■□　お勧めプロジェクター　第十二幕　□■

液晶・三管・DLP、今この瞬間のお勧めプロジェクタは！？

第一幕
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=969079143
第二幕
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/995617882
第三幕
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1004750438
第四幕
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010845739/
第五幕
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017286981
第六幕
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023931326/
第七幕
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030531872
第八幕
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032794752
第九幕
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035306725/l50
第十幕
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039653231/
第十一幕
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1045663509/

セルフ2get

３ゲト

買い替えの人は、トゥルーハイビジョン画素機を待っているのでしょうか。

>>１
オツカレです。

前スレで知らないウチに頭じりだけとらえられてムチャクチャ書かれてたけど、何故？
とりあえず、長文スマンとだけは言っておきます。

>5
ありがとさんです。
何故？どうやら僕もあなたを生温くｦﾁしたくなったので
是非精力的に書き込みを続けて下さいﾏｾね。

>>6
はげどう
大物誕生に立ち会ってる予感

>>5
>ELP-71を２週間ばかり使ってて思ったのが、コントラスト比400:1では映画鑑賞には向かない

液晶だから黒浮きする、という考え方は無いんですか？


>PS2ならD端子接続ができるので問題ないかな

D端子で繋いだとしてもPS2はインターレースなので画面ボケますよ。
インターレースとプログレの違いを踏まえて発言してますか？

5月15日発売のPS2新型ではDVDプログレ対応しましたが。
（ゲームのほうは数タイトルを除いて相変わらずインターレースのみ）

>>ELP-71使いの前スレ718
何故？と言ってる時点でイタい奴と確定してる訳だが。

自分の書き込んだ事よーく読み直してみたら？
まあ、生暖かく見ててあげるよ。

まあ前スレ718とそのアンチには興味は無いので どうぞご自由に。

今現在気になるのはHT1000Jの実売がどのくらいになるかだけだよ・・・

前スレ718

コントラストを上げるのに良いフィルターがあれば教えてもらえると助かる

おれもそのフィルターあったら欲しいぞ！

>>10
まあ42万あたりからきて36万くらい行くんじゃないの。

LPX-500良いよー

ここ→http://net011.h.fc2.com/

>>8
>液晶だから黒浮きする、という考え方〜
黒浮き以前に暗い場面が黒潰れして殆ど見えないんじゃ意味ないな、ってことが
言いたかっただけなんです。

>インターレースとプログレの違いを踏まえて発言〜
そこまで踏まえては発言してないです。
そうなるとウチのプログレでないDVDPをD端子で繋いでも意味無さそうだね。
無駄な出費するところだったよ、有難う。

>>11
やはりないですか。
そういうのがあったらいいなぁ、なんて思ったんで…。
（黒つぶれを何とかしたいんで、もしかしたらとの希望をこめて聞いたんですよ）

>>5
がんばれ！

DLPプロジェクターの色調整法や色差ケーブルの違いなどの
話題はスレ違いですか。

当方初めてプロジェクターを購入いたしました。NECのＶＬ-820という機種であります。
説明書が無いのでプロジェクターを使う上での注意点、ランプの稼働時間の調べ方など親切な方お教え下さい。

>>18

　とりあえず参考までに。

　ttp://www.avc.mihama.chiba.jp/kizai/videoprjct.htm

　”お約束”の先頭半角”h”抜きをやってあるので先頭の”h”はご自分で。

>>17
たぶん、他にも該当スレはあるとは思うが、ここでも良いんじゃないの？
ちなみに、データプロジェクタで、D-SUB15ピンが色差と兼用で専用ケーブル別売
になってるやつの場合、D-SUB-5BNCのPCモニターケーブルが使えることが多い。
ＧがＹで、ＲはＲ−Ｙ、ＢがＢ−Ｙにつなぐと映る。ＨとＶSyncは使わなくていい。
モンスターケーブルとかにすると画質が良くなると思うけど、ワークステーション用の
高価だったPCモニターケーブルなんかを使うのも悪くないと思う。専用品は
高くてもったいない。

>>19
ありがとうございます。

＞すぐに電源を切らないで、ファンだけを回し続ける必要がある。

というのはリモコンでoffにしてしばらくたったあと本体後ろにある電源を切れってことですかね？

>>16
有難う。
何か分からないことがあったらまたレスしますので、そのときはよろしくです。

>> ELP-71使いの前スレ718

なんか早くもウザくなってきたんですが。
半端な知識で調子に乗ってるのって見苦しいね。

ちゃんとした見解を持ってて謙虚な人に失礼だろ。

>>23

何を言ってるんだ？
沈滞していたこのスレを活性化した 5=前718 を応援しようよ．

>>18

　本体のほうにたぶん「ＦＡＮ」という表示が無いでしょうか？（いかんせん本体をお目にかかったことが無いもので・・・）
　あればスイッチをそこに切り替えて数分ファンを回してから「電源」を切れ、と言う事だと思います。

　それと、交換用管球と推奨ライフサイクルを拾ってきたので、乗せておきます。
　●交換用ランプキット：VL-LP5（形番）　
　 　推奨ライフサイクル：2,000時間
　 　価格：３．５０００円
　　 同梱品：交換用エアフィルタ

LVP-D1208なんですが、XGAの4:3パネルを使っていて上下のエリアは
光すら当てていないという話だったのですが、プロジェクタの目の前に
紙を当ててみると4:3の光が投射されているようです。
なんらかの調整で1024×768表示も可能になるのではないでしょうか？

>>23
おまえもいちいちウザイよ

>>25
親切にありがとうございます。ファンというコマンドは本体にもリモコンにも見つかりませんでした。古いモデルだからでしょうか。
ということはそのまま切るしかないということですよね。。。
本体のメニューから確認したところ稼働時間は315時間でした。
稼働時間に記録させずに動かすことって出来るんでしょうか？

>>26
無信号黒画面でスクリーンに１６：９の黒浮きなら無理かと思います。
４：３ならマスキングされてないでしょうけど、やはり無理なんじゃないかな？

>>26
パネルに反射光が当たるからどうしても多少は浮くかと。

>>26
素直にHT1000J買えば？
XGAパネルを無理やりカットした時点でD1208は負け。

>>15
11や16が嫌味である事に気が付いてないのか・・・・
予想以上に真性みたいですね。

前スレの最初の方では本気で擁護する発言もしてましたけど、
ここまで真性だとちょっとそんな気も起こらないなあ。

粘着もいかがなものかと・・小1時

粘着というか、書き込んだの2回目ですよ。
それも1回目は、前スレ718を擁護する書き込みですが。

D-SUB15ピン <-> 色差 変換ケーブルなんだけど、
RCAとBNCのプラグをつなぐのに快適なモノってある？（直結出来るような）
多分ないんだろうけど、念のため。

35は 20>>宛てっス。

>>32
ちょっと旗色が悪くなると，擁護から批判に回る香具師はけ〜ん

>>32
自分的には知識になるレスを付けてくれただけでも十分OK（>>8も含めてね）なんで、そんな
に気にしないです。
何せ、2chですし…。（11に関しては、質問の内容も内容だしね）

それ以前に前スレ988みたいなデマや>>9&>>23みたいな自分の内容に対してただ批判する
だけの人よりは何百倍もマシです（同じ人なんだろうけどね）。
自分的には初心者の自分に言える位の知識がホントにあるのか？っと疑問な位ですけどね。
（というより、全くないからあんなことが書けるのかなっと…）

それより、もしかしたら最初の方で自分にレスしてとばっちり食らった人ですか？
それならあのときは本当にすまなかったです。

>>37
まぁ、そう言わずに…。
一応そう思われても仕方がないなって思ってたから、別に良いですよ。

>>35
BNC-RCA変換ってのが一個350円ぐらいで売ってるんだけど、便利なもんだけど
高画質を狙うのが最優先だと、接点が増える事になるからあまりお勧めじゃないかもね。
漏れなら色差出力のついた機器（たぶんDVDとかだろう）のRCA出力をBNCに改造すると思う。
もしくはケーブルのBNCコネクタ切り落として、RCAコネクタはんだ付けする。
誰にでもオススメな方法ではないけどね。

>>38
>何せ、2chですし…。

そういう考え方は良くない。逃避といいます。
2chでダメな人は他でもダメです。
今の調子で別の掲示板で書いても、同じ様な扱いをされるか、
変な奴だと思って放置されるだけですよ。

もう少し自覚を持ちましょう。
そして精進しましょう。
謙虚にね。

>>38

変な事言う奴らになんか，負けるな！

>>41
これって自作自演か煽りだよね。自作自演じゃないと思うけど
まともな話題が少なくなるから煽る人やめてくれないかな、勘弁して欲しいな〜。

>>5
は開き直りを言える程一定の知識や評価のLVに達していないのに
自分の謝った知識を認めない（わからない？）姿勢がまず駄目。

さらに
>>38
のように「２chですし」と逃げ口上だけは一人前の事を言う
のがさらに駄目。

雑魚が勘違いした典型と確定されない前に姿勢を改めた方がいいよ。
もう手遅れっぽいけど。

なんだよ
前スレの８００辺りでもう馬脚あらわしてたのに弁護してた奴か？
サンドバッグ状態になった今頃になって説教垂れるなよ
見抜けなかったくせに

弱いものいじめしかできない
お前も相当イタイぞ

LP-Z1かTH-AE300にしようか迷ってて、Z1にしようと半ば決めて店に行ったよ。
店員さんとちょっと話をして、プロジェクターを５年ほど使ってるという話をしたよ。
そんなに映画が好きならこれを見てみろってXV-Z90の画面を見せられたよ。
むっちゃキレイだよ。これ欲しいよ。
だけど予算オーバーで買えないよ。
結局そのまま帰宅したようわあどうしてくれるあの店員。

http://www.speena.com/

>>44
＞結局そのまま帰宅したようわあどうしてくれるあの店員。

この文は、したよ／うわあどうして　で区切るのか、
それとも、したよう／わあどうして　で区切るのか、

どっちなんだ？

>>46
大して意味は変わらないので、どちらでも可

>>44
気合いで買いましょうｗ
もう一踏ん張りしてHE-3200もお勧め…ｗ

>>44
画素は見えにくい方が吉、よって
１：ＡＥ３００を買ってくる
２：Ｚ１を買って８０インチ以下で使う
でどうでしょうか（Ｚ９０は買えないんですよね？）

>>43
は、いったいドレに対してのレスなの？
私は最初から叩いてる者だけど？w

>>50
お前にたいしてのレスだろ

>>51
じゃー勘違いも甚だしいね。

>>49
プロジェクターに合わせてスクリーンサイズを選ぶもんじゃない。
まずはスクリーンサイズを決めるところからスタートするのだ。

>>49
どこから80インチという定義が出てきたの？
100インチでも全く問題ないんですけど。

>>50
>私は最初から叩いてる者だけど？w

ふーん？
本当に後出しじゃんけんの卑怯者だったんだ．
自分で自覚してない？
なるほど 718並の天然だね．

それとも君は UKxSRf/U なのか？

>>49
同感。

>>44
惚れちゃったんなら少し無理して買える範囲ならZ90を買った方が
後悔しないと思います、と言いたいところですが、
スクリーンとか AVアンプと スピーカはもう持っているのでしょうか？
それらも考えて出せる額決めて妥協するしかないかな。

Ｚ90買って後悔しないか？
現ユーザーどうよ？

皆仲良く生暖かく。

>>48
実はその店は珍しくZ90よりHE-3200の方が安かったりします。
Z90よりフォーカスがイマイチってことで、店員さん的にはオススメではないようですが。

>>49
Z90はDLPにしては画素が目立つ方だと思うので、その点ではAE300との違いはそう感じませんでした。
Z90に惚れたのは発色の良さです。AE300で黒一色に潰れてる部分でもクッキリ見えるのが良かった。

>>53-54
今は80インチ(4:3)のスクリーン使ってますが、100インチ(16:9)のスクリーンに買い換えたいと思ってます。
Z90のパネルが4:3である点、Z1/AE300に比べて焦点距離が若干長い点が気になってしまうんですが…

>>56
スクリーンに関しては上記の通りです。
元々音にはそれほどこだわりがありませんし、今の環境のままで良いかな、と。

まあ、もうしばらく悩んでみます。
ボーナスが5万円近く上がってたら躊躇なく買えるし。ありえねえけど。

>>55
あんた大丈夫か？電波？

最初は擁護して、途中から批判しているのは俺だ。
50は関係ないだろう。

キミの電波っぷりが不安だよ。

>>55
はあ？後出しじゃないよ、最初からって言ってるでしょ、
ああアンタ字が読めない人なのね、気付いてあげられなくて御免ねw
アンタも粘着相当ウザいよ。

自分が格好良いとでも思ってる？
718も顔負けの勘違いさんだねw

>>44
Z90は価格COMで買えば　199,800　で買えるけど、それでも予算オーバー？
俺も価格コムでショップ探して買ったけど、製品に問題ありません。
http://www.kakaku.com/sku/price/008860.htm


>>57
Z90すばらしいですよ。
色も良いし、暗部も良いし、ほとんどでかいブラウン管で見ているような気分。

61書いた私は50ね。

60さんも困惑してるよ、55の電波っぷりには。
とばっちりは覚悟の上だからイイけどね別に。

てか55は5か？そんな訳はないと思うけど。

書き忘れ。59は漏れです。

>>62
\200,000を限界値と考えていたので、微妙なところですｗ
勧めてくれた店員さんが「オススメする以上は、通販に近い価格を出します！」と
気合が入ってたので、買うとしたらその店で買うとは思いますが。
やはり暗部の表示は素晴らしいですか。ティム・バートンの映画が好きなので、その点にすごく惹かれます。

今のところ、Z90へ至る道を阻むものは３つ。
・「大画面マニア」によると、ゲームの表示はいまいち
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030213/dg17.htm
・焦点距離がAE300/Z1より長い（16:9 100インチで 3.0m→3.4m）
・予算 (´・ω・`)
利点の方が多いんですけどね。DLPだから埃が入らないとか。

>>64
大画面マニアは、多少の参考にもなりますが、あんまり過信するものではないです。

俺はゲームたくさんやってますし、古くからのゲーマーなのでこだわりがありますけど、
Z90の表示は何ら問題ありません。
カラーブレイキングも見えないし、スクロールもスムーズで残像ありません。
（カラーブレイキングが体質的に見えないわけではなく、ゲームで特に見えるということは無い、という意味です）
PCつないでエミュレーターやりまくりです。
PS2やXBOXも繋いでいます。

個人的にはPS2はゲームのプログレ（D2)表示に対応していないので、
画面が多少ボケるのが気になりました。
（これはZ90の問題ではなくて、全てのプログレ表示機器に言えることですが）

XBOXをコンポーネントで繋ぐとプログレでゲームが出来るので非常に画質が良いです。
もしくはPCゲームで800x600ネイティブ表示。これ最強。

無修正ＤＶＤなら 新宿歌舞伎町直送
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及川奈央　レジェンド　堤さやか　東京バーチャル　大好評
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　　サンプル画像充実　　見る価値あり 　最高画質

Z９０は非常に目が疲れると聞いたけど
どうなのか知りたい

>>67
個人的には疲れませんが、そればっかりは人によると思います。
お店で自分の目で視聴する事をおすすめします。

>>65 >>68
なるほど、参考になります。ありがとう。

>>59=44
お！ティム・バートン仲間だｗ
おれもほとんど全部DVDで揃えてるよ。
ティム・バートンにはHE-3200と言いたいけど予算の問題があるなら仕方ないよね。
無理して買えそうならいいと思うけど。
目の疲れに関してはプレイヤーによってはあると思う。これは値段に必ずしも比例しないね。
いくつかのプレイヤーで試したけど、今までで一番疲れなかったのはLINNのCLASIK MOVIEだけど
値段が論外なのでこれは別にして、次によかったのはSONYのNS999でインターレスで出した物。
もちろんプログレで入れた方が画質は良いのだけど、映画としてみる時にはインターレスの方が
自然に入り込める気がする。プルダウンはPJがやってくれるからそれに任せる感じ。
あとぼけて見える…っていうのは気にする必要ないと思うよ、個人的には。

　初プロジェクターとしてZ90購入。
　現在DVD鑑賞（映画・アニメ）及びゲーム（PS2・DC・PC）用途として
80インチ3:4スクリーンに投射して使用中です。

　洋画のエンドロールなどでまれにレインボーノイズ見えること
ありますが、実際気になる事は無い程度。画面サイズが小さい
からか、初プロジェクターである為か、映画及びゲームで実用上
困った事は一切ありません。それどころか、一級カーテン使用して
日中でもTV並に発色良く見える為、TV代わりとしても大活躍です。

　購入したお店でZ1及びAE300も見ましたが、やはりZ90と比べられる
画質では無いと思います（ちなみにそのお店では、Z90以上のプロジェ
クターは「見ない方が良いですよ」と言って見せてくれませんでした。
良心的？）。

今はＺ９０買ってもらって、何ヶ月か後に上位機種の視聴会招待状攻撃！！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今はZ90使ってるけど、1280x960の３板式DLPが30万くらいで発売されるまで
買い替えはしない予定。

>>74
早くても４〜５年先の話かな？

ソニーの反射形液晶も楽しみではあります。
レーザー使ったデバイスの方は家庭用に降りてこなさそうですね。
家庭用に採用されたら覗き込んで失明する人続出しそうだし。

数年後の家庭用市場は
DLP vs 3DLP vs 反射形液晶 vs 透過形液晶
てな感じになるのかな？

昨日、夜プロジェクタ（Z1)視聴中に近所全体停電。
真っ暗な中、あたふたとどうしよもなく口で排気口にふーふー。

壊れたら関電訴えてやる。(´・ω・`)

>>76
わらたｗご苦労様でした。
確かに停電は怖いけどね。

>>76
唾がかかって割れたりして。

>>70
ちなみに漏れのフェイバリットはマーズアタック！とバットマンリターンズですｗ
ttp://www.soundweb-asia.com/products_test/xvz90_he3200/xvz90_vs_he3200.htm
このあたりで書かれているのを参考にすると、派手な色使いのマーズアタック！にはZ90、
渋い色のバットマン（リターンズ）・スリーピーホロウあたりにはHE-3200が合いそうですね。
Z90に惹かれてDLPプロジェクターを考え始めましたが、HE-3200の格子の目立たなさも捨て難いです。
買おうとしている店では価格がそう変わらないので、あとは店にDVD持ち込んで見比べて決めたいと思います。

しかし、すでに液晶は考慮してないな俺。まあローンという手もあるし……

HE3200買ったけどその後すぐにZ90に買い換えました。
HE3200はどうしてもフォーカスが甘くみえてしまいます。
逸品館なんかの比較ではHE3200薦めてるけどね。

>>70
お、俺もマーズアタック大好きだな。何度も見てしまう。

>>80
そうなんだよね。Z90の方がシャープに見えるね、社名通りｗ
俺はHE3200の方が好きで選んだけど。

ちなみにプレイヤーにもよるけどHE3200のデフォルトはコントラスト高すぎだね。（特にコンポーネント）
きちんと調整しないときついかも。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030522/ti.htm

・・・液晶だめじゃん・・・

>>82
「通常の視環境では許容できない」って、
通常 4700 時間も連続投影するかってーの。

液晶は高熱で劣化したんじゃないの？

んー。さすがにこの結果は微妙だね。
2年以上液晶使ってる人もいっぱいいるだろうし。
一応DLPユーザーだけどさすがに苦笑いなお話しだね。
ま、連続投影する時は気をつけようと…。

>>82
DLPを無理矢理アピールしてる感じですね。
4700時間ってランプ何回交換するのかな？
単板DLPで色割れが出なければ少しはアピールできるんだけどねー。
３板に期待と。

やっぱマンガン電池のように休ませながらの方が長持ちするんだろうね。
まぁ、一般家庭では４７００時間はおろか、４７時間の連続投影をすることも
珍しいだろうけど。
ＤＬＰ優位でＤＬＰユーザーとしては「お〜！」ってなりそうなとこだけど、
デバイスの供給元が外国企業ってとこがやっぱ引っかかるなぁ。
これが国内企業だと手放しで喜ぶんだけどねぇ。
この不景気な時期だけに。

参考までに　http://csx.jp/~osakana

>>86
DLPの心臓部のDMD素子って、研究開発されたのすごく前なんだけど、完成したとき
そんなもの何に使うつもりだ？と実用レベルでは相手にされなかった代物だったみたいだよ。
完成度が低かったのではなくて、プラプラ動くミラーがくっついた半導体の
使い道がTI社内のほとんどの人には分からなかったらしい。
国内ではこういう研究できる企業は残念ながらないだろうなあ。

>この実験は、米Texas Instruments(TI)の依頼で、
>ロチェスター工科大学・マンセル色彩科学研究所が行なったもの。

↑これだけでこの報告の信頼性は０ですね。
むしろこんな見え透いた”宣伝”をしなければならないほど
ＤＬＰって良くない状況にあるのか？と勘ぐりたくなりますｗ

>>89
海外では当たり前のようにこういうことが行われていますね。（特にアメリカでは）
あまり日本人の感覚にはなじみませんが。
別段DLPの売り上げが低くてやってる訳じゃないでしょうね。ここのDLPユーザーたちも別に
なま暖かく見守ってるだけのようですが。
ま、メーカー発表なんて比較の場合、話半分でいいんじゃないですか。
あれだけの時間連続したらそうなるんだねーくらいでさｗ

シャープＺ１００００と三菱Ｄ１２０８の画は
やはり値段の差くらい違いがありますかね？
それほど変わらないなら三菱買いですか？

>>91
Z10000とD1208とでは値段分の差は感じないけど、
HT1000とD1208とだと、値段分くらいの差はあるように見えた。
まあ、微妙だが。

Z90の交換用ランプって定価でいくらなんですか？

>>91
ハイビジョン番組とかは差を感じる。

>>35

おいらここで買った↓
http://www.av-nebu.com/index.html


あと別スレで出ていたアナモーフィックレンズについて、どこか日本語で解説してるHPないかな?

年末まで待ってれば
ＤＬＰ１２８０Ｘ７２０
３０００：１
５倍速カラーホイール
ＨＤ２ワイドパネル

あたりが４５万くらいで出るかな？

>>95
「アナモーフィックレンズ」…２件
「アナモルフィックレンズ」…１０件
「アナモフィックレンズ」　…９９件
なので、「アナモフィックレンズ」でぐぐると良いよ。
おれも今調べてる。

>>97
おおっサンクス!!

>>97

「アナルファックレンズ」だとさすがに0件だった。

最近あまりもりあがらないねえ。
>>93
メーカにきけば？？ｗ

ローン組んで買ってきちゃった＞XV-Z90
みなさん色々とどうもありがとうございました。

>>93
今日買ったついでに聞いてきたよ。\35,000くらいだって。

>89
液晶の寿命　こんなもんじゃないの
温度かけると真っ白になるよ

ファンが付いているものは、10分もすれば、温度安定する
従って、連続時間は、使用時間と読みかえられます

劣化に気づくかどうかは解らないが

<102
液晶の寿命がこんな物なら、プロジェクター良く使う奴なら1年以内でこの時間に達するので、クレーム交換が殺到するのでは？
以前使用していた、プロジェクター（ＬＶＰ−Ｌ１０００）電球4回交換で（2000時間毎）プラス交換した電球もリセットしたらまだ使えるので、とことん暗くなるまで使ってた。
初期装着ランプ＋交換ランプ＋再使用ランプ＝推定1万2千時間〜1万４千時間は使ったその後の映像もあの様に黄ばむ事も無かった。
色の変化については、ランプの光度変化、ソース毎の変化でまったく解らない。
でもランプを新品に換えた時のイメージは、変わらないので、気にする事では無い。
液晶プロジェクター考えてる、安心してください、大丈夫です。
ただこのプロジェクターは、埃が入りやすかったので、10数回自分でオーバーホールしたせいか、
基盤剥がれが、出た様で、液晶は、まだ使えたのに、没になりました。
今使ってる、液晶プロジェクターは、それほど埃も入らずまだ分解掃除した事ないです。

<103　　液晶プロジェクター考えてる、安心してください、大丈夫です
　　　　　　　　　　　　　　　訂正　　

　　　　液晶プロジェクター考えてる貴方、安心してください、大丈夫です

ランプを使い込むと暗くなる例

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=818&no2=1167&up=1

だんだん暗くなるので、連続使用してると気にならないが
新品にすると明らかに明るいのでよく分かる。

わかりやすぅ

<105
　徐じょにでも解るよ。俺は時々調整してカバーしている。

手取り２２万　ボーナス３０万で身分相応のプロジェクターってどれでしょうか？

>>108
一応30万以上のねらえるんじゃ？
先に出ていたZ90とかHE3200とか…DLPならね。
液晶なら、、、意外とこの価格帯で適当なのなさそうな気がするな。

秋に新製品出るから今買うのは損だよ
俺は毎年買い換えてるけど
去年１月にAE100買って１０月にZ90買った
秋にZ90売って新製品に買い替え
２０万前後のPJを毎年買い換えていくのが一番効率よくて安上がり

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

Z90とHE3200検索しました
シャープとＰＬＵＳってマイナーなメーカーの気がするのは初心者の証かな？
ナショナルとかソニーを自分で探してみます

>>82
２，３ヶ月まえからそんな話がでてたぞ。
http://www.dlp.com/about_dlp/about_dlp_articles.asp からリンクされてる。

http://www.insightmedia.info/news/ReliabilityofHTPSPanelsQuestioned-2.htm
http://www.ars1.com/SpotlightSingle.asp?SpotID=160
http://www.avvideo.com/cgi-bin/getframeletter.cgi?/2003/04_apr/features/long_live_dlp.htm

店頭ディスプレイ用で点けっぱなしなら問題大有りだろうけど、
普通はそんなに観る前に買い換えちゃうから問題ないのでは？

>>112
マイナー…ｗ
そうかもしれないが、ＤＬＰでは基本だｗ
パナはAE300くらいかな、ソニーはあるけど画質的にはいい評判を聞きません。
サイドショットは設置という点では有利だと思うけど。

オイラはどんなに機能、画質が良くなっても
３カン以外でファンレスPJが出るまで買い換えんじょ！

11HTﾕｰｻﾞｰより

11ＨＴクラスなら買い換えなくていいだろうね、たしかに。

>>113
HT1000のスレでの冗談はよかったんだけど、ハンドル名残ったままですよ。

>108
ヤフオクでLT260SJを狙え。
HT1000も出たから、更に値崩れの可能性アリだ。
最安値26万程度だぞ。

俺もヤフオクでLT260SJ買ったゾ｡
￥258000やった｡

>>112
このスレをまず全部読んだら？

Z90とHE3200なんて両方とも基本だろ。

マイナーとかそういう意味わからない価値観で判断してると、
今後もロクな買い物できないぞ。

>>112は只のブランド嗜好者なんだから。

メーカー名のみでしか製品の判断を出来ない人ですから。

珠と石の区別が出来ない哀れな人です。

>>121
球＝ナショ、ソニン
石＝シャーポ、ＰぅＳ

で合ってるか

現在プロジェクタを購入検討中です。

DLPならXV-１００００、液晶ならVPL−VW12HTにしようと考えているのですが
東京で視聴できるところはないでしょうか。

当方、地方在住なため
上京してできれば日帰りで見て回りたいのですが
ネットでは設置店舗をうまく探せず困っております。

どなたか良い店をご存知ないでしょうか。

>>123
秋葉原（というより御徒町）のアバックがよいと思います。
その価格帯なら、たとえワイドスクリーンを使う場合でも、
ＨＴ１０００がよいのではないでしょうか。
昨日見てきましたが、ここで評判のように、確かにＺ１００００を
殺してましたよ。

>>122
なんだ球って（W

>>122
そういう風にメーカーで判断するのも同じ様に良くない。
重要なのはメーカーではなくて、個々の製品でしょ？
同じメーカーなら全部良い製品、みたいな思考停止がダメだと言ってるの。

あとなんでメーカー名を変な書き方するの？
普通に書いても怒られないから安心していいよ。

それと「球」って・・・ｗ

「球」に込められた意味(↓)

らいくあろーりんぐすとーん

珠は別にあるって言いたいのだと思うに3000ﾙｰﾒﾝ

厨っぽいメーカー名の書き方などから察するに、
本気で勘違いしていたと思われる。

124さんありがとうございます｡
ではHT1000も検討対象に入れたいと思います｡
ところでこの価格帯では液晶はあまり検討対象にならないのでしょうか?
リビング兼用のシステムにする予定なので
DPLは光漏れに弱いらしいということで
液晶も検討対象にしたのですが問題ないものでしょうか｡

今すぐｗｏｗｏｗを見ろ

>131
液晶のDLPも、プロジェクタは光漏れに弱い
DLPの方がコントラストが高いので、光漏れすると
コントラストの低い液晶と変わらなくなるだけ

>>131
部屋を真っ暗にできないなら2000ANSIルーメン以上の
プレゼン用プロジェクターにするべきでしょう。安いし。
秋葉原のヤマギワで何台か見れますよ。
真っ暗にできないなら、シアター用の暗めに振ってある
プロジェクターは買うべきじゃないです。
試しにアバックで、扉を半開きにして試写してもらえば、
言ってる意味がわかります。

リビングで使うなら基本的にはプラズマなんかの方が
よいでしょうね。

>>133さん、134さんありがとうございます。

なるほど、やはり真っ暗にするのが前提条件ですね。
実はPDPとPJを併用する予定でして
普段はPDP、映画なんかはPJと考えています。

ただあんまり真っ暗にするとなると設置場所もリビング兼用なので
同居人の反発もあると使いにくな…と。
あまり神経質にならなくてもよいPJがあれば使う頻度もあがるかなと思い
いろいろ検討しましたが難しそうですね。
ともあれアバックとヤマギワで視聴してきたいと思います。

ところで両店には液晶PJの展示もありますよね？

プラズマももちろんいいのだが
大画面の感動にはちょっと届かないね
50インチでは映画を見なくなっちゃうよ

>135
薄暗がりで、PJ使うのでしたら、スクリーンの選択が重要だと思います。
参考　ttp://www.hometheater.co.jp/products/erabikata.html

>136
恥ずかしながら、私は、安物PJを寝室に置いてます。
全暗にできるし、部屋が狭いので、映画に集中出来ます。

PJ買うのなら、機種選びの前に、環境を考慮する方が良いかも知れない？

>>137さん
ありがとうございます。
ああ、なるほどスクリーンを検討することで
改善策が図れる可能性がありそうですね。
スクリーンスレでちょっと勉強してきたいと思います。

実は当初はPDPのみ設置予定だったので
PJ関係ちょっと勉強足りないですね。
確かに寝室に置くのも一案っぽい。

でも人は呼べないな…ｗ

>135
>実はPDPとPJを併用する予定でして
>普段はPDP、映画なんかはPJと考えています

家は、リビングで36HD800とz10000併用
プラズマにもよるが、Z10000クラスにしないと後悔するかも

Ｚ９０を購入予定の初心者です。
基本的な質問で恐縮なんですけど、スクリーンのお勧めってありますか？
部屋が狭いので６０〜８０インチくらいのもので、安いと嬉しいです。
東京だと、どこで探せばいいのでしょうか？　教えてください。

>>140
既出だと思うけど、PureVisionのスクリーンは安くていいよ。
サイズをカスタムにしてもそれほど値段が変わらないし。
http://purevision.co.jp/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

勉強しました
プロジェクターはＤＬＰがいいらしいです
主流はシャープとＰＩＡＮＯらしいです（30万くらいなら）
逸品館と言う店のＨＰではＰＩＡＮＯ絶賛でした
専用掲示板あるくらいＰＩＡＮＯは人気あるみたいです
しかしネックとして発売から約2年経つことです
>>110の言うとおり秋まで待った方が良いでしょうか？

>>143
「百聞は一見にしかず」可能ならば実際に店で見比べてみることをお勧めしとくよ。
特にDLPは合わない人は本当にダメらしいから。

>>143
逸品館は、PIANOをかなりひいきしているから、話半分で読んだ方がいいよ。
Z90なら今買っても全く損しないはず。買ってしまいなさい。

>>143
ついでに書き足しておくとPIANOはAVANTIという二世代目の機種に入っていて
発売からは約1年です。

>>145
あれはユーザーでも少しはずかしい…ｗ

液晶プロジェクターに一番会うスクリーンってどれなんですかね？
普通のホワイトとかビーズとかあってわからない・・・

Z90って故障しやすいのかな？
量販店ではなく通販でも大丈夫？

>>148 「故障しやすい」の疑問はどこから湧いたの?

>>147
俺の場合、２種類（ホワイトマットとビーズ）を使い分けてる。
完全に遮光の出来るときはマットを使い、出来ないときはビーズを使ってる。
（居間で使用してるもので）
あと、映画を見るときはマット、ＢＳＤで紀行ものやスタジオものを見るときは
ビーズで見ている。
色々試してこの方式に落ち着いた。

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１４１さん、ありがとう。予算以内に収まりそうです。

「Z90って故障しやすい」　←初耳

Z90が壊れやすかったら今頃ここも大荒れだろうな。
シャープの修理やサポセンの対応は凄まじいものがあるからな。

まあ>>148は単に通販で買うのがドキドキだったってことでいいことにしよう。

http://www.adtec.co.jp/parts/AD-PJ705.html
これってどうなの？具具ってもあんまり出てこないし
持ってる人いたら教えて！

>>155
パソコンにつなぐならかまわないかも知れないが
１６：９に対応してなさそうだしカラーホイールも高速じゃなさそうだし
DVDで映画見るには向いてないんでは？

亜バックで
ｖｐ１２ｓ１　 TDP-MT8J　
50万以下で新品が売られてるよ。

>>157
具体的にいくらですか？MT8Jが気になる。

>>158
ttp://members.tripod.co.jp/mgifos/diary2003/20030523.html

>>150
レスありがとう
ビーズって少し明るいぐらいのところでも見れるみたいですね
ほとんど映画かミュージックDVDしか見ないけど明るくみれるビーズにしようかな
二つ買うお金もないし・・・
結構しますね。スクリーン。
安物と高価なものではやっぱり違うのかなあ。
本をよんでるとオーエスが評判いいみたいですが
高いっすね・・

HT1000に比べてそんなに劣るのかＭＴ８Ｊ
本当ならDLP御三家よりよいんじゃないの？HT1000
159のリンク先の日記参照

>>160
>>141でいいんじゃない？

輪郭が１本ではなく、2,3本ダブって写るのはどうしてなの？
どうやって調整したら無くなるの？
アップでは起きないが、引きの映像だとかなりダブって写る。
こうなるとビデオ映像を大きく写してるようで萎えてしまう・・・・・
DLPの限界か？

>>163
・・・使ってる機種とプレイヤー、ソースは何でしょう？

>164サンクス

DLP マランツVP-12S2
DVDP ソニー DVP-9000ES（色差）
ソースは洋画

>>165
げ。いいの使ってるなあ。
そのクラスでそんなダブルとかあり得ないと思うけどね。
まず、疑うべきはケーブルかな。色差の情報が少しでもずれてたら
そういう見え方になるし。
その次に疑うべきはシャープネスの設定。強すぎるとそうやってダブるね。
うちはSONYの999ESとPianoだけど全然問題ないっす。

>166
シャープネスが強すぎるというのは、０に近い設定をしているという
意味ですか？設定は2/15にしています。かなりソフトに設定している
と思います。

>>163
少なくともDLPの限界がどうこうという問題でないという
ことだけはわかる。

アップで起きなくて引きの画像だと起こる、という説明が
仮に真実だとするなら、それはハードの問題ではあり得ない。
ハードの問題なら、映像がアップか引きかなんていうことは
関係なく症状が出るはずだもん。
もともとそういう映像なのか、そのDVDのエンコーディングの問題。

原色部分の輪郭がガタガタになってるというなら、それは
DVP-9000ESの問題。クロマアップサンプリングエラー。

>>110
秋ですか？20万ぐらいでTH-AE300やZ90より良いのが出るんでしょうか？
プロジェクターを今月までに買おうと思ってるんですが、年末に伸ばすかな。
貧乏だけど少しでも良いのが欲しいし。

>168
情報ありがとうございます。
クロマアップサンプリングエラーとは何でしょうか？
9000ESのメニューを再生中に出すと字そのものもダブっています。

それはクロマ以前にケーブルで輻射がおこってるんじゃ…。

>>166
所有してないのでパラメータで言われてもちょっとわからないのですいません

それと聞きたいんだけど
TH-AE300、Z90って半年でどれぐらい値段が下がりましたっけ？

>171
すみません。
ケーブルが問題とはどういうことなのでしょうか？
輪郭ダブりがなくなる対策を、ぜひしたいです。
よろしくお願いします。

>>171
「滲み」程度ならともかく、ケーブルに起因する輻射でそんな派手にダブるかなあ？
プレイヤーかプロジェクターのどっちかが故障してるんじゃないの？
プレイヤーからTVに出力、それからPCからプロジェクターに出力、この二つを
試してみたら原因が絞り込めるかも。
そもそも、9000ES使うくらいだったらPCでDVDを再生して12S2に出力した方が
ずっと綺麗だろうし。DVI-Dなら輻射なんか起こりようがないし。

>>173
そのクラスの機器ならそれなりのケーブル使ってると思うのですけど、どういうの使ってますか？
対策を…といわれてもその場にもいないので何とも言えないのだけど、とりあえず短めのそこそこのケーブル
（そんなに高いものじゃなくてもいいです）を買ってきて、つなぎ変えて様子を見てはどうでしょう？
ただ>>174さんも書かれているようにそんなに派手にダブることはまずないと思うのですが、
もし３本のうち１本でもショートしていたらゴーストが出る可能性は高いと思います。
（もちろんショートする可能性も低いですが）
>>174
PCは使い勝手の面からいってどうですかね？否定はしませんが、その辺りはどうかと。

>175
色差ケーブルはXLOの1mを使っています。
映像問題として、顔のアップなど静止画像はリアルで映画的なのですが、
引きの動きの映像では、輪郭がダブり、ビデオちっくな、ゆるい映像に
なってしまうというものです。
いまのところ再生機としては、9000ESしかないのですが、
DVDプレーヤー側のパラメーター設定が問題なのかプロジェクター側の
パラメーター設定が問題なのか、どうなのでしょうか？

>>175
>PCは使い勝手の面からいってどうですかね？

個人的には非常に使い勝手良いですよ。
マウスで操作できるのがよい。
シークバーをマウスでつかんで早送りできるので、
見たいところを探すのが圧倒的に楽ですね。

環境によるんじゃないでしょうかね。
HTPCを前提にした部屋の間取りにしているかどうか。

>>176
んー。そこまでいくと謎ですね。ケーブルも十分でしょうし。
そういうことでしたらS入力などで試されては如何でしょう。
パラメータに関してはきちんと追い込もうとしたら結構な
時間を要すると思います。私も大体2週間くらいかかりました。
慣れるまでわかりにくいですが壊れるわけでないので
色々試してみましょう。これくらいしかアドバイスできずスマソ。

>>177
なるほど。きちんと組めばいいのかも。仮置きでしか
試したことがないもので。リモコンがないと不便だよなー
とか思っちゃうのでした。

>>178
うちは、スクリーンの正面にキーボードとマウスを置くための
机を配置して、常に置いてあるので、むしろリモコンよりも楽です。
リモコン使う時は暗闇で探すのが大変（笑）

>>176
＞映像問題として、顔のアップなど静止画像はリアルで映画的なのですが、
＞引きの動きの映像では、輪郭がダブり、ビデオちっくな、ゆるい映像に
＞なってしまうというものです。

プログレッシブの設定がおかしいんじゃない？

>>179
なるほど、ワイヤレスにしてそういうのもいいな。
いつか組む時は参考にします。ありがと。
リモコンは付属と学習を左右に置いているので
滅多に迷いませんｗ

たしかに、動きがあるときにビデオちっくになる、というのは
デインタレース処理のミスっぽい。9000ESのFILMのランプが、
そのおかしくなるときにチカチカしたりしてないかチェックすべきかも。
これはプレイヤーとDVD双方の問題の可能性がある。

もうZ10000や12S2よりHT1000のがイイってことなのか？
DVDはそうかもしれないとも思うが、
BSDはそんなことないよね？

そこまで良かったら、７ヶ月も日本で販売を遅らせないでしょう。
ＢＳＤが唯一普及している日本ではＸＧＡの画素では勝てないとかんがえたのでしょう。

>>183
国内じゃ、同じ環境で720pソースを見比べた人はたぶん、
いないんじゃないかな？
海外の掲示板だと、Z10000とHT1000の比較はいろいろ
上がってるようだけど。結局絶対的な解像度をとるか、
色とコントラストをとるかで答えは変わるという感じのようだった。

>>184
HDはアメリカの方が普及してる。
あちらでLT150がホームシアター用に見出されてずいぶん売れたから、
NECがシアター用機としてHT1000を投入したわけで。
国内ではAV市場でのブランドネームが低いから、というのが
NECが国内投入をためらった理由のよう。

どうしてもＢＳＤだとＨＴ１０００は不利だろう。

>>187
なぜでしょうか？

もうちょっと勉強しました
Ｚ９０は４：３パネルなので１６：９ソースのＤＶＤやＢＳＤを写すと横方向のドットをいっぱいに使い８００×４５０になり、上下に７５ドットずつの写らない部分が出来る。
また逆に１６：９のパネルで４：３を写した場合は、縦方向のドットをいっぱい使い、左右に写らない部分が出来る。

上の考え方で当ってますか？

>181
私は、マウスだけワイヤレスで手元に置いてます。
初期設定時以外は、キーボード不要ですから・・・

いずれは、DVDプレーヤーも買おうと思ってるのですが・・・(w

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>>191
どうもです

>>187
1025X576でも結構、ハイビジョンらしさを感じる

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＨＴ１０００の評判が凄く良く、購入を考えてましたが
どうしてもワイド画面が・・・と思ってます
秋の新製品で値段帯、性能などでＨＴ１０００と張り合いそうな
製品は出てくると思いますか？（ＤＬＰ）

>>195
出ると思います　シャープくらいかな
HT1000は4対3だから良いのです　あなたは1208のパネルのがいいの？
HD2パネルならば東芝MT8Jが45万だそうです　凄く安いと思います。

>180
プログレッシブの設定がおかしいとはどういう意味なのでしょうか？
9000ESでは、プログレッシブ出力するか、インターレースにするかの
選択のみだと思うのですが。

プログレッシブって解像度上がる分コマ送りみたいになる。
見る人によってはゆっくりパンする際に不自然に思えたりするのでは？

>>196
>出ると思います　シャープくらいかな
>HT1000は4対3だから良いのです　あなたは1208のパネルのがいいの？
>HD2パネルならば東芝MT8Jが45万だそうです　凄く安いと思います

４５万円で買えるって本当ですか？よろしければどこで買えるか教えて
ください。

>>198
いやいや映画は元々24pなんだから、プログレ以外の再生はありませんよ。
インターレースにして滑らかになるはずありません。

>>199
すぐ上で話題になってるのに・・・　どうしようもないやつだな

東芝MT8J、DVI対応だったら買ってたのにな〜

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html

東芝MT8JとNEC　HT1000がほぼ同価格で売られているようだが、
買うならどっち？画質はやっぱりHT1000かな。

ELP-30とAE-200とLP-Z1の在庫一掃投売り状態を狙います。

↑安物買いの銭失い

シャープのP1で７年以上楽しんだ自分からすれば銭失いってほどの事はないな

>206
どうせ一台目は満足できないでしょうから、浮いた分を次回に使います。
この価格帯でもAE-100以前と比べるとよくなったそうですし。
不満がでなければ使い続ければいいし。
スクリーン込みで19ﾏｿｴｿくらいで買えればいいな。
Z90が15ﾏｿｴｿまで落ちればZ90にするけど。

×　19ﾏｿｴｿ
○　10ﾏｿｴｿ

ですた。

ついに国内発売されたコントラスト比最強モデル
〜 NECビューテク初のホームシアター機「HT1000J」 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030529/dg19.htm

はじめまして。先日廃棄品のSONYのVPL-W400Qを入手しました。説明書・リモコン無し。
S-VideoとConpositeで映すことはできるのですが、PCとの接続に手間取っています。
H-SyncとV-Syncの合成やそれとG信号への合成もやってみたのですが映像が出ない状況です。
ググってもあんまり国内での情報が見つからず困っています。
お持ちの方・詳しい方居ましたらPCとの接続について注意点等あれば教えていただきたいです。
一応技術屋なのでNTSC/RGB信号等についてそれなりの知識はあります。
よろしくお願いします。

1年に一回プロジェクター買い換えようと思ってるんだけども
今、z90を20万で買ったとすると来年の今頃はZ90が中古で10万ぐらいで
売れますか？

>>212
んな事、現時点でわかる訳ねーだろボケがっ。

だいたい中級機種毎年買い換えるなら
高級機買って長く使ったほうが低コストだろうに

高級機も数年で買い換えたくなる市場だろうに

今Ｚ１００００とかが最高級機だけど2年もするともうスペックがね
実際ＶＷ１０とかだってもう15万も出せば買えるし
20万くらいを毎年買い換えるのが賢い方法
今年の秋はいよいよＤＬＰのアレがでてくるな

プラスのＶ1100、発色が悪いのは仕様なのか

フルＨＤのソニーも年内発売だしな

↑
地上波無視したとしても
それがあるから、いまPJもPJTVも買えない。
プラズマもフルＨＤが発表され始めたし。
欲しいときが買い時と言うが、年末までは買い時じゃねぇーよ。
家電屋には悪いが・・・

z90をあと5年は使うつもり。
目が悪いので上位機種買ってもわからん。

>>220
それ、あるよね。
近視だと、２ｍでも結構ボケるので、解像度が上がっても良く見えなかったりする。
Z90で十分。

目が良い人は金がかかって大変だなあと思うよ。
近視はこういうときに得です。

漏れも目は悪い方だが、得とはどう考えても思えんのだが…。

毎年、眼鏡やコンタクトに数万円かかるし、
裸眼だと海やプールに行った時、おねえちゃんが見えないから
やはり損でつ。

余命半年以上の人は待ちという結論でよろしいですか。

「おねえちゃん」…なあ
この板はおっさん多すぎ

そら、そうやろ、10代20代でプロジェクター買う香具師はすくないやろ。

俺は25歳で買ったけど、オッサンが多いのは当然だと思う。
そういう225は何歳だ？

秋〜冬の新製品の情報あったらください

DLPのカラーフリッカーノイズは改善の方向へいってもらいたいものだ。自分は認識できないけど、家族や彼女や友人をよく呼んだりして上映会するんだけどノイズがみえてしまうといやだからねー。

渦巻きホイールはいつになったら商品化されるんだ？

33歳

10代から見ると20代は、すでにオサーン
20代から見ると30代以上はオサーン
35才以上なら文句なくオサーン

34歳

漫才の「いとし こいし」が体験談として
若いころの東京の舞台では「オッサン」、「オッチャン」という単語が
通じなかったと言っていた。

>>229
カラーブレイキングのことを事前に話しておかなければ、まず気付かれる事は無いでしょう。
よっぽど見慣れたソースならばともかく、始めてみたソースの画質を
そこまで判断できるわけあるまい。

>>235
字幕が出れば一発で分かると思うが。

>>235

知らないなら、知らないなりに
「なんか気持ちが悪い」と訴えてくるはず

知らない人が見たら、プロジェクタは目が痛くなるものと思うかもね。

．．．私がそうでした。

カラーフリッカーが目障りだと思う人は騙されたと思って
NDフィルター付けてみ。4〜8にすればほとんど見えなくなるよ。

>>239

画面が？

>>240
アダルトビデオのモザイクが見えなくなるって事ですよ。
嘘　カラーフリッカーの事でしょ。

>>240
カラーフリッカーが、に決まってるじゃないの。
画面が見えなくなっちゃしようがない。

ND8って明るさ1/8でしょ。画面見えるか？

>>243
十分見える。
怖かったらND4で試してみれば？

>>244
ゴメン、機種は何使ってる？
俺もDLPユーザーなので気になる。

>>245
LT150

視神経細胞には色を感じ取るが感度の低い細胞と、感度が高いが色を感じ取れない細胞がある。
明るさをどんどん落としていけば、色彩の鮮やかさが失われていく（感じ取れなくなる）
カラーブレイキングが見えなくなるって結局そういうことではないの？

Z90などの5倍速であれば、カラーブレイキングはまず見えないはず。
顔を左右に振れば見えるけど、普通はそんな見方はしないし。
あと可能性があるとすれば黒い画面に白地のスタッフロール。
ここはちょっと頭を動かせば簡単に見えるけど、ロールだけならそんなに気にならないでしょう。

>>248
人によって見え方は違うんだから「見えないはず」なんて言い切れない
実際2倍速でも見えない人はいるし5倍でも見える人は見える
自分を基準に語ってはいけない

10万円台で何かすすめてちょ〜

学研と科学のあれ>>250

>>248
だから見えるんだって。オレはZ9000出たときにあきらめた。
極力見えないように視線は固定、字幕は無視してればほとんど気にならないが、
しばらくすると目が痛くなってくる。明らかに目に負担がかかっているのが分かる。

ＮＥＣビデオプロジェクターについて・・・
説明書なしなので詳しい内容が知りたいのだけれど？？
あとランプ切れなので安く手に入る方法をご存じないですか？
お願いします。

上のＮＥＣのビデオプロジェクター型番　ＰＪ−Ｌ２７００です。

>>247
違う違う。カラーフリッカーってのは残像。
なので、目がくらみやすい人が見えやすい。
まぶしさを落とすと残像が残りにくくなる。
そういうこと。

DLP機買おうとおもたけどやめるしかないか…

いつでも激安

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http://www.net-de-dvd.com/

ＤＬＰの唯一の欠点はカラーフリッカー
これが無かったら液晶には存在価値が無い。
見えない人はＤＬＰ
見える人は液晶ＯＲ三管で決まり
つべこべ理屈こねないで、観に行ってください。
おれは　三管の走査線が一番気になるけどね。

先日とあるショップでCINE7とZ10000をみに行った。最初CINE7をみてて店員がいつのまにかZ10000に変えていたにもかかわらず、気付かなかった。

>>258
イタい香具師が出てきたな。

未だに液晶の画は蜂の巣に見えるのは俺だけでしょうか？

z90ﾏﾝｾｰのほうが充分痛いｗ

>261
近くで見すぎ
>258
液晶は安い存在価値あり

DLPはまだ階調表現じゃ液晶にかなわないだろ
特に暗いところなんかざわざわしまくりだし。
DLPの反応速度がもっと早くならないとこれの解消は無理だな。

反応速度は　ＤＬＰ>>>>>>>>>>>>>>液晶というのは常識のはずだが

>>265
DLPでは階調を表現するのに点滅させている
その点滅回数がまだ不足なんだよ
だから暗いところではディザリング表現をせざるを得ない。
液晶の場合階調は素子への電圧でコントロールされているから
反応速度っていうのは階調とは関係無い

やっぱ山間にするべ

>>259
それはいくら何でも見分けつくべｗ
ま、慣れてないとぼーっとしてたらきづかないものかな。

>>266
そこまで言うなら液晶にすりゃあいいじゃん。
でも、黒が沈まなきゃ、そもそも階調を云々してもしようがない。
暗部は盛大に青か緑がかってるし、原色、特に赤が狂ってるし。
俺はカラーフリッカーも関係ないんで、DLPにするよ。

>>269
ちなみに俺はDLPユーザーだ
色割れも見えるし階調表現も不満だがコントラストの良さと色表現の良さを評価してDLP使ってる
それぞれ一長一短あるから、>>258とか>>265みたいに単純な考えで良否は決められない
なにを良しとするかは個人の好みだからな
ただ基本的な知識は正しく認識しておいて欲しいんで>>266を書いたんだがね

秋、冬のDLPニューモデル群には、渦巻きホイール採用
してくるんだろうか？製品化に時間かかり過ぎ。
これさえ付けば、DLPの最大の欠点がほぼ解消されるのに。
メーカーの怠慢か

>>271
怠慢というか難しいことがあるんでしょ。
そんな簡単ならどっかがやってるでしょーし。

>>269

おまえ、いったい
いつの液晶プロジェクタ使ってるのよ？

渦巻きホイールって技術的にどんな風に 難しいんだろうか…

商品化された事ないだけでも十分難しいと思ふ

技術的に難しいとしても（渦巻きホイール）、この技術自体もう二年以上前に
発表された訳だし、その時点で2002年末には製品化されるみたいな事
書かれてたし。メーカーは本気出して一刻も早く製品化させて欲しい

一気に３板まで行ってくれた方がうれしいな

>>276
もう二年も経つんだ。
一年位と思ってた。

今年末のDLPの新型はうずまき採用するんじゃないでしょうか？
理由は今回DLPパネルに進化がないとどっかでみたから　パネルに進化がなくて
カラーホイールもいっしょだったらモデルチェンジできないと思いました
液晶ではフルHDが透過型にSXRDもでるしね　
ちょっと前のTIの実験の件は今年はDLPに売りがないから牽制したんですかね？

渦巻きホイールって、同じランプで輝度を上げる、
プレゼン用向けの技術であって、画質が上がったり
カラーフリッカーが撲滅されたりするわけではないのだが。
みんなわかってる？

まあ、効率が上がれば画質（色再現）を上げる余裕はできるが。

知ってるよ。だから３板を待ってる。

Z90とZ1で悩んでるんだけど、20万以下となるとどれがいいのかな？

Ｚ1

プロジェクター初心者です。
サンヨーZ1
パナAE300
ソニーHS10
値段無視してどれがいいでしょう？
百インチで映画鑑賞が目的です。

>>283
相手にするなよ

>>284
どれくらいの広さの部屋で使うか書いてないし、
ＤＶＤで映画を見たいのか、ＢＳＤでハイビジョンを満喫したいのかも
分からない。

今一番静かなPJはなんだ？
３缶以外で

恐らくZ90かと

手軽に大画面楽しみたい人にとって色割れ見える人ってかわいそうやね。
色割れのせいで気分悪くなる人もいるみたいだし・・。

でもハッキリ言って、色割れみえない人から言えばバカみたいに聞こえるけどね。

ＤＬＰカラーホイールは気分悪くなるから　とかって聞くと　ﾌﾟﾌﾟってなる。

>>289
１人で観てるオタクには問題ないけどね。
君に新しい彼女や子供ができたりした時に、
彼らが「何か気持ち悪い」って言っても
ププって笑ってやれよ。

俺は天涯孤独

>>289
こういう奴に限って死際は、うろたえまくりで見苦しい。
自分の事しか考えてない知障。

>>289
最初の２行だけにしとけばいいものを……

だからさぁ、少しの工夫で見えにくくなるんだって、カラーフリッカーは。
フィルターとかさ。
あるいはグレー系でかつゲインが低いスクリーン使うとか。

彼女とか子供がどうとか言う人は、画素欠けを発見されたときのことも
想像しといた方がいいよ。素人でも目ざとく発見するから。

「あの青い点は何？」
「画素が欠けてるから、しょうがないんだ」
「このプロジェクターって、いくら？」
「25万」
「そんなにするんだ！　それでも画素欠け？って直してもらえないの？」
「うん、そういうものなんだ」
「文句言ってみればいいのに、メーカーに」
「いや、これはどうにもならないんだ」
「…ふーん」

>>294
家電の感覚でAV機器とかPCとか見るとどうしてもそうなるよねｗ
炊飯器でメシが一部炊けてなかったり、冷凍庫で一部溶けてたりしたりしたら普通クレーム入れるもんな。

>>295
ﾜﾛﾀ

>295
炊飯器で1粒炊けて無くても普通クレーム入れないと思います。

画素欠けって気になる上に、買い取り下がるは、個人売買でも
嫌われるはで、同じ値段で売るのが正直許せない。

画素欠けで初期不良交換に応じてたら、その分標準価格が跳ね上がるだろうし。
まあ必要悪ってことかも知れないね。ノートパソコンとかでもそうだけど。

画素欠けはクレーム対象になるだろ。
>>299
製品動作チェックしないで出荷してるって事？
TVでもしてるのに？画素欠けはメーカーの信用にも関わるので
そんな適当な事ないでしょ？
>>ノートパソコンとかでもそうだけど。
はるか昔の事だね、今だと画素掛け液晶商品全般は欠陥交換の対象かと。

問題はDLPの色割れ。方式上単版では全機種に当てはまる問題。
>>294
製品のデフォルト状態で色割れあるのが問題。
色割れ軽減フィルター等を予めメーカーが同梱してる所なんて無いでしょ？

機器を買う時に安いところばかりを探して買っているとダメだね。
いつも同じ所で買っていれば、多少のワガママは聞いてくれるよ。
HT11は画素欠け一個で交換してもらったよ。
要は商売ってことだよ。

>>300
液晶はDLPよりもケタ違いに画素欠けの確率が多い上に、
画面の中央付近の気になる場所でないと交換に応じてくれるかどうかは
ゲースバイケース。少なくとも、画素欠けが一つでもあれば絶対交換の
対象になる、などということは、現実問題としてない。
カタログを見てみると、必ず小さな文字で書いてあるよ、画素欠けは免責次項として。

あなたが893なら話は別だが。

DLPのカラーフリッカーが見える人がいる、というが、それを言ったら
テレビや３管だって、チラツキいて見えてしょうがない、という人だって
結構いるのだ。テレビの普及のために黙殺されてきたけどね。
インバーターなしの蛍光灯がダメな人もいる。
これらだって、製品のデフォルト状態でしょ？

>>302
カラーフリッカーはDLPの普及のために黙殺しよう！
ということですね。

>>285
＞相手にするなよ
なら来るなよ

>>300テレビや３管だって、チラツキいて見えてしょうがない、という人だって
結構いるのだ。

それそれ。ＤＬＰのカラーフリッカで気分悪くなる人は映画館とか
でも気分悪くなる人なの？　
それともカラーフリッカは、ずば抜けて気持ち悪いのかな。

カラーフリッカーは癲癇を誘発したりしないのかな？
部屋暗くするし。

>>305
映画館のDLPは3板だから関係ないと思う。

>>306
つねにポケモンフラッシュをくらっているよ〜なもの…なのか？

>>306
ポケモンで問題になったてんかんを起こす周波数と
DLPのカラーフリッカーの周波数はまるで違う。周波数のケタが違う。

2コマ撮りのアニメあたりの周波数が中心だから、大画面で
またたくような映像を見るなら液晶だろうと三管だろうと
映画館だろうと、同じようにてんかんになるひとはなる。

NTSCのインターレースだって、走査線を1/60秒で交互に書いているわけで、
フリッカーが気になって仕方が無い。
これに比べたらDLPのカラーフリッカーのほうがだいぶマシに感じる。俺はね。

カラーフリッカーがダメな人は、インターレースのフリッカーも俺以上にダメなんでしょうね。

>>307
映画館で気持ち悪くなる人というのは、DLPシネマが
出現するはるか以前からいる。映画館のフィルム映写の
映像というのは48Hzでまたたいているのよ。
テレビは60Hz。

>>308
ふむ、なるほど。

ところで、映画やブラウン管と違って、
液晶は瞬かないと思うのだけど、間違ってる？
あ、単板と３板で違うのかな。

>>311
液晶はまたたかない。
ただしまたたくような内容の映像なら別。

DLPは3板式になるとカラーフリッカーは起こらない。
でも、DMDがまたたいてることには変わらない。
だから、たとえ3板式になってもぐちゃぐちゃ言う人は
消えないでしょう。

>>311
3板式にならいいよ。
虹がイヤなんです。

う〜ん、ま〜TVの走査周波数とか蛍光灯の周波数とかを
引き合いに出して単板DLPの色割れ問題を摺り替えたい気持ちはわかるが、

単板DLPの色割れ見えて気持ち悪くなる人>>>>>>（TV見てて気持ち悪くなる人=蛍光灯見て気持ち悪くなる人）
なのにね〜。単色が虹色に見えたらそりゃ〜気持ち悪くなる度合いはTVや蛍光灯の比じゃないでしょ？

単板DLPのコントラストは認めるよ、だが色割れと誤差拡散は無視できないね。

>>312
色割れの事を問題にしてるのに、
色割れが起きない３板DLPで色割れの事文句言う訳ないでしょ？
大丈夫？

>>313
虹なら工夫で消せるって。

>>314
>単板DLPの色割れ見えて気持ち悪くなる人>>>>>>（TV見てて気持ち悪くなる人=蛍光灯見て気持ち悪くなる人）

ソースある？

>色割れの事を問題にしてるのに、
>色割れが起きない３板DLPで色割れの事文句言う訳ないでしょ？
>大丈夫？

311を良く読みましょう。

dvdをハイビジョンテレビとプロジェクターに繋ぐとしたら切替スイッチのようなものが要ると思うのですが、皆さんはどうしているのでしょうか？
またＡＶアンプ（ＳＴＲ５５５ＶＺ）をスイッチ代わりに使っている人もおられるでしょうか？

うーん、水掛論なったので最後に。

>>315
>>虹なら工夫で消せるって。
高い金額出購入した上に工夫しなきゃ消せないって何でしょね？（完全に消えないし）

>>ソースある？
お約束かい（苦笑）
日常生活で使用時間も普及台数も圧倒的に多いTVや蛍光灯に
「蛍光灯つけてると気持ち悪くなるんですが」とか
「普通のTV番組見てて気持ち悪くなるんですが」とか
メーカーや生活相談所に寄せられる件数が単板DLPの色割れ苦情と同じ位あると思う？
日常生活してて普通に使用してるTVや蛍光灯の普及台数と
単板DLPの普及台数を比較した上でメディア上で問題にされてる色割れの件数の方が
圧倒的に多いでしょ？

ん？ソースが無いんじゃ信用できないって？なら信用しなくていいですよ（苦笑）
普通に考えられる頭ある人ならわかるでしょ。

>>311
なるほどね、瞬く事に関して言ってるなら了解
でも瞬く事に関してぐちゃぐちゃ言ってる人はいないんじゃない？
色割れに関してぐちゃぐちゃ言ってるんだし。
だから「3板DLPになってもぐちゃぐちゃ言う人は消えないでしょ」って言うのはあなたの読み違いと偏見。
>>313 を良く読んでね。

>>317
＞単板DLPの色割れ苦情と同じ位あると思う？

よく知らないんですが、DLPの色割れ苦情ってどれくらいあるんですか？
それのソースが知りたいという事なのでは。

少なくとも私の経験では、知り合い30人くらいにZ90で映画やゲーム見せましたけど、
一人も違和感を訴える人は居ませんでした。

だからといって世の中にも少ないとは言いませんけど、
単純にどれくらいの割合の人が色割れを気にするのか、興味はあります。

あ、ちなみに、30人の内訳ですが、7割くらいが映像業界の人間で、
映像に関しては目が肥えています。

>>317
ちょっとわかりにくかったかもしれないので、補足しておきます。

>メディア上で問題にされてる色割れの件数の方が 圧倒的に多いでしょ？

とありますが、317さんはどこで色割れの問題が多いという事を知ったのでしょうか？
私はどこで話題になっているのか知らないので、教えていただけると助かります。

ちなみに反論ではなく、単なる興味です。

>>320
オーディオビジュアル雑誌でも単板DLPのレビュー記事でも
当たり前に「カラーフリッカー、カラーブレイク、カラーブレイキング」
という言葉が出て来ますが？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/dgback.htm

↑なんかでDLPプロジェクターのレビューを見ると
カラーフリッカー（カラーブレイキング）色割れに関して
記述してない方を探すのが難しいと思いますよ。

あと色割れの見える見えないと映像に関して目が肥えてるのは全く別問題。
一般的に個人の動体視力や体調に左右されます。自分でも少しは調べてね。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7057/mame4/mame20.htm

単板DLP購入したものの家族が色割れで気持ち悪くなるので買い替えた等。
ここのプロジェクター関連スレでも色割れに関しては多く報告されてるよ。
過去スレも読んでね。

最後に具体的表記は

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030130/dg16.htm

で

「実際に見てみると、やはり暗色で単板式独特のディザリングノイズや、カラーブレーキングが見える。こうした単板式DLP独特の色ノイズが気にならない人も少なくはないが、実際に映像を見てからの購入をお勧めしたい。」

と記述されてます。以上。

ＤＬＰって、いいところばかり強調されてますけど、
そんなにいいものなら液晶は駆逐されてしまうと思うのだけど
そうはなってないですよね。
なんででしょう？
カラーフリッカーとかが原因でしょうか？
それともＤＬＰより液晶の方が優れている点というのが
あるんでしょうか？

>>321
レスありがとうございます。
その辺は見た事あります。
レビュワーとしては当然触れなければいけない部分だと思うので、
記事に関しては当たり前だと思います。

そうではなくて「一般ユーザーでそういう苦情が多い」と感じが事があるとしたら、
それはなぜでしょうか？という質問でした。

過去スレも読んでますが、2chにはいろいろな人が居るわけで、
特異な人が多量に書き込めば目立ってしまうわけで、
どこまで参考になるのか疑問です。
ラウンジのように人が多ければ多数決意見は出ると思いますが、
このスレのような人が少ないスレではそこまではわからないと考えます。


>あと色割れの見える見えないと映像に関して目が肥えてるのは全く別問題。

それはもちろんわかっています。
ただ、ネット上の匿名BBSでは、こういった些細な情報でも
書かないよりは参考になるかと思って書きました。
映像の仕事を現役でしている　＝　動体視力などが一般人以下という事は無い
くらいの参考になるかなと思って。
単に「知り合い30人」じゃ、おじいさん30人かもしれないし、赤子30人かもしれないし、
それよりはマシかと思って。

ちなみに大画面マニアの西川さんの記事は、個人的にはあまり信用して居なかったりします。
３DCGに関する記事や、他の記事も読みますが、広く浅くの知識の人なので。

結論としては、僕が持っている以上の情報はお持ちではないようですね？

>>323
安全策としての液晶、というのはあると思う。液晶では個人差が出にくいだろうから。
あとは値段じゃないのかな。DLPで15万円を切るような製品はそうそうないのでは。

ちなみに俺は最近Z90買いました。カラーホイールの回転の遅いDLPに比べればフリッカーは見えづらいけど、
それでもやっぱり低画質でコントラストのきつい画面なんかでは見える時もあります。
俺はそんなには気にならないけど、あれが気になる人は確かにいるだろうなとは思います。
数千円のフィルターで多少なりとも改善されるならそうしたいし。

>>323
そうだねえ。いいから売れるとも限らないし。
そもそもTIだけだからねえ。製造は。

>>323
やはり値段でしょう。
DLPで解像度が高い製品を選ぶとどうしても高くなってしまう。
液晶は同じ解像度でも比較的安く手に入る。

>>324
なんだ結局反論なんじゃん。
色割れに関する苦情は自分で具具ってみれば出て来るでしょ？

口調だけ丁寧でも後出しじゃんけんで
「結論としては、僕が持っている以上の情報はお持ちではないようですね？」
って格好悪いですね。逆にあなたの視野の狭さを露呈してますよ？

ソース出したら出したで「個人的にはあまり信用して居なかったりします。」
なんて苦笑物なんですけど。

個人のソースを出すのは気が引けるが
ttp://tebukuro.virtualave.net/d200104/
の「4/28 sat 22:00」の中間あたりに書いてある事例がごろごろしてんだけどね。
ま〜自分の持ってる機種を否定されたく無い気持ちはわかるよ。

これ以上はレスつけないから後は勝手にやってね。

>>325-327
ふーむ、なるほど。
1280x720になると、液晶は定価５０万ぐらい。
ＤＬＰは８０万ぐらいですね。

液晶は値段しかアドバンテージがないとしたら、
ＤＬＰの技術革新と低価格化で、液晶は駆逐されそうですね。
液晶ユーザーとしては寂しいです。

>>328
>ま〜自分の持ってる機種を否定されたく無い気持ちはわかるよ。

とりあえずハッキリさせておきたいんですが、
そんなアホらしい気持ちだけは皆無ですよ。
私は「信者」とかそういう心理が全く理解できないので。
自分の持っている機種が何と言われようとどうでもいいです。


情報ありがとうございました。

>>329
液晶のアドバンテージは値段だけではないですよ。
今私も参加している話題ですが、カラーブレイキングの問題がありますね。
気になる人は気になるらしいですよ。

会社で使ってるプロジェクタ
どこのか分からなかったが、

画面の前を人が横切るたびに、盛大に虹が出てた。

DLP必死だな（藁

>>330
>自分の持っている機種が何と言われようとどうでもいいです。
ｵｵﾜﾗ

>>330
＞私は「信者」とかそういう心理が全く理解できないので。

まあ、これがあんたのすべてかな。
ようするに他人を理解しようという気持ちがないわけだｗ

女房のダメ出しでZ9000からHT12に買い換えた者です。
彼女も試視聴に行った時は大丈夫だったのに。
１時間じゃわからなかったんだな。明るさや距離等の環境も変わるし。
僕個人はﾆｼﾞ見えないんだけどね。もったいなかった。
毎回この話題出るけど、単板DLP信者で理論的な反論を読んだことが無い。

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>>324
結論としては、僕が思っている以上の反論はお持ちではないようですね？

>>335
>単板DLP信者で理論的な反論を読んだことが無い。

理論的な反論も何も、
「気になる人は気になる、気にならない人は気にならない」ってだけでは？

タバコの煙が苦手な体質の人も居れば、問題ない人も居る。
それだけの話だと思います。

今回話題になっていたのは、果たして世の中ではどちらの人間が多いのか？
という話です。
誰も統計を取っていないので実際のところはわからないのですが、
「気になる人が多い」と言っている人が居たので、
それはどこから想像した情報なのかを質問してただけです。

個人的にもどっちが多いのか興味があるのです。

あの〜

色割れ見えない人は７０万+１０万でＤＬＰ+液晶にすれば良いのでは？
一人の時はＤＬＰで高画質を堪能。
複数人で観るときは液晶で十分じゃ文句あるか？

+１０万くらいどーってことないよね？ある？

そっかDLP信者は基地煙かぁ。
じゃあまともな話は通じなわな。

>>339
たとえ旦那の金でも、旦那用が70ﾏｿで自分用が10ﾏｿ。
で、納得出来る奥さんがいたら結婚したい！
逆ならいくらでもありそうだが･･･

今年の年末に出るかもしれない
DLP、液晶それぞれのスペックを教えてください。
予想でいいです。

>>339
それぞれ専用の２台はちょっと考えました。
力関係は女房>>>>僕なので12HTにしました。
安いDLP見るよりはよりはずっといいし。
じっさい見る時間も女房の方が多いと思う。

>ALL

結論としては、僕が思っている以上の反論はお持ちではないようですね？w

だからさ、どうして工夫でカラーフリッカーを低減できるっていう
前向きな情報を無視しようとするわけ？

誰か、カラーフリッカーの見えない「女房」の人はいないの？
ったく「女房」ってのは不経済だな。

カラーフリッカー低減の工夫を教えて下さい。
NDフィルター、電源ケーブル以外で。

自分は独身なんでいつも不思議に思うんだけど。
奥さんの方が強いって、腕力じゃないよね？いったいどうゆう点で「強い」のですか？

>>347
結婚したらわかるｗ

>>338
世の中には左利きの人が多く存在する。
と、書いたら間違いですか？
そら、「右利きより左利きが多い」と書けばウソかもしらんがｗ
「フリッカーが気になる人が多い」に問題なかろう。

>> 347
>> 348
だから独身のうちに欲しいものは出来るだけ買っておくべし。

>>346
DLP三台買えばイイ

女って何を楽しみに生きてんだろう？

いいかげんスレ違いだな〜

男の夢を打ち砕くのを生き甲斐にしている

>>351
「DLP三台買えばイイ」
「三台スタック！出た！三台スタック！得意技！三台！三台！
　これ！三台スタック出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

目をパチパチして観るとフリッカー気にならんぞ
地震の時一緒に揺れる原理と一緒

結局Ｚ90は糞ということでよろしういか

>>323
液晶＞DLPの点の一つは黒側の階調表現力じゃないかなと思う。
全黒についてはDLPのほうが黒い。だがそこから１段目、２段目のステップの細かさは
液晶のほうが上のように思える。

当然３管にはかなわないが。

>>355

それ逆に「よく見える」方法だと思うのだが。
映像が視線から遮断される瞬間に見える。

値段が比較的近いAE300とZ90で迷ってます
六畳の部屋で夜暗くして100インチスクリーンでDVDで映画鑑賞するのに
最適なのはどちらでしょう？
テレビ放送は見ません。

この板の連中は

RAM　ｖｓ　RW　とか
DLP　ｖｓ　LCD　とか

なんで二項対立でしか話ができんのだろうか？

それぞれ一長一短あって、好きな方選べば良いだけの話なんだが

その好きな方をお勧めし合うから、お勧め同士で対立するわけです。

画質　　　　3管>>>>>DLP>>>>>>>>>>液晶
値段の安さ　液晶>>>>>DLP>>>>>>>>>>3管
利便性　　　DLP>>>>>液晶>>>>>3管

こう見ると、画質では3管、総合的にはDLP、安けりゃいいなら液晶ですな。

>>357
HT1000の映像を見てから言った方が良いと思うよ。

>360
それはしようが無いですな。
だれでも自分の選択が間違いでなかったと信じたいわけですから．．．
結果として相手を攻撃する事により自分を正当化しようとする。

という俺はこれから選択しようとしてココを読んでるんだが
参考になるようでならないような。どうなることやら　(w

見てて気持ち悪くなる人多数の欠陥方式且つ
欠陥製品を同じ土俵で語れる程、人間できちゃいないですから。

RAM vs RWと同次元だとしか認識できない人にはわからないかもね。
１枚DLPはそれ以前の問題。一長一短以前の問題。

ピアノ３２００で今１本見終わった。
虹色を見ようと一生懸命目を凝らしたがだめだった。
俺はＤＬＰのために生まれてきたのだとはじめてわかった。

>>364
間違いは素直に認めるけどね。君ひねくれてないかい。
漁夫の利で高見の見物としゃれこんでると痛い目にあうよ。

>>366
羨ましい体質でつね。
試しに目の前で手を左右にブンブン振りながらみてごらん。

↑
なんかムキになってるな、この方

>>369
いやーそんなに褒めなくても、、、照れるな〜ポッ。

そして>>365は欠陥人間と･･･ﾌﾟﾌﾟ

オレも12S1→12HT組。
子供にDLPは合わないね。

最近、あまり対立なかったのにねえ・・・。やだなあ。
>>368
そんなことしながら映画見る人はいないので、無意味だと思うのだけど。

気に入ったもので幸せになればいいじゃないか、ねえ。

結局　色割れ見えるけど気にしない＆まったく見えない派からの結論は、

色割れＤＬＰ気分悪くなる？　ﾌﾟﾌﾟｯ

でよろしいレスか？

>>371
マトモな反論はできないと･･･ﾌﾟﾌﾟ

>>373
いや、虹色見たかったみたいだから提案したまででつ。
見えないならそれでOK、無問題だとおもいまつよ。

>>374
中途半端な煽りはやめなはれ。

>>375
そう思うなら、あなたがやってるのもあおりにしかみえませんから、もーやめましょうよ。
どっちも見苦しいです。

蛍光灯やテレビみたいに、物心ついたときから日常にある物になっていれば、
きっとDLPの色割れもも克服して気にならないようになるよ。
子供が気になるのは、自然画主体の映画とかじゃなくて、コントラストきつい
アニメソースが多いとかなんじゃないかなあ？どうでしょう？
漏れは本編は気にならないが、エンドロールなどではちょいと気になる。

>>376
売られた喧嘩を買ったまでですよ。
あたなも多少こういう事に免疫つけた方がイイと思います。
世の中きれい事だけではやってけません。

ここが2chであるという事も忘れずに。
ま〜やめれと言われたのでやめますね。

>>372
あらら、俺も１２Ｓ１から１２ＨＴ。
家族の誰も色割れは見えなかったし気分も悪くならなかった。
でも買い換えた。
それは見るソフトがＢＳＤのスタジオものや自然紀行ものばかりだから。
そして設置場所が居間だったので、真っ暗にできなかった。
もうちょっと明るくならんの？って家族に言われて買い換えました。
家族には「明るく綺麗になった」と好評です。
素人にはこの手の絵作りのほうが受けが良いみたい。

>>378
ずっと見てたが誰もけんかうっとらんやんけｗ
免疫も2ｃｈだからも無駄な煽り煽られを延々続けるなよ、っていってるだけだろが。
確かに多少は2chだから仕方ないのは認めるが、それに甘える根性はくさっとるとしかいえん。

ま、やめるゆーたからいいかｗ
つわけで双方やめましょう。

つまり、どれにでも欠点はあるって事でよろしいか？

>>379　もうちょっと明るくならんの？って家族に言われて買い換えました。

なんかほのぼのしててイイ！　そろそろ家族でプロジェクター観る時代なのね。

ですな。どれかが完璧なら（値段・大きさ含む）それで終わるし。

>>380
良く読んで類推しろ。
あと急に口調かえんなキモい奴だなw

>それに甘える根性はくさっとるとしかいえん。
意味不明ですが。
同じLVの口調にした時点でアンタも同LVでは？甘えてるんでは？
俺なんかまだカワイイ方だと思うけどね。
まっ、アンタの印象は途中半端に正義感振り回して途中半端に世間知らす
って事でFAしときます。がんばりや。

>>384
まあ、言い返すのもあほらしいからいいや。

ところで話を>>362に戻すけど画質がDLPより液晶が下になってるけど
「画質」一言でくくると誤解を招くね。
雰囲気（色含む）としてはＤＬＰ上だと思うけど解像度感は液晶だと思うし。
（もっとも機種によるけど）
購入しようという方はこのあたりは気を付けて。

>>380
>>384
落ち着いてください
喧嘩するならスレに関係ある話題を織り交ぜながら交戦してください



中学生より

>>385
ﾌﾟｯ

>>385
液晶かDLPかは解像感とは無関係です…。

>>380
>>384
喧嘩上等！死ぬまでやらんかいわれ〜！


幼稚園児より　（母 代筆）

なんか今日急に盛り上がったね。
わしはずっと三管。趣味としてAVをやるにはそれ以外考えられないね、今は。
DLPや液晶なんてミニコンポやヘッドフォンでピュアやるようなもんだ。
まあでも家族みんなできらくに見るなら液晶かな。趣味のAVとはほど遠いけどね。
よってDLPは中途半端。お安くもないし極める者でもない。
日本人の中流意識がよく出てるね。

煽り文章入れないと書き込みできないのかね？

>>390
3管買えるなら買ってますよ。DLP・液晶は軽いし小さいし調整も素人でもできるって点が良いわけです

>>390
こういう風に自分の持っているモノを自慢して他者を貶す人って
精神が貧乏なんだろうな・・あわれな奴・・

>>392
>DLP・液晶は軽いし小さいし調整も素人でもできるって点が良いわけです
ますますミニコンポやヘッドフォンみたいだ。新手の煽りか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

>>390
いまだに三管最高と思っている
途中半端な香具師

液晶とＤＬＰの長所と短所をまとめてみました。
間違いがあったら指摘してください。

●液晶
長所：値段が安い、投影距離が短い、ちらつかないので目に優しい
短所：コントラストが低い

●ＤＬＰ
長所：コントラストが高い、明るい
短所：単板の場合カラーフリッカーが発生する、投影距離が長い

ところで、液晶は部屋が少々明るくても大丈夫だが、
ＤＬＰは部屋を真っ暗にしなければならないと
聞いたのですが、ほんとでしょうか？

>>397
逆だよ。
液晶は、真っ暗にしないと、コントラストを稼ぐことができないよ。

>>398
そうですよね。
自分で長所短所に書いてるんだから気が付けよ＜オレ

どっちかというと、シアター用／データ用の違いじゃないかな＞部屋を真っ暗に
Z90やPianoは黒浮きを防ぐためにルーメンを落としてるから、暗くしないと本領発揮できない。
Piano以外のPLUSのDLPデータプロジェクターは明るくても大丈夫だろうけどね。

まあ、どちらにしても、真っ暗にするべきですね。＞ホームシアター

御意

>>397
DLPが明るくて液晶が暗い、という傾向は全くありません。
DLPが投影距離が長くて液晶が短いという傾向も、全くありません。

液晶の大きな短所として、画素欠けにあたる確率がDLPよりもはるかに
多いこと、それから色ムラがあること（3板式液晶の場合）、が
挙げられます。

DLPの長所として、DVDなどをDVI入力すれば、アナログ変換という大きな劣化要因が
一切介在しない伝送・処理系が築けるという点があります。

ソニーのSXRDは気になる。

ソニー技術者によると、黒の表現はかなり自信あるらしい。真っ暗シーンは本当に黒いだったら、
欲しい。

>>403
あと、細かい話になるけど、液晶はホコリが侵入しやすい。
DLPは密閉型なのでホコリが侵入して映像に影響が出る可能性は低い。

kakaku.comとか見てると、LP-Z1はものすごくホコリ関係の話題が多かったな。

確かにDLPの黒表現は液晶より強いだったね？

数年前は常識だったが、今ではどう？

>>404
ソニーの黒自慢は11HTのときも12HTのときにも裏切られてるから、見るまでわからん。
発表されてるデバイスのコントラスト比からすると、現行のDLP機を超えられないと思う。

>>407

デバイスだけなら、3000に達しているよ。ただし、組み立てすると、2000ぐらいに落ちるらしい。

＞見るまでわからん。

俺もそう思う。

予定だと、９月頃、発表されるらしい。フルHD対応なので、期待している。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030602/dcc.htm

業務用PJだけど、４K解像度に対応できるのはすごいな。

>>403
＞DLPが明るくて液晶が暗い、という傾向は全くありません。

明るさはランプの性能だからですね？
コントラストはＤＬＰの方が高いですよね。

＞DLPが投影距離が長くて液晶が短いという傾向も、全くありません。

なるほど。
Z90やZ9000が100インチで4m必要なので、
全部そうだと思ってしまいました。

＞DLPの長所として、DVDなどをDVI入力すれば、アナログ変換という大きな劣化要因が
＞一切介在しない伝送・処理系が築けるという点があります。

これはＤＶＩ入力のある液晶も同じではないですか？

>>410
たとえDVIで伝送したとしても、液晶はパネルを駆動する段階で
不可避的にアナログ変換されます。
DLPはされません。

>>379
へーオレの他にも12S1→12HT組なんているんだー。
最初はいやだったが、ソースがDVDよりBSDが多くなってきてるんで、
今じゃ満足してるよ。

液晶とＤＬＰの長所短所をアップデートしました。

●液晶
長所：値段が安い、ちらつかないので目に優しい
短所：コントラストが低い、画素欠けや色ムラの確率がＤＬＰより高い

●ＤＬＰ
長所：コントラストが高い、ＤＶＩ入力でフルデジタルのまま投影できる
短所：値段が高い、単板の場合カラーフリッカーが発生する

修正する度に判断材料が少なくなってってるな。
長所と短所を１行づつにしようとするには無理がある。
どうせなら液晶も透過形と反射形に分けろ。同じ液晶では？という考えならやめろ。
三管も入れないのは差別か？

こんなのを各デバイスの判断材料にされたらたまったもんじゃないだろ。
一番のネックはまとめてる奴の知識不足によるものだがな。
平気で間違った事書いてるようじゃねw

この前、マトリックス・リローデット見にいったが、
DLPを導入したTHX認定館による上映だった。
見終わった感想としては、何やら目が非常に疲れた。
一緒に居た彼女も「なんか目が凄い疲れた…」

そんな俺はDLP持っていてフリッカー見える人。
単板でも3板でもDLPは非常に目が疲れる。
これはどうにかならんもんか…

>>414
文句があるならおまえが改訂版を書け。社民党か。

そうそう。
文句言うだけで何の情報も提示しないやつは無視。

> ZcKohRvb
面の皮だけは厚いな(ﾌﾟｯ

自分にすれば高い買い物なので
・最低五年以上は使いたい
です！Z90とAE300どっちがいいのかなあ・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>419
見て決めるのが一番。俺は実際に見比べて、それまで考慮にも入れてなかったZ90を買いました。
3板DLPが普及してくるまでは使うつもり。

ここに限らず、情報はあくまで他人の目で見たものでしかないよ。
買ったプロジェクター見るのは自分の目なんだから、ちゃんと実物の映像を見た方がいい。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>413
液晶にDVIついてるやつはないんだっけ？

>>423
液晶にもDVIはありますが、>>411の説明によると液晶は
フルデジタルにはならないそうです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

最後はスクリーンだし。
人間が観る限りフルデジタルにはならない。
音も同じ。

みなさんDVDプレイヤーとプロジェクタは何でつないでます？
D端子より3ピン−3ピンコンポジットのほうがやはりきれい
なんでしょうか？今テクニカのGOLD　LINKとDVD　LINKの
どっちにしようか迷ってます。だいぶちがいますかね？

将来、人間の目もデジタル化されるかも。

デジタル化によって８倍ズームとかメモリーとか・・・・

って、それじゃターミネーターだな。

>>427
だいぶ、とまで言えるかは疑問ですがコンポジットの方が奇麗です。
ちなみにテクニカのケーブルは悪くはないですが、個人的には
画がかたくなる印象があります。そういう画が好みの人も多いと
思うのでそれが悪いとか言う話ではありません。

コンポジット？

マジで？

あ。コンポーネントｗ
>>427みながらそのまま写しちゃった。ﾊｽﾞｶｼ

うちもＢＳＤソース(スタジオ・紀行もの)が多いですが、どういう所が、
ＬＤＰより液晶が良いのでしょうか？

>>415
マトリックス・リローデットってＤＬＰシネマ上映版もあるんでしたっけ？

AE100関係のスレにも書いたんですが、
この夏のパナの新製品「LC80」（定価468000円）のモニターに
軽い気持ちで応募しておいたら、
なんと、きょう、「落札されました」とのメールが届きました。
価格は「234000円」に決まったので11日までに金を払えとのことです。
ただし、手続きをしなかったら、放棄と見なし、
次点の人に譲るらしいです。
いくらで入札したか覚えてないけど、
限りなく最低落札価格に近かったはず。
最低落札価格でも落札されてるんじゃないのかな・・・？
金を払って、ゲットすべきですかね？

ＤＬＰ　ＮＥＣのＨＴ１０００と
年末発売予定のＳＯＮＹのＳＸＲＤ（フルハイビジョン液晶）

のどちらを購入しようか迷ってます
値段の差は関係なしです
問題は画質のみ
現行の液晶ＰＪはショップで見てイマイチ荒いと思いました
ＤＬＰは三菱１２０８を見ましたがかなりクッキリと美しいと思いました

ＨＴ１０００とフルハイビジョンＰＪ、どちらがお勧めですか？

>>435
そりゃみんなに発売されないとわからんって言われてしまうんじゃ・・・
俺もその2機種プラスその時点で出てるPJから選ぶつもりだけどお金関係ないなら
SXRDのが上だと予想します　でもお金いくらでもあるならシネマックスにすれば？（冗談）
ついでに私も質問があります
BSDでは液晶のが良いなどの意見がありますが　私はBSDのワウワウハイビジョン映画をメインで
みるのですがそれでも液晶のが有利なのでしょうか？

>>434
公式ページ見たけどコントラスト400:1となっているので
ホームシアターには向いていないと思う。

>>435
だったら今Z10000買えば？

>>435
値段が関係ないなら３管でしょ？そのどっちよりも高画質なものが今すぐ手に入る。

コンポーネントだろ

440は虫してくれ

>>437
434です。
コメント、ありがとうございます。
実はまったく素人なんですが、
コントラストが400：1だと、どうしてよくないんでしょうか。
それと、ホームシアターに対しては、
どんなシアター（？）が対として考えられるんでしょうか。
教えて君ですみません。

>>442
マルチポストするだけあって見事な厨っぷりだな。
自分の行動に対し自己判断できない奴なんか相手にするだけ無駄。

>>436
現在出てる情報だけから判断するなら、
デバイスレベルのコントラスト比が3000:1のSXRDが、
スクリーン上のコントラスト比で3000:1を実現してる
HT1000にはとうてい勝てないような。
あくまで黒沈みについて言えばね。

442です。
買うことにして、支払いの手続きをしました。
今月末に届きます！

>>426最後はスクリーンだし。人間が観る限りフルデジタルにはならない。音も同じ。

何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
野球は３アウトでチェンジだ！　って野球場で得意げに言ってるようなもんだぞ。

>>442

>>8
>ELP-71を２週間ばかり使ってて思ったのが、コントラスト比400:1では映画鑑賞には向かない

とか言ってた君の先輩がいるよ．
早く彼のような大物に育ってくれ（w

PLUS-VISION
PIANO(HE3100) とAM-HZZBi100/WF201がｾｯﾄで２５万円

逸品館に上記の品が載っていたのですが、この位の値段のプロジェクターとスクリーン
で映し出される映像ってどれくらいのものですか？　当初、３４、５万出して、リアプロか
プラズマＴＶを買うつもりでしたが、思ったより安い値段でプロジェクターとスクリーンが買える
と知ったので、気になりだしました。

>>432,436
多分、私の書き込みも疑問の一因になってると思うのですが、
>>432
うちもＢＳＤソース(スタジオ・紀行もの)が多いですが、どういう所が、ＤＬＰより液晶が良いのでしょうか？

ＤＬＰより液晶がいいとは言ってないです。前に使ってた１２Ｓ１と１２ＨＴを比べて（他の機種は比べたことが無いので）
言ったんですが、第一に輝度です。
１２Ｓ１はコントラストもあり黒も沈んだんですが、シアターに振ったからでしょうけど
輝度は（１２ＨＴに比べて）かなり低かったです。
私はＤＶＤで映画も見るのですが、嫁はＢＳＤの世界紀行もの（ヒマヤラの〜とかアマゾンの〜とか
アルプスの〜とか）一辺倒、子供はスタジオもの一辺倒。で、嫁も子供も映画には見向きもしない（涙）
ま、私は映画、紀行もの、スタジオもの、全て見ますが。

好みもあるでしょうがＤＶＤで映画を見たりするぶんには１２Ｓ１の方が上だと思います。
特にＵ−５７１とかで強く感じましたね。
逆に、もともとハイコンのＳＦ映画とかでは１２ＨＴの方がいいなって思うこともありました。
あと、（あまりないですが）近寄って見る場合（１，５〜２メートル）のフォーカス感は１２Ｓ１の方が良かったです。

紀行ものやスタジオものは元々ハイコントラストで黒浮きも気にならないし、ある程度輝度があった方が迫力がある。
なので、嫁も子供も１２ＨＴの方が「綺麗」に見えたんでしょう。

１２ＨＴを買って１２Ｓ１を姉夫婦にあけわたすまで色々と比べましたが
私自身もＢＳＤは１２ＨＴの方が良いなと思いました。
ただ紀行ものでも洞窟に入ったりするのは１２Ｓ１の方が良かったです←細かい
なので
＞私はBSDのワウワウハイビジョン映画をメインでみるのですがそれでも液晶のが
＞有利なのでしょうか？
上記のことも含め場合によりますが、映画をひとくくりにして考えるとＤＬＰの方が有利だろうと思います。

>>449
輝度が高くてコントラスト比も高い、LT260SJのようなDLP、という
可能性もあるのでは？

>>450
ワイドスクリーンを使用してますし、ＢＳＤ専用っぽくなったので
ＰＪもワイドパネルのみで考えました。

ＤＬＰ１２８０Ｘ７２０パネルが冬モデルで
いくらまで安くなるかだね
２５００：１で定価５０万切ってくると速買いかな？

BSD観るんなら12HTは最強やろうね
でもわざわざ12HTにせんでも10HTでBSDならまったく不満は出んと思う
今PJを買うのなら、中途半端なﾋﾟｱﾉやZ90なんて買うよりも
中古の11HT買った方がながーく使えるじょ、マジで。

12HTよりMT8Jの方が綺麗でないの？

>>442
同じPanasonicのTH-AE300でもコントラスト比800:1
同価格帯で買えるNECの260SJなら2000:1
コントラスト比だけで比較するなら半分以下の性能だから
データ用のプロジェクターです。映画を観るのには
向いていませんよって言ったんだけど・・・
つうか、20万以上だすならそのぐらい調べるだろ、普通は。

>>442
もう少し下調べしたほうが良かったかもしれませんね。
260SJ、２４〜２６万くらいみたいですよ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=260SJ&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

12HTよりELP-TW100Hのほうが発色が良くない？

>>457
人の好みは千差万別
君がみて実際いいと思ったんだからいいんじゃないかな？

>433
俺が見たのはJRシアター先々行上映の８番スクリーン。
どんな所かは、以下で確認してくれ。

ttp://www.cinemafrontier.co.jp/theater/theater.html

>>448
3100はちょっと暗めだよ。部屋を暗くしてみられるならまあいいけど。
それ買うくらいなら3200を買うことお勧めするよ。その予算なら。

>>459
映画館の事を聞いたのでは無くて
その作品にＤＬＰ版があるのか？ということだったんですが・・

まさかＤＬＰ採用上映館では全ての作品が
ＤＬＰ方式で上映されると思っているわけでは無いですよね？

DLP(TM)シネマを採用した日本での上映館
http://www.tij.co.jp/jrd/dlp/docs/atthemovies/cinema_j.htm

液晶がフルデジタルじゃないなんて大嘘！
ドット・バイ・ドット出力で完全フルデジタルですよ。

どんなに高いＤＶＤプレイヤー買ってＤＶＩで繋いでも
ＤＶＤは所詮ＤＶＤだと、この間ＢＳＤＷＯＷＷＯＷで
映画見て思った
ＨＴ１０００買うの止めて、年末ソニーのフルＨＤ買おう
で、ブルレイもその頃は２０万くらいになってるだろうから
一緒に購入しよう

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

>年末ソニーのフルＨＤ買おう

60万とかでも買うの？

>>465
60万なら安いじゃん　

>>465
６０万なら買うよ
ＨＴ１０００も６０万だし
フルＨＤで６０万なら安いよ
それより、早く次世代ＤＶＤの規格決まってくれないかね
ＡＯＤでもブルレイでも何でもいいから
ＤＶＤは大画面時代には無理！荒すぎる

　　　　　　　　　　　　　　 　. (◎)　ｶﾗｶﾗ♪ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 |
　　　　　､)）　　　　　　　　/　　　| 　　
　　　, --"- ､　　　　　　/　　　 |
　　/ 〃.,､　　ヾ　　　　/　　 ∧|∧ 　　　　　
　　l ﾉ ﾉハヽ､ ヽ　　　/　　　(｀Д´*/) )) 　
　　i | l'┃　┃〈ﾘ　　/　 　 ⊂＝＝/ 　
　　从|l､ _ヮ／从　/　　 　　(( (~)　 | 　　　　　
　　　 ／∀_ヽ.　 /　　　 　 　 　`Ｊ 　　　　
　 　　(ﾆつ〈､つ/　
　　 　/_＿_ゝ

>461
？？？DLP版が無ければ、DLP方式による上映を行えないと
思ってたですが、ひょっとして俺の認識は間違ってましたか？
つか、並列で違う方式による上映方式してるのかしらん…
その辺りの認識を間違っていたらｽﾏｿ。正直知らん。
スレ違いもついでにｽﾏｿ。

>>466.467
そうかなー。
40万くらいがいいとこだろ。 >年末ソニーのフルＨＤ

>>469
>>459の映画館に問い合わせてみました。
マトリックス・リローデットの上映はフィルム版であり
ＤＬＰ版は存在しないそうです。
ＤＬＰ版があるならそちらで(も？)観たいと思ったのですが・残念。
ちなみにＤＬＰ採用上映館でもフィルム映写機が併設してあって
そちらで上映してることが殆どです。
ＤＬＰ版が存在してる映画って、まだまだ少ないんですよねぇ

ということは、>>415の目の疲れは暗示によるものですか？

ん、おかしいな？>>415は彼女共々疲れたといってるよな。
これってDLP関係なかったってことなのかな？
それともたまたまその映画館がフィルムのみだったのかな？
謎が深まる…。

>469
君の認識は正しい。>459の映画館のスケジュールを見れば
http://www.cinemafrontier.co.jp/movie/movie_sat.html
マトリックス・リローデットはSDDSとSRDでDLP施設の8番スクリーンでは
単なるSRD上映だ。
先々行上映だけDLP方式で上映したなど可能性はほとんど無いだろう。

そもそも映画館のＤＬＰシネマ映写機は３チップ方式ですから
カラーフリッカーが見えるはずは無いのですが・・

DLP(TM) の技術と投影のしくみ
http://www.tij.co.jp/jrd/dlp/docs/technology/techsystem.htm

>>475
>>415もそれはわかっていると思われ。

>473
DLP映画館はDLP上映は（それがウリなんだから）ちゃんとDLP上映と明記するよ。
最近ではリロ＆ステッチ とか 魔界転生とかその前のスターウォーズ（クローン）とか。
地元のシネコンではスターウォーズなどは複数スクリーンで上映していたがＤＬＰは
その内の一つだけだった。

ということは、415は思い込みだった、という事ですな。
そういう思い込みで疲れている奴、他にもいそうな感じがするな・・・
マイナスプラシーボ効果だね。

>>463
>どんなに高いＤＶＤプレイヤー買ってＤＶＩで繋いでも
>ＤＶＤは所詮ＤＶＤだと、この間ＢＳＤＷＯＷＷＯＷで
>映画見て思った

気付くのが遅すぎ。
俺はDVDの規格が登場した時点からダメだと思ってたよ。

特に初期のDVDはエンコードがひどかった。ああやっぱりな、と思ったよ。
その後、比較的画質は上がってきたけど、所詮はDVD。
まあ、許せるかな、程度。

BSDを見るまでも無いでしょ。

>478
激しい思い込みですね。フィルムだから疲れたということ。
本物のDLP上映を見たこと無いんでしょ。 (w
DLPの噂を聞いてを モンスターズINC とか 千と千尋 とか見た限りでは
フィルム上映は問題なくてDLPで疲れるなどというヤツが居るとは信じられないな。

まあ、>>415の書き込みにあまり悪意は感じないし、単に二人とも疲れていたのか
激しいアクションだったから単純にそれでつかれたか・・・というところでしょ。

フィルムだろうがDLPだろうが、真っ暗闇で動きの激しい映像を
凝視してれば目は疲れるわな。

>>462
>液晶がフルデジタルじゃないなんて大嘘！
>ドット・バイ・ドット出力で完全フルデジタルですよ。

ドット・バイ・ドットとフルデジタルかどうかって、全然関係ないよ。
液晶は電圧でアナログ的に階調を作り出してる。
だから、電源・電源ケーブル・入力ケーブルその他の輻射などの劣化要因が
介入してくる。

>>467, 479
たぶんあなたはffdshowでポストプロセッシングをかけたDVDの画質の凄みを知らない。
1080pだろうと480pだろうと、マスタリングの方が規格自体より大きく画質を左右してる
状況だし。

皆さん興味あるか分かりませんが、とりあえずＰＩＡＮＯは生産完了しました
ともにＰＵＬＳはホームＰＪから一時撤退です

>>483
まぁ、どこまでをデジタルで処理するかという話ですよね。
極論すれば>>426になっちゃうし。

また、デバイスまでデジタル駆動が必ずしもいいとは限らないですよね。
DMDはちらついてるわけだし。

>>484
479ですが、俺は映像を作る側なので、
DVDなんかで汚く圧縮する前の非圧縮ソースを見慣れているんです。
あとDVD以上の高解像度の映像もね。（劇場フィルムのソース）

DVD規格を知ったとき、ビットレートが低すぎでヤバイと思ったよ。
こんなのが次世代の標準規格になるのか？！と。
エンコード次第で多少はマシになることがわかったけどね。
厳しい事にはかわりない。

で、だからといって別にDVDが嫌いなわけじゃない。
映画を楽しむには十分の画質だと思う。（VHSでも十分）

あんまり消費者は目が肥えないほうが良いと思う。
作るほうがどんどん大変になるので(＾＾；

DVDくらいで我慢しておいてください。

DVDの解像度って856×480だっけ？

>>487
私も仕事では作る側ですが、解像度も物量もじゃぶじゃぶな機材の感覚で
DVDは汚いって言うのは思考停止ですよ。
そこにあるDVDをいかに綺麗にみることができるかっていうのが
面白いわけで。

ffdshowってＨＴＰＣのソフトみたいなやつだろ？
もうねＨＴＰＣでＤＶＩで繋ごうがゴールドムントの２００万のプレイヤー
使おうと、１０８０iで流れてくるＢＳデジタルには敵いませんて

>>490
まあそう言った工夫は趣味としては面白いと思うけど、
みんながみんなそうやって見てくれるわけじゃないので、
それを前提にしたモノつくりは出来ないね。
一般家庭にあるようなプレイヤーでの再生をメインに考えるわけで。

>>489
720x480です。

>>489
輝度は720x480。
色は320x240。

７２０ｐと１０８０iってどっちが綺麗かな？

AE300ってなんであんなにぼやけてるんだろ？
あれならまだAE200を80インチで観たほうがマシな気がする。
AE400(?)はやっぱ1024×768なのかな…。

Z90の新型が1280×960で短焦点になってくれれば即買いなんだけど。。。

>>495
俺、Z90買ったばっかりなのにそんなの出たら泣くぞ＞1280×960で短焦点
まあ店の人は、しばらくSHARPはZ90クラスの新製品は出さないようなこと言ってたけど。

>>486まぁ、どこまでをデジタルで処理するかという話ですよね。
極論すれば>>426になっちゃうし。

いや、オイオイ・・。話をまったく理解してないみたいな書き込みだぞ・・。
もしかして結局アナログになるからフルデジタル化の意味はないとか思ってる？
いや、それはさすがに思ってないか。

>>また、デバイスまでデジタル駆動が必ずしもいいとは限らないですよね。
DMDはちらついてるわけだし。

そんなアナログとデジタルどっちがイイか？みたいな一般論は誰でもわかって
る事で、わざわざここで書く意味もないと思うが・・。
今ここでフルデジタル処理うんぬんをいってる事とまったく論点がずれて
ると思うぞ。

>>497
いや、もともとは>>403が発端で、フルデジタルがＤＬＰの長所で
劣化しないなんて言ってるから、別にデバイスまでデジタルなのが
長所とは言えないんじゃないかということです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

回線切って逝ってきます。
思い込みかぁ…ﾊｽﾞｶｼ。

>>493
色は320x240では無くて、360x240では？

>>498 別にデバイスまでデジタルなのが 長所とは言えないんじゃないかということです。

確かにフルデジタル処理の結果そのものがDLPだと思ってる人はそう感じる
かもしれない。
でもそれは間違い。
その意見は｢フルデジタル処理｣と、｢DLPというデバイス｣がごっちゃに
なってるだけ。
ここがわかってないと単に
液晶とDLPを比べてるだけの意見になるよ。
フルデジタル処理とアナログ処理有りの本質を比較した意見ではないよ。

>>502
いや、だから結局どうなのでしょうか？

>>403の
＞DLPの長所として、DVDなどをDVI入力すれば、アナログ変換という大きな劣化要因が
＞一切介在しない伝送・処理系が築けるという点があります。

は、ＤＬＰの長所なのでしょうか、そうでないのでしょうか？

>>500
思い込みだけだとも限らないと思う。
DMDパネル（極小の鏡）が超高速でチカチカしてるしてるんだから
動体視力の良い人は意識してなくても目に負担かかってると思う。
脳にもね。

>>504
いや・・・見ていたものがDLPじゃなかった、というオチだったようだけど･･･。

>>502
要は各方式のデバイスが駆動するまでの間、
映像信号の伝達はデジタルのままが理論的に劣化しないだろうって話で
駆動するデバイスがデジタルかアナログかは、また別の話って事ですね。

実際DMD素子は現状で256段階しか諧調表示できない訳だし。
それを補う為に誤差拡散処理をしてますしね。

>>505
あ、そうだったんだ、勘違いスマソ。

>>505
ん？でもソースが何であれ8番シアターはDLP上映なんでないの？
DLPってしっかり書いてあるし。

>>508
>>471にDLP版はなくフィルム版のみということを書いてあるのでそれはないでしょ。
ソースが何であれ、とかいてあるけどフィルムソースをDLP上映機にかけること自体無理だし。

ついでに追記しておくと普通はDLP機を設置していても同じシアターに別途フィルム機持ってますよ。
つか種類もいくつかあるから複数台あってあたりまえだし。
といったところでこれ以上はすれ違いになるので。

>>509,510
なるほど了解しました。

余談だけど、日本初でDLP上映された映画はALICEでしたね。
といっても解像度はD1（720x486)だし、内容はショボイし、
良い事は全然無かったんだけどね。
制作者としては、バカ高いフィルムに焼かなくても上映できるようになるという
希望を見せてくれたな。

503>>＞DLPの長所として、DVDなどをDVI入力すれば、アナログ変換という大きな劣化要因が
　　　一切介在しない伝送・処理系が築けるという点があります。
　　　は、ＤＬＰの長所なのでしょうか、そうでないのでしょうか？

長所だよん。
念のために言っておくけど、アナログ駆動の液晶と比べて、デジタルのDLP（DMD）
デバイスは階調が不足しているのにデジタル処理のほうが良いの？って考えは
話を理解してないって事だよ。

それはデジタル処理は関係ない、現状のDLP（DMD）という製品からくる問題だからね。

L0Ju0KTv はイタいな

結論は、ＢＳＤ ＷＯＷＯＷ見る奴は、今のところＤＶＤじゃなくてＤ−ＶＨＳてことですね。

>>515
うちはBSDはD-VHS、地上波・CATVはDVDレコで使い分けてる。
一度ハイビジョンの絵を見るとDVDはねぇ？って意見もあるようだけど
個人的にはあまりショックはないかな。たしかに同じ映画をハイビジョンで見ると
圧倒的に細かい描写は差が出るけどね。DVDはそれなりに楽しめるし、
あまり神経質にならずみたいものがある方で楽しむのがよいかと。
って、何の話でしたっけ？ｗ

>>513
>>って考えは話を理解してないって事だよ。

どこの文章を指してるのか意味不明です。
また何を言わんとしてるかも意味不明。

まあ、スターチャンネルもＨＤで映画流せって事ですよ

２０マソのＺ−９０と、２５マソのＬＴ２６０ＳＪどちらがオススメなの？

>>519
自分で観てきめなさい

>515
BS WOWOW 3ch使っても、半分の映画は標準テレビ画質
Z10000　DVI　DVD-V880　720P　ドットバイドット
高画質といわれているDVDは、ハイビジョンに迫る
WOWOWの標準テレビ画質より、はるかに良い

>>517
わかりにくい？　
DLPと液晶じゃ、アナログ処理の液晶のほうが階調良いから、
フルデジタル処理なんでそんな意味ないですよ。
みたいな書き込みがあったから、それは違うぞと・・。
それは単に液晶とDLPを比較してるだけの意見で、デジタルと
アナログ処理ありとの違いについての正しい意見ではないぞ・・と。

と、こういう事を伝えたかったわけですが・・・。
わかりきった事で今更言う意味もないと思ったけどね。

実際にインターレースからプログレに買い換えた人の意見希望。
このスレは大画面・プログレユーザーが一番多そうなので…スレ違いすみません。

　22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/27 02:27 ID:???
　いまどきプログレじゃないDVDなぞ使えない。
　画像汚すぎて見る気しないなぁ
　
　52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/06/01 03:31 ID:???
　>>22
　一般的なプログレ機なら
　インターレス出力して受像機側でラインダブルした方が綺麗だぞ
　最新プロジェクターの100インチで比べてみ
　DVD側でプログレ出力した方が綺麗なのは国産じゃ三菱DS10000だけだ

>>523
このスレでも全く同じ書き込みしてる人がいるね
誰からも同意されてないけど

>>522
フルデジタルを利点と決めてる時点で話が成り立ってないような気がする。

>>525
フルデジタル処理は利点でしょう・・。
アナログ処理の方が利点と言う意見は、あくまでも、ある特定の製品
同士を比べた、製品に対する意見で、それはアナログ処理有りとフル
デジタル処理を比較した意見ではないですから・・。

もっとわかりやすく言うなら、仮に
アナログ処理で同じ階調を出すDLPと、
デジタル処理で同じ階調を出すDLPを
比較すればフルデジタルがDLPの長所とわかるはずです。

以上のことから、階調が液晶に劣るとされるDLPのデジタル処理が
DLPの長所であることが、破綻なく説明できてるとおもうけど・・。
わかりにくい？　多分ここの板の人はそんなわかりきった事わざわざ
長文で書くなと思ってるくらいの予備知識だと思うよ・・。

>>524
そうですか、スマンです。

>>526
だとしたらDVI入力のDLPと
アナログ入力のDLPを比較して
DVI入力=フルデジタルの方が有利という具合に
DLP同士での比較に限定するべきじゃないかと思います。

>>528
　いやDLPに限らず、処理そのものは、アナログ処理有りに対してフルデジタル処理は利点だよ。

この話の趣旨は、フルデジタル処理の意味と効果の判断を、単純に液晶と
DLPの比較でしていた点です。

>>529
ですから最終的にフルデジタルにならない液晶方式を
フルデジタルのDLPと比較する事が「？」ではないかと。

駆動デバイス直前まででフルデジタルが有利とうなら話はわかりますが。

>>526
>アナログ処理で同じ階調を出すDLPと、
>デジタル処理で同じ階調を出すDLPを
>比較すればフルデジタルがDLPの長所とわかるはずです。

この文章じゃ
たとえフルデジタルのDLPがアナログ処理のDLPより優れてるのがわかるとしても、
フルデジタルがDLPの長所とはわからないだろ？
全体的に言葉の使い方間違ってないか？

>>530
そうだよ、だからフルデジタルとアナログ処理ありの効果を
DLPと液晶で比較して判断しても駄目って書いてるけど・・。
わかりにくい？

>>531
文章変かな？　もともとデジタル記録されているものを、デジタルのまま
DMDで駆動する。これってDLPの長所じゃない？　階調が少ないっていう
意見は、デジタル駆動の本質が邪魔してるんじゃないしさ。

何やら話がこんがらがってるけど、要はA-D、D-A変換という劣化要因が
ないという点に置いてデバイスまでデジタルなDLPは有利だ、という
話でしょ。

> DMDパネル（極小の鏡）が超高速でチカチカしてるしてるんだから
> 動体視力の良い人は意識してなくても目に負担かかってると思う。

カラーフリッカーやらDMDのチラツキを感じる人は「動体視力が良い」人だ
という変な認識が以前から横行してるけど、動体視力なんかとは全然関係ないよ。
カラーフリッカーというのは残像。
要は、眼が眩みやすい、まぶしい光に弱い人が、カラーフリッカーをより感じる。
だから、暗いスクリーンを使ったり、フィルターを使ったりすれば、ずいぶん低減されるわけ。

ID:ut1THgK3は頭が悪いなぁ……

>>533
マジ？
俺、夏とかは日中目を開けてるのが苦痛なくらいにマブシがり？なんだけど
フリッカーは全然見えないんだけどなぁ

>>532
という話ならわかりますが
>>529
と矛盾してません？
最初から最後までデジタルだから信号劣化が無い=だから有利って論点なら
ちょっと疑問かな？って思ったまでです。この辺にしときますね。

>>536 >>529と矛盾してません？
矛盾してないよ。
　処理そのものは、アナログ処理有りに対してフルデジタル処理は利点だよ。
てのも矛盾してないし、
　この話の趣旨は、フルデジタル処理の意味と効果の判断を、単純に液晶と
　DLPの比較でしていた点です。
てのも、単純に液晶とDLPで比較しては駄目という意味ですから矛盾してません。
そうですね。もうこのへんにしときますね。

まあAV機器全般に言える事だが
操作性や耐久性の情報は聞く意味があるかもしれないけれど
画質や音質は自分の目で見て耳で聞いて決めろってことだな

>>538
画質は数字やスペックだけじゃないわな確かに。
デジタルアンプよりも真空管の音が好みって人達がいるように。

>>539
音質や画質ってのは個人の嗜好を反映するからねぇ
だから、自分が絶対だと思ってるものを批判されると
自分自身が批判されたように感じて反発する人もいる
よくスレが荒れるのもそんなところに原因があるんじゃないかな

http://homepage.mac.com/hitomi18/

一応、フルデジタルでギリギリまで持ってこれる方が
「理論的」には有利である、という話でいいんよね？これ。

LVP-D1208の新品とXV-Z9000の中古。どっちが買いかな？
売値が同じぐらいで迷ってんだよなぁ。
主に、スカパーでサッカーとBSDで映画を見ます（半々ぐらい）
DVDはたま〜〜に見るぐらい。
現在、サンヨーのA7を使用中。

>>543
多少辛いのだけどここ数日のレスを読み返してくれ…ｗ

>>544
ちんぷんカンプンってか、どうでもいいというか、、、
XV-Z9000は視聴したことがあって、カラーフリッカーも
まったく見えなく、絵も気に入ってるものでさ。
D1208は視聴できるところがないんだよねぇ〜田舎なもんで。
誰か見比べた人いませんかぁ？

って、もう退社時間だわ。

>>544
んー。俺ならZ9000だけどBSDソースってのが引っかかるなあ。
後は他人にまかしたｗ俺はDVDでしか比較したことないので。

価格.comでも取り扱い店増えてきて価格競争始まってるみたいね
でもまだまだ高い（現在51万）　今のところアバックが一番やすいのかな

間違いです　ちなみにHT1000の事。

しかし、メーカーにはランプの保証ぐらいしてほしいもんですねぇ。
消耗品とはいえ、値段が値段だし。

>>543

BSD利用メインなら、Z9000おおすめ。
俺もZ9000使っているが、満足している。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030606/dg20.htm

フルHD対応液晶デバイス出たか。

>>543
スカパーはかなり低画質なので、どんなPJ使っても期待できないと思う。
素直にTV使うのをおすすめする。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030606/dg20.htm
　その映像を見ての第一印象は、やはり「1080i映像に含まれる情報を余すことなく表示できている」と
いうものだった。コントラスト比1,000：1というハイコントラスト性能も圧倒的で、薄明るいところで
投写されている映像にもかかわらず、発色が非常に鮮烈であった

やっぱりフルHD対応効果が大きいな。720Pと比べても300本上がるからな。
525P→720P 200本
720P→1080P 300本

いっそのことこれなんかどうだ
映像は各色10bitの800万画素(3,840×2,048ドット)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030602/dcc.htm

>>554

家庭向けにしてはオーバースペックすぎるな。
民生用2000i/Pコンテンツは存在しないし。

ただ、1GbpsのFTTHが普及したら、ありえるかも。まあ１０年後の話だろう。

H76実売４０万くらいかな
かなりお手ごろなので買ってみる

>>555
数年後にはPCゲームの世界がその解像度に達してると思うよ。
今でもすでに2048×1536ドットでゲームがプレイできるしね。
MPEG2のように圧縮もしていないので恐ろしく綺麗です。

>>557

プロジェクタはともかく、3840*2048対応できる液晶モニターが出ないときつい。
CRTはがんばっても1500本まで。そのモニターがないと、開発側も確認できるだろうか？

3Dゲームに対応するために容量を計算してみると、どうも無謀って感じだが。
3840*2048*30bit*3=88MB
2048*1536*24bit*3=28MB
1600*1200*24bit*3=17MB

もう一度考えてみたが、確かに数年後なら、PCの性能は４K解像度に対応するのは不可能じゃない。

問題は４K対応できるモニターが出ているどうか。数年後は。

>>558
それ以前にそんな映像編集したくも作りたくもないわ！と思ったのがいるな、きっとｗ

DLPの存在価値無くなってきたねw

>>561

フルHD対応なら、来年度出る予定だよ。

>>560
実写とかプリレンダリング３Dならば4kはかなりキツイ（2kでもキツイ）けど、
ゲームのリアルタイムレンダリングならば製作者の負担がほとんど無いんだよね。
高解像度のテクスチャを用意する程度で済む。
レンダリング時間を考慮しなくて良いのは非常にポイントが高い。

そのうち、映画もリアルタイム３Dで解像度フリーになったりして。
10年後くらいにはマジでありそう。

>>563

映画は24P至上主義という考えもあるので、コンピュータは24P出力難しいと思うよ。
60Pでもいいなら、可能かもしれんが。

>>561
別に解像度と明るさで選んでるわけでもないし･･･。
ま、もっともパネルをつくれなければ、そういう流れになるだろうけど。

三洋のふるＨＤが１０００万！？
じゃあ、予定されてるソニー、セイコーはいくらだ？

>>566
それは業務用。

6000ANSIなので、かなり高い。

>>567
ありがとう、ＳＸＲＤ狙ってる俺としては少し焦ったよ
>>562
え！フルＨＤのＤＬＰ来年出るの？マジ？
そっちも欲しい・・・けどＤＬＰフルＨＤだと恐ろしい値段だろうね

>>564
え、PCで24p出力が難しい理由は何？？
むしろ得意だと思いますよ。
フレームレートなんて自由自在。

HTPCでも、72hzで24pを無駄なく再生できるというメリットもあるわけですし。

>556
いや、甘すぎ。
698000円〜648000円位だろうから（希望小売）、
発売後しばらくは実売価格で、58万〜50万位だろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

>>565
>別に解像度と明るさで選んでるわけでもないし･･･。
選んでる人いっぱい居ますが何か？

んでもって解像度だとDLPは一年遅れと、
テンカン誘発素子もいよいよ存在価値なくなるねw

>>572
どうでもいいけどなんでそんなにDLPが憎いんだ？？
なんか私怨でもあるのかな。

俺は液晶もDLPも両方持ってるけど、使い分ければいいんじゃないかな。
色を求める時はどうしてもDLPになる。

>>573
使い分けるってショールームみたいでいいですね。（マジです）
デメリットは？

フルHD液晶がついにでてきましたね
でも業務用じゃ意味ないな
6月にエプソンからドリーム４パネル搭載プロジェクターが出るはずなんでフルHDも
でるかもしれない　でもパネルが1.6インチなんで光学系が高くついて安価は不可能なのかも
透過型では安いモデルないかもしれませんね　まだSXRDのが期待できそう。
フルHDプロジェクターみなさんはいくらと予想しますか？
オプトマの新型はヤマハのDPX-1000みたいな感じで値段は実売で半額って所でしょうか？

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在５０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054883397/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054558382/
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

>>575
小型パネルのフルＨＤ液晶がエントリー機種まで降りてくるのは
ズバリ２００６年暮れと予想していますデス。

>>573
見てて気持ち悪くなるテンカン誘発素子に恨みなんかないですよw
ま〜しいて言えば、万人に有効でない根本的な欠陥素子が製品として
成り立つ事自体が気に入らないだけというか不思議なだけですねw

>>578
DLPはてんかんを誘発したりしませんよ。
発作を起こさせるとすれば、それは映像の中身。
そういう症状の人にとっては、同じ映像が液晶でもフィルムでも
発作を起こさせることになるでしょう。

>>579
同じ場面を液晶だと大丈夫だったのにDLPだとアボーンした人間がここにいますが何か？

>>578

っつうか，こいつチョウみたいな奴だな．
案プロ３管はそんなにいいのか？（藁

ﾌﾟ

>>579
オレもそう思う。

>>580
てんかんになったっていうの？
PL法で訴えた？

>578は、きっとシャープのZ7000とか買った人なんだよ。
そんなに人生悪いことばかりじゃないよ、がんばれ。

>>578
>>580

つまり癲癇を誘発するような、高速で明滅するような映像を
DLPは表現できて液晶は表現できないという事にすぎないのだが…

ちなみにもっとも癲癇を誘発する周波数は１２Hzだそうだ
液晶は１２Hzの点滅画像も表示できないのか？
おかしな話だな

578はDLPも液晶も持っていない。
昔、液晶プロジェクタ使ってたけどプログレッシブ入れても
インターレースのように水平線がチラチラするのが我慢ならなかった。
DLPでてんかん起こすような578は液晶見てても水平線のチラチラで
てんかんをおこすだろ。

少なくとも液晶のチラチラが我慢できずDLPを選んだ俺が
いるんだから液晶も万人に有効でない根本的な欠陥素子。
双方とも578の気に入らないデバイス。ここから去れ。

>>580
本当に癲癇になったの？
カラーフリッカーで癲癇になるわけ無いでしょう。
癲癇になる周波数知ってる？


>万人に有効でない根本的な欠陥素子

素子の点滅が見えるなんて人間じゃないよｗ
そんなあなたには蛍光灯やTVの点滅なんて見えすぎるんでしょうね。

素子じゃなくてカラーホイールの回転数が問題なんじゃないの？
色割れは2倍じゃ見えやすいけど、5倍でかなり見えにくくなった。
今後はもっと速くなるんじゃない？

12Hzだのなんだのと屁理屈こねりやがりましてw
DLPの虹見えてアボーンしたって事ぐらいわかりやがって下さいよ本当にもうw
おまえ様達って本当に糞でございますねw

>>588
本当にもう決めつけ野郎でやがりますねー。
DLP気持ち悪くて液晶にした人がわたくし以外にも
いっぱいいるだろうがこの糞虫野郎さまでございますね。

昔の液晶を基準にすんじゃねーよでございます。
ていうかあなたの腐った目に乾杯でございますw

>>589
２０倍速ぐらいになったら考え直してあげなくもないでございますよ。

>>590
>>591

おまえもしかして癲癇の意味わかってるのか？
気持ちが悪くなる事じゃないんだぞ？

>>593
ぶっ倒れたって言ってんだろうがこの糞野郎が
おめえがとっとと死ねよでございます。おほほほw
あ〜あほらし寝よ寝よでございます。

カラーホイール2倍速でも１２０Hz
5倍速なら３００Hz
それで癲癇がおきるとはかわいそうだな
養生してくれ

虹見てぶっ倒れるような健康状態の人は、
そもそもプロジェクターなんか止めた方がよいのでは？

部屋を真っ暗に閉め切って映画をじーっと観るなんて、あまり
健康によい趣味じゃ決してないわけだし。

580をぶっ倒したという点でDLPは正義をなしたとおもいまつ。

ＤＬＰと液晶もうとっくに勝負ついてるだろ！
液晶安いのにまったく売れない。
ほとんどの人は虹見えないんだし
虹見えるひとは今のうちに液晶買いだめしたら

まあ、ＤＬＰで倒れたのはご愁傷様としかいえないが粘着にもほどがあるな・・・。
本当にそこまでひどけりゃ、とっくに出荷停止されてるだろうに。
ちなみに俺も液晶は落ち着かなくて駄目。
でも液晶自体を否定はしてないよ。これも個人差だとしか思ってないし。

>>599
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
落ち着かない？

癲癇起こす人間に欠陥あり

>>600
はあ、といわれても落ち着かないものは落ち着かないのだが。

画素欠けがあったら落ち着かない。

ポケモン事件のとき気分悪くなった子供はDLPでもやっぱ気分悪くなるのかな？

その事件以来必ず

「部屋を明るくして見ましょう」

ってテロップが入るようになったよね。

つまり癲癇患者はそもそもプロジェクタ使うなって事だ

>>605
そだね。

>>591
おい、それは癲癇とは違うぞ。気持ち悪くなっただけだろ。

これでハッキリしました。
お前の発言は今後一切少しの説得力も持たなくなりました。
ご愁傷様。

HE3100の大安売りとビデオカードDVIでフォーカスも良くなるし、いいと思うよ.

パソコンあるなら、15万でDLPシアターができるっすよ.（初心者には十分なレベル）

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33703735

これって、どうよ?

>587
>ちなみにもっとも癲癇を誘発する周波数は１２Hzだそうだ
>液晶は１２Hzの点滅画像も表示できないのか？
>おかしな話だな
液晶は、応答速度ものすごく遅い
機種によっては、点滅厳しいかもしれない

LT260SJが10万円で出てるよー。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34055761

ソニーのVW-11HT使ってます
ランプ850時間になったら映像が出んようになりました
LAMP/COVERが点灯してます、これはランプが逝っちゃってるのか？

今、適当なＰＪ買うのと、冬まで待つのではどっちがいいですかね？
希望としては１２８０Ｘ７２０ワイドＤＭＤ１２度ＤＬＰパネル
搭載機で実売４０万くらい
秋冬に新しいテクノロジーの商品って出ますか？
ＳＸＲＤ意外で、ＨＤ２・５はどうなってるんでしょうか？

今日、静岡で行われた、ホームシアター＆オーディオBIGフェア
に逝って来ました。暗室にてプロジェクター十台同時シュートアウト
観て来ました。ハイビジョンのみの放映でしたが、十台の内、
DLP6台、液晶４台。
当方、素人の感想を・・・・ｄLPでは

東芝MT8J＞＞12S2＞＞Z1000＞DPX1000＞＞＞＞三菱D1208＞HE3200
です。

画質はハッキリ、東芝が一枚上でした。他機種と比べてみると、ベールを一枚外した
感が有るほど、鮮明でシャープな画でした。次いで12S2。ただ、マランツの画作りは
明らかに他社と異なり、長時間見る場合、若しくはより自然で柔らかい画が好きな方は
12S2の方が良いかも知れません。
個人的に一番期待していたZ10000ですが、真横に並んだMT8Jと比べると、鮮明感に劣り、
黒の沈みもいまいちでした。（もちろんDLPの上、ハイエンド機種ですので、黒浮きとは
違うかもしれませんが）
東芝の欠点は、明らかにダサすぎ＆安っぽすぎるデザイン、ファンノイズが他の機種に比べて
多少気になる点です。（高音の風切り音）

とりあえず長くなりそうなので、この辺にします。要望があればお答えします。

DLP(DMD)のロードマップで、フルHD対応のものが載っているの見たことある人いる？

>>615

去年のHiviで、DLP開発者のインタビューに載ったよ。

>>614
設定でいかようにも変わるので
正確な判断は難しいだろうな

>>614
液晶のも書いて欲しい。

＞617
614はMT8Jを売りたいショップのデモをみたか
工作員のどちらかとおもわれル。

>>619
そうかなぁ。
10台同時投射でハイビジョンの条件ならスペックどおりそのままの結果だと思うけど・・・。

MT8JはＨＴ１０００にアバックで惨敗してたよ。
特に色や暗い場面での情報量で

HT1000はZ10000やS12も引き離してたから、それは仕方ないのでは？

う〜んそれほどＨＴ１０００はいいのか
やっぱ買っちゃおうかな
でも７２０Ｐじゃないし・・・４：３だし・・
迷うな〜

BSDメインなら、おすすめできない＞HT1000

むしろ解像度重視にしたほうがいい。

今の液晶って動画用として十分なスピード持ってるんでしょうか？
以前ソニの12とマラの12S1比較した時ソニのほうは動きの速いところでザラザラと画素が目に付いたんですけど
これってスピードが追いついてないからかな〜？なんて思いまして。

HT1000（ＤＶＤ+ＴＶ）+MT8J（ハイビジョン用）が最強
これでもＹＡＭＡＨＡより安い！

正直12S2とDPX1000は価格妥当性を失いつつあるな

http://homepage.mac.com/norika27/

>619
率直な感想を述べたまでで、心外です。もちろん工作員でも
ないですよ、条件はスクリーン等も含め全て同一（ホワイトマット100インチ）
とお聞きしました。マランツ、シャープ、ヤマハはそれぞれ社員が来場しており、
設定も行った筈ですので、（特にシャープとマランツ社員は売る気満々）
最良の設定と思います（技量不足でない限り）

寧ろ、MT8Jはほったらかし、社員も見かけませんでしたし、なぜか東芝のブースが
有りません！（他社は全て販売ブース有り）
それでも画質が良いので、視聴者の方は皆（大勢）、MT8Jの所で足を止めていました。
シャープ、ヤマハは別の専用イベントルームでさらに詳しい説明を行っていました。
ヤマハの1000は観れませんでしたが、シャープのZ10000は観てきました。そこで
社員中一番偉い人（？）がZ10000、Z90の後継機について少し話をしてくれました。と言うか
口が滑った感じでした。それについては別スレで書かせて頂いたので省略します。

ご要望がありましたので後ほど、液晶4機種に付いても書かせて頂きます。
（AE300,Z1,12HT,TW100H）ちなみに、2日限りの大セールらしいので今日も逝って来ます。

http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

ＯＮＬＩＮＥ　ＤＶＤＳＨＯＰ　ＹＵＩＳ
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豊富な品揃え！新品アダルトＤＶＤが８００円〜！
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http://www.dvd-yuis.com/
よろしくね！！！

>629
非常に興味深く参考になります。引き続きユーザーからの視点の率直な感想をお願いします。

>>624
HT1000で720pの映像を見たの？

HT1000のハイビジョン画像
ttp://haya.to/

>614
東芝MT8J＞＞12S2＞＞Z1000＞DPX1000
それで東芝MT8J購入したのですか？

デフォルト設定では、スクリーンとの相性もあるし
ハイビジョンでも映像ソースにより、好みもかわります
Z10000使用していますが、鮮明感に劣り、黒の沈みは
調整すれば、DLP他機種に負けるとは思いませんが

>629
ハイビジョン　スタジオ番組ならば
Z10000、DPX1000は、絞り開放にしないと暗すぎると思います
（12HTにも負けます）
スクリーンも100インチならば、マリブが適切です
（普通のマットでは暗い）

>>629
>東芝MT8J＞＞12S2＞＞Z1000＞DPX1000＞＞＞＞三菱D1208＞HE3200
>ヤマハの1000は観れませんでしたが、

おまえの評価基準って何？
見てもいないものさえ評価できるってｗ

見に行ったやつで正確な判断できるのはいないのか

>>637
その辺はちゃんと文章を読めばわかるんじゃないの(w

SXRDの初（?）のお披露目レポートがいくつか上がってきてる。
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=3108ea98993db3cfc99dce2d137d9792&threadid=267076&perpage=20&pagenumber=1

画質はいいみたいね。
ただ当初は3管並の価格帯に設定される模様。

>>638
おまえバカだろ
いい加減な評価をもっともらしく書くことの弊害は考えられないだろ
おまえのような脳無しはさらっと流し見しただけの評価をありがたく受け取れよ
低脳君ｗ

>>640
弊害なんて無いだろ。たかが2chの1ユーザーの情報だ。
それだけで判断する奴が低脳だと思うが。
結局は買う前に視聴するだろう。

なによりもなんでキミはそんなに怒っているのかわからん。
冷静に指摘すればいいじゃん。大人っぽく。
現実生活が上手くいかずにストレスが溜まっているのかな。

>シャープ、ヤマハは別の専用イベントルームでさらに詳しい説明を行っていました。
>ヤマハの1000は観れませんでしたが、シャープのZ10000は観てきました。そこで

638はこの２行を「読めばわかる」といってるんじゃないの？

>>637
おまえ、ちょっと頭使って読めば言わんとしてることは理解できるだろ。
まったく弱い犬ほどよく吠える（笑）

>>614
気にしないでリポートしてくれ。

>>643
チミの泣き声もうざいんだけど（笑）
>>614
気にしないでリポートしてくれ。

>>644
泣き声じゃなくて鳴き声でしょ。
煽ってるのに漢字間違えてるとカッコつかないぞ。

だれかOptomaの情報ください

optoma　まぁまぁ。

東芝MT8J結構画質良さげだよ。コントラストでは若干HT1000には
負けてるけど、発色はMT8Jの方が良さそう。

　MT8J　　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030403/480on_l.jpg
　HT1000　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030529/480i_l.jpg
　DPX1000 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021219/480_onl.jpg

optoma ７月発売の新型良さそう。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030606/dg20.htm

>637
614を読んで下さい。見ていないものを評価出来るわけ有りません。
昨日も今日も、ヤマハDPX1000観てきましたよ。（10台同時シュートアウト）
合計視聴時間、4時間半程です。DPX1000単独の説明会は見れなかった、と言うことです。

昨日の評価を少し訂正します、というのも、今日は社員の方に頼んで画質の調整を満足逝くまで
色々弄らせて貰えたからです。まず、Z10000に関して。昨日はMT8Jに比べ、、ベールを一枚
被せたような解像感でしたが、フォーカスがほんのちょっぴり甘かったようです。社員の方を
呼んで調整したところ、昨日よりは良くなりました。（単純なミスですね、Z10000のユーザー
さん、すいません）　但し、フォーカスが最良の常態でも、12S2、MT8Jにはやはり解像感では
少し劣ります。例えば、ハイビジョン（紅白、大リーグ）でも、人物の顔などがアップになった時、
MT8J、12S2に比べ、肌が多少のっぺりしています（うまく説明できませんが解像感が劣る感じ
、シャープネスを上げても変わらず）

今日の感想（DLP、ハイビジョン）
MT8J＞Z10000＝12S2＞DPX1000＞＞＞＞D1208＞＞HE3200

DLP、DVDソース（DTSデモディスク7、ロードオブザリング、パールハーバー）
MT8J＞＞12S2＝DPX1000＞Z10000＞＞＞D1208＞HE3200

理由は分かりませんが、DVDソースだとに解像感に差が出てしまいます。自分なりの結論
ですが、映像回路の差だと思います。東芝、ヤマハ、マランツはファロージャ社の回路、
シャープは独自のPMD−IP回路。共に斜め線、シャギーなどを抑え、滑らかに見せる
物ですが、シャープの回路は、やや滑らかになり過ぎる（フォーカスが甘くなる感じ）のでは
ないでしょうか。ヤマハのDPX1000は映画鑑賞メインで作られたそうで（フィルムライクに）、
他社に比べ、色のりが非常にこってり、輪郭もキツク見せない画作りなのでクッキリ、
シャッキリ感は元々余りない感じです。（私個人はTVライクな画作りが好み）
あと、MT8Jのレンズはカールツァイスなのでこれも関係あるかもしれません。
ちなみにMT8Jはダサ過ぎるのでｗ、購入は見送りです。常時設置を考えていますので、
あのデザインでは耐え切れません。長くなってしまうので中断します。

>>650
>ちなみにMT8Jはダサ過ぎるのでｗ、購入は見送りです。常時設置を考えていますので、
>あのデザインでは耐え切れません。

どうせ防音箱で覆うわけだから本体のデザインはどうでも良いのでは？
プロジェクターは初めての方ですか？

>理由は分かりませんが、DVDソースだとに解像感に差が出てしまいます。自分なりの結論
>ですが、映像回路の差だと思います。

DVDでも720pを入力してやれば映像回路の差はなくなりますよ。
基本的に、プレイヤーから480i/pの信号をプロジェクタに入れてしまうのは
よくないです。

続き

デザイン以外、完全無欠？の様な書き込みのMT8Jですが、欠点も
ありました。一つは昨日も書きましたがファンノイズ。他と比べて
結構耳障りかもしれません。

静音性では、DPX1000＝12S2＞Z10000＞HE3200＝D1208＞MT8

また、コントラスト2000：1のMT8Jは、階調表現が劣ります。
黒いスーツの男（シャツもネクタイも黒）では、ヤマハ、マランツ、
シャープは、黒いシャツのボタンの穴、皺まで見えましたが、
MT8Jではシャツのボタンが潰れ、皺も大きなものしか見えません。
黒のレベルを下げれば若干良くなりますが、黒が浮いて見えます。

次は液晶モデルについて書きます。

＞651
箱に入れての設置は考えていません。普通に天吊り予定です。
箱に入れている方の方が、少ないと思いますけど・・・

>>614
レポートありがとうございます。
ひとつ質問させてください。
今日見た機種と同じものを以前見たことがありますか。ソースはハイビジョンで。

＞652
なるほど、勉強になります。ただ、同じ条件で、より綺麗な他社の方が
単純に優れているとも思えるのですが・・・

でも、もし自分がDLP現行機で、どれか一機種を今買うとしたら、Z10000を
選ぶと思います。理由1）カッコ良すぎｗ　2）映像がシャープでTVライク
3）12S2より安価

＞655

Z9000,Z10000は有りますが、ハイビジョンではなくDVDでした。
他は初めてです。液晶は11HT,エプソンの30、Z1、AE300は以前
観たこと有ります。

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

ＨＴ１０００がベストでしょうね。

>>614
今回見たソースがハイビジョンなのは確かですか？
ソースがハイビジョンかどうかで機種ごとの評価は変わると思います。

>ただ当初は3管並の価格帯に設定される模様。

おいおいマジかよ・・・俺はＳＸＲＤ購入するために貯金してたのに
買えないよ・・・・

>>645
あらあらわざと泣きを使ったのに
わかりにくくてごめんねボクちゃん
>>614
乙
次逝ってくれ

なんかここってＬ２０００Ｖ使ってる俺としては、どうでもいい次元の話をしてるな。
もうそんだけちゃんと色でてればこんな所でもめないでみんなハッピーだろって感じだ。

>>656
ＩＰ変換回路の性能と、画質そのものの性能は分けて考えたほうがいいかもしれませんよ。
理想的にはＰＣでパネル解像度バッチリにあわせてＤＶＤ再生すると
本当に画質のみの比較が出来ますよ。

購入後にＰＣで見ないのならば参考にならないかもしれませんが。
私はＰＣが一番画質が良いと思うのでＰＣでＤＶＤ見ています。

＞660
今回見た映像はハイビジョンで絶対間違い有りません。
2002年紅白と大リーグのイチロースペシャル？みたいのです。
液晶4モデル感想

TW100H＞12HT＞＞＞Z1≧AE300
ハイビジョンソースではTW100H、12HTがZ1、AE300を完全に凌駕しています。
次元が違う美しさでした。特にTW100Hは、好みも有るでしょうが、人肌の色が
12HTより健康的で解像感も少し上のように感じました。但し、色に関しては完全に
好みが分かれる所と思います。紅白では会場の空気感もハッキリ感じられ、
ドリームパネル3恐るべし、と感じました。液晶でよく問題にされる黒浮きですが、
これは4機種ともに、DLPと比べても遜色無い感じだったのに一番驚きました。
同時10面シュートアウトなので、他のPJからの光で完全遮光状態になり得なかった
からかも知れません。（会場は暗幕が張られ、PJを消した状態では暗黒です。
シュートアウト時も、リモコンは目の前まで持ってこなければボタンの文字が
見えないレベルです）
　DVD視聴時は、AE300もZ1もかなり12HT,100Hに迫る良い画作りでしたが、
真横で見比べると、やはり階調表現が大分劣ります。（細部が潰れてしまう）
AE300のスムーススクリーンはグリッドが半透明になり、スクリーン目の前5ｃｍで
見ても格子が見えず、DLP同等の滑らかさを実現していました。驚きの技術です。
但し、ソースによってはゴーストのように二重に写るのには閉口・・・
黒浮きは全機種（個人的に）ほぼ気にならないレベルですが、やはりDVD
ロードオブザリングの、夜のシーンなどでDLPと比べると差が出ていました。

最後に、もう一つの衝撃・・・TW100Hの価格。27万5千円！
超破格・・・・思わず買ってしまいたい衝動に駆られました。ちなみに12HTは
39万8千円でした

>>664
100万円超級のDVDプレイヤーでもHTPCには勝てません。
3管の世界では常識です。

まぁでもどんなパソコン使ってＤＶＤを再生しても
ＮＴＳＣとハイビジョンの壁はいかんともしがたいわけだが・・・・
って、これ言っちゃおしまいか。

>>666
しかし、ＨＴＰＣでもＢＳデジタルにはかなわない罠

これって何だろうね↓
ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0020.html

金かけて3管でDVD見てる人よくいるみたいだけど、
TW100Hとかでハイビジョン見るのとどっちが綺麗なんですかね？

ドラえもんの影ライトがあれば最強の黒が出るのにな

>>667
そんなの当たり前でしょう。
比べるものがおかしい。
「DVDを再生する場合に、どういう方法で再生すると綺麗か」
という話なのに、DVD以外のソースの話が出てくるのは変でしょ。

どこの寿司屋がおいしいかという話をしている時に、
焼肉のほうがおいしいよ、というのと同じ様な感じだ。

焼肉より寿司のほうがおいしいよ














と、つっこむのもおかしいな

今回の話の流れだと、PCを使ってPJのパネル解像度に
ピッタリあわせた解像度＆プログレで出力する事によって、
PJ側のリサイズやIP変換の回路をスルーできるという利点があるので、
画質比較の際の１つのやり方としてはアリなんじゃないかな、という話だね。

別にDVDが綺麗だとか、いやハイビジョンが綺麗だとか、そんな話ではないはずです。
そもそもDVDよりハイビジョンが綺麗なのは誰にでもわかるわけで。

年末のＤＶＤフォーラムで次世代ＤＶＤがフルＨＤ規格になるのを
期待しよう
メディアはブルレイでもＡＯＤでも、なんでもいい

>>614 = たけP

少し前にPanasonicのAE‐300と、YamahaのDPX-1000を見比べる機会がありました
（スクリーンはOSピュアマット�U、ソースはｸﾘﾝﾄｲｰｽﾄｳｯﾄﾞの許されざる者DVD）
DPX1000は確かに暗部の沈み込み、細部の解像度など完璧でした
一方のAE300は、解像度はそれほど高くなくDPX1000ほど黒も沈まず浮いていますが、まったり画調で色彩も鮮やかで、
映画の意図を充分に伝えるだけの表現力はある、と思いました
単純に映画を楽しむだけの香具師としては、液晶のAE300でもｲｲｼﾞｬﾝ！
と感じたのですが、どうでしょうか

ヤマハがシネマ画質を求めて絵作りしてるってのはホント
だったのね。でもAE300凄いね。実売２０万なのに

AE300はボケボケ画像なのでパス。
個人的にはいちばん買ってはいけないPJだと思ってます。

>>679
台形補正オンだったんじゃないの？店頭で見せてもらったことあるけど
DVD＆ハイビジョンともにZ1よりくっきりしてて店の人もAE300のがフォーカスがすぐれてると言ってた
他の店でのAE100では台形補正オンでぼけてたので。まあソースによりと思うけどね

オプトマにH76の日本発売について問い合わせました。
答えは定番の未定との事。発売は絶対すると思うけどいつになるのだろう　ボーナス前に出すべき

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>676
これか？
>実は今日、地元のイベントでＰＪ１０台一気に見てきました。
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?NORD+493

みんな本当に信じてるの？

>676

いいえ、人違いです。たけPという方は存じません

プロジェクターD

な、なにぃ、Z4000だと!!
この界隈の液晶を全てぶっちぎってきたオレの12HTより上だというのか!!!

個人の偏った感想にムキになるなよｗ
同意できないことだらけであっても
笑いながら読めば腹も立たない

世の中には（直視管で）ブラウン管ＴＶよりも液晶ＴＶの方が綺麗！って人も
意外に結構居てるんだよな、これが。
画質なんて見る人によってそれぞれ。
これがすべてにおいて絶対的に１番！ってのは無く、自分にとってはこれが１番！が正しい
考え方だろうね。

>>688
「綺麗」って言葉がそもそも曖昧だからね〜

色が良いのを綺麗というのか、解像度が高いのを綺麗というのか、
絵がシャープなのを綺麗というのか、しっとりほどよくボケているのを綺麗というのか。
人によって解釈があまりにも違う感覚・言葉だ。

それぞれの意味を分離して語るのが理想的だけど、
残念ながらそれができる人間ばかりじゃないのよね。

だからすれ違いになり、論争に繋がる。

意見を書くときはできるだけ具体的に書きましょう、って事ですね。

このスレ見て驚いた。

オレも日曜に静岡のイベント見たんだけど、始めプロジェクタが映してたのはＤＶＤだった。
周りのプロジェクタの迷光がひどいってのもあってまともな比較もできないし、
ＢＳＤオンリーのオレとしてはこれじゃ何の参考にもならんと思い見るのをやめた。
帰り際にもう一度見たときは紅白のダウンコンを映してたようだったのですぐ引き上げた。
でもあれって真ＨＶだったのか？だったらもっとよく見てくるんだったな。

なんでそう思ったかというと、リップシンクがずれてる機種が何台もあるのに気がついたんよ。
んで、よく見ると会場の中央にＤＶＤプレーヤが2台置いてあって片方のプレーヤの音が流れてるみたい。
だからもう片方につながれてるプロジェクタのリップシンクがずれて見えたんだな。
後で紅白やってたときもＤＶＤプレーヤは2台とも再生していてリップシンクは
さらにずれてたからきっとまたこれが映ってるんだろうと。
Ｄ−ＶＨＳとかは見つからなかったけど会場が暗かったからかも知れないな。

やっとまともな意見が出てきたな
簡単に情報操作されちゃう香具師多すぎ
つーか迷光だらけの同時上映のなにを見て
正確な比較ができるのか小一時間（ｒｙ
個別ブースをみての比較判断を聞きたいものだ

迷光はコントラストが下がるね。

まともな意見というか、691は「会場の感想」だと思うんだが・・・
機種に対しては何も意見していないと思う。

>>692
ソースがDVDだったからPJの画質が判断できないっていうのは全然まともな
意見じゃないよ。むしろわかってない。３管の話なら別だけどね。

迷光だらけで、仕切もない同じ空間でシュートアウトしてたから比較できない、
という部分は正しい。

SXRD　240万！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony1.htm

１０５０pで６０コマ/秒！！
そんなＤＶＤが出ないかな
１００インチで見たら目が回る

>>696
あはは・・・。

実売50万きぼんぬ(w

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!

・QUALIA 004:SXRD HDプロジェクター　240万円
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200306/03-0610B/

超高級ブランドのために開発したプロジェクタらしい。

Q004-R1 240万円 8月1日

意外に早いな。

庶民のために、１００万円以下のPJ出してくれ。

＞今回発表した製品は全て受注生産となっている。

あくまでも金持ち向けか。

>>697
筑波万博で６０コマの映画見たよ。
なめらかすぎて気持ち悪かった。

15kHzビデオ信号、DTV信号（525i / 525p / 1125i / 750p）

1080P入力を保証してないか・・・

新開発ピュア・キセノンランプ
映画のソフトを再現する上で“色彩”は非常に重要です。製作者が意図する“色”を忠実に
表現するために、新開発のピュア・キセノンランプを、家庭用フロントプロジェクターとして業界
で初めて搭載しました。ピュア・キセノンランプは、映画館の映写機に使用されている光源で、
輝くような赤色、みずみずしい肌色再現、抜けの良い白の表現が可能です。本ランプの豊かな
色再現性は、実際に映像の中に身を置いているようなリアリティを与え、映像表現に説得力を持たせます。

一番コストがかかった部分はこれかな？

消費電力 最大：980 W(スタンバイモード時：7.8W)
電子レンジかい
質量 約40kg
バルコの三管より重いじゃんか

金持ちは電気代を気にしないわけか。

20万以内でお勧めプロジェクター教えてください。
目的はもっぱら映画

>>708
>>699の機種を店員に食い下がって値引きしてもらいなさい
性能はピカ一のはずだから

おまけ：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035757989/

>>709

893でもない限りに不可能だな。＞値引き

>>697
>１０５０pで６０コマ/秒！！
>そんなＤＶＤが出ないかな

PCゲームならそんな感じだよ。2048x1536ドットの60FPS以上で
映画のような映像を見ることができる。

720P 60コマ/秒のゲームなら、存在する。

XBOX　ソウルキャリバー２

>>699
このスペックでも来年あたりにはシネザ並みの大きさと消費電力になって
価格も２４万くらいに・・・・・無理？？？

34 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：03/06/10 19:24 ID:fr9i7CMB
プロジェクターは非常に良いものだと思う。
このモジュールが使われてる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030219/sony.htm
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200302/03-008/

表示サイズ 対角0.78インチ
画素数 1920(H)×1080(V)画素
反射率 65%
コントラスト比（デバイスとして） 3000：1以上
応答速度 5ミリ秒

応答速度も5msで、液晶なのに全く残像が出ない。
これだけは買っても良いかもな。


応答速度めっちゃ速いね。
しかし値段が…。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony2.htm

>>715
これもソニータイマーついてるのかな？

>>716
業務用製品は異様に持つ＞SONY
SONYタイマーって本当に搭載してるんだと思わせるくらい、
業務用と民生用で持ちが違う。

放送機材は一応トップメーカーだし。

信頼性は全然違う。

ちなみに俺SONYのベータカムSPデッキ持ってるよ。

そう？βカムデッキとか3年タイマー入ってない？

今まで４回タイマーが効いたのでなんか怖いです。
どんな絵か見てみたいけど・・・。

貧乏人のお前ら相手にSONYは物売りするのやっとやめてくれたな
やっと俺が安心して購入できる製品を出してくれる
人生の勝ち組相手にするSONYはこれから一気に会社も上昇株も上昇だろう

安かろう悪かろうの人生の負け組み相手に商売する企業はこれから淘汰されるだろう

まあ、いろいろコストダウンできそうだね。＞SONYのやつ。
ランプとか回路変えて、80万くらいで出してくれるんじゃないか？（希望的観測）

SONYの新ブランドQUALIAを買って あなたも人生の勝ち組に！
今ならこの幸運を呼ぶネックレスが付いてなんとお買い得の240万円で！
1200回ローンも可能ですよ どうです?>>722

>>695
その意見には納得できないな。
691でも少し書いたけど、オレはプロジェクタでBSDのハイビジョンだけ見てるんよ。
DVDの画質とハイビジョンの画質は比例するの？そんなことないだろ。
DVDはどうせ見ないんだから画質はどうでもいいんよ。PS2しか再生機器もってないし。
ハイビジョンの画質さえよければいい。これがオレの評価基準なんだからさ。

>>724
>1200回ローンも可能ですよ

ﾜﾛﾀ｡百年かよ！！

「業界初」で飾り立ててコントラストの低さをごまかすつもりか？

>>725
>DVDの画質とハイビジョンの画質は比例するの？そんなことないだろ。

比例するというより、一緒。コントラスト、色再現、ガンマの味付けなどは。
DVDでの画質を見れば、BSDでの画質はわかる。
DVDソースでのコントラストや色再現がプロジェクタA＞プロジェクタBなら、
BSDでもプロジェクタA＞プロジェクタBであって、決して優劣がくつがえったりは
しない。

しかしソニーの。プロジェクターはともかくデジカメは単なるボッタクリだろ。
折角の高級ブランドなのに胡散臭いなー

韓国で売ってる１０００円のROLAXの腕時計で満足できるか
40万スルROLEXを買うか
グッチだシャネルの高級店が次々にオープンして連日大盛況してるのと同じ
妥協する人生おくるのか
妥協しない人生おくるかの違い

>>728
色関係に限って言えばそうだろうけど、解像度（解像感）も画質を評価する
ファクターとして考えるなら、そうとも言い切れん。

高級品を買うことが妥協しない人生なの？
対価格と言うのがあるだろ

>>730
ＡＶ機器や家電製品は性能・機能は価格に比例するが
時計とかのブランドものは比例しないだろ。
性能（例えば誤差）では２０００円くらいの電波時計には勝てるわけないし
色々機能が豊富なわけでもない。
ブランド物は単なる自己満足とブランド大好きの権威主義者に対する見栄だけだろう。
でも電化製品（たとえばＰＪ）なら、数十万を払うことによってテレビサイズを
大画面にして楽しむことが出来る。
自己満足に実益もプラスされる。
超高級ブランドの時計を買って身に着けると、１００メートルを１０秒で走れるように
なる、とかの（ドラえもん的）絶大な実益があるなら素晴らしいとも思うが・・・（笑）

QUALIA一式をさっそく発注しました！って言ってみたい

SXRDって４０万くらいとかいってる人いなかったっけ？
違うの？出たら即予約で買おうとおもってたのに40万のSXRDはまだ？

おまいら、QUALIAのWebサイトをよく見ろ。

「QUALIA 004は、プロジェクターではない。」

だ、そうだ。QUALIA 004の話をする香具師はスレ違い。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/index_skip.html

プロジェクターじゃなくて何なのさ

>>735
40万じゃ絶対無理。
普通の疑似ハイビジョンの液プロがそのくらいするし。
最低80〜100万はするでしょ。

少なくとのパネルの性能は次元が違うから、
早く安い搭載機が出て欲しいな。

一昔前の成金っぽいのじゃなくまともなものつくれよ＞SONY
こういうの見てるとソニー製品もつの恥かしくなってくるな。

>>739
高いのが出て何が困るの？
こういうのは最終的に安いモデルが出るときにも役に立つのよ。
買えないのにあからさまにいい機種が出て悔しいだけでしょ？

>>740
値段だけじゃなく、性能的面も含めて困る。
間違いなくコントラストはHT1000に負けるぜ。
おまけに映画館では数百インチをSXGA＋アナモでやってる。それを
考えると家庭で100インチ程度のスクリーン使うプロジェクタとしては
解像度より最低限必要なコントラストを実現するべきだろう。
もちろん映画館と違い真っ暗にできるという家庭の利点も考えてだ。

おれはフィリップスのカラースクローリングみたいな技を伴い、
コントラスト3000：1を遥かにオーバーしてSXRDが出てくると思って
いたから大分がっかり。最高の性能でないのに最高の金額を提示する
ことを指して成金っぽいと書いた。間違いではなかろう。
三管と一緒で誰でも無理をすれば買える値段だが無理をしてまで買う品か？

あの価格を見て、シャープやエプさんたちはほっとしていることでせう。

しかし、あの価格でレンズシフトもないなんて、ほんとに三管並ですな。

HT1000、アチラの雑誌でプロダクト・オブ・ザ・イヤーになったみたいね。

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=ac6691ca857eb3d13f678f8adf30d223&threadid=268341

>740
あれのどこがいい機種なの？
値段よりキチガイじみた消費電力と３管並みの大きさの方が問題だろ。
240万だったらCine8買うよ。

気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃん。オレも買わんぞ。（買えないとも言う）なんで怒る。
金持ちが、こういう金かけて開発した製品を買ってくれないと次が出てこないよ。
売れればもっと改良されたのが安く出るかもしれない。
それとカタログのコントラスト値って全黒と全白の比だから映像を映したときの画質と直結してるわけじゃないぞ。

>>740
オカマきもい

>>745
金持ちって実はとってもシビア。だからこんな中途半端なのものは買わない。

>>金持ちが、こういう金かけて開発した製品を買ってくれないと次が出てこないよ。

99年、ソニーは一本100万円（今はオープン価格）のスピーカーSS-1ED（受注生産）
を発表したが、マニアには見向きもされなかった。

いいかげん、この戦略はダメだって気付いて、会長！

現物見もせず、未発表のコントラストにまで言及して批判する馬鹿がいるのはこのスレですか。

>>741
おいおい、コントラストの数値で決まるってのはおかしいぞ。
実際映画館のコントラストは案外低いんだよ。
実際３管だってコントラストの数値だけで判断すると今の液晶にも
負けるんだよ。要は１である黒レベルがどれだけ低いかって事で、
かなり変わってくるんだよ。最近のコントラスト比は白方向を稼ぐことによって
かなり誤魔化してるんだよ。

>>747
社内学芸会としての意味があるんだよ

http://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0020.html

専門誌評論家の感想期待。


　できはかなり良好でした。でも液晶らしさは多少残しており、ちょっと色合いが独特でした。（明日紹介します）。

>>747

あまり評価高くないソニースピーカーは有名ブランドに勝負しても売れるわけではないだろ。

比較的に評価が高いCRT、PJなら、ある程度期待できる。

>748
コントラスト、明るさ、投射距離といった基本スペックすら公表せず
まず「240万ですが何か？」と言う姿勢に疑問を感じるのですが

>>753

http://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0018.html
試作機は2000:1らしい。なぜか発表しないかと俺も知らん。

　発表会では試作モデルでのデモが200インチ程度のサイズで
行われた。試作パネルは16対9の0.78インチフルハイビジョンパネル
（専用パネルを作ったのが値うち）。クセノンランプを使用していたと
思われる色温度5000K当たりの映画モードもの。明るさは1000ルーメン
もなかったようだ。この時のコントラストは2000:1と発表されたが、
現実に映画ソフト（パニックルーム）などで見たところでもその程度の
コントラストを持っているように思え、試作品としては上出来だった。
色合いは若干赤味の強い、またイエロー被りが強めものだったが、
これは幾らでも改良可能だろう。

>>753
まあこの機種が優れているかどうか以前に、
「このコンセプトを買ってくれ」という機種だと思うから
そういうスペックは二の次になってると思うよ。
スペック至上主義な（←悪い意味でなく）マニア向けの機種とは少し違うんだろうね。

ソニービルに展示しているなら、見に行きたいな。

CRTも興味あるけど。

>>753
「240万ですが何か」ってのはてめーの意見だろ。端からそういう連中相手にしてないんだよ。
ラインナップから消えてた高級３管PJオーナーあたりが買いそうな商品かもね。

ちゃんと書いてあるだろ、電話応対が基本で、担当者を出張させて直接お客とやりとりするって。
興味があって買う気があるやつは素直に連絡して営業してもらうもんだ。
デパートの外商みたいなやり方だな。

ちなみに受注生産という方針を考えるだけでも、高くなって当たり前なんだよ、量産品じゃないんだから。
けど量産品ではできないようなつくりになっているのも確かだと思うよ。

SXRDの価格がアレだけするんじゃなくて、「いいものをつくろう」と思ったときに、
たまたまデバイスがSXRDになった、と思えばいい。36インチトリニトロンだって、市販品の何倍もする訳だから。

もうちょっと安いSXRDのプロジェクターが出てくるよ、そのうち。

まあ、SXRDのためにかかった開発費を回収するには
量産機を出すしかないですね。

キセノンランプ使ってるプロジェクタって案外あるみたい。
バルコ、NEC、クリスティはDLPCinema御三家だから当然として、
ビクター、ソニー、日立と大きい機種では珍しいことじゃないみたい。
ググったらこんなの出てきた。www.hibino.co.jp/system/pdf/40_0212.pdf

>>759
キセノンは”民生機初”って書いてあるぞ。

最強スペックと謳ってるのに1080pが使えないとはこれ如何に？
本当にシビアに見るマニアは見向きもしないだろう

>>761

1080P入力を保証してない可能性あるよ。
民生用１０８０P入力可能のものはあまり聞いたことないし。

俺が持っているWEGAは525P入力を公式に保証してなかったが、
実際に使えた。

>>760
あれ？ DLA-G10って民生機じゃなかったけ？
大分まえにAVACで５０万円程度で売ってたような記憶があるが・・・。
ttp://www.presen.co.jp/ILA.html

>>763
一応ビジネス向けだからぎりぎり民生じゃないみたい

俺は普通にZ1とかAE300の1/4パネルを4枚使った奴きぼん。
Z1が1個15万だから60万+@でいけるでしょ。

SXRD第一弾があれで残念な人も多いと思うが　あれだと12HTの後継機ってわけでは無いですよね
今年でるはずの12HTとHS10　HS2後継機はどうなると思われますか？
12HT後継はSXRD使ってくると思うんだけどなあ　でもフルHDじゃないってオチは嫌だ

>>766

SXRDはフルＨＤしか作ってないので、安心しる！

既存のパネルで13HT。

SXRD対応の機種名は

VW20HTになると思う。

まぁ、どちらにしろ後継機としての量産型
が出てくるのは間違いないと思う。
それまではじっと我慢。
それでも、100万前後にはなるだろうから、
その間お金を貯めとくべし。

>>766
安物好きだな

安物好きです

やはーリ廉価版では三洋のZ1が一番人気でつか？

エプソンがそろそろHDパネル積んだ液晶PJ発表します
秋に発売です
価格は１００万いかないことは決定済み

>>773
まあ、そんなところかと。そろそろかげりがあるかな？って気もするけど
液晶はどこも同じようなもんだね、状況は。

>>774
フルＨＤか？
サイズがでかいだろ。>1.6インチ

少なくとも前機種より高くなる可能性が高い。

量産では出来ないつくりか・・・
漆塗りでもしてるのか？ｗ

>>775
サンクス

質問なんですが、真っ暗な部屋でホームシアター用の700-800アンシルーメン前後の
プロジェクターで投射した映像と、少し明るい部屋でデータ用の2000アンシルーメン
前後のプロジェクターで投射した映像とでは画質にどんな違いがあるのでしょうか？

>>774
ドリーム４パネル搭載機を6月に出すとインプレスにでてましたから本当でしょうね
1.6パネルだから値段が気になるけどSXRDが高すぎたのでこっちのが安いのは確実ですね
100万以下ですか　実売50なら無理してほしいけど無理でしょうね

あとソニーは液晶のフルHDはださないのでしょうか？
東芝も海外ではLCOSのフルHDリヤプロを8999ドルでだしてるので　これのフロントプロジェクター
だせば一番やすいかも　今年はまさにフルHD元年ですね
海外優先なのが残念　H76とか・・・・

>>779
>真っ暗な部屋でホームシアター用の700-800アンシルーメン前後

こっちの方が黒が奇麗
結局、プロジェクターの光を当ててない状態より黒くはならないわけで

当初、ホームシアターのモニターには３２型の今まで使ってきたテレビでいいかと
思っていましたが、最近、プロジェクターの大画面がやはりいいなと思い始めました。
それで、お勧めのプロジェクターを教えて欲しいです。
部屋は壁紙が白とグレーの中間色で、１０畳です。窓が北側に付いていてます。
予算は３０万から３５万です（スクリーンも込み）これ以上高くなると長年使ってきた今のテレビを４２型の
リアプロやプラズマを買った方が・・という気になります。

テレビも見るならプラズマ買ったほうがいいぞ
PJだとPJのレンズカバー外したり電源入れて画面出るまで待ったり
スクリーンスイッチ入れてスクリーンが下りてくるの待ったり
めんどうだよ

>>783
何を見るかによって変わる。映画なら絶対にプロジェクタだ。そうでないならテレビだろう。
映画を見るときに画面のサイズがある大きさを超えると見え方がまったく変わってくる。
それは大体80インチあたりだそうだ。
プラズマは何見るにも中途半端なサイズだと思う。
>>784
あなたほんとにプロジェクタで映画見てるの？
プロジェクタで映画を見るって言うのは、暗闇で2時間何もしないでじっとスクリーンを見つづけるってことなんだよ。
高々1分かそこらの準備が面倒なんて思う人ができることじゃないよ。

テレビが20年近く使っているものなので、普通（映画やAVにあまり興味のない人）ならプロジェクターなどにお金をかける前に
プラズマなどの最新のテレビを買うだろうと思っています。
ただ、テレビは壊れたわけでもないので、なかなか買い換える気になれません。そんな時にプロジェクターの
大画面も３０万ほどの予算で揃えられると最近、知ったのでプロジェクターもいいなと迷ってる所です。
あと心配なのは、プロジェクターとスクリーンはこれからどんどん安くなり、画質も良くなりませんか？
スピーカーに関してはこれから大幅な技術の進歩はないと聞いたので、高価なものをそろえました。
買うタイミングという点でも迷いますね。

結局どこのプロジェクタが最強ですか？

用途：PCとDVDの映画が５：５ぐらいの割合。
予算：実売価格２０万円前後
モバイル性能の高いもの

とりあえず平均的になんでもできるものが良いです。
あと、静音仕様。

初心者はこれかっとけ！みたいな機種ありますか？

LT260SJだな

>787

ぴったりの機種があるよ。
PLUSＵ4の111がお勧め。

>>788
>>789
おお！即レスサンキュー。

もうひとつ。XGAとSVGAの差は大きいっすか？
厨質問すまそ

http://www.kakaku.com/sku/price/008850.htm

PLUSのＵ4なら111がリアルＳＶＧＡ
131がリアルＸＧＡが出せる。
でも価格差が5万円だかどう考えるかだな。
111もＸＧＡだせるから、
おれは18万円の111がお勧め。

>>791
サンキュー！
いろいろ見させてもらった結果、PLUSの１３１が良い感じ。
値段もそこそこするので画面は良いのをほしいかと。

ありがとう。

しっかし、PLUSってそんなに良い会社だとはおもわなかったな。

http://hp10.popkmart.ne.jp/hell/hell.html　これって？

７９４　ウグイス　平安京

>>768
やっぱり13は縁起が悪い

２００５年に家買う予定なんだけど
それに合わせてＰＪとかＤＶＤプレイヤーとか
プロジェクターとか買おうと思ってます
２００５年頃になればＡＶ機器もどれ位進歩してるのか？
フルＨＤ・ＰＤＰは１００万以下で出てるか？
次世代ＤＶＤは？フルＨＤＰＪは？

>780
>ドリーム４パネル搭載機を6月に出すとインプレスにでてましたから本当でしょうね
>1.6パネルだから値段が気になるけどSXRDが高すぎたのでこっちのが安いのは確実ですね
>100万以下ですか　実売50なら無理してほしいけど無理でしょうね
1000万円の間違いではないの
ドリーム４パネル搭載機PLV-HD10は、1000万前後
1.6パネルなので相当大きくなるし、200万以上かな

100万円切るのは、その次の世代か？

>>797
1000万というのはサンヨーの業務用ですよね　
エプソンから民生用がでるとして100万以下といってる人いますがどうなんでしょうね
東芝LCOSフルHDならすでに100万きって出せるはずなのに・・・

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030612/dg21.htm

面白い情報たくさんあるな。低価格３板ＤＬＰ，D-ILAとか。

http://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0020.html

SXRD映像の写真あり。赤色表現はなかなか。

>>799
低価格といっても200万超えるんですね。
Z90の3倍ぐらいの値段で 800*600の3板ってのが出ないかな。

>801
Z90　3段スタック

Z1、9台スタック130万円…

みなさん、お金持ちですね…。

羨ましい〜

金が余ってしょうがない
世界で一番高いプロジェクター教えて

>>805
プロジェクターに金をかけるよりは、
設置場所に金をかけたほうが幸せになれるぞ。
防音設備や迷光対策をしっかりして、専用のシアタールームを作ろう。

>>806
全くその通り。
特に迷光対策はホントに重要。
液晶の黒浮きに辟易しＺ９０００を導入したけど、ほとんど変わらず黒が浮く。
壁が全面白、それも高ゲインのビーズスクリーン並みの壁。
ＰＪをつけてないときでもビデオの時計の灯りとかで明るい。
そんでもって、スクリーンがハッキリと白く見える。
つまり、ＰＪつけて無くても黒が浮いてるんだもんな。
まったくこんな部屋じゃ３管でも無理。

俺はクオリア不買運動をします。

>>808

>>808（ごめん、上のミス）
してもいいけど、大半の人買えないから、あまり意味ないかも・・・

>807
今後、明るさやコントラストの高いプロジェクタが
発売されればその辺は改善されるんでないの？
一般ユーザーにとっては部屋を真っ暗にするのも大変なもの。

http://www.rd-style.com/

遮光カーテンで充分暗くなるよ
まあＰＪはなんだな

>>813
プッ

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008850&MakerCD=136&Product=U4%2D111
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008855&MakerCD=72&Product=LP%2DZ1
このふたつで迷ってるのですが画質やファン音の差は大きいですか？
微妙な値段の差なので迷います。20万以下で探しでます。使用目的はDVD映画専用です。
宜しくお願いします。

Z1とAE200とでも迷うに。

>>802
それ、カラーホイールが回転したら意味がないし。

ホイールを固定して、RGB接続の配線を改造し
1台目はRGBそれぞれにRRRを入力、同様に
2台目にGGG、3台目にBBBを入れれは…。

つーかそれでうまくいくのだったらマジで
Z10000よりもZ90 3台ほしい。

>>817

HD対応してないので、いらねえ

>>817
３管並に調整が大変そうだ。
地磁気の影響はないからそうでもないかな。

>>819
確かに地磁気の影響はないが、元々スタックなんて考慮していないので、光学系の調整の
自由度が（恐らく）殆どない（なぜなら「調整＝製造ラインでのコストUP」なので、
無調整（もしくはどうしても調整せざるを得ない箇所のみ）で出荷基準を満たすように
部品やシステムを設計するから）

よって、どれか１台の光学系に他の２台を合わせこむ（全ピクセルがピッタリ重なる）
のは至難のワザと思われ。

>>811
スクリーンが白い限りはプロジェクタ側だけではどうにもならないでしょ。

それに今回は一般ユーザーの話をしてるんじゃなくて、
>>805のような金が余ってしょうがない人の話。
論点を間違えないようにネ。

Z90は枠が太いから何とか・・・
ダメ？

>>818
ちらつく高解像度よりも、低解像度でもいいからちらつかないのが
欲しい人だって たまにはいるということで。

>>819 >>820
上下にかさねて軸線をあわせ、あとはレンズシフトで対応できないかな？
横に並んでいる3管よりは簡単な気がするのですが。
まぁ、Z90 3台スタックはネタだからどっちでもいいんですけどね。

HD対応の2〜300万の高解像度3板DLPもいいけど、庶民に手の届く範囲の
100万以下(実売60万以下)の低価格3板も開発してくれ〜＞メーカーさん

>>823
四角い機械ならともかく、曲線デザインなZ90は物理的に重ねにくいと思うぞw
ズリ落ちますがな

ＤＬＰプロジェクターとプラズマテレビ
どっちが黒がしまる？

>>825
そりゃ色はどう考えてもプラズマでしょ。
でも100インチを越える大きさを求めるとどうしてもプロジェクターになる。

>>823
３管のレジ合わせはCRT上の画像をビームの偏光をかえることで合わせ込んで
いる。
だからCRTそのものの向きは厳密には合っていなくともよい。
しかし、DLPの場合は画素ひとつひとつをレンズの向きだけで合わせなければならない
からそうとうに困難だと思うぞ。
まあ、少々ずれていてもそれなりに見られるとは思うが。

>>827
＞だからCRTそのものの向きは厳密には合っていなくともよい。
あのー、合っていないと絵にならないんですが。

厳密にはと書いているでしょう。
わけわからん人はだまってなさい。

前、たしか逸品館のオヤジがPLUSのDLPだったかを2台スタックして比較していた
事があったような気がするぞ。
簡単に合って、気になるほどのズレは出ないらしい。効果はたしか色の深みが変わるとか
言っていたような。良く覚えてなくてスマソ。

大きさが違う
PLUSのU4は持ち運べて、パソコンつないでプレゼンとか
にも使えて、さらに、家庭用としても使えるから
意味がある。
家でＤＶＤだけならもったいないぞ

>817
>それ、カラーホイールが回転したら意味がないし
３台あれば、カラーホイル回転してても、同期していないので
確実のカラーブレーキングに効果がある
単純に同じ信号つなげるだけ
>824
>四角い機械ならともかく、曲線デザインなZ90は物理的に重ねにくいと思うぞ
常識的な頭脳持っていれば、しっかりした棚に乗せます

Z90のレンズの性能良くわからないが、Z10000ならば、３段スタックできそう
レンズシフトないDLPとダメだと思うが

>>829
言葉遣いが間違っているから、変なふうにとられるんだ。

>だからCRTそのものの向きは厳密には合っていなくともよい。
こう書くと内容は
「CRTそのものの向きは厳密には、合っていなくともよい。」
となるので、
「だからCRTそのものの向きは、厳密に合っていなくともよい。」
こう書けば理解してもらえるかもしれない。

>>833
それではあんまし変わらんような気が・・・
でも確かに分かり難い文章だったかもしれんね。とくに３管知らない
人には。
ようは、３管の場合CRTの使用領域さえ重なっていればその範囲で
画像を合わせこむことが出来るということ。（限度はあるけど

家にホームシアターを導入しようと考えてます。
そこでプロジェクターを買おうと思っているので
ですが、どれがいいか分からず困ってます。
１０万前半で良い機種があったら教えて下さい。
見た感じだとpana　TE-200とかが気になってます。
宜しくお願いします。

何を見るのか、書いた方がいいね。
うちはハイビジョンを見たくて、AE-300にした。
（ちょっと価格帯がずれて申し訳ない）

よくAE300ボケてるって言うけど、Z1で同じくらいボカせば格子が見えないって事にはなんないの？

>837
AE300はボケてるわけじゃないんですよ　
なんというか、ピントは合ってるんだけどボケてるような「感じに見える」訳で。
エッジが滑らか過ぎてそうみえるんでしょうね

Z1でボカすと絵がボケます　当たりまえですが。

＞８３６
見るのは、ＤＶＤの映画とｗｏｗｏｗの映画が主になります。
１０万円前半で、いいのはないでしょうか？

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008850&MakerCD=136&Product=U4%2D111
AE300買うならこれ買ったほうが絶対良い！
AE200の価格帯ならZ1買っとけ。

１０万前半で、いいのはないのかって？
買えよ。
普通に満足できるよ。

データ用DLP PJってカラーホイールは倍速？

その通り　例外なし
パワーポイントでは虹見えないし。

そうか？

>>835
予算１０万前半だったら、LP-Z1がお勧め！

但し、秋口まで待てば、TH-AE300 が射程範囲に入るかも知れない？
同価格帯で惨敗したソニーや、他メーカーの新製品も出るかも知れない？

もう少し早ければ、ピアノの旧型も選択肢だったのだが・・・

>>843

その前をプレゼンする人が横切ったら虹が見えまくり

＞835

自分はピアノの旧型のDVIにパソコンの出力でDVD見ています.
｛今日はタイムマシン見ました｝

フォーカスの甘さも改善されて、DLPの良さを満喫中です.
｛HT1000とかにはかないませんです。｝

高いのには負けますが、15万で全てそろいました.

>614
>621
結局ＤＬＰのプロジェクタの画質を総合すると
HT1000＞＞東芝MT8J＞＞12S2＞＞Z1000＞DPX1000＞＞＞＞三菱D1208＞HE3200
でええんか？
だれか結論だせや。

＞848
HT1000＞＞東芝MT8J＞＞12S2＞Z1000＞＞DPX1000＞＞＞＞三菱D1208＞＞Z90＞HE3200

だと思う。一応全部視聴済み

なんでもいいが、HT1000みたいなDLP機を買う場合は自分で視聴すること。
それも自分の部屋とスクリーンサイズを考慮した視野角で。できれば映画
一本見るくらいの時間。
カラーブレークは少なくなったとはいえソフトによっては見えるしまだ
気になるし、人によっては気分が悪くなる場合も多いにあるからな。
てんかんを誘発するという話もあるし。
とにかく自分で見てみること。相性悪い場合はとても２時間なんて映画
みてらんないから。
買いもしないで店頭でちょい見した程度の香具師の話はきかぬ方が吉。

Z1000

>>850
自分がそうだから説得力があるな。
DLPで30分見ていると目を開けていられないくらい目が疲れると言う
不幸な体質(?)なので。カラーブレイキングも目障りだった。

売り払った後で、量販の店頭で実験してみた。
DLP機と液晶機、同一ソースを並べて展示しているところで
各々画面を３０秒間力いっぱい凝視する。

これだけでも目の疲れに違いが出た。

>>850
>てんかんを誘発するという話もあるし。

とりあえずそんな話はどこにも無い。
てんかんの事をもっと勉強すべし。

AE300>>>Z1なの？

>>850
液晶のフリッカー(?)が我慢できなくてDLPに買い換えたって人が
>>588 にでてるけど850は液晶プロジェクタでもてんかん起こす
可能性があるって書かないの？

更に上のほうでは、DLPでてんかんを起こすような人は、
毎秒４８枚であるフィルム映画も観れませんって結論に
なってるようだけど850は映画館の危険性について言及
しないの？

・・・妄想でアンチＤＬＰやってておもろいの？

三菱１２０８＋ＤＶＩ

ＨＴ１０００＋コンポーネント

どっちが綺麗？

>>855
850は良心的な書き込みだと思ったんですが俺だけ？
映画は24/秒じゃない？

>>857禿同

AE300早く値下がりしないかなぁ

>>857
映画館の映写機は１コマを２回表示してる。
１秒間に２４枚の絵だけど４８回表示される
仕組み。１秒２４回表示だとちらつくんだって。
http://www.google.co.jp/search?q=%89f%8E%CA%8B%40+48%83t%83%8C%81%5B%83%80
プロジェクタでもＩＰ変換した映像を６０Ｈｚじゃなくて
４８Ｈｚで表示するというようなモードがあれば面白いと
おもうんだけど。
（２−２プルダウンって名前になるのかな？）

で、良心的かどうかはこのスレの流れから観て「てんかん」
という言葉が出た時点で明らかな悪意を感じた。感じ方は
それぞれだけどね。

>>860
なるほど　それは知りませんでした。教えてくれてありがとう
850さんは　てんかん　という言葉を使ってしまったけど悪意はないと思いますよ。
自分は店頭ではカラーブレーキング全然わからなかったんだけど　店で2時間も
見てられないし他の方法で調べる事ってできませんかね？

>>855
なんでそんなに難癖つけてるの？
てんかんにしたって実際のてんかんじゃなくても、
気持ち悪くなる人がいるのは事実だし。
２ちゃん内で使われてる言葉なんてそんな物だろうし、
初めて来た人じゃなければ、みんな理解してやってるんじゃないの？

・・・妄想でアンチ３管やってておもろいの？

>>862
違う。
８５５は妄想でアンチ液晶やってます。

液晶は動画に対し
反応が遅すぎて画面が流れる。
動画には向いていない素子。
俺にはそれが耐えられない。

>864
じゃあ、3管しか選択肢は無いね

3管はあきらかにＤＬＰにフォーカスで負けてると思うが。
うちの家だけかな。

>>796
今買いたいの買うしかないね。
2005年頃には映画は4000*2000とかになってるよ。
フルHDもクソもない罠。

>>860
プロジェクタの場合は、フィルムソースは
PCでリフレッシュレートを72hzにして3回づつ表示するのがメジャーでは？

>>862
>てんかんにしたって実際のてんかんじゃなくても、
>気持ち悪くなる人がいるのは事実だし。

「実際の癲癇」「実際じゃない癲癇」ってなんじゃそりゃ。
癲癇って病気の名前なんだから、癲癇モドキなんてものありません。
「癲癇」と「気持ち悪くなる」は全く別です。
一緒にして語っているとその時点で知識が無い人に見えて説得力がゼロになりますよ。

結局ね、本当にプラシーボ効果抜きに液晶よりもDLPの方が見ると
気持ち悪くなるかどうかの確認をしようと思ったら、映してる
プロジェクターを完全に隠蔽した、いわゆるブラインドテストを
やることが前提なのよ。
そもそも真っ暗な部屋で大画面で映像見ることそのものが目の負担
すごく大きいんだし、体調にも左右されるだろうし。

>>868
PCで観てる時点でメジャーじゃないだろ？

>>856
ＨＴ１０００＋コンポーネントに決まってる。勝負にならん。

ＴＥ３００よりもＺ１の方がいいのですか？

>>869
今流通している機種では、プロジェクターの知識と
視聴経験がある程度あればブラインドでもDLPか
液晶か区別できてしまい先入観は排除できないのでは。
あまり知らない人でしかテストできないですね。

経験があっても素子を区別できなくなる頃は３板DLPが
安くなってそうな気がします、そうだといいな。

>856

次元が違う。HT1000Jの圧勝。

人の好みは千差万別だからな
実際見て見ないことにはね

Ｔ３００とＺ１ね〜、価格はＺ１ですが

流れとしては高画質モデルは反射式になっていくと思うんですけど
透過式のフルHDパネルってのは存在価値あるのかな？

>>868　(855)
「癲癇」はもちろん２ch用語。
この板から出たことないのかな？
そんな言葉いっぱいあるだろ。
自閉症→もちろん本当の自閉症ではない。
確信犯→全く逆の使い方。

君の場合は
>72hzにして3回づつ表示するのがメジャーでは？
メジャー？プロジェクター使っている人の大多数はHTPCではないのに！
正しい使い方ですか？(ﾌﾟｯ

実は6/10の発表会の時にSXRDのプロジェクターを見る機会があったのだが、
これこそ、目と精神への負担の少ない液晶のよさに加え、コントラストと
応答速度がとてもいいと感じた。動きボケみたいな液晶独特の絵の感じが
なかった。これこそ究極の固定画素と感じたよ。ぜひ視聴をおすすめする。
といってまだ展示してないけどね。８月くらいだって。

うちの液プロは動きボケとか残像ってないけどなぁ。
みんな動体視力がいいんでしょうか？
ちなみにELP-TW100Hです。
地方なもんで、これ以外のプロジェクターは見たことありません。