今なお責任を消費者に転嫁し続けるavex【CCCD】
いやですよ。殴られたらどうするんですか!
弱い者からせびりとる、これ最強。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/30 17:54:31 ID:fZpBoJ86
>>904 >従来のレーベルゲートCDがそのまま音楽CDに置き換わるという
間違ってCCCDを買ってしまったらどうするんだろ
ソニーは音楽CDを再販して取り替えてくれないのかな。
つーか、DACDで再販マジでしないのかな?
・ポルノグラフティってバンドが気に入った。
・アルバム買うほどじゃあないけど、BESTがでたら買おうかなと思った。
・調べたら、SONYはアルバムはCCCDじゃ無いことが多かった。
・BESTでるらしいので、買おうかなと思った。
・なんとこのBESTを最後にして、3人>2人にメンバー変更。
・絶対買おうと決めた。
・CCCDだった。
・nyで......
結局、CCCDつけた方がCD売り上げ減+ソニー製品売り上げ減+コピー増ということになったのか?
>DACD
珍しい呼びかただね〜w
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/01 01:34:16 ID:8SIj0ZKI
> なお、今回のレーベルゲートCD仕様終了は、「従来のレーベルゲート
>CDがそのまま音楽CDに置き換わるという位置づけで、今回の変更により
>SACDへの移行を積極的に行なうわけではない」という。
なんで次世代メディアに腰が引けてんだか・・・ワケワカラン・・・
ぜひSACDへ積極的に移行してくれ。
(DAD-Audioでもいいけど)
DAD-Audioだって・・・プ
orz
ターンV
SACDはここ1〜2年のメモリースティック, ATRAC, DVD+RWの二の舞になりそうだからなぁ
ソニー1社のみで抱え込んで結局死亡。
>>909 なんだかソニーはもう死んだみたいだな。
ヒット商品を出してマーケティングそのものを動かしてしまえなんて気概はないんだろう。
後追いするだけじゃ嫌だからちょろっと独自規格にしてってところだけ、
プライドだけは残ってるみたいだが、かえって傷を広げてるようで痛々しい。
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/03 09:18:58 ID:PNJpU43Q
>>909 SACDやDVD-Audioに移行すると、レコード会社がCDを売るより不利になるから、
法律でSACDなどが再販適用除外を認められるまでは、積極的に移行しない。
(SACDなどでは、小売店が販売する価格を、レコード会社が拘束することが
できなくなる(再販売(=小売)価格維持制度の条文にSACDなどは含まれて
いない)。
CDなら、レコード会社が小売店に一定期間定価販売を義務付け、違反したら
出荷を停止することができる。SACDなどではそれができず、レコード会社に
不利になる)
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/03 09:37:48 ID:E3rOfohy
>>912 出井の馬鹿がAV事業全てを荒廃させたからね
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/03 11:20:06 ID:N/HJ1GJU
マジレスすると、SONY側はコピーは勿論レンタルでさえ認めてない。
βはレンタル用を販売せず、セル用をレンタルしている店には警告。
それで滅びた訳だが、この状況は現在に至る。
JASRACとSONYは、著作権ヤクザと呼んでもお釣りが来る。
SONYじゃなくてコンテンツホルダーの意向をSONYが遵守したんだろ?
著作権ヤクザと呼ぶものが欲しいなら、それはコンテンツホルダなりJASRACであって。
もしSonyMusicのこと言ってるんならわかるが、SonyとSonyMusicは一枚板じゃないぞ。
むしろ利害関係にある別会社とも言える。
SONY=コンテンツホルダーですが、何か?
なんで一枚岩じゃないと断定するんだか....
>>916 はぁ?同じ映像商品で有っても、VHSはレンタル用販売してたが、βは
セルオンリーだったんだけどね。大体SonyMusicの事なんて言ってねぇ。
脳内妄想も大概にせえよ。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/03 18:38:03 ID:QPPbvXuG
それと、
>>むしろ利害関係にある別会社とも言える。
利害とは旨く言ったもんだ。
SONYのCDPがCCCDの再生を保証せず、SonyMusicがレーベンゲートを出す。
実質は、害ばかりだけどな。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/08 21:10:40 ID:WUUYFRRf
消費者にとってSONY=JASRACでかまわないと思う。
それをどう思うかは消費者自身が決めれば良い。
アベッ糞、糞ニーミュージックの無能ぶりと来たらあきれかえるよ。
mx,ny厨なんか、CDが1000円になったって買わない阿呆ばかりなのに、
何とか止めさせようとしてCCCDやレーベルゲートなんぞ出しおって。
あいつら止めたいならRIAA見たいに訴訟責めにしろっつーの。
CCCDだろが何だろが簡単にピーコ出来る限り、やめる訳ないだろが。
結局、損したのは普通にCDを買ってる音楽ファンばかり。
あげくの果てにCD購買者を犯罪者呼ばわり。
音楽ファンの反感ばかり買って、なにやってるのやら。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/08 22:52:02 ID:hwDiSDpc
JASRACの訴訟費用、レーベルゲートの運用費用、みんなSONYの商品の価格にはねかえっているの?
ソニー信者ってかわいそう。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/08 22:57:23 ID:Xyluw0Hn
今後もJASRACは訴訟すればするほど社員・役員給料が上がる仕組みなんだろうね。
こうなってみて、SONYの社員はどう思っているんだろ。現在も利害が一致してるとは
思えないが。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/08 23:00:09 ID:1npJJzfj
行き着くところまで行けば良い。JASRACはもっともっと訴訟すれば良い。
そのときのSONYの行く末を見てみたい。
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/08 23:03:21 ID:d5Xiy7J+
コピーガード、JASRAC、レーベルゲート、みんなSONYの代名詞。
俺のDELL8200、CCCD普通にピーコ出来てしまう。
アメリカ製だからか?
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/08 23:09:40 ID:uOe1p0Zl
>>926 Dellじゃないが、オレのも同様。簡単にできてしまう。
でもやったのは興味半分でやった1回だけね。最近CCCDやったアーティストのなんか
買わないし、SONYの商品も避けるようになった。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/09 00:42:56 ID:22pzSYiy
たとえば10人居て、PC使いの5人のうち二人が違法コピー、5人がレンタルといった具合かな。
でも、二人を袋叩きにする代償に10人中5人を敵に回してるSONYとJASRAC。
この際だからぶっちゃけてみるか。
アベ糞スレでやるのはおかど違いかもしれんけど恨み節ってことで。
1stの頃から買ってたスー○ー○ー、某マキシ以降LGCDになったので買ってません。
某フェスでライブ見たときに知らない曲一杯やってたので(買ってないから知らんわな)
レンタルしてきますた。ええもちろん簡単に抜けましたよ。
でも抜いたものってあまり聞く気にならんのですよね。
つまらんことしないでとっととCDなりSACDで再発してください。
アルバムもマキシもですよ。
ファンだからといって何でも買うと思ってなめてませんか?
これが学生さんとかでファン数人で集まってたりすると多分一人だけ犠牲者がいるんだろうなぁ。
ほんとならみんな買うはずだったろうに(まあ全員ピーコかも知れんけどさ)
それと約三年半ぶりに復活した(列記していこうかと思ったけど長くなりすぎるので、以下略)
でも糞ニー国内はこれくらいだからまだいい。最近買うもの少ないし。
EMIが一番糞ですね。しかも全世界的に。
UKものでずっと聞いてたものいくつもCCCDにされるわ、
某グラミーとったブルーノートの方の2ndもCCCDだわ(これはまだSACDでてるからいいけど)
某フェスで見て好きになった某ジャズトリオとか。
(あ、○○'zもジャズトリオだっけか。これもCCCDだな。…じゃなくてNY出身の方)、
誰がこんなレンタルで滅多になさそうなマイナーなものピーコするのかと。
(Adlibとか読んでる人にはマイナーじゃないかもしれんけどそれにしたってさ…)
旧作だけ買わせていただきましたが何か?
ブラジル物旧作までCCCDなのにはもう苦笑するしか。
長々とスマソ。
でも好きな人の新しいチャレンジをそのうちまともな形で出ることを期待しながら
買わずに待ってる人がいるのだけはわかって欲しい>レコード業界の方々。
以上粘着でした。キモかったらスルーしてくれ。
>>927 もしかして、CCCDリッピングは違法だと思ってる?
この場合は違法行為にはならないよ。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/09 13:06:37 ID:r+lVjXbM
>>930 EMI、レーベルゲートやってたっけ?SONYは知ってるけど。別のCCCDだよね。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/09 13:16:43 ID:gl+djkRw
林檎さん、頑張って! SONYをまっかっかにしてくれ。(アンチSONY)
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/09 15:49:26 ID:H4lLH3EK
そのうちMDとともにATRCも消えてなくなるのかな。MP3バンザイ。
935 :
age:04/10/09 18:38:02 ID:/9aVhBTy
ビートルズの復刻版、普通のCDで出してくれ!即刻買うぞ!
復刻版って何ですか?
>>937 【復刻】
出版物を、もとの体裁に近い形でもう一度出版すること。
今日、娘の運動会に行ってきた。
行進曲以外にも(競技の途中とか)、いろいろなBGMが流れていたよ。
ダンス教室よろしくやられるのではないかと、危機交々でした。
JASRAC、小学校にXXXX万円を要求
公立ならともかく、私立だとありえそうで怖い
(教育目的の場合は除外じゃなかったっけ?)
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/10 22:10:20 ID:BIlyMGh2
JASRAC、老人ホームを提訴。SONYも同調か?
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/10 22:16:45 ID:OEvjzeRo
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/11 23:57:35 ID:8GFx9/G1
SONYは相変わらずJASRACを支援しているのですか?
昨日TSUTAYAに行ったら、ニューリリースのCDでCDDAじゃないのは
SONYだけだった。
>>928 たとえば10人居て、PC使いの5人のうち二人が違法コピー、5人がレンタルといった具合かな。
でも、二人を袋叩きにする代償に10人中5人を敵に回してるSONYとJASRAC。
5人どころか全員敵に回してませんか?
>>928 たとえば10人居て、PC使いの5人のうち二人が違法コピー、5人がレンタルといった具合かな。
でも、二人を袋叩きにする代償に10人中5人を敵に回してるSONYとJASRAC。
5人どころか全員敵に回してませんか?
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/15 22:00:30 ID:WXnV6fkd
>>948 Sony信者が減っていくのは嬉しいね。Appleスティーブの嬉しそうな顔が目に浮かびます。
ソニーの規格による囲い込みのマイナスが一挙に
吹き出して来た感じだな。
著作権保護を強調しすぎ。
ユーザーにはマイナスだし、とうとうMP3を
無視した商品が成立しないことがわかって、節を
曲げざるを得なくなって来た。
ATRACなんてユーザーとしては使いたくもない。
メモリースティックも似たような状況になって
きたし。
ソニーも大変だな。
亞☆が仕切るようになってから著作権ゴロ化が著しくなったような気がしねえ?<滓ラック
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/16 22:59:06 ID:PHZ2qmk0
これから、SONYの加盟していないほうの規格に合った商品を買うのが賢い消費者です。
とにかくSONYが存在しないと思って商品選びをすればフラストレーションが溜まらない。
音楽はiPodでいいし次世代メディアもHD DVDでいいや。
とにかくソニーイラネ。つうか早く潰れろ。
ソニーは、「マイクロソフト、てめーが対応しる!」
と思っております。
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 05:34:01 ID:4OHNz2R1
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 11:31:42 ID:dpPTVKfo
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 11:45:41 ID:7+G4ZY9U
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 22:47:27 ID:4bfc4oe/
>>958 SONYはこれを早急に対応しないと無征夷大将軍だね。仮にOSに問題ありとしても、
1,2週間以内に自分の技術部門で対応するか、MSに対してパッチを要請できないと
なればユーザーを軽視してるとしか思えん。企業失格。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 22:36:44 ID:jAIGxTo1
>厳密に言えば、レンタルからのいかなる複製もグレーだ
>法に明文化されてないものは違法でも合法でもない。
30条を要約すると「著作物(この場合CD)を私的使用を目的とする時は使用する者が複製することが出来る」
レンタルしてきたCDだろうが、購入したCDだろうが関係ない。
レンタル店は著作物(この場合CD)の貸与権の許諾を受けている。
当然合法ですよね。このCDを私的使用目的の複製は合法でしょ。
そもそもジャスラックが問題ないって言ってるものを
なぜ、グレー扱いしなきゃならんの?
それは、「著作物の所有者」に認められる権利じゃなかったか?
ちがったらすまんが、その条文は「著作物の所有者に認められる複製の権利(合法バックアップの明文化)」に酷似してるんだが、、、
ちなみにデータ流して捕まって、バックアップの権利をわざと極解して
「マスター持っている人だけにコピーOKだった」と言ってたのもいたねぇ
あああ、ごめん誤爆です。
これは著作権法30条の要約です。
忘れてくだされ。
>>961 CCCDはそれを合法的に回避するのは難しいぞ。
バックアップにも条件が付いて、プロテクトを解除することが禁止されたから、
プロテクトごとディスク丸ごとコピーできないと違法になるんだ。
DVD-VIDEOなんかは民生機と物理的構造まで変えて、民生機では焼けない部分に
CCS情報作ることで、言い逃れ出来ないようにしているのは有名な話。
(これはデジタルコピーと複製に縛った話ではあるけどね)
CCCDに採用されてるコピー回避の仕組みが、著作権法上
の「技術的保護手段」たり得るかについては、異論がある。
というか裁判やれば「無罪」という可能性が濃厚と思われる。
まぁそんな事する前にシボンヌな訳だがw
実はDVDも・・・
>>963 でもプロテクトごとディスク丸ごとコピーしたら、プロテクト技術の特許違反では?
特許出願してない部分があるからな。
てか公開したらプロテクトだのコントロールだのの
意味が薄れる。
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 22:56:28 ID:rh2IKMcX
あの法律は、「著作物の所有者」が「バックアップという目的」に限り、
「プロテクトごと」であれば、複製を許可するっていう
特例だからね。
プロテクト破ったわけでないならいいってことでしょう。
もっとも、コピーできる時点でおかしいことには違いない。
プロテクトの意味無いヤン!
>>963 DVDExtractorでマクロやCSSを消してイメージファイルを作れるから物理構造なんて関係ない。
真っ黒黒の違法て捕まるけどな。
できることとやっていいことの区別は付けような。
ついでに、法的に見た場合のCCCDのコピーが違法か合法かという話なら
丸ごとコピーなら合法、トラック吸い出しは違法。
レンタルであれは賃借期間内のコピーは合法、ただし所有権がないので、返却後にコピーを所有しているのは違法。
(ここでのコピーはプロテクトを含むバックアップのことなのでCSSの入ったDVDは適用外)
>法的に見た場合のCCCDのコピーが違法か合法かという話なら
>丸ごとコピーなら合法、トラック吸い出しは違法。
CCCDがレコ社の主張通り「技術的保護手段」を施されてるか
どーかは、裁判やってないから未確定。
技術的に見た場合、単なる「読みにくいディスク」と判定される
可能性が濃厚と思われる。
#「技術的保護手段」に関する司法判断って、まだ存在しないのだ
>レンタルであれは賃借期間内のコピーは合法、ただし所有権がないので、
>返却後にコピーを所有しているのは違法。
実態の問題と可罰性の問題が出てくるから、裁判やると「慣習」とかで
済まされちゃう可能性がある・・・
という訳で、ハッキリしちゃうと困るのはレコ社なので、告発も民事訴訟
も起こり得ないという可能性の方が濃厚と思えるが?
>CSSの入ったDVDは適用外
実はコピー行為そのものは・・・
確かに、法律で定めた組合せ通りの判決しか出ないなら裁判なんていらないことが多いわけで。
実際、CCCDはプロテクトの役目果たしていない状況が多いから
「プロテクト施したCD」とは認められない可能性が高そおですね。
ていうか、そもそもCDと認められてないし。
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 20:22:27 ID:IGOwxwbe
つか、ソニーとavexはCCCDをちゃんとしたCDと無料で交換しる!
CCCDはプロテクトCDじゃないな。
エラーが多発するだけの単なる初期不良CDだ。
>>973 レッドブックに準拠していないから、CDですらない。
というのも散々既出だなぁ。
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 23:51:25 ID:3GunVBDp
囲い込んでSONY以外の製品を買わせないようにしようとしたようだけど、失敗しちゃった。
SONYバブルも弾けてしまってプレステも同じ運命を辿りそう。JASRACとCCCDでいくらぐらい
使ったんだろうか?
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 23:58:06 ID:m4bfXBYq
囲い込んでSONY以外の製品を買わせないようにしようとしたようだけど、失敗しちゃった。
SONYバブルも弾けてしまってプレステも同じ運命を辿りそう。JASRACとCCCDでいくらぐらい
使ったんだろうか?
↑コピー禁止だ!
warota!
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 23:33:27 ID:jF+CFqyh
>>976 SONYがいくら使ってても所詮ユーザーから巻き上げた金でJASRAC/CCCDをやってるわけだから
それ自体は痛くもかゆくもない。ユーザーがいい面の皮。
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 14:48:30 ID:X5PUpEMg
今なお責任を消費者に転嫁し続けるEMI
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 00:39:30 ID:4E7KLWdl
>>974 CDの規格はSONY自身がかんで決めたものなのに、自分で規格外を作ったのか。
所詮、SONYって自分の都合で適当にやってるだけなんじゃないか。信用ならねぇ。
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 00:48:52 ID:8k//eTAZ
CDのDigital Out → SPDIF In で録音できますか?
可
EUの一部は不可
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 02:08:26 ID:8k//eTAZ
家のPCにDigital In のSPDIFついてた。
CDからDigitalで直結して試してみよう。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 02:09:01 ID:8k//eTAZ
>>986 誰か被災地にあぷロダを立てろ!今しかない!
>>986 だまされるな。徴収の中止であって免除ではない。
必ずほとぼりが冷めた頃に、まとめて請求するはずだ。
正直、滓ラックが欧米じゃどう思われてるかすっげー興味ある。
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 18:32:00 ID:IY8PJxT9
>>986 SONY/JASRACお得意の便乗商法だね。
>>986 これって発表するほどのモノか(w。
カラオケ屋も営業も出来ないだろうし、JASRACも徴収もできない
だろうしねぇ。
避難所で音楽を掛けていたら徴収に来たりしてね(w。
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 20:16:09 ID:PhIHCgBE
>>990 SONYも営業利益苦しいから、わらをも掴む気持ちなんだろう。
JASRACは不人気をカモフラージュするためだね。
そのうち、迷惑者の両方とも消えてなくなればいいね。
>>991 そりゃもう、シリウス使って避難所の音楽も鼻歌も全部サンプリングして、義捐金が振り込まれたタイミングで請求を…
>>986 そのアナウンス自体がやらしいな。
普段の悪行を考えろってんだ。
恩をむりやり着せるような文面にしか見えん。
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 17:40:43 ID:h7PYHQtX
SONY/JASRACはこんな声明を出さなかったほかの台風などの天災でも、被災者/被災業者から
しっかりと金を毟り取っていたということか。
徴収額は年々上がってる。
この不況化でも優秀な企業、営利団体といえる。
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。