DVDメディアでコントラストが変わる？？？

10月号のAV Review誌でDVDメディアとDVDレコーダーの相性についての
特集がくまれています。
http://ongen.econ-net.or.jp/editor/av-review/105/index.html

この一連の評価の中で、DVDメディアとレコーダーの相性により、コン
トラストや色合いなどがかわるとして、その質が５段階で評価されてい
ます。

しかし、ＤＶＤの場合、読み込み時に修正不可能なほどのエラーがあれば、
再生時にはブロック単位の大きなノイズがでると考えられます。
またＣＤ−Ｒ等でいわれているような「サーボからアナログ系への影響」、
「読み込み時のジッタによる再生系クロックの揺動」なども、ＤＶＤでは
デジタル信号処理部分が非常に大きいため、考えにくいものです。

みなさんは、この記事、どのように思われましたか？

　うんこ


　

だからさっきトイレに逝っとけって言っただろう･･･｡

1です。

もしメディアによって本当にコントラスト等が変わるとしたら、
かなり画期的な発見のはずです。
しかし当該のAV Reviewでは、ごくあたりまえのことのように比
較していました。したがって、私としては、記事を書いた人間の
能力を疑っています。

；∵.';: >>1　ｳﾜｧｧｧｧﾝ！！！
　　　　　　　,,,　 Λ／| :*∵.';: ＝⊃　　　　スンスンスン♪♪♪〜
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あんな雑誌読んで文句いうなよ｡だいたいメーカーともたれあいの雑誌の記事なんてまともに相手にしちゃいかん｡Hiviを読んで勉強しなおせ｡どうせ読むなら一流を読め｡

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　 （つ　　 /　　:: :'　　＜　　ウイニング・ザ・レインボー！　＞
　 人⌒ｌノ　 :: ::　　∵　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 し（＿）∴│∵│∴　　∨∨∨∨∨∨∨∨∧∨∨∨∨

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020921/etc_pgepa.html
　画質が変わるっていってる奴はこういう事言ってんだって

　でもってそれが分かっててかわらねーって意見を支持するね

　もちろんメディアと関係ナシ

>>9

アナログノイズ混入は、確かに問題だけども、PCならともかく家電AV機器はシールドしてると思うよ。

CD-Rでも、メディアや焼きの状態によって、サーボがどうとか、アナログノイズが云々とか逝ってるﾔｼがいるけど、
そんなこと気にしてたら、レーベル面にプリントなんか出来ません罠

だいたい、今のDVD裸ドライブは、ほとんどがATAPIのPC用ドライブだし、意味無し。

AVレビュー逝ってﾖｼです

>>10
えっ！
AVレビューのあの記事って、意味なかったんだ。
くそ〜っ、真剣に読んで損したぜ。

漏れもメディアでは変わらないと思います。
エンコーダの方がよっぽど画質の差が大きいと思うし。

が、一応もしメディアで変わるとしたらこんな理由？ってーのを考えてみました。
MPEGとか詳しくないので、きっと間違ってると思います。
ので、やさしく（お願い！）突っ込んでやってくださいm(_ _)m

メディアで画質が変わるとしたら、エラー訂正はできないけど、
エラー補正（予測によるデータ補間？）でなんとかごまかせる程度のエラー、が
原因なのではないかと。

デジタルのエラー補正だと、アナログ信号に復元した時に、
記録時の信号とホンのちょっとだけ違う信号になる可能性もあるような．．．

こんな説はどうでしょう？

>11
俺もマジになって読んでたよ・・・・・・
あんな記事は気にしないで、これからも
ヨドバシではＦＵＪＩのＲＡＭを買うよ（ｗ

>12
記事を書いた奴が晩飯を食う前と
食った後で評価が違うのかも。
昔ファミ通のソフト評価は腹が減ってる時と
満腹の時はえらく変わると聞いたよ。

あの記事の真の内容は

ここのメディアだったら問題無く焼けて読めた

という事だ。

>>12
10なんかも言ってるように”メディアによって画質が違う”
っていう奴の論拠はアナログ回路へのノイズ混入。

ＤＶＤではその程度の事が画質に影響するはずないってのが反対論者の立場。

http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0107.html#010715
そもそも音楽CDの音質とジッタの関係が予備知識としてないと
理解できない話だが（こんなところでリンクしてWebmaster氏に申し訳ない）

>>15

CDについても、メディアよりはプレーヤーの性能の方が重要だよね。
内部のシールドと、ドライブの走行性能。でも、今はPCで使われてるドライブと内部構成の差は少ないだろうな。
よほど高いプレーヤーならともかく、普通のプレーヤーならメディアの差は少ないよ。

重要なのは、CD-Rでも、DVD-Rでも、「良いプレーヤー」を入手した時に、
良質とされるメディアにデータコピーすればいいってこと。

慌てる必要はありませんでし。

1です。

12>
>メディアで画質が変わるとしたら、エラー訂正はできないけど、
>エラー補正（予測によるデータ補間？）でなんとかごまかせる
>程度のエラー、が原因なのではないかと。
ＣＤならともかく、ＤＶＤではランレングス符号化等が入ってい
ますし、ＤＣＴ係数や、動き予測ベクトルなどのデータなので、
データ補完は難しいんではないでしょうか。
（そのかわり、ＤＶＤのエラー訂正はＣＤよりも高度なものを
使っているわけですが。）

もしＤＶＤからデータを読みとった時点でデータが誤っていると、
後段の処理は基本的にブロック単位で行われるので、ブロック単位
のノイズがでます。したがって、読みとり時にエラーがあったとす
ると、色合いやコントラストの違い程度ではすまないはずです。

１です

15>
>10なんかも言ってるように”メディアによって画質が違う”
>っていう奴の論拠はアナログ回路へのノイズ混入。
>ＤＶＤではその程度の事が画質に影響するはずないってのが
>反対論者の立場。
サーボ系からアナログへの回り込み、などが原因、ということですね。

私も後者の反対論者の立場に共感します。
まず、ＤＶＤでは量子化が8bitなので、サーボの変化程度で、量子
化ノイズと同程度以上の変化がおきるとは考えにくい。

次に、もしそんな変化がおきるとすれば、早送り・スロー等の操作
でも色合い・コントラストが変わるはずだが、そんなことは聞いた
ことがない。

というわけで、もしメディアの違いで色合いやコントラストが変わる
としたら、そんなレコーダーは欠陥品なのではないかと思います。

AV ReviewはD-VHSの批評でも変なことを言っていたような。
同じBSデジタルチューナーに何機種かのD-VHSをつないでハイビジョン番組を
ストリーム記録して、
「日立DT-DR20000はS/Nが云々」とか、
「松下NV-DH1はDHE10には劣るが値段を考えれば云々」とか。
漏れはこの記事を読んでからAV Reviewを信用しなくなった。

メディアで画質が変わるんだったら、そもそもHDD上で見るのと、
RAMに高速コピーしてから見るのとでは画質が違うことになるよねぇ。
DVD-RAMメディア間の差違より、HDDとRAMとの差違のほうが大きい
はずだと思うんだが、「高速コピーしたら画質悪くなった」とか「色が
良くなった」とかいう意見はなかったと思うし。
コピーするとジッタがどうとか言ってるﾔｼはいたけどな（ｗ

あの記事で、メディアによって画質が変わるという前提なのだったら、
ハイブリッド機はHDDでの画質をリファレンスとして、各メディアは
それとの比較をするべきではないのかと思うんだが。

てなことで「AV Reviewの記事はアホが書いた」ということでいいんじゃ
ないですかね。

ところでハイブリッド持っている人で、実際試した人いるのかな？

>>21
少なくともヲレの視聴環境では、エラーが出る場合以外は HDD と RAM とで
画質差は皆無だよ。

>>20
正論ですな
でも次は「MaxtorとSeagateで・・・」なんて言い出したりして＞AVﾚﾋﾞｭｰ

>>23

「流体軸受けHDDだと画質がいい」とか、言いそうだね。

ネタとしか受け取れないんだけど・・・

>>19
>「日立DT-DR20000はS/Nが云々」とか、
>「松下NV-DH1はDHE10には劣るが値段を考えれば云々」とか。
>漏れはこの記事を読んでからAV Reviewを信用しなくなった。

俺もこの記事読んで、ハァ？と思った記憶がある。
そのうち、画質のいいi-LINKケーブルの特集をやると見た。
今回の記事書いたアフォって誰？AVレビュー、手元にないもんで。

それにこの手の雑誌ってメーカーの技術者も読むでしょ。
だれか編集部につっこむやつはおらんのか？

どうせなら、パナやTDKから台湾製まで市場に出ている
全てのRAM/Rディスクを集めて、各機種ごとの相性（録画できるか、その割合は）
とかやってくれれば、かなり使えたのに…。

買っちゃったんですよこの号。
しかも、この記事目当てで・・・・・・・1000円もしたよ。

>>28

OEMのメディアなのに、OEM元とOEM先で画質評価が違ってた罠。

HDDの箱を緑色に塗ると画質が良くなるよ。

昔、CDで通常の「銀色」でなく「金色」ディスクが特別版みたいに
出てたな、あれはどうなった？

>1, 15

遅くなってしまいましたが、レスありがとうございます。
最初にメディアで画質が変わるって聞いたときは、
私も「ではメディアが劣化し始めたら画質も劣化し始めるの？（懐疑）」と
思ってしまったのですが、詳しいことはよく知らないので、
一応ない頭＆知識を絞って理由を考えてみて、
こちらでお尋ねしてみようと思ったのです。
「変化しない」という意見だけでは話も進まないですしね（ｗ

せっかく1さんに>>17で解説して頂いているにも関わらず、
当方の無知さかげんであんまりよく理解できていませんが、
足がかりにして色々調べてみます。

ありがとうございました〜。

9

結論ですが、この場合、各メディアの素性を自動で検知し、その後
メディアごとに画質を変化させるための装置が必要です。
ですが価格競争の激しいDVD関連機器にそのようなものを搭載する
余裕は、今はどこの企業にもありません。

よって、AVレビュー誌の提唱する「メディア識別型画色補正装置」を
ワンチップで実現させるには、まだ数年の歳月が必要とのことです。
今回は記事は、企画としては非常に面白いということで掲載に踏み
切ったらしいですね。

ただ、可能性はゼロではありません。大企業の台湾メディア締め出し
に対し、今後は我々も積極的に消費者としての意見をぶつけるべき
だそうです。


ま、家の婆ちゃんの言うことなんでいまいちマユツバもんですけどね。

（＾＾）

（＾＾）

げろ

ヤフオク、国産ＤＶＤ-Ｒ格安かもね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27816581

>>35
マニアックなばーさんだな（ｗ

age

CD-Rに焼いた音楽データは、PCで"ファイル"としては読めないよね？
でもDVD-Rに焼いたMPEG2はPCで"ファイル"として読める。
ファイルになっている時点でメディアがどうこうってのはありえない。
もしありえたら破損ファイルってことだから。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

捕手

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

メディアじゃ変わらないとは思うんだけど、
HDD←→RAMのピンポンコピーを繰り返したら
10回目くらいで画像の劣化がはっきり分かるようになった・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>19
折れも思った。

それよりメディアの耐久性の比較してあるHP知らないか？

http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15
また記録されたデータの保存寿命は、DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、
DVD-RAMが約90年程度となっております

http://fly-high.kir.jp/civil/pc/bb09.htm
ＤＶＤ−Ｒの耐久性は以外と高いのか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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ガセばっかだな

http://homepage.mac.com/maki170001/

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あんだけ派手に宣伝したのにオリコン最高15位・登場回数1回
dreamにも抜かれる始末

ユニット乱発がバッシングされる今、一番いらないユニット
メロン記念日をハロプロから追い出そうよ