デジタルAVアンプのおすすめは？Part2

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1 ：デジタルくん：
久しく新スレがありませんでしたが、
やはりないと寂しいので立てました。

http://hobby.2ch.net/av/kako/1014/10148/1014848643.html
前スレ
　　　　　　
2 ：主な製品：03/02/17 22:43 ID:6eFTtYuJ
アンプ単品
パナソニック：SA-XR10
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.html

アンプ＋プレーヤー
ソニー：AVD-S1
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hometheater/products/index.cfm?PD=441&KM=AVD-S1
デノン:ADV-1000
http://denon.jp/company/release/7lseries.html

アンプ＋スピーカー
ティアック:PL-S3500
http://www.teac.co.jp/av/h_theater/pls3500.html

アンプ＋プレーヤー＋スピーカー
シャープ:SD-AT50DV
http://www.sharp.co.jp/products/sdat50/index.html
マランツ:ER3000
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/er3000.html
ソニー:DAV-S880
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hometheater/products/index.cfm?PD=9468
DAV:S550
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hometheater/products/index.cfm?PD=9466&KM=DAV-S550
デノン：DHT-1000DV-S
http://denon.jp/products/dht1000dvs.html
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 22:58 ID:bnxwm3wJ
>>1
乙枯れ

AVD-S1、SONYの決算セールで19,800円になってたyo!
4 ：リンク忘れてた：03/02/17 23:01 ID:6eFTtYuJ
姉妹スレ AVアンプのおすすめは？その18
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044363328/
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038722627/
廉価版ホームシアターの実力は？3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039516121/
5 ：1：03/02/17 23:07 ID:6eFTtYuJ
スレ立てるの初めてだったんですが、
これでいいんでしょうか？
>3
私は\27800で買ったんですよね......
全然売れてないのかな？
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 23:32 ID:avAt0w+/
SA-XR10のモデルチェンジを、待ってたが諦めてオンキョーSA600を買いました。
こういう人って、多いと思う。
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 00:40 ID:+9d92N8z
すごーく参考になるホームページがありました。
ぜひ、AVアンプの選定にお役立て下さい。

http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm
8 ：3：03/02/18 01:21 ID:dvPdQVKH
>>1
いや、私も立てたこと無いからわからんす。(w
ちゃんと出来てるからいいんじゃないの？
>>5
もしDVDプレーヤー持ってなかったら俺も買ってたと思う。
AACデコーダが付いてれば今でも間違いなく買うんだけどなぁ。
いずれにせよ、CPは高い機種だよね。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 01:30 ID:3jel56zH
>>3>>5
新スレおめでとうございます。
前スレ好きでした！

AVD-S1は音質とかどうなんですか？
SACDはオマケな感じですか？
10 ：1：03/02/18 03:29 ID:x9ZApkk/
SA-XR10のリンクがちゃんと張れていませんでした。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SA/SA-XR10.html

リンク追加
価格COM シアターセット
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/theater.htm

モノラルパワーアンプ　DAD-M1
http://www.escorp.co.jp/flyingmole/
11 ：1：03/02/18 04:03 ID:x9ZApkk/
>9
AVD-S1ですが、私の場合使ってるスピーカー
がショボイので今ひとつ実力が発揮できていない
感じです。
近々スピーカーも変えるつもりなのでその時まで
評価はひかえます。

SACDは聞いてみたいんですが、近くに売ってる
店が無い......


12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 08:49 ID:457Db/hn
PioneerのVSA-D8TXを使っています。
DVDとLDをそれぞれデジタル接続していました。（LDはAC-3も接続）
先日DVDレコーダーを購入したので同じようにデジタルで繋いでみたものの
気のせいか5.1chで出力されていないようです。
ファンクションの割り当てをCDにしたのがいけないのでしょうか。
スレ違いかとも思いましたが他の何処に聞けば良いのかわからず
こちらに書きこませていただきました。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 13:12 ID:EC3UCX/H
>>1
乙。XR10の後継（メーカー問わず）を気長に待つスレとして
お気に入りに追加しときまふ。
14 ：12：03/02/18 19:06 ID:2etWupop
気のせいでした。申し訳ないです。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 19:34 ID:qrNQXwfa
Z

本スレと一緒だと、なんか居心地悪いよね(w
見事にデジタルアンプはスルーされてるし。


XR10の後継機出てｸﾚｰ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/21 03:55 ID:jeRAqnD3
参考に見てください

http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/21 04:15 ID:DTtCYwBh
>7
>16
アナログアンプじゃないですか。
もしかして厭がらせですか？
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/21 11:31 ID:Qy6MXzfY
一ヶ月ほど前、ショップで薄型のAVアンプを物欲しそうに見ていたら
「薄型ではこれがイチバン」とSA-XR10を薦められました。
しかし3万円未満の安いアンプを探していたので
ちょっと予算がオーバー、と言うと
「ああ、これはもうすぐ後継機種が出るから型落ちになって安くなりますヨ」
とのこと。SA-XR15？だったかな。しかし、今のところ発表されてませんね……。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/22 01:15 ID:NWknaY3T
>18
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！？　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 02:14 ID:gXdq8LqF
>>18
XR10の現品処分みたよ（２店）。もうすぐじゃない？
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 03:52 ID:zm6lOhVG
XR15になって何が変わるのかな?
出来たらもう少し厚みをまして接続端子を増やして
SP端子をマシな物にして欲しいな。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 09:05 ID:pmi9bE/a
ＤＥＮＯＮのＡＶＣ－１５５０＆５．１スピーカーパック(ＳＹＳＴＥＭ－11Ｒ)ってどうなのですか？
５万で売っているのですが迷っています。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 15:42 ID:FD1L45Ap
アナログマルチ入力ｷﾎﾞﾝ＞ﾆｭｰXR

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 16:23 ID:5iyfqu7R
>>22
それはデジタルＡＶアンプではない。スレ違い
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 23:33 ID:A7kVagib
>>21
DD-EX、DTS-ESの対応とか？
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 02:32 ID:w7kVvEiX
ニューXRは廉価版だね。それより機能強化したXR20きぼーん。
アナログアンプの高域の抜けた音にはもう我慢できない体になってしまった。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 08:22 ID:EUxSmJEp
あ、いつのまにかスレ立ってたんだ。
AVアンプスレでSA-XR10のことをよくいうと信者扱いされるからなーw
ヤマハの単品はいつ出るんだよー。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 23:08 ID:dIhzsLzE
>>27
それ一昨年くらいから出る出るって言われてたよね
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 07:38 ID:K47LZJl3
AVD-S1が22,800円だった。
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd/avd-s1.htm
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 22:44 ID:RNhPjhOf
>>27
取りやめになったと聞いたけど。
それでヤマハのデジタルアンプの開発者が
フライングモールを設立したとも聞いた。
まぁ、あくまで2チャンネルで聞いたから
本当の所は分からないが・・・。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/28 01:31 ID:bIKW9Z9k
でかくて高いAVアンプの方が音が良いと思われがちなんで
音質重視のAVアンプは売れません。

デジタルアンプは安い小型セットにしか使われないでしょう。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/28 02:00 ID:Ss9AM3Ch
＞29
これ２chの音質はどうなんでしょう？cx8買うつもりでしたけど
大差ないならこっちがいいかも。。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/28 06:07 ID:7HuWGCDM
>32
結構評価は高かったよ。
SACD再生機能や光入力があるし、機能的にはCX8より良いと思う。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/28 13:06 ID:GZdKT/1q
あ、スレできてる乙。

BSデジタルがきたんで、AACで見たいんだけど
今テレビで使ってるDT200じゃAACダメなんだよねー
って、外部光入力すら無いんだけどね。
で、なんか新しいデジタルアンプを…
XR20なんてのがほんとに出たら、XR10をリビングに持ってくるのになー。

AACデコードできればAVD-S1でいいのにな。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 01:02 ID:JWcqTpHW
俺にとって初のAVアンプがSA-XR10。
ビジュアル重視で買いますた。
感想は～、なんか設定とかの色々いじれる部分が少なくて物足りん。
んなわりに、設定はリモコン不可で本体のボタンで行うのがﾒﾝﾄﾞｲ。
オンスクリーン機能もないからややこしい。
2chも5.1chも再生される「音」には不満は無いですが、「音響」には不満アリ。
YAMAHAのアナログアンプの方が迫力あって楽しそう。でも見た目カコワルイ。
結局やっぱビジュアルは大事ってことでSA-XR10です。
36 ： ：03/03/01 01:25 ID:IWVWhIur
>>32
国産プリメインアンプよりはいいですよ。
SACD鳴らせば最強というか、価格帯が同じレンジには存在しないですね。
DVDもかかるので、DVD-A以外の高音質メディアを鳴らすと面白いです。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 09:46 ID:nquDpf3D
AVD-S1良いですね!
SACDプレーヤ最安値?
アナログ5.1inが付いてれば即買いなんだけどなあ。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/02 01:41 ID:3a0q+KGP
ttp://www.yoshidaen.com/suzuki.html
マランツからデジタル用4チャンネルアンプが発売するみたいですね。
その内一体型のデジタルアンプをマランツが出さないかな?
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/02 05:52 ID:utXkDNs6
>>35
YAMAHAのAVアンプも持ってたけど音がダンチですよ。XR-10と比べるとこもりすぎ（AX-10）。
音響より素直に音出る方が重要だと良く分かったよ。どんなに工夫しても直んないし。

あと、ほとんど2chソースしか聞かないから音響って何って感じ。
結局音がよければＳＰは二つでいいんだよ。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/02 11:15 ID:bMjOkPVP
>39
2chソースしか聞かないのならピュアのアンプ買った方が良いのでは(笑)。
ただ、デジタル入力のあるアンプってAVアンプ以外だとあんまりないけど。

ヤマハのデジタルAVアンプってどうなったんだと思って
今年のCESのレポートを再度チェックしてみた。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030111/ces08.htm
あれ、2chのパワーアンプだけになってますよ？
このままフェードアウトなのか。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/03 21:36 ID:OnFUXyL/
実装の巧拙は別にして、理屈だけからいうとソニーのSACD付き
デジタルアンプってSACD再生にはもっとも適した仕組みのような
気がするんですが違いますかね?
識者の意見モトム。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/04 02:33 ID:PUKOyAaa
>>41
識者ではないですが、これと同じ内容で他社製品はシャープSM＆DX-SX1（定価合計60万円）
になってしまいますね。マルチチャンネルでは絶無。
どっかの試聴室のSACDシステムよりも良かったなあ。
今ならだまされて買っても文句の無い値段ですね。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/04 22:41 ID:FV9zyWkz
AVD-S1について詳しく聞きたいです！
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 05:17 ID:zqUnhka4
>>43
AVD-S1の主な特徴
長所
・売価を考えると破格の音質
・SACDが聞ける
・アンプ＋プレーヤー＋チューナーで80Wの低消費電力
短所
・おもいっきりノイズがある
・CD再生時頻繁に音飛びする（ウチの場合）
・入力端子が少ない
・ソニータイマー

こんなところかな？
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 05:37 ID:1x52gVr3
XR10のようないかにも安っぽいアンプでも、2チャンネル時の音質はPS-17SAと
方向性は違うものの競えるようなレベルってことを考えると、本当にデジタル
アンプの威力は絶大だなぁと思うのに、なんでこう製品が少ないんだ。
まともに単体AVアンプとして使えるものを待ちつづけて、もう1年半近くになるぞ。

XR10をベースに、サラウンド時のノイズ対策して、D端子2系統入力、デジタル音声
3系統入力にするだけでいいのに…。
46 ：43：03/03/05 12:30 ID:pX4f58Jf
>>44
サンクス。
ノイズとソニータイマーが気になるなあ
でも安いしいいか
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/03/05 20:43 ID:mFj5ZS1P
堪らず注文しちゃいました>ADV-S1。
麹町のソニーショップで、22,800円+税。取りに行くので送料はナシ。
今日の夕方WEB発注で、明後日の12時以降なら受け取れる、との事。

これまでの環境には挟み込めないんで、SPをどうするか、というのが
嬉しい悩み也。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 00:58 ID:MIXQtad5
AVD-S1安売り情報きぼん
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 01:46 ID:GxLWvZ8Z
>>47
届いたらインプレきぼんぬ！
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 02:23 ID:BvVxPoRj
>>48
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202555&MakerCD=76&Product=AVD%2DS1
51 ：47：03/03/06 23:19 ID:xV9Sa2pj
>>49
りょおかい!!
但しありあわせのSP(カンスピ×2とか)でのになりますのでその辺ヨロシク。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 00:17 ID:tcRrMdiR
>>51
ずびばぜん。。。カンスピって何ですか？？？
ADV-S1がよさげだったら、
ミニコンポを買わないでADV-S1でワンセット揃えても良いかもかもー！
なんて思ってみたり・・・（ｗ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 00:33 ID:jHnuysoN
>>52
カンスピ↓
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/KANSUPI/000KANSUPI.html
54 ：52：03/03/07 00:45 ID:tcRrMdiR
>>53
THX!
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 01:13 ID:FpHvBN+O
ノイズ対策を試みてる方いらっしゃいますか
ADSLのモデム並に頑張って、電源から何まで頑張ったら
ノイズ減りますか
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 08:42 ID:e4RvdGAH
>>55
デジタルアンプは電源の変動をモロに受けるそうなので、電源周りは結構効くらしい。
あと、スピーカーケーブルを通して出入りするノイズも大きいので、フェライトコア
と撚ったスピーカーケーブルもそれなりに効くみたい。

けど、さすがに筐体内のノイズ対策まではちょっとできないんで、根本的対策には
ならない模様。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 11:39 ID:xdW+HzMB
このスレの影響を受けて衝動買いしてしまった…
ADV-S1今買い時かもね。
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 12:50 ID:OtTTKRUI
ドルビープロロジック2とAACとD2出力さえあれば…
って、2.3万でそんなに求めちゃダメなんでしょうね。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 14:02 ID:KJyvXdAs
ADV-S1ってそんなにノイズ乗るか？
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 17:32 ID:bCzjUqI+
オッ、いつの間にかﾌｶｰﾂしたんだ、このスレ。
>>45
オレの駄耳インプレ読んでくれましたか。
結局XR10、ﾔﾌｵｸに出しちゃいました。。。
音的には不満な点は無いけど遊べないので売ってしまったのよ、実は。
（パワー追加してバイアンプにしたりとか）そっちの方に興味が出てきたから。
でも新機種でたら買ってしまいそうです。

もうちょっと筐体厚くしてもいいから、ＳＰ端子変えてくれないかな。
あと、パイみたいに７ｃｈ積んでバイアンプ仕様にできるとか、
スイッチひとつでプリとパワー部セパレートに出来てパワーイン付けるとか。
２ｃｈBTLになるとか、いろいろ遊べる機種になったらいいな。
だったら高くても買うゾ。
（絶対ないだろうけど．．．）

61 ：47：03/03/08 02:17 ID:9vDKHGVj
AVD-S1持って帰ってきました。
いまやっと音が出せたとこで、設定も何もいじってない段階。

気づき点をいくつか。

1.ヘッドホンがミニプラグなのには参った。
2.テレビに繋いでないとなーんにも設定出来ないのは困った。
3.サーノイズは確かに出てるが、無音時にSPに耳近づけてやっと判る程度。
4.夜中のこととて大きな音が出せないけど、音は非常にサワヤカな感じで好み。

明日早いので改めていろいろやってからまた報告します。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/08 05:19 ID:423ygCGi
私も買いました。AVD-S1。
気に入ってますが、時間が短いとはいえ
電源入れたり入力切り替えたりするたびに
ＣＤを最初から読み込むのはなんか嫌ですね。

ちなみに下記で２０８００円でした。
http://www.avic.co.jp/nippombashi/tokkhin.htm
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/08 14:47 ID:S5rTGg/0
>61
ミニプラグだと何がまずいんですか？素人でスマソ
64 ：47：03/03/08 16:59 ID:9vDKHGVj
>>63
持ってるHPが標準プラグなんです。
ってかオーディオ機器、特にアンプにミニプラグ、ってのを想像してなかった
ワタクシが古いのか?
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 14:31 ID:k0hQ6qvl
↑の方にXR後継の話が出てたけど、ホントにでるの？
なんかソースあったらきぼん。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 22:06 ID:TvJunwX/
http://www.lydogbilde.no/render.asp?article=1136&chp=Forsiden&gr=101.L_B_Avi
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020913/sony4.htm
ソニーがヨーロッパで新しいAVアンプを出したみたいですがS-master Proと
書いてる所を見るとデジタルアンプでしょうか?
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 22:17 ID:TvJunwX/
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=16650451
ここを見るとやっぱりデジタルアンプみたいですね。
日本での発売はいつごろかな。
しかし、サイズと値段が高いのが(⊃Д`)


http://www.excite.co.jp/world/url/
↑
翻訳はここで。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 00:30 ID:AvOQD6/y
At the heart of this new Sony component range is the TA-DA9000ES digital
multi-channel amplifier, provided with seven independent channels of
amplification, each with a power output of 200W. The amplifier is fitted
with an i.LINK (IEEE-1394) interface, which provides a very high quality
single cable connection to the similarly i.LINK enabled SCD-XA9000ES
multi-channel Super Audio CD player. This provides a high quality
connection capable of supporting Super Audio CD’s Direct Stream Digital
(DSD) signals. The TA-DA9000ES is also equipped to decode Dolby Digital
EX, DTS-ES, DTS 96/24 used on DVD-Video as well as Dolby Pro Logic II.

7chで1394接続も可能なアンプですか。にしても、デジタルアンプとは思えないでかさ。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:15 ID:x92Zqcc9
なにー、ソニーからデジタルアンプでるの？
出たらXR-10から乗り換えるでし
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:48 ID:5TzH3cQI
>>69
高いよ！
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:55 ID:XLcxVgVf
>>69
SACDプレイヤーのフラグシップ機と組み合わせるハイエンドのマルチチャネル
アンプだけど、AVセレクタ機能はあるのかなどうか不明なのでAVアンプではない
可能性も。あと、価格は\50万オーバーとかのかなりの金額になるんじゃない?
35000ノルウェークローネとか書いてあったし。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:59 ID:FYSUf13o
現状モグラをたくさん飼うほうがましだってことだね
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:00 ID:x92Zqcc9
50万ぐらいなら買うよ。安いからXR10使ってるわけじゃないし。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:08 ID:XLcxVgVf
>>72
モグラは新型出るそうだけど、中身に変化はないという噂。それにモグラじゃ
AVプリアンプが必要になるからなぁ。

>>73
うらやましい…
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:14 ID:x92Zqcc9
とかいいながら20万以下だとうれしい(w
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:43 ID:2ijW8vBX
そんな高いの買えないから、DTS ESとかデコードできるXR10後継出してクレー
6.1ちゃんねるとか7.1ちゃんねるとか10.1チャンネルとかのやつ。
あ、ラジオチューナーは入れといてね。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:47 ID:0MK3SFT4
STR-DA5000ES、STR-DA3000ES、STR-DB2000といった下位機種もあるみたいね。
でも海外販売のみかもしれないからなー。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:53 ID:5TzH3cQI
久しぶりに盛り上がってきますた！！

でも日本発売、秋、年末？？来年？？
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 14:15 ID:adZfCPp3
あああ、AVD-S1が欲しくなってまいりました。
お持ちの方に質問なんですが、スピーカーが2本や4本だけでも大丈夫ですか？
それからワタクシ難聴気味なんですが、トーンコントロールやラウドネスの類は
ありますか。またヘッドホンシアターの印象はどんなもんですか？

それから一般的なAVアンプに比べてこういう機能や調整項目がない、あるなど
ありましたらどうぞ教えて下さい。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 20:20 ID:0AqsO9Mz
>>79
スピーカー2本で問題ないですし、数が増えると面白いですよ。
音の良いシステムなので2本に予算をかけたほうがCDなどでは楽しめるでしょう。
トーンコントロールやラウドネスはないです。
ピュア的に見ているので、DSPは使わないのでわかりません。
5.1chDTSは迫力ありますよ。AACデコードが無いのは欠点ですね。
SACDはとても音が良いのでお勧めです。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 22:33 ID:ZOqFvl/0
AACさえあれば…
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 23:10 ID:GrXtT5Of
プログレ再生さえあれば…
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 23:26 ID:xAC5tsDs
SACDって良く知らないんだけど、そういう規格があるの？
それともシステムの名前？
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 00:48 ID:ZiJTsb47
>>83
http://ongen.econ-net.or.jp/products/super-audio-cd/whats-sacd.html
ここ読むべし。
85 ：79：03/03/13 01:30 ID:Tf4J+Z9D
>>80
ありがとうございます。
大丈夫というのは設定した本数に応じて調整してくれるってことですよね？
DVDの時は4本、テレビやCDなど2chソースの時は2本と使い分けるつもりなので。
あと、切替は面倒でしょうか？
セットではなく単品アンプとして売られているものでないと
そのへんの設定は柔軟ではないとよく聞くので、不安なんですよね…。
予算がないし環境の都合でセンターとウーファーはとりあえず無しのつもりと
最初からちょっと微妙な使い方をするんです。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 10:10 ID:s3UANiAx
>>82

ELPとかクリームのCDかけるんじゃダメ？
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 11:07 ID:PeN/339I
>>86
そういうプログレしか再生できないプレーヤーだったら、かなり嫌だ。
88 ：83：03/03/13 18:12 ID:B5kklVmk
>84
ありがと。
なんか聴いてみたくなったので漏れもAVD-S1買ってみようかな。
89 ：80：03/03/14 00:12 ID:1fzH0p5e
>>85
センタースピーカーもそろえれば、Auto format decodeというモードがあるので
それにしておけば、2chは左右から、5chはそのまま再生されますが、
センターが無い場合はいちいちモードの切り替えが必要になります。
取り説に書いてありますから、4chでも使えないことは無いです。
めんどくさいけどね。（リモコンを数回押す必要が私にはめんどくさいです。）
センターはOP-VH7PCのスピーカーでも十分かと思いますが。（数千円で買えます。）
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 00:15 ID:CUfGM5jg
スピーカーの端子はどんなんですか？
バナナプラグOK？＞AVD-S1
91 ：85：03/03/15 01:47 ID:a3qYO+n7
>>89
レス有り難うございます。実は今日買っちゃいました。えへ。
設定は「スピーカー設定」というのがあって、細かく設定できるので
それで4chにしておけば大丈夫っぽいです。2chで聞きたいときは
サラウンドモードを「2ch STEREO」にすれば良いみたいです。
調整がオンスクリーン(テレビに表示)なのは私には結構便利です。
オーディオ的に使用されてる方にはとっても不便ですけど…。

ビンボなのでスピーカーはオンキヨーのD-F700Uを4本です。
まだ入金も済ませてないので今はテレビから出してます。寂しい。
あ、ヘッドホンシアターを試さなきゃ。
92 ：80：03/03/15 11:08 ID:hpjYmDBB
>>90
バネ式で直径は3mmくらいの穴に入れるのでバナナプラグは無理かと。
私はカナレ使っています。AV用なので十分（私見）
よいケーブルを使ったインプレがありましたらお願いします。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 11:37 ID:uosqbhhv
AVD-S1、暫く使った感想。

SACDは初体験で、ソフトも少ないんですが、音がきれい過ぎる感じで
もうひとつぐっと来るものがない、という所かな(感覚的なものいいで
スマソ)。女性ボーカルなんかでは陶然と出来るところもあるのですが。

その代り惚れたのが以外やアナログ入力で、DVD-Aやフォノイコ経由で
LPを再生すると、どっしり且つニュアンスも豊富という感じで宜しい。
ショップの人がいってたけど、これADもDAも結構いいパーツ使ってる
そうで、その言が納得できる感じです。

SPは6本繋いでますが、ありあわせのしょぼいものなんで、AFDにして
2チャンネルソースでもサブ･ウーファから低音が出る様にするといい
感じ。

CDの音とび、という話が出てましたが、家でも発生。特定の盤で何箇
所も。いまのとこその1枚なんでいいんですが…
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 02:45 ID:0GUVfrlm
AVD-S1、買ったけど結構派手にサーノイズ出ますわ。
繋いでいるスピーカーはLS-VH7(笑)なんですけど。
机に置いて夜静かな部屋で音楽を…なんて使い方は絶対無理です。
おとなしくホームシアターに使うことにします。離れたら気にならないし。
現在まだ2chでしか繋いでないのにこれから先が思いやられる……(涙)
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 16:51 ID:QDxdt3kk
AVD-S1買おうと思ったけどノイズ出るんですか。
ヘッドホンをHD600でスピーカー使わないで聞こうと思ったけどどうかなあ。
止めとくか……。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 03:09 ID:GqzoNEIh
>>95
ヘッドホンだとノイズは出ません。でも音質は大した事ないので、HD600じゃ役不足かも。
HEADPHONEシアターモードも今一つだし。
97 ：94：03/03/17 03:11 ID:44Rpi31Y
テストトーンを試したらフロントLRでぜんっぜん違う音が出ます。
同じスピーカー、同じケーブルを使ってるのに。
これはヘッドホンでも同じ。これは初期不良ですか？ああ……。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 09:27 ID:+S4sP8LQ
>>97
まず、スピーカーを入れ替えて、それでも変わらなかったら販売店にご相談されるとよろしいかと。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 09:56 ID:prsqGFKf
>96
なるほど。今回は見送ってみます。ｻﾝｸｽｺ!
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 09:58 ID:GoaiAmyM
　
　　　　　　☆ゴチン!　　　　　(´
　　　　|/ 　　　　　　(´´(´　　　　
　 100 |　(`Д´ )ノ　アイター 　　　　(´´
　 　　 |<（　* ）へ 　≡≡≡(´⌒;;;≡
　　　　| 　∠ω　　　(´⌒(´⌒;;


　
　　　　|
　100 |　　(`д´ )　…?! 　アレ?　ヘコンダ?
　　　　|　 /（ * ）ヽ
　　　　|　　 /ωヽ

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 21:04 ID:OUbrxj3g
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Cinema_style/Product/0801/report.html

ちょっぴりS-MASTERの解説があります。
102 ：94：03/03/18 00:26 ID:U4BA4+Bm
スピーカを繋ぎ換えても同じ…っていうか、ヘッドホンでも同じなんですよねえ。
ついでにリアも試しに繋いでみたら(現在2ch)、同じように違う音が出ます。
メイドインコリアなのがいけないのかー!?ってことは無いと思うけど…。
今週は来客が多いので修理に出すのはもうちょっと後になりそうです。

私のせいで悪い印象を持たれた方がいたら困るのですが、良品として見れば、
現在2万～2.5万円で売られているAVD-S1はお買い得だと思います。
他のアンプ付きDVDプレイヤーはかなり高めですし、省スペースを重視したり
入門機として求めるぶんにはなかなか良いのではないでしょうか。
音も下手なミニコンポより余裕のある鳴り方をしてくれてるようです。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 18:22 ID:SAdCc65Y
6.1chのXR10後継激しくきぼんぬ…
しかもXR10のごとく売価3万台だったら狂喜乱舞
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 18:23 ID:SAdCc65Y
IDがもうちょっとでSACD…でもS1は買わないけど。
105 ：18：03/03/19 01:08 ID:PnoAy7Xs
お久しぶりです、>>18です。
この前、XR10の後継機種が出ると教えてくれた店にまた行って、
後継機種について別の店員に尋ねてみたら
「んー聞いたことがないですね。売れなかったし出ないと思いますヨ」

出ると言った店員を探して問いただす気にはなれませんでした。
つーわけでお詫びのシルシにデジタルアンプをなにか買います。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 05:54 ID:N6p399NA
AVD-S1買ってみたけどサーノイズかなり気になります
ボリュームに関係なく常に一定量あります
しかし他の民生機ではブロックノイズ出まくり＆読取り不可だった
台湾DVD-Rでもこいつは外周部まできっちりちゃんと再生してしまうのは立派でした
読込みも速く質感もそこそこありメカの応答性も機敏なので
サーノイズさえなければいいのですが残念です。(SPは4Ω 86dB)
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 17:03 ID:g/SHw6EA
それにしてもノイズの原因は何なんでしょ
電源が粗悪？デジタルボリュームがお馬鹿？初物に良くある手抜き？
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 20:49 ID:Uq3Nr+Sm
名前しかでてないけど、このページの
XR25とXR45ってのは、後継機種じゃないかな？

http://www.panasonic.com/splash/energy/product_list.html
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 21:15 ID:7x4ixTcj
かも? XR10が現品処分されているわけだし、出ないということは
ないと思うんだけど。セットになるような薄型DVDプレイヤーも発表
されているわけだし。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 22:05 ID:r8HZA4i1
AV REVIEWで、オンキヨー、ヤマハ、シャープにデジタルAVアンプの現状を聞いていたよ。
オンキヨーはパワーアンプを出す予定らしい。
ヤマハはCESで展示をしていたとか。記事になってなかっただけなのね。
シャープは特に単品の予定はないみたい。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 23:08 ID:kmpr2igN
ぐぐったらSA-XR25って売ってるみたいだけど、XR10の海外版ってこと？
よう分からん。

SA-XR25 Slim Digital HT Receiv
Panasonic SA-XR25 Slim Digital HT Receiver
100w X6, DTS-ES, DD Surround EX Decoder with 6 Ch Amp
Brand: Panasonic
Availability: 3-5 Business Days
Product Price: $ 239.99

http://www.datavis.com/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prrfnbr=438908&prmenbr=2000
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 00:26 ID:iqYqRire
>>110
ヤマハのはすでにこのスレで。
40 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/02 11:15 ID:bMjOkPVP
>39
2chソースしか聞かないのならピュアのアンプ買った方が良いのでは(笑)。
ただ、デジタル入力のあるアンプってAVアンプ以外だとあんまりないけど。

ヤマハのデジタルAVアンプってどうなったんだと思って
今年のCESのレポートを再度チェックしてみた。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030111/ces08.htm
あれ、2chのパワーアンプだけになってますよ？
このままフェードアウトなのか。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 01:09 ID:8pM4QwL0
>>111
6chアンプｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ△ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
っても、ウーファー用を6発目に回したのかな？
なんでもいいから早く売れ。
DT300ってのも気になるなぁ。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 01:18 ID:wUm37nhL
>>113
いや、XR10も100W×6の6chだけどねー、確か
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 01:23 ID:skqrersw
こいつとペアを組む６ｃｈアンプがもうすぐ出るはず
↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030319/pana1.htm
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 01:50 ID:nQ9yMHuj
WM9の5,1ch対応のAVアンプが出るんじゃないかと思っているんだが。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 02:20 ID:oWVf0vIK
AVD-S1って、投げ売り前は一体いくらくらいで売られていたの？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010920/sony4.htm
ここには「店頭予想価格は73,000円前後になる見込み」となってるが、
SACD再生可とはいえ機能的なことを考えるとちょっとそこまでは…。
スピーカーセット付きならそれくらいで適正かと思うけど。
出来れば発売直後->半年後->1年後くらいの推移が知りたいッス。
現在では一部のセールを除いて25,000円あたりが相場ですか。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 02:28 ID:8pM4QwL0
>>114
ん？だからウーファー用の6発目をESなんかの6chにまわして、
ウーファーはアクティブウーファー使え、
ということになったのかな？ですよ。XR10は使ってまつ。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 11:02 ID:/LjCb66I
今、XR10と同価格帯のマランツの2ch用プリメインと、xr10で迷っています。
皿を組んでみたいとは思っていますが、CDもよく聴くので非常に迷っています。
xr10の2chの音ってどうですか？それなりの音を出しているんでしょうか？
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 11:38 ID:EGqjd6C9
>119
そのへんの比較試聴のレビューを見たいよね。あまり見かけないのは何故？
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 15:22 ID:DeNex30b
>>120
前々スレで出尽くしてるのよさ。

松下デジタルＡＶアンプＳＡ－ＸＲ１０　発売！
http://hobby.2ch.net/av/kako/1002/10020/1002043181.html
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 19:09 ID:6sZ6+Q8K
２ｃｈならXR10は最高レベル（ＡＶアンプ外も含めて）ですが
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 20:17 ID:ln8k1pWA
XR15なんてのも、あるみたいですな。
早く日本でも発売しないかな。

http://www.audioworld.nl/nl/dept_56.html
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 20:18 ID:SqnLb/UJ
>>117
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=202555&MakerCD=76&Product=AVD%2DS1
やはり当初は最安値でも7万円近くしていたみたいですね。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 00:22 ID:3iA4+sXg
デザインはカッコ悪いけど入力が増えてるのはいいな＞新XR
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 01:38 ID:2WhxHSks
>122
ピュアアンプと比較しないようにw
XR10はAVアンプの中でも安価で素直な音が得られるのが取り柄。
パイオニアのVSA-AX10やソニーのSTR-VZ555ESなども評判は良い。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 01:44 ID:3uCPMX0i
新XRシリーズはAAC載ってないけど、AACって日本だけなの？
早く売ってくれ～
128 ：18：03/03/22 01:05 ID:4Sx74vDS
なんだ、海外では既に発売されているの？
くそ、もし国内でも発売されたとしてもあの店では買わんぞ。
最初のおじさんは親切で丁寧な説明が好印象だったのだが……。
>>124
う～む、強気だったんですな。みんなその値段で買ったのか？？
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 14:28 ID:aV+jjkch
>>128
ワタシはにいにいぱ。
さすがにこの値段では良く出る、とは某ソニーショップの言でした。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 15:26 ID:nrAMlh01
XR10ホワイトノイズが我慢できないので売った。
こんどのは大丈夫なんだろうな　つか日本で売るのかこれ？
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 15:41 ID:Gp/U2ig1
XR15.25.45は5月に発売されるDVD-S75なんかと同じデザインだね。
でも国内販売はあるのか？
売る気なら同時発表すると思うのだが。
132 ：131：03/03/22 15:43 ID:Gp/U2ig1
↑XR10ユーザーとしては販売して欲しいけどね。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 07:10 ID:dpjcwHmr
XR45、S端子が3つもついたのは大きいね。これで、ようやっとふつうの
人にも薦められる仕様になる。けど、日本版ではXR10でも対応している
AACへの対応と、D端子1系統ぐらいの追加があると嬉しいんだけどなぁ。
AVアンプを導入するような人は、D端子使う場合がものすごく多いんだから。
134 ：131：03/03/23 22:19 ID:Xs4Vx4++
XR10はデジタル入力も足りないんで、新XRには期待だなぁ。
サーノイズも改良してね。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 22:37 ID:sxFyohVu
俺はD端子付きのセレクタ別に使ってるから音がそのままならXR-10でいいけどな
AVアンプのセレクタなんて使いにくいしそれでアンプ選ぶのも変じゃん。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 00:31 ID:Toz+nxgy
>>102
おまえは自分の耳がおかしいとは思わんのか？
マジで急に左右のバランスが狂うことあるよ。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 04:29 ID:BS1bbUnA
なんでもいいから新XR早く売れ。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 16:22 ID:O2EWyHuF
ONKYOのDHT-L1Aって買われた方いませんか？
もし良かったらインプレッション聞きたいです。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 17:00 ID:Bb0cjFy9
>>138
今使ってますよ。
私はセンターとフロントのＳＰを変えています。
センター105Ｃ　フロント105Ｆです。
自分的には非常に気に入ってますが、欲を言えば
ＳＷの力がもっとあればという感じがどうしても否めません。
でも全体のまとまりや音質、音響ともこの値段なら納得できます。
といっても高い機種買ったことないのでわかりませんが（笑）


てかこの機種なら別スレの

廉価版ホームシアターの実力は？3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039516121/
の方がいいと思う。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 23:01 ID:HvrMOK1/
アナログ音声・コンポジット・S端子、こんなにたくさん要らないからもっと薄いXR45が欲しいよ。
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr15/index.htm
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr25/index.htm
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/index.htm
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 23:34 ID:WlSWYfqe
アナログマルチ入力できるようになったんか。ｲｲね
ｽﾋﾟｶｰ端子もフロントL/Rはネジ締めになったのもすごくよろしい

￡339.95って\65k弱か。。まあ、そのくらいはするか。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 23:40 ID:V+79mXXz
>>140
XR45ってよくどここまで端子を詰め込んだな。
まぁ、欲をいえは日本モデルならコンポネットをＤ端子にして
3ぐらい切り替えられたら即時購入なんだけどな。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 00:10 ID:n9/Dl4W5
デジタルアンプは、消費電力が少ないんじゃなかったのか？
ファンがあるんだが。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 00:21 ID:nDRBigr9
>>142
ヲレもＤ端子に期待、つーかＤ端子にしれ＞パナ
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 05:34 ID:fgu9dZ7b
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10020/1002043181.html
>164 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 01/12/23 04:27 ID:d7VTV/WH

>よく言われていたファンですが、通常では回っていませんので音がまったくしません。
>ノートPCと同じで温度が上がると回るタイプだと思います。
>まだ一度も回ってませんが、小さいファンですので回転数が高いはずで
>もし回りだすとうるさいんではないかと思われます。夏が心配です。
>ちなみにアンプの上面はかなり熱いです。


146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 05:42 ID:fgu9dZ7b
http://www.12move.nl/content/article/496087.htm
Panasonic SC-DT300
次のデジタルコンポはDVD-A対応かな？
147 ：143：03/03/25 10:54 ID:n9/Dl4W5
>>145
thx。　ついでにすまん。
そういや、以前そう言われていたね。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 14:41 ID:yM7kaS3X
AVD-S1にはファンは付いてないっすよ。低出力だからかそう熱くもないみたい。
松下の方にファンが付いているのは、あくまで緊急用じゃないでしょうか。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 17:11 ID:WltRtw3X
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030326/sharp.htm
「シャープ、実売4万円台の1ビットデジタル5.1chシステム 」
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 00:13 ID:4R/4C1f5
結局6畳間でAVD-S1にカンスピ5本+古いヤマハのSWつけてマルチなSACD
聴いてます。
陶然。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 00:21 ID:AfHenxz8
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/crl600.html
これ、持ってる人いませんかね？
MD要らないので最近こういうのに興味が有るんですが…。
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 00:30 ID:9qjng+qK
オーディオもいけてるAVアンプのおすすめはどこでしょ？？
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 01:14 ID:5KnvM1Uk
>>152
前スレよく読むと答え出てますよ。
ソニーと松下しかないのにねえ。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 01:18 ID:9qjng+qK
>>153
ソニーと松下しかないの？
デノンやヤマハはだめ？
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 01:24 ID:9qjng+qK
全ｽﾚざっとみても、まったくわからんです。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 01:27 ID:94c0LMTO
タイトル読めよ
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 01:53 ID:VfB/GGrP
>>149
AAC無いのかなぁ？
デジタルAVアンプは相変わらず決定版が出てこないね……。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 03:34 ID:AlCSceQB
AVD-S1 大阪梅田のソニーショップで19800円でした。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 09:58 ID:OdLd8dfz
シャープ、実売4万円台の1ビットデジタル5.1chシステム
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030326/sharp.htm
何故AACデコーダが無いのかと小一時間…
160 ：159：03/03/27 10:08 ID:OdLd8dfz
すまん、ガイシュツだった。
逝ってきます…
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 10:43 ID:dEk1Gguq
シャープもいいところまで行っているんだけど、
AAC付き、スピーカー別で32,800円くらいだったら、人柱になろうというのに
162 ：151：03/03/27 11:52 ID:xTwEqyUG
よく見るとデジタル"AV"アンプじゃなかった。すまんです。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 14:15 ID:l0pmXnZ/
>>161
確かになぜAACないのかと
それはそれとして、
スピーカー端子は普通のにしてくれー。
専用はやめてくれー
一般人にはそのほうがいいんだろうけどね…

つーか早く新XR出せ。
164 ：91：03/03/28 00:01 ID:OUzvzUTG
うちのAVD-S1でもテストトーンは同じには聞こえませんね。
まあ私は元々軽度の難聴で耳に自信もないのであきらめてますが。
それよりノイズですな。それぞれのスピーカーから一定量が出るから
スピーカーを増やすぶんだけノイズも増えるよ。
二本だった時には我慢できたけど、四本では微妙…。
おまけにリアをnoneにしても繋いでるだけで出てるしなぁ。
あとは問題ないだけに惜しい。惜しすぎる。
>>61
DVD関係以外でテレビ必須な設定って何がありましたっけ。
オンスクリーンは初めは便利だと思いましたが、こっちはいちいちCDやDVDを
止めないと設定メニューに入れないのでほとんど使わなくなりました。
165 ：158：03/03/28 00:32 ID:8fWrlGYE
AVD-S1、無音時のノイズはけっこう気になります。
リアスピーカーを遠くに離そうと考えています。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/28 00:32 ID:d+WB5bT1
>>164
最も単純なハナシ、Hybiridでマルチな盤が今どのモード(CDかSACD2チャン
かマルチか)でかかってるのかワカラン、ってのがどうも。
拙宅ではココ暫くSPが増えたり減ったりという状況が有ったのでちょいと
いらついた次第です。

ノイズの件ですが、確かにかなり派手だけど、アイドルの時しか聞こえな
いから僕は｢気にしない｣で決着つけました。
167 ：164：03/03/28 12:07 ID:uyF6+BCh
>>166
ナルホド、SACDは持ってないからそれには気づかなかったです。
ノイズはウチの場合結構近距離で聞くからか、鳴らしてる最中でも
気になります。個体差もあるかもしれませんが……。
夜間にひとり小音量で、とゆー使い方は向きませんね。頭痛くなる。

アンプ部の周りに銅板で囲ってあるけどこれを増強したら改善されないかな？
ド素人の私は怖くて手が出せませんが誰か知識のある方試してくれませんか。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/03/28 19:41 ID:d+WB5bT1
AVD-S1、いよいよメーカー在庫無くなったらしい。
価格.comでの扱い店も激減中。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/28 23:44 ID:g+OhVf8P
XR10 + B&Wの9NT*2
の組み合わせで購入しようかと思いますが
どうですかねえ？

完璧に2chのみのアンプとしての使用を考えております．
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 00:09 ID:elyu2uJy
>>169
別に止めないけど、
2ちゃんねるならシャープの1bitとかのほうがいいんじゃない？
XR10はちょっと太いスピーカケーブルもささらないよ。
まぁXR10は実売安いけどねー。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 00:40 ID:qcQWn19w
思うんだけどAVD-S1のサーノイズは電源を入れてすぐの状態より、
ある程度時間が経ってからの方が量が少ないような気がする。暖まるから？
それとアンプ部の銅板、気になる。誰かぁ。

それとAVD-S1に興味のある人はもう既に買っちゃったあと？
せっかく買ったのに質問も何もなくてサビシイよん。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 01:04 ID:AXTcmAjq
AVD-S1のサーノイズが多少気になってはいるけど
（確かに時間がたてば少しノイズは減る気がします。）
しかしコストパフォーマンスは抜群だと思う。
なかなかいい買い物をしたな、と思っています。s
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 01:42 ID:3KfUipgs
>169
シャープの1bitでもCXやNXはスピーカー端子がプッシュ式なので
SG11かSG40をおすすめ。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 03:19 ID:TEMV37yt
http://www.bicbic.com/bicbic/jsp/w/weeklybic/superprice.jsp?DISP_CATEGORY_ID=000120&PARENT_CATEGORY_ID=00
AVD-S1　\19800
175 ：169：03/03/29 10:01 ID:gs64/KEL
>>170
シャープのSG40って端子少ないんですよね？

>>173
SG40がよさそうですね．
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 14:12 ID:QZYocJLY
AVD-S1は欠陥商品
買った人ご愁傷様
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 15:05 ID:lr/7Mekz
>>176
価格.comにも書いてた人?
何がいけなかったんだか教えて貰えんと。
それとも高いとこ掴みして悔しいとか?

30日も聴き倒せば1日660円じゃん。とっくに元取ったよ俺。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 16:14 ID:elyu2uJy
>>175
SG40はAVアンプではないので、興味ないから端子（なんの？）数等は知らない。
つーかなんに使うのか書かなければ、これ以上話は膨らまないよ。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 17:47 ID:aGYm6gTv
値段二万ならいーんじゃないかい？
音に関するCPだけは良いと思われ。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 00:21 ID:by00OAVi
AVD-S1は外部アンプを使うとしてcdpとしての性能はどう？
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 02:46 ID:mVtLZNa0
>>180
AVD-S1の優位点はディスクのデジタルデータをそのままパワーアンプで増幅するまで
デジタルで扱っている点なので、CDPとして使うならば安物と同等でしょう。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 03:02 ID:Ndkc0IKj
CDと同じで値段の割に音がいいのがうりってだけで、
高いオーディオセットにはかなわんってことか。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 03:03 ID:Ndkc0IKj
ところでAVD-S1でどのレベル相当なのかね？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 03:26 ID:by00OAVi
>181
一応SACDプレイヤーだから、それなりに良かったりしないですか？
単品の初級機ぐらいの価値はあるのかな？
以前シャープのデジタルAVアンプを2ch試聴したことがあるけど(もちろんsp交換で)
焦点くっきりの素晴らしくいい音だった。あのレベルの音が出せるなら絶対買うけど。。
185 ：181：03/03/30 03:49 ID:mVtLZNa0
>>184
AVD-S1にスピーカーをつなげばよい音します。
AVD-S1とスピーカーの間にアンプを入れると音質が劣化します。
なんでわざわざ接点増やすのでしょう？？？
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 08:43 ID:BwJaZ2rA
>>181
AVD-S1って、SACD+アンプじゃなくて、パワーDACのようなタイプなの？
俺の勘違いなのかな・・・
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 12:56 ID:tQOTt1p5
カカクコムの書き込みも訳分からんなぁ。「ソニーさん、何とかしてー」って、
交換しても症状が改善されないならこんなの普通返品だろ。
AVD-S1にはそれなりに不満はあるけど、19,800円で買った身としては
あまり文句を言う気にはならないな。お手軽に試したい人にはいいかと。
>>180
音質的なことは分からんけど、読み込み遅いしお勧めできない。
>>186
いや、光出力あるし、大丈夫よ。
>>175
さっきからAVアンプの話題じゃないし、別スレに移った方がよいかと思われ。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 15:41 ID:I1lVFy0b
>>185
きみはなにかかんちがいしてないか
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 17:31 ID:j9PiFDZi
AVD-S1はマニュアルを読む限り、入力が2chソースかつモードを「2chSTEREO」に
した時のみ、サウンドフィールド(DSP)をバイパスする模様。SACDだろうと
マルチチャンネル時はバイパスできないようだ。
また、「サンプリング周波数が96kHzの場合は48kHzに変換されます」とある。
これがサウンドフィールドを通る時のみなのか、関係なく常時変換されるのかは
よく分からない。どのみち光出力からは96kHzは出せない気がするけど。
>>183
ノイズを除けばそこらのミニコンポには余裕で勝ってると思う。
ただ、ボリュームを下げると音質も下がってる気が…。低能率スピーカー推奨？
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:36 ID:BbZuQVXK
ピアノソロ用にJM-Lab Chorus725とSA-XR10買ったんですが､
高音出すぎて耳が痛いです（逆にトランペットの渇いた音が予想外にいいんですが・・・）｡
これどうにか調節できないですか？ケーブルを変えればいいんでしょうか?
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:49 ID:QY3M07WJ
>>190
確実なのは、ツイーターにアッテネーターを入れれば簡単に調節できます。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 22:05 ID:ES4nHclu
>>190
すぐ慣れます（ｗ
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 22:34 ID:PALQf+d7
>>190
布を被せてミロ
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 22:51 ID:kGyVmXAH
AVD-S1とかのソニーのS-masterのデジタルアンプはどの方式なの？。
カタログを見ても技術的な記述がない。
SACDは2.8224MHzの1ビットPDM方式なのだからシャープと同じように2.8MHzの
1ビットΔΣ変調デジタルアンプを使えばSACDの場合はストレートに増幅できる
のに。PDMなのかPWMなのか、サンプリングレートぐらい発表して欲しい。
カーステでは世界初の4チャンネル1パッケージの66MHz1ビットΔ∑変調のデジ
タルアンプを使用しているのに、S-masterでは技術的な発表をしていないから
たいした仕様ではないのか？。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 23:11 ID:2c+XVwbh
>>194
貴方が言うような意味での大した仕様ではない、に一票
でも何故かイイ音するから構わんの、ワシ
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 23:24 ID:bGD+4IiV
音の再現性に関してはデジタルアンプなら心配ない。
問題はノイズだな。ボリュームに関わらずどうしても一定レベルのサーノイズが出る。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 23:55 ID:kGyVmXAH
ビクターのミニコンのDEUSのようにPWMでも全高調波ひずみを減らすために
フィ－ドバックによってノイズを除去する方式にすれば改善されるけど、
ソニーのはなさそう。
どこでもいいけど本格的なデジタルAVアンプは作って欲しい。



198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 02:28 ID:2WXlsHHr
>>197
おまえほんとはデジタルアンプの仕組みわかってないだろ・・・
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 11:05 ID:tAIwGgYG
PWMや PDMで変換されたデジタル信号をD級動作スイッチングドライバでデジタル
信号のまま増幅してLC型ローパスフィルタでアナログ信号に出力する。
20年前からあるシステム。
200 ：もぐもぐ：03/03/31 18:25 ID:c/7/0KT6
もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ..............
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 20:51 ID:oiA/N9xm
>>199
最近のデジタルアンプは PDM or PWM 変調をデジタルデータを元にデジタル演算
していることや、スイッチング速度の違いを無視するあなたは素敵。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 22:09 ID:xPCB3KQc
http://www.prosoundnews.com/stories/2003/march/0326.5.shtml
SA-XR45の説明に、
>A Digital Re-Master feature on the SA-XR45 adds home-theater-like sound quality
>to compressed music files such as MP3 tracks
これってDSPの事なのか、それともビクターのCCコンバーター見たいなものなのか
どっちでしょうかね？
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 20:30 ID:CcPrVgqT
>>199
まあこういう意見の人も居る訳で。
ttp://homepage2.nifty.com/As/ex_word
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 21:03 ID:zc0K10sv
新XR、4Ωスピーカーにも対応してくれよ。
スピーカー買い換えようかな・・・。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 23:12 ID:CcPrVgqT
オンキヨー、デジタル7chパワーアンプなど新「Integra」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030401/onkyo.htm
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 23:39 ID:FpxBWJna
オンキヨーは嫌だが、色が素敵。
他メーカーもチタンカラー出してくれ！
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 00:44 ID:r41vzlY5
XR待てないから買っちまいそうだ！
と思ったけど、
ずいぶんと高級機なようで買えませんなヽ(´ー｀)ノ
早くXR発売しる！
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 00:46 ID:j/YqZVNl
ヤマハの20万円台のAVアンプ買ったのですが、愕然としました。
デノンの10万円のプリメインのほうが断然音が太いし、ワイドでクリアな
音がするんです。　これってなぜ？同じスピーカーなのに・・・。
ワタシ、失敗した？
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 00:57 ID:utCJkgJ9
208(ID:j/YqZVNl)はここ数日色んなとこで妄言を吐いてる人なので構う必要なし。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 01:38 ID:A4bRqtD4
「DTA-7」35万円「DTC-7」20万円
55マンじゃ買えない。同じ仕様で12マンなら買う。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 02:44 ID:uZyYTkl9
>>205
この価格なら、俺モグラたくさん飼っちゃうね
8つ買っても32万だし
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 03:08 ID:uTchVE2a
YAMAHAのAVアンプ買っといて音質語るなって。
今時のTVはデジタルアンプが多いからTVのが音いいぞ。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 14:10 ID:XKQh502Z
>>212
実家の東芝のテレビ（3万円くらいの）無茶苦茶低音でます
帰ってテレビ見るたびにCMとかでドキッとします。
家のXR10よりも出てると思う（ｗ
いいスピーカーを買い与えてあげたいけど、いつになることやら
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 20:58 ID:wJfLMWU7

XR10って標準でSWオンで低域カットされてるから注意
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 23:42 ID:XZYkNomH
ADV-S1。
音はますます良くなる。
ノイズはますます耳に付く。
どしたらええの?
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 00:41 ID:ymvunv+y
AVD-S1、リアをスピーカースタンドから、天井吊りに変えた。
距離が開いたのでノイズは気にならなくなった。
（スピーカー変えたせいかもしれないけど。）
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 01:32 ID:/2jxtcoy
>>213
S.W.をオフにして(bothがあればそれでも可)スピーカーをlargeに変更すれ。
それでも低音でなかったらあきらめて新スピーカー購入…。
>>215
銅板シールド増やして結果報告されたし。
>>216
リアよりフロントのノイズの方が気になる私はどうすればいいのか……。
218 ：　：03/04/03 19:05 ID:Ik81Z037
>215
だから欠陥だって。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 19:08 ID:gYBanGVh
ADV-S1てフロント６０Ｗ＋６０Ｗリア７５Ｗ＋７５Ｗで２５０Ｗオーバーしてるんだけど鳴るかな？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 21:21 ID:YlLYg2me
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030403/sony2.htm
これはデジタルアンプではないのですか？
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 00:53 ID:XnujyyYz
>>219
どういう意味？インピーダンスの低いスピーカーをボリューム全開で使うとか？
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 00:59 ID:XnujyyYz
>>220
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/
質問する前に製品情報くらい読みませう。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 14:15 ID:JUYn+R2h
やっと音質重視のデジタルアンプの時代が来るかな？

http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/Integra?OpenDocument

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 16:24 ID:bTdO9VC7
いままでは音質軽視とでも言いたげだな。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 19:48 ID:KCtWWilk
>>223
×音質
○質量
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 21:51 ID:JUYn+R2h

> デジタルアンプは従来、高効率・小型という面で話題を集めてきました。
> しかし、当社では、高効率・小型という面もさることながら、
> とりわけその音質的優位性に注目しました。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 23:12 ID:VDdU5nSw
>＜DTA-7主要定格＞
>全高調波歪率：1.0%(120W出力時)
>SN比：115dB
>ダンピングファクター：25(フロント/8Ω)
>周波数特性：10Hz～60kHz/+1dB -3dB(ダイレクト時)
ラジカセの方がいいな。　ぷぷぷぷ
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 23:54 ID:ndQLQSj1
スペックでしか語れないアホですね！
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 00:05 ID:Bf5qmE+H
実際音を聴くのが楽しみだ。
230 ：229：03/04/05 00:30 ID:Bf5qmE+H
>227
>228
しかし、確かにこんなスペックを公表するとはオンキヨーも余程
自信があるのでしょう。
それにしてもダンピングファクター２５しかなくて鳴らせる
スピーカーがあるのだろうか。
超ローインピーダンス設計と矛盾するような気もするし。
誰か詳しい人教えて下さい。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 01:17 ID:LEzA6VBs
オンキョーはマーケティング志向が強いというか、ゴタク並べるの好きだからねえ。
どうでもいいようなこと（他ではあたりまえ）をこと細かくｱﾋﾟｰﾙしてたりするし。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 01:38 ID:hLYlDlqc
>>222
スレでガイシュツの情報でもないのに……。
「デジタルアンプらしいよ」と言ってソースを付けたら、尋ねた方も答える方もハッピーになれるのに…。
その性格だとさぞかし友達も少ないんでしょうね。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 10:09 ID:npSmL7v0
>232
人に物を尋ねて、なおかつ教えてもらってその態度。友達多そうだね。
234 ：222：03/04/05 23:54 ID:llDXfUAM
>>232
それはすまなかった。今度はちゃんと放置するよ。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/06 00:40 ID:hReT+M7C
で、音はXR-10のが良いと（ｗ
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 00:08 ID:f9Cs8D6I
>>202
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/saxr45lrg.jpg
拡大写真に緑のボタンでMULTI-SOURCE DIGITAL RE-MASTER
とあったからなんだかのリマスターがあるみたいだけど
Victorの様にドルビーやdtsあとAACをリマスターしてくれないと
ありがたくないな。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 22:59 ID:AOSn2QY6
そのリマスターってどういう意味なんだろ？
つーか、日本で発表/発売しないのはなんでだろ。
早く日本価格教えれ！
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:03 ID:AOSn2QY6
これのことかな？

通常の音楽ＣＤで再現する限界である20kHzを越えた超高域まで補完して再生。
リマスター処理ソフトウェアにより、３モードに対応。
本モデル独自のアルゴリズムを採用し音楽ソースや、
個人の嗜好に合わせた微妙な音楽表現を楽しむことができます。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:18 ID:5htQ22MV
早くなんかだせー。でないとソニーのアナログアンプ買っちゃうぞ。
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:21 ID:f9Cs8D6I
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/axv8000/axv8000.html
>K2テクノロジー」。AX-V8000にもK2テクノロジーのひとつ
>「CCコンバーター」が全7.1チャンネルに搭載されています。
>それは、CDやDVDオーディオなど高音質なリニアPCMから、
>ドルビーデジタルやDTS、BS/CSデジタルに採用されている
>MPEG-2 AACなどの圧縮デジタル信号まで、飛躍的に音質改善。

これみたいに多くのフォーマットに対応してたら良いけど
XR45の説明を見るとMP3やPCMしか無理みたいだ・・・。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:25 ID:3OJ8jWbb
>>232
何だこいつ？
ちょっと調べれば自分で解決できるような質問に対して、
>>222から情報をもらえただけでもありがたく思いなされ。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:59 ID:oyPajQ1Z
アバックでオンキョーのデジタルアンプのイベントがあるようです。
かなり興味があるので行ってみようと思います。デジタルAVアンプ
に興味がある方や好きな方はぜひ行ってみるべきだと思います。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 00:54 ID:bc9xFb2i
安いのと高いのしかなくて、売れ筋の10万クラスの
端子の多いデジタルAVアンプが出ないのはなんでですかね？
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 01:11 ID:37Q6QuI4
>>243
上にXR10(又はADV-S1)を
下にJX-S777を置いて、セパレート気分で１０万切るよ。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 13:54 ID:Hjw6rsu4
松下日本じゃ出す気なさそう。なんとなく。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 00:22 ID:AeogR7xB
TVラックに詰め込みたいたいから薄型でいいやというのと、
でかく重たくないと安物と捉えるユーザー層がいるからねえ。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 04:32 ID:uBPEzKn/
別にAVセレクタ買った方が賢いかもな
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 11:38 ID:h/E3/asH
>>245
おれもそんな気がしてるけど、認めたくないから言わないでくれー
早く出せ松下！
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 11:59 ID:pW8Sp16Z
D端子搭載に時間かかってるんだと思いたい。（映像端子いらないけど
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 15:47 ID:bcgWUGrT
オレも新XR早く出してほすぃー！
ま、XR10にはあまり不満が無いんだが。。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 15:49 ID:LMrLi/X0
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 16:00 ID:SiVvECbf
個人的なXR10の不満
・デジタル入力端子が少ない。
・デジタル入力したソースがアナログLineOutに出ない。
253 ：250：03/04/09 19:09 ID:Q0gAa+iF
>>252
確かにデジタル入力端子は足りないね。
光デジタルセレクター買っちゃったよ。
254 ：おしえてくん：03/04/09 22:22 ID:rCfie5b8
デジタルアンプってクリップしたときどうなるの？
アナログアンプだと正弦波をクリップさせると
盛大な高調波が発生するよね。
DSDの場合は？
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 23:47 ID:HwYTBfCz
https://www.music-eclub.com/produce/suara/catalog/
AVアンプじゃないけどね。


セレクタで対応できる光入力とかより、6.1ちゃんねるとか欲しいよ！
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 00:09 ID:+dE/v0Oo
>>254
原理上はおなじこと
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 09:03 ID:BNA7soAZ
Pioneer VSA-D2011-Nを、購入しようかと迷ってます
よろしければ皆さんのご意見、この機種の評価をおねがいします。
258 ：あぼーん：03/04/10 09:03 ID:ofy2ljOf
あぼーん
259 ：あぼーん：03/04/10 09:03 ID:ofy2ljOf
　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
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260 ：かおりん祭り：03/04/10 09:03 ID:ofy2ljOf
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261 ：佐々木健介：03/04/10 09:04 ID:ofy2ljOf
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262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 10:24 ID:myoQ0d3P
258-261 業者広告　見る必要なし
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 13:43 ID:FHm3361n
>>257
デジタルアンプではないので、ここのみんなは興味なし。
スレタイ見てね。
264 ：254：03/04/10 23:22 ID:wXe++Ynw
数学的に説明してもらえるとうれしいんですが。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 01:03 ID:meUmeSgv
ふぅ。この手のキチガイが登場してきたか。消えろ。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:21 ID:aMdQB3IY
ふぅ。この手のキチガイが登場してきたか。消えろ。
267 ： ：03/04/11 07:59 ID:ADGI8N5Z
AVD-S1のノイズって実際はどのくらいの大きさなの？
スピーカーに1mまで近づいたら、もう我慢できないくらい
シャーシャーいってるの？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 13:37 ID:7rxhZeSd
いろいろ差はあるんだろうけど、私の所では50センチくらいに寄ると
少し気になる程度です。映画見てる分には全く気にならないけど
２chでクラシックなどを聴いてると、ちょっとだけ気になるかな。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 01:27 ID:1TaAgNeV
>>267
うちの場合では1mは我慢出来ない。2.0mは少なくとも離れたいところ。
センター抜けば1.5mくらいでいいかもしんない。
あと、電源入れた瞬間はかなりビビるけど時間が経つとノイズが減る気はする。
それとも単に耳が慣れるだけなのか。
2層への切替がハッキリ分かるのが気になるけど、専用プレーヤーだと
こんなものなのかな。PCでは気づかないけど……。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 05:05 ID:nLnbO+pI
映画専用で使っていて聴力には自信がない方だが2ｍでも気になるよ
親にやったんだがノイズはまったく気にならないと言ってた。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 05:58 ID:cIHrruB+
端子に不満があるやしはセレクタ買った方がいいよ。
AVアンプのセレクタなんて結局糞だし。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 10:21 ID:L/7IeH1t
シャープの1bitデジタルアンプとビクターのデジタルアンプDEUS
どっちが優れているんでしょ？
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 01:37 ID:M8h+iqIz
>>271
D端子&光の糞じゃないセレクタって2万円くらい超えそうな気がしますが、
本当はどうなんでしょうか？
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 06:34 ID:Gl/c9OVH
XR45の国内発売まだ～。海外の店で￡339.95なら日本でも実売\4.5万ぐらい
になると思うんだけど。入出力系統に不満はないし、スピーカー端子もフロント
はXR10よりもかなり良くなっているから、日本に合わせてコンポーネント端子を
D端子に換えたものがその値段なら絶対買うんだけどなぁ。
あ、ホワイトノイズの対策もされていないとやだな。

>>273
D端子と光デジタルが喰えるまともなセレクタってビクターの JX-S777 になるか
ら、定価\8万、実売でも\6万ぐらいになるね。音声系と映像系のセレクタを分け
て、JX-S111とソニーのSB-D30とを組み合わせて使えば実売\2万ぐらいで収まる
けど、かなり使い勝手は悪そうな予感。ってことで、デジタル音声を同軸にして、
S111のコンポジット入力に入れちゃうという手はあり。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 17:14 ID:YGlwsC0v
SX555で光は別のセレクタのがいーんじゃ？
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 18:02 ID:YZfhufPv
>>274
JX-S777のカタログPDF見たけどすごいね。
D端子＋光音声の入力切り換えが2系統ほしいだけの僕にはオーバースペック。
http://www.jvc-victor.co.jp/download/catalog/jxs777-9911.pdf
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 18:17 ID:aIK4yuu9
新XR、出るのかなぁ？
出なさそうな感じも・・・。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 18:28 ID:YZfhufPv
>>277
新XRに「D4端子＋光音声の入力切り換えが2系統」のセレクター機能が
ついてたら即買いなんだけどなあ。DVDがXP30だからオソロになるし。
279 ：277：03/04/15 02:21 ID:SY0WGpOH
>>278
うちはXR10＆XP30ついでにHS2のオソロ。
新XRだとDVDはS75にしたくなるねぇ。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 03:49 ID:bIyxZl0j
>>278
何度もガイシュツだけど、海外版 XR45 にはコンポーネント2系統と光デジタル3
系統ついているぞ。
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 20:37 ID:WGjrUtx8
AVD-S1、新宿西口ビックで18,800円ポイント10%還元だった。
本日目撃。
もう一台買っとこうかなあ。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 20:57 ID:AXH/6f65
コストパフォーマンスはめちゃくちゃえーわな
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 01:10 ID:31D5ZrX7
AVD-S1安いねー。一般人には「アンプって、なに？？」ってのが多いから
スピーカー買うだけでサラウンドが楽しめるって言ってもピンとこないのかもね。
5.1chスピーカーセットを別に買うことさえめんどくさがる気がするし。
DVDプレイヤーとシアターセットを買う方が分かり易いのかも。
それに「PS2があるからDVDプレイヤーなんか要らなーい」って人も多かろうし。

逆にその辺が理解できる人は(この値段でなけりゃ)AVD-S1をわざわざ買わないでしょ。
今の現状は当然のことなのかもね。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 01:15 ID:Ja1QctIn
ゲーム用にPC用の変なサラウンドセット買うぐらいなら
AVD-S1買った方がお得だ罠。この値段だし。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 02:02 ID:1ccpeAgR
>>280
何故これを日本で出さないんだ。
100Vなら即買いなのに。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 02:31 ID:Ddgt0JIj
XR45デザインはいまいちだな｡
一昔前の家電を思わせる｡
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 22:09 ID:7aA8aC08
>>285
やはりAACがネックなのかな。
まぁなんにしても、
DVD-S75が5月10日、DVD-S35が4月20日なので、
早くて20日、遅くとも来月10日までにアナウンスがなかったら
出ないってことか？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 22:09 ID:xYGkE0wf
デザインに関しては前のXR10の方が良いですね。
289 ：山崎渉：03/04/17 13:09 ID:V5vEXh1h
（＾＾）
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 14:26 ID:2aXqZ8Cj
XR45は海外でもまだ出たばかりなの？
AACは個人的にはどうでもいいや。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 23:02 ID:lE7G4SNh
AACが無いのはかなり辛いな。
BSDのWOWOWの魅力が半減だ・・・
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 01:11 ID:FWwqX5ej
>>281でAVD-S1見つけたんで買ってきたです。

いままで買ってきたAV機器の中で最強のコストパフォーマンスかも。
いやー、音がｲｲ
端子等がｼｮﾎﾞｲってのもこれなら許したい

つなぐまえにさっくり中身開けてみたですけど、結構ちゃんと作ってありますね。
アンプ部の周囲には簡単だけどシールドしてあるし。
DSDデコーダーとS-masterのロゴが目を引きますねえ。。

電源ｹｰﾌﾞﾙは簡単に交換できそうなのでなんとかなりそうですが、
SPｹｰﾌﾞﾙはそのままじゃ太いのが使えないんでどうするべかなと


293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 01:20 ID:FWwqX5ej
二重ｶｷｺすまんﾃﾞｽ
この状況下、はじめて2chブラウザ使ってるものでして


294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 01:35 ID:FWwqX5ej
あれ。。どうなってるんだか。もうｲﾔﾝ

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 01:43 ID:pglvkgmm
AVDシリーズもヨーロッパでは後継機がいろいろ出てるんだなあ
296 ：山崎渉：03/04/20 02:02 ID:ZGJDdGt3
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 03:02 ID:7bAA+H+Q
うーん、サーノイズがすごすぎですねえ＞AVD-S1

普通に映画見たりCD聴くのにも、すごく気になるです
音の素質がｲｲだけに無念すぎる。。ｳｪｰﾝ


298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 05:01 ID:f81ikqbI
>>290
出たばっかり。
ちなみに、ブラックモデルとシルバーモデルがある。
http://www.prodcat.panasonic.com/shop/NewDesign/ModelTemplate.asp?ModelId=17862
http://www.prodcat.panasonic.com/shop/NewDesign/ModelTemplate.asp?ModelId=17863
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 17:17 ID:WyMfxFA7
で、サーノイズの解消方ってないのかな。>>AVD-S1
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 21:01 ID:jz+WjAcy
欠陥なんだから解消法は返品だけ。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 22:24 ID:7bAA+H+Q
返品したくなるｷﾓﾁはわかるです。
値段がｱﾚで割り切って買ったからいいようなもので、ﾌﾟﾛﾊﾟｰで買ってたら荒れてたよ(w

これ、能率の低いSPで使うことを前提にして作ったんだろうな。
CDを再生中にポーズをかけると、音が止まるちょっとあとにミュートをかけてるのがわかるです。
こういう対策をしてるってことはｿﾆﾝも問題があることをわかってるってことでしょうね。
ノイズ対策をまじめにやってコスト高になると、それだけ売れる数が全然違ってきて
商品（パッケージﾓﾉのS800/500が本来の姿でしょう）として成り立たなくなるだろうし。

銅板のシールドで囲われてる（たぶんローパスフィルター）周囲のシールドを強化して
みたり、ACのノイズフィルターをかませてみたり（他のアンプでは劇的に効果があった）、
ケーブルをシールドしてるものに替えたりとか、とりあえずできそうなことをやってみたですけど、
効果はかんばしくないですね。少しくらいはどうにかなれよと思ったですが手強いです。

でも、ヘッドフォンで聴くと特にノイズがヒドイって感じじゃないんですよね。
オペアンプ使ってるのかアンプ出力に抵抗かませてるのかはわからんですけど。。
ざっと見た感じそれらしい石は見あたらないです。

能率の低いSPを使う、SPとの距離を十分に離す、2chのときはサラウンドSPを切る、くらいしか対策がないような。
サラウンドセットなんだから狭い部屋で使うなってことすかねえ。カタログ写真のように使ってくれと

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 22:31 ID:7bAA+H+Q
っても、SACDとSACDマルチチャンネルの良さは十分に味わえますです。
特にSACDマルチは素晴らしいｯｽ、、これでサーノイズが（ちょっとでいいから）なければ。。ｳｪｰﾝ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 02:07 ID:fodWuc7w
我が家のAVD-S1はサーノイズが無いので、まわりのノイズを拾っているのでしょう。
ノイズ対策されたら如何でしょう。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 02:27 ID:+tRBlZbx
>>301
低能率って一体どれくらいならいいんでしょうね。
うちは85dB/W/mですが、結構キョーレツです。
あと、スピーカーの数に応じてノイズが増えるのも困る。
センターを置きたいが、前方からのノイズが
1.5倍に増えるかと思うとちょっとためらう。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 09:12 ID:yWl2ezt9
AVD-S1 のサーノイズが問題になってるようですが
同じくSONYのS880/550はどうなのでしょうか？
誰か使ってる方いる？
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 17:04 ID:lHLSu7sQ
Ｓ８８０って、デジタルは光入力のみですよね
ＬＤのＡＣ３をＲＦモジュレター経由でつなぎたいのですが
同軸をどうにかして光につなぐ方法ありませんかね？
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 18:44 ID:ZTLmZKRH
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030421/pana.htm
松下、 AVアンプ「SA-XR25」を5月23日に発売

発表されました。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 18:47 ID:FbObJLWy
XR45 マダ～
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 19:03 ID:FbObJLWy
あれ? avland にあった XR25 の説明とリヤパネルの写真
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr25/
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr25/rearlrg.jpg
で、XR25 ってコンポーネント入出力ができないと思っていたら、
http://www.prodcat.panasonic.com/shop/NewDesign/ModelTemplate.asp?ModelId=17860
によれば2in 1outのコンポーネント入出力ができることになってる。
日本版 XR25 も「コンポーネントビデオ入／出力（２ｉｎ／１ｏｕｔ）」なんて
プレスリリースに書いてあるし。

となると、XR25 と XR45 の差ってリモコンと金メッキ端子とデジタル入出力数と
Multi-Source Re-Master Processing ぐらいのもの? なら XR45 を待つ必要は
ないのか。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 19:07 ID:7+UhYCZB
D端子じゃないのか、、（映像端子どーでもいいけど
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 19:15 ID:FbObJLWy
コンポーネント端子でもTV側で自動的にアスペクト比とか識別できるもんなのかな?
そうじゃないと、XR25 の映像端子使わずに、TV に DVD や BSD チューナを直結
させたくなっちゃう。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 19:46 ID:/7T+TKb7
長かった…、ついに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030421/pana.htm
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 19:55 ID:lAAPOZ5a
端子の危惧はこれで無くなったね。
あとはサーノイズと音質そのものか。
俺としてはONKYOと比較して欲しい。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 20:05 ID:FbObJLWy
海外では XR25 って $299.95 なのに、国内の予想価格が\4.5万なのって
AAC のライセンスフィーのせい? $399.95 の XR45 が日本で出たとすると
\6万になっちゃうのかなぁ…。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 20:54 ID:v4zyt6UW
>>314
ってことは値下がり率が大きいってことか？
まぁパナだから・・・・・実勢どのくらいになるだろ～な
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 20:55 ID:BgFLwSsh
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030421-3/jn030421-3.html
※１：当社ＤＶＤプレーヤー　DVD-S75の１９２ｋHz、１７６．４ｋHｚPCM光デジタル出力信号に対応
あれ?同軸や光って、192KHｚを出力できましたかな・・・。
それともDVD－S75だけ特別なのかな。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 21:28 ID:FbObJLWy
XR10 のニュースリリースと
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011001-9/jn011001-9.html
XR25 のニュースリリースとを比較すると、価格は \64800 -> オープン (実質
\45000?) と落ちたのいいとして、生産台数まで月産3000台から1000台に落ちたのが
気になる。

あと、スイッチング速度は相変らず最高98MHzとのことだから、心臓部の IC は
あまり変化なしっぽい雰囲気。192kHz入力ができるようになったことぐらいしか
違いがなかったらちょっと悲しいかも…
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 21:31 ID:BgFLwSsh
XR25は発売するがXR45は日本では出ないような気もする。
基本的に日本ではデジタル=低価格という戦略だろうな。
それにしてもコンポーネントでは無くD端子で3個に、あと光を4個ぐらい
あったら良かったのに・・・。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 21:44 ID:+ZgmCGvy
ありゃーXR25発表されたんか。。まあ、値段が全然違うんでええけど、
新型XRの発売をそれなりに期待してたんで、若干ｼｮﾎﾞｰﾝ気味。。

>>304
ｳﾁのはF86/R87dBってとこですが、フロントは2m弱離したんでまあまあ
気にならなくなりました。許容範囲。リアは1mくらいしかないんで、これは
氏にそうです。。SACDマルチでクラシック聴く気になれない。
離しようにもこれが限界、、リアから離れるとフロントに近づくという罠(w

市販品で85dB以下みたいなSPってあんまりないようですね。
どのくらいの能率を想定してるんだかS800のスペック見てもSPの能率は出てないし。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200107/01-0716/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0822/

S800とS880ではSPのスペックが変わってる。
3Ωってどういうこっちゃ。。もしかしてアンプは同じで、50W（6Ω）が100W（3Ω）に
なってるだけなのか。ｱﾋｬｰ

>>305
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035954956/
こっちで気になるってﾋﾄいましたね。

>>306
光－同軸の変換アダプターならありますよ、ｵｰﾃｸとか。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 22:47 ID:6bkXlgJd
海外版とは仕様が微妙に異なるんだね。
DTS96が対応してないっぽいのが残念だけど買う予定。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 22:55 ID:BgFLwSsh
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030421-3/jn030421-3.html
Σ(ﾟ□ﾟ;) そういえは書いてない。
搭載してるなら普通書く物だから無いのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 23:31 ID:qC83x7k+
>>311
俺もそこが知りたい。
自動アスペクト比識別機能で画面を切り換えるのが便利だから
新しいアンプはD端子接続にならないかなと思っていたんだけど
コンポーネント端子でもTV側が識別してくれるのかな？
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 00:49 ID:TfZHQTLO
DTS96/24がXR45でしょ？
だからみんなXR45を待ってたのでは？
まぁでもこれでXR10はリビング行きｹﾃｰｲ
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 00:56 ID:eKYqxpHA
>>323
XR45が出る可能性はあるのかな?
前のXR10の売れ行きが芳しくないからね・・・。
ただ、希望が持てるのはRP91が生産中止になってる事。
たぶんビデオDACを強化した新製品が出るだろうから。
それに合わしてXR45が出る可能性もあるとは思う。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 01:14 ID:/83bmoF2
しかし、XR10のノウハウがあるとは言え、
多機能になってコストダウンしてるというのは、
音にしわ寄せが来そうで不安。
個人的には映像セレクタはばっさり切って、
ノイズを低減したモデルを出して欲しい
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 03:14 ID:cSCpN9oL
これに買い換えるぐらいならセレクタ買った方が賢くね？
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 04:35 ID:n7Lnhd2Q
ドルピーなアンプでいっちゃん安物だとどのくらいで買えますか？
３０００円くらいでありませんかねえ？
このスレの人は安物には興味ないか・・
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 06:11 ID:OsCJBNgb
>>326
全てはホワイトノイズ次第だね。ホワイトノイズが相変らず出るようだったら、
しょうがないからもぐらの大量購入。ただ、安価なAVプリって存在しないから、
修羅の道に入りこむことになるけど…。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 12:43 ID:28/uVIsx
前スレでも書いたけど、うちのXR10は聞こえるほどのノイズ出なかったからなぁ。
実際のところどうなんだろうね。
そういや、やっぱりSW用アンプは省略されましたね。
アンプ入り買っといてよかった。
スピーカーもう一個買わなきゃ。

>>324
DVD-S75・DVD-S35は発売決定なので、どうなんでしょ。
2ちゃんねるでうるせーから、25だけ国内発売してやるよ、ﾎﾗｮ
みたいな感じだったらどうしよう。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 21:59 ID:eKYqxpHA
>>329
正直、日本では売れないと判断して25だけのリリースでしょうね。
http://www.panasonic.ch/d/CEL/Audio/pa-audioreceiver.htm
ここを見ると日本で発表してないAVアンプが沢山ある事を考えると
XR45も日本では発売しない可能性が高いですね。


331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 22:19 ID:OsCJBNgb
>>330
なんせ、XR25の生産台数はXR10の1/3だもんね…。一発目に1000台作って終了
えなんてこともありそうで恐い。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 23:01 ID:+gCBwXB1
なんか、購買意欲が和姦。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 23:12 ID:OsCJBNgb
>>332
もしXR45を知らなかったら、XR25の購買意欲湧いた?
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 23:28 ID:V29KJpVi
>>322
コンポーネント接続でアスペクト情報を伝えるのはID-1という規格がある。
Ｖブランク期間に挿入した信号だから、どんなセレクタでも通る。
ただし、対応しているテレビはパナとソニーと・・・あと三菱だっけ？それくらい
しかない。
なおパナは色差がD端子入力のみのテレビでもID-1対応だから、Ｄ⇔ピン×３変換
ケーブルでなんら問題なし。
335 ：322：03/04/22 23:52 ID:8yiU8F2g
>>334
三菱のテレビなのであとで取説を見てみます。サンクス
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 00:01 ID:NFAcev6Z
写真を見る限り、XR25よりXR10の方がおしゃれだなぁ。
ま、XR10ユーザーの負け惜しみということで・・
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 00:11 ID:giaGkj33
>>333
>>336
332じゃないけど、6.1欲しかったから買うよ。でもXR45絶対出さないって
言ってくれないと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだなぁ。
それなりの音質のAVアンプとしては格安だから、25もいいんでないかな？
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 00:19 ID:sg0gT6Px
>>337
ってことで、もしXR45出すのなら、5月のXR25の発売日前にニュースリリース
してほしいとこ。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 00:35 ID:ZWNL3VyY
なんだかもうどうにもならないので、安直な手段としてリアSPとの間に
アッテネーターをかましてみました＞AVD-S1

いやもう、効果絶大ｯｽ。リアのレベルを落としても本体のレベル調節でカバーできる
範囲に納められるし、2chなときはゼロにまで絞れるのでほぼ無問題になったです。
相対的にフロントのノイズが気になるようになってしまったですけど。。

アンプに負担がかかってるはずでが、そんなに大音量で聴いてるわけでもないので、
とりあえず様子みてみます。


340 ：337：03/04/23 02:00 ID:giaGkj33
>>338
最初の値引きが安定するのは発売一月後くらいなのかな。
それまで待ってみようかなー。

>>336
XR10の方がかっこいい気もするけど、表示とか見づらくて
今どうなってるのかよくわかんなかったよ。
ディスプレイはマトリクスで表示して欲しかったなぁ。
新型のほうはわかりやすくなったかな？
341 ：337：03/04/23 02:07 ID:giaGkj33
このスレで新XRのウワサ？が出たのが2月下旬。
XR25と45のﾊｹｰﾝ報告が3月下旬で
今回のニュースが4月下旬。
一ヶ月おきだったのにえらく長く感じたなぁ。
んで、欲しいやつはさらに一ヶ月おあずけ、と。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 06:06 ID:7m4uAMhf
ONKYOのアンプをグレードアップしたいでSA800をもっているので最高ランクのがほしい。でも今の最上機は５．１．早く新しいのでろーーー。でもプラズマが先だな。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 06:06 ID:uh56Mq0i
http://www.k-514.com/
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 06:08 ID:7m4uAMhf
アンプって高くなるとでかくなるけど、その上にＤＶＤプレーヤーのせてもいいのかな。熱が出なくてやばいかな。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 08:37 ID:sg0gT6Px
>>344
そんなの、アンプの取り扱い説明書に書いてあるだろうが。
346 ：336：03/04/23 15:36 ID:rmJ87sbq
>>340
確かにXR10の液晶表示は見にくいね。
しかも部屋を暗くしてると目障りな感じ。（消せるみたいだけど）
その点XR25のFLは良さそう。。
D端子セレクター、光デジタルセレクターも揃えちゃったから
しばらくXR10で我慢しようかなと。。
あー、でも欲しいかも。
サーノイズは果たして改善されてるのかな？（自分はあまり気にならないけど）
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 15:37 ID:H/Z5dhkO
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 20:50 ID:d03LVDB1
おおっ復活してたんだねこのスレ
買おう買おうと思って未だに買ってないよ
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 00:03 ID:qI1nFCxn
新XR期待してたのになぁ
なんであんな古臭いカッコ悪いデザインになるんだろ
まだXR10の方がマシ

薄くてシンプルで、目立たないデザインでいいのに
もしかしてアメリカ人好みのデザインをそのまま持ってきた？

入力端子も増えたし、スペック的には惹かれるのに...惜しい！
あと、6.1ch対応もいいけど、5.1ch対応の6chアンプ、
つまりパッシブ型のSWも使えるように特性とか切り替えられたら
個人的にはウレシかったのだが...
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 01:01 ID:nB3h3lCE
>>349
薄いほうがカッコいいと思うのだが、
薄いと言うことはリアパネル面積が狭いと言うことだから端子がたくさん並ばない罠。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 16:56 ID:Vhb10ack
ONKYOのTX-800Aをもっているものですが、今度お金がたまったらDENONの
AVC-A11SR-Nを買おうと思っているのですがどうでしょうか。スピーカーはフロントにボーズの464をもっているので
AVアンプの3分の１の値段がプリメインアンプの機能ときいたのでこれは28万円もするのでいいとおもったのですがどうでしょうか？
ちなみに他のDVDなどの音質なども教えてください。
+
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 18:11 ID:O8TFUf0e
誰か、オンキョーのセパ買わないの？

>>351
すれ違い
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 19:15 ID:SfFlaGrj
>>352
買った
日曜到着
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 20:39 ID:3/MbX1WS
ってゆーか、もうちょいちょうど良いぐらいのないの？
売れ筋の5～10万ぐらいのやつでもっと端子一杯ある香具師
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 20:42 ID:3/MbX1WS
あと、XR-10長いこと使ってる（出たころから）だけど、
最近サーノイズが聞こえなくなってきた気がする。
確かに買ってきたときは気になったと思うんだけど
音に関してはもうこれ以上は望まないって感じ。

ってそうか。あまり5chで聴かないからかも。

それよりRAMレコでごまかしてるんでセレクタ買った方がいいんだろうね。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 20:45 ID:3/MbX1WS
あと、サーノイズは仕方ない気がしてきた。
逆に雨の音のようなホワイトノイズ系の音がちゃんと出るアンプは
こんなもんだと思われ。普通のアンプだとこれが気になるよ。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 21:01 ID:kzNjky0C
XR10ノイズが気になって結局アナログアンプに買い換えちゃったんだけど、
やっぱりあの音が忘れられない・・・。ノイズがあっても25買うよ。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 22:58 ID:RGF3VvBF
うちのXR10は長い事同軸でつないでたんだけど、
この前光に変えたらほとんどしなくなった＞サーノイズ
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 00:05 ID:aNz3nay7
YAMAHAのAVアンプに付いてるサイレントシアターって、誰か試した人いませんか？
部屋が狭いんでサラウンド再生の環境を作れないんですけど、ドルビーヘッドフォン
みたいなやつだったら使えるかも、と思ったんで。
やっぱりドルビーよりはへぼくていまいちなんですかね？
どなたかお答えしてくれる方いませんか？
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 00:08 ID:76DejD5D
SD-AT1000は今日発売だけど、どんな感じだろね。こんなに話題にのぼらない
機種も珍しい
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 00:22 ID:P+pL8lnF
おれもTXーＳＡ800かって、失敗したひとりで～す。

しっぱいしたな＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 01:12 ID:VcNf3I68
>>353
インプレ楽しみにしてまつ。
363 ：337：03/04/25 02:16 ID:+GWuxbJd
>>359
ここはデジタルアンプのスレなのでスレ違い。
普通のAVアンプスレの方がいいんじゃないかな？
364 ：359：03/04/25 08:30 ID:aNz3nay7
>>363
そうします
失礼しました
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 14:54 ID:Qu+dSZmD
>>339
ちょっと検索してみたんですけど、アッテネーターって高くないですか？
もっと安価で購入するか、それに代わる手段はないですかねえ…。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 15:59 ID:yBfdDADm
>>365
抵抗を2つ使って分圧
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 21:38 ID:VYgeff0Q
>>365
fosのやつかな。。自分もこれしかないんか高いなって思ったす
ｱｷﾊﾞで探したら\1000前後でいくつか（耐入力でそれぞれ）あったです。
ちゃんとしたSP用だし質も悪くない。

抵抗で安上がりにしようと考えたですが、どれだけ減衰すたらいいんか
わからなかったんで、これでよかたです。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 23:23 ID:Mqr63kyv
ttp://www.rakuten.co.jp/masanios/414226/434876/
SA-XR25がマサニで38.800円で出てます。
いきなり4万切るならXR10より最終的にかなり安くなるみたいですね。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 01:24 ID:XMCQ26ct
なんか、ここまで安いとコストだうんするだけやって、異常に安物化している
といういやな予感が…。XR45が出るのを信じて、とりあえずのところ発売日まで
静観することにします。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 02:31 ID:nJl8noPs
>360
SD-AT1000、チェックしてたし、買うつもりでいました
しかし、新XRの発表で思い留まってしまった...
でも、コンパクトさとか、気軽に買えるとことか、魅力的ではあるしなぁ...

SD-AT1000で、普通のフロアタイプのスピーカーにも使えるのか？
(コンパクトスピーカー用にｆ特を補正してないか？)
ってことが知りたいトコですが、購入された方のレポート希望！

こんなのに(失礼)Hi-Fi 2ch用途求めちゃダメなんでしょうか？
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 04:26 ID:KCCW5dOA
AT100（縦）＞AT50（小型）＞AT1000とアヴァンギャルドから普通な
スタイルになっていくのね。。最初からAT1000みたいにしとけば良かったのに
なんだかえらい回り道してる感じ。次はSPレスかな

AT50はサブウーファーにアンプ内蔵って食えない仕様だったんで、
SPの使い回しができるAT1000は悪くなさそう。
アンプ隔離してたのはノイズ対策って意味合いもあっただろうと思うんで、
ひとまとめにして悪影響があるのかってとこでしょうかねえ。

>>369
量産化によるコストダウンの成果なんでないの。アンプのデバイスは同じなんだろうし
フルミラーやめて黒線入れたのものコストダウンの一環なんかな

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 05:20 ID:XMCQ26ct
>>371
でも、生産台数は XR10 よりも遥かに少ないし、デジタルアンプで
いちばん金がかかるのはパワー IC とかよりもシールドや LPF 周りなんで。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 06:04 ID:KCCW5dOA
>>372
ワールドワイドで、ってことで。
日本の市場は余興なんでしょう。。XR10が売れなかったんで、こういう処置になってるのではないかと

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030326.html
SD-AT1000は世界の市場向けに月産1ﾏﾝ台ってことだから、需要はあるんでしょうねえ。
ｿﾆｰのS800は相当売れたらしいし

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 20:47 ID:DSO3uRKh
>>368
ＳＥＩＣＡのＸＲ10とほとんど同じ値段じゃねーか(w
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 23:34 ID:lXm4FAzY
>>368
うひょ！安くてウレシイね！
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 23:59 ID:AYIrQsWb
>>373
日本で売るのに、コンポーネント端子がＤ端子ではなくRCA×３端子というあたり
いかにも全世界共通仕様のコストダウン志向という感じ。
まあ、実用上支障がなくて売値が安くできるならそれでいいか。

今ヤマハの普及帯AVアンプを使っているが、あまりにも音質が貧しいので
CPも考えてこの機種を検討中。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 00:34 ID:zvkxXHbp
俺も買い替えでＡＴ１０００を検討してたんだが、付属ＳＰが余ってしょうがないだろうから
ＸＲ２５で６．１ｃｈというのに魅力を感じる。ＳＰついてない分音質に割り振られている
と思うし。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 11:56 ID:rc/YXPbx
>>377
シャープのやつって、スピーカーは専用コネクタのやつじゃないのかな。
他スピーカーの接続はけっこうめんどくさい気がする。
AT1000が価格こむで4.6万だから、スピーカーを換えちゃうなら
なんかあんましメリットないような。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 21:56 ID:vFvdGIJk
AT1000は専用コネクタですね＞SPケーブル　ソニーが使ってるのと同じでないかな。
AT50と同じってことやね

音的には#の1bitΔΣって好きなんだけどな。。他にもデジタルアンプがｲﾛｲﾛ出て
きたおかげでなんだか個性的に感じたりする。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 01:42 ID:GGaEYEYl
シャープのデジタルアンプのＳＰ出力端子は普通のＳＰケーブルは使えないのでしょうか？
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 14:10 ID:Zym+yvw4
>>380

>>378
>>379
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 15:21 ID:su9W5j9h
AT1000買ってしまいました

付属スピーカはクソでしたが、フロントを元々持っていた大型スピーカに置き換えると
アンプ部はまともなようで十分使えます
しかし、低音域が強目で高音域がやや弱い感じがします
いくらか補正が入っているかもしれません(←自信なし)

>>380
スピーカー端子については、専用コネクタになってます
普通のSPケーブルを使うには付属のケーブルを思いきり短く切って
継ぎ足すしかないんじゃないでしょうか
専用コネクタに使われている金具を入手できれば(←どうやって？)加工して作れそうですが...
本体サイズは大きい(横幅はフルサイズ)し、背面パネルは割と余裕あるので
バナナプラグ対応端子12個並ばないこともなかったと思うのですが...やはりコスト？

>>377
確かに付属SPが余ってしまいました(^^;)
デザインと価格さえ問わなければXRの方が良いでしょうね
383 ：bloom：03/04/30 15:22 ID:sYZGS2Hn
http://homepage.mac.com/ayaya16/
384 ：337：03/05/01 00:21 ID:LiPUt5YV
>>382
うーむ、AT1000は価格コムで46000円。
スピーカー使わないんだったらXR10、ましてやXR25の方が断然安いけど。
1bitがお好きなら、もちろん話は別です。
あとその手のセット物の専用コネクタはコストもあるかもしれないけど、
単純に繋ぎやすい（間違えない）ためでしょう。
385 ：377：03/05/01 01:02 ID:JQRe3shx
一応１ビット信者なんだが、ＸＲ２５と音質がどう違うのかがいまいち分からないので
かなり迷う。ＸＲ２５のほうが安いし、ＳＰ余らないし、６．１ｃｈだけど、肝心の音と
ノイズはどうなっているのかが分からないのでＸＲ２５のインプレ待ちになってるんだけど。。

>>382さんサーノイズは出ているでしょうか？出力はなんとｓｘ１００なみ（藁のようですが
音質はどのあたりのランクに入るのでしょうか？（ＳＧ１１ｏｒＣＸシリーズ程度？？）
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 02:09 ID:ZYesgSq+
>>353
インプレまだ～？
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 02:10 ID:a4XWKg00
http://www.sharp.co.jp/products/sdcx8/index.html
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 03:15 ID:zZiBjbRB
>>387
いつからそれがAVアンプになったんだyo
スレ違いだ、消えろ
389 ：353：03/05/01 03:46 ID:sz7vT+8C
ONKYO　TX-DS898、797、989　ユーザーさん
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029590094/

に少しだけ書いておいたょ。
ほんとに少しだけ。
そんな良い耳もってないし。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 16:36 ID:RNiEztme
ソニー、デジタルアンプ搭載の7.1ch AVアンプなど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/sony1.htm
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 16:42 ID:HFeM1skq
>>390
デカっ
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 16:43 ID:zZiBjbRB
>>390
E590だけ出力が小さいんで、違うICを使っているのかな? XR25と競合しそう。
んで、DB790が安くてよさげ。本来ならXR45と競合するような機種だね。
あとは例によってホワイトノイズがどうなっているのかか…
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 16:52 ID:XEEyymyK
ｷﾀ-

TA-DB990 発売日＞8月10日　って、えらいフライング発表やのう

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200305/03-0501/

＞XGROUND方式による、超高速7chパワーアンプ

とあるだけでプレスリリースには特にデジタルアンプとは書いてないね。
S-masterってことじゃないのか、それとも意図的なのか。ｲﾝﾌﾟﾚｽの間違いかな

CeBitで発表されたﾃﾞｶいやつはどうなんだろ。。これはS-masterだけど

http://www.massto.nl/home.html

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 17:05 ID:XEEyymyK
14.5kgって不自然(w)に重たいし、これはデジタルアンプじゃないだろうね。
STR-VZ555ESの下位モデルといった位置づけってとこかな

http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hometheater/products/index.cfm?PD=9464&KM=HT-K25
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hometheater/products/index.cfm?PD=442&KM=HT-SL7

S-masterといえば、こんなのも出してたのね。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 17:32 ID:zZiBjbRB
>>393-394
うが。デジタルじゃないんか。アナログだとすると逆に小さすぎる&軽すぎるなぁ。
とりあえず、プレスリリースだけではなく、きちんと製品情報出るのを待つか。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 17:48 ID:XEEyymyK
＞ソニー、パワーアンプをメイン基板に実装した7.1ch AVアンプ

速攻で手入れ食らったようです(w　お詫びもﾅｼ

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 17:53 ID:zZiBjbRB
>>396
うげ。やってくれたなインプレス…。となると、やっぱりXR25しかないのかな。
XR45を日本でも出してくれないもんかなぁ。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 19:21 ID:XJ998nCD
デジタルなのに消費電力400Wていうのも大きいよなって思ってたら
やはりインプレス誤報か･･･
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 21:52 ID:aL+yja1u
STR-DA5000 ￡899.95
http://www.avland.co.uk/sony/strda5000
http://whathifi.com.ua/img/articles/4s2_.jpg

TA-DA9000 ￡2500
http://www.avland.co.uk/sony/tada9000/index.htm
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 03:07 ID:x82ZypJd
>>399
TA-DA9000
￡2500≒\477k

STR-DA5000
￡899.95≒171k

結構いい値段なんだな。異様にﾃﾞｶｲTA-DA9000の中身を見てみたい。
10月予定って先すぎないか。。って去年の話じゃないよな

AVｳｵﾁのNDR-XR1のレビュー見て気がついたけど、これからのソニーデザインは
ピアノキースタイルになっていくんすかね。

401 ：382：03/05/02 03:23 ID:2k3Abd4p
>>382
AT1000 購入価格は税込み\37200-でした

あと、XR10で言われているサーノイズがどの程度のものか知りませんが、
AT1000ではスピーカに近寄るとそれなりに「サー」というノイズは出てますし、
なぜかLchはアナログちっくな「ブー」というノイズも入ってます
私は近寄って聴くわけでもないので気にしてませんが...
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 04:18 ID:TkJH6jvv
>>401
ホワイトノイズだけではなくハムが乗るのか…
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 05:06 ID:/jOkDQ3Y
ハムが入るのはソースが悪いんじゃないのか？
デジタルアンプのサーノイズはＶＯＬ関係ないから
絞っても出てるんならデジタルアンプが発生源だが。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 05:24 ID:/jOkDQ3Y
ところで、正直XR-10で音に関しては不満ないし
セレクタ別に使ってるからそこら辺のＡＶアンプの端子じゃ不満だしで
他に買い換える気がおきないんですが、デジタルアンプかどうかおいといて
XR-10より確実に音が良いデジタルアンプというと何がお勧めですかね？
10万ぐらいまでで。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 05:25 ID:/jOkDQ3Y
と、デジタルアンプに限らずでした
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 00:44 ID:8iZFW9tO
うー、私もノイズに悩むクチでして、日本橋まで繰り出したけど
情けないことにアッテネーターは見つけられなかった…。
素人なのに店員にも訊かずにいたのが悪いんだけど。
>>367氏の挙げてくれたのを買えれば安上がりでいいのだが。
どういうところで売ってますか？コアな店に行かなきゃダメかな？
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 01:49 ID:fSkabPcS
>>406
チャンデバ買えば？
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 02:01 ID:6YUUSsl1
>>406
アッテネーターと言えば自作スピーカーパーツの店だが、ピュアオーディオの店って減ったからなぁ。
日本橋でありそうなとこというとジョーシン１番館、河口無線とかかな。

セメント抵抗の固定減衰でも十分だと思うけど、常数計算だれかやってくれないかな。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 02:23 ID:IdRhkxbp
>>406
日本橋で自作SP手がけてるような店はないのかな。。新宿ヨドではフォステクスも扱ってて
フォスのアッテネーターなら置いてあるし

自分が買ったのはTRITEC扱いのﾓﾉで、、ﾄﾞｲﾂ製なのかな。一番安い15/30Wので確か\810
耐入力的にどうかと思ったけど、目一杯鳴らすわけでもなし、安上がりにいきたかったんでｺﾚ

秋葉原だったらコイズミ無線とかキムラ無線に置いてあります。通販もしてます
日本橋だと、、
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~teksanyo/index.html

超有名店がありますね＞テクニカルサンヨー　一度はいってみたい店です(w
SPってよりはアンプ方面の店だけど、TRITECも扱ってるみたいだし、ここなら置いてあるんじゃないでしょうか。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 03:05 ID:IdRhkxbp
ちょっとまじめにいろいろシールドしてみたりとかしてみた＞AVD-S1
うーん、、ｻｰﾉｲｽﾞも若干減ったような気もするけど、元がスゴイんで大勢に影響なしというか。お手上げﾃﾞｽ

SP/電源ケーブルを取り替えてセッティングとかもちゃんとやってみたら、なんだか妙にｲｲ音になったような。
確かにデジタルアンプな質感だしこれが欠点ともいえるけど、圧倒的な解像度の高さと
有無を言わさないストレートな音の出方にひれ伏してるというか。ﾊﾏり気味
これをアナログで出すのは大変だよなー、、というかいままでｵﾚは何をやっていたんだと。
これでSACDを聴くと、正直ｸﾔｼｲ(w

情けないくらい脚がｼｮﾎﾞｲんで、これをどうにか。。ドライブも入ってることだし、影響はありそう。
シャーシの鉄板がこれまたすごく薄いんですけど。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 06:51 ID:FNGLChYS
デジタルアンプってむちゃくちゃ音の立ち上がりがいいよね
高域での。
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 09:41 ID:GqGwXVrf
どの？
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 16:01 ID:IdRhkxbp
高域でっていうか、いままで使ってたサブウーファーが完全に遅れて聞こえる
ようになってしまった。。古いﾄﾞﾛﾄﾞﾛ系なんで、もともとそういう傾向なんだけど、
ここまではっきりわかっちゃうと聴くに耐えんです。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 19:24 ID:W+bUBpej
高域でのレスポンスとＳＷのレスポンスはまた別の話だと思われ
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 01:24 ID:R+eixx5N
SWをパッシブでつないだときはどうなんの
スピード感とか変わるの？
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 20:18 ID:iHCY7zIv
>>413
そうなの？対策はどんなんあるの？
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 21:06 ID:hqEWoeIu
>>416
いや、自分のは古いんで＞ｻﾌﾞｳﾊｰ
最近のよくできたやつなら問題ない、、のかなあ。買い換えたいんで物色中

パッシブで鳴らした方が音の傾向は同じになるし、つながりはいいんだろうけど
市販品はほぼ皆無すね。。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 21:14 ID:iHCY7zIv
>>417
なるへそ。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 21:50 ID:zMvVi4aW
>>417
安めの SW だと、YST-SW800 以降の新世代 YST は結構速くなったよ。
420 ：406：03/05/05 02:04 ID:eYMWYmEc
みなさんありがとうございます。
フォスのは河口無線にありました。素人には入りづらかったですが…。
こんな私＆用途にも意外と丁寧に対応してくれまして(馬鹿にはしてた…
だろうとは思うけど)、アッテネーターの使い方も教えてくれましたが、
そういう使い方はどうかと思いますヨという店員の意見を続けて聞いたり
1980円x5chで１マンかよ、とか悩むうち結局見送っちゃいました。
次回は今日全然行けなかったパーツ屋の方を廻ってみようかと思います。
「そんな事よりいっぺんソニーに見てもらいなはれ」と口を揃えて
言われたのでダメ元でサポートに電話しようかなぁ、と思ってたりします。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 06:03 ID:V/xr7Tk/
マサニ、ＸＲ２５がさらに安くなってる！こんなに安いと音質に疑いが出るが
デジタルアンプって本当に音がいいわけ？
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=
%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR25-S#%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR25-S
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 06:17 ID:CTqiqZ4p
>>420
安い値段で音が良いのがデジタルアンプの特徴の一つです。
たぶん前のXR10よりも素材は普通のアルミになってるから
その分やすく出来てるのだと思う。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 06:21 ID:V/xr7Tk/
>>422　ＸＲ１０よりも安くなってるのは音質は若干悪くなってたりする？
あともう少しで買ってしまいそう。アルミだとシールド効果ありそうだよね。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 08:05 ID:tRePdnAh
ﾉｲｽﾞが酷かったので短時間しかつかってないんだけど(AVD-S1)
20万程度のAVﾌｱﾝﾌﾟじゃまともに鳴らないｺﾝﾀｰ1.1を
十分な駆動力でﾄﾞﾗｲﾌﾞしていたように思う。
音も芯があってｽﾄﾚｰﾄで好みだったな。新XRにはﾉｲｽﾞ皆無を期待してまつ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 18:35 ID:Z5Lke8DW
SA-XR25-SとSA-XR25って同じ製品なの？
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR25-S#%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR25-S
と
http://www.rakuten.co.jp/masanios/414226/434876/487828/
って。

だとすると楽天の方が\3000も高いわけだが…。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 20:02 ID:YJ5tgp0a
>>422＆423
アルミってフロントパネルのこと？
XR10はプラにメッキだし、XR25もプラなんじゃ？
XR10はサイドの造りも凝ってる。これもプラだけどね。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 21:32 ID:vmducZug
>>425
色が違うだけだと思う。
428 ：337：03/05/08 22:10 ID:uf6D9Qkl
>>425
本体品番がXR25、それにシルバー色表示の-Sが着く。
XR10も-Sだったでしょ。
どうせ国内は-Sしか発売しないよ。
オープンプライスだし、店が好きな値段つければいいんでない？
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:11 ID:BHKohj8t
>>426
ttp://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SC/SC-DT200.html
ミニコンポのSC-DT200は特殊ステンレスを採用してたから
SA-XR10も同じものだと思ったけど
>本体には、汚れ防止処理を施した高光沢ステンレス銅版
>「ハイブリッドクリアコート(※1)」(TM)を採用しました。
>DVD時代に相応しいスタイリッシュな「ミラーデザイン」です。
>スピーカーネットには世界初(※2)の光るネットを採用。
>※1 「ハイブリッドクリアコート」日新製銅株式会社にて
>商標登録申請中
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011001-9/jn011001-9.html
しかしXR10の紹介の所では、ミラーデザインとしか書いてないから違うのかな?
430 ：426：03/05/09 02:21 ID:WLMFQjf3
>>429
同デザインのDVDプレーヤーXP30をバラしたことがあるんだけど、
サイドもフロントパネルもプラにメッキだったよ。
XR10ばバラしてないけど、触っても冷たくないし同じくプラだろうね。
もうちょっと高くてもいいからアルミにして欲しいなぁ。
431 ：426：03/05/09 02:24 ID:WLMFQjf3
×　XR10ばバラ・・
○　XR10はバラ・・
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 04:37 ID:mr0nmSCh
>>420
5chいっぺんじゃなくて、とりあえずリア2chから試してみるとか。
アッテネーターむき出しってのもｱﾚだし箱とかも必要だし、配線もﾒﾝﾄﾞｲし

センターSPはﾊﾞﾅﾅにして使わないときは引っこ抜くことにしてます。
あんまりDVD見ないんで、これで十分ｯｽ

確かにあんまり勧められた使い方じゃないですけど、
とりあえずサービスに出せばとかいう店員ｻﾝも現状を知らないんだなあと。
サービスに出しても電源ケーブルにフェライトコア巻かれて帰ってきそう。。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp05.jpg
これには付いてるし。
フェライトコアはいくつか付けてみたけど、よくわからんかったですね(w
電源ケーブルの交換は結構効果あったです。ノイズがというより音がずいぶん変わる

なんかこれでばっか聴いてると、他で聴くと音数が減ってさみしく感じてしまう。
すっかりﾃﾞｼﾞﾀﾙ耳になってしまた。。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 08:55 ID:cbxwe8v1
>>432
もぐらのテクニカルレポートにもあったように、デジタルアンプの電源部は
アナログアンプ以上に音に直結するからね。
ってことで、そのテクニカルレポート
http://www.flyingmole.co.jp/pdf/dad-m1-tcrp_j.pdf
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 02:12 ID:ampZ/MKi
アンプＺage
435 ：動画直リン：03/05/10 02:15 ID:OoiFRBhU
http://homepage.mac.com/hitomi18/
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 13:43 ID:sSfBAAkH
すいません。質問になってしまうんですが、ドルビープロロジックⅡってあるじゃないですか。
アレって光デジタルで入力しないと使えないものなんでしょうか？
それともアナログ赤、白の入力でも使えるんですか？
437 ：337：03/05/10 14:33 ID:CdO25acI
>>436
赤白で使うものだな。
光でも使えるかどうかは知らないや。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 15:55 ID:R8hX4FtU
どっちでも。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 16:45 ID:VqQlsp3Y
>>437>>438
どー言う事でしょうか^^;
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 16:56 ID:tQQGhY2f
>>439
質問の仕方が悪い。
ドルビープロロジックIIが何をするのか理解してりゃこんな話にならんのだから。
プロロジックIIはあらゆるステレオ音源を5.1chっぽく聞かせるマトリックスデコード技術。

アナログ接続だろうがデジタル接続だろうがなんとでもなる。
ただ、一般的にアナログマルチチャンネルに接続した機器からの音にはかけてくれないと思うけどね。
441 ：439：03/05/10 17:06 ID:VqQlsp3Y
>>440
ドルビープロロジックⅡって、5.1chっぽくでは無く、
実際に6個のスピーカーに振り分けてくれるんじゃないんですか？
何か間違ってるのでしょうか？（スイマセン。。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 17:09 ID:tQQGhY2f
>>441
振り分けさえすりゃディスクリー5.1ch同等になるってもんでもないだろ。
ディスクリート5.1chとはやっぱ違う、その辺はCSIIにしろNEO6にしろ同じ。所詮無理矢理マトリクスしてるだけ。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 17:09 ID:yqXJJjEK
>>441
ステレオの2chの音をアンプで、5.1に振り分け、
6個のスピーカーから音を出しているんだよ。

うまく振り分ける事で、オリジナルが 2ch でも
はじめから5.1で録音されているように聞こえるんですよ。
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 17:13 ID:tQQGhY2f
>>443
”はじめから5.1で録音されている”ようには聞こえないってｗ
あんま期待持たせちゃ可哀想だよ。

なんだろね、いわゆるフロント2chで作る擬似サラウンドよりはかなりマシだけど、
DVDなんかに入ってる5.1chみたいに音が前から後ろから動いたり、ぐるぐる回ったは絶対しない。
機械が自動的に音を分解して、前後左右から音が鳴るだけのもの。
445 ：439：03/05/10 17:17 ID:VqQlsp3Y
>>442>>443
有り難う御座います。安心しました。
んで最初の質問は出来ると言う事でいいんですね。有り難う御座います。とても参考になりました。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:00 ID:QM2gZDbC
>>444
>前から後ろから動いたり、ぐるぐる回った
GameCubeで体験できる。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:21 ID:dr0x6rTr
>>442>>444
プロロジック２エンコードされたソースなら、ディスクリートソースなみの分離感で
音が前から後ろから動いたりぐるぐる回ったりするよ。
単に現在プロロジック２エンコードソースが殆どないだけ。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:25 ID:tQQGhY2f
>>446　>>447
そりゃそういう意図したデータが入ってりゃ当たり前だよ。
勘違いして欲しくないんだけど、サラウンドデータが含まれてるソースの話はしてないよ。
あくまでもプロロジックに限らず擬似サラウンドの本質は「ステレオソースのサラウンド化」でしょ。

質問者も２チャンネルソースに対してのものだったと思うけど。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:38 ID:dr0x6rTr
>>448
ドルビープロロジック２はステレオソースのサラウンド化技術だが・・・

プロロジック２エンコードされた2chステレオソースなら、ディスクリート並の分離感で
5.1chサラウンドになる。
プロロジックエンコードされたソースもなかなかの分離感で5.1chになる
（BSデジタルのステレオ放送の映画などはかなりの分離感がある）
プロロジックエンコードされていないふつうのソースの場合適当に振り分けられるだけ
なので、良いか悪いかは各個人の好み。

が正解。
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 20:49 ID:tQQGhY2f
>>449
プロロジック２エンコード自体が普通のステレオ音声じゃないことに気づけ。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:03 ID:r1zRE5oD
面倒なのでまとめると
DP2は、2chソースの音源を、5.1chスピーカーにうまく割り振る技術。
最初から、DP2で再生されることを考えて2chの音を作ればサラウンド効果は高いが
そうでないソース音源は、ソースによってはそこまでのサラウンド効果は期待できない。

こういうこと?
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:17 ID:PJM3oail
プロロジック２ソースを、昔のプロロジックでデコードすると
何が起こりますか？
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:21 ID:tQQGhY2f
>>451
そ、それと端から5チャンネルソース持ってるなら何もプロロジIIじゃなくても、DDで収録するのが普通なので、
当然、特殊な用途以外での、プロロジックエンコード処理なんてのは見かけないし、
大多数のAVアンプでも、”通常の”2チャンネルソースをサラウンド化する為に装備されているんであって、
とくにゲームキューブ等のPLII対応機と接続されることを想定してる訳ではない。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:21 ID:tQQGhY2f
>>453
悪い、言い方がまずい。想定していない訳でもないけど、主目的ではない、ってことね。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:56 ID:xhQiAQW1
>>453
>あくまでもプロロジックに限らず擬似サラウンドの本質は「ステレオソースのサラウンド化」でしょ。
> そ、それと端から5チャンネルソース持ってるなら何もプロロジIIじゃなくても、DDで収録するのが普通なので、

これが既に間違っているぞ。
プロロジック＆プロロジ２は、あくまでステレオのインフラ（例えば地上波、CD等）で5.1ch（4.0ch）を提供
する技術であって、「”通常の”2チャンネルソースを疑似サラウンド化する為の技術」では無い。
あくまで「エンコードされたソースに対するデコード技術」だ。
DDなどと違い、エンコードされていないソースに対しても使えるので、プロロジック２になった時に
「擬似サラウンドとしても使えます」としただけだ。
（初代プロロジックも擬似サラウンドとしても使えたが、その時はあえて使えますと言わなかっただけ。）
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:57 ID:xhQiAQW1
> 大多数のAVアンプでも、”通常の”2チャンネルソースをサラウンド化する為に装備されているんであって、
> とくにゲームキューブ等のPLII対応機と接続されることを想定してる訳ではない。

これも間違い。
あくまでプロロジック（２）エンコードが主目的。
ドルビーがプロロジック＆プロロジック２エンコーダーを提供している以上、そのデコーダーを
AVアンプが積むのは当たり前。
単にソース自体の数が「ただのステレオソース＞プロロジックソース」だからそう思われているだけ。
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:01 ID:O77srTck
で結論は
>>451
その通り。つまり>>449。

>>452
4.0ch（4.1ch）のドルビーサラウンドになります。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:25 ID:vNDnbJiw
いい加減、スレ違いだけど…
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:29 ID:O77srTck
だな。ｽﾏﾝ>>all
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 04:53 ID:ErRkvgnY
現在タンタンでＡＴ１０００が３６０００円のようです。
あーまじでＸＲ２５と悩む。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 22:58 ID:PEYmKK8t
付属ｽﾋﾟｶｰを使う気があるのならAT1000はお買い得かもしれないですが、
そうでないと専用コネクタが問題になるですね。

あのコネクタを採用した機器もそれなりに数が出てるんだし、
どっかで対応アダプターでも出してもいいんじゃないかって気もするけど。

XR25が出れば評価もわかるだろうし、今月末だからもうすぐだよね

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 23:26 ID:g0bfBXdj
このスレ見てAVD-S1買った者ですが、サーノイズにも耐性が出来とりますので
XR25は出た後価格を比較してお安いところで購入することになりそうです。
アナログ6チャン入力とAACデコーダがついてこの値段ってだけでもアレですが、
AVD-S1でデジタルアンプの魅力に参ったっていうか。
欠点付もカワイイみたいな～
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 23:59 ID:PEYmKK8t
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/hometheater/products/feat.cfm?PD=9468&KM=#feat2
＞S-masterでは、まず入力段に採用したサンプリングレートコンバーターによって、
＞多様なデジタルオーディオ信号を受け取り、

これとか見てると、アンプへはデジタル入力されてるってことみたいなんですね。
アナログリンクかと思ってたですけど、違うようで。チューナーの出力はAD変換されてることなんか。。

確か#のauviはアナログ接続だったような気がする（シアターセットの方はどなんでしょ）し、
デジタル入力って大変そうなんでやってないのかと思ってたです。
SACDのDSDを直接入れてたらｽｺﾞｲんでしょうけど、チャンネルマネージメント入ってるし
DSPに入れてからS-masterに入れてるんだろうなと。

しかしまあ、フルデジタルだってのにこのノイズ具合はどんなもんだか(w
DSPがいまいちっぽい気もするけど、自分自身のノイズでノイズまみれになるのかLPFから入るのか、、
CDの音が結構ｲｲ感じなのはデジタルリンクだからなのか。。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 01:00 ID:2srk7u78
なぜかどのデジタルアンプも入力アナログの方が音質いいんだよなぁ（藁
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 01:30 ID:arR+vMgc
>464
>なぜかどのデジタルアンプも入力アナログの方が音質いいんだよなぁ（藁
そうなんですか？
このスレ見てXR25の購入考えている者なんですけど。
DVDもしくはCDプレーヤーからデジタルで入力してやれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかと
思っていたんですが。
初心者厨ですいません。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 03:50 ID:0NeleYGG
XR-10でも噂のサーノイズが出るのはデジタル入力のときだけだったはず。
アナログ入力だとまったくでない。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 04:07 ID:I6lIkrvS
>>465
CDのデジタル信号をそのまま増幅してるんじゃないので、間に変換をかますのですが、
この変換がどうなんだろ、ってとこです。良質なアナログ入力に負けるのかもしれないけど、
高級なDVD/CDプレイヤーでない場合はデジタル入力の方がいいかも、って模様。

松下もｿﾆｰみたいにアンプ部の入力にサンプリングレートコンバーター置いてデジタル入力にしてるんかな。


アナログの音声入力ってもVIDEOファンクションしかないんだよなー＞AVD-S1

468 ：465：03/05/13 12:44 ID:arR+vMgc
>>466、>>467
解説ありがとうございます。
うちはDVDプレーヤーにXV-PZ330使っているんで、おとなしく
デジタル入力したほうがいいですね。
うちの近くの電気屋にXR25はいるのかな～
入るならぜひ見に行ってみたいです。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 13:12 ID:/e4HZGOV
XR25発売まであと10日かぁ。そろそろ各店舗にも入荷するのかどうかの情報ぐら
いは入っているんじゃないかな? もっとも、XR10 ですら置いていない店が多かっ
たことを考えると、XR25 を置く店ってかなり限られそうな予感。
470 ：山崎ゆうた：03/05/13 15:18 ID:xxw88GkL
ち～っとも役に立たないオーディオ用語集

1bit ディジタルアンプ
大昔から存在するPWM/PDMを用いたD級アンプを、いかにも新しく、売れるように改称したもの。
依然として多くの問題点を内包したままである。

お店で試聴しよう
どうせお店で少しばかり聴いたところで、そのポテンシャルなど分かりっこないのだが、「聴いて買ったのだから」と気休め
程度にはなるからとりあえず聴きに行こう。という、ベテランから初心者へのアドバイス。

エージングに凄く時間がかかる
非常に個性的でカラーレーションの強い装置であるため、それに聴覚や脳が慣れてしまって気にならなくなるまでには、
非常に長い期間を要するぞということ。 　　　　

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 15:48 ID:D0G0gIDf
>>470
エージング信奉者に喧嘩売ってるな、それｗ
正直真偽はどーでもいいけど
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 15:51 ID:D0G0gIDf
あ、全部喧嘩うってんのかｗ
1bitのは思わず納得しそうになった。普及品は悪い商品でもないと思うけど。（高級機は聴いた事ない・・）

お店で視聴云々はこと安物が多いデジタルAVアンプ類に関しちゃどーでもいいかな。
お高いIntegraも試聴環境とことん少ないから実質同じかｗ
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 16:21 ID:/e4HZGOV
>>470
はいはい、何度論破されて出てくるゴキブリさん。そんなに相手して欲しいの?
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 16:26 ID:wXlCbIYc
470=199は多少学習したやん。「20年前」から「大昔」に変わっとる。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 16:37 ID:G2+EGiIR
>>470
自分の失敗を認めたくない気持ちがひしひしと伝わってきます。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 16:42 ID:NLkvuylV
過去にさぞかしつらい経験をされた方なのでしょう。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 16:48 ID:wPvoJs4w
>>466
>噂のサーノイズ

おまえ、XR10持ってないね。
出るのは5.1chのときだ。光デジタル入力の2chステレオは全く出ない。

アナログ入力よりデジタルの方が音質悪いという人いるけど、オーディオは
環境依存が大きいから、その入力機器で異なる。
最近のデジタルオーディオでは「音質＝好み」程度に捉えた方がいい。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 16:52 ID:uY8YjYTU
アンプに付いてるFMチューナーって使っている人いるのかな？
アンテナ入力を見るとどの機種もF型コネクタじゃないような・・・。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 19:24 ID:/e4HZGOV
>>478
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr25/rearlrg.jpg 見てみ。
XR25のFMはF栓だよ。ヲレの今使っているDENON AVC-1800(音悪い…)もFMはF栓。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 20:51 ID:uY8YjYTU
>>479
ホントだ、サンクス。
ミニコンポのチューナーくらいの性能はあるんだよね。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:46 ID:wRKOTa8W
デジタルアンプのサーノイズ対策には低能率なスピーカーを組み合わせるといいんですよね？
デスクトップPC用にオンキヨーのDM-3はどうかいな、と思ってるのですがいかがでしょうか。
かなり近距離だし、これでもノイズが目立つかな。それともスピーカーショボ過ぎ？
扶養家族なのでこんなに安価でもダメモトで買うのすらためらうっす。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 02:50 ID:Ei6R+1w1
>>481
スペックが同程度でもスピーカーによって聞こえ方が全然違うんで、
低能率（といってもどのくらいからそうなのかはわからんですが）といっても安心はできんです。
SPケーブルにしてもｲｲのとか使うと、サーノイズと音楽が妙に分離して目立ったりするし。

一番効果的なのはスピーカーから離れることと、常に大きい音で聴くこと（映画とかクラシックは難しいですが）くらいですかねえ。
近距離ではどんなスピーカー使っても厳しいです。。まあ、捉え方次第なんで実際に聴いてみるしかないｯｽ


>>477
マルチチャンネルでは出て2chでは出ないっていうことは、2chモードではDSPを経由してない（もしくは未使用チャンネルをオフに）
ってことなんでしょうかね。
アナログのAVアンプでもDSP使ってるんだし、このへんは同じだと思うんだけど。。アナログアンプでは
目立たないで済んでるけど、デジタルアンプでは特性が良すぎて余計に目立つってこともあるんでしょうかねえ。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 12:49 ID:KmhwX/Wf
>>482
うちのはスピーカに耳くっつけないとノイズ聞こえないですけどね。
で、DSPってなんすか。いわゆる汎用演算装置のこと？デジタルアンプだから
2chでも5chでも使われてるんじゃないかな、わかんないけど。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 13:00 ID:MhYJsQ2+
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/13839FF4890428B849256C450001E6CF?OpenDocument
D-M3ってこれだね。
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/base_dr7_d_m3
これのオプションとして売られているもので、一本2000～2500円くらいか。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 12:15 ID:Vq/rWdVO
不思議なことに、XR10ではノイズがでる5.1chモード時のみDSPが効きません。
SFCとよばれるもので2chソースでは非常に使えるDSPでして2chソースでは
問題ないんだよね。このアンプ。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 17:33 ID:D5xs30O8
>>485
DSPってなんですか？
Digital Signal Processorじゃなくて？
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:07 ID:ykyhiG4y
サウンドフィールド操作のDSPっていうか、DDやdtsのサラウンドデコードとか
チャンネルマネージメントを処理する石っていうことでのDSP

SPのチャンネルバランスやミックスダウンとかの音量調節はこれでやってるわけだから、
演算精度によってはダイナミックレンジやS/N比に影響大でしょう。

2ch再生の場合はDSPを経由させる必要がないんで、直接アンプ部に送り込めるから
ノイズが出ないってことなのかも＞XR10

488 ：337：03/05/15 23:49 ID:Jyeoi8y+
>>487
それはまさにDigital Signal Processorで演算チップのことですよね。
>>485には
＞5.1chモード時のみDSPが効きません。
＞SFCとよばれるもので2chソースでは非常に使えるDSPでして
とあるので、5.1chの時はDSP使わないで2chソースのサラウンドエフェクトのときに
演算するのに使ってるって読めるんだけど。

普通のアナログアンプだとノイズはどういうもんなんでしょうか。
ああいうサーノイズはぜんぜん出ないの？
5.1chのアンプはDT200とXR10しか知らないんです…
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 01:42 ID:Gs+fCS/6
デジタルアンプなんだから5.1chも2chもDSP（プロセッサ）処理してるでしょ。
SFCの方は音場エフェクトの意味、こっちのPはプログラムの略か？
シアターとかホールとかあるやつね。

うちではデジタル接続だとヘッドフォン出力にもノイズが。
アナログで聞くとレンジが狭くて歪んだような音がする。故障かな…
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:38 ID:y4pf5X9s
>>489
デジタルアンプなんだからバス・トレブルだってデジタル計算なんでしょ？
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 02:42 ID:wTyZf4pC
XR10ユーザーですが、

ドルビーデジタルソースの場合にノイズが出ます。
デジタル入力の場合でもリニアPCMならノイズは出なかったはず。
dtsは覚えてません（あんまり対応ソフト持ってないので）。


で、DDデコード時のサーノイズに関して私感。
・「完全な無音時」に盛大にノイズが出るって感じがします。
・環境音などが僅かでも流れている場合はそれほどノイズは発生してない様子。

TVのブースターなどが近くにおいてあるとノイズを豪快に拾います（干渉します）。
・部屋の模様替えでブースターから離したらノイズが低減しました。
・アンテナ線のプラグをF型接栓にしてもノイズ対策になる模様。
※付属のAMループアンテナを繋ぐ、アース線を繋ぐなどの対策もあるらしい。


と、ウチのXR10はこんな感じなんです。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 04:14 ID:V3pFXgP6
なんかDSPの仕事が多くなると、より多くホワイトノイズが出るって感じだよなぁ。
XR25でその辺の対策が取れていればいいんだけど、個体差もありそうだし、自分が
人柱になるしかないかな…
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 05:46 ID:f+L2/RRM
>>489
デジタルアンプってもアンプがデジタルなだけで、内部処理をフルデジタルで行ってるとは限らない。
メーカーもメディアもデジタルアンプってとこだけアピールするもんだから、
実際にどうなってるのかはわからないのよ。

高級なアナログAVアンプとかだとブロックダイヤグラムがカタログなんかに出てるんだけど、
デジタルAVアンプに関してはその製品ポジションもあってか全くと言っていいほど詳しい記述がない。

どっかで、そろそろちゃんとした記事なり特集とかやってﾎｽｲ。各社の比較とか
いまのままではブラックボックス化したままで、ここでのネタも枯渇しそうだし
まあ、あんまりまじめにやるとｲﾛｲﾛと障害もありそうですけどねえ


>>488
本家AVアンプｽﾚでもノイズがどうのとかあるみたいだから、アナログアンプでも出るものは出るんでしょう。
市場に出回ってるデジタルAVアンプはローレンジな製品が多いからあんまりコストもかけられないだろうし、
DSPもｲｲ物を載せられないって事情もあるのではないかと。

コストかけて価格を上げたら、売れ筋なアナログAVアンプとぶつかるわけだけどそこまでのﾏｼﾞ勝負には
まだ持ち込みたくないというか、松下なんかはその方面では崩壊してるんだし、もっと頑張ってもいいと思うけど、
XR25を国内市場に投入してくれるだけありがたいってことなのかもなぁ。。

ノイズ低減して各部をオーディオグレードにしたら10倍くらいの値段でもいいよ、って気分ではあるですけど＞AVD-S1
まあ、10倍っても投げ売り価格のですけどね(w

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:40 ID:xgzftROD
そうそう、きちんとしたデジタルＡＶアンプを２０万円前後で出してホスィ。
実売１４万～１６万といったところで。ノイズ対策できてるなら機器が少々大きくても
かまわんし。
オンキョーのはちと高すぎ。
495 ：481：03/05/17 23:29 ID:p0uvmxLE
レス遅れて失礼しました。ありがとうございます。
能率については85dBでもキツいらしいので、それ以下で小型でかつ安いのを、
と思って目にとまったD-M3を挙げてみたんですけど…。
スピーカースレで尋ねた方がよかったですかね？
あ、忘れてましたが使用予定のデジタルアンプはAVD-S1です。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 08:22 ID:wwipXv6t
デジタルアンプのよさは低価格でも音質の良いＣＤプレイヤーみたいなもんで
高くしてもたいして音質変わらなかったりします。

現状では20万超えてよいのならデジタルアンプよりアナログアンプのがいい音になります。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 08:24 ID:wwipXv6t
あと、デジタルアンプだから音質が良いとは限りません。
劣化ができにくい代わりに特有のノイズが生じるMPEG録画のようなもので
デジタルアンプ特有ののひずみやノイズが生じます。

あまりデジタルアンプに固執してしまうとこのひずみを
気に入ってしまうという本末転倒になりかねません。

安いデジタルアンプもアンプの音質の一つと考えて
気にならない方にだけ勧めるべきでしょう。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 13:48 ID:mSqS28h3
>>497
ちょっと待て
MPEGのノイズは圧縮によるもので、デジタルでのノイズとは
まったく別もんだろ
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 14:59 ID:qwyGc1OA
>>497
電波？
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 18:36 ID:HgYP9BQp
きっと、量子化ノイズとかのことを言いたいんじゃない?
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:33 ID:J/RprwV2
>493
無線と実験
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 23:30 ID:JpdPx42r
XR10を使い始めて1年くらいでしょうか。ノイズはまったく気にならずに使用してます。
いつもは2chでCD聞いているのですが、なんとなくSFC（サラウンド）で聞いてみました。
CDを一時停止するとノイズが聞こえます。
気が付いたのが、本体のパネルのライトが消えるとノイズの音色が変化。
同じタップに繋いでいるテレビの主電源を切っても変化した。
503 ：362：03/05/18 23:56 ID:NnASUs5D
松下のXR10とかって入力端子にTVとかDVDとか書かれてるけど、
TVはTVの入力端子に！とかDVDはDVDの入力端子に！
と繋げないとダメとか有るんですか？
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:02 ID:i8C2Qf/V
↑362は関係ないです。。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:50 ID:JwRJRr94
>>503
リモコン表記と対応させたいだけで、音質的には意味ないかと。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 05:27 ID:n5jLja9y
デジタルアンプはすげー電源に敏感なんだよ。
結局電源ラインをデジタルスイッチでばちばち高速に切り替えてるだけの代物だからね。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 14:13 ID:Dx+yZxKq
なんだか最近、電波系の書き込みが増えた気がします。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 14:43 ID:W21J0blu
電波ってのはＴＶで取り上げられると伝染するからね。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:25 ID:bPVAcgsy
XR25注文しちゃいました。
大きさと機能で他に選択肢がなかったもんで。
DVDプレイヤーもS75にしようと思ってます。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 01:37 ID:Y7vgpAKN
>>493
ちと遅レスだけど
＞内部処理をフルデジタルで行ってるとは限らない。

高音質デジタルアンプ搭載
（入力信号からデジタル信号のまま音楽信号を増幅）
光または同軸のデジタル入力からアンプ出力段まで完全デジタル化し、
スピーカ出力段ではじめてアナログ信号として取り出されます。
しかも全ステージにおいて96kHzまでのサンプリング周波数に対応していますので
96kHz/24bitの高音質ソースをリアルに再生します。
またアナログ音声に対しても96kHz/24bit変換する高音質設計としております。

っていう説明の場合はどうなんでしょ。
スピーカ出力段で初めてアナログってあるけど。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 01:40 ID:XQRggySO
方式はいくつかあるのに、相変わらず
「デジタルアンプ」でひとくくりにされてしまうのね。
終段の電圧変動は無論ノイズの現況だが、
レギュレータで定電圧化に注力する場合もあれば
帰還をかけてパルスの変調度を変化させてノイズを低減させる場合もある。
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 03:25 ID:Ubq7+2rS
>>510
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SA/SA-XR10.html
XR10のことすね。そう書いてあるし、フルデジタル処理ってことですね。
ボリュームが可変ゲインなんで、どうやってるんだろとか思ってたですけど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.htm
音量調節もデジタルでやっていると。

ﾊﾟﾅとｿﾆｰはどうやらフルデジタルだってことがわかったですけど、シャープはどうなんでしょねえ。


XR10での2chでノイズが出なくてマルチchではノイズが出るっていうのは、2chモードだとサラウンドSPのノイズが出ない
というのと、フロントSP自体のノイズが出なくなるという両方の意味があると思うんですけど、どっちなんでしょ。
前者であれば2ch以外の使わないチャンネルをミュートすれば良いわけだし、後者であれば信号処理がマルチchとは
異なってるのではないかと推測できるですし。

AVD-S1は2chだろうがマルチだろうが、のべつまくなし全SPからサーノイズ出まくりですけど。。
再生しないときはミュートがかかってノイズが出ないようになってるのが、それなりの気配りのようです(w

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 03:41 ID:Ubq7+2rS
>>501
MJはチェックしてますけど、買ってないｯｽ。。ﾀﾏばっかしだし


S誌にオンキョーのセパレートの記事が出てたんですが、各ch独立の電源を持ってるんですね。
たとえればﾓｸﾞﾗを7台詰め込みましたってスタイル
その電源もかなりゴージャスに作ってる感じだし、デジタルアンプは電源がｷﾓってことなんでしょうやぱし
AVD-S1の電源は全部のデバイスをまかなってあの規模、、しかもアンプ部への配線がこの上なくｼｮﾎﾞｲ。。

1台35万だから35/7=5で、1chあたり5万円。。ﾓｸﾞﾗの4万は頑張ってるってことでしょか

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 04:01 ID:8TVjTu8h
そういえば、XR25、そろそろ販売店には入る頃?
にしても XR45 は出ないんだろうな…
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 15:40 ID:6x8s4Ehw
人柱の神に期待
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 16:04 ID:oQQdWVN3
個人輸入すればいいじゃん
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 20:06 ID:Y7vgpAKN
>>516
輸入するとAACが無い罠。
オレはAAC欲しいぞ。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 21:23 ID:04w4EFn/
今までYAMAHAのAVアンプ使ってたけど・・・
DSP　R795っての
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dspr795a/dspr795a.html

いかにもAVアンプって感じの重さと作りが好きで買ったんだけどね

今日パナのS75買って192Khz対応のアンプが欲しくなってしまった
XR25いいなぁ～と思ったんですが　こんな薄いくて安いのでちょい心配です

↑のカタログ見た感じで良いんですが
XRシリーズを新しく買う価値あるでしょうか？

シネマDSPみたいなサラウンドプログラム機能あったら
ますます揺れる・・・
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 22:01 ID:wX5oMPPQ
XR10を使ってる。
初め軽くて心配だったが音を出してビックリ。
もう、アナログはイヤだなぁ。
XR25はもうちょっと重いよね。
しかも安いようだし、買い替えっかなぁ。。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 00:09 ID:znSBct/D
XR25とS75セットで注文しました。30日に発送だとか。
耳に自信ないんでお役には立てないかもしれませんが。

使い勝手くらいならレポートできます。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 00:25 ID:bN2RchEJ
>>520
よろり
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 03:19 ID:nKRFXzZ1
オンキョーのセパレートの件、よく見たらアンプ基板が7枚で電源は共通だったみたい
立ち読みだったんで見誤ったです。


XR25ｲｲﾅｰって思うんだけど、となるとユニバーサルプレイヤーもほすくなるんだよなー
しかもプレイヤーの方がはるかに高い。。ﾅﾔﾑ

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 07:49 ID:LW5mXgNd
>>517
プレイヤ側をPCM出力に設定すれば(笑)
でも、正直XR-45はほちい。なんせ安いし。
SHARPといいPanasonicといい、海外向け製品のほうがラインナップが良いってどういうことだ？(泣)
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 08:46 ID:Mh4iEI0c
>>522
それなら音質はもぐらの大量導入のほうが上っぽい雰囲気ですな。ただ、
もぐらの場合はプリをどうするのかという問題があるけど。

>>523
BSDが2ch専用かいな。まあ、BSDで5.1ch放送なんてWOWOWの映画以外はほとんど
ないけど。にしても、XR45クラスの価格帯のデジタルアンプ出てきて欲しいもんだ。
XR10や25がダメってわけじゃないけど、デジタルアンプの音質は電源部が握って
いるのにもかかわらず、あんまりにもコストがかかっていない電源部だし。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 14:30 ID:Rpd+DLhH
確かにコストは掛かってないけど、使ってビックリ。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 17:22 ID:yt5wqq/E
では、外部電源で品質を上げるというのはどう？
実際の製品は知らないけど。
電源ケーブル交換とかじゃないよ。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 17:30 ID:Mh4iEI0c
>>526
ACの品質上げる方向じゃなく、外部から直接直流を渡すってこと?
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 18:40 ID:bN2RchEJ
>>518
やめておけ
オタじゃないかぎりそれなりの物買ったなら
しばらく使いつづけるのが賢い

今買ってもまた新しいのでるよ(´・ω・`)
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 19:33 ID:eDevGocL
>>526
例えば、巨大なトランスをもったAVRを噛ましてみるとか、力率改善用コンデンサを入れてみるとか、
400Hzに周波数を上げてみるとか？
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 00:07 ID:ZZW0nsrx
XR25を2台買ってバイアンプしよっと
1台のプレーヤーから光と同軸で2台のＸＲ25つなげばできると思う。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 02:37 ID:IuPs7WL4
バッテリー駆動にすればいいんだよ
532 ：山崎渉：03/05/22 02:58 ID:udt2KKk/
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 05:45 ID:wWz8G7Ae
あしただね
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 07:00 ID:GWCPZg6O
>>530
アナログマルチ入力をもってるんで、アナログ出力を2系統用意すればそれで
バイアンプできたりするよ。なかなか2系統あるプレイヤーはないけどね

6chだからトリプルアンプも、、ってもアナログマルチは5.1chの6chだから
LFE用の入力を新設されたサブバック側に回すことはできないんだろうな。
XR10はパッシブ駆動用なんで切り替えできれば面白かったかも

535 ：526：03/05/22 19:44 ID:Jobg4+FM
>>527 >>529
第一段階は、つまるところ高級ＵＰＳを使えば解決するのかな。
限りなく理想に近い交流を供給してあげるというもの。
本体の電源がヘボくても、綺麗な交流を供給してあげれば
それなりに本体への給電もよくなるでしょ？
壁コン交換でも、ここまではできないと思います。

次は>>527の言うとおり、願わくば回路や電源のフィードバックに
即座に応じた交流を供給するというもの。
電源を、電源で操作するというイメージだね。

初心者だから叩かないでね。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 20:15 ID:KinCNTRc
>>535
この手のデジタルアンプはスイッチング電源使っているんで、スイッチング素子
や電源周りのシールドが重要。単に綺麗な交流を供給してあげるだけじゃダメ。

もちろん、レギュレーションが悪くノイズも多い交流よりは綺麗な交流のほうが
遥かにいいけど、かけたコストに対してあんまりにもパフォーマンスが伴わない。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 06:59 ID:2BJys719
XR25発売日age
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 19:28 ID:AtvdF42I
普通に出回るのは31日以降では無いかと…。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 20:09 ID:kDyEXR1W
>>537
先日XR25注文した者ですが、納期の確認しましたら
早くて30日位って言われますた･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

･･･なんかS75のｽﾚ見てたら、よさげなのでセットで欲しくなってしまった(ｗ
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 20:59 ID:PfHuQNtG
XR10使ってるんだが、S75を買ったらオレもセットで欲しくなったよ。XR25。
週末見てこようと思ったけど、まだなさそうだね。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 21:05 ID:g5A+IuRZ
XR25ってサラウンドのプログラムみたいの（音響効果）あるのかな？
あそこまで薄いと逆に怖いが　月1000台じゃ品切れするかな
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 21:21 ID:V71yFOn3
ヲレはＤ端子付いたXR45待つぞ、それまではXR10、、
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 01:15 ID:GChSeSbS
新宿ﾖﾄﾞには置いてなかったなー
秋葉原でも見てくるか

>>541
XR10の方がもっとｳｽｨ
品切れはない、、と思う(w　

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 05:05 ID:uWOpF93f
ＸＲ２５，ｲﾝﾌﾟﾚ激しくきぼんぬ。特にノイズの有無だけでも
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 12:27 ID:KiBU5g09
わけわからんサーノイズが多少でも軽減されたなら「買い」だね。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:27 ID:oI1c6E17
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SA/SA-XR25_s.html
>デジタルＡＶコントロールアンプ
>SA-XR25
>デコーダー部 リニアPCM
>Fs：32、44.1、48、88.2、96、176.4(※)、192kHz(※)
>※DVD-S35、S75の192kHz、176.4kHz PCM光デジタル出力信号にのみ対応。

この「192kHz、176.4kHzはDVD-S35、S75のみ」ってかなり萎える仕様だな・・。
処理出来る性能もってるなら、制限設けないでどんな機器からでも処理させてよ。
これじゃチップの分のお金が無駄になっちゃうよ・・・どうにかならないのかな。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:31 ID:ICU6F2Wk
>>546
「一応できるつもりで設計はしたが、他社互換性が検証できないから
できないという仕様にした」ということじゃないの？
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:33 ID:oI1c6E17
>>547
入力は出来るけど保障はしないってことなのかな・・
出来たら買った人はこの辺も教えてくれるとありがたいです。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:50 ID:L/RXR8DY
初心者でしかもスレ違いすみません。
192kHz、176.4kHz PCM音声のDVDソフトって
あるんでしょうか？
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 03:50 ID:tChZ3Gqc
>>549
DVD VIDEO は規格上 96kHz 24bit まで。
http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/4-3.html

DVD-Audio で 192kHz 24bit になる。
http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/5-3.html

ってことで、いまだ皆無に等しい DVD-Audio 再生する人じゃない限り >>546 が
挙げていた仕様の制限なんて意味がない。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 06:38 ID:e+rYJxBs
DVD-Aでは暗号化されてないデジタルリンクは不可能なはずなんだけど。。
もしかしてDVD-A対応のS75/35と接続するとデジタルリンクができるってこと？
もしそうだったら、ものすごく画期的だよ。それだと専用になってるもの納得がいく
って、オプティカルでそんなに高ビット/レート接続できたんかって気もするけど。

本当にそうならS75とXR25のセット超ﾎｽｨ。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 11:35 ID:RJcovPp0
S75なんだが、CDをリマスター機能を使って再生すると176.4ｋHzで出るようだ。
XR25欲しい。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 12:06 ID:L/RXR8DY
>>550
ありがとうございました
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 19:34 ID:e+rYJxBs
>>552
なるほど。。すごいことやりますね。
これは欲しくなるなー。2台セットで買っても6ﾏﾝくらい、、ｲｲね

555 ：552：03/05/25 22:13 ID:X5ywAgqy
>>554
セットで欲しくなりますな。
XR10だと96kHzまでしか対応してなくて、その場合リマスターを掛けても強制的に44.1kHzになってしまうらしい。
それでもリマスターを掛けると高音が伸びた感じがするのでいいのだが。
176.4k入力の音が聴いてみたいよ。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 22:39 ID:oI1c6E17
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DVD/DVD-S75.html
>ＤＶＤ／ＣＤプレーヤーDVD-S75
>音楽CDもDVDビデオも高音質再生するダブル リ.マスター 「アドバンスト
>デジタル リ.マスター」により、音楽CDをDVDオーディオに迫るクオリティまで
>高音質化して再生。さらにDVDビデオも高音質化し楽しめます。また「コンプ
>レッション デジタル リ.マスター」により、CD-R/RWに記録されたMP3/WMAの
>音楽データも、圧縮によって失われた高域部分を再生時に自動補完。
>CDに迫るクオリティまで高音質化して再生できます。
なんでもリマスターできるらしい・・。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/26/11.html
それとDVD-S75はマイクロソフト＆松下が提唱するHighMAT普及の戦略商品みたいですね・・。
ちなみにDVD-S75WMA・MP3・静止画をサポートをしたHighM.A.T「Level2」規格準拠みたいです。
そしてLevel3は動画（MPEG４など）もサポートするらしいです。

ということでDVD-S75とSA-XR25を買えばかなり強力な環境になりそうですね・・。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:36 ID:GP9aZXi2
素朴な疑問だが、S75とXR25のコンビで192Khzまで対応するとして
スピーカーはどうなんだろ？

大抵の奴って20Khzくらいまでしか出ないような気がするけど
カウント方法が違うのかな？
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:39 ID:r2j9DG+P
日本でもXR45の発売を望むみなさんが多いようですが、
逆にXR15は出ないんでしょうか…。
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:39 ID:Pm100gdw
>>557
いくらAV板だってそりゃあんまりだーよ
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:45 ID:+wcnxrxV
>>557
この場合の192kHzってのはサンプリング(量子化)の速度で、秒間19万2千のサンプルをもってアナログ化しますってことです。
理論的(サンプリング定理)には、サンプリング周波数の半分まで再生可能といわれていますが、それはあくまでもサンプリング周波数と
信号の位相が完全に同一である場合であって、実際には違います。96kHzの信号を再生しようとしたら、エイリアス問題が発生するでしょう。
(だからマスタークロックユニットなんていう代物が存在するわけですが)

なお、理論的には192kHzのサンプリング周波数で20kHzの正弦波を表現すると、9個前後のサンプル数になります。位相誤差は10%前後です。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:52 ID:GP9aZXi2
>>559
聞き方まずかったな。

サンプリング周波数と再生帯域の違いは分るけどさ
スピーカーでも20Kより上の帯域が再生できるものと一般の20Khz
で192Khzを聞くのでは、変わるのかと思ってね

DVD-Audioはともかく　CDで44.1Kサンプリング、22K再生でしょ。
普通のスピーカーはここまで。
192KhzでCDをサンプリングしたら96Kまで再生なのか、
ただの補完なのか？が分らなくてね。

DVD-Audioも20Kまでのスピーカーじゃ堪能できないのか
不便な世の中です
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:57 ID:Pm100gdw
>>561
やぱし判ってないとしか思えんのですが
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:59 ID:GbkZwoDU
>>561
素人くさいやつだな
答えるのも面倒だよ
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:02 ID:mVK/9EdB
わりい、これ読んで何となく分ったよ↓
少し賢くなった
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/highlimit.htm
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:06 ID:E5jzehJS
>>564
サンプリング周波数が高ければそれだけ音の解像度も上がる
http://www.tdk.co.jp/tjchf01/chf16104.gif
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:06 ID:9RQBK6yB
>>561
個人的な意見を言わせて貰うと、出るかもしれない高周波を期待するよりは、僕はより位相歪・誤差の少ない、原音に近い音を楽しみたいです。
それが限られた周波数であってもね。これが最低限の望み。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:12 ID:RVOOQOY0
>>561
昔各オーディオメーカーがアンプとスピーカーでSACD対応機種（実質は従来機と
全く同じ）をいっせいに出した時に、
「コレで機器は万全である。あとは録音マイクと耳が良くなるだけだ」
と長岡鉄男が皮肉ってたな・・・。
聞えない超高音まで出るかどうかより高音の音質が肝心だと思うが。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:13 ID:RVOOQOY0
↑悪い566が同じ事書いてた。
リロードしてなかった（ｗ
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:16 ID:mVK/9EdB
>>565　>>566　>>567
みんなレスありがと。

サンプリング周波数が増えてより原音に近づくと。
（ただ、高サンプリングしても規格上付近の音までしかでない）

オーディオ知識無かったからもってる考えフル動員して
考えたんだけどちゃんと調べて見るもんだね

DVD-Auidioは96Khzで100Khz対応のスピーカーが市販されてるが
実際にそこまでのスピーカーはいらんと

>僕はより位相歪・誤差の少ない、原音に近い音を楽しみたい
>聞えない超高音まで出るかどうかより高音の音質が肝心だと思うが。

まとめって感じですね。どもサンクス
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:26 ID:HT7MDyiY
4倍アップサンプリングしてデジタルリンク、それをフルデジタルアンプで増幅。
なんちゅう過激なことをやってるんだろか。。しかもこの値段で＞XR25&S75
こんな先進的なことやってるの他にないよ。松下凄杉

DVD-A対応のDACを遊ばせておくのはﾓﾀﾅｲってことで、なんでもかんでも
アップサンプリングさせるようにしてるんだと思うけど、大量生産品に突っ込んでしまえ
ってことができるデジタル機器の利点を最大限に生かしてるですねえ。

こんなことができるなんて気が付かなかった。。正直ものすごく欲しくなってｷﾀ-

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:42 ID:E5jzehJS
>>570
見方を変えてPC業界からみれば松下はマイクロソフトと
開発したHighMAT規格を本気で普及させようと努力してると見えるな。
一世代目のが売れてくれなきゃHighMAT規格は出足から転ぶし
売れればPC－Audio間フォーマットのデファクトスタンダードを
掌握出来るかもしれない。是が非でも売りたいんだろうな・・・。

あんまりHighMATを売りにしてないのはその魂胆を見透かされないためかな。
まあ捻くれた見方だと思うけど・・・ｗ　でも結構いい商品みたいだなﾎｽｨ・・・。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:13 ID:eYWlrUVx
ｈｉｖｉだかＡＶレビューに１ビットシアターの評論載ってたね。
ミニコンよりも悪いだとか。微妙なんだよ
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 03:03 ID:HT7MDyiY
>>572
そりゃ、あのｽﾋﾟｶｰで評価しろってんだから仕方ない。
他に交換しようもないし。

メディアにちゃんと評価されるようにするには、スピーカーレスで
発売するしかないだろうね。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 08:18 ID:iDrgqFD2
1bitシアター（スピーカー交換前提）とこの松下のとどっちが音いいかな？
1bitを買おうとずっと思ってたんだけど、スピーカターミナルが専用とか＃があまりにも
DQNなのでグラつき始めた。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 10:17 ID:x4LlQgNm
今日テレ東京の夜11時ＷＢＳで
”革命的オーディオ”っていうのを取り上げるが
デジタルアンプかな
それとも又フイルムスピーカーかな
1/100に圧縮してＣＤ並なーんてプップッ
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 15:10 ID:VEDOfucT
http://www.techtronics.com/uk/shop/50-sony-avd-s50-multi-region-dvd-player.html
正直このスペックのものが欲しいのだが、
日本で使えるようにできないだろうか。
個人輸入して使っている強者いない？
RCA5本が不要なだけでも萌。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 19:49 ID:qDC4Zt4L
>>566
てことは今度のXR25もそこまでハイスペックな
必要はないと・・・
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 20:20 ID:E5jzehJS
http://homepage1.nifty.com/masawat/sen_html/intsound.html

デジタルサウンドって何？って人は
ここの「●デジタルサウンドの基礎」の項の
「○周波数レンジとダイナミックレンジ」を見ると
デジタルサウンドの理解が深まると思われ。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 20:28 ID:IhJb7gCP
ヨドバシ梅田では発見できず。やっぱり入荷は30日以降になるのかな?
ヨドバシ梅田ではハナから置かれないという可能性も高いけど。ちなみに
XR10が現品処分・箱なしで\3.3万だった。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 20:49 ID:GksDcsHI
>>577
高みを望む分には良いでしょう。
ですが、XR45+S75のリサンプリングレートでも、縦の解像度に未だ及ばない事にも留意すべきです。
理想16bitAD/DAシステムにて20kHzの正弦波を収録・再生しようとしたら、約1.3GHz程度のサンプリングレートをもって縦の解像度と同一の誤差になります。つまりまだ及ばないわけ。
因みに、理想24bitAD/DAシステムで128fsオーバーサンプリング及びFIRデジタルフィルタリング処理を施した状態でさえ現状3%程度の位相歪(エリアジング歪)が残ります。
限られた周波数範囲であっても、原音に忠実な収録・再生には未だ程遠いということです。
もっとも、位相歪約0.0015%(理想16bitAD/DAシステムにおける値)というのは人間が認識可能な領域かどうかは微妙なところですけど。
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 21:11 ID:GksDcsHI
あ。ちょっとこのスレとは関係ないんだけど、どうして超高速1bitシステムが音が良い、CP比が高いと言われるのかというと、正にその超高速サンプリングに依存します。
例えば、最近の5.6MHzシステムで20kHzの正弦波を表現しようとすると、約280サンプリングもの信号調整余地が入ります。(アナログ復元フィルタの時定数が判らないのでこの表現にしておきます)
つまりは、約0.35%の位相歪をもって20kHzの正弦波を「表現しえる」ということです。ま。あくまでも、理想的な話ですけど。
これからも、サンプリングレートの重要度というものが判るのではないかな？と思う。
余談ですまね。>>577
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 21:18 ID:GksDcsHI
ちょっと書き込み爆発しちゃってｽﾏﾝ＞諸氏

本当はhttp://www.sharp-usa.com/products/ModelDetailedSpecs/0,1161,807,00.htmlが出ていたら、こっち買う予定だったんだけど(デザイン気に入らんけど)
現状出そうにないので、７年選手のAVアンプの更新でXR25+S75を買っちゃうと思う。野心的だし。
でも、できればXR45出て欲しいとも思っちゃったり(泣き)
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 23:44 ID:HT7MDyiY
>>582
AT100の倍速版だね。。でも、いまだにAT100が悲しいこと（在庫処分中）になってるのに
国内投入はあるんかなーって気がする。出したとしてもSPセットだろうし、端子はあれだろうし。。


SA-XR25 \35,200
DVD-S75 \17,800

価格調べを始めてしまった。やばい状態(w
しかしこの値段じゃﾏｽﾞｲよなー。はげしい訴求力。。

XR45ってXR25の入出力増に金メッキ化、dts96/24対応ってことが違いかな。
コンポーネント対応は国内市場では重要視されないだろうからスルーってことでしょうか

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 00:13 ID:sTT3gF5q
S75+XR25購入済み或いは購入予定の人に聞きたいんですけど､
スピーカーは何を使ってますか?
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 01:06 ID:0ljygLXL
>>580
シャノンの定理をきちんとお勉強することを勧める。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 01:27 ID:GDIFveHm
>>584
ひょっとして低価格スピーカースレで低能率スピーカーを
探している人の書き込みを見て気にしているとか？
だとしたら、今のところノイズがキツいのはAVD-S1だけみたいだから
それほど気にしなくても大丈夫じゃない？
俺も低能率スピーカーを探してみたけどじぇんじぇん見つからない……。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 02:02 ID:RMtuoBay
20万ぐらいのプリメインに追加で、
SA-XR25を買うつもりだけど、どんなもんかな。
音色は変わると思うけど、そんなに質は落ちないかな。
NHTのSB3あたりと一緒に使っている人いる？
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 02:17 ID:fIOuvPyk
>SA-XR25 \35,200
>DVD-S75 \17,800

いい値段だな～、ﾌﾗﾌﾗ行きそ～だな
589 ： ：03/05/27 05:28 ID:ouQc0VrA
>>586

低能率って言ったらフォルテクスのG750（だっけ？）が
超低能率だと思ったが。
日本で3万5千円くらい？
590 ：_：03/05/27 05:35 ID:RqE9Q0A1
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 07:12 ID:le9fr6cD
>>589
G750は低能率でも音色は鈍くなくむしろハイスピード
ソースのアラはそのまま出るよ
想像で語らないように
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 15:53 ID:xIMzbT3p
>>591
いや、だから、低能率SPを求めてる理由は、、

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 16:09 ID:CmX7LWed
デジタルAVアンプってAVアンプより音質はまだよくないんですか？
５．１ｃｈを組みたいんだけど、皆さんの話題にしてるXR-25って薄くていいな～と
思ってるんですが。DVDプレーヤーはあるのでDVD-S75は買うつもりないんですが、
それじゃ持ち腐れなんですかね？どこにも置いてないんで、試聴もできません。。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 16:57 ID:IB2IrPt5
>>593
まだ出てないよ。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 17:37 ID:NeXRTB9+
誰かオランダ語分かる人ここのSA-XR10レビュー翻訳してくれ・・
大した事書いてないかもしれないけど。
http://www.kieskeurig.nl/nl/review.nsf/id/54708284B368594FC1256C0E004C6331.htm

んで、↓は人気順位かな・・・だとしたらSA-XR10はオランダで6位か・・
http://www.kieskeurig.nl/nl/product.nsf/product/receiver.htm
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:03 ID:JuBfAG1x
>>585
多分に勉強していないのは>>585では？
試しにシャノンの定理どおりにサンプリングしてみなさいな。それがどんなに実用と程遠いかが判るよ。
もし、>>585の言うとおりだったら、マスタークロックシステムなんて必要ないよね？
シャノンのありゃ、あくまでも「最小サンプリング周波数」を決定するための話であって、位相問題。
つまりはエリアジング問題が無いことが前提なのよ。
エリアジング問題に関しては、サンプリング定理の部分で解説しているはずなので、ちゃんと授業を受けることです。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:04 ID:JuBfAG1x
>>593
ｶﾞｲｼｭﾂな話だけど「CP比が良い」ということですよ。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:12 ID:0ljygLXL
>>596
エイリアシングについては帯域制限をきちんとお勉強しようね。
位相問題? LPF かけるときに位相が回ることを指しているの? それのどこが
シャノンの定理に関係してくる? いい加減、しったかするのはやめてくれ。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:14 ID:0ljygLXL
ちなみに、多くのDACでは急峻なLPFによる問題を避けるためオーバーサンプリング
をしているけど、だからといってサンプリング周波数が 44.1KHz だと 20KHz の
再現に問題が出るということにはならない。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:28 ID:JuBfAG1x
>>599
ならないじゃなくて「絶対にならない」ことを証明してもらわないとさ。
幾ら大層な前置きしたところで、その話に全くの真実味がないんだよ。

もう一度言うよ。
非同期44.1KHzサンプリングで20kHzの収録及び再現が完璧にできますか？
俺だったら、完璧には出来ないと言う。再生系「だけ」ならともかくね。

多分に、0ljygLXLは恐ろしく狭い世界での話をしてるんじゃないか？と思うんだけど。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:29 ID:Z7lqUTcH
知ってるとなにかいいことあるの？
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:34 ID:JuBfAG1x
>>601
オーディオメーカの言い分って、結構いい加減であることがわかる:-)
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:36 ID:GuxhTu/w
>>600
オーディオで録音の完璧な再現が出来る訳ねえだろアホ。
うぜえからピュア板帰れ。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:39 ID:NeXRTB9+
まあ、あれだ。
ご両人、これは民生用オーディオ機器だ。
そうカッカするなって業務用的な仕様を満たす必要はないし
そう大したものじゃない。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 23:32 ID:0iuN399A
とりあえずHTPC派でもある漏れはXR25ボーナス出たら買います。
S75限定で受けられる、ってことじゃなくて、出せるのがS75しかない、という
意味と解釈してるし。
PCの方ではコンシューマで192出せるカードが普及価格で出てるし。

S75に関しては、既にアナウンスされている同一スペックの中国仕様(ってこ
とはリージフリー)をあちらで買うことにします。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 00:13 ID:IrHXW0Pp
>>600
バカか。だからこそシャノンの定理をきちんとお勉強しろ。お前、シャノンの定理を
オーディオメーカーのカタログでしか知らんのだろ。ってことで消えろ
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 00:25 ID:PWhNbYJ+
>>606
600は「シャノンの定理」っていうのを言葉だけでしか知らずに
わけわかんね～こと叫んでいるしったかなのは確かだけど、排除
することはないかと思われ。

ttp://www-lab26.kuee.kyoto-u.ac.jp/~horita/jiro2/samp/samp.html
とか、どこで勉強すればいいのか誘導すれば? もっとも、理解できるか
どうかは知ったこっちゃないけど。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 00:43 ID:b+75PkIn
>>606
バカは言いすぎじゃないかな・・？

まぁおれは難しいこと良く分からないから位相歪とか
デジタル上でのデータの誤謬の話はなんとも言えないけど
例えそれを完璧に再現出来るなフォーマットがあったとしても
人間が聞いても分からないんじゃないかなと思う。
んで個人的には非可聴範囲の性能デンデンより
可聴範囲の音質がよければそれでいいなー。

アナログ原理主義の人に怒られちゃうけどｗ
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 01:04 ID:cWgtRHL+
http://www.eclipse-td.com/spec/index.html
TD-508 79.5dB/W・m

たまたま他で目にしたのですが、かなりの低能率っすね。
解像度の高いデジタルアンプとの相性も良さそうだし。
タイムドメインの音って結構好きなんでﾎｽｲかなーと、、ちょっとﾅﾔﾑ価格ですけど

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 01:04 ID:v+cm8liu
>608
いや、可聴範囲の音質に影響する話だと思うぞ。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 01:09 ID:b+75PkIn
>>610
そうなの？
おれはバカだから良く分かんないや・・・ｗ
口挟んでスマソ。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 01:55 ID:iQTpATte
>>609
おおっ、よさそうだ。でも、

高　い　ヨ　！！

これの1/10くらいの値段でお願いします。カンニン。
613 ：586：03/05/28 09:40 ID:RxHT83g+
>>589

は？
低能率のスピーカー教えただけで、一言もG750の音の
事を述べてはないけど？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 09:53 ID:PWhNbYJ+
そういえば、600ってどっかで見たような芸風なんだよなぁ。
DVスレでS端子は原理上帯域制限されていると暴れていたやつか?
615 ：山崎渉：03/05/28 10:42 ID:7ad/JAam
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 13:09 ID:QUzGjjbL
age
617 ：ほんとの586：03/05/28 14:04 ID:RAlHjT+4
>>613
騙り？それとも単にレス番まちがってるだけで589氏？
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:28 ID:v2r9JJ/e
そろそろ来るかなXR25。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:54 ID:cWgtRHL+
アンプ側ではるかに高いレートでサンプリングされるのに、
ソース側でアップサンプリングして意味があるんだろうかと思わないでもないけれども＞X25&S75
リンク間の情報量は増えるしｼﾞｯﾀｰの影響を受けにくくなるとかということはあるのかも、、
というか実際に試してみたいー(w

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:24 ID:9h9NR/xr
寝室用に飼う（・∀・）ｲｲ!
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 07:46 ID:7o5cvPjY
ぶっちゃけXR10で特に不満は無い
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 03:27 ID:HDy2QrMO
オレもXR10で不満は無いな。
だけど気になるXR25。
そろそろ誰かキタ？
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 03:39 ID:MVZyfwAB
そういえば、1週間前には早くて30日頃の入荷っていう話だったんだっけ。
今日あたり店頭に並んでいるところもあるのかな?
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 10:13 ID:+f0GtPDO
衝動的にＳ75とＸＲ25を予約したんだけど
メールで３１日入荷後、発送って連絡きたから発売は３１日なんじゃない？
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 10:34 ID:+brZ+8EV
>>624
おれはメールで↓来たけど・・・

ご注文有難う御座います。ご注文の商品お届予定日のご連絡です。
ご注文の商品は、5/30入荷致します。
お客様のお手元には最短の5/31着にて
手配させて頂きます。
有り難うございました。
商品名：PANASONIC SA-XR25-S
626 ：_：03/05/30 10:36 ID:mqZJGIeu
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/05/30 16:03 ID:PnPjeoG4
届いたらレポきぼんぬ
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 16:04 ID:uqW0GvUx
★早くしてー！！★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 20:09 ID:Up+vXYn3
>>624を見て反射的に発注してしまった。。
ここんとこ、いつﾎﾟﾁっとなするかっていう状態だったんでトリガー引かれました

休み挟んじゃったんで週明けには来るみたい。


っていうか、AVD-S1買ったばっかりなのになー。。S75とのコンビにﾔﾗれました
SACDとDVD-Aはどうやって使い分けよう。SP切り替えしかないんかな

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 21:23 ID:VadwcLWU
うちもメール来た。明日は無理かなぁ...
-----
大変御待たせ致しました。

ご注文の商品を本日発送手配致しました。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 11:45 ID:b/W5I7l1
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!？
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 17:37 ID:xsI6nDC1
まだかー?
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 19:39 ID:b/W5I7l1
去年からこの日を待ってました
634 ：539：03/05/31 21:10 ID:YWRnas6Y
XR25
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!



でも、今日は設置する暇が無い･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
635 ：630：03/05/31 21:37 ID:N9LOTkZ+
届きました！S-75とのセットで！

とりあえず4.0chで設置完了。マイノリティリポート鑑賞しました。
テレビ台に入れてたら両方ともアッチッチ。外に出さないと...
明日センタースピーカー届きますんで、設置し直しです。

ところで、皆さん何を知りたいでしょうか？
耳には自信ないですけど。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:14 ID:gABe22Vl
>>635
5.1chにしたときのノイズの大きさ。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:22 ID:3G3x9pnG
サーノイズチェックお願いします！＿|￣|○　
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:30 ID:3fsRyjbM
>>635
やはり皆さん気になってるようですが、5.1ch時のサ－ノイズはどうでしょう？
ウチはXR10＆S75です。
それと光デジタル接続時なんですが、CDにリマスターを掛けた時に176.4kHzでXR25が信号を受けているのでしょうか？
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:42 ID:3SoHodOY
もう来たのかよ∑(ﾟﾛﾟ；
ウチは今日発送、明日到着･･･
今夜はｱﾝﾌﾟ&DVDを取り外して明日に備えます

でも、ｻｰﾉｲｽﾞ気になるからレポきぼんぬｗ
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 23:33 ID:gdRzWAef
俺もリマスター関連（アップサンプリング）が気になるな・・・
S75スレでも議論になったし
届いた方、検証宜しくです

入出力の配置や、音響プログラム、リモコン等々
裏面の写真なんか撮って頂けるとうれすぃ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 01:21 ID:2pa54rDw
XR25届きました。
とりあえずセッティングしてみて、気になるサーノイズを確かめましたが、
-20dbの無音状態でほとんど聞こえません。
-10dbでかすかに聞こえる感じです。もちろん再生時には全く気になりません。
入力は同軸デジタルとアナログ5.1ch入力で試しました。
DVDプレイヤーはSONYのDVP-NS999ESです。
ちなみにXR10も以前使っていましたがノイズのおかげで大分前に手放してしまったので、
直接比較はできませんが、かなり改善されてると思います。
音質は大きい音を出せる時間じゃないのでまだ解りませんが、
あまりXR10と変わらない気がします。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 01:28 ID:oV6BWHhw
>>641さん、インプレありがとうございます。私がときどき２ｃｈも聞きたい
のですが、２ｃｈはどういった感じでしょうか？
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 01:34 ID:dmdgyxbH
>>641
をを、ものすごい朗報を聞いてしまった気がするぞ。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 01:36 ID:+AAJFj98
>>641
このアンプのサーノイズってボリュームに関係無く一定量じゃなかったけ？
っ事は解決してるって事？
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 01:45 ID:V0YKQtKA
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR25-S#%23%23%23%2cPANASONIC%20SA-XR25-S
お、おまいら絶対買うなよ。俺がポチっとなで買う寸前なんだ。
物欲メーターが振り切れそうなんだよ。絶対だぞ。もういっ（ｒｙ
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 02:16 ID:tX62kLrJ
>>645
おお会員特価でさらに安い…
これ買うと6chめスピーカーとS75と下に降ろすXR10用のSWと…
出費が計15万くらい（怒
どうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 02:24 ID:lAOJ24NL
>>645
前より値段下がってるね。。会員特価っていくらだろうﾄﾞｷﾄﾞｷ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 02:40 ID:TzFZ2hBJ
>>641
ヘッドフォン端子の音はどうですが？
とりあえずプリメイン並の音なら嬉しいな、と。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 03:25 ID:9zNazgpp
デノンから、今年の末頃に

セパレート型のデジタル

AVアンプが出るんでしょう？

やっぱ100万位するのかなぁ。

　
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 05:06 ID:A+qm/B6o
>>642
俺もXR25届いた。
だいたい>>641と同じだが、S75からの光デジタル、2chの出力で、
ボリュームを－∞にすると、シュルシュルと小さな音が出ているが、
－78dBにすると聞こえないので問題ない。
デジタルアンプ初めてだけど、いいね。
前のアナログアンプに比べると、今まで大きな音に埋もれて
聞こえなかった小さな音が聞こえるようになった。悪く言えば、
音がちょっと冷たくなったという感じか。デジタルアンプは、
良くも悪くも相互変調歪が少ないのかな。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 05:38 ID:u+D72kKl
オレもSA-XR25届いた。
大した耳も知識もなくて、しかもデジタルアンプ初めてだけどいいねーコレ。
アナログアンプは全体的にアタックが眠いように感じるけど
これはメリハリがあって元気で素直な感じがする。
例えるとアナログアンプが晴れた日だったらこのデジタルアンプは
夏の晴れた日（ジメジメは置いといて・・）みたいな感じとでもいおうかｗ
とにかく気持ちのいい元気な感じ。

ただヘッドフォン出力にはエフェクトをかけれないのと
出力がコンポーネントのものはコンポーネントからしか出せないのが不満だな・・。
652 ： ：03/06/01 11:06 ID:6UzasaBn
>それと光デジタル接続時なんですが、CDにリマスターを掛けた時に176.4kHzでXR25が信号を受けているのでしょうか？

これはどうなったの？
誰か報告キボン
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 11:35 ID:y6wwlAic
>>650-651とか、すげー自演の匂いプンプンなんですが。
朝五時代という不自然な時間帯に連続して、
「おれもXR25届いた」
「デジタルアンプ初めてだけどいいねこれ」
「具体的な表現で音のよさを説明」
「ちょびっとだけ不満点をあげる」
なんて類似した内容を微妙に表現を変えて（オレ／俺、ｗを入れるなど）書き込んでる。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 11:51 ID:ekm0CC7d
>>653
そんなのべつにどうだっていい
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 12:35 ID:HnmJyy7H
宣伝だって何だって良いよ
情報あるぶんな

>>653
役に立たん
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 12:46 ID:MizPD+9E
もうちょっともちつきましょう。
もうちょっとすれば、人柱の方々からのレスがあるでしょう。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:11 ID:MUssqWbp
>>654-655
あんたらも無責任。
宣伝やらが好きなように書き込まれてるとしたら
実際に金を出す方としては困る。
>>645-647なんかもそうだけど誘導的なカキコが多いのはなんとかならんか。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:17 ID:FWxQWqmz
>>657
誘導はパナソニック製品の伝統なんでどうにもならんよ
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:19 ID:g2JG1MjT
>>657
なんとかならん。
ここは匿名掲示板。
情報の取捨選択くらいテメーでやれ。
いやなら自分のサイトの掲示板でやれ。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:26 ID:MUssqWbp
>>659
>情報の取捨選択くらいテメーでやれ。

そんなのは前提に決まってるだろ。
得意げに何が「ここは匿名掲示板」だ。クソが。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:34 ID:g2JG1MjT
>>660
わかってるならテメーの愚痴をいちいち書き込むな。
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:35 ID:EyvdK9TZ
>>653＝660
誰でもわかる事をワザワザ書くなという事だ。
お前みたいによけいなツッコミする奴がいると嫌気がさして
インプレする人がいなくなるんだよ。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:36 ID:MUssqWbp
>>661
テメーがつまらんレスを入れる限りおわらねーの。
ノイズで話題流して情報待ちのみんなに迷惑をかけるなよ（ｗ

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:38 ID:MUssqWbp
>>662
俺はちっとも困りませんが（ｗ
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:43 ID:v4p3/uSX
663と664が同一の人間の書き込みなのがﾜﾗﾀ
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:49 ID:MUssqWbp
>>665
はぁ？何がおかしいんだよ。アホじゃねえの。
>>661も>>662も俺へのレスじゃねえか。
俺がレスして何が悪いんだ。それともおまえ、知障か？

そうそう、ちょっと、役に立つ情報を書いといてやろう。
会員価格はx4,8xx円みたいだな。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:15 ID:q9StJ5l4
何故突然ここまで荒れるんだ・・・
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:16 ID:HnmJyy7H
工作員が紛れ込んでるから・・・

誰とは言わんが想像にまかせる
669 ：651：03/06/01 17:18 ID:u+D72kKl
スレが荒れた原因はオレだな、すまん。

スマソかった650に影響されまくりの文章書いてしまって・・・
同意出来る部分が似たような言い回しになった。
というか眠くて文体パクッテ楽に書き込んでしまった。

>>650あらぬ疑い掛けさせてスマソ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:22 ID:MUssqWbp
>>669
おいおい、何、引き下がってんだよ。この野郎。
テメーで謝って丸くおさめようとしてんじゃねえぞ。
荒れた原因は俺なんだよ。勝手に自分のせいにすんな、このヘタレが。

そうそう、どうでもいい情報を書いといてやろう。
この製品、製造はマレーシアみたいだな。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:26 ID:H42O9OXr
>>657
オレは646だけどさぁ、なんでそうなるかねー。
安いの欲しいのはあんただって一緒じゃないの？
オレはXR10買ったときも前スレのURLの店で買ったよ。
それ以上に安いとこ見つからなかったからね。
オレは素直に>>645は情報提供だと読んだけど、
誘導されてるって思ったら他の店で買えばいいじゃん。

なんか2スレ目になったらこんなヤツ増えたなぁ。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:30 ID:MUssqWbp
>>671
てめえは15マンの算段でもしてろ。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:30 ID:UQcQ1bQh
開き直った荒らしほどたちの悪いものはないな。
自分がまともだと思うなら、荒らしさんは以後放置でよろしく。
674 ：651：03/06/01 17:31 ID:u+D72kKl
>>670
スマソ

確かに箱に書いてあるな、、なぜか電源コードだけ日本製なのにちょっとﾜﾗﾀが・・・
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:39 ID:MUssqWbp
>>673
荒れてるところに決り文句を書き込んで自治厨気取りか、このドグサレが。
何の意味もないレスをかましてんじゃねえよ。てめえの存在と一緒で資源の無駄なんだよ。

ノイズ対策ってコレじゃねーの？意味ワカンネーけど。
>VGDA(バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ)技術により、
>通常使用される音量域におけるSN比を改善。
>ノイズの少ないクリアな再生が可能としている。

　
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:42 ID:mMVqZMeu
うむー、XR25のノイズは軽減されたみたいだがこのスレはノイズでまくりだな(苦笑
ところでXR25を購入された方はスピーカーは何を使ってるんですか?
前の方でノウリツが高低でノイズが変わってくると書いてたので気になってるのですが。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:48 ID:g2JG1MjT
>>675
おまえ面白い奴だな。
恥ずかしがりだから荒らしのふりをしてるのか?

>VGDA(バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ)技術により、
>通常使用される音量域におけるSN比を改善。
>ノイズの少ないクリアな再生が可能としている。

ってのはXR10の取り説にも書いてあるよ。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 18:01 ID:MUssqWbp
>>676
Panaのスピーカーセットは5.1chばっかりでこれに合う奴がねえな。
すでに5.1ch持ってる奴が追加に買う用のFBスピーカーすらねえ。
どういうことじゃ、ゴラァ。

やる気ねえ製品だな。ホントに。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 18:25 ID:HnmJyy7H
リマスターの報告よろしく
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 19:28 ID:m1mWEGe2
荒れているところなんだが、マジで買い換え候補でＸＲ２５考えてるんだけど
田舎なもんで実際に音も聞けないし、実際どうなんだろう？
ちなみに今はヤマハのＤＳＰ－Ａ５＋ＤＶＤ－ＲＰ９１
スピーカーはヤマハのＮＳ－１０ＭＴ＊２＋ＮＳ－Ｃ２００＋ＮＳ－１０ＭＭ＊２
何故かＳＷはＯＮＫＹＯのＳＫＷ－３２０
ＡＡＣ対応のＡＶアンプを考えてたんだけど、知り合いの家でＳＨＡＲＰのＳＤ－ＣＸの
音を聞いて、デジタルアンプも良いかなぁと・・・
映画とかでガラスが割れるシーンとか、派手に車がクラッシュするシーンとか
鳥肌立ちそうで良いかなぁとか勝手に想像中。
スピーカーはそのまま流用するのと、２ｃｈは別に持っているのを考えて
どうするか・・・
まぁ独り言ですがね。ついぽちっとボタン押しそうで怖い
681 ：635：03/06/01 19:29 ID:oCC/B2cI
なんだかひどいね、ここ。

>>636
どういう時に出るノイズでしょう？　DTS、ドルサラ、PLII、NEO:6では気になる
ようなノイズはありません。

>>676
新調したのはセンターのYAMAHA NS-C10MMだけで他は余っていた物を
使ってます。
フロントはJBL CONTROL1、サラウンドはDENON SC-R03、サブウーハーは
PC用のYAMAHA YST-MSW8です。

>>679
S75の「DOUBLE RE-MASTER」を押すと、
X25で「PCM 176.4KHz」という表示になります。

とりあえず、こんなところ。
いい買い物でした。
682 ：681：03/06/01 19:30 ID:oCC/B2cI
誤：X25
正：XR25
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 19:58 ID:5nl9UZfy
>>679
176.4kHzのリマスターは、アナログ・リマスターと変わらん。
30kHzまでしか周波数成分が出てない。

しかし、いいわこれ。2倍ぐらい値段のするアナログアンプは即効で捨てた。
ある意味、前に何かの展示会で聞いた数百万するオーディオよりいいかも。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 20:05 ID:HnmJyy7H
>>683
それってCDの場合でしょ？
CDはもともと22Kあたりまでしか出ないと思うけど
（アップサンプリングしても再生周波数伸びる分けじゃないと思うが）

あとはDVD-Auidioの光出力ができるかくらいかな・・・
（ソフト持ってる人がいるかどうか）
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 20:13 ID:8z1wWS1o
同軸で繋いでもノイズ軽減されている？
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 20:33 ID:Kf15nTY7
俺の脳内で祭りの予感…
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:06 ID:lAOJ24NL
>>684
＞あとはDVD-Auidioの光出力ができるかくらいかな・・・

これはムリでしょ。
アップサンプリングして高域補間してるから高域が伸びる＞リマスター

光のデジタルケーブルって192KHzの接続を保証してるものってあるのかなー
DVD対応ってことで96KHzがいいとこだったような気がする。
なんか使えてるみたいだから問題はないんだろうけど。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:12 ID:HnmJyy7H
>>687
デジタルリマスターはDVDでS75+XR25で192Khzに
アップサンプリングするとサポートの人言ってたけどね

実際どうなんだろう
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:26 ID:lAOJ24NL
>>688
＞デジタルリマスターはDVDでS75+XR25で192Khzに

これはDVD-Videoの96KHz音声を2倍アップサンプリングして192KHzにしてるってことやね。
CDは44.1KHzを4倍して176.4KHzと。
DVD-Videoで96KHzなんて使ってるの寡聞にして知りませんですが。。

DVD-Audioのデジタル出力は暗号化されてないS/PDIFでは不可能なはず
次世代のXRになるとiLinkとかでデジタルリンクできるようになるのかなー。
DVD-Audioのアナログマルチ接続なんてｱﾎらしいし。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:37 ID:H42O9OXr
>>677
相手すんなって。
＞何の意味もないレスをかましてんじゃねえよ。てめえの存在と一緒で資源の無駄なんだよ。
自分から無駄レス書いて実践してるヤツだしな（わら
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:39 ID:hmRXu2n4
>>684
お前、RP91持っていたら、リマスター出力をオーディオ・カードに
入力して見てみろ。44kHzまで出てるぞ。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:49 ID:dmdgyxbH
キチガイ荒らしが出てくるぐらいにメジャーになったってことなら
いいんだけど、そうじゃないだろうなぁ。というわけで、荒らしは放置ね。

>>689
1394でのデジタルリンクってまだ規格が固まっているわけじゃないんで
次ではちと辛そう。まあ、各メーカ独自に実装していたりするけど。
あと、1394載せるだけでコストが結構かかるのに、肝心のDVD-Audioの
ソフトのほうは全然なんで、普及価格帯のAVアンプに載せる意味があるのか
疑問だし。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:55 ID:MUssqWbp
>>690
テメーも相手にしてんじゃねえよ。
せっかくみんなが放置してまともになりかけてたのに迷惑な野郎だな。
これでスレが荒れたらテメーのせいだぞ。ノイズ野郎。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 22:12 ID:MUssqWbp
>>692
>メジャーになったってことならいいんだけど、

はぁ？メジャーになるとこのスレの人間がどう得するんだ？
「メジャーになっていい」のはパナの開発チームくらいだろうが。
工作員じゃねえなら、興味のある製品に自己投影してんじゃねえよ。
気色わりい。
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 22:15 ID:HnmJyy7H
>>691
素人な質問なんだけど、もともと44.1Kの半分22Kの
再生帯域しか無いのにどっから44ｋの再生帯域が出てくるの？

>>689
DVDも普通の48Kの4倍　192Khzの事だと思う
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 22:48 ID:lAOJ24NL
>>695
出てくるんじゃなくて作ってるんだす

>>692
iLinkのデジタルリンクは規格固まったでしょ。πがやってるし
あれはプライベートリンクじゃないよね
確かソニーも海外で発表したやつに積んでたと思う。これはSACDリンクだけど
iLinkのインターフェースはそのうち1チップ化とかするだろうから、大量生産品には積んでくるだろうと。
それが来年かどうかはわかんないけどね

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:06 ID:dmdgyxbH
>>694
XR45が出る可能性が出てくるからってことに頭が行かない貴方は素敵。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:08 ID:jbIzVH3M
MUssqWbpは無能無知なオナニー狂。知識も知能もないんで、わけわかんね～
ところであおることしか出来ない。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:11 ID:MUssqWbp
>>698
知識も知能もないやつのしている事が「わけわかんね～」貴様の病状は深刻だな（ｗ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:12 ID:dmdgyxbH
>>696
あれはπ独自規格だと思ったけど。DENON は DENON で
http://denon.jp/company/release/denonlink_up.html なんてことやっているし。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:18 ID:MUssqWbp
>>697
そいでオマエは25捨てて45買うわけか。
4万前後の安物をちょっとの違いでつぎつぎ買い換える無駄に思いがはせられないのかね。
まさに典型的な腐れヲタのパターンだな（ｗ
何が「素敵」だ。皮肉のつもりか。キショイデブヲタがしたり顔で言いそうな台詞だな（ｗ
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:21 ID:MUssqWbp
>>700
それは糞DENONが独自規格だけだ。わかったか、糞。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:22 ID:oCC/B2cI
>>640 背面写真撮りましたが、どこの「あぷろだ」に上げたらいいでしょ？
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:24 ID:jbIzVH3M
日本語能力皆無のMUssqWbp、オナニー楽しい?
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:25 ID:u+D72kKl
海外版SA-XR25

フロント
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr25/saxr25lrg.jpg
リア
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr25/rearlrg.jpg
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:26 ID:MUssqWbp
>>704
テメーはオナニー以外に煽りの単語を知らねえのか、文盲野郎。
それと荒らしを相手にしてんじゃねえよ。
みんなの迷惑だろ。いいかげんにしろ！ボケ！
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:28 ID:u+D72kKl
海外版SA-XR45

フロント
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/saxr452lrg.jpg
リア
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/rear2lrg.jpg
リモコン
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/remotelrg.jpg
708 ：703：03/06/01 23:34 ID:oCC/B2cI
>>705　どもです。
日本版はVIDEO端子の右側にコンポーネント端子が３列並んでいます。
（CAUTION表記の場所）
左から順にTVモニター出力、TV入力、DVD入力です。
あとOPTICAL2の端子カバーが赤です。

そのほかの違いは端子名が日本語と言うことくらいでしょうか。
（前面は英語表記です）
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:36 ID:u+D72kKl
>>708
海外版のXR25とXR45の中間みたいな感じですね
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:38 ID:MUssqWbp
>>708
つーと、端子的には海外版25と45の中間グレード的な存在だな>>国内版25。
ますます>>697のチンカスが言うような国内版の45が出る可能性は小さくなったな（ｗ
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:39 ID:MUssqWbp
オラ、結婚しやがれ、>>709
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:48 ID:u+D72kKl
>>708
もうひとつあえて言えば、FM端子が海外版XR45と同じ端子ですね・・。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:49 ID:u+D72kKl
>>712
ああ間違いました海外版XR25と同じ端子ですね
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:52 ID:MUssqWbp
間違いだらけだな。この甲斐性無し！
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:53 ID:DP6O/CMZ
というかなぜに日本のWEBサイトではこのくらいのスクリーンショットを載せないんだよ。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:57 ID:oCC/B2cI
>>715　同意はするけど、海外もPanasonicのサイトじゃないよね。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:59 ID:u+D72kKl
>>703
ここのあぷ ろだなんてどうでしょう？430KBまでOKです。
ttp://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:59 ID:MUssqWbp
それだけPanaにやる気がねえの。
なにしろ月産たった1000台だからな。
WEBに手をかけるのすらもったいない。
店舗配布のカタログだってもちろん更新しないよ。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:09 ID:QXCHowPw
>718　
確かにやるきがない。ヨドバシの店員も知らない存在だったしな。
値段は4.8万位で売るとかなんとか。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:30 ID:4+aBmdUI
>>700
http://www.pioneer.co.jp/press/release351-j.html

πもプライベートリンクやってたよ。PDIFとかいうの

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 01:52 ID:ohnlUO87
>>720
んで、そのページに書いてあった 1394TA とか IEC60958 とかをキーにして検索
してみたら、Audio and Music Data Transmission Protocol 2.1 というのが
2002年に策定されたのですな。
http://www.1394ta.org/Technology/Specifications/specifications.htm
詳細については規格書買わないとわからないけど。

んで、1.0 については買わないでも
ttp://inanna.ecs.soton.ac.uk/~swh/mLAN/AM10F1.pdf
で読むことができました。

あと、DVD フォーラムには
http://www.dvdforum.org/images/Guideline1394V10R0_20020911.pdf
なんていう文書が。でも、LPCM な オーディオは 44.1/48kHz 16bit 伝送に
ついてしか記述がない…。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 03:49 ID:fC2ElaLj

結局サーノイズは低減されてるんだね？
買うよ？買っちゃうよ？
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 05:59 ID:kvK1zFKP
>>722
漏れも買っちゃうな…。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 08:52 ID:ZpkKmKsB
>>707
相変わらずパナのリモコン腐ってるな・・・
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 18:54 ID:uMdR/olo
サーノイズは普通のＡＶアンプと同レベルまで改善されてる。
音もXR10より大分良くなってると思うよ。
XR10から買い換えは当初どうかと思ったけど大正解だった。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 19:26 ID:XH75j9tX
買い替えちゃおっかなぁ。
XR10。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 19:48 ID:4+aBmdUI
ヨドに置いてあったです。4.8kだったかな。。高いねー
普通っぽいデザインでなかなか良いという気がしたﾃﾞｽ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 19:51 ID:4+aBmdUI
あ、48k。。\48000です

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 20:04 ID:KcdWy2up
ダメだ。これ。
XR10は知らないけどマジでノイズひどい。
デジタルアンプってみんなこんな感じなのか？
こんなひどいならPioneerの812とかにしとけばよかった。
ばり後悔。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 20:09 ID:kvK1zFKP
>>729
シールドした？
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 20:19 ID:iPIkPv1b
>>729
部屋が狭いんだよ。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 20:29 ID:KcdWy2up
>>731
広くはないけど8畳間だ。
>>730
そんなに気を使って使うような製品なのか？
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 20:42 ID:kvK1zFKP
>>732
あなたの基準がどれくらいかわからんがXR25は安い分電源がヘボでノイズ対策が弱いと思われる
XR10でもそこらが問題でこのスレの人はサーノイズが対策されてるかが買うかどうかの基準ですた。
取りあえず前スレでもよんでみそ。
あんまヒドイと思うようなら初期不良でもどしたまい。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 20:53 ID:oYb9R7n+
このスレにも釣り師がくるようになったか・・
ある意味デジタルアンプも活性化してきたな。

>>729
つか本当に買ったんならデジカメで撮ってうｐしてくれ。
オレは買ってないからちと見てみたい。
それと使用スピーカーも分かるように撮ってくれ。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 20:59 ID:ZTgvqpeY
>>729
ノイズって2chでも気になります？
うちはXR10だけど、サーﾉイズは5.1chの時のリアchしか気になりません。
といっても、無音時にスピーカーに耳を近づけて分かる程度ですが。。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 21:03 ID:ZpkKmKsB
音響エファクトって何種類くらいあります？
（YAMAHAのDSPみたいなの）
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 21:28 ID:J2hC3ayx
>>729
XR25&S75買ったけどｻｰﾉｲｽﾞは気になる程出てないっしょ？
少なくても自分は気にならなかったし、買って良かったと思ってる
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 21:32 ID:x+3LKLlr
ノイズあるの？ないの？どっちぃ～！？
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/06/02 21:48 ID:/4UjL8r+
名無しさん┃】【┃Dolby
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 21:54 ID:B6K8JPCy
このアンプってファントム再生の能力はいかがなものでしょうか?>所有者の方
自然な感じでセンターの音をフロントに割り振ってくれるでしょうか。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:16 ID:0umhcZEc
>>725のようなカキコを見るとなぜかぞっとする
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:26 ID:tX7wEF8X
もうちょいインプレでるまで様子見。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:28 ID:QXCHowPw
よし、人柱になったる！
ネットで安いとこ教えろー！
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:39 ID:ZpkKmKsB
>>743
ベストゲートか楽天で調べれ
あとはここのログ
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 00:11 ID:M0jk6WId
>>740
DOLBY PROLOGIC IIのこと?
低音貧弱なセンターばっか音出してなんか損した気分になるよ。
特に臨場感が増すわけでもないし。
746 ：743：03/06/03 01:08 ID:l0xnJRlT
>>744
とりあえず、注文完了！
週末には、来るかな。
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 01:18 ID:df2X//tk
>>745
ちゃうて。
センタースピーカーを使わない場合に、センターの音をフロントのLRに割り振る機能の事。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 05:05 ID:1dV0lfle
５ch入力時のサーノイズ出ないんなら音質的には完璧だなぁ。
XR10から買い換えるか・・・・
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 05:13 ID:1dV0lfle
正直、XR10で音的には満足してて他のアンプに買い換える気がしないし、
S端子が無いのはセレクタ使ってるんで困って無いんだけど、
無いよりあったほうがいいし、リアSPも無いよりあったほうがいいし、
SWはアクティブのもの使ってるからXR25で困んないし買い換えるかねぇ。

ああそうだ、XR10のSFCモードがえらくお気に入りだけど、
XR25でもこの辺同じですか？＞両方持ってる人

だったら買ってこよう。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 05:14 ID:1dV0lfle
センターファントムならSR10の時点で問題なかったよ。
変わってないんじゃないかい？
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 07:58 ID:Bclye9vC
アンプ更新する前にフロントSP買えよ。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 09:32 ID:XJPjEvAU
XR25&S75を同時購入した人に質問
XR25の説明書16ｐに書いてある
本機で再生可能なﾃﾞｼﾞﾀﾙ信号のＣＤ再生について
「光2ﾃﾞｼﾞﾀﾙ入力端子は192kHzまで、その他のﾃﾞｼﾞﾀﾙ入力端子は96kHzまで」
って書いてるけど同軸じゃ176.4kHzでてないってこと？
一応ｱﾝﾌﾟ側は176.4kHzって表示されてるしわけわかんない･･･

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 09:55 ID:G8tuAt/p
このスレでガラスの割れた音とかいい感じに聞こえると
レビューあったけど本当だなｗ
それとピアノの高音がキレイに聞こえるな。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 10:10 ID:OiJ5ZYHZ
ちょっとスレ違いだが、ＰＣのサウンドカードで
デジタルリマスター機能が欲しいなー。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 13:33 ID:df2X//tk
>754
それ微妙…。良い音で聞きたいのか聞きたくないのかどっちだと。
PCはノイズ箱みたいな物な訳だが、その部分に目を瞑って小手先の高音質化というのはちょっと。
どうしても高域補完が欲しければソフトウェアでやれば良い話で（昔TDKかどっかがそんなプレイヤーを
出してたと思う）、ハードウェアでリマスターをかけるメリットは無いような。同じコストをかけるなら、他に
高音質化できる部分が多々ありそう。
本当に音質にこだわる人は、オーディオカード(外部クロックでデジタルアウト)＋外部DACで使うだろうし。
まあ実際スレ違いですな。ｽﾏｿ。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 14:36 ID:/O4WFRcs
ほんとうに5ch入力時のサーノイズないんだな？そうなんだな？
サーノイズ出てるやつ、出てるんならはやくデジカメで晒せよ
迷うだろ。どうなんだ？え？
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 17:03 ID:bkuy6sWh
俺もXR25買ったよー。
XR10も出てすぐ買ったし、同じSPセット二つ持ってるんで同時に同じソース入れて比較
してみました。

アナログ入力の場合はほぼ同じ音。聞き分けできず。ちなみにSFCのモードも同じですねん。
ノイズはXR10の時からまったくなし。

次、デジタル2ch入力の場合。
XR-10だと微かにノイズが入る感じがしますがXR-25はまったくなし。完璧。

次、問題のデジタル5.1ch入力時。
XR-10だと派手にサーノイズ出ますが、XR-25はまったくなし。やった。
音的にも特に問題なし。高域の例の雨の音やガラスの割れる音などで感じる
立ち上がりのよさは変わらず。ノイズなしで音質的には完璧です。

結論はXR-10の音がすきなら買い。ノイズは完璧に無くなったと思われ。

あと、NEO:6やリアセンターを含んだDTS、S端子完備と機能的にも問題なし。

唯一いやだなぁと思ったのは、左右メインSPの端子がバナナプラグのまともなものに
なったのはいいんだけど、それ以外のSP端子がXR-10以上に細いケーブルしか
刺さらなくなってること。こんな細い線使ってねーっての。

あとデザインが悪くなったと感じるかな。とこんなとこ。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 17:19 ID:n9vnVril
注文ボタンぽちっとな。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 17:45 ID:EJ6c/jcg
えーとな。XR-10と同じで標準設定だと腐ってるんでちと注意な。

まず、標準で全SPの設定がSMALLになっていて、カットオフ周波数が100Hzなんで、
まともなメインSP使っててSW無しで繋ぐと低音が出ないと思われ。
これは設定変えれば問題なし。これはXR-10もXR-25も同じ。

あと、XR-25で加わった新たな注意点として、リアセンター（サラウンドバックというらしいが）
がデフォでONなので、このまま5.1ch構成で使うとリアが貧弱になると思われ。
リアセンター無しの人はちゃんと切るようにと。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 17:48 ID:EJ6c/jcg
こうなってるのはSWを含む小さなSPサラウンドセット用を仮定してるからだと思われるが、
それだと100Wx6というアンプ部はオーバースペックだと思われ。こいつはかなり
重いSPでも鳴らせるんで、小型でも定評のあるSP繋いでやらないと威力が分からんのではないかと。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 18:16 ID:EJ6c/jcg
あとDSP関連ですが、モードはNEO6が増えたぐらいでXR-10と基本的に変わらんのですが、
XR-10より細かく設定できるようになってますね。プロロジもモードが三つになってるし
設定がXR-10より簡単になてます。

SFCも、リアの反響強度とか変えられるようになってますので、
XR-10で2chソースメインの人でも意味あるかと。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 19:59 ID:EN92GI7y
>>756
ノイズをどうやってデジカメに写すんだろう。
ヘンな人だね。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:00 ID:h/SSkscA
ログ読め
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:04 ID:EN92GI7y
読めばノイズの撮影方法がわかるのですか？
俺にはとてもそうは思えませんが。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:08 ID:sxv1aJQa
いいから読んでみ。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:10 ID:EN92GI7y
>>765
非科学的な発言の確認のために700レスも読む気になりませんね。
デジカメだろうと銀塩カメラだろうと音声のノイズを撮影するのはムリでしょう。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:19 ID:G8tuAt/p
ID:EN92GI7yは、おニュー（死語）のアナログアンプ買ったばかりで
欲しくてタマラナイXR25買った奴にジェラシーを感じている人

それかピュアAVのアナログ原理主義の人かｗ
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:21 ID:EN92GI7y
>>767
どういう脈絡でそんな妄想をするのかさっぱりわかりませんが。
ここは頭の不自由な人ばかりなんですか？
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:21 ID:z0ajscg6
あちこちのカタログ見てたらもう疲れてきた。誰か助けてください。ｗ

予算３０万でＤＶＤＰ、ＡＶアンプ、スピーカー５～７本、サブウーファー
買ってホームシアター作ろうと思んですけどどこのが良いでつか？

お奨めあったら教えて下さい。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:26 ID:G8tuAt/p
>>768
んじゃ、アンプ何使ってんの？
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:26 ID:Zkx46Cx0
>>769
DVDプレイヤー:PS2(今度新しいのが出るが、現行の方が良い)
アンプ、スピーカー:CreativeMediaのアンプスピーカーセットは20万円級のアンプと同レベルの性能でお勧め

ていうか、スレ違い。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:29 ID:ax84ddXy
>>768
サーノイズと騒ぎ立てるけど、
本当にXR２５買ったのかデジカメで
撮ってどこかにうｐして証明しれ、
議論はそれからだ、と言っています。
こんなマヂレスでよろしいでしょうか。
773 ：768：03/06/03 20:32 ID:2SxNIivo
>>770
いや、質問してるのはこっちなんですが。

それ以前に、>>767みたいな書き方をして相手に質問に答えてもらえると思ってるのですか。
煽りのやりすぎで正常な判断力をなくしてるんじゃないの？
774 ：768：03/06/03 20:37 ID:2SxNIivo
>>772
ちびちびとログを読んでいってましたが
あなたが言ってるのは>>734のことですか。
インプレしてくれた人にいきなり
「つか本当に買ったんならデジカメで撮ってうｐしてくれ」
なんて言いのけるのはすごく失礼に見えるんですが。

>>767と同じで脈絡なくとつぜん無礼な妄言をするような人が
このスレには巣くってるみたいですね。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:37 ID:G8tuAt/p
>>773
おいおい、ID透明あぼーん設定してんのにID変えてくんなよｗ
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:39 ID:XYdiQ3XB
>>768
気に寸名。G8tuAt/pはおとといから出没してるキチガイ荒らしだから。
無視しとけ。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:42 ID:G8tuAt/p
おとといのオレのIDはID:u+D72kKlだな
778 ：768：03/06/03 20:44 ID:R144nMPJ
>>775
すいませんね。エッジがよく切れるもんですから。
まあ、稚拙な物言いを非難されていい返せなくなると
すぐに耳を塞ぐ引き篭もりの妄想君に配慮する必要もないですが。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:46 ID:ax84ddXy
>>774
ちびちびログの流れを呼んで、>>729の発言が、
煽りに近い物言いでなく、普通にインプレしてくれた人と
読めるのであれば、やはり貴兄の一連の発言は
このスレに対する粘着以外の何者でもないように思えます。
ご退席いただけますか。
780 ：768：03/06/03 20:47 ID:R144nMPJ
>>776
荒らしが出ているんですか。

XR25というのはパナソニックの機種ですよね。
デジタルアンプってノイズが乗るんですか？
レコードの無音ノイズがCDでは無くなったりしてるので
デジタルっていうとノイズがないイメージがあったんですが。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:49 ID:G8tuAt/p
>>779
ほっといた方がいいよ、こういう奴は。
782 ：768：03/06/03 20:52 ID:R144nMPJ
>>779
もし俺が何万円も出してアンプを買って、自分でたえられないほどのひどい（これは主観的なものでしょうが）ノイズが
出たら、>>729みたいな感じな気持ちになると思います。
それは逆に満足した人が「最高だよ！このアンプは」と書き込むのと同じことですよね。
誰かを煽ってるわけではなくて主観的ですが事実を書き込んでいるので少なくとも参考にはなります。
それを煽りだなんだと言っていたら誰もインプレなんか書いてくれないんじゃないですか？
そういう人こそ退席すべきだと思います。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:52 ID:A3gWttp6
>>729のどこが煽りなの？
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:58 ID:E+Ii4OXu
落ち着くまで流す気でいたが、>>777
u+D72kKlは俺だ。
騙ってまで荒らして何が楽しんだ？君。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 20:59 ID:sxv1aJQa
>>781ﾊｹﾞﾄﾞｳ

XR-10の後継でノイズ対策がされていたら絶対買おう、
と思って早1年。

ようやく、ようやく買えるっす。ウッウッ。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:02 ID:O3SsglOP
前のスレでDSPが弱いからノイズが出るのではと言う推測があったけど
XR25ではノイズが出ないのなら当たってたかもしれませんね。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:02 ID:G4NRleeX
アンチと信者が荒らしあい、ですか。
安物アンプごときに大変だな（藁
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:03 ID:G8tuAt/p
>>784
ID変えてウソついて本当必死だなｗ
>>651で買ったと報告してる通りオレはXR25持ってるから画像でもうｐしようか？
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:04 ID:Mtfr1dwK
>>785
大して改善されてないけどな。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:10 ID:Mtfr1dwK
>>788
同じアンプを持ってるから同一人物です、てオマエ、マジでいってんの？
げきわら。

ちゅうか、おまえいいかげんにしなよ。みっともなさすぎるよ。
同一人物なら>>651からずっと荒らしかよ。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:12 ID:yn762Iz6
ノイズがなければやっと候補に入れれるな。
しかしガラスの音に臨場感があるとか場面が特定できてしまう辺りが、
逆にその他のシーンの臨場感のなさを物語っているようでちと不安。
スペースの問題がなければ１ビット＋安物アナログにした方がずっといいんだろうな。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:12 ID:O3SsglOP
>>788
アップ希望。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:15 ID:aVxB3QU7
>>788
退席希望。
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:21 ID:cShk4Ts5
G8tuAt/pって何が不満で荒らしてんの？
タバコの本数減らしてやっと買ったXR25がノイズまみれで怒りにぶち切れてるのかな。
そんなにひどいノイズだとは思えないけど。
初期不良なのかそれともG8tuAt/pの頭の不良なのか。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:24 ID:Cmw2rKxn
>>794
いやスレを上から見ていくとG8tuAt/pがふつうの人
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:26 ID:7qwOQV4q
どこがだよ（Ｗ
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:27 ID:Cmw2rKxn
>>796

>>782のレスからみると
というか>>729って書き逃げやん。
この値段のAVアンプでシールドの必要も考えないのってちょっとおかしい。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:27 ID:df2X//tk
スタンスはともかくとして、『必死だなw』とか言っている人がふつうの人だとは思えない…。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:29 ID:Dmo6huz4
>>797
>この値段のAVアンプでシールドの必要も考えないのってちょっとおかしい。

偏ってるなあ。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:31 ID:Cmw2rKxn
>>799
え！そう？ｼｮﾎﾞｰﾝ（；´ω`）
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:44 ID:G8tuAt/p
おもちゃデジカメで撮ったからボケボケで汚くてスマン
ttp://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi662.jpg
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:45 ID:bs4UOHqt
>>801
これってフロントの入力や、低音・高音の調整とか
ボタンついてないの？
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:47 ID:8GsECcq8
>>801
おおかたの人は君に写真をうぷすることより
消えうせてくれることを望んでるみたいよ。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:48 ID:J8nMA2IN
>>801
一言いわせてもらうと、
写真撮るの、下手だな。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:48 ID:G8tuAt/p
>>802
本体には低音高音のボタンやつまみは付いてないよ。
リモコンで調整出来るけどちょっと面倒臭い。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:48 ID:G8tuAt/p
>>804
あーオレも思ったよｗ
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:50 ID:Cmw2rKxn
これケータイ横から？
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:50 ID:WEqsX41w
ホントにしつこいねえ。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:51 ID:FjFLuvZY
ｷﾀｰ

サーノイズは、ほとんど気にならないレベルっていってもいいと思う。
というか出てないよ、これ。
AVD-S1と全くの大違い(w　素晴らしいｯｽ

これだけの音と機能が、6ﾏﾝ以下で買えちゃうんだから松下凄杉


とりあえずﾄﾐﾀの惑星鑑賞中～

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:54 ID:GBia74m/
今のところ、ざっと見て問題ない人３：あるひと１
くらいかね。もう、それでいいのでは？
数字は適当にアップデートしてくれｗ
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:59 ID:OiJ5ZYHZ
荒らす荒らさないの話は止めて、
デジタルＡＶアンプのみについて述べるがよろし。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:00 ID:G8tuAt/p
>>807
いやケータイじゃなくてeggyで撮った。
汚くてスマソ。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:04 ID:O3SsglOP
>>812
後ろ側もとってくれるとうれしいな。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:07 ID:g8T0hdu7
つーか、前側なんかどうでもいいだろ。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:10 ID:L3erO/l3
音はまったく問題無し。ストレートな音が好きなら買いのアンプだよ。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:10 ID:G8tuAt/p
>>813
スマソ、後ろ撮るのにはコード全部抜いてラックから
降ろさなきゃいけないから、ちと面倒。
それにeggyで撮っても細部はつぶれちゃう。
いいデジカメ持ってる人お願いします。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:11 ID:k/YfpIrE
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:13 ID:g8T0hdu7
無意味な事ばっかり。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:35 ID:thTC99I0
>>809
あとは、SACDをデジタルでつなぎたい。
AVD-S1の後継の気配がない今、プアデジタルの頼みの綱は
パナということか。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:39 ID:df2X//tk
>819
それは規格上無理なんじゃなかったっけ？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:44 ID:O3SsglOP
>>819
パナにSACDを期待するのは無理です・・・。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:52 ID:vckV306z
インプレしてくれた方、サンクス。注文してきますた。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:55 ID:h6M1Sy4Z
ONKYO TX-DS898 友人宅で聞かせて貰ったら
感動した
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:06 ID:GERuix/c
>>823　こういう高い物が売れてもらわなきゃ困る人もたくさんいるということで。
私にはXR25で十分すぎます。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:07 ID:5kOPTGAU
AVD-S1と比べればノイズはないね。
でも、合格点をあげられるほどじゃない。俺の基準では。
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:10 ID:GERuix/c
>>816　海外のが出たからもう要らないかと思ってた。
いいデジカメではありませんがどうぞ。
www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi663.jpg
www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi664.jpg
www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi665.jpg
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:12 ID:bs4UOHqt
>>805
そうでつか・・・
YAMAHAの型落ち使ってるけどそれ使い続けるかな

リマスター+176.4Kにかなり惹かれてるが(´Д⊂
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:16 ID:O3SsglOP
>>826
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
うむーXR45みたいにもう一つ光入力があれは良かったのに。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:17 ID:mGYDnB3z
>>825
音楽よりノイズ聞くのに夢中な人ですか?
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:22 ID:P4zWrMh4
XR10を使ってるんだが、安くて良くなっちゃうと困るんだよね～。松下さん。
つーことで、早速XR25買っちゃぉ。。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:26 ID:hnQhgsUu
>>829
否定的なコメントが出ると
こういう煽りばっかり出るな。
松下の工作員か？
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:31 ID:FjFLuvZY
S/N比　98db（DIGITAL INPUT)
ってのが公称値なんで、ものすごくいいってわけでもないよね。
最近のアナログAVアンプ事情はｻﾊﾟｰﾘなんで、どの程度なのかもわからんですが。

思いっきりデジタルアンプな音はするんで、それがｷﾗｲとか馴染めないって
ﾋﾄには向かないですやねえ。
まあ、聴いてると慣れちゃうし、慣れると他のが物足りなくなったりもするですけど

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:31 ID:G8tuAt/p
>>826
お手数掛けましてすいません。
Goodjobです！

>>827
ﾕｰｻﾞｰｲﾝﾀｰﾌｪｰｽはソニー的なデザイン先行でハッキリ言って使いにくいけど
音は約4万とは思えない音質だと思うので個人的にはお勧めだけどね・・・。

使いにくい点をちょっと挙げると・・
＊高音低音Boostするのにリモコンの下の部分をパカッと開けて
　 [ﾄｰﾝ/ﾊﾞﾗﾝｽ]ﾎﾞﾀﾝ→[+][-]ﾎﾞﾀﾝを押して設定

＊ディスプレーの上の蛍光灯を消すのに[INPUT SELECTORﾎﾞﾀﾝ]+[BANDﾎﾞﾀﾝ]を
　 押してsetupに入る。それから[INPUT SELECTOR]ﾎﾞﾀﾝ押してDIMMERを選んで
　 [DIMMER}をON

＊FMをﾓﾉﾗﾙに変更する場合、本体の[FM MODE]ﾎﾞﾀﾝを押しに行かなくてはならない
　 リモコンにはそのボタンは無い。

ここら辺の機能は本体にもリモコンにもワンプッシュで出来るボタンが欲しいな・・
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:32 ID:JQj91Cf4
ちょっと疑ってたので、迷ったんですが
デジカメで撮ってアップしなくてもなんとなく
わかったのでもういいよ。＞がんばってる彼
わかりやす過ぎｗ
835 ：830：03/06/03 23:37 ID:P4zWrMh4
>>826
いいなぁ。XR25&S75。
XR10に比べ端子が豊富だし、フロントSP端子も良くなってるね。
自分もS75を手に入れたことだし、ここはひとつ無駄使い？しちゃうかぁ。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:39 ID:Cmw2rKxn
>>833
そういうのは記憶型リモコンでプチマクロ組める奴を買うとイイですよ。
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:41 ID:G8tuAt/p
>>836
VL700U持ってるんですが、本体にしかないボタンがあったりするんですよ・・
３っつ挙げましたが下二つがそれです。
確かに高音低音はプチマクロでいけますね・・
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:45 ID:Cmw2rKxn
>>837
届いたら私もやってみます（；´Д`）
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:45 ID:bs4UOHqt
>>833
なるほど
S75も操作感悪いし、パナは操作性悪いですな（とくにリモコン）

音は良いらしいので評価できますが（S75も音良いし）
2つほど質問あるのですが
・スピーカーごとの音量設定でできるか？
　リアRに+5dB とか

・音響プログラムって入ってるか？
　スポーツ　コンサート　Jazz　Rock　
　ドルビー（アドベンチャー　スペクタクル）　etc

この二つクリアしてるなら実物見てきたいです(　´∀｀)
840 ：預言者：03/06/03 23:53 ID:gihEZHqn
http://elife.fam.cx/mfg/





841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:58 ID:G8tuAt/p
>>839
> ・スピーカーごとの音量設定でできるか？
> 　リアRに+5dB とか
出来ます。-10db～+10dbの範囲です。
またテストボタンというのがあって一つずつスピーカーを
順番に鳴らせます。

> ・音響プログラムって入ってるか？
> 　スポーツ　コンサート　Jazz　Rock
> 　ドルビー（アドベンチャー　スペクタクル）　etc
↓をみると良いかもしれません。
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030421-3/jn030421-3.html
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 00:07 ID:xzEVWvtN
>>838
今ちょっと色々試してたんですがプチマクロ無理っぽいです・・・。
[ﾄｰﾝ/ﾊﾞﾗﾝｽ]ﾎﾞﾀﾝを押すたびにBASE→TREBLE→BALANCEと変わって
しかも設定画面が消えても最後に表示した設定（例えばTREBLE）を
記憶しています。
そのため [ﾄｰﾝ/ﾊﾞﾗﾝｽ]＋[＋]とプチマクロ登録しても
機能を調整出来ないです。ガックリ・・。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 00:19 ID:4hu3d+/w
>>841
お、できますか。

調べてみたけど、パナの音響システムはSFCってやつなのね
（6モード　ホール・クラブ・ライブ・シアター・シムサラ・パーティー）

サンプリング周波数が88.2Khz以上の時ドルビープロロジック2とか
SFC、NEO6は使えないみたい(´・ω・`)

リマスターしたらそのまま聞けや(゜Д゜ )ゴルァ!!って事なのか？
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 00:45 ID:/mLggFke
よさそうだね…XR45待たずに15万の算段するかな…
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 01:41 ID:bDOaCpEi
>>839
パナや東芝やビクターのAV機器は学習リモコン必須だね。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 02:46 ID:68c6upgV
http://members.tripod.co.jp/marvel/xr/

設置する前に中身を開けてみるのがお約束になってます(w
サイズのわりには写りはよくないですけどｶﾝﾍﾞﾝ。。ついでにAVD-S1もうｐ

較べてみるとXR25は余裕のある作りしてるし、S1は異様に小さくまとめてるなあと。電源とかアンプ部とか
アンプが中央にあって、出力を隣の基板にバイパスしてそこからスピーカー端子へつなげてるのは
ちょっと萎えた気がしました＞XR25　AVD-S1はアンプ部からダイレクトですし

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 02:56 ID:xzEVWvtN
>>846
これはスゴイ・・・
S75+xr25のレビューも是非。
848 ：830：03/06/04 03:02 ID:Kdas3BdK
>>846
すごい！
リマスター176.4kHzだ！
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 03:15 ID:2hajBJYF
>>146　最近蓮恐怖症で、それの影響でＸＲ２５のコイル？の部分が虫っぽくて
気持ち悪くなりますた。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 06:28 ID:ibjLTTd1
音響プログラムのSFCだけどこれは2chソースにしか効かないんで注意だよ。
5.1chソースにこれを掛けるには一旦2chにダウンしないと掛けられない。
これはプロロジ2だろうがNEO:6でももちろん同じ。

5.1chソースだと基本的にストレート再生しかできないね。

でも、音がよければそもそも2chソースでも十分な立体感が得られる罠。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 09:04 ID:4hu3d+/w
>>850
音響プログラムもS75でアップサンプリングすると
使えなくてソースが2CHじゃなくても使えないと・・・
結構場面限られるな（定格サンプリング+SFCならOKか）
DSP関連ならYAMAHやソニーって事ね

俺の場合、アップサンプリングとES対応くらいしか目玉がないぽ

>>846
ttp://members.tripod.co.jp/marvel/xr/XR25_8.jpg
↑(;´Д`)ハァハァ
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 12:01 ID:87wmiAeD
お風呂サウンドが好きならヤマハ行っとけってことで（ｗ
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 14:01 ID:68c6upgV
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020618/ti.htm
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/news/scj02038.htm
http://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=catSearchFrame&domSendTo=byID&domProductQueryName=irfiz24n
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/new/akd4114.html

乗っかってるデバイスはこのあたり。TIのは、ちょうど一年くらい前に発表されてたんですね。
IRFIZ24NってのはPowerMOS FET

TIのデバイスはTACTの流れをくむ由緒あるもの（EQIBIT）のようで。


>>851
DVDで192KHzやりたかったですー

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 15:11 ID:Ystj7uw7
XR25の購入ボタン押しちゃったよぅ
スピーカー買わないと…
855 ：ＳＧ１１好き：03/06/04 15:12 ID:cXII2LSK
ＸＲ２５ついにぽちっとなしたぞ。６月６日入荷らしいから、その後ＳＧ１１と聞き比べ
しようかなと。ＡＴ１０００はＳＰ端子がだめぽなんで見送りますた。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 15:53 ID:LRp0kE3U
XR25使ってる方に聞きたいんですけど､XR25のSP端子はどの程度の太さのSP
ケーブルが入りますか?
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 15:54 ID:C2NEaXkg
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 18:01 ID:kaZdBV8Q
(´-`).｡oO(今日は荒れませんように…)
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 19:18 ID:ynz4a5A0
>>856
俺のチンポは入らなかった。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 19:34 ID:iZPk5X/g
>>856
俺のチンポは入った。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 19:49 ID:Eex9EBh1
>>856
俺のチンポ
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 20:14 ID:WlaBTI9u
みんな楽しそうだね。
でもそんなに太いケーブル使うの？？
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 20:36 ID:4hu3d+/w
>>862
フロントのスピーカーには太いの使うよ
付属の細いやつはだめぽ
（音の違い明らかに分かる）
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 21:28 ID:IeH4gnFs
>>856
俺のマンポ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 00:16 ID:UGw9ufTf

荒らしてる人へ
あやまりますのでもう荒らすのやめて下さいお願いします。

次はソニー製品やYAMAHAの製品も必ず買うのでもう堪忍して下さい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいm(_ _)m
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 01:53 ID:BXIGgpC4
デジタルアンプ関係のスレで（つか、このスレか、モグラのスレしか知らないが）
EcripseTDを使いたいけど、価格的に…とか逝ってた人居なかったっけ？
で、こんなんでましたが。ってことで。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030604/fujitsu.htm
スレ違い失礼でつ。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 02:03 ID:SD6Fgtg1
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/saxr452lrg.jpg

XR45って、これ自体にリマスターの機能積んでるんですね。。いままで気がつかなかった。
ものすごいXR25との機能差でないかというか、これだとS75買わなくてもいいでないですか。

MULTI-SOUCEってのが気になるですけど、もしかしたらサラウンドデコード後のPCMにもかけられるのかな。
リマスターの威力を思い知らされたんで、後出し発売されたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですけど。。まあ、そうしたら買うしかないですねﾞ(w

S75&XR25のリマスター@デジタル接続
リマスターOFF＞すっきりさわやか。ヌケがｲｲ
リマスター1＞密度が増す。粒子度うｐ
リマスター2＞さらに・・・
リマスター3＞ﾏﾀｰﾘと。。なんとなくテンポが遅くなったように（感じる

リマスターをかけるとデジタルアンプの硬さみたいな傾向が緩和されるんで、セットで組み合わせるのが吉かもです。
というか、ほんとにｲｲ。安っぽい音じゃないし質感もかなり高いです。低音もきっちり出てるしバランスがいい。松下らしいというか

AVD-S1と較べると、S1の方が解像感やキレの良さは上かなと思うんですけど、ノイズが多いんでｲﾏｲﾁ抜けがよくないし
聴いてて気持ちが良くないのが実に残念。。音はﾎﾝﾄいいんですけどねえ

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 02:32 ID:pt6zWv7x
>>867
日本版のは海外版XR25とはちょっと違いますよ。
XR45と25の中間くらいの性能になってます。むしろ45寄り。
それにAACが海外版ないっす。
http://members.tripod.co.jp/marvel/xr/XR25_6.jpg　←日本版25

http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr25/rearlrg.jpg　←海外版25
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr45/rear2lrg.jpg　←海外版45

びみょーっすね。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 03:31 ID:9/08eyr2
>>867
スピーカーは何使ってますか?
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 11:24 ID:u8pikjua
XR45はアンプでリマスターがあるのか！
ならそっちがイイ！ではないか！　欲しーー！　
日本版で出してPanasonic！　その布石のXR25だよな？
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 13:11 ID:EmIlZFxi
>>856

フロントは直径4mmでもいけそうだけど、その他は1mmぐらいのしか刺さらんと思われ
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 14:06 ID:bTvK2Z9/
XR-10だとノイズがいやなんでDVDでもSFCかプロロジ２で聞いてること多かったけど
XR-25だと安心して光入力の5.1で聞けるな。後ろからこんな落としてたんかと今になって気がつく罠。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 14:37 ID:bTvK2Z9/
XR-10より音が悪い部分があったらいやだと思ってたけど、特に問題ないな。
もとからアナログ入力時にはサーノイズ出てなかったんで
XR-10のサーノイズは電源のシールドミスとかじゃないはずで
DSPの性能不足のせいだったんかな？

チャンネル多くて高周波だとデジタル処理性能も必要だもんな。

6ch全部で44Khzフルデジタル処理して、2chだとリマスターで176KHzだとつじつまがあう。

XR-10では2chだけなら44KHz処理できてたけど6chにすると処理が追いつかないで
22KHzとかになって高域にノイズが入ってたと推測。DVD見てて思ったなり。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 14:41 ID:bTvK2Z9/
XR-10と25で微妙に違うなと思うのは2chソースのSFC時だな。
設定増えてるんでパラメーターの問題もあるんだろうが
XR-10よりXR-25のSFCの方がなんぞ派手な感じがするな。
XR-10のシアター好きだったんでもう少し調節したいところだ。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 14:55 ID:bTvK2Z9/
あーなるほど、つまりXR-25のDSPは10の４倍相当DSPってことだな。

XR25 -> 2ch時176KHzで処理可能、6ch時全ch 44KHz処理。
2chでリマスターしてない時はDSPに余裕があるんでおまけでSFC他のエフェクトが可能。
6ch時やリマスター時は性能限界でエフェクト処理は無理。

ってことはXR-10の場合

XR-10 -> 2ch時44KHz処理ってことは、6ch時に15KHzあたりまで下がってた

ってことじゃないのかな？

だとするとSFC時に22KHz間で下がっててこれだとぎりぎりノイズ聞こえないけど、
6chにするとほとんどの人は聞こえるから高周波ノイズとして聞こえてたと。

これだとつじつまがあうなぁ。
876 ： ：03/06/05 16:02 ID:jlDi/BoL
>>875
＞XR-10 -> 2ch時44KHz処理ってことは、6ch時に15KHzあたりまで下がってた

あのーーそれだと、高音は7～8KHzまでしか出ないのですが。
電話並だよそれじゃ。

大体サンプリングが何で自動的に「下がる」んだよ。
デジタルの場合、処理が追いつかなければ、音が止まる、画像が
止まる、それだけだよ。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 16:18 ID:bTvK2Z9/
単純に処理周波数が減るって言うのは無理やり過ぎるけど、
XRシリーズの処理はPWMだろうし、内部じゃ１チャンネルあたりMHzで処理するから
処理チャンネルが増えるとどこかで処理しきれなくなって手抜きが出るんじゃないかと。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 16:22 ID:l4AAat9K
>>877
をいをいDSP部ではマルチビットで処理だろ。PWM変調かけるのは昔でいう1bit DAC
部分なんでだいぶ後ろだ。

あと、サンプリング周波数を落すというのはちとありえん。でも、演算精度を落とす
のはありえるな。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 16:27 ID:bTvK2Z9/
演算精度落とすってのは内部のビット数（44KHzの１パルス内部のタイミング精度）
を減らすとかだろうから、結果としてはイヤーなノイズやひずみとして出てくるんかねぇ。

XR-10は5.1ch入力のときしか目立つノイズが出ないから謎試用だったけど。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 16:37 ID:bTvK2Z9/
ところで、手持ちのDVDをずーとXR-25でかけてるわけだが、XR-10と25で微妙に音が違う気がしてきた。
印象でいうとXR-25の方が音がおとなしい感じがする。分かるのは雨の音なんかか。

XR-10の方がノイズっぽい派手な音な気がする。XR-25はこれと比べると物足りない感じもするが音は綺麗だ。
単にXR-10のが高域シャリシャリなだけかもしれず。ノイズがないからそう思うだけなのかもしれんが
耳がXR-10になれちゃってるんだよな。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 16:53 ID:SD6Fgtg1
S75&XR25の場合、リマスター（アップサンプリング）やってるのはS75側なんで
XR25は192KHzまでデジタルで受けられるってことですね。
DSPというかインターフェースが対応するようになったと。これやってるのはAKMのチップみたい
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak4114/ak4114.html

176.4KHz/192KHzを受けられるのは2ch/LPCMだけなので、サラウンドデコードのDSPはバイパスして
TIのアンプドライバに入れてるとかやってそう。DSPを使うSFCは176.4KHzで入力すると使えないですし。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 17:04 ID:SD6Fgtg1
>>880
XR10は店頭でしか聴いたことないんですが、XR10ってかなりデジタルな音って印象だったのが
XR25はわりと普通っぽいですよね。音が細くて硬いって感じがしないし、低音がけっこう力強い。
AVD-S1は低音がスリムで物足りないとこがあったんですが、XR25はほんとにくせが無いです。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 17:18 ID:SD6Fgtg1
そういえばアップサンプリングやってるDVDプレイヤーってπがありましたよね＞レガートリンク
高域補間のアルゴリズムなんかは違うのかもしれないですけど、デジタル出力ができるなら
こっちの方がいいと思ったり＞S757A　そんなに高くないし

リマスターと聞いて、それに安いんでついセットで買っちゃったですけど、SACDがかからないのは、やっぱりかなすい。
まあ、SACDもDVD-AもXR25はアナログ入力になるんで、DA＞ADってｱﾎらしい過程になるですけど。。

ぜひとも次世代XRではiLink積んでほしいものですねえ。フルデジタルアンプならなおさら

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 17:22 ID:bTvK2Z9/
本気で使うんならDVD-Pの方もS75じゃないとだめなんだろうなぁ。これ。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 17:35 ID:bTvK2Z9/
あと気がついたんだけど、2chソースの場合一番臨場感があるのが
NEO:6でもプロロジ２でもSFCでもなくて、ただの2chモードなんだけど（ｗ

気のせいかと思ってセンターに耳を近づけてもやっぱり音出てないし、
こっちの環境じゃセンターに一番金かけてるんで勿体なし。

ひょっとして刺さらんからってフロント以外の線を細くしたのが効いたか？
細くても音がよさげな線を見つけてくるかぁ。
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 21:44 ID:FK1lsenk
ああ　漏れも注文してしまいますた・・・早く来ないかな・・・
今まで YAMAHA君だったので 違いが楽しみ
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 23:11 ID:t+QFQmpp
>>885
２ＣＨモードというのはフロントスピーカーだけ使うから２ＣＨじゃないのか？
センターから音でたら３ＣＨではないか。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 23:27 ID:pt6zWv7x
>>887
いやフロントのみの2chが一番イイ！ってことでそ
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 00:08 ID:SkFZWbUa
>>888
基本的に２chでも立体的な音が出せるのがサラウンドの規格ですから
それだけアンプ自体の性能はよいと言うことでは(本当かな?)
890 ： ：03/06/06 00:25 ID:06j1z8/7
>>889

はぁ？
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 00:34 ID:I20hGBHO
>>887=>>890　か？

2chモードと2chソースを読み違えてない？
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 00:46 ID:YtunnyaR
SFCとかの2chソースをサラウンド化するモード、結構よくできてるなあ
と思いつつ一通り聴いたらもういいやって感じすね。
サウンドデザインされてないマルチチャネルを聴くのは、どうだかなって思うです。
素性がめちゃくちゃｲｲのに、わざわざ加工するなんてもったいない。


しかし、ﾎﾝﾄにいい。。これは松下の会心作でないかな。C/Pの高さは破壊的
ピュアオーディオから見ても、ローエンドあたりのコンポにﾄﾄﾞﾒを差したって感がする。
デジタルアンプにありがちな無機的な音だったりとかノイズの多さが払拭されてて
誰にでもおすすめできる逸品に仕上がってると思うです。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 00:49 ID:qlI+5J2/
S75スレといい、工作員が紛れ込んでる分引いても
今回の商品タッグは当たりっぽいね
（俺はS75だけ所持）

やっぱRAM再生とリマスターが受けたのか？
横並びの中、この付加価値は大きいもんね
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 01:51 ID:dgj00jag
>>886
おお、ちょっと低価格なモデルが出たんですね。
でもこの値段って多分ペアじゃないっすよね。まだチョットきついっす。
D-M3を5本揃えるよりまだ高いからなあ。

＞「日常を演出するためのお洒落で小粋なアイテム」を表現したという。
どうでもいいけどこのウサンクサイうたい文句、イイ！

>>882
あれ、AVD-S1って低音が物足りませんか？
うちではかなりブーストしてる印象があるんですが。
音楽だとトーンコントロールがあれば絞りたいくらい。映画にはいいですが。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 03:27 ID:w5sa+08m

まぁ、前から言われてた欠点がなくなったわけだから、評価が高くなるのは当たり前であろう
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 09:37 ID:smM3L/Tz
いうなればアンプ業界の発泡酒ってところか。
CPは悪くないが潤沢な予算があればあえて選択する必要もないと。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 10:18 ID:RfEZi3lS
つか、デジタル原理主義のオレ用アンプ
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 10:24 ID:aCWKntR5
>>896
うまいこと言うね
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 11:21 ID:NiKL4Te4
潤沢な予算って下手すりゃ\50万以上のレベルだぞ…。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 11:25 ID:qzNtxmpe
>>899
デジタルアンプって、そんなに音がいいの？
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 11:40 ID:TRHI9ksj
>900
XR25の話をしているんであって、
デジタルアンプ全般の話をしているわけではないでしょう。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 11:51 ID:wxvnWtcZ
XR-25はCP最高のAVアンプ認定
音質だけなら最高クラス
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 12:08 ID:RfEZi3lS
いやぁ、四万そこらでこんな高音質が手に入るようになったのに正直驚く。
しかし個人的にはヘッドフォン多用なので、ドルビーヘッドフォンなどのDSPエフェクトが
たっぷり入ったデジタルヘッドフォンアンプが欲しいところ。
サイズをとんでもなく小さく出来そうだな・・・
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 12:25 ID:YtunnyaR
http://panasonic.jp/support/audio/manual/main_2.html#amp
まだ登録されてないみたい＞マニュアル

http://panasonic.jp/support/dvd/manual/manual.html
S75はこっち。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 12:46 ID:l81TqY8D
うううううS75スレも見ちゃったよ
どうしよう買おうかなぁ万一45出たらどうしよう
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 12:49 ID:YtunnyaR
無駄にﾃﾞｶｲアンプ買わなくてもいいんだし、予算はスピーカーやディスプレイとか他の機器にまわすのがええでしょ。
松下的にはレコーダーやプラズマが売れた方がうれしいんだろうし。プラズマの1割引価格で買えてしまいますよと
オーディオ専業的なメーカーには製品の序列を壊すようなこんな自爆的なことはできないよ。

いわゆるV字回復な（世界）戦略製品でもあるんだろうけど、日本のAV/オーディオシーン（メディアとかね）が
これをきちんと評価できないようじゃ終わってるよなー。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 12:56 ID:YtunnyaR
>>905
XR25が売れないとXR45も出してくれないという罠。。国内市場では様子見されてるのは明らかだし
まずは自らが行動を(w

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 12:58 ID:53q4sshn
>899
実際使ってみてもの申しますが、そりゃ言い杉。
値段の割に良いのは確かだが。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 13:15 ID:Rxe0duoo
>>906
そういう妄想まじりの断定されてもな。
音がいい悪いはあくまで主観と好みの問題だから物量投入されたアナログアンプの
方が絶対良いという人間もいても不思議じゃない。
俺自身は猛烈に欲しいのだが、いかんせんデザインと作りがが安ッポすぎて
なんぼ音が良くても部屋に置きたくないね。
XR10も相当ヒドいルックスなので結局買わなかったけどXR25となると言語道断だな。
ま、デザインの好みも人それぞれだからアレでもいいという奴もいるのだろうが（ｗ
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 13:34 ID:RfEZi3lS
コストパフォーマンスは抜群だからYAMAHAの3万～8万ランクの
アンプ使ってる人には個人的にお勧めだな。
エフェクト関係は貧弱極まりないが音の「定位」「キレ」は
YAMAHA3万～8万のソレを大きく上回ると思う。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 13:37 ID:NiKL4Te4
>>908
もちろん、\50万といってもピュアオーディオの6chぶんと比較なんて無謀なこと
ではなく、\50万クラスのAVアンプとの比較ね。んで、\20万クラスなら完全に
勝っていると思うし、\50万クラスとも比較対象になるレベルだよ。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 13:42 ID:YtunnyaR
>>909
評価ってるんであって、優劣を問うてるわけじゃないよ。
こういうものがこういう値段で出てきた。さて他社はどうしますかねってとこ。


音って確かに主観的なものだけど、Hi-Fiというなら押さえるべき要素はあるはずでしょ。
解像度や情報量の多さ、歪み感の少なさ、懸念でもあるノイズとかは、かなり高い水準でクリアしているのは間違いないし。
それをふまえて、好みがっていうのならいいんだけどね。

デザインは結構いいと思うな。いいっていうか、薄いからじゃまにならないんだよね。
フロントパネルのイルミネーション、ヤマハのF1（外付けドライブの方）とよく似てる。。まぶしいんでｵﾌにしちゃってるけど

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 14:06 ID:GrDZh/7L
>>903
は、激しく同意であります
DSP搭載デジタルヘッドホンアンプって発売されてないのですか？
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 14:07 ID:HswRb74h
店頭実売￥45,000くらいですかね。
ネット通販だと￥36,000くらいからあるけど。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 14:12 ID:53q4sshn
>911
…微妙。音が気に入れば、かな。音の質感は結構秀逸。S/Nがイマイチってのが少し減点。
例えばオンキョのIntegra RESEARCHあたりと比べるのは、はっきり言って無謀かと。
アナログ回路にかけてるコストと物量が違うからだと思うのですが、実際かなり厳しいと思います。
個人的には、(アンプ単体で完結することを前提とすれば)10万クラスとガチンコ勝負が出来るかどうかかな、と。
それでも十分凄いことですがｗ
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 14:14 ID:NiKL4Te4
>>913
ヘッドフォンってオペアンプで駆動できちゃうし、電源だって場合によっては
乾電池で間にあうんで、デジタルアンプ化するうまみがほとんどないんだよなぁ。
CEC HD-51 でも 32Ω 0.38W、200Ω 0.135W なんだもの。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 14:15 ID:RfEZi3lS
>>913
>DSP搭載デジタルヘッドホンアンプって発売されてないのですか？

自分も知らないのでなんとも言えないけど、少なくともXR25のような
普及価格帯のフルデジタルヘッドフォンアンプは聞いたことがない。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 14:19 ID:NiKL4Te4
>>915
ONKYO Integra な TX-DS989 とかじゃなくて、Integra RESEARCH の RDC-7 & RDA-7
と比較ってこと? そりゃ確かに無謀。でも、TX-DS989 となら比較対象にしても
それほどおかしくはないと思うし、NA900 なら十二分に勝負になる。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 14:46 ID:baKboDWl
XR25がアナログアンプで何万円相当でもいいんだが，
AVアンプスレで「XR25最強」とか言うのはやめてくれ。

あっちだって迷惑だろうし，あっちの厨房がこっちに来るのも迷惑。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 15:01 ID:KxG6ZgGJ
日本じゃXR45の心配はないだろ。S75との抱き合わせ商法だし、
正直S75あればリアマスターできるんでXR45イラン。

D端子やその他の入出力に関しては良く出る話だけど
別にAVセレクタ買ったほうが幸せになれる気がする。

全部買っても10万にしかならないんだからお買い得だよ。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 15:03 ID:KxG6ZgGJ
あと、ヘッドフォンアンプも素直にパイオニアのTRE-D1000でも買った方が幸せになりそうだ。
ヤマハのバーチャルサラウンドよりこっちのがよっぽどマシだよ。
一台のAVセンターでなんでもやろうとしないほうがいいんじゃないかと。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 15:05 ID:6rR+BfiJ
>919
なんで統合しないんだろ？用途は同じだと思うんだけど…。
AVアンプスレと、ここのスレでのXR25に対する温度差が不思議。
高級機とガチで勝負できるなら大騒ぎになっても良さそうなものだが。
統合スレがコンサバなのか…？
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 15:22 ID:baKboDWl
>>922
AVアンプスレでは，デジタルアンプは異端視されてるのよ。
なので，統合は無理。
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 15:26 ID:RfEZi3lS
>>922
あれでしょ子供の頃いたじゃない。
バーチャファイターとか鉄拳とか出てきても
ひたすらスト２とかSNKの２D系のにしがみ付いてる人。
要は、はなからデジタルアンプなんて眼中無しの人達じゃないかと。

まあ誤解されないように言っとくと、デジタルアナログの両方の製品見て
選びぬいてアナログの良い製品に行ってる人のことじゃないから。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 15:29 ID:lEmZFmeq
>>921
DIR-1000Cの新型でたんですか？
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 17:34 ID:NiKL4Te4
>>923
AVアンプスレ、適当なAVアンプをプリにしてもぐら6つつなげて…なんていう
話もスルーされちゃうもんね。
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 17:37 ID:6rR+BfiJ
>926
モグラは良いと思うが、適当なAVアンプってのが問題あるんじゃない？
アナログ回路も相応に質が良くないと、プリ部分が足引っ張るでしょ。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 17:41 ID:NiKL4Te4
>>927
高いレベルで見ればもちろんそうなるけど、現状のAVアンプの問題は圧倒的に
電源部とパワーアンプ部なんで、外付けアンプは非常に有効。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 18:36 ID:ykP5NbgV
なんだか、後ろのスピーカーから女がうめいてるような声が聞こえるんですが。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 18:36 ID:uDFM9Ixo
あっさり一番良いAVアンプの音が５万で出りゃ無視されるわな
他の製品の意味なくなっちゃうもん。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 18:38 ID:uDFM9Ixo
どーでもいいけど、やっぱりリアサラウンド入れた6chはいい。
当たり前だが真後ろから聞こえるしXR-25はサーノイズでないから
すぐ後ろにあっても気にならん。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/06/06 18:39 ID:Xy+3PFy6
>>929
板違いにつきオカルト板へどうぞ。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:12 ID:lEmZFmeq
ちょとこわかたよ
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:14 ID:Zdcq1+23
てかデジタルAVアンプ音いいならなんで売れないの？
俺アナログAVアンプ（AX-1300）買おうと考えてたけど
デジタルのほうがいい？
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:15 ID:uSHgNN93
最高におめでたいすれだなぁ
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:24 ID:lEmZFmeq
煽るからまた来ちゃったよ…

ごめんなさい。あやまりますので堪忍して。
アナログも良いと思います。
ソニーやYAMAHA製品も次は必ず買いますので荒らさないで下さい
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:27 ID:JXjX40ps
>>934
XR25はマランツのような2ch重視の音で軽いのがメリットだが、AV用には音も薄い。
AV重視のヤマハとは根本的に考え方が違うのでどっちともいえない。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:31 ID:qlI+5J2/
>>937
＞AV重視のヤマハとは根本的に考え方が違うのでどっちともいえない。

ああ、何か言いたいこと分かるわ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:33 ID:9HHlsfPa
ヘッドフォンアンプもデジタルですか？＞XR25
ポータブルCDPよりは良い音しますか？
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:36 ID:qlI+5J2/
>>939
ポータブルに音求めるなｗ
941 ：ＳＧ１１好き：03/06/06 21:15 ID:ertg/ulG
今日届きました。この製品ちょっとやばくないですか？
十分な奥行き感と柔らかさがあります。
デジタル特有の立ち上がりの早さ、解像度ももちろんあります。
原音に入っている音を素直に出してやれば十分に音の広がりもあるので
エフェクトをかける必要がないですね。

個人的にはＳＧ１１よりも耳あたりがよく自然で非常によい感じがします。
で比べてみると解像度、立ち上がり感、エネルギー感はＳＧ１１のほうがよく
広がり、奥行き感、柔らかさなどはＸＲ２５のほうがいいように思いました。

実際の大きさは奥行きが結構あるような感じですが、普通の廉価帯のＡＶアンプ
と同じぐらいの占有面積かと。
フロントのＳＰ端子はＹラグ不可。サラウンドバックなどはカナレの４Ｓ８の
一本分程度までで、２本を一緒に捩って入れるのは無理。
メガネプラグが脱着可能なのはマル。

ＳＰのラージ、スモールなどは本体側で結構簡単にできました。
定位がいいのでフロントからサラウンドまでの音像の繋がり方が
自然で音が動いているのがよく分かります。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 21:17 ID:lEmZFmeq

あやまりますのでお帰り下さい
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 21:19 ID:lEmZFmeq
>>942
あ、AVアンプスレで煽られて怒って来てる人へです
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 21:38 ID:I20hGBHO
>>941
C/P的にはちょっとヤバイと思う。
ラインナップにしがらみのない松だから普通の値段でだしたんだろうけど…。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 21:57 ID:xBwNIB+D
>>893
＞S75スレといい、工作員が紛れ込んでる分引いても…
何処にあるんでしょ？
教えてぇ～。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 22:16 ID:T8PyxDI4
もしXR45が出たら、永のお勤めをさせてるA-3090の代替に、と考えてるんだが、>>937の記述見るとちょっと不安。
まぁ、3090ではDTS鳴らせないので、それが出来るようになるだけでも意味はあるんだが…
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 22:33 ID:gcU0lTpb
XR25聴いてみたが、思わず笑った。
ここで誉めてる奴ら
お前ら今まで何聴いて育って来たんだ？
こんなのがいいのか？
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 22:35 ID:I20hGBHO
>>947
はいはい自己紹介をどうぞ。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 22:41 ID:SkFZWbUa
>>947
947さんが所有されてるアンプとスピーカーを教えてください。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 22:53 ID:fZhiZp2A
スカスカキンキン
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 22:58 ID:NiKL4Te4
ID変えてまで煽るキチガイ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
952 ：947：03/06/06 23:09 ID:gcU0lTpb
ID変えてないよ。
疑うお前電波入ってねえか？

アンプ　AU-D707X
スピーカー　SX-LT55
ですが何か？

ついでに言うとバナなら未だMJ55の方が
いいな。

やれやれ．．．

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:16 ID:I20hGBHO
707XのDECADE？
954 ：947：03/06/06 23:20 ID:gcU0lTpb
オリジナル707X
古くてスマソ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:24 ID:NiKL4Te4
サンスイトーンが大好きって人には、そりゃデジタルアンプは向かないだろ…。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:26 ID:I20hGBHO
いや名機だけど…。当時値段からするといまの２５万クラス以上じゃないかな？＜707X

>>955
確かに…（苦笑
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:26 ID:SkFZWbUa
昔のサンスイか黒と金ではまた音が違うからな・・・。
958 ：947：03/06/06 23:33 ID:gcU0lTpb
このスレにもマトモな人間がいて安心した。
これなら本当に音のいいデジタルアンプが
出てきたときに楽しみ。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:39 ID:NiKL4Te4
>>958
ん? 多分に誤解しとるな。XR25 は音いいぞ。ただ、サンスイトーン
ラブラブな947の趣向とはかけはなれている方面に。
960 ：947：03/06/06 23:42 ID:gcU0lTpb
じゃ聴くけど
山水トーンって何？

漏れはサンスイトーンってヤツに
ラブラブってヤツで
707買ったんじゃないと思うけど。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:42 ID:YgGESH7r
ヤバイってのは良いのか悪いのかどっち？
最近の日本語難しいyo
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:44 ID:NiKL4Te4
>>960
そりゃ趣味だから、自分の趣向に合わない音を切りすてるのは別にかまわんけど、
自分の趣向がなんなのかぐらいは自分で把握しておけよ…。相手するのがアホ
らしくなるな。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:45 ID:+6H0LV2f
人の好みを全く理解しようとしない奴と何話しても無駄ってこった
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:46 ID:6rR+BfiJ
音の色づけは十種十色なので、合わない人には合わない。
単純に『40万のアンプと張り合う』という比較が鼻についただけだと思われ。
合う人には合う。
965 ：964：03/06/06 23:48 ID:6rR+BfiJ
逆に言えば、趣味に合わない40万のアナログアンプと比べること自体が無意味。
見る人から見れば勝負にならない。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:50 ID:NiKL4Te4
>>964
う～む。あからじめ「スピーカのドライブ力と\40万クラスのAVアンプと張り合
うレベル」とか、細かく限定して話しておくべきだったか。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:54 ID:I20hGBHO
たぶん947氏にはパワー感が全然物足りないんじゃないかなぁ…。
良くも悪くも味付けされた音ですよサンスイは。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:55 ID:9UPxtwi3
ようするにまったく趣味の合わない40万のアンプよりはまだマシですよってことだろ？
その比較に何か意味があるのか？
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:57 ID:6rR+BfiJ
>967
かといってXR25に味付けがない音かと言えばそうでもなく。
デジタルスピーカーらしく、スピーカーのドライブ力は大した物。
綿密に相性を気にせずとも安心して使える。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 23:58 ID:0dND0B+w
>>968
あるに決まってるワイ(横から須磨粗)
971 ：947：03/06/07 00:01 ID:nc5BFKSK
盛り上がって結構。
で、NiKL4Te4さん
細かく限定して話すと
どういうところがいいのですか。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:05 ID:/lW2QwKm
AVアンプの話してるのにピュアアンプ出してくるバカがいるからだろ。
973 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:06 ID:FQVrcaB3
>>970
まったく趣味の合わない40万のアンプを買う人間はこの世に一人もいないのだが・・・？
974 ：947：03/06/07 00:07 ID:nc5BFKSK
じゃレベル落として
DSP-A3090も持ってるけど、
まだ何か？
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:16 ID:/lW2QwKm
>>974
はい、はい。
ってか、もう、そろそろ新しいアンプ買えyo！
購入予定とかあんの？
折れも他人のこと胃炎けど。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:18 ID:PM++0MnI
あー、AVアンプスレに書いちゃったのね。。ダメやん
こういう展開になるのは予想できるんだからさー

年に一度の祭りなんだからすこしくらいは大目に見てよ(w

本家スレはほとんど見ないんだけど、なんだかなーって感じやねえ。
おまけにS75スレはお買い物情報スレになっちゃってるし。

977 ：947：03/06/07 00:18 ID:nc5BFKSK
素直にXR25買うことにして寝ます。
あ～楽しかった。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:22 ID:K9zT23CQ
>>977
ワラタ。どんな釣り師だ（ｗ
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:28 ID:An1mFFxG
で、次スレのタイトルは、まんまpart3だって>>980
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:32 ID:hcrFyV6l
>>979
そのとうり。

デジタルAVアンプのおすすめは？Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054913390/
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:33 ID:K9zT23CQ
グッジョブ

　　　　　_、_　　　　　
　　　（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

　　　　　_、　　ぐび　　　
　　　（　,_ﾉ` )　　　　　
　　　　　［￣］'E
.　　　　　 ￣
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 00:56 ID:kmT0SyxB
なんだこの消費速度は。次スレまで立ってるし…
XR10の時はDAT落ちしたのになー

>>907
遅レス
XR10はXP30セットで、出てすぐ買ったんで許してくださいよ…
おまけにDT200までモニターで買っちゃってるんですよ…
でももう購入ボタン押しそうな勢いですよ…
ちなみにDT200が産まれて初めて買った松下製品でした。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 01:04 ID:he+WdlN6
日本人は謝罪しる！
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 01:11 ID:Xjh/oZPh
>>982
そりゃもうS75とXR25をセットで行かなきゃ。
オレもXR10＆XP30だったが、最近S75を手に入れた。
あー、XR25、行っちゃいそう・・・。
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 02:32 ID:kmT0SyxB
>>984
イくときはいっしょよ！
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 13:09 ID:hE08R4Qh
ぶっちゃけ、いつも俺が先にｲｸ。
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 18:00 ID:fM92NcA/
電気屋でデジタルAVアンプ置いてるって聞いたら
AVアンプは全部デジタルアンプですと言われた・・・
ほんまか～？
あとプラズマテレビのデジタル接続するやつあるのか？って聞いたら
そんなものは無いし需要もないしこれからも出ないと言われたが
ほんまか～？
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 02:39 ID:CbecgUFV
どこまでがデジタルかの違いでしょ。SPじゃアナログなんだからどこかでD/A変換入る。

入力デジタルは当たり前。デジタルアンプはSPぎりぎりまでデジタルで最後にアナログになる。

無理を承知で書けば、高周波のデジタルパルスをSPに叩き込むとSPが
高周波に追いつけないで、平均値とってアナログ信号になるようなもんだからな。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 06:17 ID:+oMC4QFS
つーか、電気屋でまともな説明聞けたためしがない
粗利多いの売るのに命かけてるし
調べてから店行ってみ、いかに適当に言ってるかわかるから

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 06:48 ID:Ocfri+IF
アンプはでかいほど音が良くて高くて価値があるの法則
販売員談
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 09:36 ID:6+6VdNb5
アンプはでかいほど音が良くて高くて価値があるの法則
お客様談
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 10:34 ID:xLzzYnqL
ケツはでかいほど安産の法則
助産婦談
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 13:20 ID:16OFGvJw
アンプは広告が多いほど音が良くて高くて価値があるの法則
営業談

994 ：984：03/06/08 16:03 ID:c1h/hLKt
行っちゃった。我慢できなかったよ。
火曜日到着。。
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:26 ID:qQTasStm
age
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:29 ID:3zHv+M1j
次スレ

デジタルAVアンプのおすすめは？Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054913390/

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:35 ID:qQTasStm
sage
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:36 ID:qQTasStm
998
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:37 ID:qQTasStm
どうぞ！
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:37 ID:cJNOwVV0
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1001 ：１００１：
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