ナイスなインナーイヤーヘッドホン　part17

>>951
意見者はまだ少ないですよ？
ID見る限りは5分5分といった具合だしさ。
反対の理由ってまだあるの？

とりあえず、950突破

さてどっちにするんでしょうな。
残り50位、論争してたらすぐに終わるよ

>>952>>950
頭冷やせよ（ｗ

思いついちゃったんだろ？これがベストとか思っちゃったんだろ？

アウト！ b( ｀ｰﾟ)

なんならちょっと折れて、派生の形にしても良いしね。
そんなに本スレ1本に拘りたいなら。
スレタイは反対派の案をとうし、レス中に価格、初心者などを入れる。
どうよ？
>>954
b( ｀ｰﾟ) ｿｳﾀﾞﾖ｡これはいけるかと思ったんだよ。
　　

>>955
オーケー。残り少ないし、今までどおりの「ナイスなインナーイヤースレPart18」で
みんなの意見を見るという形で。

我慢できないようなら、とりあえず〜円以下スレというのを立ててみたら？
最悪なのは暴走気味に分裂させてスレを立ててしまうことだと思う。
荒れるのを防止するために分裂させたつもりが逆の結果に繋がりかねない。

最後に、今ここに「反対派」というものは存在してないことに気付いてね。
いってることは十分理解しているけど、「分裂」という形を取るのは性急であり
これに対して反対しているということ。
要するに「分裂派」と「派生派」にわかれているということ。
そのことを踏まえた上で冷静に読み返してみてね。

通し、だった。
あかん、2ch後が身に染み付いてきてるな・・。
>>954
ｱ､ﾍﾞｽﾄｶﾄﾞｳｶﾊﾔｯﾃﾐﾅｲﾄﾜｶﾗﾅｲﾉ｡

はいはい、くだらないからこれで終了！
必然性の無いもんは立てるべからず。
これスレ立ての鉄則。


ナイスなインナーイヤーヘッドホン　part18
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051868975/

つーか、なんか完全に自分中心にﾅｯﾁｬｯﾃる>>955が…
反対派ってｵﾏｲｗ

>>959
折れるまでは反対派なのよ。
本スレ二本を認めないまではさ、それの反対派。
折れたから派生派ってことに俺の中でなりますた。
テンプレつくらずに新スレたったちゃから持ち越しだな(゜Д゜）ゴルァ！！
まぁ議論が続けれるからいいや。

>>ID:t36cIk1C

>>913の
＞自分の主張が絶対に正しいと思い込んでるような人。
＞自分が正しいと思うのは別にかまわないけど、それをしつこく主張して
＞他人の主張は一切認めないような人が出てくると、荒れてしまいますね。

あたりを20回くらい読み返してみることをお薦めします。

イヤホンごときで入門も糞もないだろ。
分割反対。これ以上の情報の分散はいただけない。

少々議論になっても、同じ土俵で戦わせるべき。
そのほうが有益なんだよ。

>>960
アフォ〜。ほんと頭冷やせよｗ
マイノリティの自覚が無いようだな…真性ｶ!?（゜∀゜）

まぁ、やってみれば分かると思うが新スレの頭からくだらん議論を
ゴチャゴチャやってると厨扱いされて終わりだべ。
こっちでやんなな。

>>961
折れてるけど何か？
あなたは>>955の
＞なんならちょっと折れて、派生の形にしても良いしね。
＞そんなに本スレ1本に拘りたいなら。
＞スレタイは反対派の案をとうし、レス中に価格、初心者などを入れる。
＞どうよ？
を40回は見たほうが良いな。
>>963お前もしつこい奴だな〜〜ID:qjfcFGW4。
実際、派生派（俺も一時的に派生派だったけど）言い返せてない部分があるじゃん。
抽象的な答えをアホが使ったり、議論をすり替えたりしてるけど。
さすがに俺でも新スレを次スレの話で薦めようとは思ってないよ、
馬鹿にしないでよーーーーー。
つか派生派も了承したのに勝手にスレたてんなハゲ、後何ヶ月待てばいいことやら･･。

今まで通りでいいじゃん、めんどくせー

>>965がいいこと言った

>>964
>>955でOKかと。

性格変わってきてるから、そろそろ実行しても良いんじゃない?

低価格２万以下と、２万以上の高級品に別けるのが一番妥当なきがする。

新スレが立っちゃってテンプレにいろいろ入れられなかった今じゃちょっと
タイミングが悪いかな。
ま、次スレの時期までゆっくり待つよ。
それまでゆるやかにテンプレ作っときます。

初心者スレ作っても誰が質問に答えるんだよ。どうせ「過去ログ見ろ」のレスで
済むような話題しかねーじゃん。よっぽどの暇人が相手するのか？
テンプレ作って解決しそうな問題だと思う。＞初心者対策
価格帯で分けても、低価格の物と比較したりする話題が絶対あるから、
かえって分割はメンドイと思う。
荒れるのは人間性の問題で、「ERも買えない貧乏人」と煽る奴を放置すればいいだけ。

って、もう新スレ立ってるねｗ

>>970
うん立ってる。
入門てのは形だけだよ。
ついでに初心者用のテンプレも作っておこうか（爆

http://life.fam.cx/

いっつもここって荒れてるのな
もちっと仲良くしよーよ

ID:t36cIk1Cよ…
不要なスレを立ようとするその無駄な情熱を他に向けたら
E5を買うくらいの金はすぐできるのでは無いだろうか。

（ﾟ∀｡）ﾅﾝﾃﾅｰ

自己厨という言葉がこれ程似合うﾔｼも久々だな…
多分、実際にスレ立てて廃れてみないと分からないのであらう。
3000円ヘッドフォンスレ、番外イヤホンスレを見送ってきた俺にはﾜｶﾙ!!（゜∀゜）

ID:qjfcFGW4よ･･･
俺の使った情熱は1時間あたり200円にもならないような微々たる情熱である。
自給200円でE5を買うのがどれだけ気が遠くなる事か分かるだろうか･･。

(　-∀-)ﾅﾝﾃﾅｰ

共通点にさえ妥協を許せない･･
心の狭いヤシを見るのは久しぶりだな･･
実際、俺はやってみないと分からないと言うのに同義反復をする。
番外イヤホンスレだけ見守ってきた俺にはﾜｶﾙ!!( ´-ω-)ｙ‐┛〜〜ｷｶﾞｽﾙ｡

>>975
あーあ、それやっちゃお終いだろー。

1日4時間で800円…
10日で買える計算だが…

世間知らずの高校生かｷｻｰﾝ

┬┴┤ε・） だれかE5買った？

>>976
言っちゃお終いの間違いΣ(´Д｀　)？
正直3000円のヘッドホンスレは無視してたけど
5000円と１万以上のヘッドホンスレは生暖かい目線で見守ってきたぜい。
ヘッドホンスレは主力が同じくらいの数なのに、価格別でやっていけてるじゃん。

少し納得できるところあったけど>>964以降を読んで一気に覚めた。
周りの人に説明責任があるのは自分なのに、それを転嫁している。
>>961のような状態に陥っているのに自分では気付いていない。

|　強いスカラー波を感知しました！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ...
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
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　||_￣￣＿|_| ￣￣￣￣|.|. 　 　 　 |ヽ._|｜
　lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|ー車 追跡中.||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ.|
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>980
ｽﾞﾊﾞﾘその通りだが、説明責任の所在なんて説明しても分からんかと。
某ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ研究所の主張と同じ。

>>977>>981
もう相手してられない。
>>980
これからはきちんとマジレスし直します。
>>964以降著しく議論のレベルを下げたのは
下げ続けどた張本人はID:qjfcFGW4の相手してた俺です。
新スレが立って自暴自棄になっていましたすいません。
矛盾が生じたのも私の責任です、申し訳ありませんでした。
今>>964あたりから見返してみると説明できてないのは、めんどくさいかどうかと低価格帯との比較、
人間性の問題部分、情報の分散からくる利益の損失くらいでしょうかね？
めんどくさいかどうかは私一個人と派生派、肯定派他全ての問題ですが、
そのくらいは自分で移動してください。スレタテ等野暮ったいことは私が全てしますので。
低価格帯との比較はこれからも出てくると思いますが、どちらにしても興味あると思うので
どちらのスレでも良いでしょう。
人間性については無視できない人がいるからこんな結果になったのだと思います。
必然的に無視できない人がいるからこそ今、議論が起きているのでしょう。
大きく2つに分けて分割する派（この中に細々と)としない派をどうにかできますか？
情報の拡散による利益の損失はやってみないと分かりません。
もしできた利益より情報の拡散による損失が大きければ統合するまでです。

派生するかどうかさえも、まだ議論しなければいけないんですね･･。

でわ、マジレスしてやらう。

>>979

あん？無視してた？
これから3000円ヘッドフォンスレと同じ類のスレを立てようとする人間の言葉とは思えんな。
5000円スレと一万円スレはインナースレと同じく伝統あるスレなのだが。
そもそも、ヘッドフォンの価格差によるパフォーマンスの差はイヤホンの比じゃ無いんだよ。
それはもう一聴してわかるほど歴然とする。
一部を除いて、ヘッドフォンほど価格がウソをつかない品物も珍しいのだ。
だから、ヘッドフォンを買おうとする人間はまず予算を提示する。
まさに金で音質を買う感覚ね。
分けてもやってけてるんじゃなく、分けるのが必然なのだよ。

あとな、派生派とか肯定派とか反対派とか言ってるけど
今現在存在している極は、「お前」と「めんどいから今まで通りで良い不特定多数」だけだ。
不特定多数のなかでも俺らみたいに相手してやってるヒマ人がいるだけの話。
ホント頭冷やして来いや。

スレ分割による利益はわかったけど、同時に、共倒れの危険性、話題の枯渇、分割に対する違和感、
他の製品を持っているユーザーとの情報交換の機会の喪失という損失も生まれる。
分割を主張するなら、利益衡量の見地から、分割する方が有益な情報交換に資する
という根拠をはっきり示すべき。
ちなみに、私は今までの経緯からして損失の方が利益を上回ると読んでいる。

この点、新たに派生スレを誕生させればいいという主張について考えてみると
利益は分割のときより減少するかもしれないが、上のようなリスクをほとんど背負わなくて済むという利点を持つ。
大多数であろう、このことについて無関心である人々にもほとんど影響を与えない。

上のことをふまえた上で、何故派生ではいけないのか（何故妥協できないのか）、
何故分割でなければいけないのかについてもきちんと説明しないとね。


一応マジレスしてみるとこんなところかな。

まぁまぁみんなマターリしる。

ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=10737&KM=MDR-EX51SP
↑sonyのMDR-EX51SP
使ってる人います?遮音性そこそこ、値段も安いんで気に入ってるけど。

>>984
無視してたと言うより、その予算は眼中になかったんですよ。
予算を頭の中で提示しその価格帯で良いヘッドホンをと、
他の方々と変わりませんよ。1000円以下のイヤホンに見向く人はこのスレにはめったにいません。
良いのかどうかのレビューされされてない安物買いの銭失いしたくないからです。
当然、それに目を向ける人はいないでしょう。
それにこれから立てようとしているスレだって伝統あるスレ(18まで続くスレとして)にしていくつもりです。
3000円スレとどこが同じで、何故同じ運命かにあると言い切れるのでしょうか？質問です。
5000円スレや1万円スレと伝統だけでみているんですか？伝統は創らない（試みもしない)とお考えで。
価格対音質はイヤーホンも変わらないのではないですか？
普及帯と二万越の高級イヤホンじゃ大きな違いがあると思いますが。
歴然とした違いがあるはずです。なので必然ではないでしょう、違いますか？
多くの質問ですが全て答えてください。
派生はもといはとてもそうじゃないと思うのですが、どうみても派生したほうが良い人が数人います。
>>985
利益衡量の見地て法律用語使われても、よく理解できないのですが。
今までの経緯からして損失の方が利益を上回るとの弁を聞かせていただきたいですね。
私としてはそれに含まれる全ての損失が生まれても統合しなおすことにより
全ては0になると読んでいます。精神や肉体的な問題とは違いますからね。
その場合の利益としては分割（派生派）の意見が間違っていたと言うことで
これからのインナーイヤースレでの分割（派生)騒ぎを抑えることができ、また板全体としても
参考になる例が出来ると思われます。
利益衡量の見地からしてもかなり大きいと思われます。
派生派と本スレ二分論（俺)の話についてはすでに妥協しています。（>>955参照)
いや、今では改心しました、そのことについては申し訳ないです。
本スレというブランドにこだわる人が多いと踏んだのですが、
以外にも派生派が圧倒なので人民感情も含めリスクを減らすべく派生で行けば良いかと思います。

これでどうでしょう？
>>986新スレでどうぞ。

>>987
>>964以降の壊れっぷりから、次スレのときは強引に分割させようとしているのかと思ってました。
誤解ｽﾏｿ。
今までの経緯云々は、簡単に言うと歴史が示しているとおり、というところです。
その辺はいろいろ見解はあると思いますが、派生スレを立てて、それを成功させればいいのではないでしょうか。
これ以上議論しても平行線をたどるのみですし、自分の主張を認めさせたいなら実績を作るのが一番かと。

今はほとんどの人が無関心という状態だと思いますが、本スレにいい影響を与えるような良スレになることを
かげながら祈っております。

最後に・・・
今回のように強引に一人で物事を進めようとすると、大きな摩擦が生じるということを心にとめて置いてください。
それは、あなたが心を痛めている、このスレにおいての荒らし行為とあまり変わらないということも。

>>986
散々既出な訳だが
過去(ry

ほんと、そんなにやりたいならさっさとスレ立てりゃ良いじゃん。
なにをゴチャゴチャのたまっているんだい？
正当化してもらえないとなにもできないの？
お前さんが一人で思い付いた案なんだから一人で別スレの立てから存続までがんばりゃ良い。
ちなみに、このスレはお前さんが作ったわけでも何でもなく昔から多数の人間が利用してるスレだから
多数の賛同無しになんかできると思わないでね。
君も社会出れば思い知ると思うけど、何か伝統を変えようとする場合、重要なのは反対のの数よりも賛成の量。
このニュアンス分かるかな。
まあ、覚えとくと良いよ。

とにかくID:qjfcFGW4は質問に早く答えていただきたいものですね、>>987の。
せっかくマジレスしてるのに答えてもらわないことには埒があきません。
正直IDが変わりこのまま質問に対する率直なレスを永延と返していただけない気がします。
逃げたのでしょうか・・そう思いたくはないのですが。
>>988
どっちつかずな返答ですね。
簡単に言わないで歴史が記している通りというのを詳しくお聞きしたいものです。
そこから議論をするつもりはありませんが、他にどのような見解があるのか知りたいので。
>>990
・・・・。
スレを立てるのは皆さんの意見を募ってからと当初から決めてます。
正当化なんて概念は考えてもみてません。
思いつくのは一人なのがスレでは至極当然のことでしょう、
昔にスレを立てた人だって自分の案で始めた筈です。
ようするに貴方が言ってるニュアンスなんてとうの昔から知ってました。
「覚えておく良いよ」なんて高らかに言われてもあ、そうですかとしか感想の他がありません。

うざいんで埋め

生め

あ〜〜〜〜〜、もうダメだわ、あんた。ウザ過ぎ。実はいっつもの議論厨でしょ？

あんた俺ん中でインナーイヤースレ電波四天王に仲間入りだわ。
『イギ−』『ぴくみん』『音研』『分裂症』←コレあんたの名前ね。
お　め　で　と　う　！

大体相手する必要ないのに相手してたんだよ、みんな。
成仏できないで本スレ荒らされてもウザイからね。
これ以上何を期待してんの？もう結論でてるじゃん。
要するに、『人に迷惑かけない程度で勝手にやれ』ってことだよ。

そんなに議論が好きなら自分で立てたスレで死ぬまでやってろよ。
あんたの隔離スレにするから、本スレには出入りすんじゃねーぞ。




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うめめ

埋め膿め

うめめめめ

うめうめうめうめ

臭いものには蓋！！

う

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