1 :
DLPさん2号:
2 :
1:03/06/19 13:17 ID:8s0oTuM6
透過液晶
メリット
値段安い・高解像度が可能
デメリット
黒浮き(大)・残像(映像ボケ)・色むら・画素間が見える(大)
DLP(単版)
メリット
高コントラスト・黒浮き(中)・パネルの劣化無し
デメリット
値段高い・最高解像度低い・色割れ・誤差拡散ノイズ・画素間が見える(中)
3管
メリット
黒浮きなし(漆黒) これ圧倒的。
デメリット
走査線対策(ダブラー等)・調整が面倒・ランニングコスト高い・値段凄く高い・大きい&設置に制限あり
3 :
1:03/06/19 13:18 ID:8s0oTuM6
2はあくまで大雑把な目安です。前スレ
>>919さん、サンクス。
とりあえず各種メリットデメリットがあるのでそれを認識して購入しましょう。
また、4:3or16:9どちらを選ぶのかも重要な指針になるでしょう。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/19 13:35 ID:DwlDraSF
4!ゲッツ!
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/19 16:07 ID:+QlTze2d
gogo 505 !
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/19 18:59 ID:KuUI+xfh
プロジェクタの仕組みや機種の選び方などを
解説したhpありますか?
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/19 19:23 ID:aTC4AMUg
LT260SJの購入を考えているのですが、ハイビジョン(720p、1125i)の画質は
どうですか??きれいですか??LT260SJはスペック、コントラストともにかなり惹かれます。
ハイビジョン(720P,1125I)がきれいならこれを買おうと思っているのですが、いかがですか??
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/19 22:18 ID:nFgm8OSd
私はLPX-500を使用してますが、他の最新機種と比べてもハイビジョン映像
(スタジオ撮影、紀行物、カルチャー物等)は、びっくりするほどキレが有り、
色乗りがよく黒浮きに関しても液晶にしてはよく押さえられており、
素晴らしいと思います。(ガンマを少し調整してます)
あまりこのスレで話題になってませんが、なかなかイイですよ。
確かにLPX500は液晶にしてはかなり綺麗だね
DVD観るときにはもう少しこってりした色のほうがよさそうだが
いい機種だと思うよ
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 01:35 ID:vm81D1QT
禿げ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 01:40 ID:IBLfviAR
初めてのプロジェクタ−で、しかも予算も少なくBSハイビジョンの視聴が
主となる私の場合は、HS10が最良の選択と考えて宜しいのでしょうか。
当方田舎に住んでおりますので、視聴も出来なく購入も通販になるかと思います。
HS10 :23万
W100H :27万
ここ差をどう考えるか・・・・。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 02:42 ID:YhPRevLo
あと投射距離もね。
うちでは、視聴位置の後ろにラック設置するから、
HS10ぐらいの投射距離がちょうど良いのだが・・・。
4万の差なら
誰だってW100H買うだろ?
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 03:36 ID:ehYdQw6r
>>
画質的は100Hでしょうね でもHS10は1388x788ドットなのでPCのXGAをリアル表示できる
ズームとフォーカスが電動、など良い部分もありますよね 画質と投射距離を改善した新型に期待。
HS10:あとは調整でどこまでW100Hに迫れるかだがな。
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 06:50 ID:kvfeno1A
ソニーの方がブランドイメージがイイ
てゆーかHS10ホスイ
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 09:48 ID:crbnxbG2
液晶はいくら良いといっても黒がでないからだめ。
液晶モデルが欲しいという神経がわからない。
一回DLPと見比べてみたら。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 10:18 ID:u9hFGTIn
>>19 参考までに君の所有機とダメだと思ったLCD機の機種名を教えてくれないかな。
23 :
11:03/06/20 10:25 ID:BjCBNDK1
皆様有難うございます。
価格コム最安値対決ではHS10と100Hでは6.5万くらいの差が
ありましたがやはり画質は100Hが圧倒的ですか。
この差は貧乏人の私にはちょっと大きいかな・・・
ところでTW100は100Hよりも2.7万位安いですが、こちらは
HS10と比べてどうでしょうか。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 10:29 ID:C+VnkRms
246 :. :03/06/18 09:44 ID:7Ss3nVXQ
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|| || (´Д` ) <
http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
/ \ \___________
|| ||
|| ||
__ //_ //___
/ // // /
/  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 10:30 ID:C+VnkRms
246 :. :03/06/18 09:44 ID:7Ss3nVXQ
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|| || (´Д` ) <
http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
/ \ \___________
|| ||
|| ||
__ //_ //___
/ // // /
/  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
.
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 12:23 ID:Bv/y9G3f
>>23 俺はHS10とTW100とZ90とAE300とZ1比べて
TW100選んだよ。買った当時はHS10:25万でTW100:30万だった。
HS10じゃなく、TW100にした一番の理由は
暗部諧調と画のS/N感かな
TW100に比べるとHS10は
暗部が黒潰れしやすく、何故か分からんが画がザラザラしてた
ま、それでもTW100の次にHS10が好印象だったなあ
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 13:58 ID:0u1SX5Qv
とりあえず初めてプロジェクタ導入を検討されてる方へ。諧調とかノイズとかは分からない状態での評価
対象機種はこんな感じ。あくまで自分が初導入した時の感想。
液晶 AE200(13万) AE300(18万) HS10(22万) TW100(25万) Z1(13万)
DLP Z90(18万) Z9000(37万) H56(32万)
未調整時にパッと見で綺麗と思える絵が出るのは液晶。(明るいシーン)特にTW100はすごく綺麗だった。
TW100Hならなお更だろう。個人的には、明るいシーンのハイビジョンはZ9000より上だと思う。
ただし、暗いシーンはやはりDLP。
液晶だと暗いシーンでスクリーンが白っぽくなって見えるものが見えなくなる。暗い映画は結構痛い。
液晶の順位は TW100>AE300>Z1>AE200>HS10
・・・TW100・・・
文句なし。カタログスペックだけで選考から外すのは間違い。あえて言えばデザインがよろしくないこと。
・・・AE300・・・
画素の隙間が見えない。TW100に迫る高解像度感。 しかも安い。が、微妙に絵がボケた感じになるの
で目が疲れる。
・・・Z1・・・
絵自体はかなり綺麗。だが、それゆえ画素の隙間が見えすぎるのがきつい。レンズシフトがあるのだが
あまり実用的じゃない。
・・・AE200・・・
Z1と似たような評価。安いし入門にはいいと思う が、たぶん比べればZ1を買う人が殆どだろう。Z1とあ
まり値段変わらないし。
・・・HS10・・・
まずは視聴距離の長さにびっくり。次に短焦点レンズの値段にびっくり(30万?)これ買ったらZ9000に
短焦点レンズ付けてお釣りが来ます。そして未調整でおもいっきり緑がかって更にビックリ。ありえない・・・
初めて買う人にそこまで調整しろと??SONYは客を馬鹿にし過ぎです。
確かに当時は25万くらいで高解像度のパネルを使っているのはこれだけだったが、今なら絶対にTW1
00かTW100Hをお勧めします。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 13:58 ID:0u1SX5Qv
次にDLP
やっぱり暗いシーンは液晶よりみやすい。そして画素間の隙間が見えにくいのも良い。
んで順位
Z9000>H56>Z90
Z9000
当たり前といえば当たり前だが一番。ハイビジョンは圧倒的です。
が、発色の綺麗さはTW100に負けます。要調整。
あと、視聴距離長すぎ。でも短焦点レンズはHS10の4分の1のお値段です。
H56
結構頑張って居るのではないかと。ハイビジョンは解像度的にどうしてもとい
う点はあるが、未調整での色の綺麗さはZ9000の上を行く。
DVDなら勝ち。ただ、視聴距離長い。今は値段の関係上Z9000の方がおすすめか。
Z90
まあ順当に。安さと手軽さではダントツだと思うが、ちょっと画素の隙間が目立つ気が・・
色の綺麗さも液晶に負けてる気がするし・・どうでしょう?(明るいシーンね)
暗いシーンはそれこそ液晶を圧倒できる。
総合順位
(条件 画素間気になる・ちょっと無理して35万前後まで可・暗い映画多い)
Z9000>=TW100>H56>AE300=Z1=Z90>AE200>HS10
こんな感じか?
条件でも変わると思うが、コストパフォーマンスはTW100かTW100Hが絶大。
自分は画素間の隙間が凄く気になるのでZ9000にしたが、自信を持って勧め
られるのはTW100(TW100H)。後は予算と相談で。
TW100とTW100Hはだいぶ違うと聞くが・・・。
TW100のファーロージャはいまいちと聞く。Hで改良されたかな?
TW100Hが26万で売ってるから、
格下買うぐらいなら頑張ってこれ買ったほうがよいかな?
Hは液晶では最高レベルの絵が出てると思う。
これが26万じゃSONYの12HTは辛いかな?
Z9000は30万後半だし・・。
HS10の緑かぶりは
千と千尋の白復元が無理だったように調整ではどうにもならんよ。
黒くすると赤が濁る。どっかが直ってどっかが凹む。
悪いことは言わない、TW100Hを買いなさい。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 15:02 ID:bbXmVM2B
>>29 30万後半?買い得じゃねえか。
今でも現役だよ。画質はあまり不満がないし。
>HS10の緑かぶりは
>千と千尋の白復元が無理だったように調整ではどうにもならんよ。
買うと付いてくるカラーフィルター使うとだいぶまともになりますよ。
できれば、ND2フィルターもつけると、黒も締まります。
液パネ自体は、12HTやTW100に負けない素質があるので、調整(ゲインとバイアス)
や入力データ次第で驚くべき画質がでますよ。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 16:30 ID:0u1SX5Qv
>32
まあ確かにそういう話は聞きますが、やはり問題点は「最初からそこまでしないといけない状態である」
という所でしょうね・・・
他の機種はそこからさらに1ランク上が調整で狙えるわけですから。
中古の11HTはDRCが付いてるんですよね?同じ値段でランプが500時間くらい、かつ短焦点。
ちょっとHS10には分が悪いですね。
>33
>まあ確かにそういう話は聞きますが、やはり問題点は「最初からそこまでしないといけない状態で
>ある」という所でしょうね・・・
す・・鋭い
HS10のデフォルトの設定値はある意味確信犯的な設定だと思いますが・・
まぁ、カラーフィルターが標準で付いてる事は良心的だと思います。
そこから自分なりの設定を探すのも、楽しみの一つではあるのですが・・
>中古の11HTはDRCが付いてるんですよね?
はい、たしか10HT/11HT/12HTはついてるはずです。(入力データ次第と書いたのはここを考慮した事です)
本来逆であるべきでしょうが、簡単に見たい人は11HT/12HT/TW100のがいいかも。
絵づくりや、HTPCなどでDVI接続してみたいひとには、HS10魅力あるかと・・
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 19:58 ID:kvfeno1A
発展途上中という事を考えると中古の高級機とゆうのも有りだけど
ハイビションの綺麗なHS10を新品で買うのが幸せかな?
10万代の10HT買った人のインプレきぼん
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 20:35 ID:P3oMUvRV
Z9000かHT1000Jで悩んでいます。誰か見比べた方(両方観た人)、居ませんか?
DVD鑑賞が7割、ゲーム1割、その他2割です。
>>36 BSデジタル観ないのならHT1000J。
DVDも出来ればDVI端子からPCに繋いだ方がベター。
>>36 値段でZ9000 液晶は無し??TW100ならどっちも行けるで
しかしなんでTW100(100Hも)急に値下がりしたんだ?
新型か?だとすると正式発表後は更に下がるなぁ
DLPももっと下がらんかね。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 21:32 ID:ehYdQw6r
TW100Hの26万って何処ですか?ヤフオクもドットコムもそこまで安くはないですよね?
おしえてください。
TW100HかLT260SJはどっちがいいんだろう?値段もバッティングするし迷う。
41 :
sage:03/06/20 21:42 ID:fFSn2i1p
K光堂。同じく迷ってる。
LT260SJはいいとは聞くけど本当に見た人は
どれぐらいいるんだろう。
sage間違えました。すみません。
43 :
36:03/06/20 22:33 ID:aZEG7Ihj
液晶は考えていません。もし液晶なら間違いなくTW100Hですね。
液晶は画素欠け、色むらが怖くて買えません・・・(それさえ
無ければ絶対TW100Hなんですが)
DLPを選んだ理由は黒の深さと、発色の良さ、埃に強い、などです。
Z9000は画素数の点でHT1000に勝るのですが、12度DMDでは無い事と、
DVI端子が無いので躊躇しています。(将来HTPCにする予定なので)
34万で買えるんですが・・・
HT1000Jは、北米を中心とした海外で、驚異的評価を受けている(50万以下)
DLP機だからです。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 22:36 ID:Wp84msCC
>>43 ちなみにPC接続ですが、DVIじゃなくてアナログRGBでも十分に綺麗な画質ですよ。
DVIとほとんど差は無いといっても過言じゃありません。
DVIはPCからなら意味ある。DVDプレーヤーからは今のところ意味ないみたい。
本当にどうしてTW100H下がっているんだろうか。
欲しいなぁ。買っちゃおうかなあ
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 23:12 ID:MgAZdAfn
Z9000とHT1000両方持っています。
DVDとかゲームやTVを見るときは勝負にならないです。
HT1000の圧勝
コントラストと色数は大差があります。
Z9000はハイビジョン用に保守しています。
ただ、それも実際は負けるかもしれないが、
あえてHT1000の方はハイビジョン見ていません。
安く売るのが嫌なので保険でもっております。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/20 23:34 ID:guXEn255
>>35 12マンで買った10HT使ってます。
買った当時は画面上部の色むら、緑被りがひどくってウツでしたが、
ファクトリーモードでのリニアリティ調整とCCMフィルターで良くなりました。
BSデジタル見るなら安くていい買い物できると思います。PC接続は今一でした。。
ただ、チョット煙草くさい。空気清浄機でごまかしているがウカツですた。
買うなら試射時に排気口クンクン嗅いだ方が吉。
HT1000はそんなに良いのか・・・ちゅーことはLT260もかなり期待できるのかな??
Z9000と比べるのは酷でしょう。15万近い差額もあるわけだし。
店頭での視聴の限りでは15万の差額ほど差は無いと思いましたよ。
と、Z9000ユーザーなのでガンバッテミル
>50
43ではないですが・・・
中古なら結構そのくらいの値段で出ますよ。探せば。
えっ?この店でプロジェクタやってるの?みたいな店だとチャンス有り。
ソ○マップの店頭とかはア○ックより2割くらい安いのが当たり前だし。
私も中古で33万(ランプ300時間)買いましたし。
新品ならお店しりたいですね。Z10000も安そうだし
>>49 AVACとかにLT260置けばいいのにね。
性能ならHT1000、HTPCでファロージャいらないならLT260。
>>52 LT260SJ展示すると利幅の取れる他のプロジェクターが
売れなくなるから置かないんだと思う。
実際自分でも使っているけど本体とは別にD端子アダプターが
必要なのとハイビジョン出力時に若干(気持ち程度)解像度が
甘くなる以外は不満は無いです。
TW100Hで悩んでる人は以前このスレでリンクされてた人の
ページ見たほうがいいよ。その人TW100H速攻処分してLT260SJに
買い換えていたから。
>53
おいおい、TW100H とTW100 はだいぶ違うぞ。
それにワイドパネルにXGA入れようとしているが、汚い絵が出てあたりまえ。
使いこなせないままに転売されていったような気がするが・・。
たしかに、DLPの色のりを液晶に期待されると酷だがね。
55 :
_:03/06/21 15:24 ID:p6Nzfw+l
小手先のものにばかり目が奪われて
本質的なものを見失ってる香具師が大杉
たとえばDVD鑑賞なら映像のアラや云々にとらわれずに
いかに物語りにのめり込めるかのことのほうが大事なことだと思う
そうするとまた違った意味合いでプロジェクターを考えることができる
解像度や絵の綺麗さというのはもちろん大切なことなんだが
素直に物語や映像の世界にのめり込めることのできる機材が秀逸ということか
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 15:42 ID:M4ZF4VBb
>>56 自分自身も昔のインフラノイズの簡易PJや30万画素LCD機なんかで
大画面を十分堪能できたと感じる口なのでその意見はわかる。
ただ、そういう評価は人それぞれだし客観的に文章で表現出来ないから
購入の基準とはなりえないところが難しい。
結局、個々が実際に見て判断するしか無いと思う
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 15:52 ID:e8bmCBol
>53
その記事どの辺?
かなりみたけどみつからんヨ
>>56 ソフトの内容重視の香具師は、排気ファンの音がすごく気になったりするんだよな。
快適に、機械を意識せずに見たいからな。DVDPもそうだけどリモコンのボタンの配置とかも
気になったりする。押しにくい配置のも多いからな。
しかし、精神的な判断基準を持ち出すと、このスレ荒れそう(藁
60 :
本人(藁:03/06/21 16:10 ID:Ym/EG1jA
>>54 >使いこなせないままに転売されていったような気がするが・・。
悪かったな.
そのとおりだよ(w
元々.酔ぱらって間違えて買っちゃったんだからさ.
速攻で売った理由ですが,既に TW-100H の噂があったので値崩れ前に処分したのが真相.買った時の2万円落ちくらいで売れたから助かりましたよ.
現在は LT260SJ + VSE40 で運用中だけど,これって私の買い値合計で45万円程なので,あの時点で HT1000J があれば,何の悩みも無かったのになぁ...
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/21 17:22 ID:LiYPFqS5
>>60 毎日 日記読んでますよ。
面白いです。
それで思わずLT260買おうと思ったが
DVIのあるV-1100にしてしまい、
今一歩
結局HT1000 も買ってしまいました。
大成功
アバックのセールの時は、驚くほど安かったんだけどね。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 17:55 ID:FmrzUha2
LT260の画質は結局どうなの??
63 :
43:03/06/21 18:17 ID:hEKVkNwo
50,51> Z9000は間違いなく34万です。中古でランプ使用時間60時間。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 19:07 ID:n/Pd5nic
HT1000の光源とレンズでHD2チップ(1280X720)
乗せたモデルが出るまで待ちます
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 19:27 ID:hz2x+L4x
>64
どうやらHT1000の後継機(ワイドパネル、恐らく1280*720)が12月に
発売されるようです。詳細は不明ですが、これは北米の情報なので
日本での発売日については分かりません。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 19:30 ID:r3ktfqZe
>63
新品でも30万後半で買えるから、
こっちを検討した方がいい出ないの?
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 19:38 ID:hz2x+L4x
>62
Z1(液晶)、AE300(液晶)、ピアノの何とか3200(DLP)、三菱1208(DLP)辺りのプロジェクター
と比べれば、しょ○べんちびるくらい良いです。但し、TVライクな画作りが好きな方にしか
お薦めできませんん。あと、遮光された部屋では明る過ぎ、カラーホイール2倍速で
レインボー見え易いので注意が必要です。画質だけで言えば、HT1000Jに迫る良い画です。
プッ
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 20:05 ID:/IqjshR3
>>45 DVI接続はDVDプレイヤーでもおおいに使ってくれ。
少し前にZ10000ユ−ザーらしき者が連呼していたように、台湾製だがMOMITSUDVD-880と言うDVDプレイヤーがある。
DVI出力が付いていて、(480P、720P、1080I)それぞれパネルに対応する。
コピーガード付きじゃないから、殆どのDVI入力に対応するはず。出来れば720p入力出来るプロジェクターがベスト。
俺はソフマップで25、800円?程で買った。この値段でこの画質は脅威だ。
10万円オーバーのDVDプレイヤーは、もちろん、ハイエンドプレイヤーも超えるかも
ブラインドテストしたとすると、ハイビジョンと言われれば信用してしまいそうなほど。(高画質ソフトの場合)
現在LPX500+NDフィルター+ビーズスクリーンで視聴しているが、以前使っていたZ9000よりも、黒が沈んでいるし、
しばらく使ってみて、同じパネル解像度でも液晶の方が解像感が高いようだ。話は戻るが、今はHTPCはPC1台で不自由なので、
やめにして、このプレイヤーでDVD見まくってる(ただしDVI出力以外は価格なり)
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 20:16 ID:FmrzUha2
>67
回答ありがとうございます!実は、今日HT1000見てきました。H56、TW100Hと
1125iで比較しましたが、明るい画面では、TW100Hもいい線いっていましたが、
暗い場面では、全然だめでした。やはりTH1000はすごいです。意外とH56綺麗でした。
HT1000ほしいところですが、高いので、LT260SJを買います。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 20:17 ID:l0Zs8jC+
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 20:33 ID:zgy6jFkH
>>65 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
73 :
:03/06/21 20:56 ID:n/Pd5nic
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 21:57 ID:T39267sP
HT1000のワイド版が米国で12月なら、日本は来年夏頃かなぁ。
でも1年後なら反射液晶フルHDで持ちきりのような気もするが。
>>67 とりあえず、ちびってしまったのかどうかが非常に気になるんだが・・・・
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 22:12 ID:FjDYZZQY
TW100かTW100Hのどっちかを買おうと思っている。
新品で5万円差、実際どっちがいいと思う?
たしかに比べればTW100Hのほうがきれいだけど、そんなに
差がないような気もするんだけど・・・
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 22:30 ID:FmrzUha2
>75
やはり違うみたい。DCDiとか全然違うみたいだよ。
ちなみにTW100H一番安いところで、26万円だけどTW100、21万で売ってるところある??
あったら、かおかな(w
かなりの差があるとおもうんだが・・・。
人肌なんか見比べてみた?
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/21 22:57 ID:kuIFcbvO
TW100Hって本当に良いのでしょうか。
今日、見てきたのですが・・・
LP-Z1とTW100Hが並んでて、その横にH56とZ90が並んでました。
黒色の再現でDLPに負けるのはしょうがないですが、
LP-Z1にも負けてました。
# 画質調整が作為的なものだったのかもしれませんが。
# しかし、ショップの意図が良く分かりません。
LP-Z1やDLPの2機種は黒色の再現が良いというか
色彩が濃厚な感じがしました。
DLPの濃厚な感じは、非常に好感が持てましたが、
LP-Z1は、なんかくどい感じがしました。
これに対してTW100Hは醤油系というか、色が薄いと感じました。
黒浮きしちゃってるってことなのでしょうね。
# ちなみにロードオブザリングが再生されてました。
それから、同一のDVDプレーヤと接続されていると思われるのですが
TW100Hの字幕の文字は、縦方向にスパイク状のとげとげが上下に伸びており
非常に目障りに感じました。
プロジェクタ持ってれば分かると思うが、出てくる絵は設定でかなり
変わるんよ。お店で視聴するときは、そのPJの素材自体を見慣れ
ればならない。
色の濃さなんで設定次第でどうにで大きく変わるし、
DLP機でも明るさをいじれば、目も当てられないぐらい黒が浮く。
あと、ランプの使用時間も重要だぞ。
1日8時間ついてたとして、半年で8x365x0.5=1460時間にも達し、
その状態だと、鮮やかさで新品状態から1,2歩後退した画が出てるはず。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/22 00:16 ID:MAp2dkkC
>63
何処の店??教えれ〜
>80
見慣れればならない。<意味ワカメ
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/22 00:30 ID:QBtV/4DO
インフォーカス社のプロジェクターって日本で売ってないの?
Z1はダメだ。
話にならん。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/22 17:04 ID:MAp2dkkC
Z9000使ってる人に質問。
このまえ中古で買ってきたんだけど、デフォルトで凄く青みがかってるんですよ・・
これって普通??使ってる人のページとかみると、「最初は赤が強い」って書いてあるのが
殆どなのに・・
ランプ240時間なんだけどなぁ DLPって素子(部分)の劣化とかないですよね?
>>79 >TW100Hの字幕の文字は、縦方向にスパイク状のとげとげが上下に伸びており
>非常に目障りに感じました。
それはDVDプレイヤーのプログレ機能がいかんのだと思う。
うちのTW100Hも、プレイヤーのプログレ機能使わないほうがきれい。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/22 17:09 ID:60Jf9rKV
>>86 単板なんで一色だけ劣化するという事はない
再生機やケーブルの可能性は?
>>89 それじゃそのTW100Hが壊れてるとしか…。
よく考えたら、プログレのせいだったらトゲトゲは横方向のはずですね。
まぁ、うちのやつでは無問題です。(ロードオブザリングの再生でも)
買おうと思って見に行ったが、Z90って画素荒くてダメポ。
黒もつぶれてるし、だめだなこりゃ。
秋まで待つか・・・。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/22 18:12 ID:Ezjtt2gz
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/22 22:11 ID:K4UmmHzm
>>91 同意します
レインボーノイズは見えなかったけど、ちょと荒っぽさが・・
でも階調は良かったYO
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/22 22:16 ID:K4UmmHzm
Z90、デザインは最高にかっこいい!
95 :
1:03/06/22 22:50 ID:ZV6fn5eb
>>86 入力機器の問題もあるかもね。情報が少なくてあまり何もいえないけど。
あとケーブルは変えてみたりした?
96 :
78:03/06/23 00:00 ID:RaF3h4kD
HTPCしてる人おらんの〜?
>>96 たまにやってるから、画質が良いのはわかるが
スクリーン上に、ウィンドウの枠とかマウスカーソルとか出ると一気に興ざめする
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/23 01:56 ID:U8WdwKop
>>88 >>95 とりあえず安い(2000円)くらいのDケーブルでBSデジタルを受信
色設定を全部リセット状態にすると、色温度を2段階くらい下げないと人の肌がヤバイ
ような状態。さらにそこから青を下げて赤を上げて、やっとまとも(TVと見比べて)位。
PS2からコンポーネントケーブル(純正)でやってもやはり色温度を下げないと青い。
HTPCでも同じ。色温度かなり高め。
PCから調節したガンマって、ガンマ設定を「ユーザー設定」にしないと反映されないんですよね?
前のユーザーが設定した可能性はありますが。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/23 03:28 ID:sNTXIkmO
SXRD HDプロジェクター Q004-R1 2,400,000円 8月1日発売!
>100
マジで!? 買うしか!?
・・・釣られるtest
>>100 ゼロが1コ少なければ祭りなのに‥‥‥。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/23 11:08 ID:y+bEF+Oi
>>86 前の人がサービスマンモード?ってやついじくったのかなー。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/23 17:13 ID:U8WdwKop
>104
おお まさしくこんな設定で使っていますよ!
ん・・ということはZ9000には個体差が有るということでしょうかね??
それとも途中で改良機が出ているとか?
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/24 00:41 ID:/sFrCVO2
>>86 AVACのそばのじゃんぱらで買わなかった?
328,000円でオレ狙ってたんだけど・・・
>106
スミマセ〜ん ずばりそれです!
結局2週間くらい展示してあった上に値下げまでされてて、
訳あり品かとおもって買わなかった人が何人かいたらしい。
他にも、持ち帰り専用ですけど(HPに情報無し)グランドベガの
60HD800かなが348000でありましたね。かなり惹かれました。
あの店はたまに凄い物がでますよね。
>>107 60HD800 を持ち帰る姿を想像してしまつた
↑シュワちゃんが車を肩に担ぐCMを思い出しますた。
110 :
sage:03/06/25 01:00 ID:wYVEJv5T
これ考え出すと間違いなく混乱するが、スクリーンの種類でも相当画質変わる。
TW100使いだが、今EPSON純正80インチのビーズ使ってるが、ワイドスクリーンが欲しくなって
90インチの2万くらいのヤツ買ったら、暗いわコントラスト落ちるわで最悪だった。
ま、店頭で確認するとき、全プロジェクターで同じスクリーン使ってるかも確認する必要がある。
90インチの2万くらいのってピュアビの事?
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/25 15:43 ID:g5gmJo0N
>>110 ビーズからマットに変えたんでしょ?
で、投射する部屋の壁は白いとか?
そりゃ映画とかならまだしもBSDのスタジオものやら紀行ものなんかだと
悲惨なことになるわな。
明るさコントラストのガタ落ちは目に見えてる。
壁が明るい色(勝手に決め付けてるけど)なら、低ゲインのビーズが
1番いいんじゃない。
113 :
_:03/06/25 15:44 ID:u5fEFJN0
それはマットが悪いというより、遮光対策、迷光対策に問題ありなのでは?
このへんちゃんとやればマットのほうがずっと綺麗というか自然な画像を出してくれますよ。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/26 00:31 ID:2SRl2B7d
東芝製のDLPプロジェクタ TDP-D1J がひょっとしたら安く手に入るかも知れないのですが、
本機種、ホームシアター用としては如何でしょうか?
どなたか実機のデモ等を見たことあるかたいますでしょうか?
データ用なので、ホームシアター用に使えるのかどうか不安でもあります。
基本的にはDVDの参照がメインです。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/26 01:24 ID:tQl7mDs+
>>114 自然な絵=綺麗とか万人受けするわけじゃないし。
マットかビーズかパールかとかいったところは各人の好みでしょうな。
たとえ遮光がしっかりできてたとしても。
マット、ビーズ、パールは、反射の特性が違うから、
ビーズが最適な部屋で、マット使ったら、
暗くてコントラストが悪いのは、当たり前。
逆に、マットで綺麗に見える部屋だと、
ビーズに変えたら、眩し過ぎる可能性が大。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 02:14 ID:/xe7TPCU
>>118 1368時間も連続で使わないだろ、普通。
熱に弱いってことなんじゃないの。多分・・・
休日に映画を必ず1本見たとしても、
1368時間まで約4年(年間休日116日、映画1本3時間として)。十分でしょ。
俺のは5年の延長保証付いてるし。
>>118 ガイシュツ。
その話はDLPユーザーでさえ苦笑してる。
現実離れしたテストは意味がないよ。
三菱のLVP-D1208が話題に上らないのは
値段相応な性能だからでせうか?
結構、気になってる機種なもんでさ。
DVI接続なら、かな〜り良い!と噂で聞いたんだけど
オナーの方いませんか?
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 13:05 ID:NeeqiqWb
1368時間で急になるんじゃなくて、
だんだんと変わっていくんだから
厄介なんじゃないの。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 14:11 ID:568yt2Vi
車で言えば、レッドゾーンの回転域で10時間連続で走りました、結果は・・・・
って感じでしょう?
あまりにも非現実的。
>>122 RGBが均等にヘタるのならともかく、なんで青だけ劣化するんだ?
そのテスト結果が発表される前も後も液プロユーザーが寿命のことで騒いだりしていない。
だれもそんなに使い込んだりしていなかったし、使いつづけるつもりも無いんだろうな。
今のはつなぎで、もっといいのがでたら買い換える気なんでしょ。
オレなんか交換ランプも用意してないよ。それまでに本体ごと変わってるだろうし。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 16:31 ID:7ndu+KuP
>>124 あのね、色の違うフィルターがすべて同じ物質で出来る訳ないでしょ。
だから「均等にヘタるならともかく」って発想自体が無意味。
それより、今更こんな発表するなんて、未だSCRのメドが立っていないことを
匂わせるな。
127 :
124:03/06/27 16:50 ID:kR3q5mry
>>126 すんません、今時の液プロはフィルターで色つけてたんですか?
プリズムで赤青緑に分解してそれぞれを液晶パネルに当てているんじゃなかったの?
だからヘタるのは液晶パネル自体であって、それなら3枚同じようにヘタるんじゃ
ないかと思ったわけ。
フィルタが単色だけヘタるという話なら、むしろ単版DLPの方がヤバいのでは。
>>127 プリズムは色を分解するためにあるんじゃないと思うけど…。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 19:20 ID:mb4/rBm9
4700時間連続って言ったって機温は一定でしょ?
間に電源のON/OFFが入るか入らないかってだけでしょ?
休ませると劣化が回復すんの?
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 19:32 ID:GTxfs3IP
>>118 こんな、でたらめに、近い話まだ、信じている人まだいるの、こりゃ、液晶作ってるメーカーのダメージ大きいなー
ここに、2回ほど書いたけど、94年製、三菱LPV−L1000、ランプ4回交換して、1万1000時間以上使用したけど、
色の以上もなく、液晶パネルには、問題無く、結局基盤がいかれ、16万掛かるといわれ、買い換えた。
液晶パネルは、半永久的に使えると、メーカーの人も、公言している。
むしろ、問題なのは、埃対策を、なんとかして欲しい、画素掛けもエプソン系なら、殆どないようだ。
>>121 視聴会で見たけど少し前に観た三菱の、3管より、イメージ良かった。(どちらもDVDP三菱DS10000)
ヤマハのも視聴会で観たけど、D1208の方が色が濃密で、シャープだった。
NEC HT1000評判かなり良さそうだから、実売価格大分違うけど、見比べてから、決めた方がいいと思う。
>118
これに関してだけど、前に使ってた液晶で
「一度に6時間以上の連続稼動を行うとに急激に寿命が短くなります」
って注意文があったわけよ。
それを1000時間以上も連続使用すると劣化して当然な気も。
まあそれでも全く劣化しない(らしい)DLPが凄いと言いたいのは分かるが・・
ちゃんと休ませれば超寿命でしかも安ければ液晶も良い選択だとおもう。
ま、連続で熱を加え続けたら、大抵いかれると思うけどね・・・。
だから普通に使ってる人はそこまで心配しなくていいんじゃない?
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 21:11 ID:SJCuMksU
>>130 つーかなんでそんなに句読点が多いんだ?異常だぞ。
頭がおかしい人に見えるからやめたほうがいい。
内容もブツ切れで読みにくいし、わかりにくいし。
わかりやすく伝えようと思ったら、句読点減らしましょう。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 21:57 ID:GTxfs3IP
>>127 プリズムは色を分解するためにあるのではありません。
3枚の液晶パネルを通った3色の光を合成するために使われています。
もし色を分解するのにプリズムを使ったら、画面の場所によって色が変わってしまいます。
ではどうやって色を分解するかというと、ダイクロイックミラーという特定の色を透過させる部品を使います。
赤を透過させ他を反射するダイクロイックミラーと、青を透過させるダイクロイックミラーで3原色に分解します。
ちなみにカラーフィルターを使うのは単板液プロです。
ところで、DLPでも単板式ではカラーフィルター、3板式ではダイクロイックミラーを使っています。
この部分でDLPと液晶の優劣を決めることはできない思います。
5万前後でお勧めのプロジェクタ教えてください。
>>136 ダイクロイックミラーで分割して再合成するから3板式液晶は
色ムラが出る。単板DLPは出ない。
カラーフリッカーが気にならないなら、画質的には単板が有利。
ヤフオクとか中古で買う予定です
>>127 一般的な液晶プロジェクタの光源である高圧水銀系は赤成分が弱く
色温度6500Kだとすると液晶パネルのダイナミックレンジは大きい順に赤、青、緑、となるよ
RGB間でへたり方に差が出来ることはありうるよ
しかし目一杯に開閉する赤用パネルが先にヘタリそうなものだが。TIってどうにも信用ならんな。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 22:48 ID:XIOjHw8I
ビデオボールってどうなんですか?詳しく教えて下さい。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 00:28 ID:EUQm2YXY
>>141 17万画素の単板プロジェクタ
携帯の画面にも劣る画質
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 01:08 ID:5rLtAg9v
>138
と言うことは、3板式のDLPは色むらが出る可能性があるって事か。
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 01:14 ID:EUQm2YXY
>>143 DLPの表面の反射率にどの位バラツキがあるのかはわからないが
液晶ほどムラにはならないじゃないか?
>144
なるほど。しかし起こる(ムラが出る)可能性はあるって事か。
とすると、単版DLPで15倍速ホイールとかになるのと、
3板式で色ムラが出る可能性があるのとどっちが良いんだろう?
値段の差はあるだろうが・・
そういえばSCRについてさっき始めて仕組みの紹介記事を見たが、
これって相当複雑なプリズムを使うみたいですね。
プリズムを使うと(上で出ていたダイクロイックとか)を使うとコントラスト面で
大きなロスがでますよね。
D-ILAを見る限りプリズムでのコントラストのロス半端じゃない。
D-ILAは素子コントラスト3000:1以上で製品ではやっと1000:1程度それもかなり上位の機種で。
そうなるとHD2パネルの単版式でホイール15倍速相当
コントラスト比1000:1ってな程度の製品しか作れないんじゃないだろうか。
3板式のDLPはコントラスト600:1とかだし。HD1だけど。
おとなしくホイールをぶん回して10倍速位にするのは無理なのか??
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 02:43 ID:EUQm2YXY
>>146 SCRのプリズムは効率を上げるために使ってるはずだけど
>プリズムを使うと(上で出ていたダイクロイックとか)を使うとコントラスト面で
>大きなロスがでますよね。
プリズムの表面反射や内部損失で出力が落ちるってこと?
でも普通の光学ガラスなら透過率は気にするほど落ちないじゃない?
どのくらいのロス?
>147
えとですね、効率が上がるのは「光量」だけのようですね。
今まで3原色を1色づつ(ホイールの1色に対応して)しか通してなかったから
それが3色とも同時に通ることで理論値45%だったか?が光量をかせげると。
実際にはわからないですけど、記事の中では1色は直接通すが、他の2色は
プリズム内で2回近く反射させてから合成して出力みたいなことが書かれていました。
ということは、ダイクロイックの分離機能をどこかで使っている可能性がありますよね。
入射か反射の時点で色が混ざらない様に。
やはり例えがD-ILAになってしまうのですが、あれは光学系に分離&合成の機能を
1つにまとめた(垂直波と水平波で処理)物を使っているのですが、先ほども書いたよう
に素子自体は3000:1以上のコントラストがあると開発者がコメントしています。
しかし、光学系でどうしてもコントラストが上がらないとも。
その時点では6000ansiとかの製品ばかりでしたが、最近発表されたホームシアター
モデルでも1000:1しか出せなかった事を考えると、光学系で相当なロスが出ていると
想像できます。これは1000ansi位の製品ですが。
合成に関しては液晶プロジェクタが素子のスペックよりも高いコントラストを叩き出す
製品を出している点からも心配ないとは思いますが、「分離」をどこかで使っていると
やはり相当なロスが出るのではないでしょうか?
と・想像
とにかく。
SCRの発表はHD2どころかHD1パネルの発表より前なので、試作機でも良いから見せて欲しいですね。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 03:16 ID:EUQm2YXY
>>139 誰もレスしてないので私が。
5万は超えちゃうけど、ソニーのVPL-HS1かシャープのXV-Z5000あたりがいいです。
前者は9万、後者は5〜6万程度を上限に探すといいですよ
スクリーンは、もしお金が無ければ白い壁・紙・布か何かで応用しましょう。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 12:42 ID:5rLtAg9v
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 13:06 ID:EUQm2YXY
>>151 あくまで想像だが、SRCは現行のホイールとちがってダイクロックミラーで出来ているようなだね
だから、表面で反射した光をもう一度SRCに当てる事でいままで吸収されて1/3しか使われなかった
光の効率を上げられるという事だろう
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 13:16 ID:EUQm2YXY
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 15:04 ID:EUQm2YXY
>>155 情報どうもです!
最近は新品で10万ってのも有るんですね^^
友人がAE100の色むら、画素カケ無しのを使っていて、その絵に惚れて購入を決定したのですが
ELP-30なら新品でも予算内で収まりそうなので明日辺り秋葉で見てきます
AE100と、同時比較が出来ないのが辛いですが。。
>>130 亀レスですが、、、
LVP-D1208の情報サンクス!
NECのHT1000とは十マソちょい値段が違うので
無理そうっすわ。
自分の対抗は、Z9000だす。
最近はDVDよりも、BSDで映画を見る方が多くなってるんで
Z9000に気持ちが傾いてます。
まだまだ現役ですかねぇ〜?
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 01:07 ID:K33mMt2A
BSデジタルをTVとプロジェクタでそれぞれ見たいのですが、チューナー1台だと
どんな接続にすれば良いでしょうか??
BSチューナーは1台、出力はD4端子が1系統です。
オーディオテクニカのAT-SL5Dという分配器で分配しようかと思ったのですが、
パッジブ形の分配器って劣化とかは気にならないんでしょうか。
こうして使ってるよという情報があれば教えてください。
>157
z9000は今が旬では。値段もこなれて来ましたし、まだまだ現役でしょう。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 03:50 ID:3jegMH9E
>>158 使ってるよ。
D4端子接続は劣化は多少はあると思うが、
それくらいしか手軽な選択肢はない。
あとは、
チューナー−D端子ケーブル→AVアンプ−→TV
→プロジェクター
か、
チューナー−D端子ケーブル→TV
−iLinkケーブル→D-VHS→プロジェクター
とかかな。
160 :
_:03/06/29 03:56 ID:/fBwhQxW
161 :
_:03/06/29 05:04 ID:/fBwhQxW
162 :
_:03/06/29 06:53 ID:/fBwhQxW
初心者はELP-30で十分でしょうか?
164 :
_:03/06/29 08:24 ID:/fBwhQxW
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 11:52 ID:hNX4xsSE
>>163 とやかく言う人もいるだろうが、もし店で視聴してその場で不満がなければ買えば良いし
比較してどうしてもダメだというなら止めればよい。
俺は15万で買った30万画素単板のPJで十分大画面を堪能できた
SVGAの3板機が10万で買えるなんて今の時代は10年前からしたら夢のようだ
上を見れば切りが無いし自分がPJに何を求めるかなんてのは
使いこなしてからわかってくるものだからもししばらくして不満なら売り飛ばしても良いしね。
なんにしても大画面の魅力はつかって見ないと味わえない物だ。
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 12:58 ID:K33mMt2A
>159
どうもです!
iLink→D-VHSって選択肢もあったんですね
ああ買う時にVictorにしておけば・・いまは三菱です。
さすがにアンプを買い換えるのももったいないので
オーディオテクニカで行ってみようと思います。
どーせ1週間で初心者じゃなくなるんだから
なるべくいい物を買って欲しいな。
液晶ならTW100H
DLPならHT1000J
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 00:48 ID:jphj2KNE
たまにはage
初心者さんへ
いける場所かどうかは分からんが、秋葉原のソフマップでSONYの10HTが99800でしたよん
中古で1ランク上を狙ってみてはいかが?ちょうど今が買い替え時期で良いチャンス!
>>158 うちはテレビ、プロジェクター、チューナーにそれぞれ
D端子ケーブルを接続。チューナーのD端子ケーブルに
ビクターのD端子中継コネクタ(型番VZ-DS100)を付けて必要なときに
接続し直している。チューナーとプロジェクターの距離が
離れているのもこれで問題なくなるし取り付けもワンタッチなので楽です。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 11:24 ID:/7QySUgv
これからプロジェクター買おうかなぁと思ってる初心者は、
まずは会社から借りて部屋で映写してみるといい。
プレゼンの練習がしたいとか言ってさ。
そうすると、店で見るよりはるかに多くのことがわかる。
というか、実際に家で使ってみるまでわからんことが多いよ。
172 :
139:03/06/30 12:01 ID:yFIV46EL
学生ですがなにか?
だ〜れ〜か〜
貧乏学生でプロジェクタってスレたててよぉお
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 12:04 ID:/7QySUgv
>>172 学校こそプロジェクタがゴロゴロ遊んでる。
いくらでも手はあるはず。
174 :
156:03/06/30 12:11 ID:rhWJEUKE
175 :
139:03/06/30 12:11 ID:yFIV46EL
ない
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 12:45 ID:2E8bVGHQ
177 :
156:03/06/30 13:22 ID:rhWJEUKE
>>176 勝手な想像となるのですが
ランプ交換 2〜3万?
偏光版 5千〜1万?
液晶パネル 7万位?
手間賃 ?
で
10マンは軽く超えてしまうのでは?
更に、過去の書き込みから推測を続けると
AE100の初期ロットは、設計不良で色むらが大量発生していたらしく
このロットに対してのパナの対応は、まあ事情が事情なのでかなり寛大な対応を行っていたらしいです
問題ロットは新品と交換していたとか、修理して貰ったらランプも新品になっていたなどの書き込みを見ました
なので、これも元は色むら有りのロットで
それの、無料修理対応を受けたのでは?
と勝手に考えています。
さすがに実費でこれだけの修理を行うくらいなら新品買った方がイイだろうしし。。。。
178 :
176:03/06/30 14:12 ID:2E8bVGHQ
成る程!
生産中止の為、代替品が無かったので、
無理やり無償修理したのかも知れませんね?
現行品なら、メーカーは新品交換でしょうね(w
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 16:49 ID:GBuiAyvM
未だに廉価版ではZ1が一番人気?
>>174 AE100って
リンク先の映像写真程度だったら
購入を別の機種にしたほうがよさそうだけど
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 17:31 ID:dnT1Ka3t
ELP-TW100H買ったんだけど、DVD-V880てDVI-Iで繋げれるんですか??
MOMITSUのサイトには、「このDVDは720P出力で、エプソンは750P入力
しかできないので無理」と書いてあるんですが、どう考えてもできるよ
うな気がします・・・。どうなんでしょうか??
誰かやっている方おられますか??
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 18:09 ID:rhWJEUKE
>>180 それに関しては、友人のAE100をちゃんとした環境で見せて貰ったのですが
DVDの映像はかなりいい感じでした。
BSDソースは更にハッキリ解像していて好印象
ただ、近くで見ると若干ドットの間の黒線?が目立つ感じでしたが、2mも離れると気にならず
バランスのイイ絵という印象
前レスでも書いたように
ELP-30は解像感がイマイチ
これならAE100の方がいい感じ
あと、パネルが4:3だったのが個人的にはマイナス
見るソースの90%はDVDになると思うので16:9のパネルの方が嬉しい
Z1は
解像感はAE100より若干いい感じ
発色もいい(ビデオ的な発色ぽい感じ?、AE100はしっとりした感じ?)
ただし、色の諧調の表現力に問題があるのか設定に問題があるのか不明ですが
AVACで見た際、空などのグラデーションにギザギザが見えました
フルカラーが出てなくて、ハイカラーで表示している絵という印象
この点以外は、AE100よりも好印象
値段が高くなるのが欠点というところでしょうか
Z1とAE100の画質の違いは値段ほどは無いと感じるのでAE100の方がいいかな
ってのが印象なんだけど
AE100は中古って事になっちゃうし、、、、
う〜〜〜ん
迷う!!!
>>169 99800は安くて、非常に心ひかれるけど
絶対的に大きすぎるので、家には無理っぽい。。。。。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 21:35 ID:h7kTku/+
>>182 >あと、パネルが4:3だったのが個人的にはマイナス
>見るソースの90%はDVDになると思うので16:9のパネルの方が嬉しい
パネルの縦横比ではなく実際に使用している画素数を見たほうが良い
AE100もELP−30もDVD再生時に使用している画素数はほぼ同じ
>>182 買うときっていろいろ迷うんだけど
これも楽しみの一つだから大いに迷ってね
応援してるよ
プロジェクタ使ったことがなくてさっぱりわからないのですが、
panasonic TH-L595J (
http://www.presen.co.jp/SVGA-OLD.html にあります)
について、
・どれぐらいの部屋でどれぐらいの面積のスクリーンを用意すればいいでしょうか
・750ANSIルーメンというのは、昼間は雨戸で遮光する必要がありますか
・640x480のPC画面を映すと上下左右が黒くなるのでしょうか
教えてくださいおながいします。
>>185 6畳部屋で80インチ超えぐらいで映せます。
>>184 応援ありがとう〜
精一杯迷いますね^^
予算がもっとあればELP-TW100Hをサクッと行っちゃうのが幸せそうなのですが
初めてって事も有るのでまずは安く買って、1年後くらいに不満が有れば買い直そうかって感じです
その頃にはDLPの15倍速とか出てると最高なんですけどね〜〜
渦巻きは同期をとるのに、かなり難航しているらしいから難しいかな、、、
Z90だと、予算オーバーな上に虹が見えてダメという不幸な体質だったし
>>183 一応、画素数も参考にしています
確かに数値的には殆んど変わらない画素数のハズなんですが
ELP−30は、ピントが合っていても画像が荒い(クロマエラーとは違うギザギザした感じ?)という印象でした
ただ並べて、比較したわけでは無いので、詳しい方が居たらフォローお願いします
16:9パネルと、4:3パネルどっちがいいかって話になると
昔のレスの再現になりそうなのですが、、
DVD視聴がメインで、16:9スクリーンは決定済みなので
私には16:9パネルが、都合が良さそうだなと感じています
私は一年前に始めてプロジェクタを買ったのですが(つまりその時点では完全な初心者)、
色々見比べた結果、TW100にしました。
初心者だから、安くてもいいとか、画質が低くても大画面だから幸せってのは違うような気がします。
自分が一番気に入った画質のものを選ばないと結局後悔することになると思います。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 14:14 ID:o/jBr84m
ELP-30の話題が暑いですね。私も欲しいなと思っています。
>188
私もその点について悩んでます。
高い機種でも買おうと思えば買えるけど、テレビは昼間でも使え、
10年使えたことを考えると、夜しか使えず、寿命が短いプロジェクターで
30マソ出すのもどうかなと思う。ランプを交換すればいいのだし、
気軽に買い換えれるなら問題ないけど。
だから結局後悔するなら初めてなら安い機種にしておけばいいかなーと
思いますた。ELP-30やAE-200などが投売りになったら買おうかなと。
ELP-30とAE-200だったら差額でスクリーン買えるし、安い機種を狙うに
してもゴチャゴチャと考えることが多いです。
>>188 そうなんですよ〜
今まさにその点で悩んでます
190氏が言っている事と同じで
候補としては
AE100(9万) → Z1(13万) → AE300(17万) → TW100H(27万)
となっていて値段が上がるごとに絵が良くなっていくのも視聴の結果、解っているのですが
製品寿命が1年〜3年程度と考えると、最大3倍の値段差ほどの価値が見出せるかって事なんです
これがオーティオの世界であれば、末永く使えるということも有り
迷わずTW100Hに該当する製品の購入を決定するのですが
現段階ではTW100Hを買っても、数年後にはDLPの15倍or10倍(?)とか出たら絶対欲しくなるし
世の中にHD映像が溢れて来れば、完全HD対応パネルが欲しくなるし。。。
現段階のホームユースのプロジェクターは、私にとってはパソコンと似た感覚なんです
エンドクラスの物を高いお金を出して買っても半年後、1年後には同等品が半額になっているという世界
昔、ハイエンドクラスのパソコンを40万で自作した経験があり
その後の時間経過に伴う切なさはなんとも。
それに、現段階ではAE100クラスの製品でも絵は個人的合格ラインを、クリア出来そうだし
もし不満が出てくれば1年後辺りには買い換えようという前提も有るので
大枠では、AE100かZ1、ELP-30も一応候補かな?位まで絞り込まれてきました
秋冬までは待てそうも無いので、この辺りで決定となりそうです
状態の良いAE100を9万程度で買って
1年後、5〜6万で売りさばく
差額4万で1年間プロジェクター生活を満喫ってのが一番良さそうな気がする
今いいものを買わない人は、数年後もいいものは買わないと思うのだけど。
つまり、今10万クラスのものを買う人は、
数年後もそのときの10万クラスを買うと思う。
いや、それが悪いというわけじゃなくてね。
>192
同意。
結局上を見ればきりが無いので、とりあえず何でも良いから買ってみること。
満足できなければオークションで売りさばいて買い換えればよい。
買って使ってみれば自分がどのくらいで満足できるのか、買い換えるなら
どれか等がはっきり分かるようになる。
1度や2度は失敗してみるくらいの覚悟でやるべき。
幸いオークションではそこそこの値段で買い取ってくれます。
>>193 そうだね。もし安いので満足できれば逆にお得だし。
別に無理して高いところ目指す必要はないと思う。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 18:43 ID:KnwzdsCG
もう少し待ってフルHDのを買って
末永く使えばいいんでないの?
そうだね。あと6年くらい待ったらふるHDのプロジェクタが10マンくらいになるだろうし。
っておい!
>>192 今のプロジェクターの進化スピードが続いていれば
次も10万クラスって可能性大です。
そうであって欲しいなとも思ってたりします
使っている最中、このレベルでは耐えられなくなって、ステップアップしてしまうかもしれませんけどね^^
音周りの機材はそうでした。。。
(といっても、そんな大層な機材って訳ではないですが)
今現在の基準としては
DLPや、その他パネルでも黒浮きが気ならないレベルで
カラフリッカーの見えない
フルHDが出れば、末永く使えそうなので
こういう製品が出た場合、予算はかなり無理できるんですけどね
あと、ファンレスPJが出たら、よっぽど酷い絵じゃない限りこれも即、買い替え対象
難しいでしょうが。。
>>195 出ても最初は高いだろうし、某ソニーは240でしたっけ?
それまでの間つなぎのPJが無いのはもう火がついてしまったので我慢出来そうも無いです^^
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 19:40 ID:KnwzdsCG
そにーの本命は9月らしいよ。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 20:00 ID:ulVLh4QN
HT100はやめとけ。
俺は3ヶ月で限界感じて売ってしまったよ。
お勧めはTW100Hだ。
Htシリーズかうよりかは無理してでもこれにしとけ。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 21:49 ID:2/Vtjx15
>>200 いや、いま現在の199のアンケートを見る限り、プロジェクトXが
1番人気があるようだ。
1番って言っても3人投票しただけだよ。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 22:00 ID:hgkjgzfG
>>201 田口トモロヲのナレーションつきだったら・・・
買っちゃうかも・・・
○○の男たち・・だった・・・
とか
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 22:07 ID:qZtyTfet
HT100とかHTシリーズって何?
>>200 >HT100はやめとけ
オレも HT100 は止めておいた方がいいと思う.
どうやったら買えるのかもわかんないし(w
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 22:08 ID:aKO6I1Aa
NHK技研製 プロジェクトX
ないものねだりなので消しました。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 22:19 ID:hgkjgzfG
>>199 型番ダブってるぞ。
LPX−500とLPX500がある。
統一しる
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 22:24 ID:aKO6I1Aa
>>207 このアンケートサイトはメンテで項目削除して型番再登録は出来るが
合計投票がムリ。すんません
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 22:39 ID:099sUTNG
>200
今日TW100H買った!!この画質は感動の涙!
通販で新品で買える値段ばかりや・・・
ヤフオクほんとに存在価値無くなったなぁ
212 :
209:03/07/01 23:23 ID:099sUTNG
>210
確かに宣伝みたいに聞こえたか・・・。本当に今日ア○べ電気で買ってきた!
税込み27万ちょいでした。はやくBSデジタルチューナーがほしい・・・。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 01:41 ID:Hgljcadq
>>185 750ANSIルーメンあれば、雨戸で映画館並みの暗黒にしなくても通常の寝室用遮光カーテンを
引いた程度で内容は十分わかる。
ただしAV趣味として鑑賞するのなら、プロジェクター輝度には関係なく暗黒環境が必要。
スクリーンが薄クリーム色に見えている状態で、「宇宙の闇」や「恐怖の夜」なんて雰囲気が
感じられるわけもない。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 09:08 ID:zH0+WzzR
>>213 買ったことも見たことも聞いたこともないけど、いいかもね。
iLV300か。こんなの出てたんだなぁ。
2週間前に店巡りしてたときにはIBM製品なんてどこも置いて
なかったような・・・。
私も気になるので誰かレポートお願い。
ただ、デザイン性の か け ら もないな、これ。
216 :
_:03/07/02 09:09 ID:KE3kqt+c
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 09:40 ID:frqUPp+N
>>213 ビデオの入力がSとコンポジットしかない
パソコンにつないで見るならかまわないが
DVDプレーヤーには向いてないように思う。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 21:26 ID:po35xZh7
219 :
貧乏学生:03/07/03 11:35 ID:KjjeET+M
10万〜20万くらいで一番マシな画質のプロジェクターってなんですか?
>>220 EPSON、SANYO、Panasonic、SHARPの現行機なら
どれもまともです。初心者には十分。
もしこし予算があるならNECのLT260SJかEPSONのTW100H。
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 21:00 ID:CP4rKRty
>>221 ありがとうございました。
じゃエプソンとパナソニックに絞ります。
関係ないけど俺の学校にELP-810が2台あります。
一台欲しいです。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 21:21 ID:TNEQlzUE
>>223 自分も、パナかエプソンで迷いましたが、少し高かったですが、エプソンにしました。
出せるのなら、エプソンにしたほうが幸せですよ!
LP-Z1とAE300、約4万の価格差に映像の差はありますか?
LP-Z1を買ったとしたらAVセレクターを買う事になるので実質3万ですが。
近所にはAE300を視聴出来る店が無いので判断出来ないです。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 21:28 ID:CP4rKRty
実売で26万8千円のエプソンELP-TW100Hか38万円のZ9000かで
迷うな。
227 :
ちよ:03/07/03 21:29 ID:O2fRRLTi
>>225 そんなに気合いれないで見た感想で言うと、好み次第。300のスムーズ機能が欲しいかどうかがポイントかな?
>>226 個人的には9000選ぶと思う。
>>226 自分でじっくり見てみましたか?
DLPの色割れが気になるならTW100H、気にならないならZ9000で決まりでしょう。
一年前、Z9000の画質は気に入ったけど色割れが我慢できなかった。残念。
で、問題はELP-30がどの程度の画質なのかなんだが
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 22:49 ID:PJDuuKS+
Z9000の2時間で色割れ2回見えたワタシには、まだ見ぬZ10000でも
見えるのでしょうか。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 22:50 ID:AR8SLiJ7
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 22:52 ID:AR8SLiJ7
>>232 さて、今後のSXRDというデバイスの展開についてうかがってみた
ところ「期待していてください」(井上氏)との力強い返答が得られた。
ただし、「1,920×1,080ドット、リアル対応というのはSXRDパネルから
切り離せないキーワードです」(橋本氏)とのことで、SXRDパネルの
低解像度版が登場する可能性は低い。
大衆価格レベルのPJが出てもおかしくないですね。
>>233 >大衆価格レベルのPJが出てもおかしくないですね。
へっ?
エプンソのEMP-S1買ったんですが、赤すぎでした。
自分で調整したいんですが、どなたか裏メニューとか
サービスマソモードの出し方を教えてもらえませんか。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/04 02:49 ID:o/9xpH51
800*600(*3)の液晶プロジェクタにAVアンプからS端子で入れるとビットマップフォントを無理
に拡大して見てるような像になって、映画字幕の細かい文字などに限らず見辛いのですが、
これはしかたないことなんでしょうか。
>>231 >Z9000の2時間で色割れ2回見えたワタシには、まだ見ぬZ10000でも
>見えるのでしょうか。
2回、っていうのがかわいらしくていいね。
色割れなんて見ようと思えば1分に何度も見える。
コントラストの強いシーンで眼を左右に高速に動かせばいいだけ。
あなたの場合、偶然目を速く動かした事が2度あったということ。
逆に言うと、見ないようにする事も簡単。
>>236 S端子だとインターレースなので、液晶プロジェクタなどの
固定画素で見ると縦の解像度が半分程度になると思っていい。
プログレで入れればずいぶん良くなる。
それでも、640x480を800x600に拡大する際にボケるので、
理想はPCをつないで800x600で見ること。これが一番鮮明。
多分、S端子からPCに変えると綺麗過ぎてビックリすると思う。
俺のプロジェクターはこんなに画質良かったのか!と思うはず。
ああ、ちょっと文章ミスった・・・
>液晶プロジェクタなどの固定画素で見ると
↓
>プログレ表示機器で見ると
と置き換えてください。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/04 20:39 ID:ubcQu/0o
LP-Z1,AE200の後継機はいつ頃出るの
秋頃?
>>240 後継機っていうか、上位機のAE300が値ごろ感ばっちりだと思うけど。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/04 21:28 ID:Q+fjSfsW
新製品が発表されてから現行機をかうのは気分悪いので夏までが買い時だな。
AE400のスペックを予想しようぜ。
俺はこうだと思う。
1280*786
28dB
2000:1
>>243 そのスペックで定価15万前後、実売10万切ったら欲しいね〜。
スムーススクリーンは外してね。
同意。
次もスムーススクリーンがあるなら買わないかも。。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 13:44 ID:8YsIwTlC
ア○ック横浜商談会行ってきたんだけど、三菱D1208が28.8万円とか
EPSON TW-100Wが25.8万円とか結構頑張った価格で売ってたよ。
一番の目玉はMarantz VP-16S1の39.8万円かな。2台しかなかった
けど。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 13:53 ID:xhlF1+Tx
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 14:43 ID:ZuvynegP
>246
俺もHT1000Jの特価知りたい!
ちなみに自己調べ最安値は39万8千。
これより安ければ買いかも知らん・・・
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 14:47 ID:zIXoORnS
俺もHT1000Jの特価知りたい!
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 15:00 ID:8YsIwTlC
HT1000Jは残念ながら43.8万円。
普段と1万円しか変わらないね。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 15:02 ID:zIXoORnS
428
じゃその最安値はどこです?
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 15:04 ID:8YsIwTlC
いやア○ックの通常価格が44.8万円てこと。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 20:01 ID:X8cee4cP
俺も横浜の商談会に行って来た。
(去年に続き2回目)
前回も思ったけど、各モデルがずらりと
並ぶ様は壮観だが画質を比較するのには
あまり適切な環境じゃ無い。
まずどうしても遠め(機体の後ろ)から見る
ことになるので解像度の差や画素変換の性能が
分かり難い。正直DVDとBSDの違いすら
即座には判断不能だった。
しかも隣からの迷光を受けるので、微妙な階調
表現よりは色合いや明るさ,コントラストが
見栄えを決定する。
でもこれって調整次第でかなり捏造できて
しまうんだよね。説明員もちょこちょこ隣の
機種の画像を見ながら設定を変えてたよ。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 06:07 ID:aOIh1VnE
(
>>254の続き)
またデモ画像もどんどん流れてしまうので、
同じシーンでじっくりと画調を比較する
ことは隣同士の機種以外は事実上無理。
一応デモは10分位?でループしているので
本気でやるなら基準となる機種を決め、画質を
しっかりと記憶してそれと他機種を比較する
という作業を繰り返す必要がある。
普通はそこまでできない。(俺もできん)
結局、店もメーカーも特別プライスをアピール
して売り込みするのが目的だから、とりあえず
派手な調整に振ってどの機種もそこそこ見れる
なって印象を残すことには成功している。
(事実一昔に比べて大変な進歩だ思う)
ただこの会場での優劣を鵜呑みにするのは危険と
思った方が良い。自宅に持ち込んで画質調整
すれば容易に評価が逆転することもあり得る。
メーカーの説明員が集まっているから直接
情報収集するのには良いけどね。
256 :
_:03/07/06 06:10 ID:3LCT0dLf
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 08:18 ID:NnJtoIo9
ランプの寿命、価格を考えて選んだ方が良い。
特に、ランプを注文して何日で届くかが問題だ。
メーカによっては、2ヶ月以上待たされるぞ。
VPL-VW10HTとVPL-VW12HTってどのような差があるの?
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 10:21 ID:k5xTR1y8
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 10:56 ID:+FpRONWt
>>254 >>255 確かにあの手のシュートアウトはベストな視聴環境じゃないけど、
製品の比較は充分できると思うよ。
展示されていたプロジェクターのほとんどを単独で視聴したこと
あるけど、傾向はシュートアウトでも同じだった。
ただあまり知識のない人だったら、同時視聴で見栄えがいい機種、
例えば東芝のTDP-MT8Jなんかが良く見えるんだろうね。
あと今回のイベントではビーズスクリーンを使っていたようなので、
全体的にギラつき気味に見えたけど。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 12:37 ID:HSUBpWT9
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 19:25 ID:uSgw7B+4
横浜に2日とも行きました。 液晶プロを狙ってたけどDLPが欲しくなった。
東芝はそんなに良いとは思いませんでした。(素人なので)
三菱がいいかなと思っていますが秋の新製品まで待ちます。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 19:38 ID:+FpRONWt
>>262 ぱっと見はHT1000なんかもコントラスト比高くて、くっきり感とか
暗部の階調表現とかいいんだけど、長く見ていて疲れないのは三菱とか
マランツの明るさ抑え目のやつだね。
三菱はパネルの画素数が中途半端なので、評判あまり良くないけど、
結構いいできだと思うよ。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 19:47 ID:UDElpsmh
>>262 やはり液晶はだめですよね。
しかしHT1000の黒レベルは他を圧倒していた。
値段はその分高い。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 21:57 ID:9BsAzJJI
DLPはだめでしょ。
カラーブレークで映画2時間なんてとても見れないよ。
店頭でパッと見の好印象にだまされて、買ってしまったら即後悔だ罠。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 22:00 ID:qvXEHIV6
>>265 カラーフリッカーがダメな人がたまにいる、という
ことはすでにいわれ尽くされてるし、NDフィルターを
使えばそういう人でも大丈夫になることも言われ尽くされてる。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 22:37 ID:9gyIkFoL
>>263 エコモードにすれば明るさ抑えられるから問題ないんじゃない?そういった意味ではHT1000は調整によって幅広い絵を楽しめそう。やっぱHT1000Jが買いかも。
>>263-264 どういうこと?
HT1000って黒がしっかり出る上に明るいってこと?
てことはNDフィルタで絞ると黒がもっと黒になるのか?
>>267 > すでにいわれ尽くされてるし
「いい尽くす」の受身は
いい尽くす + れる(受身の助動詞)
で、「いい尽くされる」だよ。
>>267 >NDフィルターを
>使えばそういう人でも大丈夫になることも言われ尽くされてる。
嘘、軽減されるが全く大丈夫になる訳ではない。
勝手に言い尽くされた事にしないでよ。
そんな事言うなら、DLPのパッと見のコントラストに騙されて
家で長時間見たらアボーンして液晶に買い替えたという話も
言い尽くされてますよ。
最低、同機種連続30分以上は視聴してから購入検討するべし。
>最低、同機種連続30分以上は視聴してから購入検討するべし。
いやというほど言い尽くされてます。
何で同じ事を何度も何度も何度も書くんだ??
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 10:34 ID:d8xbjmT+
>>272 NDを強くしていけばいずれ実用上問題なくなる。本当に試してみたの?
ND8でも問題がある場合はND8にND2を重ねる&etc.。
映像は暗くなるが、黒もそれだけ沈む。
ND8を被せても、並の7インチ3管より明るいくらいだし。
ところで、NDフィルタの取り付けって皆さんどうやってますか?
HT1000は取り付け用にねじ切ってあるようだけど、うちのは
いまテープで仮止めしています。
購入を前に専門店で色々視聴してきました。
Z9000、Z90、AE300、TW100H、LP-Z1と見てきましたが、
環境が良かったせいもあるかもしれまんせんが、CPから
Z90が圧倒的に感じました。
Z9000は文句なし、他の機種と比較すると歴然。
LP-Z1は低価格で魅力的ですが、店員さんも言ってましたが
フォーカスが甘いから、薦められないかな。
TW100H、流石に解像度高いですし、凄く鮮やかで綺麗です。
が、ちょっと高い。
最終的にAE300とZ90を見比べたのですが、明るいシーンでは
どちらも遜色ないのですが、暗いシーンでの階調、奥行き感等は断然Z90。
また、4:3にも関わらず、画素数による見劣りは感じませんでした。
Z90、暗いシーンの多いリドリースコット何かが好きな人にはZ90お奨めです。
テレビ的な映像が好きな人にはAE300のCPは高いと思います。
ただ、埃対策なんかを考えると液晶はやっぱりちょっと悩んじゃいますね。
以上、主観ですが。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 21:28 ID:jxpQxwvv
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 21:55 ID:gqEnOKgk
結局お勧めは何なのですか?
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 22:26 ID:3ZXbxX8e
DLPとNDフィルタの関係
DLPのフリッカーやレインボが見えてしまう、これをNDフィルターで画面を暗くして見えなくする
理論的には、「視神経の反応が暗い環境ほど遅くなってしまう」を巧く利用したものの様です。
又、逆に「明るいほど反応が早い」というものなので、DLPプロジェクターは明るくなればなるほど
レインボが見えてしまいます。
以上の理由により、DLPプロジェクタ(単板)は暗黒状態の部屋で我慢できる限界までNDフィルタ
で暗くすることでフリッカやレインボが見えにくくなります。
よって、DLP(単板)には明るさは無用の長物、猫に小判、豚に真珠etc
ちょっとでも光の入る部屋なら大人しくDLP3板のを買いなってことだね。あ〜・・・矛盾だらけのDLP
>>279 全然違うよ。
原理がわかってない。
何度も書かれてるから繰り返さないが。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 23:11 ID:24hfyBEI
>>276 俺のビデオボールが入ってないとは、いったいどういう了見だい!
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 23:19 ID:/lPEjy4q
早いところ、NDフィルタの美味い着け方を教えれ!
>>279 このスレの
>>1としてお願いするが、そういう無意味な煽りはやめてね。
もしそこまで欠点が酷いなら、自然淘汰でなくなるでしょう。
というわけで、皆様も放置をよろしく。
3板DLPは関係ないけど欲しいな。行きつけのショップにデモ機が来るので
見てから考えよう。(お金は考えませんw)
284 :
:03/07/07 23:50 ID:sUVIad91
>>282 壁にポスター貼るときに使う粘土みたいなの使う。
「くっつき虫」という名前だったような...
285 :
269:03/07/07 23:53 ID:LIkg+KWS
誰も気づかなかったのでしょうか?
それともとっくに既出だったのでしょうか?
はたまた内容がなかったのでしょうか?
286 :
284:03/07/08 00:05 ID:PXQzDzIv
単なる思い付きで実践したわけじゃないよ。
粘着力が足りないかも。
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 01:14 ID:6R+P2tIW
>>274 3管知ったようなクチを叩くんじゃないよ〜〜ん。
ND8っつうと透過率13%だろうが。1000lmでも130lmになっちゃうじゃないか。
しかもDLP機の明るさは通常全然額面出てないからな。100lm前後ってところ
か? 3管はピークで600〜800lmは出るからな。それで暗部はコントラスト
無限大。DLPは遠巻きに見るしかない領域だよ。ま、他に3管は3管の欠点
あるがな。少なくともカラーブレークみたいな神経に障る現象は皆無だよ。
ND8・・・
60インチぐらいで見るなら何とか使えるかな。何にしても3管に求められる以上の暗黒部屋が必要になるのでは。
自分、1000lmのを100in使ってますが通常ND2です。ND4でも見れますが辛いんで止めました。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 07:21 ID:JCpiQ1XS
>>288 輝度の図り方も知らないで何を言ってるんだか。
そもそも、同じ条件で3管とDLPを見比べたことないでしょ。
あったらピークのルーメンがうんたらなんてそんなバカなこと言えるわけがない。
1000ANSIlmのDLP+ND8は、並の7インチ3管の輝度と同等以上。
ハタから見ていると、292が正しいような気がする。
何よりも、288は意味も無くDLPを貶したいだけに見えるので、
その時点で何を言っても説得力が無い。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 12:48 ID:OlodxGiE
同じく傍から見ているんだが、
1000 ANSIlm + ND8 = 1000/8 = 125 ANSIlm
でもって、「並の7インチ3管」が不明なんだが、
BARCO CINE7: 180 ANSIlm
SONY VPH-D50HTJMKII: 160 ANSIlm(peak 800 lm)
MITSUBISHI LVP-2001: ? ANSIlm(peak 800 lm)
なので
「1000ANSIlmのDLP+ND8は、並の7インチ3管の輝度に及ばない」
と思われ。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 14:10 ID:r9Q0M2Ry
>>292 横から失礼。うちの環境は映画用にD50・ゲーム&ちょっと見用にZ90で今回のケースにまさにピッタリです。
試してみるとZ90にND4でD50より暗い感じなのですが。環境としてはOSのピュアマット2の100in4:3です。
ND8だとずいぶん暗くなっちゃいません?
どんな環境でどんな機種を比べたんですか?
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 15:00 ID:E7hy3lrw
経済産業省は7日、日米貿易摩擦解消と大画面デジタル映像普及推進の一環として、
DLP採用の映写投影機の購入者に対して所得に応じて最高9割の購入補助金を交付すると発表した。
なおこの制度は液晶板や三管採用機には適用されない。
>>294 ND8って1/8にするんじゃなくてカメラの絞り値が8段分の意味だと思うんだけど。
299 :
292:03/07/08 18:10 ID:coUbI3R1
>>294 3管プロジェクターっていうのは、液晶やDLPと違って
ソースの周波数によって輝度がガクンガクン変わるんだよ。
スペックとして表示されてるのはたいてい50Hzあたりの、
あまり使わない帯域での数字。実用するような周波数を入れてやると
かなり輝度は落ちる。
ちなみにLVP-2001とHT1000で比較。ソースは72Hz(LVP-2001)と60Hz
(HT1000)。
2001ってずいぶん暗いですね。まぁ三菱の照度スペックは昔からホラ吹きだしそんなもんですか。
1000lmにND8入れるより暗いんじゃ機器のイジゲータの光も影響大きいですね。タイヘンそうだ。
それだと見ててもツラいでしょ。もうやめちゃえば?>2001
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 20:11 ID:OlodxGiE
>>299 出たばっかりのHT1000と比較するなら、そのLVP-2001も新品同様のものでないと
カタログスペック通りの照度が出ないので不公平ではないでしょうか?
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 20:13 ID:M58b96tw
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 22:05 ID:xz5N6ORu
3管のRGBにND8をかましたらどうなるんだろう?
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 22:14 ID:tINlcsZc
どうもならんよ。とにかくNDうんぬんほざいてるヤシにいっておこう。
暗くしたければさしあたってPJのブライトネスしぼれと。
おまいらのPJには明るさ調整ないのかと、小一時間
>305
悪いことはいわんから勉強しなっせ
>>301 もっともな意見、なのだがべつにDLPと3管の輝度の優劣を云々してる
わけではないので。あくまでDLPにND8っつうのは実用域だということを
言うために3管の輝度と比較しただけ。
ただし2001も、1700時間程度だよ。
>>302 DLPは3管と違って周波数によって輝度が変わったりしないのよ。
映画見る場合は72Hzが最適なのは常識。
ただし色周波数が固定されてるDLPには適宜それに応じた周波数で入れる。
Ht1000の場合は60Hzが最適。
>>305 ブライトネスではなく、NDフィルターを使うものなの。
面倒くさいから説明省くけど。
色割れ軽減のためにNDかますとかほざいてるヤシのことをいってるのさ。
本来のフィルタチューンは全く別の話しだ。10HT+フジND0.2+CC40Rで2年前からおれも実践中。
>>308 ブライトネスでND8と同等に暗くしようものならコントラストが
殺されることくらいわかんないかなぁ。
ちなみにDLPのブライトネスはミラーの明滅回数で調整だよね。
>>309 良くわかってる。NDはゲインエレメント。黒レベルが1/2に落ちて白が1/2に落ちれば、その比であるコントラストは不変。
ついでに言えばCCはコントラストを拡大させることが出来る。高圧水銀系ランプのストックされたコントラストを引き出すことでね。
ここでの話しはそれも関係ない。
暗くすれば色割れ軽減するっていうんだろう。
そんなら差しあたって、PJ側で明るさ落とせばいいだろうに、つうの。
誰かいらなくなったプロジェクター譲ってください。お願いします。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 23:42 ID:x9Iz/jUx
オレのG90J買わない
400万で
俺の幻灯機を・・・懐中電灯変えたらいつでも新品!
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 00:00 ID:Vhc3NiVV
z1がドット気になるらしいですが本当ですか?
>284
サンクス!
ただ、毎回ひっつけて剥がすの面倒でないですか?
NDフィルタのネジ切サイズにあう、手ごろがアタプタなんて無いでしょうか。
PJとアダプタの接続は、一回日曜大工やればすむことだし・・。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 00:17 ID:X5dSs3Sk
319 :
:03/07/09 00:19 ID:hY0k6KXj
>>316 スクリーンサイズと視力と主観による。
ドット気になる度は AE300>Z1>AE200。
俺はAE300のボケたような絵が気に入らなかったし、
100インチでZ1のドットが気にならなかったのでZ1にした。
会社と自宅で液晶モニタ使っているので洗脳されてるのかも。
いずれにしても使いたいスクリーンサイズ&試聴距離&自分の目で確認するのがいい。
>>307 >あくまでDLPにND8っつうのは実用域だ
それについてはかなり疑問。「あなたにとって」実用ってのはまったくもって了解ですが、一般的ではないと思われ。
オリのまわりではND4ですら少数派。ND8を常用してるなんてはじめて聞いたです。
>>274で言われたND8にND2を
重ねるなんて、すごいレベルの暗黒の部屋と感度のいい眼をもってないと使い物にならんでしょうね。
>黒レベルが1/2に落ちて白が1/2に落ちれば、その比であるコントラストは不変
ある意味正しく、ある意味不十分かと。実際の使用状況では黒は部屋のプロジェクタ以外からの
迷光成分によってリニアには落ちないでしょ。一般的な使用状況ではNDをかますと実質的な
コントラスト(特に暗部)は悪化すると考えるのが妥当では。
HTPCやってるなら000000,010101,020202で帯を作ってND2/4/8で比べてみるとわかりやすいか。
明るさの階調表現がそれぞれ結構違って見えるはず。
>>316 イーストンのサウンドスクリーン100インチ+z1使ってるけど
俺もドット気にならないよ
しいていえば字幕の文字で感じるときがあるくらいかなぁ
設置設定もしやすくかなり上質な映画館がすぐ自宅に作れるので
z1はpj入門にしてもそのまま使っていくにしてもいい買い物だと思うよ
上をみればいろいろ魅力的な機種もたくさんあるのだけど
きれいに映るからいいシアターが構築できるとは限らないから面白いのよね
pjって店舗視聴の印象と自宅シアターで使った感想が全く違う場合が多いので
そういったところにも気を配って買い物してね
でももうすぐ各メーカー新製品投入だから・・
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 00:43 ID:+BKMTr8y
な、何か難しい話になってますが、
ぶっちゃけ、ハイビジョンをよく見るなら
や、やっぱりTW100Hがいいんですかね?
>>321 あ、イーストンのスクリーンについて
インプレ買いて欲しい・・・お願い。
>>323 あたらしいタイプは非常にいいよ
ゲインとか発色がどうであるとかそういったことに気をとられがちだが
実際映画を観るときに色が云々ということはほとんどないと思う
むしろ部屋サイズやスピーカーのことを気にせず画面を大きく取れることや
人物の口の部分から台詞が聞こえてくることのメリットのほうがはるかに大きい
この画面のなかから声が聞こえてくるというのは想像以上に素晴らしいことだよ
明るい場面では後に光が通るので反射するプラズマやブラウン管が裏にあれば
反射対策したほうがいいのかもね(タオルをTVにかける程度でも可)
スレ違いかもしれませんが、皆様に質問がございます。
私と友人達で作成した友人の結婚式用のビデオ映像を編集して
プロジェクターを使用し披露宴で流したいと考えています。
現在PCでの編集作業が終了し出力した映像は解像度が(720×480)
でmpeg2とaviのファイルです。そしてそれを、PCから
プロジェクターに出力して当日披露しようと考えています。
しかし、「プロジェクターによって映し出せる解像度は決まっていて
無理な場合もあるのか」という疑問が浮かび質問させていただきたいと
思いました。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お返事いただけたら幸いです。
よろしくお願いします。
あっ、映像について詳しくないのですがファイルの詳細に29.97fps
と書いてあり、編集したソフトはVAIO付属のムービーシェイカー
でした。念のため書き込ませて頂きます。
>>325 液晶やDLPの場合、プロジェクターの機種によって解像度は違います。
でも今の機種ならば720x480はまず大丈夫です。
ちなみに、ピクセルアスペクト比に気をつけてください。
720x480というのは、TVで見た際のピクセル比で、
その解像度でそのままPC上で見ると、絵が横長になって見えます。
つまり、登場する人が全員太って見えてしまいます。
横幅だけを縮めて、640x480にエンコードしましょう。
そうすれば正常な比率で見ることが出来ます。
29.97はそのままで問題ありません。
327 :
325:03/07/09 14:27 ID:JWJFVgy5
>>326 お手数おかけしました。
おかげさまで安心しました。
本当にありがとうございました。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 01:09 ID:Hb1GADAj
>>292 おまえやっぱアフォだなぁ。CRT-PJの事誤解しまくっているよ。
確かに周波数によっても明るさは変わるがな。。それよりも画面の平均
輝度レベルに強く依存するんだよ。DLPなんちゃら、けっこうだが、全体に
暗めの画面にピカッって高輝度部があるような場面でCRTはピカッって光るぞ。
小面積部に限り、800lm相当分の明るさが出るからな。DLPは130lmのままだろ
が。
>>328 それこそ3管の大きな欠点。
白の明るさが不安定。フィルムじゃあり得ない。
>>325 > PCからプロジェクターに出力して当日披露しようと考えています。
DVDvideoを作っておいて、プレーヤで再生するのはどう?
焼いておけばあとで新郎新婦に渡す時も都合がいいし。
>>330 欠点になってるかどうかは画面見てから言ってね
もうすぐ夏休みだねぇ。
>>325 オレもそれよくやりますが、
>>331と同じくDVDVideoにするか
VHSにすることをお勧めします。
披露宴会場にPCを持ち込むのは不確定要素が大きいので
やめたほうがいいです。
いまヤフオクで、業者以外には滅多に出ないLP-Z1が2件も出ているけど、
いくらくらいが妥当な落札価格かねえ。BestGateでの最安値は138,000円
だが。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 15:23 ID:ASZf5xct
NDフィルターで盛り上がりましたが 結局のところ
どれがどれだけ減光できるのですか?調べたけど良くわかりません
たとえば1000lmにND2だと数値的にどれくらいになるのか あとND4、ND8はそれぞれ
どうなのか
詳しい人いっぱいいるので素人にわかるようにおしえてください。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 16:38 ID:6XyNgbTb
>>328 アホだな
それはテレビを見る事に関して言えば利点だが、
最初から全体が同じ光量を想定して作られた映画ではデメリットになるんだが。
アホとかバカとか言わなきゃ話できないの?あんたら。
>>337 そういうあなたも、初対面の人にタメ口だったり、
「あんたら」なんて呼んだり、同じ様に失礼ですよ。
目くそ鼻くそを笑う、って言葉を知っていますか?
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 19:49 ID:KH00SFkz
初歩な質問ですまんですがプロジェクタってどの程度持つものなのですか?
ヤフオクみてたら使用時間1000〜2000とか出てましたので
>>339 機種(規格)や利用環境によって異なるので一概に何とも言えません。
最近まともに調整された3管を見られるところがだんだん少なくなって
単にスペックとか想像(直視管TVなどから)のみで3管と比較する
ヤシ多くなるンだろうな。
初心者がどのPJがいいでつか?てな質問くると「自分の目で確かめなゴルァ」
とかレスつけるくせにねえ(w
>341
そう。だいたいお宅といわれる人種は、自分の範疇でしかものを考えない。
相手の立場・視点でものを考えてみるという事が出来ないのだろう。
だから論点の異なる、おかしな議論を繰り返す・・。
こまったもんだ・・。
初心者の質問だったら、彼の立場になってアドバイスしてやれよ。ゴルァ
以上。
343 :
直リン:03/07/10 21:32 ID:bsvkGJBX
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 22:18 ID:pFHHTzPm
>>339 > プロジェクタってどの程度持つものなのですか?
「パソコンってどの程度持つものなのですか?」ってのと同じような質問だね。
TH-AE200とELP-30とLP-Z1の中で一番画質がいいのはどれでしょうか?
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 22:25 ID:7MtMcPl/
>>344 じゃあパーツ交換でグレードアップできないプロジェクタは
短命だな
>>347 そんなにたくさんプロジェクター置いてある店なんてあるの?
>>341 でも、自分の目で見て欲しいとしか言いようがない場合も多い。
漠然とした「どれがいいんですか?」的な質問に対しては。
自分の目で判断せずに有識者の評価に従おうという姿勢は、
雑誌の提灯記事の鵜呑みや、悪い意味でのブランド志向へとつながる。
ここのスレでも、いまだにシアター用>>プレゼン用という誤った
イメージが根強いし。
雑誌の扱いやブランドを基準にすることは、新たなメーカーの市場参入の
障壁になるし、結果として性能/価格競争に悪影響を及ぼす。
>>349 秋葉原とかにそーゆー店が多そうだけど女だから恥ずかしくて行けないんです。
秋葉にもきちんと視聴できる店は数える程しかない。
自分はちなみに1つしか知らない。
結構高いものだから、恥ずかしがらずに足運んだ方が良いんではないか?
>>351 おたくっぽそうだから入ることが恥ずかしいの?
それとも、専門的な店にはいると知識がない自分が恥ずかしくなりそうだ、という意味?
逸品館は恥ずかしかった。
だってPianoのかわいいキーホルダーとかくれるんだもん。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 22:54 ID:6bFMl5FR
店員との会話を横で他の客が聞いててニヤッツとされたら
気になってしょうがない。
>357
ここの店員にいじめられたのか?
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 00:35 ID:3NdzYdf1
女だと皆やさしいな。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 03:55 ID:U3q/TJoO
>>351 > 女だから恥ずかしくて行けないんです。
漏れが同伴してやるよ。
土曜日の昼過ぎに太平堂ビル3Fで待ち合わせってことで、どうよ。
お持ち帰りは禁止ですよ。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 12:26 ID:eoNU38oU
363 :
335:03/07/11 13:08 ID:vVCDhmFe
>>362 どうもありがとうございます。助かりました。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 21:08 ID:oit6afxE
今度ホームシアターを作ります。
はっきり言っておすすめプロジェクターは何でしょうか?
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 22:20 ID:AGM+ivow
>>367 条件書いてないからな。
半端なお勧めもできないだろw
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 22:33 ID:uc//8Y1V
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 22:42 ID:9+IMJxiI
>>364 価格なら三洋 Z1
解像度ならHD2パネル採用機
ヤマハDPX−1000、シャープZ10000、マランツVP−12S2
コントラストならNEC HT1000
画質なら
DVD :NEC HT1000
HDTV:マランツ VP−12S2
スクリーンってベニア板に白い紙貼れるだけで十分でしょうか?
それとも高級なスクリーンだと画質もアップしますか?
>>372 アップしなければ高級な意味がないような・・・。
ま、金がないならそれでもいいけど、スクリーンはあうあわないとか色々あるから慎重に。
それとスクリーン専用スレもあるので詳しく知りたきゃ、そこ読むとよいかと。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 03:10 ID:egQnYVER
17畳LIVING 天井吹き抜け PJ設置予定場所からスクリーンまで投影距離6mですが120インチで抑えたいんですけど良い機種教えてください。外国使用のものは投影距離が長いらしいんですが購入方法とかわかりません。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 08:03 ID:C6fJpoaA
>>371 ネタにマジレスすることもないだろ・・・。
平らじゃなく、ぼこぼこのところに写したらぼこぼこになりますか?
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 10:35 ID:JxzaMYKn
ぼこぼこの度合いによりけり。
壁紙のちょっとしたもこもこは気にならないよ。
指でつまめるくらいの凸だとだめかも。
平らじゃないタンスとかに写しても大丈夫ですか?
そりゃ別に壊れはせんだろう。
Z1買って余った金で高級なDVDプレーヤー買うのと、TW100H買って安いDVD
プレーヤーで見るのではどっちのほうがいいでしょうか?
>>384 DVDプレイヤーの性能差はプロジェクタの性能差に比べれば
微々たるものだよ。
あと、どんな高級なDVDプレイヤーも、PCでDVDを再生して
プロジェクタに入力した映像には敵わない。
映像だけでDVDプレーヤー語ってる貧乏人のスレはここですか?
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 17:33 ID:quEJhS9O
手降ろしのスクリーン使用していますが、
スクリーンをきちんと張るために錘等をつけたいのですが、
何か良いアイデアはないでしょうか。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 17:44 ID:wO0B0/1R
>384
後者
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 18:18 ID:DRJLamwW
>>386 HTPCとDVDPの違いって
ハードとソフトのどちらが主要因?
>>390 両方でないかい?
まず大きな利点は、プロジェクターの解像度に合わせたリアル解像度に
スケーリングして出せる。(もちろんプログレ)
ここだけで全然違う。
あと72Hzで出せるので、24pのフィルムが滑らかに表示できる。
ただ、プレイヤーソフトはよい物を選ばないとダメ。
PowerDVDとかWINDVDではダメです。
TTDVDやNVDVD、ATIDVDなどを使ってください。
つまり大体の人はDVDはパソコンからプロジェクターに繋いで見てるって
ことですか?知らなかった。
>>387 クロックジェネレータを知らない?
HTPCは高級CDPの音すら殺すよ。金かかるけど。
ELP-810ってどうでしょうか。少し古いですけどかなりいい画質だと思うの
ですが。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 23:09 ID:k2/ZxU3j
DVI出力のプレーヤーとHTPCはどっちが上?
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 23:17 ID:26pu6hdx
HTPCの1024X768以上
DVIは31khzだから走査線スカスカ
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 23:31 ID:NdyJ1cf2
>>392 そりゃそうだよ。DVDPの方が楽だし、何よりS−VHSとVHSの
画質を比べて「そんなに変わらん」って人、多いから。
PJやる人は以前のように映像マニアばかりじゃないから。
PC上のDVD再生って、ハード(ハリウッド プラスとか)とソフトだとどっちが綺麗なの??
すでにソフトはハードを超えてる??
PCって使い易い?
リモコンとか気になるんだが・・・・
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 00:33 ID:U/KBTUWT
390です。
うちのPCは、去年の夏商戦で買ったNEC製なんですけど、
冷却ファンの音とDVD-ROMの回転音がうるさくて、
専らDVDPで見ています。
HTPCがきれいというのはそうかもしれませんが、
映画鑑賞のときにこの音があると、感情移入できません。
HTPCに使うPCって、音対策ってあるんでしょうか?
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 00:38 ID:7Pet6EgP
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 00:53 ID:U/KBTUWT
音対策したPCが発売されるんですね。
DVDPが静かなのは、
長年AV機器を作ってきたメーカーの実力なんでしょうね。
PCメーカーにも頑張って欲しいと思います。
DVL9の冷却ファンがうるさいなあと思ってたけど、パナソの古いプロジェクターを
買ってみたらうるさいなんてもんじゃなかった。窓枠に取り付けるタイプのエアコン
に匹敵する騒音。
秋葉原で静かなファン買ってきて交換してみようかな。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 09:24 ID:7Pet6EgP
406 :
_:03/07/13 09:27 ID:8eQK4xUh
407 :
直リン:03/07/13 09:32 ID:dyZzAWfx
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 10:44 ID:7Pet6EgP
気軽に観賞、ならいいけど、プロジェクターの画質を云々するなら
HTPCを使わないと意味ないよ。
だって、同価格帯のプロジェクターの画質差よりも、DVDPから
HTPCに替えたときの画質差の方がはるかに大きいから。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 11:48 ID:yABMBFiE
(⌒)
r=====ュ (_ __)
{! l} |/
ヾ__o__〃 __ < おまいら、朝ごはんにお茶とおにぎりでもいかがですか?
/~~~~~ヽ / /
,'.:.:(;・∀・).:/
{.:.:ひ.:.:.:U:ノ __ __
ヽ、__ノ ∬∬∬ \..::;\./■ヽ/■ヽ/■\ /..::;/
U U 且且且 \ ( ・∀( ・∀ ( ・∀・/..:: /
────────────
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 12:22 ID:QRFr/+o+
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 14:13 ID:KoaFSPV0
>>409 で、音はどうするんですか?
もっとも、国産DVPも殆どは音だめだけど。
>>393 それは、どんな物ですか?
ここだとスレ違いだと思うので、その事が詳しく知れる板とスレを
教えて下さい。
>>412 クロックジェネレータじゃチョットきついけど
「マスタークロックジェネレーター」でGoogleしてみ。
なんでパソコンと接続したほうが画質がよくなるんですか?
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 16:27 ID:MogDFVfp
>>414 パソコンだとインターネットができるでしょ?
DVDプレーヤーだとできないでしょ?
だからです。
AVウォッチで使ってるソフトWinDVDかよ。参考にならんな。
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 22:53 ID:RC8PsOXN
>414
気にするな
画質はDVDPと大して変わらん
貧乏人のオタが気休めにやってるにすぎん
オレやってるけどね(笑
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 23:12 ID:MogDFVfp
>>414 まぁ、そういうこった。
418の言うように(俺もやってはいるが<笑>)大して変わらん。
いや、オタから見れば大いに変わるが、そうでなければ変わらん。
中には地上波とBSデジタルくらいの差があるの?って考えてる人も
いるからなぁ・・・・
普通の地上波とGRTチューナー通した後の地上波程度と言っておこう。
勿論、PowerDVDとかWINDVDじゃ話にならんけどね。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 23:12 ID:mUh8KMH3
>>419 別に悪気はないのだが、どうして
>勿論、PowerDVDとかWINDVDじゃ話にならんけどね。
と悪い例をあげて、よい例を挙げないの?
情報としては、よいものが書いてあるほうがいいと思うのだけど。
そろそろスレ違いのような
HTPCスレ立てたらどうですか
>421
>>勿論、PowerDVDとかWINDVDじゃ話にならんけどね。
>と悪い例をあげて、よい例を挙げないの?
>391 にちゃんと書いてあるけど。同じ人が書いたんじゃないのかな。
たかだか1日ちょっと前のレスに書いてあるんだから、いちいち突っ込むなよ。
フリーソフトで高画質のDVDプレーヤーありませんか?
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 11:02 ID:7T2Lrrr1
WINDVD5出るらしいよ
画質も最強の部類で使い勝手はもちろんいいらしい
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 11:04 ID:7T2Lrrr1
前からあんじゃないの?
自作板にあるHTPCスレは、PC自作野郎が多いので、
まともな論議にならないことが多い。
たまに詳しい人がいるんだけど、自作野郎が間違ったつっこみいれてたりする。
なので、DTV板に立てるのがベストな気がする。
HTPC経験無いんだけどさ、情報だけ集めてると追求するほど金が恐ろしいほどかかる上に
「PC」としての存在意義がガンガン下がるってのが見え隠れするんですよ。
こう「DVDP」と「PC」をCP良くまとめる事って出来ないモンすかね・・・そういう情報集まるなら
専用スレ建ててもそれなりに来客ありそうですけど。
あ、もちろん建てるなら板はDTV板がイイと思います。この板にはやめた方がいいでしょうね。
書き込みに時間食ってたらもうこの板に建てられてるし・・・・
いや、DTV板はよくない。AV板でいい。
DTVはエンコーディングが主体。
HTPCは再生が主体。
関連がないとは言わないが。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 14:44 ID:l2k6ove8
6年くらい前のプロジェクターにプレステ2をつなぎDVDを見たのですが、画面が明るくなったり暗くなったりします。
ゆっくり呼吸をしているような間隔で、それをずっと繰り返しています。
見れない訳ではないのですが、昼のシーンが急に夕方になったような感じです。
Googleで調べてみるとこんな記事を見つけました。
---------
DVDをダビングすると、画面が明るくなったり暗くなったり、線が入ったりします。これはレンタルビデオにも入ってますし、CS放送にもはいっています。ただしDVDはかなり強力なものです。
普通テレビには影響を与えないといわれているのですが、AVアンプやAVセレクタ、プロジェクターなどに影響を与えて、ダビングした時と同じようになったり、映像がひずんだりします。
http://www.geocities.com/heyyahh/dvd0.htm ----------
ここにはどの程度明るくなったり暗くなったりするか書かれていなかったので良くわからないのですが、私の状況もコピーガードが原因なのでしょうか?
ちなみにDVDはレンタル店で借りてきました。
2枚見ましたがどちらも同じ状況です。
そもそもプレステ2が出る前の古いプロジェクターを使ってるので、対応していない気もするのですが、こんな事ってあるんでしょうか。
接続は普通のAVケーブル(映像端子黄色)を使っています。
判る方どうぞよろしくお願いします。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:29 ID:T3xLyXcR
>>435 ソニー・コンピュータエンタテインメント インフォメーションセンター
TEL 0570-000-929 (携帯・PHSの場合 03-3475-7444)
受付時間10:00〜18:00
に電話汁。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:47 ID:r+oLKI4z
>>435 普通のTVでは現象はでないんですよね?
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:54 ID:o2tCmCRc
>432
>HTPC経験無いんだけどさ、情報だけ集めてると追求するほど金が恐ろしいほどかかる上に
これは同位
>「PC」としての存在意義がガンガン下がるってのが見え隠れするんですよ
何故そう思うのか理解不能
439 :
435:03/07/14 15:55 ID:l2k6ove8
>>436 ありがとうございます。
DVDプレイヤーの問題の可能性があるんですね。
もう少し様子を見て相談したいと思います。
>>437 プロジェクターの色調整などをする設定画面は明るさが一定しています。
テレビは繋いでいないので判らないのですが、プレステ2をテレビにつないでそのDVDを見た感じでは明るさの変化は見られませんでした。
>>437さんの言うように、他の機器からの映像も試してみます。
440 :
435:03/07/14 16:29 ID:l2k6ove8
(自己レス)
プレイステーションのホームページにこのような記事が書かれていました。
-------------------------
Qゲームは問題ないけれど、DVDビデオを見ていると画面が乱れるのはどうして?
A1. "PlayStation 2"を接続する際に、ビデオデッキを経由していませんか?
ビデオデッキを経由して接続すると、DVDビデオにプログラムされているコピープロテクション信号によって、
画像が乱れる場合があります。
また、ビデオ一体型テレビでは直接つないでも同様に画像が乱れる場合があります。
■ビデオデッキにつなぐとき
DVDビデオを見るときは、本機をビデオデッキには接続せず、テレビに直接つないでください。
DVDビデオの映像をビデオデッキを経由してテレビで見ようとすると、一部のDVDビデオに使用されているコピー
プロテクション信号によって画像が乱れることがあります。
http://www.playstation.jp/info/i_faq_detail.php?pid=307&cid=25&sid=1&eid= -------------------------
プロジェクターがビデオデッキ扱いされてるのかもしれません。
こんな事は知らなかったのでショックです。
通常のDVDプレイヤーでもこんな事あるんでしょうか?
可能性としてはありそうなので、プレイヤー買うとしても怖い。
>>440 試しに他の入力してたらそれ抜いて試してみたら?
>>440 まぎれもなくコピーガードのせいですね。
プロジェクタのメーカーと型番は何ですか?
もちろん映像ケーブルはプレステ2と直結ですよね?
443 :
435:03/07/14 16:44 ID:l2k6ove8
>>441 他のは入力していません。
プレステ2 → AVケーブル → プロジェクター です。
>>442 やっぱりそうですか。
上記通り接続方法は直結です。
プロジェクターはELP-3000(EPSON製)です。
古い機種で発売は6,7年前だったと思います。
445 :
435:03/07/14 17:07 ID:l2k6ove8
>>444 そんなスレもあるんですね。こちらへ質問してみます。
ここのスレは初めて来たのですが、皆さんは親切な方多いですね。
ありがとうございました。
PS2のせいじゃなくてプロジェクターのせいだと思うけどなー。
447 :
435:03/07/14 17:21 ID:l2k6ove8
>>446 え、そうなんですか。
明るくなったり暗くなったりって故障、プロジェクターではあり得る事なんですか?
とりあえず、今晩もう改めて色々試してみます。
古い機種(250ルーメン)なので昼間では判らないのです。
448 :
432:03/07/14 17:37 ID:R8Lz0gVl
>>438 推奨のCPU、グラフィックボード、HDD、OS(これはそんなでもないけど)等々を見るに
組上がったPCの金額からしてDVD再生のスペック以外が時代遅れになる・・・ように
しか思えなかったからです。
まあ自分が集めた情報がショボかったのかもですが。
以前、LT260SJで試しにPS2(初代)で接続してみた事はあるが、
画質が悪い(S端子)程度で、明暗が周期的に来るような事は
無かったなぁ…
450 :
435:03/07/14 17:54 ID:l2k6ove8
>>449 そうなんですね。
やっぱりプロジェクターの故障も考えられるんですね。
ランプの寿命とかで明るくなったり暗くなったりって事は考えにくいですよね。
手に入れたばかりなので、内部的に故障してたらショックです。
故障というか、古いデータ用プロジェクターだから、コピーガード信号に
反応しちゃってるのかもしれないですね。
452 :
435:03/07/14 18:22 ID:l2k6ove8
>>451 そうなんですよね。
私もその辺しんぱいしてます。
今時のプロジェクターで「プレステ2は対応してません」なんて謳えないですもんね。
なので、DVDプレイヤーを新たに買って見れなかったら、と不安になる。
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 18:24 ID:oufNK2gG
>>435 前に使ってたPJ、微妙に明るくなったり暗くなったりしてた。
初PJだったので、こんな物かと諦めてた。
ランプ交換しても、症状は改善されなかったが、
別の理由で、製品交換して貰ったら、直ってた。
PowerDVDの最近のバージョンのやつは結構画質いいと思うんだけど。
みんなが画質悪いと思ってるのってすげー古いバージョンでしょ。
WINDVDも5がでるみたいだし。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/15 00:32 ID:EUmMIZvW
6月に出た最新でもオチル。
機能は良いんだが
特にインターレスが酷い
PowerDVDの綺麗に映るモードみたいなのにしたら結構綺麗だと思うんだけど
なぁ。
457 :
435:03/07/15 08:50 ID:cXGe8Oa+
みなさん色々とご相談にのっていただき本当にありがとうございます。
昨晩、再度プロジェクターにプレステ2を繋いでみました。
DVDで映画(STAR WARS EPISOD 1)を見たところ、やはり明るくなったり暗くなったりの現象が起きました。
再生中にポーズを押してみたところ、ポーズ中でもその現象は起きます。
そこで、DVDでは無くゲームをしてみたところ、特に問題は起きず明るさは安定していました。
同様にデジカメもAVケーブルでプロジェクターに繋いでみましたが、同じく綺麗に見れました。
結論は、どうもDVDを観る時だけおかしくなるようです。
DVDプレイヤーを買おうとも思うのですが、同じような現象が起きるのではと不安になります。
やはり6、7年前の古いプロジェクターはDVDのコピーガードに対応していないのでしょうか。
色々悩まされます。
↑RP91やデンオンの1600、MOTUMIなどのDVDPをマクフリにすれば問題解消するのでは?
あのう…PowerDVDやらWINDVDやらTTDVDを云々してる人がいますが、
HTPCソフトの中心は今、ffdshowとZoomplayer(いずれもフリー)にとっくに
移行してますよ。
マシンスペックをジャブジャブ使ってポストプロセスをかけ、異次元の絵にします。
専スレができてるんでこのへんにしとくけど、検索すれ。
おっと、Zoomplayer Proは有料。
>>457 他のソースで試せない?
コピーガードされてないビデオテープとか。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 10:22 ID:JP5LLrOz
>>457 その症状だと画像安定化装置(旧コ○ーガード除去装置)
を間に挟めば良いかも知れませんね。
けっこう高い商品だから買う前に知り合いで持ってる人に
借りて試してみるのが良いと思うけど・・
463 :
435:03/07/15 10:33 ID:cXGe8Oa+
みなさん色々とレスありがとうございます。
>>458 「DVDPをマクフリにすれば…」。
すいません。意味が全然判りません。
>>461 ビデオデッキは持っていないので(壊れた)、デジカメをAVケーブルで繋ぎました。
明るくなったり暗くなったりといった現象は起きず、画質は安定していました。
>>462 なるほど。画像安定化装置(旧コ○ーガード除去装置) ですね。
やっぱり昔のプロジェクターなのでこんな問題が起きるんですね。
知り合いで持ってる人・・・。いるかなぁ。
たぶんだけど、画面が明るくなったり暗くなったりするのは、マクロビジョンが悪さをしているのだと思います。
なのでマクロビジョンを解除できる機械(DVDプレイヤー)だとその現象は起きないと思います。
465 :
山崎 渉:03/07/15 11:01 ID:20x5U7io
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 11:06 ID:7uFzYRdD
>459
ffdshow+TTも十分健在だと思うが。
467 :
435:03/07/15 11:49 ID:cXGe8Oa+
今、playstation.jp に質問のメール出しました。
「プレステ2とプロジェクターと繋いでDVDを見た場合のみ、画面が明るくなったり暗くなったりする」と言った内容で。
とりあえずプロジェクターには異常は無さそうです。
問題は
>>435で書いたように、どのDVDプレイヤーでも同じ現象が起きたら、と言ったところです。
コピーガード除去装置買うってのも何となく嫌だしなぁ。
アドバイス色々ありがとうございました。
>>467 昔のプロジェクターって、結構コピーガードが反応するという話を聞きます。
プレステ2には異常なしと返事が返ってくると思います。
そうなんですよ。
プレステ2にもプロジェクタにも異常はないんです。
コピーガードがいけないんです。
ですから、そのプロジェクターを使う限り、
どのDVDプレイヤーでも同じ現象が起こると思います。
469 :
435:03/07/15 12:46 ID:cXGe8Oa+
>>468 やっぱり。
って事は、コピーガード除去装置しか道は無いのか・・。
とりあえずソニーからの返事待ってみます。
ショックです。
470 :
435:03/07/15 13:22 ID:cXGe8Oa+
プレステ2が発売されたのが2000年。
TSUTAYAがDVDのレンタルを始めたのも2000年。
日本にDVDが普及し出したのってこの頃からなんですね。
って事は、6,7年前のプロジェクターが今のDVD(というか、コピーガード)に対応している筈が無いって事ですよね。
でも、発売当初は100万円近い高級品だったようだし、今でも使ってる方いらっしゃるような気もします。
そんな方ってDVDプレイヤーつながないのかな。
高い金だして買って、その2,3年後に出たDVDプレイヤー全てに対応していないなんて納得してるんでしょうか?
Googleでも色々検索してみましたが、そういったサイトに出くわしません。
コピーなんてする気も無いし、欲しいのはちゃんと買ってるのに、コピーガード除去装置買わないと行けないなんて・・。
>>469 並行してEPSONにも問い合わせてみてはいかがでしょう。
コピーガードに反応して正常に映りませんと。
>>469 PS2から黄色ケーブルでプロジェクタにつなごうとしてるのがそもそもの間違い。
たとえマクロビジョン回避できても画質悪いよ。その当時のプロジェクタだと特に。
RGB入力端子がせっかくあるんだから、パソコンでDVD再生させた方が
圧倒的に綺麗だよ。DVDプレイヤーだとそのPJでは不可能なプログレッシブ再生も
可能になるし、マクロビジョンも回避できるし。
日立の来た。
474 :
435:03/07/15 15:45 ID:xIhILzP0
>>474 あなたのプロジェクタだとプログレ対応PS2やDVDプレイヤーからだと
プログレッシブ信号を受けることはできない。PCからならできる、という話。
黄色ケーブルやSケーブル経由でプログレッシブ信号送ることはできないのよ。
PJ=ProJector。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 16:17 ID:RX9Dv9s1
ようするにAVケーブルのコンポジットケーブル(黄色)でDVDをつないでは、画質の劣化が激しくて、DVDの高画質が生きてこないということです。
最低でもS端子への入力が望ましいのですが、S信号にはマクロビジョン信号が含まれてしまっています。
コンポーネント信号ならマクロビジョン信号は含まれなていなので、ps2用のコンポーネントケーブルの購入してつなげば問題は解決すると重います。
プロジェクタ側にコンポーネント入力が無い場合は、コンポーネント-S変換ケーブルを通してS信号に変換する必要がありますが。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 16:53 ID:MMPBtXHM
訂正
×の購入してつなげば問題は解決すると重います
○に購入してつなげば問題は解決すると思います
またまた訂正
×に購入してつなげば問題は解決すると思います
○を購入してつなげば問題は解決すると思います
479 :
435:03/07/15 17:37 ID:xIhILzP0
>>445 高画質に再生しようと思えばプログレッシブが良いけど、私のPJ(ELP-300)では入力出来ないと言うことですよね。
今、本体も説明書も無いので詳しくは判らないのですが、確かに入力端子は普通のAV端子、S端子とパソコン用の端子だけでした。
それと何度も申し訳ないですが、パソコンからだとマクロビジョン回避出来るんですか?
>>476 プロジェクターにはコンポーネント入力は無かったと思います。
{プレステ2 → コンポーネントケーブル → S変換ケーブル → プロジェクター}
これで、マクロビジョン回避出来るんですね。
>>475さんと
>>476さんの回答のお陰で、コピーガード除去装置を使わないで普通に見れる方法が判りました。
ありがとうございます。
ところで、今書き込みしている間にソニーから回答が来ました。
-----------------
平素は当社製品に格別のお引き立てを賜り厚くお礼申し上げます。
さて、このたびお問い合わせいただきました件につきご連絡申し上げます。
お書きくださいました症状ですが、「プレイステーション 2」(PS2)
とテレビを接続して正常に再生できる場合は、(PS2)本体側では
なくご使用されているプロジェクターとの接続の問題かと存じます。
恐れ入りますが、ご使用のプロジェクターのメーカー、EPSONへ
お問い合わせくださいますようお願い申し上げます。
以上ご返答申し上げます。
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
-----------------
たらい回しにされてしまいました・・。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:40 ID:xIhILzP0
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:45 ID:RX9Dv9s1
いい加減ウザイと思うんだけどなー。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 18:27 ID:h8QcS3FG
>>483 プッ・・・って・・・・・・・・・・・・・・・・言うなぁ!!!!!!!
え?なんでプッなの?
ショボッって事では?
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 19:05 ID:dpRJ5cuQ
しかし、2倍のずーむってすごいな。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 19:24 ID:rBjr5DEa
LCOSの低価格化はやめたのか
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 20:26 ID:HhSz+12u
PS2でDVD観るときだけ不具合がでるなら、素直にDVDプレーヤーの安いやつ買ってSでつないだほうが安くあがるのでは?
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 20:43 ID:D/31hc+i
まあ、いまさらって感じだな>日立
今更Z1と争ってもねぇ…
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 20:53 ID:dpRJ5cuQ
まあ、批評するのは見てからでしょうね。
でも2倍ずーむっていいな〜。
画素数少なくなってあの値段はないでしょう>日立
せめてDLPなら納得するけどねぇ‥ >日立
実売が12〜13万くらいならOKやん。
ところで突然だが次スレから「プロジェクター統合スレ」とかに名称変更した方がよくない?
その方がプロジェクターの運用話なんかもしやすくなると思うんだけど。
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 21:32 ID:0RrTd5bH
画質うんぬんよりも一般ウケを狙って使い勝手にこだわってみました・・・>日立
日立のそんなに駄目なのか・・
安価な奴で光学式レンズシフト搭載ってZ1しか無いし・・・・
Z1との違いは完全にDVD向けなとこ?
いまフルHD-LCOSを100万で出せば神になれたのにな。日立戦略ダメポ。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:05 ID:ix4SRBDI
映画館のフィルムプロジェクターを家庭用プロジェクターにたとえるとどれくらいのマシンの
画質と同じレベルなのでしょうか?フィルムのが上な気もするけどハイビジョン放送をブラウン管で
みれば映画館以上ですよね?
みんなおかしいよ!10万くらいでもかなりの金なのに50万や100万の
プロジェクターの話して。もうやだ!!
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:09 ID:zH2IJWmD
10万くらいなら悩まず買えよ
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:39 ID:h8QcS3FG
>>504 あと10年もすれば、君の言うように10万がほとんどの庶民にとって
大金になる時代がくるよ。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:46 ID:lki3sJUq
どなたか、VictorのDLA-SX21Dをどこかで見たって人いないでしょうか?
新シリーズのDILAプロジェクターって事で、期待してるんですけど...。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 00:12 ID:Wdj7CrYb
日立のはBSジャパンのアニメに最適にょ
>>479 要はPCから再生してみなさい、ということ。
マクロビジョンも回避できるし、プログレだし。
マクロビジョンはどういった信号に入れることができるのか、
検索エンジンで調べてみてはどうでしょう。
PCからのRGB出力にマクロビジョンを入れることが不可能だとわかると思います。
>>503 デジタル映画館とかだとこれぐらいなのか?
> 35mmのカラーネガでは6,000pixel(6K)の水平解像度があるといわれているが、
> 今回は35mm時に1,828×1,371pixel、一般に2Kデータと呼ばれているオーソドックス
> なものにしている。
35mmフィルム(これが一般的なんだよね?)自体はここにもあるように水平600Pixel。
まだまだフィルムには及ばんよ。
ただ家はスクリーンが小さいし一概には言えまいが・・・
>>510 といっても、通常はフィルム=2Kで計算しますよ。
デジタルでフィルム用CGを作るときも2Kで作ります。
2K以上で作るのはまず聞いたこと無いですね。
>>511 いやそうかなとは思ったんですよ。
「デジタル映画館だとこのぐらいか?」がそのイメージです。
ただ素からフィルムでやってるところは理論的にはもっと高いんじゃないかと。
アナログ好きなもので。すんません。
>>511がいうように2k程度で扱うことが多いから、昨今のデジタル編集を経ている映画ではそれ基準で考えていいのでは?
大抵がそうなってるような気がするけど。
HDカメラで撮影したものと、フィルムカメラで撮影したものではどっちの
ほうが高画質なの?
>>515 なんかその手の質問て意味ない気がするんだけどなあ・・・。
強いて答えたらフィルムカメラでしょう。
結論としては1125i(1080i)/750p(720p)のD3/D4規格と比べると、
映画館のほうが上ですって事ですね。
民生機器ではこれ以上のは無いのかな?
>>513 実際、フィルムはかなりぼんやりとボケているので、
6000ドットは表現できないんじゃないかなあ。
今度映画館でじっくり見てみましょう。
思ったよりもボケボケですよ。
>>517 フィルムとデジタルデータは別物と考えたほうがいい。
実際、映画館でDLPCinema(1280x1024)を見てみると解像度の不足感は
気にならない上にフィルムにはない安定感(静止画はキッチリとまって
見える)がある。
フィルムだとやはり微妙にぶれて見えるので映像としてどっちの品が
良いかは判断が難しい。
#でもフィルムの微妙なブレも加わって映画館な雰囲気なんだよね、実際。
#プロジェクタに携帯のバイブモーターつけて振動させよか。
>>518 映画館のは、配給用に何世代かプリントを繰り返したフィルムだからね。
オリジナルネガ(6000ドット?)とは比較にならないと思うよ。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 02:02 ID:TwBd+jVv
>>520 的はずれ。
オリジナルプリントが編集を一切しない撮りっぱなし素材の時のみ
成り立つ可能性のある無意味な理屈。クオリティの維持を気にしつつ
通常の編集作業を経た後でも、正直HD規格の1920x1080程度の質の維持は
フィルムだと大変に困難と言わざるを得ない。
フィルムらしさは解像感より独特のガンマ特性にあり。もうひとつ重要な
コントラスト。フィルムは3000:1と言われるがこれは理論限界値。実際は
全然出ていない。マスターでも出ない。
いくらくらいの値段のプロジェクターだと映画館のプロジェクター並になる
の?
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 11:34 ID:wsGpa21V
>522
マジレス、三百万
>>523 じゃ1千万くらいのプロジェクター買えば金とれるってことね。
プロジェクターだけよくても金は取れんよ。
>>524 機材だけで金が取れるならば、営業、広報は必要無いですよ。
ハコよりも、そのあと人を集めるのが一番大変なのに。
>>524 機材だけに関して言っても、
フィルムは「ダイナミックレンジ」が広いので、
DVDやその他デジタルデータの24ビット(8ビット)ではフィルムの色は
表現できません。
一般に、フィルム素材を作るときは10ビット必要とされています。
つまり、映像ソースが8ビットじゃ意味無いんです。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 13:09 ID:hYVZEUxJ
プロジェクタを買い換えようと思うのですが
4:3パネルを採用した実売価格20万前後でお勧めの品ってありますか?
パソコン、ゲームにも使用したいので16:9パネルの製品を買うのは躊躇してます
今ある4:3のビーズスクリーンも活用したいという考えもあります
(AE300を買おうかと思っていましたが、ワイドパネルというのが引っかかってます)
↑プロジェクター買ったけど、もう見なくなったんで処置に困ってる人たちw
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 14:03 ID:CE6U3oL+
>>527 でも今の映画はみんなデジタルでしょ。
作るときから8ビットなんじゃない?
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 17:09 ID:hYVZEUxJ
>>528のものです
情報ありがとうございます
サンヨーZ1
ワイドパネル製品しかないそうです(´・ω・`)
日立CPーS210J
位置づけは業務用データプロジェクターだけど
3次元Y/C、プログレッシブなどホームユース機能も豊富で
なおかつ非常に安いのが良さそうですね
今度展示場に画像を見に行って見ます
Z1買うのと、ELP-30買って余った金でDVDソフト買うのどっちがいいですか?
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 18:49 ID:53roimv3
>>534 二、三年使うつもりならZ1。
来年買い替えそうならELP30。
そんなにELP-30って酷いんですか?
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 19:13 ID:/P0YaRWF
>>528 三菱のLVP-L01
EPSON ELP-TS10
あたりはどう?
どちらも 4:3のパネルだし
画質もその辺の同クラスのPJよりもよっぽど良い
小心者なので思い切れない・・・
Z1が今14万ぐらいですよね。
誰か背中押してください・・・
昔X1という、テレビも見れるパソコンがあった。
X1も持ってたけど今はZ1です
PJ初心者なので大満足です
>540
とりあえず買って楽しめば?
Z1でもAE300でもどっちでも満足できると思う。
ちなみに俺はレンズシフトでZ1買った。(でも、AE300も良かったヨ)
両方とも画質はこのクラスでは良いんじゃない?
546 :
:03/07/16 22:47 ID:w/JnJ+nB
>>540 日立を見てから決めたら?
Z1とX1(RD)があるのでY1というアンプがあったら欲しい。
547 :
540:03/07/16 22:57 ID:s5EBETQD
ううう、皆さんいろんな方向に押してくれてありがとう・・・
もうちょっと悩みます・・・
最初だったら、設置に苦労すると思う。
そのてん日立は画期的に自由度が高いぞ!
日立と同レベルといったら
画素数から考えて
AE100か。
( ´,_ゝ`)プッ
550 :
540:03/07/17 00:14 ID:1WiLoS2V
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 00:16 ID:6lgy4xBh
>>548-549 其れなりの画質で、設置が容易なZ1で、無問題。
それ以上の画質を求めると、予算次第・・・
日立のズーム二倍ってのが凄いんじゃ無い?
光学式レンズシフトも有るからこのクラスじゃ
設置の自由度は一番高いと思うが・・・・
553 :
540:03/07/17 00:27 ID:1WiLoS2V
>552
550に挙げたスペックでは1〜1.2になってますけど・・・スレ中では確かに
そうなってますね。??
ところでDVDプレーヤーとはComponetVideoOutとかいう良くあるステレオコード
見たいな奴3本で繋ぐといいんですかね?これってRCA端子って奴ですか?
良くわかんなくて・・・教えて君ですんません。
簡単にスペックの違いをまとめると
Z1の方が古い分安い、画素数が多い、パネルは0.7型で大きい
日立は騒音レベルが小さい、ズームが2倍。
部屋が狭い or ハイビジョン見るならZ1
部屋が広くてし長距離が十分取れる&DVD特化が日立かな?
>>550 日立の機種が違う。過去ログみれ。
555 :
540:03/07/17 00:39 ID:1WiLoS2V
>>554 ゴブファ、失礼しました・・・
8月下旬じゃ萎えちゃうし、Z1に決定パフパフー
あとは山の神と相談です・・・
556 :
540:03/07/17 00:41 ID:1WiLoS2V
557 :
:03/07/17 01:17 ID:TAEUhV10
プロジェクターを買う前に
1.部屋を選ぶ
2.スクリーンサイズを選ぶ
3.人の設置位置を決める(スピーカは既にあるとして)
4.プロジェクターを選ぶ
5.プロジェクターの設置位置を決める(ズーム、レンズシフトを考慮)
6.人とプロジェクターが近い場合、光漏れ、騒音を実機で確認する
7.気になる場合は1or2or3or4に戻る
8.同居人(財務大臣)を説得する
558 :
_:03/07/17 01:18 ID:WSoZt/J3
560 :
540:03/07/17 01:33 ID:1WiLoS2V
>>559 すんません隣のウィンドウからコピペしました・・・
蛇足な上に有害情報とは。ハロゲンランプ噛み砕いて逝って来ます・・・
しかし、2倍ズームはずごいね。
みんな短焦点レンズで、視聴位置と重なって苦労しないのかな?
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 01:57 ID:feQSVJmp
日立のやつ妙に80インチにこだわってるよね。
やっぱ100インチだと画素がつらいのだろうか、、、
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 03:44 ID:J7BjXhzM
AE300買います。たとえZ1のほうが良くてもパナソニックが好きなんです
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 07:22 ID:BC26yBu7
日立の新型はたしかに画期的 これを高解像度PJに応用すればほとんどの解像度を
リアル表示できそうだね スケーリングの心配がないからHTPCの意味なくなりそう。
>>567 ネタにマジレス、もうすぐって何時かな〜?わくわく
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 13:22 ID:H14ed+2s
AE300ってネットじゃなく普通の店だといくらくらい?
あんたらどんな部屋で見てるんだ?
AE300にしようと思ってるんだけど同じくらいの値段でこっちのほうがいい
ってのある?
>>572 LP-Z1
TW100H
Z90
LT260SJ
>>573 おいTW100Hは値段がだいぶ違うだろ。Z90ってDLPだったんですね。
外見も個性的なので気に入りました。Z90にします。ありがとう
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:55 ID:KqhRUImu
>574
Z90買うのか?あと3万でTW100H買えるぞ?
リサーチ不足杉
>>575 え?価格コムではZ90は19万くらいでTW100Hは26万ですが。
その安い店教えてください!!
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 23:03 ID:ZaNjX39B
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 23:17 ID:R/N7dZQJ
>>ALL
もう液晶はやめろ。
やっぱELP-TS10も捨てがたいな......
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 00:05 ID:rv1gABDV
年末には今語っている機種は陳腐化しますか。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 00:29 ID:rv1gABDV
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 01:18 ID:++IoTOE2
>576
価格コムが全てじゃあないよ。
16:9がなんか嫌いでワイドの映画全部4:3で見てる人いる?
>>585 はい。無理矢理4:3で表示して、登場人物がやたらスリムな状況で見てます。
逆(4:3映像を横に伸ばして見るの)は違和感あってイヤだけど。
>>575 もう2、3万でTW100Hが買えるって20万ちょっとって事?
もう、そんなに下がってるの?
Z1orAE200購入予定なんですが
投射距離4mの場合、何インチのスクリーンにすればいいでしょうか?
ちなみにワイドスクリーンにする予定です。
安いプロジェクターっていくらぐらい?
スクリーンはないけど白壁で大丈夫でしょうか?
パナソニックの品番TH-L1120WDを貰ったんだけど、コレっていくらぐらいするの?
プロジェクタの試聴?できるところ秋葉原にあります?
どこかまとめてやっているところとかご存知無いでしょうか。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:08 ID:lUxvvkik
>593
知ってるくせに・・・。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:12 ID:XtnKMfWd
>>594 赤ちゃん連れで行かねばならないので、秋葉原のどこかまで知りたいんですよ・・・
597 :
店員ですが・・・:03/07/19 00:34 ID:5mFTFN0w
>>596様
毎度有り難う御座います。ア*ックでございます。
場所は、中央通りの末広町交差点を少し上野方面に進んだ右手でございます。
お子様連れですと、後試聴代金¥1500頂く事になっておりますです。ハイ(笑)
奥様が美人でヤラせて頂くなら無料でございます。
てゆうか、ガキズレで来るんじゃねーよ!UZE〜んだよ。気が散るんだyo
ブァ〜カ(怒)
598 :
596:03/07/19 00:44 ID:jdiYZhKz
>>597 ありがとう。正直田舎もんで秋葉はよく知らんので説明もわからんが、
メモして持っていくよ。
ガキはぐずりそうなら片方が外であやして片方づつ中で見るって事で勘弁してくれ。
というか、全然本題と関係ないが、赤ちゃんって外に連れてくと家の中より泣かないので
楽だな。
月齢・年齢によるのかも知れんけど。
ほんと最近はこういうDQN親が増えてるよな
別に一生我慢しろとは言わないが赤ん坊連れて行ける場所かどうかわからんのか
こういう香具師は映画館とかも平気で赤ん坊連れて行くんだろうな
600 :
596:03/07/19 00:53 ID:jdiYZhKz
おいおい電気屋行くだけでそこまで言われなならんのですか?
映画館いけないからPJ買うんじゃないですか。
こっちじゃ預けられる人もいないんでつれてくしかないんですがな。
赤ん坊ならまだいいけど、ちょっと大きくなって子供から目を離してる隙に・・・
って事件もあったんだから気をつけような
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 00:58 ID:Q45j/tai
>>596 これから暑くなる時期に、赤ちゃん電気街に連れてくの?
店内は、空調効いてるが・・・・
赤ちゃんって、運が悪いと、とんでもない病気になるよ。
漏れの息子は10年もった・・・・しかし、・・・
これから日差しもきつくなるしな
毎年恒例のガキの車中蒸し焼きだけはするなよ
604 :
596:03/07/19 01:03 ID:jdiYZhKz
皆さん心配とご意見ありがとう。
パチンコはやらないから蒸し焼きにはしないと思うよ。
それにあんまり暑かったらやっぱり見送るな。
何か機会もないと専業主婦の奥さんは家から全然でないし、
出てもその辺とかになっちゃうからちょっと連れ出してやりたいってのもあるんだよね。
試行錯誤しながら安全性には注意して子育てするよ。
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 01:11 ID:IM8uMcCc
>602
いったいなにが・・・。
>>593 アバックかな。
JR秋葉原と御徒町の中間くらいにあります。
末広町が一番近いと思います。湯島からもいけなくはない。
www.avac.co.jp みて地図を確認してください。
休日は行ったことがありませんが、平日なら すいているので乳幼児連れでも
だいじょうぶですよ。泣いたらどちらかが外であやせばいいでしょう。
607 :
596:03/07/19 01:30 ID:jdiYZhKz
おぉ、店の名前がわかった。ありがたやありがたや。
店員さんに怒られないよう注意しつつ、子供の健康に留意しつつ
いってきまーす。
皆さんサンクス!
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 01:37 ID:Umo4JJ1H
>>607 ここには「彼女」「嫁」といった言葉に異常な敵愾心を燃やす
ヤシが多いが気にするな
まぁわかってるとは思うが
どこに住んでるのか知らんが
新宿のヨドバシカメラなんかでもまとめて視聴できるぞ
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 02:02 ID:2wg6vdII
>>609 俺最近毎日いってるww
夜10時までやってるのはサラリーマンには甘い罠すぎる・・・
>>609 ただあそこで視聴しても仕切りが無いからサラウンド感をあまり体感出来ない罠
>>610 もしかしたら俺とも会っているかも(;´∀`)結構行ってるし。
俺は先週買ったよ!20万ちょいのデカイ買い物でした。
今枕元にありまつ
部屋狭すぎ(´・ω・`)
関係ないけど秋葉原行くとよく「なんじゃこの店は?滅茶苦茶品が少ないぞ」
と思ってたら主にネットショッピングで稼いでる店が多いよね。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 08:05 ID:+aioLqni
Z1買おうとおもってるんだけど、新作ってもうすぐでるの?
いつぐらい?
>>611 AVアンプじゃなくてプロジェクタの視聴だろ?
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 12:02 ID:QaYEZY4Z
TW100HとLVP-D1208とH56で迷ってまつ。
ハイビジョンも見るので、TW100Hが本命なのでつが
画素欠け、常時点灯がこわひ、、、
そんな訳で、LVP-D1208とH56のどちらかにしようと思うのだけど
両機種の情報が少ないんだわさ。
オーナーの方、両機種を見比べたことがある方いませんでつか?
Z1買おうと思ってたんですが、
DLPってことでEzPro731が気になります
これってどうですか?
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 12:14 ID:BRWqIQAq
>>596 秋葉原には、アニオタ伝染病が蔓延しています
子供が感染すると20年潜伏し、発症するとアニオタになります
予防にはアイマスクが有効だそうです
くれぐれも秋葉原の風景を見せないように注意してください
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 12:18 ID:IM8uMcCc
>615
ハイビジョンを見るならやはり100Hですが、DLPがいいのなら、H56です。
これの1125iは100Hと比べても、それほどの差はありませんでした。1208でのハイビジョンは、
論外でした・・・。同じ画素数を使うのに、なぜでしょうか??ダウンコンバートが上手なのでしょうか??
ただ、H56は前からの光漏れがかなりあるので、注意が必要です。
http://www.soundweb-asia.com/products_test/h56/page_1.htm 自分は、100Hを買ったのですが、H56にすればよかったと思っています・・・。
ちなみに逸品館では、H56は29万8千円です。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 12:46 ID:QaYEZY4Z
>>618 H56の光漏れは、マスクみたいなヤツでどうにかできないかな?
あと、投射距離が長いのが気になるです。
H56とD1208では、そんなに差がありましたか?
ていうか東芝のMT8Jにしとけって
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 16:43 ID:KX20WtZ3
PJ-TX10 Jは実売はいくら何じゃ?
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 19:25 ID:IM8uMcCc
>619
光漏れは、隠せばなんとでもできますね。
もし、設置状況などが許すのであれば、H56が絶対にいいです。
DVDを見るのは、1208でもいいかもしれませんが、ハイビジョンは、おまけ程度です。
店員も、これは全然違いますねぇ〜といっていましたよ。オプトマ社員じゃないけど、
H56を勧めるよ!!
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 20:26 ID:REemcvzQ
ハイビの編集後記に載ってたけど液晶は最低ラインが
1280x720になるらしけど、同じ解像度でますます値段のひらきが出てくると
DLPダメボ
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 20:59 ID:ffq5j2v7
10HTからマランツのDLPにしよう計画してるが。
実際のところ使ってる香具師の言葉がほしいね。
625 :
αランド:03/07/19 21:16 ID:RRsLrQ8Q
>>622 >H56が絶対にいいです。
>オプトマ社員じゃないけど、
信じろって方が無理ぽ。
H56ユーザーの個人サイトってある?
現時点でHDCP対応DVI-D端子搭載の液晶って皆無に近いかな?
今度出るデノンのユニバーサルに搭載予定らしいから考えてるんだけど、
予算的にDLPは無理ぽなので。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 22:35 ID:1f072Mrp
>>624 マランツのVP-16S1使ってるよ。200台限定生産のちょっと特殊な
プロジェクターだけど、凄くいいよ。以前1年間ほど10HTも所有してたが、
マランツの方がはるかにいい。画素数では10HTの方が上回ってるんだけど、
不思議とマランツの方が粒状感が少ない。黒の沈み込み、色の再現力は
10HTでは比較にもならない。唯一10HTの方が勝る点は、ハイビジョンの
ビデオ映像かな。これは10HTの方がいい。でも同じハイビジョンでも
フィルム映像になるとマランツの圧勝。
今だったらVP-12S1の程度の良い中古品とかいいんじゃない?
安く買えるのならVP-16S1もお勧め。
金があるなら当然VP-12S2がイチオシだけど。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 23:11 ID:REemcvzQ
DLPは確かに黒が沈むけど何十万も上乗せしてまでも買うものか?
てゆーか液晶が主流になって値段下がり画質向上に期待してます。
フルHDの夜明けも近い!
まぁどっちも一長一短
自分でみて良いと思ったほうを買えばよい
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 01:19 ID:5ZbzWlWB
要はハイビジョンのビデオ映像しか見ない人間は10HTで充分ってこった。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 01:22 ID:/DR13y9O
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 01:31 ID:SWK/H2m8
>>633 そう思うよ。DLPは映画みてこそ価値がある。
あと部屋をあまり暗くできないんなら、ハイパワーの
液晶の方がいいんじゃない?
>620
MT8J 良いね。
ハイビジョンの写りは圧巻。
だが、映画は明るすぎてチョッとと思った人は
NDフィルタ(ND2、ND4)あたりをつけてみ。
とたんに評価が一変すると思うぞ。
店頭視聴の時に、大きい口径のNDフィルタを持ち込んで見てみると良い。
親切な店だったら、テープで止めてくれるだろう。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 08:16 ID:LI61nmIW
>>624 オレは10HT→12HT→12S2ユーザーだが、
正直言って12S2はやめとけ。
最近また買い換えようと思って少し他機を見てるんだが、
つくづくZ10000にしときゃ良かったと・・。
簡単に言うと12S2は暗すぎ、発色悪すぎ。
ソースがDVDから徐々にBSD比率が増えてる昨今では、
もう考え方が古いと思うね。
買ったときはDVDの黒の沈みに満足したけど、
今どきどうってことないレベル。
DVI接続もどうも手抜きの気がする。
他のDLPに比べるとDVIの良さが感じられない。
あと、特にBSDは完璧に12HTに軍配があがり、
見るたびに買い替えを後悔する。
今はつなぎでHT1000Jにしようかと思ってる。
筐体見ると萎えるがDVDはこれの完勝かも。
このスレ見てMT8Jにも興味が湧いてきたが、
まだちょっと見てみた程度なんでなんとも言えん。
16S1はいくら安くてもあり得ないな。
まあ10HTはそろそろ捨てるべきだが。(w
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 08:36 ID:unIRPjNv
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 09:13 ID:7E1ZtFMM
16S1って12S1を拡大表示すればまったく同じにならないのか?
パネルが小さい分投射距離も長いようだし・・・
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 09:17 ID:SWK/H2m8
>>638 いやVP-16S1の良さはDVD再生時にスケーリングを全く行わない
ところにあるので、12S1拡大表示とは違うんじゃない?
>637
BSDだったら、12HTが12S2に圧勝なんですか・・。
BSDかつビデオ素材の場合は、DLP機より液晶の方が良い場合が多い
見たいですね。で、唯一の例外っぽいのがMT8Jだったから、これにしたんです。
ほんと、HDでソースが良いと、驚く位の画がでるので毎回驚かされてる。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 11:31 ID:SWK/H2m8
逆にMT8Jの最大の弱点はフィルム映像だと思うけど。
ちゃんと遮光した環境では明るすぎ。ショップだと良く
見えるんだけど。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 11:39 ID:FeIl/l7c
Z1の新作が出るという噂を聞いたのですが
本当でしょうか?
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 12:10 ID:HklX9YnU
>>624 俺は最近TW100から12S2にしたけど、はっきり言って換えてよかったと思ってるよ。
ハイビジョンのビデオ映像はいたって普通だけど、映画になるととたんに落ち着いた色調と
適度な明るさがあいまって、見通しの良い大変満足のいく絵を見せてくれます。
迷光対策は絶対に必要だけどね。真っ暗な環境で映画を楽しみたいって人にはかなりの
お奨めだけど、薄明かりをつけて色々なソースを鑑賞したいって向きの人は違う機種
のほうがいいのではないかな。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 13:34 ID:7E1ZtFMM
>>640 いや12S1のリアル表示848x480モードで額縁表示させてそれをスクリーンいっぱいに
拡大表示するって意味です
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 13:56 ID:SWK/H2m8
>>645 VP-12S1ってDVDを848x480ワイド表示できるの?
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 14:32 ID:y7NwQm2C
>>642 上にも書いてあるがNDフィルタかましてみ
印象一変するから
丁度先週新宿ヒルトンのMT8Jのイベント行ってみたよ
目的はゴールドムンドだったけど全体で面白かった
やっぱゴールドムンドは黒がよく沈んでてイイが
HTPCもキャラの違い程度でいい
喪蜜も上とは差があるけど2万だって事考えれば文句ないだろ
なによりナイスなのは東芝のイベントなのに自社の
SD−9500を庇おうとする感じが微塵もなくてこっちが心配しちゃうよ
あのイベントはナイスだったよ
まだやってると思うが自分のプロジェクター持ち込んで比較させてくれ!
とか言ってもやってくれそうな位フレンドリーだった
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 15:54 ID:SWK/H2m8
MT8Jってフィルター用のネジ切ってあるのかな?
>642
12S2のように、暗い方が良いという人なら
MT8JにND4ぐらいのフィルタを付けると良いだろう。
ND2だとまだ明るいと思うだろうね。
MT8Jはまばゆい位の光度と濃厚な色のりがあるから、
NDフィルタを付けても十分の余裕があるよ。
実際にMT8Jは黒が沈みずらいが、これで十分なレベルに到達する。
あと、MT8Jはノーマルの状態では色合いがおかしいみたいだから、
家ではかなり調整値を変えている。だから、店頭視聴でノーマルで
鑑賞した場合には、変な色が出ていると思った方が良い。
MT8Jを視聴する時の注意点
・色あいを「70」前後に変える。
・ガンマを「映画1」に変える。
(余裕があれば)
・ハイビジョンソースの場合、トゥルーライフのチェックを切る
個人的にはMT8Jのハイビジョンでビデオ素材を考慮した絵づくりを
評価したいね。12S2のように光度をおとされてしまうと、調整する
手段が無くなる。データ系プロジェクタの明るくて黒が白っぽいという
評価は、NDフィルタで十分調整可能だから、店頭で画をみて、
脳内でフィルタをかけて評価視聴すると良い。
>648
残念ながら、ネジが切ってない。
ステップアップリング等のアダプタをレンズ前にテープで固定し、
その上にNDフィルタを付けると良いだろう。これで取り外し可能になるから。
NDフィルタってカメラ、ビデオカメラ用のやつ買えばいいんですか?
それともプロジェクター用ってのが売ってるんですか?
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 18:25 ID:KKXj51n/
DLPってやらなくちゃいけないことがたくさんあって大変そうですね
>>650 プロジェクター用なんてのは無い。レンズに合うサイズの物を買うべし。
>>651 三管よりは手間はかからないから安心しろ。
>649
>・ガンマを「映画1」に変える。
間違った。
・ガンマを「映画2」に変える。
に変更。
「映画1」では暗部がかなり潰れる。
ひょっとして、店頭視聴では「映画1」になってる
可能性が高いのかもしれない。
またNDフィルタ付ける場合、ガンマを「ビデオ」にするのが良いだろう。
654 :
_:03/07/20 18:54 ID:IuozzKNW
>>651 個人的な経験では、液晶の方がDLPよりよほど大変。
コントラストの低さを誤魔化すためにブライトネス・コントラスト・ガンマを
ソフトごとにいじる必要があった。黒浮きを抑えるためにNDも必須。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 21:57 ID:SWK/H2m8
>>655 そうなんだよねぇ、液晶だとなかなか画がピシッときまらない
んだよね。DLPは最初からまぁまぁの画がでる。
映画館的画質を望むならDLP、テレビ的であれば液晶てな感じかな。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 22:02 ID:gz8Lvddo
dellのDLPプロジェクターってどうなんですかね?価格は、とても安いんだけど
誰か教えて
今日新宿ヨドバシカメラに行ってきました。
AE200とZ1を見比べてみるとZ1のほうがピンぼけになったような
画像なような気がしました。
#もちろんどちらもピントは合っていて、字幕のところなど格子が見えてました。
これはどちらかが画像処理を行っているからでしょうか?
それともセッティングの問題なんでしょうか。
ヨドバシで見た奴はみんなそう言う。
アバックで見てヨドバシで買え。
ハハー、ではアバック見に行って見ます
液晶ってさ、アミドみたいに講師が見えるのと動いたときの残像が気になる。
2000Vから買い換えたくて三菱1208を視聴したが暗さが気になったのと
BSD画質が酷かったのでガックリきてたんだけど
アバックでMT8Jを見たら驚愕しますた。
即買いで調整してますがBSDむちゃくちゃいいです。
私DVDは映画館ライクなのよりもはっきりくっきり見えた方が好きなんで
特に悪くないとおもってまつ。これ性能の割に値段安すぎ・・・
662 :
661:03/07/21 00:46 ID:51po2KdG
>>649 好みによるだろうけど色合いおかしいかな?
私は色合いはデフォで見てます。
BSDの場合たしかにトゥルーライフ切った方がいいみたいですね。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 01:53 ID:GuCT82ML
新宿ヨドバシで明日までz1が172800円でポイント15%。
買うべきか待つべきか・・・
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 02:00 ID:U3fd/NJl
俺も12S1からMT8Jに変えました。
BSDが全然アップ!!
絵のパワー感が段違い。
かつてはDVDにて映画主体で見てたので暗いのも我慢できたけど
今はBSDのスタジオものやメジャーリーグや世界の自然ものを見たりするので
これほどにも違うものかと・・・・
DVDの映画にしても俺は12S1よりMT8Jの方が上だと思うけどね。
ま、完全に遮光して迷光対策できる部屋じゃないので。
しかし、ホントこれでBSD見てると「もう、これでいいんじゃないの〜?」って
思ってしまう。
10HTのときは、BSDでも「なんだか白っぽい幕があるような・・・」とか、
12S1のときは「暗い〜〜〜絵に力が無い〜〜〜」って感じだったけど、
MT8Jでついに、10HTの明るさ&パワーと12S1の黒の落ち着きとコントラストが
両立できた感じ。
>661
ん。そっかなあ?
MT8Jをお使いの方、標準の色合いでおかしく無いですか?
家は(初期不良で)2台のMT8Jを経験してるんですが、
2台とも色合いの調整値は68ぐらいでした。
調整のベースは、BSDでみたスタジオ収録番組の人肌で調整しました。
68で文句ないぐらい綺麗な肌色になります。
ちなみに色温度は7500K、スクリーンはビーズ系、メニューのVerは3.2です。
そういえば、マニュアル記載のVerは2.1になってますね。
(色温度、ガンマの調整項目が違います)
ちなみに、東芝がヒルトンホテルでやってるデモ機のVerは3.3だそうです。
皆さんのメニューのVerは何ですか?
なんでパソコンと繋いだほうが綺麗なのにDVDで見てる人が多いの?
なんでパソコンと繋いだほうが綺麗なのにDVDプレーヤーで見てる人が多いの?
なんでキチンとノイズ対策を施してパーツを選んだHTPC用のパソコンと
繋いだほうが綺麗なのにDVDプレーヤーで見てる人が多いの?
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 09:28 ID:QiwX6X5j
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 13:19 ID:hcCvoHAG
>668
ノイズ対策重視のHTPCはもう古い。
一世代前の考えだな、取り残されるぞw
HTPCって何?普通のパソコンじゃ駄目なの?
それに関しちゃググって調べた方がいいでしょうな。
つまりホームシアターに使うための自作パソコンみたいな感じであってるの?
>>668 HTPC仕様にするより、プレイヤー買った方が安いから。
>>674 HTPCと同等の画質がDVDプレイヤーで得られるなら誰も
HTPCなんか組まないよ。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 20:46 ID:LlGsWDtQ
画質もそうだけど音質もかなり大事。
>>675 HTPCやっている人の半数以上は
映画より作る行為を楽しんでるんじゃないの?
>>676 既出だがワードクロックジェネレーターでぐぐってみよう。
民生用DVDプレイヤーの音なんか吹っ飛ぶから。
信じられんかもしれないが、ちまたの多くのCDって、PCでマスタリング
してるんよ。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 20:58 ID:XxGJYsNd
プレイヤーによって音なんて変わるの?どうせ光ケーブルでアンプに繋いじゃうんでしょ。アンプのほうが重要なんじゃないの
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 21:13 ID:rIO50Z1l
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 21:24 ID:2uIiYGs1
HTPCにしたくない大半の理由って
「映画を見るのにPCを立ち上げるのは・・・」
「操作がね・・・」
ってとこだと思う。その手間を惜しまない人ならいいだろうけど。
ところでいつも疑問なのだがHTPCだと出来てしまう性能がどうして
ハイエンドといわれるプレイヤーが追いつかないのだろう。
なんかおかしいと思わない?
>>679 デジタルでも音は変わるよ。ま、アナログに比べたら小さい差だけど。
>>681 コストパフォーマンスはすごく高いがトップノッチのHTPCには
まだ及んでない。
>>682 DVDプレイヤーというのは、どんな高性能のものでも、
基本的には普通のテレビに出力することを前提に設計されてる。
対するPCのモニタというのは、いってみればハイビジョン。
出力先の精細度が全然違うわけだし、PCのビデオ回路もそれに
対応すべく設計されてる。
>>683 そうかな?確かに安価なものならわかるけど10万を超えるようなプレイヤがそんなに小さなテレビ相手に
設計するのはおかしいかと。買う人の層は知れてるわけだから。少なくとも20万超えるようなプレイヤーなら
そういう意識があってもおかしくないと思うんだけどなあ。逆に言えばそういうパーツを使って作るまともなメーカーが
でてこないのは少し不思議だと思う。ま、スレ違いなんでこれくらいにして、あとはHTPCスレに移りましょう。
つまりDVDプレーヤーで見てる奴は死ねってことだな
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 22:35 ID:LoTQ/g87
HTPCは出力先のディスプレイの画素数に合わせた設定ができる
ってとこが重要なんじゃないの。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 22:47 ID:Q+SxA2oF
HTPCでdts96/24やdts-ESも問題なし?
>>687 それってアンプの問題だからPCは関係ないんじゃないの?
>>686 正確に言うとちょっと違う。
出力先の画素数に合わせて「高画質な」拡大処理をして出力
されるということが重要。
パネルの画素数への拡大処理自体はDVDプレイヤーからの出力についても、
どうせプロジェクターの中で行われる。
要は、プロジェクターの中で行われる拡大処理よりもPCの
グラボが行う拡大処理の方が高画質だということなんだな。
そして、あらかじめPCの側で拡大して入力してやれば、
プロジェクタ側の劣等な拡大処理はバイパスされる。
加えて最近登場したffdshowを使えば、エッジへの副作用が極少な、
魔法のようなシャープネスがかけられる。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 23:59 ID:U3fd/NJl
>>690 その処理をDVDプレーヤーのハードでやっちゃえばいい、というか
そういうプレーヤーを発売すればいいんじゃないの?
>>691 ですから、発売されてたら誰もHTPCなんてやりません。
ついでに言うと、ハードじゃなくてソフトで処理してるところが
HTPCの長所(弱点でもあるけど)。ソフトの更新だけで
アップグレードできるし、諸々のフリーウェアで細かな調整や
リージョン回避などが可能。
つまりDVDプレーヤーで見てる奴は死ねってことだ
どっちでもいいよ。どうせハイビジョンに比べりゃ似たようなものなんだから。
>>695 今DVDで出てるソフトがあらかたハイビジョンでパッケージとして
入手できるなら、ね。
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 00:52 ID:rF6AQmVG
>>697 おれはhtpc+Projectorの話がききたいんじゃ
だまっとれヴォケ
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 01:28 ID:rF6AQmVG
>>698 それこそ、迷惑だから辞めろ!
ここは「お勧めのプロジェクター」のスレだっつーの。
htpc+プロジェクターのスレのわけがない。
700 :
700:03/07/22 03:07 ID:Igc53yJO
AE300まんせー
ELP-TS10マンセー
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 04:59 ID:VcZUEDnd
やっぱプロジェクターいいよね。普通の人はDVD買ってもテレビで見るって意識だけど、俺たちはスクリーンで見るって意識だもんな。家が映画館だぜヒャッホウ。でも別に金あんのにこーゆー楽しみを知らない老人や大人にプロジェクターで映画観賞すすめたいね。
勧めたくなんかねーよ、ハゲ
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 14:19 ID:Ln7PnOaN
今更ながら、TW100Hを購入予定中ですが、DVDPはどれが良いのでしょうか?
現在、πのDV-S6Dと芝のSD-35PB(ベスト電器SP?)を持ってます。
が、ある事情で、一つは職場の人の家へ嫁いで行くのよ。
だからどれを残すのか迷ってますです。
>>87での情報のように、安物のプログレPJ(35PB)はイマイチ?
DV-S6Dを使って、TW100Hでプログレ変換させたほうが良いのかな?
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 14:41 ID:Vn7f7wqC
>704
いま使ってる、パソコンと繋げば。
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 15:19 ID:mOcngMJk
>>703 702が禿げてるかどうか分からないだろうが!
>>704 うちはπのS757AでTW100Hに映してるけど、
プロジェクターのプログレを使ったほうがきれい。
いや、きれいというと語弊があるかな。
きれいさはあんまり変わらないけど、
S757Aのプログレはよく動画が櫛状になる。
勧めて回るの、いいんじゃない?
需要が増えて生産台数が多くなれば、それだけ値段も下がるし。
710 :
704:03/07/22 15:53 ID:Ln7PnOaN
>>708 う〜む。
S757AクラスのDVDPでもそうなのですか。
どうしよっかなぁ〜?
二つを繋げて試せたら良いんだけど、無理そうなんですわ。
>S757Aのプログレはよく動画が櫛状になる。
これは、TW100H繋げた場合のみの症状?
それともTVでもそうなる、S757Aの仕様でっか?
711 :
708:03/07/22 16:00 ID:ijz3L9yd
>これは、TW100H繋げた場合のみの症状?
>それともTVでもそうなる、S757Aの仕様でっか?
すみません。
うちのTVはプログレ対応してないので、確認できないです。
>>665 メニューVer 3.2でつ。個体差があるのかも。
色合い70前後にするとなんか黄色っぽくなる(かといってそのままだと赤っぽい)んで
色合いはデフォで彩度を若干落とした設定にして映画1で見てます。
あと、どうもソースによって左右されるみたいですね、70前後がイイ!のもあったし。
まあ、どちらにしろMT8JのBSDはすばらしいってことで(w
713 :
初心者:03/07/22 23:31 ID:69zD2+fL
今日、念願の三菱D1208をゲットしました。
で、さっきからマニュアル読んでるんですが、「本機の電源は、必ずアース付
100Vのコンセントを使用・・・・」とあるんだけど、アースって
必ず繋げないとマズイの?
本体にも「必ず接地接続をしてください」って書いてあるし・・・。
コンセントの工事頼むのメンドイっす。
>713
下手な接地工事よりもアースは繋げないほうがマシかも
それよりも、コンセントを松下WN1318に交換して
コンセントまでのピッタリ長さの電源ケーブルを自作するのが気分的にも良いんじゃない
勿論この場合は、コンセント・ケーブルとも接地線は繋げずに
NDフィルタのかわりにサングラスをレンズの前に置いちゃ駄目?
NDなサングラスなら良いんじゃないの?
NDフィルタってのは周波数によらず均一に光を弱めるフィルタだけど、
そんなサングラスがあるかどうかは知らない。
でもまぁためしぐらいには良いかも。熱には注意してね。
今ふっと思ったけど、液晶のPJなら偏光なんですかね?
そうしたら偏光フィルタを回転させて無段階NDフィルタにならないかな。
セロハンテープとかで作ってみればすぐわかる?
ためしには良いかもなんて書いたけど、やっぱ熱を考えると止めとくべきか・・・
火事になったりプラスチックだとレンズ溶けたりしても責任取れないしな。
自己責任で・・・
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 00:21 ID:MHWk5opP
透明なセロファンを黒のマジックで塗ってしまえばOK!
ただし、塗りつぶすのはエスパー伊東に依頼すること!
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
↑うん。藻前を先頭にね。
たまには釣られてみるテスト
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 18:38 ID:/+SiFvVy
D端子出力をTVとプロジェクター両方に出力したい時みなさんどうされてます?
最近ではD端子出力とコンポーネント端子出力、両方ついたAVアンプありますが同時に
分配して出せるわけではないみたいですね 切り替えが必要らしい。
分配出力できるAVアンプや安価なセレクターありますか?分配できないなら
やすものコンポジットセレクターを使うのが最善ですかね
525pとDVI接続ってどっちのほうが綺麗なの?
NDフィルターなんていくらもしないんだからどんどん買って来い。
数百円だろ?
727 :
723:03/07/23 19:39 ID:/+SiFvVy
>>725 良い製品があるのですね これの機能を搭載したAVアンプがあれば買い替えも考えるのですが
オープン価格ですが実売どれくらいでしょうか?
VPL-VW12HTって、まだ現行機なんやね。
HiViの最新号に広告出てた(藁)
>>721 そんな黒人なんてごく一部だろう。
大抵の黒人はろくな仕事もなく背中でくるくる
回るしか能がないンだし(w
まあ、おまいもくるくる回っちょれや。
と、釣られてみたりすて。
730 :
596:03/07/23 21:44 ID:9+wRQ83x
つられてるって言うかこれ最近はやってるコピペですよ、旦那。
596って名前はは嘘ですので・・・すんません
ゴクロー
夏厨警報発令中
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 23:23 ID:KuUMa6E+
よく大画面は疲れるなどをカキコで見るのですが、試聴距離2メートルでワイド90インチ、4:3で98インチはやめておいた方が良いでしょうか?
6畳間でPIANOもしくは、HT1000を天吊するつもりです。
とくに映像酔いなどをする体質ではないと思います。
ワイド80インチくらいで我慢する方が賢明でしょうか?
酔えば酔うほど強くなる。
6畳間に100インチ4:3 これですよ。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 23:37 ID:MHWk5opP
6畳間に16:9の200インチ、これだよ、これ!
>>734 おれは6畳間でPIANOだ。そして7.1ch。
100inchスクリーンで端を少し余して見てる。
酔った事はない。
ただズームレンズを過信してフルに拡大すると
センターと隅でピントが気持ちあわせづらいような気がする。
ほんの少しなので気のせいかも知れんが。
ではお楽しみくだされ。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 03:42 ID:UG5xmLGy
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 04:57 ID:O5NZue/n
NEC HT1100情報がほしいのですが・・・
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 05:44 ID:I5jLWhd2
Z1のライバル機種はまだ現れないかな?
どうして今まで無いと思えたんだろう・・・・・
Zがこの星の1番だから
ダットサンマンセー!
744 :
736:03/07/24 16:45 ID:TI700vjY
>>738 おいおい、6畳間で200インチワイドなんて・・・・って思ってるだろ?
俺の部屋は畳が6枚横に並べられてるの!
だから、俺の部屋は、横5,4メートル。 縦1,8メートルなの!
投射距離? 鏡でかせぐの!
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 17:54 ID:8oekVZcS
>>739 HT1100でググったらイカツイ外人出てきた
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 21:01 ID:qZzBkkU4
スクリ−ンより7.1chをどうやって?
748 :
736:03/07/24 23:50 ID:TI700vjY
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 01:24 ID:iDyQNnPr
ダットサンじゃないよ、ダッツンって言うのが通だよ。
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 11:41 ID:jqDaFpXZ
ゴッチンみたいなもんだね。
751 :
_:03/07/25 11:42 ID:CkBlPD+p
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 12:53 ID:tGPQcAFo
イーストンスクリーンのニュー・イーヴイ(EV)とマイルド・ホワイトマット(MW)
どっちが液晶向きだろうか?同じようなもんかな?
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 12:55 ID:bXs6Caev
>>729 しょーもね コピペに反応すんな アホ
書いた奴はこの板なんか知らんじゃろ
やっぱ見比べると完璧にPCと繋いだほうが綺麗だったわ
>>744 顔がスクリーンに近すぎてつらくありませんか。
画面の左側にいる登場人物を見てると、画面右側で何が起きてるかわからなくて困りませんか。
カメレオンみたいに左右の目が独立して動く人にはいいかもしれませんね。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 16:11 ID:GYRbT9A3
>カメレオンみたいに左右の目が独立して動く人にはいいかもしれませんね。
テ○ー伊藤さんとか?
>>744 字幕が必要な俺には、絵を見てる暇がないな
>>744 ヲマイの家だけがそういう間取りと思うなよ
俺の部屋は、縦10.8メートル。 横0.9メートルなの!
映画は14インチテレビで8mほどの位置から見るので
字幕やら何やらわけわからん
>>758 うちの地方ではそういうのは「廊下」と呼びます
そんな長い廊下ないけどな
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 00:53 ID:EMKKKeJ+
もうダメじゃ!ワシは我慢できん。
とゆうことで、明日ELP−TW100Hを買いにいきます。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 01:37 ID:ODPPyj9J
なんか、Pianoはモデルチェンジ無しで、3200で あぼ〜んらしいがホントなのか?
マジで3300待ってるんだが・・・ 画質は最早ダメポだが、あのサイズとデザインは未だにソソルもんがあるんだけど!
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 04:04 ID:1e86y8eP
Z1と36インチブラウンカンで悩んだ結果Z1を買う事に決めますた。
TVだと明るすぎて目が疲れるね。夜型生活の俺にはプロジェクターの方が丁度良いかも。(爆音は出せんが(鬱
プロジェクターで映画見た後28型のワイドテレビ見たら14型くらいに感じた。
やっぱプロジェクターはええな。でもただ画面がでかければいいってわけじゃ
なくて、映画はやっぱ映写機で見たいよね。
>767
あんたプロジェクターを日本語でどういうか知ってる?
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 16:08 ID:KFY55DcX
投影機だよ。アホ
767は、映画ソフトを見るなら(プラズマ大画面とかじゃなく)スクリーンに映し出された像を見たいと言ってるのであって、
プロジェクターを日本語でどういうかなんてちっとも関係ないと思われ。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 20:14 ID:9pyQJ4AV
新古品&中古品のZ9000最強
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 21:01 ID:9bpvYHzp
>
>>771 確かに新品でも35万円で売ってるので、現時点のコストパフォーマンスは
一番かも。でも秋から冬頃にはHD2搭載機も同じようなことになってる
かも。
773 :
鉄朗:03/07/26 22:31 ID:XaKFxMXZ
マジで聞きたいんですが、
プロジェクターをお家に入れたら、自宅が映画館になりますか?
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 22:32 ID:1e86y8eP
映画館には無りません。
775 :
無料動画直リン:03/07/26 22:32 ID:iiZib7sP
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 22:45 ID:p7er7AkY
>>777 たとえばここで誰かが「〜のほうがいいよ」と書いたとする。だがそれで全てを
きめていいのか?たまたま誰かが書いた書き込みで数十万するものを選んでしまって
いいの?そう考えると自分はなんてアホなことをしてたんだと気づくはずです。
こーゆー高い買い物は自分でしっかりと実物をお店に行って見てきた方が断然いい
です。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 23:31 ID:Ss+vIG2G
>777
さりげなくH56をすすめる
>>777 PCから出力するならプロジェクタ側のIP変換は使われないよ。
PCでIP変換されるから。
>映像用のプロジェクタはI-P変換回路の値段が高いから
>その違いという話も聞いたのですが
ただ単に、付加価値あるように見せて、高値で売りつけている
だけのような気がするが・・・・・・・。
LT260SJとHT1000。なんであんなに値段が違うのか・・・・?
>>779 おお、台湾製ですか
調べたら世界2位の生産を誇っているのですね!!
でもDVI-Dに未対応で
値段が上記機種に比べてたかいので・・・
>>780 うん、つまりビデオソースを使わないのであれば
データ用でも性能にあまり差がないのかどうか?
それが気になっています
>>781 本当ですね
同じメーカーが出している
1024*768のDLPなのに
HT1000
50万
LT260SJ
30万
で全然値段が違う
プラスのU4-131は20万円
単板方式のDLPならそれほどの差は出ないと思うのですが
ヘビーユーザーの意見も聞きたいです
>単板方式のDLPならそれほどの差は出ないと思うのですが
差が出ないという根拠がわからん。
パネルだけで絵が出る訳じゃねぇだろ?
少なくともHT1000と260SJじゃメーカーの出してるスペックも違うだろ?
それぐらい確認しろよ。
>>784 スペックは確認してますが
本当にどれだけの違いがあるの?
ってのが疑問なんだって。
>781が言っているように
仮に実性能に大差無くても付加価値をつけて高く売るというのは
一般的な手法じゃないですか。
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 02:28 ID:A2wspEmX
>少なくともHT1000と260SJじゃメーカーの出してるスペックも違うだろ?
>それぐらい確認しろよ。
あほじゃあるまいし、そんなの誰だって分かってる。
スペックの差が、正当に価格差に反映されているかという事に引っかかる。
今のHT1000の価格は、今度出るHT1100に相応しいレベルで、
HT1000の価格は260SJ+10万程度というのが妥当な線ではないだろうか?
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 03:10 ID:x5COdAYp
786に同感です
だから260SJK買いました 幸いカラーブレイキングは気になりませんでした
DVIがないのは残念だけどランプ寿命が3000時間なのでうれしいです。
本格的に設置するのはこれからなんで画質評価はまだできない
>787
それは賢い選択だね。
260SJKはNDフィルタが簡単につけられるから、
アイリスの代わりにND2を2枚ぐらい重ねてつけて調整すると、
(暗すぎたら1枚にしてね)
HT1000に近い画は出るんじゃない?
フリッカさえ気にならなければ、HT1000を買うのは高すぎる。
みんなNDフィルタってのつけると画質よくなるって言ってるけど、それって逆に
暗くなって見えにくくなったりしないんですか?
>789
最初から暗いPJではダメ。
ちなみに自分は、PJはある程度の光度がないとダメと思っている。
>>786 >HT1000の価格は260SJ+10万程度というのが妥当な線ではないだろうか?
見たことも無いのに妥当な線が判ってしまう 786 は神か?
>>777さん
プライマリーカラーホイール
5倍速シーケンシャル方式
これが映画鑑賞用とデータ用の大きな違いだと私は思いますが・・・
画素数はある程度離れて見ればそんなに違いはないかと。
今までも付加価値云々いわれてきてますが、実際こうやって個人レベルでも
情報が交換されている昨今、まったく同じ商品を1〜20万もの差を
付けて出しているとは思いたくは無いんだが・・・
大体私たちってそこまでメーカーになめられてるの?
データ用を作っていたメーカーがわざわざ映画鑑賞用を作るのはヤッパリ
データ用ではAVマニアの目(耳も)を納得させられないと思ったからじゃないの?
少なくとも当時の私はデータ用の出す絵では納得しませんでしたが。
777さんが実機を見る機会が無いのなら、メーカーに電話して
くわしい仕様なりを直接お聞きになった方がいいかも
それに、データ用の絵を見る機会が無くても映画鑑賞用の絵を見て
それを良い絵だと思えたとしたらそれはそれで良いんじゃないですか?
長文スマソ
>>792 それは、792さんが見たデータ用のプロジェクタが、
画質の悪い機種だったからなのでは?
あるいは映画モードにしてなかったとか。
AV用のプロジェクタって言うのは、データ用から
プレゼン用の高輝度モードを省いたものというのが実状。
プライマリーカラーホイール云々は、いかにも画質に
こだわって作ってますみたいな宣伝文句用のコトバであって、
データ用は映画モードにすれば白のセグメントを使わないから
原色ホイールと一緒になるのよ。
じゃあ何で値段が違うのかというと、AV市場の方がビジネス市場より
小さいから。それに、AVユースとしてのプロジェクタというのは
ビジネス用と違って、高級車や高級オーディオと同じ、ある種の
上昇志向的なイメージ商品だし。だからAV市場向けのパッケージに
包んでやると高い値段がつけられる。
16:9=映画=テレビやパソコンより「文化的」で高級、みたいな。
画質で比較するなら、AV用よりビジネス用の方が
コストパフォーマンスは高い。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 12:24 ID:N7zCfWs8
>782
HDCP対応のDVI-Iです。
795 :
794:03/07/27 12:29 ID:N7zCfWs8
HDCPは未対応です・・・。すみません。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 12:39 ID:A2wspEmX
>792
>793
基本は、AVマニア向けにランプ光度を落として、コントラスト値の
上昇を狙ったものが多い。あほマニアが多いので、コントラスト値のカタログ
スペックだけて狂喜する。個人的にはコントラスト値が上がっても、絵に力が
なくなったら興醒めなのだが・・・。
あとは、カラーホイールの違いか?
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 16:47 ID:UjoYZ7i6
今日はじめて大画面酔いを経験しました。
W大の合コンに参加しなくても、をなごを酔わせる自信がつきました。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 16:56 ID:x5COdAYp
>>797 それって動画とかしか出力できないんじゃないの?
PC画面自体がTVにD3でだせるなら欲しいがそうは書いてないぞ
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 17:24 ID:eaM4+M4O
>>797 それはMAMEは映らんよ。
デスクトップも映らん。
俺は100インチでMAMEとかファミコンエミュやってるけど、
むしろあのクッキリしたドットがたまらなく良い。
バイリニアフィルタでぼかすと気持ち悪いけどね。
フィルタOFFだとクッキリ感が気持ち良い。
むしろプレステ2などのインターレース機でやるゲームはボケボケで気持ち悪い。
XBOXやGCはプログレなのでクッキリするけどね。
プレステ2は画質最悪。
ドリームキャストは名機だったよ。
802 :
777:03/07/27 20:37 ID:2Uso3coj
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 21:00 ID:abQARQpR
逸品館でDLPを検証している人は目が悪いもしくは、動体視力が弱いせいか、カラーブレーキングについて一切レビューを書かない。
オレ、逸品感のワイド90インチピュアマット2でPianoとZ90を投影してもらったけど
全然カラーブレーキングらしきものは見えなかった。
Pianoの暗部のざわざわは見えたけど。
カラーフリッカーの見える見えないは動体視力とは関係ないよ。
どちらかというと目が弱い人が見えやすい。
>793
>AV用のプロジェクタって言うのは、データ用から
>プレゼン用の高輝度モードを省いたものというのが実状。
入力端子とかインターレースの処理とかに違いがあるのを知らんのか?
NECのデータプロジェクタはNTSC入力が惨いのは常識だろ。
>16:9=映画=テレビやパソコンより「文化的」で高級、みたいな。
妄想激しすぎ。
807 :
806:03/07/28 01:09 ID:DmRKAUhw
806よ。
>>AV用のプロジェクタって言うのは、データ用から
>>プレゼン用の高輝度モードを省いたものというのが実状。
>
>入力端子とかインターレースの処理とかに違いがあるのを知らんのか?
>NECのデータプロジェクタはNTSC入力が惨いのは常識だろ。
寝る前にすまんが、話の趣旨はわかっとるか?
それとも、プロジェクタ初心者または未経験者か?
カタログスペックの足し算引き算ばかりしておるようだが、
多くはデータ用を転用したものが多いのだよ。
(なかには、AV用途に一から設計したものもあるが)
無し状態から設計生産するのは、大変なコストがかかるが、
プロトタイプからの改良生産はそれほどコストはかからん。
生産管理が分かれば、総コストの感覚がわかるのだが、流通コスト
設計・部品調達・保守どれをとっても、データ用で採算にのれば、AV
用途は金もうけの手段に過ぎん。最近ホームシアターがはやって、
こぞってメーカーが参入しとるが、はっきりいって、リスクなく儲けがみ
こめるからに過ぎんのだよ。
だから、100万近くしとったPJが、新機種登場で一気に半値になるんだ。
だから、それ以前に購入したものは、メーカーに相当なお布施を払った事になる。
>807
良く考えてみ。
データ用途をAVに転用する多くの理由は安く上げるためだろう。
だったら、RGBで出力できる環境を作って、RGBから入力した方が
安く上がるんだよ。またAV用途のPJを買って、高級DVDでアナログ
入力しても、結局手持ちのパソコンからRGB入力した方が、
くっきりクリアで高画質という場合が大半なのに早く気づいた方がよい。
>>806, 807
>NECのデータプロジェクタはNTSC入力が惨いのは常識だろ。
そんな常識はどこにもないよ。ソースある?
LT150以降、NECのDLPのデータプロジェクタはそこいらの同価格のAV用と同等以上に
高画質なことの方が常識。これが常識というに値することは多数ソースを出せる。
> これじゃ比較できんね。
> わざわざRGB入力でDVD見てる奴は少数派だろ?
あのさぁ、常識ないのはどっちよ?
今時コンポーネント入力できないデータプロジェクタなんてほぼないよ。
その機種もDSub15経由でDVDプレイヤーからコンポーネント入力受けるのよ。
仕様表にわざわざ書いたりしないくらい常識なの。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 02:00 ID:1gUfHrOu
まだ高解像度パネルが高かった時代に、NECのPJ(VT540)を使って
たが、これはS端子からの入力もなかなかの性能だったぞ。
この前が、三菱のL2000V使ってたが、こっちの方が全然ダメだった。
思うに、NECのアキュブレンドとかアナログ回路はそれほどヘボでない。
L2000VからVT540に変えた時、地上波もハイビジョンもぐっと高画質
になって興奮した事を思い出すね。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 02:34 ID:oXT1J0UP
NECのLT84Jはひどかった・・・。ファンノイズうるさいし白とび激しいし、
プログレ受け付けん・・・。確かにNTSCもくそだった・・・。プラスの
ホームページに書いてあるんだけど、コピーガードのかかったDVD、
ハイビジョンは正しく表示されませんって書いてあるけど、本当??
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 03:24 ID:UKntSGzG
実写は苦手だけどアニメは綺麗に写るってプロジェクターある?
>>809 >>NECのデータプロジェクタはNTSC入力が惨いのは常識だろ。
>そんな常識はどこにもないよ。ソースある?
>LT150以降、NECのDLPのデータプロジェクタはそこいらの同価格のAV用と同等以上に
>高画質なことの方が常識。これが常識というに値することは多数ソースを出せる。
806とは別人だが,LT150JのNTSC入力は酷いよ.オーナーの私が言うんだから間違いない(笑).
VC-2001でラインダブルしても「まあ見れなくはないかな?」程度.LT150Jで地上波テレビや
LDを素のNTSCのまま見てる人は,よほど根性があるか,目が悪いかのどちらかだと思う.
LT150Jが実力を出すのは1024x768の絵をHTPCなどで作って入力した時で,これはソースが
良いと素晴らしい絵を出す.
要はスケーラーがダメなんだと思う.
LT260SJではスケーラーも少しマシになったが,それでも4ー5年前の機種であるL10000なん
かには勝てないよ(定価だと100万円対60万円なので同価格帯ではないかもしれないが,中古
価格ではL10000の方がだいぶ安い).
ってなわけで,LT150JのNTSC入力が「同価格のAV用と同等以上に高画質なことの方が常識」
と言うソースを是非出して頂きたい.大変興味があります.
本当ならLD見るのにライン・クァドブラーとか不要になる訳だし,
是非試してみたいので,よろしく頼んます.
仕事中なので簡単に。
>まだ高解像度パネルが高かった時代に、NECのPJ(VT540)を使って
>たが、これはS端子からの入力もなかなかの性能だったぞ。
>この前が、三菱のL2000V使ってたが、こっちの方が全然ダメだった。
>思うに、NECのアキュブレンドとかアナログ回路はそれほどヘボでない。
あとから見直すと、誤解を受けそうなので補足。
別にNECのデータプロジェクタのNTSCの画が素晴らしいと言ってるんで
はないよ。データ用だからといって、酷いわけではないという事。実際、
L2000Vより良く見えた。そのままAV用で出しても、酷評されない位の絵
はでてたと思う。個人的には満足な位。でも基本的にUPスケーリングする
とボケると思っているので、NTSCはスルーモードで表示させてズームして
写していたね。だから、設置からそれを前提として調整していた。
>三菱のL10000だよね?
>あれのNTSC入力(LDからの)って、出た当時すごい叩かれてたよ。
>L1000の方がよほどマシだとかいって。VC-2001とあわせてやっと
>マトモに映る欠陥商品だとまで言われてた。
低解像度のソース(NTSCやハイビジョンスタンダード放送)って、高解像度の
パネルで見るとボケて感じないかな?NTSCとかのS端子系のソースだったら、
SVGAぐらいのパネルでスルーモードで写した方が、ほんとTVをそのままでか
くしたように感じて良いと思うのは俺だけか??
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 18:38 ID:SwomuXfG
て、いうか、こう書けばこう反論されることが安易に
推測される事をわざわざ実践する意味がそもそも不明。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 18:52 ID:oXT1J0UP
だまってオプトマ
PCのモニタとして情事漬けていられるプロジェクターはありますか?
かった液晶もにたが不良品だったので、捨ててプロジェクタにしたいと思いました。
ランプの問題でダメでスカね。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 19:52 ID:oXT1J0UP
>819
意味不明
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 20:15 ID:1gUfHrOu
日本人か?
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 20:20 ID:eFjJgY0K
>819
中国人キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
でも君が日本マンセーならば(*`д´)b OK!
823 :
:03/07/28 20:21 ID:C2mpYw0B
824 :
814:03/07/28 20:35 ID:k7PDutjl
>>816 「目が悪い」人だったようで,申し訳なかった.
SVGA で頑張ってくれ.健闘を祈る.
因に LT150J にズームは無いよ(笑)
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 20:48 ID:1gUfHrOu
>824
おい、目は悪くないぞ。
でも俺だけかな?
下手にスケーリングするより、スルーでズーム拡大した方が綺麗だ。
ああ、映画とか、海外TVドラマはスケーリングしてフルパネルで表示し
ても綺麗だけどね。ただ、ニュースとか生番組等のソースは明らかに
スケーリングするとボケる。一応2、3人の友人が家にきて地上派ニュ
ース番組をみてったが、スルーでズームした場合だと、皆TVと同じで
綺麗という評価を得た。大画面なので、価格が安い分PJの方が良いん
じゃないと言ってた。
ただ今は、メインをHD2機にリプレースしてしまったので、本気で低解
像度の安いPJを買おうかと悩んでいる。
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 21:34 ID:6y1Fcal9
俺マランツのVP-16S1使ってるんだけど、これで見るDVDスルー
の画質すごくいいよ。不思議なのはハイビジョンも結構いいんだよね。
画素数的には848×480だから全然足りてないんだけど、ほとんど
不足を感じない。
>827
わたしもVP-16S1を使っているのですけど、DVDスルー出力(Throughモードですよね?)を使うとアスペクトがおかしいのですが、当方の設定がおかしいのでしょうか?
Normalだと大丈夫ですが・・・
なぜかハイビジョン映像も綺麗ですよね。
画素が足りていない割には優秀だと思います。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 22:20 ID:1gUfHrOu
低解像度が高解像度になるわけ無いのだから、下手なスケーリングって
使わない方が良いのかもね。俺だけ変なやつかと思っていた。
優秀なスケラー処理でも、レンズズームには遠く及ばないのだろう。
でもそうなると、高倍率のズームレンズ欲しいな。
830 :
814:03/07/28 22:21 ID:BLTDXFTJ
>>825 >おい、目は悪くないぞ。
>
>でも俺だけかな?
>下手にスケーリングするより、スルーでズーム拡大した方が綺麗だ。
すまん,悪いのは頭のようだ.
LT150Jのスケーラがダメだって指摘したらこういうこと言い出すんだもんなぁ...
で,LT150Jにはズームは無いんだってば(笑)
何にしても LT150JのNTSC入力で高画質と言ってる人とは話題が合いませんので,これで終わりにしますね.
ひとが求める「高画質」には色々あるからやむを得ませんな.
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 22:28 ID:1gUfHrOu
>830
ん?
君に返答したんでは無いんだか・・・・。
頭が悪いと言うのは、自分の事を言っているのか? 納得。
832 :
814:03/07/28 22:41 ID:BLTDXFTJ
>>831 >>830 >ん?
>君に返答したんでは無いんだか・・・・。
やっぱり頭悪いようだ(^_^;)
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 22:46 ID:1gUfHrOu
さて皆さん。
どちらが頭悪いのでしょうか?
どちらもしつこすぎると言うことで痛み分けですな。
おお,大岡裁きだ(w
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 22:57 ID:6y1Fcal9
>>828 VP-16S1は最初からDVDはスルー出力になっているので、FULLで
表示すればOK。ハイビジョンを見る時は、どのモードでもほとんど
同じようなサイズの表示になるけど。
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 23:43 ID:t6T9Sh5m
>>834 頭悪いのは貴方でしょ LT150だけの話をしてるんじゃないのに話をそれだけにもっていこうとしてる。
>>829 ズームといえば日立の新型の2倍ズームは凄いですよね このレンズを(電動が良いです)高解像度パネルに
つかえばスケーリングでの画質劣化は避けれますよね 私は凄く期待してます
これがでればHTPCの出番は減るかも 以前同じ事書いたが無視されました・・・
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 23:56 ID:1gUfHrOu
>838
同じことやってる人いたんですね。これまでも、
・低価格のUPスキャンコンバーター
・Dscaler
・いったんMpegエンコしてDVDプレーヤーで再生
とかいろいろ試して、結局行き着くところは「スルー表示」。
これだと、ほぼブラウン管に近いレベルで表示可能。
私も電動2倍ズームと電動レンズシフトのPJが欲しいです。
840 :
806:03/07/29 00:02 ID:qCA55uN9
ちょっと古いレスですまん。(家でしか2chにアクセスできないんで)
>809
>あのさぁ、常識ないのはどっちよ?
>今時コンポーネント入力できないデータプロジェクタなんてほぼないよ。
>その機種もDSub15経由でDVDプレイヤーからコンポーネント入力受けるのよ。
>仕様表にわざわざ書いたりしないくらい常識なの。
これって常識なの?
データプロジェクタ国内大手のNECビューテクノロジーではちゃんと記載されてるけど。
大手がやってない事を常識と言われてもなぁ・・・。
そもそも本当にコンポーネント入力受け付けるのか?
プログレやハイビジョンには対応してるのか?
とりあえず明日電話して聞いてみるよ。
おれも1年ほど前、真剣にデータPJの導入を検討したけど、
当時でハイビジョンOKの機種が結構多かったと記憶しているが。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 00:31 ID:OtEQEL/g
>>819 PCのモニターとして、プロジェクターが使えるか、ってことだね。
使えないことはないけど、常時(いつも)使用は無理ですね。
あなたが言うように、ランプの寿命の問題もあるけど、いちいちスクリーンを準備して、スイッチ入れて画面が出てくるの待つの?
それに、ある程度、部屋を暗くしなければいけないしね。
それでも大画面でパソコンを操作したいっていうんなら、(大勢の人に見せたいのかな?) 「シアター」用ではなくて「データ」用のプロジェクターを選んで下さい。
値段は安くても15万円ぐらいからです!
喪前ら、国際親善しれ!
これだから、NECとか国内市場を軽く見て、HTシリーズの発売が後回しになるんだyo
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 01:00 ID:SGjNWmVS
スレ違いかもしれませんが。
本日、TW100Hを24万で買いました。
画質には満足しております。
んで、DVI出力のV880が非常に気になるのですが、
これはTW100Hでうつるのでしょうか?
また、PCのDVI出力で1280×768が映るのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
>>819 おまえは、100インチでワードとかエクセルとか、シコシコと作業するのか?
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 02:05 ID:JSQ5DSD6
スクリーンは壁にかけっぱなしだし、PCの起動は
プロジェクターと同じくらい時間かかるし。
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 02:10 ID:b8ebD+vw
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】
●ニセ札づくり マネーロンダリング 高利貸し
●ストーキング殺人 レイプレイパーレイプット
●極右 ネオナチズム デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待 性的虐待 ストリートチルドレンの臓器売買
●カニ密漁(ロシアコネクション) 希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄 コンピューター犯罪
●自動車窃盗団 ピッキング 違法建築
●児童売春 幼児ポルノ(撮影したあとに口封じして埋める)
●毒ガス散布 空中浮揚と解脱(!?)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺(バブル崩壊の一因) 企業役員脅迫 総会屋
●誘拐ビジネス 保険金殺人
●警察買収 涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸 核物質入手 科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引 覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)
●破壊テロリズム 暗殺 たてこもり 時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(ガキ) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買 盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな!(ププ
的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・
※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 02:21 ID:gYUnO4pn
〜1001ストッパーが壊れた!?〜
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
1位 12535レス(1001ストッパー5904)
ギガウイング2
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 02:28 ID:jqmLx67W
>844
v880の720pはうつるよ!!自分もそれでやってたけど、黒浮きが我慢できずDLP
にしました。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 06:50 ID:yduGkRYi
>837
レスありがとうございます。
やっぱりFullかNormalそのままで良かったんですね。
去年の夏からずっと使い方を間違っていたのかと心配になってました。(苦笑
ちなみに次の買い替えは、フルHD対応の固定画素が出たときの予定です。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 09:19 ID:5905S97z
>>851 俺も次の買換えはDLPのフルHDが出るまで待つつもり。
DVDを見るのにはVP-16S1が最高。HTPCのより画質は良いし。
ハイビジョンはしょせんダウンコンバートするのであれば
画素数の多い、少ないは大した問題じゃない。
VP-16S1でハイビジョンがきれいに再生される理由のひとつは、
色再現がすごくいいせいもあると思う。あとレンズ性能が高い
のでフォーカスが素晴らしい。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 10:44 ID:6bDfptU1
>>852 DLPのフルHDは3版式しか出ないよん。だからおぬしには手は出ない罠。(藁
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 11:46 ID:DhMmqZQF
今日の日経新聞読むと、プロジェクターはこの秋から
価格破壊が起こりそうな予感。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 12:10 ID:vAZtsSNn
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 19:22 ID:Ezb1jRg6
すでに価格破壊してない?
数年前にくらべて・・・恐ろしく。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 19:26 ID:mJlAz/Zj
>>855 854ではないけど
各社中国生産を拡大して
プラスも秋頃には実売15万弱の商品を発売する
こんな感じでした
プラスだから、当然DLPなんですよね?
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 21:58 ID:5905S97z
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 22:04 ID:GY7hjXxv
俺はファンレスPJ(3カン以外)が出るまで買い換えん
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 00:03 ID:N1sGi15B
>849
ありがとうございます!
早速試してみます。
しかし、DVI-Dの5mケーブルってなかなかないんですね。
DLPのフルHDパネルって研究段階の試作機すらでてないっしょ。
3年後に業務用、5年後に100万超のギリギリ家庭用 ってのが関の山
だろうな。
液晶が、今使ってるZ9000を全ての面で超えたら買いかえるんだが・・
さて・・・どうなるやら。
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 03:14 ID:4HRU5G9d
>>864 SCRは出来上がってるよ。
出さなくてもDLPマンセーが多いからもったいぶってます。
一社独占は競争がないから会社の思うままだよね。
わざわざ新製品出さなくても、みんな現行DLP買ってくれるし。
反射でも透過でも液晶系が良くなったら、また新製品出しますよ。って感じだろうね。
>>863 2,3年前フルHD以上のパネルなら試作したものがあったらしい。
たしか横は2048だったような記憶がある。
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 04:46 ID:sNbDOomd
>867
ほお・・既にあるのか。
しかし・・なぜ大々的に報道しないんだ?
「ある」というだけでも液晶陣営に対して大きなアドバンテージなはずだが。
どのみち記事では完全な劇場向けシステム用途みたいに書いてあるな。
値段を知りたい。
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 14:29 ID:sNbDOomd
>865
そういや結局SCRって光量稼ぐだけの物みたいじゃなかった?
ホイールの15倍速(3パート×5倍速?)うんぬん とうい話が全く出てこない・・
SCRで15倍も良いけど、普通のホイールで10倍(2パート×5倍速)
とかやってくれないだろうか。
レッドドラゴン見たら字幕の周りが緑っぽくなっちゃったんですが、そーゆー時は
どうすれば直りますか?
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 20:26 ID:PZVc28Co
狭い市場だから小出しにしてマニアから搾り取る
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 00:05 ID:aVWSR1hf
今はなんか嵐の前の静けさって感じだね。無風。
秋からの年末商戦は、ちょっと機能を落として
かなり値段を落とした普及機で各社責めてくる
んだろうか。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 00:13 ID:YJRz3dAk
>>844 自分もTW100HとV880を考えてました。どっちもまだ持ってませんけど。
繋がらないなんて残念ですね。なにか他にいいDVDプレーヤーないんでしょうかね。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 00:15 ID:YJRz3dAk
>>849 TW100Hって黒浮きがひどいですか?
試写室でみたとき、DLPと較べても遜色ないようにみえたのでいいかなと
思いましたけど、やっぱDLPがいいですか。
迷うなあ・・
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 00:28 ID:gW3FhbTH
NDフィルタつける。そするとDLPと大差無い。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 00:42 ID:dym8oZ6o
「 U4-111」
という安くてDVI-D入力可能なDLPプロジェクターが欲しいのですが
ビジネス用なのでズーム機能がついておりません
設置可能スクリーンサイズ60型に対して
自宅投影距離が長すぎて
そのままだと困った事に
コンバージョンレンズというのがあるみたいですが
plusでは扱ってないのです
代用できるような物はあるのでしょうか?
どうでもいいから、もっと値段下げしろよゴラァ!
メーカーが大儲けしてることはバレバレなんだぞぉ!!
879 :
_:03/07/31 00:49 ID:150xQpbb
880 :
_:03/07/31 00:54 ID:150xQpbb
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 01:00 ID:ynfoBIgH
>874,875
V880の720P-DVI-D接続は可能です。ホームページには無理って書いてあるけど、
メーカーが無知なだけです。自分も試写室で見たときは、これだっっっっと思って
買ったけど、いざ家で見るときつかった・・・。元3管ユーザーだしね・・・。
20日で売ってDLPかって満足!!まだ買っていないのなら、絶対DLPだよ
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 01:04 ID:BSVwrg3C
884 :
:03/07/31 01:26 ID:Rw5aVFMS
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 01:38 ID:gW3FhbTH
なんで「DVI-D」にこだわるかな?
5m程しか延長できない?し、5m以下ならアナログと大して変わらん。
>>882 2048x1080なDLPが出来ているので
コレクターくらいしか買う人はいないんじゃない?
前に、DLPは長時間視聴は体に良くないと書いてありましたが、本当でつか?
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 03:30 ID:9FaQbJCn
889 :
_:03/07/31 03:32 ID:150xQpbb
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 05:38 ID:er9NTSBr
>872
うーん 価格の据え置きは無理でしょ 多分
HD1〜HD2ですら値段上がっちゃったのに、解像度まで
上がっちゃうと・・・画素数倍近いでしょ?
3板式で3000万はいくんじゃないの?
D-ILAの最高機種がたしか4000万だったよなぁ
劇場向けの話だけども。
891 :
_:03/07/31 05:38 ID:mPBof56L
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 17:21 ID:7jYQftU1
モー娘のシャボン玉PV観た。
最初に歌ってる巻き舌の新人って誰?
鼻の穴が鼻の頭まで切れ込んでる。
なんでビデオ取る前に整形しなかったの?
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 20:07 ID:/RS9Fhqk
892うぜー
↑ヤクザ降臨
三菱のLVP-XL1Xってどうですか? 14万くらいで買えるようなのですが。
品質向上が著しい世界だから、2年前の液晶っていうと避けたほうがいいですかね‥
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 16:07 ID:z4orVI9t
>895
もう少しがんばってZ90とかにしとくのが正解。
やっぱDLPだよ 画質で考えるならね。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 21:30 ID:6L+0uICN
DLPは値段と画質が釣合ってないからやめとけ
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 21:33 ID:Tvhmup85
Z90は実売20万なので、かなりコストパフォーマンス良いと思いますが。
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 21:38 ID:6L+0uICN
20マソも出してあの画像なら液晶買うだろ
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 21:44 ID:zgkGr9Rh
40万以下のDLPのイチオシは何ですか?
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 22:42 ID:Tvhmup85
>>899 具体的に、同価格帯の液晶と比べてZ90はどこが劣っていますか?
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 22:53 ID:6L+0uICN
ハイビジョンが全然だめだし、DVDもドット感がある。
黒が沈むのと、個人的にデザインは好きだが、なんだかなー
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:27 ID:Tvhmup85
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:27 ID:Tvhmup85
まあ、機種によって違うと思うので、20万の液晶で
902さんが考えている機種を教えてください。
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:28 ID:qpzMxW6x
>>903 HiViとかを見てるだけの脳内評論家の言うことは、虫するが吉
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:31 ID:rizN4J7K
>>900 VP-16S1がお勧め。視聴できるとこ少ないけど。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:34 ID:6L+0uICN
今使ってるHS10は実売20マソちょいだYO
もうちょいだしてTW100Hもいいかな
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:50 ID:Tvhmup85
>>907 HS10ですね。
Z90より解像度は高いですが、色の再現性は劣る気がします。
「Z90よりもHS10のほうが画質がいい」という言い方は御幣がありますね。
「Z90よりもHS10のほうが解像度が高い」というのが正しいでしょう。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:52 ID:Tvhmup85
御幣 → 語弊 の間違いでした。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:59 ID:6L+0uICN
色の再現性と解像度では、どちらが高画質に見えるか
一目瞭然だと思うが。
908はDLPの関係者っぽいのでこのくらいにしときます。でも一言
安 い D L P は や め と け
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 00:04 ID:3i1ZbTsC
>908はDLPの関係者っぽいのでこのくらいにしときます
2ch専売のすぐ決め付けるやな言い方
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 00:11 ID:iJNMl17E
Z90は黒はよく沈んでいるが、黒ツブレがひどい。
黒側の階調再現はあまり褒められないね。
ドットが目立つのも本当。12度&低画素の組み合わせが原因かも。
DLPならXGA以上を薦めるよ。HD2なら無難にいいんじゃない?
ただ、色割れや暗部の量子化ノイズに我慢できる人(気づかない人?)限定だけどねw
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 00:16 ID:Y0NN3fmB
オレG70とZ90両方持ってるけど
値段を考えればZ90優秀だともう(VC2001経由だけど)
ちょと画素が気になるけどね。
914 :
900:03/08/02 00:25 ID:SQnNGgUU
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 00:28 ID:pDlnbq2F
よく色割れをあげる人多いけど、俺は全然見えない。
それよりも912の言う暗部の量子化ノイズがやたら気になる、イライラするくらい。
こういう人、いる?
色割れは2倍速でもよっぽどのことが無い限り見えないんだが。
>>895 人に聞いても結論でないから、そのLVP-XL1Xが気になるなら買っちゃえ
良い機械じゃなかったとしても、使いこなしの勉強とその経験は無駄にはならないよ
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 00:46 ID:aUrifhTQ
>916
凄く賛成
結局、自分にとって何が一番我慢できないか知る事が大切だよね。
それぞれ欠点はあるから
918 :
山崎 渉:03/08/02 01:03 ID:wU/ysUaN
(^^)
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 01:16 ID:RNRyyvaH
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 05:24 ID:E8uFfrZZ
>>910 >色の再現性と解像度では、どちらが高画質に見えるか
>一目瞭然だと思うが。
プロジェクターや映像などを全く知らない素人(例えば親とか親戚のおじさんとか)を相手に話す場合は
「画質」で一まとめにして話すのもわかりやすくて有効ですが、
こういったスレッドのようなある程度つっこんだ話をする場所では、
画質を構成する要素をちゃんと分けて語る必要があるでしょう。
そういう意味では912さんの書き方は正しいです。
大雑把には
予算が
25万円以上→DLP
25万円以下→液晶
で良いのでは?
922 :
895:03/08/02 10:50 ID:Iu2boGB6
>>916 そうですね。絵作りの傾向に皆さん好みもあるでしょうし。
背中押された気がします。
きのうビックカメラ行って最新機種を中心に少し見てきたんですけど、調整がアバウト
すぎてまったく比較ができません。やる気あるんだろうか。いや、ない。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 10:57 ID:uIwX0+TF
店頭で見ても分からんよ。
2箇所で同じ機種みて、まるで違って見えるから・・。
みんなZ90とか言っているけどさ
前にも出ていたU4-131のほうが性能良いんじゃないの?
コンポーネント対応しているし
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 12:54 ID:uIwX0+TF
買ってこそ、その実力が判るもの。つくづく・・・・。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 21:47 ID:O+WbVaf0
>>802.777
U4-131のインプレ希望
Z-90と比べてDVDの画質、ドット感、カラーブレーキングなどなど
ところで、買ったのかな・・・
>>921 25万から35万くらいまでで買えるDLPってある?
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 23:01 ID:G/CybFPq
ソニーのクオリアのPJは昨日からソニービルに展示してるはずだけど誰か見に行った
人居ます?僕も行こうと思ったけど暑くて行く気なくしたよ。
>>927 H56、D1208、H3200、ちょっと高めでZ9000あたりかな。
秋の新商品ラッシュがうわさでなければ、秋まで待てば
HT1000JやMT8Jあたりも買えるようになるかも。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 11:06 ID:C+/gmk8j
予算30〜50万でも秋までは待ちでよろしいか?
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 12:22 ID:+rgdjgQC
新型買うにしても旧型を安く買うにしても年明けが良いんでは?
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 12:24 ID:shVz7UzY
花火の大会をプロジェクターで見たいが、今からでも
間に合うでしょくか
>>932 昔BSDで深夜やってた「花火」って番組(というか映像)
画質は凄いわ、臨場感抜群な音響もいいわ
またやらないかな
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 16:43 ID:814z7VdK
BSDの花火は凄いけど、本物はもっと凄い
超低音に究極のサラウンドだ!
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 17:22 ID:nxrHRPqI
いや、さすがにあのポジショニングは場所取りしようとしても無理。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 17:27 ID:nA64N6cP
8月下旬に、NHKが花火競技会を中継するぞ。
AACサラウンドらしいので、そっちもちょっと期待。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 18:33 ID:8soUJihY
↑8/23(土)19:30〜22:00 BShi
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 18:55 ID:nwe4f1dz
何このスレ?
花火大会?
わざわざプロジェクタ買って
そんな、しょうもないもん見てんの?
嘘ツキばっかり
CCさくらとか桜木ルイとかモ娘とか
そういうのが基本だろ
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 19:31 ID:Qr0v76fK
その基本も違うような
‥‥‥‥‥‥きっ基本だ _| ̄|○
桜木ルイ は、基本だ。
・・・・・・・・・・でも一寸、赤面する!
夏、真っ盛り!
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 22:18 ID:xE0cD6MW
TH-AE100を1年半程使用してプロジェクター無しの生活からは
抜けれそうもありません。画質に不満が出てきましたので、そろそ
ろ買い替えを考えています。HVもDVDも見ます。
ローンですが予算は50万円前後。
今、一番のお勧めは何でしょうか?
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 22:22 ID:VZwIsTO+
MT8J + NDフィルタ(ND2 or ND4)
気絶するぞ、恐らく。
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 22:55 ID:Rc72yWeo
VP-16S1
騙されたと思っていっぺん視聴してみ。
画素数だけがそんなに重要じゃないことことがわかる。
ハイビジョンもかなりいける。DVDがいいのは言わずもがな。
>>943 何回払いのローンなんだ?
あまり回数が多いと、払い終わる前に次の機種が欲しくなるぞ。
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 23:34 ID:dA43LrWA
>>944 なんでNDフィルタ使うのですか?
明るすぎて見づらい?それとも他の理由?
DVDもHVもそつなく魅せてくれるW100Hと言う選択肢もあるぞ。
こっちもNDフィルタつけたがいいな。
>>947 NDフィルタくらい安いんだから騙されたと思って
付けて見れ。
そうすればわかる。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 00:01 ID:id76za4l
NDフィルタは基本的には光量の調整(減少方向)に使う。 < = これで良いかな?
ホームシアターモデルでは、カタログスペックを重視するコントラストおたくが
多いので、あらかじめ低出力ランプを選択したりして、無点灯画素が光らない
ようにしてスペックを稼いでいる。これで見かけのコンストラクト値は上昇するが、
反面、暗い映像となって力が無い映像になる。
液晶パネルは、原理上無点灯画素がぼーっと薄くひかってしまい、黒が出にくい
傾向(黒浮き)にあるが、NDフィルタをつけることによって黒浮きを抑えることが
出来る。最近の液晶パネルはコンストラスト性能があがっているので、NDフィルタ
をつければ、黒浮きに関してはほとんどDLPと遜色ない性能が期待できる。
個人的意見だが、PJは仮に黒浮きしたとしても、ある程度の絶対的明るさは必要
と思う。明るい分はNDフィルタで対処できるから。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 00:09 ID:Z1v7RW1n
>>950 DLP+NDフィルタの説明はせんのか?
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 00:37 ID:/+S7vAwx
皆様にご質問があるのですが
NDフィルタって検索してもカメラ用ばかりなんです
プロジェクタ用が専用に販売されているのですか?
それとも
カメラ用を工夫して取り付けるのですか?(そうであるならばやり方ご教授願います)
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 00:43 ID:id76za4l
じゃあ、DLP機について一言。
DLP機は高級機、高価格帯が多いので、なおさらマニア層(おたく層も)の目が厳しい。
とくにコンストラスト値に関しては、毎回、スペック評価のターゲットなので、メーカーも
気合を入れて、ぎりぎりまでランプ光度をおとして調整してくる。したがって暗い。
なかには、あきれる程暗い機種も存在しており、天体観測なみに目を慣らさないと
見えずらいものもあるので注意したほうがよい。しかし、中には例外もあり、MT8J、
HT1000等にTV画質と言われながらも、頑張って光度をもって登場してくる機種もある。
特にMT8Jは、コンストラスト値1500でありながら、圧倒的な眩しさと色の強さをも
っており、向かいから昇ってくる太陽の眩しさのシーンでは目を細める程である。
黒が沈まないと酷評されることを恐れず、このような調整で製品化してくる
東芝(インフォーカスか?)に拍手したい。反面、DLP機であっても、明るさを稼げば
液晶同様に黒浮きするということだろう。これは液晶と同様にNDフィルタで対処できる。
この点HT1000はアイリスという機能で簡単に光量絞りを実現した。これはNDフィルタ
に変わるものであろう。
個人的意見だが、PJはある程度の明るく、メリハリのある画を出すものを支持したい。
明るく、メリハリのある画は、NDフィルタで光度を落とし、しっとりとしたフイルム調の
映像に調整できる。しかし、元から暗い映像は、どんなに頑張っても、失われた光を
取り戻すことは出来ない。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 00:47 ID:OBTqI1WV
>>953 カメラレンズ用のラバーフードが売られています。
それにNDフィルターを付けて、逆向きにPJのレンズに取り付ければよろし。
サイズがうまく合わない場合は、フードの内側にフェルトのシートやゴムを貼って、なんとかしる
956 :
947:03/08/04 01:03 ID:JPHKnpZk
>>id76za4lさん
わかりやすい説明ありがとうです。
明るさを落とせばコントラストを稼げるんですね。なんとなく明るさと
コントラストは独立だというイメージがありましたが。
自分はTW-100Hを検討していて,でも黒浮きがあるならDLPじゃなきゃ
ダメかと悩んでましたが,TW-100HにNDつけたらだいぶマシになるわけですね。
もともとの明るさは十分だから,ちょっと暗くなっても十分だと思います。
どうもです。
957 :
_:03/08/04 01:04 ID:U3fKxQHU
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 01:13 ID:/+S7vAwx
>>955 ありがとう
という事は
設置条件を満足させる為に
コンバージョンレンズとかも使えそうですね
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 01:30 ID:6Qxfa16E
>>956 うーん TW100からZ9000に乗り換えたが、ND付けて調整しても、TW100はZ9000には負けてたよ 黒浮き。
「我慢できない」を「我慢できる」に出来るのならNDで良いだろうけども。
自分は液晶の黒浮きはND付けても我慢できなかった。
ただ、「液晶で黒浮きが気になる」人は「DLPでも黒浮きは気になる」と思う。
グレイマット使おうがNDしようが黒浮きは完全にはなくならないし。
ND付けてとは言わないけど、DLPの黒浮きを店で見てみる事をお勧めします。
出来れば店とかよりも誰かの家に訪問。
DLPの黒浮きが気になるようだと液晶にND入れても・・・
ハイビジョンの明るさ(鮮鋭感?)はTW100が上だったと思うけどね。
たしかに明るい時の凄さには驚いた。ND無しで。
色々な意見があるけど、結局は自分がどう思うか。
とりあえず買って見るべき。そこで自分の「納得レベル」を確認。
失敗したらオクにでも流せば大損はしないはず。
ちなみに言いたかった事は、
「自分の経験から行くと、液晶とDLPを黒浮きで悩むんなら、DLPを買うべし」
って事。液晶はND付けてDLPに迫るけどそこで終わり。DLPにND付けたら更に凄い。
>959
初心者さんのようだから、補足しとくね。
TW100はバージョンアップしてTW100Hになっているから、性能も無論上がってるからね。
DLPも良いけど、ハイビジョンカメラ収録系はTW100Hはかなり良く映るよ。
世界遺産とか、下手な映画より感動を与えてくれる。
TW100H買ってND2ぐらいをつけて見てください。NDフィルタってPJ専用は無いので、
カメラ屋さんでNDフィルタを探してもらうと良いです。安いので売値1500円位だから。
それとあまり黒浮きは気にしない事。個人的には、映像の明るさ、力強さを重視したい。
太陽や爆発シーンが眩しくないPJなんて興ざめだからね。
961 :
_:03/08/04 01:46 ID:U3fKxQHU
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 01:49 ID:Z1v7RW1n
ID:id76za4lさんの解説は非常に分かりやすくて参考になりますね。
963 :
947:03/08/04 01:49 ID:JPHKnpZk
>>959 またまた悩ましいことをおっしゃる(笑)。
正直に告白すると,自分はTW-100Hの黒浮きはまったく気にならなかったです。
店でみたときの話ですけどね。少なくとも,他の液晶より優秀ですよね。
DLPと比較しても,自分にはTW-100Hの方が綺麗に見えたくらいで。
DLPは黒が締まるといえば締まるのですが,「単に暗いだけじゃん」というのが
正直な感想。映画っぽいといえばそのとおりなんですが。
ただ,使っていくうちに目が肥えて,黒浮きが不満に思えてくるのではという
心配があったわけです。
その程度のわたしですから,まずはTW-100Hで十分じゃないかと。
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 01:51 ID:6Qxfa16E
>960
???
私は「黒浮きを気にしてDLPと悩んでいる」方に助言している訳で。
「私がこう言ってるんだからそうなんだ やってみろ」
という話をされても・・・
ちなみに、私は3管も使っています。
黒浮きは、本当に気になる人には気になるんですよ。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 01:53 ID:6Qxfa16E
>963
なるほど 了解です。
それならばとても満足できる物だと思います。
画像調整項目も多すぎるくらい用意されていますし、
いじっていても面白いと思いますよ。
プロジェクタ生活 楽しんでくださいね。
966 :
947:03/08/04 01:55 ID:JPHKnpZk
>>960 背中押してくださってありがとうです。
やっぱ100Hにします。DVDはV880とかいうのにします。これとDVI接続できる
んですよね。
楽しみだ!
写真をやるのでNDフィルタはいくつかもってます。サイズが合うかどうか
わかりませんけどね。
967 :
947:03/08/04 02:00 ID:JPHKnpZk
>>965 ありがとうございます!
いろいろいじって楽しんでみます。
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 02:06 ID:id76za4l
947さんは、写真をやられているそうなので質問。
NDフィルタって、2、4と1つ超えて段階UPしてしまうんですが、
ND3って無いのでしょうか?
もしくはND1ってありますでしょうか?
969 :
947:03/08/04 02:21 ID:JPHKnpZk
>>968 言われてみるとそうですね。不思議ですね。
わたしもそれほど詳しいわけじゃないんですが,NDフィルタって
2,4,8があって,それぞれ絞り1段分,2段分,3段分の減光効果
があるわけです。
その間をもし作るとすれば,
2→2.8→4→5.6→8という風にルート2ずつ上がっていくはずです。
なぜそうなのかわかりませんが,カメラの世界ではそうなのです(笑)。
説明になってなくてすみません。
だから3とか5とかの「キリの悪い」数字はないのです。
ちなみの2の前は1.4で,そのまえは1になります。
アンダーなシーンでコントラストの取れない、黒がグレイに見えるPJほど
興ざめなものはないからね。
971 :
947:03/08/04 02:25 ID:JPHKnpZk
で,2,4,8以外のNDがあるかどうか?
私は聞いたことないですね。
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 02:50 ID:6Qxfa16E
>971
kenkoだと ND2・4・8といった位置づけですが、富士フィルムとかだとかなり細かくあります。
お店に行けば対応表とかもありますが、富士はkenkoの3・6相当の物のありますよ。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 02:54 ID:id76za4l
>971
ありがと。
作ればありそうだけど、規格外で作ってないのでしょう。
良ければもひとつ質問!
ねじ切りの無いPJレンズにフィルタを取り付ける、良いツール(カメラ用)は無いですか?
>970
好みは人それぞれですね。
黒浮きは十分許容範囲内にあるので、
明るいところが明るく、眩しいところが眩しく写るかという所に
興味を持っています。
私は、明るさ、鮮やかさを評価の最大ポイントにしています。
なぜなら、そういったシーンに感動を覚える事が多いからです。
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 10:52 ID:nkcmtQDi
何やら誤解している人がいるようだけど、
NDフィルタをつけてもコントラストは上がらないよ。
特に映画だと、暗いシーンで黒が浮いてると興醒めするから
全体に輝度を落としてでもフィルタを付けるわけ。
HT1000のアイリスは、NDフィルタの代替物ではないよ。
アイリスは輝度を落とすと同時にコントラストも上げる。
NDフィルタとはその点で全然違う。
LT150でコントラストを上げるためにアイリスを組込む
改造が流行ったけど、それをNECは製品に入れたってわけ。
何で絞りを入れるとコントラストが上がるかというと、
簡単に言うと、レンズの美味しい部分を通る光に光を限定するから。
976 :
947:03/08/04 21:36 ID:NFYc2KMa
>>973 すみません。思いつきませんです。
ただ,誰かが書いてたように,ちょうどいいサイズのラバーフードとか
スプリングフードがあればそれを介して取り付けるのもいいと思います。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 22:32 ID:OBTqI1WV
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 00:17 ID:JD5zBVbE
三菱 液晶プロジェクター LVP L-10000 ってのが40時間ランプ使用で
中古110,000円って買いですか?
結構綺麗なんですけども。
桜木ルイはともかく、大画面でモーブスなんぞ見たら目が腐るかもな
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 00:27 ID:msNe7slb
桜木ルイってそんなにいいのか?
>>980 何と云うか・・・
つまり洒落だ!
ネタにマジレス・・・かっこ悪い!
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 01:07 ID:yvSrwwfN
マランツVP12S3がHD3パネルで10月だそうです。
コントラスト強化&ホワイトバランス自動調整機能(どういう仕組みか分かりませんが)
などを売りにするみたい。
他のメーカーも同じパネルで出てくるそうですけど詳しいことは「?」です。
解像度がどうなるのかが気になるなり。
もう出るんか まだローン残ってるのになあ・・・
で、ソースは?
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 02:30 ID:opccUhaM
>978
なぜその機種に惹かれるのか?
今となってはかなり高い買い物だと思うが・・。
L-10000が11万だったらよいのでは?
L-10000のどこに価値があるの?
欠点の方が目に付くが・・・。
・爆音(消音箱必須)
・低コンストラスト
988 :
質問:
プロジェクタでテレビ放送みれますか?