.8（11.8）
・パイオニア　　　　　25.6（12.9）
・シャープ　　　　　　　3.6（0.8）
・ソニー　　　　　　　　　1.6(0.4）
・その他　　　　　　　　2.1
【以下要約】
松下はシェアを25.5ポイント落としたが40.3％で首位を守った。
東芝は手軽に編集できる機能が人気を集めシェアを上げた。
パイオニアはHDからDVDへの高速ダビング機能を強化した機種を拡販し、
2001年にはRWのシェアは20％弱だったが、パイオニアの販売拡大で
2002年には約30％に高まった。

今日はこれで?｡
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>33
米NPD GroupとやらもRAM陣営の飼い犬ですか？

まあDVD-RWもこんなものが必要な位の互換性しかないわけだが。
http://www.rwppi.com/r_ref/index-j.html

>>37
ある意味完全に別用途と当初互換性をきっぱり捨てていたDVD-RAMの方が潔いよね。
今となっては、DVD-RAMが使えないと言う互換性の低さの方が問題だが。

>>38
（゜Д゜）ハァ？

>>38
＞ 今となっては、DVD-RAMが使えないと言う互換性の低さの方が問題だが。

何を根拠に＜今となっては＞と？
普及率が脳内ソースのリア馬鹿だな

３８の論理では大部分のＤＶＤプレイヤーが
ＤＶＤ−ＲＡＭを使えないのが問題？
という事になるね
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　

>>40
もう一度そのIDで書き込んでくれないか。
ひょっとしてIDが変わってるんじゃないかと不安だよ。

RAM信者ってソースを出したことないよな（ｗ

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>43
いっぱい出てますが、なにか？。

>>33
どーでもいいけど主幹はπでしょ。

>>45
ソースを絞り出してきたと思ったらその解釈すら＜作為的＞だからな
真性に相応しいRAM信者

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>>47
マジレスカコワクてすまんが、
DVDプレイヤーも買えない奴に何言われても
どうと言うことはない。
RAMより便利なレコーダーがあれば
すぐに乗り換えるさ。
現状、他に使えるレコーダーがないだけ。

>>49
ほらまたソースなし。

DVDプレイヤーを買えないというソースは？

ID:hGXWYVd/



晒しage

会話にソースが必要とは大変だな。

>>50
落ち着け。
誰もそんなことでソースがどうのと言ってない。
よく選んでレコーダー購入しなさい。

＞・ソニー　　　　　　　　　1.6(0.4）

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>52
会話になってないからいいんだよ。

本日の馬鹿RAM虫です。脳内ソースしか出せません。
鼻水たらしてます。

ID:hGXWYVd/

>>55
まあねえ。気に入った方、使い方にあう方を好きに買ってくれればいいのだが。
まあ、買った後に自分の買ったものがけなされるとイヤな気分になるのはわかるが。








・・・ねえ？

>>53
ところで、RAMレコ持ってないのにRAM信者のような書き込みを
するあなたは何者？Qですか？
まず、RAMレコ買いなさい。その前に住む家を探しなさい。
いつまでもダンボールではダメだよ（ﾌﾟ

スイカップというよりフリークスに近いと思うが。

>>57
会話が成立する人に出会うと感動する、最近。
RAMレコーダーを目の敵にしている人は購入しなければ
いいだけの話なのになぜ必死なんだろう。
まあいいが。

>>58
何様何だコイツ
アニメ命のRAMアフォだから、救いよう無いね

>>58
引越しをあきらめてxs40を購入したのは1月、まだ雪が降っていたな。
あ、ダンボールハウスじゃないよ。

本日の馬鹿RAM虫です。脳内ソースしか出せません。
鼻水たらしてます。 頭がｲｯちゃってます。

ID:hGXWYVd/
ID:hGXWYVd/

>>61
矛先が違うと思うが。
どうか？。

>>60
おいｗ
しばらく２ちゃんねる休んだら？
久しぶりに帰ってくるとばからしい気分になれてよいよ。

ところでなんで仲間割れ？

ま、手のひらサイズだよな。

反映されてねーなと思ったら隣のタブかよ。
失礼

>>63
うん、そうだね、鼻水たれてるし、頭もいっちゃってるから。
これでいいかい？。

まあ、手のひらサイズだからいいけどな。

>>62
脳内で買ったつもりになってるよ（ｗ

>>70
君も早くレコーダー手に入れな。
脳内でもいいからさ。

ダイアルアップ大変だね（笑

>>72
脳内ブロードバンドだから大丈夫。

>>73
Qよ、もういいよ。

DVD再生専用プレイヤーはすぐに無くなっていくよ
再生専用ビデオデッキなんか買う奴は今や滅多に居ないだろ？
2台目3台目も自然にDVDレコーダーを買うようになるんだよ
ただでさえ、RAMレコーダーが-Rを作成できる事と
-RWの編集できる録画モードが他のプレイヤーでは再生できない事を考えれば
『RAMは他のDVDプレイヤーで再生できない→だから死亡』と言うのは全く現実感が無いよ

>>75
正論は通じないからそんなこといっても無駄と思われる。
そしてまた無限ループへ、、、、。

>>76
だから、Qはもういいって（ｗ

何かスレが伸びてると思ったら、
ちっこい人の相手をしてあげる
奇特な人がいたんだね・・・

>>77
明日は休みなのでまだまだこれからだ。
脳内就職じゃないのでご安心を。
こっちはフレンドリーにしてるつもりなんだから、
もういいなんていわないで！。

http://book-i.net/ad07/

-RWにとってはガダルカナルであり、インパールであり、ニューギニアでもある。
さらに言うとスターリングラードであり、エル・アラメインであり、シチリアでもある。

もともと「何度も使えるDVD-R」でしかないDVD-RWに
DVD-RAMのマネをさせようというRW陣営の考え方に無理がある。
勝敗はこの無理が反映された当然の帰結。さよならRW。

もともとPDでしかないRAMに
DVDのマネをさせるというRAM陣営の考え方に無理がある。
勝敗はこの無理が反映された当然の帰結。さよならRAM

>>83
中々上手いと思ったけど、
RAMはDVDのマネはしてないと思うよ。

前スレ物凄い余ってるよ

【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/

邪魔されずスレ立てしたかった>>1の必死さは理解してあげなくもないけど

>>84
釣り？おもいっきり頭のほうでDVD(-RAM）って騙ってるジャンｗ

PD＝第一次世界大戦時の帝政ロシア軍
DVD-RAM＝アフガニスタン戦争時のソビエト連邦軍
ぐらい差があると思われる。
いかに同様の過去の松下系規格（PD）と比較しようと実力において雲泥の差。

>>86
負け犬らしい遠吠えだねぇw

83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/05 23:51 ID:+BFi7vA+
もともとPDでしかないRAMに
DVDのマネをさせるというRAM陣営の考え方に無理がある。
勝敗はこの無理が反映された当然の帰結。さよならRAM

84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/05 23:54 ID:iOlkbmnV
>>83
中々上手いと思ったけど、
RAMはDVDのマネはしてないと思うよ。

86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/06 00:04 ID:jJclmbXF
>>84
釣り？おもいっきり頭のほうでDVD(-RAM）って騙ってるジャンｗ



見事な突っ込まれ方だね（ﾜﾗ　ナム〜〜〜

まあ、騙る以前にDVD規格のひとつだしなあ・・・。

|-`).｡ｏO(どう解釈すれば、見事な突っ込まれ方になってるといえるんだろう

亜QがRAMレコユーザーをQ呼ばわりしてるよ（w。夏真っ盛りだな。
なかなか珍しいモノを見せてもらった。

とか書いてる俺のIDもaQ…

＿|￣|○

夏休みだからね！。

昔、PDの宣伝文句は「DVDと同じ方式」。
だから将来も安心って言ってたなー。

ここでDVDっていうときっとDVD-VIDEOだけのことなんだろうね。
DVD-ROM,RW,R,RAM,AudioがＤＶＤフォーラムが決めたもの。

+R,+RWはＤＶＤじゃない。

ま、あらためて言うことじゃないんだけど、
ひさびさの書き込み（sage

>>95
DVD-RAMはDVDじゃない、とか得意になって書いてる香具師って
ひょっとしてDVDがDigital Video Discの略だとでも思ってるんじゃないか？
正解はDigital Versatile Disc（デジタル多用途ディスク）の略。
よってDVDフォーラムで定められた規格がDVDの名を冠する事は極めて正当。
DVD-Videoとフォーマットが違おうと無問題なのだよ。

━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
またアク禁食らった
--------------------

--------------------
＿|￣|Q
--------------------

--------------------

--------------------

>昔、PDの宣伝文句は「DVDと同じ方式」。
>だから将来も安心って言ってたなー。

ソース要求していいか？（ｗ

>>98
相変わらず梶田の流行り文句は『猿』か『ソース』のようだね

さっきのIDで他のスレにも書いたと思うから探してもらえれば
分かると思うが。ソースとみれば梶田呼ばわりはアタマ悪そう
に見えるぞ。

>>100
あらあら負け犬さんが良く吠えていらっしゃるようで

>>98
情報じゃなくて事実なんだけど・・・。

気が向いたら探しとくよ。

DVDフォーラムが、RAMを発表したぐらいの年代
分かりやすくいうと、ペンティアム１３３MHｚにMMXがついたあたりか、

http://www.discaid.co.jp/dvd/dvdfaq_j.html#4.3
そのときは、DVD-RWはまだ決まってなかった。

東芝・松下率いるRAM連合軍に息も絶え絶えと言う様子を
見事に表してくれてる>>1ってセンスあるじゃん（藁

さしずめ、真珠湾攻撃がπ全盛の一昨年で、ミッドウェイは去年かな
史実になぞらえてるんだとすれば、連合軍の物量による総反抗がある来年は大変だぞ

　

＞連合軍の物量による総反抗がある来年は大変だぞ
ソースは？

このスレッドでの合い言葉は「ソースは？」です。

>>106
ソースは？

とりあえず、ブルドッグやオリバーやオタフク辺りにリンク張った奴は袋と言うことで。

>>108
ソースは?

ブルドッグ

GPLなら公開できるんじゃん？

ソースってたらやっぱオリバーソースだろ

オリバーといえばカーンだろ

>>95
>昔、PDの宣伝文句は「DVDと同じ方式」。
>だから将来も安心って言ってたなー。

将来も安心ってもう読めるハード売ってないな（藁
将来がどう安心だったんだろう？読めなくなるからデータを捨てる踏ん切りがつけれて
安心とでもいいたかったのだろうか？（藁
いつものごとくパナもやってくれるな。

>>114
カーンと言えばもみあげだろ

>>115
無知にも程があるな。

PDの記録・再生可能な機種は、まだカタログモデル。生産も止まってない。
http://panasonic.jp/dvdram/product/47ram/index.html

データコンバートサービスの斡旋もしている。
http://panasonic.jp/dvdram/technology/dvd_world/pages/dvd_world_07.html

現行機種でもDVD-RAM ver1.0の読み書きをサポート。
http://panasonic.jp/dvdram/product/multi/spec.html

どこぞのﾒｰｶｰとは大違いだな。

>>117
ソニータイマー内臓だから、ソニーはそんなことを考える必要が無いんだってば

>>117
懐かしいなぁ。

>2000年7月に発売される、4.7GB DVD-RAMドライブでは、
>さらなる大容量化と高速化に徹した機能アップと光ヘッドのシンプル化を
>図ることとし、PDカートリッジの記録・再生につきましては
>非サポートといたしました。

PDが捨てられた瞬間やったね。
PDユーザは非常に少数なかったので、コンバートサービスしても
足かせにはならんのやろけど(w

>>87
PD = ベトナム戦争の米軍
DVD-RAM = 湾岸戦争およびイラク戦争の米軍

このほうが的確だね♪

どこぞのメーカーとはどこだろう。
気になるな。

>>118
内臓ですか？

>>117
はぁ？
2.6GBのRAMドライブ？いつ発表したやつ？いまどきどこの店に行っても置いてねーぞｗ
どうやって買うの？生産止めてない？受注生産？値段は？5万以上？
現行規格で切り捨てた上、受注生産で暴利で提供してますとは基地外だなｗ

>>117　は白痴にも程がある。

>受注生産で暴利で提供してますとは基地外だなｗ

ちょっとｶﾜｲｿｳかも。
ちょっとだけね。

最近ベッカムばっかりで
カーンを見ないな。

2.6GBのRAMも現行機で読み書きできているようだが

>>126
(持たざる者だから知らないんだよ…)

>>126
上の話はPD切捨ての話。RAM2.6Gの話はしていない。

>2.6GBのRAMも現行機で読み書きできているようだが

これは521JDで出来るね。このサポートはOK、俺なんか
2.6G結構あるからサポート切れたら逆上するが・・・・

売ってない、って言って、
売ってるよ、って言われたら、
今度は暴利だ、か・・・

3秒経ったら忘れる方ですから…

>>123
うちの地元には置いてあるぞ！！
謝罪と賠償を要求するニダ

そういえば、俺のPCのQドライブが最近変なんだけど。

そういえば昔のCDドライブはQがデフォルトだったな。

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今すぐ会いたいの∵
ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい
私、ここにいるから探しに来て、くれる
７日間会費フリー１０分間無料になってるの、だから来て
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね♂


http://www.gals-cafe.com

PSXの主なスペック
●DVD±R/RWドライブ
●HDD内蔵
●USB 2.0
●メモリースティックスロット
●イーサネットポート
●アナログ地上波/アナログBSチューナー内蔵
●PS2チップセット（エモーションエンジン＋グラフィックシンセサイザ）
●PS2用OSカーネル

これが100万台を超えて売れ、
これで使えないRAMは完全脂肪確実！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030806/victor.htm



ビクターは、RAM再生を拒否ｗここまでシェア伸ばしてもなお、敬遠されるRAMって一体？

>>138
パイオニアの家電みたいなもので、
戦略価格とやらにすると赤字になるだけじゃないの？

なんかRAMも-RWもVRなら再生環境は同じだと言ってる奴いるけど、どう考えても
-RW（VR）の方が広い。なぜなら、RAMリードのプレイヤーを作ってくれるのは、
松下のみ。こんな事言うと、今時プレイヤーなんかいらんと突っ込む奴出てくる
と思うが。まぁ〜プレイヤーにも色々あるから、そんなの考えるとちと寂しいな、RAM。

>>141
RAMを読めない時点で、購入対象から真っ先に外しますが何か？
メーカーが自ら売る機会を逃してるんだから知ったこっちゃ無いですな。
これから先、RAMを読めないのは企業努力の欠如、メーカーの怠慢となるだろうね。

ヨタラギの【敗北宣言】。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
>久夛良木氏はPSXについて、インパクトのある価格になるとは話していたが、
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。

参考資料
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
>・The "PSX" will not be a Sony Electronic Gaming product
>　A price tag of roughly $850

>>142
> RAMを読めない時点で、購入対象から真っ先に外しますが何か？

自分が購入対象から外す≠他の消費者も購入対象から外す
やれやれ、とてつもない真性のようだ

>>144
>>142は自分の意見として書いたんじゃないのか?なぜ142の発言をほかの消費者も同じという判断もしたのだ?

パパ〜！こんなに単純に釣れたよ〜♪>>145

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
機種別ではRAM対応機がトップになっているから
RAMを読めない時点で、購入対象から真っ先に外すと考える人は多いだろう。

自分がRAMって終了だねと考える≠他の消費者もRAMって終了だねと考える
やれやれ、とてつもない真性のようだ

>>142
怠慢では無いと思うけどな〜？そんな事は今のシェアを考えると、メーカーも分かっていると思う。
しかしあえてRAMリード不可にしたのには、何か裏がありそうなんだが？
ビクターはマルチを出してるので、技術的にも問題ないし。

>>148
ビクターのその機種はRWでもVR不可でしょ？チップの機能の問題じゃないの？
もしRWでVR対応しているのにRAM非サポートなら君の言うとおりだけどね。
自分の望んだ結論に導きこうと恣意的な解釈しちゃ駄目だよ。

まあID:ePxOqu8oに関しては…夏だねぇ（w

まあ、RAMは今年いっぱいで終わるよ。
PSXが出た時点でRAMレコの中古が溢れそうだな

ヨタラギの 【敗北宣言】

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
>久夛良木氏はPSXについて、インパクトのある価格になるとは話していたが、
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。

参考資料
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/259530
>“PSXは衝撃的な価格になる”---SCEI久夛良木社長

http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
>・The "PSX" will not be a Sony Electronic Gaming product
>　A price tag of roughly $850

>>150
おいおい、今まで散々「糞虫RAM厨」と煽っておきながら、
なんて気弱な発言をしているんだい？

糞虫RAM厨はPSXが発売されても時代遅れのRAMレコにしがみついていればいい

とかなんとか悪口雑言を吐いてみろよ。
それともなにか、
君の頭は自分の考えもまとめられないくらいに混乱しているのか？

っかし下手くそな煽りだな
低学歴にも程がある
>>152

>>138 によるとPSXは100万台を（やっと）超える程度しか売れない
そうなのでRAM派は安心だね。

>>153
名誉毀損成立（藁

入れ喰い状態で馬鹿みたいに簡単に釣れる
養殖モノのePxOqu8oが放流されているのはこのスレでつか？

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>>157
DIGAスレにコピーしておきました　ｗ

人に貸す場合には-RWがいいっていうのはわかるけど、
人から借りるときにはどうなのよ？
周りの人の持ってるディスク、
-RWが多い？それともRAM？
　
貸すこと（可能性）と、借りること（可能性）のどっちが多い？

人に貸すならビデオテープに決まってる。

録画したDVDを渡すのに-RWを使うのか？
ものによっては物理的に-RWを認識しない。
最悪のケースを想定して-Rに焼くのが常識。
それすらも読めないものが存在するのだから・・・

まさか、-Rはもったいない、とか言い出さないだろうな？

>>161
−Ｒはもったいない
一般人は＋ＲＷで渡す

え！？
DVD-RAMより多少はマシな互換性と街の噂になっている
あの、あの+RWで他人に録画データを渡すのですかぁあああ！

ところで、
+VRで録画するには専用のフォーマットが必要って本当？
ネタ元は三流PC雑誌としてQさんには不評のPC GIGA

> 街の噂になっている

なってないよ。知ってる人少ないもん。

>>164
ナイス突っ込み

β

α

ramが読めない人には、rだね。
貸すってよりあげちゃう。
1枚100円だからな。

借りるのはram、
HDDにピーコして返す。
借りるほうが多いなー。
無劣化だからな。

ＲＡＭが読めない人にはＲをあげて、代わりに殻付き両面ＲＡＭをもらう。

たとえば○話目だけ録りそこなったりした場合、友人に同じRAMの仲間がいて良かったと思うよ。
RAMを借りて、無劣化で自分のRAM庫に保存できるからね。

途中のCMカットするの忘れてて、RAMに保存してから見てて気づくこと数度

>>171
RAMなら編集できるから問題ないんでない？
容量ぎりぎりまでのレートで保存しようとしてた場合ちょっとへこむけど

RAM虫荒らし晒しAGE ..........

>>138
こいつの予想価格をまともに考えれば100万台なんて売れる訳ないだろうに
せいぜい妄想してろや

>>174
そもそも分析力のある人間はアンチRAMになって喜んだりしない。
だからあれは愚か者の必然ですよ。

>>168
スキル無しキターーーーーー

>>176
おまえは2ch初心者かっ
全角で恥ずかしい・・・。
「ー」は12本だぞ。覚えとけ、

梶田は3以上の数を数える事が出来ないんだよ
無茶言うな

梶田とおる晒しあげ

なんだかなぁ〜

以前のように１日中同じIDで荒らしてくれるような
剛毅なアンチRAM厨がいなくなっちゃったなぁ。
夏だというのに、今年は不作だねぇ。
なんでだろうねぇ〜w

RAM煽るﾔﾂは脳内情報じゃない根拠を示してから煽れよ。

[集計期間：2003年7月14日〜2003年7月20日]
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
2. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
6. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
7. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
8. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)

１位から５位まで４位を除いて全てRAM/Rレコ

アメリカ
DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2％、米国調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976
「2003年第1四半期の米国における消費者向けDVDレコーダ市場で、
　DVD-RAMをベースにした多機能レコーダが全体の70.2％を占めた」。

>>180
オマエこそ芸のないコピペの繰り返ししかできない程にまで堕落しないでほしかったよ。
もう少しRWの負け犬クンにも頑張ってほしかったんだけどね。

RAM厨は↓これが嫌い　藁

「Senka21」　7月号集計
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

東芝はRWに寝返ったので、
DVDレコーダはRWが独占、圧倒的で圧勝である
PSX発売でRW世界標準へ　RAMは絶滅へ　w
★RWメーカー

1 119 パナソニック DMR-E80H↑
2★ 88 パイオニア DVR-77H ↓
3 77 パナソニック DMR-E70V →
4 52 パナソニック DMR-E50 ↑
5★ 44 東芝 RD-XS40 ↑
6★ 39 東芝 RD-XS30 ↓
7★ 23 パイオニア DVR-99H ↑
8★ 21 東芝 RD-X3 ↓
9★ 18 パイオニア DVR-3000 →
10★ 17 シャープ DV-RW100 ↑

>>183
へー。東芝のその3機種もRW使えるんだ?!
買ってみるねー。
もし使えなかったら183さん弁償してね.★

キャンペーンでRWを売らざるを得ないときが一番辛い・・・
お客さんを騙して「パイオニアのRWが良いですよ・・・」なんてね。
従業員は殆ど全員が松下か東芝使ってます。
ｦﾀ系のバイトちゃんが一人ソニー使ってたかな、
友達居ないから互換性なんて必要ないのにねｗ

キャンペーンでDIGAを売らざるを得ないときが一番辛い・・・
お客さんを騙して「DIGAが良いですよ・・・」なんてね。
従業員は殆ど全員がπ使ってます。
ｦﾀ系のバイトちゃんが一人芝使ってたかな、
友達居ないから互換性なんて必要ないのにねｗ

キャンペーンでRWを売らざるを得ないときが一番辛い・・・
お客さんを騙して「パイオニアのRWが良いですよ・・・」なんてね。
従業員は殆ど全員が松下か東芝使ってます。
ｦﾀ系のバイトちゃんが一人ソニー使ってたかな、
友達居ないから互換性なんて必要ないのにねｗ

>>186
＞ｦﾀ系のバイトちゃんが一人芝使ってたかな、
＞友達居ないから互換性なんて必要ないのにねｗ

「ないのに」って、あんた・・

昔はRWを持ち上げてる連中は嘘をつかなくても頑張ってたのに
最近では嘘の書き込みしかできないみたいだ
気の毒に

>>189
たちの悪いことに
彼奴らはそれを真実だと思い込んでいる事だ

>ｦﾀ系のバイトちゃんが一人芝使ってたかな、
>友達居ないから互換性なんて必要ないのにねｗ

柴のRAM機は互換性があるんでしょうか…

>>191
みんなふつうRAMレコ持ってるから互換性ばっちり。

>>191
RAM搭載レコには互換性があると言いたいのだろう。
πヲタの敗北宣言ということだ。

ソニのくた〜に続いて連続で降伏するとはね・・・

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

ファイル・ウェブ
2002→2003年「AV機器年間売れ筋ランキング」
ttp://ongen.econ-net.or.jp/products/2002-2003ranking/05.html


順位 ポイント メーカー 型番
1 1196 パイオニア DV-353
2 861 ソニー DVP-NS515
3 734 ソニー DVP-NS715P
4 619 パナソニック DVD-RV32
5 537 パイオニア DV-S757A
6 511 東芝 SD-1900
7 416 パイオニア DV-S747A
8 323 パイオニア DV-545
9 310 パイオニア DV-555
10 271 ソニー DVP-F25

DVD-RAM対応プレーヤはどこ？　ｗ
ないない、どこにあるの？　ｗ

>>194
プレステ２の50000以前はDVDプレイヤーではない、ということを言いたいのですね？

おっと失礼。
「以前」ではマズかったな。
「より前」に訂正。

>>194の唄

Qらしい馬鹿が来た、名古屋の馬鹿ーだ
読むほどに胸が痛み　虚空をつかむ
捏造コピペに　自演のレスを　
この馬鹿の　カキコにアク禁を
それ　Q　ケン　哀話

>>197
先生！前段は

　おぞましい馬鹿が来た　絶望の朝だ
　哀れみに胸が痛み　心が萎える

の方がいいと思います！

今日はどこからお送りですか?名古屋の方からですか?

違うがね！
おみゃあは黙っとりゃあせ！
けったくそ悪い！

>>195
DVDプレーヤーというにはあまりにお粗末な代物だから（ｗ
はっきり言わなくてもおもちゃでつ

まあ、SCPH-50000も同様だけどな

>>199
隣接県にあんな物体が存在するなんて恥ずかしい

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

最新データが発表されますた。
　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年7月28日〜2003年8月3日] ※()内は発売日
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
6. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
10. 松下電器産業 DMR-E90H

DVD-RWはどこまで行ってもCD-RWの容量大きめの奴
使い勝手は最悪最低なまま売れずに消えゆくのみ

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

>>206
DVD再生専用プレイヤーはすぐに無くなっていくよ
再生専用ビデオデッキなんか買う奴は今や滅多に居ないだろ？
2台目3台目も自然にDVDレコーダーを買うようになるんだよ
ただでさえ、RAMレコーダーが-Rを作成できる事と
-RWの編集できる録画モードが他のプレイヤーでは再生できない事を考えれば
『RAMは他のDVDプレイヤーで再生できない→だから死亡』と言うのは全く現実感が無いよ

【重要】
○DVD規格 （策定順）

DVD-R
DVD-RAM
DVD-RW

○DVD規格保障外(論外）

DVD+RW
DVD+R

+RWはDVD規格団体に拒絶されています。
http://www.dvdfllc.co.jp/mess.htm#notice

重要な通知
+RWかDVD+RW技術に関して

+RWはDVD Forumによって作成されて、認可されたDVD Formatではありません。
同様に、DVD-RWへの外観においてきわだって同様であるが、
DVD Forumによって作成されて、認可されたFormatsの中に
DVD+RWか+RWと呼ばれるどんなDVD Formatもありません。
．．．

CDとCCCDの関係と一緒でDVD類似の単なる銀色円盤に過ぎない訳ね。

ＲＡＭが終了と言いながら２４スレ続いてるロングランな話題と言うことは

ＲＡＭは国内標準規格と認識していいですか？

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


重要な通知
DVD-RAM
DVDラムと読む。これもDVDフォーラム系の書き換えDVD規格。
フォーラムから正式にDVDと言う名前を与えられているが、
当初のDVD規格(DVD-VideoやDVD-ROM)とは物理的にも全く違うので、
特に「RAM対応」を表明していない限り、DVD機器では読取り、再生はできないので注意が必要。
【 DVDでは無いものを無理やり「DVD」として、詐欺まがいの販売戦略でシェアを広げた規格。】
さすがに苦情が多かったのかRAMを読取れる機器には コンパチブル・マークが付く事になった。

>>209
×国内標準規格
◎世界標準規格

>>211
×世界標準規格
◎PD規格

ねえねえ！　NECのMVディスクは？

ID:4MsWrrAoの煽りはヒデーな。

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


重要な通知
DVD-RAM
DVDラムと読む。これもDVDフォーラム系の書き換えDVD規格。
フォーラムから正式にDVDと言う名前を与えられているが、
当初のDVD規格(DVD-VideoやDVD-ROM)とは物理的にも全く違うので、
特に「RAM対応」を表明していない限り、DVD機器では読取り、再生はできないので注意が必要。
【 DVDでは無いものを無理やり「DVD」として、詐欺まがいの販売戦略でシェアを広げた規格。】
さすがに苦情が多かったのかRAMを読取れる機器には コンパチブル・マークが付く事になった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/rdvdc.htm

　

>>ID:4MsWrrAo

自分で星猫のIDであることを晒しておいて、何やってんの？
荒らしの自己申告かい？
自分の危うい立場分かってるんかね？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059412137/544

現実を直視するなら
DVD-RAMを再生出来ないDVDプレーヤーが論外になりつつあるな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059412137/544
＞544 名前：a139141.usr.starcat.ne.jp[sage] 投稿日：03/08/08 14:38 ID:4MsWrrAo
＞ここですか、RAM猿が都合の悪いレスしてる香具師を自動的にQに脳内変換して
＞オウンゴールというオナニーレスをしてるスレはw

ID:4MsWrrAoはいろいろな意味でこのスレに燃料をくれるな
期待するよ

わけわからん、奴は何考えてんだ？
自ら理由を挙げてstarcatアク禁してくれって言ってるようにしか見えん。

Qでも無い香具師を必死に脳内でQにしてるRAM猿必死だねw

因みに、今日このスレで「Q」と言う単語を使っているのは（当然このレスを除く）>>218と>>220だけ。
しかも>>218はリンク先のコピペだから、実質>>220だけが「Q」と言う言葉を使っている。

はて、星猫串がまだ生きてるのかね？

>>221

>>197
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059412137/494

>>223
何の話かと思ったけど、どっちも「今日」「このスレ」の条件を満たしていないよ。

>>224
なんで「今日」に必死に限定するの?www

>>225
さあ？221に聞けば？
別に必死じゃなくて今日の統計を取ったところに対するレスだからおかしいよ、といっただけで。
君こそ、今日はQとは誰にも呼ばれていないのにおかしなレスをどうしてつけてるの？

>>225
ｱﾌｫか？ID:4MsWrrAo

＞因みに、今日このスレで「Q」と言う単語を使っているのは
文章読まないで>>221にレスを付けているのか？

>>226
>今日の統計を取ったところに対するレス

ハァ?

>>227
だからなんで>>221がわざわざ「今日に」と限定してるのかって聞いてるんだよ

>>228-229
はあ。ごめんな。日本語は難しかったか。
「因みに」ってところから始まってる話に何でそんな必死なの？
時間なんかどこかで切らないときりないじゃん？

>>230
「因みに」が読めないんだよ

”www”

これリアル厨房でも使わないくらい恥ずかしいからやめといた方がいいと思う

ちなみに

>>230
それでもなんで「今日」に限定する必要があったんだ?

ここ２日間とかでもいいだろーしw

>>234
wと書きつつ焦っていますな。

こういう人って、現実世界じゃ友達がいないから
周りからいじめられても、
かまってもらえるとそれだけで嬉しい人なんだろうなあ。

>>234
その質問を>>230に振るのは間違い
>>221に聞け

>>235
人のこと叩く前に、自分のそれを改めましょう
アニヲタヒッキーさん

別に意味はないけどな。>>220を見て、単純に「今日このスレでQ云々言ってるやついたっけ？」
と思って調べてみただけのことだ。まあ、それに対してどう反応するかな？と言う好奇心もあったのだが（ｗ

中年幼児はきっちり反応しましたね。

>>237
常々思うのだけど、そのアニヲタつーのはどっからでてくるの？

>>240
脳内から湧き出てるんでしょう。
自画像なのでは？

とーる必死だね（ｗ

>>237
自分がそうだからって、他人も同じだとは思わないように。

で、いつになったらRAMは終了するんだ？（ｗ

RAMのようなディスクが追記可能メディアのスタンダードになるのだろうね
RWでは売れないことはCDの段階で証明されてしまった

>>245
っていうか、記録型メディアとしてRAMは理想だからね（当たり前だが）。ブルレイやAODも名称は
とにかく、RW（リライタブル）ではなく、RAM（ランダムアクセスメモリ）な訳だから。

そもそも、RWはある意味妥協案な訳だからね。書き込みなど全く考慮していないCDとの互換性を
持ちつつ書き換える為のね。

「終了」とスレが立って24スレ目…
いつ終わるんだよ？

>>242
また脳内必死だねwww

あーあ、ramなんかに録らなきゃﾖｶﾀﾖ、ﾄﾎ。

>>249
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　受　信
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
あーあ、ramなんかに録らなきゃﾖｶﾀﾖ、ﾄﾎ。
----------------------------------

----------------------------------
　　　　　　　　　＿|￣|○
----------------------------------

----------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　RAM使い
----------------------------------

こんな心境なのね

RAM嫌いって明らかに馬鹿だねｗ

梶田とおる

梶田徹？
梶田亨？
誰なんですか、梶田とおるって？

【RAM猿、RAM厨<RAM-Q】
RAM猿厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。

稚拙な、には人物を形容する用法はない

別の場所にこんなことが書かれてました。

AV機器板や焼き板で「梶田とおる」と書いてごらん
梶田とおるがあらわれて「RAM厨とは」などと説明をはじめるから

>>254は梶田とおるですか？

梶田とおるは出来の悪い中国製(w

>>257
「出来の悪い中国製」に失礼。

(まぁ言ってみれば「路上のお好み焼き状廃棄物」＞話題のそれ)

starcatの完全・前面規制を激しくｷﾎﾞﾝﾇ。

というか名古屋のISPによる梶田トオル完全締め出し希望

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030808/mitsu.htm

三菱がRAM再生拒否。ここまでシェア伸ばしてもなお敬遠さえるRAMって一体？

>>261
DVDプレーヤーで読めないんじゃ終わりだね＞RAM　 w

>>262
DVD再生専用プレイヤーはすぐに無くなっていくよ
再生専用ビデオデッキなんか買う奴は今や滅多に居ないだろ？
2台目3台目も自然にDVDレコーダーを買うようになるんだよ
ただでさえ、RAMレコーダーが-Rを作成できる事と
-RWの編集できる録画モードが他のプレイヤーでは再生できない事を考えれば
『RAMは他のDVDプレイヤーで再生できない→だから死亡』と言うのは全く現実感が無いよ

現状では再生専用プレイヤーについては
「RAMが再生できないプレイヤーでは売れない」といった方が圧倒的に正しい。

>>263
プレイヤーと録画機の再生画質＆音声の差が無くなれば、そう言いきれる。
しかしDVDとは元々見るだけの規格で始まったものだから、VHSと同じ様には語れない。
現在のレコは、セルDVDの持つクオリティーの高い画質と音声を、十分引き出せる機器かどうか？
つまり「セルDVDを見るだけ」というのは、決してDVD録画+視聴の中に含まれない独立したDVDの仕様用途として存在する。
よってDVDをただ見たいというユーザーは存在する。

>>265
同意はするが、
＞よってDVDをただ見たいというユーザーは存在する。
これが多数とは思えない。

>>261
ここまでシェア伸ばしても・・・

普及率たったの2%　ﾌﾟ

>>265
そういうニッチ層に対応したレコーダーはそのうち出るよ
今は各社シェア拡大でそういうモデルは投じないだけで

同じ再生クオリティの再生専用機と録再機が出るようになったら
再生専用プレイヤーは駆逐されていくよ
その意見は過渡期の一時点を切り取っただけのお粗末な分析で、
この件に関しては、ハイブリッドレコーダーがポストVHSを志向する限り、
VHSと同じ様に語れるものだ

ＤＶＤレコに毎日２回は録再をくり返している俺は、
１０００回程度しか使えないＲＷは論外だね。
だって、俺の使い方だとＲＷは２年も保たないしね。

RAM厨は馬鹿なので、
プレイヤーと録画機の再生画質＆音声の差などわかりませぬ　ｗ

高画質を求めると、アニヲタ呼ばわり、
使い勝手を求めると、画質の差うんぬん。
┐(´д｀)┌

ここはPS2でRAMが見れないとほざいたその口で画質をうんぬんするスレですか。
アンチRAM馬鹿ばっか。

>>268
だから、録画機の画質＆音質が再生専用のプレイヤーを凌駕できれなければという前提で
言っている。それと本当のリッチ層は、DVDに関しては、再生と録画は分けて考える。
録画に関してはもう次世代に目が向いてる。ブルレイはDVDの録画画質は圧倒している。

>>268
あとDVDをより良く見たいだけなら、高いレコ買う必要ないし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

>273
頭だけで考えず、素直に現実を直視すべきだと思うけど？
今は明らかに「VHSからの消費者の移行時期」であるから
その結果RAMレコが売れまくってるだけの話じゃん。

いまの時点で「VHSよりは明らかに快適で、値段も
こなれてきたDVD録画」ってものに興味を示すような
圧倒的多数のお茶の間のユーザーが「画質がいい」という
理由だけで今の「ブルレイ」に手を出すわけないじゃん。
圧倒的多数のユーザーは「D-VHS」に手を出してなかった
事実からもこんなことは自明だと思うんだけどな。

>>276
脳内マーケッターに何を言っても無駄かと。

>>276
お茶の間は、D-VHSどころか、S-VHSさえ手をださなかったからな、

数十万円クラスのプレイヤーを求める奴はそうすりゃいいし。
（もっとも、その分野では三菱の-RWﾊｲﾌﾞﾘが評判よかったり
　することを単体厨はどう説明すんの？（ﾜﾗ）

アンダー１０万円で一番評判のよかったのは、松下のRP91
だったわな。DVD-RAM再生可能。（ﾜﾗﾜﾗ

社会経験が無く常識を逸してる考えの持ち主だから
>>261や>>274のように現状が見えず凝り固まったような考えの持ち主で
持っている人が妬ましいので>>261や>>267のように自作自演で煽り返す事しか出来ない

彼女にせがまれて体がもたんよ（ｗ

>>281
そんなにしょっちゅう保証人になってるのか？
お前、それは……

一般人は録再機の画質で十分満足してると思うよ。
PS2の画質で普通にDVD見れるんだから。
画質云々はAV機器ヲタの妄想

>>283
RAMを叩けるなら材料はなんでもいいと思われ。

野蛮人は録再機の画質で十分満足してると思うよ。
PS2の画質で普通にDVD見れるんだから。
画質云々はAV機器ヲタの妄想

>>285
録画再生機で満足：野蛮人
画質云々：AV機器ヲタ

で、ID:l1jiMf3i さん、そういうあんたは何なの？

つうか >>271 の予言そのまんまだったな。

>>273
まるで現実感がないな。
画質を理由に、どのテレビの下にもプレイヤーとレコーダーを二台置くような人が、大勢居ると思うの？
ビデオデッキの代わりに置かれるものなんだよ？大丈夫？

三種の脂肪神器
１．３DOリアル
２．PD
３．DVD-RAM

>>289
お前全部持ってるのか？
凄いな

>>289
何でAV板で３DOやPDが出てくる？

過去の負け規格とRAMがなぜ併記されるのか意味不明。
負け規格になって欲しいという願望か？
次世代にスムーズに移行すれば、RAMを含めた現行DVDレコも廃れるだろうが、
なかなか難しい状況にになりつつあるな・・・

そうだね、もしRAMのハイブリッドレコーダーが敗れるとしたら、
予想以上に急速に次世代ディスクメディアが普及して
レコーダーの売れ行き以上に早く、DVD自体が陳腐化する場合以外には
ありえないと思う。

でも実際にその見込みはないだろうな。
レンタル店にビデオテープとDVDとが並んでるのを見ると特にそう思う。
DVD自体がLD程度の普及だったらありえたのかもしれない。

いろんな叩きスレが合って、いつも上がってて邪魔だから
焼き板と同じように、比較関係はこのスレにまとめないか？
スレがあるだけ絨毯爆撃コピペするやつがいてウザイし

DVDレコーダー比較総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060401737/


とりあえず、コピペ荒らし対策のためにも自治スレで投票でもしたいと思います
それでも乱立を立てるようだったら、ローカルルール変更と言う方向へ
持っていけたらいいなと思ってます。
AV機器板自治スレッド Part1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044010397/

>>294
ここはRWとRAMとの比較がメインだから
レコーダーを比較するスレに集めると迷惑になるかもしれない。

RAM叩きスレを乱立させてる方の奴の良識に
依存せざるをえないから厳しい事かもしれませんが、
応援するので頑張ってください。

イヌにお手、ネコにトイレを教える方が楽そう
＞乱立させてる方の奴の良識に依存

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=amezo&vi=0010

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


重要な通知
DVD-RAM
DVDラムと読む。これもDVDフォーラム系の書き換えDVD規格。
フォーラムから正式にDVDと言う名前を与えられているが、
当初のDVD規格(DVD-VideoやDVD-ROM)とは物理的にも全く違うので、
特に「RAM対応」を表明していない限り、DVD機器では読取り、再生はできないので注意が必要。
【 DVDでは無いものを無理やり「DVD」として、詐欺まがいの販売戦略でシェアを広げた規格。】
さすがに苦情が多かったのかRAMを読取れる機器には コンパチブル・マークが付く事になった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/rdvdc.htm

＞頑張ってください。
では失礼だな。

>>294
もう少しAV板が有意義な板になるように頑張っていきましょう。

>>294
比較総合スレだと、はじめてきた初心者が戸惑うんじゃ･･･。
そういうスレをネタスレにしてはいかんよ。
こういう明らかなネタスレならまだしも。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、ハイブリ土レコまだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪

>>301
来年の7月まで待ちましょう。それに、攻勢は来年の年末商戦らしいですし。

漏れがX1を買ったのは、2001年12月
その頃も、来年の3月には・・・がでてとか
来年の夏には・・・って話だった。

RAMレコ選んだ人ってのは、将来性とか互換性より、
”今”、”使いやすい”を理由で買ってるから
的外れな悪口いっても無駄なのにな。

心配しいたのはメディアの価格。
しかし今となってはとり越し苦労だったよ。
1枚300円/枚を切ってきたからな。
ttp://www.mediaemporium.co.jp/

俺はＲＡＭを使っているが、ＲＷに利点があるなら一台くらい買っても良いんだけどね。
今のところ、２万以下じゃないと、食指が動かないがね。

234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/08/09 15:06 ID:DnW5Jho6
>>231を読んでよくわかりました。DVD-RAMってPDの延長線上のものだったんですね
ろくすっぽ広まりもしなかったPDをDVD書き換えの規格にもってくるとはｗ
それで読み出し規格と互換性がなくなってしまってしまうことも気にせずにｗ

松下や東芝って規格策定能力がまったく無しであることがよくわかりました


237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/08/09 15:21 ID:yGAYcRKf
>>231
DVDレコーダー検討してたけど、待つことにした。
>>149にしてもそうだけど、今のRAMって中途半端でよくない規格ってことを
暴露してるんでしょ。糞煮にやられたんだか、自滅したんだか知らないんだけど（ｗ
次世代まで待つよ。ﾌﾞﾙﾚｲはやく手の届く値段にならないかな〜

>>304
買えないくせに、生意気なﾔﾂ。

>>305
病人は医者に逝け。さかった犬みたいに嘘コピペしやがって。

>>305の中の>>237は、「RAMがダメだからDVDレコーダーは
買わない」と言っている、土RW全面否定派です。

>>308
いや、問題は「松下や東芝って規格策定能力が」って部分だよ。

ソニーが騙す気まんまんで参加してるんだから
どんな誠実な対応しても駆け引きしてもそりゃ策定できないって。

なんか話がみえないと思ったら、この正しいレスのことだな

1996年(DVD-RW が話にも無かった頃、DVD 規格が正式に発足した頃)には、
既に（現在の）DVD-RAM vs DVD+RW（の前身）の対立が有りました。
DVD-RAM 規格の策定が予想外に難航した背景がここにあります。
ソニー、フィリップス、松下、東芝、日立は DVD-RAM WG に所属しており、DVD-RAM を規格化する際には：
「PD の延長線上（松下・東芝 / DVD-ROM 非互換）」　
「CD-RW の延長線上（ソニー・フィリップス / DVD-ROM 互換）」
ということで大もめになりました。
結局、中途半端な規格を日立がまとめ、それが DVD-RAM になりました。
この時、ソニーとフィリップスは一応賛成し、同時に DVD+RW の前身を提唱したのです。
ところが DVD-RAM が規格化された1997年、これが通常の DVD-ROMドライブで読めないことに少なからず批判が起き、
一部のメーカーがソニーとフィリップスに賛同しました。
この時表立って賛同した各社が、DVD+RW Alliance の中核を成す企業です。
しかも、これらの企業以外にも（CD を作り上げた実績を持つソニー・フィリップスが推進し、
しかも CD-R/RW の実績を作り上げたヤマハ・リコーが支持した DVD+RW 規格に）打診する企業は少なくなく、
DVD-RAM 陣営はかなり慌てました。
そこで、（表向きは）批判を回避するため（裏向きは DVD+RW に対抗するため）
「DVD-ROM 互換の ReWritable メディアが必要」という認識が DVD Forum 内で出てきたわけです。
そこで折良く、パイオニアが DVD-RW を提唱（1997年）しました。
DVD+RW（の前身案）を DVD-RAM WG で蹴った DVD Forum は、
DVD+RW（の前身）を受け入れる（受け入れられる）訳が無く、後発の DVD-RW を1999年、
正式に DVD Forum で策定した、というわけです。DVD-R の延長線上、という形式で。書き換え型として DVD-RAM が有るにも関わらず。
「DVD-RWのすべて」 ( オーム社 ) によると、 DVD-RWの採決でIBM以外の投票が済んだ時点で賛否半々。
(東芝・日立・松下のSD陣営系が反対の中心)
最後のIBMの賛成票でDVD-RWはDVD規格として採用された事になっています。
( 突っ込みさんの投稿より )

ちなみに、DVDフォーラム内での-RW vs RAMの対立は未だに続いています。

>>310
>なんか話がみえないと思ったら、この正しいレスのことだな

>DVD-RAM 規格の策定が予想外に難航した背景がここにあります。
>ソニー、フィリップス、松下、東芝、日立は DVD-RAM WG に所属しており、DVD-RAM を規格化する際には：
>「PD の延長線上（松下・東芝 / DVD-ROM 非互換）」　
>「CD-RW の延長線上（ソニー・フィリップス / DVD-ROM 互換）」
>ということで大もめになりました。

ネタですか？

分かりやすく、簡単に説明すればこうなる。

DVDの権利を持っておらず、DVD自体が気に入らなかった
ソニーとフィリップス、HPらが、DVD規格自体を破壊してやろうとして、
開発中の記録型DVDに難癖を付けて潰した。
そして、勝手に+RWと言う偽DVDを造って市場荒らしを敢行。


>>311
Qは変質者だからね。
いまだにRAMは松下が造ったと思いこんでる（ｗ

>>311
Qは知能指数激低者(猿以下)だからね。
いまだにRAMは松下が造ったと思いこんでる（ｗ

ほう？
それらのメーカーに権利がなかったとしたら
他の一部のメーカーが権利を独占しようとしたのか？
それはまとまるわけない罠。自業自得ってやつだ。

「既知外と遊ぼう」スレ、次々と消滅っ！↓

【詐欺】RAMはDVDでは無い【規格】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059737984/l50

総力戦！DVD±RW VS 消滅RAM[第9戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059413337/l50

( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

【松下RAM敗北の運命〜VHDの悲惨な歴史より１】

LDの原型を作ったフィリップスが，松下やビクターの技術者の前で，
指紋をべっとり付けたLDとVHDを再生して「映像の乱れ具合」を調べる
公開デモをやったそうだ。
結果は，想像通り，VHDは映像がグチャグチャ，LDは平然と再生…
という感じだったのだが，この実験を目の前でやられても松下やビクターは
自社の方式の負けを認めなかったんだと。

ここで笑っちゃうのが，この，原理的にどう見てもダメダメ方式の
ビクター，松下のVHDグループに，東芝，シャープ，三洋，三菱っていう
名だたる企業も参入して来ちゃうんだよね。
これって各社はなーんも考えずに「巨人=松下がやってるからだいじょぶじゃろー」
ってことでやってきちゃったんだろうな。
あるいは政治的な理由かなんかか。

RAMとramは違うだろ。
RAM=Random Access Memory
ram=real audio media?

【松下RAM敗北の運命〜VHDの悲惨な歴史より２】

結局，教訓として思いつくのは
「世の中に出てくる製品のなかにはそのメーカーすらも自信が持てないものもある」
ってことなんだよなぁ。
もう消えたけどピピンとかもそうだったにちがいない

VHD陣営は最終的には13社の同盟を得て，VHD vs LDのスコアは13対1。
パイオニアのLDは孤立状態。

んで，このビデオディスク戦争のとき，もう一人の巨人，ソニーは
何やってたかというとフィリップスとCDをやってたのよね。
だからほとんど傍観者の立場。
さらにもう一人巨漢，日立は何やってたかというと，
「VHDに入ろうかやめよか，考えちゅー」と唄いながらも，
結局RCAのCEDに手を染め，玉砕している。

【松下RAM敗北の運命〜VHDの悲惨な歴史より３】

CDは世の中に浸透して行き，同じ非接触の光方式という共通項
を応用してできたCD/LDのコンパチプレイヤーが決定打となり，
結局ビデオディスク戦争で生き残ったのはLDだった。

まさにパイオニアは9回の裏に13対1を逆転サヨナラホームランで
ひっくり返したわけだよなぁ・・・・・。

ソニーが+RWを出して自爆したのは
自業自得だね。

単体RAMレコなら4万円台で買えるんだから、いまさら再生専用プレイヤの
互換性なんてどうでもいいだろ、再生専用買わずにRAMレコ買えばいいだろ

それで互換性以外にRWのメリットってなんかあるのか？

そのLDのユーザーとしては、ソフトのサルベージにDVD-RAMが欠かせないわけで・・・
まさかディスクが錆びるとは思わなかったよな・・・

【詐欺】RAMはDVDでは無い【規格】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1059737984/l50

総力戦！DVD±RW VS 消滅RAM[第9戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1059413337/l50

【詐欺】+R/+RWはDVDでは無い【規格】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1059813827/l50

ＸＳ４０使ってます。
知人にＰＣで焼いてもらったＤＶＤ＋Ｒが再生できませんでした。
（ビデオモード、ＶＲモードの両方で試しました。）
ＤＶＤ＋Ｒの再生は無理なのでしょうか？
その知人に「東芝って互換性無いね。」と言われて寂しいです・・

ＲＡＭレコなんて買うんじゃなかった。。。

ＲＷのメリット書いてくれ！

DVD-RAM終了って言ってるやつは実はVHSしか持ってないのか？

>>325

それは「DVD+Rが互換性がない」の間違いです。

>>314
書いてあることがよくわからないのですが…

>>328
ソニーのことを言ってるだろ

PHILIPSのプレイヤー買いました
＋R、＋RWは使えますか？

>>329
やっぱり314の言いたいことがわかりません。

>>314
おいおい。
自業自得も何も、ソニーだって権利を入れるために
変調方式とウォブル入れさせたんだろ？
そんで入れさせた後でさっさと抜けてしまったら

悪　い　の　は　ソ　ニ　ー　だ　け　じ　ゃ　ん　。

たのむから潰れてくれソニー

ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き！
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入！
ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
無料ムービー観てね。
http://www.pinkfriend.com/

>>314
土地を開墾して収穫を分け合おうって話なんだから
後から来た（土地の開墾に参加してない）人には
有料で土地を貸すと。これ当然だわな。

ソニーは開墾時にはゴネ倒して耕しもしなかった。
そんで開墾が終わったころノコノコ来て種だけ渡して
「じゃ、収穫あがったらまた来るわ」だぜ。

これで悪くないってんだからどんな神経してんだか。

>>306

へぇ〜

ていうかSONYは規格開発競争で負けたわけだから利権が無くて当然。
MMCDで「できない」ことを「できる」と言い張ってたSONYが一番悪い。

>>319
> まさにパイオニアは9回の裏に13対1を逆転サヨナラホームランで
> ひっくり返したわけだよなぁ・・・・・。

後にDVD-RW VS DVD-RAMで98対2をひっくり返されましたが？
しかも勝利宣言の後で。

SONYは迷走の結果
投資家の信用を失った
当たり前だが

>>339
大丈夫
まだ、ソニーには出川を始めとした信者がたくさんいるじゃないか

迷走の果てがPSXだからな。
そりゃ株価も下がるわ

>>276
今のブルレイには、誰も手は出さないよｗROM規格も策定されてないんだから。
でもそれを承知でブルレイを購入する奴は、デジタルハイビジョンの環境が整っているリッチ層。

あとブルレイをD-VHSに例えて、ブルレイがそこまで普及しないと言う人がいるが、
D-VHSとVHSの関係とブルレイとDVDの関係は全く異質なもの。DVDは新しく圧縮方式を導入しなければ、
もう時間的に頭打ち状態。最高画質でDVD１枚に１時間しか録画できない物は、とてもブルレイと対抗
できる物ではない。つまり物理的に対抗できないのである。新しい圧縮方式を採用して、赤色レーザーで
DVDを存続させていく動きは、今のところどの企業にも見られない。そうなるとブルレイが普及しないどころか、
全くとって代わり、移行していかざる得ないのである。
画質においてもその差はD-VHSとVHSとの差より、遥かに開きがあり正に圧倒している。

>>342
主張したいことがよくわからんが、
・BDは普及する
・現行DVDレコは廃れる
ってことか？
どっちも長期で見れば可能性はあるが、短期で見れば否定だな。

ＲＷな連中はどうして昔話ばかりして
過去を懐かしむのだろう・・・？？？
俺は、いま一番使いやすいものを欲しいだけなんだがな。

ていうか、BDが普及する前にテラディスク待ちじゃ？

RAMの次はiVDRだな。
ブルレイでもAODでもない。

>でもそれを承知でブルレイを購入する奴は、デジタルハイビジョンの環境が整っているリッチ層。

BDZ-S77はBSDチューナー内蔵なので、10万円ぐらいのD3テレビ
買ってくれば環境整いますが。

10万円でリッチ層はないだろ。５年前なら、その時点でまともな
S-VHSビデオ買うだけで10万円だったんだぜ。

>>343
言いたいことは、ブルレイをD-VHSにたとえてて語るのはおかしいって事。

敗北が見えたramオタどもが暴走はじめますた（ｗ

>>342=348
つまり高画質で録画したいというニーズがなければ標準で2時間入るDVDレコで十分ということだな

>>349
凄い妄想家だな

ブルレイを安価で出すのは、どのメーカーになるんかね？
やっぱ、松下になる？

>>352
現状でそれを断言できる人間はいないだろう

BluだろうがAODだろうが、単体機は不便きわまりない。

>>345　>>346
おいおい7年後に出てくる　か　も　し　れ　な　い　ものか（大藁
そのころにはおまえは間違いなく脂肪取りすぎの肝がんで
おっちんでるよﾃﾞﾌﾞｗ

>>355
両者とも規格争いも次規格待ちも終わらないって事を言いたいのでは？

>>350
録画機が普及すればするほど、XP（パナで言う）で１時間しか入らないイライラを感じてくる人は多くなる。
そこに手の届く価格になったブルレイが登場すると、移行が進むのは仕方が無い。何より企業がその方向で
動いてるんだから、そうなるよ。

MPEG4でいいんじゃないの？

>>357
企業がその方向で動いても、
常にユーザーが付いて来るとの保証は無いよ。

過去に、未来に大忙しでｽﾅ
いま見たい（録りたい）ＴＶの話じゃないのが、
なんともカントモ

MPEG4＋片面2層ｷﾎﾞﾝ

>>357
ageるのヤメレ。確かに「XP（パナで言う）で１時間しか入らない」のは問題だが
そもそもそんな高レートで録画する人が多いとは思えない（ソースなし）。

デジタル家電にそんな長い将来性など期待していない
むしろRAMレコの売れ行き次第で
次世代は完全にRAMを互換使用できる規格の機種が
市場で選ばれるようなことになる

>>363
何度もいうようだけど、普及率２〜３%じゃ話にならんな
それも次世代録画機の第1号がもう世に出て、ブルーレイ本格化も
見えてきてるからな

デジタルハイビジョンのソースをそのまま録画できる機種が
デジタル放送の開始にあわせて消費者に選ばれるというのがまずありえない
しかしそれを前提にRAM死亡と繰り返し叫ぶ奴がごく少数いるようだ

>>364
DVD自体の普及率の高さから
DVDを作ることの出来るレコーダーの普及は
すでに決定的なんだよ

ハイビジョンはいらんけど、大容量の保存媒体としては興味ある。
が、問題はやはり手の届く価格ってのがどれくらいかだよね。
一声、ハイブリ15万、メディア1000円台ぐらいなら買う。

>>366
何？-Rが焼きたいのか？それじゃますますDVD（ROM）と互換性のない
RAMはいらないじゃないか？まさしくこのスレのタイトル通りｗ

>>368
極端に頭が悪そうなので、相手する価値があるのかどうか分からないけど
相手して欲しいの？
煽るだけで現実感の欠けた奴に解説する気はないんだが

>>364
その2〜3%が市場（企業）とライトユーザーを牽引し
株価を動かす原因になるしデジタル雑誌では
特集の目玉になってるわけだが……

引きこもってないで社会を見なさいよ。

>>344
最初にDVDの歴史を持ち出したのはRAMな連中だろ?

>>368
今のblu-rayじゃRは焼けませんが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

>>369
頭悪そうなのはどうみても喪前なんだけどｗ

>>371
「RAMな連中」とかいって敵味方意識だけで
物事見るからどんどんズレるんだよ。

>>355
どうせ煽るんならもっと面白いこと書いてね。

>>371
RAMはDVDじゃない。
って話からじゃなかったっけ？

760 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/08/09 18:18 ID:Ml8EkX7H
つか

RAMメディアに焼きたい
RAMメディアに焼きたい
RAMメディアに焼きたい
RAMメディアに焼きたい
RAMメディアに焼きたい

RAMメディアに【焼く】ってなんだ？

>>378
レーザーで相変化させるってことだろ

禿同

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


○DVDプレーヤーで再生出来る規格すべてに読み書きできる
PSXに代表される±RWがポストVHSです。
PSXを機にRWメーカーはすべて±RWとなります。

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外） は、
どうあがいても、ポストVHSにはなれません。
業界標準の±RWに敗北し、消滅するでしょう。

【焼く】はRだけだろうが　
>>379-380って知障？

他は書くでいいんじゃねーの。

RAMも記録面見ると”焼いたなぁ”って感じするぞ

>>369
自分の頭のひどさがわかっていないおまえにも
これ読めばちっとは理解できるか？そうソニーのえらいさんのインタビューだ

　「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと
信じられないフォーマットなんです。なぜかといえば互換性がない。
今、DVDプレーヤーは、年間1億台ぐらい出ています。それにかからない
ディスクというのを、われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”
これが“マスト”でしょう」（村井氏）。

ソニーは偉そうに講釈たれる前に、製品で勝負しろ

>>384
そのDVD-RAMをDVD規格の一つとして作ったのがSONYなわけだが…

>>384 >>386
むしろDVD関係でソニーの名前を出して根拠とすることは
発言の信頼性を下げる。

ソニーにすべってパナに入ってラム使って・・・・

ごめん>>386へのリンクは不要だった。

DVD-RAMの
>物理的互換性が低いのは
>・ソニーの符号化技術（対応チップ必要）
>・ソニー案のウォブル方式（読み取り技術必要）
>・東芝・パナ案のランドグルーブ（読み取り技術必要）
>が原因だから。

>>389
気にするな。

�@DVDというメディアが、VHSと共に映像記録媒体としてすでに普及している。

�Aそのため、DVDレコーダーがポストVHSとして普及するのは、すでに数字の上からも、決定的である。
（普及率3%は、大学生程度の産業経済の知識があれば、十分その意味が理解できるはず）

�BそのDVDレコーダーで主流となるハイブリッドレコーダーから、
追記記録メディアにはDVD-RAMの利用が中心になることが決定的

�Cそのため次世代機では、DVD-RAMを互換使用できる機種が競争優位に立てるので、
DVD-RAMとの互換性を次世代規格開発において志向する事は十分考えられるだろう。
これは特に次世代デジタルメディアがディスク媒体である限りは、極めて高い可能性である。

というのが>>363の解説で、
これでいかに>>368が的外れな指摘か理解できない人は、相手する価値がない。

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


○DVDプレーヤーで再生出来る規格すべてに読み書きできる
PSXに代表される±RWがポストVHSです。
PSXを機にRWメーカーはすべて±RWとなります。

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外） は、
どうあがいても、ポストVHSにはなれません。
業界標準の±RWに敗北し、消滅するでしょう

>>384
おい、それってソニーがバカだと物笑いの種になったネタなんだが。
そんなのを得意げにコピペしてるおまいもバカ決定。

>>392
禿同！

>>394
また出たよ、アフォなコピペに禿同するﾔﾂが

>>391
的外れすぎて何が的外れなのかが最初わからなかった
逝ってよしですか？

>>395
2個セットが仕様です。

今、気がついた。
384はネタだったんだな。
369を遠まわしに擁護してたんだ。
いや〜、見事に釣られちゃったよ。

>392
互換性以外のＲＷのメリットをしめせよ！
何でいまさら再生専用プレイやとの互換性うんぬんを考えなきゃならないんだよ
VHSはS-VHSやD-VHSで再生できるが逆はだめ。
おまえの言ってることはVHSで再生できないからD-VHSはだめと言ってるのと
同じだろ

>>397

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 彳￣￣　　　　　　ゞ 　　　　　＊
　　　　　☆　　　　　 ／　彡　　　　　　ﾐ　　　 ﾐ、
　　　　　　　　　　 イ〃　　　　　　　　　　　　　 ﾐ 　　　　　　　+
　　　　　　　　　　彡　 ﾉ⌒'⌒ヾﾐ　ゞ　ミ　　 ヾ　l
　　　　　　　　　　彳彡|　　　　　 ゜i,ミﾐ 　ヾヾ 　 i
　　　　　*　　　　　|　 l'''ｰi、 　,i-ー　ヾ　ミ　　　ｌ
　　　　　　　　　　　ヾ `i:.エ|| ´/エｴ'´　レミ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　ﾐ ｌ　　i　　　 　　 　人　　i
　　　　　　　　　　　 　 ヽ 　Ｌ　　　　　　　 ミ ヾ　　　　　*
　　　　　　　　　　　　 　 ヽ ‐─┘ﾆﾔﾘｯ☆,ﾉヽﾐ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､_　　 ,／　 ／ ﾉ >-､_
　　　　　　 ／＼　　　　　 ／　i‐ '´　_／　''　/　　　￣..:::
　　　　　　 ＼上＼　　／　　 |レｲ＼　　 　ノ 　　....::::::::::::
　　　　　　　　＼手＼　...　　 |　 | 　 |＼／　　...:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ＼い＼::::　　＼| 　 |,／
　　　　　　　　　　.:::＼ぼ＼::.. 　 ＼／

>>399
ｵﾏｴのようなｱﾎRAMは知らんだろが、
プレーヤーはレコよりはるかに普及しているからだよ　w

>>401
DVD再生専用プレイヤーはすぐに無くなっていくよ
再生専用ビデオデッキなんか買う奴は今や滅多に居ないだろ？
2台目3台目も自然にDVDレコーダーを買うようになるんだよ
ただでさえ、RAMレコーダーが-Rを作成できる事と
-RWの編集できる録画モードが他のプレイヤーでは再生できない事を考えれば
『RAMは他のDVDプレイヤーで再生できない→だから死亡』と言うのは全く現実感が無いよ

>401
なんだ結局、互換性以外何もないのかよ

RWは全国のDVD読み込みパソコンで使えます

>>391

>�Aそのため、DVDレコーダーがポストVHSとして普及するのは、すでに数字の上からも、決定的である。
>（普及率3%は、大学生程度の産業経済の知識があれば、十分その意味が理解できるはず）

なんだ？これは？レコーダーは普及するだろうが、それがDVDレコとは限らない。決定的とか
妄想もいいところだが普及率3%で消滅した製品はいくらでもあるｗ
それより2chに1日中はりついている>>391に大学生程度の知識があるとはとても思えないがｗ

>�CそのDVDレコーダーで主流となるハイブリッドレコーダーから、
>追記記録メディアにはDVD-RAMの利用が中心になることが決定的

またもやハイブリッドレコがはやったとして、その主流がRAMだと妄想しているのだが
RAMが主流となる根拠はなにもない。逆に再生DVDとの互換性のなさが、RAMが主流には
なれない理由となる可能性が大。

結果�Cも妄想の産物となり、すべての思考過程が妄想と願望により成り立っている。

ほれ、貴重な時間を割いてアフォなおまえにつきあってやったのだから
おまえも少しは社会にでて賢くなれｗ

>>405
やっぱりその程度の妄想家さんか
まるでダメな奴だな

DVDレコ全般が普及しない可能性は、否定できない。
が、DVDレコが普及するとしたら、それはDVD-RAMが使えることが必須でしょう。

夏房が自暴自棄になり、わけのわからない煽りを続けております
房がかわいそうでかわそうで仕方がありません
自らなりたくてなったわけではないのです
時代が彼らをそうさせてしまっただけなのです
どうか房を許してやってください

>>408
年中無休のあの人じゃないの？

本日の馬鹿RAM厨です。鼻水垂らしてます。
１日中粘着してます。

ID:iqJkPsBn
ID:iqJkPsBn

DVD-RWは、追記用途のメディアとしてはDVD-RAMと比べて、極めて貧弱で無能な規格で
せいぜい繰り返し利用できるDVD-R程度の価値しかない。
DVD-RWの売り文句の互換性が、安価なDVD-Rが使い捨てされれば、全く無駄な価値でしかない。
CD-RWが、CD-Rの安価な価格の前に、ほとんど利用されなかった現実を前にして
何も想像も出来ないのだろうか？

>>410
反論できないと
いつも『RAM厨RAM厨』と繰り返すだけだよね

>404
読み込んで何するんだよ。RWでちゃんと編集して書き戻せるのか

>>413
観るだけ〜

仮にπ系から流れてきた夏房だとして
77が出た頃はまだよかったよな
元気があって、自陣の機種の良さを挙げて、
活路が見えましたっていうイキイキしたものが伺えたのに
今じゃDVD自体を否定にかかってる奴もいるからな
敵陣の新鋭機の為に、自陣の統制力が総崩れになったような感じがします
もう見境もなく暴れるのは自分の為にもよくないからやめた方がいいよ

>>405
384はネタじゃなかったのか？

>>416
いや、彼はきっと本気でSONYのスポークスマンの哀れな虚言を、
信じたくて信じたくて仕方がないのだから、
そっとしておいてあげよう。

>414
それってPCのDVD-ROMドライブで読める読めないの話じゃないか？
普通そういうのを互換性っていうとおもうんだが・・・

やっぱりＲＷのメリットって互換性だけか

本日の馬鹿RAM厨です。鼻水垂らしてます。
１日中粘着してます。仕事はﾌﾟｰです。

ID:iqJkPsBn
ID:iqJkPsBn
ID:iqJkPsBn
ID:iqJkPsBn

つまり互換性まで考えたらXS３１が最高って事じゃん

>>419
それはあんたがしょっちゅうやってる
Q叩き＝規格叩きのコピペとどう違うんだ？

（現実にはQ＝規格ではないんだが）

>419
今日は休みのとこ多いと思うが
自分がプーだからって他人もそうだと思うなよ

>>420
方程式みたいなIDだな

>>415
んでも、あれはどちらかと言うとHDD+DVD-Rレコーダでしょ。
そりゃ気が向いたときや何か命にかかわるとかあった時に
DVD-RWにも書く可能性も完全に排除は出来ないけど。

ＲＡＭが全家庭に普及するので、
再生専用機との互換性なんて何の意味もなくなる。
そんだけのこと・・

0zlYbTji
お前いいかげんウザイ。
っていうかお前も粘着だよな？(俺も人のこと言えんが…)
コピペと似たような煽りしかできないなら、つまらないからくるな。

これマジで稼げるよ！２ちゃんに貼ってあるからってﾈﾀじゃありません(w
住所・電話番号などは一切必要無し！

�@ＩＤを取得する。(無料)
�A宣伝用のＵＲＬを掲示板に貼る！！
�Bそのまんま待つ！　
�C一ヶ月で〜１０万ぐらいは稼げる！貼りまくれば２０万ぐらいもいけるよ！

ちなみに私は先月で約１１万稼ぎました(´∀｀)
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060433342
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060433342

>>419
禿しくワロタ！

>>419は笑われ者なわけで（ｗ

どこのスレを見ても、アンチRAMの人間の書き込みは悲惨の極みだね。
知性の欠片も感じられないよ。

0zlYbTji
RLp4vR36
この2名はセットなんで放置願います。

昨日フシアナつきで煽ってたのと同じ奴？

ワンパターンにコピペと一言レスで煽るしか脳のない馬鹿が
一人二人で必死にID変えて24時間書き込んでるだけだろ
星猫がアク禁食らったときには、丸一日コピペのない日が続いたからな

面白いのは、たまに真正面から反論しようとして
今夜みたいに自滅しているところ
煽りに徹することすらできない梶田の幼稚なところが良く現れている

2名？

>>434
アク禁中に、いつものコピペ厨と違う変なのが一人だけ出てきたから
多めに書いてみただけなんだが、
やっぱり一人で貼り付けて頑張ってるのだろうか？

>>430
あるものは戦闘放棄し自害して、またあるものは山賊と化して近隣の村々を荒らしまわってる

こうはなりたくないよな
敗北が決まったら大人しく投降して寝返った方が幸せになれるよ
別にあれが心の古里ってわけじゃないんだからさ

>>434
人格的とかプロバイダのID的には2名ということで。

ま、2名でいいかｗ

敗北が決まったRAMからRWへの移行は進んでいますか？

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


○DVDプレーヤーで再生出来る規格すべてに読み書きできる
PSXに代表される±RWがポストVHSです。
PSXを機にRWメーカーはすべて±RWとなります。

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外） は、
どうあがいても、ポストVHSにはなれません。
業界標準の±RWに敗北し、消滅するでしょう

そのコピペって毎日昼夜関係なく貼られるよな
無職だから暇なのだろうか？

>>439
おお、敗北者の味方（しかし当のユーザからも 嫌われて いる）参上か！

>>441
参上というよりも、
いつ見ても常にコピペによる書き込みがある、って印象が自分にはある

番組の途中ですが名無しです
たった今、新しい情報が入りました
夏房が新しい言葉を覚えた模様です
その言葉は、「敗北」です
以上、２．１ちゃんねる速報でした

しかし、「PSXに代表される」ってまだでていないのにね････
その次の一行はもっと意味不明だが。

終戦前、旧日本軍が高性能な局地戦闘機を開発していたと聞く
しかし、PSXは使い物にならない

糞にーの失敗
１．新型投入の期を間違える
２．出来たものは既に旧型
３．タイマー内蔵

>>445
この中で一番の失敗が3なんだろうな…

敗北が決まったRAMからRWへの移行は進んでいますか？

RAMは滅びても、PSXに乗り換えればいいじゃん　w

人生に敗北した42歳、寂しいな。

人かどうかわかんないって。
いや、そもそも生きているのかどうかさえ。

ＰＳＸ＝ゲルググ

高性能だが戦局を変えることができなかった高性能優秀機
ってな感じなりそ

>>447
まあ、万が一滅びてPSXが無事ならみんなそうするさ。
別に使えるもの使えばいいからね。

>>450
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/250736
＞機能の具体的な内容が分かるにつれて、徐々に熱が冷めていく。
＞
＞　「既にある機能を1台にまとめただけ。何も目新しさがない」
＞
＞　派手な演出によって、一瞬、新鮮な驚きを感じるが、よく吟味してみると
＞　内容は平凡――。PSXは、今のソニーを象徴しているのかもしれない。

PSXはせいぜい、ザクの進化型ハイザックってところか。

ハイザックならマシだろ。一応新型なんだから。
現実には……

PSX ＝ アクトザク

元々のベースが役立たずの旧式。
改良でパワーアップは果たしたが、現実には何の役にも立たず、
ベースが旧式の分際で製作コストも高い。
古くさい物に機能を追加して延命しようとしたが、
かけたコストの割に結果が出ない。

……と言う、まさに単なる技術者の自己満足だけで、
使う側の人間を無視してロールアウトした機種。

ＰＳＸってもちろんワイヤレスコントローラーだろな

芝ＲＡＭ：ジム
松下の奴：ボール

ブルレイ：ジオング
ＰＳＸ：ギャン
パイオニア：先行者

ガンオタ

PS:ザク
PSone:ザク2
PS2:ゲルググ
PSX:ガルバルディ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021222AT2G1800W21122002.html

>松下・阪大など、次々世代光ディスク開発
>
>　松下電器産業やリコー、大阪大学などは容量が1.5テラ（テラは1兆）バイトと、
>現在のＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の約300倍になる光ディスクの開発に
>乗り出す。記録層を多層にする技術を確立し、2時間の映画が300本記録できる
>ようにする。次々世代の記録媒体になるとみて2010年ごろの実用化を目指す。>
>
>　開発にはほかにパイオニアと三菱化学、アイシン精機、九州大学、静岡大学が
>参加する。2004年度から本格的に取り組み、当初の5年間で20億―30億円の費用を
>見込んでいる。 (07:00)

ブルレイ脂肪ｗ　　と言うことはないだろうが、松下とパイオニアか。まぁ後々
SONYが規格を引っかき回しそうだな

>>453
技術者というより上層部の自己保全のためといった方がよさげ。
PSXが糞だってこと、ソニンの上の人にはワカランのですよ。

ramの発展性はどーあがいてもこれ以上望めないんで、
次次次・・・世代の製品開発に切り換えマスタ（ｗ

>>460
まあ、そりゃ開発はそんなもんだろ。
しかしずいぶん先の世代だね。

まぁ、二時間の映画を本当に300本記録させるなら、ファイル管理を
まずどうにかすべきだな。

松下のことだから、ずっとプレイリストかもしれん

ほんとに300倍で記録できるならもう現行DVDなんてどうでもいいから
2インチディスク片面でハイビジョンを20時間記録出来るレコーダが欲しいな

ﾌﾞﾙﾚｲ、テラバイトでも殻付きでサイズが１２センチＣＤとかより

ＭＤ以下のサイズで殻付きである程度大容量にしてよ。

>>460
互換性のくびきの無い現行RAMで大容量化でもされたら
もうRWにも+RWにも芽は残らないよ。感謝しなきゃ。

>>458
1.5Tバイトか〜恐ろしいなｗ
順調にいって2010年ごろ実用化って事は、商品として普及するのは、10年以上先か〜いやもっと先だなｗ
でも今見たら容量的にすごい魅力的だけど、その頃にはハイブリット青色系が普及帯価格に
なってるんで、DVDレコは既に過去の遺物なってる状態だろうな〜‥

考えたら、ブルレイの２層（46GB）でも十分凄いなｗ

>466
>DVDレコは既に過去の遺物なってる状態

そりゃ仕方ないし、むしろ過去の遺物になっていて
くれなきゃ困るよな。技術進歩がないってことなんだから。
年代的にはいまの「Pentiumの150MHzのPC」のようなもんだし。

ただ、PCと家電・AVでは事情が異なるからね。

テラディスクが「次々世代の記録媒体になる」って、この場合、記録型DVDは
今世代って認識なのか？次世代？

>>470
DVDは今世代でブルレイが次世代、
でテラディスクは次々世代では？

赤レーザーはまだまだいけるってのは前から言われてるんで、
むしろメディア耐久性とピックの生産性に難のある青レーザーより
よいかもしれない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ネットワークの進化によって
ディスクメディア自体の陳腐化も
言われなくはないね

自分は懐疑的だけど

赤ﾚｻﾞの今後は、圧縮方式次第じゃないかなー

興味あるネタが出てきたので、なんだかスレが面白くなってきました
変なスレでもまともなネタで埋め尽くされれば優良スレになるという見本ですね
要するに、変なカキコが駄スレにするという事でしょうか
つまり災いは自ら作り出していた？

おい、お前らがマトモな話をするから基地外が憑いてこれないじゃないかよ

PS2:主力
PSX:本命
PSP:携帯本命
RAM:カジタ

PSX最高
昨日買ってきました

PSXのようなイロモノ商品などに
起死回生を期待しなければならないところまで追い詰められた
RW支持者のなんと可哀相なことか

>>477
プレイシテーション2は主力?

AV板でゲーム機が主力だなんて惨めすぎる。

PS2の普及率ってどのくらいなの？
うちの周りだとRAMもってるほうが多いだけど(w

アフォ！
ゲーム機能だけのプレステ2とゲームも録画もできるプレシテ２を一緒にすな！

ram厨でつ。長らくﾌﾟｰなのでちょっと反省してみますた、が、もうだめぽ？
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1020&no2=1601&up=1

なぜか今日は一日
阿呆なコピペがなかったな

コピペ貼りの大勢の人間が皆さん一度にお休みとは考えにくいので
やっぱり梶田は一人っぽいな

糞ニーの商品なんぞに頼ならければいけなくなったＲＷ派。
話は変わるけどブルーレイって後何年くらいで普及するんだろうね、
もし普及するとしたら。

ソニーはまずぴったり録画から開発しなければならないほどの出遅れっぷり。

>>483
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>485
多分、この中に潜んでいる。煽りがワンパターンだからすぐ判るでしょう。

【とりあえず】ナージャ嫌いスレ６【復活】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060277966/

>>487
番組の後半になるほど平均レートが落ちるが今度のウチのはそうならないと意味不明なこと言っていた
会社があったよね?

元々後半になっても平均レートは落ちないものだと思っていたが…

私生活上で、のっぴきならぬ状態に遭遇しました。
なかなか、進めません。
進めなくて、すみませんが、もうしばらくお待ちください。

>>491
おやおや、Starcatから規制処分でも食らったか？
そうだとしたら、ざまぁねぇな（ｗ

いい気味だ。

>>491
ん？どこに進むの？

　最近あちこちで論争に巻き込まれて困っています(+_+;)。

　それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。

　そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。

　このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。

　こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。
　そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
　ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
　その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
　言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね。

>>494
もちろん「Qの書き込みはクソ」との結論は陪審員によって下されました。
これでなにか不都合があるでしょうか？

ＰＳＸが49800円の１０％還元以下じゃないと終わりだろうな

それを言うなら「49800円以下の１０％以上還元」では？
「還元率が高いと何か問題がある」という主旨だったらｽﾏｿ。

>>494
マルチなあたりあちらこちらで誤情報流してた荒らしの方ですか？

>　こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
>されているのでしょうか。
>　そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
>当性で勝負は決まりません。
>　ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
>　その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
>る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
>　言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね。

誤情報流してたあなた達のどこに正当性があるのかは知りませんが、
論理に絶対的な正当性があれば多勢に無勢でも論争では勝つことになります。
ていうか負け惜しみにしか聞こえないんだけど…恥ずかしくないのか？

以上、DVD-RAMドライブをPCにつなげているPioneer信者からでした。

今思ったけど、「陪審員制度ありの裁判」に正統性がないといいたいのか？

>>494
このスレに関しては
たった一人の嘘つきと
それの以外の人間とで
くっきり二分できます。

>>500
２ちゃんだからそれ以外の人間も嘘をつく仮名

>>501
2ちゃんだからで残虐猫殺し公開とか
嘘情報コピペ正当化されちゃたまらんな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>500
そのたった1人の嘘つきを サイズであらわすと
152cm × 45cm × 30cm
程度になります。

>>497
「49800円の１０％還元」以下の値段じゃないと終わりだろうなってことです。
意味は>>497さんのおっしゃる通りです。わかり難くてすいません　＿/￣|○ 　

>>494
禿しく同意

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>499
多分そうでしょう

>>494の、＞ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
ってさ、
『自分は味方もなく一人ぼっちで必死にコピペしています』という
彼の内情を吐露してるんだと思う。

>>494は昔のコピペだから相手にするだけ無駄。
いい加減ネタに困ってきたんだねと笑ってあげましょう。

>>494のコピペは、2行目以降はまともなことを言っているようなんだけど
1行目に書いてあるように「あちこちで論争に巻き込まれて」いるとしたら
実際には、本人が勝手に渦中に次々飛び込んでるんだよな。
それを「巻き込まれて」いるととらえるのは、自分を客観視できていないだけ

>>511
むしろ渦を作ってるほうでは･･･。

>>511

あちこちで書いてるしな

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

>>511
あのコピペ、最後の一行に著しい不見識があるので
全くまともに見えません

>>494
携帯の板にも貼ってあったな。。。

人気のある人の意見に賛同する人がいるのは、事実だよね。
確かに。

でも、それは、実績があるからだよね。
正しいことを煽りを入れず書き込む。
嘘を書かず、コピペばかりせず、威張らない。
そんな人じゃないと人気物にはなれないと思う。

XS３１って良いよね
RAM厨ともRW厨とも仲良くやって行けるよね

>>517
持た猿者とは仲良くやっていけない罠

↑持たざる猿（＝Brn4ZSH6）

>>519
おい、負け犬
一人寂しく孤立してるぞ

　あのー、ーＲＷも、コピーワンスを録画する時はＶＲフォーマットでしか録画できないから、
再生互換性が大きく損なわれるんだが･･･。（再生互換性がＲＡＭ並に落ちる。）
なんか、「互換性がある」と言われて買った人間からするとだまされた気分。

気分じゃなくて実際に騙されたと思われ

ウソツ機と呼ばれる由縁の一つだな。

ｱﾎRAMのたてたウソツ機スレ
削除されてやんの。ざま　ﾜﾗ

今どきのＤＶＤプレヤーって
ＶＲ再生ＯＫじゃないの？

>>525
いまどきのDVDプレイヤーは
DVD-RAM再生OKですな

「最近の」DVDプレイヤーで再生できる。

……なんてのは何の自慢にもならない。
過去存在していたプレイヤーやドライブで使用できなければ、
「互換性が高い」とは言えない。

結局、「VR対応」と表記されてるもの以外では使えないのが現実。

古いCDプレイヤーが無視されてるのと同様、
古いDVDプレイヤーなんぞどうでもいい。

382 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/08 11:04 ID:s4aSS21a
僕はRAM信者なんでRAMばかり使っていたけど、
高いし、遅いし、いつかみんな気づくんだよな。
このまえRAMに１年前に録画したものをみたら、全部読み取り
エラーなんだよ。
もっと早く気づくべきだった。みなさん乗り換えるなら早い方が
いいですよ。所詮、将来消えるメディアなんだから。

こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/

禿同。
DVD-RAM再生OKじゃ無いからって新しく買い直すやつなんてそんなにいないし、
どうしても見たい奴以外は買わないだろう。
ちなみに最新のｐｓ２ではVRって再生できんの？

>>531
できる

37000以降でDVD-RW(VF)がOKになって、50000でやっと
DVD-RW(VR)がOKになったと聞くが、うちの30000がまだ
まだピンピンしてるので確認のしようがなかったりする。

ちなみにVRが再生可能＝CPRM対応というわけではないので、
50000以降のPS2でコピーワンスものを録画したDVD-RW(VR)
が暗号解除して再生可能かどうかは分からない。
可能だったとも不可能だったとも情報がない。

どうでもいいがコピーワンスものをそこまでして見たいやつがそんなにたくさんいるのかが疑問。

>>534
哀話クン同様、コピーワンス物を一つのジャンルのように語るのが不思議でならん
つか>>534は哀話クンか？

地上波にもBSにもBSデジタルにも見たい物があるように
コピワン物の中にも見たい物があるだけのこと

コピワンを人に貸しちゃダメなんじゃないの？

あなたはだめです

>コピワン物の中にも見たい物があるだけのこと

アニメ？

>>538
何でアニメしか頭に浮かばない？

普通映画だよね。

どうもQといい自分がアニオタだと言われてショックだったんで
他人もそうだろうと思ってる輩が多いよなｗ

↑
こいつ禿しいアニオタ

矢印の指す先は542なわけだが

他人を貶す（言われた方は別に貶されたと思っていない場合も多いが）言葉って、
言ってる本人のコンプレックスそのものだからねえ・・・

なぜか、68hiJ0KHを貶す言葉に限っては、言ってる本人になんの
コンプレックスもなく、言われた方はひどく傷つくんだってさ。

パイオニアの７７Ｈをヤマダ電機の店員に薦められるままに買ってしまったんですが
やっぱ失敗だったんでしょうか？
このスレ見ていると負け組らしいんですが・・・

>>546
ここのリンクのように
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056730452/986-991
πのヘルパー社員の勧めにつられて買ったのなら負け組。

パイオニアのシェア９４％からわずか１１％に減ったし。
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html

>546
いや、えっと…その…まあまあいい機械だと思い…ますよ。
-R焼きメインで使うならなかなか使えるんじゃ…ない…でしょうか？
多分…。

>>546
今日、パイオニア７７Hを購入してる人をヤマダ電機で見ましたが、
あなたでしたか。

今日は、パイオニアの方が、ヤマダ電機で営業していましたので、
多分、その店員はヤマダ電機の社員ではないのでしょうか。
私は、その店員にXS40とHS2に関する会話をしていましたが。。。

×ないのでしょうか
○ないのではないでしょうか

まだRWのVRモードの互換性がRAM並だなどと平気で嘘つく詐欺師がいるな。
早く消えてなくなれ。また、騙されるなよ＜ウブな人達
ウソツ機スレは削除されたのか。まあめでたいわな。でもRAM厨の実体を晒すのにちょうど
良かったんだが。ちょっと残念。
自分はRAMもRWも使ってるぞ。念の為。まあ同じ人はごまんといるわけだが。異常なRAM厨と
いっしょにされるのは迷惑だからあえて書いておく。

>>551
>まあ同じ人はごまんといるわけだが。

５万程度ではな。

実際は、
R＞＞＞RW(VF)＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞RW(VR)＞RAM
こんなもんか？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>551
ソースをだせ。じゃないけど、具体的に数字をださないと
ただの煽りだな。

議論はRW(+RW)
唯一の長所、互換性がVRだとぁゃしぃってことだろ。

ttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/16/nj00_rdxs31_2.html

>>553
禿同！

>>551
スレの流れを見れば、
あたり前の思考力のある人間なら、
あなたが詐欺師だってのはすぐに判断できると思います。

論理フォーマットの比較以前にそれの前提となる物理フォーマットを考える必要があるのは
常識だ。物理フォーマットにおいてRAMはDVDとまったく互換性がないから論外というのは
猿でもわかるだろ。±RWは互換性があるしな。

DVD±RWについて、人を騙そうとする奴らが叫ぶ「互換性」なるものを維持しようとすると、
±RWはほとんど編集の出来ない追記メディアとしては役立たずなものとなる。

この場合、±RWは編集などの行為を全く行うことが出来ず、、
せいぜい書き換えの出来る±Rと呼べる程度のものでしかない。
また、繰り返し使えるという経済性ですら、安価な±Rの前には無意味なものでしかない。

つまり±RWは、DVD-RAMがあろうがなかろうが、
売れ行きの望めない中途半端で駄目な規格なのである。

一方、DVD-RAMは、HDDの適宜増設が望めないハイブリッドレコーダーにおいて、
HDDの容量を増設するのと同じように利用できる、非常に優れた規格である。
ハイブリッドレコーダー市場で、DVD-RWレコーダーが全く売れずに敗れ去り、
DVD-RAMレコーダーが事実上の標準規格になったのは、
当然の結末であると言える。

互換性
R＞＞＞＞＞＞＞＞RW(VF)＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞RW(VR)＞RAM

機能性
RAM＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞RW(VR)＞＞＞＞＞＞RW(VF)＞＞R

経済性
R＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RW＞＞＞＞RAM



結論
-R・RAMのレコーダー＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞-R・-RWのレコーダー

>>560
禿しくアフォ

＞ID:i6u9JAJu
今日は一言レスしか出来ない方の一人は元気なようですが、
もう片方のマジレス返そうとしていつも返り討ちにあっている方の一人は出さないのですか？
私は彼の方がどちらかというと面白いので好きです。

>ID:i6u9JAJu
>556で>553に同意していながら
>561で>560を否定してるようだが 理解できてるのか?
まあ1行レスのやつに思考力求めるのもなんだが

>>558
馬鹿らしすぎて誰もつっこんで無いが、一応オランゴールねｗ

論理・物理という言葉は覚えたようだが、意味を理解できてない模様。

現実に今自分がビデオがわりに使ってるのはRW機。（DVR-77H）
ただし、PCではRAM使うぞ（マルチは遅い）たとえ日本でしか通用せんとも。使いやすさは
格別。海外でも一部の企業やクリエイターはRAM使ってるらしいし。
ただし！ビデオの代替えとして考えてる一般人を騙してRAM売り付けるような詐欺行為はちと
許せん。数年たって家電のRAMなくなってたら責任持てるのか？PCだってやばいかも、なのに。
　家電RAMの中ではやはりパナE100がいちばんまともだが。E80までを買った人達の怨念で
バグ続出....なんてな。（笑）　　　東芝のもいい機械だと思うが、買っちゃったじいさんばあさん達が
途方にくれているのが目に浮かぶ。
　

また頭悪そうなのが出てきたな。やれやれ。

コンピューターおばあちゃんなら大丈V

>>565
おお、一言レスの方の人が、もう一人の玉砕レスの方の人を呼んできてくれたんだね。
現実にはこんな感じでRAMは売れまくってるよ。


857 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/10 21:11 ID:ABUpMxI6
今日RAMメディアを買いに、あきばおーに行きました。
そうしたら、奥の壁は-Rだらけ。まあそうですね。
あとはちょっと-RWと、さらに少し+RWがあるだけ。
RAMどこいっちゃったの？
と思ったら、右の壁が全部RAMでした。RAMだらけでした。
当然だな。と思った一日でした。

858 名前：857[sage] 投稿日：03/08/10 21:14 ID:ABUpMxI6
ちなみに、399円のTDK殻無しRAMを10枚買って帰りました。
3倍メディアももう売ってましたが、まだ3倍ドライブ持ってないし、いいや。
そんなひとときでした。

パナ機がバグで、芝機でじいさんばさん途方に暮れるのか
逆だろ。
年輩にも使いやすいパナ機と、バグを出しながらもオタが
使いこなしてここまで来た芝機という構図のようなきがするが

>>565
>E80までを買った人達の怨念でバグ続出....なんてな。（笑）
店員に騙されて、DVR-55以前の30病＋CBRのRWレコーダーを
買っちゃった奴らの無念に比べれば、屁みたいなもんだろ？
E80は安いし、今でも問題なく使えるんだからな。

世の中にはDVR-3000や7000を10万円で買った奴だっているんだぞ！

DVR-55以前のRWはクソそのものだが、
RAM機は最初期のE10とRD2000以外はどれも普通に使える。
無論、動作が遅かったり、ソフトウェア面で練られてない部分があるが、
CBRだったり30病だったりはしないからな。

メディア云々ではなく、ハードがクソ過ぎるんだよ、RW機は。


>数年たって家電のRAMなくなってたら責任持てるのか？
数年経って、DVD自体が消えたら責任もてんのか？
すぐにBlu-rayやAODが出番を待ってるんだぞ？

>>570
禿同！

今日ヨド行ったら、ほとんどの人がDVR-77H買ってた。
DIGAはほとんど売れてなかった。

>ただし！ビデオの代替えとして考えてる一般人を騙してRAM売り付けるような詐欺行為はちと
>許せん。数年たって家電のRAMなくなってたら責任持てるのか？PCだってやばいかも、なのに。

RAMがそうだとしてもRW入れない理由をきぼん。RWも同じような立場だと思うが。
PCの記録でRAM使っているのならなおさら。

>>572
そうでしたか。
そんなに目の前でどんどん売れていくものでしたか。
すごいですね。

>>574
煽り厨と知ってて、ｲﾔﾐさん？

みんなは>>572を誤読している

>>572は『DIGAはほとんど売れて、無かった』
つまりDIGAは売り切れてしまっていて在庫すら無かったと言っているのだ。

アナグラムかよ・・・。（;´д｀）

DVR-77Hの売り上げ見るためにヨドに日参してそう

芝も話題にしてやってください

【重要】
○人間としての知能を満たすもの

名無しさん┃】【┃Dolby


×人間としての知能を満たさないもの　（猿）

Q、哀話、ケン


重要な通知
それぞれ、きゅー、あいわ、けんと読む。これも一応生物学的な人間である。
しかし知能が著しく劣るために、我々の言葉を理解できないので注意が必要。
仲間を求めて、猿、猿とまるで壊れたレコーダーのように繰り返す。

>>580
あんましいじめてやるな。

>>558

技術的に互換性が高いのはわかる。

で、VRFのRWが再生できるプレイヤーとRAMが再生できるプレイヤーの数って
どっちが多いの？？？

>>582
VRFのRWが再生できるプレイヤー ＝ VRFで録画できるRWレコーダーのみ
RAMが再生できるプレイヤー ＝ RAMで録画できるRAMレコーダー ＋ RAM再生対応のプレイヤー


なので圧倒的に
RAMが再生できるプレイヤー＞VRFのRWが再生できるプレイヤー

ヨドバシでは77HがずーーーーとNo.1だよ

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_10554929/10554929.html

それにほら、DVR-77Hが89,000円で15%還元、DMR-E80Hが94,000円で15%還元
もう販売価格が逆転してるし

最近「Ｑって何？」との質問が多いので、Ｑをご存知でない方に説明します。
AV機器板でスレッドが荒れる原因の8割を占め、一方的な主張を続け、むちゃ
くちゃな論理展開をし続けているがＱです。
Ｑは三菱のビデオデッキを必要以上に中傷し続け、最近ではシャープのES2の
画質を誉め続けていて、テレビでは日立、三洋、三菱（ビデオとは逆）を必要
以上にすすめ続けているのもＱです。
DVやビクターのビデオをアニオタ専用と中傷し続けているのもＱが中心です。
特徴として「信者」「アニオタ」「厨房」「アホーマー」「(藁」「(爆)!」
「自作自演」のような言葉を多用していることが上げられます。
無意味なあげ行為を繰り返しているのもＱとそれに便乗している者の行為だと
考えられます。（Ｑは以前あげ行為を正当化する発言をしていました。）
まともに反論できない場合、無視したり、変な理屈を付けてでも自分を正当化
しようするので、スレッドが荒れています。
また主にテレホタイム（特に23:00〜3:00、7:00〜8:00）の書き込みが多いです。

通常匿名では誰が荒らしているかはわかり辛いものですが、Ｑの場合自身で
ＨＰを運営していて、上記のように主張が独特ですので識別はしやすいです。
http://homepage-1.webtv.ne.jp/mr-q/B_9JQBN2HEENIt20J/index.html
（ただし、自身の掲示板ではここのような激しい中傷行為はしていません。）

Ｑの厄介な所は通常の荒らしと異なり、Ｑ自身には他人に不快感を与えてる自覚
がなく、被害者意識すら持っていることです。（Ｑ自身が削除依頼を出して却下
されたこともあります。）また今年の4月から一時期（webTVで2chが使えなかった
時期等）を除いてほぼ毎日2chに現れていることです。またAV機器板が2chの中でも
比較的アクセス数が少ないためにＱの大量の書き込みに住人の書き込みが追いつか
ないことが上げられます。

Ｑはこのスレッドやこの書き込みに対しても妨害行為をしたり
対抗スレッドを立ち上げることが考えられますのでご注意下さい。

博多ヨドバシだけかもしれないけど、
ＲＡＭのメディアが5枚パックとかで売られてないんだよね。
ヨドバシはＲＷ陣営？

>>586
え？普通に売ってるけど。棚の方に。

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>>584
ヨドバシ１社じゃなあ・・・それに信頼性にもちょっと欠けるし

それとは違って>>204だと調査対象は約３４００店舗だし
何よりも外資系だから信頼性はあるんじゃない

最近安く７７Ｈなったね！

DVR-7000みたいに不良在庫が残って70%引きで処分する事を恐れてるんだろう

>>584
最近、この板に来た？
ヨドバシでは大昔から77HがNo.1だが
これは売り上げNo.1でなく、お薦めNo.1
これは売りたい順にランクをつけているだけ。
そのNo.1で喜んでいるなんておめでたいとしかいいようがない。
そんなことは、大分前から既出。

ヨドバシ、ニノミヤあたりが詐欺トークで
RWを売りつけるのは有名な話。

>>593
>これは売り上げNo.1でなく、お薦めNo.1

また松下工作員の妄想か．．．

>>594
ちなみにＰＯＰにそう書いてあるよ、確かに。

>>595
>ちなみにＰＯＰにそう書いてあるよ、確かに。

また妄想か．．．

売上げNo.1なら、ちゃんとそう書いた方がいいじゃないの＞ヨド
ただNo.1って言ってるだけだと誤解を招くよ（ｗ

>>586

千葉ヨドバシは18%ポイント還元で5枚パックの両面RAMが大量に
置いてありました。

>>596
妄想かどうか店頭行ってみてきたら？
俺は別にどっちでもかまわないし。
事実を言っただけで。

>>593

千葉ヨドでも以前は77Hが「お勧めNo.1」になってましたが、
最近はRAM機RW機別々にお勧めランクがついていますよ。

>>599
>事実を言っただけで。

お得意の脳内ソース厨逝って良し

>>596
おまえはどこに住んでるんだ？
近くにヨドバシないのか？
行ってみりゃ妄想かどうかなんてわかるだろ。

近くにヨドバシさえないのか真性引きこもりなのか

>>570
RD-2000もE10も十分現役で使えるってば。
双方とも重大な欠点って-Rが焼けないくらいだろ。
もちろん新しい機械とは比べるべくもないが・・・

ヨドバシマンセー！

>>587
棚の中にあるのか。そこら辺見てませんでした。今度見て見ます。

>>598
18％も還元されてるの？うらやましい…

そういえば名古屋にヨドバシはあるのか？
オートバックスがあることはニュースでわかったが（w

>>606
うい。特売ワゴンの前あたりね。

>>607
確か、今度できるんじゃないかな。

近所にヨドバシないのに相手を脳内呼ばわりか。
Qも落ちるとこまで落ちたな。

落ちるところまで落ちた奴に対して失礼

>>609
名古屋にヨドカメできれば面白いのにね

ヨドバシって何ですか？

互換性について、俺の周りではRAMがほとんどなので問題ない。
まあ貸し借りはしてないのだが。20年位昔はビデオの貸し借りけっこうしてたけど。
そのころベータかVHSで、借りたり借りられなかったりしたなあ。

>>612
http://www.fujiura.com/yoyogi/yodobashi.htm

>>614
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

　 ヾ（：A：)ﾉｼ　ramなんて買うんじゃなかったよ〜
　へ/ﾍﾉ

Qちゃんが妄想ではない本物のレコーダを所有できるようになるのは
いつの日かな。

>>617
世帯普及率が99%越えてからだろうな

>613
っていうか、友達に貸すにしろあげるにしろ、RAMは渡さないんじゃ？
そういう場合はRに焼いて渡さない？
そういう意味では互換性は全く問題なしだわな。

>>619
　613氏とは別人だが、俺の周りもRAMばかりなので貸すときはRAM使ってる。
もったいないのでRAMは返してもらっているが、Rに焼かないのは時間がかかるのと
焼くのが面倒だから。

>620
確かに、RAMを持ってるのがわかってればRAMを渡した方が楽だね。

返してもらうのでもいいけど、相手の持ってる生RAMと交換で渡すん
でもええんでわ？

-Rならゴミになるわけだけど、-RAMなら使いまわせるし。
もし相手もﾊｲﾌﾞﾘで保存もしてるなら、HDD経由で向こうがもともと
保存用に録画してたメディアに無劣化で移せて便利なわけだし。
解像度やレートが違う回が一個混ざることにもなりそうだけど。(w

というかRWレコ持ってる人でも
人に渡すのはRで渡すだろ

RWは何にしろ使われない

>>623
ＲＷが再生できるのならＲＷの方が(・∀・)ｲｲ!!

相手が-RWﾚｺ使いだったり-RW VRが読める-RAMﾚｺ使いだと
分かってるなら-RWで渡すと思うけど。
やっぱゴミが増えるのは地球環境に優しくないし。

いずれにせよ、最終的は両者とも、ﾌﾞﾙﾚｲ、ＡＯＤに移行したら死亡なんだから
そしたら2万くらいのＲＡＭor-RW再生可能なＤＶＤプレーヤーを買えばいいだけ

低価格化にあと5年待てるのならブルレイ＆AOD
お金持ちは今すぐブルレイ＆AOD

現実的にはそれほどブルレイ＆AODは低価格化もなく
5年後に2万くらいになるDVDレコ

5年後は、

DVDレコ \15,000〜20,000
ハイブリDVD \35,000〜50,000

Blu-ray（AOD） \45,000〜70,000
ハイブリBlu-ray（AOD） \100,000〜150,000

位の価格で住み分けされている予感……

ヤマダ電機でも売り上げNo1のＤＶＤレコはパイオニア７７Ｈでした。
それを店員に薦められるままに買ってしまったんですが、このスレ見て
大変後悔しています。


「このスレみてからヤマダ電機行けば良かった・・・」

ところどころでram延命の嘆き必死な
ﾖｶﾝ・・・ﾄﾎｯ

>>629
今ごろ店員が報奨金1ﾏｿを握りしめてほくそえんでるよ。

>>629
まあ、それよりは買った７７Hの有効利用を考えたほうが。
別に悪い機種ではないと思うし。

>>604
X3は分からないけどXSよりRD-2000のが綺麗だ。
R互換OFFになるのが面倒だから今ではバックアップに回ってるけど。

>>632
まあ悪い機種ではないにしろ、今>>629は井の中の蛙の状況を知ってしまったわけで
ご愁傷様としか言いようが無い

>629
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/index7.shtml
一応77Hにだっていいところはあるんだし、そう落ち込むこともないよ。
せっかく買った機械なんだし、大事に使ってあげましょう。
次に買うときはXS31のような「RWも読めるRAM機」にすれば問題ないわけだし。

DVDレコは容量少ないから買わないって奴は
あと何年テープメディアで我慢するつもりなんだろう？

容量少ないってのは言い訳で金がないだけ

>>637 それだ！

DVD-RAM - a dead duck?
As each day passes, the prospects of DVD-RAM becoming a home video recording format look less
and less likely. The format, which uses recordable discs held inside a protective caddy, is supported by
Panasonic, Hitachi, Toshiba and Samsung. Well, at least Samsung used to be one if its supporters,
because the company now says it has scrapped plans to launch DVD-RAM in the UK. Instead, next year,
it will launch a combi-recorder that uses Pioneer's DVD-RW and Sony/Philips' DVD+RW formats.
The reason is that these formats offer some degree of backwards compatibility with today's
DVD-Video players, but RAM doesn't.

http://www.whatcamcorder.net/frame.html?http://www.whatcamcorder.net/articles/viewpoint/200106.shtml

2001年？

131 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/08/13 11:04 ID:rTYjhZSb
「UKやUSに置いてもRAM優勢」

133 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/08/13 11:07 ID:c1H7pv2k
>>131
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
RAMどこ?


136 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/08/13 11:08 ID:c1H7pv2k
>>133
あ、たった１つだけあったねw

>>641
どうしてＱってPCドライブ持ち出すんだ？
ここはAV板だっつーの

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders
ほれ

ここでもPanaが１位みたいだけど？

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/1036920/ref=br_bx_c_1_1/002-3921981-5159263
ここでも１位はPanaだ

>>641
然るべき板へ帰れ！

要はイギリスでも脂肪ってことだなｗwww

>>643
最悪版？厨房板？

>>644
ああ、ずっと勘違いしてたよ
やっと分かった
Q語の「脂肪」というのは、「死亡」のことじゃなくて
脂肪＝デファクトスタンダード
っつー意味だったのか。納得納得

全世界から死亡の報が届いてるな
ナ〜ム〜・・・・

>>647
そりゃDVD-Rの試し焼き用の規格じゃしかたないって。

Ｑ：日本ではこんなに売れてないよ

　→統計：国内ではRAMレコはシェア８０％

Ｑ：アメリカではこんなに売れてないよ
　　日本はアメリカに追従するね

　→米国調査発表：米国市場はDVD-RAM対応が70.2％


．．．どんどん国外逃亡するＱ

2001年6月の記事を見て、向こうの掲示板では
　もうRAMがしっかり過ぎるほど生き残ったので
　件の記事の間違いは証明された。
が結論でした。

英語の読めないQに代わってお伝えしました。

>>649
まだベルギーがある！　多分。

Mu2s2w0z=c1H7pv2k

というか、あの頃ならこの板ですら
-RW派のほうが優勢だったような気がするのだが
状況が逆転するのは名機DMR-E20の登場以降だし。

結局RAMは互換性無いから買うやつはアホ、買うんだったら
プレイヤーと互換性とれてる±RWの奴かっとけって世界中で
いわれてるってことだろ！ｗ世界だろうが国内だろうが
思っていることはみんな同じなんだなｗ

>>654
えーと。それはどの辺りからたどり着いた結論でしょうか？

>>655
もちろん脳内発・脳内経由・脳内逝きのお猿の電車。
（車掌はQ）

マニアックな機能など、普通のお父さんやお母さんにとっては、いらないな。
DVDプレーヤやPSとの再生互換性さえあれば。
結局PSXや±RWが便利で、勝利するな。

>>657
マニアックというとVHSの特殊再生なんかそうだったわけだが、
これが結構最後の一押しだったりするんだよな。

もっと歴史に学ぼうよ。

単体RAMレコなら４万円台で買えるのだから、いまさらDVDプレイヤーとの
互換性なんて気にしてもしょうがないだろうが。
RWだってVR記録にしたら古いプレイヤーとの互換性なんて無いんだから。
互換性なんて市場が成熟したらどうでもいいことだしな。
それにRAMレコ買った人は困らないだろ、DVD-Video見れるし、DVD-RAMに
録画も再生もできるし、互換性の高いDVD-Rに記録できるし。
困るのはDVD-RAM再生できない環境の人だよ

>>657
一応突っ込んでおくと「PSとの再生互換性」って何？CD？

RWが再生できるPSなんてほどんど無いんだが

>>657
そもそも「マニアックな機能」ってなんのこと？

新しい安いＤＶＤプレイヤー持ってるならＲＷが(・∀・)ｲｲ!!

互換性　　　　　　　　　　↓ここしかRWを褒められそうな点が無いので妄想が肥大する
R＞＞＞＞＞＞＞＞RW(VF)＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞RAM＞＞RW(VR)
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
機能性
RAM＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞RW(VR)＞＞＞＞＞＞RW(VF)＞＞R

経済性
R＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RW＞＞＞＞RAM


結論
-R・RAMのレコーダー＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞-R・-RWのレコーダー

>>663
もう-R使い捨てにした方が断然効率がいいよ
一々見たいものがあったらRWを作り直すの？

>>664
そこに東芝が追い討ちで互換性話


RD-Style from TOSHIBA
「互換性の真実」
http://www.rd-style.com/top/topics_compatibility.htm

×誤解　互換性の高い「DVD-RW」がオススメですよ〜。
　　　　Tさん(35)量販店販売員
○真実　ちょっと待った!!　「互換性」の意味を誤解していませんか？

真の「互換性」とは、そのDVDレコーダーがどれだけ普及率の高いメディアに
対応しているかということです。

つまり、世間に多く出回っているものに対応しているかが重要なのです。
その点で言えば、
書換型のメディアでは DVD-RAM、追記型メディアではDVD-Rがトップです。

>>661
いや、657はPS2ではなくPSの話をしてるわけだが。PSでDVD見れるようになったの？

-RW支持者はまだ見ぬPSXに期待してるのがみえみえ。

RWを支持しようとしているは方々は
『互換性の勝負をする相手はRである』という現実から
どうして目を背けているのか
その理由をどうか聞かせてください。

>>664
経済性という言い方になるとリライタブルの方が
優れているということになるのでは。

>>669
そりゃＴＶの番組って永久の残す程にものではないから

>>672 噛んでるぞ、先ずは深呼吸をしろ。

>>672
お前も深呼吸な。

>>670
RWやRAMの繰り返し使えるという経済性は
RWやRAMより単価がはるかに安く使い捨てにできるRの経済性の前に
無意味になっているということを書いているつもりなんですが
ダメですか

>>674
使い捨てにしたくない記録はどうすんの？

>>671
『互換性を比べるのにRW（VF）とRAMだけの比較だけでは意味がない、Rをどうして無視するの？』
という書き込みに対する返事が
＞そりゃＴＶの番組って永久の残す程にものではないから
ですか？

>>675
Rは一回見たら捨てるつもりなの？
俺は「RAMやRWを繰り返し使おうとしなくてもよいくらいに
メディア自体がRは使い捨てにできるくらい安い」といってるのであって、
『残す映像が使い捨てにしたい類のものかどうか』という話をされても
まったくかみ合わないとは思いませんか？

要は
「安価なCD-RのおかげでCD-RWが全然売れなかった」というのと同じ事が
DVD-RとDVD-RWの間で起こるだけと言いたいだけなんだがな

>677
ちょっとだけ教えて。DVD-Rってそんなに安いか？
国産-Rだと\200以上しないかな、リライタブルの半値程度では高いと思うが
台湾とかの買うとほんとに使い捨てになりそうだし

>>676
いいんじゃないのＲも永久に残すには
でも、安物はイカンかも

DVD-RはCD-RよりRWとの価格差がないような。

繰り返し使うにしてもスパン次第では-Rで良いという考え方もある。
勿論、短期で繰り返し使うなら、リライタブルメディアの方がC/Pに
優れるわけだけど、そういう状況は意外と少ない(HDDあるからね)。

というわけで？俺は最近、-RとRAMのアービトラージで資金捻出中（ｗ

>>679　>>681
現在のCD-RとCD-RWとの価格差と比べられてもどうかと思うけど？
俺の印象では現在のDVD-RとDVD-RWの価格差は
パソコンでCD-R/RWドライブで4倍速が売れ筋で6倍速が出たかどうか位の頃の
CD-RとCD-RWの価格差が、ちょうど現在のDVD-RとDVD-RWの価格差に近い印象がある

6倍速CD-RドライブってTEACしか出してないかな

そうそう、CD-RとCD-RWの価格差が開いていった理由の一つに
使用頻度の差というか出荷枚数の差があったと思う。
そういう意味では、50枚100枚単位で消費するユーザー層を抱え
るRAMの価格が、今後どう推移するかは非常に気になる。

>>685
＞50枚100枚単位で消費するユーザー層を抱えるRAM
こんなに個人でたくさん使う人って居るかな？
VHSですら20本くらいで間に合ったりする人って多い気もする。

まあでも、普及すればAV機器の使用量って、パソコン用のドライブとは桁違いな数になるから
RAMの消費量も全体でグンと伸びて、もっともっとメディアが安くなるのは物凄く期待している。

値段がさほど変わらないなら、
１０００回“しか”使えないＲＷより１０万回“も”使えるＲＡＭにするね。

>>687
禿しくアフォ

>>687＝AHOよ

ｵﾏｴはRAMを何回書き換えたことがあるのか？　　w

つーか、この期に及んでソニーに期待するやつって・・・

>>689
きっと０回、なぜなら脳内保持者だから（ｗ

>690
藁にも縋る思いなんじゃない？
いずれにしても、沈むだけさ。

ソニーのシェアトップと巨人のメイクミラクルとどっちがあり得るだろう？

>>693
ソニーのシェアトップ

>>693
ソニーのシェアトップと横浜ベイスターズの優勝（勿論今年）の方が釣り合いが取れていると思う

>>687 ID:jCy/cMwz　泣きながら逃走中

>>693
来年なら巨人もメイク（ry

>>651
北朝鮮もあるぞ（ｗ

>>654
そんなに互換性大好きなら一生VHSビデオとアナログレコード使ってろ（ｗ

>>690
ソニー信者だったけど、例の互換性に関する馬鹿丸出し発言で信者やめたよ
できるだけソニー製品を回避するようになったな

それでもＣＲＴ関係はソニーにせざるを得ないが

>>687
スレ違いだが、「Pioneer DVR-A06-J」なら、

「プレジション・レコーディング・テクノロジー」

によってDVD-RWのみ1万回書き換え可能らしいぞ。
カタログスペックだけどね。

>>689
687は書換回数の理論値よりもそれによる信頼性の話をしたかったんじゃないのか？
今更って気はしないでもないけどな…。

>>700
その気持ちよくわかる。

>700
CRTはSonyいいらしいね。でもその自信とおごりから液晶の開発に送れて
今、苦しくなってきたなんてのをどっかで読んだよ。

>687
書換え回数なんて実際はメーカー発表の数値の1/10以下って気がするから
多いに越したことはないよな。
以前 DVDプレイヤーでSVCD再生が話題になったときいろんなBitRateや
解像度試すためにCDRW使ったけど国産メーカー品でも10回超えたあたりから
映像がおかしくなっていった。

>>703　うわぁ　また出〜た　藁

ｵﾏｴはRAMを何回書き換えたことがあるのか？　　w

>>703
DVDはCDと違ってエラー訂正がけっこうしっかりしてるから大丈夫なんじゃないかと…。

>>703
ということは、ramは９回しか使えないと。
よく覚えておくよ（ｗ

>704
実際はRAMの書換えは10回いってないと思う。
あなたの言いたいことは「どうせ1000回も使わないんだからどっちでも
いいだろ」ってこと？ でも値段同じ(実際はRAMのほうがちょっと安い)
だったら書換え回数多いほう選ぶだろ普通

おいおい、PCでデータ用途にも使ってるけど相当かきかえても問題ないぞ・・・・

>706
ごめん、きみのしこうにはついていけない。

>704
それ、どういう意図があるレスなんだ？
笑えねぇんだけど。

何か、えらく叩かれてるな。
ＨＳ２とＥ７０Ｖを使っていて、
Ｅ７０Ｖでは毎日２回は録再をくり返しているよ。

>>711
ビデオカセットの代用として使ってるわけね。
納得した。

>>707
全くそのとおりだね
書き換え耐用回数が多いということはメディアに信頼性があると言えるし

信頼性も、値段も、機能もRAMが優れているのに
RWをあえて使う道理が無い

>>713
あえてあげるなら、

「互換性」

信頼性も、値段も、機能も、互換性もRWが優れているのに
RAMをあえて使う道理が無い

>>715
幸せな奴だな。

>>715
えっと・・・ゴメン、
どの辺が優れてるのか教えて欲しいんだけど。
少なくとも値段はRAMと同じかそれより高いんだが・・・

ram遅杉

>715
どうぞ、そのままずっとお使い下さい。
RAMのことなんか気に必要すらありませんので。

>>715
書き換え可能回数がけた違いに多いのはRAMですが

亜Qがあげたサイトのフォーラム見てて発見。
このスレ的にはネタとしてはガイシュツ？
結構べーこくでも＋vs−争いが激しいのとシェアトップだけあってRAMレコユーザが増えてきてるのがフォーラムのカキコ見てると判っておもろい。

http://www.avforums.com/frame.html?http://www.avforums.com/forums/forumdisplay.php?forumid=32

>>688-689 >>691 >>696
ええ？

規格上の使用回数の差は信頼性になってはね返ってくるから
やっぱり1000回より10万回だろ？今は100円も差がないんだし。

まあ君らみたいに道に落ちている100円が
生活を左右するんならしょうがないけど。

DVDレコーダシェア
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
　　　　　　2001年→2002年
松下　　　　　４％　　５４％
東芝　　　　　１％　　２６％
パイオニア ９４％　　１１％

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、土尺山+HDDレコまだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪

by 妄想怪人 禿Ｑ

>>724
今週末が怪しい
でも出ないに１票

今週末って…どんお盆やんけｗ

【DVD録再機シェア　松下・東芝・パイオニア、３強に】

日経産業新聞「点検シェア攻防」より（2003年8月4日付け）

・松下電器産業　　　40.3（▲25.5） ←　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・東芝　　　　　　　　　26.8（11.8）
・パイオニア　　　　　25.6（12.9）
・シャープ　　　　　　　3.6（0.8）
・ソニー　　　　　　　　　1.6(0.4）
・その他　　　　　　　　2.1
【以下要約】
松下はシェアを25.5ポイント落としたが40.3％で首位を守った。
東芝は手軽に編集できる機能が人気を集めシェアを上げた。
パイオニアはHDからDVDへの高速ダビング機能を強化した機種を拡販し、
2001年にはRWのシェアは20％弱だったが、パイオニアの販売拡大で
2002年には約30％に高まった。

３強２弱１番外地

>>727
・東芝　　　　　　　　　26.8（11.8）
・パイオニア　　　　　25.6（12.9）←シェアは伸びているものの、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　順位は東芝に抜かれて３位。

この板の住人って、少しでも価値があるなら別の仕様の製品を買うのを躊躇しないんだけどね。
俺だって、ＲＷに何某かの価値があるなら、
一台くらい買っちゃうよ。
けど、今のところ、その気にならないんだよね。

「eカタログサイト」はメンテナンス作業のため、
8月14日（木）17：00から8月15日（金）2：00の間、一時停止致します。
ご不便をお掛け致しますが、ご了承の程よろしくお願い致します。

>>730
>けど、今のところ、その気にならないんだよね

工作員さん、具体的にお聞かせ下さいませ
なぜその気にならないと？
具体的にどうぞ
脳内妄想さん

>>732
使い勝手じゃねーの？

>>732

だって、ＲＷ厨って「互換性・・」しか言わないんだもん。
ＤＶＤレコを２台持っていて再生専用機など眼中にない俺には、
互換性なんて関係なしいね。

>>734
論理破綻してますよ

>>735

？

うちもレコーダーのほかにDVDプレーヤーは2台あるけど、
どっちもRAM再生のに買い換え・買い足した。
（E20，E100H，RP91，VP50S）
互換性の心配はない。

>>272
PioneerのDVD-R 4倍速記録は一般人にとっても魅力的ってことなんだろうね。
ハイブリッドレコーダーユーザーにとってはHDDに撮って消すって使い方が便利だからねぇ。
残したい物だけをDVD-Rにのこせばいいんだから。
ハッキリ言ってDVD-RWはおまけみたいなもん。
俺も実際に使ったのは…、1度試しに使ってみたときだけ(汗

>>735
ええ？どう破綻してる？
むしろ完全に閉じてると思うが。

位相幾何学の完閉（古い用語）ってやつね。

煽り抜きで、聞きたい。
ＲＡＭ使用者がＲＷを買う場合、
その利点とお勧めの機種は？

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


http://www.netdedvd.c-o.jp/

>>727
2002年がそれで、DIGA最上位モデルでトドメ刺される直前の
松下１社のシェアがこれ

松下、ネットワーク/EPG対応のDIGA最上位モデル
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm

＞2002年のDVDレコーダ市場は83万台の出荷を達成、
＞2003年には220万台と急成長が予測される(同社調べ)。
＞これに対し、同社のDIGAシリーズはGFKによる4〜5月の
＞量販店POSデータ集計で、シェア５３％となった。

RWのシェア確実に減っている。もう笑うしか無いわけだ。

>740
煽り抜きで、聞きたい。
RW使用者がRAMを買う場合、
その利点とお勧めの機種は？

でもPanasonicが新製品投入してきたからこのシェアを維持できるか不安なんだよな。
Pioneer信者としては書き込み品質でまだ支持するけどな。

>>740,743
DVD-Rが4倍速書き込みに対応してれば無い。

>>743

○追っかけ再生
○ＲＷの１００倍の書き込み可能の耐用性
○普及率が高く、メディアの低価格化が見込める
○消費者のニーズに合わせ、多くのバリエーションで機種が出されている

俺も素人なんで、これくらいしか思いつかない。

>>746
失笑．．

>>747

例えば、Ｅ７０Ｖが売れているらしいね。
持っている俺が言うのもなんだが、
何で売れているか良くわからん。

シェアの多寡で、メディア単価が左右されるからね。
例外として、Ｄ−ＶＨＳかな。
Ｓテープが使えるので、ＲＷ厨みたいにムキになる必要もないからね。

>>747
お前は失礼な奴

>>748
そういえばあなたはビデオカセットの代替としてDVD-RAMを使ってるんでしたね。
単体レコーダーで見た場合、DVD-RW採用機がのDVD-RAM採用機に勝ってるのは、
　「DVD-Videoとの互換性」
以外には無いと思います。

>747
お前もちゃんとレス返してやれよ。

>>751

それって、再生専用機で再生できるってこと？

>>753
その「可能性」が「高い」って考えて。
あくまで「高い」ってことだから。

>>748
VHSデッキ故障・買い足し客相手に
過去のVHSも見られる＞
手っ取り早くテープをディスクにできる。
ディスクはDVD録画方式の勝ち組みであるRAM。

簡単な説明で最も売りやすい。

>>754

ＨＳ２でＲを焼いたけど、
πの再生専用機で再生出来なかったよ。
結局、πのは友達にあげたけどね・・

>>755

おいらは、Ｗチューナー（ＶＨＳ・ＤＶＤ）同時録画に惹かれたよ。

>>740
RD持ちだが買うならDVR-2000。
コピーワ（ry

>>756
どの機種を使ってるのか知りませんが、DVD-Rの互換性も完璧じゃありませんから。

3DOリアル、PD
そして新たなる伝説が始まる
DVD-RAM！
ワロタ

>>758
それならキャンセ…

>>760
何書いても悲壮感が漂ってくるんですが
最近、大丈夫ですか？　元気ですか？

>>755
＞手っ取り早くテープをディスクにできる。

けど、素人ってやらないよね？
ＶＨＳデッキがついているから、
それで見られるしね。
俺も、全然やっとらん。

>>763
よさげな機能が沢山あるとうれしいんだよ。なんとなく。

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格（勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

コピペ豚必死だな（藁

DVD-RW VRが再生できるDVDテレビデオを教えてもらおうか＞765

どう見ても、負け組はDVD規格として否認された
DVD+R／DVD+RW だがな。

>750
まー、もちつけ。
もちっと前をみろ。

レス番がここまで進んでから聞くのもなんなんだが、
スレタイのガダルカナルにはどういう意味があるの？
RW無条件降伏近しってこと？

ID:2rmBwHQhのように現実を見なければ
RWレコ買っても後悔せずに居られるのだろう

DVD-RWのVRの互換性はRAMより低い
RWレコでしか見れないからだ
互換性気にするならDVD-Rを使えば済む話なので
初めからRWの出番は無い

>>771-772
妄想信者が降臨厨。

別にRWレコ買ったからといって後悔することないんじゃない？
別に使い勝手で困るわけでもないし。
気に入らなきゃR中心で使えばいいし。
あまり偏った意見もどうかと。

>>772
うそつきﾊｹｰﾝ！

子孫だけは残してくれるな

>>773
>>775

どこが間違っているのか必死に言い訳してくれ

>>770
ガダルカナルではたしか全滅とまではいかないが戦闘自体が無謀だったような気がする
十分な装備もなく（物資が届かず？）、夜間の白兵戦緩行　→　見事に玉砕
米軍側が不思議に思ったとか思わなかったとか　「ジャップは死を恐れないのか？」

で、ガダルカナル陥落を境に日本軍の戦線が押し戻されていく事になったとか・・・
間違ってる部分もあると思うので詳しく知りたかったら軍板においでやす

>>777＝AFO
最近のPSやプレーヤーはDVD-RW　VR　再生できることも知らんのか？w

>>779
極めて馬鹿だなオマエ
誰も持ってないだろそんなもの

>>779
そうなのか？ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ。最近のPS2じゃないと再生できないとｵﾓﾃﾀｰﾖ。
PS1買いなおそーかな。

だれか基地外 ID:7CSpOftC　の相手してやってくれ　w

ガダルカナルでは日本軍が上陸してくる米軍の数を過小評価していた。
こちらが3倍の兵力だと思いこんでいたら実は相手の4分の1だった。

>>782
なんだオマエ
とうとう言い訳も出来なくなって逃げるのか？

デタラメ・嘘・捏造コピペばかり並べて
必死にRWを宣伝しているくせに
嘘にすらならない事実である、RW VRを再生できるプレイヤーは無いという一言には
ヒステリックに反応するんだな

ああ、そうか
唯一の心の支えである「互換性」が
傷つけられたのだから仕方がないか
可哀相なことをしてしまったな

その「最近のプレーヤ」とやらの型番と売り上げ台数でも
ここに書いていただけると嬉しいなとか思ったり。

>>786
PIONEER DV-464-S
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-464-s_spec.php

なぁ、この部分誰も反応してないんだけど、釣られたら負け？


　703 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (sage) 投稿日：2003/08/13(水) 18:11 ID:ZgZy0YBP
　　>687
　　書換え回数なんて実際はメーカー発表の数値の1/10以下って気がするから
　　多いに越したことはないよな。
　　以前 DVDプレイヤーでSVCD再生が話題になったときいろんなBitRateや
　　解像度試すためにCDRW使ったけど国産メーカー品でも10回超えたあたりから
　　映像がおかしくなっていった。

　706 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (sage) 投稿日：2003/08/13(水) 18:28 ID:fMoJZmBk
　　>>703
　　ということは、ramは９回しか使えないと。
　　よく覚えておくよ（ｗ


ID:fMoJZmBk＝Qの脳内では10万/10＝9なのか？
それともramとか言う新規格の耐久性はメーカー公表値で100回未満なのか？

そろそろID:vic9okaIが
RWお得意の捏造コピペ持って来るだろうな
東芝はRWに寝返ったと言ってRD全機種RW VRにカウントしたりするのだろう

>>787
あれぇぇぇぇえ？
πの最新プレイヤーだけぇ？
それしか無いのぉ？

>>780
脳内にPSXを飼育しているので大丈夫だそうです

>>788
むしろ彼にとってCD-RW=DVD-RAMであり日頃の主張と併せて
CD-RW=PDという珍妙極まる理論に。

772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/14 01:51 ID:7CSpOftC
DVD-RWのVRの互換性はRAMより低い
RWレコでしか見れないからだ
互換性気にするならDVD-Rを使えば済む話なので
初めからRWの出番は無い

基地外よ、嘘がばれたな

>>793
どこが？

なんでID:vic9okaIみたいなRWを必死に援護しようとする奴は
こうも苦しい言い訳しか出来ないのだろう？

>>779
PS2だけでなくPSにもDVD載せたのか・・・それは知らんかった

RWが3倍の勢いで売れてると思いこんでいたら実はRAMの4分の1の売り上げだった。

772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/14 01:51 ID:7CSpOftC
DVD-RWのVRの互換性はRAMより低い
RWレコでしか見れないからだ
互換性気にするならDVD-Rを使えば済む話なので
初めからRWの出番は無い

PIONEER DV-464-S
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-464-s_spec.php

基地外は日本語も読めんのか　w

>>798
ホームラン級の馬鹿だなオマエ
他にないの？

VRが再生できるプレイヤがそんなにたくさんあるのならあれですね。
DVD+RWなんか全く不要ですね。
レコーダ自体ほとんどありませんが。

772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/14 01:51 ID:7CSpOftC
DVD-RWのVRの互換性はRAMより低い

　　「RWレコでしか見れない」　からだ

PIONEER DV-464-S
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-464-s_spec.php

基地外は日本語も読めんのか　w

>>782
PSでDVD再生できるのか？お前基地外だろ。

ただいま二正面作戦展開中
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060129738/l50

ID:vic9okaI
結局こいつはコピペ厨に成り下がったか
自分でRWの互換性のなさを証明しているわけか

772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/14 01:51 ID:7CSpOftC
DVD-RWのVRの互換性はRAMより低い

　　「RWレコでしか見れない」　からだ

PIONEER DV-464-S
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-464-s_spec.php

基地外の嘘つきは日本語も読めんのか　w

>>805
おいPSでDVD再生できるんならその型番くらい教えろよ。

>>805
そうかここだけでなく向こうでも劣勢なのか
馬鹿なのに大変だな

全くどうでもいいが彼のIDを見てるとビック東海って会社を思い出すんだ。

>>808
ビック東海に失礼

>>808
ビック東海が気の毒です

ID:7CSpOftCの自爆テロ炸裂だな　藁

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格（勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

互換性は再生できる機種が多いこと
つまり
RAM＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞RW VR

>>811
おい基地外、DVD再生できるPSはどうしたよ。

>>811
結局いつものコピペか
本当にRWの信者はオマエしか居ないんだな

>>811

【重要】
○主流DVDレコーダーで再生・編集出来る規格（勝ち組）

DVD-RAM


×マイナーDVDプレーヤーでしか再生・編集出来ない規格　(論外）

DVD-RW
DVD+RW

>>814
しかも持ってない信者ときた。

持ってる人はVR の互換性について知ってるか
最初から使わないかだから
もうちょっと常識的なふるまいするだろう。

まことに不思議なことですが、彼はDVDレコーダもまたDVDプレイヤである
ということが認識できていないのです。

彼の、初めマジレスしようとして最後には破綻してしまうという、
いつもの常識の無いふるまいは、ある意味図抜けて傑出している。

互換性は再生できるプレーヤーが多いこと

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格（勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

RWのVR対応プレーヤよりRAMレコのほうが売り上げ台数は多いのかな・・・？
そうだとするとRWの互換性は嘘っぱちになる。

>>815
いくらなんでも-RWと+RWを同列に置くのは失礼すぎ。
もはや+RWは箸にも棒にもかからない不要規格だというのに。

>>819
おう基地外、PSでの再生互換性も保証してくれるのか？

>>819
再生の互換性においてもDVD-Rが使えるDVD-RAMレコーダーは見事に勝ち組だな
編集の互換性においてDVD-RAMレコーダーが一人勝ちだから
結局DVD±RWは死に絶える運命しかないな

現在発売されてるDVDプレイヤの32.5%がレコーダなのだそうですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/jeita.htm
で、そのうち7割がRAM対応機なわけです。
それにRAM対応の再生専用機を足すとプレイヤーの3割前後がRAM対応だと
推測されるわけです。
さて、RWのVRに対応したDVD機は市場の何割くらいなのでしょうか。

基地外たちは、互換性には、RW VFは数えないらしいよ　藁

唯一使い物になる（越えられない壁より上の）点が、RWには互換性しかないので
互換性に関してヒステリックに嘘を繰り返すようになる

互換性　　　　　　　　　　↓ここしかRWを褒められそうな点が無いので妄想が肥大する
R＞＞＞＞＞＞＞＞RW(VF)＞＞＞＞（越えられない壁）＞RAM＞＞＞＞＞RW(VR)
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　←~~~~~~RAMはレコの普及で壁を越えるのは間近

機能性
RAM＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞RW(VR)＞＞＞＞＞＞RW(VF)＞＞R

経済性
R＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RW＞＞＞＞RAM


結論
-R・RAMのレコーダー＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞-R・-RWのレコーダー

>>825
できれば日本語でお願い。

-RWでもVRモードで使うべきだと俺は思うんだけどね。
レコーダにおいて互換性なんて実はそれほど重要なファクターではないんだ。

>>826
もう少しコンパクトにおねがい。

普及台数
プレーヤー＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞レコーダー

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格（勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM

>>829
DVD再生専用プレイヤーはすぐに無くなっていくよ
再生専用ビデオデッキなんか買う奴は今や滅多に居ないだろ？
2台目3台目も自然にDVDレコーダーを買うようになるんだよ
ただでさえ、RAMレコーダーが-Rを作成できる事と
-RWの編集できる録画モードが他のプレイヤーでは再生できない事を考えれば
『RAMは他のDVDプレイヤーで再生できない→だから死亡』と言うのは全く現実感が無いよ

焼き板のオウンゴールの処理はしないの？

普及台数は既にDVDデッキの３割がレコーダなんだが。
このペースだとすぐに逆転するよ。

こういうことでよろしいか。

【重要】
○主要なDVDのメディアを再生出来るデッキ
DVD-RAM/Rレコ

○主要なDVDのメディアを再生出来ないデッキ
DVD-R/RWレコ

(論外）
DVD+R
DVD+RW

ID変わっても誰だか判ってしまう。
Qに萌え〜♪

Qの自作自演は、Q以外にはばれてしまう

ソニーのDVDレコーダー
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/993691890/

この現状に、ソニー支持者たちが自虐的で涙が出た

漏れはRAMレコ発売される前からRAM派だったけどな
使い勝手で考えればRWなんてとても使えんよ

ID:vic9okaIはもうお仕舞いか

ID:vic9okaI 脂肪

ＲＷレコが２万くらいになれば、購入を考えてあげても良いけどね。
πも、それくらいの逆転策を講じないと先細りになるよ。

>>839
RWレコなんてたとえ１万でも要らない

>>778
あぁ、そういう意味だったのか、

何千何万の人が、お国のため、家族のため、
文字通り、必死で戦った結果。
戦後何周年かわかんないくらい平和ボケになりました。
尊い犠牲の上に、今があることを心におきながら、

世界トップクラスのRW厨、ＲＡＭ厨として頑張っていきます。

互換性にこだわり過ぎたんだなπは。
結局使いやすいものが売れていて、最初から互換性がないとわかっていた物が
互換性の素質を持ってたのだ。

>>842
リモコンと編集ソフトが最も使いづらいパナが売れてるので、それはない

>>829
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、-RWでもVRFだと互換性はRAMとそんなに変わらない。

それにRAMは対応プレーヤーで再生できるんだから、
＞×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）
と書くのは間違い。

これを言い出すと、古いプレーヤーでは-Rですら読めないものがあるんだから、
-RもDVDプレーヤーで再生できない規格になってしまうよ。


基地外コピペにマジレスも何だが、あまりにもひどいので。

決め手は価格だよ価格、
価格が互角だったら、RWでも互角以上の戦いをしてると思う。
RAMの性能云々は買った奴があとから理屈つけてるだけだよ。

長期間CBR＆30病だったのが致命傷。

>>845
＞RAMの性能云々は買った奴があとから理屈つけてるだけだよ。

同意。
あとは製品のラインナップ。
単純にパナ製品がDVDレココーナーにたくさん並んでるから
売れてる。
それだけ。
RAMの性能に惚れてるから売れているのではない。

>>847
＞製品のラインナップ

そうやって、素人連中を取り込んでいってるんだよね。
で、気付いたらＲＡＭの圧勝・・
ＲＡＭ陣営が驕らないように、
ＲＷ陣営にもがんばって欲しいね。

RAM機は……
・RW機より先に追っかけ再生を可能にした
・RW機より先にハイブリッド機を開発した
・RW機より先にDVD-RへのVBR録画を可能にした
・RW機より先に10万円以下の機種を発売した
これだけ先行すれば市場を圧倒して当然だ。


>>848
>そうやって、素人連中を取り込んでいってるんだよね。
まるで、「素人」しか買っていないような書き方だが、

実際は東芝機は「玄人」が好んで買った。
X3なんて完全な玄人向け。今度出る松のE200も玄人が買うだろう。
要するに、RAM機は素人から玄人まで満足できるラインナップがあった。
RW機は中途半端な物しかなかった。この差だよ。

つか、2ちゃんと口コミの勝利だろ。

この2年間、RWは販売員とメディア(特に日経系)を抱き込んで
工作活動に励んだが、効果は少なかった。

価格コムは上品過ぎて真正面からの対立はできなかった。
(掲示板数の多寡でどちらが優勢かは判断できたが)

RAM優勢は、機能の優劣･販売数などが2ちゃんのガチンコで晒された結果。

>>850
＞2ちゃんと口コミ
そうかな？
AV専門誌からパソコン雑誌、新聞、果ては週刊誌まで
こぞってハイブリッドレコーダーが取り上げられていたし
CMも鬼のように打っているし
>>849が正確に事実を捉えていると思うよ

>>851
普通の記事はガチンコじゃない。

たしかに最近はパナと東芝のCMしか見ないが、それはこの1年で勝負がついた結果であって
1年前まではパイのCMも多かったよ。

途中で席をはずしたので、>>850は>>848以下のレスを見ないでUPした。
だから>>849に反対しているわけではない。

>>836
漏れもそう

あれ？
2000年秋当時、RWドライブって出てたっけ？
漏れはあの当時のLF-D200を持ってるけど、
今となっては何故RAMを選んだかわからなくなってしまった

でも、あの当時から漏れにとってはRAMの使い勝手は最高のものだった
リムーバブルなHDDという感覚で読み書き自在だし、しかも簡単に扱えたし
たとえ他で互換性がなくても自分の家で使う分には十分過ぎる程の便利さ

だからその流れでE10が出た時も正直、欲しかった
単体だったという事が買い控えさせたけど
>>849氏が言うとおり、最初にハイブリを出したのは結構大きな要因だと思うよ＜シェアの高さ

>単純にパナ製品がDVDレココーナーにたくさん並んでるから
>売れてる。

ヘルパーのがんばりが足りないのじゃないかねｗ

2ちゃんみたいな便所の落書き的書き込みで素人が騙されて
買うと思っている馬鹿がまだいるんだね（藁　>>850
おまえみたいな嘘吐きが山ほどいるのに誰も信用してねーっつーの（大藁