パイオニアVSA-AX10をバージョンアップしよう！

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
MCACCで簡単音場補正、ピュアも結構逝けてる「マルチチャンネルプリメインアンプ」
iLinkも付いてますますパワーアップするVSA-AX10とAX10iについて語りましょう。

AX10
http://www.pioneer.co.jp/press/release269-j.html
AX10i
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/
AX10バージョンアップ
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/ax10info/ax10info.html

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009662830/
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 21:47 ID:OB+ysQQY
2 GET!
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 21:55 ID:IUJGm/H3
オナレェェ！
ｷｮﾛｷｮﾛo(ﾟдﾟo≡oﾟдﾟ)oｷｮﾛｷｮﾛ
http://hkwr.com/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 22:11 ID:ZAzVI1Zt
>>1
おつかれさま～
さっきまでiLink接続でCD試聴していたけど、やはりSCD-777ESには敵わないね。
でもまぁ、結構頑張っていて１０万円クラスの専用機よりは良いカモ。

iLinkで一番良かったのはやはりDVDオーディオかな。
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 00:24 ID:WrBA9ZmC
>>1
ありがとう。
パート２は抜けてしまったけど
最高のスレ　タイトルだあ～～～
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 00:33 ID:Pw6AC37X
銀で愛リンク作ったつわものは居ない？
7 ：いや～：02/12/25 05:09 ID:p7+XCHLN
昨日JBLの４４２５（Mk2じゃないよ）とどいてAX-10につないでみたけど、
俺的にはすごい満足。前に使っていた4312BMk2とは比べ物にならんくらい違う。
しかし4425を余裕でドライブできるAX-10ってすごいね。
いゃあ、いい買い物したなぁ。あははははは～
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 05:34 ID:WrBA9ZmC
エージングの第二段階みたいなものがきているのだが。
3ヶ月くらいしてよくなったなと思っていたが
最近さらによくなってる。
良いアンプだよ。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 11:35 ID:85+Fc061
使用して何カ月くらいになりますか？僕もは4カ月になります。
10 ：8：02/12/25 12:57 ID:C0ZyffYB
>>9
たしか一月の中旬だった。
もうそろそろ一年。
毎日は聞いていないから
２日に一回くらいだな。

４ヶ月ならちょうど少し変わり始めた
とこだろうきっと。
もっとこなれてくるからもう少しの我慢だぞ。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 15:03 ID:85+Fc061
(￣＾￣#)ゞﾗｼﾞｬ まだまだ辛抱して待ってみますね！
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 18:44 ID:FV36IEV0
ＡＸ１０にかかれば４４２５くらいは簡単。あとは置き方しだい。
13 ：1：02/12/26 19:16 ID:jOiMfIUm
1です。
>>4
>>5
どういたしまして。
前スレ、丸一年持つかと思ったのですが持ちませんでしたね・・・
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/26 21:10 ID:S06RJ8cY
>>13
ま、こういう高価であまり買ってる人すくなさそうな製品のスレがDAT落ち
しないで続いてるのが驚異的ですね。
MCACCやフロントバイアンプやiLinkみたいに他にないユニークな機能のある機体であるが故のこと
でしょうか。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 01:28 ID:87D4OMgJ
電源ケーブル
皆様は
何をお使いですか？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 01:42 ID:fI+ZERRi
>>14
色々いじりがいもあるし楽しそう。
なによりこれで決まり的安心感を与えてくれるのもいい。
MCACCとかilinkってそういうのがあるだね。
この辺のクラスが実売20万円台くらいにまで落ちてくればなぁ・・
それともうちょっと高さが低ければ欲しいなぁ。
うらやましか。
AX8iとかでたら狙いたいけどでないかな。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 07:40 ID:CjWVhR/y
>>16
展示や在庫処分品が２０万弱で出てることもあるみたいだよ。
18 ：ﾃPﾃ`ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾁEﾁE：02/12/27 08:12 ID:35JIPexh
あっ、俺のAX10,未通電の展示品で税込み１９万。
19 ：ますは電源！：02/12/27 08:58 ID:+5+bSLR2
>>15さん、僕はまだ付属ケーブルですが来年変える予定をしております。壁コンも普通のなので壁コンからかな？15さんは何をお使いですか？また、皆さんどのメーカーのどのケーブルを使うとどういう印象になるか教えていただけると嬉しいです(^-^)!
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 10:50 ID:zDkjj4Za
電源ケーブル交換で昇天。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 12:35 ID:QHB4MKxo
>>20
1)昇天するようなイイ音になった
2)ＡＸ１０が昇天した

どっち？
22 ：15：02/12/27 17:54 ID:mRaEfMJZ
>>19
わたしも付属のケーブルを使用しております。
昨日電源タップを購入いたしました。
それまでは、5000円くらいのタップを使用しておりましたが、
ホスピタルグレードのものに変更いたしました。
20000円程度のものですが、
表現が上手に出来ないのですが、
透明度がかなり高くなりました。
電源関係でこのように良くなるとは思ってもおりませんでしたので。
付属のケーブルも変更し
19さんのように壁コンも変更しようかと
計画中です。



23 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/27 18:17 ID:3I99ggmR
壁コンより電源ケーブルを先に変えたほうが変化は大きい。
電源ケーブルを変えてからだと、松下ホスピからPADクライオの変化がわかる。
順を追った方がいいぞ
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:06 ID:sJmOGTbF
今までフロントはアキュＥ５３０のメインインで使っていたが
久々にＡＸ１０のパワーに戻してみた。
「何だコッチもイイじゃないか」という印象。
ﾔﾊﾟｰﾘフロントもう一系統ＳＰ用意するべきか。でもスペースが・・・
55WERとかじゃダメ？
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:40 ID:hH5/HAFR
>>21　１に決まっている。昇天するほど音質向上した。
オマイラもやってみなー。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:44 ID:hH5/HAFR
>>24
君はＣＰ抜群の一体型アンプを両方持っているのか？
よく選んだというか偶然なのかわからぬが。。。
日本が世界に誇れるアンプだな。ところでＳＰは何でしょうか？
これが問題だな。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:49 ID:NNuAvKFo
AX10iに合う高解像度で定位が良いスピーカーてありますか？
できればAX10が完璧にドライブしきれる位のレベルの機種をご教授ください。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:53 ID:sJmOGTbF
>>26
あなたはひょっとしてエクシＳ５の方ですか？
私は前スレにもかきましたが ＰＭＣ　ＴＢ２です。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:54 ID:f2JZjT/H
美しいE-530買おうかと悩んでましたが、AX10と同じレベルなんて・・・
ラックスのL-509fSEに決定っす！あんがと
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:55 ID:hH5/HAFR
>>27
ペアの予算は？あと中古でもよいか？部屋の広さは？
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 19:59 ID:hH5/HAFR
＞＞２９　あほー。ラックスは完全に負けるのにー。。。
可哀想なやつ。また　若い命が一名討ち死にか。
こうしてドンドン趣味としてのＡＶやオーディオが衰退する。
ヤツは二度と大金は出さないであろう。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 20:03 ID:hH5/HAFR
ラックスはチョット高額なＳＰツナグと直ぐポﾜｰっと幽霊のような
音になってしまう。外観と宣伝にカネカケ過ぎ。もともと技術の無い
メーカーが中身けちったらどうなるか考えてみれば解る。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 20:04 ID:NNuAvKFo
>>30さん
ペア実売40万円位まででお願いします。中古（できれば程度良さげなのを）もOKです。
部屋は8畳のフローリングです。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 20:12 ID:86k26rk0
>>33
大音量ならPMCのFB1とかどうだろう。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 20:14 ID:hH5/HAFR
＞＞２８　そうです。お邪魔してます。パイさんとは縁が深いので。
知り合いのショップがパイ開発中枢の方たちと携帯直通なもんで
過去データや色々な情報がよく入ります。パイ社試聴室で２４０４
駆動した話も聴いてます。また５．１ﾁｬﾝネルのデモをオール２２５１
で正確にセットして社内以外で初めて再生したショップです。
私も行きましたがパイ社のＨ氏が自ら５ﾁｬﾝ用マイクで録音したｿﾌﾄを
持参でセッティングしてました。
36 ：24：02/12/27 20:25 ID:sJmOGTbF
>>35
そうですか。当方まだまだ経験が浅いので色々ご指導おながいします。
私がアキュを使用しているのは、かつてアキュを初めて聴いたとき、
それまで使っていた某社中級ＡＶアンプとのあまりの違いにびっくりしたのが
きっかけでした。
ところがさらにＡＸ１０で「ＡＶアンプ」といえども侮り難しと、またまた
びっくりさせられた次第です。
37 ：23：02/12/27 22:13 ID:3I99ggmR
24さん、耳いいね！
ここまできたら、パイのA-09も買ってインプレｷﾎﾞﾝﾇ

>>ラックスのL-509fSEに決定っす！あんがと
はいはい、そうしな！可哀相に。
38 ：24：02/12/27 22:47 ID:sJmOGTbF
>>37
とりあえず、アンプはコレで十分です。
今後は私も電源周りを考えていきたいと思ってますです。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 22:53 ID:P8CvW8ek
>>37
パイのA-09は友人が持ってるけど、基本的にAX10と同傾向の音だね。
さすがにボリューム部分にカネ掛かってるからS/Nはこっちが高い。
アキュとかの高級プリメインと比肩できる実力はあると思われ。

問題は古いので状態の良い中古が少なくなってきていることか。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:00 ID:z0LekIGd
パイの０９．私は昔これを店頭で聴いてたまげました。
ＪＢＬの４３４４が鳴ってしまうプリメインアンプでした。数年前も
ＪＢＬの３１００をデンオンの２０００Ｚと３０００Ｚという
セパレートアンプ５８万円で鳴らなくて悩んでいる友人に勧め音質
激変に感謝されました。その友人の兄が２２５１をアキュ２８０Ｌと
Ａ－５０で鳴らしていましたが弟の０９を借りてブッタマゲ今では
どちらも処分しパイＣＡｘ－１０と２０Ｖを２台で鳴らしています。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:03 ID:z0LekIGd
言い忘れましたがＡ－０９の設計者が当時あまり売れないので
ｺﾚで駄目ならいったい何を作ればいいのですかねー　っとなげいていたそうです。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:20 ID:z0LekIGd
AX-10
みなさんはＳＰケーブルはどんなもの使っていますか？
去年くらいで廃盤になってしまったがパイオニアのケーブルは
とても良かったですよ。どこかに売れ残っていたら即買いです。絶対。。
ピンケーブルは予算があればアキュの６Ｎが超お奨め。
買ってはいけないテクニカ。ベルデン。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:23 ID:t7iipvDb
ラックスのL-509fSE評判わるいな～・・・
音聴いたときスゲー良かったんで悩んでいたんだが、でも外見は530の方が好き。
みんなはどんなアンプで２ｃｈ聴いてんだ？
現在デノンのⅢL使ってます。ちなみにAX10は映画専用
マッキンの6900も捨てがたいし、ここは奮発してレビンソンの383Lかー！？
ま、ここで聞くのもなんだけど。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:30 ID:z0LekIGd
マッキンのべったりした音が良いのか？レビンソンはまともだが。
いったいどんなＳＰをつないでるんだろう。ＳＰが悪いとそうなるのかもね。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:33 ID:t7iipvDb
２ｃｈはノーチ８０５
５ｃｈは９NT
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:38 ID:z0LekIGd
http://www.sala.or.jp/~makihara/romanesque.html
ここのチリヌルが我軍団だがマッキンは平面的。ＡＸ－１０は
スバラシイと思うがね。チリヌルの誰もが認めるＡＸ－１０だが
電源ケーブルは替えたｲね。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 02:57 ID:t7iipvDb
以前まではマッキンは遠慮してたんだが
ショップでSig805と6900の組み合わせで試聴した時感動したもんで
6900は自分好みの音を作れるからソコも魅力かな？

AX10の電源ケーブルは何を使用？
俺はS/ALABのHH3.5だが、あまり変わらん・・・
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 09:47 ID:bI/F/xIJ
前スレで、M-AX10導入した者だけど、リアのバイアンプ接続がうまくいったよ。
フロントを外付パワーアンプでドライブする場合、VSA-AX10のフロントパワー
アンプ入力端子が空くから、そこに、リアプリ出力をつないでやればＯＫ。
リアパワーアンプ入力は内部でつながってるからね。
でもって、フロントスピーカー端子にリアスピーカーの低域、リアスピーカー端子
にリアスピーカーの高域をつないじゃえば、できあがり。

ドルビーデジタルの映画なんかには、ここまでする必要ないかも知れないけど、
DVD-AUDIOやSACDマルチは、透明感と余裕度が増して、すごいいいよ。

バージョンアップでi.LINK接続も聴けてるし、楽しい正月過ごせるなー。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 10:09 ID:z0LekIGd
ＡＸ－１０所有のﾐﾅｻﾝは今後チャンス有ればスピーカーのグレード
をあげるのが良いかと思われます。モニター調の敏感なスピーカ。
箱鳴りをなるべく押さえたもの。つなぐ機器に敏感なもの。
ＡＸシリーズのスピーカなどは最適だがちと高いね。中古ならパイの
Ｓ－９９Ｔ　ＳＨＥ－１００　ＳＨ－Ｌ５同Ｌ５Ａ但し専用台は絶対いる。
このあたりが中古で有れば安く高性能だがね。あと輸入品ならＡＥもいいね。
ＪＭラボもいい。ＡＶ用ならＪＢＬの仮想同軸のトールボーイもいける。ただし
レンジがせまいのでＤＶＤＡはしんどい。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 18:23 ID:vM1AlQXf
そうですね、SPは敏感な方が良いですね。僕のSPは箱鳴りして敏感でなく音の支配力も強いので、あまり楽しめないです。JBL K2シリーズやパイのS-AX10、エクシクルージブ等の感じはどうでしたか？僕はまだ聞いたことがありませんので参考までに教えていただけますか
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 11:43 ID:/cT1fUJl
AX-10でけっこう大きいSPまで鳴らせるようですね、年末ジャンボ当たったらSP買い替えだ…今年は当たるぞ！と夢を見る
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 11:49 ID:sc7zbZVa
かなりいけますよ。ピンケーブルも吟味が必要だがね。基本的には
ホーン型もいける設計です。ホーン型は敏感なのでインシュや電線の
音がかなりでヤスイので注意。ただしきちっとならせば何者にも替えがたい
音速の速さだ。
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 12:02 ID:sc7zbZVa
ホーン型は設計がかなり難しい。過去には国産もカナリあったが
技術継承されているのはパイオニアのみになってしまった。
その会社の明暗を背負って生まれたフラッグシップＡＶアンプだ。
世界最高のＣＰなのだ。不況の中現在までパイ社が好調を保てたのは
過去のパテントや特許などの収入が営業利益の数倍入っていたからだ。
来年から少しずつ切れてきて減ってくるのでプラズマ及びＡＶに会社の
社運がかかっている。社内各部署総動員で開発したアンプＡＸ－１０
デンオン　ヤマハ　オンキョウ　同じ価格で対抗できるはずなし。
総合開発力と熟成技術　後者は松下ソニー東芝ビクターなどには
定年でもう人材が残っていない。後者がないとスペックのみのオカシナモノに
なってしまうのです。
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 12:17 ID:sc7zbZVa
パイオニア社内で叫ばれている２００３年問題と５３の内容です。
それに答えてパイ社としては珍しくＡＸ－１０はヒットしています。
プラズマとともに。ユーザーもアホじゃなかったんですねー。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 13:03 ID:rOJrgbEE
パイオニアのホーンのすごいとこは、音響レンズを使うことなく、自然で広い
放射パターンを実現していることだと思う。いわゆるホーン臭さ(f特のあばれ、
喉奥から音が出る感じ)が皆無なのに、空気そのものを直接駆動してるかの
ような抜群のトランジェントで、ある意味、未来的でさえある音だ。
強いてあら探しすると、気になる点は上下の指向性の狭さかな。聴くときの
椅子の高さには要注意。ユニットの高さと耳の高さをきっちり合わせて聴いて
あげないと、評価を誤る危険があるね。
それと、Exclusiveのスピーカーシステムは、普通の人には厳しすぎる気がする。
質の悪い録音ソースを耳触り良く味付けしてくれることはこれっぽっちもない
から、本当に質の高いソースをたくさん持ってないと、辛いんじゃないかな。
そのへん、S-AX10は、適度に寛容さがあって、家庭用によくまとまってると
思う。
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 14:21 ID:W3l7bK2R
ふ～ん。
sig805なんか買うよりよっぽどイイかな＞Ｓ－ＡＸ１０
少なくともＣＰは全然よさそうだ。でも重さが・・・
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 17:30 ID:/cT1fUJl
エクスクルージブは高さが低いので難しいこともありそうですね。S-AX10は敏感に反応しますか？聞いてみたいです、AX-10で揃えるのもいいかな、たぶん使いやすいですよね。ノーチラスやK2などは聞いたことが無いのですがピュアには合いますか？
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 00:56 ID:TLKcDMmy
>>48さん(おっちゃんさん？)M-AX10はどうですか？VSAと Mでの差、バイアンプ時の差を教えていただけるでしょうか。これまでのカキコを見るとVSAのアンプでも大きなSPを鳴らせるようなので気になります。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 02:17 ID:uWpSKm62
>>56
なわけねーだろ？
そもそもS-AX10すすめるやつなんてパイオタぐらいしかいねーと思うけど
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 02:37 ID:PzOkMgC1
雑誌でもせこせこ読んで８０５あたりに惚れるってか。高いだけで
中身はねーよ。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 02:40 ID:PzOkMgC1
B,WのＳＰで良さそうなのはデンデンムシノーチラスだな。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 02:43 ID:uWpSKm62
なんども試聴済み、あしからず
ちなみに来月804からSigに変更予定
中身は無いつーんは、何のSPと比べたんだい？パイオタ君
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 02:47 ID:ETR0v8hA
つーか、一本４８万じゃん＞Ｓ－ＡＸ１０
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 08:47 ID:/7+6j/GB
>>58
おっちゃん殿とは別人だよ。(ちなみにオレが使ってるSPはN803+N805。)
VSAとM、音色や性格において違いはあまりないね。
余裕とスケール感、静寂感みたいな部分で、Mの表現力は別次元だけど。
VSAの音色を気に入ってて、そのままクオリティーアップした音が欲しかったら、
Mは絶対のオオスメ。反対に、VSAの音色を好きになれない人は、Mを入れても
解決できないだろうな。
Mを入れて驚いたのが、上(大音量)の余裕が伸びるのは当然として、下(小音量)
のクオリティーも手に入ったことだね。音量絞っても音がぜんぜんやせないし、
まるで耳の感度が上がったみたいに微細な音がよく聴こえるようになった。
M単独で鳴らしてみたときは、パワーアンプダイレクト接続の効果かと思ったけど、
VSAとつないでみても、この印象は変わらないね。試しにMを外してVSA単体で
半日ほど聴いてみたけど、快適に聴けるボリューム範囲の狭まるのが、はっきり
分かったよ。
なお、大きなスピーカーにもいろいろあって、VSA-AX10が得意なのは、高能率
でインピーダンスカーブが素直なタイプのスピーカーだと思う。例えば、往年の
オンキョーGS-1みたいな低能率型、往年のインフィニティーみたいなインピー
ダンスカーブがぐちゃぐちゃなやつは、ものすごく苦手だろうな。
最近のスピーカーだと、アンプに力業でねじ伏せるような能力要求するケースは
減ってきてると思うから、さほど心配する必要はないだろうけどね。

>>62
今使ってるのがN804だったら、しばらく待ったほうがいいんじゃない？
確かにS805は純度が上がって音離れが良くなったけど、スケール感はやっぱり
小型2ウェイの範疇だから、気持ち良く楽しめるソースの種類が狭まっちゃうと思う。
来年後半あたりで、S803/804が出てきたら、そっちにする方がずっと満足できる
んじゃない？　設置面積は804と805で変わらないし。
N803+N805を使ってるオレの実感では正直なとこ、ノーチにVSA-AX10は、
アンプ側のドライブ能力不足な面が否めないね。場所が許せば、S805への買い
換えよりも、M-AX10追加をオススメするよ(笑)
65 ：>>58：02/12/30 10:00 ID:TLKcDMmy
>>64さん、ありがとう。M良さげですね パイの音は色付けが少なく素直なように感じて気に入っています。ちなみに音の臨場感というか空間表現はうまいですか？ピュアで目の前にステージが浮かび上がるようにしたいので
66 ：パイオタ：02/12/30 10:14 ID:PzOkMgC1
＞＞６２　８０４とか８０５って何だ？そんなの知らねーな。
８０１か８０２しか眼中にないのでごめんね。一体何？それ。
少し前ならノーチラスか小型でカッコヨイエンファシスしか知らないー。
67 ：パイオタ：02/12/30 10:37 ID:PzOkMgC1
なんだ。８０５ってチビ助か？今調べた。もったいないなー。
今から買うならやめたほうが良いがナー。他にも良いものいっぱいあるがナ。
中古ならかなりのＳＰが買えますよ。


68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 11:19 ID:c4SHLxtp
ノーチ厨もシグ厨もウザいから氏んでいいよ
69 ：64：02/12/30 11:21 ID:/7+6j/GB
>>65
N803で聴く限りは、M-AX10はバイアンプ接続だったら、このスピーカーならでは
の空間表現をよく引き出してると思う。音がスピーカーからじゃなく、何もない
三次元空間から自在にポンポン出てくるよ。
クリスマスは久しぶりにCDでカンターテ・ドミノ聴いたんだけど、コーラスひとり
ひとりの顔がありありと見えるような感じでね、オルガンの音が天から降り注いで
壁に跳ね返る...なんて言い古された表現だけど、これをまさに実感できる音が
聴けるよ。
だけど、BTL接続にすると、N803ではダンゴ状態。まるでいただけない音だった。
まあ、ダブルウーファーをドライブする都合なんかで、BTLよりバイアンプの方が
圧倒的有利に働いたんだろうけどね。
70 ：おっちゃん：02/12/30 11:55 ID:jOCk0KN7
年末で忙しかったので、久しぶりにのぞいてみたが、
バイアンプやらスピーカーとの相性やら、
使いこなしの話になってるね。
おっちゃんのところは狭いし、兼用部屋だし、
SPに何を使ってるかなんて話は恥ずかしくてできないや。
さて、大掃除しなくちゃ・・・。
女房に怒られる・・・・。
71 ：>>58：02/12/30 12:17 ID:TLKcDMmy
>>64さん 空間表現もなかなかみたいですね！ 僕のSPは平面的に聞こえているので羨ましいです。 パイオタさんはS-AX10聞かれましたか？
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 12:27 ID:1FV2cKRm
今はAX10iに申し訳ないスピーカーなので、フロントスピーカーだけでも
きちんとしたスピーカーを買おうと思っています。
予算的にはペア15万くらいを考えているのですが、もう少し上のクラスで
ないと、役不足でしょうか？
なお、今の候補はビクターのSX-LT55とBOSEの55WERです。
73 ：64：02/12/30 12:51 ID:/7+6j/GB
>>72
5.1chや7.1chでの再生重視なら、そのくらいでもいいと思う。
2ch再生重視なら、もうちょっと奢ってあげて良いかも。
オレ、別室にサブでSX-LC3使ってるけど、あのアルミコーンは金属っぽいクセ
が感じられず、人の声なんかよく通る音で、映画見たりするには良いなって思う。
もちろん、SX-LT55もf特の低い方はストンと落っこちるだろうから、サブウーファー
は必須だろうね。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 14:13 ID:BW0X8kPn
>>73
2chも良く聞きますが、どちらかといえば、7.1ch重視ですので、
このクラスで考えてみます。
ありがとうございました。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 14:21 ID:WfDBAqSh
僕もLC3使っているけど結構こもるというか解像度不足な感じがするの。
ケーブルとかで変わってくるかな。もう１年近く使ってるからエージング
とかはないと思うし・・。設置の問題か・・
76 ：64：02/12/30 14:48 ID:/7+6j/GB
>>75
基本的にはカマボコ系の音で、中域を評価してやるべきスピーカーだよね。
低域と高域はヌケ悪いんだけど、軸上正面で聴いてやると、それなりイケるん
じゃない？　ビクターはオブリコーンで指向性広がったと言ってるけど、実際は
ツインウーファーと耳の位置関係がえらくシビアなスピーカーだと思う。
縦長置きで使うんだったら高さ方向を、横長置きで使うんだったら左右方向の
角度をきっちり合わせ込むと、いい感じ。
77 ：64：02/12/30 16:47 ID:/7+6j/GB
さて、オレのとこにあるスピーカーで、MCACCの自動補正値はこんな感じ。
大きいのは簡単に移動できないから、小型のやつだけ測ったけど。

　　　　　　　　B&W　　　B&W　　ONKYO　　　　　VICTOR
　　　　　　　　N803　　N805　　D202AXLTD　　SX-LC3
63Hz　　　　-2.5　　　+1.0　　　　+6.0　　　　　　+6.0
125Hz　　　-1.5　　　-2.5　　　　-0.5　　　　　　-3.5
250Hz　　　+0.5　　　 0.0　　　　　0.0　　　　　　-4.5
500Hz　　　+1.0　　　 0.0　　　　-0.5　　　　　　　0.0
1kHz　　　　+1.0　　　 0.0　　　　-4.5　　　　　　-2.5
2kHz　　　　+1.0　　　+0.5　　　　-2.5　　　　　　-1.5
4kHz　　　　-2.5　　　-1.0　　　　-4.5　　　　　　+1.0
8kHz　　　　+1.0　　　 0.0　　　　+2.0　　　　　　+1.5
16kHz　　　+2.5　　　+1.5　　　　+2.0　　　　　　+3.0
TRIM　 　　-1.0　　　 0.0　　　 　+4.0　　　　　　+1.5

こんなf特だけでも、けっこう個性が見えるね。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 17:16 ID:aOUgljPW
ノーチ803の4kHz、何が原因だろ？
ユニットのクロスオーバー？
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 18:07 ID:PzOkMgC1
>>71　ＳＡＸ１０はフェアで聴きました。かなりのものでしたよ。
パイオタだがそれいがいにも推薦機種は有りますよ。小型ならこれだな。
ＡＥ．http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30137430
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 18:21 ID:PzOkMgC1
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24245644
これも良いがツイーターが欲しいな。専用台は絶対必要だ。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 18:28 ID:PzOkMgC1
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29881774
スタンドが問題だがこれもすばらしい。ＡＸ－１０を所有していれば
とにかくスピーカーの潜在能力が高いモノを選ぶことだと思います。
ピュアオーディオのハイエンドの世界が簡単に楽しめてしまう。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 18:43 ID:/7+6j/GB
>>78
うん、ちょうどクロスオーバーで肩上がってる感じだね。
逆相接続はしてないはずだから、ひょっとして、18dB/octかな？
4kHz付近を持ち上げると、明瞭度が上がるね。そして、その上をなだらかに
下降させて、キツくない音を狙ってるのかも。
みんなも、MCACCのデータ、公開してくれ～！
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 18:52 ID:TLKcDMmy
S-AX10良かったみたいですね、どこかで視聴してみたいものです。潜在能力の高いSPですか、いろいろ教えていただきありがとうございます。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 20:30 ID:xGaeQq4/
PMCをAX10iで鳴らしているのですが、もの凄く音を大きくしないと全くｽﾋﾟｰｶｰが寝てる様な感じ
なのですが、皆さんはどの位の音で聞いてますか？

また、小さい音で迫力を感じるには、どうしたら良いのでしょうか？
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 20:48 ID:PzOkMgC1
スタンド及びプレーヤーは何をお使いでしょうか？
２チャンネルでしょうかマルチでしょうか？
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 21:00 ID:xGaeQq4/
スタンドはTAOCの40センチのです。
プレーヤーはパイオニアDV-S747Aです。
また、フロントまでは２ﾒｰﾀｰ２０ｾﾝﾁ位です。

９５％位は５.０チャンネルで映画を観ています。
ご教授お願いします。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 21:10 ID:PzOkMgC1
５ﾁｬﾝで映画の時の迫力ということであればスピーカーの選択の
問題の可能性がありそうですね。試しに交換する手持ちのスピーカー
はないのでしょうか？古くても少し大きめのスピーカーがあれば
ﾃｽﾄが出来ますね。
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 21:22 ID:xGaeQq4/
今、時間的に遅いので無理なで（家族に怒られます）明日にでも試してみます。

５ﾁｬﾝで映画が音が小さくても迫力のあるｽﾋﾟｰｶｰ（脳みそにSEが突き刺さる感じが好きです）
でお勧めは有りますか？
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 22:29 ID:PzOkMgC1
>>88
すいません。いつも突き刺さらないスピーカーばかりを捜していたので
即答は難しいです。どなたか思い当たる方いませんでしょうか？
小音量で迫力が出て突き刺さる…ウーン。ムズカシー
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 22:32 ID:/VFVBaCm
坊主
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 22:42 ID:/7+6j/GB
>>88
MCACCのON/OFFで、どっちの方がマシ？
スピーカーや部屋の特性によっては、MCACCでf特フラットにすると、音を遠く
感じてしまうような場合もあると思う。
また、MCACCのマニュアル調整で、積極的に好みのカーブを作る手も、試して
みる価値があるね。AX10iだったら便利なカスタムメモリーが使えるでしょ。
取扱説明書の後ろの方にある「技術資料／各種音声の周波数分布について」
を参考にしながら、オートの結果から±3dBくらいの範囲で各周波数を操作して
みるといいよ。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 23:14 ID:xGaeQq4/
63Hz～16kHzまでの中でどのHzをいじると良いのでしょうか？

>>90
ボーズはあんまり聞いた事が無いです
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 07:20 ID:WRObai9I
>>92
例えば、4kHzと250Hzを+3dBしてみるとか。
反対に、125Hz、1kHz、8kHzの3点アップもいいかも。
取扱説明書を読んで、自分の耳で判断しながらいろいろやってみるべし。
時間があればだけど、買い換えと違ってタダだしね。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 09:44 ID:YS9C3M20
今年も今日で最後になりました。皆さん一年おつかれさまでした。 AX-10の話題もつきませんね！良いことです。VSAだけではなく、 C、 M、 DV、 SのAX10をお持ちの皆さんも来年は色々と話題を提供してください。僕個人としてはS-AX10に興味が有ります。
95 ：64：02/12/31 11:27 ID:WRObai9I
BSDつないで使ってる人は、今夜は、NHKの紅白とか日フィルの第九とか、
5.1chの音楽番組が楽しみだね。BS-iなどWOWOW以外の民放でも5.1chの
映画放映が始まってるから、来年はプログラム充実に期待したいな。
VSA-AX10のバージョンアップ後、AACデコーダーの音質もアップした気が
するんだけど、みんな、どう？
うちは朝のNHKニュースとかも、VSA-AX10通して見てるわけだけど、
モノラルの音なのにスタジオの雰囲気が分かるようなリアルさで、びっくり
することがあるよ。そういえば、AAC出力でもチューナーによって微妙に音が
違うみたいだね。うちは、日立BS-DH2000とパイオニアPDP-503HDをつないでる
んだけど、PDP-503HD内蔵チューナーの方が、透明感がある上に低域もちょっと
下まで延びてるように聴こえる。やっぱりパイオニア同士は相性良いのかな。

聴く音量の話があったけど、これも取扱説明書に例が載ってるね。
基本操作／基本再生の章に小さな囲みである「音量について」というやつ。
小音量というのは-53あたりが中心かな。リラックスが-28付近。迫力で映画
が-6付近になるかな。メーカーでは、かなり幅広い音量での使い方を想定
してるんだね。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 13:49 ID:uC/w+UqD
ピュアＡスレの椰子達はまだわかってないがパイオニア恐るべしだ。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 14:59 ID:Y88bioJr
>>95
アップグレードすると以前有った無音バグが解消されてるんだってね。
AACデコーダーのデコードプログラムのバージョンがあがってとすると、
音質も改善されてる可能性は大きいと思う。
98 ：84：02/12/31 20:09 ID:y43JZAyP
84ですが、
皆さん大変参考になりました。
実はまだ何にも試してません。仕事の日を勘違いしてまして…後１週間は休み無しです。
これからも聞く事が有るかも知れませんが、宜しくお願いします。
それでは、皆さん良いお年を。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 12:40 ID:OiYAbSxv
初カキコ！！
100 ：南幌：03/01/01 17:35 ID:pD5bfhFz
皆さん、おめでとう御座います。
初書き込みですが、AX10iと858Aiを昨年末より使用しています。
CDなんかの再生では従来のデジタル伝送とは違った音に驚き、その良さを楽しんでいます。
AX10からの買い換えですが、Ver.upも価値があると思います。
（只、プレーヤの選択肢が現状ではありませんが・・・）
101 ：1：03/01/01 19:02 ID:GBlBWW2N
1(=24)です。あけましておめでとう御座います。
只今帰省中でAX10が使えません(TT)
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 02:11 ID:FyD4XwTi
年が明けてもいい音に変わりなかった
夢じゃなくてよかったよ
AX10に頬擦りしちゃうぞ
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 03:05 ID:OuvYZbyx
なんか高いわりにユーザー多いなぁ。
うらやましいなぁ
ほしいなぁ。AX10が力を発揮できる広い部屋がほしいなぁ。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 03:05 ID:KB+ep205
VSA-D8EX使ってます。
音はそんなに悪くはないんだけど、パンチが無いんですよね。
俺も早くAX10i欲しい．．．
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 08:43 ID:YAxjPwa2
VSA-AX10とVSA-D10TXではどれ位音が違うの？

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 09:07 ID:FrNYd//t
>>105
漏れは前に使っていたが、全然違う。
D10TXでは足りなかったパワー感、音の艶がでてるんだよね。
D10TXは綺麗だが腰の弱い音だったが、音の綺麗さは上がった上で
低音からずっしりした感じのパワフルな音になる。
107 ：南幌：03/01/02 10:14 ID:apqOP/r/
更にi-リンクを使うと次元の違った音になりますよ。
この辺を考えると大きな違いでしょうね。
値段は安くはないけど、MCACC等の機能を考えるとCPが高いものと私は思っています。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 23:35 ID:dFmUW2fX
>>103
ほとんどメンバー同じ
同じヤシの書き込みしかみたことないや
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 04:59 ID:RxZWqx4k
っで....
結局　電源ケーブル何つかっとる？
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 10:15 ID:+lAgPuZw
貧乏なのでベルデン。SUNのWS付属品なんでロハ。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 10:23 ID:J90+GuoG
貧乏なのでネギシ
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 10:59 ID:UXkUdBzU
A1SE又はA1SRからAX10に買い換えた人はいますか？
両者の長所、短所を教えてくださるとありがたいのですが
113 ：南幌：03/01/03 13:08 ID:SuMH3KZV
A1SEA-NからAX10、今は、AX10iです。
とにかく私の場合は、MCACCの機能に魅力を感じたから乗り移りました。
MCACCのおかげで、調整が非常に楽です。
これは、大きなメリットではないでしょうか。
また、音質的にもA1SEA-Nに対して引けをとらないと思います。
さらに、AX10iになってからはi-リンク接続を行った場合はアドバンテージが高くなっている感じがします。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 14:43 ID:UXkUdBzU
南幌さん、有り難うございました

私は現在、A1SRを所有していますがAX10ｉにだいぶ後ろ髪を引かれています
特に欲しい機能はMCACCとバイアンプとiリンクです（A1SRにはありません）
映画はほとんど見ず、
主にＳＡＣＤ、ＤＶＤＡの２ｃｈ＆マルチチャンネルの音楽を聴きます

南幌さんの「音質的にもA1SEA-Nに引けをとらない」という部分が気になります
音の傾向はA1SE系とだいぶ違うのでしょうか？
（少し「硬い」という噂を聞いたのです・・・）

でもこれだけ幾つもスレが立つほど、熱狂的なユーザが多いということは、
大変魅力的なアンプなのでしょうね・・・
ますます後ろ髪を引かれます
115 ：南幌：03/01/03 15:39 ID:MWqf/lZ5
あくまでも私の私見ですが、MCACCを使用しての再生音はとても素直なような感じがします。
また、８５８Aiとのi-リンク再生では今まで聞こえなかったような音も聞こえます。
これは・・・もう止められません。
SACD，DVDA，CDは、従来の考え（思いこみを含めて）を変えさせてくれます。
116 ：教えて：03/01/03 19:57 ID:0s85DeCc
MCACCでサブウーファーを調整するときには
サブウーファーのボリュームは真ん中にしとけばいいんですか？
117 ：南幌：03/01/03 20:45 ID:TOaAc08W
特に決まってはいないはずです。
例えば真ん中でも良いでしょうし、１４時位でも良いでしょうし・・・
（お使いになっているサブウーファによるとは思いますが）
（私のSW800は13時位です）
後は、MCACCの方で調整されてしまいます。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 23:58 ID:7oL54NWH
>>114
多分やめた方がいいと思います。ま、止めませんが・・・
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 00:17 ID:Id75u2T8
>>114
音の好みが有るので試聴した方が良いと思いますよ。
どちらもそれなりのレベルに達していますので、音の好みが一番選択の
重要なファクターかと。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 00:50 ID:UVqH11Fy
AX10は自分が持っていて
A1SEは親戚が持っている。
透明感を重視するならAX10
透明感よりもドスドスくるほうが良い人はA1SE
どちらも悪くない。
本当に好みの問題。
遊べるのはやはりAX10でしょ。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 01:53 ID:7BooIh2l
よくデノンの音と対比させられるけど、VSA-AX10ユーザーにとっては、低域の
厚みと量感をいかに引き出すかが、重要なポイントだと思う。
電源ケーブルやラインケーブルだと、低域を強化できても高域の冴えがなく
なったりで、なかなかバランスがとりにくい。
おすすめしたいのは、バイアンプまたはバイワイヤで、低域側のスピーカー
ケーブルを低域強化タイプにする方法かな。
オレの場合、古河のμ-S1がこの用途にどんぴしゃはまった。
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 02:11 ID:Eg+CktRo
ところで
ttp://www.av-progic.com/tune-up.htm
こんなのやった人いるでしょうか？
123 ：南幌：03/01/04 07:46 ID:1lr2tbjh
色々あるようですが、よく言う音の傾向で・・・は、私の経験上、
使用しているスピーカとの相性でかなり異なってきてしまう。
また、試聴しても我が家にセットしてみるとその再現が難しい・・・。
よくあることと思います。
その点、MCACCを使うことによってかなりの所は改善されます。
（ただ、SPとの相性は限界があるかもしれません。私は別途
パワーアンプを使用しています。特に効率の悪いSPにその傾向
が有るような感じです。）
124 ：114：03/01/04 10:56 ID:7N7GzegH
皆様、色々ご助言有り難うございました

やはり最終的には音の好みは重要ですね
パイオニアのDV-S747Aを持っているので、パイオニアの音づくりは、
透明感があり高域重視というのは良くわかります
一方、A1SRは他のデノン製品（A1SEを含めて）と違って
派手さのない意外とおとなしい音づくり（良い意味で）のような気がします

ただ、やはりA1SRには無いMCACCとｉリンクの機能は本当に魅力的です

A1SEからA1SRに買い換えた時に、Ａ/Ｄの性能が上がったことで
2chソースをマルチ化した時の音が大変に向上したと実感しました
なので南幌さんの言われる「i-リンク再生では今まで聞こえなかったような
音も聞こえます」という意味も何となくわかります

どちらにせよこのスレは他の２ｃｈスレと違って
良い音の追求に対する皆さんの情熱が高いですね
（そういったユーザが多いAX10にはやはり後ろ髪が引かれます・・・）
125 ：120：03/01/04 12:13 ID:5qkXPbzt
>>114
AX10の中古をゲットしてバージョンアップしたら安くないかな？
中古で買ってUPできるかが問題だが（前持ち主が登録している場合）
誰かそうした人います？
126 ：南幌：03/01/04 13:07 ID:1o8NeUBd
パイオニアサービスに持ち込めば、やってもらえますよ。
ただ、入手金額にもよりますね。
場合によっては、AX10iを新品で買った方が良いかも？
127 ：120：03/01/04 13:54 ID:5qkXPbzt
私はバイアンプにして使用してますが。
センターバックにも魅力を感じてますが、
バイアンプ使用のためセンターバックが使えません。
センターバック用のパワーアンプ買ってつけてみようかと検討中。
パイオニアのプリメインのA-D5aあたりでも（安そうだから）
つなげてみようかと思います。
センターバック使っている方シアター時に
違いが明確にありますか？？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 14:02 ID:7BooIh2l
>>127
フロントバイアンプ接続だと、7.1chモードにはできないんじゃないかな。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 14:28 ID:KmMCu/u4
>>128

　うん、パワーアンプ使っても7.1チャンネルにはできないよ。
130 ：120：03/01/04 15:20 ID:5qkXPbzt
がっがり。
バイアンプかなり気に入ってるから
サラウンドバックはあきらめです。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 16:03 ID:J7CwqyC9
某板過去ログですが
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0204a/messages/63999.html
この辺見るとﾔﾊﾟｰﾘ甲乙付け難いという感じですな＞ＡＸ１０，Ａ１ＳＲ
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 22:35 ID:jY349PE1
追加するアンプをフロントのバイアンプ用に使って、
VSA-AX10の方は、7.1chモードにすれば7.1でも使えるのでは？
プリ端子はあるしのだし、この方法で何か不都合があるのかな。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 23:14 ID:YWPe+5s4
もともとAVアンプなんだから、本来の7.1chで使うのが本当じゃないのかな？
5.1と7.1では包まれ感が全く違うよ。
だってサラウンドスピーカが横と後ろにあるんだから前後の合成で横からの
音を出す5.1に比べて明らかに優位性があるよ。
ウチのアンプはちょっと旧機種なんで、7.1ch対応だけどアンプは5chのみで
後ろの2chは別途アンプ追加するタイプなんだけど、試しに1万円のミニコンポ
で7.1chにしてみたらなんで最初からこうしなかったんだって泣きそうになったよ。
バイアンプがいいのはわかるけど、映画見るからAVアンプ買ったんでしょ？
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 23:19 ID:7BooIh2l
>>132
問題は、VSA-AX10内蔵のパワーアンプとつり合いとれる外付パワーアンプが
いったいどのくらいのものになるかなんじゃない？
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 23:30 ID:J7CwqyC9
>>133
漏れは音楽９、映画１
去年買ったＳＡＣＤが５０枚なのに対しＤＶＤ５枚くらいだ・・・
>>134
M-AX10、敬○堂で見積取ったけど、AX10iと同じくらいだったな・・・
136 ：120：03/01/04 23:49 ID:goiN+uVs
私は、
音楽７　映画３の割合。
だからバイアンプのほうを重視しているのですが、

＞＞１３５
M-AX10・・・やはりそのくらいの値ですか、、
どこまでクオリティーが上がるのか
7.1chのためにそこまでお金をかけるのか
微妙なところです。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 01:25 ID:ZNsDVsBX
ユニオンの中古通販に出てるけど＞M-AX10
あそこは更新が遅いので売れちゃってるかも
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 02:24 ID:pBd602TR
VSA-AX10を購入予定なんですが、7.1chでsp配置した時DD5.1ソースの
再生は不自然ではないのでしょうか？
又、現在πの747Aを持ってますが、858Aiに買い替える価値はありますか？
ほぼ100%映画です。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 02:41 ID:rsQSLnpL
>138
不自然ではありません。

AX10iなら買い換える価値あり。10なら別にどうでもよい。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 04:42 ID:ugaolanc
>>127
めちゃくちゃ差がありまっせ！
真後ろの音を斜後・横後での再現は絶対無理
5.1ｃｈの音には真後ろの音ってたくさん入ってるよん
試しにリアセンター1本追加して、ドルビーデジタルエクスペリエンスでも観てみそ！
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 07:05 ID:EjhvIZJU
>>135

その割合なら、映画は現状のアンプを使って新たに買うのは２CHプリの方が
いいよ。
どうしても、１台に纏めたいのなら海外製AVプリになっちゃうけど。

パイのAVアンプも昔と比べれば音質も向上されたとはいえ、音作りは映画向け
になっているから音楽中心なら２CHプリまたは音楽にもOKな海外製AVプリに
すべき。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 07:27 ID:qVNRLlRk
Yラグ使えますか？
お願いします。
143 ：135：03/01/05 09:01 ID:ZNsDVsBX
>>141
2ch用には別途プリメイン使ってます
144 ：135：03/01/05 09:23 ID:ZNsDVsBX
ちなみに一時期、AX10を手放してCX-260などを導入したときも
あったのですが、思うところあって再びAX10iに戻ってしまいました
CX-260も良いプリでしたが使い勝手やら価格性能比やらを考えると
やっぱりAX10かな～と思いまして。
145 ：48=64：03/01/05 09:37 ID:Ju/Ta6ow
>>140
フロントセンター是非の話と似てるね。
部屋の条件や聴き手の価値観で、評価は変わりそう。
ウチも、M-AX10追加を機会に、7.1chを試してみてるんだけど、良い面・悪い面
両方あって、ちょうど今、悩んでる最中だ。
確かに後ろの実体感が増すのは面白いんだけど、広がりというか包み込まれる
感じは、スピーカーやアンプを奢ってやれば、5.1chでも十分だと思った。
逆に、バックに追加したスピーカーがイマイチなせいか、どうもつながりに違和感
がある。(サラウンド：N803、バック：D202AXLTD)
たぶん、全部を同質のスピーカーで揃えれば良いんだろうけど、オレ的には、
そこまでのコストを7.1chに投じる魅力はない感じだ。

限られた予算で採るべきアプローチには二つあると思う。ひとつは、そこそこの
クオリティーだけど可能な限り全チャンネルの質を揃えた7.1chサラウンド。
もうひとつは、クオリティー重視でチャンネル数を絞った4.0～5.1chサラウンド。
映画派なら前者、音楽派なら後者だろうね。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 13:07 ID:NkClZhIR
リヤスピーカーが小さすぎると７．１ﾁｬﾝにしたくなる。
リヤも出来るだけ大きな物を使えば大丈夫。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 14:37 ID:Tc/3lkkF
5.1ソースを7.1にすると、本来リアの放つ音声が曇ったりしませんか？（サラウンドバックに振り分けられるから？）
なんかこう、クッキリ感がなくなるというか・・・。
確かに包囲感は歴然としてるけど、一つ一つの音がイマイチだと感じたっす。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 15:11 ID:pBd602TR
サラウンドとサラウンドバック、どっちに良いスピーカーを使うのがいいんですかね？
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 16:03 ID:uPDWnevD
同じ物でよいのでは
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 16:05 ID:uPDWnevD
それよりも本数を増やせるだけ増やした方が、より臨場感が出ますよ。
私は、サラウンド４本、サラウンドバック２本です。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 16:06 ID:uPDWnevD
サラウンド２本追加分は、それぞれにパラに接続です
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 08:15 ID:DSZXiHLx
初カキコです。
めちゃくちゃな質問かと思いますが
VSA-AX10にオンキョーのモニター２００１というスピーカーは合わないでしょうか？
音楽聴く時は２ＣＨで
時々映画観る時はリア２本フロント２本+ウーハーの４.１ＣＨにしたいと思ってるのですが。

宜しくお願いします。
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 11:22 ID:R+M6fxhq
>>103
遅レスですが
音元出版発表の2002.1～11の年間売れ筋ランキング(AVアンプ)で16位ですな＞ＡＸ１０
他のランクイン機種が中堅～低価格ばかりなのを見ると、まあ売れてる方じゃないでしょうか。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 11:23 ID:R+M6fxhq
>>153
コレね。
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200212/30/6503.html
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 14:40 ID:AKx0U7sv
>>151
＞サラウンド２本追加分は、それぞれにパラに接続です

すみませーん、教えて下さい。
パラってなんですか？
156 ：南幌：03/01/06 19:33 ID:ewwlNi/E
一つスピーカ端子に、２本のスピーカを接続する事です。
157 ：山崎渉：03/01/07 00:36 ID:wWsXkOmQ
（＾＾）
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 08:20 ID:0/y8yOIq
age
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 19:24 ID:8HvxOmpT
モニター２００１なら大丈夫。かなり良い。ただし専用台が欲しいね。
持ってる？問題は台。。。
160 ：152：03/01/08 00:11 ID:/TeLD4Sm
>>159
御返答ありがとうございます。

モニター２００１が発売された頃購入したのですが
一緒に専用台買わなかったので持っていないのです。
機会があればいつも手に入れたいと思っているのですが・・・
ずっと４CM四方の黒檀４個が専用台の代わりです。

あの専用台は必需品だったんですね。
このＳＰの事聞くと専用台持ってますかって必ず聞かれます。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 00:33 ID:gaYCf+do
>>160
音がおかしいと感じたら台を疑うべし。高さ　左右の間隔　振り角
これを徹底的に詰めること。アンプもスピーカーも絶対大丈夫。
機械は使いこなしできまる。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 02:11 ID:YUJ1deMM
AX10iだが、入力セレクト信号によって筐体からかすかに「キーン」という
ノイズが出ることに気付いた。ＳＰとかじゃなく「筐体」から。
CDやTUNERだと出なくてVCR1だと出るとかそんな感じ。しかも音量が大きくなったり
小さくなったり一定じゃない。
なんだろうな・・・
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 20:46 ID:gaYCf+do
ブックシェルフ型は台やスタンドは純正が一番。
164 ：南幌：03/01/08 21:05 ID:gtk6yAeT
AX10iのトランスの唸りは気になりませんか。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/09 00:03 ID:bUhXsIsM
AX10iが我家に来てから一週間たつけど
筐体からのうなりやキーンという音はまったくしません。
ある程度の期間使用したら音が発生してくるのでしょうか。
うなりや音がすると書き込まれた方はどのくらい使用されてますか。
166 ：162：03/01/09 00:16 ID:BkAMJsgM
>>165
まだ２ヶ月しか使ってないです（ていうかAX10iだったら最長２ヶ月だよな）。
色んな要因が考えられるので週末にでもケーブル外したりしてみて
もっと調べてみるつもりです。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/09 07:12 ID:yd6poqni
>>165
まず、トランス下(中央からやや左寄り)の足が、置き台(ラック棚板)から浮いて
いないか？　アンプ自体の重量があるし、筐体底板の剛性か高いからね。
ラック棚板が弱いと、重みでしなってしまい、中央部分が下がってしまう。
168 ：ビデオコンバージョン：03/01/09 20:26 ID:Al/EL6NX
AX-10つかってます。
コンポーネント出力でプロジェクターにつないでいるのですが
TH-AE100では、Ｓ端子で接続した地上波もコンポジットのＬＤも
ＤＶＨＳからＤ端子で出力したスカパー画像も、
コンポーネントで出力できたのですが、
今回ＳＯＮＹのVPL-VW10HT に変えたら、ＤＶＤ、ＢＳＤはそのまま見れるのですが、
Ｓ端子やコンポジットをAX-10からコンポーネントで出しても画像が出まん。
ビデオコンバージョンができないんでそれらはＳ端子でアンプからプロジェクターにつないでいます。なぜでしょうか？
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/09 20:46 ID:l3pBLLAX
>>168
10HTの入力にコンポーネントとDTV YPBPRがあるっしょ
コンポーネントは D1,D2 のみ
DTV YPBPR はD2以上なので
DTV YPBPRになってるんだと思われ
メニューから切り替えられます（これめんどくさいんだよね・・・）
170 ：168：03/01/09 21:04 ID:Al/EL6NX
今日10HTを買ったばかりです。
あとでやってみますが一々面倒ですね。
ありがとうございました。
171 ：169：03/01/09 23:17 ID:9c3/IZA9
うちはDTV YPBPRにして、BSDチューナの出力を1080i固定にして
（ラインダブラの電源が故障中なので）
どうしてもD1しか出ないやつはS端子でやっとります
で、BSDで画面モード（ズームや4:3）を変えたいときだけ
コンポーネントに切り替えてしのいでます、、、めんどくさい
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/11 12:40 ID:b0WjxGYh
age
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 00:27 ID:4RbqBbEL
本日ＶＳＡ－ＡＸ－１０iで鳴らすパイオニア２２５１を聴いてきました。
大音量にはしませんでしたがＩﾘﾝｸで十分しっとりとした音楽が流れていました。
やっぱ素晴らしいアンプだね。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 01:04 ID:v90KFEC4
iリンクがいいって言ってる人いるけど、
ひょっとして
AX10iのアナログ入力がひどい出来なんじゃないの？
858のDACがひどい出来なんじゃないの？
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 01:25 ID:4RbqBbEL
安い機種のアナログ出力など聴くだけ無駄。デジタルＲＣＡケーブルは
今日もＰＡＤプロテウスでした。アナログ出力は他のＤＶＤプレーヤー
パイオニアとティアックの５０万円近辺で試聴。ＣＤはアキュ７５Ｖ
が置いてあります。いつもその店ではアキュ５０Ｖ　Ｐ－１０００
で鳴っています。映像はプラズマ５０インチ。液プロはありません。
176 ：札幌６０６：03/01/13 07:51 ID:7qBTSNfn
i-リンクを聴いたことがない方は、とにかく聴いてから物を
言った方がよいですよ。
勝手な想像をふくらませると絶対にそんをします。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 11:06 ID:ia98dxs4
>>176
SACDもDVDオーディオも今のところ興味がないのですが、
PCMやDD、dtsでの光入力と比較してどうでしょう？
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 11:38 ID:LQ/eEbjN
>>177
明らかに向上するよ。
CD音質は特に差が見られるね。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 11:50 ID:MsQ0RrC6
858AiのDACはショボショボ、トラポは問題外
CDの音は薄っぺら、専用機の2,3ﾏﾝｸﾗｽがいいとこ
ただし映像はまあまあ
180 ：札幌６０６：03/01/13 12:29 ID:U/ZW9KX9
AX10iとのセットで、i-リンクで聴いてみて判断してくれる。
そう言いきってしまうと可愛そうだね。
逆に聴けないのかな？（聴くところがない）
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 12:55 ID:ZrYdzKbg
出たばかりの規格は雑誌が無理に持ち上げるからね。
いつも今までのやり方は糞！みたいな書き方してるよね。
アキュやデノンのオリジナルリンクの時もスゴかったし。
まあiLINK自体は続くと思うが、
AX10i&858の出来がいいかどうかは別問題。
１号機というのは認めるが、ピュアマルチオーディオとしては音は論外。
次回＆他社に期待。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 13:19 ID:mHg7VaXi
＞１号機というのは認めるが、ピュアマルチオーディオとしては音は論外。

ということはやはりソニーの555を買うしかないということですね。
183 ：今なら：03/01/13 13:28 ID:o5xmxGB0
ソニー７７７＋デノンＡ１＋アキュ２６０が安上がり
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 13:58 ID:a1YMCThE
>>181
ピュアかつマルチを両立しているアンプはどこでしょうか？
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 15:18 ID:k8BQkEt4
>>183
π858Ai＋AX10iなら、実売40万以下でパワーアンプまで内蔵だからな。
ぜんぜん価格ランクが違うと思われ。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 15:55 ID:4RbqBbEL
ソニーで使えるのはＲ１０などのＲシリーズだけだな。後はゴミ。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 16:14 ID:k8BQkEt4
とりあえず安くピュアマルチするなら、
DVD-RP91/SCD-XA333ES/TA-P9000ES/PMA-2000IV×3
で50万円という感じだろうな。
この6台並べて出せる音など、DV-S858Ai/VSA-AX10iのたった2台に、まず、
勝ち目はないだろ。しかも、VSA-AX10iは、MCACCにより、実際の部屋の音響
特性込みで精密補正が簡単にできてしまう。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 17:30 ID:4RbqBbEL
音は出るワナ。精密補正で質は上がるのかなー。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 18:41 ID:k8BQkEt4
>>188
ヘッドホンじゃなく、部屋に置いたスピーカーで聴くんだからな。
特に、マルチチャンネル再生は、実際の部屋に置いたら、理想から相当に
かけ離れた音になってしまう。
セッティングで詰めるにしても、質感を優先するか、時間差一致を優先するか、
f特フラットを優先するか、はたまた定位をとるか、それぞれのファクターによって
最適ポイントは違うものだ。MCACCはそうした矛盾の両立を可能にする機能だよ。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 18:58 ID:k8BQkEt4
ここに置くと低域の量感はあるが床の影響で制動感がなくなるとか、あっちに
置くと奥行き表現は広大だが時間差で濁りが生じるとか、そっちに向けると
ヴォーカルのサ行は自然だがクチの位置が不明瞭に定位するとか...。
あちら立てばこちら立たずで試行錯誤の末、限られたソフトを聴くときだけ何とか
バランスのとれた音で鳴る、というのがありがちなパターンだよな。
セッティングの詰めとMCACCの補正をきちんと施してやると、満足して聴ける
ソフトの種類が、圧倒的に増えるんだよ。この嬉しさは、持ってる人だけの特権だ。
191 ：札幌６０６：03/01/13 19:32 ID:J/A0iHDG
>>181
i-リンクで聴いたこと有るの。
聞き比べて言っているなら良いのだが・・・。
192 ：札幌６０６：03/01/13 19:36 ID:J/A0iHDG
>>190
全くその通りと思います。
i-リンクでセットするのは価値がありますよ。
確かにこの分野、日進月歩で進化するので
次に出てくる物の方が良くはなっているとは思いますが、
とにかく、現時点ではなかなかのセットです。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 16:49 ID:cUEoSSsI
AX-10 AX-8　違いを教えてください。購入検討中なんです
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 19:08 ID:cUEoSSsI
誰もわからない？
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 19:33 ID:tXZRj+c+
>>193
主な相違点は
・リモコン（ＡＸ１０は液晶タッチパネル、ＡＸ８は普通？のリモコン）
・ＭＣＡＣＣ（ＡＸ８は手動調整が出来ない）
・ＤＡＣ（ＡＸ１０はPCM1704選別品、ＡＸ８はPCM1738）
・ＡＤＣ（ＡＸ１０は全チャンネル、ＡＸ８は？）
・ビデオコンバーター（Ｓ→コンポーネントがＡＸ８は不可）
・ＡＸ８は若干入力系統が少ない
・ＡＸ８はバージョンアップが無い
といったところでしょうか。
196 ：札幌６０６：03/01/14 19:47 ID:a/DwXF2c
MCACCも分割帯域数が少ないはずです。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 20:05 ID:cUEoSSsI
＞＞１９５　ありがとうございました。ところでＭＣＡＣＣの手動はどんな場面で
便利なのでしょうか？またタッチパネルリモコンは便利なのでしょうか？
198 ：札幌６０６：03/01/14 20:38 ID:a/DwXF2c
どちらかというと、MCACCで補正した場合、人によっては高域がきつく感じる場合も
有るようです。その様な場合、手動で補正出来る機能は便利な物ではないでしょうか。
AX8ですと出来ません。
リモコンの方は、学習機能もありそれらを使いこなせば便利な物でしょう。
199 ：195：03/01/14 21:03 ID:tXZRj+c+
>>197
リモコンに関してはAX8のやつの方が使いよさそうな気がします。
タッチパネル式は
・片手で操作できない
・ブラインド操作が出来ない
という点がマイナス要因ですね。
200 ：山崎渉：03/01/14 21:16 ID:43RHrNDr
jo
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 00:11 ID:ECsD+VGA
パイオニアでAX8のリモコン売ってもらえるから
リモコンでどちらを買うか判断基準にしないほうが良いと思う。
ピュアを重視しなければ
AX8で十分かと、
ちなみにわたしはAX10ですけど。
202 ：195：03/01/15 01:09 ID:PtQjfuHL
まあリモコンは他社の単体もありますからね。
私は専らマランツRC1200,SONY RM-VL700等を使用し
AX10のリモコンはお蔵入りにしてますです。
RM-VL700のプリセットコードでもAX10の基本操作はそこそこ使えます。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/16 02:07 ID:S5HaTBgY
AX10とAX8の違いは前スレで散々書かれてるから
見てきたら
ちなみに電源とアンプ部分はまったく同じだぞ両者は、AX10の違う所は
MCACCで細かくチューンできてデジタル回路の部分が高級なのが違いかな

あ、後足の数が違うかｗ
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/16 17:20 ID:nMGqdKVj
サラウンドバックって、実はモノーラルなのですか？
もしそうなら、SP1本だけ追加しようと思っていますが、どうでしょうか？
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/17 07:49 ID:Uy2FNoJX
敬子が値下げしたようだ＞AX10i
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/17 19:32 ID:5785HbzI
まようならAX10iにしておきなさい。
後悔すますぞ
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/18 00:22 ID:4Ae/oGyW
今日ＡＸ10をヴァージョンＵＰにサービスに出して
Ｓ858Ａｉを購入してきました。Ｓ10Ａからの買い替え
ですけど画質に関してはあまりの変化のなさにガッカリ

まぁ本命はｉリンクの方なので、期待してますが
ＳＡＣＤ又はＤＶＤ-ＡＵＤＩＯでお勧めのソフトがあったら
教えてください（ジャンル問わず）

Ｑｕｅｅｎの　ＡｔＮｉｇｈｔＡｔＴｈｅＯｐｅｒａ
Ｅａｇｌｅｓの　ＨｏｔｅｌＣａｌｉｆｏｒｎｉａ

は持ってます。

10日ぐらいで終了すると言っていたので
サービスから上がって来たら変化の違いに
ついて、また書き込みでも
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/18 00:45 ID:u3tRFNu2
>>207
> 画質に関してはあまりの変化のなさにガッカリ

ふーんそうですか。私はＲＰ９１から買い換えて
あまりの違いにビックリ！だったのですが・・・。

最近買ったDVD-Aソフトでは
村治佳織　アランフェス協奏曲
かな。XRCD版に比べ全然良かったです。

SACDはいっぱいあるのでコレ！というのが
紹介できない・・・ピュア板のSACDスレに色々出てます
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033492330/
209 ：山崎渉：03/01/18 08:49 ID:cOwZW8cO
（＾＾）
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/18 23:49 ID:O/nI5kR1
>>193
予算が許すのであれば、AX10iをオススメします。
オーディオは、スペックと感覚が入り交じる厄介なものです。

AX8も良い音を出すでしょうが、今ここで、10万安いAX8を買った場合、
間違いなく、「AX10の音はどうなのだろう」という疑問を持ってしまいます。
もっと言えば、「デノンA1SRはどうなのだろう」という想いも芽生えるかも
しれません。

AX10iを買えば、こうした想いを抱くことはありません。
この上はセパレートの領域であり、「一線」を超えるか超えないかの問題に
なるからです。
ライバルとして引っ張り出されるA1SRとの比較もこのレベルであれば、
無意味です。
A1SRユーザもそうでしょうが、フラッグシップを持っていると、「好み」
の問題だと割り切れてしまうのです。

こうして、ハードウェアにこだわるのではなく、ソフトウェアにこだわれる
ようになり、日々幸せに音楽を楽しめます。

予算が許さないのなら、AX8というのも手でしょうが、僕なら多少無理して
でもフラッグシップ買いますよ。
だってAX10以上のパフォーマンスが期待できるセパレートってプリとパワー
で軽く100万円超えますからね。
211 ：札幌６０６：03/01/19 06:34 ID:flrVdaW3
i-リンクの価値を尊重して、AX10iと思います。
価値ある新方式です。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 07:35 ID:18Dd+xHM
>>210
セパレートプリを考える前に、VSA-AX10i に M-AX10 を足す構成も、アリだよ(笑)。
音色の同質感をそのままに、フロントの大幅強化が図れるね。
空いた内蔵フロントアンプはリアのバイアンプ用にまわせば、無駄がないし、
リアの音まで強化できちゃう。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 07:52 ID:j+kh7f1X
VSA-AX10って俗に言う名機の仲間入り確定ですか？
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 12:02 ID:cBNuQSMd
>>212
それが出来るのもプリ部の性能が充分だからだよね。
ま、内容考えると安い機体だと思うよ、これ。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 17:48 ID:lMnRD/Y/
>>212
空いた内蔵フロントアンプはリアのバイアンプ用にまわせば

これってどうやるの？
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 17:49 ID:6EZMTydo
>>215
>>48嫁
217 ：札幌６０６：03/01/19 18:20 ID:52A9EjdF
>>215
これって出来ないんじゃない？
218 ：札幌６０６：03/01/19 18:23 ID:52A9EjdF
リアのプリアウトを使ってしまうと、元々のリアアンプに信号が入らない・・・ではないかな。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 18:34 ID:Xd7ogQAX
正直コイツだけでも十分です。
フロントだけアキュのパワーとかやってたけど
キャラが違うのでやめてしまった。アキュをどうにか
してやらないと・・・
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 18:45 ID:GvnDfarZ
>>217

>>48に書いてある手法じゃないのかな？
なんか裏技チックで最初読んだときには感心した記憶がある。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 20:15 ID:l7euHtye
おーい。本日内緒のネタ仕入れました。ＡＸ－１０とＡＸ－１０Ｉは
中の部品が１５０品ほど違うそうです。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝアップしても同じ
音質にはならないそうです。思わず１５０品に聞きなおしたそうです。
驚きです。改良されてるそうです。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 20:20 ID:GvnDfarZ
>>221
それって、パイオニアのページにも書いてあるよ。
具体的なパーツ数までは触れてないけどね。
過去ログだとアナログ部分の改良はされてるけど、今のところ大きな差は
無いって話になってると思う。
エージングが進んでいくとかなりの差がでてくるのかもしれないが。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 20:37 ID:Xd7ogQAX
>>221
回路構成は同一で、抵抗、コンデンサの類を変更したと
HiVi辺りに書いてあったような。
私はAX10→AX10iに買い換えてしまった者ですが、正直、
大して変わらんと思ったです。
並べて聴けば違いが判るのかもしれませんが。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/01/19 22:11 ID:xygpvZoP
AX8所持者ですが、リアパネルにRS-232C端子があります。
これって何に使うのでしょう？
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 22:16 ID:Xd7ogQAX
>>224
メンテナンス用みたいです。
パソコン繋いでターミナルソフトでシリアルコマンド打ち込むと
スイッチのＯＮＯＦＦやらボリウム調整やら入力切替やら大抵の操作が
出来るみたいです。多分ファームのちょっとした書き換え等も出来るのでは。
どっかのＨＰにシリアルコマンド解析して載っけてた人がいた。
226 ：212=48：03/01/20 00:04 ID:qKjCikar
>>218
リアのプリアウトを取り出しても、内蔵リアパワーアンプには問題なく信号が
入るよ。送りのインピーダンスが受けのインピーダンスより遥かに低いから、
パラで使って大丈夫。

>>220
プリアウトとパワーインがきちんと独立して機能するから、できるんだよね。
AVアンプでこれができるのは、意外に少ないかも。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/20 16:15 ID:7h4jxSRS
AX10ってエクスクルーシブ開発の主要メンバーが
参加しているって本当？
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/20 19:23 ID:JGuhsFAv
＞＞２２７　本当だよ。大マジで作ったみたいだね。
でも駆動力ではＡ－０９というプリメインアンプにはかなわないが。。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/20 19:56 ID:ZAm3v7j/
大マジで作ってこの程度？マジで？
エクスクルーシブ開発の主要メンバーつーのはレベル低いんだね、プッ
ま、わからんでもないが・・・
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/20 22:36 ID:JGuhsFAv
＞＞２２９
おまえのスピーカー及び部屋がわるすぎるんだよーーーーーー。
スピーカーをおしえロー。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 01:01 ID:XfgiSgVW
>>228
そうだよなあ
この値段でこの装備でこの音で
どう考えても名機だなあ。
232 ：質問です：03/01/22 07:31 ID:6sCRr9N3
同じパイオニアのステレオプリメインA-09に２チャンネル音質で勝てますか？
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 08:19 ID:g9G4a/Xz
>>232
勝てない。
M-AX10でもバイアンプしないと渡り合えないだろうな。

A-09が化け物プリメインなんだよな。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 11:41 ID:yKQ4BWb4
一昔前のプリメインアンプですがＡ－８３８と比べてはどうでしょうか？
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 22:43 ID:XgllwYsz
Ａ－８３８はゴミの仲間。使えるのはＡ－９０Ｄ。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 00:08 ID:DHOrSDIx
未だに現役なだけにゴミ扱いはへこむ・・・(;´Д｀)＞A-838
でも10年以上使ってて調子も悪くなってきてるのでVSA-AX10iなら
安心して買い替えできそうですな、もう修理も出来ないって話しだし。
ただ、ラックの上面の空きが3cmしかないのは危険ですかねえ。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 00:12 ID:0zcPp3I9
みんな何畳くらいの部屋で聞いてる？
10畳以下だと完全に宝の持ち腐れ状態じゃない？
理想は20畳位の専用ルームがほしい位かと思うけど
自分の部屋は8畳。
AVACの試聴会で聞いたときは相当部屋のレベルも
要求されるなと思ったから迷う。
238 ：sage：03/01/23 00:24 ID:DHOrSDIx
たとえ６畳間でもMCACCが音場補正してくれて何とかなる・・・と思い込んで見る
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 00:27 ID:dxDThEVV
>>236
そりゃマズイ。今の時期はまだ良いが夏はエライことになる。
発熱量はＥ５３０＜＜＜＜ＡＸ１０だ。
240 ：234：03/01/23 01:01 ID:knUggByy
>235
そうですか～
もうＡ－８３８がゴミに値するぐらい進歩したんですね。
(後に中身は４０万クラスと同じと言われたこいつもとうとう・・・)

このアンプを発売当初からずっと使っているのですが
３年ぐらい前までは色々な店に聞きに行っても
うちのよりいい音出してるの聞いたことがなかったので
本当にかなり期待してる次第です。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 01:03 ID:fQqS5liv
パイオニアは昔から熱の多いアンプが多いね。ちゃんと耐熱部品
使ってあるからね。これは実話だがアキュ２７０ＶとＰ－８００
のセットからＡＸ－１０に交換した人がいるよ。エージング後は
不満でてないとのことです。ＳＰは２２５１だそうです。
音質がいいんですね。ケーブル類はもちろんそれなりにお金
かかってるそうですがね。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 01:07 ID:fQqS5liv
さすがに販売員も音質のクレームに心配になったとのことです。
そこのお店の常連さんなので。。。で結果はヨカッタとの事です。
アキュが駄目なのかパイが凄いのかはそれぞれの判断にまかせます。
243 ：ＭＭ：03/01/23 19:05 ID:qNR1m4KO
はじめてこのスレにきました。
AX-10を所有しています。
バージョンアップ使用かどうか迷っています。
（前スレはもう無くなってますので行けません）
プレーヤーは７４７Ａ
SPはCDM-9NTをバイアンプ接続です。

現在の私の考えていることです
１）iLINKの利用は今のところ考えていないけど・・・。
（SACD/CDプレーヤーの導入を検討してるので、８５８ｉの
　導入は考えていない。）
２）将来別のVerUPのとき、今回のUP済みかどうかで
対応が変わるのか？
３）基本的にアナログ部分の音質変更は無いと思われるが・・・？

みなさまアドバイスお願いします。

ＡＸ－１０とても気に入ってます
244 ：MM：03/01/23 21:11 ID:qNR1m4KO
すみません
ＡＸ－１０じゃ
機種わかりにくかったです。

ＶＳＡ－ＡＸ１０です。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 21:27 ID:dxDThEVV
>>244
VSA-AX10のスレだから別にイイと思います。
誰もYAMAHAのDSP-AX10だとは思わないでしょう(w
で、243についてですが
１）VerUPの恩恵はiLINKの他にもMCACCメモリ容量ＵＰとか
　　ハイビットハイサンプリングとかリップシンクとか
　　色々あるのでその辺も考えて判断しましょう。
　　でもiLINKプレーヤーも858以外に他社から魅力的な物が発売される
　　かもしれません（と雑誌には書いてあったが・・・）
２）将来のことわかりませんが、多分無いのじゃないでしょうか。
３）変化は無いようです。

といったところでよろしいでしょうか？
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 21:34 ID:dxDThEVV
>>243
ちなみに前スレ、コッチで見れますよ。
http://hobby.2ch.net/av/kako/1009/10096/1009662830.html
247 ：MM：03/01/23 23:28 ID:qNR1m4KO
ありがとうございます。

全部読むのに2時間もかかっちゃいました。
V-upしない人も多いようですね。

SACDプレーヤーの導入を検討していますが
iLINK対応機種の動向も気になってきますね。
現段階では、DSDをデジタル転送する標準規格がまだ無いですからね。
最も可能性があるのがiLINKですが、AX10iではPCM変換しちゃってる
ようですね。DSDを直接扱えるようになったら良いですね。
そうしたら、DACなしでトラポだけ購入すればよいので
DACの値段分だけ上乗せして高級トラポが買えますから。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 01:00 ID:JaIRyyrl
>>247
π採用のプロトコルは一応
ttp://www.1394ta.org/
ココで決められた「標準規格」だと思いますけど・・・

> DSDを直接扱えるようになったら良いですね。

ひょっとしてAX10i後継機はそういう方向にいくかもしれませんね。
もしそうなったときVerUPはあるんだろうか・・・
249 ：MM：03/01/24 01:05 ID:GlRvFl60
ありがとうございます。

標準規格では、DSD１ビット転送も規格化されているんですかね。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 03:09 ID:0uOUXOuw
>>248
DSDのままだと、MCACCなどのデジタル演算に向かないね。
変換でまったく劣化しないとまでは言わないけど、今くらいのクオリティー
保ててるんだから、まあいいんじゃない？　デジタル演算機能が使える
メリットあってこそのVSA-AX10iだもの。それにオレ的には、マルチビット
DACのキリッとした音像が好きだから、これはこれで良いと思ってる。
後継機のSACD対応性能アップは、サンプリング周波数変換が176.4kHzになる
くらいじゃないかな。

>>249
DSDの伝送も規格に含まれてるよ。そして858Aiのi.LINK出力はDSDまんま。
AX10iが受信後にPCM変換してる。
251 ：斉藤守：03/01/24 03:17 ID:BEvLkhJx
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
252 ：MM：03/01/24 12:42 ID:GlRvFl60
↑スレ違い

>250
すでにDSD伝送してるんですね。
ありがとうございました。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 13:17 ID:7n1QCCDM
DSD転送とは一体何ですか？
それがわかればこの会話の意味が
理解できそうなのですが。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 15:16 ID:DQ6qlyxc
Daibu Sugoi Digital
255 ：MM：03/01/24 18:34 ID:GlRvFl60
私の知っている範囲で簡単に。

CDやDVDオーディオの記録方式はPCM方式
SACDはDSD方式でPCMと比べてアナログに近いデジタルと
されています。
普通の（普及価格帯の）SACDプレーヤーは通常プレーヤー内の
DACにてDSDをアナログに置き換えてアナログ出力しています。
高級SACDプレーヤーやトランスポートはDSDをそのまま出力できます。
このDSD伝送により、デジタルで転送できますので鮮度を失わず、
かつノイズの混入を少なくできます。さらにより増幅回路に近い
ところでDAC変換できるのでより損失が少ないと思われます。

ただ、PCMのように高額なDAC専用機を使用するメリットがあるか
どうかは今の私には解りません。
DSDは、アナログローパスフィルターを通すだけのシンプルさが
特徴ですから。DACの性能が生かせるかどうか・・・。
しかし、シンプルとは言っても実際の回路では結構複雑で
まだまだ発展途上なようです。

AX10のDSPはPCMしか扱えないので、DSDはPCMに変換されてしまいます。
というのが、250さんのお話ですね。

まとまりの無い文章ですみませんが、わかりましたでしょうか？
256 ：253：03/01/24 20:14 ID:7n1QCCDM
>>255
詳しい説明ありがとうございました。
何とか理解できました。
私もバージョンアップ躊躇組ですが、
DSDがPCMに変換されてしまうのなら
更に躊躇してしまう。
ぎりぎりまで考えます。
257 ：250：03/01/24 21:40 ID:0uOUXOuw
>>255
AX10iのDSPに限らず、今の技術では、DSD信号のままリアルタイム演算で
f特補正などするのは、とても無理だろうね。
また、できたとしても、それが本当にDSDの良さを活かすことになるか、疑問
もあると思う。何も手を加えないことこそがDSDの良さだからね。

また、別の視点から見ると、音源の制作サイドが本当にDSDの良さを活かせて
いるかも疑問だと思う。マルチトラックPCMのミックスダウンでDSD化してたり、
ハイサンプリングPCMマスターからDSD化したり、アナログ変換が介在したり...。
また、高速1ビットならぬ高速マルチビット方式のA-Dコンバーターを使っちゃっ
たら、それもピュアなDSD方式とは言えなくなる。
プロの現場でも、DSDのままでは編集しにくい問題があるしね。
数少ないDSDマスタリングのクレジット付きソフトの中で、A-Dコンバーターから
最後の編集出力まですべてがピュアなDSDのソフトを選び出すと、恐らく、非常
に限られたタイトル数になっちゃうんじゃないかな。

>>256
変換で劣化する要素は確かにあるから、聴き慣れたソフトをショップに持って
行って、実際に自分の耳で聴いてみるのが一番だと思うよ。
i.LINK搭載前の機種を使っていれば、MCACCなどの機能の御利益は、十分に
理解されてるだろうしね。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 23:59 ID:JaIRyyrl
なんか知らんが、XRCD2をコイツ（AX10,AX10i）のDACで聴くと
とても（･∀･）ｲｲ!のですが。緻密な感じはXA777ESも負けてる気がするです。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 02:15 ID:6+yq5VBL
XRCD2 とは？？
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 02:25 ID:dcggB5Zu
>>259
http://www.tvz.com/TBM/xrcd.html
261 ：教えて・・・：03/01/26 13:54 ID:cF5VnTss
友達からヤマハのAX-1200を安く買ってくれといわれていて、
AACやSF映画にだけDSPをかけてみるのもいいかな？とおもってるんですが、
AX-1200の6.1プリアウトからパイAX-10の7.1プリインに接続したい場合、
AX-1200側のリアセンター出力はAX-10のプリインのどこにつなげばいいんでしょうか？
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 13:57 ID:gNJzbvs1
AX10には7.1のプリインなんか無いです。アナログマルチ入力ならあるけど。
そっちのことを言ってるのなら、サラウンドバックＬ（Single）ってとこに
繋げば良いんじゃないの？
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 16:52 ID:fES5pWAS
サラウンドモードの都合か何かで、AX-1200が必須なのでしょうか？

私的な好みもあるでしょうが、音質的に思いますに、
AX10に対して、1200を挟む理由が見えてきませんけれど。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 22:00 ID:dSn3Bf+I
AX10って、何の上に置いていますか？　僕のところでは
ラックの中段に入れているのですが、板が反って来ちゃった
ようで、AX10のトランスの下辺りにある５つ目の足が、
微妙に浮いてしまっているのです。こういうのって、音質
的に問題はあるのでしょうか？　普通はどういう風に対策
するのでしょう。いっそのこと３点支持のインシュレーター
とかに変えてしまった方がいいのでしょうか。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 22:10 ID:pShGJkU+
現状でたわんでいるならば、その棚に3支点で置いては、
よりたわんで危険だと思います。特に前後にたわむ可能性が怖そうですね。

音質に関しては、よほど関心が高ければ試してみても良いのかも。
ただ、スピーカーなどのセッティングの方が先でしょうけれど。

ちなみに、私は最下段に設置してあります。
(本当は、一人で高く持ち上げられなかったからですが、(^^ゞ　
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 23:35 ID:3IWf2DNF
>>261
は？これってネタですよね？？？

一応、マジレスしとくと。。。
パイAX10とヤマハAX1200では格が違いますよ。
どこにどうやって入れ込んでも、満足できなくなると思います
ので、入れるだけ無駄です。
ヤマハのシネマDSPにじっくりと浸りたければ、AZ1かAZ2で
フロントエフェクトに価値を見出すしかありません。
で、この場合は逆にパイAX10を入れる余地がありません。

僕的にはTHX ultra2の方が好きですが。。。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 00:30 ID:mNjfpsNi
>266
同意

フロントエフェクト無しではYAMAHAのDSP価値半減。

AX10とAZ1とを比べるなら話はわかるが・・・。
268 ：AX-1200：03/01/27 10:53 ID:FMFJvpKv
ラジオチューナーとAACとゲームにDSPをかけたかっただけです。
ほんの出来心でした。３万で売ってくれるっていってたし・・・
目が覚めました。やめときます。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 15:14 ID:maJdPao0
ここのスレは皆
親切だの～
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 19:39 ID:eziPMDrx
エフェクトかけるならレキシコンが最高だな。自然だ。映画。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 21:58 ID:HKB+wkGX
親切つーか、ただAX1200を見下してるだけにしか思えんが、俺には。
ヤマハも肩身狭いの～
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 22:17 ID:zvEbSqDN
決してヤマハを見下してるわけではないと思うが。

> ヤマハのシネマDSPにじっくりと浸りたければ、AZ1かAZ2で
> フロントエフェクトに価値を見出すしかありません。
> で、この場合は逆にパイAX10を入れる余地がありません。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 00:11 ID:qiIvC3KO
>>271
遠まわしに言われている方も居るので、まぁ勘弁してやって下さいな。

そもそもは、価格帯が全く違う(8万と40万)機器同士での連携ですから、
性能差が同等として語ると、逆に失礼になってしまうと思いますよ。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 00:11 ID:8Hm1TQaa
そうだね。俺もAX10のDSPには不満あるからな。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 01:07 ID:vu5l8tjQ
Ｙラグ接続は可能ですか？
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 21:57 ID:eMZsQoda
AX10には無理です。
私は棒ラグです。

バナナやはだか線よりは良いと思いますが。
理想は丸ラグ＞Ｙラグ＞棒ラグ＞バナナ＞はだか線
と言う話を聞いたことがありますが、私は比べたことがありません。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 22:44 ID:vu5l8tjQ
すいません。
棒ラグってどういうものですか？
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 00:26 ID:5QVhMQCK
>>274

　　　|
　　　|ω･`)　<何か誤解をしているのじゃないの？
　　　|⊂ )　 　･･･たぶん。　
　　　| 丿　　　　
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 10:45 ID:QFhtlkHP
>>278
>>274が言いたいのはこういうことだろう。

「>>272の「ヤマハを見下しているわけではない」という部分に同感だ。
AX-10にはADVANCED CINEMAとADVANCED CONCERTに６種類ずつのエフェクト
がかけられるようになっているが、出来も種類もいまひとつだ。ヤマハのは
色々と楽しそうなエフェクトがたくさんあるようだ。その点、不満を感じる。
(だから、AX-1200を見下すことはさておき、ヤマハ(のAZ1orAZ2)には惹かれる。)」
と、言うことで、彼は誤解しているわけではないのでは？

そういう自分は、音楽を聴くときはスタンダードモードのNeo6 Music、DVDの時は
THX Ultra2です。ADVANCEDモードは最初少しいじくってすぐに止めました。
これで十分ですが、音楽を聴くときにいちいちNeo6 Musicにするのが面倒です。
デフォルトをNeo6 Musicにできればいいのになあ。もしかしてできるの？
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 13:08 ID:Gqq+Mr70
>>277
276です。
丸やＹではなく「Ｉ」です。その名の通り「棒」です。
接触面積は小さくなりますが、バナナと違ってしっかり締められますので
接触促進剤などを塗布すれば十分伝導します。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 13:12 ID:Gqq+Mr70
エフェクト嫌いの私はＡＸ10で十分。ピュアなのが好きです。
使うのは、２ｃｈのドラマなどの場合（映画を除く）で
「5CH STEREO」（バイアンプなので）くらいです。

関係ないけど、AACの音って薄っぺらいよね
圧縮されているから当たり前だけど。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:21 ID:8kg9mROS
エフェクトが嫌いならMCACCなんて気持ち悪くて使えたもんじゃねーだろうな。
実際AX10で、SPを完璧にセッティングして音質を悪くしてる回路（MCACC)を通さずストレートに出した音と、
適当なセッティングでMCACCに頼った音じゃ３倍くらい差が出るんじゃねーの？
ま、SPやケーブルがプアなものだったら聞き分けれないかもしれんがね。
最終的には、努力していい音をとるか、楽して適当な音をとるかの違いだろう・・・
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:22 ID:cVVpvPvh
>>281
バージョンアップしたら、けっこうイケる音になったと思うけど ＞AAC
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:29 ID:cVVpvPvh
>>282
セッティング程度じゃだめだな。部屋、いや、建物そのものから音響設計を
まともにやらないと、MCACC不要にはならないだろ。
現実は>>189-190みたいな具合でMCACCこそ必需品だ。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:34 ID:FQb/ZLxi
ＭＣＡＣＣはセッティングを追い込むのにも重宝する機能だよ。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:34 ID:mz37XF/I
>>284
釣られるなよ。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:40 ID:cVVpvPvh
>>286
ただのageよりはマシだろ？
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:50 ID:Gqq+Mr70
釣れた
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:56 ID:PgIQqoSg
3倍
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:57 ID:/+ZdoXGS
ピオネア
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 21:58 ID:/+ZdoXGS
パイオネア
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 22:01 ID:cVVpvPvh
>>288
2chに埋もれる慣用句、誰でも言えるな(藁
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 22:57 ID:o2WpkFjL
AX10i所有者ですが以前AZ1を使ってた者です
DSPをAZ１較べると

ライアンのＤ－デイなど観るとＡＺ１はもの凄く部屋が感じますし、
マトリックスなどは最後のシーンは神々しさを感じます。

AX10iは音が出る場所がもの凄く的確ＭＣＡＣＣの力を感じます、
特にリアの音の動き方には感動すらします。

こうなると好みの問題ですね、
個人的にはAX10iにヤマハのDSPが付くのが良いです。
有り得ないですが･･･何とかならないですかねー？

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 23:03 ID:FQb/ZLxi
こうなるとAX10にAX1200を繋げたくなる気持ちも判らんでもないな・・・
でもパワーアンプスレによるとAX1200はプリアウトのＳＮが悪いそうですから
AX10のマルチチャンネルINPUTにAZ1のプリアウトを繋いでみましょう(w
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 23:15 ID:o2WpkFjL
293
すいません間違えました

間違え　部屋が感じますし、
正解　　部屋が広く感じますし、
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/02 00:56 ID:VFvd7S1i
以前AX10はヘッドフォンで聞いてもなかなかいいとのコメントが
あったようですが、ほんとのところどうですか。
また、皆さんどんなヘッドフォンを使ってますか。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/02 01:04 ID:5vpf5jz4
田舎なのでヘッドフォン使ってません。使いません。必要ありません。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/02 09:35 ID:vu3OorIp
ブロックダイヤグラム見ると、よくあるパワーアンプ出力からの抵抗分圧では
なく、フロントパワーアンプINからパラ出ししてるんだよな。
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/siyou/img/ax10_block.pdf
特にヘッドフォン用のドライブアンプはないみたいだけど、ほんとかな？
外付パワーアンプで使ってると、ヘッドフォン端子使えなくなって、ちょっと
不便なんだよね。パラ出しをプリOUT側にしてくれたら良かったのにな。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/02 21:57 ID:O19L0tj2
>>296
MDR-CD900ST
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 20:03 ID:I+zmsN6A
>>299
MDR-CD900STをネットで調べてみたら、なかなか良さそうな
ヘッドフォンですね。
DVDで映画を再生したときの臨場感は、どうですか。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 21:42 ID:PzKOehCr
>>296
報告した一人として、ほんとのところ... と言われると傷つく(w
HDはHD600 ですよ。

質問の意図を聞きたいです。純粋に。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 23:09 ID:eyCEd76A
>>296
2chはソコソコいけますが、映画はだめです。
映画をヘッドホンで聴きたければ、別途ドルビーヘッドホンを
購入するしかありません
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 00:54 ID:4DgUEEzl
http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/dolby_headphone/dolby_top.html
コレがヨロシ
某Ｓ誌でＫ山氏も絶賛だ
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 22:06 ID:ouMW2gFM
>>301さんへ
296です。
ほんとのところという表現に他意はございません。
302さんが書かれた点を聞きたかったのです。
2chではかなりいいというのは想像できたのですが、映画だとどうなのか
知りたかったのです。
言葉が足りませんでしたね。
気分を害されたらごめんなさい。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/06 00:50 ID:aBNRrHxT
AX10iを購入予定の者ですが、ＡＶラックに搭載時の上のスペースって
どのくらい空ければいいんですか？
前、横、後ろなしのオープンラックです。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/06 02:47 ID:rEVtEhpL
>>305
説明書には２０ｃｍと書いてあるけれど、オープンラックなら
１０～１５ｃｍでも大丈夫かも。でもやっぱり説明書の通りに
したほうがいいんだろうね。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/06 22:53 ID:cqhaipPK
フロントバイアンプ（5.1ch）と7.1ch　どっちが良いと思う？
俺はＭＣＡＣＣのおかげもあって、まぁどんなソースでも7.1ｃｈ
の方が好きなんだが･･
ピュアＡ的な耳を持つ人はやっぱりバイアンプなのかな？！

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/07 13:35 ID:y0A4gxZo
CD,2chSACDを聞くと、バイアンプの方が良い。
20ﾏｿ以下のプリメインに匹敵する。

7.1ch環境があるのなら、直ぐにできるんだから
バイアンプやってみたら？
309 ：札幌６０６：03/02/07 17:46 ID:jaELT73v
>>307
使っているスピーカーによるんじゃないかな？
私は、Kappa90を使っているけど7.1chも必要だったので
パワーアンプを別途用意してバイアンプでならしています。
低域の締まりも良く、高域は澄んだ音が良いところかな
310 ：M：03/02/07 18:32 ID:y0A4gxZo
私は現在バイアンプモードにしていますが、
パワーアンプ導入を検討しています。
ピュアは別にした方が良いとも言われます。
お金があればそうしたいのですが、
できるだけお金を掛けずに良い音を手に入れたいのです。

アクセサリーやらセッティングやら見直してみたのですが、
そろそろ機器導入を、と思っているんです。
そこで
AX10はプリとしての能力はどのくらいなんでしょうか？
311 ：札幌６０６：03/02/07 20:27 ID:jaELT73v
山水のプリアンプC-2105と、AX10iを切り替えて、山水のパワーアンプB-2302(
低域用）とアキュのパワーアンプP-450(高域用）でKappa90をドライブしていますが
プレーヤをDV-S858iにしてからはAX10iの方で聴いた方が良い様な感じです。
（C-2105の方はCDプレーヤPD－T9との組み合わせです。）
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/07 22:06 ID:y0A4gxZo
なるほど、同メーカーだからですかね。
でもピュアでもそこそこいけるんですね。
やはり、AX10はAVアンプとしては凄いんですね。
パイではAVアンプではなくマルチチャンネルアンプと称してますしね。
313 ：札幌６０６：03/02/07 23:14 ID:jaELT73v
MCACCの効能をどのように評価するかも大きなポイントです。
とにかく、MCACCを効かせて再生すると・・・レンジが広がり、クセのない音になる。
これは並のプリアンプでは出来ないと思う。
ただ、この音が好きになれないと言う人もいるかも知れないが、私は好きです。
かなり満足しています。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/07 23:28 ID:y0A4gxZo
以前はＬＵＸが好みでしたが、
ＡＸ１０でＭＡＣＡＣＣを使用しているうちに、気に入ってきて
アキュ好みになってきたような気がする・・・ん？
315 ：札幌６０６：03/02/08 01:10 ID:Rc7HPEEU
>>312
マルチアンプで言えば、AX10iと858iでのi-リンク接続でMCACCを効かせて聴くDVDA、
SACDは、AX10でのアナログ接続時よりふた皮ほどむけた音ですよ。
CDもさることながら・・・
i-リンクは良いですよ
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 08:14 ID:sZaFa6zV
私はバイアンプよりシングルの音のほうがいいように聞こえます
ＳＰのせいかな・・・でもＡＸ１０のときはそう感じなかったのですが
（今はＡＸ１０ｉ）
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 09:50 ID:XrmQtJ3v
>315
ありがとうございます。
やはりDSDのデジタル転送は魅力的ですね。
AX10iと858iですか・・・。
今、AX10と747なので買い替えしようか、それともその資金を元に
ピュア系へ投資しようか迷っているところです。
318 ：札幌６０６：03/02/08 11:05 ID:sCNsNZwM
>>317
私は、AX10，747をオークションでさばき買い換えました。
有る意味、今後のピュア系にはもしかしたら・・・i-リンクは標準装備に？
なったりして・・・
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 13:00 ID:XrmQtJ3v
アキュが方針変更でiLINK導入の検討をしているとか。
iLINKの普及はまもなくでしょうから、もう少し待ちたいと思います。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 13:49 ID:sZaFa6zV
アキュが「SACDマルチiLINK伝送」なんての出したら私もコロンでしまうかも
一挙に２００万コースくらいになるでしょうけど
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 14:58 ID:YRecVgdA
AX8にI-LINK搭載予定なんて無いですよね？
もう売りさばこうかな。将来性もないみたいだし
322 ：札幌６０６：03/02/08 15:56 ID:wGsVlUx/
>>321
AX10iに買い換えたら
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 16:45 ID:ny13pZ/A
AX10i買ったので、i-Linkでつないでみたいけど、現時点では858iしか選択肢
がない･･･。デザインが嫌いだし、なにより858iって普及機でしょ？あの値段
からして、物量をつぎ込めるとは思えないし…。どっか、30万くらいの手ごろ
なDVDPを出してくれないかなあ。
324 ：札幌６０６：03/02/08 17:13 ID:wGsVlUx/
こんな言い方をしら・・・夢が無くなるかな？
所詮デジタル信号・・・アナログ伝送じゃないですからね
今のところ、858iで私は楽しめています。
勿論ハイエンドのプレーヤが出てくれば聴いてみたいとは思いますが
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 18:11 ID:XrmQtJ3v
私も、858iは普及機なのがちょっと・・・。
>323に同意です。
もう少し待ちましょう。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 18:14 ID:sZaFa6zV
とりあえず普及機買っといて
又買い替えりゃいいじゃないですか。
327 ：札幌６０６：03/02/08 18:33 ID:hJK5Vzxn
>>326
この分野は、今後も技術革新が進んで行く？ので、すぐに既存機種は陳腐化して行き
ます。　モノによっては、待っていると何時になっても購入出来なくなる・・・
事も考えられます。
私も、また、良いものが出れば買い換えればよいと思います。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 18:55 ID:zbv+pvJY
iLINK伝送で聴く場合プレイヤーに金掛ける意味あるのか？
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 19:34 ID:ny13pZ/A
>>328
貧相なプレイヤーを置くこと自体がイヤなんだよ。部屋全体とのバランスが
とれないし。
330 ：札幌６０６：03/02/08 21:52 ID:hJK5Vzxn
>>329
確かに言いたいことは分かる
中身が伴っていれば、私も買い換えるかな？
新機種が出てくるのが楽しみです。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 22:34 ID:sZaFa6zV
マランツ８４００が出るってホント？
iLINK＋ＤＶＩ出力も付いてるって
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 23:15 ID:wNSRDlLA
パイオニアへ。DV-AX10iを出してください、そしたらVSAもDV-AX10もバージョンアップでiLINK接続にするからさ
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 23:17 ID:ny13pZ/A
>>332
禿堂。漏れも買います。9000ESから買い替えしますぞ。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 23:39 ID:qvhr8MO+
>>331
あの～マランツはデノンの傘下なんですが・・・
出てもデノンリンクかと・・・

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030113/ces13.htm

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 23:52 ID:sZaFa6zV
>>334
858Aiのスレにそんな風なことがかいてあったんだよ～
DV8300はπのメカ使ってるし
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/09 07:00 ID:sqKSPZE/
>>334
デノン自身も、デノンリンクを捨てる時期が来るんじゃない？
低価格機までi.LINK方式が広がったら、独自規格に勝ち目はないよ。
てゆうか、去年秋にバージョンアップしたデノンリンクのVer.2ってさ、
実は中身はi.LINKのプロトコル信号がそのまま流れてたりするんじゃないの？
ソフト販売サイドが納得するような高度な暗号化方式を、独自規格のために
わざわざ内製開発する方が不自然だと思う。
すでに、違うのはコネクターの端子形状だったりするんじゃないかな。
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/09 07:04 ID:sqKSPZE/
すでに、違うのはコネクターの端子形状だけで、中身はTI製ICでやってたり
するんじゃないのかな。
338 ：しつもん：03/02/09 10:51 ID:r07ynro2
気になったんだけどTHXｳﾙﾄﾗ2に対応したプレーヤーを使用しないとTHXｳﾙﾄﾗ2は再生されないってことだよね？ 7.1chに対応してるプレーヤーってあるの？
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/09 11:55 ID:HUEoa8nm
>>338
んなこたない。アンプでデコードするから関係ない
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/10 22:07 ID:lkl7siOz
sage
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 00:46 ID:8JxdXGGq
やっぱりプリだけ出して欲しいよ。おながいします＞パイオニア
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 01:41 ID:1mstWLCw
現在の社長が代わらない限り無理
しかもハイエンドのDVDPすら今の現状じゃ絶対無理
知ってると思うがハイエンドのもん作っても赤が出るのが当たり前
よく売れてペイできるレベル
じゃあ何故作るのかつーとメーカー、いや技術者としての意地なんっすよ
今のご時世ハイエンドのもん作らしてもらって遊ばしてくれるメーカーつーのは
相当体力のあるとこ・・・・・羨ますい
343 ：札幌６０６：03/02/11 07:30 ID:pE7FN9RI
>>342
確かにπの場合、今までは過去に取得した特許収入で成り立っていた側面が有った様で
それが無くなりつつある今はかなりきつくなっているらしい。
PDPは売れている様で、設備投資もPDPの生産がらみに偏っているようです。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 21:03 ID:Wp5jxPat
パイの技術やさんが言ってました。デジタルは軽薄短小でも良い。
これがパイの答えです。Irinnku付きのモデル。高級DVAX-10は当分お預けだそうです
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 10:39 ID:mGSIJ+Js
AX10をバージョンアップしてから銃撃戦等の音の大きなところで電源が落ちるように
なってしまいました。これって故障なんですかね？
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 10:44 ID:7hB3bDDF
仕様です
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 10:54 ID:KGrbdaIN
大音量時に保護回路が働いてshutdownしてしまうという不具合が
ＡＸ１０発売当初によくあったような・・・。
ＶｅｒＵＰ前が大丈夫だったとすると、今までクリティカルな状態で
平衡を保っていたものが、ＶｅｒＵＰにより余計な回路が増え、
電源部に余裕が無くなって？問題が顕在化してしまったのかも。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 11:16 ID:A7CgEZQC
元々パワー部はさほど低インピには強い方ではないから＞ＡＸ１０
低インピＳＰを使ってる人がＭＣＡＣＣで低音部をブーストしすぎたら
落ちてしまったと言う話もあったような気がする。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 11:17 ID:mGSIJ+Js
バージョンアップ前は大丈夫でした。それに、それほど大音量にはしていないんです。
-30dB前後にしていて、音が大きそうなところにくると電源が落ちるんです。
とりあえず、一回サポートに電話してみます。ありがとうございました。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 01:39 ID:3E4DOyrH
んー、ますますVerUpしたくなくなってきた・・・。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 04:25 ID:mJ6GNXzl
アンプの上は１０cm以上あけないと落ちるべ
352 ：教えて～：03/02/16 05:58 ID:Afi8uYjb
現在、JBL4425でアンプはパイオニアVSA-AX10を使ってます。
本日、近くのお店で中古美品のB&W N805と純正スタンドが
170000円で売っていました。
映画はアクション、ＳＦが多く音楽は主にジャズボーカルで
CDPはマランツのCD-17daです。
この場合、スピーカーをB&Wに変えてしまうべきでしょうか？
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 08:21 ID:xdOhJsag
>>352
べき、ってアンタ…
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 12:27 ID:k0zxmzRU
>>352
パワーアンプスレでフロント別アンプ導入を検討してらっしゃる方？
4425と合わないと感じてらっしゃるんでしょうか＞AX10
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 15:58 ID:3E4DOyrH
純正スタンドは良くないよ。
それに音にこだわりがあるのなら、ピュア系への移行を考えたら？
AX10は良いアンプだと思うし、私も使っているけど、
ピュアとは別物と考えた方が良いのでは？
356 ：352：03/02/16 16:44 ID:Afi8uYjb
音的には大変満足していますが、4425はシングル接続なんでバイワイヤ接続できるノーチラスならさらにアップするかなと・・・
現在、フロントをPMA-2000Ⅳのパワー部（
2000Ⅳはプリとパワーを独立できます）
でならしていますが、なかなかいい感じです。自分はジャズ多いですが
AX-10本体だけより好みにあいます。
B&W買ってみてきにいらなかったらヤフオク流そうかな。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 18:19 ID:k0zxmzRU
>>355
ちゃんと砂入れてもダメなの？＞N805純正スタンド
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 19:01 ID:bLLxDZmq
VSA-AX10の自動音場補正は2ch再生でもできるのでしょうか？
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 19:06 ID:k0zxmzRU
>>358
出来ます。
360 ：358：03/02/16 19:12 ID:bLLxDZmq
>>359
ありがとうございます！！
自動音場補正さいこー！！
将来はパイオニアのフラッグシップアンプでキマリ！！
そしてノーチラスに囲まれて鼻血まみれ！！
361 ：M-AX10：03/02/16 21:56 ID:+MA0u+mQ
>>360
VSA-AX10(Vup)にM-AX10とN803/805の構成で使ってる者だけど、ノーチはあまり
おすすめできないなあ。VSA内蔵パワーアンプだけでドライブすると、神経質な
音になりやすいよ。クラシックのバロックとか室内楽聴くならいいけど、
映画で迫力ある音とか、ポップスやジャズでエモーショナルな音狙うには
向いてないと思う。スケール感不足な上に、低域は制動感不足になるしね。
もちろん、パワーアンプを外付けするつもりなら、いいんだけど...。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 21:58 ID:3E4DOyrH
砂だけで改善できるなら、誰も苦労しないよ。
まあ、良いと思えば問題は無いんだけどね。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 22:48 ID:VwUnEQQ7
自動音場補正の2ch再生って何かやる意味あんの？
ピュアな音求めるなら２ｃｈくらいSPをセッティングしようや
もっとピュアを求めるなら、パワーアンプといわずプリメインアンプの導入がええね
だた別途プリメインを導入してしまうとAX-10への愛着が1/3まで落ちてしまって
AVアンプなんてもっと安モンでも良かったかも？って思ってしまうわな
364 ：M-AX10：03/02/16 23:04 ID:+MA0u+mQ
>>363
発想を転換してもいいんじゃない？
今まではクオリティーの劣化が我慢ならないから、ピュアには補正機能を入れ
たくなかった。でも、MCACCなら、かなり少ない犠牲で補正機能を使うことが
できるよね。
スピーカーのセッティングは当然として、ケーブルやいろいろな工夫を施し
ても、部屋の問題や元ソースの問題は、依然としてあるわけで。
MCACCを手抜き道具として評価するだけでは、かわいそうだよ。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 23:27 ID:xjmtiktA
私の場合ＡＶよりＳＡＣＤマルチやＤＶＤ－Ａが主なのですが
これらのソースをそこそこ納得できる音で聴くぶんにはこのアンプは
結構いい線いってると思います。
一時期AX10を売り払ってSU-C1010とかTA-P9000ESとかCX-260とか
色々試しては見たのですが、結局またAX10iに戻ってしまいました。
パワーはE530パワー部とSE-A1010という組み合わせでしたけど。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 23:28 ID:3E4DOyrH
ところで、VSA-AX10のパワー部ってA級動作？B級（AB級）動作？
かなり熱くなるのでA級なのかと思ってしまうのですが。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 23:32 ID:3E4DOyrH
＞パワーはE530パワー部とSE-A1010という組み合わせでしたけど。
A級同士の組み合わせですが、どうでしたか？
どちらを低音域担当ですか？
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 23:33 ID:xjmtiktA
>>366
Ａ級ってことはないです。Ｂ級でしょう。
ただＡＶアンプとしては珍しいＭＯＳ－ＦＥＴアンプで
ＭＯＳ－ＦＥＴはバイポーラに比べ発熱量が多いらしいです。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 23:34 ID:3E4DOyrH
なるほど、ありがとうございます。

でも、ほんとに熱いですね。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 23:39 ID:xjmtiktA
>>367
E530をフロント、SE-A1010をリア（センターはダウンＭＩＸ）
という組み合わせでした。
SE-A1010は価格の割には良いパワーアンプだと思いましたが
AX10のパワー部と比べてどうかというと微妙なところですね。
今はもう手元に無いです（あるのはE530,TA-P9000ES,AX10i)。
ちなみにSE-A1010のクラスＡＡというのは決して「Ａ級」という
意味じゃないです。↓を見ると判ります。
ttp://page.freett.com/knisi/se-a100.htm
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 23:58 ID:d37F06/G
ふと、思ったのですが、i-Linkでの再生って、20-20kHzの再生になっちゃう
のかな？
それだと、高性能SP買う必要ないのですが。。。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 00:05 ID:4YK5vZNb
>>371
そんなことないですよ。
ＤＶＤ－Ａに関しては192KHzで伝送されます。
ＳＡＣＤは88KHzのマルチビットに変換されて伝送されます。
周波数特性のみ問題にすれば、
DVD-Aは～約100KHz→そのまま
SACDは～約50KHz→44KHz
だから、大体カヴァーしてるといえるんでしょうね。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 00:23 ID:+lsSmlkS
>>370
ありがとうございました。

E530欲しいです。
374 ：360：03/02/17 00:27 ID:B8zaSOX/
みなさんご意見ありがとうございます～！！
>>361さん
とても奥が深いですねぇ～。僕は貧乏学生なんでYAMAHAのしょぼいアンプから
この世界にはまりだしました。YAMAHAのDSPすげ～って思ってたんですけど、
ちょっといいスピーカーに変えてから2ch再生の良さが分かってきました。
僕も>>361さんのように音を分析できるぐらいにまでなりたいです！！
ありがとうございました！！
>>363さん
>>364さんの言われるとおり、部屋の制約はどうしようもないので、そこで
自動音場補正が最高！！と思いました。自動音場補正をかける以前にできることは
スピーカーセッティングをはじめ、できるかぎり追い込んでおきたいですよね☆

現在就職活動中でオーディオ業界（技術系です）熱烈志望です！！
パイオニアに入りたいです！！
がんばりますよ！！
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 19:32 ID:4YK5vZNb
そういや昨日、古いステサンを読み返していたらDV-AX10の特集があって、

DAC・・・バーブラウンPCM1704
SACD再生・・上記DACにて88.2KHz/24bit変換され再生

と、どっかで見たような記述が・・・
VSA-AX10iのiLINK伝送後デコードって、結局この辺の技術を
再利用しただけなんでしょうかね？
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 20:09 ID:cc2rFthH
>>375
マルチビットDACって知ってるか？
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 20:17 ID:4YK5vZNb
>>376
PCM1704はマルチビットＤＡＣなのでコイツ自身が
１ビット→マルチビット変換してるわけじゃないですね。
でもまあ、言いたいことはわかるでしょ？
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 20:46 ID:cc2rFthH
DSD→PCM変換ってDSPにプログラムを追加するだけで簡単に出来るん
じゃないかな？
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 21:57 ID:4YK5vZNb
http://www.npc.co.jp/ja/news/98/1005_j.html
コレ使ってるみたいですね。DSD-PCM変換。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 21:59 ID:4YK5vZNb
>>379
違うみたい・・・コレも入力はマルチビットか。
381 ：CD-17da：03/02/18 16:35 ID:9a/H5rh/
AX-10iと858iの組み合わせで、AX-10iに同軸で接続した１０マンくらいのCDPを
解像度やSNで越えることはできますか？
382 ：札幌６０６：03/02/18 17:29 ID:ePFp7XAP
私の所のPD-T09（π）よりは、明らかに良さが判ります。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 08:56 ID:3mt+CPEd
>>381
１０万クラスよりは明らかに上かと。
２０万クラスだと意見が分かれるというレベルじゃないかな。
384 ：982：03/02/19 09:00 ID:z+ZfYqmG
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385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 12:36 ID:U8vb9mzm
まだバージョンアップ悩んでます。
値段よりも
ケーブルはずしたりまたつけるのが
怖い・・・
386 ：札幌６０６：03/02/19 12:59 ID:ttFqMTPs
i-リンクで音楽系ソフトを聴くのでしたら価値はありますよ。
特にCD,DVDA,SACD
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 20:23 ID:HYaSg7zR
以下私の感想。
DVD-VIDEOはiLINKで繋いだ方が全然良い。
CDも、同軸より明らかに良いが
20万超CDPのアナログアウトと比べた場合はどうかな？という感じ。
SACDはイマイチ。基本的には>>375で言ってる通り
DV-AX10の「なんちゃってSACD」の路線ではないかと思う。
388 ：札幌６０６：03/02/19 23:54 ID:JJkrEmAy
私の所のπのCDP　PD-T09より858iのi-リンク接続の方が良かった。
PD-T09は、もう古いかな？
389 ：385：03/02/20 12:06 ID:GDb0v0zB
おいらのはPD－HL5だから
音質アップは期待大だなこれは
バージョンアップにするに傾き始めたぞ
390 ：質問：03/02/20 15:45 ID:wcXCADBh
MCACCで補正されたデータはダイレクトでも使用され、このままではSPのポジション合わせの時に、前回補正したデータが基準になってしまいSP本来の特性が出てないのでは?この補正データを解除するためには設定を±０ﾃﾞｼﾍﾞﾙにする事で良いのか、何か別の方法はありますか？
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/20 16:25 ID:HT/2EK6G
８と１０の一番のちがいはなに？
392 ：適当に答えます：03/02/20 19:53 ID:pJhxUqQ2
>>390 ダイレクトではMCACCは解除される。
>>391 端子の数とビデオコンバージョン、その他にあるとおもう。
詳しい人、頼む・・・
俺はAX-8からAX-10にしたがＣＤの音はAX-10の方がいいようにおもった。
393 ：>>390：03/02/20 21:02 ID:eSzPz6kP
>>392さん、MCACCは消灯されますが、取説によると｢スピーカーシステムの設定｣と｢スピーカー出力レベルの設定｣における設定は反映されます、とあります。これらはSPの位置決めを実行した後で反映されるべきではないのでは？と言う疑問から出た質問です
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/21 01:03 ID:HWzrDhIq
>>391
スレの前のほうにイロイロ書いてあるよ。

SA8260(アナログ)とAX10を比べたときは、音色のメリハリは前者の方が
あると思ったが、解像度はAX10のDAC、という感じだったかな。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/21 01:35 ID:+ELUrlvI
フロント２CHにパワーアンプをつないだ場合MCACCはうまく動作するのでしょうか？
396 ：ﾓKﾓﾖﾂ?ﾓﾚﾂ?ﾂ?ﾂ?：03/02/21 01:46 ID:6T/NT43n
>>395 大丈夫だよ。ウチもパワーつないでるもん。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 02:31 ID:99t0Q/qr
>>396
ちなみにパワーアンプは何をお使いでつか？
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/23 23:33 ID:vSKbRatR
バージョンアップはいつまでかな？
399 ：age：03/02/24 00:38 ID:5Toy9gj9
age
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 03:38 ID:L2UNAm0a
400!
401 ：390：03/02/25 11:48 ID:WaqpCyOv
だれか僕の質問>>390わかる方教えてくださいm(_ _)m
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 12:16 ID:5mOmjO+m
AX8もバージョンアップしてぇぇえ
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 08:23 ID:fYS+vW5A
>>401
>>1をよく見て見ろ。
404 ：390：03/02/27 13:13 ID:hf6aUBdr
>>403さん、>>1さんの読んだけど…分からないです。
お分かりでしたら教えてください。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 20:46 ID:WoWdpXz8
>>390
ダイレクトにしてもレベル調整だけは引き継いでるようですね。
「スピーカーシステムの設定」というのはアナログダウンミックスとかいった話でしょう。
それ以外はOFFになるので、「±０にする」というやり方で良いのではないでしょうか。
406 ：390：03/02/28 08:26 ID:ilfr5V7l
>>405さん、ありがとうございます！
僕も４、５日前から405さんが言われたことに気がついていまして、試しにレベル調整を±0にしてみています。
ビックリですよ！音量は今まで聞いていた－30dBから－38dBに落ちましたがパワーも上がったし余裕もあります。
今のままで補正をかけたらどうなるか楽しみですが、まだもう少しVSAの馬力を楽しんでいたくなってます。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 00:35 ID:dOC7gsPT
レベル調整ってどうするの？
408 ：えっ、：03/03/01 04:38 ID:iUnR6tyo
よくわからん。
誰かわかるように教えて・・・
409 ：390：03/03/01 19:24 ID:piyZ+bTI
僕はセットアップを手動で±０dB及びフラットにしましたよ。
やってみてください、新しい発見があると思います。
気に入らなければやり直せば良いだけですから…僕の場合は余裕がでてパワーが上がりましたから♪
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 23:50 ID:8eyOjhvx
>>409
いちいちリセットしなくっても、大丈夫だって。
ウソだと思うなら、オートセットアップ実行後に、何度も繰り返して
オートセットアップ実行してみれば分かるよ。
補正に補正を重ねてズレていったりはしないから。
411 ：390：03/03/02 08:25 ID:AmNwg1xk
>>410さん、おはよう。確かにある程度の位置にSPを置いて自動補正をすれば、ズレは無くなったようにつながりが良くなる、それがMCACCでしょ。
補正をはずす→自分の耳でSPのセッティングする→病みつきになる→あきたら自動補正をする
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/02 22:22 ID:I/tM+3du
こいつのmcacc機能というのはいわゆる部屋の定在波とかそういうのも解消
してくれるんでしょうか。
ライブな部屋、デッドな部屋とかでもそれぞれにちゃんと最適な状態な音を
作り出せると考えて良いのでしょうか。
自分の部屋は壁がコンクリートでライブ気味なんで響きがうるさい感じがする
んだけどそういう響きも設定で良い方向になる可能性はあるんでしょかね
413 ：age：03/03/06 00:43 ID:tFn1C1Fw
age
414 ：390：03/03/06 11:41 ID:nGYHy2lc
定在波ですが、僕は自動補正でカバーされていると思うのですが、他の使用者さんはどう思われますか？
ちなみに昨日自動補正を行いました、やはり繋がりは良くなりますね。
415 ：札幌６０６：03/03/06 12:12 ID:aUxuGX5Q
SPの距離出しをMCACCで行っているわけだから、改善されているんじゃないですか？
家もつながり、臨場感抜群です。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 17:46 ID:3uUxm8b2
低材派にきづかないのならそれでOK
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 18:12 ID:EhtEGyUX
7.1ch分のアンプを、を入力に応じて2chピュアSPと5.1ch映画SPに振り分けられますか？
418 ：390：03/03/06 18:46 ID:bF3BfK3T
２ch再生時には８個のアンプを片側４個ずつ使用しますよ。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 22:42 ID:t02Kejrd
つながりというか嫌な高音の響きとか定位感とかが違ってくるのかな？
無駄な低音とか。
そうするとMCACCがついたアンプだとどんな環境でもある程度一定レベル
以上の音が聞けるってことかな。
420 ：age：03/03/08 01:58 ID:XqUjjHfE
age
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/08 04:17 ID:6JBV1Mx1
CDプレーヤーとアナログ接続しているんですが、頻繁にOVERインジゲーターが点灯します。そういうものなのでしょうか？
ちなみにモードは、DIRECTです。
OVERインジゲーターは、てっきりADコンバーターを使うときだけ出るとおもっていたんですが、
STEREOモードと、DIRECTモード関係なく点灯します。そういうものなのでしょうか？
CDプレーヤーは、PD-HS7です。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/08 23:42 ID:oIS7m/cU
>>421
うーん、そういうものではないと思いますが。
試しにウチでＳＴＥＲＥＯモードでＯＶＥＲインジケータつきまくりの
高レベル録音ＣＤ（ＪＰＯＰ）をＤＩＲＥＣＴでかけてみましたが、
そんなことなかったですよ・・・。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 00:01 ID:bfvd5zvp
241です。返信ありがとうございます。
私もJ-POPで、この手の曲でSTEREOモードでOVERインジゲーターが
つきまくること自体は問題なくて、どうやらDIRECTモードで
OVERインジゲーターがつくことが問題なのでしょうか？
そもそもDIRECTモードでは、OVERインジゲーターは、つかないものなのでしょうか？
仕様的にはどうなのかが気になります．．．。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 00:25 ID:gxSG2AnU
>>423
OVERインジケータはADコンバータの過大入力を知らせるインジケータです。
DIRECTモードのときはそもそもＡＤコンバータは通らないはずなので、
OVERインジケータは点かないはずです。
ちなみにDIRECTモードでINPUT ATTをON/OFFしてみて、音量は変化しますでしょうか？
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 01:06 ID:bfvd5zvp
>>424
423です。返信ありがとうございます。
> ちなみにDIRECTモードでINPUT ATTをON/OFFしてみて、音量は変化しますでしょうか？
ハイ、変化します。と言うことは、カタログのブロックダイアグラム図によると、
やはりADコンバータを通ってますよね。変ですよね。
これって不良なのでしょうか？
またはなんらかの設定があるのでしょうか？
一応、オールリセットしても同じでした。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 01:30 ID:gxSG2AnU
>>424
確かに変ですね。ウチの場合はDIRECTモードでINPUT ATTをON/OFFしても
音量に変化ないです。
パイオニアのサービスに相談した方が良いでしょう・・・
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 01:45 ID:bfvd5zvp
>>426
425です。ご相談にのっていただきありがとうございました。
本日、とりあえず購入店へ連絡してみます。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 01:56 ID:FaH2sTDa
>>421
CDプレイヤーは違いますけど、AVアンプはAX10iです。
アナログ接続でも、別にover点灯しませんよ。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 01:59 ID:FaH2sTDa
あー428です。亀レスつーか、何ていいますか。
私の所でも点灯しないって事を言いたかっただけです。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 22:18 ID:lAX+DmUE
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=16650451
SCD-XA9000ES
コイツはAX10iに繋がるのかな・・・
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 23:22 ID:3pgyr3BQ
>>430
新たなライバル登場という感じですな＞TA-DA9000ES
日本じゃいつ頃発売されるのだろうか
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 10:28 ID:d7vEnQaR
ＡＸ１０のバージョンアップは本体だけ持っていけば良いですか？リモコンも
必要でしょうか？　クレクレ君でスマソ。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 18:52 ID:2O2C5fCL
>>432
本体のみでＯＫ
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 22:10 ID:qsjVO62Q
AX8もバージョンアップしてぇぇぇぇ
っていうかAX8とAX10の音の違いってどれほどあるのだろう・・
なにげにアンプ部はあまり変わらないような気がするのだが。
のちのバージョンアップ代と細部の作り意外変わる？
ilinkさえ捨てればAX8は凄いCP高いと思うけどどうっすか
435 ：4312B：03/03/14 01:57 ID:rzZfdttw
あぁ、俺、AX-8買ってからAX-10買ったけど、こころなしかAX-10の方が
AVも2chも音がいい気がする。プラシーボかも・・
しかし、フラッグシップもってるっていう精神的満足感がやはり違う。
結局オーディオなんて自己満足の世界だからね。
よし、次はAX-10iだ・・
436 ：４３２：03/03/14 13:59 ID:7RQ+vrd8
　＞433　　　サンクス
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 21:25 ID:cXfZBa5D
AX-10iの取説のファイルってどこかに落ちてませんかね？
パイのＨＰでDL出来るんだけど、あれってユーザー登録した人しか
DL出来ないんだよな。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 01:52 ID:avaZrpD6
前スレとかでも語られてるがAX8とAX10のアンプ回路はまったく同じ

アナログ入力で比較視聴して音が違う場合は思い込みか足の数の違いによる
もしかしたらあるかもしれない音質の差を聞き分けられる神の耳を持ってるか
のどちらかであろう

まぁ、そこまでの耳なら使用期間によるエージングとか些細なラインケーブルの緩み
等で聞こえる音が違うのだろうから同じAX10同士でも違って聞こえると思うが

デジタル信号をアンプ側で聞く場合当然AX10の方が高級な回路を搭載してるのでAX10
の方が一般的に音質は良だろうけど



しかしこの話、散々既出な罠
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 18:51 ID:Yb8iI0UE
私は、
・バージョンアップを受けられること
・AX8を買ってしまうと、AX10の未練が残ってしまうこと
・フラッグシップを持つという、くだらない優越感
のために、多少無理をしてでも
AX10を購入しました。
財布は寒くなったけど、精神衛生上はとてもよかった。

ただそれだけ。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 19:00 ID:4uKKI086
AX8でも十分満足ていうか他社のフラッグシップ並みの値段だし
俺にはどっちにしろ手が届かなくてスレ読んでうらやましいだけな。
早く１０万以下モデルでMCACC搭載してほしいー
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 21:24 ID:Th8RYwPq
AX8から中古のAX10に変えましたが、正直言って全く違いが分かりませんでした。
普段使用するソースがゲームとアニメなのでどうあがいても無理なのかも知れません。
もしかしたら私の耳じゃ下のD2011でも違いわからないかも。
こんな私のへぼい耳でもD7EXからAX8に変更したときの激変ははかなり感動したんですが・・・。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 21:27 ID:C6+ESoy1
>>440
D2011が実売10万台で出てるじゃん
D1011だって実売7万円台で出てるよ。手動式だけど
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 21:38 ID:/qBWiRmG
手動式って意味あるの？自動だからこその機能じゃないのかな。
手動なら他のAVアンプでも細かい設定は出来るしメリットに感じられない。
2011はデザインがちょっと嫌すぎる。安っぽいというか落ち着かないというか・・
パイオニアはデザインで損をしている機種多すぎ。757しかり・・
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 22:19 ID:KyPIhurw
知らないうちにA1SR対決スレdat落ちしちゃってたんだ・・・
ちょいとガッカリ
445 ：4312B：03/03/16 00:32 ID:SkLwCr3V
いいＣＤといいパワーといいスピーカーつなぐとAX-10のDACの良さがわかるよ。
446 ：73：03/03/16 01:04 ID:h4qe4XbG
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22960636
AX-10が19万円。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52499392
AX10i-Nが288,660円。

あなたはどっちを選ぶ？
447 ：4312B：03/03/16 01:33 ID:SkLwCr3V
AX-10iの中古がでるのを待つ!!
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 01:38 ID:h4qe4XbG
それより漏れはAX-10iのブラックタイプを出して欲しい。
AX-10iブラックが出たら無理してでも買う。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 11:54 ID:PWlf05DR
>448
米国盤なら、アキバのTAX-FREEで買えますよ。
http://www.etronics.com/product.asp?stk_code=piovsx49txi
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 16:29 ID:oa9uSacT
>>449
コレってＡＡＣデコード出来るんかいな？多分出来るんでしょうな。
昇圧トランスカマさないと使えないということはないの？
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 16:58 ID:h4qe4XbG
>>449
漏れのブラックAV達の買い替えや追加にも光が見えてきたよ。
変圧機使えば使えるね。アンプ以外にもパイオニア製品で黒が買えるよ。
それに結構安いかも。
452 ：かっこいいけど・・：03/03/16 18:35 ID:SkLwCr3V
１ドル１２０円として、32万もするじゃねぇか。
しかし、日本で修理うけてもらえるかな？
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 19:00 ID:h4qe4XbG
>>252
日本版のAX-10iって32万で買える？
修理は実費なら出来るんじゃないかな？
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 19:29 ID:oa9uSacT
>>453
実売３０万切ってますよ
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 19:55 ID:h4qe4XbG
>>454
んじゃ米版のブラックフェイスでも秋葉へ行けば同じ程度の相場で買えるかね？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 19:59 ID:r+xeX5k2
黒って最初は綺麗なんだが、数ヶ月も経つと溝の隙間なんかにホコリが溜まって
汚いんだよね。
昔は日本製品も黒が主流だったのに安っぽく見えちゃうから金が流行ってるんだろな
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 20:17 ID:oa9uSacT
>>455
ネット通販でそんなもんでしょう（Ｋ光堂とか）
アキバが必ずしも安いとは限りません
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 01:17 ID:2ceq5E0w
米国盤は、昔日本盤でもあったけど”つやつや黒”ですわ。
電源は実力で逝けちゃうから、トランスいらない。
→心配なら入れた方が良い。
ｄ端子はないみたい。
その代わりＦＭチューナ内蔵らしい。
ＡＡＣも実力でＯＫじゃないかな。
サポートセンターに電話確認しちゃえば？
『日本とアメリカ入ったり来たりするんだ・・・』とかいって
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 01:25 ID:tVh74UEr
米国用FMチューナーだと日本国内じゃほとんど聴取できんが・・
NHKのTVは聴けるかな
460 ：age：03/03/20 01:19 ID:8kynyOE3
age
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 02:33 ID:tK07iZtO
最安値、ってどこだろう。２９万以下ってないですか？

ってこんな事きいていいのかな・・・
462 ：山崎渉：03/03/20 15:25 ID:3Ygjf9CN
（＾＾）
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 01:37 ID:t5LB02W/
>>461

\289,000
http://www.akihabarasatodenki.com/av-anp.htm
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 01:38 ID:t5LB02W/
訂正　\289,800-
465 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/03/21 03:08 ID:FhWEoIgd
461です。ありがとうございましたぁ。
とりあえず中古でAX１０を買いました。またきます！
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 02:35 ID:xgtvFRLP
AX10i-Nの購入を検討している者です。
ちょっと質問なんですが・・

MCACCの機能で、フロントを基準として音質を合わせる機能
（Front ch ALIGN）を適用する前に、まずフロントのＬとＲの音質だけを
合わせる（補正）する・・という事はMCACC機能で可能ですか？

フロント以外のスピーカーケーブル抜いて「ALL ch ADJUST」を実行
するとか？
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 16:04 ID:CKQn6NPS
>>466
> （Front ch ALIGN）を適用する前に、まずフロントのＬとＲの音質だけを
> 合わせる（補正）する・・という事はMCACC機能で可能ですか？

何の為にそんなことを？
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 18:52 ID:xgtvFRLP
>>467
>>466です。
部屋の構造が完全に左右対称でない限り、普通は部屋の構造などが原因で、
フロントのＬとＲの音質って違いますよね？（通常はその差はごくわずか
だと思いますが）
雑誌なんかを見ても、「ALL ch ADJUST」を行った結果、ＬとＲとでは
補正の度合いが違ってたりするし。

単純に「Front ch ALIGN」を行う前にフロントのＬとＲの音質って揃えて
おかなくて良いものなのかな？・・・と疑問に思ったまでです。
469 ：age：03/03/23 06:41 ID:uYdoIx7J
age
470 ：467：03/03/23 07:22 ID:D3Uz77Dt
>>466,468

Front ch ALIGN でも左右の音質は合わせてくれます。
気に入らなければ、マニュアルで補正値を修正することも出来ます。

以上で答えになったでしょうか？
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 18:16 ID:YYppmU4b
>>470
466です。
ありがとうございます！疑問が解決しました。(^_^)
472 ：age：03/03/24 04:30 ID:ivYleBEO
age
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 21:36 ID:H55iGW/v
HiViによると、オルトフォンからiLinkケーブルがでるそうだ。
本当に出るとは思わなかったよ。
474 ：age：03/03/25 23:27 ID:rOQWvgXo
age
475 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/03/26 12:22 ID:L1J7gOt0
SPのヱージングがまだなんですが、MCACCはカマさないほうが良い気がして。
どうなんでしょ・・・　
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 12:46 ID:B1SHEQn1
>>475
・映画はＭＣＡＣＣ
・音楽はダイレクト（含ＳＡＣＤマルチ）
といった使い分けしてます。
映画の場合明らかに各ＣＨの繋がりが良くなります。
ＳＡＣＤマルチも繋がりは良くなりますが、
やっぱり純度が落ちる気がします。
ＤＳＤでディレイ調整可能なSACDPが欲しいっすね
（999ESがそうなのですが）。
477 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/03/26 17:08 ID:L1J7gOt0
ところでDTS96/24ってセンター無いとONにならないんですか？
ディスプレーに96/24って出ます？

>>476
MCACCで変なクセがつくかな、とおもいまして。

マルチソースの時は補正かけてますねぇ。
そろそろverアップして858i買おうかと。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 21:33 ID:JxUauJpr
AX10i-N使用している者なんですが、どーしても分からない事が有るんです。
ｾﾝﾀｰ無し4ﾁｬﾝﾈﾙでMCACCを使用して、ｱｸｼｮﾝﾓｰﾄﾞなどで映画を観ると、
凄いｴｺｰになるんです。（こんなﾓｰﾄﾞ使えないと思うほどです。）
やっぱり自分の設定やｽﾋﾟｰｶｰの置き方が悪いでしょうか？
自分なりに何度も試したんですが、ｴｺｰどうしても強すぎて幾つかのﾓｰﾄﾞが使えない状態です。
宜しければｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂けないでしょうか。





479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 22:04 ID:B1SHEQn1
>>478
それについては
ttp://www.tcn.ne.jp/~amatsui/ht/log/kakolog01-11.html

ここのNo.187～207を参照すると良いです。
要はTHX準拠による「仕様」らしいです。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 22:47 ID:JxUauJpr
478です、仕様ですか･･･
仕様だとすると何でｾﾝﾀｰ無しが選択できるんでしょう？
なんか矛盾をすごーく感じるのですが･･･。
481 ：う～ん：03/03/27 05:44 ID:1xQLS80b
AX-10で、入力を切り替えると左側のスピーカーから「ポッ」で音がでるんだけど、
故障かな？
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 17:31 ID:o0TXWK9h
>>478
アクションモードにしないで
STANDARDモードにしたら？
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 20:19 ID:Z1LYBJtb
478です、
STANDARDモードだと音が寂しくて、もっと華やかな感じが欲しいと思う時は辛くなるです。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 23:04 ID:u7rY5HAi
画面に表示できるのって、STATUSとSYSTEM-SETUPだけ?
アンプまで遠いから、サラウンドモード変更時も選択したモードを
画面表示できたら嬉しいんだけど。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 23:58 ID:lGQRD2PE
今月号のHiViは面白かったな。
テクニクスのパワーアンプやJBL S3500等でマルチやってる人の家に
潮晴男がAX10iを持ち込んだところ、S3500が見事に鳴りきって
ご主人ｶﾞｸｰﾘ。まあアンプが少々古かったというのもあるんだろうな。
486 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/03/28 01:31 ID:Op/Q98Ut
あんなﾃﾞｶいのならせるんですね・・・
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 22:27 ID:kqCGgLwE
そんなに凄いのですか？
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 23:51 ID:/lEbpFXa
>>487
余り期待して貰っても困るが、過去の「一体型ＡＶアンプ」の
認識を改めた方が良いと思うね。
デノンのA1SRもそうだけど。
489 ：フェージョ：03/03/31 10:31 ID:gCC0M7aP
AX10iでビクターのSX-L7バイアンプしてまつ。
今までミニコンしか持って無かったので音の良さに感激
してるが更に上を目指してピュア用のアンプが欲しい
今日この頃。どれ位のクラスなら確実にグレードアップを
実感出来るか・・・とりあえず金貯めよ
490 ：山崎渉：03/03/31 18:31 ID:c/7/0KT6
(^^).
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 19:12 ID:QwvStWCv
>>489
いいスピーカ使ってますね。
それ以上に逝くとしたらそんじょそこらのプリメインじゃダメでしょうな。
個人的にはマランツの新型７シリーズがハイエンドにしては安くてイイ！
と思ってます
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 22:00 ID:X9lRFzzB
>>489
値段に比例した感触が、『簡単に』得られるのは、
そこら辺の価格帯まで出ないのかなぁ？

セッティングのノウハウや、音の好みの方向性を
見つけるのを先にした方がいいと思うよ。

いや別に、予算に余裕があるなら
ドンドンいけばいいと思うけれどね。
493 ：フェージョ：03/04/01 09:05 ID:Uh2vjtsK
>>491
そうなんですよ　スペース的にはプリメインがいいんだけど
4～50万のやつだとAX10iバイアンプより確実にイイ！と俺の糞耳
でわかるかどうか・・・・マランツはデザイン好きだけどモノパワー
じゃスペース的にきついな・・・オラクルS3000でも買うか！（無理
＞＞492
おっしゃるとおり今は金より手間をかけるのが良さそうです。
現在スピーカーがじか置きなのでアンダーボードを吟味してます
スピーカーは気に入ってるのでもっと実力を引き出せるようガンガリます
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 21:21 ID:JT1R+Duk
いや～
iLINKで視聴したツアーオブミーシャDTS96/24、なかなかいいっすよ！
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 22:56 ID:JT1R+Duk
>>477
遅レスですが、やってみた（センター無し）。
ちゃんとDTS96/24って出ましたが・・・
496 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/02 00:24 ID:y2fPhJcR
>>495
ありがとうございますぅ。パソから光で通してるんですよウチ・・・
AX10バージョンアップして858i買いますぅー；；
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 00:56 ID:1pozV/Np
でも、858Aiの映像はやっぱりクロマエラーが気になるです。
決して煽りで言われてるんじゃないということが最近わかってきた・・・
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 11:11 ID:E68nVTXb
バージョンアップされた方、付属のディスクの内容を教えていただけませんか？
499 ：age：03/04/02 22:28 ID:rVcdrSn5
age
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 01:00 ID:hPuFCGeg
時計の絵が出て「セブンオクロック」「ナインオクロック」とか
「何時」の方向から声がするやつだよ。
501 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/03 10:38 ID:Of/76aDF
ﾊﾟｲｵﾆﾔのカスタマーがこんでて全然つながない（・。・）
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 13:54 ID:+FqNcKRE
どなたか付属ディスクを譲っていただける方いらっしゃいませんか？
503 ：山崎渉：03/04/03 17:34 ID:bMUwxwtL
(^^)
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 21:10 ID:/B0QKm6o
どなたかAX10iを譲っていただける方いらっしゃいませんか？
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 22:48 ID:odQDOiX4
>>504
35万でいいでつか？
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 00:33 ID:MmTjkt/g
漏れは33万でイイよ
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 16:57 ID:4qypFNz5
>>502
ヴァリエーション／アタジーン
というＤＶＤ－Ａにおんなじのが付いてるみたいよ
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/soft/001.html#7
508 ：山崎渉：03/04/05 19:09 ID:Hjc63Hbl
（＾＾）
509 ：502：03/04/05 23:18 ID:/5mPxTZr
507さん、情報アリガト！
さっそく調べてみます
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 14:33 ID:X7/HCQZF
スリープ機能はないのか？？
511 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/07 14:57 ID:mgmf/sI3
>>510
無い・・・　欲しい
寝てる間、無駄に発熱しまくってます
512 ：age：03/04/08 00:21 ID:1hvxcmJm
age
513 ：Chocolat：03/04/10 21:38 ID:tPIGn38x
2ch再生でスーパートゥイーターをつかうには...。

今まで、パイオニアのM-90aのAスピーカーにメインスピーカーを、Bスピーカーにスーパートゥイーターをつないでましたが、
AX10iに移行してどのつなぎ方が良いのか迷ってます（アンプにやさしいつなぎ方）。
一つはAスピーカーに両方をつないでバイワイヤ風に、
他方は、Aスピーカーにメインスピーカーを、Bスピーカーにスーパートゥイーターをつなぐ。

ところで、毎度思うんですが、なぜピアノブラックの機種を日本でださないかなぁ～と。
http://www.pioneerelectronics.com/Pioneer/Images/HomeProduct/VSX49TX_big.jpg
これにサイドウッドつけたら１０年前に発売していたExシリーズみたいでかっこいいのに。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 23:36 ID:AynHEogD
金色というか黄色の文字がちょっと・・
でも黒は欲しいですね。あとこういうピアノブラックならもうちょっと
薄型のすっきりした変に凹凸の無いデザインで出して欲しい・・
で表示部分のアクリルをきらびやかに・・
あぁほしいっっ
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 21:19 ID:A1BrVMXF
オルトフォンのiLINKケーブルって、まだ売ってないのかな？
誰か買って使った人いないの？
516 ：age：03/04/13 00:15 ID:F/Xr3L9Y
age
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 00:30 ID:kieyF/0E
ほんとに黒ってかっこいいなぁ・・・
ピアノブラック欲しい

キンピカには正直もううんざり
キンピカが似合う部屋ってどんなんだろう
518 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/13 14:39 ID:b7APYvXs
>>517
ん？オーディオショップ。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 18:09 ID:09Da9NCM
>>513
> ところで、毎度思うんですが、なぜピアノブラックの機種を日本でださないかなぁ～と。

両方用意しても、結局金が売れるからでしょう。
販売店にももメーカーにも負担だし。

どこも大変なときに、あまり無責任言うのはイクナイ。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 18:43 ID:JSct0VXB
そう。選択肢があればあったでいいとは思うけどね。売れないだろうなあ。
黒。黒い壁のシアタールームにならあうかもしれないけど、逆にリビングに
おいたとき、黒の家電つうか電気製品って存在を主張しすぎるんだよね。
オシャレな家具を買っても台無し～、みたいな。家族と暮らす人間には無理
って人が圧倒的なんじゃないの？　少なくとも漏れは金で満足してるし。
黒がでていても選ばなかったと思うよ。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 20:36 ID:nwJyog0l
１０年ちょっと前のＡＶ製品は黒ばっかりだったのにな。
いつからこうなったのか？
最初に買ったケンウッドのＡＶアンプも真っ黒だったし。
522 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/13 23:26 ID:b7APYvXs
MCACCのALLｃｈアジャスト、って各ｽﾋﾟｰｶｰごとの特性をフラットにするんですか？
全ｽﾋﾟｰｶｰの平均でフラットにするの？

もし各ｽﾋﾟｰｶｰ毎にフラットなら、ｽﾋﾟｰｶｰの傾向がわかる、ってことですよね？
KEFのQ7では１２５Hzにかなり＋補正が入るんですが、ココが弱いって事になりますか？

みんなが補正値を晒せば数値でｽﾋﾟｰｶｰの傾向が「なんとなく」わかりませんかねぇ。
いや、ルームチューンも関係してくるし、あんまり参考にはなりませんけど。

クエスチョンばっかりですいません・・・　なんか気になったんでつ。
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 23:39 ID:RenxIWPJ
513さん
僕もスーパーツイーター使用してます。Ａ端子からメインに、メインからスーパーツイーターにつないだ方が僕は良かった。
バイアンプもバイワイヤも聞いて確かめた方がよいですよ
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 23:06 ID:0Af3hw1R
>>521
うん、その結果（黒ばかり売ってて、購入した結果）、リビングで重ったるく
て、家族に評判悪く、金銀が出たときに飛びついて、黒が売れなくなって、
企業も黒を作らなくなった、と。
漏れの最初に買ったAVアンプも黒で、インテリアとのマッチング最低だった
もんなあ。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 16:46 ID:OjRCtsLV
別スレでＡＸ１０と古いサンスイのアンプについて書かれてますが

　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042730214/153

　ピュアは別にした方が良いのでしょうかね？
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 20:07 ID:ThflSXZk
まあモノによりけりだな。
サンスイ９０７といったら、今のアキュで言うところのE-407クラスだし。
さしものＡＸ１０でもπのＡ－０９辺りには負けるであろう、と
過去スレにもあるし。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 20:48 ID:ThflSXZk
>>525
「書かれてますが」って君そのスレの１５３本人じゃないか。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 10:47 ID:b+uzu+IV
OVERインジケーターが点灯している頻度が多いと機器類に支障がありますか？
また電源ケーブル等の交換で電源強化することで抑えることができるのでしょうか
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 12:37 ID:1ktuc9kj
>>528
ＡＤコンバータがオーバーフローしてるだけでしょう。
どっちもまったく関係ないです。
530 ：山崎渉：03/04/17 13:03 ID:K8kUj6Zu
（＾＾）
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 23:03 ID:W6+ntPgx
>>522
Q7は、クロスオーバーが120Hzなので関係はあるかもしれませんね。

私はAX10i＋Q7ですが、AUTOの補正処理では、
125Hzに大きな＋補正は入りませんでした。
尚、バスレフポートは背面のみ塞いで補正を実行しました。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 11:25 ID:LzneTR+R
別スレにもちょっと書いたが、AX10iとAV5125のパワー部の比較というのをやってみた。
漏れの腐れ耳でもよく判るように、プリ→AV5125→AV5125のスルーアウトから
AX10iのパワーインと繋ぎ、さらにSP切替器を使って瞬時切り替えでの比較試聴をした。
低域のスピード感はAV5125の方が上かと思えたが、総じて音の綺麗さ、情報量の多さは
AX10iがまさっているように感じた。
低インピに少々弱いのは弱点か。
533 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/19 17:14 ID:iKGDxpnH
>>531
わぁ。ありがとうございます。
御影石で足下固めた後なのでせいかもしれませんね。
部屋の吸音しすぎなのかな・・・
もういっかいセッティングみなおしてみます。

こういう所が数値で見られるのは有利ですね。

>>532
心強い結果ですね。わー（おんぷ）
534 ：山崎渉：03/04/20 02:01 ID:ZGJDdGt3
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 03:15 ID:1XnrDeRa
まいったっす＞漏れのAX10i
電源入れても直ぐシャットダウンしてスタンバイ状態になってしまう。
念のため接続コードを全て抜き、初期状態に戻しても直らん。
たぶんＳＰ端子ショートさせたのだろうと思う。
修理に出して音が変わったりしないだろうか・・・
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 23:33 ID:TTdHJzG4
read.cgiが止まったせいですっかりカキコが減ってしまったな・・・
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 09:25 ID:lYoV7pdm
>>525 漏れも１０年ほど前のＯＮＫＹＯのＡ－９１９（\1６0000-）と聞き比べると
Ａ－９１９の方がズット良いので２ＣＨはこちらで聞いてます。
538 ：う～ん：03/04/24 14:53 ID:dMVyySlA
俺、AX１０のフロントにモノラルパワー２台使って聞いてるけど、
使ってたサンスイの名機といわれる AU-X111 MOS VINTAGE
なんか目じゃないくらい音よくなったよ。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 20:50 ID:kM4NXUrw
やっぱりＡＸ１０にパワー繋いだ方が良いんですね！
このままプリアンプ出してくれないかな？売れると思うんだけど。
　　ところで何処のモノラルパワーですか？
　　ローテルの５ＣＨ+２ＣＨなんかどうですかね？貧乏なんで・・・・
540 ：538：03/04/24 21:03 ID:dMVyySlA
マランツのSM-17SAを各フロントに一台づつです
スピーカーがシングル接続しかできないんでモノ２発でつかってます。
映画はともかくＣＤとか、アナログ聴くと解像度とパワーが全然ちがいますよ。
もうサンスイ売りました。
CDPはマランツCD-17da、アナログはSL1200Mk3でカートリッジはAT120Ea/G
センター、サラウンドバック、サラウンドはAX-10の内臓パワーです。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 21:47 ID:Yga/+WFs
つまり
オンキョー、マランツ＞サンスイ＞ＡＸ１０＞ＬＩＮＮ
ということ？
542 ：538：03/04/25 00:23 ID:zmsO1I9+
>>541
そうじゃなくて、いくらAX-10でも１チャンネルに定価１０万近くのコストは
かけてないってことよ。
だからAX-10をプリにつかってパワー足せばかなりいい音が出せるってこと。
もちろん単体のＡＶアンプとしても以前、オンキョーの898とAZ-1を使っていたが、
898やAZ-1よりもはるかにAX-10の方が音いいよ。
あと、サンスイの他にPMA-2000Ⅳももってたけど、AX-10＋SM17,２台の方が
圧倒的にいい音だとおもった。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 00:37 ID:xpIoh226
それはただたんに　SM17×2＞PMA2000　なだけでないの？
むしろSM17×2の方が音悪かったら誰も金ださんよぅ～
544 ：538：03/04/25 00:51 ID:zmsO1I9+
俺はSM-17SAを２台を中古で税込み９万で買って
PMA-2000Ⅳをヤフオクで７万近くで売ったから、２万の差額で
こんなに変わるのかと驚いた。
あとAX-10のDACは相当いいはずだよね。
アナログ部もPMA-2000ⅣよりAX-10の方がいいとおもったよ。
AX-10単体でもレコード聞くと解像度がAX-10の方が上だった。
解像度重視かまったり重視かで違うとおもうけどね。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 19:11 ID:uDT53cXX
５３８　さん　　AX10 AU-X111MOSVINTAGE SM-17SA　と言うと　
サンスイスレで某Ｆ堂でAU-X111MOSVINTAGEを買って次の日にヤフオク
に売りに出して入札が無いので自分で営業活動をしていたの黄身だろ！

　程度もわからない中古を1日だけ聞いてそのアンプを語るのは・・・・・・・

もう１つ SL1200Mk3とAT120EA/Gのような初心者入門セットでアナログを
語るのは・・・・・・

　手抜きのPMA2000ⅣでPMA2000を語るとは・・・・・・・　
546 ：538：03/04/25 19:27 ID:zmsO1I9+
おいおい、世の中のAU-X111MOSVINTAGEもってるのは独りだけなのかよ？
こないだハードオフにあったぜ。６万ついててすぐ売れてたよ。
SM-17SAもかなり売れてるよな？俺の知り合いは６台持ってるよ。
そいつもAX-10だ。
SL1200のどこが悪い？AT120EA/Gも悪いカートリッジじゃないぜ？
ピュア板に帰れよ・・・
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 19:44 ID:nNbLayes
漏れもSL1200は悪くないと思うけど、SM-17SAならもう少し良くしたほうが
良いとオモワレ　せめてカートやフォノアンプぐらいもう少し奢ってやったら？
548 ：538：03/04/25 19:50 ID:zmsO1I9+
やっぱりＣＤメインなんで・・・
アナログは古い７インチの再生に使ってる。
金が入ったらカートを変えるよ。
でもいままでM44G使ってたけどAT120EA/Gの方が好みなのよ。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 19:54 ID:qurwTdsv
　　いずれにしてもAX10にパワーを繋いでいる人が多いみたいですね。
AVプリとしての性能も良いと言う事ですね！そして２CHの良いアンプを
持っていたら下取りに出さずにAX10に繋ぐと良いと言うことですね！
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 22:44 ID:CUkX5dMn
>>549
HiViとか見てると評論家でもAX10をプリにするのが流行ってるみたいだね。
３人くらい居る感じだったが。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 10:27 ID:+Z6lDQlU
サンスイ１１１のアンプが良いというのはドロドロモタモタの音
を音楽的と解釈した人々が言っているだけですよ。噂に注意して。
少し前の悪い録音のＣＤをサンスイが濃いサングラスをしたように
ごまかして聴かせた時代の銘器です。今の時代のＡＶに向くわけないね。
そこを理解して選択しないとね。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 11:23 ID:Z6xhtP5V
AX10をプリに使ってるやつ多そうだけど、あの発熱量考えるとどううかな～って思うよ
大体AVアンプの寿命は電解コンデンサーでこれは温度が高ければ高いほどすく劣化するもんなんだよな。
CDや音楽DVDを多く聴くやつならパワーアンプの追加じゃなく、プリメインアンプ買った方がええよ
で、映画ではフロントのみプリメインに繋ぐ。多分音量合わせが難しいと思うやついると思うが
音量のデジタル表示があつやつなら全然問題なし。
又は２ｃｈ、５ｃｈを分離してSP切替機使うつー手もあるがあまりオススメはせん。
それなら２ｃｈ専用SPを購入した方がええね
いい音で、しかも寿命も長く電気代も安い（２ｃｈ使用時はAVｱﾝﾌﾟの電源を切ってるため）、
CDやDVD音楽を聴くときの操作が非常にシンプルで手軽・・・・
一石四鳥を狙うならプリメインアンプの購入すね
ちなみにオススメはAX-M9000だにゃ～

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 15:44 ID:QK6jrWqT
>>552 AX10は音量合わせは難しく無いヨ！MCACC使うだけよ！
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 20:15 ID:Z6xhtP5V
>>553
AX10のMCACCってﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟにつないでも音量合わせてくれんの？
そりゃ凄いわ
だったら尚更ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ買う意味が・・・
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 20:50 ID:QK6jrWqT
音量だけでなく、音場も7個のスピーカーの特性も合わせてくれるよ！
556 ：ブロッサム：03/04/26 20:52 ID:sNlVtr8x
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557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 21:55 ID:YFBTAuJE
>>552
ナニ壊れたら又買えばいいのさ
AX-M9000はイイと思うが最早入手困難だし
558 ：age：03/04/28 18:49 ID:MyFWq1ZV
age
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 09:05 ID:+upy5Ymr
ONKYO 777から買い換えました。スピーカはONKYOのHTSシリーズ。
ケーブルは昔から使ってるモンスターのXPなんですが、ちょっと
役者が不足かなという気がしてます。何かお勧めってありますか?
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 09:26 ID:GF32IcGI
あっ、俺もサラウンドとサラウンドバックの四本はオンキョーのTHXの
ブックシェルフです。ちょっとサラウンド感弱いような気もするが
まぁ、こんなもんじゃないの？
元々、パイはフロント重視の音作りみたいだし。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 18:29 ID:V0hd0tW8
音凶のDTC-7とDTA-7を2時間試聴しましたが、AX10iを凌ぐ出来でした。
とにかく立ち上がりが速く帯域が広い！
細かい音までもリアルに再現する解像度に驚きました。
音が分厚くて苦手な帯域がない自然なﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽでｽﾄﾚｽがありません。
自宅に帰って試聴したソフトを再生してみましたが完敗でした。
聞こえた効果音がAX10iでは聞こえません。
自動小銃の撃鉄が落ちて弾丸が発射され薬頬が連続して落ちていく音がAX10iでは単なる連続音であるのに対し、
音凶ｲﾝﾃｸﾞﾗは一発づつ発射されて連続されている様がリアルに再現されます。
買替かな～？
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 18:55 ID:dOOekMXa
>>561
DTA-7だけ買い足す、というのは？
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 21:29 ID:kPPS6IBR
ｵﾝｷｮｰのってi-linkないんですよね
ﾌﾟﾗｽ10万円の価値ありますかね？
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 21:35 ID:ROM2VsyU
>>561
値段が違うのだから当然凌ぐ出来じゃなきゃ困る。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 22:19 ID:dOOekMXa
音の傾向として、オンキョー路線orインテグラリサーチ路線の
どっちなのか気になりますね。
前者だったらAX10にDTA-7追加というのも結構合うかも。
デノンも今冬セパレート出すという噂だし、MCACC付プリを出して欲しい！
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 23:59 ID:osNps97v
>>561
参考にさせてもらいます。
ただ、自宅とでは環境が全く違うと思いますが、、、。

もし買ったら、同じ環境で試せると思うので、
インプレを期待してます。
あと、ここはAX10iスレなので、お手柔らかに頼みます。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 09:44 ID:FdST5LbF
AX10iのプリだけ発売してくれ！！
568 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/30 13:33 ID:xpqZbwAR
VerUP、サービスに持ち込むヒマがない・・・
このままじゃ期限切れタヨ（・。・）
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 20:09 ID:czxKoxbv
>>568
がんがれ
570 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/05/01 16:20 ID:N3Vu4NaL
ｱﾘﾅﾄｳw
引っ越しするかもしれんので売るハメになるかもだけど、
i化してないと売れないよね・・・
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 13:22 ID:T0fjpa70
タスケテクダサイ！
ＡX-10買ってから１年以上普通に使ってましたが、
先週から光端子に繋いでたソースからの音が聞こえなくなりました。
子供がいじったせいかも、と思いマニュアル見ながらALLリセットをしたところ、
全ての音が聞こえなくなってしまいました。MCACCのキャリブレーション時の
ノイズですら!マニュアルに書いてあることは一通り試しました。
連休中でメーカーがお休みの今、頼れるのは皆さんだけ、、、
ちなみにBiAMP接続です。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 17:08 ID:Lh9/UvpV
>>571
ていうか明らかに故障じゃないの？それ・・
573 ：571：03/05/03 20:51 ID:MzjagdOa
むう、、、
考えたくなかったが、やっぱりそうか、、、
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 21:20 ID:Rb6BmznS
>>571
スカラー波が原因じゃないのかな。
575 ：どこへ行くのだろう：03/05/04 22:36 ID:x62/Sh1J
じゃあ、AX10を白く塗れば大丈夫
ってかぁ？
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 09:05 ID:NYToiV3P
そろそろバージョンアップ終わりかな
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 22:31 ID:DpX8LHkp
まだ音楽用i-Linkケーブルは出ないのかな・・・
578 ：_：03/05/09 22:32 ID:N12VbQ0f
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Ver.UP今日づけて終了ですがage

俺は昨日かけこんだです。腕が!腕がダリィ！！！
581 ：_：03/05/10 01:31 ID:L27rlb+F
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http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
585 ：_：03/05/10 07:20 ID:L27rlb+F
　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
586 ：_：03/05/10 08:47 ID:L27rlb+F
　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
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587 ：_：03/05/10 10:14 ID:L27rlb+F
　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
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http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 12:41 ID:mXr/yl92
AX10i修理に出してまだ直ってこない・・・
このとき痛めた腰もまだ治らん・・・
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 12:50 ID:3xC+u8aN
>>588
腰も修理に出すよろし。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 13:39 ID:mXr/yl92
早めに修理が終わって又腰を痛めるのも困りもんなんで
よしとするか。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:01 ID:zsc5rRqP
オルトフォンのオーディオ用i-Linkケーブルが売っていたので買ってきたよ。
なんというか、iLink接続時に感じていた量感の少なさというか線の細さというのが
改善された感じだね。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:32 ID:Lx082quR
>>591
しまった！今日アキバでQED買っとったのに
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 17:24 ID:UaEpoSL3
Ver.UP 滑り込みセーフ
今日引き取り予定なんでラックの裏に潜り込み
ケーブル外したのに　パーツが無いので月末だと（鬱
＞591
オルトフォンi-Linkケーブルよさげ
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 19:53 ID:/cV8kGSk
>>593
造りが良いよね＞オルトフォンi-Linkケーブル
iLinkで音が細くなったという人にはお勧め。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 00:00 ID:zisf4n7l
>593
おお、うちは１０日に引き取りにきてくれたよ。

ケーブル外しは、やってくれるのに…
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 12:28 ID:Q/P+yqxX
i-Linkで音が違うって事は、安物i-Linkケーブルでのデータ転送は
本来0のはずが1に、1のはずが0になってる時があるって事？
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 23:43 ID:QfUPW80H
>>596
デジタルでの音楽転送による音質ってのはそんな簡単な理由じゃないよ。
信号自体は同じだが、ジッターという時間軸の揺らぎが差としてでてくる。
iLink転送の場合、メモリに音楽データをプールすることでジッターを抑えて
るが、それでもケーブルの影響は完全に排除できないようだ。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 00:11 ID:/Byk1zYQ
>>597
π機の場合は、それ+i.LINKでプレーヤー側の回転数もコントロールして、時間軸の制御に必死。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 00:19 ID:XywxYoPz
オルトフォンのケーブルが良いかどうかは知らんが、デジタル伝送における
肝はコネクターを含めたインピーダンスマッチッグと終端に尽きる。
やみくもに無酸素銅線を使うとか、銀線を使うとかでは無い。高い素材を使っても
インピーダンスマッチングがいい加減では正しい伝送ができない。
４００Mのデータレートで伝送される信号を高々1MHz以下のオーディオ帯域と同じ
発送でケーブルを作ってもだめだ。どうもこの辺をごっちゃにしている評論家が
多すぎる。
ちゃんと評論するなら、オシロでアイパターン通してここの波形が気に食わん
とか言ってみろ。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 22:48 ID:xMA4HXdy
600 ゲト
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 00:25 ID:/mgzjWmP
AX10i+858Aiの光 vs i-Linkの試聴ではi-Linkの方が、
全体の解像度が高くなって、中域の艶が消えてしまった
感じがしました。
マルチchソースだとGoodなのですが、2chソースだと
好みが別れるところだな、という感想です。
オルトフォンのケーブルだと中域の艶はどうでしょう？
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 02:44 ID:MPAvHxnn
バージョンアップは15日まででした。　最後にもちこんだぞ
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 12:13 ID:JnhKOVk2
>>601
プラシーボ
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 12:41 ID:gDWkUHUm
まだ直らんよ～
オレのAX10i
605 ：今日、：03/05/16 20:35 ID:IKRIIHgb
絨毯の上に座禅を組みながら、セットアップマイクを頭の上にのせて
微動だにせずMCACCのセットアップしてたら、嫁に見られ「何をやっとるの？」
といわれた。
AX-10に繋がるコードを指差し「パイオニアからの電波を受信してる」って答えたら爆笑してた・・
606 ：604：03/05/17 20:12 ID:WAexyTv0
直ってきた！
フロントのパワーＭＯＳが飛んでたそうな^^;
フロントだけ微妙に購入当初の音になってしまったよ・・・
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:47 ID:jnoORdc3
実は修理中、他所様のアンプ（某海外製）を使ってたけど
やっぱりイイね＞AX10i
まあ勝ってるとは言わんが決して負けてないとオモタ
今後各社新製品いろいろ出るだろうけど当分コイツを使ってやろうという
気になったよ。
608 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/05/19 15:59 ID:5VGksFkI
スレ違いだけどドルビーが天井SP含んだ7.1ch規格だしたって？

>>605
リアルでワロタ！（爆笑
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 20:56 ID:ATUYjyUy
そうそう　セットアップマイクつかっているとき
どこに居る？
自分の位置で音がかわる
おれも頭の上にのせるべきか
それとも耳の高さで測っているあいだは
部屋をぬけだしていようか
迷うな
610 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/05/20 12:28 ID:uIdcgpeN
スピーカーサークルの外に出る、ってのが定説では？
俺は三脚で耳の高さにして部屋ぬけだしてます。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 18:04 ID:OLFRS05+
人間自体が音響素材になるから、配置しとかないとまずいのでは？
MCACCはレベル調整だけじゃないからね。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 22:31 ID:zaLvYxLp
一見すると、変と思われるかもしれませんが、
頭に乗せるのが、最も現実に合っていると思い、
私もそのようにしています。

測定途中で自分の姿の客観像を想像して、
笑いたくなってしまいますが・・・^^;
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 22:37 ID:GOhI+2vu
ピュア板見えまつか？
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 23:16 ID:Ad4gTgXl
だめ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 09:17 ID:5kHCEtWC
迷うことなく頭の上だな。
耳に一番近いし。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 12:39 ID:mV21L1dU
じっとしてるのがツライです
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 12:46 ID:mV21L1dU
ちなみにhobby3鯖ＨＤＤクラッシュで
５月１６日以降のカキコはあぼーんの模様
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:40 ID:YuWTSzHm
復活してます
っていうか新生のようですね
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 23:00 ID:LvR/spnb
バージョンアップして貰える付属品ってなにがある？
説明書もまたもらえるのか？
リモコンも新しくなるのか？
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 23:55 ID:8SXN3tJk
ＢＯＳＥのみたく、ヘッドホン式のがいいんだけどね。
πのはモノラルマイクだから、びみょーだな。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 23:57 ID:8SXN3tJk
>619
取説もらえる。
っつ～か、πのＨＰからでもＤＬできるよ。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 20:13 ID:sDFM3G3j
明日iLINKケーブル買ってこようage
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 22:46 ID:FxTIkvgZ
新宿ヨドバシじゃ売ってなかったage
624 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/05/24 10:35 ID:Mfzg2ap1
Ver.UPあがったけどとりにいく暇が・・・
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 13:55 ID:jsRHMW2E
オルトのiLINK、正直オレには違いが判らん。
もっとも聞き比べたのはSACDで、PQLSの効かない
DVD-VIDEOだと効果が大きいのかもしれんね。
626 ：山崎渉：03/05/24 22:37 ID:u25F3G6p
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:40 ID:u25F3G6p
>625
漏れも試してみたけど・・・どれを取っても違いがわからん？
しっかりとした作りと、高級感から来る自己満足が大きいのかも知れないな・・・
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:32 ID:Vfszcp8K
この間、家に来たパイオニアのサービスマンにAX-10とi-LINK
使用のAX-10iの音の違いを聞いたら
「違いなんてわかりませんよ～もし違うとしたらここまでしてるぞっていう満足感です」
っていっていたんだが・・・
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 09:50 ID:B0Nd4TYy
よくヤフオクで見かけるシールドチューブだけど
これiLINKに試した人いない？

http://www5e.biglobe.ne.jp/%7Esupply/
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 11:26 ID:CfzerZ89
>>629
先日、ＬＵＸのヘッドフォン端子付SP切換器で静音時ノイズを確認したところ、
インコネケーブルの取り回しをちょっと変えるだけで、ノイズが大幅に
変化することが判って驚いたよ。
iLINKに効くかどうか判らんけど、電源やインコネには結構効くかも。
iLINKケーブルがノイズ出しまくりだったらやっぱり効くかも・・・
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 11:39 ID:/P2tjPFa
>>628
そのサービスマンは耳が腐ってると思われ。
AX10+TOSとAX10i+iLinkでは、明らかな違いがある。
新宿のヨドバシとかで、切り替えてもらいながら試聴すれば
良く分かる。
AX10i+TOSならAX10との差は全く感じないけどね（Ｗ

まあ、ここまでくれば優劣というよりも、好みの世界だが。

ただ、オルトフォンは効果ないのか。。。うーん、どこかで
試聴できないかな？
たかたが１万円だが、効果ないなら寿司でも食べた方が良いか（Ｗ
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 13:09 ID:CfzerZ89
>>631
音の品位が上がってSNがよくなったような気はしたんだが＞オルトiLINK
あくまで「気がした」ね。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 02:28 ID:XNNaCV1r
6/1～7/31の間にAX10i買うと貰えるみたいね＞オルトフォンケーブル
コレだけ貰ってもしょうがないので858Aiも買ってしまう、と。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 04:33 ID:LEbjjbQI
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
635 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/05/26 12:02 ID:/6Vb/G8N
今からAX10ひきとりにいってきます；；
雨でつ
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 18:34 ID:dlCcEzbn
↑いいなぁ
おいらのAX10はまだ先みたい
858Ai買ったのに
637 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/05/27 11:19 ID:sAVTN02G
俺も858かわなきゃー！
中古でどっかないですかね

やっぱね、音いいわ・・・　かえってくるまでAX1200つかってたから。
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 02:07 ID:TcdGrc2p
>>637
でしょ？売るなんて言わずに可愛がってあげてよ～
AX1200は言うに及ばず、LINN辺りのセパともいい勝負してるよ～
639 ：山崎渉：03/05/28 10:55 ID:xN0UfqXZ
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
640 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/05/28 13:30 ID:SvkhPW6Q
今回のMCACCは頭上でやったよーw

>>638
ほんと不満ない。あるとすればSLEEPタイマーｗ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 00:00 ID:tDwzjzsv
バージョンアップすでに2週間くらいたっているのだがまだかな？
ちょっと遅くないか？？
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 00:03 ID:U+qphQT0
ウホッ、いいプラシーボ
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:44 ID:ptuOl7x8
どんなスピーカーつかってる？
644 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/06/01 01:33 ID:TCTuVp4H
使用SP　KEFのQ7

ハイビット・ハイサンプリングってONにしたらデジタルデータ総てにかかるんですか？
ダイレクトONにしてもかかるんですか？

なんか、ﾏﾇｱﾙに全然説明ないね・・・
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 22:36 ID:vfCAmFQW
>>644
ホントに？と思ってマニュアルをざっくり見てみる．．．確かに書いてない。
で、聴いてみる．．．ちょっと酔ってるから、ちゃんと聴けてないけど、
情報量的には増えてる感じなので、ダイレクトでもかかってると思うYO。

て言うか、OFFでもゼンゼン聴けるね。
エージング前はOFFだとスッピンの美女って感じで味気なかった感じだったけど、
今はONとの差があまりないよ。
酔って、聴覚いかれてるだけかもしれないが（Ｗ
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:19 ID:xA1/KDLx
iLINKでも掛かるんかいな？＞ハイビット・ハイサンプリング
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 20:50 ID:tsnDPf6X
AX10i後継の新型ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟはどうなるのかな？
本体のﾌﾟﾘ機能を充実させた上でﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟにして専用ｾﾊﾟﾚｰﾄﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを2機種発売＆ﾊﾞﾗﾝｽ端子装備か？
ﾃﾞﾉﾝ、ﾔﾏﾊもｾﾊﾟﾚｰﾄ化の噂があるし国内最高値を保持するかな？
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 22:40 ID:ulKy5bu2
AX10i後継というよりC-AX10/M-AX10後継？というべきか。
しかしπさんそこまでやる気あるかな～
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 08:10 ID:XXCpphWE
AX10iを買おうと思っていましたが購入直前に迷い、
CPを勘案してD2011を年末に買いました。
D2011はそこそこ音も良かったので満足してましたが、先日友人のAX10iを聴かせてもらって激しく後悔しました。
あの違いはAVに興味がない素人でも分かりますね、（欝
今年の年末は迷わず後継ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ買います。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 08:46 ID:LZ2Yhmz/
　やっぱり、この年末にAX10の後継が出るんですかねぇ???

　現在AX8を使用しているのですが、コンポーネント入力が3つしかないし、光入力が3、同軸が2と
何よりもMCACCの修正周波数帯域が5個に制限されているのが、、、リモコンは、AC8の方が
使いやすいとは思っているんですが、、、(^^ゞ


以上
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 11:18 ID:qjnQ4tHS
>>650
AX8に大きく不満があるのは解ったけど、結局何が言いたいのかわからないんだけど。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 12:42 ID:sXH3USEP
私は当時AX8購入程度の予算しかなかったけど、
無理してAX10買いました。
ちょっと苦しかったけど
結局後悔しなくて良かったと思ってます。
653 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/06/05 13:00 ID:z/+HfuHh
不満がなかった機材ってAX10とER4くらい。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 13:14 ID:LZ2Yhmz/
>>651
　要は、年末にAX10iの後継が出るなら、その後継機を買う。年末に後継機が出ない場合は
自分の中で結論出せてないです。m(__)m
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 13:20 ID:qjnQ4tHS
>>654
Pioneerに限らず、どこのメーカーも新型のフラッグシップ出してくるでしょ。
特にここ数年、どのメーカーもフルモデルチェンジが無かったからね。
こぞって新型出してくる年になると思う。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 13:48 ID:WlyxS9Hs
やっぱりAX10iは格が違うみたいですね。
AVメーカーは毎年10月頃にﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟを発表しますが後継機種の方が遥かに高性能高音質になるみたいですね。
やはり年末に勢いつけて買わないといつまでも買えませんね。
私は今だにDSP-A1なのでこの時期になると買い替えたくなってきます。
きっと、すごく進化してるんだろうな
早くAACでBSﾃﾞｼﾞﾀﾙが観たいです。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 21:34 ID:MRLCUKPk
フォーマットの乱立も一段落して音質勝負になるでしょうね。
AVアンプもやっと。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 11:14 ID:izclVGUs
>>647>>648 C-AX10はDV-AX10とのPDIF接続で考えてるものでしょ VSA-AX10iと858AiのiLINK接続とは全然違うからね 誰かﾄﾗﾎﾟにDV-AX10、PDIF接続でDACにC-AX10ｱﾅﾛｸﾞ接続でﾌﾟﾘにVSA-AX10をやってる人いない？
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 16:11 ID:ri57cfEn
このアンプのDSPって使えますか？
それともオマケ程度ですか？
660 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/06/09 16:31 ID:hH4pAjpA
ヤマハにくらべたら少ないしオマケっぽけど、
DSPってつかいます？俺にはヤマハDSPさえオマケ。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 20:23 ID:x+eaWs6r
漏れは「5ch STEREO」以外は使わん
ってこれは別にＤＳＰじゃないか・・・

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 21:24 ID:fTuz6l4v
DSPっていらないです。
私もBSDの大河ドラマ見るのに「5ch STEREO」使うくらいです。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 21:27 ID:fTuz6l4v
DSPいらないから、その分音質へお金かけて欲しいです。
ピュア系に匹敵するくらいの。

って　アキュとかの6chアンプにすれば良いのか・・・。
とすると、DSP使わない私は、AX10買ったの間違いか？
でも、結構惚れてますが。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:18 ID:x+eaWs6r
漏れは２ｃｈで別途アキュも使ってるが
アキュとは又違った趣のある音だと思うよ＞AX10
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:24 ID:K71fmaU4
ところでiLINK接続可能なＤＶＤプレーヤーの２号機は
いつになったらでるのだろうか？
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:32 ID:Si1vnXnA
666
@
パイオニア大好き!!
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 08:08 ID:OiKEBite
VSA-AX10購入時には存在を知らなかったのだけれども、今はC-AX10が欲しい…誰か交換して
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 12:51 ID:cr+nt7C3
ステレオ６月号によると、
村井裕弥氏はリフォーム＆ルーメンホワイト導入に伴い、アンプを
CECのAMP71からVSA-AX10iにしたようだ。フロントは原田製作所の
外付けパワーで鳴らしてるみたいだがな。うーむ・・・
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 23:25 ID:cr+nt7C3
>>668
×原田製作所
○原田加工所
10Wの管球アンプだ。うーむ・・・
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 23:29 ID:ywrJjIEG
ヤマハよりパイオニアのＤＳＰの方がらしくて良いとすら思うけど・・。
少しごまかされた甘さを感じなくもないけど、わかりやすい効果で
自分は結構気に入ってます。
なんかすごく一般的な、初心者が聞いて、「あ、これいいじゃん」と
思えるような普通な効果で。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 08:38 ID:+4VB0gpe
むらいはルーメンホワイト5本買ったの？
あれはミッド逆相でタイムコヒーレントという常人の理解を超えた
高度なアライメントだから他のスピーカーが混ざると
定位しないよ。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 21:26 ID:EkOVsNTP
新古AX10が安く手に入りそうなんだけど、無理してAX10N-i買った方が
よいでしょうか？

ちゃんと交渉してないけど、価格差は10万以上あるんだけど...
今からだとアップグレードも出来ないしなあ。
673 ：672：03/06/13 23:10 ID:EkOVsNTP
すんませんが、上げさせて頂きます
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 23:51 ID:S0y1fd2d
>>671
リアスピーカは55WER
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 09:45 ID:15uovlLK
858AiとiLINKでつなげなければAX10で十分、余ったお金をケーブル等や他の機器にまわした方が幸せになれるヨ。 10万あればAX10とAX10iの音の差は埋められるし越えれるよ
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 12:27 ID:FXubx8oG
？？？↑
677 ：672：03/06/14 19:05 ID:CqAE2tPA
あう...
どっちなの(;´Д｀)

ちなみに、普通の中肉中背の男なんだけど、AX10って一人で持てますか？(^^;)
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 19:36 ID:a9dYHv3a
ムリ、重い。
箱ごとなら４０キロくらいある。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 20:48 ID:a9dYHv3a
なぁ、このアンプのPhono入力どうおも
680 ：672：03/06/14 21:02 ID:CqAE2tPA
無理か、無理か。むー

家人にばれないように運び込もうと思ったが、無理か
（多分変えちゃえば分からない）

人足を調達しないと（しかも夜に、密かに（ぉ）
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 02:03 ID:QYCVdkSh
俺は運んだよ 腰を曲げずに足を曲げれば腰痛にはならないよ 858Ai買わないんならAX10で十分だよ
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 03:21 ID:29dQ/f0q
スレの趣旨からはかなりずれるけど、AX10付属のマイクのF特ってどんなもんでしょうか？
優秀な物ならもう一個購入してバイノーラルの生録に使いたいんだが・・・・
683 ：672：03/06/15 09:45 ID:EQKMuliV
みなさんどうも有り難う。
買うことにしました。来たらまた宜しく。

>>682
f特測定には、フラットな無指向性マイクを使うのが普通です。
ごく普通のコンデンサーマイクなら上は20kぐらいまでですが、
AX10が利用する帯域のf特測定ならもっと良い物を使ってる
かもしれない。

そういう意味では素性は良いと思います。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 22:42 ID:kcgf69AC
ピュア板　止まってますか？
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 23:47 ID:23hH9iYQ
カキコが受け付けてもらえませんネェ
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 18:55 ID:cgkKidPh
AX10買われましたね！おめでとうございます。 予算があれば電源ケーブル交換や３点支持するためのインシュレーターなどをおごってやればAX10はレベルアップしますよ
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 16:03 ID:QOkVlwbN
AX10(AX10i)をプリアンプ及びパワーアンプとして使われてる方のインプレ希望！ また電源ケーブルは何を使われてますか？
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 22:09 ID:QC5qa/mM
プリメインとして使っている人は？

・・・あっ、お呼びでないか・・・
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 22:26 ID:rnP5Ck8Q
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 23:29 ID:aHt1+SRs
今まで、バイワイアでNHT VT-1.4を駆動させていましたが、
CD聴く時間の方が多くなったので試しにバイアンプにして
みました。
みんなが言うほど変わらないだろう、とタカをくくっていた
ところ。。。ひょえー！ビビりました。
今まで少し気になっていた低域の歪みが解消され、中域は
鮮度が高まりながらも、艶が一段と出てきました。

うーん、困った。元に戻れなくなってしまった（笑）
ちょっとまだ、M-AX10は買えないし。。。でも、スピーカ余る
のももったいない。
ちょっと怖いけど、とりあえずはパラで今のサラウンドを
つないで、SPだけ7.1chにしてみようかな、と思っています。

デジタルやセパに行く前に9個パワーアンプ乗っけたフラッグ
シップ出してくれないかな > パイ
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 14:46 ID:fyzqlTRF
HiViベストバイ、又一位に返り咲いてますな
オーナーとしちゃ悪い気はせんが、
評者もほぼ同じ、製品群もほぼ同じなのに
順位がコロコロ変わるというのもヘンな話だ・・・
692 ：672：03/06/21 18:30 ID:bgBTSfCx
発注済みですが、まだ来てないです＞AX10
来週ぐらいにはユーザーになる予定。

>>HiViベストバイ、又一位に返り咲いてますな
>>オーナーとしちゃ悪い気はせんが、
デノンの広告費用が減ったんじゃないか？（ｗ

ちなみに、
2001冬：
AX10 > A1SEA
2002夏：
AX10 = A1SR
2002冬：
AX10i < A1SR
2003夏：
AX10i > A1SR

今までは
AX10 = A1SR > AX10ということで、AX10 > AX10iが成り立った（ぉんだが、
今回で訳分からなくなったな（笑
693 ：672：03/06/21 19:17 ID:bgBTSfCx
何となく解析してしまった（ぉ

表はわかりにくいのでエディタに張って見てくれ

| |麻|潮|佐|小|高|藤|細|朝|
| |倉| |久|原|津|原|谷|沼|
| | | |間| | | | | |
-----------------------------------
01|AX10 | 3| 3| 3| 3| 3| 3| 3| 3|24
W |A1SEA| 2| 2| 2| 2| 2| 2| 2| 2|16
|diff | 1| 1| 1| 1| 1| 1| 1| 1|
-----------------------------------
02|AX10 | 3| 3| 3| 2| 2| 2| 3| 2|20
S |A1SR | 2| 2| 2| 3| 3| 3| 2| 3|20
|diff | 1| 1| 1|-1|-1|-1| 1|-1|
-----------------------------------
02|AX10i| 2| 2| 3| 2| 2| 2| 2| 3|18
W |A1SR | 2| 2| 2| 3| 3| 3| 3| 2|20
|diff | 0| 0| 1|-1|-1|-1|-1| 1|
-----------------------------------
03|AX10i| 3| 3| 3| 2| 2| 2| 2| |17
S |A1SR | 2| 2| 2| 2| 3| 2| 3| |16
|diff | 1| 1| 1| 0|-1| 0|-1| 0|
-----------------------------------

考察すると、（朝沼氏を最後に、佐久間氏と小原氏を反転）
前３者はパイオニア派　佐久間氏はいつもマンセー
後４者はデノン派　小原氏と藤原氏はいつもマンセー
細谷氏は気分屋
故朝沼氏は最新好き（ぉ
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 19:23 ID:vjef7dYs
>> 693
見難くてよくわからん。
今回DVDでもそーだがデノンマンセーが多い。
金動いてんだろ。逆にヤマハマンセーが珍しく少ない。
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 19:24 ID:vjef7dYs
書き忘れた。
あちこちでデノンマンセーしてるからAVアンプも・・って訳にもいかんかったんだろ。
デノンはHivi視聴室にもA1SR出してるからな。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 07:05 ID:GDHEMzQK
強制的にDD-EXまたはDTS-ESモードにする方法があったら教えてチョ
SW-EP2なんかをDD-EXで聴きたいんだけどDD-EXのフラグが立ってないんです。
取説も引っ越しで無くしてしまったので・・・
誰かお願い！！
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 00:10 ID:PvgqSgiP
>>696
取説、πのwebサイトからDLできるよ。
698 ：672：03/06/24 01:02 ID:Ev6f7/r1
AX10ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)

何とか設置したが、腰がちょっと心配ではある。

今２時間ぐらいならしてるが....
ｱﾋｬﾋｬﾋｬヽ(゜∀゜ヽ) (ノ゜∀゜)ノ
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 15:27 ID:UyFUencI
672おめでとう、仲間だね！ 新品ならエージングに３ヶ月かかるからね ラックがしっかりしてないとAX10の重みで反って真ん中の足が浮いてくるので注意してね
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 15:28 ID:HIksYPFf
キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/
701 ：MS：03/06/24 23:24 ID:qwI2LRUH
AX10をプリに質のいいパワーかましてクレモナつなぐ、って駄目？
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/25 00:22 ID:yaUY+m4v
まあ、AX10i+ルーメンホワイトなんて椰子もいるし。
703 ：MS：03/06/25 00:30 ID:Om9ywbXd
ああｗ　そういや最近買ってないので近況がわからん。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 02:28 ID:TFcjEKE5
やっばりAX10i持ってる人って、DVDプレーヤーは858Aiの人が多いのかな？
来月にAX10iを買うつもりなんで、DVDプレイヤーも買い換えを考えてるんだけど
あんまりいい評判を聞かないから躊躇してしまう。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 14:40 ID:J82b7tEy
>>704
i.LINKを過信しちゃいかん。所詮8万円のプレーヤー。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 20:10 ID:eYU6jUch
>>704
Sony DVP-NS715Pから858Aiに変えてみました。
iLinkですが、確かに全体的に解像度が上がります。
特に中域の解像度向上が秀逸で、光デジタルではモヤがかっていた
部分もしっかりと分離して再生されます。
ただ、HiViなんかの記事に書いてあるくらいの劇的な音質向上は
ないですね。
個人的な感覚的ではSPケーブルでの変化×1.5～2倍くらいの変化ですね。
オルトフォンのケーブルで結構変わるみたいですが、あまり期待できない
のではないかと思っています。
でも、買いますが（ｗ

まあ、せっかくAX10iを持っているのだから、青ランプを点灯させたく
なるのが人情というものでしょう。
デノンで青ランプ点けるのに30満必要なのにπは8満なんだから、
御の字かと思います（ｗ

逆に画質向上は期待以上でした。NS715Pも12bit/108MHzのDACを積んでいるので
どちらかといえば、画質向上の方は期待していなかったのですが、はっきり言って
別格のクオリティです。
話題になっているクロマエラーはあるのでしょうが、NS715Pクラスからの移行で
あれば、十分満足できると思います。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 20:43 ID:PxnR2UIO
>>706
715Pから858Aiじゃアナログの音だってワンランク違うよ・・
708 ：672：03/06/28 21:50 ID:YrOqm0HG
>>706
>オルトフォンのケーブルで結構変わるみたいですが、あまり期待できない
>のではないかと思っています。
>でも、買いますが（ｗ
ｲｲ!(ﾟ∀ﾟ)
好きだな、そういうの。ロマンを感じる（ぉ

AX10（無印）買ってからもうすぐ一週間。
鳴らしたのは15時間ぐらいでしょうか。接続も全部終わり、最初の感動
も薄れてきて、アラが見えてきたぐらいの所です。（ぉ
若干セッティングの見直しが必要かも。
で、昨日MCACCを使ってみました。
なんか家だと125Hzが異様に増強されるのが気にくわないですが（笑、
確かに、音の一体感などが大幅に向上し、荒れが少なくなります。
色々と聞きましたが、MCACC ONのほうが良い感じです。OFFでメリットが
あるソースって2ch、マルチ共にあんまりない感じなので、デフォはONに
なりそう。
MCACCで一つ気になるのがSWの距離。SW側のカットオフって80Hzとかに
設定したほが良いんでしょうか？2mぐらいなのに3.5mとか出るので。
メインSPがそれなりに低音が出るため、SWは40HzでLEFだけ
出して使ってたんですよね。でも、この辺ってマニュアルに書いてない
気がするので、さてどうしようと言うところです。

以降、謎な点とか不満点。
なんかS端子とかをD端子に勝手に変換して出力するようですが、ビート
ノイズが乗りまくって使えません。まあ、無くても良いんだけど気にくわな
いです(^^;)
もう一点、前のD10EXだとセレクタ位置がAX10のDSP選択つまみの
位置だったので、いちいちそっちを回してしまい、うざったいです(;´Д｀)
個人的には、ダイレクトに選択したいんですよね。（リモコンなしでも）

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 22:37 ID:H0/yDuwq
あまり知らんかもしれんが、HiViの広告料はデノソよりパイの方が上
パイはいいお客様なのら
でも今ごろAX10i買うもの好きもいるんだな～あーこりゃこりゃ
普通オンキョーのセパ買わねーか？
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 22:41 ID:HW0RUKlq
AX10iはめちゃ欲しいけどONKYOなんてかわね～。
そんな俺はYAMAHAユーザー・・・
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/29 18:44 ID:MNR+XA4v
>>708
> なんかS端子とかをD端子に勝手に変換して出力するようですが、ビート
> ノイズが乗りまくって使えません。まあ、無くても良いんだけど気にくわな
> いです(^^;)
そいつはたしか「隠しコマンド」みたいので直す手段があったと思う。
ちょっと調べてみるね。


712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/29 19:07 ID:MNR+XA4v
>>711
自己レス
「カラーバーストの設定」で直る場合もあったと思う。AX10のマニュアルには
載ってないが、たしか未VerUP品でも出来たような。
やり方は、
１）スタンバイ状態にする
２）VIDEO SELECTを押しながらスタンバイ→ＯＮにする
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/29 22:53 ID:pLNnwcHi
俺も最初ビートノイズが乗ったけど、ＣＤＰを違うのにしたら
ノイズがでなくなったよ。Ｄ端子はノイズに弱いのかもね。
714 ：672：03/06/30 01:12 ID:T10XIM2z
>>711
サンクスコです
ちょっと今日はセッティングで疲れたので、後で試します

本日はAX10にしたことで崩れたバランスの補正を行ってました。
結果としては、テーブルタップの電源プラグを松下からFurutech
FI-25Mに変更しただけですが、これでSP感の繋がりに抜けが
出来たみたいな感じになっていたのが、かなり改善されました。
アンプ自体が上まで伸びたのにプラグが追従しなかったんでしょうか。
適当なこと言ってますが（ぉ
他の物も換えてみたけど、今までの一連のセットが結構絶妙らしく、
総合的には悪化しちゃう物ばっかでした。唯一コンセントだけが
イイ感じでした。
MCACC入れると、やっぱり音の鮮度は落ちるみたいで（特にアナログ
ソース）微妙だったんですが、これで大体OKかなあ。

あとはコンセントをWattaGateの381にでも換えたいなあ。高いけど(;´Д｀)
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 22:49 ID:8ilyZB9N
>>712
うーむ。家のAX10で試したんだが、Video Selectを押しながらスタンバイ ON
なんて電源も入らんぞ。Video Select以外のスイッチで試しても、一つでも
どれかを押していると電源はオンにならん。これってネタですか？
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 23:01 ID:IEZwbKNc
>>715
AX10iのマニュアルには書いてあるんだが。
出荷時設定に戻すときと同じで「３秒以上」押し続ける必要が
あるのかもしれん。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/07/08 21:10 ID:HnhL13HD
すいません、ぶっちゃけAX10とAX10iはi-linkついてるかそうでないかのちがいしかないの
でしょうか？それとも音質も違うのでしょうか？真剣に購入を考えています。
どなたかAX10とAX10i聞き比べた、買い換えたという方いらっしゃいましたらインプレよろしくです。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/08 22:51 ID:84rdq1DO
>>717
AX10からAX10iにするにあたり、iLINKやMCACC精度向上＆メモリー増設、
ハイビットハイサンプリング等の新機能搭載以外にも、
コンデンサーや抵抗等の部品を１００点以上見直してブラッシュアップ
したとのことです。
音質は、私の腐れ耳ではあんまり違いは判らなかったですね。まあ並べて
聞き比べれば差はでるのかもしれませんが、基本的にはそんなに変わりは
無いのではないかと・・・。
719 ：717：03/07/09 12:20 ID:69NWQWzR
>>718
レスthx！
いろいろ環境によっても違うんでしょうけど、そんなに変わらないってことでしょうか。
１０万の差額分の価値はあるかというのが難しいトコですね・・・
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 13:45 ID:s1OgdxoC
差額の１０万 あなたなら何に使われますか？
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 16:40 ID:Kgt2hoMc
>>718
どちらもそんなに変わらないのだったら差額の１０万円何に使うかではなくて使わない方が
幸せかと。高いケーブル類で音質向上するなら少し奢ってもいいと思いますけど。
722 ：721：03/07/09 16:41 ID:Kgt2hoMc
×718→○720
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 18:24 ID:JrIcgUIT
AX10でいいから安く売ってないかなと思う今日この頃
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 18:28 ID:xzMUJ0hD
AX10冬には中古が18万くらいで大量に出回ってたんだけどな・・
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 18:36 ID:JrIcgUIT
まじか！
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 18:40 ID:xzMUJ0hD
うん某店では3台4台と積んであって、全然売れなかったんだよ。
最初228000円とかだったのが、最後は188000円まで落ちてた。
買おうと思ったけど、AX10はMCACCが10cm単位だから止めた。
狭い部屋だと10cmなんて調整失敗と同じ・・。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 18:51 ID:wKIn5Y4p
もうAX10の新品は売ってないの？？（安く）
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/09 22:16 ID:xzMUJ0hD
hoe
729 ：MS：03/07/10 10:15 ID:bJ85kEmL
高性能プリメインバイアンプと思って買うとか＜AX10
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/10 10:44 ID:qfUM3EbW
>>729
同じ値段でもっといいものが買える＞プリメインアンプ
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/10 22:34 ID:hTTVoPCz
中古になるが約半額で同じパイのA-09が買えるな。
732 ：age：03/07/13 00:42 ID:z3kgMAZQ
age
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 23:09 ID:gCItIpTp
>>731
A-09はもう余り良いタマが無いと思うが・・・M-AX10中古バイアンプした方が良いと思うよ。
734 ：山崎 渉：03/07/15 11:04 ID:20x5U7io

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/16 12:45 ID:JqtTem1O
あげ～
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 03:10 ID:9RpqE0nz
相場と比べて安くて良い感じヽ(´ー`)ノ

http://www.docomo-mcs.net/aloveboard.cgi?120
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 23:12 ID:DHI/C9gI
フロントをバイアンプのままで　サラウンドバックに別にパワーアンプ使えば
バイアンプで7.1チャンネルになるのか？
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 01:29 ID:B625SYhk
>>737
フロント・バイアンプに接続した時点で、サラウンド・バックのプリアウトは死ぬみたい。
だから、言ってるようなバイアンプ7.1chは無理みたい。俺も狙ってるんだけどね。
素直に、フロント・プリアウトを、分岐してパワー2台に繋げるしかないんじゃ。。。

サラウンド・バックを安～～いアンプで済まそうという気持ちは、すごくよく分かる。
誰か、裏ワザ知ってる人がいたら、俺にも教えて欲し～～～～～！！！
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 11:57 ID:zOroVt6I
5.0chで運用，かつフロントがバイワイアリング接続出来ないスピーカー
なので，2ch分余りが出ます。この2ch分をうまく利用する方法はないで
しょうか。もったいないなどど貧乏くさいことを考えています。
740 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/07/19 12:47 ID:liJe78Q1
>>739
コンポなんかの超やすもんでいいから貰うなり拾うなりしてMCACCで整える。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 14:20 ID:frnRZXAe
>>738 サラウンドに安いパワーを繋いで、スピーカーマトリックス接続をして
ソレをサラウンド、サラウンドバックにする。なんてドヨ。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 16:19 ID:mH4FJe8/
モグラにプリアウトしてる方いかがですか？
インプレ聞かせてください。
念のために言いますがモグラ＝フライングモールです。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 16:36 ID:TVGUvEHR
>>738 無理してバイアンプ使わなくてもフロントに良いパワーを繋いだ方が良いと
　　　　　思われ。
744 ：aaa：03/07/19 16:38 ID:VhPK0zyd
お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 00:35 ID:FJ3Mdw2B
今日AX10i導入しました。
前使ってたYAMAHAのAX1200とはえらい違いだね。
音質はもちろんのこと、マルチチャンネル時の音の定位なんか
比べ物にならないくらいしっかりしてる。

でも、気になることが一点。
ボリュ－ムがAX1200と比べて控えめな気がする。
AX1200の50dbは、AX10iでは40db位にして同等のような感じ。
もう一度AX1200につなぎ直して聞き比べもしたので、気のせいじゃないと思うけど
こんなもんなのでしょうか？
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 02:05 ID:GtEzjPL/
リモコンのカスタマイズが
自由にできるモードとか無いのかなあ
RM-A2500みたいにさ
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 08:41 ID:qtfBljWx
>>745
そんなもんです。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 15:48 ID:/nvRLyyb
>>745 計器で測定して同じ数値でも良い音だと小さく聞こえる場合もあるよ。

749 ：聞かずは一生の恥：03/07/20 17:37 ID:nFjdjBiB
スピーカーのマトリックス接続って何ですか？
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:15 ID:65tc0BkX
マトリックスってなんでつか？
751 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/07/20 23:30 ID:zezmYaQ7
>>745
ああ、自分もAX１２００からAX10ですが同じ事おもってますた。
MCACCで自動補正するとウチではさらに-3dBされるしよけい。

>>749
なんだろね。今日リローデッドみてきますたがｴﾚﾎﾞｲのSPでしたよ。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/21 00:05 ID:JeicVVjh
マトリクス接続ってポピュラーだと思ってたんだけど・・・もう古い
テクではあるが。
マジレスすると、アンプの左右ＳＰ端子の＋同士にＳＰを接続すると
フロント左右の差成分が出力されるので、それをリアに置くと簡易
サラウンドになる。但しサンスイのようなバランス回路のアンプでは
内部でショートするので不可。合成インピーダンスが下がるので、
ヘタレアンプだと保護回路が働く可能性も。
フロント２ｃｈのソフトでもサラウンドになるし、単純な構成なので音の
鮮度があまり落ちないし安上がり、というメリットあり。音量をいじれない
ので、前ＳＰと素性の合う後ＳＰにする必要あり。

って本当にマジレスして良かったのかなぁ
753 ：聞かずは一生の恥：03/07/21 00:22 ID:iKfMzDvc
マジレス感謝m(_ _)m
ゆっくり読ませてもらいます
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/21 03:33 ID:sXFteZqz
>>745
>AX1200の50dbは、AX10iでは40db位にして同等のような感じ。
YAMAHAの最大ボリウムは0dbだがAX10の最大ボリウムは+12dbだ。
つまりAX10は-12db低い様に見かけ上見えるだけでこれで正しい。
755 ：なまえをいれてください：03/07/23 14:04 ID:qwXh8qzJ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
756 ：なまえをいれてください：03/07/23 16:14 ID:nLdtTrLY
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:20 ID:hKbrnUTv
>>333
デノンもキーンて音がするんですか。
うちはパイオニアだけど50cmも離れたら聞こえない小さい音が出てる。
インプットセレクトによって出たり出なかったりするけどなんの音だろう。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:34 ID:hKbrnUTv
>>757
誤爆ｽﾏｿ
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:36 ID:lDgwOCsO
デノンもi-LinkのマルチＰ出すね
ただi-Linkはオマケみたいだけど
i-Linkだとどうしても限界があるからな、
パイもD-LinkみたくP-Linkをだせばエエのに
パナに先を越されそう・・・
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:50 ID:+IAqhMaI
>>759
つうか、その手のプライベートリンクはDV-AX10とC-AX10で既に
やっるんだけど。（PDIF)
結局、それじゃ別の意味での限界があったから辞めたんでしょ。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 12:29 ID:HIo6YCoi
デノンのi.LINKはおまけじゃないよ。
DSDの転送承認される事前提に作られてる。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/25 00:28 ID:FJnSwv8C
電源ケーブルでもかえてみるか
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/25 01:50 ID:Jdsc5sH0
K行動で「激安」表示だけど、これは買いなの？
某店舗でAX10iの後継機がこの10月に出る噂も聞いたのですが、
詳しいこと知ってる香具師、情報きぼ～ん。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/25 11:35 ID:IYI5pvFV
Kの価格は４月からずっとそれだよ。
他店舗の価格見てると、仕切改定あったような感じにも見えなかったけどね。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/25 22:56 ID:Jdsc5sH0
>>764
レスありがとうございました。
残り○台って煽っていますが、自分が調べた範囲では
今のところ最安値でしたので・・・。
もう少し調べてみます。
766 ：706：03/07/25 23:27 ID:JPOrILKg
オルトフォンiLinkケーブル導入しました。
正直、あまり期待していなかったのですが、これは「買い」です。
解像度がさらに一段高くなり、微細な音の再現性が向上しました。
このためか、すでにインプレされているように、音場感、音の厚みは、
濃密になります。
もちろん、アンプやSPを変えたくらいの「劇的な変化」とまではいかず、
私見では光デジタルとiLinkの変化を1とすると0.5～0.8倍くらいです。
ただ、これは確実に良化に働きます。
標準ケーブルでは光デジタルと比較して解像度は上がるものの、多少、
線が細くなるのと音の厚みが弱まるため、好みが別れるかな、と思って
いましたが、ここまでくればiLinkでGo!でしょう。
高価なデジタルケーブルはもう要りません。。。って言い過ぎか（ｗ
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/25 23:59 ID:iMScF4el
MCACCとヤマハの新技術YPAOとの違いは？
識者の意見ぎぼんぬ
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03072401.html
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 02:58 ID:9pyQJ4AV
どーせコピーだろ？
後出しジャンケンのほうが強いのは当たり前。

まぁ、次期ＡＸ１０には「Ａｉｒスタジオの協力でさらに磨き上げられた」ＭＣＡＣＣ－２が搭載されるんだけどな。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 21:27 ID:7EmUhmmC
そんなにMCACCの精度がよすぎても
ヒアリングポイントから全く動けなくなってしまうぞ。
今ぐらいで満足だな。
1センチ2センチくらいにつめていかれてもな・・・・
770 ：745：03/07/26 22:52 ID:uk7cMmRf
レスくれた方々ありがとう。
恐らく+10位で同等だろうと思ってたので、確信が持てて良かったです。
771 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/07/27 00:03 ID:9KxwSR2U
AX10で目玉焼きに挑戦中。

無理っぽいな（（縛））
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 01:15 ID:/EJIJXEe
プロジェクターげっつ！
これでAX10買った甲斐があるってもんだ
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 21:11 ID:ivemVfNu
>>766
オルトフォンのiLinkケーブルは他のiLinkではありがちな音の厚み、艶の
減少に対して効果があるよね。
あと情報量もちょっと増える。

ま、どうせこれしか無いから持ってない人は買っても良いかも。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 22:02 ID:IEtkZqlC
めだまは無理だよ。
温泉卵なら楽ショウ
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 16:36 ID:1CdIXgFn
>>769
MCACCは5cm単位　安物・旧型は10cm単位
距離設定に関しては、狭い部屋ではあまり意味がない。

大事なのはイコライジング。AX10i以外は糞といっていい。
安物だったら今度のヤマハの方がいい感じっぽい。
776 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/07/30 00:35 ID:YYk3G4Bb
>>774
ですよね。純A級でもダメですかね。

>>775
なんか手ぇたたくだけで調整してくれるのでましたよね。どこでしたっけ？VICTOR?
あれはどうなんですかね
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/30 00:59 ID:HCWhXouD
>>776
あれもボリュームだけ。
778 ：山崎 渉：03/08/02 01:22 ID:Bpkd9CfH
（＾＾）
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/03 17:37 ID:lq3iRhAw
下がり過ぎ。アゲ
780 ：6：03/08/03 17:40 ID:MW5Fh1ZK

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782 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:27 ID:6PX3nWPz
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783 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:30 ID:Z4pvQ/xn
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784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/09 23:40 ID:i3NHyPGN
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030808/denon.htm
やっと、858Ai以外の接続対象が出てきたね＞iLink
785 ：age：03/08/10 00:48 ID:MD0t74p1
接続できるの？？？　PQSLは？
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/10 01:16 ID:FUyKEg8B
>>785
デノンが対応アンプだすのか？
PQLSも一応、共通規格らしいが・・・
787 ：山崎 渉：03/08/15 13:20 ID:ZaNXFleV
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/16 21:13 ID:LrGWrDxv
ちょっと聞きたいんだけどｽﾋﾟｰｶｰ端子のｼﾝﾁｭｳの削り出しの部分はﾋﾟｶｰﾙ等の金属磨き使用しても問題ないすかね？
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/17 22:00 ID:gPl0Q37S
age
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/18 23:23 ID:6dVOqXPH
VSA-AX5i-N
iLINKのSACDダイレクトモード搭載だそうな・・・
AX20iでも出るんだろうか？
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 01:01 ID:R9H3gmch
漏れ、６月にAX10i買ったばっかなのになー（ｗ
けっこう無理めの買い物だったからかなり複雑。

http://www.pioneer.co.jp/press/release400-j.html
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/21 09:42 ID:19V/I4Do
デノンとパイのiLinkは互換性が無い。音が出無ーいそうだ。
終わってるなこの規格。
もうこんなのにとらわれないでDVD/アンプ選ぶよ。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 01:09 ID:xO8Y7l8h
>>792 HiViに載ってましたね。
これ、なんで互換性ないのか凄い不思議なんだけど、実は
DVD-AとかSACDとか、iLINKに乗せる時のフォーマットって
標準規格なしのベンダーローカル規格のみなの？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 01:00 ID:8kVGpTRk
>>993
そんな事はない。
AX10iのはDTCPで認められた方式だから、デノンの方がおかしいんじゃないのかな。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 01:17 ID:eMMz30yY
HiViのライターって技術に疎いから間違った情報を書いている可能性もあるな。

この話とは関係ないけど、HiViはRGBのことをGBRなんて書いていたぐらいだから
ライター達はとても電子工学に精通しているとは思えん。
と言うかかなりセンスを疑わざる負えない。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 11:49 ID:twlP9bHu
確かにね、言えてる面もあるけど・・・理系の香具師より、文系の香具師の方が
多いようだから仕方ないね。
理系の香具師ばかりが、書いたらどうなるかな？
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 12:07 ID:UenznMoH
>>795
誌上でGBRと書く理由について解説されていたと思うが？
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 13:20 ID:htC9rQWE
どちらにせよﾃﾞﾉﾝは糞だな…
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 13:43 ID:ngFvge0a
なにかんがえてるんだか、でのん。
せめて同時にＩ－ｌｉｎｋつきのアンプを発表しろよな。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 14:20 ID:twlP9bHu
確かに、デノンは何だろうか？
変なプライド？
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 15:33 ID:cZ6v/Zj9
余程自社製品しか買わせたくないんだなﾃﾞﾉﾝ
消費者はこういうのが一番シラケるんダヨな～
ｿﾆﾝと一緒か…
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 15:42 ID:twlP9bHu
残念ですね。
そんな思いをさせないためにも・・・互換性を。
それが我々ユーザーの楽しみでもあるのですがね。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 18:29 ID:0Tdkm6gj
A11だけとAX10程度のｱﾝﾌﾟ（DAC)ならiﾘﾝｸでつなぐより、
ｱﾅﾛｸﾞでつないだ方が断然いいよ！と言われました・・・
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 19:09 ID:XVy3UR6q
>>803
デノンのヘルパーにか？
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 19:23 ID:ngFvge0a
デノンはいつi-link付きアンプ出すのかそのヘルパーに
聞いてみろよ。
もちろんデノンのアンプならｉ－ｌｉｎｋのほうが音がイイと答えるだろうな。ｗ
>>803
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 19:39 ID:eq4JzQWn
>>803
そんなことは無いと思うけどな？
自分で検証するのが一番。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 21:42 ID:eMMz30yY
>>797
三管では緑管の調整が重要だからって言うやつ？
だとしたら・・・・（;´Д｀）


エネルギースペクトル表とか周波数応答特性表は
低エネルギーから高エネルギーへと言う流れでかかれている。
これと同じ理由で、光の三原色 赤 緑 青を
低エネルギーから高エネルギーの順に並べたものがRGBである。
って、こんなのみんな知っていることか。


で、肝心なのは、このようなルールで名前がつけられているのに、
敢えてそれを無視して雑誌独自の名称をつけるというのは
かなり技術的センスを疑わざる負えないと言うこと。
まあ、理工系出身の人から見ると非常識極まりないね。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 22:57 ID:eq4JzQWn
確かに・・・文系ライターも勉強して欲しいね。少なくても技術的なことを書くならば。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 23:25 ID:FJ8kA0mq
結局マルチchアンプの弱さは電源なんだから、AX10iの次期バージョンでは
電源２つ利用して、１つはFront2chのパワー部専用にして欲しいね。
これだけでかなり、音質が上がると思うのだが。。。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 23:46 ID:eq4JzQWn
でもね、それも言えてるとは思うけど・・・そうすると偉く重くなるよ。
いっそのこと、プリとパワーを分けるべきかな。
因みに漏れは、フロント２ｃｈをパワーアンプ２台でバイアンプで使ってます。
イイですよ。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 01:49 ID:U7dtEiX5
>>810
結局はそこに行き着きますわなぁ・・・・
漏れもフロントにパワーを追加した口。
今のSPにAX10って音は結構好みなんだけど、いかんせん駆動力が無くて
そのままでは気絶するときがある。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 05:25 ID:C7jB9Lv3
有る意味、当然と言えば当然ですね。
コレで、本当の意味の駆動力が有ればバケモノですね。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 11:28 ID:VWpEA9ps
電源強化は、トランスをトロイダルに変える手もあるけど、
本質的な改革は、スイッチング電源に変えることだな。
でも、πはそこらの使いこなし、苦手そうだしなあ。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 12:37 ID:FTsbcQE9
>>810 パワーアンプは何をお使いで？
815 ：８１０：03/08/24 13:13 ID:xORjEZgj
アキュのＰ－４５０です。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 16:08 ID:G14c/QlD
>>815
SPとサブウーハーは何をお使いなんでしょうか？
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 18:25 ID:dKiGb4Io
>816
SPはKappa90，サブウーファはSW1500ですよ。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 22:28 ID:FnAVs7Ve
AX10ってフロントをパワーアンプじゃなく、プリメインアンプに繋いでも
音量をキチント合わせてくれますか？
通常のAVアンプの場合は相当ボリュームを上げる必要があるのですが・・・
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 23:12 ID:G14c/QlD
>>817
Kappa90でもSWは必要ですか・・そのクラスのインフィニティーSPって、けっこうローエンドが
伸びてるような感じだったから、SWは不要な印象だったのですが・・・・
やっぱりフロントミックスよりはSW使った方が音質的には有利なのですかね？
因みに私は0.1chもフロントから出してます。

>>818
プリメインだとうっかりフェーダーいじっちゃうとまた調整し直しになるから、かえって面倒臭い
と思いますよ。
プリ>>プリ>>メインと言う信号伝達も音質的にどうかとも思いますし・・・
820 ：817：03/08/25 23:28 ID:eNSIYB1G
>819
確かにローエンドは伸びています。ある意味無くてもそれ程違和感がないかもしれません。
有ればあったナリに、賑やかな映画を見るときには、確実にその存在感（SW1500)が出て来ます。
ですから、間違えなくプラスとは思います。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/01 22:36 ID:kBlTyhcT
>>793
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200309/01/8337.html
ソニーはちゃんとπとも互換とってくるみたいだね。
YAMAHAの次期超弩級AVアンプにもiLink付きみたいだし、秋以降盛り上がりそうだ。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/02 10:56 ID:sAw0i0Vf
肝心のパイモニアは新機種出さないのかな？
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/02 20:06 ID:lpTmR9tD
パイもやってる見たいですよ。
特にDVDプレーヤは、デノンと同じような新チップを使うようです。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 01:04 ID:uUM1pSlh
>821
TA-DA9000ES。　凄いねこれ、高さ何センチあるんだろう。
なんか無理矢理一体型にしたような・・・
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 13:30 ID:hj9UqbjV
何と一体型？
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 19:06 ID:DfqO39eI
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/dolby.htm
AX10後継機の型番があるな。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 22:49 ID:/QXsOjv0
ＡＸ１０iの後継機　米国型名VSX-59TXiはＡＸ１０からのバージョンアップサービスは
有るんだろうか？

YAMAHAのAZ-1の後継？新型はこれ

ttp://www.yamaha.com/yec/products/RECEIVER/RX-Z9.htm

結局フロントエフェクトもサラウンドバックもTHXもオリジナルシネマDSPも
全部有りという事で価格は大幅に高くなりそう。
結局YAHAMAもパイもそしてSONYもフラグシップは皆んな定価で５０万円超に
なりそう。どこまで上がるんだろうか？
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 22:54 ID:mx5Nxx8P
>>827
俺もそれ思った。
ＤＥＮＯＮはアップグレード宣言してるね。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 23:23 ID:/QXsOjv0
YAMAHAのAZ-1の後継機はDSP-Z9だったね。

ttp://www.hifi-regler.de/pdfdata/dsp-z9.pdf

別に重さで音が全て分かるわけではないが、この出力で30Kgとはちょっと
軽めかな？AX10iは31Kg有る。またケミコンも28000uFも出力にしては
小さめ。AX10は33000uF有る。でもこちらも欲しいけど。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 18:58 ID:/H2Os7jK
DSP-Z9正式発表。
ビデオ周りにかなりコストを割かれてそうだけれども、
パイオニアはどうなんでしょう？
今年は、各社かなり気合が入ってますね

アップグレードも含めて発表は来週になるかな？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 21:32 ID:IaFXUerq
A1SRかって少し後悔してる。パイかヤマハを買っておくべきだった・・・
っというのもA1SRってマルチもいいが２ｃｈもいい
このアンプのせいでピャアに目覚めてしまった。で結局プリメインアンプ買うはめに・・・・
俺は何が言いたいのか自分でもよく判らんが
ただヤマハ、オンキョーとフラッグシップ機を使ってた時には、AVアンプの２ｃｈで満足だった。
いや、結構いい音するじゃんとマジ大満足だった
笑っちゃうがジャズとかもAVアンプで聴いていた。

多分これから出てくるフラッグシップは２ｃｈも結構よくなってると思うから気をつけた方がいいよ
下手にピャアに目覚めると、貧乏一直線だからね。
どんなに足掻いてもAVｱﾝﾌﾟは所詮AVｱﾝﾌﾟ
AVアンプをプリとして使う話もよく聞くが、映画にはいいけどピュアにはホンマ時間の無駄なだけだし。
で、俺は何が言いたかったのかなんとなく分かってきた
今後でるフラッグシップ機で２ｃｈに感動した人は多分やばいかもよ！？
ピュアは奥が深すぎでつ・・・トホホホ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 22:16 ID:MpdwlTtr
>>831
あんたが何を言いたいかよく分かるよ
漏れも半端に音質が良いAX10なんか買っちまったから電源ケーブルやらインタコやら
電源整合機やらデジケーから金かけまくって貧乏一直線よ！
外部パワーアンプも何台も買ってしまったよ
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 22:36 ID:8SjlP8k0
今日πの内覧会逝ってきたよ。
AX10の新型とDVDの新型969が有ったよー
この板の旧型使いども、逝って由！
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 22:54 ID:gmIWsTLZ
お、９型番が出ますか。
S10Aの後継くらいの勢いのやつならいいんだけどなぁ。
まぁ今の状況からして期待しないで待ってますわ。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 23:15 ID:8SjlP8k0
新AX10はMCACCが変わっていた。
WEBでMCACC測定ソフトがDL出来るらしいよ。

スレ脱線だけど、DVDの969はHDMI付きだったよ。
DLPに繋いで（DVI変換して）デモしてくれました。
暗くなったので、寝てしまいました。
店長ゴメン。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/05 08:35 ID:BOMRTFYj
新型AX10はMCACCの精度が上がって新型DD対応＋ﾊﾟﾜｰが増える程度かな？
だとすれば更に値崩れが予想される現行AX10iの方が魅力的か。
去年は実売最安値30万弱だったAX10が、AX10i発売（当時の実売最安値32万）によって1ヵ月で一挙に26万まで下がった。
年末には22～23万の在庫処分も出てきたっけ。

今年も去年と同じようなｱｸｼｮﾝだとすれば、実売最安値26万の現行AX10iが、新型AX10i発売によって一挙に23万にはなるはずで、年末には20万前後の在庫処分が出てくるわけか。

新型の定価が現行より下がるかｵｰﾌﾟﾝ価格ならば、更に値下がりが期待できるな。
ﾔﾌｵｸで8ヵ月使用の中古なら17万くらいで出てくるか
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/06 01:24 ID:E30il6W1
洗浄のぴゅあにすと観ておもた
どんなに画質が向上しようがファンレスになるまでは買い火炎と
そしてAVｱﾝﾌﾟを強化するのも無意味だと・・・
静かな空間でピアノの音が聴きて～いつになるんだろうか？？？
なもんでパワーアンプ売ってプリメインアンプ買っちゃいまほ
ちと古いが、マッキンのｼｯｸｽﾅｲﾝか
ﾋﾞｸﾀｰのﾓﾉﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟのどっちかにするべってスレ違いもいいとこだにゃ
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/06 16:54 ID:7bE0VY+O
>>837
AX-10、10iってファンが付いてましたっけ？
うちのAX-10、この季節に冷房も無しで使ってると、温度上昇で保護回路が働くのか、
突然音が出なくなるときがある。
結構風通しは良いところにおいてはいるが、それでも汗だくになってしまう様な環境じゃ
仕方ないかなぁ・・・・
慌ててエアコン付けて扇風機で風邪に晒しながら冷やしてる惨めさと言ったら・・・・
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/06 17:08 ID:IdJTDW/0
>>837
床面～ヒートシンク～天板への風の流れが重要だと思われ。
邪道って馬鹿にされそうだけど、
熱こもり対策として合板ラックをワイヤーラックに替えてる。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/06 17:41 ID:7bE0VY+O
> 床面～ヒートシンク～天板への風の流れが重要だと思われ。
> 邪道って馬鹿にされそうだけど、
> 熱こもり対策として合板ラックをワイヤーラックに替えてる。

なぁる・・漏れもワイヤーラックだけど、アンプは床に直置きだもんなぁ・・・
配置換えやってみまつ。
レスｻﾝｸｽ！
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/06 17:59 ID:y9hh28hO
>>838
チャウチャウ、最初の文はPJのこと
842 ：838：03/09/06 18:17 ID:7bE0VY+O
>>841
あぁ、そう言うことですか・・・勘違いｽﾏｿ
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 00:37 ID:ILaOVc/D
>>837
ファンは付いてないよ。
最上位機種にもファンつけているのはおんきょーぐらいじゃないの。
アナログアンプにスイッチング電源と空冷用ファンをつけないで欲しい。
デジタルアンプなら別にいいけど。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 11:33 ID:UfRF8Swy
http://www.digitalproducer.com/2003/09_sep/news/09_01/pioneer095.htm
π968の情報があるね。
HDMIはHDへのアップサンプリング付き、映像DACは14bit/216MHz、もちろんiLink付き。
4:4:4アップサンプリング処理って事はクロマエラーも無しか？
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 11:59 ID:kI18wbFv
新フラッグシップＡＶアンプ。
最大出力150W／８ΩのMOS-FETパワーアンプ７台を積んだフラグシップである。
マルチチャンネル再生時のルームアコースティック・キャリブレーション（音場調整）機能の「アドバンスドMCACC」を搭載。
ｉ.Ｌinkで同社DVDプレーヤーと接続し、デジタル音声信号のインターフェースができることはいうまでもない。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 12:01 ID:kI18wbFv
π968？DVDプレーヤーは、そのHDMI出力を初搭載したユニバーサルプレーヤー。
14ビット／216MHzのビデオDACを搭載し、オーディオプロセッシング用のデバイスは、バーブラウンのPCM1738EG-3チップを３個使う。
HDMI出力は、ビデオ出力／2ｃｈリニアPCM音声情報がデジタル出力される。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 12:49 ID:QSJv7V3N
だからね、内覧会の情報は
アンプはＶＳＡ－ＡＸ１０Ａｉ－Ｎで
プレーヤはＤＶ－９６９ＡＶｉ－Ｎなんっだってば。
ちなみに－Ｎはゴールドってことな。
アンプは脚一体型ボトムシャーシはＴＡＯＣだったよ～
リモコンは、パームの様な形の新液晶付きに変更だ。
バージョンアップサービスは無いから、覚悟して桶！厨房ども
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 19:24 ID:VRkwCl8T
バージョンアップどうせあっても、パイオニアは高いだろうし、
フロントパネルそのままだったし。最初から期待してない。
かといって、今回の新モデルも食指が動かんなー。
学習リモコンは別に買ってて特に不自由もないし。

MCACCが、さらに短時間で終わって、かつ精度が上がる
（パラメータの単位が細かくなるんじゃなくて、実測精度が上がるって意味で）
とかなら考えるけど。新しいＭＣＡＣＣってどうなの？

まあ、これまでは結構買い換えたけど、なんかひと段落した気がするな、
個人的には。むしろ今回は、ＤＶＤの方が出るべくして、って感じかな。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 19:29 ID:VRkwCl8T
↑フロントパネルそのままってのは、前回のＡＸ１０→ＡＸ１０i
のアップグレードの時ね。税別、送料別で５万ってのは、高い気がして
ちょっと迷った。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 19:42 ID:rS7qMhmr
デノンが秘密兵器を出してくると聞いたんだがホントか？
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 20:46 ID:Lio2QF4B
>>850
自爆装置付きか？
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 20:56 ID:VRkwCl8T
>>851
惜しい、それはＳＯＮＹ。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 21:02 ID:0q2miWmy
パワーが上がるっていうが、チャンネル数が
増えるのではなくて出力が増えるんですよね？

スピーカーの買い替えと共に、パワーアンプを奢ろうかと
思っていたけど、どうしようかのぉ。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 21:02 ID:UfRF8Swy
>>848
そうだね、元々AX10自体、フォーマットが出尽くしたところで出た
機体だから余り買い換える気が起こらないよね。
音質が余程良いとかじゃないと。

プレーヤーはクロマエラー対策ありそうだし、やっと来たかって感じだね。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 21:08 ID:rt6U7xhl
でもヤマハのフラッグシップが50万円の定価になったからパイオニアはそれ以上で
設定してくるんじゃないかな？
目新しいバージョンアップなしで5万円も値上げされるんじゃ～ね
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 00:57 ID:OIES0MWf
アメリカでは新型AX10iが発表になった。
http://www.pioneerelectronics.com/pe/press/release/detail/0,,2076_4313_11746816,00.html
が、肝心なことがほとんど書いてない。写真もなし。スペック見る限り買い替えるほどの魅力はなさそう。
なんとなく分かることはAX-8が、今までAX10と同じパワー部だったが今回はグレードダウンして、
THX Selectに格下げになることと、iLink無しのバージョンも出そうってことか？日本で有るかは
わからんが。
ＵＳＢ端子付きでＰＣとつなげるのは良いけど、ＭＣＡＣＣのエディットはなんで
ＲＳ－２３２Ｃなんか使うんだ？せっかくＵＳＢポートあるのに。アホか？
オレのＰＣにはもう２３２なんてついてないぞ。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 07:38 ID:5poWTK6V
ﾔﾏﾊもﾃﾞﾉﾝも、愛ﾘﾝｸ・自動音場設定がなかっただけに値上げはしやすいけど
パイモニアは値上げの理由付けは難しいだろーね。
しかしメーカーとして最も賢い戦略は、747から757へﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞした時のように
定価をｵｰﾌﾟﾝ価格にして市場動向に応じて出荷価格を調整してゆく方法。
つまりﾔﾏﾊとﾃﾞﾉﾝの実勢価格ﾏｲﾅｽ2万円で価格設定できるように出荷すれば一人勝ちだ。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 10:56 ID:UgtUmi3I
デノンA1SEA使ってるんだけど、
デノンに自動音場補正つかないかなぁ・・
先日、知人のAX10iを持ち込んで
補正値（レベル・ディレイ値）をメモってA1SEAに入力してみたら
随分よくなったが、いかんともしがたいのが
周波数の補正だねぇ。
デノンのドライブ能力が気に入ってるんだが
MCACCの効用に負けそう・・・
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 12:47 ID:zYj92nCx
ヤマハもコピーしてきたんだから
デノンもマラもソニーもみんなそのうちでしょ。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 13:35 ID:QsENAQK7
>>856
その55TXiはAX5iでつよ。

現行モデルは、

　海外　　　　　日本
　VSX-49TXi　VSA-AX10i
　VSX-49TX 　VSA-AX10
　VSX-47TX 　VSA-AX8
　VSX-45TX 　VSA-D2011
　VSX-43TX 　VSA-D1011
　VSX-41TX 　VSA-D811？

で、そのページに載ってる次期モデルは

　VSX-59TXi　VSA-AX10i後継機
　VSX-55TXi　VSA-AX5i
　VSX-53TX 　VSA-AX3

なんで、AX8の後継機は無いのでわ？

AX8iが定価\300K・実売\200Kあたりで出てくれれば、
ウチのAX10iに感動してた友人にも勧めやすいんですけどね。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 19:21 ID:5poWTK6V
つまり新型AX10iは何も変わらないということか？
MCACC性能ｱｯﾌﾟと風呂路地xⅡ対応とリモコン変更だけかい？
掟破りでﾃﾞﾉﾝﾘﾝｸ付けるとか、ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾍｯﾄﾞﾎﾝ内蔵にするとか、新しい機能は何もないのか？
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾌﾟﾚｲﾔｰS969が出るからｾｯﾄで売れるのか。
期待して半年待っているのに切ないわ～
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 20:44 ID:MWaJhYmJ
>>861
カタログスペック系で進化できるところって残ってないからねー。
ヤマハＺ９対抗でも、映像Ｄ３→Ｄ４とかＥＱのパラ化くらいでしょ？

セパレート化して、プリ４０万パワー１５万とかにならないと
旧ＡＸ１０ユーザーの買い替えは無さげ。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 20:47 ID:Djn54wAE
iLINKのDSDダイレクトに期待してるんだが
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 20:54 ID:L9o6qVgk
すでにVSA-AX5i でＤＳＤダイレクト可になってますし、AX10i後継機は当然ＯＫでは？
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 21:17 ID:/MepqkUO
ＡＶアンプ内蔵ＤＡＣにそこまで惚れ込んでるのか！
プレーヤー内蔵ＤＡＣにはまったく興味ないのか！
ある意味すげーな、ＡＸ－１０ｉも幸せなやつだ
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 21:27 ID:1DuhsyIw
>>865
ピュア板じゃないんだから手軽さ重視でいいんじゃねーの？

「労力１００効果１００より労力１０効果８０の方がいい」
って奴は実際のところ多いんだろうし。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 21:49 ID:VARGfZiP
>>865
iLinkでDVDオーディオ聞いてみ。
重量級のプレーヤーと比較しても結構やるな～と思うから。
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 22:01 ID:cLl02YUG
>>867
そうそう。悪くないよね。安っぽさ炸裂の858iから出る音とは思えない。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 22:24 ID:Hk16ItHx
>>865
MCACC使う前提でいえば、入力信号はアナログよりデジタルの方がいい。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 22:36 ID:/MepqkUO
つーか、これ言っちゃーお終いかもしれんが
音楽はやっぱ２ｃｈがいい。いいつーか落ち着く
マルチも最初はオオっ！っと思うんだけど、この感動も最初だけ
聞いててなんか疲れる
で、結局音楽はピュアアンプ、映画はＡＶｱﾝﾌﾟに戻るんだが・・・
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 22:51 ID:VARGfZiP
>>870
ま、音質最優先なピュア系の人はそうなるだろうけどさ。
AX10シリーズ＋iLinkセットだけでお手軽万能再生環境が揃うことに意味があるんだよな。
もしこれ以外の選択で同じクオリティを出そうと思ったらかなり高くて使い勝手も
劣ってしまうに違いないだろう。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:01 ID:/vUSmeM+
確かに言えてますね。
更に使い込むと、今更、ピュア、・・・と言った感じです。
正直なところ・・・。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:02 ID:/MepqkUO
ま、そりゃそうだな
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:13 ID:sMO/ORvj
つーかさ、2chのCD,アンプ、SPのセットで計30万のクラス使ってどうこういってる
おいらからすればアンプだけでこの値段・・・。
十分すぎるくらいに十分だと思うんだけど・・・。いいなぁー
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:18 ID:AcnguALm
↑中古だと安いよ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:30 ID:/vUSmeM+
先日からヤマハの新製品（DSP-Z9）が、気になります。
上回ってはいないと思ってるけど、・・・？
とにかく、聴いてみたいですね。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:38 ID:AcnguALm
>>876
もしAVC-A1SRのiLink版が出ててもVSA-AX10iを買ってたような気がするし、
いまさらDSP-Z9を試聴しても食指は動かないんだろうなあ。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:51 ID:PopjQr0z
AX10i使ってるんですが、
自動で設定された各スピーカーのレベルが
-4～-8dbあたりになるんですが、
これだと他のAVアンプに比べかなり音量あげる必要がでてきます。
各chのレベル差を保ったまま
最高値0dBあたりまでスライドさせて設定しても
かまわないものなんでしょうか？？
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/08 23:58 ID:jKdlEyzj
そろそろバイアンプの音質にも慣れてきたので、パワーを
入れようと考慮中です。
現在の候補はπのM-AX10、アキュのPX-600、一気に飛んで
Ampzilla2000です。
ただ、どれも聴いたことがなくて、評判だけで選んでいます。
また、本当はAmpzilla2000に行きたいのですが、映画もよく
見るので、AX10iのセンターとの兼ね合いや、海外製のアンプは
電源入れてから、安定するまでに時間がかかるという噂もあり、
答えの出ない悩みを抱えています。

パワーを導入されている方、ご意見頂けると幸いです。
もし、他に良いアンプがあれば、あわせて教えて頂けると助かります。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 00:00 ID:XKe57lrf
>>860
>その55TXiはAX5iでつよ。
失礼しました。このページには写真も価格もなかったもんで間違えました。
ということは新製品のラインナップは２０万からいきなり５０万に
飛んでしまう訳？AX8Aiは来年ですか？
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 00:11 ID:vdQZgbc1
>>879
いいな～大音量で聴ける人は・・・
俺はプリメインアンプへ逝っちゃいました
おかげでＡＶアンプに電源が入るのは
週末一回だけになってしまいました・・・
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 01:17 ID:c+xeNgst
>>879
VSA-AX10/10iの音が好きで、音色の統一感を狙うなら、
M-AX10がおすすめ。でも、もうそろそろ生産終了かも?

パワーアンプ選びはスピーカー次第の面もあるので、
まずは今使ってるスピーカーが何か、書いてみては?
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 05:27 ID:wbA3AP9Q
音色の統一感も必要と思うが、実際の所、結構MCACCで調整してくれるようです。
漏れの場合、Kappa90をアキュのP-450（２台）をバイアンプで使用。
何となく、漏れは、ドライブ力の方が重要とは思う。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 08:32 ID:0uKTqQko
AX10iにﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ増設したら終わりがなくなるぞ。
何故なら増設しても期待したほどの導入効果を大きく取れないから。
もちろん音は変わるし、導入効果の差は分かるんだが、常に『思ったほど』ではないんだよ。
50万円投じた成果が思ったほどではないとどうなるか分かる？
そう、更に投資しちゃうんだよね。
ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰに電源ｹｰﾌﾞﾙにﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙ、ｲﾝﾀｺに金かけるのは言うまでもなく、
投資はﾗｯｸやｽﾀﾝﾄﾞ、ﾎﾞｰﾄﾞ、そしてﾊﾞｲｱﾝﾌﾟにも至る。
しかし常に成果は思ったほどではないから、仕舞いには失望する。
それで次は海外ｱﾝﾌﾟよ。
導入当初は当然に音が激変するから満足するが、100％満足は有り得ないわけで、
やはり海外ｱﾝﾌﾟでも同じ轍を踏み、最後にはやはり失望する。

AVをﾋﾟｭｱ感覚で極めようとするなら単純にﾋﾟｭｱの4倍のｺｽﾄが必要になる。（ﾌﾛﾝﾄにﾘﾔ、ｾﾝﾀｰ、LFEが加わるから）

つまり40点を80点にするのは簡単で楽しいが、80点を90点にするのはかなり困難であり、
ましてや100点に出来るわけないことを認知すべしということ。

そういう意味でもAX10iは80点以上のAVｱﾝﾌﾟであるけど100点にはなり得ないｱﾝﾌﾟだと思う。
つか、漏れはAV自体に100点がないんだと最近気付いた。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 08:37 ID:bbRMADJz
８０点で何が悪いの～？

廉価版で４０点程度だった時代よりずっと満足してるしー。
数百～数千万掛けて９０点程度のを見ても「ご苦労さん、バーカ」って感じだしー。
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 09:48 ID:rDes4cxq
>>884
それはAX-10に限った話ではないな。
いわばオーディオの総論的な話じゃない？
どんな機器を使ったところで妥協は免れない。要は自分の好みを勘案しながら
その妥協点をどこに持ってくるかって事でしょ？
絶対評価の点数付けってのはあり得ないと思うが・・・・
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 16:16 ID:+6evwnXm
30万円弱のお金でたいした苦労も無く、満足な音が得られるって凄いとおもうよ。
今のとこ不満なのはリモコンだけですｗ
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 17:48 ID:crp9Ra3Z
888げと。

リモコン、もっとエディットの自由度があればなあ。
大ボタンとか作りたかった・・・
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 21:58 ID:iTZalxOi
ちゅーかAX10iと同程度、もしくは多少下がってもいいから
半分くらいの薄さのAVアンプでないかなぁ。やっぱごついっすよ。
もっとスマートに映画を音楽を楽しみたい。
デザイン的な部分がなぁ・・・。
見た目の楽しみも重要だと思うんだわな。
890 ：879：03/09/09 22:21 ID:r2HxRCI9
>>882
SPはNHT VT-1.4です。
高域が多少控えめで、中低域が充実したSPです。
中域には程良い艶がのるため、オケは全く向いていませんが、
ジャズはかなりGoodです。
聴く音楽はJ-POPとJAZZです。

基本的には、バイアンプでの解像度を保ったまま（さらに上がればなおGood）
一音一音のエネルギー感を充実させたいと思っています。

>>884
ご意見、もっともです。
数ヶ月前まではAX10iで全く不満がなかったのに、今となっては
パワーを入れたくて仕方がありません。
きっとパワーを入れた後はSPだと思います。
その次はプリ。。。

まあ、でも車が趣味だともっと大変なので、それよりマシかと（苦笑）
891 ：879：03/09/09 22:29 ID:r2HxRCI9
>>881
プリメインも考えたのですが、どうせ投資するなら、映画にも
利用したいと思っているのです。
プリメインだと映画の時にお休みですよね。
10万円以下のクラスでAX10のバイアンプに勝てるのであれば、
一考しますが、さすがにありえないと思っています。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 23:06 ID:00Zlf+Kw
いや、俺はもっと分厚い方がいいけどな。
友達のA1SR見たとき、「負けた・・」とおもったし。
やはりフラッグシップは大きいのがイイ。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 23:07 ID:sgtU77yl
あなたにはソニーの9000をお勧めします。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 23:16 ID:iTZalxOi
あーそうかフラッグシップはそういう意味での見た目のごつさは
必要なのかもな。ほなAX5iはあと5cm背を低くして欲しかった。
したら買うのにッ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/10 12:15 ID:HJ68Wwfo
質問ですいませんが、
AX10iのAcoustic Cal EQで
TRIMの項目がありますが、
これはチャンネルレベルとは
また違った物なんでしょうか？
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 11:11 ID:OrtKkF4n
質問が続く形で申し訳ありません。
AX10(旧型)って、パイオニアお得意のレガートリンクゴンバージョンは
搭載されているのでしょうか？
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:31 ID:DKhaJOpn
>>896
AX10もAX10iもレガートリンクは載っていません。
でも、DV-S858Aiでは標準でOFFになってるし、評判はあまり
良くないですね。
特に必要もないので、外したのではないでしょうか？
ちなみにS858Aiでもデジタル出力（iLink含む）にはレガート
リンクは効かないみたいです。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/13 23:35 ID:Tzu4UcPR
i-リンクを使えば、レガートリンク以上の効果があるよ。（聴感上）
899 ：896：03/09/14 09:52 ID:9TWhAwaN
ありがとうございます。
それではレガートリンクがi-リンクというのに変わったと
理解したらいいのですね
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 10:03 ID:Z6J6qEd1
それは一寸、かなり意味が違いますよ。
デジタル伝送の方式の改善での音質向上と考えるべきです。
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 10:18 ID:VxY0XK6j
>>899
勝手に俺のレスナンバー使うなぁ～っ！(W

あ、お答えいただいた皆様、有り難う御座いました。
レガートリンクの音を愉しみたければアナログ接続と言うことですね。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 12:41 ID:3cmoTLWO
レガートリンクって昔やってたノイズ加算のこと？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 18:34 ID:81I6Ctzt
これって劇的に良くなったりするんですかね？

http://www.soundden.com/tuning-menu/dvd-pioneer858ai.html
http://www.soundden.com/sokoita/index.html


904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 18:39 ID:uGm5ghA8
>>903
やめとけ！！
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 20:09 ID:bc8qY/gJ
>>903
暗い尾とか逝っている時点でヤバ毛だね。
クロックの精度を上げるのはそれでいいけど、
問題は、実際に精度が上がっているのかどうかだね。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 20:26 ID:vgRh+JI2
>>903

クロックの精度を上げる方法が問題だね。
波動エネルギーを送り込んで原子配列を改善するとかだったら
なんだかなーだね。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/14 20:31 ID:t9q19FIH
>>903

i-リンク接続で、アンプのクロックにゆだねれば良いだけじゃないの？
あくまでも、AX10iを使う場合だが、・・・
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 03:34 ID:vOUqyxpp
このスレの住人って以外とまともなヤシばっかりだったんだな。
この手の宗教オーディオに転んでるのが２，３人はいると思ってたが。
見直した。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 04:19 ID:ZtiU645x
そうね、変な思いこみは良くないよね。
冷静に現実を見れればよいのでは？
もっとも漏れは理系だから、・・・
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/15 23:17 ID:X6EqGM65
言っとくが、クライオはイイか悪いかは別として音変わるぞ。
一般的な傾向として、音の荒れが少なくなると思う。
ただ、この傾向は私はあまり好きではないが。

かける物にも因るが、変わらないと言ってる奴は耳が腐ってる。
理論的な説明が嘘くさくても、変わる事実は受け入れるべきだろ。
オカルトとか言ってないで。

ただし、サウンドデンVerが買う価値があるかの判断は人それぞれ
だろうな。俺は聞いたこと無いから知らない。
ただ、改造のアプローチとしてはそれ程的はずれではないと思う。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 00:09 ID:LqQgVzNP
>>910
こう言う奴が必ず出てくるとおもったよ。
クライオ処理で音が変わらないなんて言っていないよ。

クライオの問題は本来設計上では想定外な極低温にさらされて
部品にとんでもないストレスをかけている点。
わざわざ製品寿命を縮める処理をお金払ってする気がわからん。

基盤なんかクライオ処理で銅箔剥離が発生するし、ハンダも接触不良を起こす。
まあ、牛肉のように腐りかけが美味いからだと言われちまうと、
ああそうですかとしか言えんがな。

電解コンデンサーなんかクライオ処理で凍りついたりしてるとおもうと（;゜Д゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 07:47 ID:0KjYp4yz
スレチガイ、カンチガイ。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 07:58 ID:f34vDxcd
>>911
ムカツク奴だな。
俺は「オカルト」とかいう香具師が居たから書いただけだ。
実際に充分音は変わるからな。
何でも自分で信じられないこと＝オカルトに持っていこうとする
のが気にくわなかったから書いただけ。

アンタの言うことならそれは納得いくが、でも、処理方法に
問題が有ったって、オカルト云々は違うだろうが。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 08:29 ID:o7ZD0gn/
オカルトオーディオを愛好してる奴もいるだろうに。
あんまり自分の視点で決め付けないように。
>>913
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/16 19:56 ID:+gzrLuUv
所詮、感覚論、
自分の感覚で満足出来ればそれで良し。
他の香具師と全く同じ感覚を持ち合わせてる事はまず無いはず。
お互いを尊重し合おうじゃありませんか。
確かにクライオ処理？色々とあるようだけど、・・・
正直、漏れもその良さが解らない？
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 01:07 ID:zl/XTAau
913だが、
俺は妖しげなグッズを否定したわけではないぞ。＞>>914
音が大きく変わるならオカルト、オカルトと煽るような物ではないと言ってるだけだ。
たとえ理論的な意味づけが曖昧だったとしてもね。
謎の深海魚の生態が分からないからって、存在が認知されていればオカルトではない
と思う。

>>911は始めから「クライオは機器を傷める可能性があるからやる奴の気がしれない」
と言えば済むことで、オカルトとか言ってわざと煽るのが許せない。

もう一点言えば、クライオをかけた音が好きで、それが好きなら多少機器の寿命が減っても
イイとかそいういうのもアリだろう。きちんとクライオかければ、好き嫌いは有るかもしれない
が、音のクオリティが落ちる方向に行くというケースは少ないと思う。
その上で911が「嫌い」と言っているならそれは自由だが、911は純粋にクライオの前後の
音を聞き比べたことがあるわけ？先入観なしに。

いじょ。

＃ゴメン、すれ違いなのでコレで最後にする。ご迷惑をおかけしたm(__)m
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 01:11 ID:+Jn2ZV6t
オカルトって・・
背後霊とか、地縛霊とか・・・みたいなのかな・・
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 02:56 ID:U7Y9H+md
>>916
何を一人で熱くなっているんだ？
>>911の何処を読んでもオカルトなんて文字は無いし、

>まあ、牛肉のように腐りかけが美味いからだと言われちまうと、
>ああそうですかとしか言えんがな。

と言うのは「やりたい人は勝手にやれ」てことでしょうが。
そこまで癇癪を起こす理由がわからんよ。

あんまり騒いでいると、「クライオ業者と関係でもあるの？」
と疑いたくなってくるよ。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 07:58 ID:zl/XTAau
>>911=908
908では宗教オーディオと言っている。
>>916=910
クライオは嫌いと書いてあるが。

煽る前にせめて10スレぐらい嫁
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 14:06 ID:PDAtoOr5
ASC会員の工作は続く・・・・・・・
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 17:38 ID:2z88QOli
クライオしたければ、勝手にすれば良い。
したくなければ、しなければ良い。

なにもしたくない人の機器を無断でクライオ処理しようと
している訳じゃないんだから。

自分は良いと思う、変わらないと思う、良くないと思う
ただそれを述べればよいのに、
お互いを貶すのは、どっちも厨でアフォだな。

ちなみに私の意見であるが、
ＳＰケーブルはクライオしている。
透明感が増して、私好みの音になった。
それ以外の機器は、負荷がかかるのが嫌なので処理しない。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 17:44 ID:2z88QOli
ついでに、
理論が正しくても、自分の耳にわからなければ、意味なし。
オカルトであっても、自分で良ければそれで良し。
オーディオなんて趣味は、他人がどう思うかは関係ない。
所詮自分が良いと思うことが重要なんだから。

プラシーボも、現実には役に立っている。

乱文失礼しましたー
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 18:01 ID:QNYuCcZw
まあ、人によってはインシュとか、SPケーブル変えるんだって
十分オカルトになるからな。なんともいえんよ
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 18:31 ID:2z88QOli
そうだね。
まともな一般人からみたら、
ある意味、オーディオそのものが、オカルトだよね。

特に、ここに書き込みをしている我々は！
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 21:21 ID:lHUjiIAL
オカルトって「うしろの百太郎」とか「恐怖新聞」みたいなものだ。
オーディオそのものがオカルト・・って何ぞや？
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/17 21:50 ID:L8Sd4Zni
実用性を忘れて儀礼的ってことで言ってんじゃないの？
ていうか、スレ違い。。。。。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 14:44 ID:+aZVXMDq
罵りあいで盛り上がっているところ水をさしてｽﾏｿ。

AX10に限ったことではないんだろうけど、プロロジIIやNEO6って意外と使えるね。
今まで糞ニーのプロロジアンプやYAMAHA DSP-A1使ってきたけど、ドルサラソフトにこれほどの
サラウンド情報が入っているとは思わなかった。

所で、AX10ってアナログ入力信号をデジタルアウトするようなADコンバーター的な使い方って
出来るの？
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 23:23 ID:dvxX3h6+
壁コン→標準ケーブル→AX10i

から、

壁コン→チクマ CPC-15HG→AcousticRevive YTP-6→標準ケーブル→AX10i

にしてみました。
結果、全体的に音が締まりました。。。が、ゆえに、メチャクチャ、
乾いた音になってしまいました。
モニター的な音といっても良いでしょう。
これが好きな人もいるでしょうが、私としては、音楽がまったく
楽しくありません。
エージングに期待して、４日間聴いてみましたが、今日ついに
耐え切れなくなり、

壁コン→標準ケーブル→AcousticRevive YTP-6→チクマ CPC-15HG→AX10i

にしてみました。
お、これはなかなか、Goodです。
全体の雰囲気は壁コン→標準ケーブルの時と同様ですが、その時は多少
苦しそうだった低域の制動力が少し上がったように感じます。

まあ、実売3満ちょっとのコストなので、大きなことは言えないのですが、
壁コンからの電源ケーブルが音質を大きく左右するみたいで、タップからの
ケーブルにはあまり気を使わなくても良い、という気がしています。
また、SPケーブルやRCA、デジタルケーブルに比較して、音質の変化率が高い
ので、少しの変化だけを求めているのであれば、壁コンからの電源ケーブルは
変えない方が良いみたいです。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/18 23:25 ID:2byOA30g
> VSA-AX10/10iの音が好きで、
> 音色の統一感を狙うなら、M-AX10がおすすめ。

VSA-AX10iにM-AX10を追加すると何が出来るの？

フロント2chをトライアンプかつ、リア2chをバイアンプとかなのかな。
それとも、フロント2chがバイアンプで、リア2chをバイアンプだけなのか。
どの道、センター1chを含めたグレードアップは出来ないよね。

サイト見ても、
> セパレート／デュアル／ブリッジの３つの
> スピーカードライブオペレーション。
とか、よく分からんです。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/19 00:56 ID:gNnn+yiI
ええと、

>>壁コン→標準ケーブル→AX10i
>>から、
>>壁コン→チクマ CPC-15HG→AcousticRevive YTP-6→標準ケーブル→AX10i
個人的には壁コン直をお勧めしたいなあ。
あと、AX10iクラスなら標準ケーブルは100害あって一利なしって気もします。
好みの問題だから何を使おうが勝手、っていうのは有りますけど。

それから、チクマの電源ケーブルって線は金掛かってそうだけど、インレットとプラグが
なんかちゃちな感じしませんか？
（聴いたことがないので、見た感じの印象です）
その辺を変えてみたら楽しいかも知れません。マリンコとかフルテックとかでも結構変
わりそうな気がします。
特にインレットは重要です。音を決める上でヘタすると線よりもウエイト高かったり、とか
思います（言い過ぎか┐( ´ー`)┌）

>>壁コンからの電源ケーブルが音質を大きく左右するみたいで、タップからの
>>ケーブルにはあまり気を使わなくても良い、という気がしています。
個人的にはコンセントと、末端のインレットが一番効く気がします。気がするだけですが（ぉ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 16:11 ID:LtbJoeXX
>>930
いや、まあ壁コン直が理想なのは分かっているのですが、
機器が増えてくると、AVアンプで１つ壁コン使っちゃうのが
もったいないのです。

他のアクセサリと違って、変化が劇的なので、試聴なしで
買うような人への注意のつもりでした。

電源系は試聴が必須だと思ってくれれば良いかと。

AX10（標準ケーブル）の音質をそのままに、もっと低域を制動して
くれるケーブル情報があれば、なおGoodなのですが。。。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/09/20 19:04 ID:GzQi+0L+
付属電源ケーブルって、VSAもDVもCもM(AX10略)も皆いっしょですか？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 19:11 ID:Uhu80SyO
交換可能にしてあるのは、それなりに使えるモノしか付いていないんだよ。
ただ、それだけ、・・・。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/20 22:26 ID:PDfeBziq
>>931
締まった低音が好きなら、自作定番のHH3.5がいいんでないかい？
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/21 12:44 ID:TGB9m15A
付属ケーブルは最悪だよ。交換してあげると随分良くなるよ。
ただしダメなケーブルにするとそのまま音に出るよ。
936 ：896：03/09/21 12:50 ID:eW9L6wVi
>>935
付属ケーブルでもクライオ処理とかすれば音が良くなるんですよね？
しばらく前の書き込みにもクライオ処理についてありましたが
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/21 12:56 ID:eOj77fjY
>>936
クライオは音が細身になり、量感が減るので、注意。
クライオブレーカー、クライオRCAダメだった。
PADのクライオコンセントやケーブルは良かった。
丸ごとクライオはお勧めしない。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/21 19:17 ID:Cdf6Y8U0
VSAとDV、C、Mの付属ACケーブルは違うものが付いている
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/21 20:03 ID:YSdb01o4
>>935
AX10付属のACケーブルはなぜか極性がひっくり返ってて、プラグのN(ニュートラル）マーク側が
インレットのホット側につながっています。

取説にはNマークをコールドにつなげとあり、事実そちらの方が音が良い。市販のケーブルに替えるときも
はHOTとCOLDを逆につなぐと良い結果になります。

AX10iは不明ですがテスター当てればわかります。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/21 20:36 ID:vu4bms7E
>>939
え？マジですか？
誰か試してみて。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/21 23:34 ID:TGB9m15A
君達まさか付属のケーブルで使ってるの？良さ４割引きだね。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/22 10:20 ID:F8QnDkdt
>>941 今の話題が付属ACケーブルの事だけで使用してるとは言ってない
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/22 11:03 ID:9wdtShyG
ようわからんのだが、HOTとCOLDを逆にするのが正解なの？ (゜□゜)
3Pのプラグだから、中で入れかえんとならん...
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/22 16:35 ID:Zs9/begF
>>939
当たり前のころだが、電源以外のケーブル外してから調べた結果
・・・だよね？
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/22 21:56 ID:Zs9/begF
AX-10i、またまた蛍光堂で値下げしてまっせー！
余談だけど、次期AX10には絶対ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾍｯﾄﾞﾎﾝをつけてほしいな
この前友人宅でA1SRの聴かせてもらったんだが、相当良かった
こんな大音量で大丈夫なん？ってヘッドホン付けてるの忘れて
途中まで言いかけてしまった・・・
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/22 23:28 ID:SlKMGZcV
>>944
付属ケーブルそのものが入り口と出口でひっくり返っているということです

つまりAX10はインレット側を基準として HOT と COLDを逆につないだ方が音が良くて、
メーカも（結果として）そのような接続を取説で推奨しているということです。

後付け市販3Pプラグの場合は大変ですね。分解して入れ替えるか、壁コンの結線を逆にしておくとか、
アースをへし折るとか、2P変換をかますとか（音悪そうですが）

AET GAIA をそのままつなぐとハイ上がりで線が細い音で、音像も狭くなる印象、
分解してHot/Coldをひっくり返すと音の傾向も逆になります。

ちなみに2P変換をかませた事前テストでも違いは出ました。

どなたか追試を
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 01:38 ID:fnsHa8kq
>>946
>付属ケーブルそのものが入り口と出口でひっくり返っているということです
すっとこれは、本体配線ミスを補うためにわざと逆にしたつーことだよね？

こんなイージーミス、πがやるんかな～
これがホントならクレーム対象に充分なると思うんだがな～
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 10:12 ID:y2tTndes
10iではなく10の新品を売っている店があり
購入を考えていますが、いくらくらいが適正
だと思われますか？
また、現行の10iが型落ちになるのを待った方が
得策でしょうか？
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 11:01 ID:ZFGOU4aF
>>946
時間がないんでひとまず２P変換で変えてみましたが、「もしかして逆の方が良い？」
と思わせる変動はありました。まだ保留ですが。
今日早く返ってきたらやってみよう...

>>948
20万ぐらいじゃないのかなあ。AX10としての最安値はそんなモンですね。
ただ、20万だとAX10+VerUP（まだできるかも知れないらしい）+ちょっとぐらいの値段
にAX10iが迫ってくるので、i.Linkは諦めるなどの割り切りが必要かも。
ハナから要らない、ならお買い得ですよね。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 11:31 ID:y2tTndes
>>949
店頭表示が\258,000でした。もちろん勉強すると言っていたので20万をめどに交渉してみます。歩み寄りがみられないようであれば時期をずらしてでも１０ｉをねらっていきます。ありがとうございました。
951 ：949：03/09/23 12:09 ID:hc2MJmsp
書いたのは最安値だから、通販とかが選択肢にないなら、全体的にもうちょっとたかいのかなあ。
元が２６なら２３目標かなあ。２２なら万歳、２０は無理でしょうねえ・・・。



952 ：949：03/09/23 12:10 ID:hc2MJmsp
書いたのは最安値だから、通販とかが選択肢にないなら、全体的にもうちょっとたかいのかなあ。
元が２６なら２３目標かなあ。２２なら万歳、２０は無理でしょうねえ・・・。



953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/23 12:49 ID:y2tTndes
了解です。22狙いで23めどにがんばってみます。
954 ：　：03/09/24 18:11 ID:jMg+blru
瓜なら、AX-5iにする
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 22:12 ID:9GJl5OL0
>954
最新の中堅機にするか型落ちのフラッグシップにするか
迷っているところです。
個人的には、腐ってもフラッグシップ！
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 22:55 ID:49ogNnoG
それでいいんじゃないの 俺はAX10使ってるけどバージョンアップしてないよ、問題ないし ケーブルは変えたけど中堅と比較すれば実力の差はハッキリ出る もし考えるならば、この上はC-AX10＋パワーアンプでしょ。 AVアンプならこれでよいよ
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 23:28 ID:9GJl5OL0
ありがとうございます。
背中を押してもらえました。
これで、迷うことなくＡＸ10で行きます。
今のところ、一声で\338,000なので
33万を目標にがんばります。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 23:30 ID:9GJl5OL0
すいません。
\238,00と\230,000です。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/24 23:47 ID:sRM2E4v+
つうか、AX10が買えるならどうかんがえてもAX10が良いよ。
10iか新型ならなお良いんだろうけど、それ以外を買うなら絶対AX10。
D10EXあたりならAX5iとかのほうが良いかも知れず。
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 00:06 ID:D+ESrzQB
けいこうどうで見積りとってみなされ。ビックリするよ。
もれはスピーカー欲しいので見送り…。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 00:30 ID:HpGpBVfX
結局iLINKを使用するかしないかが決め手になるのでは 俺は858Aiを使用しないから、というかAX10i＋858Ai以外ならAX10で良いだろ 858Aiよりも上級機種を使用すれば問題ない DAC入れればなお良い
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 01:46 ID:HF1c7UqQ
もし、デジタル放送のAACデコードを使う気だったら、AX10よりAX10i(またはバージョンアップ)
の方が良いよ。不具合改修されてるし、音質も向上してる。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 17:57 ID:qifeYzKK
　　漏れはAX10をバージョンアップしました。ｉﾘﾝｸよりもMCACCのメモリーが増えるのが魅力でした。
複数のスピーカーを切り替えて使うのに便利です。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 21:26 ID:wrY/LZds
>960
ありがとうございました。ありがとうございました。
けいこうどうで買ってしまいました１０ｉ。
びっくりしました。10を買うつもりが、横にｉが付いて
しまいました。
皆様には、いろいろとご助言をいただきましたが
ものすごい値段で１０ｉを入手することができました。
皆様、ありがとうございました。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 01:09 ID:OPP97X0G
いくらだったの？
966 ：964 ではないけど：03/09/26 01:23 ID:80L0PQjR
>>965
けいこうどうとの契約上書けないので,
見積りとってみて下さい。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 05:35 ID:RIQfmhin
俺も結局アップグレードしてない。
重さも結構あるし、訪問サービスとかあれば考えたんだけどね。
あと言われてるように高い割りに、中途半端な内容だった。

しかし、何よりそもそも完成度は高かったわけで、
他のメーカーの今期のモデルに先んじてる点も多かった。

逆に言うと、AX10(i)からの買換え需要ってあるんだろうか？
アップグレードならまだしも、ほぼ他メーカーの今期発売予定
のモデルに遜色ないと思うわけで？AX10iの後継もそんなに伸びる余地
がない様な。皆さんはどうですか？




968 ： ：03/09/26 09:06 ID:1WV7rbt9
なんか、業者さんまぎれてますねｗ
オツカレさまっす！



まっ、ｲｲ買い物したよ>964
969 ：　：03/09/26 09:55 ID:1WV7rbt9
リアルならね
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 20:37 ID:fUnQgKoq
俺のAX10は電源コ－ド交換したらすばらしくなった。
あまり有名じゃないがPADのプロテウスと呼ぶものらしい。
ユニオンで中古があり高価だったが店員にだまされて買ってやった。
ところが期待よりかなり効果的だったよ。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 22:28 ID:TdjuTW0m
次スレ立てておきました。
適宜移ってくださいね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064582864/

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 01:18 ID:me0Rlv3Q
>>970
PADが有名じゃないと言ってるのか？ (゜□゜)
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 03:05 ID:nWzvaBXi
>967
折れ訪問サービスでバージョンアップしてもらいました
5万円の値段はまぁ置いといて…
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 09:31 ID:ocrIRaTk
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6466124

AX-10クラスの高級アンプつなぐと恐ろしく良い音が出るスピーカー
を教えてあげるよ。勘違いするなよ。俺のでもなんでも無い。
当時一本６５０００円で小型高級モニターでほとんど売れなかった。
オマケにアンプが悪いと露骨に音に出る。平面同軸だから狭い部屋
で近接で聴いても位置関係も抜群だ。癖も極めて少ない。付帯音も
きわめて少ない。Iﾘﾝｸにしたときのようなサウンド。Ｉﾘﾝｸしてるなら
このクラスのスピーカーくらい使えよ。ただし現行だとペア４０万
クラスの輸入品くらい買わないとだめだが。。。。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 09:37 ID:ocrIRaTk
貼るの忘れた。http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/sb-rx70.htm

部屋が広い人には別のお奨めがあるので注意。あくまでも８畳まで
で５０インチ以下のモニターの人向け。もちろんＡＸ－１０や８
よりも安物アンプ使ってる人には向いていない。安物アンプだと
悪い音が出るので注意。製作者が音響効果に求めた意図がわかるよ。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 09:55 ID:ocrIRaTk
ところでみなさんはｽﾋﾟｰｶ何使ってるの？ＡＸ－１０持ってれば
ほとんどのスピーカーはＯＫだよ。俺はパイ社の無名なエクスクルーシブ
ってやつだけど。。。しらないでしょ。パイオニア製だよ。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 10:23 ID:Cz60rRkZ
>>ID:ocrIRaTk
薬はどこで手に入れたのですか？
よかったらおしえて。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 15:53 ID:ocrIRaTk
新宿ダ
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 20:51 ID:Cz60rRkZ
>>978
ふざけたｶｷｺにレス付けてくれてｱﾘｶﾞﾄ。煽りと取られなくて良かったです。

マジな話ですが、exclusiveって、AX-10で駆動しきれますか？
私の使っているSPではたまに気絶するので、新たに2ch用にパワーアンプを追加しました。
公称4オームの海外製マイナーブランドなんですが、今思うとバイアンプを試したことが無かったので
実際どうなのかと思いまして・・・・
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 14:28 ID:W8XYurr+
>>970
どんな感じ？
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 23:49 ID:0inCX2yH
>>979ｽﾋﾟｰｶのタイプは？駆動は音量上げなきゃまあまあかな。３８ウーハ－
だとかなり苦しいよ。買ったパワーは何ですか？スペックじゃわからないからね。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 00:58 ID:NoNCaq0a
>>981
MAGNAT Vintage 650、公称4Ωのトールボーイです。
視聴時はDENONのPMA-S10IIIL-Nでしたが、AX-10での音がかなり良かったんです。
とくに生録コンテンツなんか本当に生々しい。

でも、急唆な低域信号が入ると気絶するときがあったので駆動力が足りないのだろうと思い、
ヤフオクでROTELが結構手頃な値段で手に入ったのでそれを加えました。
高出力アンプに憧れてたのと、出品者の「38cmダブルウーハーも楽々駆動する」という言葉
を信じて、ほとんど衝動買いだったのですが、結果は大満足です。

ROTELのスレでは高音に問題があるというｶｷｺが多いのですが、私はそう言う傾向を感じた事
はないです。AX-10のプリとしての能力が心配でしたが杞憂でした。
音自体の傾向はAX-10とほぼ変わらず、空間表現がますます良くなったという感じです。
少音量でも音痩せもあまり無く、大音量でも破綻しません。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 01:12 ID:EsIHHWAW
>>982
ROTELのパワーアンプってRB 1080のこと？　
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
>>983
RB 1090です。