ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!家庭用ハイビジョンムービー登場か？

何だか噂されているよ！いよいよ登場か？家庭用ハイビジョンカメラ
手前らなら何を撮る？おれはもちろんマーシング専用に使うぞ。
その他情報があれば教えてくれっ。

>>1
すげえけど、いくらするんだろ・・・？

民生用HDCAM？

俺も最近聞いたんだよ。DVのHDモードなのかね。

漏れの知り合いに欲しがってる香具師がいるけど
いくらになるんだろう？50万は軽く超えるかなぁ？

>>5
んじゃない？
100万超えなきゃ御の字って気がするが・・・

買えても100万以内だよなー。プロジェクター買う為の貯金をまわして
でも欲しいよ。デッキはどうなるんだろ

DVのHDモードって転送レートいくらなの？
miniDVテープ使って何分録れるのかな。

ハイビジョンのアダルトな裏ものも出まわるようになるかな？

>>6
だよねぇ。実売はいくらになるだろう？
問題は普通の人は買わないだろうということ。
普通の人はDVで満足しちゃいそうだなぁ。

放送用でも耐えられるくらいの質は得られるのかな？

>>10
テレビ録画と違って、子供のためなら結構金かけるよ。
ふつーの人でも。

>>11
それは20-30万円までだと思うけどな。DVがそこまで画質劣ってるわけじゃないし。
100万出すなら望遠に金かけるでしょ、普通は。
ついでにいうとこういうのって２〜３年しちゃうと見る見る値段落ちちゃうからなぁ、
つくづく漏れは人柱にはなれん体質だなぁ・・・

>>12
プラズマ買う人も結構いるんだけどな。いくらなんでも20-30万じゃ
プラズマかえんだろ。
見る見る値段が落ちれば、なおさらふつーの人は買うだろ。

>>13
言葉足らずスマソ。だから普通の人は100万→30万ぐらいになったとき買うと
思うのね。家族の説得も大変だし。
ちなみに漏れの父親は200万の時プラズマを買って、2年で70万ぐらいになっちゃ
ったから相当肩身が狭いらしいです。

>>14
まぁでも買う人は買うよね。やっぱ欲しいし。
しかしその噂はそもそも本当なのか？どこが出すんだ？？

>>14
だからテレビは待つことが出来るが、子供の記録は２度と取れん
訳よ。

この情報は正しいの?

これが本当なら地方局の制作現場もハイビジョン化しそうだな。

録画時間は３分の２ってとこ？
風景撮り好きの俺にとっては待望の品だなぁ。
木々が１本１本綺麗に分かれて映せるんだろうなぁ。

DVのHDモードの転送レートは50Mbpsです。テープの使用量は倍になりますね。
ミニテープで最長40分ってとこかな。標準テープでも2時間15分かーちょっと
短いね。デッキはBSデジタルの関係で登場は難しいだろうけど…

メガピクセル搭載が売れてるから、発売されるのは時間の
問題だろうな。

このスレの人たちは、大きさとか重量にはあまり関心が無いのかな？

>>21
今のビデオカメラは小さすぎて使いづらいとは思ってる。

ところでこのハイビジョンムービーの圧縮方法はモーションJEPGとMPEG-2どちらなのかな?

メガピクセル搭載はハイビジョンへの布石だったのかなー

すでに規格が決まっているらしいよ。
最初に出すとしたら、ソニーか。

>>22
VX2000はどう？
高いけどね。

規格ってDV登場のころのHDモードではなくて、新しい規格なんですか？
DVとはまったく別の規格なんでしょうか。いずれにしても楽しみですね。
業務用レベルでのHD化も加速することでしょうし。

業務用でさえハイビジョン無い(?)んだから
もうちょっと先じゃないの？

これはすべてパナソニックの業務用ビデオカメラ発売に対する
糞キャノンｵﾀのたけしのガセネタです。
ちなみにこいついい年して童貞だそうで

そういえば、某飯田氏も噂してるよ。

D-VHS-Cだよ。
もちろんカセットアダプタもそのまま使えます。

それじゃー編集はできないね。D-VHS-Cってネタですか？
俺はDVのHDでぜひとも実現してほしいよ。
発表は来年の1月8日でしょうかね。

お前ら、素直にＨＤＣＡＭ使えよ。
レンズ糞の民生ハイビジョンなんて　ぷ

おれはマジで考えているよ！HDCAM。ただやはり値段の問題があるよ。
中古もそんなに出回らないし。編集までトータルで考えると…
車の買い替えを我慢してHDCAM買って！なんて考えてるけど普通じゃ
ないよね。

>34
自分も一緒。
HDカムコーダ本体が200万円位で出たら、マジで買おうと思ってる。
問題は編集だね。
普通のパソコン使ってノンリニア編集出来る様にならないと。
カメラだけ買ってもしょうがないもんね。

そうだね、200万位の業務用が出てきたら俺も間違いなく買うと思う。
カメラ担いで日本全国撮影旅行に出かけたいもんだよね。

業務用は画質とかだけじゃなく、頑丈なつくりにすることに
かなり金かかってるからね。

現実的にはまずDVCPRO HD EXが業務用に降りてくるだろうし、ソニーも
DVCAM HDで迎え撃つだろう。1/2インチ150万画素クラスのCCD開発して
低価格化してくるはず。i.LINK伝送も松下がデモやってたよね。

たけしお前知的障害はいってるからもう書き込みするな。

>>36
>>36
２００万円のＨＤカメラなんて、画素は１００万台なのに無理やり１０８０ｉにするカメラ。
で、圧縮レートは毎秒５０だろ。５０はＳＤでもＤＶＣＰＲＯ５０で使われてる。そんなレートでＨＤ入れたら画質は知れてるだろ。
まぁ、確かに１００万とか１２０万画素程度なら５０Mbpsでもきついが、それは承知でなんとか我慢させる気か。>ソニー
業務機は民生の延長線上だからしょうがないか。
そんなカメラ、再生モニターは２８インチでも厳しいね。
現状のハイビジョン放送でも２８インチで丁度。３２は少し画質的にきついのに。
それ以下のＨＤ出してどうすんの。まぁ、放送用に手が出せない奴は仕方なく買うか。

ＨＤ１０８０ｉは２２０万画素１００Mbpsは最低必要。
中途半端なＨＤなんぞ必要なし。
俺は７３０を買うよ。ＤＶＣＡＭＨＤなんぞにゃ興味なし。

うーん

うーん。民生は良くて１５０万画素だろうと思うが、業務機なら２２０万画素で来ると思う。価格は２００万円というのはいくらなんでもありえないと思う。
多分３００万円ちょい位かな。勿論１５０万画素クラスのも出すだろうから、その場合は２００万円もあるかもしれない。
で、転送レートの話だけど、確かに２２０万画素からの出力信号を５０Mbpsに圧縮するのはちょっとキツイかも知れない。
でもＤＶＣＰＲＯ５０の画質とＤＶＣＡＭの画質は確かに違うが、許容できない程でもないだろう。少なくともPD150でもいいやと考える最近の風潮、それ以下の画質差しかないよね。
確かにコレはＳＤ上での話だから枠の大きさが違うＨＤなら、もっと大きい差になって現れるかもしれないが２８インチで使えない、我慢できない画質の物を業務機としては出さないだろう。

できるだけハメ撮りしやすいようにして欲しい。
なるだけ広角でピントが合うようにと、
部屋の中のちょっと薄暗いところでも写るように。
結構結合部分とか影になっちゃいやすいんだよね〜

>>43
目的がハッキリしてていいなｗ

もしかして、民生用ってこれのことかな？

http://www.jvc-victor.co.jp/show/ceatec/sankou_dhm.html

kore

肩乗せがいい。

200万円が無理なら300万円でもいい。
25％引きなら225万円なんだから、それくらいは払うぞ。
だから早く出してくれ。オレの体力があるうちに…

まじでｷﾀｰってか

ヒィィィィィィィィぃー−−−−ッ！！！！！！！！！！

ホホホホホホントに出るんだ！！！！！！！！！！！
い、幾らだろう？？？？？？？
大変だ、大変だ、誰かに子供を産ませなきゃ！！！！！！

720pなのか・・・
でも画期的なことではあるね。

皆さんこんばんは。１です。本当に出たんですねー！！
これ欲しいよー。いやーびっくり。これからも色々語りましょう。

>>45
CCD・・・

MPEG2記録って、編集はどうするんでしょう？ビクターさん？
ソニーには是非DVのHDモードで頑張ってほしいものです。出来れば
DHR-HD1000とか据置のデッキを50万くらいで発売してくれればね。

>>45
なんだ、参考出品か・・

プロ用というより、民生用ポイので７０万から８０万じゃないかな？
この後ソニーが出すのがプロ用じゃないかな。

>現状のハイビジョン放送でも２８インチで丁度。３２は少し画質的にきついのに。
部屋狭いだろ？
イパーン家庭では3mは離れて見るから画質的な破綻は感じないってば。

>そんなレートでＨＤ入れたら画質は知れてるだろ。
民生品として新規格立ち上げるならcodec変えれば問題ないだろ。
MPEG2やDVが永遠に続くと思っているのか？

違うよ。
プロジェクターで再生すると　→　階調の豊かさ等、長所が拡大する
直視管　→　ノイズ、不安定さ等、短所が拡大される。


単純に、大画面に堪えられない、というわけではない。
ただ、
1080Pだと別世界。28Mbpsの1080iじゃ「高画質感」を得られないのは事実…。
実は人間の視覚能力は立体感・奥行き感が秀でてるから、
それら決定的な要素がいくつか欠けていると、満足感は得られない。

諸君！
これは、序章にしかすぎません。
年末、ソニーは、すごいことをやらかします。
楽しみにした前！
がははは----------------------。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

ブラクラです

CEATECのブース展示か。見てみたいなぁ。見に行こうかなぁ。
今日からだよね？

１２月に発売します。

いいい幾らくらいですか！！！！
すげーたのしみです。

景気のいいスレだなぁ。バブル時代を思い出す

ってことは、今あるＤＶテープがそのまま使えるってことだよね。
ランニングコストもイイ！

民生用ハイビジョンムービー発売の噂。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1033046702/l50
【経済】ビクターが民生ハイビジョンカメラをフェアに出品
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033475805/l50

117 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：02/10/01 19:20
私も、詳細を聞いたので情報です。
このＨＤムービーは、ＨＤへの入門と考えているそうです。
価格は定価で３０万から４０万の間で恐らく３５万円前後。
そうすると、実売価格は３０万円以下。
年内発売を予定していて現在は最終段階。最悪でも来年の３月までに発売。
単板は確かに単板ですが、現在の民生ハイビジョンテレビは大型であり、それに再生した場合は
現在発売されているＳＤ３板機よりは当然綺麗に見える。と言ってました。
つまり、一般家庭でハイビジョンＴＶ（ハイビジョンなら当然大型）を見ている家族であれば、
今所有している３ＣＣＤＮＴＳＣムービーより当然綺麗という訳です。
今後は３板となるのでしょうが、詳細が降りてきてないのでわかりません。
という回答でした。

全く別の筋からの情報ですが、パナソニックはＣＣＤ開発グループに
今年の年末までに同じウエハーから抽出した、全く同一の１／３インチ
１１５万画素のＣＣＤを３個単位で発注している模様です。
この情報は確かな情報元からの物です。
年末にはパナは民生３ＣＣＤ１１５万画素のＨＤムービーの試作機の完成を迎える模様です。
ソニーの情報はルートが無いので私は得られてせんが、開発しているのは間違いなく、
来年の５月頃までには勢ぞろいで凄いバトルになっていると思われます。

なんか意外な展開でD4端子が注目されてきそう。

ﾋﾞｸﾀｰの30万だったらけっこう行けそうじゃん。
これをHDDで編集してﾌﾞﾙﾚｲに保存って漢字。

盛り上がって参りました
でも来年が本番かチョイ先だな

「発売は年内を予定し、価格は20万円後半〜30万円になるという。」

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021001/ceatec03.htm

なんだかテープまで用意して、かなり本気みたいね。

つーか、これをムービーで再生するってのも嫌だなあ。
付随して対応デッキ発売してくれるといいのだけど、、、ビクターさんどう？

>>74
そういや、いまでもDVデッキ出し続けてるのってビクターだけ
だったりするから、可能性高いかもよ。

BSデジタルのコピー問題とかどうなるんでしょう？DVのHDが出たとしても
アナログの入力が無いとか？

>>76
アナログ入力ない？確かにそうかもね。
ハイビジョンはアナログ出力さえ止めてデジタル入出力
が基本な方向へ向かおうとしてるみたいだし。

メディアはテープじゃなくてHDDがいいなあ

>78
テープでなきゃ困るって（ｗ

デッキが発売されれば、膨大なW-VHS資産の保護に使えますなー。
ビクターさん頼むよ。出来ればソニーに頑張ってもらいたいが…

HDDとDVのハイブリッドとか。
�@撮影素材をHDDに垂れ流し
�A編集手順を登録
�B編集手順に従ってDVやiLinkでD-VHSに保存。
100GBあれば十分だからさ。＞お犬様

犬の製品なら初期不良の嵐なんだろうなー。犬の製品に完全な物って
無いような。

HDようのDVテープの容量って何GBくらいなんでしょう？

犬のHD MiniDVはMiniDVテープをそのまま使います。
ビットレートもDV-SDと同じ25Mbps。ただしMPEG2-TSフォーマット。
やっぱフレーム間圧縮してるんだろうな...。編集どうすんだろう。
どうせならテープフォーマットから変えればいいのに。
糞ニーならやりそうだけど。

>>84

>>72のリンク先には
「DV端子経由でパソコンに取り込めるようにする。」
って書いてあるから、今のHDD+DVDレコ並みには編集できる
んでない。

84です。
実は今日、CEATECで見てきました。
スルー出力とi-linkで（ロスレスで）D-VHSに転送した映像を流してました。
720pは大型のプラズマで見てもかなりきれいです。
480/60pもプログレッシブのディスプレイだと480iとは垂直方向の解像感がまるで違いました。
PC用の編集環境もビクターブランドのものを出すかもしれないとの事。
ただ、IBPフレームだと（再エンコなしには）GOP単位でしか切れないのがつらいところ。

ついでにビクターにはBSデジタル対応の据え置き型DVを出して欲しい。
ていうか、出して。でお、出してもW-VHSの二の舞になるのが落ちかなぁ？

やぱーり、犬だな。
スペル町がっているぜ
×Hi Difinision
○High Definition
かなり、アフォ丸出しだな

ホンマ、アフォやねー。

>i-linkで（ロスレスで）D-VHSに転送した映像を流してました。

D-VHSにそのまま記録可能ってことになるのかな？
となると、レート変換してSDに落としたりとかも。
さらには、BSDチューナーで見れたりして。

飯○氏が、凄い凄いと煽る様子が目に浮かぶな。

>>91
目に浮かぶほどよく知ってる人なんですか。

検索してみれば！飯田死

検索すると目に浮かぶほど知り合いになれるんですか？
写真集のwebがあるとか。

ええ。ある種の宗教みたいなものですから。ぜひ検索してみてください。
でも、のめり込まなければ大丈夫。

目に浮かぶほどのめり込んだらどうしよう(w

年末にソニーがDVのHDVTRを発売する予定みたいだぞ。age

>>97
カメラじゃなくてデッキ？
デッキは流石に売れんと思う。

デッキが無いと高画質での再生が出来ないんじゃないの？DVだってカメラで
再生するのとデッキで再生するのでは差があるでしょ？デッキは必ず発売され
ると思うよ。デッキが無ければ普及せんよ

>>99
今のDVカメラはDVデッキが壊滅状態でも普及してるって事実が
見えてないのだろうか？

>>100
エアチェック厨には自分の都合のいい事実
しか見えません。
デジ8だってMICROMVだって据え置きデッキ無いのにねﾌﾟｯ

家庭用ハイビジョンカメラって
以前ビクターがW-VHS一体型のカメラ出してなかったっけ？あれは業務用だったのかな

DVに据え置きデッキなんてあったっけ？

一般人にはカメラの再生画もデッキの再生画も区別つかないんだろうね。
おれはエアチェック厨か…確かにそうかも。

>>103
ＳＶＨＳとのダビング機が何社からか出てると思った

>>103
何言ってるんだよ!!今さら。ムショにでも入ってたのか？

とりあえず


　　　　　　　　　　　　DVD-RAMカメラ、はもう売れないってことだ

>>107
だって松坂大輔が台無しにしたからね
だめな規格はイメージ戦略に失敗したらもうだめぽ

>>107
追い詰められて見境なしにあちこちのスレにカキコ始めたな。

Hi8の180分（D8のLP120分）は高過ぎて論外として


デジ8もMICROMVも超マイナー規格で
標準で一時間しか撮れない、480Pにも720Pにも縁が無い


未来の無い規格と一緒にすんじゃねえぇ！！　ハゲ　>>101

>>110

話の発端は>>97だろ。
未来があるとかないとかじゃなく、どちらもソニーの規格って意味だと
おもうが。
あ、おれは>>101じゃないよ。

>>97はソニー&キャノンオタクの福田というアフォです。
彼は昔パナソニックが好きなおじさんのHPを荒らして脅迫までしたアフォ
そのことでさらし者にされ、それ以来パナソニック製品をけなして悦に浸っているバカです
彼の仕事は一応プロのビデオ業者
家庭用ビデオでブライダルとって金を取るバカっぷり。
婆のヌードビデオなど惨めな仕事ばかり。

test

>>112
あなたもちょっとキモイ
その人によっぽど惚れ込んでるだね。

早速注文しようと日本橋の上新に行き予約を入れようとしましたが、
ビクターに連絡し調べてもらったところ、

はっきり決まっていないが、、、
・発売は来年春。
・価格は３０〜５０万（30万が濃厚）
・年内に告知をする。

とのことでした。年内に入手したかったのですが難しそうです。

年内に出してくれ

年末に子供産まれんだよ!!
出さないとVX2000買っちまうぞ!!

おながいします。お犬様....

＞１１７
これから色々と物入りなのに、リッチな方ですなぁ。
よほど高収入なんですな。羨ましい。

少子化は親にとって子供の数が少ないだけじゃなく、祖父ちゃん婆ちゃん
にとっても孫の数が少なくなるわけで。

>よほど高収入なんですな。羨ましい。
そんな高収入じゃありません...小遣い月1万だし...
嫁の機嫌をとりながら、やっと許可が降りたんですよ。(w
だもんで嫁の機嫌が変わらんうちに　はやく出してほしいのよね。

ほんとに出ちゃうんだ。

でも実際に出たら暫くは品薄状態で、
予約無しじゃ直には入手出来ないんだろうけど。
かなり完成に近いらしいから、とっとと出して欲しい。

とうとうソニーが動きましたね。150万画素のカメラ部、DVのHDモードによる
記録。結構画質がよさそうです。あわせてDVHDモードも搭載されたデッキ
DHR-HD1000も発売との事でなおさら楽しみです。

>>123
ソースがあったら教えてください・・

どこにも載ってないよ。ネタだろ。

でもビクターのはニュースサイトに載るの
遅かったんですよね

じゃ、始末書ものの社員漏洩か（ｗ
半年たってもソースでないと見た。
ブルレイと思いっきり喧嘩するようなもん出さないよ。
思いつきフォーマットで損する事にかけちゃ、
ソニーは経験豊富すぎる。
ありそうなのは2.5インチＨＤ内臓機あたりか？
勿論カメラＨＤ内で簡易編集してｄｖｄにｉlink吸出し。
mpegだったらこまい編集ははなから無理だしね。

　一般人に手の届く価格のパソコンで現在のＤＶのようなフレーム単位編集を出来るのは、
結局4年後。
　秒刻みの制約がある『番組』を発信するのではない、親バカカメラマンや、
風景・花専門の老人三脚カメラマンには、簡易編集で十分。
肉眼で見る精度を遥かに超えるＨＤ映像で、データを撮れる、残せる事のほうが
遥かに重要。
　漏れみたいに師匠に死なれるより前に、ＨＤ映像で残しておきたいって風な向きには、
編集なんか要らん。ＨＤデータが存在すりゃ、いつかは簡単に編集できるから、
今は一日も早く登場してホスイ。
　

>肉眼で見る精度を遥かに超えるＨＤ映像

なわけねーだろ(W

＞１２９
　ＨＤ映像は人間の目を凌駕するよ（ｗ

　お前の脳内での妄想補間映像はどうかしらんが。

>>130
500万画素のデジカメ使ってみるがよろし。
お前の目では200万画素以上の違いは分からんらしいけど。

>>129
可視光以外なら肉眼じゃ判断できんわな

>>132
肉眼で見る精度を遥かに超える"SD"映像ってことか？

＞１３１
　ほう、お前の目玉は五百万画素のカメラなわけか(Ｗ
ついでにアタマが電波を受信するのか、大変だな（ｗ
今はいい薬があるから早く病院逝け

なんだかとんでもないﾔｼにレスつけてしまったようだ。
最近こういうﾔｼ多いな。

　わかってない厨房に説明するのは面倒なのでお前却下。
みのほどを知ってから神戸を垂れて教えを乞うなら教えてやらん事もないが、
オフならお前のような礼儀知らずはまずひっぱたくよ（ｗ

まるで神様だな。

　いや、ただの人間様だが、いきなり名無しで現れて煽り発言をする厨房よりは
ずっと上等な存在というだけだ（ｗ

唖然。
2ch初心者？

　ネット歴はチミより絶対に長いアルよ（ｗ
どれくらい長いかというと、いままでの短い会話で、
お前さんの掲示版歴の浅さが透けて見えるくらいだ（ｗ
それから初心者君。
　チャットじゃないんだからスレに関係のないレス入れんな。
私信で会話したいならメアド出せ（ｗ
そういうレスは今後無視する。
この話はこれで終わりな。

都合が悪くなるとこうなるのはよくあることだ。

ID:LEaPcNYA の網膜は200万画素相当です。

人間の目より、、というのは、ナンセンスだな。
人間の視角といわれている３５mmあたりで比較するなら人間の目を超える規格なんぞ
存在しない。
映像撮影機器の究極目標は「人間の目」といわれているが。

望遠とか、超広角とか、そういうレンズ効果ならではという部分で比較するなら
ある程度意味もわかるがな。

なんかいちいち解説すると長くなるので、別スレ立ててくれる？

でもミスターマリックがNHKのハイビジョン放送で糸を使った手品を披露
したところ、ハイビジョンだったために糸がまるみえで放送されてしまった
という事件があったよ。近くで実際に見てる人はわからなかったらしいけど。

松下電器産業は14日、家庭用のハイビジョンカメラの開発が完了しこの秋にも
発売する予定であると発表した。家庭用のカメラと言うことで画質の面での
心配があるが190万画素のCCD（電化結合素子）を用いハイビジョンとして
メリットのある画質を実現したという。記録部分はDVの規格であるHDモードが採用
される見込みである。また今回編集用途への利用を考慮し新たにHDモード搭載の
デッキが発売される。松下電器産業では撮影から編集までトータルで機材を提供
し家庭用ハイビジョン分野で先陣きる構えである。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

＞ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! さん
ソースも欲しい。

とにかくめでたい事だ。

個人がハイビジョンカムコーダーを獲得する時代に至って、
我々の映像文化は激変する。
自分が元気なうちに、この素晴らしい時代を迎える事がとうとうやって来た。
本当にめでたい事だ。嬉しい。

ありゃりゃ

事→日

誤字スマソ

>>146
発表は４月１日の間違いでしょ。

全然このスレ伸びてないのに、別スレとは負け惜しみ甚だしい。
そこまで、情けないﾔｼだったとは。
終わりと言っておきながら自らレス付けるあたりよっぽど悔しいようだ(w

ハイビジョンが人間の視覚よりどう優れてるんだよ。
反論してみろ＞１２８＠ナンチャッテ武道家(実は引きこもり)

こういうﾔｼはおそらく百万画素未満の旧型デジカメしか持たない貧乏引きこもり。
自分ちのゲーム専用14インチに慣れてたのが、アキバへ出て
ディスプレイのハイビジョンでまほろさんやシュガーを見て、感動したクチ。
200万画素オーバー画像の世界を知らんと見える(w

ハイビジョンが人間の視覚よりどう優れてるんだよ。
反論してみろ＞１２８＠ナンチャッテ武道家(実は引きこもり)

こういうﾔｼはおそらく百万画素未満の旧型デジカメしか持たない、
貧乏一家のお荷物引きこもり。
しかも文系とみた。
自分ちのゲーム専用14インチに慣れてたのが、アキバへ出て
ハイビジョンでまほろさんやシュガーを見て、感動したクチ。
200万画素オーバー画像の世界を知らんと見える(w

>ハイビジョンでまほろさんやシュガーを見て、感動したクチ

キミおもしろすぎ
いや、笑いのポイントをよくわかってるなぁと感心した。

200万画素で走査線1080本相当だったかな・・・・？

>>154
1080i は 1920x1080 な。もっともアスペクト比が違うから単純に比較は
できないけど。

ご登場。

　>>152さんに禿胴。
正確な知識もないくせにやたら高価なものをありがたがるだけの
低学歴肉体系ドキュソは逝って良し(w

３板じゃなくても解像度のおかげで綺麗になるのか？

>>158
ものによるだろ。

ビクターの720pムービーって30fpsでしょ？
何のための720pなんだろ？
60fpsの動きの滑らかさが720pの持ち味だと思うが...

ゲーム機でも30fpsと60fpsはかなり印象違うもんね

>>158
DVムービーと同じじゃない？
単版と三板じゃかなり画質差があると思う

>>160
解像度のための 720p じゃない? あと、編集する場合はプログレのほうが
なにかと便利だし。

んで、映画では 24p なんだけど、気になるほどカクカクしている?

>>160
・60PだとCCDからのデータの読み出しが間に合わない。
・データサイズが大きくなりすぎる。
・MPEGエンコーダの処理性能。
などの理由があるのでは？

60Pのがいいのは確かだが、民生用だったら仕方ないのでは？

>>161
24pは十分カクカクしてると思うけど？
ま、それがフィルムの味わいでしょ
(60fpsの映画って雰囲気なさそう ^^;)

>>162
それはその通りだとは思うのですが、ただ中途半端かな、と...
(民生品だから仕方ないと言われればそれまでですが)

これをキッカケにマトモなHDムービーが他社も含めて出てくれば楽しいかも

>>160
あ、ビクターのＨＤ−ＤＶって３０ｆｐなんですか・・・。
７２０ｐ×６０ｆｐだと思ってった。
なんか中途半端ですね。

ビデオは６０ｆｐじゃないと・・・・。
今、ＴＲＶ９００使ってるけど、プログレッシブ３０ｆｐモードはやっぱかなりカクカクしてますし。
静止画の時は、インターレースによる時間差ぶれがないからいいけど、実際は動いて何ぼだから・・・。

>>161
映画の２４ｆｐはあんまり左右の動きが少なく、被写体が動く映像が多いため気になりにくいが
左右に動くシーンはブレが気になりますね。

輝度が高く、動きが速いものほどブレがきになるので、ＴＶゲームなどは３０ｆｐでもブレが気になります。

最近のＴＶドラマは、フィルムでなく、ビデオカメラ撮影で３０ｆｐが多いですね。
昔の再放送なんかは、フィルムのボヤっ感が懐かしいですね。ビデオ映像は、クッキリしているから、綺麗なんだけど、逆にセットなんかがあきらかにバレバレになるデメリットもありますね。
ニュースや一般のＴＶ番組は６０ｆｐですね。なんで、ドラマは３０ｆｐなのかな？

>>162
ＣＣＤは多分間に合うかと・・・・。
データのサイズは変わらないと思うんですが・・・・。テープの回転速度が同じなら。
ＭＰＥＧエンコード処理能力は確かにありますね。
現在出ているものは、地上波などのエンコードですからね。ＨＤ放送は、ビットストリーム記録だし。

どうせなら１０８０ＩのＨＤ−ＤＶが欲しいですね。７２０ｐはどうも中途半端感が・・・・。

それにしてもビクターは中途半端物が好きだなー。
まともなもの出せんのかい

インターレース最低
プログレッシブ最高
720p最高1080i逝ってよし

>>166
松下工作員キター！！

　早く他社の製品情報もソースが欲しいなぁ・・・
とにかくどんなカタチでも、出てしまったからには、他社も追随せざるを得ない！
　この事が一大事！
そしたら一気に低価格化が始まるし（３年で十万円を切るだろう）、
どんな小さな番組の制作もあっという間に全てＨＤ化する。
ＨＤＴＶのソースも一気に増えＨＤＴＶは大幅に普及するだろう。
　一号機で最新のフィルム映画を上回る画質を簡単に実現するレベルまではさすがにのぞめまいが、
相当なクオリティアップは期待できる。FOVEON CMOS辺りが載ったのが
見たい。

＞ＴＲＶ９００使ってるけど、プログレッシブ３０ｆｐモードはカクカク

　私はＣａｎｏｎＰＶ１のプログレモードは３０ｆｐですが、
手持ち歩き撮影の時の様に座標軸自体が揺れる時はともかく、
三脚で固定して撮る限り６０ｉに比べそれほどカクカクしてるとは感じません。
私の用途としては、完全なスチルとスローが手に入る事の方がメリットです。
ＴＲＶ９００は１５ｆｐだからではないでしょうか。

＞１５１とかゴチャゴチャ逝ってる分身粘着
　もっと絞って質問しろって。もしくは別スレに移動しろ。
暇があったら厨の疑問くらいには答えてやるかもしれん。
だがこのスレには迷惑だって（Ｗ

　兎に角、個人所有のＨＤＴＶの発売は我々の文明を変えかねない革命だと思う。
この流れを育んだ人々全てに、エールを送りたい。

>>164
どーせなら1080iのHD-DVを、とのことですが
消費電力の点から720/30pと同じ処理速度にすると1080だと
1080/30iか、1080/15pなんてシロモノになってしまう(-_-;)
それに動画圧縮の効率から考えるとインターレースは不利？

その点ビクターの720pモドキは後で480iや1080iに変換して出せる点はウマイ！

>>168
FOVEONのx3センサを高速化して720/60p取り出せるとサイコーかも
(シグマのSD9、えらい安いのでビックリした)

>>165
思い出した...

ビクターって昔にDVムービーで480p出力できるの出してなかった？
といっても、480/60pじゃなくて480/30p(^^;)

どーもビクターは480pや720pのプログレッシブは「スチルがキレイ」
としか考えてない？60fpsは無視？

それと、DSCで1080i出力できるのも出してなかったっけ？

こういうのを出してながら騒がれないトコがビクター...
(ソ○ーが同じモノ出してたらアピールしまくり、騒がれまくり)

ＨＤムービーじゃなく高解像度ＭＰＥＧカメラに改名すべき

>>171
480/30pって何に映して見るの？
プログレテレビで映せるの？？？

＞プログレのメリット
スロー、静止画を完全なスチルで見れるとこだね。
だからパソコンでキャプチャーしたとき容易にプログレッシブの綺麗な静止画やスローが手に入る。

インターレースは細かい模様のときチラチラして目が疲れる。

>>168
ＴＲＶ９００も、
インターレース６０ｆｐ＆プログレッシブ３０ｆｐがあるんですけど、
ガキの頃からかなりフレームレートに慣れているせいもあり、３０ｆｐでも結構気になるんですよね・・・・。
連続した静止画というような・・・。

でも三脚とかで固定すると背景とかは固定され、車や人などだけが動くのでそれほど気にならないのかもしれませんね。
最近のビデオ撮影のドラマのように・・・・。

>>170
確かに、ＭＰＥＧ２の効率圧縮ではプログレッシブの方がいいようですね。
同じ画質なら１０８０Ｉより７２０Ｐの法がビットレートが下げられるようです。
あと、エンコードの処理能力的に、７２０ｐ×６０ｆｐや１０８０Ｉ×６０ｆｐは厳しいのかもしれませんね。

でも、７２０ｐより１０８０Ｉの方が処理能力は軽く済みそうだから、横は１９２０ドットなくてもいいので、９６０×１０８０Ｉ×６０ｆｐなら、現在のＤＶＨＳのエンコーダの処理能力あげて可能かと・・・・・・。
現在の６４０×４８０Ｉ×６０ｆｐ？からだとかなり綺麗に見えそうですよ。

でも、７２０Ｐ×３０ｆｐってことは、現在あるＴＲＶ９００などの４８０Ｐ×３０ｆｐより、１．５倍の垂直解像度って事でなんか微妙ですよね・・・・・・。

松下がＨＤ−ＤＶを早く出しそうな気がします。Ｖ字回復商品シリーズとして。
ＨＤＴＶがＤ３０からまた７２０ｐ辞めちゃったから、１０８０Ｉ×６０ｆｐ−ＤＶカメラに期待。

＞１７５
　ソニーTRV900のプログレ30fpは二コマずつ同じ絵が続く、『60フレーム15コマ』の
偽30fpなので、カクカクするビデオカメラとして有名。

>>173
480/30pといっても、信号形式としては480/60pなので
普通の(D2相当以上)プログレッシブテレビで観られます
(要するに2コマずつ30枚のフレーム画像が出るワケ)

>>175
1080iの横は1920なくて良い、とか言ったらHDじゃなくなるよ〜
家庭用TVで見る分には実質影響ないかもしれんけど
(MUSEの頃のクソ汚いハイビジョンよりはマシかも)

あと、松下がTVの720p止めたのと関係あるかどうか分かんないけど、
TV側で1080i→720pやるとインターレースの害が残るだけだと思う
(逆にTV側で720p→1080iだと特に害なし)
ということで、素材は720p、受像機は1080iに統一するのが良いと思うが...いかが？

その点で720p方式のムービーってのは目の付け所が...ん？

>>177
>要するに2コマずつ30枚のフレーム画像が出るワケ

要するにDVDの24p素材みたいなもんで、選択の幅が広がって
いいんじゃない。

まん毛

ちん毛

>>203
パナも3CCDの機種は30p記録があったはず。ちと古いがうちのDJ100にもある。
でもそれはあくまで「綺麗な静止画」を取り出すためのものね。
毎秒３０コマ連写。

これは？
http://www.jvc-victor.co.jp/products/others/HDTV-PCI.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/19/njbt_05.html

俺のテレビ偽Ｄ４端子(鬱

早く。。。欲しいの

２００３年春発売に向け研究・開発しております。

ＢＤレコーダーとの接続・編集等の機能を搭載いたします。
どうぞ、ご期待下さい。

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

今日の朝刊で実機の写真が出ましたね。
TVでちらっと見たのですが、何新聞でしょうか？
DVテープ使用、30万円台、3月頃発売
これは売れるでしょうね。
TV局なんか相当買いそう。

>>188
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200301/09/7.html

（＾＾）

いよいよ明日発表のようです。
ワールドビジネスサテライトの明日の予定より。

正式発表
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/gr-hd1.html

NHKでやってたねぇ。
40万くらいになるって言ってた。

ホスィ、

>>192
結局MPEG2なら、D-VHS-Cにすりゃ良かったのに…

昼のNHKでやってたの見た
ｶﾅｰﾘ物欲が刺激されてるよ

編集は何でやるの？PC？

結局ブルーレイディスクカメラまでのつなぎ

編集ソフトだけ欲しいというやつが相当いるに違いない

WBS見た？
映像が動くと気分が悪くなるように見えたけど、実際はどうなんだろう。
静止画はきれいみたい。

あのカクカクパンニングを見て買う気がなくなりました

オリジナルソフトは48万円〜
するらしい。

http://w3-mcgav.kddlabs.co.jp/mpeg/mpro12/

ロープーのいるDTV板はさすがに詳すいよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1033046702/l50

>>200
同意
つーか、ありゃ何なんだ？設定がおかしい、とかじゃないのか？
10fpsくらいの映像見てるみたいだったぞ

BS hiのニュース10でやってた映像はカクカクしてなかったですよね?

WBS観た...

汚すぎ！予想していた以上に汚い！(-_-;)
あんなもん買う人間がいるのだろうか？セミプロ以上は買わんでしょ？

それとビクターも作ってて分かりそうなものだが...
(ダメだ、こりゃ...って :p)

720/30pはほっといて、480/60pの方に興味あるなぁ

　ソニー松下工作員必死だな（ｗ

漏れ、本来バイオ含めソニオタ。しかしハイビジョンに関しての録画の煮え切らなさから
チューナーとＤＶＨＳ二台、パナになった。今までうちにビクターものはゼロ。
しかし今回のムービーは買う。
　

＞２０１
やっぱあやしい。切ってタイムライン置いたの２回使えるとは
重円。

テレビでは約40万と言っていた。39万9800円でも、30万代だから
でも、オレHi-visionのディスプレー無いんだけど

１０万くらいが一般庶民に手が届く価格だよなー
ってそれは5年以上先の話か

>>205
WBSのテレビ放送映像で画質が語れるなんて。。。
勇気あるね。

3CCDで15万くらい

>>209
一般庶民？
１０万くらいにDVカメラがなったの最近だよ。
でも、販売台数は伸びてない。

他メーカーは、出さないのかな〜
例えばソニーさん。DCR-VX3000HD、なんてね

実際、どうなの？

>>210
挑発するなよ。画質に関しては現物を見て確認すべきなのは確かだけどね。

すみません、初歩的な質問ですが、WBSって何ですか？BSは衛星放送というのはわかるのですが、Wがわかりません。
それと、Hivisionカメラは、ビクター以外からは出ないのでしょうか？

WBSはちょうど今、放送中のテレビ東京系のニュース番組の名前、
「ワールドビジネスサテライト」の略。BSとはS以外、意味が
一致しない。

家庭用のハイビジョンカメラはソニーも開発してるってうわさは
聞いたことあるけど、嘘か本当かは分からない。

217さん。216です。
わざわざありがとうございます。WBS、了解です。
ハイビジョンカメラは、今のところビクターだけのようですね。
確か、雑誌”ビデオサロン”の３月号は、このハイビジョンカメラの特集ですよね。
そこに何か情報があるかもしれませんね（２月２０日発売）

取り敢えずジョーシンの試用記事
ttp://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=2&PID=GRHD1

手の出せる値段ではありませんねぇ。既出ですけど。

ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/gr-hd1_info3.htm

発売は今月中だったっけ。

価格.comじゃ入手したらしいけど。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202040&MakerCD=83&Product=GR%2DHD1%20%2B%20%28VU%2DHD1K%29&CategoryCD=2020

ワールドビジネスサテライトハァハァ

>>217
ソニーは３ＣＣＤのものを作っているということです。

3CCDじゃこの値段で出せねぇだろ。

テレビは、急速にハイビジョンに進みつつある。
10年後にはおそらく世の中のテレビやビデオ機器のほとんどが
ハイビジョン機器に置き換わっていることだろう。
そんな時代に、この製品の価値は見直されるだろうと思われる。
何しろ2003年現在のホームビデオをハイビジョンで残せるカメラは
GR-HD1しか存在しないのだから。

さてそろそろ実物を拝みにいくかな。
買う金ないけど。

age

ちゃんと売ってたんだね。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

　↑
ブラクラ

実物見てきますた。
まず画を見て最初に思ったのは「ビクターはアホですか？」だったよ。
店内を歩いている人が映っていたけど、プログレッシブの影響か非常に
ギクシャクした動きに見えた。ちょうどTRV-900のプログレッシブモードで
撮影しているかのような感じといえば分かりやすいでしょうか。
結論は「こんなもんいるかボケー氏ねやゴラァー」です。まぁ他のメーカー
を刺激すると言う意味では存在価値が有るか。

>>233
情報の圧縮の性能が、まだ良くないという事かな？
漏れとしては、据え置き型DVデッキで、MPEG-2でハイビジョン放送を録画
できる機体を出して欲しいね。
DVDレコーダーはまだ問題がありそうだし、D-VHSはカセットが大き過ぎ。
SONYあたりが出してくれないかな？

>>234
そんなとこなのかねー圧縮の問題なのか、とにもかくにも不完全な機体ですなー。
よくこんなもの発売したもんだと思うよ。ビクターってキティーだね。

>>233
待ってました、ついに出たか。
俺も見に行こう。
ワクワク。
しかし、相当買う気でいたのかな？
じゃなきゃなんで怒ってるか訳分からんし。

発売記念age

さすがに買ったーってﾔｼはおらんか？

ヨドで買っている中年男性を見たよ

kattayo

カメラ自体は正直ダメダメ
カクカクするのはカタログに注意書きがあるよ（小さい文字で）
１ＣＣＤだし、スミアでるし、レンズも最悪
メーカーが言う事が正しいなら専用編集ソフトだけほしい
MPEG2-TSの編集ってD-VHSでも可能ならね

私も実物を見てきました。
動きのない画面の解像度は確かにＤＶとは違うけど、イロのりがイマイチかなー。
んで、動きの大きい画面だと、圧縮ノイズが目に見えて増える。
特に葉っぱのさざめきなんてもうボロボロ。
家庭用のＨＤカメラを出すという心意気は買いたいだけに、もう少し映像で
買う気を起こさせて欲しいなー。
来年のソニー３ＣＣＤまで待ちかな。。。。

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

結局MPEG2ってのが台無しにしているのかな
今後他社から出るのもMPEG2なんだろうか

>来年のソニー３ＣＣＤまで待ちかな。。。。

ほんと？
なんかこの一文で全て台無しって感じだが。

>>245
出ないよ。

ソニーは民生用DV-HDカセットはあと2年くらいやらない。

今度の休みにでも見てくるか。

>>246
2年くらい、っていうのが気になるなぁ。

>248
業務用はもっと凄いの出すの表明してるからね。

ソニーは家庭用は２００５年まで出しません。
業務用は５００万円〜のコースなので個人とは関係ありません。

ソニーはホントは去年のＮＡＢで出すはずだったのをドタキャンしたそうじゃん。
それをあわててひっぱりだしているのでは？

アクセサリについてる編集ソフトが気になります。
技術的にフレーム単位の編集ができることが。
D-VHS対応ソフトも出してほしい。

age

>>252
ＫＤＤＩの作ったイカモノソフト。

KDDIの作ったソフトのイカモノじゃないの？

それにそのソフト自体は再編前のKDD研の頃の仕事だし。

イカモノKDDIが作ったソフト

結局どれが正しいのか分からん。

近所の店にも展示してあった。
恐る恐る使わせてもらった感じでは、民生としては十分かと思った。

じゃ経費で買ってみるか．

経費万歳！

保守

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守

お！

ttp://www.victor.co.jp/press/2003/jy-hd10.html

高くて買えないから当分関係ないや。

？

欲しいが、ハイビジョンを写せるTVがないにょ〜。

>269
http://www.logitec.co.jp/closeup/2003/0401/closeup1.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

先月のビデオサロンの付録CDにサンプル画像が入ってたんだね。

とりあえずageておこう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030704/hdv.htm

秋に規格を正式リリースするってことは、すでに試作機が出来てるって
ことか。大抵の場合、規格リリースと前後して製品が出るから、今年の
年末にぶつけて来るのかな。

ＤＶ誕生から８年、本当に久しぶりに夢のあるテクノロジーが出てきたな。

キャノンの会社発表
http://web.canon.jp/pressrelease/2003/hdv.html

松下が参加してませんね。

>>269
サイラック、D5入力対応の色差−RGB変換機
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030624/seillac.htm

ハイビジョンムービーで何撮ってんだよ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>280
ハメ撮り

ハイビジョンマムコ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

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　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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720pを６０コマでエンコーダ出来るＬＳＩと
３ＣＣＤ搭載のカメラが出ないと買う気がしない。

>>289
それが出れば買う気がする、その気がしれない（ｗ

どうしてこうも中途半端な段階で発売しちゃったんだろう・・・
実験段階みたいな絵で出しちゃう気がしれない。

民生器のハイビジョンに完成度を求める気がしれない。

完成度以前の問題でしょ。
なるべくフィックスで撮りましょう　って堂々と謳うビデオカメラなんだから（ｗ

を、久しぶりに盛り上がってるじゃん（ｗ

720/30Pをわかった上で買ってしまいました。
しかし問題が...
再生していると時々コマ送りになる〜〜っ！！（秒間３〜４コマぐらいか？）
（被写体の動きが早い遅いに関係ない様だ。）

・暑い時に撮影しているのが悪かったのか？
・安いDVテープを使っているのが悪かったのか？（ドロップアウト？）
・本体の故障。
・もともとこんなものなのか？？　これはないと思う（願う）が...　

動きが早いところでブロックノイズが増えることは覚悟していたが、コマ送りとは...

とりあえず、明日サービスセンターに電話してみる。

もうちっとまてばいいのに・・・

>>296
とりあえず、今とりたいものがあるので仕方なく...
（解像度には大満足しています。）

そかぁ、、、撮りたいものは待ってくれないもんねぇ

>>295
MPEGだからフレーム間に渡ってエラーが影響するので、そういう場合は
前のフレームを連続して再生する仕様になってたりして？

>>295
フィールド周波数の関係じゃないの？59.94と60Hzでなんだかかんだかって。
昔のMUSE時代のNHKハイビジョンは16秒に一回だかでフィールドかフレーム
が飛んでいたよ。

>>300
テレビは59.94でも60でも大丈夫なんだけどね。
ただ放送波として規格に忠実にするためにはフレームを飛ばさなきゃ
いけなかったってだけじゃない。

>>299
やっぱりテープが悪いのかな？
エラーのためMPEGのIフレームのみ再生してたりして。
（使っているテープは、PanasonicのOEM？の激安品です。安物...銭失い？？）

>>300
とんでいる枚数は１枚ではありません。
コマ送りになる時間は２〜３秒くらいです。
（だからフィールド周波数とは違うと思います。）

今日JVCに相談してみようと思っています。

　関東人の大多数が　４００年以内の　■　半島 人 の 子 孫　　■

　　　そもそも江戸の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。

　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　姓は特に。）

　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか増殖したのだ

　韓東圏の大多数が　４００年以内の　■　半島 人 の 子 孫　　■

　　　そもそも江戸の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。

　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　姓は特に。）

　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか増殖したのだ

ごめん。俺の話ってさ、HDをSDに変換した時の事だったよ。
8年位前、NHKのハイビジョン製作の番組がSDで放送される時、16秒に一回
コマ落ち見たくなってたんだよ。

>>302
聞いてみた。

・ヘッドが汚れているかも。（付属のクリーニングテープを使ってみてください。）
・テープが粗悪品かも。（テープを変えてみてください。）

→それでもだめなら修理へ。

という、マニュアルどおり？（期待通り？）の対応でした。
（仕様ではないということで安心しました。）

ちょっと様子を見てみます。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

どうせなら30pだけじゃなく、24pも付ければよかったのにね。

プロの映画用に24コマのビデオカメラとかあるけど、やっぱり同じように
カクカクなってるのかな？

HDVのver1.0はそろそろ出るんだろうか？
CEATECも近いけど新製品とかで、また話題になるんだろうか。

>>306

怒り心頭！
販売店に修理を出したが３週間たっても連絡がないので電話をしたら
「現象が再現できませんでした。」だと。返却には４〜５日かかりますだと。
いいかげんにしろ〜〜っ！！３週間何してたんだ。
現象がおきないからってそのままにしておくな。

キヤノン株式会社、シャープ株式会社、ソニー株式会社、
日本ビクター株式会社の4社は30日、DVテープを用いた
HD記録フォーマット「HDV規格」を確定。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030930/hdv.htm

ビクターとソニーには一緒になってもらいたくなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ソニーに悪影響が出なければいいが…

音声圧縮に何故非可逆圧縮を使うかなぁ〜
非可逆圧縮ってすごく後ろ向きの技術に思えるんだけど。

いまだ可逆圧縮の圧縮率が低いんなら話もわかるが、
Windows Media Player9の可逆圧縮モードの例を出すまでもなく、
半分くらいに圧縮できるだろうに。

なーんか魅力半減だなぁ。。

>>314
可逆圧縮は理論上圧縮できないデータが存在するため、あまり意味が無い。
特にテープならデータ量が一定でなくなるので使いづらい。
リアルタイムなら可逆圧縮よりも非圧縮のほうがいいと思う。

>>315
MPEG Layer 2の384Kはつらい。せめてAACにして欲しかった。

>>314
2倍しか違わないのに非公開規格で圧縮する意味がわからん。

今度のＨＤ−ＤＶ規格に松下だけ入ってないのはなぜ？？

松下は、独自に何かＨＤ−ＤＶ考えてるのかな？？
例えば、最近大量に製品出してきているＭＰＥＧ４ベースでやるとか・・・・・。

>>317
MPEG4どころかMotion-JPEG2000だったりしてね。それは無いか。

どこで読んだのかは忘れたけど、DVには既にHDモードがあるから松下は
参加を見送ったそうだよ。それならその規格で製品を出して欲しいけどね。

その規格がHDVなんじゃない？ビクターの初めの
カメラは、DV%bjec8Aiの中のHD-MPEGなんだそうだ。

ありゃ化けた。DV規格の中のHD-MPEG。

>>319
>>321
なるほど、ＭＰＥＧ２記録でなく、ＤＶ記録方式のＨＤ版ですか・・・・。
でも、録画時間が短くなるでしょう・・・・。
現実的には、ＭＰＥＧ２なんでないかなぁ・・・・・。

松下は、Ｄスナップで、ＭＰＥＧ２やＭＰＥＧ４をＳＤカードに記録やってるから、
次期型ＤＶカメラには、ＳＤカードにＭＰＥＧ２やＭＰＥＧ４記録モード
付けてくるだろうけどね。

ＨＤ−ＤＶの松下はどうする気なのかなぁ・・・・。
３ＣＤＤなど豊富なラインナップのパナには、期待してるんだけどね。

あ、そうじゃなくて、MPEG-2でHDを記録するフォーマットが、
現在のDVテープの規格に既にある、という話です。
1080は新規かな？

>>323
そんなのがあったとは知らなかった。50Mbpsでフレーム内圧縮する
規格があるのは知ってたけど。

まだ〜？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031121/interbee.htm
Inter BEE 2003 会場レポート
ビクターのHDV対応プレイヤー

NHKでやってる岩合氏のパンダ番組、
移動中の風景の撮影はビクターGR-HD1使ってるみたい。

★まとめ

・パナチューナーは「データ取得中です。」「予約録画を開始します。」など番組開始時、番組中に出力される。
・これからは、地上波デジタル放送などでもデータ起動する番組が増えてくる。

よって、ハイビジョンを保存したいユーザーはパナチューナーは買うべからず。