1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 11:49 ID:AsYJ3c0j
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 12:01 ID:x2eAzpJA
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 15:11 ID:rnTp4nUT
SONYの30インチ買ってひと月、ドット欠け2箇所見付けて鬱。
電気屋行って日立の20インチ見たら思ったより綺麗で更に鬱。
今、ブラウン管の上にセンタースピーカ置いてるんだが、
液晶になったらどうすればいいんだろう。
薄すぎて物が置けないのは困りものだ。
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 16:37 ID:SR7LC3F6
メーカー、製造工場とかで集計してみたいな<ドット抜け
それで、このラインから出荷されたのはダメとか、このメーカーはとか
わからないかな?
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 16:56 ID:XQiW3CB4
日立のW20を購入しました。
DVDをプレーヤ(RD-X1)からD端子出力したものと、
パソコン(Radeon)からD-sub出力したものを比べてみました。
階調はD-subの方が遙かに広く、また残像も無いように
感じられました。
これはD端子の回路がへぼいんでしょうか?それともDVDプレーヤのほう?
再生DNRは切り?
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 17:28 ID:kx8lIbbG
価格コムでもPS2をD端子接続でノイズが出るとの書き込みがあった
気になるな・・・
12 :
9:02/12/24 18:03 ID:XQiW3CB4
>>10 RD-X1の方は使い始めでよくわからないけど再生DNRは無かったような。
RD-X1がプログレでないのでこんなものかなと思っています。
D端子出力が汚いのではなく、DVDのパソコン出力画質はかなりきれい
という感じなので、W20をお持ちの方は一度試してみてください。
ソニーの30インチ、発売後すぐに購入したが、縦の赤い線がたまに出る症状で
ディスプレー部を交換してもらった。今度のは出ないといいが・・・
ちなみに最初のはドット欠けもあったが、交換後はなしでラッキーかも
カキコ少ないね。液晶は人気薄?
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 21:55 ID:WIxX3F0I
PCモニタとして使っていたナナオのGAWINがハイビジョン対応だったと
今さらながら気づき、BSDチューナー買ってみたのですが、BS-hiなどの
ハイビジョンソースがむちゃくちゃ奇麗なのに感激しました。
15インチの液晶モニタでハイビジョンなんて!?と言われるかもしれませんが
むしろ画面サイズが小さいために細密画風の精密なディテールが感じられるみたい
です。
ハイビジョンと液晶って相性良いのかも?
sony30インチ店で見たら意外と小さかったなー。
プラズマの37に行っちゃうよな。
正直画質とかメーカー間での差はあるものの
液晶とプラズマじゃたいして変わらないような。
まぁ電気の使用量がちがうけど
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 19:03 ID:RanY+PeN
前スレ後半や
>>3で出てたイオン(ジャスコ)で販売中の
49,800円の液晶テレビ見てきました。
全体的にモヤモヤした感じと他の機器からのノイズを拾ってい
るみたいで縞ノイズが出てました。
音もAMラジオ?と思えるほど良くなかったです。
液晶の解像度は高いみたいですけどシャープやパナの同サイズ
機を買った方が良いと思いましたよ。
価格.comのSony30インチの掲示を見て一言。
なんじゃありゃ。
惨すぎる…。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/28 02:02 ID:lgAcHlsf
音研さん・・・・・
なんかこう、話題はないものか。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 11:53 ID:vq3vPiKf
4−5万円で小さい液晶テレビを探しています。
自分の部屋用です。現在はブラウン管のテレビを置いているのですが、
かなりでかくて、置き場所に困ってます。
お薦めの機種はありますか?
こうやって個別の購入相談ってどのスレでもあるけど
なんで過去ログやカタログをみようとしないのかね?
そんなに調べたくなければ、店にいって店員のいいなりになればいいのに。
話題がないからとあるので、カキコすると過去ログみろよ。
これじゃスレ伸びないね。別にすこしぐらい重複したっていいじゃん。
>>22 AIWAのLT-15N1はどう?
6万近いけど。
25 :
21:02/12/29 13:37 ID:N/FSx/z1
それはいやだ もっと別のもの教えろ
それと商品のリンク貼るのが親切ってもんだろ
ちょっとは木をきかせろ
26 :
21:02/12/29 14:14 ID:PrnxI6R8
>>25 おまえなにものだよ。アンチ哀話?
漏れが本物の
>>21 >>22 情報ありがとう。
頭の中にはシャープのアクオスあたりかなぁって思っていたんだけど、
13インチは小さいなぁって思っていたので、これは良い選択肢かもれしれませんね。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 17:08 ID:NdVoW6Q0
先日ブラウン管のハイビジョンテレビを買ったくせに
フラットパネル(プラズマ、液晶)が気になって仕方ない馬鹿野郎です。
ブラウン管を選んだ理由の一つが、液晶の「ボケボケ感」。
巷間言われるような「残像」よりも「輪郭の甘さ」の方が
はるかに画質の足を引っ張っているように感じるのですが。
これは特に地上波で顕著で、ハイビジョンはさすがにソース画質が
良いのか、デジタルということで液晶と相性が良いのか、
インターレース信号とプログレッシブ表示との問題なのか、
これという原因までは思いつきませんが、見た感じそのままです。
「見たよ」という方に質問です。
日立の新型は「輪郭のボケボケ感」についてはどうでしょうか?
噂の黒画面挿入という新技術の効果を自分の目で確かめたいのですが、
発売から3週間経つのにまだ店頭に現物が…(@沖縄)。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 17:26 ID:BhExre2W
PC用液晶ディスプレイのお勧めはこのスレで相談してもらえるでしょうか
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 17:35 ID:RbmgZE/u
sonyの液晶の次の型はいつでるんだろう?
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 17:56 ID:rJW1HrlI
>>21 カシオのXFERは?
10マソからの話になるけど、風呂まで持っていけて、コンポジット入力入れ放題という
メリット有り。
SY-6000だとXFER相当品でワイヤレス無しで6マソくらいだけど、ここは踏ん張って
XFERまで逝くしかないっしょ。
それ以下の機種だと視認性が大分落ちる。
32 :
>27:02/12/30 00:12 ID:j+nar/X6
ウチはシャープの30Vですが地上波は最低です。特にゴーストなど電波状
態が悪いところ(ウチがそうです)ではさらにそれが増幅されて見れたもん
じゃないです。でも、BSデジタルやDVDについてはこんなもんなのかな
と満足してます。
まあ、自分の場合、部屋が狭いもんで薄さと重さが一番重要で液晶にしたん
で納得してます。ブラウン管でこの画面サイズですと50キロオーバーです
し、出っ張り考えると目の前に画面がきちゃうもんで。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 00:25 ID:exVqL6eR
AEON系で売っている49800円の液晶TVは、どうでっしゃろ?
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 12:33 ID:R6xQKWYj
8畳一間です。ソニー21"だった(ベガじゃなくてノーマル管)のを
アクオス15"E1に買い替えた。
CRTと比べこんなに大きさ奥行きが違うなんて!がらっと空間が空いた。
画像は確かに悪いが、前の古いテレビとはほぼ同等、コンパクトになった分
むしろマシに感じられ。15じゃ小さいかなと店頭では思ったけれど
部屋に入れたらちょうどよかった。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 12:34 ID:KZ5PlEwF
てすと
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 12:41 ID:vKfhVcF2
SONYの液晶パネルはサムスン製だとききましたが本当でつか
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 13:03 ID:HX6efmcO
>>36 サムスンの液晶パネルの6割は東芝製です。
サムスンの液晶は歩留まりが悪くて
東芝から輸入してサムスンの液晶テレビに入れてます。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 13:08 ID:GppxShgL
すいません、皆様にお聞きしたいのですが
去年パイオニアのPDP−503HD買ったんですが、つい先日スイッチいれても映像が
写らなくなってしまい困ってます。何故かわかる方いましたら是非教えてください。
詳細をいいますと、電源はちゃんと入ってるのですがディスプレイを写そうとすると
スタンバイの所がカチッカチッと点滅してるばかりで写らないのです。
もしかすると寒さとか関係するのですか?かなり北に住んでるので、
原因がわかる方いましたら是非ともお願いします。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 13:09 ID:vKfhVcF2
>>37 ほうほう。じゃSONYのやつは東芝製のも有れば寒損製のもあるってことでつか?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 13:32 ID:5e9IQqhm
>>37 それ本当なんですか?
なにか資料ありますか?
SONYの液晶テレビはLG製パネルが多かったような。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 14:49 ID:vKfhVcF2
結局SONYの液晶テレビの液晶パネルは
純正じゃないって事だな。カワネーヨ
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 15:13 ID:HX6efmcO
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 20:49 ID:HdByxn5J
マルチポストですいません
794 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/12/30 20:21 ID:HdByxn5J
スレ違いでスマソ
三星の4:3の液晶TV買って、これは画素は1024x768有る
ようなんだが、普通の放送時にはズームして表示される。
で、16:9記録のDVDをLB表示するには、プレイヤー側で
走査線変換して上下カットして再生してる。
これをプレイヤー側からは16:9TVに設定して、
TV側で走査線変換なしにLB表示できないだろうか?
795 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/12/30 20:28 ID:HdByxn5J
例えば、XGA出力を前提として、525iのSやコンポジット映像信号を
横方向だけ1000程度にリサンプルして、縦方向の余った走査線を
黒く表示するような機能かスキャンコンバータは有りませんか?
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 22:53 ID:UNE4nUEd
>33
イオンの液晶テレビを実際にみた人、レビューしてくれません?
イオンのサイトじゃI/Oすらわからないので。
46 :
15:02/12/31 11:07 ID:GPEsZqKe
>>27 15でナナオのGAWINを使っていると書いた者です。
GAWINにも使われている日立の液晶の評判が良いらしいので
昨日ヨドバシに日立新型20インチ見に行ってきました。
ソニー23インチと並べて展示されていましたが、画質は
圧倒的に日立の勝ちでした。
BSデジタルで見比べましたが、ソニーの23は液晶独特のにじんだ輪郭で
ボケボケ感が拭えないのに対して日立の20はブラウン管なみの自然な映像
だと感じました。
ただ、日立のパネルはつやつやなので、やはり写り込みが気になりました。
このつやつやパネルさえなければGAWINから買い替えるつもりだったのですが
残念でした。
日立にはぜひGAWINみたいなパネルの20ー23インチを出して欲しいです。
日立のW20検討しています。
PCディスプレイとしての画質はどのようなものでしょうか?
現在アポーの液晶とパナのTH-15LT1を並べて使っています。
ソニーのSDM-N51AVも考えたのですが、いっそサイズアップの欲がでてきまして、、
ユーザーの方教えてくださいませ
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 14:03 ID:Zg9Wh9rL
日立の20Wか・・ブラウン管と区別が付かないほどの画質はたしかに魅力あるな。
でも16インチ液晶を横に伸ばしたサイズは小さくない?もっとデカイのを早く出して欲しい。
D端子付近も再チューニングしてさ。
日立の15はどう?
今思った
日立,黒画面挿入なんて小賢しいまねせんでも
バックライトを画面リフレッシュに合わせて点滅させればイイではないか
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 19:30 ID:/GS+JsR0
>>51 つまり点滅させて無いときは黒画面が挿入されてる、という事でしょ。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 19:41 ID:GPEsZqKe
>>52 ようするにバックライトを交流駆動にしろと
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 22:33 ID:l2e5AcWU
>>33 >>45 過去ログ見てないだろ。
>>17で少し触れているが何か?
画質は画面全体が白っぽい。調整で何とかなるか・・・
まぁ安いだけだね。自分はパナの14V買う予定。
ワイド20-23くらいでD4に対応しているのって、日立、サムスン、SONYくらいでしょうか?
20万前後くらいのD4対応の液晶を考えています。
後、カタログとか調べて思うのですが、276万画素と98万画素って結構違いますか?
もちろん見た目に違いはあると思うのですが、
例えば、ハイビジョンは200万画素は必要とかだったらショックだなと思いまして。
分かりづらくてすいません。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 10:37 ID:qmV3DFiK
278万画素と98万画素は、2m程度以上離れて見る分には差はないが、
間近で見ると98万画素では画素そのものが見えてしまう。
店頭でよく見比べれば一目瞭然。
パナの22インチとサムスンの22インチで比べるとよくわかる。
サムスンは一部の差別主義のドキュソが叩いているが、
俺は思い切って買った。ブランド価値の高いパナと同価格だっ
たので少し思い切りが必要だったけどね。画面が美しくて
結果は満足。
ただしパソコンモニターとしては、期待しないほうがいい。
後は故障がこないことを願うだけ。
テイノードキュソの言うことは信用せず、自分の目を信じろ。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 15:17 ID:v+JAGyi6
液晶スレの皆さま、新年あけましておめでとうございますm(__)mペコリ
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 18:49 ID:aXrSqLmD
私も最近GAWINにBSデジタルを繋げました。
地上波やDVDがそれほどでもなかったのでまったく期待してませんでしたが
「むちゃくちゃきれい」です。
今日の天皇杯決勝、遠くの観客の服の柄もよく見えました。
DVI端子が付いていないので買い替えも考えていたのですが、そんな気もどこか
へ飛んでいきました。
D4端子が付いてる他の液晶はどうなんでしょう?
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 19:19 ID:Y40G4nkG
パナソニックTH-22LT1とかシャープLC-22BV5ってどうなんでしょう?
買うとしたらD2端子があるパナ機の方なのですが、意見が聞きたいので書き込みました。
>>53 PCハードウェア板の情報なんで詳細は俺には分りません。
俺もずーと日立だと思ってたんで驚きましたもん。
アイトレックは邪道でせうか…
今後の価格動向はどうなんでしょうか?
2,3年で2/3ぐらいになってくるかな
64 :
56:03/01/02 00:52 ID:jCv8iFns
>>57 ありがとうございます。実はサムスンLT22A13Wと日立W20-LC3000で迷っているのです。
SONYはちょっと値段が高いのでパス。
サムスンはコンポーネントとD4があり、画面が少し大きいのが魅力。
デザインが気に入らない、なんとなく壊れそうなイメージ。
日立はなんとなく安心感がある。でもD4かコンポーネント端子がもう一個欲しい。
W20-LC3000が1/5までの限定で179800円で、ポイントを考えるとkakaku.comより安いので、
1/5までに結論を出したいと考えています。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:18 ID:dkNfiBfi
>>56さん
ご購入されましたら是非インプレおねがいしますね♪
いいお買い物になるように陰ながらお祈りしてます。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:58 ID:HPpblyLA
2,3年後だと半額以下になっているかもしれません。
きっとメモリやHDD、CPUのような勢いで値下がりします。
その根拠を述べよ
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 11:20 ID:V8md3hCw
液晶テレビの価格が高いのは、概ね液晶パネルの高さが理由。
しかし、メーカーの研究開発は民生品としての一応の
完成域に2002年に到達している。(視野角、反応速度などネ)
あとは量産すればいいのだが、
生産ラインの設備投資が景気低迷で進まなかった。
しかし、超大型パネル製造ライン(小型パネルなら複数が
面取りできる)が主要メーカーで整いつつあり、
後発メーカーも先発を追うかパネルをOMEするので、
あと2年もすると劇的に安くなる。歩留まりも上がるし。
ブラウン管のワイドテレビ登場のときと同じことなので
すネ。ハイ。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 12:03 ID:Q0GBnSAG
お尋ねしたいことがあります。
AQUOSのB3かC3(15吋)を検討していますが、
カタログ上で読み取れる違いとして、
B3:PCカードスロット付き、D2端子
C3:2.1chサウンド、D1端子
となっています。
一応、HS2(D1/D2対応)あたりと繋げたいと思っていて、
PCカードの有無は重視していません。
D2端子とD1端子ではDVDなどとの接続時に大きな差がありますか?
日立の20インチはきれいだけど、微妙に小さい。
後継機種が25インチで出たら買おうかな。
71 :
:03/01/02 13:40 ID:TT4Rltvx
質問です
PC用の液晶ディスプレイにTVチューナーがついたものは
液晶TVと比べて画質等よくないのでしょうか?
俺も安くなると願って様子見中。
日立の24インチあたりが出てくれると有難いんだけど。
隣に大きいアクオスが置いてあったせいだと思うけど20インチは小さい気が。
壁にかけたり、今までのテレビが置いてあったところにおくと20あたりは小さいけど
テーブルや机など、手元に置いておくのができて小さめの液晶は素敵。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 21:02 ID:gFqxMEeZ
ヨドバシで日立の20インチの実物見てきました。
自分の目線より高い位置に展示されてましたが映りこみは気になりませんでした。
画像は‥‥、映像ソースが悪くてまったく分かりませんね〜
でも綺麗という話なので‥
決めました!! 日立の液晶20インチ買います。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/03 03:43 ID:lpxQW6On
画面にホコリが付きにくくなるいい方法ってありますか
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/03 09:50 ID:W82W64DD
>>74 自分も日立のW20-LC3000を2週間前に買いましたが、
画質はこのクラスではホントに素晴らしいと思いますよ。
ただ色はちょっと濃い目で派手な印象ですが・・・
残像感は殆んど気にならないと思います。
ゲームとかもGCのゼルダをプレイしましたが問題ないですよ。
あと最初はD端子ケーブルが差し込みにくかったです。
今はもう慣れましたがちょっとしたコツが必要ですね。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/03 10:10 ID:RzczCXmB
22インチにしてあのテカテカパネル取ってくれよ。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/03 14:45 ID:wnR5CBJR
日立の液晶で、23-25inch程度の大きさで、縦1125とはいわないまでも1024ドット程度あれば少々高くても可。
79 :
不良か?相性か?:03/01/03 15:04 ID:A4V1dZKB
アクオスLC15B3ですが、PCカードスロットにアダプターを介してSDカード
を入れたところ、静止画が再生できません。販売店で他のB3でやっても同じでした。B1なら
再生できるのです。また、松下他のSDカードがダイレクトに入るタイプもOKでした。
このような症状が出ている方いませんか?ちなみにデジカメはカシオです。
80 :
74:03/01/03 16:48 ID:wQN0w77k
>>76 早速注文しました。ヨドバシネットで179,800円+ポイント10%でした。
実質16万円程度。
ちなみにヨドバシの店舗では22万8000円(高い!)なのでお得感あります。
81 :
74:03/01/03 16:50 ID:wQN0w77k
そういえば、日立液晶のヨドバシネット正月特価情報は、2chで仕入れたのでした。
情報あげてくれたななしさん有難う!!
82 :
27:03/01/03 17:59 ID:s5Txsyzr
>>32様
レスありがとうございます。
やっぱシャープ30inでも地上波はダメダメなんですねー。
職場の人々に日立20inの紹介したんですが、
紹介した自分としても良いものを紹介できたのか気になって、
とにかく早く現物の地上波画質確認したいです。
Panaの22inも地上波はダメダメ。
日立さん、期待してまっせ。
>>78 ハイビジョン対応なら1080で十分です。
20インチと同じピッチでハイビジョンフルスペック
1920*1080を作ると大体29インチ程度になるね。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/03 18:17 ID:jPBukbVA
SONYの30インチを店頭で見かけたときBS-Hiが映っていたのですが、
あまりの綺麗さに液晶もここまで来たか 次は液晶だなと思ったのものの、
地上波に切り替えるとあまりの汚さに叩き割りたくなるほどでした。
お店の電波状況は分配を重ねてどのTVも糞のように汚いのは当たり前
ですが、もうちょっとどうにかならないものでしょうかね。
地上波デジタルが始まるまで手をだすもんじゃないですね。。
>>84 同じサイズの地上波専用インターレースTVと比べれば十分綺麗かと。
地上波デジタルが始まっても525iを見るならあまり変わらんと思う。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/03 18:39 ID:jPBukbVA
>85
それは違いますよ。
インターレースTV(プログレに変換して画質を悪くする最近の糞TVじゃないよ)
の綺麗な絵を見たことがないのかな?
ウチのTVはワイドTVが出始めた頃のハイビジョン管を搭載した普通のTVだけど
メチャメチャ綺麗ですよ。見かけの解像度もすごく高いですし。
もちろんハイビジョンやDVDのプログレ出力の絵は最近のTVの方が綺麗ですけど。
液晶TVの価格に見合うようなトップレンジの製品が前提です。
28インチで5万円程度の糞TVなら画質で最新液晶TVの方が上かもしれませんが。
液晶で地上波見てゲンナリ。
液晶でスカパー2見てブロックノイズにゲンナリ。
液晶でDigitalBSのハイビジョン見て( ・∀・)イイ!
そういうもんだと納得しませんか?
(と、言いながらこの考えを破壊してくれる( ・∀・)イイ! TVが出ることを期待している...)
日立の20V型が気になっています。
オフタイマーがないとの書き込みを見つけたのですが、
本当なのでしょうか?
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/03 23:51 ID:jPBukbVA
>87
そのとおりですね
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 00:13 ID:IGb0QCj0
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 00:28 ID:Uyo0ZD/b
>>88 コンセントにつけるてんとう虫タイマーじゃだめ? ((w
>92
なぜ?
>>93 普通のTVにはオフタイマーがついているから。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 05:00 ID:n4hQTYdm
日立20インチ液晶を購入したのですが、画面左下が常に白っぽくなっています。
通常は目立たないのですが、映画のエンドロールなど、画面が暗転した状態では
非常に気になります。
ドット抜けはよく聞く話ですが、こういう現象もよくある事なんでしょうか?
>>95 すみません、便乗質問して良いですか?
日立の20V型はオフタイマーがつていいますか?
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 10:45 ID:n4hQTYdm
>>96 無いですよ。
RM-VL1000とかのクロック付学習リモコンで代用するしか
ないのでは?
98 :
>27:03/01/04 10:47 ID:b3fT26VL
>84
#の30持ってますけど地上波はクソですね〜。ついでにスカパーも。まあ、
自分の場合もう慣れちゃいましたけど。
ただ、地上波の番組主体の方にはバカ高い買い物になるかもしれませんから、
やはりやめた方がいいかもしれません。
>87
納得しちゃってます。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 12:39 ID:f3PS6dhC
>95
>96
ありません。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 13:13 ID:vqjgNihg
日立の20Vどんどん安くなりそうな気配。
15万切ると買っちゃうなあ。
PC接続できるから割安感を無理やり感じたらそう高くないし。
>>100 何か機能に問題があるの?まだ出たばかりだと思うんだけど・・・
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 14:06 ID:eBTFBDLt
>>101 ・画面に対する黒の割合が高いときにノイズと薄い残像がでる。黒の割合が小さくなってくると紫色っぽい模様が張り付く。(ただ、髪の毛など一部分が黒のときは正常)
・PC画面のときにリモコンで電源が切れない。
現在メーカに相談中です。
>>102 情報ありがとうございます。
ヨドバシのネット通販では年末年始特価で179,000円。
かなり安いのでぐらついてます。
しかも、店頭でみた感じでは、展示してある液晶テレビの中で一番の映り。
どうして、特価なのか??だったので、何かありそうだととても気になっていました。
どうしようかなぁ。少しサイズを下げてSONYにしようかなぁ。
PC接続できる20インチ以下の液晶TVって他にないのでしょうか?
104 :
:03/01/04 21:58 ID:UqOmZSJt
>103
山水
>>103 SONY の 17inch は PC 接続できないよ。15inch は OK だけど。
PC 接続できる液晶テレビは SAMSUNG, HITACHI, EIZO, MITSUBISHI などなど。
とりあえず自分の目を信じて買ったほうが後悔しないと思いマフ。
ちなみにおいらは W20-LC3000 っス。
今日ジョー○ンにKLV-23HR1を買いに行った。
税抜き25万って言われました。もちろん買いませんでした。
kakaku.comの掲示板だと、大手でも23万くらいなのに・・・
こ汚い格好だったから、なめられたかな。
実機見に行ったけど液晶Wooがダンチだねぇ。
写りこみは気になるけどTV見るならこれ以外無い感じだわ。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 21:15 ID:tlVoorAa
今日俺も見に行ったけど、日立の20インチとシャープの22インチ
縦のサイズはほとんど一緒だった。横は調べてないがどうなんだろうか。
W20いいね。マジで欲しいよ。一人暮らしするきっかけに買いそうだよ。
ヨドバシのWOO特価179800が後1時間45分です。
でもオンラインだと延長保証できないんだね。
ちょっとがっかり。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 22:43 ID:x65zOUbi
W20をヨドバシオンライン注文中です。
いまだに”商品入荷待ち”になってます。
はたして今月中に届くのでしょうかね。
私も、日立の20インチ、口コミの評判のよさに買う気で実物を見に行きました。が、、、
正直言って、画質は普通でした。
ソースがNHK地上波のややゴースト入りだったというせいもあるかもしれないですが、
拍子抜けしました。むしろ、うすーく白い半透明の幕のようなものが画面に見える時もあり、
これでこの値段というのは躊躇します。
ソニーや松下の15インチくらいのもののほうが、アラが見えないせいか、きれいに
感じました。
皆さんの感想と違うのは、ショップの展示のやり方のせいなんでしょうか?
サムソ○だけ同じNHKをBSで流しており、何も知らない人が見たら誤解しそうでしたし。。。
うーん、メインの用途はスカパーとDVDなんですが、これらのソースをデモっていて
比較できる店ってないでしょうかね(東京近郊で)。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 23:12 ID:IVgegRqj
>111
同じく先ほどヨドで注文しました。
単にお正月休みで商品の入荷がないだけですよ。
先日さくらや店頭で聞いたところによりとメーカー在庫は豊富にあるようなのでおそらく火曜入荷でしょう。
で、水曜日には届くんじゃないかと思ってます。
W20、D端子が一個しかないので同じく今日eデジでビクターのJX-S555も注文しました。
(これもお正月特価)こちらはもう出荷メールきました。
楽しみ〜
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 23:21 ID:x65zOUbi
>>112 良い悪いの感じ方は、個人差があるので
自分の感覚を信じれば宜しいんじゃないかと思います。
それにしてもサムソンだけ良いソースというのは、作為的なものを感じますね。
お金もらってるのかね?
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 23:36 ID:UT0CP9om
残像感の少なさではパナの新タウが一番だと思ったが、
以外とこのスレでは評価されてないのね
淀の特価販売終了まであと15分。
日立の20インチ・・・欲しいが・・・
冷静に考えると、
1.オフタイマーがない
2.黒が残ることがあるらしい
3.特価でもまだ高い
4.でかい
これだけ、ネガティブがある・・・でも、液晶は綺麗だった・・・
僕には、10分後に後悔しているお前が見える・・!
さんざん考えたがやめたよ。
元々の目的が「小さい液晶テレビが欲しい」だったから初志貫徹ということで・・・
今週末にでも店頭へ行ってまた検討しよう!
みなさん、アドバイス色々ありがとうございましたm(_ _)m
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 00:03 ID:GKSgcyev
日立の好評なんでヨドバシに見に行ったけど
マジいいかこれ?色温度設定もできない商品なんて・・
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 00:11 ID:KshQ4ZLA
ヨドバシは終わっちゃったね・・・。
eデジは7日まで174,800円だよ。ポイント考えるとヨドバシの方が安かったけど。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 01:13 ID:/8jd3RDi
他と比べると団地だとおもうが・・
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 01:14 ID:hHaZLsgI
日立のW20、ヨドバシネットで22万8000円+10%に値上がりしてました。
昨日だけ(ホントかな?)ヨドバシでアクオス20B3が
¥165,000(+13%)だったので買っちゃいました〜
心配だったドット欠けもなくって満足です
(4:3でBS付のWOOがあればそっちにしたんだけどな...)
今日液晶みてきました。
対象にかんがえているのは30インチ以上
今回、わけあって偏光グラスをしていたんですよ。
シャープのは液晶画面が普通に明るくみえる。
ソニーのだけ、画面表面が全体に真っ暗にみえる。
(偏光グラスをしなければ明るくみえるんだが。)
なぜソニーだけ暗くみえたのかだが、画面表面に
他の香具師にない加工がされているのか?
それともシャープのが表面加工してあるのか?
だれかわかる方教えて下さい。よろぴく
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 12:28 ID:IB+RDSKs
>>124 シャープとソニー(正確にはLG)とで液晶の偏光方法が違ったような気が。
例えば偏光メガネを掛けて電卓の文字盤を見ると真っ黒だけど、
電卓を横に回すとちゃんと見えたりとか、
顔を横に傾けたらシャープの方が真っ黒に見えたかもしれない。
ソニーの30インチは慢性的な品薄状態で大型電気店の殿様価格でも結構売れているらしい。
価格.COMでも最安値は変わらないけど平均価格は上がってるし。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 19:33 ID:Z82uBsBE
Pioneer 30インチはいかがでしょう、期待していましたがNECのOEMですか?
127 :
56:03/01/06 21:28 ID:P72r7Pp0
サムスンの22型か、日立の20型で迷いましたが、
思うところがあってSONYのKLV-23HR1になりました。
理由は日立の画面が小さく感じた事。サムスンは近くに売ってる店がなかった事。
購入価格は、うちの家の周りには競合店がないせいか、24.5万でした。
価格.comを見てるとかなり安く買われている人が多いですが、面倒だったので妥協しました。
日立のヨドバシ限定の値段と比較すると、7万高くらいなのでもったいない気もしますが、
画面の大きさは後で交換できないので良しとします。
色々ありがとうございました。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 21:55 ID:zeZK0G/f
↑ それでいいんじゃないの。
要は、本人が満足すればいいのであって、
自分の目で見てそう考えて買ったのなら、
それが正解ですな。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 21:56 ID:lnOe/gzR
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 22:38 ID:xyE3fVLI
淀の町田店へ試聴に行ったのですが、
ソニー30HX1が半死状態でした。
(バックライト死亡?真っ暗で微かに光っている様な状態)
隣の30BV5と連日のように”明るさ”勝負していた模様。
→どちらも”ダイナミック”だったよ。
人気はソニーの方が良かったらしいが、
このような状態になってからも、買っていくソニヲタがいるんだって。
この両者の対面にπの30(30BV5のOEM)が置いてあった。
デザインが角張っていて好みだったな。
131 :
>130:03/01/06 23:05 ID:pckwTZ0B
バックライトの交換って#は4マンぐらいらしいけどソニーのっていくらぐ
らいなのかな?高いとは聞いたことあるんですが。
132 :
124:03/01/06 23:47 ID:LCyTZwlS
>>125さん
うーーん そういうことですたか。
ありがとうございました。
ソニーの30インチ40マソ切ったら買いなのになあ。
別に37インチバージョンはソニーからでないのか?
LGは37インチの開発どないやろ。
133 :
山崎渉:03/01/07 00:31 ID:ZOuyWIp8
(^^)
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 01:26 ID:8XsDP6tC
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 03:30 ID:SLqdCk86
液晶のハイビジョン対応ってのはハイビジョンをそのままのクオリティーで表示できるのでしょうか?
もしくは単に入力できるってだけ?
すいません・・・よくわからないので。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 03:41 ID:LpikMXnp
>>126 πは♯のパネル使ってるんじゃなかったっけ?
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 08:13 ID:5zJCS322
>>135 現状ではまだ無いっぽいです。
1080×1920?ぐらいないとだめらしい。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 08:42 ID:WBmyH7Q+
W20ヨドバシ購入組で届いた人いる?
早くこねーかな・・・
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 10:09 ID:6PHZvxQu
シャープが来年に液晶工場をさらに作って今以上の量産体制を整え、
プラズマとの価格差をなくす!って言ってるけど、おそすぎだーーーーーーーー!
今年中に価格差なくしてくれ・・・
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 11:02 ID:ow3qmk2K
ソンニーのバックライト交換費用
ざっと見積もってもらって15マソだそうな。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 13:10 ID:thtvuddO
>>135 去年末に発表されたLGの52インチが1920*1080で解像度ではフルスペックですね。
今年からサンプル出荷が始まるそうなので商品化されるのは春以降かな?
>>132 LGの30インチより大きい液晶パネルは42インチと52インチがあるので、
ソニーから出るとしたら多分このサイズになるかと。
ただ、このサイズだとプラズマと競合してしまうので微妙な所ですねー。
>>140 社外調達品だから高くつくのかな?
保証期間内なら安くして欲しいねー。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 17:45 ID:LQeSyYNX
>>142 そこに出てるお姉さんってオシッコ我慢してるんか?
( ´_ゝ`)ってかんじ。俺はこの不況で日本企業があえいでいるのに
朝鮮製品なんか買おうと思わないから。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 20:27 ID:5zJCS322
車で言うヒュンダイだよな。
日本人は買わない。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 21:21 ID:zcDUTM8J
>>42 SONYは大型液晶もプラズマも作ってないのは常識
何を今更
去年のレスに反応してる君にも今更感を覚えたよ。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 22:00 ID:zcDUTM8J
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 22:05 ID:ti9mqzFh
もう20年以上使ってきた、今時おそらくその辺ではお目にかかれないであろう
ガチャガチャ手でチャンネル回すタイプのテレビの死期が迫っています。
これを機に話題の液晶テレビなるものを購入しようかと思いましたが
地上波主体だと液晶は向かないんでしょうか?
ちなみに15インチくらいで十分なのですが。ゲームもしません。
ゆくゆくはDVDレコーダーとか接続したいとは思っています。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 22:58 ID:1Cjlj0p+
このまま行ったらプラズマはやばいですか?
ところでシャープが稼動を前倒しする新工場は代何世代の設備なんでしょう?
151 :
17:03/01/07 23:08 ID:EK/XliwN
またジャスコの15インチ49,800円の液晶見てきました。
操作していて驚きました。なんと色温度設定で青緑赤の各レベルが
調整できることを初めて知りました。
千と千尋の赤隠しがうまい具合に補正できるかも?
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 00:35 ID:zhobw7xf
>>138 漏れ、一昨日発送済みになってたから
昨日届いた人いるでしょうね。
20インチ以下の液晶買おうかと思って検討していました。
できればPCディスプレイとしても使えたらなとおもってた。
しかし、↑この機能が付いている液晶は高い。
あきらめていたところ、アルファーデータの
「PCモニター用TVチューナー内蔵プログレッシブ・スキャンコンバータSmartTV」型番 AD-STV102
http://www.alpha-data.co.jp/STV102.html なるものを発見。1万6千円で売ってたが普通はもっと安いと思う。
これと15インチの液晶(4万くらいか)かっても5万6千円。
アイワの液晶より安い!しかもPC表示可。
どうせ画像がへっぽこで使えないのかと、しばし迷ったが人柱覚悟で購入したところgood!でした。
画像は思っていたよりいい。下手したら画素が多い分普通の15インチ液晶よりいいのではと思う。
リモコンの使い心地も普通のTVとして使えてgood!
PCとの切り替えもリモコンでできて、調子よし。PCでDVD再生するとモニタとしての表示なのでめちゃきれい。
17インチにしておけばよかったと思うがSXGA以上には対応していないようなことが書かれており、
表示できない、あるいはボケボケになるのではと思い今回は15インチXGAにしました。
17,19インチで試した人いますか? 既出でした?
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 01:47 ID:Fg7ncLKM
>>149 14〜20でいいならCRTを値段と好みで選んだ方が幸せかも。
液晶、PDP、あとCRTでもプログレデジタル処理しているやつの地上波は汚い。
残念ながら。
ハイビジョン、DVD、地上波をちゃんぽんで生活している人ならその内慣れちゃうという
意見が多いんだけど「地上波以外見ねぇよ、ゴルァ!」という人には辛いかもしれないね。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 16:43 ID:Brpzcs46
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 16:48 ID:eQYksE9F
>143
禿藁!
手ぇ置く場所がねぇ・・・
液晶にハァハァしちゃったのかも
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 17:38 ID:oURVUGmX
W20ヨドバシ 今日来るだろうなーと思っていたらまだ入荷待ち。
ほんとか?もう初には届いてるでしょー。
年末年始受注残で出荷業務に追われて入荷待ちにしてるのかなぁ。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 18:13 ID:w4GuRswy
>>161 ヨドバシネットで買ったW20、2日前に黒猫に受け渡されたみたい。
黒猫のwebで確認したから間違いない。
でも、漏れの都合でまだ手元にない。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 18:30 ID:oURVUGmX
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 19:11 ID:LWxWjVzd
サムスンでもLGでも1920×1080といったらプログレッシブ表示だよね。
現行ハイビジョンの1080iな映像を簡単にIP変換できるモノなのかな?
SONYのDRCとかJVCのDETみたく非難轟々になりそうな予感が。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 19:36 ID:l/UHPKhG
日立で在庫切れおこしてるみたい。
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 19:37 ID:bNf7JXjK
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 19:42 ID:bNf7JXjK
1月5日が在庫有り即納、在庫無し入荷待ちの分かれ目だったのか。
169 :
149:03/01/08 21:58 ID:H1o/sahS
>>154 ご教授ありがとうございました。
んじゃ、14インチのテレビデオでも買おうかな。
とりあえずW20のレポきぼん
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 23:25 ID:/x424Z0v
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 00:53 ID:ConAv7w8
ヨドバシでW20を1/4に注文しましたが、リサイクルも同時に申し込んだ為、
物を確保した際には電話連絡があり、納品とリサイクル引取り日程の調整など
とても丁寧に行われて、日程も確定しているのでまったく不安なしです。
この方法ならいつとどくかと不安になることもなく精神衛生上よろしいかと。
リサイクル出すものがないとダメだけども。
PC用の液晶モニタにTVチューナーカードをつけるよりは、
液晶TVでPC接続可能なもののほうがTVの画質は当然良さそうなので
それが可能な15インチ程度の機種を探しているのですが、こういう使い方を
していらっしゃる方、おすすめの機種、おすすめできない機種等、
情報ないでしょうか。
>>169 あー、テレビデオは危険だぞ。
ビデオ部分が壊れたら修理の間テレビも見れないと、よく指摘されるが、
「それ以前にテレビデオは壊 れ や す 過 ぎ」
職場に大量のテレビデオが導入してあるけど、8割くらい壊れている。
5年くらい前の機種ばかりなんで、今は改善されてるかもしれないがアレ見ると引くよ。
AV機器板的には「買うな」で決着済みと考えてもいいんじゃないかな?
175 :
名無しさん:03/01/09 01:34 ID:G8Iltged
>>130 バックライト死ぬの早いな。不良品か?
1年以内なら、ただで交換してくれるのか?
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 06:46 ID:1bvpqhvl
>>173 シャープの15インチはやめとけ。
解像度ヘボイ。PC入力できん。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 06:59 ID:2ilQa8aT
BSD見られるなら見てしまうし、見られないなら見ない
プラズマか液晶かそこが問題だ
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 07:07 ID:28sojsm3
くそ〜、日立W20のキャンペーンで貰った初夢宝くじがはずれた〜。
まぁ期待はしてなかったがとりあえず200円GET!(w
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 07:47 ID:WVkBeWAv
今日W20来るから来たらレポするよ
>>173 やっぱGAWINじゃねぇ?高いけど満足できる。
181 :
153:03/01/09 09:22 ID:msbvyWdl
>173
俺もはじめはそう思ったが、実際見たら15インチ程度だったらPCモニタの方がきれいだったよ。
15インチでXGAパネルの液晶テレビは結構高いんじゃない。
PCモニタの方が安くてきれいと思う。
183 :
179:03/01/09 15:29 ID:7BusBaao
PC入力の画質がむちゃ(・∀・)イイ!!
ACアダプタ(;´Д`)デカイ
あ、VESAマウント(100*100)のアーム使えるのもイイ
こまごましたのはまた後ほど…
>>176 >>179 >>181 レスありがとうございます。店頭で試させてもらおうにも
ふつうPCまではおいてないので、自分のノートを持ち込もうかと
思っていたくらいなのですが、選択肢に高精度のPCモニタ、というのも
入れてみることにします。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 16:41 ID:AqNf86z0
>>183 以前入荷待ちです・・・。
PC画質、いいんですかー楽しみです。
縦が狭くてちょっと違和感?使いにくい?って話もきいたことありますがどうですか?
んーもっと色々聞かせてくださいー
待ちきれずヨドに入荷予定の問い合わせメールしますた。
186 :
179:03/01/09 18:13 ID:7BusBaao
>>185 俺もヨドバシ正月特価組ですよ。
4日注文の6日振込みで、正確には昨日
来てました(不在だった)。
WXGA出せるカード(GeForceとか)持ってれば
ヨコ広いんでXGA液晶よりは使いやすいです。
調節しないと明るすぎ&白飛びすぎですけど。
PC入力の方が画質調節の幅も広いです。
あとW20は全くの無音ですね。
CRTにたまにあるキーンって音も出しません。
ちっさいファンとか付いてたら嫌だなと思ってたんですが
安心しますた。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 19:09 ID:VpCTyoZa
漏れのW20、あと一時間で到着予定
祭りまであと一時間(ワショーイ
188 :
そのままでよか〜:03/01/09 19:13 ID:/mJSo0ZK
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 20:25 ID:eoR5Ga9D
松下製品は画素数を表示していないらしいのですが本当なのでしょうか?
店頭で見ても確かに松下製のみ画素数が書いてない。
シャープか松下か悩んでるんだけどなぁ。
ちなみに22型。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 21:55 ID:deqwoLuq
>>153 電波新聞社が扱ってるDISPL TVという機種は
液晶ディスプレイは基本的に対象外と書いてある。
>>153が使ってる機種はそのようなことはないの?
DISPL TVのメーカーのサイトを見たら
かなり相性の問題が発生するような感じ。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 22:35 ID:CGUndZrQ
W20でD端子接続してDVD見てると
普通は問題ないが急に光る場面とかでよく画像が乱れる。
ブラックホークダウンの後半の方とかひどかったな・・・
プレーヤは問題ないハズだが相性悪いのか?
194 :
169:03/01/09 22:43 ID:bCNs05e6
>>174 ありがとうございます。う〜む、テレビデオはやっぱまずいですか。
ガチャガチャテレビが逝ってしまう前になんとかしなくては・・・
なんでこのスレの人たちは大きめの液晶テレビを買いたがるんだろう。
14インチの液晶テレビを買った自分が貧乏人に見えてくるよ。
でもワンルームな住まいだし、机の上に置くには(゚д゚)ウマーなんだけどなぁ。
ワンルームだったら俺も14型あたりを買うよ。
>>195 私なんかPCモニタとテレビ両方おくスペース惜しさに兼用機種がないか
探している立場。色んな人がいると思うよ。
・・・とりあえず貧乏人死ねとかいわないでね、おねがいします。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 00:48 ID:Bz62AY2F
液晶とプラズマでハイビジョンの放送見てきたけど
暗い部分の階調、グラデーションっていうのか、なんか液晶の方がうまく表現できてなかった。
でも明るさでプラズマを上回る勢いはビックリ。
ここまでくると寿命も短く消費電力も凄いプラズマを選ぶ余地は無くなって来てると実感した。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 00:50 ID:TQYre4Z7
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 01:07 ID:Dn+lg/k3
画質悪すぎ
まだプラズマには及ばないよ
201 :
198:03/01/10 01:44 ID:Bz62AY2F
>>199 SONYとシャープ、30インチ以上かな。
SONYのほうが良く感じたなあ。
202 :
198:03/01/10 01:46 ID:Bz62AY2F
日立に頑張って欲しいな。
あの20型の奴は凄くいいし。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 01:51 ID:HXdlR3ZQ
PDPは作らないのか…
だめぽ
>>204 俺は良いと思うけどね。
ただ、もう少し特徴を出していかないときついような気はする。
薄型化とか、軽量化とか。
プラズマ陣営は、#はともかく、お隣の国にまで液晶でやられて
崩れてしまわないか心配だ。がんばってほしいが・・・。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 14:17 ID:iK6HhsiA
液晶を何とかブラウン管並みの画像に出来たら凄く(・∀・)イイ!
W20のACアダプタ、湯たんぽがわりになるね。
いい塩梅にぬくい。
猫飼いにはツライな。アタックかけられるかも。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 23:00 ID:AvXSxpSX
>>192 日立のその現象は電器屋でよく見かけるよ。
いつも行く電器屋ではどの液晶もアクオスの宣材を垂れ流してるんだけど、
シーンの変わり目なんかで日立のは同期が乱れて画像が流れることがあるね。
当然アクオスでは発生しないんだが、他社製品は希に発生している。
その中でも一番ひどいのが日立の製品だった。
画像の美しさはダントツなだけに残念。
相性の問題とかもあるんだろうけどね。
詳しい話を店員と根掘り葉掘りしたいんだけど、
あれを買うだけのお金がないので別にどうでもいいか・・・、と。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 23:43 ID:gKRy4dxo
>>210 気が早い(笑)
40V超サイズの登場を心待ちにしているけど、夏ボー商戦に出てきてくれるかな?
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 00:32 ID:2PgpCKXu
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 00:47 ID:GksuP+Rs
まあ、液晶のサイズは作ると決めれば、いつでも作れるわけで。
値段はとんでもなくなるが。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 01:16 ID:++eOzmXM
日立20の評価が上がってるみたいだけど、
あれの一体何処が綺麗なのか具体的に教えてください。
なんか、キレイだ一番だ言う意見が多い割に、
具体的な内容に乏しいので、なんか関係者の書き込みか?と疑ってしまう…。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 01:23 ID:XNYi51Qq
#、凍柴、寒損は、画質うんぬんの前にデザインが駄目すぎ。
その時点で候補外リタイヤ。あれを自室に置くきになれん。
>>216 自称オシャレさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 01:27 ID:XNYi51Qq
>>215 良いソースの画像を見たことないのかい?
TV(地上波)の写りは、他の同クラス液晶(SHARP,SAMSUNG,SONY)と比べてかなり良いと思うよ。
ちなみにどのモニターと見比べました?
220 :
192:03/01/11 01:30 ID:SfLu4rMH
>211
やっぱりそーですか。ちなみにPS2でD端子接続でも同じでしたよ。
ちなみにプレーヤーの明るさとコントラスト下げると乱れなくなるけど
暗くて普通に観れなくなる(泣)
ビデオ端子だと大丈夫だけど画質落ちるし。
気にしなきゃどうって事ないんだろうけど、もうダメだな。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 01:43 ID:6tCJQLxv
今日やっとヨドバシ出荷、日立20V。
>>220や
>>192の件気になります・・・・。
他の方はどうでしょうか?これは液晶TVの全般的な問題?それとも日立の黒挿入仕様の弊害?
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 07:23 ID:hd1zVUHs
漏れも日立の20を使ってるが、
RP91をD端子で繋いでエピソード2を観たけど画像の乱れとか無かったよ。
でもあんまり近くで観るもんじゃないね、離れて観た方が断然キレイだ。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 08:25 ID:sZDgbe2c
こりゃ次の奴まで我慢した方がいいか?
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 08:33 ID:n2dJaVQ+
シャープや台湾、韓国勢の大増産で価格下落は必至だからな。
金の無いやつはいま無理して買わないほうがいいかもな
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 10:07 ID:Rg9DzciB
W20のTV画質調整どんな感じにしてます?
俺はとりあえず明るさ+20 バックライト10で使ってるんだけど。
なんかこの機種すげー綺麗に映ったと思ったら
ショボーンになったりしてムズイ…。
PCの画質調整は思う通りに行ったんだけどなぁ。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 12:19 ID:Mdtok7wB
>>221 ウチのW20もD端子接続で乱れが起きます。
PZ330との組合せです。
プログレ画像は凝縮感があって、かなり綺麗(友達もびっくりしてた)な
だけに、こういったネガティブな部分が気になります。
あと、黒にノイズがのりまくりなのも×。
日立の20インチ取り敢えずパスして正解かな。
ただ、店頭で見ると圧倒的に奇麗なんだよなあ。
228 :
211:03/01/11 17:19 ID:na3RMJxu
>>227 あの映像を見てしまうと虜にされてしまうよね。
でもずーっと見てると希にチラチラッと
同期が乱れちゃうのが欝。
でも、あれだよ、俺みたいな貧乏人と違って
日立のアレが買える立場なら買った方がいいと思う。
買って、実際に使ってクレームを入れたら、
その内に修理してくれそうな気がするから。
安い買い物ではないのだから、
致命的な問題(同期の乱れはテレビとして・・・)
には文句を言った方がいい。
日立もそうすることで技術力アップになるしね。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 17:56 ID:vQJ3vQNg
ベガエンジンの23型出ないかな?
30型のソニーの液晶が525iの画質に関しては、割と好印象だったが、
当方の使い方では30は大きすぎ。
23の液晶は変換性能が落ちる。
ところで、DCDiを搭載した液晶プロジェクターは見るけど、
液晶テレビはないのだろうか?
230 :
192:03/01/11 20:29 ID:ppA+CUXf
>>228 あれは同期が乱れるのとちょっと性質が違うような・・・
爆発シーンとかでちらちらっとイナズマノイズが走る乱れ。
そういうシーンだと思ってしまえば気が付かない事もあるのでは。
電気屋とかで他の画面と比較すると一目瞭然かもしれませんが。
あーやっぱりクレーム付けた方がいいんだろうね。これ。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 21:00 ID:+VUwmuec
>>230 俺が見た時は画面が下から上へ2〜3回スクロールした。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 23:38 ID:D+Sa/F0Z
イオン・ジャスコで49800円の液晶テレビが発売されたけどどうなん?
近くにジャスコがないから見に行けないので
液晶部分はサムスン製です
W20の真価はPC接続でDVD、と言ってみるテスツ
マジ綺麗だと思うんだけど。
黒にノイズも乗ってないよ。S入力とかは乗ってる。
>>234 日立のこれ、D-sub15ピンしか付いてないと割り切ればいい買い物なんだろうね。
W20の液晶ディスプレイとしての購入価値なら高いだろう。
値段もまあ納得。
だったらDVI-D24ピン辺りをつけて欲しかったよ。
と激しく思ってしまうのだが。
何でDVIじゃないの? とは誰もが思ってると思う。
まぁWXGA程度の解像度なら多分画質は変わらんかと。
つかウチはD端子使う機器ないからわからんのだけど
そんなノイズひどいのかね。鬱だ…。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 09:45 ID:Ase5Ob6p
イオン(ジャスコ)がTVCMしてる59,800円の20型ってどこのメーカーのだろう? LGかサム?
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 11:29 ID:hoyyAJ22
イオンの598は15インチでした。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 11:37 ID:/ZcgwZTT
深作監督死去!
イオンのはこのスレの初めに出てる。
それにしてもジャスコに展示してる液晶ってドット落ちばっかり・・・。
日立のW20にCATVデジタルターミナルを接続しているけど、ノイズ気にならないけど
なぁ。それと、PC入力もD-SUBで画質は充分きれいです。
それよりも、ビデオ(コンポジット)入力時の画質が悪いような(輪郭がぼける)気がします。
241 :
95:03/01/12 16:09 ID:hSbueqeW
以前W20で画面が暗転したときに画面隅の方が白っぽく
なると書き込みしたものです。
あれから現品交換で対応してもらったのですが、新しく
届いた商品もまったく同じ現象。
う〜ん、本当に当たり外れの問題なのか、それとも
俺が気にしすぎなのか・・・。
しかし友人や家族などに確認してもらっても、
やっぱり気になるというし・・・。
しかも今回届いたヤツは、前の液晶にはなかった
ドット抜けが3つも・・・。激しく鬱・・・。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 16:31 ID:7Z35M57E
>>241 気にしすぎ。
ドット抜けが気になるという時点でケティ。常時発光とかの輝点つう
ならわかるが、ついてないドットをいちいち数えるあたり相当神経質
とみた。「3つも」の「も」もな。
確かにどっとがけをいちいち気にするのもうざいけど、
それ以上にそういう連中を煽るやつはもっとうざ(ry
244 :
95:03/01/12 17:11 ID:hSbueqeW
>>242 まてまて、たしかに俺はA型で神経質だが聞いてくれ。
ドット抜けはすべて常時点灯の方だよ・・・。
245 :
95:03/01/12 17:16 ID:hSbueqeW
あと、ドット抜けが本題ではなく
「画面隅が白っぽくなる」方を問題にしてるんだよ。
他のひとは起こってないのか、気にしてないだけなのか、
どっちなんだろう。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 17:49 ID:dj3rsczF
アクオスのLC20C3Sが13万8千円。
買いか?
>>245 >>95の発言見ると常に白いとあるけど、それは無いわ。
PCモードで(0.0.0)一色の壁紙にしてもムラは感じない。
交換しても駄目なら機器相性とか呪いとかじゃねーの。
248 :
240:03/01/12 18:20 ID:ofYHWEP/
>>245 左下が常時白っぽいとのことですが、入力信号によって出方に違いがあるのでしょうか?
私のテレビでは気にならないけれど、鈍感なだけかもしれないし...
一度交換してもらっていると言うことは、不具合と認めた訳ですよね?
店頭の展示品なんかと比べてどうなんでしょうか?
249 :
56:03/01/12 18:29 ID:v62NEuK1
日立祭りのところ申し訳ありません。
SONYのKLV-23HR1を設置して一日たった感想。
アダプタがでかい。後ろの端子がカバーで隠せるため見た目はすっきり。
でもカバーがプラの突起ではめ込んでいるだけなので、壊れやすそうです。
確認しましたが、ドット抜けなし。ちょっと嬉しい。
設定はデフォルトで、コントラスト60、明るさ50ですが、私的には明るすぎる為、
コントラスト40、明るさ20に調整。DVD、BSDともD端子で接続。
16:9のソースはかなりクッキリ。
4:3のソースは引き伸ばすように設定している為か、すこーしボンヤリぎみ。
うちは地上波が悪いので評価しにくいですが、まあ許容レベル。
思っていたほど酷くはなかったです。
ソースに関係なく暗い部分はダメで、完全に黒つぶれしています。
残像は少しありますね。サッカー番組を探しているのですが、
今のところは見れてないです。
気づいたところではこのくらいです。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 18:43 ID:/z4PZL5m
液晶の残像って正直かなり萎える。
とくに大画面になればなるほど。
視野角はプラズマとほぼ遜色ないところまで来たのに残念。
251 :
95:03/01/12 19:28 ID:hSbueqeW
>>247 >>248 黒以外では殆ど判らないといった感じですが、
>>247が試してくださったように黒一色にすると
ムラになってみえます。
ソースは特に関係ないようです。どのソースでも暗転した
状態のときは同じように白っぽく見えます。
ちなみに通販で購入したため、直接サポートセンターと
やりとりをしていることもあり、他の個体とは比較できて
いないんです・・・。
休みの間に量販店にある展示品で確認してみたいと思います。
よく液晶テレビの地上波は見れたものじゃないと聞くが
縦640のパネルにDMR-HS2等のD2信号を送ってやれば
相当に綺麗な画質になるぞ。サッカー等での動きボケはほぼ解消する。
今の液晶テレビのI/P変換性能はTH-AE100と同レベル。
ホールド発光に起因する残像はどうしようも無いけど。
これはアニメ等での画面の切り替えで多少気になる。
日立の黒挿入が有効だと思うがW20だと地上波では画素変換が
入るから論外。シャープのQuick Shootが日立と同方式なら
SV-22BV5やLC-20B3の次期モデル辺りに期待。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 22:48 ID:8bEvH+On
>249
>コントラスト40、明るさ20に調整。DVD、BSDともD端子で接続。
>
>ソースに関係なく暗い部分はダメで、完全に黒つぶれしています。
明るさを20=標準より下げてしまったのでは、
黒がつぶれてしまうと思いますよ。
バックライトを変えるなら別でしょうけど。
254 :
:03/01/13 00:18 ID:nv+JzM7/
今日、日立の20インチを見てきました。
SHARPのデモDVD(闘牛士とフラメンコのヤツ)を
コンポジットビデオで接続した映像を20分程見て…。
これ、特定の動画で、破綻した画が出ることが有りますね…。
細かい画柄が横に流れるような場面で、ピクピクッと画が飛ぶ。
んで、動画でのノイズがかなり多いです。
これも、細かな絵柄が動く場面で顕著。
表面パネルは、コントラスト感が増す(気がする)ので、
個人的には好き。
255 :
254:03/01/13 00:22 ID:nv+JzM7/
さらに…
なんでこの機種がネット上で評判がよいのか考えてみましたが、
やっぱネット住民は、PC繋げられるだけで高評価付けるのかなぁと。
テレビとしての画質は、正直、抱えている課題は多そうです。
とりあえず出荷しちゃったみたいな感じとしか思えない。
次の機種には個人的に期待してます日立様
256 :
254:03/01/13 00:32 ID:nv+JzM7/
日立20インチでBSデジタル103ch見てみましたが、
やっぱりハイビジョンでもノイズが目立ちました。
先鋭感も劣るし、色合いもおかしい。
すんません、否定意見ばっかしで…。
257 :
254:03/01/13 00:37 ID:nv+JzM7/
パイオニアとSHARPの30インチも比べてみた。
結果…パイオニアの勝ち…。
この30インチ、SHARPのOEMってことですが、
画質作りは明らかにパイオニアの勝ちだろね
SHARPのホワイトバランスは、あれでいいのか?
黒浮きしないパネル使ってるのに、
標準設定であんなに黒を浮かせるのはなぜだ?
>>254 コンポジット? コンポーネントではなくて?
コンポジットで見たのなら参考にならないと思われ。
Y/C分離通ってボケ、ヘボI/P変換通って更にボケる。
DMR-E30のD2信号辺りを通して見れば
Y/C分離通らないしI/P変換も良質なのでDVDソースなら
画素変換がかかるとはいえ、それなりに綺麗な画質になるよ。
259 :
254:03/01/13 01:06 ID:nv+JzM7/
>>258さん
コンポジットビデオで他社と見比べました。
Y/C分離(三次元ね)でボケたり、IP変換でうんぬんって話は分かりますよ。
でも、日立20インチ、明らかにそれ以外の原因で破綻している。
主に動画が。
多分、デジタル回路のAC特性に余裕をもった設計がされてなくて、
映像によっては破綻が起きてしまうのかなぁ??と。推測。
>DMR-E30のD2信号辺りを通して見れば
んなことして、綺麗な画が見れても…このテレビの意味ないじゃん笑
現時点の主な映像ソースは、やっぱり地上波。
コンポジット系の映像がある程度まともに見れないと、
テレビとして、困っちゃうよね。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 02:06 ID:dV4V6HGW
>>257 πと#、
デフォルトが変えてあるだけで、調整すればお互いに化けられるのか、
絵の作り込みのレベルでそもそも違うのか、
どちらか知りたいものだ。
261 :
258:03/01/13 02:06 ID:WubhWQXp
>>259 Y/C分離やIP変換以外での破綻だと後は画素変換回路の違いかな。
リアルタイムで変換してるから容易にボケるし汚いソースほど波状しやすい。
各社だいぶ差があるし。一番良いのは変換自体しない事。
大体、1280*768の液晶モニタに640*480のスケーリングなんて静止画でも
苦労するのに動画なんて無茶。それを言わないメーカーの売り方にも
問題あると思うけど。
正直、液晶テレビにコンポジットで画質を求めるのは無謀だと思う。
画素変換等で綺麗なソースを求められる液晶なら余計に。
DVDなら2,3万でプログレッシブ機が買えるわけだからさして困らないと思うが。
今の液晶テレビは万能型では無いので工夫して使うのが吉。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 02:13 ID:39rbCzlb
結論
液晶は大(HDTV)が小(NTSC)を兼ねない
(プラズマもそうだが、いくらかうまくごまかしている)
>>262 地上波、コンポジット…CRTで見ることが前提
DVD、BSD…画素数の問題もあって液晶の方が高品質に見える?
まだまだCRTが無くなるような事はなさそうだね。
両方持って要所要所で使い分けてゆくのがイイのかも。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 02:27 ID:39rbCzlb
HDTVとNTSCは前提とする視聴距離も違う罠
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 03:02 ID:QQqronas
おれ新でもコンポジットなんか使いたくねえけど。
W20-LC3000来ましたが・・・
525i/525p/1125i共通して階調落ちしてるよコイツ。
ビデオデコーダの入力レベル設定に問題があるのでは?
画素変換の精度以前だな。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 03:16 ID:H6Q4G7Ip
>>260 > デフォルトが変えてあるだけで、調整すればお互いに化けられるのか、
↑が正解と思われ
ちなみに階調落ちしてるのは暗い部分です。
今WOWOWで「パールハーバー」やってますが、
暗いシーンでグラデーションが明らかに潰れてます。
>>267 ZDかimpressでみたけど、π30は#のパネルを使ってても、「これがπの液晶」と言える
くらいに画作りをしてるらしいですよ。
270 :
254:03/01/13 07:06 ID:nv+JzM7/
結論
日立には次モデルに期待ということで。
一朝一夕に良い液晶テレビなんぞ設計できねーですよ、うん。
当初、W20-LC3000なぜか絶賛の声が多かったけど、
関係者の書き込みもいくらかあったのではないかと推測。
価格.comの評価欄も、なんか知らんが異常に評価たけぇし。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 07:25 ID:NtT+ifJu
>>258 波状 -> 破綻 (はたん)
おいらも最近まで同じ間違いをしてました(w
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 09:35 ID:yD4oeDdF
PS−ONEの液晶って、案外いいよね。
ていうかW20に期待しすぎなんだよ。
液晶としては良いが所詮は液晶、そういう事だろ。
あーゆーのは割り切って買うもんだ。
プラスを目指すんじゃなくて、マイナス要素がいかに少ないかって感じだな。
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 11:38 ID:QQqronas
日立の人見てる?
こんな結果が出ましたよ!
時期モデル期待を沿うものにしてくださいね!
あと個人的な付け加えですがD端子を2つ付けてください。
DVIもネ
>252
TH-14TA3を一週間ほどつかっての感想だけど、確かに地上波の画実はブラウン管の
方が遙かに・・・
でもなんていうか地上は全部がいまいちな訳じゃないんだよね・
これはハイビジョン用のカメラで撮影しました、って感じのソースだと地上波でもめっちゃきれい!
逆に
これは家庭用VTRで撮影しました、ってソースだとなんか絶望的。
なんて言うかソースのできを如実に反映するって感じかな。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 15:12 ID:wtr8RFJh
W20購入者だけど、ネガティブな意見が増えてきたので
一応フォローを・・・。
長所
1) D2以上の入力は非常に綺麗 (後述の問題を除く)
2) デザインがシンプルで無難 (逆に他社が奇抜すぎる)
短所
1) 黒にノイズがのる。(PC接続時は大丈夫)
2) 激しい動きの画で表示が乱れる場合がある。
って感じですね。
プログレ対応のゲームやDVDを楽しみたい人には購入を
勧めたいです。
ただし短所は素人の僕でも気になるレベルなので、
購入前にしっかり見極めるべきかと。
更にこれらが改善されることを期待して、次期モデルを
待つのも大アリ、ってところです。
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 16:15 ID:nHyZdXps
>>275 273のいうとおり、液晶テレビなんだから
液晶テレビなりの性能しかでないよな。
ここで、W20に不平不満言ってる香具師は液晶買うなってこと。
それに、日立はプラズマがメインで液晶はサブ。いわば副業
高画質求めるならプラズマ買えと日立自身が言ってる。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 16:34 ID:wtr8RFJh
>>278 そうだね。現時点で液晶テレビを買おうとすると
なにかしらの不満があるのは事実なわけで。
液晶に何を求め、どこに妥協するかが大事だし、
必要だと思います。
280 :
278:03/01/13 18:21 ID:nHyZdXps
>>279 俺は妥協した上で日立のW20を淀橋ネットで購入し気に入っている。
購入するに当たっての優先事項は、
1.薄型軽量
2.値段
3.ハイビジョン対応
4.画質
プラズマは、価格が高いしブラウン管は重量で問題外。
妥協して液晶テレビを検討するも、店頭で比較した結果、
日立が一番画質がよさそうだったので購入に踏み切った。
今でも満足。
以上
281 :
278:03/01/13 18:28 ID:nHyZdXps
ちなみに極まれに画像が破綻する現象は1度だけ確認した。
あと、画面が黒っぽくなるときにしみ見たいのが出る現象も一度だけ確認した。
どちらも、PS2の映像。テレビ放送では、今のところ見たことない。
というか出たとしても、きづかないのかもしれない。
あと、このテレビ、液晶にもかかわらず残像は、まったく見られないね。
以上
うちは絵の乱れは地上波・BSDとも見たこと無いな。
TT-D2000とDT-DRX100をD端子でシリアル接続してるけど。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 20:04 ID:A/OAohuG
DVI端子付き、17インチ以上のGAWIN2キボンヌ。
もちろん液晶は日立で、でも表面処理はノングレアでね。
>>283 今のまま(565-A並み)の仕様で出すのならきついものがあるなあ。
個人的にはパナの液晶(17インチ)にPC入力をつけて欲しかったよ。
15インチの奴持ってたけど当時としてはかなり良かった。
17インチSXGAで液晶TV出ると信じてたけど無理みたい、ガク。
値段もかなり高いしナー。
>>284 パナの15インチってTX-D5L31TN-Jの事?
俺も使っていたが残像・画素変換共に今でもトップクラスの性能があるね。
特に残像はスペック上では23msなのだが
最近の機種でよくある中間色での速度低下が殆ど見られない。
D2入力も出来たし視野角の問題以外欠点が思いつかないな。
286 :
284:03/01/13 22:37 ID:OXCVapRb
>>285 そうそう、それ。
液晶TVじゃなくて液晶ディスプレイとして購入したんだけど
本当に後悔しなかった。
今、液晶TVに期待できるのもTX-D5L31TN-Jを購入したのが大きい。
少し後に出たSHARP、Sony、NECのどれにも劣ってなくて安かった。
新型液晶TVに期待してたらVGAのPC入力無し…欝だった。
もう一度、開発してもらえんもんかねえ…。
あの青っぽい青に当時は凄くびっくりした。
今は、日立に期待してるけど…あまり評価は良くないようだ。
つやつやパネルと残像感が少なく感じたので
去年末に日立買いました.
RPGとかしたとき街からフィールド画面に出たときに暗転するんだけど
その時の黒い画面に染みが顕著に見える
最初は気になったけど,まあいっかってカンジ
要するに「慣れ」ってことよ
あまりにも過剰な期待してたらいつまでたっても変えないからね
どうせワンルームでテレビは一つしかないので比較対照がないし
なにより狭い6畳の部屋が有効に使えるのがうれしい,ほんと広くなったよ!
あとなにげにサラウンド機能がちょっと感動した
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 23:26 ID:QQqronas
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/14 01:17 ID:Psmp3zYz
ほんとは、画質のいいプラズマホスイ
でも貧乏だから妥協して液晶
それなりにイイ
えっと、微妙に関係者です。
ただ、少なくとも宣伝したことはないつもりです。
以前技術的なことでひそかに書き込んだことがありますが、
それはソニーを宣伝してる文になっています。
ちなみに製品化までに研究開発製造において部品レベル含めて関係してる
人間は500人を下らないと思うので特定できないと思います。
ちなみに関係者のカキコミって他にないんじゃないのかなあ。
で、
>>268の
>暗いシーンでグラデーションが明らかに潰れてます。
これは可変ガンマの弊害でしょう。
液晶の場合、白と黒の輝度はブラウン管と違って一定なため、そのまま
だとメリハリがない画面になります。
これをブラウン管に近い印象を出すため、画面全体の情報を基に
ガンマ特性を変える補正をおこなっています。
例えば、全体が暗くて、画面一部に閃光が走ったりする場合等、相対的に
暗い部分をつぶし、より閃光の部分を目立たせるような補正をおこなっています。
おそらく階調がつぶれたのはこういった画面だったのではないでしょうか?
どのメーカーも似たような補正をおこなっていますが、その補正が
強すぎたということでしょう。
理論的にそれを対策する方法はあるんですが、実際の回路は他社も
含めてないと断言でき、又、少なくとも後1年はかかります。
<その部品が市場になく、サンプル出荷ないし開発を進めているとの
話も聞かないため。
なので、現状は階調はつぶれないけど、メリハリ感のない製品か、
メリハリ感はあるけど、階調がつぶれる製品を選ぶしかないかと。
他の課題については窓際の人間には判りかねます。
>292さん
291です。
メーカーのHPからダウンロードをしてWXGAに出来ました。
ありがとうございます。
20インチワイドの液晶すごいです。
笑いが止まりません。
>290さん
可変ガンマの弊害ですか。確かに言われて見るとそのようですね。
ディザ込みで処理してくれればいいんでしょうけど。
そういえば、PCで再生する映画のDVDは階調潰れもほぼなく綺麗です。
映画にメリハリはあまり適さないので。
ビデオ信号系にもガンマ固定モードが欲しいところですね。
>>290さん
なるほど。シャープとソニーの30インチ液晶に感じてた印象が
まさにソレでしたw そういうことなのか。
ソニーの30型はガンマ補正をOFFにできたような…。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/14 19:09 ID:72r0k8Ds
笑いが止まらないか・・・w
日立の奴はDVD入力とかだと確かに抜群だったけど、地上波は正直かなりまずいね。
動画圧縮しすぎてビットレート足りないときの絵だよアレ。
299 :
249:03/01/14 22:58 ID:Cj84R0/K
>>253 ありがとうございます。色々試してみましたがあんまり変わりません。
輝度を上げると、普段が明るすぎて目が疲れます。
たまたまサッカーをやっていたので見ていましたが、
ボールをけった瞬間に残像がありますね。
それほど気にはなりませんでした。
300geto-------------------
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/14 23:56 ID:6S2VPhlR
日立のW20、電気屋で見たとき
「へー、ついに20インチのプラズマテレビが出たんだー」
て思った。そして裏側に手を回してPDP特有の発熱の激しさを
確かめてしまった。熱くなかったよ・・・
だ っ て 液 晶 だ も ん
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/15 00:14 ID:7FQ0HpJO
>>290,294,301
相関型の動的ガンマ補正、スケーリング、I/P変換・・・
考えてみりゃどれもこれもクソ重い処理・・・
他スレでdScalerマンセーのカキコを見て、
逆に、これはPC並みの馬力が必要な仕事だと気づく漏れ・・・
液晶テレビが、地上波でCRTに迫る画質が達成される頃にゃ、
肥大化高速化した映像回路チップのほうのせいで、
CRTと大差ない発熱と消費電力になっちまってるかもな(藁
303 :
:03/01/15 02:09 ID:JGzTAP5U
>他の課題については窓際の人間には判りかねます。
てめーーー
てめぇみてぇな窓際がいっから、
俺は毎日終電なんだよボケ
>290
なるほど、ガンマ値になるんですね。
17HR1ですが画質調整の黒補正がそれになるとおもいます。
補正がかかると綺麗なんですが、反応が遅くて・・・(−−;
W20の地上波だけど、松下のHS1・HS2とかのDVDレコ経由で
プログレッシブで入力したら、見られるレベルになる?
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/15 15:49 ID:z9JI1mh/
>>305 HS2って、内蔵チューナーの地上波や外部コンポジ入力のモニター映像を、D2プログレ出力できるのか?
D-VHSデッキとBSDチューナーの組み合わせなら、D-VHSの地上波チューナーからiLinkで
BSDチューナーに入れて、そこでD4までアップコンバートしてテレビに入れることができるが・・・
もっとちょうどいい液晶が欲しいね。
25インチ4:3でD2付き
価格は20万切るくらいのが。
>303
290さんは非常に有意義な情報を提供して下さったのに、
お前は馬鹿かアホかと小一時間問い詰めたい。
貴様は窓際以下だ。
質問です。
液晶テレビで地上波の映像が汚いのはなぜ?
もともと、地上波がそれだけの情報量しかもっていないから汚くなるわけですか?
で、CRTだとそれほど精細に映し出せないから汚さがごまかせているとかですか?
1.液晶の特性はS字ガンマなので低輝度部と高輝度部で
階調再現性の悪いところがある。
2.応答速度が遅いのでノイズが静止して見える。
人間の目は静止画に対して解像力があるので目立って見える。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 00:42 ID:jem7AVow
>>309 自分の勝手な推測でつ。
プログレTV全般だと思うけど、インターレスを倍にして表示しているので
ノイズも倍になる。なので、元々汚い放送は、倍汚く見える。
さらに、解像度が低いのでハイビジョンと比べるともっと汚く見える。
間違ってる?
うちは、アンテナケーブルぶっとくしてノイズ対策したらきれいになった。
気がする。
29インチのブラウン管から買い換えたけど、劣っている所は無いと思う。
たぶん。
チューナーのしょぼいテレビが多くねーか?
俺が買った奴16万もするのに明らかにMTV(4万)より劣るよ
PC出力をテレビに出せば納得いくくらいの画質にはなるけど。
あとインタレ処理がまずいんじゃねー?
>>311 あとCRTは横はアナログと言えるしね。
314 :
311:03/01/16 02:12 ID:KraMCX3p
>>312 MTVのオーバーレイはインターレス。
MTV1000だけど、PC<->TV切り返しながら見ても画質ほぼ一緒。
>>313 そうなの?。
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 04:51 ID:qZDZ3T+m
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 08:15 ID:1AGUiuHz
>>315 解像度低いなあ。D2クラスの液晶ってそんなに繊細な印象が無いけど・・・
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 09:50 ID:4EYZ7BrK
なんか、
>>315を見てると有機ELなんかの次世代パネルとかよりも
どんどん技術革新している液晶の方がこれからも有力な気がしてくるね。
有機ELなんて飾りですよ
お偉いさんにはそれが解らんのです
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 20:55 ID:hZzDkPkz
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 20:57 ID:BiL9dtG4
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 22:36 ID:6/VCC/Im
>>319 違うみたいだよ。これは、応答速度が16ms
LCD/PDP International 2000出発表された奴は3msだから
323 :
309:03/01/16 23:30 ID:tKdWsnpC
>>310&>311さん 分かりやすい説明ありがとうございます
ノイズを減らす方向で対策してみます!
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 00:51 ID:P8rPSWUR
>>324 VC-2001の方がいいじゃろ。KINOは動作が不安定と言われてるし。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 13:45 ID:/0jVW0FJ
>326
と思ったら、モニターですた。
鬱氏
328 :
山崎渉:03/01/18 08:52 ID:Mul7vnz7
(^^)
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 09:48 ID:RWP3+WLT
>324ー325
なんだこいつ!一人漫才師かあ?
荒らしだな!
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 09:49 ID:RWP3+WLT
>326−327じゃった
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 18:13 ID:BQpn/2OR
松下のTH-22LT1の後継機で
TH-22LT3とTH-22LB3というやつが3月に出るらしい。
22インチワイド・D4入力対応・応答速度16ms・新液晶AI。
LB3はBSデジタルチューナー内蔵との事。
>>331 まじでつか?
これで解像度がWXGAなら必ず買う。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 20:05 ID:GWMU7NVk
>>331 TH-22LT1はWVGAパネルだったけど、
こんどはD4端子があるから、WXGAになるのかな?
松下の液晶テレビは割高だけど画質が好みなので、
さらに大型画面の機種投入キボンヌ
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 21:06 ID:zCG4EUMU
PC入力もお願いしたいところだが、まあ諦めた方がよさそうだな。
SONY,PANAの機種は無理っぽいな。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 22:16 ID:yEjwRUFK
LC-22BV5購入しました
本当は30V型欲しかったけど、あの値段と、地上波の汚さになえました
22BV5はハイビジョンパネルではないせいか地上波がきれいに見えました
ハイビジョンパネルじゃないから、ハイビジョン風なんだろうけど、俺には大満足です
このスレでよく言われている残像は感じないですね。
ただ地上波を写したとき画面に10cmぐらいまで近づくと、なんかもやっとするような感じ
おそらくI/P変換するからじゃないからかなと思うけど、離れると別に気にならない。
残像とかの批判はそこら辺からきているんじゃないかと思うが、店で品定めをする時と、実際の視聴距離は違うからね
自分が買ったんでかなりバイアスかかっていますが、お勧めです
まだソースが地上波や525iが多いんであれば、無理にXGAパネルじゃなくてもいいと思います。
WVGAパネルでも1125iの綺麗さは十分実感できます。
長文になりましてすみません
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 09:19 ID:l355eIwq
小型の液晶(5〜7インチ)でおすすめの機種を
教えてください。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 09:52 ID:o2Z/l8za
>> 331
ずぎゃー!!日立の20V型買っちゃった〜!!
22型は欲しかったかも!!
ま、でもいいや。
艶のあるパネルや残像感がない(というか自分には見えない)
のが気に入ってるし、WXGAのPCモニタとしても十分イケてるし、
運良く画素欠けもないみたいだし。
ハイビジョン対応のがお手頃価格になるまで
コレでがんばろっと。
松下のTH−22LT3 の情報が全くありませんね。
PCのモニタ用に20インチくらいのを考えてますが日立にしそう。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 12:14 ID:2XjFtKbZ
PSOneの液晶なかなかいいらしいが。
341 :
Black Jack:03/01/19 12:52 ID:omY+IL/U
20インチで5〜8万で買えませんか
予算が・・
哀話(祖にー)の15インチってどうなの?
XGA液晶なのに結構安いんだけど。これと、パナの14インチと迷っています。
用途はセカンドTV。ゲームなんかにも使います。
ユーザの方いませんか?
>>342 アイワのやつ持ってますよ。
ゲームしないんで液晶の応答速度についてはよくわかりません。
色はやや薄めか。けど視野角は広いから寝ころんで見ても大丈夫。
チャンネル切替のタイムラグ大きめ、体感では1.5秒くらい。
チャンネルUP,DOWNボタン押しっぱなしで連続して切り替える場合映像は出ません。
ただし音声は出る。
入力切替のタイムラグはもう少し大きいです。
TV→VIDEO、VIDEO→TV 体感で2〜3秒くらいある。
俺は寝室用として割り切ってるから上記の性能でもさほど気にしない。
見るソースが地上波(CATV)とVHSだもんで。
>329ー330
なんだこいつ!一人漫才師かあ?
荒らしだな!
アイワったってパネルは他社製だし。
ただ映像回路等のパネル以外で画質に差が出るだろうな。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 18:28 ID:kVuYDXFo
液晶パネルメーカこれ以外にあります?
日立
シャープ
NEC
東芝
サムスン
アイワの15インチに採用されてるA-STF方式液晶はNEC製だよな。
>342
プログレッシブでDVD見るなら断然ぱながおすすめ。
いや、マジで。
でもデフォルトの設定だと画質が派手すぎるから画質設定をしなおさないとだめだけど。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 23:05 ID:kVuYDXFo
通販で購入した日立のW20,
初めてPCに繋いでみたけど画像がムチャ綺麗です。
こんなにきれいならもっと早くからPCモニターとして使うべきでした。
これでゲームやっても残像がまったくないです。
今までの液晶の概念がくつがえりそう。いやマジで。
願わくば、PS2の画像もこれくらい綺麗に映ればいいのにね…
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 23:06 ID:kVuYDXFo
PS2の画像は、あらかじめプログレッシブに変換してテレビ入力
すると綺麗になるのかね? もう機器買う金ないけど。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 23:36 ID:QgtcCMpt
> 願わくば、PS2の画像もこれくらい綺麗に映ればいいのにね…
まじでそう思う。
D端子でつないだらジャギがひどいのなんの。
でコンポーネントにして画質調節したら少しましになった。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 00:04 ID:qLDg51ru
>>349 XBOXをD2で接続してみてください。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 00:21 ID:P3k+NHQ+
>>352 X-Boxって480p綺麗なの?
だったらPS2から乗り換える価値あるかね?
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 00:34 ID:qLDg51ru
PS2と比較するとXBOXの方がとってもきれいですよ。
ただし480p対応ソフトにかぎります。
480pで16x9対応のソフトもあります。
ただしDVDの再生ではXBOXは480iなのでPS2と同じです。
一度お店で見てください。
でも、たいていのお店って480iでつないでいるので、
XBOXの本当の性能が分かりません。
DOAXあたりが480pで発売される可能性がありますね。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 00:58 ID:G10nEWVG
356 :
351:03/01/20 01:21 ID:1DQi+usA
間違えた。
コンポーネントじゃなくて、コンポジットにしたんでした。。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 18:49 ID:YrAKciD9
usA
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 22:05 ID:ojeK+2Om
>>354 Xboxの市販ソフトは全てD2出力対応だよ。
DOAX(他HDTV対応というソフト)はD2で16:9対応。
この辺はゲーム雑誌見ればすぐ判るよん。
で、実際のゲームの映像は(480iでも)PS2と較べて桁違いに綺麗。
Xboxの方が解像度が高いので当たり前なんだけどね。
PS2と違ってプログレやらサラウンドで金がかかる機械。
金かけた分見返りも大きいので「ムフッ」って感じで満足度も高いと思う。
360 :
358:03/01/20 22:25 ID:z0QV0dtV
どうもちょっと勘違いをしていたので訂正。
手元のソフトをさぐってたらHDTV対応と書いてても4:3のソフトがあった。
ワイド対応はワイド対応と明記してあるようだ。
全部D2対応のくせにD2対応と書いてあったりなかったりするのは謎。
>359
そのモデルは、男なのか女なのか…?
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 23:32 ID:8Tv1DNBW
>>359 またD2端子ねーし・・・
4:3じゃ仕方ないか・・・
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 23:39 ID:n7xNQC39
東芝の液晶はいいこと無いな。
いっそDRAMみたいに事業ごと外資に売り払らっちゃえ
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 23:42 ID:2Pw2y1Bt
輝度が250cd/m2だから、液晶テレビとしてはどうかな?
というのが正直なトコだけど、samsungのは比較的安いし
がむばって欲しいところ。
同社の17インチTVチューナー付き液晶モニタを使っているけど
色合いがびみょ〜に黄色っぽいです。これって解消されたのかな?
漏れは日立のw20買ったばかりなのでしばらく静観です。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/21 16:15 ID:D7X3dQxc
ハッキリ言おう
高くても、シャープの液晶買っとけ
>シャープの液晶買っとけ
(´,_ゝ`)プッ
>>367 367のお勧めはソニ〜といゆうことで糸冬
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/21 19:14 ID:CRMO5IP7
くそにーの液晶は電気屋で展示してあるのを見るといい感じだが
しばらく見続けていると、何かおかしいて感じがしてくる
プラズマを意識した絵づくりって感じがして、何か疲れる
パッと見はプラズマ風なんだが、液晶はプラズマほどレスポンス良くないからか
駄目じゃんこりゃってかんじになってくる。
sharpと並べてある店が多くて、比較されているみたいだが
絵づくりのコンセプトが違うんだから単純に比較するのも疑問である
そんな漏れは普通の視聴距離で一番いい画質だと感じたsharpを買ったよ
とっても満足。
コジマでソニーの液晶テレビには10年保証つけられないというのを聞いて笑ったな
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/21 19:31 ID:p4tewM6K
階調弱いよね
10年も使わねーだろ。
特に30型を買える程リッチで新し物好きなヤツなら
3年以内に買い換えるよ。
372 :
Black Jack:03/01/22 00:54 ID:bLKZ+Tyu
結局どこよ?
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 07:53 ID:HYpu5xkO
日立かと。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 09:03 ID:GMmILy/H
何を求めるかだな
PC入力もさせたいなら、日立かな
日立はプリウスの液晶が評判良かったからテレビ出したんだろうけど
プラズマほど本気じゃないって気がする
純粋にTVとして楽しむんなら、シャープかなと思うが、アンチが多いね
ずば抜けているわけでもないが、トータルバランスは一番だと思う
まあ、自分が一番良いと思った奴を買えば良いと思う
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 12:03 ID:c7lAw9DX
テレビが壊れたから1年前にプラズマ買ったけど。
本当は、液晶にしたい。日本メーカー製の42インチ液晶は、
いつ頃出るのでしょうか。また、その頃には、残像問題は、
かなり改善されているのでしょうか。もしくは、残像が大幅に
改善されるのは、いつ頃になるのでしょうか。
1年前に液晶テレビを見た時にサッカーの試合を放映していて、
中田が走っていたら、残像で、5人くらいに見えてた(昔の
忍者もので、分身の術みたいに)。
液晶にしたい最大の理由は、プラズマの電磁波ですね。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 12:24 ID:GMmILy/H
>>375 どんな液晶見たかは知らないが、1年前でもそんな奴は無かったと思われ
ちょっとは現物を見た方がいいよ
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 13:10 ID:c7lAw9DX
>377 あ、そう?
じゃ俺の見たのは、何だったんだ?
確かシャープの20数インチのものだったと
思うけど。電気屋で見たんで、他のものも
似たり寄ったりって感じしたけど。
残像ができる設定にでもなんてたのかな?
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 14:22 ID:c7lAw9DX
>376
どこの眼科に行けば俺の希望する液晶が買えるか
教えてくれ。銀行で、100万おろしてきたから
直ぐに買いにいくぞ。
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 14:38 ID:YYmdo/g8
PC用の液晶モニタでもスムーススクロールにすると
文字のスクロールが残像で見られたもんじゃなくなるな
家庭用のは改善されてるの?
40インチ以上の液晶パネルってLGとサムスンしか発表してないような。
LGの42インチと52インチはその内SONYが商品化してくれるかもしれんが
プラズマとの絡みがあって難しいような気がするねー。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 15:49 ID:AJRcyS4i
>>381 #の亀山工場のラインが動き出すのが、来年5月とされてますね。
国産のオーバー40インチが本格的に出回り、
30インチ級が大きく値下がりするのはそれ以降?
それまでにサムスンとLGフィリップスに食い荒らされそうな悪寒・・・
まぁチョンが嫌いなヤシは、指くわえて1年半待て、ってこったw
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 19:50 ID:GHu1QhVS
>>382 羨ましくないと、指をくわえられない・・・w
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 22:12 ID:wQWkGwdr
>>375 > 液晶にしたい最大の理由は、プラズマの電磁波ですね。
お前の頭が出してる電波を先にどうにかせーよ
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 22:45 ID:Ug+u7Ptl
今日の新聞に、パイオニアが消費電力が現状の半分の
プラズマを市販すると。
液晶の最大の利点がなくなった。後は液晶寿命が永いことのみ。
色はプラズマが断然いいし、消費電力が半分なら発熱も低くなる。
技術の進歩はすごい。
安くなった方が勝ち。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 23:38 ID:PotfaU8O
>>385を読んでて聞きたくなったんだが、
おまいらがプラズマより液晶を選ぶ理由は、
消費電力と寿命のどっちが強いよ? >ALL
>388
机の上に置けるかどうか。
あれは単純に電磁マンが多いのが嫌だから
6インチの液晶にしたよ。
これなら断然問題ないしな。
贅沢して8インチワイドでもよかったかと後悔している。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 23:54 ID:2tzqgZRI
液晶WEGA30てどんなもんだろうと思って
価格com見てみたけどカラーMAXにしちゃう
基地外調整勧めてる変なヤツがいるんだね
(ガイシュツ?)
ヤツは”この調整をすれ”実物より美しい”だって…
あぁ、アホ丸出しだね
>>385 30インチ以下じゃXGAに出来ませんぜ、旦那。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/23 00:14 ID:aDtbbl0+
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/23 00:18 ID:MX++3W8w
395 :
:03/01/23 02:22 ID:jRNyQrj9
なんで,液晶テレビは地上波の画質がよくないんですか?
ブラウン菅テレビとの画質差が大きいですよね。
誰か教えてください。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/23 09:20 ID:Hy0bSo+7
プラズマだって応答速度遅いし
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/23 10:50 ID:fq4fqMsx
テレビ局で出演者のモニタ用に使ってるのって
シャープばっかりだよね
消費電力・省スペース・重量・値段
で考えたね。結局、液晶。
クソ狭い部屋ではコレしか選択肢がなかった。
もうちょっと金が有ればプラズマも考えれたけど
399 :
Black Jack:03/01/23 12:22 ID:8v0eqJYM
しな
>>397 テレビに出てくるCRTはソニーばっかり。スポンサーとかなければ。
やっぱりイメージで一番代表的なメーカーを使うのかも。善し悪し関係なし。
403 :
Black Jack:03/01/23 18:32 ID:j5y6ZT/I
>>402 申し訳ない・・・
17HRどこのメーカー?
406 :
402:03/01/24 09:32 ID:/g5Z+eRr
>>403 SONY
>>405 SVGAの液晶にXGAをディザリングで表示とはなんか強引感が漢な
液晶ですね。逆のパターンはあるけど(XGA液晶にWindowsの起動
画面-VGA、引き延ばし...)
Video入力のみでも5マソは高くないかな。XGAのPC用モニターだって
それより安いのに
407 :
Black Jack:03/01/24 11:16 ID:luekzMlW
糞にーねえ・・・
まだまだ高いね液晶は
18〜20型だとやっぱりシャープがいいの?
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 11:58 ID:zC/D5+Ml
一人暮らし始めて6畳の部屋になったんで、小さい液晶TV購入を検討中。
D2端子以上を装備してることを条件に絞りこみ、パナの17インチと
寒村の15または17インチが残ったのだが…うーん、迷う。。
迷って迷って2週間w
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 14:16 ID:Hyxl6/r7
WEGAの17を考えているのですが,
今後のデジタル放送には対応できるのでしょうか.
教えてクソでスミマソン.
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 14:38 ID:G672NMmU
>>409 デザインさえ目をつむれば三菱のLCD−18MX2って選択肢
もあるぞ。どっちもD4まで装備してるからデジタル放送への対応
もバッチリだろう。ソニーのDRCは評判悪いのでそこら辺が考え
どこだと思うな・・・ちなみに折れは18MXユーザーだが、D2接続
のソースに関しては文句はないな・・・。ただ、地上波などを見る時
は1m以上離れないとザラつき感が気になるかもしれない。
そうそう、18MXはD−subついてるからパソコンモニタとしても使
えるってのは大きなポイントだね。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 14:45 ID:Hyxl6/r7
>>410 素早いレスありがたいです.
D4なら大丈夫ということですね.
当方,ほとんどPS2にしか使っていない現状ですので,
AVマルチ端子のあるWEGAでいきます.
どうもありがとうございますた.
シャアプの新工場の稼動前倒しってニュウスあったじゃん。
4月からとか。
413 :
402:03/01/24 15:22 ID:/g5Z+eRr
>>407 17HR1 と聞いてSONYと解らない奴が何を言っているのか
>>410 WEGA17はDRC積んでませんよ。
23インチからです。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 16:13 ID:Sbg5nShD
415 :
410:03/01/24 17:13 ID:WGpJIloS
>>413 あ〜、そうでした。確か23以下はDRC積んでませんでしたね・・・スマソ
とはいえ15:9というハンパな比率はどうにかならんものか・・・
>>413 俺は我慢して使ってるうちに気にならなくなりました。
音声はデノンのハイコンポに繋いでるから、ショボいスピーカーも気に
ならなくなったしね(ニガワラ)ただしD入力が1つなのでパッシブ型AV
セレクター必須なんだよねぇ・・・安くて良いのはビクター辺りかなぁ
416 :
410:03/01/24 17:15 ID:WGpJIloS
う・・・、二つとも413にレスつけてシマタョ・・・
下のは
>>414ね
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 22:33 ID:3RiEiJ9v
あんまり話題に乗らないけど
#22VはおすすめだYO
PC入力は実用にならんけど
漏れはTVでPC画面なんか見る気しない
ノーパソあるんだから、いいじゃんってかんじ
確かにスペックを見ると、XGAパネルじゃないって点が見劣りするが
22V程度の小画面においては、わからないと思う
もっとも、画面に食いつくようにしてみている人にとっては重要だが・・
嘘だと思ったら、お店で見比べてください
50cm〜1m位離れてみたとき、#は綺麗だから
重要なのはスペックだけじゃないよ
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 23:34 ID:8c4MN1Fb
つるつるパネルはすべてパス
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 23:57 ID:SAwZ7tIp
カシオのXFERやソニーのエアボードなどのワイヤレス液晶TVの話題もこのスレでいいですか?
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 00:11 ID:TyZHQzPW
>>418 #は違うよ
つるつるパネルで見栄えを良くしているのは子供だまし
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 00:42 ID:4u7p4nd0
>>395 それ前に聞いたけど、なんだったかな。
地上波は順次送られてくるから、走査線じゃないと汚くなるとか
解像度が高い程、地上波のTVを見ると汚くなるとかも
言ってた記憶が、、誰か教えて。
422 :
わびすけ:03/01/25 00:54 ID:cGtgZzLI
日立のW20ユーザーです。
発売日当日にヨドバシに行ったら、売り切れ、入荷待ちと言われて
1週間待ってやっと買えました。日立、相当量産には慎重だね。
で、約1ヶ月の使用感ですが、
長所
ゲーム機との相性(D端子接続の場合)はバツグン!
特にプログレ出力が標準のXBOXは激しく美しいです。
あと、640×480クラスに比べると、液晶独特のザラツキ感
がなく、艶やか。
もともと、高画質でゲームをやるために購入したので、その点では
日立で正解かも。
cybergadgetのD端子セレクター(4台接続できるので、
PS2、GC、XBOX、DVDプレーヤーをまとめられる)が
安価で良いよー。
短所
既出ですが、DVDプレーヤーとの相性は今イチっぽい。
少なくともプログレ出力クラスにすべき。それでも、肌の質感は
のっぺりした感じになってしまう。D4に無理矢理変換してるせいかなあ。
あと、左下の明るいのが気になる、や、黒(グレー?)の残像の件については、
画質調整で追い込みできるよ。
但し、黒浮きはいくら調整しても限界があった。これは液晶の
宿命かなあ。
そうそう、あと、音質悪いよ。特に低音がまったくダメ。
疑似サラウンドは結構良い感じなんだけど、低音のパワー不足は
致命的。これ何とかならんかったかなあ。
ってな感じですが。画面サイズは誰かが言ってたが、23インチ
あたりが丁度良いと思うね。すこーし小さいかな。
総合評価80点といったところでしょうか。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 00:58 ID:TyZHQzPW
>>421 地上波は525i(有効走査線480)で送られてくるから
480iをプログレッシブ処理しても480Pの情報はある。
よってVGAパネル(縦方向480)で映す限りは綺麗である。
しかしながらXGAパネル(縦方向768)で映す場合は
もともとの情報が480しかないから、隙間を補完してやる必要がでてきます
そこで各社各様の補完処理をしているわけだが、
もともと無い情報を強引に作っているから、いい場合もあれば、悪い場合もある
人間の目は結構敏感だからそこら辺の矛盾に気が付いていると言うわけ
よって地上波見るなら、VGAパネルが一番と言う事になります
上記の問題はCRT、PDPでも起こるが、液晶で際立って感じるのは
液晶の画質が他よりシャープだって事と、残像があるせいです
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 01:01 ID:09zd0H3W
画質的にはこうか?
コンポジット、S端子やD1、地上波→だめ 黒浮きアリ
D2〜D4→すげーさすが液晶! 黒浮きアリ
PC→す・・すげ・・ 黒浮きナシ
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 01:03 ID:TyZHQzPW
まあ、ぷり臼の液晶を転用したTVですから
>そうそう、あと、音質悪いよ。特に低音がまったくダメ。
液晶TVの音質はどれもダメダメなんじゃないのかなぁ?
スペースの問題あるし。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 01:16 ID:TyZHQzPW
4:3のCRTのWEGAから#に変えたけど、かなり音いいよ
BSdigitalのラジヲをBGMにできるよ
まあ、単品コンポには負けますが・・・
漏れも最初はスペース少=音悪いとオモタけど
ちょっと意外だったYO
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 02:03 ID:eBL9PwW/
ワイアレスはどれがいいの?
後付けのシャープ、内蔵の東芝、ソニーだが。
そういえば、シャープは液晶の老舗のイメージがあるんだけど、
30インチ以下の製品はなぜかXGAないよね。
他メーカーはハイビジョン対応でかなり高精細になっているのに。
>422
4:3のゲームだと強制ワイドなのでしょうか?
>430
VGA入力?ノーマルとフル、あと拡大なしがあるよ
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 08:29 ID:rmkgrUvA
>>429 30以下では普通の視長距離ではXGAもVGAも違いは殆どわからないから
それと、パソコンの液晶の転用ではないから
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 14:37 ID:mYLd4VXs
13〜15インチくらいのを机の上に置こうと思って少し調べました。
そうしたら、SHARPだけ高いんでよね。画面サイズ一段分くらい。
しかも、他社がパソコン用端子が付いていたり、D端子も
SHARPがD1なのに他社はD4だったりと、スペック的にもイマイチに思えます。
店頭でチラッと見ただけでは、大して画質も違わないように感じました。
これは、私の眼力不足ということなのかな。
それとも、これほども価格差が生まれる何か差があるのでしょうか?
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 15:15 ID:rmkgrUvA
>>433 画質の差がわからないんであれば何かってもいいんじゃない
ただお店の展示で流しているソースは液晶の粗が出ないようなビデオを流している事が多いから
店員に嫌がられても、チャンネル変えまくって、じっくり見てごらん
画面サイズが大きくない限り、D4端子はさほど意味をもたないと思うよ
逆に小画面でもD4ついていたら、それはXGAパネルであり、パソコンの転用パネルって事
#が高いのはTV用のパネルだから、パソコンパネルほど量産効果がでないから
#のHPの技術情報見ると面白いよ
>433
他社製品って韓国製と比べてない?
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 15:57 ID:09zd0H3W
ただ、15インチでもVGAではなあ。ドット見えてるもんw
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 18:37 ID:GpkXkWdw
>>436 15inchVGAでドットが見えるような距離で見ているの?
普通の距離で見ているのにドットが見えるならば、すばらしい視力だ
15inchVGAでドットが気になる君は30inchXGAや32inchPDPなんかドットが気になって見てられないでしょ
438 :
433:03/01/25 19:32 ID:mYLd4VXs
皆さん、レスありがとうございます。
画面解像度については、必ずしも、細かければ細かいほど良い
という訳でもないのですね。
もう一度、店頭で確認してみようかと、思い始めています。
また、入力端子については画面サイズに対して本当に必要か再検討します。
あと、当初はパソコン用のチューナーつきも検討した。
ですが、格安品ですと視野角があまり広くなく、小脇に置いて眺めるには
やや不適だろうと判断して、候補から外しています。
今回、アクオス辺りのテレビ専門系の方は、問題ないと思っています。
439 :
桃花と直美:03/01/25 19:48 ID:qyiIVfll
SONY30Vのやつ40万切らないかな?
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 22:05 ID:tVWstLzC
>>440 #なら40切ってるね
#買いたい。。。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 00:35 ID:Rb1BozAE
あV干渉
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 00:45 ID:YC7wM1iH
おまえら、シャープは#ではない。♯だっ!
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 12:26 ID:W48x1EOF
480iにこだわってもいいけど
地上波デジタルもうすぐそこだよ。
次の次にテレビを買い換えるよりも、
デジタル放送開始のほうが断然早いんだよ。
次買うテレビは、やっぱりWXGA、D4じゃないかと思うんだけどなー
>>444 WXGA確かにイイね!
日立のW20買ったんだけど、PCモニタとしてもそこそこ広い解像度だし
DVDなども、解像度変換かかるけど十分綺麗だと思ふ。
(解像度変換された絵がどーしても気になる方にとってはNGかも知れないけど)
んが、16:9のソースを再生するのがメインの場合は、
1280x720の方が比率ぴったりなので良いかもです。
サムスンの22型ワイド液晶TVは、確か1280x720
だったと思た。
(輝度が250cd/m2でTVとしては低めだったので買わなかったけど)
>>444 地上波デジタルにこだわるなら、今は待ちだろ。
まぁ‥‥ そういうのにこだわる人はデジタル地上波がでたら買い換えると思われ。
おれはDVDメインなんで ワイドのVGA、D2端子で十分。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 17:14 ID:l2t7BUjh
って言うか、貴様ら
20型程度の大きさで、XGA,VGAの違いなんてわからんだろ
XGA,WXGAとか騒ぐんなら、30型以上を買えば良いじゃん
あ、PCモニタと兼用するような人は別ね
スペックや将来性にこだわっていたって
来年になれば確実に、良い製品が安くなるに決まっている
だから自分の使用目的にあって、いいと感じるものがを買えば良いじゃない
>>446 漏れも22Vワイドです、♯ですか?
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 22:36 ID:bMfoKJc/
もう少し安くなれば。
これが液晶が欲しい人にとっては切な願いだろうね。
ソニー30Vでパソコン接続できてCSチューナー省いて40万切れば・・・
要はシャープのハードスペック・値段が理想。
それにソニーのソフトスペック・デザインを足せば最高なんだが。
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 00:27 ID:t06mfqXg
>>447 テレビなんて普通5〜10年位買い替えんだろう?
近未来(〜5年)の将来性にこだわるのは当然
それに、VGAとWXGAは、20インチでも全然違いがわかります。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 00:29 ID:t06mfqXg
でも5年先の次は確実にプラズマ買ってるだろう。
安くなってるはずだしね。
W20買った漏れだが、液晶テレビは、過渡製品だと思う。
プラズマの方が過渡的だと考える人もいる。
折れも#の22VでPC入力がXGAのものがあったら即買いなんだが、、
PC入力も求める香具師ってすくないのかな
454 :
446:03/01/27 02:00 ID:yGHGpI6S
>>447 パナです。 最近話題にもならないですけどね。
まぁ‥‥20世紀だった頃に出た商品なんでしょうがないですけど‥‥
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 02:26 ID:Fk6f0rON
>>444 現状のBSデジタルの惨状を見てると、地上波デジタルのローンチ時に、
ハイビジョン画質放送が半分以上あるとは、とても考えられん罠。
初めの数年はほとんどが480iや、左右額縁のなんちゃってハイビジョン
じゃねーの?
DVDがハイビジョンになるのはもっと先だろうし。
現状の液晶テレビは大が小を兼ねない。480i/480pならWVGAのほうがいい。
漏れは初期のプラズマみたいな、WVGAの30インチを出してほしいくらいだよ。
HDTVになろうが録画観(byDVDレコ)メインだから結局525p‥‥
なんか後ろ向きだよね。ADSLみても分かるように、
時代の流れは急速に進むよ。
30インチ以上の液晶テレビ買える程の金持ちなら、
PC用のディスプレイくらい別に買えるから、
大型液晶テレビはテレビとしての画質や機能に力を注いで欲しいね。
ADSLのせいで本来メインストリームである光が進まない、と考えれば
ADSLは後ろ向きの技術だと思うけど・・・
それとおなじで、
>>455のいうような「なんちゃって系」の方がしばらくは
居座りそうな気もするけど、どないなもんでしょ
PCモニタに転用可能な液晶テレビ(15型前後)を探して
SANSUI 15型液晶テレビ SV-L15P
SANYO PC対応 15型液晶テレビ C-15LP2
HITACHI C15-LC2200
あたりを引っかけたのだけれど、正直どれも店頭に並んでいるの
見たことない・・・
使用者レポートキボン
上記製品以外にも同じような条件のTVを使っている人がいたら
その人のレポもキボン
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 13:59 ID:2jN9chs6
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 15:08 ID:n0oIYFTQ
>>458 金持ちはPCモニターとしては使わなくても、DScalerとかHTPCには
大いに興味があるので、PC入力は省略しないでもらいたいyo
>>461 松下キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
PC入力ネ━━━━(;´Д`)━━━━!!??
463 :
409,411:03/01/27 15:37 ID:rn8mmMtK
結局,WEGAの17インチを購入しますた.
本体100Kちょうどですた.
レポートとかは多分もういらないでしょうけども,
お礼の意味も込めてご報告します.
>>463 レポート汁。
大型液晶買ってPC接続してネットとDVD鑑賞したい。
そうすればPC用のモニタ買わなくていいし
DVDプレーヤーも買わなくていい。
しかしPCからプログレッシブ出力ってできるの?
それが疑問(PCそんなにくわしくないもんで)。
ちょっとスレ違いだがPCで高画質にDVD再生する場合って
CPU・メモリ・グラフィックカードとかすべて影響する?
デルでカスタマイズして買おうかとおもったけどサッパリ。
キーボード・マウスはワイヤードだったし。
スレ違いなんでsage
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 17:25 ID:DquYDgpd
松下の液晶TV
液晶は、1,280×768ドットのワイドXGAパネルで、視野角は上下/左右ともに170度。
輝度は450cd/m2で、コントラスト比は500:1。
♯のASV液晶のOEMじゃん
でも、デザインは♯よりいいね
これで、30Vが値下がりするな
漏れはとりあえず♯22V買ったから、2年後に37Vでも買うよ
焼きつき無きゃPDPもいいんだけどね、使い方を気にするよう物は家電失格だよ
松下55万か・・・28万ぐらいなら最高だったのだが無理か・・・。
しかしそうがくっきり二色に別れていて笑えますな。
大型美麗液晶ライバルはプラズマ派のリッチ層と、
省スペースPCモニタ兼用ライバルはナナオかI/Oかのびんぼ〜層・・・
>>467 しかし、どちらも目指すのは省スペースという罠。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 22:20 ID:dozSRtVV
松下一体型かよ。ただでさえ液晶は地上波が良くないのに、画質が落ちる一体型チューナー。
でも32V欲しい
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 22:53 ID:jysSOSLw
地上波デジタルとHDMI端子の付いていない液晶TVを買ってしまった、負け組が集うスレはここですか?
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 23:22 ID:Fxnbkhzu
>>428 ワイヤレス液晶なら
カシオのXFERがいいよ
防水だからお風呂でみれます。レスポンスが悪いけど防水っていうのがいい
お風呂嫌いでいつも朝に入ってたけど、これ買ってからは帰ってきたらまず
お風呂でビデオチェックです。
ビデオの他にもDVDやCSチューナーも遠隔操作できるので便利ですよ
>>471 初めて見たけど面白いね、これ
10万円は出せないけど…
松下一体型、全く普通のテレビの顔という安心感がさすが松下というか。
しかしプラズマと共通デザインなのに、プラズマの全機種にあるPC入力がなぜない?
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 01:47 ID:URRGqJxc
>>470 今は仕方ないよ。
でも買うのがちょっと早かったね。
話は変わるけど、このスレで勧告メ−カ−をバカにしてるヤシが多いけど
日本のメ−カ−は、みんな脅威に思ってるよ。
LGやサムソンの最新液晶TVは、UXGAのパネルを使っているから
画面の綺麗さでは、#は話にならんかった。
HDMIが出れば、DVDとかからHD画像がそのまま出せるから、韓国勢は
今後強くなるよ。
>>465 >♯のASV液晶のOEMじゃん
ネタかよ! と思ったが、東芝松下ディスプレイテクノロジーの
品番表には、22インチまでしかない罠。
30〜36インチ級までは液晶で逝けそうだとわかってきて、
自社製大型パネル投入まで、#からの供給でしのごうということかな?
東芝松下のテレビ用液晶パネルは、高いけどいいんだよね・・・
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 02:35 ID:DwHCqyEJ
ハイエンドは割といいが、
15型とか17型程度のだと、
なんか絵作りが眠たいね。>サムスン&LG
一番数捌けそうな価格帯なのに…。
松下は液晶を捨ててるのか
PDPがメインと考えてるんかね?
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 10:28 ID:U5oCIo2I
ウリナラは馬鹿にできないという現実。
欧米ではウリナラマンセー状態だからなぁ。
チョソは糞、なんて寝ぼけたこと言ってるのは日本人くらいのもの。
現実を直視していないため日本の技術的・経済的没落が加速している。
プロジェクトXなんていう過去の栄光にすがりつく番組が受けるくらいだからな・・・
まるで、ジャパンバッシングをやってた落ちぶれたアメ公のビデオを見ているようだ。
松下にしては残像処理がSONYっぽいなーと思ってたら…。ハァ
なんか必死なやつがいるな
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 11:09 ID:40Huxadx
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 11:13 ID:p7RmDbuB
寒村でつか、じゃあ松下要らない
♯を買うよ。
>画面の綺麗さでは、#は話にならんかった。
って、話にならん買ったほど♯が綺麗だったってか
インターネットばかりしていないで、たまには外に出て
実物を見た方が、いいぜ
もし、リアルな感想だったのなら、眼科と脳外科に逝って、
精密検査して貰った方がいいぜ
驚いたことに液晶テレビの省電力ってのはたいしたことない。
今はソニー94年製32型ワイドテレビ アナログBSチューナー内蔵
なんだけど消費電力約185w
それにたいしてソニー30V型液晶は200wオーバー
チューナー合わせて約250w。
ちなみに日立のプラズマ32vは約250w
シャープはもう少し少ないが。
液晶テレビが省電力じゃないのかそれとも
BSデジタルチューナーが電気食うのか。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 14:21 ID:p7RmDbuB
BSDチューナが電気を食うのです
だから、地上波モデルはフアンレスでも、BSDではフアン付だったりします
日立PDPのBSDチューナユニットは密閉型のラックに入れると熱暴走するらしいです
電気食うかどうかは知らないが、
確かにうちの単体BSDチューナ、ファンついてるし
上に物が置けないくらい熱くなるな
1920×1080のMPEGを常にデコードしてる訳だから、
ハイエンドPC並に発熱しても不自然じゃないよなー。
SONYの30は残像低減回路が電気を食ってると言う噂があるけど、
地上波専用やBSDチューナー別売な液晶テレビはそれなりに
省電力なんでないかい。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 18:21 ID:v/l8Un8z
とはいえ液晶も消費電力アップ傾向にあるのは間違いないこと。
一番最初のアクオスから次の世代になった時、
液晶パネル技術の世代が変更されるとともに消費電力も急上昇。
たしか視野角が大きくするために消費電力も大きくなったとか。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 18:50 ID:G0nqu8ik
____________
| __________ |
| |. | |
| | ブチッ | |
| |_____/| /| ___| | 大画面テレビ見るモナ
| | |/ |/ | | ∧_∧
| | | | ピッ ┌(´∀` )‐―┬┐
| | | | ◇⊂( ) __| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||―┌ ┌ _)―||. |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|_
____________
| __________ |
| |. / ̄ ̄ ̄\ | |
| | / ∧ ∧ \ ..| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | ・ ・ | ||< 氏ねよおめーら
| | | )●( .| | | \___ ∧_∧ ヒィッ!!
| | \ ー ノ | | .煤i´Д`; )‐―┬┐
| | \____/ | | .__| ( ) __| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||―┌ ┌ _)―||. |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|_
チューナー別ってのがせっかくの省スペースを意味なくしているような
木がするんですが、今後もずっと内蔵にはならないんですか。
そにんの30Vが内蔵だったら即決だったのになあ。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 22:52 ID:odNpL7ap
とりあえず店頭で画を見てみないと・・・。
>>490 おそらく、省スペースのことより分離することによって地上波デジタルにも対応
出来るようにしたのだと思う。(地上波デジタルチューナーを買えばいいように。)
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 23:46 ID:iMtfHSGA
地上波デジタルとHDMI端子の付いていない液晶TVを買ってしまった、負け組が集うスレはここですか?
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 23:59 ID:pynqBSVG
HDMI端子の付いていない液晶TVを買ってしまった、負け組が集うスレはここですか?
パナの単体BSデジタルチューナは定格消費電力14Wだよ。
現状でもここまでは低電力化できてる。
地上波デジタルにこだわっているヤシが負け組としか思えんが……。
似たような過去の失敗例には事欠かないし、先行きの不安材料も山盛り。
学習効果が無いのかな? ポレは欲しいときに必要な物を買ってハッピーに暮らすよ。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 00:59 ID:pcyiEKcc
HDMI端子の付いていない液晶TVを買ってしまった、負け組が集うスレはここですか?
まぁ、現在の液晶TVってAVオタクみたいな人には相性良くない製品だと思うね。
妙に規格やスペックにこだわる人なんかは買えないだろうし
今からどんどん値段も下がるだろうし。
車で言えば、FitやVitzとかのコンパクトカーってところかな。<液晶TV
使い勝手も似てるような気がするし。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 04:33 ID:ah5gLf5L
そうか?そんな大衆向けでもないかと
コペンやスマート、Aクラスみたいな感じかと思うが。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 04:36 ID:ah5gLf5L
>>501 >値段下がるかなあ。
まだまだガンガン下がるよ!
理由はこのスレと前スレに書かれてる。
値段が下がるといわれてるけど
1.シャープ新工場の稼動
2.韓国勢の低価格液晶によるもの
3.旧製品の値下がり
これのどれかだね。3はちょっとちがうけど。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 15:20 ID:3pKkycfc
パソコンと同じで値段下がることなんか、判りきってる
自分が欲しかったら、すぐ買う
後から、買って性能アップしたものを安く買得たからって
そいつが勝ちで、前に買ったやつが負けなんてことは無い
むしろ先に買って、楽しんだ方がよっぽど良いと俺は思う
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 15:35 ID:OXdteNbR
>>504 年内の地上波デジタル開始と、CESでのHDMI端子の盛り上がりを見てもですか?
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 15:53 ID:3pKkycfc
>地上波デジタル
現状のBSDの普及とDVDレンタルがやっと普及した段階では
まだまだ時間がかかると思います。
そーいうのに、興味がある人はとっくにBSD買って
なーんだってしらけているし、
気安く買える金額になるのは数年後だと思います
よって庶民に普及するのはまだまだでしょう
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 15:57 ID:MaDJJj4X
>>506 この時期液晶TV買うような層は庶民ではないでしょう。
そういう人たちにとって、後から地上波デジタル付きが出てくるのは、
我慢ならないと思います。
「今年は年末まで様子見たら?」というのが、親切なアドバイスでは
ないでしょうか?
今買っても、後で買っても一緒というのは詭弁です。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 15:58 ID:MaDJJj4X
庶民ではないというのは、マニア層って事です。
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 16:11 ID:3pKkycfc
買えと強要しているわけではないのであしからず
欲しかったら、買った方がいいんじゃないと言っただけ
漏れは、少なくとも現状で十分満足しています
高い金払ってBSDチューナー内蔵液晶テレビ買ったけど、
地上波デジタルなんて普及したら外付けチューナー買えば良いだけじゃん。
HDMI端子のメリットって何?とりあえず今はD4端子と光端子があれば十分。
ハードだけ最新の物を揃えてもコンテンツ&ソフトが普及しないとねー、
どーせ5年以内には買い換える予定なんで負けた気はしないよ。
むしろどちらも普及しなければ俺様の勝ち。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 16:33 ID:Q5s0D+He
>>510 それが強がりなのは、本人が一番わかっている罠(w
この前シャープの22BV5を買ったけど良いね、これ。WVXGパネルだから
どんなに汚い信号を送ってもそれなりに見れる画を出してくれる。
内蔵のBSDチューナーの機能はイマイチだけど。毎週録画予約出来ないのは最悪。
購入時にパナの22LT1と迷ったけどこちらはプログレ信号時に
画角調整出来ないので却下。
シャープが次機種でWVGAのまま応答速度アップしてくれれば私的には満足。
ちなみに4:3メインならパナのTA3が良いと思う。
応答速度が速すぎて他機種だと目立たないジャギーが見えすぎて
しまうのが難だけど。RD-X3の斜め線補完回路を通してやれば
液晶最高峰の画を見せてくれると思われ。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 17:45 ID:3pKkycfc
>>512 おお同士よ 漏れも22BV5買ったよ
WVGAなんで皆ばかにしているようだが、
22V程度の画面で目を凝らしてWXGAとの違いを感ずるより、
480iの信号を奇麗に表示してくれる方が漏れにとっては重要だったから、これに決めたよ
液晶の地上波がきたねえと言ってちゅうちょしている奴にはおすすめかも
ちなみにビデオコントロールのAVマウス使い勝手悪かったんで
ケーブルで直接ビデオのコントロール端子に入力したけどOKだったよ
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/01/29 20:04 ID:rMLh3otn
液晶でゼノサーガってどうよ?
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 20:22 ID:iaRFL/Yv
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 20:24 ID:iaRFL/Yv
ぐたぐた逝って、買わないヤシの方が
よほど負け組みに思えますが…
液晶TV買わないならこんなとこ来て、
指くわえてスレ見なくてもいいのに…
俺は先月買ったけどさ
大型液晶(30V)欲しいと思ってたけど今使ってる21型テレビでも
大きさでは不満ないから中型液晶でいいかなと思った。
本当は25の4:3なんかが欲しいんだが・・・
近くに店があるけど見にいけないのでここで質問します。
パナの20V4:3かソニーの23Vワイドにしようかと思います。
Vってのは普通のブラウン管よりでかいみたいですが
20Vの場合は普通の21型以上の大きさでしょうか?
また、23Vワイドは何インチのワイド相当なんでしょうか?
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 21:44 ID:Y3CSqTuB
地上波デジタルは絶対に普及する(国がそうさせるのだ!)に決まってる。
でも、それが己の地域で開始されるのが何時か?という問題も絡む。
漏れは放送最初期から視聴可能だが、チューナ内蔵テレビなど買う気はサラサラない。
というか、本気でデジタル放送を視聴しようと思うマニアは、
BSデジタルでさえ未だ外部チューナですませているのが実情。
なんせ表示デバイスが現状のように陳腐では頻繁に買い換えるしかないからだ。
その度に無駄なチューナ内蔵機器なんか買ってられるかヴォケ。
チューナ内蔵機器を買わなきゃ損、
とか言ってるのは買い換えサイクルが十年単位の貧乏性の奴だけだろう。
地上波デジタルが始まっても地上波デジタルチューナ内蔵機器ってどの位でるんだ?
何年も売ることが不可能な地域の方が圧倒的だというのに。
BSデジタルチューナから微々たるコストアップで可能だろうが、
消費者は損な無駄なものに僅かでもコストを掛けることは許さない。
地上波は後8年は続くし、地上場デジタルチューナー一体型が出てもどれも最初は高いでしょ。
せっかくD端子があるんだし。
必要に応じて足せばいいと思うよ。
今発売されてる4:3ブラウン管TVにだってBSDチュ-ナーなんて付いてないでしょ。
すぐ普及するんだったらこういったTVから潰れてゆくって。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 23:12 ID:fO2cW9NA
叩かれた方が盛り上がるみたいね。
傷口の舐め合いで…
オレは30Vに最初BSDチューナーが付いてとは知らなかったよ。その分得した気分。
次の買い替えの時は地上波デジタルチューナー内蔵有機ELディスプレイにしたいなあ。
しかし8年を、8年しかないとみるか、まだ8年と見るかでけっこう違いますな。
ところでスレ違いですが、そろそろアナアナ変換が始まる地域の人っています?
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 00:27 ID:PV4hAuwp
>>517 検索汁
で済ますのもナンなので1点だけ。
ワイドのサイズに0.8掛けたら縦の長さがほぼ同じ4:3タイプのサイズになる。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 00:59 ID:mDVdkhQf
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 01:01 ID:YGJosh/G
>>523 そうだね。
ここはローレベルだから相手できないからね…
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 01:35 ID:+yi8+QhN
ハイレベルか?もっとマニアックな用語でも出てくるんかいと思ってみてみたが
釣られた感じ。
まあ少なくとも1985年4-7月製って書いてある15インチの日立からの
買い換えをはかっている俺にはどうだっていいことさ
おらも似たようなもんだ。
ワンルームだから液晶欲しい。
>>527 狭いならなおさらオススメよ。液晶。
17Vあたりで問題ないと思う。
大きいのに越したこと無いけど
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 11:40 ID:/7+abWWO
地上波デジタルはまだ要らないと思う。
しかし正直HDMI端子(デジタル入力)付きは待った方が得策だと思う。
ずっと待てというのではなく、年内は様子見た方がよい。
今のS端子並に普及するのは目に見えており、DVDやビデオや各種デジタルチューナーに
HDMI端子が付いてて、液晶TVに繋ぐ端子がないのは哀しい…
液晶は折角デジタルデバイスなのに、今更A/D変換が入るD端子で我慢できるのか。
それとも既に買ってしまった人の口車に乗って、今買って失敗しますか?
>>529 D端子入力(アナログ)とDVI(デジタル)の差を体感できるほどの
高品質ソースが少ない現状、別にいいんじゃないの?
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 12:12 ID:lXU10ixW
>>530 今時S端子の付いてないTVわざわざ買いますか?
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 13:11 ID:XWhc1qJS
>>529 デジタルソースはiLinkから入力可能ですが。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 13:31 ID:O45RG4DI
>>533 おめでたい奴。
DVDもですか?
ブルドックソースでも入力しとけ。
ちょっとウケた
>>534 現状でデジタル出力可能なDVDプレーヤーが存在するのですか?
コピーフリーなDVDなら、PCからD-VHSに書き込めばiLink接続で観れますよ。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 14:38 ID:arK806fZ
>>536 ハァ?
DVIってキーワード知らないのですか?
そもそも違法リッピングしてんだろお前?
コピーフリーのDVDばっか見ている奴なんていやしない。
DVDリップしてますってね素直に吐けよ。
良い子づらしやがって。
コピフリーなDVDだって、すげぇ笑かしてくれるぜ。
538 :
駄目ぽ:03/01/30 14:48 ID:arK806fZ
煽りより低レベルなスレ住民…
もりあがってまいりません!
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 15:22 ID:3/p+7sDV
>>539 見た事ないのは知識がないからだろ。
安物DVDプレーヤしか知らないからな。
浅はかなのを露呈したなぁ。
まあエロDVDでも見て喜んでな。
まさに板通り本当のAVで、その点は感心するわ。
>>541 別に感心しなくても良いのでDVI付きDVDプレーヤーが
何処で売っているのかを教えてください。
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 15:49 ID:3/p+7sDV
>>542 嫌だね教えないね。
しかし君の浅はかな知識じゃまだわからないのか。
あきれかえるね。
で、液晶TVの用途は、
エロDVD→リッピング→D-VHS→i.Link→液晶TV
のみですか。
哀しいね。
ここさぁ、スレタイ変えた方がいいんじゃない。
「エロDVDをデジタル伝送で見るスレ」とか、
「簡単に煽りに釣られる住民が居るスレ」とか。
どうよ?
本音は
「HDMIが出てきたからコピーフリーでRipとか言い出して、引っ込み付かなくなってエロDVDを持ち出したスレ」
だろうね…
PCしかないんじゃ?
とりあえず、もちつけ
そういや3月に出るV800にDVIマークついてるな
1080i HDTV もついてるしよくわからん機種だなこれ
547 :
530:03/01/30 16:02 ID:91qTgr5c
>>531 D端子で我慢できるのか?ってことに
我慢できるんじゃない?って応えているのに
今時Sの無いTV買うか?ってなんだそりゃ。
D端子とS端子の差を勉強してよ。
それともタイプミス?
とりあえず地上波デジタルとかHDMI端子とかは液晶TVにだけ
関係する問題ではないのだから、新規購入予定者にその辺の
注意を促したい人間は、別スレ立てて、そっちに誘導してくれない?
プラズマとの比較で荒れるくらいはまあしょうがないと思うけど、
そこまで話が広がると収拾付かないし。
でさ、本題に戻って15型前後でおすすめの液晶とか、そういう話、ない?
ここ、ただでさえブルジョアが多くて20型以下なんか滅多に話に出ないし、
地方の人間には直接店頭で目で見る機会は少ないし、評価の声も
価格コムなんかには載ってないメーカのものだとわかんないし、たよりに
してるんだってば。
というわけでサムスンとか山水とかの情報、待ってます
>>543 せめて長瀬へのリンクぐらい張って欲しかったかな。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 18:52 ID:8YN4O+UY
もうすぐ地上波デヂタル始まるのに今更、
#灰汁雄30vBV-5買うのはヴァカでしょうか?マジレすキボン
>>550 どうせくだらん番組ばかりだろうから別にヴァカとは思わん。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 21:46 ID:AvSORR72
地上波デジタルチューナーとかHDMI端子とか、
普及まで最低数年かかる装備にこだわる偏執狂はごく小数だから気にするな。
もし自分がその偏執狂なら3年間汗水垂らして貯金しろ。
そしてその時の最高スペックの商品を買え。
で、半年後に型落ちになって泣け。
面度臭かったら程々の商品を気になる度に買い換えとけ。
おまいら、なんだかんだ言って地上波デジタルには興味津々なんだろ?
大好きなアニメやモー娘が高画質で見れるのを我慢できるのか?(・∀・)ニヤニヤ
554 :
:03/01/30 22:12 ID:7dhOhXKE
>>553 高画質放送はNHK以外は少ないと思う。50%以下
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 22:14 ID:U5u1nb0P
>>553 興味はあっても外付けチューナーで十分と割り切ってるやつが多数派
内蔵チューナーにこだわってるのは変態だけ
つか
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 22:25 ID:3/p+7sDV
>>555 で、その外付けチューナとはA/D変換の入るD端子接続ですか。
HDMI端子は?
>>555 お前も変態だろ、2ちゃんに居て一般人気取りか(・∀・)ニヤニヤ
>>558 内容を無視した煽りは、みっともないぞ。
>>555はマトモなことを言ってるんだが、おまえが反論できるのか?
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 22:43 ID:mgIlB7ba
カネがあればブルレイ初号機買うんだけどね
変態とか書いてる時点で、
>>555は低レベルな煽りだろ
>>558 >内蔵チューナーにこだわってるのは変態だけ
これのどこがまともな事なんだ?
>興味はあっても外付けチューナーで十分と割り切ってるやつが多数派
根拠は?
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 22:50 ID:7mKCRhIf
もちつけ。
ああ、液晶TVほしいなあ・・・
用途としては、地上波少々(朝のニュース)にゲームにDVDを見るくらいですか。
割合として地上波:ゲーム:DVD=2:1:7ぐらいなんだけど(DVDは映画:アニメ=4:6ぐらい)
ちなみに今はこれを全部パソコンでやっています。TVもっていないから・・・
でもやっぱりネットしながらDVD見たりしたいから購入を考えています。
こんなヤシにオススメの液晶TVって何でしょうか?
何だかねぇ…
釣る奴も釣る奴だが、
釣られる奴も釣られる奴。
両方、逝ってよし。
( ´∀`)マタ〜リしようよ。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 23:01 ID:3/p+7sDV
いや〜スレ結構伸びたねぇ。
満足満足♪
「今の幸せ」か「未来の幸せ」の選択ですな。
どちらも言える事は「買った時が一番幸せ」。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 00:17 ID:QjxzeNX8
>>566 でも、先を見てないと速攻で不幸せになる。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 01:27 ID:CDqgqSyy
そう言えば、日立の20
D4ならバッチリそのままの解像度で見れるんだよね。
D3は解像度落ちるっぽいけどD4はOKか。
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 02:05 ID:+GtdPsgB
なぜか本丸スレには現れず、
素人の多そうなスレで工作に励むHDMIマンセー厨・・・
プロテクトガチガチだとか、
5mを超えるケーブルの延長が、実はアナログより遙かに困難だとか、
土台のDVIが登場から4年近く経っても、まだPC業界の主流になってないとか、
そもそもまだ現物が一つもないとか・・・(・∀・)ニヤニヤ
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 02:13 ID:xlHl4inZ
別にHDMIなんてどうでもいいのさ。
単に嫌がらせしてるだけだから。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 03:09 ID:lSF6fyJ7
サムスンやLGフィリップスの1920*1080な特大液晶が商品化されて
Blu-rayの24pなソフトが2-3変換無しで表示可能なら
HDMIはそれなりに役に立つのかなぁと思ったり。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 10:34 ID:fg2VZ+Wm
ポータブル液晶TVもここでいいすか?
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 10:48 ID:EX336bkZ
>>548 15型ならジャスコの液晶テレビ買っとけ。
液晶は最初の心証が悪かっただけに
(残像・ドット落ち・常時点灯・酷い白浮き..etc)
避けている人が多いのはよく分かるけど、
実際に見てみるに限ると思うね。
17HR1に決めたときは近くのShopに逝ってBSDのHD映像をD4入力
してもらってあとはリモコンで好きな色調になるまで調整した。
そこで白浮きを押さえる(完全じゃないが)黒補正の設定や、青みがか
った色も色温度で補正できることが解ったので購入した。
いじらせてくれるショップと仲良くなっておく。
これ、最強。
(高かったら店の人には悪いけど他で買えばいいし
やっぱり、液晶は残像がすごくて・・・
奇麗なことは奇麗なんだけどね。
製品としてブラウン管やプラズマの方がよくできていると思う。
でも、液晶ほしいんだよなあ。
ナンデダロウ?
576 :
574:03/01/31 12:54 ID:+oYP44fa
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 13:02 ID:r8TPNCj2
高速でスクロールする字幕(今は亡き電少のエンディングとか)は
かなりボケボケに映るんですが。
とは言え、省スペースで焼き付きが無いのは魅力的だね。
SONYの17ワイド型使ってるけど、視野角の狭さには閉口する。
ねっころがって見れない。
>>573 具体的にどういう点が推奨ポイントなのか教えていただけると嬉しいです。
さすがにツウはブランド差別せずに画質を客観的に判定できるものなのですね、
ジャスコとは思い至りませんでした。
是非いろいろとご教示ください。勉強させてください。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 20:02 ID:jMSDfouD
>>579 おまえもかなり粘着質な書き込みするなぁ。
友達いないだろ。
>>580 悪かった悪かった、今日はこのくらいで勘弁しといたるわw
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 01:08 ID:rjCkORl6
地上波デジタルとHDMI端子の付いていない液晶TVを買ってしまった、負け組が集うスレはここですか?
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 01:19 ID:zlxrJq+7
>>552 3年間も待てませんて。
今いい物を買って、いいのがでたらまたすぐ買い換える。
それの繰り返し。
今は、待ちってなんだよ?
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 01:23 ID:zlxrJq+7
ここで煽ってる香具師
DVD−RAMを煽る香具師になんだか似ている。
数年後は、blu-rayだから今DVD-RAM買うヤシは馬鹿だとか言い張ってるの。(w
王道は、今DVD-RAMを買って、blu-rayでたらまた買い換えるに決まってるだろう。
液晶TVも同じだよな。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 01:33 ID:rZhwXBRN
>>583 583 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:03/02/01 01:12 ID:PBYp0c/i
>>582 約100スレぶりに登場オメ!
>>497 100スレですか?
今度買い換えるときは、
解像度:1920*1080、コントラスト比:1000以上、反応速度:10ms以下
が最低ラインじゃないかな?視野角は現状で十分満足。
この条件を満たしたパネルデバイスなら無理に液晶じゃなくても良いし、
それまでは地上波デジタルやHDMI端子程度が付いても買い換えないと思う。
日立の23Vが出たら即買う。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 12:17 ID:dRFEUVEa
現機種日立20V → 買い替え予定 日立プラズマ
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 13:21 ID:jtog2AG8
プラズマは焼き付きが心配なので貧乏な僕は液晶でいいんでしょうか?
592 :
ウーハーについて質問です。:03/02/01 13:37 ID:eQjGX1ld
粗大ゴミでONYKOのSW−7Aと言うウーハーを見つけました。
帰って調べて見るとAC12V入力だったんです。
中身を分解すると結局ブリッジダイオードでDC12Vに変換してました。
改造して使ってみると、ヴォリュームを上げてハウリングが起きてしまいます。
ウーハーは音量を上げて行くとハウリングが起きて当然なんですか?
教えてください。
593 :
592です:03/02/01 13:45 ID:eQjGX1ld
場所間違えました。すみません
日立液晶端子すくね。
かといってシャープは好きでないし。
ソニーはD-subないし。
D端子×2系統・コンポーネント端子×1系統
S端子×2系統・D-sub15pin1×1系統 これくらいは欲しい。
まぁチューナー一体型だと厳しいか。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 00:46 ID:lWy2cVfL
>>594 まじで。
持ってるけど、コンポジット3つもいらない。
596 :
595:03/02/02 00:49 ID:lWy2cVfL
すまん。
持ってるのはW20ね。
D端子のセレクターって使うと画質落ちるかな。
>>596 VictorのJX-D77使ってるけど特に劣化は感じない
失礼いたします。皆さんすごい知識量で圧倒させられてます。
実は私事で一つ質問したいことがあってお邪魔しました。
ウチではこの度、リビングのテレビをブラウン管から液晶に
買い換えることにし、ついでにDVD+HDDレコーダも一緒に
買おうかと思ってたんです。が、この用途の場合、最近の
チューナー付き液晶パソコンも候補に入ってくるとわかったんです。
液晶サイズがせいぜい17型までなのがネックですが、録画
や編集機能についてはパソコンならではの便利さもありそうです。
価格面でもそれほどの差が出ず、正直、かなり悩んでます。
そこで、液晶テレビ通の皆さんとしては、最近のチューナー付き液晶
パソコンを「テレビ」としてどのように評価されていますか?
素人の私では店頭で液晶画面を見ても、違いが全くわかんないんですよね。。。
俺は引いたよ
ところで、日立の17インチどうよ?
PC入力したいんで、これか山水しか選択肢がない。
山水は一目で画質が落ちているのが分かったから
日立しか残らないんだな。
すまん、寒損は対象外とさせていただきました。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 09:47 ID:6rcuz0vy
♯を嫌ってるいる人多いけど、なんで
漏れも、♯の他の製品は何となく嫌だけど、液晶TVは♯で良かったと思うし
今度買い替えるときも、♯にすると思うよ
嫌いとか駄目とか言う椰子多いけど、なぜなのか理由をはっきりさせた方がいいんじゃない
このスレ見て、購入対象の参考にしている人もいるんだし
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 10:46 ID:MSf8de+7
正直デザイン嫌い>#♯井 (´・ω・`)ショボ−ン
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 11:04 ID:cI/UDTgW
良くも悪くも#の液晶は基準品。
そこより良いか悪いか。
といった感じで競合してるからなあ。
「#買えば大丈夫」な安心感は有るけど冒険心が無いというか…。
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 11:06 ID:FrGtSiQn
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 11:07 ID:MSf8de+7
基準品の価値もこの一年で
随分さがりましたね
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 13:19 ID:crEpWMXd
>>601 お多福以外はいいと思うんだが
なぜ、お多福が出てきたのか激しく不思議
>>598 ハイブリレコとPC較べます? PCつけっぱライフは結構抵抗有りませんか?
当然、両者にメリット・デメリットがある訳ですが、手軽さはハイブリの圧勝です。
PCは録画ライブラリーをガシガシ編集したい人向けだと思います。
ハイブリの最大のメリットはスペック云々ではなく、番組視聴スタイルが劇的に変わる事
です。「ハイブリが無かった今までの人生を返してくれ!」と思う人は珍しくありません。
お一人で暮らしてらっしゃる分けでも無さそうなので、まずはHDD+DVDレコーダーを基本
線に置いた方がハッピーになれると思います。
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 13:55 ID:cI/UDTgW
ちなみに俺は、
ウ イ ン ド ウ の 頃 の デザインに戻して欲しい
と切に願っている。
今の#ならスクエアデザインの方が好きだ。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 14:15 ID:hBR35uxH
俺は、サムソンだけは絶対に買わない。
サムソンなんて買ってたら、在日じゃないかと思われそう。
液晶は♯みたいなイメージあるが
画質では他社に越されてるじゃん。
小型でハイビジョン対応もないしD2すらない。
だからいらない。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 14:35 ID:NWm+Hs9u
関西のある店で日立のプラズマとサムソンの42型液晶を並べて同じ番組を
映してたけど、サムソンの映像はプラズマに比べて圧倒的に暗くて、違和感
ありまくりで見てらんなかった。
プラズマと比べるのもどうかと思うが。。。
山水は上の方でレビュしてくれた人がいるんで、目下日立の15型と
サムスンの15型で悩み中。正直2万の差はけっこうシビアだが、
「どっちも見たが日立がこれこれこのような面で圧倒的に良かった」
なんて声が聞かれたら決心付くかも。ということでレポよろ
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 15:04 ID:7sLW8e7a
>>611 つーか在日ですか?
人を招いた時に見られて恥ずかしくないですか?
外国産激安品を買って失敗したと思った時はないですか?
故障した時のアフターサービスが不安じゃないですか?
サムソンは韓国だから、というのは抜きにしても、店頭で見比べれば一目瞭然。発色が悪すぎ。
安くても買おうとは思わない。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 15:29 ID:awC4lAQ8
液晶TV買ったよって自慢したくても、サムソンと言った途端馬鹿にされる現実…
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 15:43 ID:ar59BYpV
サムソンは、海外じゃそれなりに評価高いかもしれんが、日本じゃ商売キツイだろ。
散々、日本の事をクソミソにけなして日本人を敵にしたからな。
マユゲの江藤が、「旧宗主国に謝罪や賠償も求める国があるか!」と発言した時
よく言った、そのとおりと思ってた香具師も多いと思う。
いちいち日本に突っかかってくる韓国人は、因縁つけてくるヤクザと同じで無視が一番だろ。
サムソンは、たとえ品質が向上しても在日以外、日本じゃ誰も買わないと思われ。
頼むから荒れないで。マジで。
液晶の未来とかの国のアホっぷりは一緒に考えないでもいいと思うよ。
別物。
それこそ「良い品質」の物が生まれてくるのならそれでいいじゃない。
抑える問題が別。
その為に目が曇っちゃ駄目だよ。
それ抜きにしてもあんまりイメージは良くないね。>サムスン
広告とか、フレーズを捻るとかもっと努力すればいいのに。
ま、ネット販売専門の行き着く宿命ゆえかねぇ…それも。
>>613 こういう意見を待っていた。ありがとん。
発色の他にも残像とかレスポンスとかのあたりもわかるとありがたい。
それにしても他の奴らはサムスンというだけで突っかかりすぎ。
そんなに日本製品に自身がないのかと。それでも日本人かと。
>>613みたいなきちんとしたレスで、製品そのものに圧倒的な
クオリティの差があるとなぜ明言できないのかと。
少しは日本人としてのプライドを持って欲しいね。
>>617 自分が隠れ在日だというコンプレックスと後ろめたさを人に投影しているだけだろ、
マジレスするな。
619 :
:03/02/02 16:30 ID:ar59BYpV
俺は、608の発言が、日本人のサムソンに対する評価のすべてだと思う。
DRAMや液晶パネルといった電子部品ならともかく、ブランドを前面に出す商品
が韓国製だったら、それだけで買わない人が多くいると思う。
サムソンの液晶テレビ買ったり、ヒュンダイの車に乗ってたら、在日だと思われ
てもしょうがない雰囲気がある。
>>617 ・ただでさえ不況でどの業界も中国製韓国製に追いつめられている
・日本人もチョンも中国人も十把一絡げの欧米人には質でも変わらなくなったといわれへこんでいる
・そもそもAV板に来る奴は製品の質と同じくらいブランドが好き
・自信喪失気味なので人をさげすんだり過去を美化してプライドを保つことで国民をまとめる必要がある
こんな状況でサムスンについてきくお前が悪い。チョン板で聞け。
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 16:53 ID:b0KlUWIv
在日と叩かれる人の9割が普通の日本人と思われる
まあ、サムスンもうかってるからうらやましいよね。ヒガミだ。
品質的にサムスンマンセーとは決していいませんがね。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 17:54 ID:9QjI44de
サムソンを叩く心理としては、日本製の高品質なイメージのブランドと混ぜないでくれって
事なんだけどさ。
シャネルやグッチの話してる時に、ユニクロの話混ぜられると不快だろ。
例えサムソン製品が日本のメジャー市場を席巻したとしても、買わない人は絶対買わない。
サムソンが儲かろうが破綻しようが興味なし。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 18:05 ID:oauW9mNQ
サムソンを叩く日本人って非難される対象なのか?
今まで、さんざん日本を叩きまくってきたのは、むしろ韓国人だろ。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 18:17 ID:Se/qSLZm
正直サムスンなんかどうでもいい。
頼むから下らんことでスレを伸ばさないで欲しい。
おれは日立のW20がほしい。
今のところ最強だと思っている。
ただそれだけだ。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 18:19 ID:AwSE9B8U
サムソンが嫌いと言うより、サムソンマンセーな貧乏人が嫌いなんだよな。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 19:49 ID:lWy2cVfL
>>597 遅レスだけどthx。
今度使ってみる。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 19:51 ID:15A8IrOy
漏れ、サムソン17インチから、日立W20に買い替えますた。
結論。
TV見るならサムソンにしない方が良いと思う。
最大輝度が全然違うので、TVとしてみると明るさが足りない>サムソン
最近サムソンは22型ワイド液晶TVを16万円台で売り出していて、
値段で比較すると日立の方が高価だけど(漏れは17.5万円で買ったよ)、
今は日立のを選んでおいてよかったと思ってるよ。
残像見えないし。いや、マジで。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 20:15 ID:jZVRzHwQ
やっぱりサムソンは寒損か…
>>628 PCモニタとしても劣るというのか…。
切ない脳。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 20:21 ID:cQqhb70w
結論。
地上波デジタルとHDMI端子の付いていない液晶は糞。
サムソンはそれに輪をかけて糞。
って事ね。
>>632 またあんたかいwすっかり常連だな、コテハンにしてくれよ。
いいがけん楽しみになってきた
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 20:52 ID:EdIQvoQc
>>632 結論が明らかに間違ってるな。
こんなこと書くようじゃ単位やれない。
結論。
地上波デジタルとHDMI端子の付いてない現在のテレビは全部糞。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 20:57 ID:pkS1nJOp
日立は大型の液晶も出すみたいなこといってたけどまだか?
23Vと30Vを。
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 22:25 ID:NuDE4V5K
PANASONICの液晶はどうですか?
価格.COMじゃそんなに悪い評価じゃないみたいだけど、
ここじゃ話題に上りませんね。
眼中にないってこと?
637 :
598:03/02/02 22:28 ID:RVuRgTrW
>>606 おおっ、レスありがとうございます!
>手軽さはハイブリの圧勝です。
>まずはHDD+DVDレコーダーを基本線に置いた方がハッピーになれると思います。
う〜む、そうなんですか。やっぱり実際に使用されている方の言葉は重いですね。。。
液晶の性能だけを見ればパソコンもテレビも変わらないレベルだと思うのですが、
確かに「使い勝手」ってのも選択の重要な決め手ですよね〜。
やっぱりテレビ+ハイブリでいこうかなと思いますです。。。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 23:18 ID:1EcDmFCB
>>636 32型がサムスンだからねー、
あれで一気に評価が落ちたっぽい。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 23:31 ID:Z9AqbTkD
>>638 サムソンの液晶が悪いわけじゃないけど、韓国製というだけで気分的に気持ち悪い。
それがイヤで松下の液晶テレビは買いたくない。
ソニーも同じ。LGって知ってるから拒否反応がでる。
やっぱり、液晶はシャープか日立。
これがブランドだね。
日立のW20買いますた。
サムスンの17”と比べたら雲泥の差で日立が上。
松下の22”も考えたのですがパネルがサムスン臭いので待つことはないと思いますた。
ドット抜けもなく満足です。パソコンモニターとして使うつもりでいましたが
嫁さんにテレビとして占領されてます。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 00:10 ID:ovUUbBuX
日本製ってそんなに高級ブランドなんだ。ただの日本人にとっての
国産品としか思えないけど。10年後日本が笑われてないといいなあ。
もーそろそろ、次のモデルだしてよう。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 00:51 ID:MMAvyZ7n
AV機器大事に10年も使わないから10年後はどうでもいい。
てゆうか歴史の流れは繰り返すと思いこんでる奴は馬鹿。
10年後にサムソンの時代がくるだと…あり得ないな。
日本メーカーVS欧米メーカーだったから日本が勝った。
日本メーカーVSチョンのメーカーじゃ戦いにもならない。
久々にスレ見たらレスがかみ合わないんですけど何かあったのか?
ハングル板から嫌韓族が遊びに来ただけ。気にするな。
CRTに較べると液晶はまだまだ高いからな。多少でも安ければサムソンも候補になり得るだろ。
心配だったらカメラ屋系の保証サービスみたいな物を付けたらいいだろ。
……とか考えてたら札幌ヨドでイカれたサムソンの液晶テレビ見てしまった。
なんか縦に4分割したセロハンを貼ったようになってて、大昔のインベーダーゲームみたいだった。
絶対買わん。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 01:19 ID:MMAvyZ7n
日本の電気街から韓国産が消えていく
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/03/20010803000008.html 世界各国の製品が一堂に会し激しい競争を繰り広げている東京・秋葉原の電気街で、
「メイド・イン・コリア」製品の姿が消えている。高級品はもちろん、韓国メーカーの
お家芸だった「中価格帯」の商品市場でさえ、日本ブランドをつけた中国や東南アジア産に
押され姿をくらましている。
JR秋葉原駅前の石丸電気。アイロンから最新の壁掛けテレビまですべてをそろえる大型
量販店だが、6階建ての売り場すべてをみても、韓国ブランドを求めることはできない。
高価格帯の製品は日本製が、中・低価格製品は中国やタイ、マレーシア製品がひしめき
合っており、冷酷な国際分業構造の中で、韓国はすでに脱落したかのようだ。
特に、韓国の主力輸出品目である電気や機械などの品目も、すでに中国製に抜かれた状況だ。
昨年、日本向けの輸入品のうち、中国製電気・電子製品が占めるシェアは18.6%。
一方の韓国は9.5%だった。機械は9.8%対7.7%、光学機器は20.2%対4.3%と劣勢となっている。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 01:37 ID:Fu9eUq4s
松下の32型が韓国製と上でありましたけど、それは今度3月に発売
されるもののことでしょうか?
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 02:02 ID:fLf5SGTU
ソニー向けの液晶パネルでLGが赤字だってのは本当なのか?
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 02:29 ID:PCjzfqjY
松下の14・17型は東芝松下ディスプレイテクノロジー?
のポリシリコンTFT液晶ですよね?
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 04:40 ID:zLeExolT
日立の15型なら、い〜でじ(ノジマ)がちょっとだけ安い。
>>649 そうです。
もっと上の方にプレスのリンクがあったはず。
>>650 年末商戦を越えても相変わらず品不足っぽいからねー。
よっぽど生産効率が悪いのでしょう。
>>637 リビングのTVをPCに置き換えて、
編集とかするときはPCの前に座っちゃうんですか?
他の人はテレビ見れなくていいんですかね。
編集なんて5分や10分じゃ終わらないですよ。
それに録画中に裏番組も見られないし。
それと、チューナー付きPCはTV専用機の画質にはかなわないですよ。
液晶の部品単体の性能は同じでも、TVとして使用したときには
雲泥の差という可能性が非常に高いです。
それとも最近のはそんなにパソコンTVも綺麗なんでしょうかね。
ともかく一人暮らしでなければ、テレビはテレビ、PCはPC、
レコーダーはレコーダーとして使わないとかなり不便と思います。
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 23:08 ID:4gVIYGAV
だからこそ、PC用に液晶1台。テレビ用に液晶1台。
もうすんごいスペースが開くね。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 23:25 ID:5AYQMzGV
サムソン40インチのPC入力で画像のスライドショーをしてみたい
省スペース=ノートという選択肢をあえて取らぬお前らは漢です。
658 :
598:03/02/04 00:21 ID:9//OW8Fs
>>654 参考になるご意見ありがとうございます!
>リビングのTVをPCに置き換えて、編集とかするときはPCの前に座っちゃうんですか?
そうですね。ただ、PCというよりは「HDD+DVDレコーダ付きのテレビ」として考えてましたね。
編集は「おまけ」のようなもので、家族が寝静まってから一人で楽しむ。。。と
…いや、まあ、別に家族で楽しんでもいいんですが。
>それに録画中に裏番組も見られないし。
正直、これは痛いですね。家族で使うTVの場合、これは致命的な弱点だと思います。
これだけでもPCを選択するのはためらわれますね。
>それと、チューナー付きPCはTV専用機の画質にはかなわないですよ。
>液晶の部品単体の性能は同じでも、TVとして使用したときには
>雲泥の差という可能性が非常に高いです。
>それとも最近のはそんなにパソコンTVも綺麗なんでしょうかね。
むむう、、やっぱり敵いませんか。ただ、最近のPCのTV画質がかなりよくなってきてるのは
確かなようです。カタログを見ても「3次元Y/C分離回路・デジタルノイズリダクション機能
・タイムベースコレクタ機能を装備したハードウェアMPEG2リアルタイムエンコーダボード
搭載!」なんて書いていて、「よくわからんけど、きっとスゴイんだろうな。。」と思わせる
に充分でしたね。PCショップでもチューナー付きPCは「売れ筋」で、今やデスクトップ全体の
の売上の5割弱を占めるに至っているとのことです。
>>658 「売れ筋」というのは「売れ!と言われている筋」な罠。
AQUOS LC-20E1で,強制的にレターボックスにすることはできますか?
>>657 いろいろやりたいことが増えるとノートじゃ手狭だしね。
それに最近のノートは五月蠅いファンの付いている物もあるし・・・
>>658 >3次元Y/C分離回路・デジタルノイズリダクション機能以下略
えーとこれはキャプチャするときの、キャプチャボードの機能のことでしょ。
SVHSのビデオデッキにはたいてい付いてるけど、キャプチャするソースは
いろんな補正がかかって綺麗に撮れて、再生時も補正がかかって
綺麗な出力になっても、
問題はそれをPCディスプレイに表示したときにどうか、ってことなんですよ。
NTSCをPCの1024×768とか1280×1200の液晶パネルに映すと
単純に拡大投影された形になって画面がボケるわけです。
これをいかに綺麗に補完して映すかがテレビの性能になるわけです。
みんなブラウン管に近づけようとしてるんでしょうきっと。
もちろんPC側に綺麗に出力する機能があれば、別の話ですけど。
TV付きPCが売れてるのはパーソナル用で兼用できるから人気なだけで、
サイズもありますけど数十万のTV専用機を買う人たちとは
用途はやっぱ違うと思います。
うちはTV映るPCディスプレイ使ってますけど、
寝る前のちょっと見と、DVD作るののキャプチャー確認なだけです。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/04 14:09 ID:kt7U6F1F
日立20Vのwooo持ってる人、画面部分のみの寸法はかってくれないかな・・・
普通のブラウン管21型と比べたい。
>>663 幅43.4cm×高さ26cm だよーん。
テレビのブラウン管は入力信号の強弱に対して,出力(明るさ,色の濃さ)がリニアじゃない。
中間域が暗く(色が濃い)映し出される。(ガンマ曲線,きいたことあるでしょ)
本当なら,テレビ側でリニアに出力するように調整すべきなんだけど,台数の差で
放送側で補正している。つまり,放送されている映像は中間域が明るい(色が薄い)んだね。
それに,テレビやビデオは映像信号をわざとオーバーシュートさせたりしてくっきり感を増している。
PCでテレビを見るとイマイチに感じるのは,この辺の絵作りがまだまだ未熟だから。
PC用の液晶パネルとテレビ用の液晶パネルは別物。カラーフィルターが違う。
PC用の液晶モニタではNTSCの色空間が出せない。
あと,アナログBSが見れるPCもほとんどないよね。
もう少し,PC屋さんにはがんばってもらわないと。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/04 19:08 ID:ZQkdZVUi
この前液晶テレビが沢山並んでる電気屋さんで
いろいろみましたが、ハイビジョンが映せる液晶テレビでは
ソニーの30インチのがとても綺麗でした。
元祖液晶のシャープより綺麗なので驚きました。
新ベガエンジンが利いているのかな。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/04 20:57 ID:xffJ6HU9
>>664 サンクス。21型と比べて若干小さい。
ワイドという点はどうでもいいんだけど画面サイズ自体が小さいんじゃ困る。
横幅は21型と同じくらいだが縦が5cmくらい短い。
せめて23Vを出してくれ>日立
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/04 22:57 ID:4oBbTaul
>>666 アクリルなパネルのせいもあるような気もする。
さらさらした画面は#の特徴でもある訳だが、
それが合わない人もいる訳で。
液晶の#も今は昔なんだなあ。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 00:04 ID:OQ4Wr1FI
ソニーはさわっただけでミシミシいう
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 00:08 ID:Vb5uSxaq
17インチぐらいでTVチューナー付液晶テレビ
D端子がついているタイプはいくらぐらいしますか?
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 00:11 ID:Vb5uSxaq
↑
TVチューナー付液晶ディスプレイの間違いでした
すれ違いですかね?
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 00:13 ID:p2wRKRRN
やっぱシャープでしょ。PC用はナナオでも良いけどね。
673 :
598:03/02/05 00:21 ID:+dZ7Pyrv
・・・さすがに皆さん詳しいですね。ここで質問してよかった。。。
>>662 >TV付きPCが売れてるのはパーソナル用で兼用できるから人気なだけで、
>サイズもありますけど数十万のTV専用機を買う人たちとは用途はやっぱ違うと思います。
その通りだと思います。メーカーによっては「2人で見る」「家族で見る」ことをキャッチ
フレーズにした製品もあるのですが、使い勝手など細かく見ていくと「ちょっと無理がある
んじゃないか」という気がしてきましたね。
>665
>あと,アナログBSが見れるPCもほとんどないよね。
そうなんです。BSデジタルと110度CSデジタルに対応するPCはあるのですが、BSアナログ
チューナーを内蔵するPCはどうやら1つも出ていないようです。なぜでしょうね。。。
画質に関しても、結局のところ「PCのテレビはテレビ専用機にはかなわない」と。
うーん「餅は餅屋」ということですねえ。やっぱりそうなんだなあ。。。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 00:25 ID:F/ryGd7T
おれが液晶を一回り見た感ではお世辞でもシャープが一番なんて言えなかった。
なんだよあの薄い画面は。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 00:33 ID:2tbNVTjB
>>668
でも漏れはやっぱり♯が一番だと思う
テカテカはアイキャッチーだが、好きになれん
ただD端子、とかVGAパネルとかで他社に差が付けらるところが♯なんだな
でも本当は22、とか20形くらい小型では、実用上違いは判らんからいいと言う気もする。
ただ液晶買うようなヲタな人にはスペックが気になるんだな
スペックとか♯とかの偏見を抜きにして、一番、感性に響くのは♯だとまじ思う
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 00:35 ID:2tbNVTjB
>>674
画質調整って言葉知ってます?
>>657 最近は液晶とキーボードのが場所とらなかったりするよ。
本体は床においてもいいし、ブックタイプにしてもいいし。
678 :
>666:03/02/05 01:16 ID:u2Jx0ALy
その通りぱっと見は綺麗。だけどよく見るとコントラスがキツイだけかも。
黒は潰れているし、茶系も黒に近い。例えば、黒や紺のスーツは襟がわか
らないけど#のはわかる。人の髪の毛なんかはソニーは黒い塊だけど、#
のでみると実は真ん中で分けててサラサラしているとかがわかる。
その発色だけで見えない世界に気づかなければソニーがいいよ。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 01:26 ID:OQ4Wr1FI
シャープは実はびっくりするほど音がいいよ
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 02:08 ID:I6MnkkYL
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 02:24 ID:OQ4Wr1FI
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 05:41 ID:yhPlP+aU
例え画質が良くても貧乏臭いデザインがイヤ。>#
どうせ#買うならΠだろ。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 05:53 ID:mr7mMtPy
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 07:48 ID:xzRaKZZf
>>682
実はこれが皆の本音だったりする
♯を批判する奴は、実は実物をよく見ていない
漏れは♯持ってるけど、音は歴代TVで一番いいよ
先入観だけで判断するのはばか
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 07:54 ID:foK9AvNY
♯がギンギンの店頭チューンをデフォルトにしてさえいれば、
こんな論争は起きなかった、と言ってみるテスト。
え? ♯をいくら調整してもあんな風の絵にはできないって?
そもそも暗い部屋で、もそもそと見る物だって?
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 10:23 ID:WNin7CJx
今日の日経にLGフィリップスが液晶設備投資1兆2000億円だって記事が出てたけど・・・
これでますます価格下落必死だな。
>>669 激しく同意。
これが10マソ以上するTVなのかと小一時間・・・
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 11:54 ID:kR2Zky4w
シャープはさわる前からミシミシいう
サムソンは近寄る前からキムチ臭い
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 12:12 ID:XgLx/dmV
現物触ってから言えよ
各社20〜30インチを検討しています。
2画面表示でPC&地上波、地上波&DVDなどはできるのでしょうか?
教えて下さいませ
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 13:30 ID:vtAXZ5iS
サムソンはキムチ臭い
画質は別に、といった感じ>♯
ただ画質以外につっこみどころが多い。
いまだに小型でハイビジョン対応はないし、プログレッシブすらない。
ソフト面以前にハード面がなってない。
まずはラインナップをそろえてから。
もちろん他社を撃墜する気なら価格も考えてもらゎんと。
デザイナーゲットしたみたいなんだからテレビもデザインしてもらえ。
まあこのスレはブランドイメージしか頭にない人の方が多いですからw
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 16:01 ID:MMJMgJKG
普通ブランドイメージ気にするだろ。
今まで高品質な物作ってなかったメーカーなんだから、信用しろという方が
無理な話。
本当に良い物なら宣伝しなくても自然に売れていくはずだが、何そんなに焦ってるんだ。
やっぱ工作員なのか?
日立・ソニー・シャープ
日立が30V出したらどれ買うよ?
シャープは買わないだろ?
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 16:10 ID:MMJMgJKG
まあPC用に液晶モニター買うなら、正直シャープも検討対象に入れたけど、
アナログ部分が
絡んでくるととても候補にならないね。
センスが問われないデジタルオンリーならそれなりだろうけど、映像物は
設計者の感性が信用できないしな。
でも22VくらいでDVI付き・ハイビジョン対応
20万切るならシャープ買う。
サムソンが国産の1/3以下の値段なら買ってやらん事もないが
似たような値段でサムソンを選ぶ理由がわからない
例えば市販の多機能リモコンはサムソンの機器に対応してるのか?
アフターサービスは?そう考えて買わないと痛い目に会うと思う
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 17:41 ID:p+x30iGL
ソニーを店で角度変えようとしたらパキッっていったんで
逃げた
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 17:43 ID:MMJMgJKG
サンソンを店で角度変えようとしたらキムチ臭かったので
逃げた
かわいい女の子の角度を変えようとしたらきゃっっていたんで
逃げた。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 19:03 ID:H5MCHsPr
なんかこのレスの趣旨がよくわからないけど、
普通のテレビ見るのならどこの液晶でもたいして変わりませんね。
でもハイビジョンを見ようとするなら
やはりソニーが一番綺麗でしたよ。
比べればすぐに解ります。
いろいろカキコしても実物で比べたら
一目瞭然です。
何のためのカキコなのかよくわかんないです。
>>702 このスレは液晶TVメーカのブランドイメージを語り合うスレですよ。
画質云々の議論はスレ違いです。
あなたの場合であればソニーのブランドイメージや過去の実績を
語ってください
このスレの主旨の角度を変えようとしたら煽られたんで
逃げた。
ひとのレスにすぐがたがた行ってスレを取り仕切りたいやつがいるんで
逃げた。
サムスンの製品は感心するね。最新機種揃いだ。
ただしカタログスペックだけね。
いつも候補に上げるが現物を見ると失望する。
スペックに表れない映像のチューニング技術が劣っているのかな。
スペック表にちゃんと「キムチ」の項目をいれるべきだと思う。
キムチを食ったら韓国人と間違えられたんで
逃げた。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 22:55 ID:WuesQnbz
サンソンを視てたら韓国人と間違えられたんで
逃げた。
710 :
699:03/02/05 23:15 ID:AMnc3Az/
盛り上がってるから
逃げた
>>684 #のBV3、お世辞にも音がいいとは言えん。
ので、スピーカははずしちゃってる。
実際、PC入力つきの液晶TVを選ぶとどうしてもサムソンになってしまう。
日本メーカーはなぜもっとラインナップを増やさないのか。
>>694 このスレのログを読んで、実機を店頭で確認しても、
まだブランドイメージが気になるなら、
もともと自分で判断できないか、頭がカタイだけだ罠。
高い金出してプラモデルみたいなテレビは買わん
高い金出してプラモデルは買うけどな・・・
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 12:14 ID:FJXrLngw
>>713 つーか家に置きたくなるデザインか?
とてもそうは思えん。
在日なら別だが。
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 12:19 ID:ChmwlOKd
>>716 君毎回毎回そのオチだけど、そろそろ差別も少ない社会になりつつあるんだから
いいかげんそろそろ正直にハングル名を名乗っても大丈夫だよ、勇気を出して( ´,_ゝ`)プッ
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 18:46 ID:RKjudOrq
三菱のハイビジョン対応液晶はどう?18Vの4:3
BSデジタル映していたデモを見てため息の付くくらい綺麗だった。
家でずっとため息つかなきゃいけないから買わない。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 21:13 ID:5Z0KM4F+
>>720 変なスキンにしたwinampみたいだもんな
店でプラズマの裏をのぞいたら、上はとっても暖かかった。
暖房にちょうどよい。
ま、松下でさえも韓国パネルを採用する時代だからな。
シャープの新工場が稼動すればもう少しマシになるかな。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 01:26 ID:X8XHn2XB
今使ってるブラウン管のテレビがプログレッシブの絵を出そうとすると
強制的にワイドモードになっちゃうんです。
DVD を見るときは何の問題もないのですが、XBOX なんかで 4:3 の
ままプログレッシブにすることができないので泣く泣く非プログレッシブ
にして遊んでます。
今のところ日立の W20-LC3000 を買おうかと思ってるんですが、
4:3 でもプログレッシブにできるのでしょうか?漏れのテレビが古いだけで
いまどきのテレビじゃ要らぬ心配なんでしょうか?
とりあえず、20インチ前後で D2 以上の入力ができるのを探してるん
ですが、W20 じゃなくてもいいのがあれば教えてください。
480pで強制ワイド、古いのは全滅だが新しいのはメーカーの考え方の違い。
ちなみにW20-LC3000は強制ワイド・ノーマルとも選択可能。
日立の液晶めっちゃきれいだった
あれが5万円くらいになるのは何年後ですかね?
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 08:11 ID:FzowQO0b
少なくとも3年はかかる。
それまで待ち望むほどの気力を使うのはどう考えても無駄。
存在を忘れるか、買うか。どっちか。
いまはまだセカンドテレビだね
メインに大画面にするには高すぎる
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 10:40 ID:9oMbwn5y
高いよりも画質が・・・
32型が10万になったら買う
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 19:08 ID:w94OVLRE
LGの52型って商品化されるといくらぐらいになるのだろう?
1インチ\1万になっても\52万だもんな、買えるのは当分先だなー。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 19:23 ID:hM4WAe4w
サムソンとLGが駆逐されたら買う。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 20:22 ID:FzowQO0b
価格ドットコムでW20-LC3000一斉に値下げしたね。
まあ、微妙だけど。
さあ、eでじ16万円台いけい!
734 :
724:03/02/07 23:03 ID:X8XHn2XB
>>725 すばやい回答ありがとん。
これで安心して買いにいけます。
在庫あるかわからないけど秋葉行って \174,500
もしくはヨドバシで \228,000-10%
うわーん。たけーよ
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 23:46 ID:f9up0NB8
>>733 今考えると、ヨドバシネットのお祭り価格は偉大だったね。
ポイント考慮して、16万円前後だったし>W20
ヨドバシで買って大正解。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 00:47 ID:kTiG2fkE
なにげに日立信者が多いな
あのてかてかにだまされてる
あれはプリ臼液晶のあまりで作ったんだって気付けよ
日立はプラズマには力入れてるけど
液晶は片手間だよ
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 07:03 ID:7RH4AqiX
>>736 そんなのわかってるわい。
その片手間で作った液晶にもかなわん他メーカの
情けなさはどう解釈すればいいのやら…
だいたい、PCの液晶モニタは、完璧に日立の圧勝やろ。
他メーカは、完璧に日立の液晶のパクリやんか。
日立の液晶のすごさにひれ伏して真似しやがってるし
どのメーカーとはイワンが。 あ!、どのメーカもか
この調子で逝くと、TV用のモニタもまねされるんじゃねーの?
いやマジで
F字通のスーパーファインビュー液晶ってなんだよ(w
T芝のクリアスーパービュー液晶ってなんだよ(w
全部日立ぷりうす液晶の猿真似じゃん…
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 07:36 ID:cgFMGupX
ナナオやIOのは台湾韓国製?
どっちもモデルによってまちまちだったような・・ってかPC用ディスプレイじゃねーか、2社共。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 08:47 ID:X93cKhFU
♯以外はPC用パネルの転用です
>>741 同じことを何度もカキコしてますね。
PC用パネルと専用パネルで違いが何か教えてください。
仮にTV専用パネルだったとしてそれがどういうメリットがあるのですかね?
>>741 だから何がいいとか、何が悪いとか、どうなんだとか
説明しないとあなたの主張がわからないのだが。
>>743 そのとおり。
目立のW20は、PC用パネルの転用だからダメとでもいいたいだろうか?
ちなみに目立の液晶TV、W20の液晶なんだけど
このサイズ(横20インチサイズで1280ドット)のPC用液晶モニタって
目立でないよね?
4:3の1280ドットPC液晶モニタならプリウスあるけど
液晶の幅(ドット密度)が全然違うし、W20は、PCモニタ転用?じゃないような気がします。
漏れ、液晶に詳しくないからしらねーけど。
どうでもいいが日立はもう少し大きいのを作ってくれ。
それかソニーは23VにD-sub15ピンを付けてくれ。
輝度を見ればテレビ用かPC用かは簡単にわかる。
テレビ用なら少なくとも300cd/m^2以上ある。
なお日立W20は400cd/m^2だ。
今日電器屋行ってきたけど、
現行地上波は、ブラウン管>>>液晶
BSハイビジョンは、ブラウン管>液晶、プラズマ
って感じだった。
現行地上波はちょっとダメかなあって感じで、あえて言うならソニーの奴か。
一転してBSハイビジョン映ってた液晶の30V型の奴はおやっ!と思うほどキレイだった。
ただ、このいかにもバックライトって感じの映り方は人を選ぶかもしれない。
対してプラズマは画素そのものが光ってる感じ。
ただし、開光率が低いのか黒い格子が目立って見えた。
素朴な疑問。
なんでPC用よりTV用の方が明るくなくちゃいけないの?
>>747 それって液晶パネルじゃなくてバックライトの問題では?
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 23:39 ID:sRmAlVF8
日立>ソニー>>シャープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サムソン
>>749 明るいと多少他の性能が悪くても一般人にとっては画質が良いと判断されるため。
>>751 [解説]日立・ソニー・シャープがサムソンを羨望の目で見つめるの図
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 00:10 ID:SiJtZ2HB
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 00:28 ID:01bgiCLS
>>598さん、まだ見ているかなぁ。
私はテレビやビデオを持っていなく、それらの機能を全てノートパソコンで補っています。
たしかに省スペースでいいのですが、テレビを見るためにPCを立ち上げ、
管理者権限でログインしてからTVソフトを起動する。といった一連の流れは苦痛です。
また、録画しようとしても上のほうのレスでありましたが裏番組は録画できませんし
(最近Wチューナーのキャプチャカードが発売されたと聞きましたが・・・)
私のPCでは高画質で録画するとそのあいだは画面が表示されません。
やはり、PCのテレビ機能はあくまでセカンド的なものとして捕らえるべきだと考えます。
ああ、液晶テレビとHDD−DVDレコーダーがほしいなあ。。。
TV、ビデオ、DVD、CDプレーヤーの機能をノートパソコンに肩代わりさせ、
挙句の果てにPSまでノートパソコンにつないでいる漏れの部屋は広々としています・・・
このスレはものすごく参考になるから荒れないでほすぃ・・・
>>755 JTのHappyキャンペーンなるものを知ってる?
俺は頑張ってSony30インチを購入する気で居るからどうでもいいけど、
送るだけ送ってみたら?
気休めぐらいにちょうどいいかもよ。
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 02:41 ID:cvNqVbcv
>>741 ハァ?ホラ吹くなよ。
シャープ以外のメーカもTV用とPCモニタ用のパネルは分けて製造してる。
ついでだが、パネルの性能自体は日本、台湾、韓国メーカの差は殆ど無い。
(パネルの駆動方式によっては、得意・不得意な部分があるが・・・)
煽りだろうが
>>751で、多くの機種にLGパネルを採用してるSONYが2番手に来てるのが象徴的だな。
>>750 そうだよね。
明るさはバックライトの問題
液晶パネル自体は、PC用もTV用も関係ない。
>>759 >煽りだろうが
>>751で、多くの機種にLGパネルを採用してるSONYが2番手に来てるのが象徴的だな。
ソニーがOEMしてもらってること知らなかったんでしょうね。
>ついでだが、パネルの性能自体は日本、台湾、韓国メーカの差は殆ど無い。
でも、液晶パネルは、台湾が一番品質が悪いという話は、ありますよね。
最近の日系エレとかに載ってるし。
見解としては日本=韓国>>台湾みたいだったし。
んで、日本の液晶は、設備投資、値段で完璧に韓国に負けているので
これからPC用TV用パネルは縮小方向だって書いてたよ。
大パネルは生産しないでケータイとかの小型パネルに生産移行するらしい。
PC、TVパネルは、そのうち、韓国、台湾の天下になりそう…
>>761 いや、台湾メーカも性能はもちろん品質も差が無いレベルまで達してる。
生産量は世界第2位にまでなってるし、日本メーカと技術提携しているし。
もっとも、TV用パネルは日本に入ってきていないようだが。
韓国はもちろん台湾大手3社(AUO、CMO、CPT)は新ラインを立ち上げたようだから、
去年に引き続き日本メーカは苦しいな。日本メーカで張り合えるのははシャープだけか・・・。
まあ、シャープといえども利益は確保できるだろうが生産量で溝を開けられるだろうが・・・。
大手3社って書くとHannStarが除者のようになってしまうので、
HannStarを含めて大手4社だな。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 11:49 ID:ZDREAfnn
なんかキムチ臭いぞ…
766 :
:03/02/09 13:27 ID:KZF7vQW7
東芝の液晶テレビはどうなんですか?
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 13:51 ID:DyEafVz5
シャープの新設備は他社(サムソン、LG等)より一回り大きいらしい。
日本勢は脱液晶でSEDに期待したい、有機LEは当分先みたいだし。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 14:11 ID:hItdXtce
もともと日本は脱液晶
♯がうざいのでつきあってるだけ
♯には昔の人間魚雷管よろしく韓国と潰し合いやってもらえば
いいんでねーの?
日本の他メーカは、液晶以外のディスプレイ分野でのびのびやれるよ
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 14:15 ID:nRars6Dc
シャープに関してはえらい詳しいレスが目立つよな。
ここだけじゃないけど。なんかあやしい。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 14:37 ID:hItdXtce
♯の話題がでる必ず話が無限ループになります
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 14:48 ID:Yiug+Col
日立に戻すか。
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 15:10 ID:BhGuGg5E
sonyの23Vがホスィ。
日立は対向して24V出してくれ。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 17:26 ID:roUIh4Di
それも無限ループ(ry
774 :
598:03/02/09 18:09 ID:h03ZFVxY
>>755 見てます、見てます。書き込みありがとうございます!
>やはり、PCのテレビ機能はあくまでセカンド的なものとして捕らえるべきだと考えます。
やっぱり、、そうなんですね。私もここで皆さんにレスを頂き、色々と調べるにつれ、テレビで
「すぐに点けられ」「すぐに消せる」ことがいかに重要なのかを再認識しているところです。
おかげさまで、私の気持ちの中では、液晶TV&HDD+DVDレコーダ購入でほぼ決定的です。
それにしても、
>>755さんの環境もすごいですね。でも、これは私の考える液晶テレビの理想形
なんですよ。映像、音楽、ゲームなどあらゆるAV関連コンテンツを一つの液晶画面の複数ウイン
ドウで同時に処理する。。それには今以上に液晶の大画面化と低価格化が進む必要があるんで
しょうけどね。
・・・次の買い換え時には実現してるかなあ。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 23:11 ID:VpryeoTd
>>761 > ソニーがOEMしてもらってること知らなかったんでしょうね。
「OEM」という言葉の使い方が間違っています
きちんと勉強してから出直してください
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 23:17 ID:Owcx7uWI
正しくは部品(パネル)調達のみってことで満足か?
LGによるSONYブランドでの生産ではなく・・・
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 23:52 ID:wV4fTXI0
楽しいノダヨ
おじいちゃん
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 00:54 ID:xws6lQv8
言葉は正しく使いましょう
2ch用語は例外だけどね
>>779 そんなこと言ってたら、新しい2ch用語が誕生しない。
でも「OEMしてもらってる」は変だー
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 02:04 ID:YjwhJLXz
液晶テレビでゲームしたいんだけどどんなでしょうか?
そにん30HX1でげーむしたいんですけど、
残像具合とかどうですか?
あと、PS2の音声って光でみんなつながないのかしら?
三菱18Vと日立15Vと日立20Vを考えています。
先日店頭の三菱に下記で試させてもらったところ
4:3 地上波ソース ○
16:9 千と千尋 △
4:3 アニメDVD ○
4:3 スカパーソース◎
BSデジタル(525iのアプコンも)◎
パソコン◎
って感じの満足度でした。
日立15V20Vを買った方がもっと満足度は上がるでしょうか?
このスレで三菱と日立で迷った人はどういう理由でどれを選んだのか教えて下さい。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 08:11 ID:+G1JcCga
三菱のはデザインが・・・
それ以外は申し分ないんだけど。
>>783 あきらめれ、PS2+ここでよく話題になる某液晶TVで全然問題あり。
漏れ、実証済。
プログレ対応のX-BOXなら綺麗かも(未実証)
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 11:29 ID:jytv3xkK
>>781 母国語じゃないから必死なんでしょ。
日本人じゃないね。
「供給してもらってる」でいいじゃない。
PDPでは東芝ビクターがNECからパネルを供給してもらって商品を出していたのに
突然ソニーがNECのPDPラインを買い占めて、おかげで東芝は「限定生産品」に転落。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 15:55 ID:Ou31Z2sZ
>>783 SONY30型でリッジやってます。
センターラインの逆残像以外は全然問題無し。
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 16:40 ID:nZjLTCWu
ゲームの場合はあうソフト、あわないソフトもあるしねぇ。
でも、あまり問題を感じたことはないなぁ。
まあ、もともと省スペース性を求めて買ってるわけだし。
最近はゲームソフトの発表会でも液晶を使った展示をしてるから、
メーカーだって液晶で問題ないと判断してるのではないかな。
>>786、789、790
ありがd
主にロープレなんで激しい動きは無いんだが、残像で
目が疲れないか木になったもので。
今日も見てきたけど、はいヴぃじょん投影だとズマより綺麗に見えた。
ゲームも綺麗に見えると良いな。
エイデソ21売価高すぎ。
792 :
790:03/02/10 21:24 ID:pkS4lJ8R
まあ、気に入ったヤツを思い切って買っちゃえ。
テレビとして満足はするはずだからさ。
ゲームにあう・あわないはそれからの話だ。
今使ってるテレビがそんなに大きくなければ取っておくべき。
ゲームはやっぱりCRTが合う。
液晶との相性がよかったならばテレビを廃棄すればいい。
というか今のゲーム機ってD端子付きだしプログレだったりするから
液晶のほうが綺麗かも。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 22:28 ID:2s5r4MTB
パチスロ(w、みたいなスロットがすばやくグルグル
回ったりするPS2ゲームもってるんだけど、
液晶TVだと全然駄目です。画像が動きについていけてません。
残像しか見えない。
横に並べてるトリニトロンだとすごい綺麗だけに残念です。
いくら液晶技術が向上したといっても
やっぱ、CRTに全くかなわないし、すばやい動きに全くついていけません。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 22:30 ID:2s5r4MTB
>>795 ちなみに、PC入力はすごい綺麗。残像皆無
インターレースのゲームは、駄目だわ…
液晶はデジタルに強くアナログに弱いんだな。
VHSとかはどうなの?
sonyの23Vってベガエンジン搭載してる?
なんかさっきから変なレスばっかでスマソ。二重というか・・・
sony23V、時期モデルはベガエンジン対応だろうな?
今年中、年末までにはモデルチェンジしてホスィ。
ソニーっぽくヴァイヲと組み合わせるためにPC入力つかないかな?
ヴァイヲはいらんが。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 23:08 ID:2s5r4MTB
ここで、言うのは気が引けるのですが
ゲームをするなら、「液晶TVは絶対おすすめできない!」
液晶TV所有者A(漏れ)の助言でございます。
高い金払って、ゲームの残像みるととても悲しい気持ちになります。
ていうか、漏れがなりました。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 23:11 ID:2s5r4MTB
>>797 VHS再生映像は、地上波アンテナの映像とそんなかわりません。(当たり前か
液晶パネルに近づくと、アナログ画像の汚さが骨身にしみます。(w
ハイビジョンは綺麗
>>801 安心しなさい。
プラズマですら完全ににお勧めはしないから。
>>797 標準のVHSは汚すぎてみれなくなった。
で、S-VHS買ったけどこれでようやく見てられる。
>>802 ハイビジョン綺麗?そうかなぁ?
DigitalBSのHVはゴミだらけに見えますよ。
湖から鳥が一斉に飛び立つシーンなんて悲惨。
ソースの問題なんだけどね。
アナログHV(NHK BS9)だったらスマソ....わからんけどたぶん綺麗
805 :
:03/02/11 11:30 ID:hWcUo3Lx
パナの14型はやめたほうがいいっすか?
下からみれなかったし
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 12:14 ID:FVbL//Nd
本日AIWAのLT-20N1が届きました。
そいで、最初にセッティングしたときはちゃんと綺麗に写ったのですが、
次に電源を入れたときは、画面が静止画のようになってたまにしか動かず。
とうとう終いには電源をつけても滲んだようなほぼ一面真っ白の画面に
なってしまいました。(ちなみに音は出ます。)
サービスセンターも今日は休日。
これってやっぱり不良品なんですかね・・・。
>>806 買ったところに連絡して交換してもらいませう。
808 :
806:03/02/11 12:37 ID:FVbL//Nd
>>807 有難うございます。ただ、買ったところも今日は休み・・・。
この現象が本当に故障なのかどうか、経験や知識のある方のお聞きしたくて。
心のどこかで故障ではなくて自分が何か誤った設定をしていると思いたいんですね。
古いテレビはもう倉庫に直しちゃったし。ショック・・・。
>>804 テレビはなに?
アナログハイビジョンってBSの受信料払っても見れないよね。
デジタルは見れるのに。
>>808 ハズレ引いちゃったね。
ショックな気持ちはよくわかるよ。
にしてもあっさり故障するもんだな>aiwa
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 13:15 ID:lMS5MLu7
まあ、アイワだからなあ・・・
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 13:56 ID:SiS3HvE7
そもそも日立は液晶の設備投資するの?
>>831 20V発表のときには今後大型機種も出していくみたいなこと言ってた
>>803 えっ!!
プラズマでもゲームには向いてないんですか?
液晶はなんとなくダメだろうとは思っていたけど。
>>816 プラズマは「焼きつきの恐れがあるから」という、液晶とは全く違う理由。応答性はなんら問題ない。
>>816 あと、ゲームでもガンコンものは液晶にしろプラズマにしろ駄目だが。
ゲーマーにはプラズマ、液晶は向いてないみたいですね。
当分ブラウン管かあ・・・
>>805 下から見ることがなければ良いんじゃない?
821 :
803:03/02/11 21:14 ID:pHD3OueG
>>816-817 応プラズマ持ってるから。
激しい動きに対する僅かな輪郭崩れ、
強制スクロール時に対しての画面のざわつきを確認してます。
役、一年ほどまえに購入したモノだけど。
液晶に比べれば格段に僅か。気にならない人は気にならないはず。
でも自分には、「なんとなく気になる」というのもなんか嫌だな…と
で、ブラウン管のレベルには程遠いかと。
黒、浮いてるし。
プラズマはまだまだブラウン管の4:3には追いつけないな…とは
実感してます。
BSD,DVDは十分綺麗ですからまあ満足ですけど。
寿命の事もあるし、いつか買い換える覚悟ではあります。
822 :
803:03/02/11 21:16 ID:pHD3OueG
脱字修正。
>応プラズマ持ってるから。
↓
一応プラズマ32V持っているからね。
では。
ゲーセンのゲームのモニタって液晶?
DDRとか大きい画面のはプラズマって話がでてたよ
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 00:03 ID:a5MVGbYh
シャープ以外は大型液晶作らないのかねぇ・・・
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 00:52 ID:/TVNPMef
日立の20VってD4そのまま出力できるの?
それともやっぱりD3に変換するのか?
>>826 固定画素デバイスに対してその質問は変だろう。
強いて言えば「全ての表示は液晶の画素数にリサイズされます」ってとこ?
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 01:21 ID:/TVNPMef
>>827 いや、このテレビの解像度ってD4と同等なわけでしょ。
ってことはD4出力の場合は最強のパフォーマンスを誇るんでは?って思ったわけ。
D4のソースって現在手軽に存在したっけ?
>>826 ソニの如く「すべて750pに変換します。」
じゃないかな?カタログに書いてない?
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 17:09 ID:gwwvamij
ソニのあのフローデザインは
以外に早くあきるよ。
833 :
830:03/02/12 17:14 ID:f58qsmiH
>>831 そうですね。どうもです。m(_ _;)m
>832
禿同。
でもダサくは感じないのでイイとおもう。
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 19:51 ID:ncEbsQjp
835 :
柿右衛門:03/02/12 21:17 ID:LcEe652v
おい、貧乏人ども
うちに吉永小百合の37インチが届きました
もう先っちょから汁が出るくらい最高ですよ
窓があって、その向こうにホントに人や景色が存在しているみたい
ぴゅっぴゅっぴゅ
それからそれから、なんといっても
女こどもに媚びない良質の番組をじっくりやってくれるのがいい
北極、満漢全席、有田焼、高田渡のドイツの旅も良かったなあ
ではバイバイ
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 21:24 ID:9hTuTUxr
おれなんてしょせんモーヲタだし
838 :
:03/02/13 01:25 ID:H8SHF6o5
>>835 未だに液晶の応答性をうんぬんいう人は、37型知らない人だよね。
あの画質見たら、プラズマイイ!なんて口にできるわけないな。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/13 09:54 ID:qO6liInc
ヘリから地上を舐める絵で、もの凄い残像を見たことがある。
シャープ37型で。
そりゃ映像効果
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/13 18:59 ID:8lgao4Ai
なんか液晶って、現行放送とBSハイビジョンの画質の差がブラウン管に比べてえらく大きいと思う。
>>842 仕方ないさ…。
そもそも今の地上波はCRTで見ることを原則にして普及したものだから。
原理の違うLCDは無理矢理に地上波信号を補正して見れるレベルに
抑えたものに過ぎないよ。
PCと地上波じゃ信号がまるで違う。
それを技術で押さえ込んでるだけ。
今のLCDは元々、PC用のデバイスとして発達してきた事は忘れちゃいけない。
見れるだけましなのかもね。
地上波がデジタルになれば、今の液晶でも見られるようになるのですか?
そーなれば、液晶での地上は鑑賞難問題はもーすこしで解消?
>>844 少なくともハイビジョン番組は、かなりきれいに見られるんでは。
>>844 鑑賞難ってほどキタナイかな?
たしかに
>>843 の言うこともあるけど、
受信環境を見直せば結構イケると思うが・・・
アンテナぼろぼろ or ださださ じゃないかい?
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/14 10:08 ID:wy9EwBrj
>>846 あん?
地上波のアナログ映像を液晶パネルに映すのに、液晶TV側でA/D変換を
かける必要がある。
ところがA/D変換はある程度お金をかけないと良い物ができず、民生用
TV内蔵のA/D変換では役不足。
地上波デジタル対応が実現されれば、局側でA/D変換をかけてくれるので、
TV内蔵の安価な回路を通さなくて高画質になる。
ただし、現行の液晶TVはHDMI端子(デジタル接続用)がついていないので、
D端子等のアナログ入力で受けて内部でA/D変換せざるを得ず、恩恵を
受けることができない。
よって、今の液晶TV買った奴はすべて負け組。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/14 11:27 ID:+GerKDd1
液晶でPSONEのありますよねー。あれって性能いいんですか?
あと液晶モニターと液晶テレビの違いを教えてください。
ステレオとかテレビチューナーが付いてるだけの違いなんですかねー?
>>847 漏れは結構イケる。
って書いただけで「高画質」になるとは一言も・・・
ちゃんと嫁。
そんな847は自分基準の負け組になるのが怖くて液晶やPDPを
買えないヘタレと思われ。
今買った物を地上波デジタル普及したときまでだれが使い続けるか?
> 地上波デジタル対応が実現されれば、局側でA/D変換をかけてくれるので、
> TV内蔵の安価な回路を通さなくて高画質になる。
BSデジタルのSD放送の画質は地上波並だよ。
アナログ固有のノイズが無い分綺麗に見えるけど「高画質」とは言えない。
>>847 HDMI厨
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
役不足
力不足
確かにHDMI待ちだが今買っても同じようなもん。
D4で事は足りる。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/14 22:39 ID:f6h8nIPJ
役者が不足
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/14 22:39 ID:f6h8nIPJ
器量不足
役が不足
なんか話がずれてるけど…。
地上波に関してはむしろ
昔の液晶TVのむごい絵が本来のものと思えばいい。
そのむごいソースをCRTで綺麗に見せる為には、
それこそ凄い技術の蓄積が必要だった訳で、それはほぼ完成した。
液晶TVはどうやって映すかを悩んでる最中なんだし、
過剰な期待は無理じゃないかなあ…とは思う。
元のソースが良ければ、粗が目立たなくなるし、
「この部分の色はどういった色で映せばいいのか」とTV側が悩む必要は無くなるから
>>846の言う様にかなり見れる絵にはなるはず。
今、液晶TVでよい地上波を見たいなら受信状況に気を使う必要がある。
今ノーマルのテレビしかないので、
BSデジタル、スカパー用+編集モニターとして小型液晶がほしいのですが
このスレ的にはどれがいいですか?D4端子がほしいんです。
三菱18V型
日立15V型
日立20V型
860 :
846:03/02/15 10:37 ID:siGUiz4+
>>858 禿同。良いこと言った。
>>859 小型液晶っていうのがアバウトだなぁ。
三菱はデザインが賛否両論。
日立はテカテカ液晶に「プリ臼の余った液晶」という噂もでも綺麗らしい。
電器屋で実物を見てくることを勧めるよ。
もしD4入力されてなかったら店員に頼んでD4ソース入れて貰う。
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 20:44 ID:j/wWEiYf
なにかの前兆か?
この手の現象が起こる訳。
1、新型が出る
2、在庫多数(売れてない、もしくは売れすぎ)
3、不都合があった
どれだろ。、
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 23:14 ID:0+pJ5bJ6
>>861 ふつうだと思うけど。
新製品販売されてからの値下がり度合い(傾き)は、
どの製品も同じようなもの。
SONYの23型も20万切ってきたな。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 23:42 ID:fOzm3ajF
30型安くならんかなあ、せめて30マソ・・・
年末には地上波デジタル始まるからテレビ買い換えるかのぅ
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 06:53 ID:HZZjDO6g
最近5インチぐらいの液晶って少なくなったなぁ
あれぐらいでいいのに
>>866 SEDは1インチ1万円を目指してるらしいから、あと一年ぐらい待て!
>>869 SED(FED)も寿命の問題があるから、
液晶やプラズマを一気に駆逐はできん罠。
>>870 あれ、プラズマよりも寿命長いんじゃなかったっけ??
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 22:58 ID:GbmNRPjO
私、パナのHDD+DVDレコーダで
競馬の調教VTRを録画して毎週見てるんですけど、
これを液晶で見ると、お馬さんの
足の動きとかグチャグチになってしまうのでしょうか?
微妙な躍動感の差が決めてになるんですけれども。
変な質問ですみません。
おんまさんは、ぐちゃぐちゃだろうなあ。
874 :
>872:03/02/17 23:50 ID:ryNECB5c
オレは地上波をSPで毎週レコで録ってるけどレースでは気にならない。
ただ、EPはブラウン管でもダメだから話しにならないです。
あと調教はGチャンネルですよね。う〜ん、リアルで見ても気になるとき
はありますね。微妙な躍動感まで求めるならダメかも。
ちなみにTVは#の30Vです。開催中は2画面にして地上波とGチャン
ネルを同時に見てます。これすごく便利で気にってます。
一つ質問。
Sony30インチの寿命ってどのくらい?
カタログに記載されてないから気になってしょうがない。
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 00:04 ID:i69zFocg
>875
液晶は約6万時間といわれている。
どのメーカーのナニは何時間、とか、そんなのない。
で、プラズマは2万時間で劣化を感じるまで約2年ほどらしいので、
軽く6年は持つか。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 00:08 ID:yAKaD6X3
>>875 液晶<ベガ>カタログには
『1日16時間使った場合、約10年間使用可能』
と明記されてますが。
ちなみにブラウン管の寿命は大型テレビのようなちゃんとしたやつだと公称2万時間、
安物14型みたいのだと5千時間。
>>876 液晶の6万時間はパネルではなくバックライトの寿命。
プラズマはパネルそのものの寿命。
交換費用の差はいうまでもなく・・・
ただし時計なんかの安物液晶や、
強烈な光を受ける液プロは、8〜10年程度でパネル自体も昇天するらすい
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 04:06 ID:i69zFocg
大型ブラウン管2万時間ってマジ?
プラズマ並みじゃん。
いまのTVで3年も見ないようなヨカン
しませんか?
どんどん良いの出ているからね。
今を楽しもう。
楽しむには値段がもっと安くなって欲しいよ。
気軽に買えないじゃん>液晶TV
>>882 値段はごもっとも。あたしも支払い苦しみました。
しかし、ここの板に来るような人にはいまの高画質TV
はつなぎなのかな?っとおもっちゃったりしたわけで。
次の出たらうっぱらえる準備をしている方も居そうで
まだ、高額な商品が故、出来る技。
スピーカーを画面の下に持ってくるのが流行りなんですかねー?
SONYのパチもんって感じが嫌かも。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 15:20 ID:btGJU4a8
PC入力端子なしか・・・いらんな。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 15:22 ID:V33jr+bg
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 16:16 ID:dj7P1YPf
ソニーであんなデザインあったか?
俺はπのプラズマみたいだと思うが。
まぁパナ液晶のデザインは前からあんなんだがな。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 17:06 ID:yB/ZI2wN
パナもWXGAに移行か……残念。
現状ではPC入力の無いWXGAはコストダウンの意味合い
しか無いと思うのだが。こうなったら最後の砦のシャープに
応答速度うぷと入力端子を増やした22型WVGAを強くきぼんぬ。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 21:54 ID:luRWN0IU
TH-22LH10は国産パネル?
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 22:44 ID:NMbB1A9a
液晶技術はシャープが世界イチとか聞くけどほんと?
アクオスは確かに視野角広い気はしたけど。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 23:20 ID:aqSEqESd
>>890 漏れの♯22Vは応答悪くないよ
液晶の応答悪いって香具師は多いけど、液晶パネルの問題よりソースの問題が多いです
もともと無い部分を補正とかで作るようなことをすると画質悪いです
特にレターボックスを画面いっぱいに広げたりするとよく分かります
PC入力をTVに求める香具師が多いけど、冷静に考えてもいらない
液晶TV買うような香具師は当然ノーパソだろうと思うけど
なんでそんなにTVでパソコンしたいんだろう?
自分は今度買うTVには、PC入力ありを考えてます。
別に、TVでPCをうんたらかんたらと考えているのではなく、エンコの途中経過が
見たいだけなんです。
エンコの作業ってものすごく時間がかかるんで、わざわざPCのモニタを見るのでは
なくリモコンで、ピッとしたら画面が切り替わって見れたらなぁーと思っています。
こんな使い方している人っていないのかなぁー?
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 23:44 ID:/hCY/TYB
ほとんどエロげーをTVでやりたいだけだろ
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 00:51 ID:lmkN9P9o
>>893 >液晶TV買うような香具師は当然ノーパソだろうと思うけど
なんの根拠があるんだ
液晶TV買うような香具師は当然ノーパン
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 02:14 ID:CPRqxC/P
ノーパソは言い過ぎだとしても、
液晶TVとPC用19インチブラウン管を両方持っていたら
バランスがとても悪そう。
液晶TVを買おうとする人は、その前にPCのTVを液晶に
しようと考えるのが普通かと思うよ。
>>899 PCのTVって言ってる香具師はそうかもしれないけど、
CGを扱う人、ゲーム(エロゲ含む)する人はあえてCRTを選択してる人が多いはず。
ドリカスユーザとかだと、D-SUBが欲しくなるかも‥‥
潰しが効くのは嬉しい。
PCはナナオ L565-A、
テレビはSHARP LC-30BV5です。
テレビは自分のじゃないけどさ(ボソ
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 03:48 ID:L3sTGBO9
15インチのセカンドTVあると便利だよ
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 20:52 ID:XOR28FGH
日立の20V液晶なんだけど黒(暗い)映像を写すとノイズが出たり
焼け付きのような残像が出るけどこれって異常なの?
いいえ異常ではありません。
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 21:23 ID:E6tJuu/z
ではうちのも、
PCは七尾 17型 L565
TVは日立 20V型 W20
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 22:00 ID:Yq2V4/OM
うちは、
PCは12.1インチノート
TVは日立W20
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 22:28 ID:XqZVa145
うちは
PCは三菱 viseo
TVは日立 w20
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/19 23:33 ID:XOR28FGH
みんな日立の20V液晶を使っているようだけど黒表示時のノイズや残像が気にならないのかな?
オイラは凄く気になるけど・・・・・
液晶TVとパソコンが欲しくて、ノーパソとPC接続が出来る
液晶テレビをって考えていたんだけど、
それだったら、大画面で性能の良いPC一つを買った方がいいかなと。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 00:47 ID:ZMTm/fxB
うちは
PCはSONYの17インチ
TVもSONYの20インチ
あれ? あまり変わらないや
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 08:35 ID:f74hxGid
液晶TV買うんだったら、17型以上がいいな。
PCの画面より小さかったら、後悔しそうだし・・・
913 :
760:03/02/20 09:00 ID:EKKZA7WZ
>>911 うちは
PC 17inch
TV 17inch
全然かわんないよ(w
まぁPCはCRTでTVはLCDでWideだけども(ヲ
うちは
PCは15インチCUBE、10.4インチノート、12.1インチノート
TVはサザエの32インチと15インチ#
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 14:36 ID:GhH86390
1280×768で表示できるビデオカードってないっすか?
>>916 G450で表示させてるよ
これに限らずほとんどのビデオカードで表示できると思うけどね
PCはCRT22インチ、テレビは日立W20
自作自演かと思うほどこのスレは日立多いね(w
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 19:20 ID:GhH86390
916です。
>>917 家のG550でドライバーアップデートしたら出来ました。
でも1024×768に較べるとデスクトップの文字がぼやけてます。
あとmpeg2ファイルを再生したときは、
videogate1000/S出力、G550/S出力、G550/RGB出力の3つだと
RGB出力が一番綺麗でした。
RADEON9700とかカノプのSSH-HDTVとかで出力してる人って
誰かいらっしゃいますか?
動画も綺麗で文字もくっきりなんですかね?
ちなみにシャープのLC-30BV5使ってます。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 20:58 ID:6jBwFwvm
>>917 日立w20増殖。
淀橋激安通販厨が多いんでないの?
漏れもそう。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 22:08 ID:GWjWLlNC
漏れはTVは♯LC22BV5
PCはdynabookSSS4とi-BOOK
♯が少なくてさびしい
ブランドイメージ以外は悪くないと思うんだけど
俺は
・PC EIZO L676 18.1インチ
・TV 日立 W20
日立マニアに大受け?
日立はただ、
あの液晶保護の厚いプラ板がうけているだけのような...
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/21 02:21 ID:3xaD1a8/
>>918 ATI純正RADEON9500Proでやってるよ。非常に綺麗なのでPCモニタ処分した。
1280×768はデフォルトであります。
1366×768はPowerStripで設定出来るけど、実際表示すると
1360×768になっちゃう。
誰かRADEON系で1366×768ちゃんと表示できてる人いない?
・PC LC-37BD5
・TV LC-37BD5
PCは19インチCRTのGDM-F400
TVは♯LC-22BV5、ビデオカードのG400サブ出力を22BV5にVGAでRGB接続。
Divx動画やゲームならVGAで十分だし
S端子接続よりも遥かに綺麗なので重宝してます。
>>924 VGA入力有るとそれできるからいいよね・・・
VGA→D3あればなぁと思って居るんだけども・・・
製品有っても結構するし・・・
カノプーだとwindowsオンリーだしナァ・・・(当方マカー)
OSXになってAC-3も満足に扱えるようになったから
そろそろMacでHTPCと考えているのだけども・・・
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/21 18:43 ID:J3thz8Jx
既出かもしれないけど、 # って妙に高くない?
液晶技術は一番とよく言われてるけど、
それにしても何であんなに強気な値付けが出来るんだろう。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/21 20:22 ID:OGySmvlc
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/21 20:33 ID:u96jHk3o
>>925 VGA→D3は、プログレッシブ→インターレース→プログレッシブと
変換されるのでかなり苦しい悪寒。
VGA→D4ならプログレッシブのままだけど、液晶でドットバイドット
表示は困難そうだから、変換ボックスは商品化されない悪寒・・・
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/21 20:38 ID:PUbQUcig
>>926 技術レベル一番じゃないでしょう>♯
トップクラスではあるが
>>926 至極簡単なこと
高いと思えば買わなければ良い
何事も分相応が大事
自分の身の丈を弁えましょう
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 02:45 ID:e6obQ8CP
シャープ社員です。悪オスのデザイナーが外国人になります。
喜田モデルの在庫が積みあがるはずなので価格が下落するかも。
でもって社員にはノルマが課せられる。管理職は1人3台買えと、
以前そういうノルマがあり事業本部間で達成率がイントラで
表示されました。
この会社は糞。悪雄のような糞液晶テレビをつくったはいいが、社員に
押し付け。亀山で捲土重来を図るらしいが。給料激安。業界一安い。
人件費をもろ削り設備投資。亀山がこけたらシャープもこける。
社長が液晶テレビ好き。テレビにご執心なのだ。
932 :
NHK技官A:03/02/22 02:47 ID:J+ZI6kF4
どの会社も一流品は投入してない。今は実験台の人柱が喜んで買うだけだ。
自体遅れの液晶在庫が掃けてニンマリだね。
>>931 プロジェクトXの影に、理不尽で陰鬱なリーマン人生あり
よそのメーカも似たようなもんだ、強くイ`
俺はとっくにぶん投げたけどな(藁
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 03:31 ID:x6fipKDb
>928
D4はインターレースだよ!
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 04:56 ID:KKGUnNhI
え?そうなの?D3はインターレースだとおもうけど、
D4って違うんじゃなかったっけ??
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 05:01 ID:63Hv9ae4
ノンインターレスでしょ。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 05:25 ID:x6fipKDb
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 05:25 ID:63Hv9ae4
プログレッシブ=ノンインターレス で考えていいんじゃない。
Progresive Non-interless
D1=525i/480i
D2=525p/480p
D3=1125i/1080i
D4=750p/720p
D5=1125p/1080p
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 05:33 ID:x6fipKDb
もっと詳しく述べますね。
D4: 525i、525p、1125i、750p の4つの総ての入力に対応してるんだが、
750pの画面表示ができない。
750pをテレビに入力できるけど、それを1125iへ変換して
表示してる仕様のテレビが大半ですよ。 藁
残念でした。
だから、良く知ってる人は、D4なんて、何を繋ぐの? と言う。
繋ぐものないでしょ。
D4出力できるものつないでもTV側はD4受けてもD3で画面表示するんだぞ。
嘘だと思ったら詳細仕様を読んでごらん。
真面目に750p出せるか誤魔化してるかは、メーカや製品によって違うけど。
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 05:36 ID:x6fipKDb
入力側(テレビ等) 入力できると書いてあるだけで、
その走査線数やインター/ノンインターが画面表示できるかどうかは
書かれてないところが味噌だよ。
とくにD4端子付きだけで、実際の750p表示ができないCRTテレビがとても多いぞ。
D1: 525iが入力できる。
D2: 525i、525pが入力できる。
D3: 525i、525p、1125iが入力できる。
D4: 525i、525p、1125i、750pが入力できる。
D5: 525i、525p、1125i、750p、1125pが入力できる。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 05:43 ID:x6fipKDb
地上波をキレイに見るにはD1が有利だ。
DVDをプログレでキレイに見るにはD2が有利だ。
D3以上に対応させると地上波が暗くなったり解像度変換による情報量欠落でボケる。
同じ大きさのパネルなら、画素数が多いほど配線が増えて暗くなるからね。
D3端子付きで画面表示がD2でも、D3端子付きTVと言える。
1000i = 700p 相当の画質と言われているので、D3端子付液晶テレビだけで
縦の画素が600ドットだとしても、あまり問題ないです。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 06:21 ID:UWTvyLfd
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 07:39 ID:KKGUnNhI
>>939 糞箱のソウルキャリバー2があるじゃん!
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 14:06 ID:szoDiOvm
今日、日立のW20が届きました。
箱を見ると Made in china ・・・・
特に初期不良とかドット不良も見当たらないので
良しとします。
>>944 もう外国製を気にする時代じゃないよ。
昔と違うよ。
自分の回りをみまわしてごらん。Made in Japanの少ないこと・・・
パソコンの部品だって東南アジア諸国いずれかの製造だろう・・・
で、画質はどうよ?気になる木
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 18:59 ID:5BXxW+e1
キムチ臭いなぁ…
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 19:02 ID:ESaEDUSq
20万近く出して買った買い物が、中国製じゃ文句言いたくなるよなぁ。
パソコンとかと違って趣味性のある物で、アジア製は止めてほしい。
売価が1〜2万円程度の差なら、国内で作って欲しいぞ。
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 19:11 ID:eGmRyPmw
>>946 中国なのにキムチ臭く感じるのか?
お前がチョソなんじゃね?
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 19:35 ID:MPMPplzp
元価?って幾らぐらいなの?
こういうのって定価の3分の1ぐらいかな?
946はなっと臭い。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 20:18 ID:AsGxbTLs
つうか、日立の中国工場だからでし。
画質はどう?
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 22:20 ID:AsGxbTLs
使用デバイスが同じで、出荷試験も日立の規定であれば
問題無いでしょ。
954 :
945:03/02/22 22:53 ID:JxnHnzOX
>>947 そうかな?
漏れなんか逆にMade in Japanだと「この価格の何割が人件費だろ?」と考えちゃうけどな。
まぁ( ・∀・)イイ!モノで有ればどーでもいいのだけども。
これこそ「問題は中身」ですよ。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 01:41 ID:NyI8WBSC
古本屋で買ったコンプティック’92年ものの広告
FMTOWNS HDD40MBで388000円なり
安くなったんだからいいじゃん
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 01:49 ID:/StHKPK9
そうやってだんだんアメリカ人みたいに家電の産地にこだわらなくなっていくんだな・・・
良いことか悪いことか分からんが。
産地どころか、アメリカ発祥のテレビメーカーも今はないでしょ。
部品がすべて中国製でも、組み立てのねじをとめる工程を日本ですれば「made in japan」
の出来上がり。これで通るからそういう品もあるらしい。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 06:18 ID:5bvR2/Xb
>>945 パソコンを引き合いに出すのが分からん。パソコンなら
東南アジアの部品が多いのは当たり前。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 09:37 ID:mru+NWjg
made in USA よりはいいんじゃない?
中国製。
USA製はどこか怖くて使えない。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 10:56 ID:P9DWvLlZ
>>958 逆に部品がすべて日本製でも、中国でねじ止めすればmade in China
あまりこだわるべきではないのかもね。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 11:58 ID:hVVhNjrS
>961の言う通りだな。
それと、東南アジアの部品に付いては、何か勘違いしてそうなんで
一応言っとくが、仮に日本で作ったChipでもマレ−シアとかで
パッケ−ジに入れればマレ−シア製になる。
ICの表示は全てそうなっている。
明日、日立20到着予定。
散々迷ったけど本命の30型後半クラスは来年買うことにした。
どうせ、20型程度なら周りの買い手もスグつくしね。
964 :
名無しさん:03/02/23 12:58 ID:UYVYItC2
急にアメリカに転勤で引っ越すんだけど、こっちでかったシャープのテレビ、
向こうでもつかえるかねえ?シャープの37型でチューナーが別になっているや
つで、PALとかにも対応してるから大丈夫のような気がする。アメリカはNTSC
だから移ることは移るだろうけど、ケーブルテレビとかこのチューナーでみれ
るか?
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 15:18 ID:POYeKbjB
自慢かよ
>>965 米国転勤くらいで自慢されたと思う君がうらやましい
967 :
名無しさん:03/02/23 16:30 ID:UYVYItC2
自慢ってなんだよ(w
上海にいったやつはつかえたらしいけど(そいつは日立かどっかのプラズマ)、アメリカは
わかんねー。。。
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 18:04 ID:pwO7Sd2y
液晶テレビかうぞ
かうぞ
かうぞ
かうぞ
かうぞ
かうぞ
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 18:40 ID:JYUbsprf
液晶は固定画素なのにどうして解像度の変更ができるの
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 19:06 ID:GkojzvMx
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 20:18 ID:hVVhNjrS
>>964 はっきり言ってチュ−ナ−を変えないと映りません。
だけどシャ−プのって、独自インタフェ−スになっとらんか?
その場合は宝の持ち腐れ。
>>964 シャープ37インチねぇ。高かったろう。
アメリカの新居まで壊さずに運べよw
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:00 ID:TiVo2flW
D1端子でも、でぢたる放送は見られるのかしら。
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:02 ID:MScwU9jG
975
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:02 ID:MScwU9jG
976
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:02 ID:MScwU9jG
977
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:02 ID:MScwU9jG
978
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:02 ID:MScwU9jG
979
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:03 ID:MScwU9jG
980
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:03 ID:R2NFsIS5
981
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:03 ID:R2NFsIS5
982
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:03 ID:R2NFsIS5
983
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:03 ID:R2NFsIS5
984
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:03 ID:R2NFsIS5
985
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:04 ID:R2NFsIS5
986
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:04 ID:MScwU9jG
987
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:04 ID:MScwU9jG
988
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:04 ID:MScwU9jG
989
1000
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:05 ID:MScwU9jG
990
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:05 ID:MScwU9jG
991
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:05 ID:MScwU9jG
992
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:05 ID:TMnN7wge
992
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:05 ID:P6Tq/a/l
993
996 :
わはは:03/02/23 22:05 ID:TMnN7wge
1000!
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:05 ID:P6Tq/a/l
996
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 22:06 ID:P6Tq/a/l
999
1000!!
1000 :
わはは:03/02/23 22:06 ID:TMnN7wge
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