【HD2】VP-12S2・XV-Z1000・DPX-1000【12度DMD】

第三世代12度DLPについて語ってください、よろすくおながいすます。

すまそ。Z10000だあね・・・。

回線切って首吊って氏んできます

あげてみる

LT-84Jから買い換えようと思ってるんだけど、久し振りにここに来たら新型が
一杯出ててめまいしそう。
ヤマハのDPX-1は結構色載りが好みだったので、↓に興味あり。
http://www.yamaha.com/YEC/products/video/DPX1000.htm

あげてみる

こんなスレ待ってたんだけど、進まないね。
情報ほすい。

100万前後のプロジェクターを買えるぐらい稼いでいる人は
２ちゃんねるを見るほど暇じゃないということね・・・

この３機種の中だったらZ10000を選ぶと思う。
理由：VP-12S2はタンスに乗らない。DPX-1000は良く知らない。
この程度の知識ですから。

Z10000見てきた！すごいなんてもんじゃない。
比較対象の投影を横でしなくても違いは歴然。
まるで別物だった。12度DLP恐るべし。

ＹＡＭＡＨＡＤＰＸ−１０００を見てしまうとＺ１００００は赤子も同然

DPX-1000みてぇ。

Z10000正式発表されましたね。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/021111.html
楽しみです。

DPX-1000
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021114/yamaha.htm

age

VP-12S > DPX-1000 > XV-Z10000 > TDP-MT8J
どれも見てないが、いまんとこの評判はこれで桶？

しかし、こうなってくるとDVI入力を活かしたくなりますね。
かと言ってHTPCは面倒くさそうなので、早くDVI出力付きDVDPがホスイ。。

マラはいいかもしれないけど少し高い。
シャーク、東芝は所詮白物家電メーカ。　正直、ダサい
俺ならヤマハを選ぶ。DPX-1ではコクのある良い画出してたし。

>>17
DPX-1ではコクのあるボケた画

>>15
DPX-1000 >VP-12S > XV-Z10000 > TDP-MT8J
かもしれんぞ。
ヤマハファン期待値だけど。

…なにしろ情報がないからつらいなあ。
今年も12月の秋葉原ラジオ会館での視聴会あるのかなあ。
あれば、「DPX-1000」初披露だろうけど、
HPには告知ないんだよなあ。
>>18
DPX-1ではコクのあるつぶれた画、だったような。

DPX-1はライバルＤＬＰ機と比較試写するとフォーカス感も甘いよ。１１ＨＴよりは鮮鋭だったけどね。

Z10000 　270Wで900/500ANSIルーメン 1700:1/2500:1
12S2 　150Wで700/600ANSIルーメン 2600:1(最大)

この使用ランプの270Wと150Wの違いが気になる。
Z10000のがいいんじゃないかとも思えるが、どうか？
理由は効率が悪いのでいいかもってこと。

>>21
効率というか光学絞りでしぼってるだけ。
モードを２つ持たす為にねＺ１００００
実際自分の目で比較してみなよ、想像だけではどうにもならん

>>22
比較したの?

ﾏﾗって実売いくらよ？

DPX-1000異常に評価高くない？雑誌などでのものすごい誉められてるけど。
12度DLPのリファレンス機とかなんとか。まだ見ちゃいないけど期待値で
DPX-1000 > XV-Z10000 > VP-12S って感じ。

>>25
発売時期が遅いものほど期待があるなんて当然って気がするけれど。

でも、DPX-1のを製品として出荷したヤマハを期待するのはかなり疑問を感じる。

>>24
この前、２店に見積もりとったらどちらも89.8万でした。

>>25
それはないな。
VP-12S1 >> XV-Z9000 >>>>> DPX-1
だったからな。

>>25
AVアンプといいコレと言い、どう考えても金が渡っているとしか思えない。

俺もDPX-1の悪印象が拭えないが、DPX-1000は相当気合入れてるらしいよ。
特に打倒Z10000をやたら意識してるらしい。価格的にも対抗するつもりみたいなので、
もしZ10000の予想実売の75万前後を意識した設定でぶつけてきたら、キツイのはむしろ12S2なんじゃ？
12S2は前世代からの流用が最も多いので、性能面で劣るかもしれないわけだし、
それが90万前後じゃ話にならんだろ。いずれにせよ早く実物比較したいぞー。

>>28
たしかに。最初に頭をよぎったのはそれでした。
それにしても露骨に誉めすぎ。いずれにせよ比較視聴会ではっきりする。
今週末逝って来ます。と言ってもDPX-1000まだ出ないか…。

いや、DPX-1000そのものの出来は正直悪くはないだろうと思っているんだけど、
AVレビュー誌の誉め方とか見ると山葉のいつもの常套手段だなとしか思えんよ

HiViでもヤマハ持ち上げすぎ。
量産機で評価して欲しい。毎度のことだが。

HiVi見てほしいと思った。Ｚ１００００とは比べ物にならないだろうな
違いすぐるよ。Ｘ１で失敗したのがいい方向に出ていると思う
レンズメーカーてどこなんだろう？
ほしいけど俺には買えないな１００万近いし
ベストバイでぶっちぎりの１位は当たり前だよな

■□　お薦めのプロジェクター　第九幕　□■
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 13:18 ID:R9NeOvvD
>シャープはミノルタで、ヤマハのレンズはＦＵＪＩ（フィルム？）らしい。

レンズなら、フジノンだろう。業務用の大メーカーだぞ、おい。

バーコのＤＬＰも出ていたがいまさらあんな物を買うヤカラはこの世に存在しないだろう
オプティマのも出ていたが５０万ではな

DPX-1000の１、６倍ズーム。
四隅とかに全く弊害は出ないんだろうか？
異常ほにゃららレンズってのを使ってるから異常に凄くて弊害は出なさそうだけど。

だめだ！レビュー記事を読むと、判っちゃいるけど欲しくなる！DPX-1000
皆さんのニュアンスを汲み取ると、つまりヤマハはレビュー用の機種にスペシャルチューニングを施しているということなのですかな？
あるいは量産時に力抜くとか…？
などと思ってはみても、だめだ！ほすい。
今月の15日ぐらいまではZ10000しか見えていなかったのに…。

>>37
ベストバイの季節になると各評論家さんたちの懐が不思議と暖かくなるという定説があります。

>>38
その説は他メーカーのファンが悔しくて作ったでっち上げという定説があります。

>>39
まぁほんとのところはどうか知らんけどね。
評論家などという職業で原稿料や講演料だけで生活を維持していくどころか
高価なAV機器を大量にしょっちゅう買い換えていけるのだろうか。
副業がある人(評論化が副業の人)は別にしてもね。

プロジェクターについては現物見てないからなんともいえないんだけど、
AVアンプのほうは毎回毎回新製品出すたびに必ずベストバイって程の
製品ではないと思うんだけどね。

ずいぶん昔（１０年近く前）になるけど、俺の知り合い（犬）が
「今回は評論家対策もバッチリだから、絶対に売れる」って言ってた。
ビデオデッキの話だけどね。
「やっぱ、そういうことやってるんだぁ」って聞き返した記憶があるよ。

>>37
君の気持ちはよくわかる。
S1下取りに出しS2の購入を決めちゃってる俺でもチトぐらついてる。

重い饅頭でなくて現物支給も多いようです｡

>>42
あんたと同じ！
やっぱ見るまで決められん・・。早く代えたいのにー！

・現在、DPX-1000見たやつはいない。
・Z10000と12S2を直接比較視聴したやつはいない。

で、よろしいか？

　　東芝ホスイー

　　わけない？

東芝は東芝でいいと思うぞ。
差別化されてるし。
コントラストは負けてるが輝度で上回ってるから、若干明るい部屋では
いいんじゃない。
あと、なんといってもコンパクト。
ひとつの選択肢になるんじゃない？

俺もそう思う。

確かにバカでかいのはやだね。
DPX-1000その点で買う気なくす。Z10000でもでかい。
12S2がぎりぎり許せる範囲か。

三板式の値下がり時期による。

12S2確かに画質いいし、サイズもいいけど、
Z10000+20万円ってことないんじゃないの。
そうだったら俺は迷わずZ10000。画質だってこっちがいいとも考えられるし。
しかし、DPX-1000が気になって注文だせない罠。

ＤＰＸ−１０００・・・・オプションにスモールライト。

Z1000予約で税込み７０万切手まんな。
だから半月前ぐらいに12Ｓ1の中古57万で売ってる奴
オレが晒して注意してあげたのに

>Z1000予約で税込み７０万切手まんな。

↑これZ10000のことだと思うが、そうだとしたら12S2は逝ったな・・。
いくらなんでも価格差ありすぎ。

明るさを切り替えられるPJがあるけど、
何故に暗くするとコントラスト比が上がるのでしょうか。
このカラクリ解る人います？

それは、恐らく（想像だけど）暗くするとコントラスト比が上がるからじゃないでしょうか？

そのまんまの回答ありがとうございます。m(_ _)m

>56
説明のしようが無いくらいそのとおりなんだけど、
どっちかってーと、明るくするとコントラスト比が下がるって言ったほうが
わかるような気がするなあ。

フォトショップとか、画像編集系のソフトで実験してみそ。

フォトショップで簡単なグレースケールを作って、
試したけれどよく解りませんでした。

明るくするとコントラストが下がり、
暗くすればコントラストが上がるならば、
ゲインの低いスクリーンや、レンズ前にＮＤフィルター
付けてもコントラストは上がるという事ですか。

ｳﾞｧｶにも解るように教えて下さい。

季刊ホームシアター見てやはりヤマハを無視できなくなってしまった。
S1下取りに出しちゃったのに。誰か観たやつはおらんか？

>>60
ヤマハは、まろやかで甘口と書いてあったぞ。
マランツは、辛口だってさ。
それでもきみは、ヤマハにするのか？。
おれもS1だが、今回はパスだな。

それにDPX-1000、DVI入力は見送ってしまったのね。
うーん迷ってしまう。

DPX-1000は、DVI入力ついていますが。
でかいが、投射距離は一番短いのね。
実際に画を見なきゃ、なんともいえないですがね。

>>63
ごめん。付いてるがHDCP対応じゃないんだって。
DVDは見れないってことでしょ。

連続で書き込んですみません。
DPX-1000アバックに聞いたら、明日デモ機がやってくるそうです。
29,30日１号館で見れるかもって。
あと販売価格はほとんど100万だそうです。遅れで年内は厳しいらしい。

DPX-1000みた人報告待ってます。それまで微動だにできません。
焦点はZ10000との30万円の差は払うに値するのか否か。

自分で見た方がいいと思うが・・・・・

いや。微動だにできないので。

>>68
いざり？(w

地蔵だろう。

ひきこもりです。

Z10000vs12S2比較視聴希望

金曜の夕方AVAC秋葉原に逝ったら、まさにDPX-1000とVP-12S2を同時に映してますた。
少なくともプログレで入れてる限りではヤマハの方が好みかな？
黒を同じレベルまで沈めたとき、白がヤマハの方が明るくて綺麗でした。

どっちにしろ今の値段ではとても手が出ないので、来年末に期待かな？

先週のAVAC横浜イベントで予約した
XV-Z9000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
発売日前に届くなんて予想外でｳﾚｽｨ･･･

今ラックを買ってきたのでこれからセッティングします。

74です。
Z9000ではなくZ10000ですた…
興奮のあまり間違えました…(汗)

本日、秋葉原のAVACでZ-10000、VP-12S2を同時に映していますた。
スクリーンは同一メーカーで違うものでした（サイズも違ったかな）。

Z-10000の方が暗部も暗く、明部も明るかったです（設定の問題？）。
ただ、Z-10000の方が細部表現が潰れ気味な印象（暗部に限らず）。

また、漏れ的にはZ-10000の方が見ていて疲れた。
特に画面の動きの激しいシーンは見ていてちょっとつらい感じ。
長時間視聴が心配（見たのは３０分程度）。
これは自分で確かめてね。
（色われもZ-10000だけ、一瞬だけど２、３回見えた。たまたまかも）

赤はZ-10000はさすが。店員に聞いたら調整にもよると言っていたが、
Z-10000で表現できる赤は多分VP-12S2では表現できないと思われ。

その後DPX-1000も１０分弱見た。細部表現はVP-12S2に近い。
色はZ10000ほどのダイナミックさはないが、自然な表現。
動く画は３機種中もっともなめらかに動いていた印象。
そのせいか画そのものはZ10000より詳細に描いているにも関わらず
若干ソフトフォーカスな印象。
見ていて安心感があり、３機種中一番疲れなさそうな感じ。
販売前デモ機だったが、かな〜り好印象。

長文失礼。

>>76
同じく今日見てきた。

>Z-10000の方が暗部も暗く、明部も明るかったです（設定の問題？）。
S2のブライト下げたら黒の締まりは同等になったヨ。

>ただ、Z-10000の方が細部表現が潰れ気味な印象（暗部に限らず）。
確かに暗部階調はS2の方が良く出ていた。立体感はZ10000の方があった。
S2は暗いシーンが青みがかっていて、逆に肌が黄みがかっていた。
店員にちょっと調整してもらったが、バランスが崩れると言っていた。
きちんと調整すればなんとかなりそうな気がするが…

>その後DPX-1000も１０分弱見た。細部表現はVP-12S2に近い。
俺もS2に似ていると感じた。雑誌に書かれているほど凄いとは思わなかった。

>59
NDフィルターは全体の光量を落とすから黒は沈む。
しかし、ピークも同等に落とすのでコントラストは
全く変わらない。
だから、NDフィルターの恩恵は黒を沈めることにあり。
ランプの大きなプロジェクターにはメリットある。
マランツの様に小出力ランプ使っているプロジェクターは
もともと余裕がないから使ってもデメリットばかり。
ランプの出力を落とすことはNDフィルターを通すことと
同じ。　コントラストはあがらない。それどころか
光源のスペクトラムが変わり、再現色度も変わってしまい
画質的には不利。　

>>76-77
見てるとやはり20万の差はないと思うがどう？

１２度ＤＭＤのＤＬＰって、スクリーンに投影した場合、最黒部に手をかざしても
もうほとんど影ができないほどに沈んでいるのでしょうか？
液晶だと（原理的に仕方ないけど）最新式でも思いっきり影ができますが。

>80
それは無理。
だけど映画館で見る黒も実は浮いている。

フィルムソースじゃなく、ＣＣＤ撮影のものでも浮くの？

>>78
最初の質問の意図から、外れてしまいましたが。
解説有り難うございました。

今までのレポートをまとめると
DPX-1000 = 12S2 > Z-10000
価格の差を含めると
Z-10000 > DPX-1000 = 12S2

でいいの？

>84
自分で見て決めた方がいいんじゃない。
自分の嫁さん人のレポートまとめた結果で決める
人っていないよね。

>>84
いざりか地蔵かひきこもりか知らないけど自分自身で見て決めろﾎﾞｹ

>>84 >>85
嫁の話しなんざしてねえ。
たかが100万ほどの金だしゃ買えるプロジェクターじゃねえか。
それとも自分で見なきゃ怖くてそんな金出せないってか？

>>87
釣れますか?

馬鹿は放置で

>>87
おかねもちでかこいい！
あと、嫁もたくさん来そうでイイネ！

一部のショップでは、XV-Z10000が税込70万切ってますね。
売っているショップはネット上を探せばすぐ分かるので伏せますが…。

シャープは値崩れ早いから年が明けて少ししたら
４０万台にならないかな。

ヤマハ買うより、シャープ＆ワイコン買うほうが賢いかなぁ？

>>92
５０万弱には今でもなってるけど、シャープだからと更に大きく下げることはないよ
Ｚ９０００は人気高級機種だったから。
ちょっと下げただけですぐ売れるだろうし。Ｚ１００００には手が出ない人もいるし。
既に生産完了品だから下がりきらないうちに在庫がなくなる。
年明けまで在庫があるか？？？

>91
Z10000、税、送料込みで、69万で購入しました

昨日秋葉の傍点行ったら、マランツの社員がベタ付きで12S2のデモをやっていた。
なかなか良かったけど、Z10000との価格差は苦しい言いわけしてたな。
12S2 vs Z10000は商品そのものが一長一短のイイ勝負だと思うので、
価格差20万は全く説明できない。
HD2パネルが高いとか光学系が金がかかるとか言ってたけど、単なる企業努力不足。
言いわけ聞いててかえって注文出す気が失せたよ。
DVI付きDVDPも出すって言ってたけど、まさかDV50みたいなバカ高いの出す気じゃあるまいな。
業績が悪いからと言って、ユーザーバカにしてるとホントに潰れるぞ。(w

単板に１００万近い金ポンと出す。とても俺には出来ない。

よっぽどの金持ち連中なのか？と思えば２０万の差でガタガタ言う。
わからんな・・・

そりゃあシャープとマランツ比べれば値段の差は出る
シャープのＨＤ２パネル一喝５０００個注文に対してマランツは１００個ぐらいしか注文でき変のだから
会社の大きさがコストの差だな
値段的には
Ｚ１００００＜＜ＤＰＸ１００＜＜＜＜＜＜＜１２Ｓ２　　　　だろう

>Z10000が価格の安さを感じさせる部分もあります。
>雑誌やネット上でも殆ど論じられていないのですが、
>Z10000はあからさまな色ずれが有ります、
>これは光学系の問題で色収差という点に問題がある為です。
>比較したS2では殆ど判りませんでしたが、Z10000でははっきり判ります。
ttp://www.be.wakwak.com/cgi-bin/sbox/~bebe1998/hyper/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=72

>>97
金持ちほどケチなものだ。ケチだからこそ金持ちになれるとも言える。
20マンあったらベッドルーム専用にZ90買えるがな。(w

確かにマラはボリ過ぎ。。

１２度ワイドＰＪのインプレ、希望〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

目の奥が痛くなるのは勘弁してほしい

>99
そのオッサン結構見当違いの事言うので、あまり信用しない方がヨロシ。
ちょっとデムパ入ってるしな。

>>104
確かにデムパ入ってるな
http://cgi1.synapse.ne.jp/~jh6xnh/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=206&page=0

>99
Z10000を使用していますが、光学系確かに問題抱えています
DVD、BSDなら気にならないと思いますが
DVI-D接続でパソコン表示すると、よくわかります
レンズの一番良い部分ということで、スクリーン中心とレンズ中心を
揃えていますが、我が家のz10000は、左下側のピントずれ、
色ずれが0.7画素分程度あります
（高コントラストモード、絞りを絞ると改善しますが）
ただし、ヤマハ、マランツがどの程度の実力かわかりませんので
20万円の差がリーズナブルかどうかはわかりません

Z9000激安ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！
ジョーシンとやま店で３９８０００エン！！！
あと１台（展示品？）ですた

>>106
20万の差なんてないと思うよ｡
同価格だとしてもZ10000の勝ちだと思う。
Z10000と比較すると12S2は色が悪い、というかくすんでいる。
それと暗い。全体的に絵に力がない。
いいのは焦点距離が短い。筐体が小さいことくらい？
総合的に説明できる価格差じゃない。
単にマランツの企業努力不足で高いだけだと思う。

AVACで、Z10000見たよ。確かに黒の沈みがかなり良いと思う。
色割れは僅かにあり。
ガンマ調整は直接細かく調整できるところを見て、ちょっとショック。
とはいえ、買い換える余裕がないけどね。

Z9000と12S1の頃から「マランツはシャープに比べて色がくすんでる」と評判だったのだが
当時も俺が実際にAVACで観た時の印象では、マランツの方が遙かに好印象だった。
実は今回のZ10000と12S2の比較でも、俺的にはマランツの方が好みなのです。
「○○の、このシーンの赤が…」とか「△△の、ここの白の抜けが…」とか
店員が、比較ポイントとして見せてくれるところだけで比較すると、
確かにシャープが勝ってることが多いんだけど…。
１本の作品を、たとえば15分とか30分とか見てると、全体の印象として
「俺が買うならマランツの方だな〜」となってしまう。

結局DPX-1000は年内には無理なのかなぁ？

　　　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

>110
同じくZ10000のほうが良く見えてしまったくちなんだけど、でも買ったのはS2。
貴方が「俺が買うならマランツの方だな〜」となった理由をわかるように説明してください。

>111
発売はするが生産数量が多くないらしい。
そう言えばカタログには受注生産とあった。

　ハイライトを立てた元気な絵作りが得意なのは、XV-Z10000である。
　色がこってりしフィルムタッチな質感描写力に優れるのはVP-12S2である。
　少しテレビ的でしっかりした描写力を見せるのはDPX-1000である。
　ハイビジョン表示が得意なのはXV-Z10000である。
　少し明るい環境でのシアターが得意なのがDPX-1000である。
　本格派のしっとり型で質感に優れるのがVP-12S2である。
　個性的な色合いを見せるのがXV-Z10000である。
　情報量を良く見せるのがVP-12S2である。
　温かい色合いなのがVP-12S2である。
　ハイカラ調なのがDPX-1000である。
ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0017.html

>115
z10000ユーザだが、３機種とも、すべて調整範囲内の話
あまりにレベルが低い
もっと定量的な比較ができないものか
測定器持ってきて測定してほしい

>絶対黒が下がっている方が好ましい
３管と３機種同時比較したら、明るい機種が勝つ
（部屋全体が明るくなって、コントラストが取れなくなる）

>>116
「しっとり」とか「こってり」とか、定量化できるものなのか？　よく知らんけど。
ベクトルスコープでこう表示されてたら「こってり色がのってます」とか…。

オレも基本的に、>>115の感想に同意なのだが。
調整でいじれるのは承知の上で、デフォルト値…即ちそのメーカーの基本姿勢に対する
印象を語ってるだけだろ？　何をムキになってんの？

>117
「しっとり」とか「こってり」の違い説明して
質感描写力、しっかりした描写力の違いは？
個性的な色合い、ハイカラ調　って何？
これで通じるあなたはすごい

>117
Z10000　絞りがどっちがデフォルト値かわからないが

絞り開放で（BSDモード）
ハイライトを立てた元気な絵作りが得意
少しテレビ的でしっかりした描写力を見せる
ハイビジョン表示が得意
少し明るい環境でのシアターが得意
個性的な色合いを見せる
ハイカラ調

絞りを絞ると（シネマモード）
色がこってりしフィルムタッチな質感描写力に優れる
本格派のしっとり型で質感に優れる
情報量を良く見せる
温かい色合い

>119
明るいか　暗いか

>>118みたいなことを書いておいて、
その直後に>>119の書き込みをする+eQMnPaHという人は謎だ。

>121
負け犬にエサを与えないでください。

＞+eQMnPaHという人は謎だ。
ID制しらないだけだろうね。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだろうけれど
どちらにしてもつまらん。
ここは失敗を笑おう（ｗ

なんかピタッとレスがつかなくなりましたね。

みんな鑑賞中なんだよ。
俺は大掃除してたけど。
（換気扇キレイにしながら、この羽の角度も１２度くらいか？と思った）

換気扇掃除しながら
「ん？　これも１２度くらいかな？　いや、もっとあるか？　
・・・・って、こんなアホなこと考えてんのは俺だけやろなぁ（苦笑）」

と、思ってたら・・・・・他にも居たか（笑）

オプトマジャパンから HD2 12度DMDを使った
50インチ リアプロジェクション RD50 が出るけど これって買い?

定価\598,000 だそうな

>127
面白そうじゃん、それ。部屋を暗黒化できない人には朗報なんじゃない？
プラズマみたいに焼きついたりしないし、投射距離も迷光も関係ない。
調整項目をどれくらい開放しているかで、オプトマの狙いが想像できるかも。

（＾＾）

暮れの２８日にアバックのシュートアウト大会に行って確認してきたのですが、
オプトマのDLPプロジェクター（H56といったかな）で、
DVDのときは大健闘で、画面も明るく映像もくっきりはっきりしていて
３５万なら安いと思わせたのが、HVになると黒浮きがはげしく、
どんなに調整してもまともな映像にならず、
DLPといいながらまるで液晶みたいでした。

>130
輝度レベルが上がりすぎてしまうということですと、
ハイビジョンのときのクランプが巧くいっていなくて
ペデスタルレベルが正確に管理できていないのかもしれませんね。

故障やファームのミスでもない限り、画質調整やスケーリング部が
根本的にＨＤ入力程度を処理しきれないとはとても考えられないですし。
同期分離回路を見直せばあっさり直ったりしそうな気はします。

YAMAHAの出たの？

>>132
DPX-1000到着しました。
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?koro2000+801

ここの人も着いたって
ttp://homepage2.nifty.com/s-arai/

（＾＾）

今12HTを使っててこのスレの3機種のどれかに代えようと思ってるんだけど、
最近明るさのことがちょっと気になってきた。
というのも設置場所がリビングシアターなので、完全には暗くならない。
もしかしたらこの3機種は暗すぎるかも?と思うんだけどどうかな?

>>136
俺もそう思う。画質優先（特に黒）で輝度が低くなるのは分かるけど、
ＢＳＤ等の映画以外のソースだと、どうか？　って思う。
少々画質が犠牲になっても明るいモードも用意できないもんだろうか？
１１ＨＴと１２Ｓ１では、明らかに画質は１２Ｓ１の方が上なんだけど、
明るさ元気良さは１１ＨＴの方が上だった。
プライベートルームで画質のみ追求！っていうのなら、このスレの３機種で
決まりなんだが、少し明るいリビング用途で皆でワイワイとなると・・・・
１３６さんの１２ＨＴの方がいいんでない？
１２ＨＴはそのままで、自室用にこのスレの三機種のどれかを買うとか。

>>137
やっぱそうかな。
特にリビングでBSDのスポーツとかアニメ観る時は便利なんだよねー。
相当明るくしてもバカでかい120インチテレビ状態。(w
あんたの言う通り自室の方をDLPにするかな。
でもそっちだと100インチでDVD onlyだからZ90とかオプトマでいいかも。

うぅ買えねぇ。どれか欲しいのに。

通りすがりの素人ですが、
そのために絞り機構があるのではないの？
それでも明るさが足りないということかな？

>136
マランツは、暗いが、DPX-1000,z10000は、それほど明るさ変わらない
12HTとこの３機種の画質は、別次元
120インチなら、スクリーンゲインにもよるが12HTでも少し暗いと思うが
明るさ求めるなら、東芝もある

>>140
実はマラにしようかと思ってたんだよねー。これが。(w
別に明るさを求めてるわけじゃないんだけど、部屋が暗黒にならない環境で
12HTからこれらの3機種に代えて平気かどうか不安になってきたってわけです。
東芝はどうも現実的に購入意欲湧かないなー。あなたもそうでしょ？(w

>141
東芝は、InFocusのＯＥＭ
個人的には、いつ潰れてもおかしくないオーディオメーカよりは安心です
私の場合は、マラは暗くて論外

俺は東芝以外興味ないなぁ。
東芝に興味があるわけじゃないよ、ＰＪにね。
ヤッパ少々黒に影響出ても明るい方が俺はいいなぁ。
７００ルーメン、１０００ルーメン、１５００ルーメン位の３段階くらいでの
切り替え式タイプの出ないかなぁ？
ＰＪ人口が増えることを考えると、とことん画質追求タイプとは別に、
使い勝手重視のようなタイプも出た方がいいと思うんだけどなぁ。
スポーツカーとミニバンのように。

>>143
おっ！その3段階タイプいいね。買った。(w
ところでマラは他の2機種より結構暗いと見ていいかな？
やっぱり150Wと270Wの差は大きいか？

>>144
１２Ｓ２は知らないけど、１２Ｓ１は暗かった。
画質（それも映画）追求型の人が選ぶ機種だと思った。
ＢＳＤ主体の俺は明るく元気な１１ＨＴを選んだ。
自室用には１２度ワイドＤＬＰが欲しい・・・・でも明るいやつ。

実はｵﾚも12S1と12HT最後まで迷って12HTにしたんだよ。
なんかだんだんHD2搭載機買う決心鈍ってきたな〜。(w

なんてグラグラしてたらIDがっ!!(ﾟДﾟ)

こりゃやっぱDMD買えってことか？ヽ（´ー｀）ノ
しかし、15Wじゃ暗いわな・・。

ワロタ！　１５ＷのＤＭＤ。

12S1を使っているが別に暗いと思ったことないな。
スクリーンもビーズからグレイマットに変えて黒が沈むようになった。
まぁ、ひとそれぞれってことで。
HD2に買い換えようか悩んでいるところ、
投射距離の関係で12S2かDPX-1000なんだけれどなぁ。

>>150
まあ視聴する部屋や利用シーンはそれぞれってことだろ。
でも12S21はやっぱ暗いと思う。(他と比べちゃうと)
オレも投射距離の関係でZ10000が買えないんだが、なんとかならんの？

しかし、実売ではZ10000より12S2の方が25万近く高い。
マラは何考えてんだか・・・。

>151
ヤマハにすれば

>151
漏れもそう思う

>>153-154
ヤマハ4月あたりまで来ないんじゃないか？
それからDVIインターフェースが変更確定だし、しばらく様子見じゃないの。
あと、まだ100万突破してるね。マラよりさらに高い。(w

>155
>まだ100万突破してるね。マラよりさらに高い。(w
そんなことないヨ

>155
>ヤマハ4月あたりまで来ないんじゃないか？
>それからDVIインターフェースが変更確定だし、しばらく様子見じゃないの。
HDCPのこと？
ソフトもないハード（プレイヤー）もない。　
大体ソフト制作会社でHDCP賛同してコンテンツ作るって言ってるところあるの？
そんなの待ってたら永久に買えないと思う。　
そのうちソフトもハードも出てくるだろうけど、
多分今買おうとしているプロジェクターをその頃までには買い換えていると思う。

>>156
「税込みで100万突破」のつもりで言ったんだけど、
切ってるとこがあるんだったらむしろ教えてホスイ。(w
>>157
DVIに関しては、何でDVI24ピンにしてるのか疑問だってこと、
29ピンのDVI-Iにしときゃいいじゃん。上位コンパチなんだから。
それから近々DVI出力がある再生機器は間違いなく出るよ。
DVI-DかDVI-Iかはたまた別かわからんけどね。

>158
確かにコンパチならその様な気もする。
だけど、DVIでアナログで出す必然性は？　
素朴な疑問です。　アナログなら
ＲＣＡ（ＢＮＣ）、Ｄ端子、Ｄ−ｓｕｂいくらでも
もう方法がありますが、ＤＶＩのメリットは何か
どなたか教えてください。

ん？DVI接続なら再生装置←→表示装置はデジタルということだが。

>158
アバックで、税込みジャスト99万でした。

>160
>ん？DVI接続なら再生装置←→表示装置はデジタルということだが。
ということばかりでもないよ。
例えばPCとモニタ。
アナログ、デジタル両方のケースがある。　当然デジタルの
方が画質良いが、モニタがデジタル駆動出来なければアナログで
駆動するしかないからＤＶＩでも両方出せるものがあるんじゃないの？
要はもともとPC用にモニタが全てデジタル化されるまでの過渡的な
措置じゃないの。　DLPの良さはデバイス自体がデジタル駆動出来るんだから
何が悲しうてデジタル通せるのにわざわざアナログ信号通してＡ／ＤしてＤ／Ａ
するのかと疑問に思った訳。　（更に言えばＤＶＤの場合、ＤＶＩに出す前に
Ｄ／Ａしてるよね。　長嘆息）

>162
しまった。　最後のＤ／Ａ余分だった。　ごめん。

Z10000、12S2、DPX-1000はいずれもDVI-D端子。
ただしDPX-1000だけはHDCP未対応。
というよりとりあえずつけただけで未完成、見切り発車。
DVI入力だけとれば、Z10000>>12S2>>>>>>DPX-1000。
3月にはDVI付きDVDPが出てくるぞ。

>>164
これからはこれなんだろ。
全て買い換えと言うことになるのかな。

デジタルHDTVのインタフェースは「HDMI」
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/14/nj00_hdmi.html

１６４さんへ
Z10000はDVI-Iですよ。
それとDPX-1000はHDCPについては、

「状況を見て対応が決まれば、
出張サービスなどでバージョンアップ作業をさせて頂きます」

だそうです。
まぁ、購入した時点で対応してないってのは、
どっちにしてもマイナス要因ではあるが・・・

>164
z10000は、DVI-I端子です（たぶん12S2、DPX-1000も）
DVI-D端子では、アナログが使えません
z10000とバイオをDVI-Dで接続してますが、最初相性問題で苦労しました
（1024*768　OK　　1280*1024　NG）
ドライバー入れ替えて直りましたが、DVI-Dだけだと危険です
>3月にはDVI付きDVDPが出てくるぞ
プロジェクタの画素数に合わせて、出力できるのでしょうか
たぶん、DVDの画素出力、プロジェクタ側で画素変換
パソコンで画素変換後出力、プロジェクタはドットバイドット
この方が安く、きれいのような気がします
DVI付きDVDPは、最初は、無能で金持ち1部マニア向け

１６７さんへ
12S2、DPX-1000は164さんの言うように、
DVI-Dですよ。（コネクタ形状が+じゃなくて-ですから）
ちなみにマラの試作DVI出力DVDプレーヤーもDVI-Dでした。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★　

検索してみますた
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>167
>パソコンで画素変換後出力、プロジェクタはドットバイドット
>この方が安く、きれいのような気がします
>DVI付きDVDPは、最初は、無能で金持ち1部マニア向け
全くその通り。　一マソのＤＶＤ−ＲＯＭと二マソ程度ので
グラフィックカードをＰＣに入れれば必要十分。
百マソ以上のDVI付きDVDPを買おうというのは正に
マニア（狂人）。

見たこと無いんだけど、DVI-Dの画質ってそんなに凄いの？
例えば、普及機型Ｓ−ＶＨＳとＤ−ＶＨＳのＳＤモードくらい差があるんでしょうか？

DVIって何�bひっぱれるのさ？

http://www.heavymoon.co.jp/products/gefen/products/dvi100/index.html
これがあれば１００ｍまで出来るのかなぁ？

>171
>一マソのＤＶＤ−ＲＯＭと二マソ程度ので
>グラフィックカードをＰＣに入れれば必要十分
パイオニアの静音DVD　6000E円
グラフィックは2万円高すぎる　DVD-D付いてればオンボードで充分
（この方がうるさくない）

>172
ある程度のグラフィックボードを持ったHTPCとDVDプレーやの差はわかりますが
HTPCとアナログ、デジタルの差は微妙です
ただしDVI-D接続ならば、安いグラフィックボードでも画質は変わりません

ここで混乱を整理。下記でよろしいか？

Z10000 DVI-I端子(29ピン) HDCP対応
12S2　 　DVI-D端子(24ピン) HDCP対応
DPX-1000 DVI-D端子(24ピン) HDCP未対応

12S2でDVI-D接続されている方いますか

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★頑張る貴方を応援します★

昨日Z10000と12S2見てきたけど、
去年のシュートアウトの時と全然印象が違ってた。
Z10000がずいぶん良くなってたような気がする。
発色、透明感、フォーカス感、立体感どれをとってもZ10000が上。
シュートアウトで負けて、やたら改良したとのことだ。
買う気で行ったのにすっかり12S2買う気がなくなった。
他にも誰か見てきてよ。感想求む。

>179
特別にチューニングした試作機じゃないの。
実際に売っているものがどうなのか知りたい。

>>180
なんでも今年の出荷分あたりから設定変更してるらしいのだが。

ちょっと気になる。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030127/nagase.htm

>182
これでリージョンフリーならHTPCやめれるんだけどなぁ。

>>183
RP91はちょっといじれば、フリフリになるけどね。RP91スレは詳しい。

アゲマス。

>184
ﾘｰﾌﾘもﾎｽｨが、DVIが一番ﾎｽｨ。

アゲマスネ

>>180

>さて、御三家の出来具合いはというと、シャープの成長ぶりが大きい。
>昨年11月時点よりもさらに改良も進んだようで、
>特にG90に至ってはZ10000に迫るほどの成長ぶりで驚いた。
>そのZ10000も明らかにナチュラルな色合いに戻してきた。
>原色の鮮やかさ、ハイカラ調という素性は残しつつも、
>鮮やかさはナチュラル化され、ライバルに肉迫した画質に収められてきた。
ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0018.html

>188
>>特にG90に至ってはZ10000に迫るほどの成長ぶりで驚いた。
意味不明なんだけど
素直によむとＧ90が改良されてＺ10000ほどでなはいが
それに近づいた映像がでるようになったと解釈できるんだが。

初心者ですが、G90ってどこの製品ですか？
とってもよさそうなんだけれど。

Z90のタイプミス

ソニンの三管になっちまわぁな｡

去年買ったZ90、改良されたものなのか、されていないのか激しく不安になってきました。

↑ちょっとくらい改良されたって
Z90じゃ大差無いから安心しな

Ｚ10000の逆転勝ちでいいですか？

>>195

転載は最後まで確認しましょう！！
・・・以下その続き

> X1000は自然さに加え、さらにガンマカーブの見直しが図られ、特にスモール
> 「b」のガンマ位置で見る画質がさらに改善を見た。わずかにダイナミックさ
> を残しつつも、ハイライト側のトビを抑え、素直な階調性を描けるようにな
> った。そして12S2。こちらは素直さを特徴としつつ、フィルム画質重視の姿勢
> は相変わらずで、ほとんど変わっていないというか、最初から完成度が高かっ
> たことを、またまた物語るでき。
> 以上から3モデルは好みで選択して構わない、との結論が出る（私の個人的な
> 好みでは12S2を選ぶが）。

age

LCDはフルHDになってきとるね。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200302/03-008/

DLPも時間の問題か。

こりゃあ、ＤＬＰぴ〜んち！
ＴＩがんがらんとあかんぞ〜

黒浮きは？
反射型だから黒浮きに対しても良いのかな？

>>198
LCDではない。LCOSだよ。
コアは液晶だけどね。

>>200
開口率が高いほどに、黒浮きが少なくなるらしいよ。
DLPより高いので、期待できる。

ビクターのD-ILAの原理とほぼ同じので、同じような画質になると思うよ。
俺は実際にみたことがないけど、Hiviによると、発色が良いのはメリットらしい。
Z10000より、赤色は強烈らしい。

>>198
歩留まり悪そう。
希望小売価格で200万くらい？

>202
この構造だと隣の画素まで影響を受ける（たぶんパソコンの画像は悲惨）
DLPのように光を反射して黒体で光を吸収する方式に比べ
この素子自体で光を吸収しなければならず
ほんとうにコントラスト比とれるか疑問

HD2　DLPは、ミラー以外を黒くしたので、画素感は、強くなったが
黒がしまるようになった
（直視管のブラックシャドーマスクに相当）

>>202
>開口率が高いほどに、黒浮きが少なくなるらしいよ。
それ、ウソ。光利用効率があがる。
コントラストが高ければ、あとは光源のパワーに依存。

>ビクターのD-ILA
>Hiviによると、発色が良いのはメリットらしい。
これも大ウソ。
ビクター機はスペクトルに重大な影響を与える
べつの部品のスペックが全然違うよね。

>>204
>202
>DLPのように光を反射して黒体で光を吸収する方式に比べ
>この素子自体で光を吸収しなければならず
>ほんとうにコントラスト比とれるか疑問
プレスリリースで物理特性に関してウソって書くものなのかな？
個体のばらつきは別にしてな。
光の「吸収」で気になるのは素子の冷却かなぁ。

>205
デバイス コントラスト←これがよくわからない

>素子の冷却
赤外線カットフィルターで漏れてきた熱線だと思うが
反射式のほうが冷却しやすい

>ビクターのD-ILA
>Hiviによると、発色が良いのはメリットらしい
高価なキセノンランプのおかげ

いずれにせよHDMI機器が来るまで冬眠しているのが正解だな。
Z10000も12S2もDPX1000も見送りってことで。

いつまで冬眠するつもり？

って言うとまた堂々巡りになるのかな？

今年中にHDMIは出揃うだろ

ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0018.html

>>207

なんでPJに音声接続する必要があるの？
HDMI＝RGB+Audio Streamのはず。
HDMIはプラズマTVでは必要かも・・・・
PJにはDVI-Dで十分！
HDMI機器→DVI機器の接続も可能！（要変換コネクタ）

>>203
ソースによると、量産性が高いと書いてあるが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030115/dg15.htm

東芝のLCOSリアプロは発色、階調性能、解像感がかなり良かったと書いてあるけど。

PJじゃないので、なんともいえないけど。

>>211
必要かどうかじゃなくて、
地上波Dを睨んで、どのメーカーもHDMI装備するんですけど。。
音声なんておまけだし、RGBだけじゃなくてYCrCbサポートがキモなんですけど。
そんでDLPのPJが最も早く対応しそうだし。(あとプラズマ、DVDPあたり)
まあ、あんたはせいぜい現行のDVI対応機を大切にしてなさい。

>>214

もっとよく勉強してから人を馬鹿にしなさい！！
DVIはYCbCrもYPｂPrもサポートしてますよ！！
(ﾏﾗの12S2はメニューの中に切換あるよ）
DVIとHDMI上の映像データはHDCPも含めて全く同じ。
まあ、お馬鹿さんはいつまでも待ってれば良いよ！

っていうか、DVIの相性問題はどうなった？
PCでも、結構問題になっているみたいし。

>>215
>DVIはYCbCrもYPｂPrもサポートしてますよ！！
誰もしてないなんて言ってないじゃん。

211の
>なんでPJに音声接続する必要があるの？
>HDMI＝RGB+Audio Streamのはず。
に対して、認識違ってるよ、って言いたいだけ。

いずれにせよ今年後半から出るデジタルAV機器は
HDMI装備になるだろうってこと。DVIってことはないだろ？

２１５は１２S２買っちゃったからアツクなってると思われ
１２S２のＤＶＩは端子がついてるってだけのもんなのに

もうすぐ（夏だけど）新製品でるからな
12S2も春過ぎには実売50万台になるかもね

>219
来年？

今年だろ？

DLPプロジェクターを3台用意して
それぞれにＲＧＢを受け持たせて
スタック投影することは可能でしょうか？

パナの３板式ＤＬＰよりも
Z9000を3台買った方が価格も解像度も有利だと思うんだけど

>222
できるけど
それは1台でやることを3台でやってるにすぎんらしい

以前オレもそれを考えて質問したときに
答えてくれたよ。

おれはうまく説明できませんが
RGBのホイールを1台1色なんだけど
レッドならレッドのホイールを使うだけで
残りはまったく使ってない
うまり1台でできることを3台でやることになる
究極の無駄です＞おわかりいただけたでしょうか？

>222
>それぞれにＲＧＢを受け持たせて
カラーホィール止めればできそう
でもランプが別なので、時間と共にバランスが崩れる

そろそろ次の話を・・

で、DPX-1000来た人いないの〜
俺ンとこは納期延ばされて今月末みたい・・・

で、DPX-1000は何が問題で出荷できないの？

長い事待っていたDPX-1000が
やっと店に入荷したと連絡ありますた。
漏れが注文したのは１２月だったんだけど、
当初、入荷は１月下旬から２月と聞いていたんだが
結局３月まで待たされた・・・

１月下旬に販売店にヤマハの営業がDPX-1000の
試作機を持ってきてデモをやったんだけど、その時に
納期の状況を聞いたら、生産が遅れているので
３月まで待ってくれと言われ、何で？と聞いたら
レンズがメーカーからあがって来ないんです
と言っていますた。
ホントかどうかはわからんけどね・・
長い事待たされ、ヤマハにちょっと不信感抱いていたけど
２３日に取り付けるので、もう忘れたよ（w

ヤマハはまともなDVIをなかなか作れなかったみたいだな

>>228
今日24日だけどDPX-1000届きましたか
簡単なインプレお願い

>>230
インプレなどと偉そうな事は書けないが・・

とりあえず取り付けは２３日に完了！
スクリーンはピュア�Uの１００インチワイド
部屋は６畳間だけど、何とかギリギリ１００インチで観てる

何も画質調整しないでとりあえず一番の売りである黒の沈みを
チェックしたんだけど、うわ〜こりゃ何気にスゲェ！！（ｗ
スターウォーズとかちょっと感動モンだった
確かにＨＤ１パネルと比べると違うなぁと言うのが正直な感想
コントラスト２７００：１は嘘じゃないようだ（シネマで）
同じく購入候補だったＺ１００００と並べてのシュート映像を見てないので
詳しい比較は出来ないんだが、ヤマハらしい、しっとりとした
フイルムタッチの映像で漏れ的にはかなりイイ！
音も非常に静かで、映画を観ているときはまったく気にならないレベル
ズームやレンズシフト、フォーカス等の調整もすべて電動なので
観賞位置から調整出来るのはかなり便利だね
また、ガンマやらゲインやら色温度の調整項目が多くて
いじりがいがあって長く楽しめそうなヨカーン

ちょっと残念なのは、やはりカラーブレイキングだね・・
購入店でＺ１００００を観ていた時にはあまり気にはならなかったんだが
同じ５倍なのに、どういう訳かヤマハの方が見えるような・・・

なお、気になるＤＶＩのＨＤＣＰ未対応の件だけど、販売店にメーカーへ
聞いてもらったんだが、３月出荷の分から対応済みとの事
詳しい事はまだ聞いていないので何とも言えんが・・

正直、１００マソもするプロジェクターを購入に踏み切るには
かなり悩んだんだが、購入して良かったと素直にオモタよ！

やっぱカラーブレイキングか・・・。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっとうちにも来たぞ〜DPX-1000

スクリーンは、ちょっとしょぼいナビオの１２０インチワイドです。
気がかりだったスクリーンのたるみジワも無く綺麗に写せてます。

カラーブレイキングは字幕を見なければ気になりませんでした。
これでようやくBSDで録画してたHV映画を堪能できる〜。

>>231
カラーブレイキングが多いって、６畳間で１００インチでしょう？
かなり強引な近接試聴ですよね。販売店でも同じ距離で見ました？
眼球の移動角が大きいと見えやすいですよ。

>>234
確かに６畳で１００インチは強引なのかもね。
しかしそれが売りの一つでもあったんで購入したですよ。
販売店では１２０インチで距離的には今の位置から５０センチ程後ろかな。
実際にはＤＰＸ−１０００での映像は観ていない。
(販売店に一番最初に入荷した物を購入した為、店にはデモ機は無かった)
その為Ｚ１００００を参考にするしかなかったんだが、店で観た時には
そんなにカラーブレイキングを確認する事は無かった。
少々言葉が足りなかったんだが、>>226が言っているように映画を観ていて
視線を字幕に移すと少し確認出来るような状態。
試しに映画を字幕無しで観たけど、カラーブレイキングは確認出来なかった。
やはり視線を大きく移すと駄目みたいだね。

米国でZ10000　カラーホイール異音クレーム発生中。
不良商品交換実施中の様子。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=4f1e7b55035cc97358cdfc9c9229ec00&threadid=243023

DPX-1000来ますた。DPX-1からの買い替えです。

う〜ん、どういうワケかDPX-1000の方がカラーフリッカーが激しく
見える。普通、逆だよねぇ。なんでだろ？。

>>231
> なお、気になるＤＶＩのＨＤＣＰ未対応の件だけど、販売店にメーカーへ
> 聞いてもらったんだが、３月出荷の分から対応済みとの事
> 詳しい事はまだ聞いていないので何とも言えんが・・

マニュアルの最初の方に「HDCP対応」と、しっかり明記してありましたよ。
（恐らく、マニュアルは第２版だと思われ）

>>237
>う〜ん、どういうワケかDPX-1000の方がカラーフリッカーが激しく
>見える。普通、逆だよねぇ。なんでだろ？

漏れはＤＰＸ−１観た事ないんだけど、何故に激しく見えるんだろ・・
字幕に視線を移さなけりゃそんなには気にはならないんだけど・・
あれってホイール２倍だったよねぇ？
人によっても見え方にも違いがあるって言うし・・・
全然気にならない香具師が羨ましいよ。

>マニュアルの最初の方に「HDCP対応」と、しっかり明記してありましたよ。
>（恐らく、マニュアルは第２版だと思われ）
ホントだ、書いてあった！
ちゃんとマニュアルは嫁！って感じだな、スマソ。

それよりも漏れのＤＰＸ−１０００に画素欠けが出てしまった！
しかも２個も！！
泣きたくなりますた・・・
ミラーが動いていないみたいで、黒しか出ない・・
なんか映画観てるとスクリーンに蝿がとまってるみたいだ（ｗ
販売店に連絡したら交換してくれるそうで一安心だが、
交換してもまた出るんじゃないかと思うと少し嫌だなぁ・・
ヤマハでも出荷時にチェックしてるそうだけど、購入してわずか
２週間で出るとは恐るべし。
大丈夫かＴＩ？？
ＤＬＰだから大丈夫と思ったら激しく間違いなんだと再認識しますた。
とりあえず交換機が来るまでこのまま我慢だな・・

>>238,231
いくらDMDでもそりゃいつかは壊れるぜ。画素数が増えればなおさらだよな。
黒に壊れるほうが白よりはまだマシって考え方も出来るしな。
（“今回は”交換対応らしいが）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Z10000使ってる人でデフォルトで白が飛び気味で
赤の発色がキツイと感じてる人いる？
そんな貴方が解決した設定の詳細教えてください。
ガンマやCMS。

>>242
ハイビジョンCRTをリファレンスとしました。
好みや環境にもよるから参考にしかならないと思うけど〜
私のメモ代わりもかねて（笑）

　　　　　　　赤　　　緑　　　青
ガンマ　　−１３　−２１　−２５
ゲイン　　　　０　　−７　　　０
オフセット−２０　−２０　−２０

　　　Ｒ　　　Ｙ　　　Ｇ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｍ
明　−２　　−３　　　０　　＋５　　＋５　＋１０
彩　−６　−１０　　　０　　　０　　　０　−１０
色　＋５　　−７　＋３０　　　０　　　０　＋２５

DVI入力の場合、12S2よりZ10000の方がいいと聞きますが、どうなんでしょう。
DVI入力でHD2のDLPプロジェクター使ってる人います？

>244
12S2がどうなっているか知りませんが
DVDPV880　DTV720p　フリフリ　（HTPC　PowerDVDより良い）
Z10000　DVI　ドットバイドット　
RGBガンマ調整（SHARPVISION Manager ver.2.0）は、最高です
オールデジタルシステムが構成できます

>242
>Z10000使ってる人でデフォルトで白が飛び気味で
>赤の発色がキツイと感じてる人いる？
感じないように調整すればよいだけの話だと思いますが
Z10000は、SHARPVISION Managerがありますので
３機種中、一番調整自由度があります

12S2でうらやましいと思うのは
レンズ色収差が小さい（でも家の環境では、ズーム倍率足りず）
筐体がしっかりしている（z10000では、値段なりでやわです）
高い、暗いで、最初から論外でしたが

>>245
その感じないように調整するが難しいのだと思うのですが
Vision Managerはたしかに自由度あると思います。全白から全黒まで・・・(^^;
ガンマカーブちょっと変えて送信・・・ダメダメ画像突如出現！・・・気が遠くなりますた

誤解のないようにZ10000はデフォルトでも現行PJで最高クラスの画が出てくることに異論はありません

>246
Photoshpで練習すれば、ガンマカーブと画質の関係よくわかります
Vision Managerは、設定がテキストベースなので
ソフトが少し組める人には、何でもできます

>>247
Vision Managerのガンマのテキストの件、
10bitで階調のコントロールが出来ることは分かりました。
Y列は全色、赤、緑、青の座標ってことで良いですか？
たまに10001023と最初に1が付くのは何ですか？グラフの摘んだ部分の目印ですか？

>>248
ん、第4列が入力ですね。。。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎来襲で脂肪かよ

コントラスト比が2000:1だのなんだのとカタログ上では唱ってますが、それを
生かし切れるソースって有るんでしょうか？
試聴会に行ってもそれほどセンセーショナルな違いを感じなかったので、まだ
10度を使ってます。

>>253
9000から10000への買い替えですけど、数値ほどの違いは無いですよ。
9000でもそんなに不満は無かったですしね。

ひさしぶりなのでageてみよう。

買った皆、デフォで満足しちゃってて何も言うことなしってことかな？
まぁ、漏れもそうなのだが、
物が高額なだけに、なかなか不満点も改修点も見つからないないんだよね〜
本当に買ってよかったと思いますよ、
ちょっとだけ人生変わったかも。

因みに当方ＤＰＸ−１０００でつ。

>>255
ほう。私しつこいほど視聴に出向き、ついにVP-12S2の購入を強く心に決めた者。
3機種の良し悪しについて、好みは皆違うであろうから別として、その良い物を買って感じられた満足度の高さはとても参考になります。

>>256
私は一行目まであなたと同じだった者。
現在は店頭と自宅との違いを痛いほど感じています。
正直(ノД`)･ﾟ･

DPX-1000
今日はじめて見た。
暗いシーンで変なノイズが見える
ＤＬＰは5倍速でもやっぱ駄目か
思ったら、三菱のＤＬＰは平気だった
何故？

>257
確かに12S2暗すぎ。
もう考え方が古いな。

お舞らには悪いが
ｚ１００００とお買い得９０００と悩んだ末
つなぎとして９０００とりあえず買った。
「つなぎ」だから安心するように。
何しろ新品38万だ。

早くフルHDデバイス安くならないかな
微細化が進めば不可能じゃないと思うのだけど
あと次世代DVDは1080pでお願いしたい
せっかく買うソフトが放送と同じようではお金を出す意味少ないし

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

VP-12S2を62万円で売ってるショップ見つけたんだけど、
安いのかな？中古のVP-12S1を40万円程度で買うか、
思いきってVP-12S2を新品で買うかを悩んでるのだが。

>263
安いには安いけど、打ちの近所でも62万4千円
だからねぇ・・・

ホームシアター作りたいって言って見積もりもらった名古屋のとある店では
VP-12S1を65万で薦められました。プロジェクターだけ他のところで買うって
言ったら、それはちょっと・・って言われたよ。。

VP-12S1が65万円は高いでしょ。50万円がいいとこじゃない？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

そろそえろ秋の新製品の噂が聞こえてきそうだが。
ＨＤ３ってどんな仕様になるのかな？

何だよ HD3 って?
番号上げれば いいって思っているのか?
しったか君は黙ってな。

って事はHD2.5とかになる訳？
別に知ったかぶりしてるつもりはないけど。
お前みたいなクズに言われる筋合いはない！

>って事はHD2.5とかになる訳？

クズなりに少ない脳みそで考えたな。
評価は 「もっとがんばりましょう」 だ。

HD3で合ってるよ・・・
解像度は同じ、セル中央の四角模様が無くなる
ここからは予想だが、チップサイズをシュリンクしてくるはず。
これが次のRHD1(?)の歩留まりの向上で生きてきます。
HD2のサイズでの製品はやっぱり200万を超えてしまう。

> HD3で合ってるよ・・・

こんにちは シッタカ君、まだ夏ですねぇ。

シッタカ君の夏

日本の夏

シッタカマンセー

ついにZ12000ですな。

残念。HD2+　でした。

http://www.corporatemedianews.com/2003/09_sep/news/cw_ti_dlpmore.htm

HD2+よりリアルHDが表示できる液晶の方が面白そうかな？
コントラストより解像度upｷﾎﾞｰﾝ

Z-10000の後継機っていつ出るんですか？

>>284

もうじき...

Ｚ１００００故障しました。
ランプをパワーエコノミーにすると画面がチカチカ
これって私だけ・・・
やっぱ初期ロットはやめた方が良かったのか（アバックが正式な発売前に押さえていた物）、
単にシャープだからか
皆様のはお変わりありませんか？

Z12000いつでるんだろ。情報欲しい。

来年早々かな

来年早々かな

　　　　　　　　　営業　　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 営業　　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　営業　　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

12S2を買おうと思ってます。
６０万切る店ってあるの？
自分で検索したけど、どこも９０万円台なんだよね。

>291
新品では見当たらないな

心当たりのお店に飛び込みで電話してみるといいかも。
12S2は7月の時点でストックがかなり少なかったから、持ってるお店は
結構相談に乗ってくれるかと。
さすがに60万切るのは大変かも知れないが、60万円台前半は楽にいけるのでは？
12S2は比較的タマが少ない。それを逆手にとって値下げを渋る店は無視で。
シャープは9000の在庫でさえまだ大量に残ってますな。

>>292-293
thx!

263 264を読んだんだけど、ｦﾚも６２万くらいで売ってる店を見つけられたら
うれしいな〜。
がんばってみる。

１２Ｓ２近所のお店で６９８千円→６６３千円で決めました。
（デモ中古もあったけど，６２０千円だった）
暗いとか言われてますが，まあ予算が６０万円前後となると，
１００万モデルの型落ちしか選択肢が無いのが現状でして。

Z12000の感想求む

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031017-2.html

Z11000

test

Ｚ１００００そろそろ値下げか？

300

test

xHD3パネルがそろそろ出てくるころかな

ぽ

Z9000、Z200、HT1000Jあたりと、このスレの機種とでは視聴上、
何が決定的に違うっていえる点なの？

全体的に良くなってる、とか、画素数違うっていうのは無しで。

誰か12度DLPを熱く語ってくれませんかね？
ちゅうのも、現時点で、価格の近い
Z9000、Z200、HT1000J、ちょっと安いH56以上の機種
を高い金だして買うっていう、
請求力をあんま感じないんですよ。個人的に。
誰か俺をこのクラスが欲しくなるように燃えさせてくれ！

あっ…HDソースは無し。DVD視聴のみで。

>>304
HDは見ない前提であれば、投射サイズ次第じゃない？
DVDの画素数を超えているのはどの機種も同じだけど、
スクリーン上の１画素の大きさは違うから。精細感に
差は出てしまう。あと高い機種は筐体が大きい分、
レンズも大きいのでその差もあると思う。

欲しくもないものを無理して買うことないよ
性能的には断トツで1000Jだろうけど

>>305
投射サイズは大きいですよね。
やっぱこの辺りの機種買う人は余裕で120インチとかで見てるって事？

あと、どの機種もDVDの画素数を超えているが、
精細感に違いがで出るっていうのは、
HTPCでドットバイドットするのと、480Pで見る差みたいな感じ？

レンズの差は思いつかなかった！そりゃそうだ。情報サンクス。

>>306

HT1000Jは熱烈な信者多いね！今の実売価格だと、
コストパフォーマンスではH56の方が勝ってるようにも思うけど。
投射距離とファンノイズの五月蝿さを除けばH５６の画は好きだけどな。
ランクが違うみたいな、圧倒的な差は全く感じない。
どの面がダントツなの？色？明るさ？アイリス？
ダントツは言い過ぎでしょ。
「俺はHT1000Jが一番好き」って素直な気持ちを書きましょう。

Z9000購入以来ずっと
後継機や多機種を見に行ったことないので
超満足でつ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c59638768

Z9000に38ﾏｿ　信じられん

もう5万も出せばZ10000が蛙のに皆さんどう思う？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c59638768

Z9000に38ﾏｿ　信じられん

もう5万も出せばZ10000が蛙のに皆さんどう思う？

age

ヤフオクでZ10000ゲット。いい買い物でした

ってことでage

>>312
いくらで買ったの？

age

箱、取説、保証書全部無し
１８万

>315
ついでに本体なし

>>316
ってコトは付属のコードだけで18万か・・・

Z10000をヤフオク、新品で送料・税込み43.5万でした。

早速楽しんでるんだけど不定期に「キュルキュルキュル」と
カラーホイールだかの音が結構耳障りなんだけど、これは
シャープ仕様ですか？それともシャープに言った方がいいの
かな。

ZXX000ユーザーの先輩方教えて下さい。

>>318
おめ！多分同じ人から買ったような気がするのは別として、
自分のZ10000はそんな音しないYO！
話は変わりますがHTPCのDVI-D接続はいいですよ。
是非お試しあれ。

>319
ありがとう〜。細かいことだけどやっぱり気になるようなら
サービスに持ち込もうと思いまつ。それにしてももし同じ人から
買ったんだったらもちょっと安かったのでは？　　42万ﾎﾞｿ…

８月の引越しにあわせてHTPC+DVI-Dも構築するから
楽しみはそれまでオアズケです。とりあえずは今までの液プロ
との差を楽しんでおきます。

z11000ユーザーです。
自分のも最初のは、カラーホイールから不定期に異音がしていたのでサービスに来てもらい交換しました。
今のは、フォーカスが温度によって変わるのか、観初めで合わせると途中でフォーカスがボケます。
そのうちサービスを呼ぼうと思っています。

ちなみに持ち込み修理ではなく、出張修理してくれますよ。

>321

ありがとうです。３２１さんもやっぱり異音がしていたんですね。サービスに
来てもらって交換とのことですが、本体を交換してもらえたんですよね？

最近異音のするペースが落ちてきたので「慣らし」が終わってきたのかな
とも思いますけど（弱気？）それでも消えないようなら同じようにサービスを
呼んでみようと思います。出張修理で。

それにしても２台目も問題ありのようで大変ですね。いい方向に直れば
いいですね。

age

AGE!

age

パナのAE-100からXV-Z10000に買い換えて映画1本見ると目がめちゃ
疲れるのはコントラストの違いのせいなのかDLP特有の物なのか
XV-Z10000パワーセイブオン、ピュアマット�U80インチで視聴。
あと、雪のシーンや空のシーン、海のシーンなど同色のシーンで一部
絵がざわざわするんだけどこれが誤差拡散ノイズというものですか？

＞326
プレイヤーと接続方法晒せや

>>327
HTPC
DVI-D
WIN-XP
TheaterTek DVD
以上

HTPCもいいですが、安物DVDPのプログレ出力使っていたら目が疲れました。
なので、PJにはインターレスで入力していました。DENONのA-11にしたら、プログレ出力でも疲れなくなりました。
HTPCも疲れません。ｚ-11000使用です。

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bukimi

age

age

Z10000ゲット

Z10000さらに値が下がてage

>>335
いくら？

アバ○クのウェブショップ見てみるよろし。
４５万切った。

でも同じアバ○クの楽天は昔の値段ってところが
なんだかなぁ（字あまり）

age

age

age

age

XV-Z11000を５０ﾏｿで買った濡れは勝ち組でつか？

Vp-12S3はここでいいですか。

>>344

rippana make gumi

>344
売り切れたとはいえア○ックで44.8万で出てたからなぁ・・・。

でも自分で納得して買ったんなら勝ち負け気にすんな。

>>347
10000じゃなく、11000でしょ。
まあ、そういう自分は10000を27ﾏｿでゲットしたが・・・。

>>348
いんや10000よ。HP見てみれ。10000が新品で27万は信じられん。
9000か中古だったかじゃないの？もしくはヤフオク。

>>348
どこにも新品27万とは書いてないね。ここんとこ失礼しますた。

５０万で勝ち組って言うのは新品11000だろ。

と優香シャープを買った時点で負け組み。

あげ

age

age

あげ

最後のあげ

記念age

インピーダンスマッチングを怠ると、どういった問題が起こるのか、誰か教えていただけないでしょうか？

1100発売から1年も経たないのに、もう1200・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041109/yamaha.htm
http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04110901.html

購入記念age

age

age

?

age

DPX-1100 が55万、VP-12S3が66万、D2010が50万
あなたならどれ買います？

>>367
俺なら2010を40マソで買う
もしくはZ10000を30マソで買う

>>368
2010が40万ならいいな。

Z10000持ってるから言うが、こいつはちと音が五月蠅いから
あんまりおすすめはしない。

age

D2010が41ﾏｿでGETできますた。

>>371
おめ！

いまさらだが
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html#o

残念　D2010　398,000

残念

age

OTL

D2010　398,000 age

uge!

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21656731

珍しいもん出てるね　保証とか知らんけどｗｗｗｗ　最低いくらだよ？　50ﾏﾝとかか？？？

これからはこれなんだろ。
全て買い換えと言うことになるのかな。

age

つーか今や20万の価値もないだろ

んあ？　まぁこのスレのタイトルに出ている機種はもう全然価値ねーな

かもしれんね

3年たてばな

ここにのってないVP-12S1ユーザなんだけど
そろそろフルHDに買い換えようと思うのだが
VPL-VW100とDLA-HD11Kではどっちが綺麗？

>>386
VPL-VW100よりVP-12S4もしくはVP-13S1の方が画質いいよ。
スペックではなく実際自分の目で確認するとわかります。