【ＲＡＭ】絶対に売れないと確信しました

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>>739

以前のレスを参考にお願いします。
>>319-320>>322>>330
かなり決定的な反論だと思ってます。

　　　　　　　　　
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>>819
AIWAの一発ネタを盗用、ちゃっかりスレを立てた　>>1　独創の欠片もなく、しょぼさ爆発。

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>>749>>755
┐(´ー｀)┌

↑このＡＡを使うと鬼のクビでも獲ったようなキチガイが現れますが
こちらとしては
「日本語も読めないキチガイにレスすら出来ネ〜な」的感覚です。
よくスレを読み、レスの流れを読み、自分勝手な妄想で
こっちの主張を勘違いされないようにおねがいします。
「中身はカラッポ」とよく指摘されますが、此方は素人ですので・・。
どのアタリが「中身はカラッポ」なのか？
　　　　　　　　　
>>606>>754
（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

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http://homepage.mac.com/yuuka20/

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>>756
言いがかりもここまで来ると虚しいですね。
まるで８９３の如く、ﾒﾁｬﾒﾁｬの言いがかり。

＞PCは無いが、VHSデッキがある。
PCの普及率とビデオデッキの普及率を考えると、
あなたの主張は苦しいですね。
それが「大多数か」と言われれば遙かに疑問。

＞H D D と 言 う 固 定 デ ィ ス ク デ バ イ ス は 遙 か に 壊 れ や す い
それはそうでしょう。
ＰＣは壊れやすく不安定で信用ならず、日常的に使えませんね。
あと、勘違いされてるようですがRAMの存在自体は認めてますよ。
利用価値も。


　　　　　　　　　
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>>762
救い用のない内容ですが、呆れつつも反論を。

＞一般に使うPCを1日に何回も起動したり落としたりするのか？
＞無人の糞暑い部屋で起動したりするのか？
＞こういうのがHDDにﾀﾞﾒｰｼﾞあたえやすいと書いてあるんだよ。
だとするなら、ハイブリ機は「一日に何回も起動したり落としたり」しますか？
一般の人がそれほどの頻度で使用するか疑問。
更に、一般の使い方で「無人の糞暑い部屋」でどれだけ使用するのか疑問。
考えられる可能性がちょっと思い浮かびません。

＞PCは大体人がいる時に使うもんだろうが。
＞でも録画機はちがう。真夏で部屋を閉め切れば室温は何度になる？
＞それとも四季のないとこにでもすんでるのか？
これもちょっと考えられる可能性が思い浮かびませんね。
言いがかりですか？
「真夏で部屋を閉め切」った部屋で、なぜハイブリ機がそれほど働いているのか疑問。
何を想定して主張されてるんでしょうかね？
また、一般的にPC環境を例に考えても
真夏の日曜日にHDをおもんばかり「オフィスを快適な湿度温度」に保っていると？
とんでもない妄想厨ですね。

＞家電なんだぞ？PCみたいに2〜2年で換えるもんじゃないんだ。
＞家によっては6年とか7年とかのｽﾊﾟﾝで考えてるとこだってあるはずだ。
これはその通りかもしれませんね。
そこまでリアルでHDが持つとはとても思えない。
だからHDレコが売れないんです。　　　　　　　　　
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>>826
貴方と同様、彼らも勝手に自己主張しているだけでしょう。
この手の一発ネタ、類似ネタでスレ１つ消費しているのに較べたら幾分かはマシ。

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>>768
＞ハイブリッド機に対してこれだけ理解のある>>1さんが
＞まだ購入に踏み切れていないということは、
＞一般層にとってはもっと敷居の高いもののように思えるのですが。

返す言葉もありません・・。
しかし、最近VHSで録ってると
「あーあ、どうせその内に（このVHSを）また焼き直しか・・」と感じてます。
値段とリモコンとPCでの使い勝手の向上が自分の購入期ですね。
　　　　　　　　　
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それにしても、ここの１はなんでこんなに必死なの？
このスレがスゲーって話題なんで来てみたけど、こりゃたしかにスゲーわなｗ
この調子が続くならＱ以上の存在になれるよアンタ＞１

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>>769
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
　　　　　　　　　
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>>770
＞自分が言ってるのはこの点で、あなたの>>5の４の主張ではあたかも
＞”HDDがなければレコの機能が成り立たない”と言ってる様に受け取る人間が出るのだ。

誤解を生んだなら、謝ります。
　　　　　　　　　
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【社会】１８歳以上は４人に１人が全く運動せず


１８歳以上の４人に１人が普段まったく運動していないと答え、このうちの８６％が、
時間に余裕がないなどの理由から今後も運動を始める予定がないなど、運動不
足を解消する意識の低いことが、厚生労働省の調査でわかりました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/06/09/k20030609000013.html

ＲＷ厨ってこんなんばっかな感じだな(w

>>830
「亜流」の更に「亜流」では「Ｑ」の足元にも及ばない

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>>781
前ｽﾚは煽り半分でしたが、今回はマジメにレスしてますので。

>>783
＞周りからめった打ちにされてる「一般人」ってのもどうかと思うが（ｗ
よくスレ読んでくださいね。

>>784
「中身しょぼしょぼ」の中身をお待ちしています。

>>785
素人ですので、解説をお願いします。

　　　　　　　　　
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>>808
キャプチャーはありますが、あんまし使いませんねぇ。
原因はPCとアンテナとの距離なんですが・・ﾜﾛ
PCでTV見てると「汚く」「見苦しく」感じてしまうのは
おいらだけですかね？
　　　　　　　　　
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>>813
（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>816
＞HDD+VHS機が売れないのはどう説明するのか。
ハイブリ機に比べて売れてるんですかね？

>>818
＞そこから生まれる意見の相違もある。ここんとこ分かってる？
分かってますが何か？

>>820
＞RAM以上の大容量メディアきぼんなら、-Rも容量面ではだめだろ。
結論としてはそうです。
ただ、RAMである必要性が無いと言ってるわけ。


　　　　　　　　　
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>>827
お前予約録画もした事無いのか？
それとも予約入れてるときは部屋に居なきゃいけないのか？
1日に一回しか録画と視聴しないのか？
お前のよく使う一般人を自分の意見に置き換えるな。

>また、一般的にPC環境を例に考えても
>真夏の日曜日にHDをおもんばかり「オフィスを快適な湿度温度」に保っていると？
>とんでもない妄想厨ですね。
うちの会社は空調も動いてるよ。ﾏｼﾝが動いてるならばな。
その位当り前だろ？

>そこまでリアルでHDが持つとはとても思えない。
>だからHDレコが売れないんです。
判ってるじゃないか。
ﾊｲﾌﾞﾘ機はHDDﾚｺ以上に部品点数が多く、稼動部分も多い。
もちろん故障も多いだろう。その上単体機より高価だ。

　　　とりあえず、また来ます


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|　教授の一人レスで俺らの出番何処よ？
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　　|　ネタ考えるの疲れるからカンベンしてやれ。
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

朝っぱらから何やってんだアイワ君……
結局、妄想ばかりでまともな反論は一つもないし（ｗ

今後スレ立てする時は
>>427
をテンプレにキボン。

>829
>返す言葉もありません・・。

そう思うなら少しは何とかすれば？
別にRAMハイブリッドレコを買えとは言わん。
この際77Hでもいいから小金ためてハイブリッドを
買えよ。その程度の金も出せない香具師が「一般人は
単体機でなくハイブリッドを買うものだ」と主張する
のは一体なんの冗談だ？としか言えんのだが。

まあ、自分で自分を一般以下の貧困者とするのも勝手
なんだが、いずれにせよ「妄想」の域でしかないのが
客観的に明らかなんだから、そんなの誰も説得できんし
ただの駄文を書き散らしているだけだよ。
そのへん自覚ある？あるならハイブリ買うか、消えて。

持ってないくせに持ってる人間より態度がでかいというのが信じられない。

>>831
誤魔化さないように。
こちらはあなたが「ほとんど行わない」と
結論付けた根拠を聞いてるのです。

>>470
>「その次に便利」な使い方は、ほとんど行わないと考えられます。

なぜほとんど行わないと考えるのですか？

>>841
ﾀﾞﾒだよ。消えたらつまらん。
みんな彼の言ってる事に同意は持てないが、
楽しみにはしてるんだから･･･

今からRAMを買いに行きます。

>>844
つまり >>661-709 の話で言えば、ハンマーで壊れる程度のロボットじゃ
地球人は納得しないぞって事ですね。>>1 の耐久力が問題。

>>845

おめでとう！
少なくとも敗者ではないよ

せめて主張をもちっと客観的そうな証拠で肉付けしてくれぃ>>1
でないと他レスを「妄想」と切って捨てるのは不可かと。
「想像」は他人にとっては「妄想」になりえるからなぁ。

メディア生産枚数の話にしてもライトワンスvsリライタブルでは
もともと消費枚数が違ってきそうのはなんとなくわかるんだが
それをこ〜んな挑戦的スレタイ＆ >>1 にすると、なぁ。

ついでに。「これから」って具体的にはどのくらいの期間内と思ってるのよ？

>>1は少数意見ってことは良くわかった。
つまり地球は自分を中心にまわってるって言いたいんだろう。
ＲＡＭの単体機やＲＡＭのハイブリ機が売れてる理由が
良くわかったよ。

一つだけ質問なんだが・・・
アイワ君の定義する「一般人」の録画量て週単位でどれ位なんだ?
1時間？2時間？10時間？
俺は週せいぜいドラマを2〜3本て所じゃないかと思うんだが、どうよ？

そんなユーザに大容量HDDが必要だろうか？
ハイブリは便利だ、しかしコレはあくまでもマニアが使わないと、
その性能を発揮できない物だと思う。
（スカパやBSデジタル等の録画する1の言うオタ(笑)

教えてくれ、幾ら便利でも使わない物は必要無いだろう？

1が言ってるのはビル破壊用の鉄球をブロック一つを壊すのに使用するような物だ。
金槌一つで十分なのにね。

現状ではハイブリ機は録画が「趣味」の人向けだと思うが

>838さんにちょっと加えておこう。

ＨＤＤの単体ﾚｺだけど（REC-POT）最近気温が上がってるせいか
よく予約録画を失敗するようになる。（製品自をにあまり信用してないが）
一般人とやらがﾊｲﾌﾞﾘ機を安く手軽に買えるようになる為には
今以上のｺｽﾄﾀﾞｳﾝが必要だよね？更に耐久性まで・・・。

ちょっと厳しいんじゃないかな？

東芝だってｱﾒﾘｶあたりに力を入れるべく、今まで否定的だった単体機の
投入を発表している。
松下だってHDD内蔵ﾓﾃﾞﾙより未搭載の方が多い。
ﾊｲﾌﾞﾘは実際使ってるし便利なのはわかるが、わかるからこそ
それほど浸透するものではないと思う事も出てくる。
趣味の範囲でしかないような気がするんだ。

なによりも音がうるさいだろう？
店頭じゃわからんが下手なPCよりうるさい。
俺のX3なんかﾒｰｶｰ製PCよりやかましい。
趣味的用途で使うのなら我慢できるがね。

そういえばTVのﾁｬﾝﾈﾙがﾘﾓｺﾝに変わったのを例に出してたな。
操作が早くなって、ﾁｬﾝﾈﾙ回す音もなくなった。
ﾊｲﾌﾞﾘ機はVHSに比べ起動は遅くなり、音も発生するようになるがな。

ところでいつの間にか「ハイブリか単体機か」の話に
なっているみたいなんだが、そろそろ「RAM」が
「絶対に売れない」話をしてくれないか？１よ。

>>851

>そういえばTVのﾁｬﾝﾈﾙがﾘﾓｺﾝに変わったのを例に出してたな。
>操作が早くなって、ﾁｬﾝﾈﾙ回す音もなくなった。
>ﾊｲﾌﾞﾘ機はVHSに比べ起動は遅くなり、音も発生するようになるがな。

最高の言いがかりだ。感動した。
AIWA君の例えも実体験ない上に似たようなもんだからな。

>>852

そうなんだよな〜
ﾊｲﾌﾞﾘか単体機・・・どっちにしてもRAMは使われるが。

>>837
＞>>818
＞＞そこから生まれる意見の相違もある。ここんとこ分かってる？
＞分かってますが何か？

本当に分かってるの？
実際のハイブリ（特にRAMレコ）所有者は、リライタブルメディアが不要と思っている香具師はほとんどいない。
だからこそ、これだけ反論をくらっているのではないのか？

良くある意見として、
「買う前は-R中心での運用を考えていたが、
RAMを使ってみると便利でそれ以後RAMばかり使うようになった」
ってのがある。

ここらは実際に所有して使ってみないと分かりにくいと思うよ。

>>1の主張ってなんなの？オレが馬鹿なのかなあ、よくわかんねえよ。
>現在がどうのこうの逝ってるんじゃないよ。
>これからのこと逝っています。 結論。
>　　　　大関　：　単体ＤＶＤレコ　←　ﾊｲﾌﾞﾘに取って代わられ脂肪
って言ってるけど現状において売上台数はすでにハイブリ>>単体機だろ
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/（ソース）
なのにわざわざスレ建ててまで将来の予想するって事は「単体機絶滅」って事なの？
だとしたらあり得ねえだろ。
そりゃハイブリは便利、どっち買えばいいかって聞かれりゃ多少高くてもハイブリ買えって勧めるけど、
何度も書かれてるが、2台目としては単体機も悪くない（それでもハイブリがベターだとは思うが）し
それこそ「一般人」には価格差も大きいと思えるし、今後も需要はありつづけるだろう。
今後DVDレコの裾野が広がる分、シェアではわからんが台数ベースでは単体機も今より売上伸ばすのは必然と見るが？
どうよ>>1

>854
まったくもって、そう思う。
1年前の俺は、RAMとRWの違いも全く分からんかったし、
最初はHDD主体で保存はRを使うつもりでRD-X1を買ったん
だが、あまりにもRに制限が多いのですぐRAMですべて
保存するつもりになったもんだ。で、現在に至る。

正直、これに関しては東芝のR焼きがイマイチで
あったという理由だったのも否定しないし、
R以外の選択肢がRWしかない77Hユーザーはそれに
気がつかず現在に至っている可能性も大きいん
だが、一度RAMの快適さを知ってしまうと
気の毒にと思うな、実際。

それからRAMも枚数ベースでは確実に増えるとオレはおもう。
使用頻度が多くない「一般人」はRメインって説は、まあ頷ける部分もあるが、
RAMの便利さを知った奴はRには戻れない、つうか使い分ける。
だから今までRAM中心に使っていた奴は今後もRAMを使いつづけるし、
新規購入者の一部は確実にRAMに手を伸ばすだろうしね。
これもシェアでどう動くかはわからんがね。どうよ>>1

俺はどちらかといえば
一般人→通常、数枚のRAMを使い回し。使い切りの-Rはほとんど使用しない
マニア・ヲタ→自己の映像コレクションを大量-R焼き（ただし大事な物はRAMに保存）
だと思う

いずれにせよ、-RW機（単体・ハイブリ共）を選択する理由は全く無いわけだ。

1よ、君にはどうしても言っておきたいことがある。

俺は現在RD-X2ユーザーなのだが
君の定義するところの「一般人」なんだとおもう。
なにしろﾊｲﾌﾞﾘ機を買う前は\12,000のビクターの安物VHS（もちSVHSではない）で
十分満足していたし、ここ10年間で保存したVHSは30本程度、それもすべて3倍速の上書き、
録画は月に1･2回というAVど素人なのだ。

そんな俺もあるきっかけでDVDレコーダーなるものを購入することになった。
RWとRAMの違いもわからぬ俺は2chにきていろんなスレをみて勉強した。
この板はマニアが多いためか最初のうちは理解不能の内容ばかりだったが
読むうちにだんだん各種メディアの特性などがわかるようになってきた。
右も左もわからなかった俺はずいぶん参考にさせてもらった。
住人の皆さんには感謝している。

俺も1と同様、購入前は保存は-Rでするものと思っていた。
（殻付のRAMに嫌悪感があったからかもしれない）
そしてそれは>>854にあるとおり持たざる「一般人」の普通の感覚なんだと思う。

だがいざ使ってみると使用比率は圧倒的にRAM>>>-Rだ。
なんでだと思うだろうが
こ れ は 実 際 に 使 っ て み な い と わ か ら な い の だ 。

1に言いたいのはいつまでも脳内理論を振りかざすだけではなく、
実際の使用者の生の声に耳を傾けるべきということだ。
君の考えていることはよくわかるよ。俺も購入前はそう思っていたんだから。
でも、それは間違っている。

あとRAM保存する人＝ｦﾀだと思うなよ。
俺はRD-X2購入半年でRAM枚数が80枚を超えた。
VHS時代は10年間で30本しか録画しなかった俺がだぞ。
お前もとりあえず買ってみろ。お前の部屋はあっという間にRAMだらけになるぞ思うぞ。

>>1
えー、まず機器を知って一週間かそこらでたどり着いた結論でスレを立てるなｗ
それと完全無欠と言い張るがなんで「RAMが売れないと確信しました」だ。
お前が得た結論は「次世代メディアは-Rと確信しました」だろ？
なのにRAMを「絶対に売れない」と確信しました、なんて愉快な主張するから話がおかしいんだ。
もとから比較するもんじゃないし。

>>461
>結論としては安いからとなりますが、「RAM」であらねばならない
>必然性が一般的な使用上ない、というのも非常に強い論拠です。
論拠が何も示されていないものに論拠と書くのはおかしいのでやめましょう。

>>861
そうそう、ここの>>1は滑稽な事に自分では
論理だててやってるつもりがことごとく空回り
してるんだよな。

だからそこを徹底的につつけばすぐ逃げ出す。

とりあえずRAMが必要かどうかに話を戻そうや。

俺は必要に１票。

PC＆ｷｬﾌﾟﾁｬｰだけで使用してた時はDVD-Rが多く、
動画に関してRAMはそんなに使わなかった。

しかしﾊｲﾌﾞﾘを購入したら逆転した。
だってめんどくせ〜。
RAMならばﾌｧｲﾙｺﾋﾟｰみたいな感覚で移せるんだもん。
それこそあまり考えずに。後でどうにでもなるしな。

ﾚｺではDVD-Rは２枚しか焼いていない。
っていうかAVではCD-Rもそうだけど１回のみってﾒﾃﾞｨｱは成功しなかったろう？
民生機でCD-Rが出たが、結局MDには勝てなかった。

俺だってPCでCD-Rを焼くがAVでは持ってないし、録音出来るものは
ﾃｰﾌﾟとMDしかないぞ。
それが映像ﾒﾃﾞｨｱに置き換わっただけだ。
CD-Rは圧倒的に売れてるが民生機ﾚﾍﾞﾙでどうなのか聞きたい。

しかしみんな言ってる事だが「なんでもいいから買え」と言いたい。
話はそれからだ。

まあ、1のような理論でいいなら何でも言えるよ。

○【カメラ付き携帯】絶対に売れないと確信しました
○【インターネット】絶対に普及しないと確信しました
etc
でもよその板に行って荒らしちゃだめだよ

1さんとは「地球は絶対自転していない」で
議論してみたいな。
1さんのパターンで自転してない説を主張して
それを1さんが切り崩していくの。


ぜひ、リアルに地球の運動を体感してみてください。
地球は絶対に自転していない事が分かります。

1さんにこんなｶｺｲｲセリフ吐けるんだぜ！

>>845です。
今日は奮発してRAM10枚買いました。
子供の見るものばかり録画しているのですけど。
家で使うにはVHS感覚のRAMが俺は好きだなあ。
人に貸すことはないし、互換性については別に不満もない。
-Rはごみになる可能性が大、RAMは10万回いけるので環境に良いと思うけど。
-RWはRAMに嫉妬してるんだよ、1000回でポイだから。短命!

>>866
そうそう。
うちの子供もディスクを掴むように持つからね。
手が小さい5歳だから１２�pをフチで持てないんだよ。
なるべく小さい内から機械とかに慣れさせときたいからさ。
壊れてもいいように専用のＥ７０を買ったんだけど録画はまだ出来ないね。
でも再生の方法はすぐ覚えたみたい。
もう呼ばれる事も無く勝手にやってるよ。

ちょっと脱線しちゃってすいません。
ただ>１さんはあまりに一方的で主観的な意見が多くてちょっと？です。

>>866
別に嫌RAM厨じゃ無いけど、
１０００回焼くころには新規格が普及してる気がしますが？

>>868
RWの「全面が」1000回もつわけじゃないんで。
どこかしら部分的に壊れたらフォーマットしなおして
エラーを除けておく必要があるのでは？

って、RWレコってパケットライトなんだっけ？

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