【12度DMD】SHARP DLPプロジェクター 『Z90』【レンズシフト】

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1名無しさん┃】【┃Dolby
シャープ、新DMD素子を採用したホーム向けDLPプロジェクタ『Z90』

ワイヤレス伝送モデル『XV-Z90S』は9/25発売予定
通常モデル『XV-Z90』は10/25発売予定

特徴:12°DMD素子、コントラスト比1200:1、明るさ600ANSIルーメン、
     4:3スクリーン時における100型の最短投写距離は3.1m、騒音29dB
     レンズシフト搭載、光学1.2倍ズーム

ニュースリリース
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020827.html
AV WATCH
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020827/sharp.htm

発売前から話題騒然!
2名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 02:48 ID:DhSudyRi








                                       完
3名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 11:19 ID:Anm1D3Nl
興味あるのでageておく
4名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 11:23 ID:gpJUy3Iv
魅力無し
5夏目 漱石:02/09/11 11:35 ID:JkF3rIsC
ウンコー
6名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 14:00 ID:vo5ShxXW
パネルがSVGAじゃなくてXGAなら+15万でも買うんだが。
しかしまあ、一度見てみたい。
7名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 14:58 ID:vRYK5cUl
解像度は800x600ですがワイドDVDなどを見るときは800x480になるのでしょうか?
ではDVDの横解像度の848の48ドットはどうなってしまうのですか?
ピアノはワイドの時だけ48を使うのでしたよね
このプロジェクターにかぎらず疑問なので教えて〜
8名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 15:16 ID:vo5ShxXW
DVDの記録解像度はスクィーズ収録であろうとなかろうと720x480(ただしY成分)ですよ。
これに適宜、正しいアスペクト比になるように縦横変倍をかけて再生するわけです。
9名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 15:36 ID:eHdgjJLA
  やた! オー6が6ゲットだ!
  お前ら、オーム様にひれ伏せ! 糞共が!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ,、  ,、
          γ⌒/^^/^-_
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\   (´⌒(´
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                                (´⌒(´⌒;;
オームは強い! オームはでかい! オームは森を守ってる!
O^MU is the strongest! O^MU is the largest! O^MU is protecting the forest!

>>3トへ       黙って照明弾でも撃ってろ(w
>>4ん兵へ   (゚Д゚)ハァ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ?
>>5ルベット    もう戻らねぇよ(プ
>>7ウシカへ    いい加減、虫以外の友達作れよ(藁
>>8へ       ジジィのくせにモヒカンかよ! ファンキーだねぇ(ワラ
>>9シャナ殿下へ 「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ    ホントに短い天下だったな(ゲラ
>>10ルメキヤへ  オマエん家の船、弱過ぎ(ププ
ペジ>>10へ     ペジテの誇りって自爆テロ? タリバンと同レベルだな(プゲラ
10名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 16:27 ID:ZmJcq0jD
正直、三菱が気になって購入に踏み切れない。
レンズシフトがある分Z90にアドバンテージはあると思うんだけど。
11名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 23:29 ID:iCwKwaC8
期待age!
12名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:07 ID:XIj/eyA1
>>7
いい質問だ!
48の行方おれも知りたい。
13名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:24 ID:2Ua07wYn
14名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:44 ID:XAfIAsaB
既に知ってるとは思うがマランツよりDVDを最高画質で観るためだけに作られたPJがもう直ぐ発売されますぅ
これでDVDをみてしまうと、もう他の機種なんで観れましぇん
まるで最高級HTPCの画質でみてる感じ
ハッキーリ、クッキーリ〜マッタ〜リ

http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/vp16s1.html
15名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 01:31 ID:YbuQtLGi
>>13 >>8
その説明今一歩わかんない。
720×480で収録されてても、
表示するときは848×480と横に伸張するわけでしょ。

>>14のマランツのDVD特化プロジェクターも848×480パネルの採用することで
縦の画素変換なくなって高画質を達成してるとしたら、やっばり横848要るんじゃ?
横が800で正しいアスペクト比にしたら縦を452.8にしなくちゃなんないじゃん。
480→452.8変換なんかしたら劣化しそうじゃない?
やっぱ48足りないのをどうしてるか気になるけど・・。
167:02/09/12 09:59 ID:+5Z70VuO
おお 俺の質問人気あるなあ 
ついでにDVDの収録は720x480らしいですがなぜ848x480で表示するのでしょうか?
もうひとつ
マランツのDVD特化プロジェクターだけど 12S1にもリアルモードあるらしいので
848x480で表示してそれを拡大したら同じにならないのかな?(パネル以外のスペックが同じだとしたらですよ!)
パネルが小さくなった分投射距離が長くなったと書いてあったしこのプロジェクター意味あるのか疑問。
17名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 10:35 ID:y/CV2C08
俺的にはワイヤレス機能に注目してるんだけど・・・

ここの住人的には、525i Only じゃ糞って事でOK?
18名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 11:14 ID:/lK+JoSH
>DVDの収録は720x480らしいですがなぜ848x480で表示するのでしょうか?

プロジェクタの画素は正方形だから、720x480のままだと正しいアスペクト比で
表示されないから。ついでに言えば、848x480をDVDに特化した解像度だと主張するのは
どうも変だ。720x480のパネルを採用した上で、スクィーズ用・非スクィーズ用それぞれの
アナモーフィック・レンズを付けるのが正しい。

>やっぱ48足りないのをどうしてるか気になるけど・・。
一般的なテレビはかなりのオーバースキャンなので、DVDは画面の左右がトリムされて表示される
ことを想定して収録されているものがほとんど。左右に縦の黒帯を配している場合も多い。
つまり、左右24ピクセル分削って表示するのが実際にはむしろ丁度良い。
しかしZ90が
>横が800で正しいアスペクト比にしたら縦を452.8にしなくちゃなんないじゃん。
というような表示の仕方をしてしまうような仕様になっている可能性もある。
気になるならシャープに問い合わせてくれ。
HTPCを使えばいかようにも克服できる問題だが。
197・16:02/09/12 12:39 ID:byb4vaq2
>>18
回答感謝します!どうもありがとう まずまず理解できました。
もし買うことになったらメーカーに問い合わせてみようと思います
HS10とZ90悩むな〜
20名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 17:00 ID:qkhvmj3k
21名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 18:56 ID:VT0ilR2K
とりあえずZ90と三洋にしぼりますた。
現状ではDVDしか見ないし4:3のスクリーンを持ってるからZ90の方がいいんだろうなぁ。
22名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/13 02:18 ID:V3JjsGLE
おおおLP-Z1には負けないぜ!

Age!
23名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 18:45 ID:S4J5VlFA
4:3パネルがいいのに新機種にZ90しか選択肢がない。
カラーブレーキングが見えたらどうしよう…。
24名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 19:56 ID:xBFzgUts
>>23 店頭で確認すればすむ話だし、今、選択肢が無くとも待てばカイロのほっかほかですよ
25名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 20:13 ID:m8+CQ3mk
>>24
そうですね。
しかし、なぜ最近のパネルは16:9ばかりなのでしょうか?
4:3の方が融通が利くので便利だと思うのですが…。
今後16:9パネルばっかりになったら泣いてしまいます。
26名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 21:02 ID:QQJkRqoR
>>25
どっちもどっち、ソースによる。
オレは16:9g融通がきくとおもってる
27名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 21:28 ID:DOxAn6KH
16:9=映画オタ
 4:3=アニオタ
2825:02/09/14 22:30 ID:Oa23AAgJ
>>26
どっちもどっちならなんで16:9のパネルばかりになるのでしょうか?
昔の4:3の映画を16:9のパネルで観ると左右が切れて視野角が狭くなり興ざめしませんか?
4:3のパネルなら視野角が狭くなることはないですよね。
好みがあるのはわかるのですが融通は4:3の方が利くでしょう。

>>27
ハズレ
29コギャルとHな出会い:02/09/14 22:33 ID:HamAdOb0
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30名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 22:35 ID:jWx8ymky
>>28
4:3のスクリーンで16:9を見ても興ざめする
3125:02/09/14 22:39 ID:Oa23AAgJ
>>30
左右が切れるより上下が切れる方が興ざめするということでしょうか?
それはもうワイドパネルの物を買うしかないでしょう。
ただ一般的には逆だと思うのですが、認識違いですか?
32名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 22:56 ID:jWx8ymky
上下が切れるほうが面積が小さく感じるからね
それに最近の映画で4:3ってのもほとんど無いんじゃないか?
3325:02/09/15 01:00 ID:Qm3Lv5tv
>>32
>上下が切れるほうが面積が小さく感じるからね
なるほど。そういう風に感じる人もいるのですね。
私は視野角が広い方が大きく感じるので好きです。

>それに最近の映画で4:3ってのもほとんど無いんじゃないか?
確かに最近のソフトであまり4:3のソフトはないですね。
ただ持ってるものはお気に入りばかりなので、できれば小さい画面で観たくありません。
34名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 03:32 ID:ZpFvtPgc
>>33
同意。
昔の4:3の映画って意外と面白いのが多いんだよね。
小さくなってしまうのはすこし寂しい。
35名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 04:17 ID:/NhmGVdv
ようは4:3の奴ってビデオソースの奴が多いからプロジェクターのような
大画面だとあまり画質がよくないし、そもそも大画面向けに作ってないのが
ほとんどだから25インチくらいのTVで見るのが一番いい気がするんだよね。
その点16:9の作品は映画やハイビジョンソースなので最初から大画面で見ること
を想定していて大きい画面でも画質悪く見えないしむしろ大画面で見ないと
迫力が無いものが多い。
俺にしてみれば新製品で4:3のプロジェクターだと、なんで今さら4:3で出すかね〜?
とか思うよ。
36名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 04:42 ID:KIxQrGnX
>>33
>確かに最近のソフトであまり4:3のソフトはないですね。
>ただ持ってるものはお気に入りばかりなので、できれば小さい画面で観たくありません。
おまえ 頭かたいなぁ〜
だから、その人のよく見るソースによるだろうが、

最新の映画や、BSD をよく見る人には、4:3は不便でかなわんのだよ。
最近のPJが16:9が増えてきているのは、市場の要求を示している。
ホームシアター市場の数倍のマーケであるプレゼン用PJの為に量産・低価格で入手可能な4:3デバイスを
さしおいてもだよ。

お前の考え方は少数派なんだよ。

37名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 14:06 ID:W8pMv4fs
33が視覚について言ってることは正しい。
映画を見るならワイドパネルの方がいい、というのは商品イメージの
問題であって、光学的にも視覚的にも4:3ソースをいくらかでも
見るなら4:3のPJとスクリーンを使うのが正解。あくまで理論的にはね。
三管はみな4:3でしょ?

>最新の映画や、BSD をよく見る人には、4:3は不便でかなわんのだよ。
なぜ不便なの?
そもそも、スクィーズソースのほとんどは16:9のスクリーンに映しても上下に
黒帯ができるからスクリーンの上下に暗幕を配する必要がある。
さらに4:3を映すときは左右にも暗幕が要る。
4:3のパネルとスクリーンならどんなソースでも左右のキワまで投射されるから
暗幕は上下だけで済む。
38名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 14:20 ID:5ArmqDFT
どうでもいい話題だな。好きな方使えよ
39名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 14:38 ID:HOI17JRT
人間の視界は16:9よりさらにワイド。
40名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 15:04 ID:GO9zGZ14
わざわざ写ってないところに暗幕貼って見てる奴なんかそんなにいないと思うが
41名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 15:20 ID:PnRjmrSY
何にせよ16:9のソースも4:3のソースも端まで映る4:3パネルの方が
不便などという事は普通にありえないだろう。

俺はPianoみたいなパネルが一般的になったらうれしいなぁ。
42名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 15:25 ID:GO9zGZ14
べつに16;9パネルでも不便じゃ無いだろ。
43名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 15:33 ID:PnRjmrSY
>>42
はいはい、そういうことにしといてやるよ。
44名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 15:52 ID:OilnWbn3
Z90の購入を考えている者ですが
Z90視聴された方いらっしゃいますか?
画像の荒さなのですが、100インチ以内でも画素目立つのでしょうか?
画素のスペックはローエンド機並なので、気になります。
もうすでにご覧になった方のご意見をお聞きしたいです。
45名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 16:31 ID:QcZdtbMP
44>
たまたま立ち寄ったショップでZ90の視聴会をやっていて、少しだけ見ることが
できました。
ムーラン・ルージュを100インチの4:3スクリーンに映してましたが、字幕部分で
画素が目立ちました。
映像部分は特に荒いという感じはありませんでしたが、短時間だったので言及
できません。
映像ソースを変えれば、目立つ可能性もありそうですね。
その前後に見たZ9000よりカラーブレーキングはよく見えました。
ちなみにZ9000の後継機が年末から来年に延びたそうですが、シャープの担当者
によると、噂のSCRではないようです。(YAMAHAの新機種は6倍速らしい)

46名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 16:46 ID:OilnWbn3
>>45
レスありがとうございます。
そうですか、画素とカラーブレーキング、両方気になるとなると・・・
見送りですかね、価格は良いのですが少し残念です。
47名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 17:08 ID:voKf596I
>>46
一度は自分の目で見るべきだと思うよ。
多分、見るんだろうけど。
48名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 17:14 ID:OilnWbn3
>>47
了解です、田舎住まいなので、中々見に行けなかったんですが、
来週中に都会?(w に行く予定です。試写会おわったばかりなので
置いてあるかどうか??ですが。
49名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 17:23 ID:KIxQrGnX
>>37
>>最新の映画や、BSD をよく見る人には、4:3は不便でかなわんのだよ。
>なぜ不便なの?
>そもそも、スクィーズソースのほとんどは16:9のスクリーンに映しても上下に
>黒帯ができるからスクリーンの上下に暗幕を配する必要がある。

ほとんどの視聴するソースが16:9の人はワイドの方がいいんだよ、たしかにワイドでも一部
上下に黒帯が出るソースもあるが、それにしても、4:3デバイスの時ほど気にならないし。
デバイスにしても、スクリーンにしても視聴するほとんどのソースが16:9の人は
ワイドの方が有効利用できていることになる。

オレは、地上波もLDも昔の映画も、アニメも見ないから、16:9がとてもありがたい。
がBS−Dのライブ見るときたまに4:3を使うが4:3がほしいとしたらそのときくらいかな。

だからソースの好みと都合による。

また3管は黒浮きが少ないし、昔からのデバイスだから3管の4:3はなりゆきだよ。
今3管と同等以上のデバイスが登場したら、たぶん16:9だろう
50名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 20:10 ID:gfc3cIP1
(´-`).。oO(なにやら香ばしいのがいるね・・・。)
51名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 22:57 ID:suJU9Y02
お前は臭いな
52名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 00:24 ID:m4uRGbX9
>45
YAMAHAの6倍速というのはPALのとき。NTSCの時は5倍速。
53名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 03:58 ID:1PxjN4c0
香ばしいって50のことか
54名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 04:03 ID:UAoXqhhq
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55名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 04:24 ID:f0clsFM2
>>49=>>53のことではないでしょうか?
56名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 04:25 ID:+6DUC5KQ
>>44
アバッ○横浜店で固定画素の定番機の比較試聴会で
Z9000とZ90を並べて投射してました。

ちょっと試聴ポジションが悪くて画素の見えかたまでは
良く分からなかったけど、それ以外に関しては
コントラストや色合い、黒の沈み方など全てZ90が
勝っている様に見えました。

あとでスクリーンに近寄って見てみたけど、画素数を
考えれば荒さは良く押さえられているし、投射するのが
DVD止まりで色割れが気にならないならC/Pは
高いと思うよ。

ただZ9000の調整がベストだったかはかなり怪しい。
57名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 15:00 ID:1PxjN4c0
オレもハイビジョンがメインだから、16:9を歓迎だが。

ハイビジョンを強く意識していないZ90クラスは、4:3がいいかもな。
58名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 18:42 ID:zlDdgwkb
Z9000よりも色割れが指摘されてるようだが何故だ?
その理由がわからん・・。
59名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 21:27 ID:wsWcwu1i
12度だからとか?(w
60名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:06 ID:nyW9M0JG
16:9のパネルで4:3をみても違和感はまったくありません。
それどころかスクリーンいっぱいに映してくれるので迫力満点です。
逆に4:3のパネルで16:9を観るととても寂しくなります。
よってパネルもスクリーンも16:9を選んでいた方がよろしいでしょう・・・

ま、こんなことよりPJを選ぶならまずファンノイズと投影距離が一番大切だよ〜ん

61名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:15 ID:Lx7x1pcC
>>60
それ反対じゃないの?
現実問題としてスクリーンの横幅はどうやっても固定、
しかし、縦はスクリーンを下ろせばさらに広がる。
したがって、同一スクリーンでより広い面積が映せるのは4:3。
16:9パネルだとスクリーンをさらに下げるってできないだろ?
つまり、より広いスクリーンいっぱいに映せるのは4:3バネル。
62名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:17 ID:MlGASSOa
どうでもいい話だな
63名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:19 ID:1PxjN4c0
>>58
まああるとすれば、Z9000よりZ90の方が視聴位置が近kなりがちのため
視線移動が高速になるためか
64名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:19 ID:vY4mNy0b
ネタにマジレス…。
本気なのかな?
65名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:25 ID:1PxjN4c0
まあワイドをメインに見る人は、
おなじ100インチスクリーン買うにしてもワイド100インチスクリーン買った方が
視野角広くて徳だよ。

60は16:9が好きだからワイドかえばいいし
61は4:3が好きだから4:3かえばいい

どっちでも好みで選べばいいじゃん、違うか?
無理矢理相手の好みをねじ曲げるなよ。

>>50とか>>51のような うんこ臭いやつだけにはなるなよ。
66名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:29 ID:MlGASSOa
;::,.●●:;:,  ●.,.   ,..:;   ●;:,,.'   ,.:;●;,
●.;.:;.,.;  ;;,.:,  , ',.;;:., ●,,.; :;,●,.
 ●' 人  ;::;●;,;.,      ●;,;..'   、;:.:;,.,",:;.。
  (浣腸) ●;,.," ●,.;:;.     ●●    ;::;,ヾ
●______  ●●;::;.,,'●  ●;:;;,,..'
|   ∧ ∧   | ●,,.;,".● ;,、 .。 ●;,:.;,,
|〔( ̄ー ̄)〕 |  ●,.;:`:。、    ●.;,●.、 ●
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)   うんこしすぎで死ぬなんて・・・
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。;:,;..,, うああぁぁ... ,..`,.;:,,,.;
|      <_  ヽ。  ,..,.;:' ● ●;;,.... ● ,;.:;,;.`"';;,:..,....
|      o とノ ノつ  `:;,.,'";`;:    ●.,':`,:;.`●,;.
|       。  | 〜つ ●;,.:;,,' ●,.;:.,,    

67名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:37 ID:sU/gf1EG
>>65
最後の一行が余計だな。
うんこ臭いのは>>36>>49>>65
68名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:49 ID:vPXoZYOn
お前も匂うぞ
69名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:56 ID:/ZVmmlzQ
>>60を読む限りワイドパネルってワイドテレビみたいに4:3を横に引き伸ばす機能があるの?
それもデブに見えない賢い機能。
70名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 00:19 ID:4hmoV3hF
>>69
11HTの経験で言うとワイドパネルは16:9テレビと同じだよ。
表示できるサイズは当然16:9。
4:3を映すときは左右が黒いスタンダードか
上下カットしてスクリーンいっぱいのいわゆるズーム。
L01(4:3パネル)も持ってるけど、こっちと比較すると、
16:9ソースでは11HTとL01の投射面積は同じ。
4:3ソースを投射するとLO1の方が上下(下に)広がる分面積も広い。
だから>>60の言ってることはちがうんじゃないの?って思うわけよ。

以前L10000を使ってたときは設定で16:9と4:3動作が変えられたと思うがね。。

>>65のような香ばしい人にもわかるでしょ。(w
71名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 00:38 ID:b6QbeDNZ
4:3パネルの機種&4:3スクリーン使ってるが
スクイーズソースだとなんか画面小さくなってしょぼいんだよな。
縦のサイズが同じ長さの16:9のスクリーンに買い換えようかと思ってる
72名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 01:04 ID:Hju7lUGo
>>70
HTユーザーだが、16:9テレビと同じじゃないだろ?
4:3を16:9にするのに、テレビは両端にいくほど横に引き伸ばし、
中央はあまりイジラないじゃん。
HTの場合、均等に横に引き伸ばしているように見えるぞ。
上下カットしてないんじゃない? 「フル」の場合。

宇多田の4:3のライブやPVを見ると、確かに4:3の方が違和感はないが
迫力がない。16:9にすると、横長で違和感がある。(慣れたけど)でも迫力がある。

>L01(4:3パネル)も持ってるけど、こっちと比較すると、
16:9ソースでは11HTとL01の投射面積は同じ。

意味がよく汲み取れない。 俺がアホなだけか?
73名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 01:13 ID:Wt5o/nSR
>>72

70が言ってるのズーム(上下カットで拡大)と
72が言ってるフル(左右方向のみに拡大)は別物だから、
どちらも正しいような気がするが。
7410htユーザ:02/09/17 01:23 ID:uXCGJbyw
70は4:3スクリーン
72は16:9スクリーン
というだけの話だな
75名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 01:36 ID:4hmoV3hF
>>72
12HTで4:3表示する場合
フル/左右に引き伸ばして横につぶれた画で表示
ノーマル/左右を黒くして縦幅に合わせて正しい比率で表示
ズーム/上下カットして横幅いっぱいになるように正しい比率で表示
ワイドズーム/↑の上下にはみ出す部分を圧縮して表示

それからちょっと言わなくて悪かったが、
オレはロール式のスクリーンを前提に言ってる。
したがって、16:9だと横幅約240cm×縦135cmだが
4:3の場合さらにスクリーンを伸ばしてに横幅約240cm×縦180cmになる。

11HTとL01でも16:9ソースは横幅約240cm×縦135cmで表示されるってこと。
しかし、11HTでは4:3ソースを 横幅約240cm×縦180cmで表示できない。
横幅約240cm×縦135cmでノーマル表示かズーム表示となる。
だが、L01は横幅約240cm×縦180cmで4:3ソースを表示できる。
7672:02/09/17 01:36 ID:Hju7lUGo
な〜る
7770:02/09/17 01:45 ID:4hmoV3hF
てな考えなので、DVDしか見ないオレはZ9000よりZ90が気になるのよ。
(と、スレの趣旨に戻してみるテスト・・)
7810htユーザ:02/09/17 01:49 ID:iMTSVCgQ
で、このくさーい話の要点は垂直画素の問題だな
スクイーズソースを4:3パネルでレターボックス表示すると約2割目減りする。
(但し3管式はV圧縮可能なので話が違う,走査線の目減りなし)
4:3ソースを16:9パネルでピラーボックス表示しても垂直目減りなし。
というこった。
79名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 01:57 ID:q5hWfh30
>>78
4:3パネルったって最近のはみんな800x600だから目減りはしないよ。
80名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 01:59 ID:OxE9ipsG
>>67 >>70
ウルトラマンモス とぐろクソ臭いのが出没

おまえら糞まみれだぞ
81名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:01 ID:4hmoV3hF
>>78
違うって。このくさい話の要点は面積。それと面積から来る迫力。
画素、特に画素数の問題だったら大抵16:9の高級機のが上だよ。
82名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:03 ID:4hmoV3hF
>>80
オマエガナー
83名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:08 ID:OxE9ipsG
>>82
もう一匹 ウルトラマンモス とぐろクソ臭いのが出没
84名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:12 ID:ba5IWM2m
>>78
その替わり水平画素数が大幅に減るじゃない。
何を言おうとしてるの?

そもそも三管の引き合いの出し方からしてわかってない。
三管でDVDを映すときは480線だから、4:3のSVGAパネルの
PJでスクィーズを映したときと同等。
8510htユーザ:02/09/17 02:14 ID:iMTSVCgQ
>>79
525ソースの480分は確保できるって意味で言ってるんだろうが。
要はパネルの画素数の2割が真っ黒け領域になるって事だよ。

>>81
まあ言い出した25とかのトンチンカンな疑問の要点はそういう趣旨だろうが。
16:9が主流(固定画素の場合ね)な理由は、(あんたはわかってると思うが)
スクイーズソースをパネルのもつ最大垂直解像度で見ることを選んだ結果ってこと。
86名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:19 ID:aTgumQA0
>>61
それって
4:3のとき画面が大きくなると言うより、16:9のとき画面が小さくなる
って感じが強いと思う。
プロジェクターって映写機に通じるところがあって
映画館で映画を見る疑似体験が得られる。
映画館で4:3のCMからワイドの予告編に移ってスクリーンが横に広がる時って
チョっとわくわくするよね。あれが逆にワイドになった瞬間、
スクリーンが小さくなったら、興醒めだと思う。
87名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:20 ID:r1ExTz6N
ようするにワイドパネルばかりになったのは
商品イメージによるところが一番大きいんですねぇ…。
88名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:24 ID:Hju7lUGo
人間の視覚に近寄ったんだから、いいんでなくって?
89名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:24 ID:4hmoV3hF
>>86
だから〜、スクリーンが横に広がるんだったら問題ないのよ。
でもホームシアターじゃそれは無理でしょ。
よくふるロール型のスクリーンの場合、
16:9はスクリーンを上下に縮めて小さくすることを意味する。
90名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:26 ID:4hmoV3hF
よくあるの間違い・・
9110htユーザ:02/09/17 02:28 ID:iMTSVCgQ
>>84
水平・垂直のどちらか一方となれば垂直を重視するってことです。

480ソースなら垂直画素480あればいい、
それ以上あっても無意味かという話になると一概には言えないだろうよ。
拡大方向のリサイジングは解像度上がらんし、弊害多いのは確かだが。

あればいいかっていうと異論はある。
92名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:28 ID:WqmaVw3H
>>86
その理屈に従えば、16:9のパネルとスクリーンを使ったとしても、
ヴィスタサイズからシネマスコープにソースが切り替わったら
興醒めすることになる。映画館ではスクリーンが横に広がって
ワクワクするのに。
93名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:33 ID:OxE9ipsG
>>87
それもあるだろうが、最新映画を視聴する際、スクリーンと、デバイス資源を有効に
生かそうとしたら、16:9が有利 あたりまえだけどね。
今後はよりワイドソースが増えて行く方向だからますます進む。

4:3を無視出来ない人は4:3買えばいいんじゃない。高級機にはなくなっていくだろうけど。
94名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:34 ID:Hju7lUGo
ボタンひとつで伸び縮みするスクリーンがあればいいのにね。
縦と横の比率を打ち込んで、エンターでウニョロウニョロと伸び縮み。

95名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:34 ID:aTgumQA0
>>89
でも、それだと4:3を基準にすると16:9にしたとき画面が上がりぎみだし
16:9を基準にすると4:3にしたとき画面が下がりぎみにならない?
96名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:39 ID:OxE9ipsG
>>89
現実に4:3ロールスクリーンを巻いて、16:9にして使ってる人がどれくらいいるのか?
97名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:40 ID:4hmoV3hF
>>95
なるよ。おれは16:9を基準にしてたから
4:3にするときはフロントSPにスクリーンが被ってた。
でも4:3ソースの比率は低いのでそれでよしとしてた。
98名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:41 ID:uBEDt4UH
スペックオタ→16:9
映画オタ→4:3
99名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:42 ID:4hmoV3hF
>>96
多数派だと思うが・・・。
100名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:45 ID:4hmoV3hF
100・・・。
101名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:55 ID:Wt5o/nSR
>>96
壁掛だけどPJのパネル16:9に対して
スクリーンは4:3使ってまふ。
持ってるDVDは4:3ソースばっかだしなぁ。

>>100
オメ…
102名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:56 ID:mjusH8Eq
>>98
逆じゃねー?
普通映画ってワイドっしょ?
103名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:58 ID:aTgumQA0
>>92
自分ちで、ヴィスタサイズからシネマスコープにソースが切り替わるって
まずないんじゃないの?

たとえば、客が来て4:3の画面で大きさに感心した後
じゃあ映画でも見ようかってスクリーンをするする縮めたら
大画面って印象があんまり無くなるような気がするが。
104名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:59 ID:Hju7lUGo
>>102
所有ソフトは全てアニメ映画かも知れん。
105名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 03:01 ID:Wt5o/nSR
>>104
アニメ映画も劇場で公開したヤシならワイドだと思われ…。
106名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 03:09 ID:4hmoV3hF
>>103
そうそう。子供に4:3のアニメ見せたあと、シネスコの映画見ると
「なんで小さくして見るんだ!」って言われるよ。

>>101
ヘヘ・・。
107104:02/09/17 03:12 ID:Hju7lUGo
>>105
にゃるほどぉ〜〜。知らんかった。
108名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 16:13 ID:PyL1SNKW
なんか随分盛り上がってたみたいだけど
結局、

4:3のソースをいくらかでも観る→4:3
4:3のソースを全く観ない→16:9

簡単簡単♪

それにしても最近ホントにワイドパネルのPJ多いねぇ。
やはり商品イメージの力は何にも勝るのか・・・
109名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 16:21 ID:z6Ardg05
あのさ〜、スクイーズ収録なのをレターボックスで出力すると
字幕を黒帯のところに付けてくれるじゃん(俺が使ったことあ
るDVDプレーヤーはみんなそう)。俺的にはこれってけっこう
嬉しいんだけど、洋画を多く見る人どう思う?
110名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 17:35 ID:Gum6vY04
AE100→Z90買換え予定ですが、
4:3のプロジェクターに16:9の信号を入れた場合、
16:9の表示位置は上or真ん中or下のどこになるのかな?
それとも表示位置を選べるとか・・・
見上げるのは辛いので下に表示されてくれればいいけど。
111名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 17:53 ID:Hju7lUGo
>>108
俺は4:3のソフト2割。ワイド8割。

でも、絶対16:9。

ワイド8割のうちの半分はBSデジタルの紀行もの。
4:3では画素数&投射距離がシャレにならんちゃ。
112名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 18:15 ID:TBJ8ToVB
ハイビジョンなんてこのスレには縁のない話で
ハイビジョンをよく観る人間はZ90には興味を示さないのが普通。
正直、何しに来たと言いたい。
113名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 19:06 ID:RlDNVxiT
露骨に販売戦略のために発売時期遅らせてんじゃねぇぇ
114名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 19:56 ID:NA49LOif
>>113
余計なもんくっつけた方が、先なんだもんね。
技術的には、そんなもんついていない方が、
先に出荷されても良さそうなのに。
115名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 20:18 ID:zforefpd
価格.comにXV-Z90S出たね。
116名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 20:23 ID:6RzOIT20
Z90は28万前後かな?
11712度:02/09/17 21:05 ID:Puk0wOo8
すでに他のとこでも情報のってたとおり、下記の場所をはじめとして、Z90は25万きります。
シネザ2も。

http://www.disk-group.com/
118名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:02 ID:V6TmqNc2
>>112
Z9000使ってるが、Z90にも興味あり。
12度の実力からZ10000を占えそうだから。

そしてここ見たら、4:3至上みたいな厨がいて、アレレ?と思った
119名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:25 ID:zmq3Xniw
そもそも848×480だってハイビジョンなんてまともに映らん。
ハイビジョンどうのこうのはパネルのアスペクト比の問題ではなかろ。
スレ違いsage
120名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:57 ID:V6TmqNc2
>>119
それを言ったら、16:9 vs 4:3 自体がスレ違いだろう。
1211:02/09/18 01:06 ID:vNCuEciD
他の掲示板でZ9000よりカラーブレーキングが気にならなかったというカキコを見た。
はやく実物見たいなぁ。

>>120
たぶんそれもスレ違いで間違いないのでは?(w
122名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 01:48 ID:ipS8K+Wp
DMDパネルで960X540のパネルってでないのかな?
Z90がこの解像度だったらまよわずえらんだのだけどな
123名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 01:56 ID:FB8kGflk
俺も16:9なら買ってたな・・・
124名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 02:06 ID:j+RyfUfK
TIの独占が普及を妨げてるよな。
βの二の舞にならなきゃいいが
125名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 02:15 ID:oOgYJ11m
発売まで時間がありすぎるからなのか
Z90には関係ない話題ばっかりだな。
126名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 02:32 ID:j+RyfUfK
やたらにスクリーンサイズにこだわるアホがいるからな
127名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 02:39 ID:oOgYJ11m
ワイヤレス伝送モデル買う奴いないのかな?
一人ぐらい居ても良さそうなもんだが・・・。
128名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 03:04 ID:80vMeQMy
けっこういるでしょ>一月我慢できないヤシ
1291:02/09/18 05:14 ID:SaAiSrRX
Z90Sは1080iとは言わないまでも、せめて525pまで
無線伝送できたら喉から手が出るほど欲しい。
130名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 10:41 ID:j7bE3zWn
でも画質にこだわる人は生理的に嫌うでしょ>無線
131:02/09/18 10:59 ID:Ao7NRU/b
AV REVIEW買ってきたにゃん
直感的にはZ9000の画質とほぼイコール。色温度色合いなどに共通性がある。鮮やかで原色が綺麗
これを裏返すと微妙な色合いはかなり難しい。 12度だからコントラストは期待は裏切らないが、それ以上ではなく、それ以下でもない。
質感はDLPの滑らかさをうらぎらない。画質はスムーズ。しかし、情報量は液晶に遅れたかもしれない…云々
 Z−1かZ90がほすいが見るまではやっぱわからんなぁ
132名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 12:39 ID:KFnYG3Gh
>>130
無線は使わないけど、無線付きを買ってしまうということで・・・

>>131
>これを裏返すと微妙な色合いはかなり難しい。 12度だからコントラストは期待は裏切らないが、それ以上ではなく、それ以下でもない。

DLPの12度って、On/Offなの?
段階的に変化するなら、10度より12度の方が、階調が出るような・・・
133名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 14:17 ID:wscFJbAW
>>132
DLPの階調はOn/Offでつくってます。12度は10度よりOn状態とOff状態のコントラストが
高いのです。階調のなめらかさはビット数、つまり何回のOn/Offの組み合わせで一つの階調を
つくるかということによります。
134名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 17:23 ID:zeLhqtec
Z90は、10/1から始まるCEATEC JAPAN 2002で参考出品される
Z10000を見てからかな・・・
135名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 18:55 ID:Qpldvypk
>>131
AV REVIEW読んだけど、Z90のテスト結果に「画質的には中庸レベル」と書いてあったね。
雑誌の評価を鵜呑みには出来ないけど、気持ち的に少し萎えた・・・。
市販モデルは少しでも良くなってることを願うよ。
136名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 21:57 ID:Jmz+HXyW
>>135
価格.com見てみ。
もっと萎えるよ。
137135:02/09/18 23:07 ID:80vMeQMy
138名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 01:01 ID:Tm2OK6y8
この前見てきますた。
かなり(・∀・)イイ!!
100ichを3mくらいから見ると全白の画面では画素が見えるけど
動画では気にならんし、色ムラも無く黒の沈みはさすがにDLP。
なんかDVD見るなら漏れにはこれで十分だなと思った。
ただハイビジョンについてはもうちょっと精細感がホスイ感じ。
排気音もけっこう静かで、カラーホイールを空気で浮かして回転
させてるそうでキーンという高音も聞こえなかった。
139名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 13:09 ID:dOnJUIbF
NECからDLPプロジェクター出ますね〜
DMDは1024:768
1000ルーメン(エコモード800ルーメン)
コントラストはナント!
3000:1

140名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 13:26 ID:2XfZFJzo
>>139
値段と投射距離が出てないので
なんとも言えんよ。
141名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 15:03 ID:ecyo53+g
>>139
ソースある?
1000ANSIルーメンだったらバカ高くはないだろう。
3000:1って三管を超えるくらいの信じがたい数字だ。
ホントなら筆頭購入候補。
142名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 15:46 ID:dOnJUIbF
3管でも2000:1前後ですもんね。
マランツVP-12S1やエプソンELP-TW100みたいに、
ファロージャ社製高画質回路DCDi搭載されています!
11月にアメリカで先行発売されるみたいです。
http://www.nectechmedia.com/hometheater/ht1000.htm
143名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 16:07 ID:V5xA3npB
なんか、可変式アイリスって凄そう。
144名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 18:03 ID:14azlr+M
DLP総合スレみたいになってるな(w
145名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 18:11 ID:dOnJUIbF
発売前だから、話題不足・・・
146名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 23:44 ID:2XfZFJzo
>>135
オイオイAV REVIEWは貢の金額によって
評価するから気にするな

以前初代シネ座を高評価したぐらいだからな。
147名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 08:26 ID:/jkjrg1w
>>146
こら!そう言う言い方はイカン!

「雑誌媒体は全て」

と言わんか!


逆から見れば新製品第一報であまり良く言われないものは、市場でそれより悪いこと
言われる可能性が低いんだよナー。
148名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 11:17 ID:YPDBaepR
>>147
要するに、
雑誌への掲載料(袖の下含む)<宣伝効果
って計算ができるかどうか、ってことか。
結局、雑誌より2chのがいいね。
特に穿った見方してくれる人の意見は貴重。
149名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 20:35 ID:RiK1UZhT
やな評価と知りつつもAV REVIEWを読んできた。
わかってても萎えるね(w
150名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 00:11 ID:rt+M7Umi
実際酷い画だよ
151名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 02:06 ID:hpenIYIT
あの画質であの価格じゃ、厳しいね
152名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 03:49 ID:KCDBx0rq
Pianoと比べたらどっちが高画質?>見た人
153名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 13:21 ID:V1yzEgpT
PianoもPiano2も既に完全な死を遂げてませんかね?
154名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 13:34 ID:fhk9PdsT
あの小ささはメリットの一つだと思う
155名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 23:47 ID:9JoV9zx/
正直カラーブレーキングさえ見えなければ
この価格帯ではレンズシフトもついてるし投射距離も
短いし決まりでは?
156名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/24 15:13 ID:JwBWMgmU
Z90を視聴して、イマイチだったので、
VP-12S1の展示品を50万で購入しました。
157コギャルとH:02/09/24 15:18 ID:LMvAp3M4
http://wqll.jpn.ch

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158名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/24 17:24 ID:HcjP7Anx
今、チンポがはずれてしまいました。
どうしたらよいでしょうか。
159名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/24 18:34 ID:hzOkzH6h
>>156
何がイマイチでした?
160名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 00:06 ID:Zu0QgEiG
ネタじゃなくて本当に見た人の感想きぼんぬ
161名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 11:49 ID:csjPHI30
LVP2001使いだけど
Z90を視聴してよかったので
TV用に購入します。
162名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 11:56 ID:NlaRZo2D
LVP2001を置き換えようと思うような画質ではなかった、ということですか…
163名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 12:21 ID:csjPHI30
>>162
HVではZ90は明らかに負けてます
164名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 12:52 ID:4TbVJ67a
XGAで出さなかったのが敗因とおもわれ。
VGAで出したことがこの先、相当足を引っ張るんじゃないかな、
しかも2機種も出しちゃって・・・ 痛いねえ
165名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 13:07 ID:wdPjLrb0
>>164
XGAが良い人はXV-Z9000かXV-Z10000買えば良いんじゃないの?
166名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 13:23 ID:Yopmkwjn
>>164
Z90はVGAではなく、SVGAなのでは?

>>165
XGAが必要ならZ9000でもZ10000でも不足です。
HT1000が注目株です。
167名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 13:26 ID:KBVhvPND
>>164
あんたほど痛くはないよ
168名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 13:28 ID:4TbVJ67a
>>167
おれもあんたほど臭くないよ
169名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 13:30 ID:Sw84Oi5N
>>166
Z90、ワイドで見るぶんにはワイドVGAになっちゃうね。

なんでZ9000、Z10000が不足なの?
ワイドXGAだよ〜ん。
170名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 13:43 ID:4Zq3iLRI
解像度以前にお金が不足して困っております
171名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 13:46 ID:h4glGFBU
>>169
XGAは1024x768
Z9000,Z10000は1280x720で、ワイドXGAではない。
10HT〜12HTは1368x768なのでXGAでもOK

ちなみにワイドVGAは848x480。Z90は800X600。

アンダスタン?

172名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 17:39 ID:riquFKb8
今日、ヨドバシで色々PJ見てきたけどZ九千が一番気に入った。
DVDを見るならSVGAで充分だという意見を良く聞くけど
上級機の画素が見えにくいところはやっぱり(・∀・)イイ!!
まぁ残念ながらSVGAのDLPは一つも置いてなかったんだけど。
Z90なら液晶で言えば画素の見えにくさはどのクラスに匹敵するもんですか?
173169:02/09/25 18:42 ID:Sw84Oi5N
>>171
いえすあいどぅー

しかし、よんじゅうはちどっとくらい、おおめにみてくれませんやろかぁ〜 だめぇ〜?
174名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/25 23:28 ID:4BqYUw3z
アホみたいに人気無いね
発売いきなり20万きぼん
175名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/26 11:21 ID:rTWgPhuD
アホみたいに人気無いね
アホみたいに人気無いね
アホみたいに人気無いね
アホみたいに人気無いね
アホみたいに人気無いね
アホみたいに人気無いね
アホみたいに人気無いね
アホみたいに人気無いね
176名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/26 13:45 ID:20mBsx0a
粘着キモ。
よく恥ずかしくないね。
177名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/26 23:49 ID:GvLUKMae
予約した人いる?
178名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/27 11:32 ID:O9sfN76y
価格帯無視して評価できる人の収入ってどんなもんなんだろう・・・?
179名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/27 13:40 ID:xnJSUHKt
毎月Z9000を買えるぐらいもらっている人。
180名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/27 13:42 ID:xnJSUHKt
ちなみに我慢できなくて、VP-12S1を買っちまった!
最高です〜
181名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/27 16:51 ID:nOSJ6W2L
>>180
ハイビジョンを観るのにZ90を候補に入れてたの?
DVDだけなら16S1の方が12S1より綺麗ですよ。
もうちょっとまともな目で選んだ方がいいよ。
182名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/28 23:22 ID:ZpW0+nxO
Z90SがYAHOOで30万切ってるよ
183名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/28 23:32 ID:xH6bFZYg
YAHOOって何よ?オークション?
184名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/30 12:23 ID:FwuoXXXF
店頭で実機見た人いませんか〜?

もう少し日数たたないと並ばないのかな。
185名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 13:31 ID:DWQ9CGOh
Z90Sが32万か
これならZ90は24万切るな。
186名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 15:51 ID:IARJUaIA

すみませんが、教えてください。

Z90(4:3)で16:9のDVDを見るとどんなデメリットがありますか?
DVD(16:9)視聴を主な目的としている場合、
スクリーンは16:9を買ったほうがいいのですか?
それともプロジェクターに合わせて4:3を買ったほうが
いいですか?
みなさん、専門的なお話してるところに変な質問で
申し訳ありませんが、どなたか教えてください。
187名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 16:03 ID:Ohui+QwS
>>186
>Z90(4:3)で16:9のDVDを見るとどんなデメリットがありますか?
ありません。ただしZ9000も射程に入ってるなら話は別ですが。

>スクリーンは16:9を買ったほうがいいのですか?
基本的には4:3が良いでしょう。
ただしZ90を16:9のプロジェクタとして使用したいなら
アナモーフィックレンズを付けた上でスクリーンも16:9が良いです。
こうすればパネルの画素を最大限有効に使えます。
188186:02/10/01 16:34 ID:IARJUaIA
>>187
質問に答えて下さってどうもありがとうございます。
アナモーフィックレンズ・・・そういう方法もあるのですね。
勉強になりました。

189名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 17:20 ID:rVtoCrsZ
アナモフィックスレンズどこで売ってます?
190名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 17:34 ID:Ohui+QwS
>>189
いろいろあると思うけどホームシアターでよく使われるのはここかな:
ttp://www.visr.com/
そこのPanamorph P752ってやつ。
http://www.visr.com/P752Info.htm
191名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 18:59 ID:rVtoCrsZ
ありがとうございます。
でも通販とかの案内ナイノネ(涙)
192名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/02 21:50 ID:bB4bso4u
AV知識が殆どない初心者ですが、プロジェクターが欲しくて
あちこちのスレやサイトを読み、ようやく自分なりにこのZ90までたどりつきました。
ただ、音響もまったく素人のため、どうせ音の違いがわかるわけじゃなし
リアも置くところないしと思って簡易なBOSE3・2・1にしようと決め、
お店の人に見積もりを頼んだところ
3・2・1はDVDがコンポジット端子しかないので
Z90を生かしきれないからやめたほうがいいと言われました。
コンポジットって何?という私がこれから
難儀な音響システムを選べるわけがありません。私はただ好きな映画が
大写しなら嬉しい!ぐらいの気持ちなのですが、
ソニーだのシャープだのから出ているホームシアターセットみたいな
DVD&スピーカーではだめでしょうか?
193名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/02 21:56 ID:aFQOrwl5
>>192
最初はそれでもいいんじゃないかな。
でも、必ず不満が出てくると思うよ。
194名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/02 22:38 ID:bB4bso4u
>>193
そうですか…。
もうプロジェクターのことを調べただけで息も絶え絶えに
なっているので、音のほうは簡易なものから始めてみようと
思います。配線とかできなくても困りますし。
勉強してわかってきたら少しずついいものに変えていきたいと
思います。ありがとうございました。
ちなみに今日ピアノというメーカーのPJで視聴をさせて
もらいました。目の肥えていない私は十分綺麗だと思ったのですが、
Z90はもっと綺麗だと思いますよとお店の人が言ってました。
楽しみです。はやく視聴してみたいな。
195名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/02 23:49 ID:qKHYiaZ3
コントラスト比てなに?
数字が大きいほうが綺麗なの?
Z90は1200対1だよね
シネザHS10は700:1
でもシネザはワイドハイビジョンパネル
Z90は800×600
いったいどっちが綺麗
画素は液晶対DLPだと比較できないの
196名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 01:10 ID:hwGvfvE5
>>192
BOSE3・2・1は良く知らないけど、コンポジットしかないならマジでやめたほうがいいな。
最低でもコンポーネントかD端子がついてるやつじゃないとPJじゃきついだろう。
197説明:02/10/03 01:23 ID:tH/0IPvx
接続したときに綺麗に写る順が

「コンポーネント端子(D端子)>S端子>コンポジット端子」
198名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 01:29 ID:2rUmzWnR
>192
更に付け加えると、コンポーネントで且つプログレッシブのほうがイイと思う。
うちもパイオニアS747Aにして、画像が見違えた。(マジ
199説明:02/10/03 01:40 ID:tH/0IPvx
「プログレッシブ」とは

1/60秒単位で画面を描き出すのが「プログレッシブ(ノンインターレース)」
1/30秒単位で画面を描き出すのが「インターレース」
「プログレッシブ」の方が滑らかな画面になるということです

「プログレッシブ」は対応しているTV・プロジェクターおよびDVD
を組み合わせて、かつ「コンポーネント端子(D端子)」接続をしないといけません

(若干曲解してるけど、細かく説明すると長くなるので省略)
200192:02/10/03 01:59 ID:cXKsT9KN
初歩的な質問にもかかわらず
いろいろ教えて頂きありがとうございます。
DVDを選ぶとき仕様に気をつけたいと思います。
大変参考になりました。
201名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 02:14 ID:BmE19Tb+
>>199
1/60秒単位で画面を半分づつ描き出すのが「インターレース」
1/30秒単位で画面を一回で描き出すのが「プログレッシブ」

ではないのか?
202名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 02:29 ID:zAL/zdgv
>>199,201
両方間違い。
DVDのプログレッシブ出力の利点について説明する場合は、もともと秒間
24コマのフィルム映像だったものをテレビに映すときにはどのようにして
いるかということから解説しないと意味をなさない。
ここが比較的わかりやすい:
ttp://www.yarusou.com/r02014.htm
203201:02/10/03 02:57 ID:BmE19Tb+
>>202
それはプルダウン変換の話でしょう。
PJやTVでの表示方法としては201で合ってると思うが
まぁ199に書き方真似て書いたので中途半端になってしまったのは認めるが。
204202:02/10/03 10:36 ID:zAL/zdgv
>>203
基本的には、プルダウン逆変換する場合にプログレッシブ出力に
するメリットが発生する。まあ、これも細かいこと言い出すと
色々あるけど。
あと、
>1/30秒単位で画面を一回で描き出すのが「プログレッシブ」
ではなく、
1/60秒単位で画面を一回で描き出すのが「プログレッシブ」
だよ。あくまでDVDプレイヤーの場合だが。
205名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 11:33 ID:3UOC+8E3
206名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 11:59 ID:TqSn/JjL
1/60秒で1フレーム中の全走査線を描いてしまうものを「プログレッシブ」
1/60秒で飛び越し走査で1フレームの半分(=1フィールド)を描き、
1/30秒で1フレームの全ラインを描くものを「インターレース」

と呼ぶ。プルダウンとプログレッシブには直接の関係はない。
207204:02/10/03 13:43 ID:zAL/zdgv
>>206
関係あるよ。24fpsの映像を60フィールドpsのインタレース表示にする
ために2-3プルダウンはなされる。逆に60fpsのプログレッシブ表示を
するために2-3逆プルダウンがなされる。
208名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 18:14 ID:SXuR/54a
どうでもいいよ。誰もそんなことは知りたがってない。
>>192にはコレで充分。

コンポーネント端子(D端子)>S端子>コンポジット端子

プログレ>インタレース
209名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/04 01:12 ID:9SDVLT9v
>202,204,207
引っ込みつかなくなったのはわかるが、往生際わるいよ(w
より良いことは間違いないが、"解説しないと意味をなさない"はないだろう。
インタレースのデメリットを軽減することがプログレッシブの元の目的だしさ。
210説明:02/10/04 02:03 ID:UdemDXxg
>>206
が正しいんだけど
飛び越しうんちゃらなんて初心者に言ってもわからないから
かなりはしょって書いたのになぁ…

201とか202みたいなのがいるから初心者が寄り付かない世界になるんだよ
211201:02/10/04 02:36 ID:3DVo/rLv
すまん。DVDの出力は1/60だったね。ちょっと勘違いしとったよ。
206が正しい。
212名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/05 10:10 ID:/4YwVgSY
XGAパネルと左右レンズシフト採用したZ900の発表はまだですか?
213名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/05 12:04 ID:dhjFGCDH
そんな噂があるの?z900?
それはほすい
214名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/05 17:32 ID:smlV+3XO
シーテックで見たが、色再現性、黒の沈みなかなか良かった。
もっとも視聴室も完全光シャットアウトされた理想に近い環境だったけど・・
215名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 03:04 ID:AtCl6Xqx
9000の次に900ではなく90としたっちゅーことは
具体的な予定はまだ無いにしろ
市場及び他社の動向を鑑みていちおう番号は空けといたほうがよかろう
くらいの含みはあったろうと推察される
216名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 21:38 ID:pRLW8BD2
今日みてきましたz90
気に入りました。

来月ぐらいには買おうかなと思います
DVDオンリーならこれがいいですね
217名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 23:05 ID:PaTykobt
>216
実に示唆に富んだ意見だ・・
218名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 23:11 ID:M96eRw1i
粘着の掃溜めになってるな
219名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/06 23:42 ID:hxwIaGzJ
まずお前の粘液を拭きとっとけ
220名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 15:25 ID:pEz58aAP
ヨドバシの梅田で初めて実機が見れた。
ぱっと見で「ウワ…ひでぇ…」と思うほど発色が悪く、さらに字幕はガタガタ震えてた。
DLPのプロジェクターを見るのは初めてだったので
こんなもんかと思いがっかりしてしまいました。
でも、テレビ的とか言われてるのにいくらなんでもコリャないよと思い直し、
原因を探ってるとありました。
S端子接続でワイヤレス送信とは…。
しかもな無意味にプロジェクターと送信機が横並び(w
(たぶんロクに画質調整もしてないな…
ヨドバシの売る気のなさをヒシヒシと感じたので、明日イピーンカンに逝ってみる事にしますた。
221名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 18:20 ID:a8nSzgLY
>220
ワイヤレスはS-VHS のEPモードなみらしい
ほかの低価格液晶とくらべてもDVDはよかった
ハイビジョンは画面が暗く液晶の方がよかったかも
店員さんのはなしによるとz1はよくないといってました
pianoを買う予定だったので
z90はいいタイミングででてきてくれてよかった
三菱のDLP?は気になるけれどね
ネットでの値段は25まんきるのだろうか?
予約のみ26まんっていってたな

222名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 20:56 ID:1gXPtX6q
216と221は同一人物?
知的障害っぽい。
223名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/07 23:41 ID:je4kANj5
新宿で見たが、いいと思った。
最初思ったほど、黒が沈まんと思ったが、
カーテンのからもれた光を遮断したとたん、
ぞくっとする黒が現れた。
すぐ上で映ってたエプソンの100を黒に関しては明らかに
凌駕していた。
また、格子感も、となりに映っていた松下AE200と比べると
ぜんぜん勝っていた。

224名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 01:56 ID:Aqi36Phx
>>222
別に社員がいても知的障害がいても気にしないよ。
どうせ実物見て決めるし、評判だけで買うような輩は勝手に失敗してればいいので
まともな消費者には何の不利益も発生しない。(不利益が発生するのは他社メーカーだけだね)
しかし煽りは邪魔以外の何物でもないのだよ。
225名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 08:43 ID:NMJzxpnt
世の中には大都市にすんでる人ばかりではなく通販しか購入手段のない人も沢山いるんだよ
そういう人にとってネットでの評判ってのは重要な判断基準になる。
226名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 17:10 ID:k1MN3pA7
↑アホだな、こいつ。
227名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 17:22 ID:fIl6CG67
情報を貰うだけのやつは黙って聞いてろ。
常識ないのか?
228名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/08 23:18 ID:A8/tPhfv
>>225
http://www.avac.co.jp/tachikawa/
(抜粋)
 S/N感     XV−Z90S 86 HE3200 73
 色の再現性    XV−Z90S 85 HE3200 73
 階調表現(白)  XV−Z90S 81 HE3200 69
 階調表現(肌色) XV−Z90S 83 HE3200 73
 階調表現(黒)  XV−Z90S 84 HE3200 75
 解像度      XV−Z90S 81 HE3200 68
 ビデオ映像再生  XV−Z90S 78 HE3200 75
 ハイビジョン再生 XV−Z90S 81 HE3200 74
 デザイン     XV−Z90S 70 HE3200 78
 使い易さ(機能) XV−Z90S 80 HE3200 65

 合計       XV−Z90S 81 HE3200 73

役に立ちますか?
229名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 15:28 ID:cqI/AxEz
LDなら、コンポジット接続は分かるけど。PJ側のY/C分離性能が良くなければ
意味がないが。DVDならコンポーネント接続で。
230名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 07:32 ID:Pi1A2D6H
DMDの960x540パネルってでませんかね?Z90がこの解像度だったらなあとおもうのですが・・・
231名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 10:16 ID:0Vedap+M
それはハイビジョン再生に意味があるんですよ。
全然コンセプトが違うのです。
232名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 16:43 ID:BLearB3e
>>230
確かにそれか1024*768だったら買うね。
233名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/12 17:38 ID:fZy8jhuq
店頭で何度も見てるんだけど、あまり印象が良くない。
たぶんデフォルトの色設定がおかしい(肌色が変でヤケに暗い)からだろうとは思うんだけど
わざわざ調整するのが面倒だ。(というかZ9000の事から考えると短時間では俺には不可能っぽい)

誰か大阪でプログレ接続で調整してまともに映してるとこ知らへん?
234230:02/10/12 22:23 ID:N/xbpXGX
>>231
DVDは848x480をリアル表示して拡大すれば同じでしょ
そうすればDVDとハイビジョンが両方効率よく見えるのでは?
パナAE300のDLP版って事です。
235名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 11:31 ID:PFGw1PFj
>>232を読め。
DVDにワイドなんてアホ。
タイタニック見るときどうすんの?
風と共に去りぬ見るときどうすんの?
スティング見るときどうすんの?
イエローサブマリン見るときどうすんの?
ライブ映像見るときどうすんの?
236名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 16:00 ID:14D17v5X
>>235
誰に何がいいたいの?レターボックスだったらどうするのかってことかえ?
237名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/13 22:43 ID:ENZojqZU
常識的に考えると参照レスがない場合、そのすぐ上に対するレス、
あるいはネタの提供となります。
238316:02/10/14 12:01 ID:UxA1UaJS
>237
オレもレスをしようかと思ったけど
煽りと気づいてやめた。
でもこれだけ意味不明 無知ぶりを発揮されると
驚いた。
239名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 12:39 ID:bmo0aqQx
一昨日Z90を見てきた、Z9000と並べて視聴させてもらったけど
DVDに関してはカナーリ気に入った、ハイビジョンだと差が出るけど
決して悪くはないよ、TVっぽいかな。
240名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/14 22:27 ID:FFvM+Mqd
買った人、お勧めの画質設定を教えてけれ〜
おながいします〜
241名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 06:34 ID:vraHHF3J
そーいやこれって明るさの切り替えってできるの?
確かZ4050とかはシアターモードとノーマルモード見たいのがあったけど
242名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 16:15 ID:dgoDhVVp
やっと製品ページができたようだ
http://www.sharp.co.jp/products/xvz90s/index.html
243316:02/10/15 17:52 ID:OR6vy0fB
昨日みてきた
Z90かなり良いよ。
黒の階調は標準では潰れいるが
調整で簡単に出ます。
正直カラーブレークングさえ見えなければ
この価格帯でZ90以外の選択肢は無いんじゃ?
244264:02/10/15 22:51 ID:4ghzzpm4
>>316
おれも禿堂。
DVD専用機とするなら、かなり良いと思うんだが、
ハイビジョンはDVD並の画質になっちゃうけど、わるか〜ない
なんで2chじゃ人気ないのかな、不思議。
245名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 22:53 ID:Zt40hDL3
でも上下に黒浮き黒帯なんでしょ
これがワイドならな
でもワイドだとZ9000の立場がなくなるんだけど
246名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 23:01 ID:Zt40hDL3
本体の下に付いてる丸いお皿みたいなのは
オッパズスことはできないの?
かこ悪い
247名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/15 23:09 ID:GDlntWIu
字幕とかの白や明るい部分で格子が気になるのが問題
色割れはまったく見えないのでOKなんだが
248名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 00:55 ID:lUFt1dEr
なんか名前がよくわからん番号の人ばっかりだけどなぜ?

俺も購入予定です。
249名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 01:36 ID:bO92NdkD
>>244
君はいったい誰で、誰に対するレスをしてるの?
250名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 07:04 ID:pFkYEOxp
>>249
関係者の メーカー/販売店の営業に対するレスです。

俺はZ90かPianoを店頭で観てからどっちかを買う予定。
秋葉のアバックには両方展示してるかな?
251名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 12:35 ID:jhVTJNx6
>250
誉めると営業と勘ぐるやつもいるな
オレもそうだけど(笑

ただ今回実際見比べての感想です。
12H HS10 Z90S LVX500 AE200 ELP30 LVPL01
感想を書くと長くなるので止めとくが
この中でZ90Sが1番だった。
すべての機種がこの価格帯に来てもZ90S(正確にはZ90)
をおれは購入するよ。(レンズシフトがオレの場合魅了も含めてだが)

ただカラーブレーキングが見えるやつは他の選択肢もある。
あとZ90はデフォルトでなく 明るさ コントラスト 色合い
この3項目を+4-6ぐらい調整してみると良いです。
252名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 18:06 ID:kDZnhplw
漏れも今日見てきた。
残念ながらワイヤレスS接続でしたが、暗い環境が良かったのか、それでも許容範囲だった。
以前ヨドバシで見た時とは雲泥の差。
レンズシフトもあるしDVDしか見ないのでたぶん買うと思います。
↑の中ではLPX500(色差)が一番綺麗に見えたけどw
あと、フィルターを装着したELP30がAE200より断然良い絵を出してましたね。
253名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 19:35 ID:0fzIBg75
カラーぶれ−キングてどんなふうにどんな時に見えるの
254名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 23:34 ID:O25HiRDQ
通販でz90------- 239,800だった
ボーナスシーズンならもっちょっといくかな?
255名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/16 23:59 ID:jhVTJNx6
>254
どこ
購入するから教えてください
256名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 10:13 ID:eqSHoqpV
>255
楽天 マサニ電気
z90はHPにないから
メールで見積してみそ
http://www.masanidenki.com/
257名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 15:47 ID:o39rvSCe
ジョイフルのほうが安いかもしれないぞ
まだ価格決定してないみたいだけど
2581:02/10/17 19:51 ID:2jhfmKhd
実物を見てZ90購入決定。

そして導入準備完了。
スプリング式80インチ4:3ピュアマット、カナレ10mコンポーネントケーブル、
電源ケーブルZAC-1、完全遮光環境、プログレDVDプレイヤーのSD-3500。

あとはZ90を注文するだけなのだが
ジョイフルは画素欠けがある場合の交換はしないと断言された。
↑のマサニってどうなの?
他にもそれなりに安心で安めな店はないかな?
259名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 23:33 ID:MIbkkVaL
>258
DLPの画素欠けは非常に少ないから
液晶ほど心配しなくても。
オレはジョイフルに決めた
229800円
260名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 23:36 ID:o39rvSCe
確かに画素賭けは少ないんだけど
オクダで買ってもし画素欠けがあった場合悲惨だね
安いけど
261名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 23:48 ID:MIbkkVaL
>260
もし隅だったらあきらめる
中心だったらメーカーにお願いします
262名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 00:21 ID:uPOqL6XB
会社で購入したIOデータのプロジェクタPJ-SVGAってので
DVD(コンポジ入力)を100インチスクリーンに映してみたが、
見れたもんじゃなかった。
(なんというか、ピンが合わせきれないでボケボケ...)

これって一応パネル解像度800x600のDLPなんだけど、
パネルだけならZ90と同様なのかなあ?
Z90で100インチやろうと思っていたが、チト不安...

263名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 00:27 ID:3DS5/qPl
>262
Z90を実際に見てみろ
心配は吹き飛ぶから
264名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 00:33 ID:p7QGNyBx
>>262
263の意見に同意だな
俺も心配で某ショップにて120インチで視聴した、同時視聴にZ9000並べて映してもらいながら。
DVDを見たときはZ90で十二分だった、フリッカーも俺には全く見えなかった、
見ようとしたけどわからなかった。
ハイビジョンはZ9000が圧倒的にハイビジョン画質だけど、Z90だって悪くはないよ。
265名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 00:44 ID:uPOqL6XB
>>263,263
背中押しサンクスコ
しかし、田舎者なので視聴できるとこがないのよ...
ボーナスまでに東京への出張が入ればなあ。
266名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 08:41 ID:tdfoXliA
俺もHS10買うつもりで視聴しに行きZ90の出来にサプライズした
スペックだけにとらわれないほうがいいよな
12°DMDが効いてると思う
液晶の時代は終了だな
ほんとに黒が黒い
HS10は駄目だ黒浮きだ
マラの12S2やZ10000はさぞや素晴らしいのだろうという予想が成り立つ
しかしそれらは80〜100万

267名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 09:59 ID:ac28XMS4
自分は用途の90%以上がビスタ/シネスコだから、
もし今後1年以内に、30万以下で16:9ワイドパネルのDLPプロジェクターが出るなら、
今Z90買うのはやめて、待とうと思うのだけれど、
Z90がここまで安価にできたのは、4:3パネルを使ってるからだとしたら、
今後いくら待っても、この価格この性能で、ワイドパネルの12度DMD搭載プロジェクターは出ない?
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 11:38 ID:uG+ypotV
ここ2〜3年は、安いワイド液晶(40万以下)で繋いで、その後に値段が下がってきたワイド
DLPにしようかと思ってます。
40マンじゃ、ワイドDLPは買えんからなぁ
269名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 11:40 ID:M0CTY0SB
>>267
アナモーフィックレンズをかませば4:3プロジェクタが
16:9プロジェクタになる。アメリカのホームシアターマニアの
間では比較的ポピュラーな方法。

映画館の映写機だって顔が縦に伸びたようなフィルムを
レンズで縦方向にスクィーズして映してるんだよ。
270名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 11:46 ID:WmT7sOCB
>>269
で、Z90に使える「アナモーフィックレンズ」ってヤツは幾らすんの?
271名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 18:13 ID:tdfoXliA
来年SCR12°ワイド1280×720DMDの
DLPが30万円で出るとはとても思えないから
俺はZ90買った
まあこの価格帯ののPJは毎年出るから来年もそれなりの新製品が出てくると
思うけど
三菱は発表してくれないからZ90にしちゃったよ
恋図シフトもあるし

今月号のHiViにZ10000でてるけどやっぱ凄いな
値段も凄いけど
2721:02/10/18 23:41 ID:43eNel1I
♯に問い合わせてみた。
まぁこれが普通なんだろうけど、やはり直接♯に言っても
画素欠け機の交換はしてもらえないようだ。

だから店頭で確認して買おうと思う。
個人的にはパネルの中心でなければ画素欠けも我慢できる(常時点灯はきついけど)と思うけど、
数年後ヤフオクに出す時に、いらぬ心配をしなければならないのがヤダな。
何よりクジ運が悪いのが…。ァァ
273名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 23:44 ID:Elz3qtOg
店頭で確認して買うて1箱目箱から出してもし画素賭けあったら
2箱目開けるのか
店はそんなこと絶対にしないと思う
274名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 23:53 ID:FTZuu32o
俺は税込み、送料込み237,000-で買ったけど
どうせ来年の今ごろ絶対に買い替えだし1年しか使わないんだから
画素欠けとか気にならない
セカンドハンズで10万ぐらいで売れるだろうし
春に買ったAE100は結局試用期間6ヶ月弱 ランプ500時間も使ってない
275名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 23:55 ID:aim7O/Ws
>>273
ただ一店、してくれる店がある!
その名はヨドバシ!
276名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/18 23:59 ID:FTZuu32o
ヨドバシみたいな視聴環境で画素欠けを発見できるの?
でもそれなら5箱くらい開けさせて選んだほうがいいよな
でもまさか1度開封したやつをそのまま新品として売るんじゃないよな
それをやると詐欺だ
277403:02/10/20 11:24 ID:0X9vzNYJ
>276
DLPでそこまで連続して画素かけが出るとは思わんが。

以前DLPを勧めるお店で
DLPには原理的に画素欠けは無いはずだけどと聞いたけど
間違いなのかな?

実際画素欠けのクレームを
購入者自身のHPや掲示板(購入者が)でみたことがないからな
液晶ならいくらでも見るんだが。
278名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 11:47 ID:L+mvOXcV
素子としてはないって事でしょう
だけど組立時にゴミがついたりしてヒンジが動かなくなれば画素かけになってしまう。
279名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 12:29 ID:dubvMgnE
>>276
いや新品として売ると思うんだけど・・。
となると逆に考えるとそうやって選別したハズレ品が残ってる
可能性の高いヨドバシは買わない方が無難?
280名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 12:35 ID:eAMn14uq
液晶ほどじゃないけどDLPも画素欠けあるよね
以前Z9000購入者のHPに交換体験記みたいなの載ってたの見た気がする
281名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 12:45 ID:e3rghcpZ
箱を開けてくれるのは親切なように感じるが、実は既にその商品が開封されてるからどす。
過去に開封したことがバレないし、服の試着と一緒、いやそれ以上で
買わなきゃならんっという錯覚をおこし、まさに販売店の思う壺
282名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 14:16 ID:0X9vzNYJ
>>281
>買わなきゃならんっという錯覚をおこし
オイオイと突っ込みを入れたくなるぞ
購入する気があるからこそ
開封までして画素欠けを確認したいんだろう。
買う気もないのに開封確認させたら
嫌がらせ。
283名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 16:19 ID:jAehYOD+
>277
>以前DLPを勧めるお店で
>DLPには原理的に画素欠けは無いはずだけどと聞いたけど
>間違いなのかな?
オイオイ^^;製造物に「原理的に不良が無い」なんてこと無いよ。
「部品メーカ出荷時点で、欠損の無いものを選別」です。
#今もその基準を継続しているかは知りませんが。
間違っちゃいけないのは、「製品」じゃなくて「部品」ってことです。
そこを勘違いすると、>>280さんのような解釈になってしまうわけです。
284277:02/10/20 22:48 ID:0X9vzNYJ
>283
お聞きしますが
では三管にも本当は画素かけがるが
部品として選別しているので無いの?
285名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 23:01 ID:erXPioJH
3管は原理的に画素欠けしないでしょ
画素欠けは液晶やDLPなどの固定画素デバイスに特有の話。
286名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 23:50 ID:eAMn14uq
ブラウン管の画素欠けてどんなのだ
287名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/20 23:53 ID:fq+/ha4U
一体どっちがホントなんだ?
DLPもデバイスには画素欠けないんじゃなかったのか?
288名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 00:27 ID:H67xzPwx
たまたま製造中に埃がはいれば
あるんでは?
液晶より少ないけれど

http://cgi1.synapse.ne.jp/~jh6xnh/bbs/wforum.cgi
289名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 00:52 ID:XEXG4dAi
ところでZ90の交換ランプっていくらかわかる?
シャープのHPにも載ってないような気がする。
5万くらいかな〜と思ってるけど
290名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 00:55 ID:pWwbmcJV
そんな高いわけ無いじゃん
精々3万だろう
291ブラウン管事業部:02/10/21 00:55 ID:Dzq35lZD
ブラウン管にも画素欠けあるよ。
ブルーやレッドはグリーンに比べて規格がゆるいので、2〜3個あるのも
珍しくはないですよ。
ブルーオンリー、レッドオンリーとかで見ないと確認しにくいですけどね。
あと288の言うように、画素欠けにも埃の場合とBCの穴自体があいてない
ものがあります。
埃の方は動かしたり画面を叩いたりしてると消えたりまた出てきたりします。
あと、当然ムラもあります。特にパネル温度管理の難しい冬は。
292名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 00:56 ID:JKAkK3y6
Z90ってSVGAだろ。
XGAの時代にこんなもの話にならんわ。
293名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 01:31 ID:/+zJoiJR
実際PJの画素欠けって、液晶ディスプレイなんかと比べて、どのくらいの割合なんだろうね?
うちのPCの液晶ディスプレイって3つもあるから、「あっても交換しません」ていう製品を
買うときは相当気になってしまうよ・・・ハァ・・
294名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 08:22 ID:pWwbmcJV
液晶PJだと画素欠け1個も無いというのは少ないよ
タイガイ隅にあったりするし
1個も無いのは大当たりだね
295名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 11:48 ID:GM3TtiFs
ブラウン管って、「画素欠け」って表現で合ってるの?
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 16:19 ID:TP8egGys
絵は確かに液晶より上だけど、漏れ的にはXGAじゃないところが痛いっす。
297ブラウン管事業部:02/10/21 17:14 ID:Dzq35lZD
>>295
現場では「ドット欠け」とか「ドット汚れ」とか言った表現の仕方をします。
パネル管理によって発生は左右されます。
連続してボンボン発生することもあれば、全く発生しないこともあります。
298名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 18:44 ID:A20ybs4P
>>296
今更XGA云々と言った所でZ90がXGAになるわけでも無し。
2002年10月の今現在
800x600で実売25万ほどのDLPプロジェクターZ90はどうか でいいのでは?
とか言ってる間に有望な新機種が発表されたりするんだけどね。
299名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 21:17 ID:X1PxdsBE
オプションでアナモフィックレンズってでないのかな
300名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 21:21 ID:pWwbmcJV
だからいちいちZ90のスレに出てきてXGAXGAと騒がなくていい
そういうヤカラは素直にZ9000やZ10000買えばいいじゃないか
俺みたいな貧乏人はそんな高価な機種は買えないんだよ
俺は貧乏だから25万ぐらいのお手ごろ価格を毎年買い換えていくよ貧乏だから
301名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 22:27 ID:DrCVS1on
まったく300の言うとり
まーわざわざ来てボロカス言わなきゃならない事情もわかるが
格子だの黒浮きだのSVGAだのって、気にならない奴でも気になってくるじゃねーか
まったくうるせーよ

302名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 00:21 ID:FUQcuo9h
買ってから後悔しな。
画素は目立たないが、荒さはSVGAクラスだから(w
Z10000マンセー!
303名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 09:00 ID:hLaLPFqO
302は馬鹿なんじゃないか
視聴してるしそんなことは納得して買うんだよ
Z10000のほうがいいに決まってるだろ
俺だって金さえあれば80〜90万するZ10000買うよ
それニダ、302はZ10000買うんだったらCineMAX買えよ
Z10000とMAXでは絵がまるっきり違うし
304295:02/10/22 09:21 ID:Niwdes5a
>>297
どうもです。
305名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 11:58 ID:OOrJkTn6
SVGAとかXGAとか
オレには関係ない
この価格帯で1番綺麗に見えたから
Z90の購入を決意しました。

別にスペックオタクが悪いて言ってる訳じゃないからね
趣味なんだからその人の自由なんだから。
オレの自由(目)でZ90をえらびました。
(だって12Hより総合で上だと感じたから)
306名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 20:33 ID:hLaLPFqO
でも800×600だからDVD再生時に水平方向が7%足りないんだよな
どうして848じゃないんだろうか
でも俺も買ったよ
26日発送だって日曜はいろいろやってみる
307名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 22:50 ID:YGgaxII3
Z90とHS−10みてきました
ハイビジョンは圧倒的にHS−10がいいですね
DVDでは暗部の色調はHS−10が綺麗だったけれど
明るいシーンでは気にならないけれど
マゼンダがすごく強い。
お店の人はハイビジョンにあわせているのでわないかと
Z90のほうが色が自然でした
308名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 23:25 ID:kTLY4tEl
>>306
ジョイフルでふか?
今週に遊べるかな〜と期待したけど。

たかが48ドットされど48ドットか
309名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 23:50 ID:abcmfM5J
漏れも買っちまったョ。

310名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/22 23:54 ID:hLaLPFqO
税込み送込みで23.7万なら安いよな
熊本から関東配送に佐川なんて危険極まりないのでクロネコにした
311名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 02:13 ID:eaYT6TgW
>>310
賢明だ
漏れもそうしよう
312名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 18:42 ID:zxAOuBBy
Z90、Z90S買った人に聞きたいのですが、4:3、16:9の時
それぞれ、何インチぐらいで見てますか?
今、Z5000で110インチで見ているのですが(画質はあまり気にしない方なので)
同じようにZ90で110インチぐらいで見た場合、Z5000と比べると
どうですかね?わかる人教えて!
313名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/23 19:29 ID:fZi9JPhk
Z5000で110インチとは漢!
解像度に関してはチョットしんどいけど、それ以外の部分、特に黒浮きとかは
全然違うと思うよ。別次元。
314名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 15:09 ID:Yk61z8+i
>312
液晶とDLPだから
まず格子が見えない
313は解像度はしんどいて言うけどオレは上だと思う

画像が気にならないのなら
そのまま使い続ければ。
315名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 19:42 ID:RpSvCS44
ちょっと前の話題でスマソ
新宿ヨドバシのZ90Sで画素欠けハケーンしたよ。
カナーリ下の方の中央左より。

単板DLPの画素欠けは常時消灯(?)になるから
けっこうキツイとおもたよ。
買って画素欠けあったら、交換してくれるのかな?
316名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 20:21 ID:ckyssvAU
Z90のパンフ貰ってきたけど、しっかりと
DMD素子・液晶パネルは非常に精密度の・・・・0.01%以下の画素欠けや常時点灯するものが・・・
との記述が
場所にもよると思うけど、1個程度じゃ換えてくれないのでは?
317名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 20:29 ID:IcVaUBSE
PIANOも3200になってからパンフに書いてあるね。
まれに画素欠けがあるって。
318313:02/10/24 21:02 ID:O254d/Dk
>>314
解像度がシンドイっていうのは、今の一線級の機器と比べてってことで
z5000と比べてじゃないので。誤解を招く文章すまぬ。
319名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 21:09 ID:Qdg+8sgW
まだ誰もZ90S購入した奴いないの?
手に入れた奴はインプレしてくれ
320名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 21:16 ID:W9OZt2Xh
Z90には、どんなスクリーンが合うの?
321名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 21:24 ID:Qdg+8sgW
OSピュアマットU
322名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 22:54 ID:1qkWQ7XZ
今日注文したが納品は11月になるそうな。田舎だからかな・・
323名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 23:06 ID:Qdg+8sgW
どこに発注かけたの
11月と言うてもあと5日ぐらいすれば11月だよ
324名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 01:28 ID:eG5VXMu8
>>287
遅レスだが.....だから「選別品」なんだってばさ。
いまでも同じ基準で選別しているかはTIなり代理店なりに聞いてくれ。
325名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 20:26 ID:ynXwZkGH
Z90の発送メール着た
明日届くのだろうか?
326名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 22:26 ID:8j5kT0+R
AE-300買いにいったら、店の人に「映画メインならDLPがいいですよ」とZ90を勧められた。
確かに暗いシーンとかになると黒浮きがない分Z90の方がフィルムライクな感じがした。
(以前pianoを見て色割れ/DLP恐怖症になったのだが、Z90は5倍速なので今みえなければ大丈夫と
店員は言っていた。確かに今日みた感じゃ特に色割れは見えなかったのだが、ホントに大丈夫なのか?)

327名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 22:31 ID:vCFT9lK4
このクラスのPJはどうせ賞味期限1年しかないんだから大丈夫
どうせ来年の今ごろは新型でて今買ってるやつは全員買い換えるんだし
328名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 02:25 ID:IXJsV2Gk
>>326
大丈夫だよ。
329名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 19:59 ID:nUr+2Fgh
昨日きました
簡単ですが
4:3 80インチ 3M試写 VC2001経由RGB接続
絵についてはこのクラスでは大合格です
階調もよく出てます 画素欠けなし
ただ字幕は画素が判ります カラーブレーキングはまったく見えん
画素はDVDでは気になりませんが
レンタルビデオ等では少しきになるかな?
330名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 21:59 ID:ssy+NYg4
今日届いて、さっそく使ってみました。
初PJですが、かなり満足です。
標準状態で十分な気もしますが、黒がやや浮き気味な感じ?
細かくいじるのは週末かな〜

画質とは関係ないけどDSUB−コンポーネントのケーブルが付いていない
のは不親切に感じた。
331名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 23:01 ID:wxK3ZJoJ
ズーム、標準、スクイ−ズとモードあるけど
普通のDVD見るときはスクイ−ズでいいのかな
ワイド100に投射だからどうしても上下に黒帯だ
プレイヤーは情けない事にパナのHS2で再生専用じゃないんだけど
プレイヤー側の設定は16対9にするの、それとも4対3にするの?
黒い板が入ってたけど何に使うのだろうか?
コンストラスト +8  色の濃さ   −1   青     +2
明るさ     +2  色合い    +2  温度    6500K 
画質      +3  赤      +2
332名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 00:18 ID:i8oeDJzs
誰かプロメニューいじくりこねくりまわした人いる
赤コントラスト
緑コントラスト
青コントラスト
赤明るさ
緑明るさ
青明るさ

333名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:07 ID:zXP77Sv+
>331
>プレイヤー側の設定は16対9にするの、それとも4対3にするの?
ワイドなら16:9だろ
上下に黒帯がでるのは4:3の設定だから
もしくはソフトによる。
>黒い板が入ってたけど何に使うのだろうか?
説明書ぐらいよめよ。

>322
プロメニューてどうやって入るの?
334名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 12:36 ID:i8oeDJzs
おいおいプロメニューもしっかり説明書に書いてあるぞ
P58
335名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 23:08 ID:Ie4uuixz
スクイーズ物はさすがに相性いいな
格子は3mくらい離れてると気にならないけど、2mだと気になる

ところで4:3物を800x600で表示してると上から1/4画面分あたりに横線の
ノイズが入らない?>使用者
特に動きの激しい時
336名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 19:43 ID:yZHxgNNU
 大分下がって来ちゃったので上げ
もうみんな見て無いのかな。

試聴したいんだけど車で一時間電器屋探しても無かったよ(悲
福井県
337名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:05 ID:8M8N7R7d
PIANOとZ90くらべてBSDはどっちがきれいにうつりますか?

338名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:33 ID:S7kSWdP1
くだらない筆問するな
Z90に決まってるだろ新製品なんだから
339名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:33 ID:JzmIfXW5
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
340名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 23:23 ID:8q72g+vN
>>337
PIANOスレだと逆の答えが返ってくるぞ(w
3411こと子豚:02/10/30 23:36 ID:5eI0edhw
>>339
で?
ただのキチガイ。
バカじゃん。
342名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 09:00 ID:SODo+GuE
昨日届いた。天吊りキット込みで\298K。初めて買いましたが大変よいです。選ぶ際にはここを参考にさせてもらいました。ありがと。
343名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 12:17 ID:Fi7CvIMf
>342
黒の階調がつぶれるらしいですが
どうですか?
暗闇のシーンとか…
Z90とHS10思案中
無限ループじゃ


344名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 14:47 ID:khuXk6yX
今日ナビオ120届く予定なのでそれみてから感想かくね。で黒の諧調チェックはSWEP1でいい?おすすめの(PJ泣かせの?)ソフトあたらかりてくるけど。
345名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 15:15 ID:VnuzciH3
>>344さんへ
パニックルームをおながいします
346名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 17:00 ID:UOj0ZxbU
pianoとこっちどっちが買い?
347名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 17:03 ID:KXJbkFe3
12S2
348名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 17:07 ID:82Lytwyv
DPX-1000
349名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 02:08 ID:Dvm2aHKJ
Z10000と12S2比べたら多分
12S2>Z10000だろうけど、
ヤマハのDPX−1000は気になる。
前に痛い目にあってるのに、またDLPだすって事は
自信があるのかな?

350名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 02:16 ID:PsbfZFa9
DPX−1000
投射距離 100インチ ワイド 8m
351名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 22:39 ID:lzRNWPew
Z90、アバックで見てきました。目が疲れます。きっと映画1本見れません。
HS10の黒浮きまくりにはかなりがっくし。あれはひどい。
352名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 22:54 ID:FaTSzf+p
>>351タンにとってはPJは無縁の物だったんだね。
プラズマでも買ってなさいってこった。

353名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 01:14 ID:Zvda7k70
おれ、結構旧い液晶のCPJA300っての持ってるけど、
2時間くらいなら平気だな。

Z90ならもっと綺麗で見やすいかな
354名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 15:17 ID:Zvda7k70
あげ
355名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 15:56 ID:/Cy6w05O
>>351
昨日はZ9000で映画5本見たがなんともないぞ、マジで。
356名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 16:16 ID:oK0+hrBD
>>355
そんなの人それぞれだ。
357名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 18:39 ID:0YrRBrRs
z90って売れてる?
お勧めPJスレではAEx00やz1なんかと比較の対象にもなってないようだが・・・
358名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 19:56 ID:Zvda7k70
 俺もそれ気になってました。
微妙に価格帯がずれてるからか、ワイドでないからか
どちらかなんでは?

この価格帯でワイドDLP待ってると、いつになるか分からないので、
自分はZ90にしようと思ってます。
359名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 20:16 ID:kEbarhFr
10月の終わりにZ90買いました。
2ちゃんねるでいろいろいわれて不安だったのですが、はじめてのPJだし
それほど、不満もでないだろうと思って思い切って購入しました。
結果は、大満足です。カラーフリッカーは、わかりませんし4:3パネルでも
DVDを見るのにそれほど気になりません。4:3で100インチが16:9で90インチにはなりますが。
買って後悔はしないと思います。好みの画像に調整するのが難しいー。
あと、Z90で探していて買って満足している人のホームページを見つけたので張っておきます。
買うのを悩んでいる人に一押しできれば良いなあ。
http://www.geocities.jp/mitsukoguma/
360名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 20:35 ID:Gkmaltxu
DVDやBSDなんかの映像は真ん中に映るわけでしょ?
って事は映像が映る位置は高い位置になって、首が疲れるってのが嫌だね。
下の方に変えられるのかな?

361名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 21:11 ID:kEbarhFr
レンズシフトで動かすか、スクリーンの位置中央をできるだけ目の高さに持ってくればOKです。
六畳間で、一番後ろ3.6Mの位置に160CM〜180CMのメタルラックに乗せて投影すれば、
3Mぐらいの視聴位置からだと影も映らず良いと思います。
362名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 05:09 ID:MR8Qe4IR
そっかレンズシフト付いてるんだった
あと聞きたいんだけどフォーカス感はどう?
Z9000に負けてませんか?
363名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 10:08 ID:s4G6X53A
残念ながら、比べたことがありません。
どうなんだろう見たことのある人誰か教えて
364名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 13:25 ID:vCGIEQcm
>>359

どうもありがとう。参考になりました。
かなりぐらぐら来ました 。(;´Д`)
365名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 14:33 ID:fn0RaKqX
>>362
漏れもZ9000と比べた訳ではないんだが
なんとなくZ90はフォーカス感が甘い気がする
横にあった16S1と結構差があった
366名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 16:14 ID:6q0jFxk2
LVP2001のサブ機として導入したんだけど
フォーカス感だけならいい勝負だな。
比べると画素が少し気になるし階調も負けてる。

でも正直2001と差があるんだなと胸をなでおろしたよ(笑
>横にあった16S1と結構差があった
逆に差がなかったら16S1ユーザーはショックだろう
値段が2.5倍以上なんだから。
値段を考えれば最高のプロジェクターだと思うよ
367365:02/11/04 19:51 ID:fn0RaKqX
>>366
確かにそだね
漏れも書いてて思ったよ
368名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 20:58 ID:vCGIEQcm
 すごく厚かましい質問ですまんです。
今Z90の最安って229000(税別)くらい?
369名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 23:18 ID:6q0jFxk2
>368
オレは税込み24万です
370名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 23:27 ID:qMSsBNH6
Z90のレンズシフトってどうですか?
Z1のは上いっぱい、下いっぱいにすると、いろいろと歪んだりするんだけど。
371名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 23:30 ID:L/2WC/NL
224800円
372名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 23:48 ID:vCGIEQcm
>369
なるほど〜。やっぱり24万くらいですか
どうもです

>371
おお〜そこまで安い所ありますか
かなり頑張ってますねえ

ボーナスシーズンまで待てば、もうちょい下がるかな
373名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 10:42 ID:a5iYHmXw
デジタルシフトてのもあるよ。リモコンで操作可能なので天吊りだとけっこう便利。
374名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 11:36 ID:hO7972WI
誰もプロメニューはいじくりまわさないようだな
375名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 13:31 ID:I982aNY5
>373
デジタルシフトは画像に影響がでるんで
できれば使わない方が良いと思いますが。
光学のほうでよほどまかなえると思うんだ。

>374
とりあえず皆さん普通メニューの調整で
満足できる絵が出てるてことかも。
376名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:00 ID:t2Vi/+wC
デジタルレンズシフトは使っても画質に影響ないよ。
画質に影響が出るのは台形補正。
377名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 00:27 ID:ed3JG76o
デジタルレンズシフトとは何ぞや?
レンズシフト・光学シフトのことかや?
378名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 11:51 ID:qj+wRAdk
>377
説明書よめ
379377:02/11/06 17:55 ID:ed3JG76o
z90持ってないし・・・・・・
380名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/06 22:43 ID:qj+wRAdk
>377
スマン
デジタルシフトは台形補正と同じように
ソフトで上下にシフトさせる機能です

>376
デジタルで補正して影響がないだと
光学でないなら判るがデジタルで影響が無い分けない
ボケ よく考えろ

と初心者の考えで煽って見たりする
381名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/07 09:54 ID:kfakK4dk
なんかうまくつたわらなかっですね。DVD映す時に上下の黒帯の割合を変更するだけのことです。メモリー呼び出しと併用すると、プレステする時いちいち天井のダイヤル回さなくていいから便利、といいたかったのですが。すみませんでした。
382名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 18:06 ID:/05tIZUg
会話の流れがイマイチフォローできないが、デジタルレンズシフトは
画質に影響ないよ。
原理を知れば容易に了解できることだとと思うが。

ホントに台形補正のたぐいだと誤解してない?
383名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/08 20:43 ID:zgRGDCY+
レンズシフトって光学じゃないの?
デジタルも介入してるの?
384名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 18:39 ID:+apWwIHx
レンズシフトは光学です。手でダイヤルで調整します。
デジタルシフトは光学的に映されている範囲で縦スクロールのシューティングゲームのように画面表示位置を上下スクロールさせます。表示データは加工されません。
台形補正は表示データそのものを加工して表示します。
385名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 18:48 ID:mOxJYVnK
 Z90にPS2をつないでゲームを映すと、PS用のゲームは
画面が下スクロールをくり返してしまいます。(PS2用のは平気)

何か設定で直せるんでしょうか?
386名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/09 18:48 ID:ZpfjcJmJ
強引に例えると、昔ゲーセンにあったR360で、
きょうたいがグルグル動くのがレンズシフト。
画面内で水平線が上下してるのがデジタルシフト。
戦闘機が見る角度で書き変わるのが台形補正。
387名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 23:03 ID:ILBGO0tt
交換ランプはいくらなの?
37900円
388名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 14:31 ID:rbqfZmM2
上げとくね(笑
欲しい人はどうやら購入したみたいですな
本当にお薦めなんです。

389名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 00:01 ID:7h0KE+lr
 俺も1ヶ月悩んで買いました(22万)
結構満足です。
390名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 00:03 ID:7h0KE+lr
 上げちゃった(汁
今はスピーカやアンプ選びに夢中
391名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 09:02 ID:09znYLKG
購入された方、表示モードは「標準」「ズーム」「スクイーズ」
のどれ使ってます?
自分は初め「標準」で見てたんですが、購入前にで下見したときと
画像があまりに違うんで、ちょっとアセってしまった…
「ズーム」にして良くはなったんですが、これが正解なんですかね?
(ちなみに投射距離は3.5m程度で100インチ投影です)
392名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 12:07 ID:cNYJ3jjc
>391
DVD BSHVはスクイーズ
地上波は標準
アナログBSの16:9の放送はズーム
393391:02/11/15 12:54 ID:09znYLKG
>>392
ナルホドナルホド…ありがと!参考にします〜
394名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/15 19:30 ID:7h0KE+lr
 六畳の長方向で100インチにしたい場合、必然的にズームになりますね。

100インチで最短3.1m〜3.7mってのは、ズーム時と標準時のようです。
もちろんその間の微調整は、リングを回して調整できるんですが。
395名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 00:07 ID:H5LMeis0
「標準」と「スクイーズ」は、16:9のスクリーン用っぽい。
「標準(4:3)」→「スクイーズ(16:9)」に変えると、
ワイドテレビと同じように、高さが変わらずに横方向がのびます。
で、4:3スクリーンの人は、「ズーム」と「スクイーズ」でいいのでは。
ところで、ズームの方が800x600の画素を使っていて、標準は675x450、
スクイーズは800x450と考えていいのでしょうか。
396名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 06:05 ID:/faRz8e5
購入した人たちにお聞きしたいんですが、
ファンノイズってどうですか?
実際部屋に置いてみてどれくらい気になるものでしょう?
397名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 15:52 ID:CbCBoYG6
 エアコンや普通のPCよりは遥かに静かです。
よほど神経質でない限り、ほとんど騒音は気にならないと思う。
398名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 19:14 ID:xuUXpyt3
Z90って、PJの底にカメラ三脚用のネジ穴ってついているの?
どこを調べても底から写真をとっている奴がないので、Z90購入した人教えて!
ねじ穴があるんなら、明日にでも購入するぞい!
399名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 20:28 ID:+U9dQe75
購入した人教えて下さい。
16:9スクリーンで映すときはワイドモードみたいのがあるわけですよね。
そのとき、4:3を見るときは左右を切って(中央だけ使って)表示する
と聞いたのですが、LDのワイドみたいに最初からレターボックスになって
いる4:3の映像はどう映るんでしょうか。ワイドテレビみたいに映像の
あるところだけ切り出して16:9に写してくれるんでしょうか。
400名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 20:33 ID:4zJ9MDIq
そうか
401名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 20:49 ID:8XzcceR2
>>399
ほんのちょっと過去レスみれば書いてあるのだが
402名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 21:13 ID:+U9dQe75
>>401
すみません全部見たつもりですが見当たりませんでした・・・
ポインタだけでもお願いします。(_o_)
403名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 21:37 ID:8XzcceR2
>>402
ズームにすれば16:9にしてくれるよ
404名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/17 22:28 ID:CbCBoYG6
>398

三脚用の穴は無いと思います。

私はこのページを参考にしましたので紹介します。
ttp://www.geocities.jp/mitsukoguma/projector10.html

台を外すと純正天吊り用の、不等辺三角な3つのネジ穴があります。
たぶん直径4ミリ程度のネジだったと思います。
中央の2つの穴は、スピーカブラケット用なので関係ないですね。

私は、アルミ板+BOSEのスピーカブラケット+薄い天井用のアンカーという工具を
ホームセンターで買ってきて、天吊りを自作しました。
405398:02/11/18 09:20 ID:nlNEV9zY
>404さん
ご返事ありがとうございます。
私も自作で天井つりにするかな。
406名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 13:25 ID:t+uOLzf1
純正の天吊り金具つかてます。左右パンの調整が構造上めんどいです。付属スタンドなみとはいいませんが、本体に横方向のレンズシフト機能がないんで、もうちょとなんとかしてほしかたです。
407プログレッシブって:02/11/18 19:55 ID:Uodh8eVd
Z90を買ったんですが、DVDプレーヤーがプログレではないのですが、
プログレにすると見た目かなり違うものですか?すみません初心者なもんで
408名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 22:34 ID:slQGkbMm
すっごいかわる。
409名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 02:12 ID:N+a6kSrP
NISSHA、3大メーカープロジェクター用天吊台新製品を発売
http://ongen.econ-net.or.jp/news/home-t/200211/18/2648.html
410名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 12:24 ID:Jn9NKTih
やっぱりパナは無視だな。
ざまみろ、ボケ。
411名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 19:06 ID:ujUFXidj
 これって突っ張り棒に台を固定して吊るしてるのかな?
棒だけで24000円、金具が8800円、鉄板に穴空けただけの台が7800円ですか。

いい商売ですねえ(汁
412名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 20:10 ID:mSjO3hC/
こんな1本足じゃあ怖くて吊るせないしZ90はわざわざ天吊りする意味がない
エレクターとかに置いて恋図シフトすればいいじゃないか

413名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 20:13 ID:8Xyd+xoJ
パナを無視したんじゃなく、Z90を購入した程度の低い顧客をねらった商売でし。
414名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/19 20:28 ID:id2nFJBT
>>409
それ買ったけど3回倒れて捨てたぜ!!
415名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 11:16 ID:svf0uUov
俺も倒れた。あまり安定性良くないね。
今では洗濯を干す棒に使用しています。恐らく日本一高い物干し竿だと思います。(泣
416名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 15:12 ID:oYvh5hla
倒れてあたりまえ、¥7800円で済ませようとすることじたい無理
最低でも4〜5万だろ
417名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 15:28 ID:ixdvXFJR
>416
¥7800は、台だけ
全部で\40,600です
418名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/20 15:30 ID:TuoTKIEm
>416
7800円は鉄板だけの値段だわな
全部買うと4−5万するんだよ。(俺は落下防止用のチェーンまで買ったんだよ)
419416:02/11/20 18:43 ID:hddMMEs2
台だけで7800円、ビクーリ
ぼったくりだ〜、ぼったくり
420名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 08:23 ID:CQSHamex
 下がりすぎて寂しいので上げ
せめて年内くらい保守してほしい。。。
421名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 23:07 ID:QJ7jr/s5
ここまでスレが寂しいのは
大きな不満がない証拠だね
422名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/22 23:17 ID:HX/D+q7c
買って感動もなし
423419:02/11/23 09:20 ID:IRqmSl8s
え〜、寂しいなあ、前回のレスから、3個のレスかよW
424名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/23 10:53 ID:NqUclVB5
>>419
オマエの無知が場をしらけさせた原因だろ(w
425名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 02:10 ID:/cg47utv
 そいじゃちょっと間口を広げてみますか。話のきっかけに。

1 なんでZ90を選んだか(もしくは選ばなかったか)
2 他にどんな機器を使ってて、それは良かったかどうか
3 次に買うとしたら選択基準は?

これだけじゃなんなんで、自分の場合も書くと、

1 DLPってのがどんなものか興味あって、マランツとかにも興味あったけどまだ過渡期に思えたから
  Z90にしました。(まだPJ初心者だし)
  Z90はもうちょっと情報量(?)欲しいかなってのが最近の感想。でも黒の再現は満足。

2 AMPとDVDは、シャープのSA-XR10とDVD-XP30です。
  スピーカはTANNOY MX3をフロントに、ALR ENTRY Sをリアに、SWはこれからの予定。
  あまり音量上げなくても自然な感じで気に入ってます。ちょっとリアが弱いかも。

3 やっぱ次もDLPかな? 2年くらいしたらZ10000クラスが20万くらいに、、、ならんかな
  液晶上位機種の、SONYのVW1*も興味ありますけどね。
426名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 11:27 ID:2tW0Z5K+
私の場合CINE7のサブ(TV)として購入しました
VC2001経由(RGB)で見てますが満足できるレベルです
D-VHSとコンポーネント接続でもI/P変換が意外と優秀なので
驚いています。
この値段なら不満は無いレベルです。

ホームシアター歴5年のオレにはこの値段で
この画像がでるなんて今からはじめる人が羨ましいです。
427名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/24 15:23 ID:zZ0LdwIq
HS10からZ90に買い替えマスタ。
HS10はファンノイズがウルサクて・・・
視聴位置によっては全然集中出来なかったので。
Z90は解像度下がるし格子が見えるのが難だけど
ほぼDVDしか見ないのでそれ以外はイイ。
VCRからの絵もそれなりに映してくれるしね。
色割れは字幕とか動きの速いシーンでは見えるけど
そんなには酷くないかな。
やっぱソニンは絵が固いよ。
どんなに調整しても輪郭にエンハンスが
かかったようなノイズが乗る。
あと字幕が見づらい。
VCRからはソースがヒドイと
何がなんやら判らない位になるし。

何かモノとして好きになれなかったのカモ。

428名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 11:31 ID:snSxlGOh
>427
ファンノイズがどの程度かくらい、買う前にちゃんと調べようや。
429名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 11:58 ID:Z8qlaD3U
>427
ファンノイズくらい自作BOXや吸音シートでなんとでもなるよ
対策してからでも良かったんじゃない?(それも結構面白かったりする)
430名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 12:49 ID:U45mqV8I
こんな画素数の無い物を今時買うヤシがいるのか?
431名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 17:45 ID:9hI6nXxO
>430
確かにこのスレ下がり気味なので
煽りもあれば活気がでるかもしれんが
おまえこの程度書いて恥ずかしくない(w
他のスレ言って勉強してこい
読んでるオレがはずかしくなったよ。
432名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 17:55 ID:xeMp0/uw
>>430
そんなことばっかり言ってるから>>431に叱られるんだぞ。
まず自分のお金でPJ買って見てみなさいね。
433名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 01:01 ID:nWFL7ZH1
>428
もちろん何度も実際に聞きに行ったけど(店も色々ね)
こればっかりは部屋に置いてみないと判らないでしょ。
ノイズだけが要因じゃないから。

>429
吸音シートなどでサイレンサーはダイブ作ったんだけどね。
本体が共振して増幅してるのが結構キツイ。本体にシート貼るのはイヤだし。
後は発熱量と見た目で断念。置き場所狭いからね。
まぁ買いなおして満足してるからいいッス。静かだし。
434名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 17:17 ID:PzYgHc6L
どんなに画が良くても、あの乳首をひっぱっているようなデザインは萎える。
435名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/26 17:26 ID:AFMVAO8G
436名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/28 23:58 ID:8SHG4uRP
ズバリ、Z90とLP-Z1、価格差だけの価値ある?
Z90Sの無線機能、DVD鑑賞で使えるもの?
そろそろ決めてしまいたいので御意見よろ。
437名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/29 22:19 ID:JOwDFC8H
 Z1、どうなんでしょうねえ。
Z90と比べるよりAE300クラスの対抗馬ではないでしょうか。

価格差だけの価値は、人によりけり。
ありきたりですけど自分で試聴が確実では。

ただZ90S買って無線にするくらいなら、Z90の方が安くていいと思う。
無線は実際見た人の感想だとVHS並の画質って聞きました。
438名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/30 01:00 ID:YpoDGokZ
つーか、コストパフォーマンスの高さってのは金額に対して√のような曲線を描くからナー。

ワイヤレス、ビックカメラで見たことあるけど、まぁまぁ奇麗だったよ。
ゲームとか地上波とかこだわりの無いソースであれば便利だし良いかもしれない。
439名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/30 06:29 ID:5K4eLZck
>>438

ゲームにこだわりを持っている場合はどっちが良いんでしょうか?

440名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/30 11:08 ID:lh5nhtDI
>>439
ワイヤレスだと確実にエンコード・デコードの遅延が入るからゲームは無理だと思う。
ADVくらいだといいかもしれないけど。
441名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/02 12:04 ID:1AJTp5YA
Z90を3台買ってスタックして
R,G、Bそれぞれを振り分けて投射すると
それはそれは素晴らしい絵がでるらしいぞ
3台買っても60万ちょっとだし

442名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/02 15:18 ID:lGhVOASN
 お手ごろ(予想)な価格のワイドDLP思ったより早くでそう。
Z90ユーザーにとっては最大のライバルになりそうです。

http://www.optoma.co.jp/products_h.html
443名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/02 15:22 ID:t+/CIifc
3台スタックに興味あります。
マジレスならソースください。
店頭にあれば視聴してきます。
444名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/02 22:53 ID:p3PTMXkH
カラーホイールは何倍速だろ。
書いてないようだが。。。
445名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/02 23:00 ID:h5lpYmG3
OPTOMA って Infocus の次のDLP販売だからな。
早めにてにはいるのだね きっと
446名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/03 10:04 ID:X5U4yrTl
?RGB振り分けるハード改造してすたくしないとむしろひどくなるだけだよね?
447名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/03 10:19 ID:XRpDtG2C
>445
雑誌で4倍速だってさ
448444:02/12/04 00:29 ID:OUOFLQgY
>>447
サンキュ。
5倍速でもカラーブレイキングが気になる人が
いることを考えると微妙な早さだな。

それにしてもZ90のデザイン、最近愛着がわいてきた。
上から見ると「ダダ星人」に見えないこともないが。。。
449名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/05 18:18 ID:8w7ukUB5
 ん〜俺はでっかい蛾が止まってるように見える (天吊り)
たぶん次期モデルには継承されないんだろうなあ
450名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/06 00:18 ID:ttoH3Lwv
>>449
我が家では「おにぎり君」の愛称で人気者です。
451名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/06 00:59 ID:uOJVoYfe
スカパー739でやってる野球マンガのキャプテンに出てくる
丸井と呼びます
452名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/06 18:00 ID:be0C1GJW
このPJでBSデジタル見た場合どのくらい汚いの?
ハイビジョンパネルじゃないことはわかってるけど
年末の紅白とか特番に剥けてやっぱり見たくなりBSDチュウナー買おうと思うんだけど
はたして見るに耐える画質なのでしょうか?
HS10買えばよかったのかも知れないけどレンズシフトの利便性と投射距離により
Z90になるました
汚さの度合いで買うかどうしようか迷います
目をそ剥けたくなるような汚い画質なら買わずに我慢します
453名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/07 01:05 ID:9+qKxLBq
>>452
オレが見た感想はDVDと同じくらいだったよ、別に汚いってことはないと思うよ。
454名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/07 01:12 ID:QCOdrTmY
>>452 あなたにとっての「目を背けたくなる汚さ」がどのレベルか誰にも
分からない。店で自分の目で見て判断するのが一番では?

ちなみに、オレはHS10、Z1、AE300と比べた上でZ90買った。DVDメインだけど、
一応店でBSDも見比べてみた。特に他のに比べて「極端に」汚いとは感じなかったよ。
455名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/07 01:15 ID:XiUFy/t7
元ソースから考えてDVDより汚いわけねぇべ
456名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/07 10:27 ID:QCOdrTmY
>>455 BSDの画像がDVDレベルだったら、すでに目を背けたくなるヤツも
いるんじゃない? まぁ、そんなヤツはZ90でなくZ9000とかZ10000買うだろうけど。
457名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/09 09:33 ID:+/FI4Ub+
このスレ、HS10やZ1と比べると、あんま盛り上がってないね。
458名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/11 01:46 ID:oeFxAnYT
 盛り上がらないねえ。
特に大きな特色が無いのが欠点というべきか。

投射距離も使い勝手も手頃で、いい機種だと思うんだけどねえ。
459名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/11 02:17 ID:LNkeky0N
でも、Z1買って暗いシーンが多い映画を見るたびに、Z90にすればよかった・・・
と思う毎日・・・
460名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/11 10:30 ID:6c5hk9jp
Z90でHTPCやってる人いますか?

とりあえず、G550のDual側に繋げてみたが、ろくでもない画だった。
やっぱ、SAPPHIREのカードを買おうかな?

まともなサウンドカードなどは、まだ買ってないし、スレ違いになるので
ビデオカードの選定と設定に関して聞きたいな、と。
461名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/11 11:46 ID:6c5hk9jp
>>460 使用環境は

M/B Asus P3BF
CPU Pentium3-850
Video Millennium G550
DVD ToshibaのDVD/CD-R(型番忘れた)
Sound その辺にあった\2000ぐらいの(交換予定)
HDD IBMの80Gのヤシ

再生ソフトは、WinDVD4です。
これがイカンのかな? Matroxの専用プレイヤー入れてみようかな?
462名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/11 18:31 ID:20P9ZM0w
>>443
『R,G、Bそれぞれを振り分けて投射すると
それはそれは素晴らしい絵がでるらしいぞ』
DLPはカラーホイール回してる原理だから、信号をRGBに振り分けると
それぞれは担当色のカラーのホイールが斜角に入った時しか反射(投影)しない、
だから正確に画素をあわせれば3台で一台分の絵にしかならんわ。(爆)

それより、信号を振り分けず2台をスタックして暗部諧調重視の設定で
表示した方が確実にマシ。
ドット単位で画素を重ねるのをあの大作りなレンズシフトで実現できれば
欠点だった格子が目立つ問題なんかも解消できるかも。
カラーブレーキングもなくなるはず。
まぁやるならマランツのデータ用とか画素数の多いスタックしやすい中古で
やった方がおもしろいだろうね。てーか、見てみたいとは思う。
ただし、画素単位で画像を重ねられるのか?
それが物理配置だけでいつまで続くのか?
騒音は?
いろいろ問題はあるですね。
463J・ハイド:02/12/11 22:29 ID:djJQs4Iz
本日到着しました。デフオルトS端子でもいい感じでしたが、プログレ・コンポーネント接続したら
さらにいい感じ。これから調整追い込みます。AE100からの買い替えですがかなり追い込んだ
レベルの画質がぽんと出て、フアンノイズもひくく、まったくもって買い換えた価値がありました。
上下のシフトにさらにデジタルシフトもついてますし、使いこなしも便利です。
464名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/11 23:53 ID:UbERkE0j
Z90でHTPCする利点ってある?
XGAパネルだったらスケーリングがとか、
DVI付いてたらデジタルで、とかあるのかもしれないけど。
465名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/12 11:48 ID:9/FCYrvH
>>464
リビングにはプログレDVD Player(RP91)があるんだけど、
Z90のある自室には、安物の非プログレDVD Playerしかないので。

いちいち自室にRP91を運ぶのも大変なので、
自室のPCで綺麗に映ったらいいな、と。

リビングにZ90を置けない理由と、
自室にRP91を常設できない理由は
住宅事情によるもの、ということで。

やっぱり、Z90でHTPCやってる人いないのかなぁ?
SVGAだから、各種ビデオカードとも比較的相性がいいような
気がするんですが。
たしかにDVIが無いのはイタイですが。
466名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/12 12:44 ID:4QRtCzCa
おれもAE100からの買い替え組み
同類がいるんだね
しかしDBDプレイヤーがパナのHS2というしょぼくれたやつだ
早く再生専用買わねばならん
467名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/12 22:50 ID:YpH6yzot
古い話で申し訳ないんですが、
>>409 にあるポール、ここで話題になってると知らずに使ってるんですが、
>>414 >>415 に「倒れる」とあってちと心配してます。
立ててどれくらいで倒れたのか、できれば教えてください。
あと、どんな部屋かも。天井とか床の強度にも関係ありそうですよね。

うちは床はフローリングで天井コンクリなんですが、今ンとこ、ちょっとや
そっとでは倒れそうもない感じなんです。
468名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 00:22 ID:iz6qrEK+
>>465
HTPC専用じゃないけどRGBで繋げてます。
DVDドライブがRPC-1だったからね。
GeForce4MX
SB LIVE! Platinum
POWER DVD XP
800X600で出してるけど結構観れるよ。
何故かそれ以上のサイズにすると綺麗に出せない。
でも普通のDVDはπの757で観てるけど。
469名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 10:35 ID:pw2pqLt0
>>468
HTPCと、パイの757で比べっこすると、
やっぱりパイの方が綺麗ですか?

うちは、G550と、RP91と比べると
圧倒的にRP91の方が綺麗なもので。
なんというか、G550の方がざらつきがある感じ。
暗部も、ざわざわするし。
470名無しさんAAC5.1:02/12/13 16:57 ID:lkiEKqSb
今日、AVACでZ90見ました。AE300やHS10なんかとの比較ですが…
黒側が綺麗ですね。
ハイビジョン時の画素数が気になるかと思ったら、それほど気にならなかった。
というかそれ以上に黒浮きが無いことが気に入りました。
唯今、思案中.....
471名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 17:14 ID:v0soP8zx
Z90とHS10を同時に同じ環境で視聴してハイビジョン見た場合
どのくらいZ90のほうがこ汚かったのか知りたい
泣け無しのボーナスでBSDチュウナー買うか思案中だから
失明するぐらい汚いなら買うの辞めてDVDしか見ないことにする
472名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 18:00 ID:iz6qrEK+
>>469
イヤそんなこと無いですよ。
ウチではHTPCの方がDVDに関してはノイズ感が少ないように思います。
デスクトップなんかの静止画を見る限りはノイズ感はほとんど感じませんよ。
でも高解像度ならではの再現の正確さを求めるのは正直キツイですかね。
Z90はフォーカスが甘い感じなので。
PCのシステムによっても全然違うので参考になるかどうか。
πの方はカナレの色差使ってかなり引き回してるので
比較しづらいのもあるんですけど。
473J・ハイド:02/12/16 00:15 ID:cz6iOxBu
463です。その後週末にモンスターズインク、ジェヴォーダンの獣、人狼、(以上DVD)Planet
of the Apes(ハイビジョン)みたけど全然問題なし。ソフトによって粒子感はあるけど
画素が荒い感じはしない。AE100に比べてともかく画に安定感がある。こんな画が
実売23万で出ることに驚き。レンズシフトのおかげで設置もきれいに行きます。
474名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/16 02:26 ID:PNlsKBmX
>471
BSDの本来の性能が出ないだけで
元ソースにもよるがZ90で見る高画質DVD並の画像はでるよ。
WOWOWのトイストーリー2とかで比較しました
475名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/16 17:08 ID:VxRE++nT
いまさらですがZ90買っちゃいました〜
まだ迷っている方の為にインプレでもしてみます。

最初はチェックディスクを観てみました。
初期状態では色が濃いので少し下げて、ガンマを暗部階調として再生しました。
特に調整するところは無く、グレースケールも綺麗にモノクロでした。
欠点としては、DLP特有の暗部のザワザワと疑似輪郭?(量子化ノイズ)が時々
見受けられますが初期のPC用DLPから比べると少なくメーカーの努力を感じます。
ちなみに私の目ではカラーブレーキングノイズは判別出来ませんでした。

次にWOWOW HV放送のヤング・ブラッドとDVDロード・オブ・ザ・リングを観てみました。
黒が沈んで、色のりが良く不安感を抱きません。近接視聴のドット感も見てるうちに
気にならなくなって映画に集中できます。
映画に限ると、ハイビジョンとDVDの違いはあまり見受けられません。特に引きの映像は
ハイビジョンらしさを感じません。勿論DVDより低画質ということは無いですが。

ハイビジョンのビデオ映像はNTSCと比べると、縦方向の解像感の低下が無くダウン
コンバートの恩恵なのかS/Nが素晴らしく良いです。

DLPは黒が潰れ気味で白が飛びやすいですが、画質調整を情報量重視に設定すると、
液晶のような力のない映像になるので、欠点を補うよりも、長所を伸ばす設定にした方が
良いと思います。
それと16:9では3H程度の視聴距離をとった方がドット感が無くて良いかもしれません。

以上、自分勝手な素人インプレで反論もあるかと思いますがご容赦下さい。
476名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/17 10:25 ID:Fnh7Qsn6
>>472
確かに、PCのデスクトップを表示させてみると、さすがに綺麗ですね。
ディスプレイの解像度を800×600にすると、
文字フォントを構成しているドットが、ピシッと見えます。
DVI必要ないんじゃ?と思うほど。

結局、G550では発色が良くないような気がしてます。
やっぱり、ビデオカード買い換えようかなぁ。
477名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/18 19:54 ID:bZht62zN
>>476
スレ違いになりそうですが・・・
WINDVDよりもPOWERDVDの方が若干綺麗な気がします。
G550の発色は使い比べてないので分からないですが
評判は悪くないですよね?
ウチではRADEONも使ってましたがGeForce系の方が好みだったので
(RADEONドライバがヘボイのも要因だった)
交換して今は満足してます。参考までに。

478名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 21:33 ID:zS7mn4cY
なんで発言が止まってるんだろ・・・あげ
D-Sub→コンポーネントのケーブルってどこで売ってるのでしょうか?
479名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 21:40 ID:oXu8vjE9
>>469
RADEON9000とRP91で比較したけどRADEONの方が
圧倒的に綺麗だったよ。
480名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 22:56 ID:JwT4TDFN
>>478
パーツが入手できるなら、自分で作った方が安くていいかも。
取説にピンの対応は載ってるし。
481名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 23:23 ID:aaxvqEMy
この機器買って、後悔している人いませんか。
ちょっと、黒のつぶれがきついかも・・・
482名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 00:16 ID:uhsUGNoJ
>>481
>ちょっと、黒のつぶれがきついかも・・・
EP1のTHXオプチマイザでハイライト調整画面見た人いる?
確かにTHXの影がまったく見えないんだよね。デフォルトでは。
暗部階調重視にすると白が飛ぶだろうから、ここは悩む。
今は暗部階調重視にしないで『7番目の黒が消えるところ』で妥協してる。

コントラストもちょい下げ目にしないとダメみたい。
デフォルトだとコントラスト調整画面に境界がまったく見えない。
これはコントラストちょいいじればOK。

あと赤がちょっときついね。
仮面の男の最初の宮廷場面で全員の顔がよっぱらったサル。
もともとそういうソースだけどさ。
で、色温度をいっこ上げ。

とりあえず調整はこれだけ。
483名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 00:17 ID:uhsUGNoJ
>>482のつづき
俺はそれよりも輪郭の白枠と斜め線のジラジラするのが気になって
プログレDVDPを試聴に行った。
ファロージャの入ってる510とか、ここで評判のRP91とか見たけど。
これがうちよりよっぽど酷いの!
ファロージャやプログレDVDPってこんなもんかってがっかりしたね。
(プログレそのものは走査方式の違いだから画像を補正するもんじゃないけど)
D端子で繋いだモニタがグラベガだったんだけど、DVDPの問題じゃなくて、モニタだったの。
グラベガDVD苦手って聞いてたけど、これに関しては酷すぎる。
ひょっとしてグラベガの画像調整が干渉してたか入ってなかったかも知れんが、DVDP外したら出てきた地上波画面がキレイだったのがまた涙を誘ったよ。
うちのZ90とPS2(色差接続)の方がぜんぜんキレイ。

結論、黒の潰れとかプログレ以前に輪郭とジラジラを絵を潰さずなんとかする方法教えて!
あともうちょいマシなソースを作ってくれ>映画界!
484名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 00:20 ID:m7Srte/j
PS2なんかをZ90につないでるやつは頭が可笑しいのか?
どうこう言うレベル以前の問題だ
485名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 00:37 ID:uhsUGNoJ
>>484
ジラジラしたグラベガ+PR91でマスでもかいとけ。

てゆーか、あのジラジラほんとに気にならんの?
あれはほんとカンベンして、微妙な階調表現以前の問題として。
DVDP買う金はあるけど、あれを無視したまま『色がキレイ!』って
よろこべるほどカタログ中毒じゃないんだよ。
486名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 13:07 ID:NfAG7iyi
斜め線がジラジラするんですか。
RP91を使ってますがよく分かりません。
487名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 15:26 ID:UU9dO4hk
するんですわ。
例えばEP1の冒頭、字幕が宇宙へ飛んでくシーンね
字幕のふちジラジラしません?
あと、ポッドレースのオープニング大俯瞰で観客席を見るシーン
観客席の列がジラジラジラと。

ソースによって出にくいものもあるんで、そもそもはソースが原因なんだろうけど
DVDP側でなんとかなりませんかねぇ。
あるいはプロジェクタで補正回路持ってるようなやつでないと消せないんですかねぇ。
ソースが悪いやつは仕方ないということなら、ハードにこれ以上投資してもしょうがないです。
488名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 21:25 ID:mpglfZG8
>>487
EP1のDVDは画質が悪いので有名。ハード的に
改善するのにも限界がある。どうしても綺麗な画像で
観たいのならハイビジョンで再放送されるのを待つしかないね。
489名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 23:27 ID:Zeslyo6j
>>488
んだねぇ。やっぱ。

ハイビジョンかな。やっぱ。
Z90でキレイなソースで観られる映像でとりあえず満足だし。
様子を見て検討します。ヤフオクで出品してるブツがちょうど
RP91買えるくらいだし、贅沢言わずにそれでガマンしま。
28インチTVでPS2のビデオ出力でなんとも思わなかったんだから
なまじ見えるのもアレです。

でもま、なんだかんだ言っても大画面はいいね w
490名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 00:31 ID:P387LavR
黒つぶれ改善で、フィルターつけている方いますか。
どんな感じか教えてください。
491名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 01:03 ID:RsyyHFZm
10HTの頃でも話題になったけど、ソニーはプログレが苦手。
NTSCで入れた方が綺麗な事が多い。

>あともうちょいマシなソースを作ってくれ>映画界!
MPEG2に落とし込んでる会社が映画界なのかは置いといて、RP91やZ90ぐらいの
機械でマシなソースとか言われてもなぁ。
492名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 10:43 ID:gkwQdLz/
>>490
黒つぶれ改善で、フィルタを使う人は居ないと思う。
それとも、暗部階調を出すために明るさを上げて、それによって浮いた黒を
NDフィルタで落とすということですか。
でも、明るさを上げすぎると白が飛ぶのでコントラストを落とすことになり、
DLPでは疑似輪郭が頻繁に出そうな気がします。

的はずれの回答でしたらごめんなさい
493名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 18:28 ID:Al9GGRux
>RP91やZ90ぐらいの機械で

ソースのアラを見るために金かけてるわけじゃないので。
DVDの限界が低いならこれ以上投資しても意味ないじゃん。
ジラジラを消す機械があるなら教えてちょ。
494名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 22:14 ID:WB4yzkvj
>>492
おっしゃるとおりのことを企てていました。
でも、やっぱり無駄な抵抗ですか。
495名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/28 19:12 ID:IlUCejfG
>>480
自分で作るのは盲点でした・・・。

で、今日D-Sub端子とコンポーネントケーブル買ってきて
作りました。
細い端子にケーブル付けるのが面倒でしたが
2000円かからずに済みました〜。
496名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 08:26 ID:YhDJJhf7
>>495 お、実際作ったんですね、お疲れ。
作業は面倒だけど、結線するのは6本だけだからチェックも楽だしね。
あのピン間隔で数10本って言われたら、作らずに買うかもだが(w
497名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 18:34 ID:xatHhF6E
>>489
RP91からパイオニアのDVS-757Aに買い換えたけど
画質がかなり向上した。クロマエラーも今のところ
気にならない。税込5万以下で買えるからプロジェクター
メインで使うならこっちがお勧め。
498名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 02:50 ID:ykimq2Mb
Z90買いますた。スクリーン(ナビオ)で今日初めて映して幸せになれますた。
思っていたより感動するもんだねぇ、ホームシアター(w
499名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 12:27 ID:+TeJX6/3
>>497
757って747より、だいぶん性能上がってるの?
俺、RP91から747にしたけど画風が変わっただけで、画質の向上には
全く寄与しなかった。100インチで11HTだけど。  っていうより、
RAMレコーダー買ったから、RP91のままにしといた方が良かった(涙)
500名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 13:22 ID:3/I8mjVO
パイオニヤのDVDプレイヤー買うやつは糞
14ビット108メガヘルツとかのカタログ上スペックに踊らされてるだけのアホ
SACDなんてあっても実際毎月のようにSACD買って聞くわけでもないしレンタルもしてない

パナH2000はスペック的には各下なのに絵はまったりと物凄く綺麗、音も抜群
SONYの915を3万5千円くらいで買って楽しんだほうがよっぽど増しだ
501名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 13:32 ID:QIf8CfUK
なんだかえらい頭悪そうなやつがいるな・・・
502名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 13:35 ID:FtXqcxbL
pナオタはこんなのばっか。
無知と呼べるレベルにすら達していない。
503名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 22:31 ID:zDhRjBQx
Z90程度ならプログレDVDなら
そんなに差がでんよ。
504名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 23:33 ID:g9WKvyv+
>497

THX
音的にはどうすか?
つってもアンプA2だけど。
505名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 02:02 ID:ThqgMuIg
>500
全角厨がここにも登場ですか。
506名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 13:00 ID:UcEBua6W
年が明けたからもう少し値段下がらないかな。
21万台なら買っちゃうぞ。
507名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 03:46 ID:xZN6EGmM
508名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 17:18 ID:QWoWsDJa
509山崎渉:03/01/07 00:38 ID:raLiNioX
(^^)
510名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 17:00 ID:pHII8Why
みなさんスクリーンは何使ってます。
ちなみに家は壁スクリーンです・・・・・・。
511名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 17:04 ID:qI8p8N9B
ピュアビジョンの4:3の112インチだよ。
黒浮きしないのでシアターグレイじゃなくてホワイトの面使ってます。
512名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 22:56 ID:qoPxTzmT
うちはイーストンのサウンドです。エコなやつ。
513名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 14:18 ID:xepxmNom
>512
オレ興味があるんだ
音の透りはどうですか?
514名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 20:32 ID:PPQHlpAh
むかーし買ったSHARPのパール100inch4:3。
壁よりはぜんぜんOK。
515名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 22:03 ID:smS+e+KT
全面白漆喰の壁なんで、スクリーンわざわざ吊るのも
なんか見た目マヌーっすよね。
つーわけで、壁投射してます。

んでも巷で言うほど迷光って気になりません。
Z90の適度な光量のおかげかな?

あ、前にPS2で見てるって言ってたヤシですが、
今日RP91注文しました。
せっかく757薦めてもらったけどさしたる理由もなく。
いろいろありがとうございました。
516名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 22:47 ID:WrzmzUA5
>>513
初プロジェクタ+初スクリーンなんで大したことは言えないんですが。
音に関しては、若干小さくはなりますが、そんなに気にはならないです。
ただ、当然かもしれませんが、細かい穴がいっぱいなので、背後にある
テレビなどのLEDが透けます。明るいシーンでは全然見えませんが、
暗いシーンでは見えます。うちではマジックで黒く塗った付箋でLEDを
隠してます。
517山崎渉:03/01/18 09:01 ID:cOwZW8cO
(^^)
518名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 15:33 ID:fGUg0xbI
購入を考えているのですが、自分がカラーブレイキングに
どの程度気づく体質なのかを知ってからにしたいと思っています。
カラーブレイキングを見るのにお勧めのソフトってありますか?
それをどこかのお店に持ち込んで再生してもらって
それで色割れ見えなければ大丈夫と言えるようなソフトを
教えていただけると助かります。
519名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 21:05 ID:WnF+veoz
>>518 レンズの前で指を振ると、指が3原色に見えますよ。ってそーゆー話じゃないよね。
多分映画の後のスタッフロールで見えなければOKじゃないかな。オレは全然色割れ
見えないんだけど、dtsデモディスクに入ってるモノクロ映像や、黒地に白のスタッフロールで
画面の端から端にすっと視線を動かしたときに、たまに色が見えることあるよ。
普通に見てると全然見えないんだけど。
520518:03/01/20 21:33 ID:Y4zctl6d
Thanx>519

エンドクレジットでチェックできるなら
比較的どんな映画でも良いのかな。

それで、よく「字幕でカラーブレイキングが発生する」と言われてるのか。
というか黒字に白文字で良いなら字幕でもチェックできる?
画面上に黒字に白文字「のみ」てことでエンドクレジットの方が分かりやすい?
521名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/20 21:50 ID:Sl1mPR4f
別に黒バックに白文字の字幕でなくても普通の字幕でも
見えるヤシには見えるらしい。
さいわい俺は全然見えないし、長時間見ても疲れない。
だから幸せなDLPライフを送ってます。
522518:03/01/20 22:00 ID:Y4zctl6d
見え方に個人差があるのは知っているのですが,
ソースに見えやすい条件、見えづらい条件があるのかと思って質問しました。

例えば、店頭でほとんど動きのないシーンを見て
「あ、俺ってカラーブレイキング見えない体質だ」と思って購入してから
家でエンドクレジット見たらカラーブレイキングが気になってしょうがない
となると悲しいなぁ、と。

それなので、どんなシーンで見えなかったら大丈夫でしょうか?
と、質問させてもらったのです。

あと、自分の視線を動かすのでなくて物体が高速で移動するような
シーンもカラーブレイキングが出やすいと聞いたような気がするのですが
そういうものなのでしょうか?
移動する物体は白っぽいものの方が出やすいとか
色による(または明るさによる)違いってありますか?
523名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/21 22:23 ID:NR4SHD30
>>522 自分じゃ見えないんでなんとも…
>>519 でも書いたけど、モノクロ映画の動きの早い場面とかで見えなきゃ
OKなんじゃないかなぁ。具体的にどんな映画よって聞かれても困るけど。
524名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/21 22:32 ID:Tgartd0c
エンドクレジットを早送りしてみては?
525518:03/01/22 01:07 ID:JzPKm2xB
その手があったか>524
まず、エンドクレジット普通に見てチェックして
何も見えなかったら早送りしてみるというのが良いかな。
見えないといいなぁ>自分
526518:03/01/22 16:42 ID:38pHExRU
アドバイスをくれた方々、ありがとうございました。
今日、量販店で実際に見てきました。
暗幕を閉めてもらって暗い状態で
バック・トゥ・ザ・フューチャーを視聴。
まず、字幕はまるで問題なし。
カラーブレイキングを一生懸命見ようとして
視線をサっと右から左、左から右と動かしてみても
上手く(?)視線移動が出来たとき(5,6回に1回くらい)に
かろうじて見える程度。

続いてエンドクレジットにスキップ。
ここでも問題なし。

さらにエンドクレジットの二倍速再生。
やっぱり問題なし。

ということで、私はカラーブレイキングが見えづらい
体質のようです。安心して購入計画を立てられます。
527名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/23 00:42 ID:T53dbASS
>>526 見えなくておめでと。ってか、オレもそうだけど、大抵の人は
見えないんじゃないかなぁ。じゃないと、コンシューマ市場の商品
として成り立たないよね。気になる人は、凄いなぁと思うと同時に
気の毒だと思う。気の毒度合いとしては、「オレ、ウニとかカニ味噌とか
嫌いなんだ」って聞いたときと同じ程度に気の毒(w
528名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/23 22:09 ID:X0UpUNPM
おれは見えない人が気の毒だ。
中途半端な商品買わされていて(w
529名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 01:44 ID:QBABxi4Z
わたしは見えてしまいます。
購入した当初、普通にしている分にはほとんど見えず、わざと視線を動かして
「おお、見える見える!」などとやっていたところ、「どうやったら
カラーブレイキングが見えるのか」を、体が(目が)覚えてしまい、
それ以来、見えまくってしまうようになってしまいました。
ですので、今見えない人は、無理に見ようなどとしないほうが
いいと思います。
530名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/24 11:31 ID:3DvyhUlD
>>529 うわ、そういうこともあるんだ。なんか色試しちゃったよ。もう、やめよう。
もし気になる体になっちゃったら、責任取れよ>>518 (w
531518:03/01/24 12:19 ID:8t0CX42u
私も必要以上に自分を試すことはやめておきます。
532名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 16:52 ID:3yANST4z
>518 そんなに心配しなくてもそのうち見えるようになるからさっ(w
533名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 02:53 ID:Y3Yf5INf
Z90と新型Pianoで迷っています。

http://www.soundweb-asia.com/products_test/xvz90_he3200/xvz90_vs_he3200.htm

ここではPianoがお勧めになっていますが、
皆さんの意見ではどうでしょうか?
このサイトへのツッコミ意見を希望します。
534名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 11:20 ID:YWx7rk7T
ここ、PIANOラヴだから。画質については人それぞれだからおいとくが・・・

つーか、明るさで3200の方が明るいってどうよ?ぉぃぉぃって感じなんだが。サイドライトとかちょっと光が入ったときに
PIANOは画面ほとんど見えなくなるけどZ90はある程度見える。はっきり言って「気のせい」です。
天吊りに不向きって棚とかを使った擬似天吊りにレンズシフト最強なんですが。PIANOで天吊りしてみそ?スクリーン
下になりすぎでお話にならんのですが。天井まで3m以上あるような部屋だったら別かもしれんけどね。
535名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 19:11 ID:Y3Yf5INf
>>534
気になっていた部分を突っ込んでもらって助かりました。
レンズシフトが無いピアノのほうが設置しやすい、ってどういう意味なんだろう?
と頭を悩ませていました。

画質もそのページで見る感じでは、色乗りが良い、というよりは
全体的に緑が不自然に乗っている、ように見えました。
536534:03/01/28 20:32 ID:30Y6uVxu
テーブルとかに置くんだったらPIANOのほうが使いやすいよ。床置きならレンズセンターより上に投射してくれるのはありがたい。
それよりなによりZ90は視聴位置前に置くにはデカイ!頭上の背後に置く分には問題ないけど。

画質には明らかなレベル差はないから、使用状況にマッチしたほうを選ぶのが良いと思われ。
私は映画用には3管を持ってて天吊りできる状況でゲーム&ちょっと見用として選んだのでZ90が
ベストマッチだった。PIANOじゃ手元の明かりで攻略本を見ながらゲームするには辛かったし(笑)
537名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 20:43 ID:Y3Yf5INf
>>536
アドバイスありがとうございます。

エレクターを使って後ろ上部に置こうと思っています。
私もゲームに使う予定です。
538名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 04:23 ID:hb9o2h7j
Z90買いました。

PCを繋いでいろんな解像度で試しているんですが、
640x480の画質がイマイチです。
当然ですが、800x600はスルーなので非常に綺麗です。
Z90のメニュー画面と同じくらいのクリアーさでPC画面が映ります。

640x480とこんなに差があるとは正直思っていませんでした。
プロジェクタ側のズームを使っていないモードでもイマイチボケてます。
通常のビデオソースは640x480なので、この解像度でボケずに見えるようになると
良いと思うんですが、何かオススメの設定とかありますか?

どうも回避できないような気がして少々残念なのですが・・・
539Z90USER:03/02/05 10:45 ID:hB+2oH0t
>>538
それはZ90のせいではないだろ。
ビデオソフトを見ようとするのが無謀
540名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 01:47 ID:usG3fDca
>>539
いえいえ。
画質を比較したのはビデオソースではなくて、PCの画面ね。

640x480がボケるということは、Sやコンポーネントで入力する
ビデオソースに関しても同じくボケるというわけで。
(ip変換を抜きとしても)

ちなみにビデオソースというのはNTSC信号全般の事ね。
VHSのソフトという意味ではない。


あなたもZ90所有しているみたいだけど、D-SUBでPC繋いだ事ある?
試しに800x600と640x480に解像度を変えて試してみ。
640x480も決して汚いわけじゃないけど、800x600の綺麗さにビビると思うよ。
541名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 02:09 ID:NnrzmtCr
640*480のリアル表示でボケてんの?ヘンだね
542名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 02:14 ID:usG3fDca
>>541
そう。変なの。
640x480も、800x600も共にリアル表示にしても、なぜか640x480のほうが少しボケてる。
まぁ、そういうもんだと思えば全然文句は無いんだけどね。
とにかく色が綺麗に出るので、全体としてはZ90は素晴らしいです。
543Z90USER:03/02/06 11:25 ID:SRzaUvmM
今日、試してみまつ
544名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 19:47 ID:2ayNaUZl
>>414-415
亀レスですが、その突っ張り棒はこれと同じもののようですね。
http://www.setshop.co.jp/TOTAL_catalogue/49.html のP49)
これは映画やドラマやCMの撮影で実際に使われているものです。
スタジオのセットではなく、一般家屋やビルを撮影に借りたりする時に
上方向からライトを当てたいのに、スタンドを立てるとカメラのフレームに
入ってしまう場合などに、天井近くの梁と梁の間に水平方向に突っ張らせて
そこにライトを吊ったりしています。ですから強度はそれなりのものですよ。

Z-90くらいの重量のものだと、水平方向に突っ張らせたポールに吊ると
さすがにズリ落ちてしまうと思いますが、垂直方向に突っ張らせて
そのくらいの重量を支えることは、さほど無茶な事では無いと思います。
以前にお手伝いしたSMビデオの撮影では、そのポールを二本立てた間に
さらにもう一本ポールを渡して、そこに女の子を吊ったりしていました(w
バイブ責めで女の子が暴れてもビクともしなかったですね、ええ。
545544:03/02/06 19:47 ID:2ayNaUZl
ただし、ポール自体の強度が十分だとしても設置の方法が間違っていると
何にもなりません。まず、ポールが接地する天井と床がシッカリしている事を
確認して下さい。裏に梁が通っていないただの板の部分に突っ張らせても
ポールに押されて天井や床が凹むとストッパーが威力を発揮しません。
それからストッパーをセットする前に、ポール自体がしなるくらい
思いっきり伸ばしてからストッパーレバーを下げた方が良いと思います。
実際に撮影現場で設置する時は、二人がかりで伸ばして設置していますので。
天井などがモロい素材の場合はポールがめり込まないように小さめの板で
ガードしてやると良いと思います。

ストッパーを下げたらポールの接地面がズレないように
何らかの措置をとると良いでしょう。僕はいつも接地面の周りを画鋲で
グルリと取り囲んだり、壁などの素材の強度が許すのならガムテープなどで
ゴムパッドの部分を壁に貼り付けたりしていますが、美観の事を考えると
他の方法が良いかもしれませんね。以上、ご参考になれば。
546名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 01:24 ID:i2P90xBv
>>544 うち、そのポールにZ90つけてもう2ヶ月たつけど、全然倒れたり
傾いたりする気配ないよ。今も手でつかんで揺すってみたが、がっちがち。
>>414-415 は、天井か床がぺにゃぺにゃの安アパートに住んでいたと思われ。
547名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/13 17:28 ID:GTmJ1ZA9
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030213/dg17.htm
紹介されましたね。
使っている方、書いてあることと実際の使用感はどんなもんでしょう?
548名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/16 07:40 ID:pcrNfx38
>>547
具体的にどの辺が聞きたいの?
549名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 01:30 ID:LAEsI42n
640*480の件は解決したの?
もしかしてリアル表示でなくて標準(600*450)で観てたのかな
取説にリアル表示できるとは書いてから
550:03/02/17 01:36 ID:qCz43Noy
×書いてから
○書いてないから
551名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 08:03 ID:2ILLM0o6
>>549
えっ、リアル表示ってどうやってやるんですか?
552547:03/02/17 12:17 ID:+9/Ef4Li
例えば
>単色領域などで若干の粒状感を感じるが、
>もちろん同じ解像度の液晶方式ほどではない。

Z90でよく言われることですよね。
やっぱりそうなのかぁ、と思うのですが
他の同価格帯のDLP(AVANTIくらいしかないかな)と比べてどうかとか
他の同価格帯の液晶と比べて本当に粒状感はないほうなのか、とか。


あと
>パネル解像度より下の640×480ドット表示は美しい。
ってところ。個人の感性の問題だから美しいと言われれば
そうなのかもしれないけど、どうなの? ってところとかとか。
553名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 12:23 ID:r4IuPXud
http://www.soundweb-asia.com/products_test/xvz90_he3200/xvz90_vs_he3200.htm

ここにZ90とHE−3200の比較があるよ
Z90の粒状感についても載ってます
554547:03/02/17 12:59 ID:+9/Ef4Li
難しいなぁ。
液晶よりDLPに惹かれるんだけど
(DLPという言葉と、粒子感が少ない、黒が黒いと言うことが主な理由)
Z90はやっぱり粒子目立つか。
でも、レンズシフトは欲しいところだし。
あと一年我慢して様子を見るか。
555名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 14:32 ID:E4HA3cMt
>554
確かに粒子感はあるが
16:9の100インチで3M離れれば気にならんレベル(視力1.2と1.0)
556名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 20:05 ID:2ILLM0o6
少々の粒子感はありますが、逆にシャープな感じがして個人的には好きです。
粒子感が無い代わりにボケてしまうのは嫌ですね。
さすがに、液晶ほどの格子が見えるのは困りますけど。
557名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 02:38 ID:edPOVO85
>>549->>551はどうなった?
558名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 12:49 ID:TU0NNXDZ
>>551の質問に誰か答えてください。
559名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 13:34 ID:Ejk5h7GX
>>557・558 自分で試せ
560名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/21 14:15 ID:X35vlYgP
>>559
やりかた知らない人は答えなくていいです。レスの無駄。
561名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 22:22 ID:OlF3R7g/
>>557
Z90で640x480のリアル表示は出来ないと思う。
リアル表示は800x600のみになる気がする。
562名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 23:56 ID:LaZ3JL58
このスレも終わってるな
563名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 02:51 ID:TKpqjKjh
>>560みたいなことを平気でレスできる人って素敵ですね。
564名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 06:07 ID:LILzYYwR
買いますた。とりあえず壁に映してる。
これからスピーカーとスクリーンの配置を考えます。
565名無しさん@3周年:03/02/23 12:12 ID:J+LeDdYz
設置をPJ買う前に考えなくて済む人って羨ましい。
566名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/23 12:12 ID:eTMHqyMz
>>563
というか、559は640*480リアル表示ができると思っていたんだろうか?
567名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/24 19:03 ID:IROBPCp/
Z90購入予定のものですが、所有している方に教えていただきたいことが
あります。コンポーネント入力のときに、16:9 100インチスクリーンを
3.4mの投影距離で使用した場合、水平方向の設置可能範囲(パンフレット
では「d」にあたる数値ですが)はいくらになりますか?
よろしくおねがいいたします。
568名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/24 19:55 ID:Yqxy7Aq8
>>566
高飛車な教えろクンをウザがったんでないの?559は。
560の反応もスゲーナ
569名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/25 18:23 ID:a2q8fhD+
>>568
いや、557と558は当事者じゃないと見た。
購入を検討している人間が、640,480のリアル表示について気になっていたんだろう。
570名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/27 11:51 ID:r/0UuSdi
で、結局、リアル表示は不可ということでよろしいか?
571名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 10:33 ID:HNg80J3A
>>570
俺は買ったばっかりなのでそんなに詳しくないけど、
メニューを端から端まで見てみたがそういう項目は無いみたい。
ただ800*600のリアル表示は当然出来るよ。
恐ろしく美しい。

>>547の西川のレビューで800*600の美しさにに触れないで640*480が美しいと書いているのは
なんか不思議なレビューだ。
ろくに触っていないんだろうか。
572名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/03 00:57 ID:uW9G3xlW
800*600はネイティブだからあたりまえってことでしょう。
573名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/03 12:35 ID:b7mM9Z5h
いや、640x480は実際あんまり美しく無いんですよ。
下手すれば1024圧縮表示に近い。

800x600との差があまりにも大きい。それに触れていないのは不自然に感じた。
574名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/03 14:15 ID:MrvLZWR9
800x600の液晶モニタで640x480にすればなんで汚いか良くわかるよ(w
575名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/03 15:40 ID:b7mM9Z5h
>>574
いや、汚い理由なんてわかりきっているので、疑問も何ももってないですよ。
上にも書いたように、1024の表示とそこまで大差が無いのに
綺麗と言うのはどうなのか?という意味。
576名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/03 15:45 ID:b7mM9Z5h
補足しとくと、>>547さんがレビューを見て、実際の使用者の感想を
聞きたいと言っていたので、私は所有者として感想を書き込んでいるだけです。
なので私の感想に突っ込みを入れるのならば、
もっと547さんの参考になる書き込みをしてあげたほうが有意義ですよ。
577名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/03 23:12 ID:agc83r35
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030213/dg17.htmの
>800×450ドットでの表示となるが、現行DVDビデオの720×480ドットを表示するにも足りない。
の意味がわからないのですが・・・。
水平は足りているし、表示エリア外の部分を考えれば垂直も問題ないと思うのですが。
578名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/04 07:44 ID:PYlHg1f9
>>577
この機種は800x600なのでDVDのワイドを表示する場合の848x480ドットにはおさまらず
16:9にすると800x450になり圧縮表示になってしまうって事じゃないの?
以前は横の足らない分の48ドットはカットしてしまうんだよとここで説明してる人がいたが間違いか?
ピアノみたいに848x600なら問題なかったのにね。
Z90にはリアルモードってないのですか?Z90のXGA版希望!三菱DLPには失望したので。
579名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/04 12:04 ID:aIKeeG0/
>>578
>この機種は800x600なのでDVDのワイドを表示する場合の848x480ドットにはおさまらず
>16:9にすると800x450になり圧縮表示になってしまうって事じゃないの?

ソフトにもよる。
720x480の中央に、ワイドの画面をはめ込んであるソフトもあるし、
720x480でそのまま4:3で収録されているドラマとかアニメとかもある。

そういう場合は当然足りるわけで、
「現行DVDの720x480に足りない」
という言い方は誤り。

スクイーズ収録のDVDに限っては、縦方向を少し圧縮をする必要がある。
と言うのが正しい。
580名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/05 06:21 ID:Ii7Ge6LG
基本が良くわかっていないのですが、DVDのスクイーズ映像は848x480の
データ量なのでしょうか?

たとえそうだとしても、Z90が800x450表示するなら、水平垂直ともに約6%
映像をカットすればジャスト表示できて下手なスケーリングするよりも
きれいに表示できると思うのですが。

基本的に、水平垂直100%の表示をするのはTVではあり得ないと思います。
VTR再生時には下の方にヘッドの切り替えノイズがでるし、
水平もノイズのでるものや切れているソースも多いので。
一般的なTVは5%〜8%ぐらい切れていると思いますが・・・。

まぁ、サンプリング位相の問題は?という話ならわからないでは
ないのですが、内部的にどうなっているかわかりませんから。

とりあえず、私はこの記事を書いた西川氏が信じられなくなりました。
まぁ、基本的に評論家を信じてはいませんが(^^;
581名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/05 06:48 ID:ubKe2Ven
>>580
30点。信じる信じない以前にもっと勉強したほうがいいね
582名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/05 18:50 ID:lB0mBAmL
>>580
>基本が良くわかっていないのですが、DVDのスクイーズ映像は848x480の
>データ量なのでしょうか?

そんなデータはDVDに入りません。
720x480に収まるように横を潰して収録してあるのがスクイーズ収録です。
再生時に、横を伸ばして再生します。
もちろん、テレビの場合は横が720ドット以上表示できないので、
縦を縮めて再生する事になります。
PCなどでは、縦を潰さないまま、横を伸ばして表示できるのです。


>一般的なTVは5%〜8%ぐらい切れていると思いますが・・・。

それはオーバースキャンエリアといって、確かに縁が10%ほど隠れていますが、
今回の問題とはあんまり関係ないです。


>とりあえず、私はこの記事を書いた西川氏が信じられなくなりました。

西川氏は他でもいいかげんな事を書いていたりするので、そんなもんです。
583名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/05 19:17 ID:/+MyBFSl
720x480は解るとして
>582さんの書いてる意味がよくワカラン…俺が馬鹿なだけなのか
584名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/06 06:32 ID:O0x0mr+y
>581さん、30点も付けてくれてありがとう。
>582さん解説どうもです。
ですよね。
私の認識では、720x480だと思っていたのですが、そのような書き込みがあったので
16:9の時はドット数を変更するのかと・・・。

とすると、西川氏は結局何が言いたかったのか余計にわかりません。
いい加減だということかな。
585名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/06 11:56 ID:krMzKLSP
DVDのワイド画面を正しく表示するには848x480だよ 横方向だけ伸ばしている
720x480は横長のドットって事では?PJのドットは正方形なので正しく表示するには
848x480になる。これはAE100や200やHS2のパネル調べれば分かりますよね
私は西川氏の記事は雑誌などより一番信用してます 理由は実際に店でプロジェクター視聴したとき
同じ事を感じたから。
上の文で間違いあれば指摘お願いします。
586名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/06 12:34 ID:kwZGrxSN
>>585
ちょっと論点がずれてるね。
今回、問題になっているのは、
西川氏が「現行DVDビデオの720*480ドットを表示するにも足りない」
という書き方をしている部分。

DVDビデオにも、ワイドもあれば4:3もあるわけで、
まるでワイドがDVDビデオの全てみたいな書き方をしているのが問題なわけ。
「ドラマ」や「アニメ」や「スクイーズ収録していない映画」(レターボックス収録)なんかは
普通に800*600のパネルで収まる。
(元々の画素が720*480なので当たり前だけど)
例えば覚えている範囲だと、「アルマゲドン」「ザ・ロック」「ID4」「スターシップトルーパーズ」
なんかはスクイーズ収録ではなくて、レターボックス収録だ。
他にもいろんな映画がそうだと思う。

つまり、正確には
「スクイーズ収録のDVDビデオを表示するには解像度が足りない」
と書くべきだった、という事。

意味がわからなかった人はここも参考に。
http://www.teramachi.net/topics/dvd/package.html
587585:03/03/06 18:10 ID:krMzKLSP
>>586
なるほど、そういう話ならばまったくそのとおりですがちょっと配慮が足りなかっただけでは?
それだけであてにならんといわれるのは可哀相な気も。最近ではほとんどの映画でスクイーズですし・・・
あと上での584さんは理解できてなかったと思います。(私も)
しかし584さんの

たとえそうだとしても、Z90が800x450表示するなら、水平垂直ともに約6%
映像をカットすればジャスト表示できて下手なスケーリングするよりも
きれいに表示できると思うのですが。

って話には同意なんですがZ90ではそいったモードはないのでしょうか?
800x450だなんてスケーリングで画質劣化してそうですよね


スターシップトゥルーパーズはスクイーズのコレクター版でてますよ!(凄く好きな映画です)

588名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/07 06:29 ID:h7au+qWD
584です。失礼しました私の頭がブラウン管からぬけられなかった
ようです。(固定画素というのを忘れていました(^^;)

>って話には同意なんですがZ90ではそいったモードはないのでしょうか?
というか、それが標準のモードではないのですか?
一般のTVでオーバースキャンのないものはないでしょう?
データ用じゃないのだから。

とりあえず、そろそろ購入を考えているのですが・・・。
589名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/08 02:52 ID:/OQFRUVv
>Z90ではそいったモードはないのでしょうか?

無いです。
590名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/11 00:34 ID:+3twZzeO
CINE7のサブで買ったんだけど
HV以外ならZ90で十分だと最近思ってきた。
591名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/11 20:02 ID:oObemgPX
>>590
HVだとどんな差がありますか?
三管からの以降を考え中です。
592名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/17 20:40 ID:bTVxbR6H
590はCINE7をもっていないに800アサクラ
593名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/31 17:00 ID:C+G87ylh
レンズシフトすると台形補正必要ですか
594名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/31 17:30 ID:udGrlWab
>593
台形補正をしなくても良いようにレンズシフトがあるのです
もちろん台形補正も出来るので斜め投射も可能です
595名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/01 19:29 ID:ii0ztOMs
>>593
完全に形を保ったまま上下に映写位置がかわりますよ。
Z90はかなり動かせる幅が大きいので便利です。
596名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/03 00:37 ID:qZ85E24C
デジタルシフトでノイズ入る事がありますが故障?真ん中よりちょっと上あたりに横線がちらちら入る。けどシフト設定値を少しずらすと消えるので、ソースのせいでは無いとおもう・・
597名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/03 07:35 ID:fOMQzr/z
>>596
デジタルだから、画素の歪みが出るのも当然では?
イメージとしては画素と画素の間に絵が来ると、
両方の画素に半分づつの色が乗るので変に見える、って感じかな。
598名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/04 00:47 ID:qlt6YNeF
なるほど。天吊りなのでソース毎に本体の調整するのはめんどくさいのでわりきる事にします。
599名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/04 23:22 ID:waETc5R6
デジタル補正とごっちゃになってない?きみたち
600名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/04 23:45 ID:m3iIQmiC
なってません。ちなみに設定値はデジタルシフトが29くらい、キーストンはもちろん0ですが・・
601名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/05 02:27 ID:vrWHC4wm
PJ初めて買ったが、この機械、がんばってると思うよ。
そりゃ、DLPにしてはドットは目立つし、解像度が低いせいで細かい部分の
表現が今一つだけど、HiViなんかで名高い液晶モノのPJと比べたら
トータルの表現力は断然上。

このクラスに飽き足らなくなったら、お金貯めてXV-Z10000を買えば
良いわけで、たかだか実売20万ちょっとの機械に、完璧なパフォーマンスを
求める方がどうかしてるね。

購入に悩んでる人は一度、見た方がいいね。
漏れはAVACでLP-Z1、VPL-HS10と比較したけど、Z90の圧倒的なコントラスト
にKOされたよ。
まあ、上には上がいるのだけれど、実売30万以下ではこの機械、現在最強でしょう。
602名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/05 09:17 ID:6tKlwRwL
故障というか、普通に考えるとバグだな。
603名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/06 03:19 ID:egdS0sje
z90の次期型はどうなるとおもいますか?
604名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/06 16:59 ID:YX5pbEcs
Z90を購入予定です。
これは上下のレンズシフトのほかに横の台形補正もできるそうですが、
横の補正をすると画質が落ちると聞いたことがありますが本当ですか。
もし落ちるとしたらどの程度のものでしょうか。
上下は大丈夫でしょうか。
605名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/06 21:40 ID:1AiZj401
>>604
どれくらい補正するかによるんじゃないでしょうか。
606名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/07 01:20 ID:wjWG6PR4
上下は、レンズシフトを使えば大丈夫。
上下の台形補正を使ったらやっぱり劣化する。

上下の設置がレンズシフトのおかげで柔軟になるんだから、
台形補正に頼らなくて済むようにスクリーンの正面で
高さだけ変えて設置できるように工夫したらどうでしょう。
607名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/07 07:56 ID:i9x+5nlV
>606
有り難うございます。
やはり台形補正はできるというだけで、現実には縦も横も使わないほうがいいということですね。
608名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/07 10:51 ID:7AAh9Ct2
>>604 いや、縦は問題ないよ。レンズが物理的に上下するだけだから。
横は落ちるけど。
609名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/07 13:29 ID:hsiWcoQh
>608
それは縦のレンズシフトについてですか。
縦の台形補正も問題ありませんか。
610名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/07 23:21 ID:Rk4kx1rK
>>609
608は勘違いしてる
レンズシフトのみを使って台形補正はしない方が良いということ

611名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/11 10:19 ID:uUKmoObo
PCの画像はどんな風に表示されるのでしょうか。

例えば、800*600と640*480の2種類の壁紙があって、PCの設定は
それぞれのサイズに合わせたとして4:3スクリーンにはどんな風に
表示されるんでしょうか?
スクリーンに収まって全表示されれば良いのですが、入りきらなくなったり
圧縮されたりはしないですか?
612名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/11 14:55 ID:UeVlhyFd
>>611
質問の意味がちょっとわかりません。

1つ言えるのは、あなたが今お使いのPCモニタで
800x600のデスクトップ解像度にした時と同じ様に映ります。
プロジェクターで映したからといって何も変わりません。
613山崎渉:03/04/17 13:27 ID:K8kUj6Zu
(^^)
614山崎渉:03/04/20 02:12 ID:5DvxenGd
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
615名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/23 17:34 ID:0ihSFzgV
初PJにz90を購入予定です。

1)カラーブレーキングが不安なので、実際の画像を見たいのですが
 梅田、日本橋辺りで見れるとこありませんか?
 ヨド梅田の展示はワイヤレスなんで画質が悪いと上のほうにありましたが
 色割れチェックには十分でしょうか?

2)HTPCからの出力で、スクリーンをピュアビの113インチにしようと思います。
 z90は液晶PJと比較して暗めですが明るさ、解像度は問題ないでしょうか?
 視聴距離は3.5〜4mです。
 扉から微妙に光が入りますが窓にシャッターがあるのでほぼ真っ暗になります。

3)天吊り予定ですが、純正の金具を使用した場合、
 天井からレンズまでの間はどのくらい開くでしょうか?
 PJとスクリーンの間に高さ20cm弱の照明器具があるので
 台をかまさないといけないでしょうか?

長文失礼、よろしくお願いしまス
616名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/23 17:55 ID:yXOeopQe
>615
まあご存知だと思いますが液晶PJやDLPは
サウンドスクリーンは避けた方が良いそうです

他の事は判りませんが手頃な価格なのでAV専門
を謳っているお店は大抵置いて有りますよ
617名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/23 19:19 ID:7CMR53zG
>>616
4m位からイーストンのサウンド4対3 120インチだけど、別に問題ないよ。
部屋はほぼ暗黒。
618名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/23 21:22 ID:xURNjxJt

DLP 0/1 (キカイダー01)

チェィンジ ゼロ・ワン
動いている 小さなミラー
オンとオフの二つのステート
見える ゴーゴー
見える ゴーゴー
光り輝くマイクロミラーの
ゼロ・ワン ステート
おーおー ゼロ・ワン
僕らのデバイス DLP!
619名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/23 22:58 ID:yXOeopQe
>617
ありま
スチュアートのサウンドスクリーンではぼつぼつした穴が
丸見えでしたけどね
穴の大きさが違うんでしょうね
620sage:03/04/24 11:04 ID:ZqDhhDbG
>615
純正の低天井用金具だと、天井面からレンズ中心までは205.4mm(取説より)
漏れも光路が照明器具にかかりそうだったので、取付けアダプターとPJ本体の間に
長さ50mmのアルミパイプに長さ60mmネジを通したゲタを自作して、
天井−レンズ間を260mm位にして使用してます。
621名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/24 12:10 ID:NRJO6eea
ちょっち高い
622615:03/04/24 17:12 ID:gUBjj6y5
皆様素早いレスありがとうございます。

>616
了解です。連休中にでも日本橋に突撃してみます。
サウンドスクリーンには惹かれたんですが後ろが白壁なのであきらめました。
>617
120インチでもOKですか、安心して固定できます。
>620
中心まで205.4mmだとうちのも被りそうです。
私もゲタで対処しようと思います。
623名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/24 19:11 ID:IpIMhTyu
Z9000が39万ぐらいで買えるんだからどうみてもZ9000買うよな
Z90買う金に19万余分に出せばハイビジョン対応のZ9000が手に入る
視聴しにいけばわかるけどZ9000とか10000とかに比べると本体とか
どうみてもおもちゃにしか見えない
624名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/24 19:28 ID:yi+D/yPy
Z90買いました。初めてのプロジェクターです。
自分では綺麗な映像だと思っています。
ただ、今はまだプログレッシブ出力ではないDVDを使っています。
これをプログレッシブのものに替えたらもっとくっきりした映像になるんでしょうね。
そこでお聞きしたいのですが、DVDプレーヤーはプロジェクターとの相性は特にありませんか。
このZ90に相性のいいDVDはありますか。
625名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/25 00:10 ID:kQrSD7M4
>>623
Z90買う人は予算20万円かそこらだからね。
倍の値段をポイと出すわけないわね。
626名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/25 01:23 ID:/rQR1oAP
Z9000も10000も投射距離が長いのがネックですな
627名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/25 12:45 ID:X5LuDNa6
>>624
相性はありません。

PCを接続してDVD見るのも良いですよ。
628名無しさん┃】【┃Dolby:03/04/25 14:10 ID:+J7nHg83
>>624
プログレに変えたら感動するよ。
パナのRP91使っているけど、製造中止なので、これはもう売ってないかな。
629名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/09 00:03 ID:vd0WmvpP
書き込みが無いのであげ。
11月に買って、もうすぐ400h。
初PJだったので最初のころは結構使ってたけど、最近はあまり・・・。
XBOXのソウルキャリバー2で初D4を体験!だけど、16:9に黒枠付きの4:3のため、
Z90ではかなりかなしい画面に。
D4の4:3がフル画面(ズーム)で写せるようにファーム変更してくれないかな。

630名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/09 09:37 ID:0zHPdOvR
1080iと720pのときアスペクトがスクイーズ固定なのはよくないね
BSデジタルの4:3識別付きの番組がフルで映せない

とゆう僕はワイドスクリーンなので問題は無いですが
631名無しさん:03/05/11 00:01 ID:wChVMsdh
>>628
パナマンセ〜。漏れも使ってるぜ。でも最近の新機種(パイとかマラとかソニ)も
きになっているぜ。
632名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/11 07:48 ID:KIIEDKYh
PCを繋いで、800x600の解像度でDVDを見るのが一番綺麗ですよ。
いろいろ試してこれに落ち着きました。
633名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/15 19:49 ID:mLbGEhyT
NECのHT1000が発表されましたね シャープもXGAのプロジェクターだすでしょうか?
634名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/15 21:43 ID:by5ZGkIb
これ本当?

957 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 03/05/15 21:23 ID:IIlztmah
秋にシャープはZ90改発売
1280×720
パネルになるだけで基本性能は変化なしだって
値段もほとんど変化なし
いまいちインパクトにかける商品
売れないだろうな
635名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/15 23:37 ID:fFh/e7GR
>634
パネルが変更になるなら
大変更だろ。
636名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/16 12:45 ID:wlI6Nfq/
634は嘘だとおもいます それだとZ10000に大打撃だし・・・
1024x768パネルならありえる それを俺は凄くほしい。
ただ AE300やZ1はそんな感じになるでしょうね!
637名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/16 17:35 ID:HZY3FMiZ
基本性能は現状のままでもいいから DVI端子はぜひともほしいな。
638名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/17 11:08 ID:vSC+CnQ4
1280x960パネルが欲しい。
そうすれば、640x480も整数倍で出せる=D1やD2もボケずに表示できる
ということになるので。

今のZ90だと640x480系のソースはボケるのでちょっと残念。
639名無しさん┃】【┃Dolby:03/05/17 11:12 ID:lmcMeCMN
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640山崎渉:03/05/22 03:11 ID:udt2KKk/
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641山崎渉:03/05/28 11:14 ID:7ad/JAam
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
642名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/05 16:09 ID:33NKowH5
熊本ジョイフル
643名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/07 21:59 ID:xoyCOUVy
後継機はいつ出るのでしょうか。
644名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/08 00:56 ID:XAiRgAdf
今日、シャープの会社の人に直接聞いた話です。
現在、Z10000の後継機を開発中。冬発売予定(早ければ)、渦巻きホイール
未搭載。Z90の後継機も開発中、発売時期は秘密で教えてくれなかった。
ただ、Z90の後継機は発売が来年以降で、今年は現モデル続行が決定したとの事。
今秋にエントリーモデル20万前後の液晶PJを発売します。
645名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/08 12:39 ID:DS1l/WnJ
>>644
貴重な情報どうもです!

Z10000の後継はつまり3板式DLPということでしょうか。
楽しみです。
646名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/08 15:50 ID:Xc/ky6eT
>>645
どうして3板式と思ったのでしょうか?
単に渦巻きでないフィルターを使用した単板式って事だとおもいますが・・・
647名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/09 00:08 ID:AOoO1AXq
DVIの無いDLPは、チンコの無い男も同然

お前等、そんなんでいーのか?

生のマンコにデジタルでツッコんでみろ!!
648名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/09 08:48 ID:hmGyc3WS
Z90の発売が遅れる理由について考えました
それは時期z90のパネルが1280x720になるから。
同時くらいにだしてしまうと時期z10000が売れなくなる
この予想自信あり
649644:03/06/09 09:00 ID:yBN3GD7+
>646
三板式でないとは言い切れませんが、可能性は低いんじゃないでしょうか?
光学系の見直し、新回路、静穏設計等を強化した単版式が有力なのでは?

>648
私も、Z90はワイドパネルになる事と想像します。実はZ90,Z10000両方について
社員の方はもっと喋りたい様子でしたが、「これ以上話をすると、Z10000やZ90が
売れなくなってしまうので、後はご想像にお任せします」と仰っていました。
650_:03/06/09 09:02 ID:7khF5AfD
651名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/10 00:33 ID:RPFYaTxf
Z90後継機はワイドになって欲しくないなあ・・・・
自ら用途を狭くする必要も無いだろうに。

1280x960 を激しくキボン!
652648:03/06/10 10:01 ID:9r/4IBUX
>>651
同感です 1024x768でも良いのですが1280x960だったら歓喜です。
発売時期が遅いのが残念だけど。
もうHT1000以降ホーム用4:3はでないのかなあ 
1280x768パネルってのもあって欲しかった。XGAとD4両対応。
653名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/15 11:22 ID:RUZNXqXq
三菱の1208が大変な批判浴びてるから、
1280*720以下のワイドはないと思うがな。
654名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/25 23:11 ID:unBcweWX
DVI憑きでマイチェンきぼんぬ。
655名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/26 13:24 ID:OI88k9DD
TIのページをみると 1280の4:3パネルは 旧世代の10度DMDしかない
ようだから、いくら激しくキボンしても1280*960はありえないと思う。
TIが開発中だったら別だけど。

で、16:9パネルになるなら中心の4:3部分をスクリーンいっぱいに
拡大できるように 1.5倍ぐらいのズーム(天井設置を考慮して
リモコン電動ズーム)があるとうれしい。と言うか無いと困る。
そうでなければ 4:3パネルのほうが汎用性があっていいと思う。
656名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/26 20:41 ID:+MVAbyhr
とにかく縦が960のパネルになってくれれば、ワイドでも妥協しよう・・・
でもそんな半端なサイズはあるんだろうか・・・
657名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 12:43 ID:ILHtXVNF
今さらながらZ90買いました。質問なんですが標準って
どのような用途(ソース)で使うのでしょうか?これって
画素全部使ってないんですよね?それとリモコンが学習
リモコンに学習できませんでした(オンキョーのAVアンプ付属品)
学習リモコンに入れられた方いますか?
658名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 14:51 ID:RQVtP//E
>>657
標準は使い道無いと思われる。
640x480のリアル表示をしてくれるならば使えるけど、
600x450に縮められちゃってるんだよね。
だからあんまり意味が無い。

ちなみにZ90買ったならば、PCをつないで800x600のリアル表示を
試してみよう。他のソースとは比較にならんほど綺麗。
659名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 15:52 ID:ILHtXVNF
>>658
ありがとうございます。やっぱり標準は使い道ないですか・・

>PCをつないで800x600のリアル表示を試してみよう。
 今日帰りにケーブル買って早速試してみます。

リモコン学習出来た人は・・・・・・
660名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 16:36 ID:RQVtP//E
>>659
PCと接続するケーブルは普通のD-SUB15でOKなんですが、
予備を買うって事ですか?長いものを買うって事かな?
ちなみに俺は5mのVGAケーブルをカナレの通販で買いました。

リモコンの事はちょっとわかりません・・・
661名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 17:05 ID:ILHtXVNF
>>658
確か家のPCのグラフィックカードがデュアルだったんで長めの
VGAケーブルを・・高いのかな・・
PC接続楽しみです。

コンポーネントは私もカナレの通販で買いました。
662名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 22:36 ID:iBPoaskZ
marantzのRC 2000MkIIだけど、学習できてるよ。
663sage:03/07/02 23:36 ID:snHhw0i5
おぉ〜〜学習できましたか・・・他に学習出来た人いますか?
ONKYOのAVアンプの学習リモコンじゃ無理なのかな・・

PC繋いでみました、家のDVDプレーヤーより綺麗な気が・・
でも5.1chで出力できない・・・ヽ(;´Д`)ノ
PC→AVアンプ間ってどやって繋げればいいの?何がいるのかな・・
664名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 23:38 ID:snHhw0i5
(⊃д⊂)はづかちぃ・・
665名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 11:18 ID:PVnH5Vr9
>>663
DVDプレイヤーよりもPCのほうが綺麗と言うのは結構有名な話で、
HTPCというDVD再生専用にPCを組むという概念もあります。

PC>AVアンプに繋ぐ場合、光デジタル出力が出来るサウンドカードを買う必要があります。
それを買ってしまえば普通に光デジタルで繋げばOKです。
666名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 11:23 ID:zgtcDQle
>>663
名前にsageって入れてるのが一番恥ずかしい
667名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 17:37 ID:PVnH5Vr9
>>666
すでに本人が恥ずかしいといっているのに、さらにつっこむ必要あるかね?
しかも人が良さそうな663さんに対して。

あなた性格悪いね。
668名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 20:34 ID:AZ+MSopt
>>665さん
ありがとうございます。
今日さっそくヨドバシカメラにサウンドカード見に行ってきました。
外付け?と内臓?のがあったんのですがどちらもDTS非対応(店員さんいわく・・
外箱にDTSロゴ無し)結構高かったし・・・
DTSロゴ無くても出力できたのかな?DDはロゴ有りました。

>>666さん
ありがとです^^;でも私が間違えたんで・・
669名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 20:38 ID:AZ+MSopt
(⊃д⊂)またやっちゃった・・
666×→667○
670名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/04 03:54 ID:U/mybLur
>>668
サウンドカードの予算はどれくらいですか?
671657:03/07/04 18:31 ID:iZDscYOT
>>670
予算は出せて\15000位です・・Z90買ったばかりでお金が(^_^;)
スレ違いな話題続けてすみません

昨日はDVDでグラディエーター見ました♪
Z90快調です(*゜ー゜)買ってよかった
672名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 07:36 ID:xFXpDKdI
>668
DTSに対応する必要があるのはAVアンプと再生ソフトだと思われ。
オーディオカードはスルー出力ができればよいので光出力のある
カードなら大概のものはOK。

ちなみにオンキョーのSE80PCI使ってるよ。1万くらい。
ちゃんとDTSも出力できてる。
もっと安いのもあるけど品質とかどーなんだろね。

いや、映像出力は今、21インチテレビなんだけどね(泣
夏のボーナスでZ90購入予定〜
ところで部屋とスクリーンのサイズは?
私は10畳113インチ(ピュアビ)のつもりだけど
673名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 10:42 ID:bsI32IWA
>>672
>DTSに対応する必要があるのはAVアンプと再生ソフトだと思われ。
多分それで正解でしょう。うち、いまだに初代SBLiveだけど、ちゃんと
DD5.1もdtsも出てるし。
674山崎 渉:03/07/15 11:16 ID:20x5U7io

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
675名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 10:15 ID:7QVeTzZh
やっと買えたのに右上に画素欠け1箇所あり。
空のシーン、対面のシーン、真っ黒い点がメチャ気になります。
せめて端っこ(しかも下)だったら良かったのに・・
思っていたより深刻です。
折角買ったのになんでこんなに悲しい思いを・・
Z90ここではほとんど画素欠け聞きませんね。
みんなないのかな?
Z90の画素欠けは映画までつまらなくします、悲しい・・
676名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 11:48 ID:w0bxQpBG
>>675
DLPは技術的に画素がない。だから画素欠けは発生しない。これ常識。

ただの初期不良ちゃうん?
677名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 11:53 ID:cUQoinXw
うひょひょ
678名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 13:15 ID:hcCvoHAG
>676
勉強不足杉。
679名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 19:38 ID:VVRyhKtj
夏だなぁ・・・
680なまえをいれてください:03/07/23 14:02 ID:JDvLbKao
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
681なまえをいれてください:03/07/23 16:11 ID:qbyrsNhN
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
682名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 05:00 ID:EJFWJzVG
>>676
画素ありますよ。Z90は800x600の固定画素ですよ・・・
間違った事を平気で断言するのはやめましょう。
誰かがつっこんでくれるからいいや、とか無責任な軽い気持ちで書き込むのはやめなさい。
683名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 05:02 ID:EJFWJzVG
>>675
ちなみにうちのZ90も真ん中に近いところに1つ欠けがありますよ。
でも3日で慣れました。
そんなの気にしていると損です。
というか映画やゲームが楽しくて気にしているヒマがありません。
684名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 15:39 ID:E4X5iIdf
>682
>誰かがつっこんでくれるからいいや、とか無責任な軽い気持ちで書き込むのはやめなさい。
まさか本気じゃないよね
685名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 21:02 ID:VwYHiq/x
固定画素って、じゃなんでカラーブレーキングが怒るんだよって話ですよ
686名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 05:22 ID:eaM4+M4O
>>685
文章が意味不明。
主語、述語をしっかり書け。
687山崎 渉:03/08/02 01:23 ID:Bpkd9CfH
(^^)
688ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:40 ID:Z4pvQ/xn
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
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689ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:47 ID:T9nwG+6J
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690ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:51 ID:n7iL5DxP
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691名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 08:54 ID:gCmJ7vaf
hage
692名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 20:52 ID:cB3XY/ly
A

A













693名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 00:49 ID:H14a0gsF
>>692
だったら何か話題を振ってよ。
694山崎 渉:03/08/15 12:59 ID:ZaNXFleV
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
695名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 13:17 ID:WUasJvHd
>>693 すんません、あのAA恐かったもので(w

話題といってもなぁ…

スクリーン:イーストン ニューサウンドエコスクリーン120インチ
DVD:パイ 747A
部屋:ほぼ暗黒

コントラスト:5
明るさ:-1
色の濃さ:0
色合い:0
画質:0
赤:0
青:0
色温度:6500K
ガンマ:標準

こんな感じで見てます。
696名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 03:56 ID:CnZJS4KI
>>695
PCでDVD見ないんですか?
綺麗ですよ。
697名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 08:49 ID:z/ZdMuzO
>>696
うちのGeForce4 TV出力付なんだけど、コピーガードに
未対応らしく、コピーガードかかったDVD再生すると
エラーで再生できんのです(´・ω・`)

Decrypterとかでぶっこ抜けば再生できるけど、
DVD見るたびンなことするのもめんどいし。

あと、正直それほど劇的に画が違うとも思えなかったので
操作性と騒音考えてってのもあります。元々HTPC目指して
組んだPCじゃないから、この辺はしょうがないとこでしょうけど。
698名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 10:42 ID:CnZJS4KI
>>697
いや、TV出力なんて使っちゃダメですよ。
せっかくの画質の良さが台無しです。
というかそれではPCで見る意味が無い・・・

Z90はD-SUB15でRGBがそのまま接続できるので、
使わない手はありません。

PCの解像度を800x600にして接続してみてください。
画質のよさにビックリしますよ。
699名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 11:22 ID:CnZJS4KI
あ、でも元々747Aを使っているのであれば、劇的には違わないかも。
PC側の再生ソフトにもよりますが。

ただPC画面が普通に綺麗に映るだけでも結構感動モノなので
試してみるといいかもです。
700697:03/08/16 13:14 ID:z/ZdMuzO
ちと言葉足らずでした。TV出力を使ってるわけではないんです。
 RGB1:ディスプレイ
 RGB2:Z90
 TV:未接続
としても、「コピーガード未対応のTV出力がある」
という理由で、再生ソフト(PowerDVDXP)が再生を拒否するのです。

サポートサイトやらで調べたりしたのですが、根本的な解決方法は
ビデオカード交換しかないみたい…

で、DVDの再生には使ってないのですが、友達みんなでゲーム
やったりするときにはZ90投射したりします。確かに大画面でPC
画面がきれいにうつるのはいいですね。
701697:03/08/16 13:17 ID:z/ZdMuzO
そうそう、747Aとの比較ですが、最近嫁さんが買ったゴマキコンサートは、
赤と黒の境目がなんかガタガタ状態で、PCで見たほうがキレイでした。

ソースと747AとZ90の誰が悪いのかと、試しにPCに吸い出して再生したら、
赤い背景と黒い機材の輪郭は、PCの方が全然キレイ。ってスレ違いですね、
すみません。
702名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 13:38 ID:CnZJS4KI
>>700
あっ、そういう意味だったんですね。

コンサートはインターレースだと思うので、
IP変換のあたりで画質に違いが出てきているのかもしれませんね。
703名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 16:01 ID:uVLHF9Ds
>>701
747Aでビデオ素材はキツイね。
704名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 06:54 ID:OJftF6Aw
最終候補にZ90とZ1まで絞り込んだんだけど、
どうすっぺかなぁ
705697:03/08/17 08:32 ID:ivR/ASCf
>>704
オレもその2機種まで絞り込んでから、結局投射距離でZ90選んだよ。
スクリーン110インチ超えるとだいぶちがった覚えあり。
706名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 20:30 ID:zn/gmsLW
活性化したのは一瞬だったか (´・ω・`) ショボーン
707名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 00:41 ID:F2nn4p9n
test
708名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 20:27 ID:UA/V1xaH
皆さん後継機待ち?
情報くれ〜
709名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 21:41 ID:aRYeE78q
>>708
一体何の情報が欲しい?
ほとんどこのスレに全部出てるような気がするが・・・
710名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 21:47 ID:Fki5YTa/
>>708
情報?
Z90の後継機は16:9パネル
型番は「XV-Z201E」
まだプロト段階につき発売時期ミテ〜
ちなみに4:3パネルの「XV-Z200E」も予定されてる、とさ
711名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 10:54 ID:D7rUPMdu
>>710
解像度の情報はありますか?
712名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 15:15 ID:sQr6Vw25
Matterhornチップと書いてあったのでその名前で検索したら
1024x576のプロジェクタがヒットしたよ。XV-Z201Eがそれと
同じかどうかの確証はないけど。
713名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 16:06 ID:D7rUPMdu
>>712
情報どうもです。
4:3だと1024x768になってくれるのかなあ。
1280x960が出たら買い換えようかな。
714名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 20:30 ID:RmH1DOZr
>>713
4:3なら800x600じゃないですかね
1024x768なら1024x576パネル機出す意味ある?
Matterhornチップというのが1024x576なパネルで4:3は従来の12度パネルって事ならありえるかも
4:3の機種が気になる・・・ とりあえず1280x960では絶対にないですよ
715名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 20:53 ID:D7rUPMdu
>>714
でも800x600だと今のZ90と一緒ですよね。
何が変わるんだろう。
716名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/03 00:21 ID:/HjWHRXb
よし、俺は後継機出るまで待つ!
710サンクス!
717名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 03:03 ID:5m4ZUNAn
1024X576みたいね
このままで30マソキボンヌ

http://www.av-views.de/marktuebersicht/pr001737.php
718名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 10:20 ID:elfbFR+h
ワイドかよ〜・・・
719712:03/09/05 11:36 ID:TN+1E4Fz
>>717
ぜんぜん読めないのだが、DVIが付いたっぽいですな。

>>718
わしも4:3がいいので「XV-Z200E」に期待してます。
光学系を共用するなら1024*768かもしれないけど、
廉価モデルで Z90用パーツの流用なら800*600かも…。
720名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 13:42 ID:NuPkWQ/a
ググってみたらこんなんあったんだけど
Z91Eって何?
ひょっとして201Eって中位機種で
91、201、10000と3機種構成でいくのかなー
読める人いない?
http://www.area-dvd.de/news/2003/200309/010920030008.shtml
721名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 18:08 ID:cDVM7mo9
XV-Z200Eのランプ寿命5000時間ってすごいねぇ(*'-')
722名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 18:11 ID:cDVM7mo9
XV-Z201Eでした(´・ω・`)
723名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 19:10 ID:6lL5AHk+
724723:03/09/05 19:25 ID:6lL5AHk+
XV-Z200E --- テレ?
XV-Z201E --- ワイド?
レンズの違いだけかな?
725名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 21:14 ID:dmmQCHcP
>>723
200Eのパネル解像度は間違いと思いますというか間違いであってほしい人が多いだろう。
このパネルは0.63インチっていうのを見ると0.7XGAパネルを縦方向殺してる感じで
三菱1208と同じらしい。
これはメリットといえば 16:9のが良いと思ってる人をだませるだけで実際 縦も768
あったほうが良いに決まってる(XGAは1024x576を兼ねるって意味) 
ワイドがいい人は使わなければ良いだけで他になにかよいことあるのでしょうかね?

あとDLP機のハイエンドは1280x720なので中級機ではあえてそれ以下にしてるって感じなのは嫌ですよね
ちょっと高くなるだけでD4対応マシンも作れるはずなのに

とはいえ200Eが4:3でHT1000Jに比べてレンズシフトあって値段安ければ凄く良い機種ですね
俺はLT260買ってしまったのでちょっとくやしいですけど・・・
726名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 14:43 ID:xW0zRzcE
>このパネルは0.63インチっていうのを見ると0.7XGAパネルを
>縦方向殺してる感じで 三菱1208と同じらしい。

違うよ! 16:9の専用パネル ワイドPAL用だ!
727725:03/09/08 09:01 ID:xkNIYXeK
>>726
なるほどワイドPALなパネルが存在するんですね 失礼しました。
私は4:3派なので逆に安心しましたがやっぱ200EのほうはXGAかな
728名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 00:18 ID:798PcCcz
まだ〜
729名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 01:10 ID:O5ZkrJ4j
オランダの通販のページに値段載ってたYO!
Sharp XV-Z200E 3,109ユーロ
40万円かぁ(1ユーロ=129円換算)。
ちょっと高いなぁ。
と思ったけど全体的に高目だな。ここ。
Sharp XV-Z90E 2,185ユーロ=>281,865円
Toshiba TLP-MT8 7,299ユーロ=>941,571円

試しにAdd to cartしてみた。ポチポチっと。
国選択になんとJapanも入ってた。日本にも送ってくれそうな予感。
日本未発売ワイドレンズのZ201EとかZ91Eも買えるな。
http://www.lcd4u.nl/cat5_1.htm
730名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 01:49 ID:vkn8QMEd
高いなぁ。実売20万台を期待していたが無理かもな。Z2にするか・・・
いつ出るかもわからんし。
731739:03/10/01 02:19 ID:9jZdx699
ちなみに価格.comの最安値は、
Z90=>17.5万円(2,185ユーロ)
MT8=>60万円(7,299ユーロ)
このショップでの推定レートは、
1ユーロ=80円と思われる。

これをSharp XV-Z200Eに反映させると。
3,109ユーロ=>24万円!!!
安い!!!
732名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/01 13:06 ID:g7+a2ojU
なるほど
でもZ90とかは初値22万くらいだった気がするから
Z200は20万後半くらいになるのかな。
微妙なとこだけど実売20万円台の希望はまだ持てそうだね。
情報サンクス!
733732:03/10/01 13:15 ID:g7+a2ojU
なんか俺、計算違いしてるかも
逝ってきます
734名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 01:46 ID:RBfMq74X
Z200、Z1200は今年中に出るのでしょうか。情報キボン
735名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/14 01:47 ID:RBfMq74X

Z1200 → Z12000の間違い。
736名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 21:11 ID:0lyV0MF/
Z1100は11月1日発売。
コントラスト5500:1はいいかも。静音化も力入れて欲しいな。
http://ime.nu/www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/259dnsresolver/dnsresolver.html
737名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 21:28 ID:0lyV0MF/
↑すまん リンク間違い
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031017-2.html
738名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/18 22:18 ID:mOtlFrou
200Eが1024×768の4:3だったら買う
739名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 00:24 ID:PuN6yhH5

それは無い気がする
海外サイトでもはっきりワイドパネルの記載があるし
つーかいつ出るんだ???
早く発表してほしい・・・
740名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/19 09:44 ID:IFytBAiW
Z11000は買い?
741名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 02:55 ID:SJ3lJ7LO
HIVIによるとZ11000が5000:1のコントラストを出すのは350ルーメンだそうだ。
3000:1で450ルーメン、1600:1で900ルーメン。
それに対しZ10000は、2600:1が500ルーメンだった。
つまり従来の500ルーメンで見るとあまり変わらん・・・様な気がする。

742名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 22:16 ID:xXz8dMjw
Z90の後継はまだですか?
743名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 14:20 ID:Wj55vIh7
Z200は12月末らしいですよ。
今月来たアバックのチラシに載っています。
744名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 19:04 ID:SgSsxuJT
Z200age!!

LP-Z2欲しかったけど、激しくZ200が欲しくなってきた。助けておくれ・・
745名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 19:10 ID:SgSsxuJT
XV−Z90 希望小売価格 350,000円
だったのに対してZ200は

XV−Z200 希望小売価格 460,000円

よって実売30万前後ぐらい。
746名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 09:17 ID:fqTEnWKB
祭りにならないのは何故?
747名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 10:01 ID:AS7w8Z9S
Z200の後継には横シフトつけてください。(´・ω・`)
748名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:26 ID:K0nu81dW
シャープはZ200が売れるとは思っていない
749名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:52 ID:Sqiui59A
4:3で1280x960が30万程度で出たら大喜びだけど、
ワイドでは祭りになりません。
750名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:52 ID:VwWPySNI
実売20万ちょっとくらいでないとねえ・・・
751名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:59 ID:v+a7/LkM
>>750
オレは18万ぐらいを希望
752名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:04 ID:ILPFcbH0
正式発表されたね。
目新しいものはなく、なんでこんなに定価が(ry
753名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:05 ID:FG2IJCvw
Z90に突撃するわ。
この秋の新機種(実売30万以下)は全滅だし、これならZ90の方が
ましっしょ。

754名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:14 ID:6lwCM5AK
何度店頭で見ても今年の当たりって今のところHS20のみっぽいね。
もっとも投射距離が合わないから買うつもり0だが。
755名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:20 ID:5Ek8jXFk
TH-AE500とZ90迷ってるんだけど、どっちがいいのかしら。
756名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:26 ID:FrXwDzpu
みかんとリンゴを比べるようなものだな。勝手に決めろ。
757名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 14:04 ID:msE3xYAT
>755
んなもん、500に決まってるだろうが。
今Z90なんか買ったら、負け組だぞ。
758名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 14:15 ID:MSYxJMJH
>>757

何を持ってしてそう言う事を言ってるの?
具体的に500とZ90のそれぞれの長所と短所を説明して下さい。


>>755

プロジェクターを使ってどのメディアでどのソースを観るかによって、
どっちが良いかは変わるよ。
投射距離とか部屋の迷光度とか。
759名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 13:48 ID:jhRx8MWQ
>758
>755のような質問をする人は初心者だろうからメディアがどーのこーのとか関係ないと思う。
PJ初めての人は何買っても損した気分にはならないと言っても過言じゃございません。
とりあえず買ってみて2〜3年使ってみるよろし。
760名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 02:17 ID:cJ0lHkPH
Z200を見に行ったひとインプレきぼんぬ!
761名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 23:10 ID:rgqIMNJI
昨日みたよ9000のほうがいいんじゃない?
762名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 17:41 ID:0rCPBpa/
Z90を買って約1年使ってきましたが、慣れたせいか最近黒浮きが
激しく気になるようになってしまいました。
画面もギラつきを感じます。

NDフィルタで改善されるものでしょうか?
763名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 20:56 ID:bmCFSyMV
>>762
まず、明光対策をして部屋を完全に暗黒化する必要があると思う。
壁や床を黒くする。

そうしない事にはいくら良いプロジェクターを買ってもある程度は黒浮きする。
764名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 20:59 ID:bmCFSyMV
訂正

明光 → 迷光 です。
765名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 16:33 ID:kv6za8uF
>>763
レスありがとうございます。
一応スクリーン周りはハイミロンを貼っているのですが、
専用ルームでないので暗黒化は難しいです・・・。

光量の強いPJではないですけど、ちょっと明るい気がしたので
NDで落としたらマシになるかな〜と思ったのですが。
カメラ屋にND見に行ったらリング?付きの製品しかなくて
Z90の口径もわからないしで、結局買わなかった。
766名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 23:45 ID:cPl72T77
>>765
ND使えば多少マシになると思うけど、
その分暗くなるわけで、コントラストは落ちます。
でも暗い部分はより暗くなるわけで、暗さを重視するならNDの効果はあるでしょう。
767名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 18:08 ID:Vhi488LC
NDは52mmがすっぽりはまります。
768名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 01:11 ID:Vpp3ghQ1
Z90をPCに繋いでる方に御聞きしたいのですが…

現在DVDプレイヤーとコンポーネント接続で
PCとアナログRGB接続しているのですが
4:3ソースの映像をDVDプレイヤーとの接続で
スクリーン一杯に投影するようにズームと位置を決めた状態で
PCの画面に切り替えると左の端の位置は合っているのですが
右側は結構内側にきてしまいます。
(DVDプレイヤーとの接続との映像より縦幅はそのままで横幅が狭くなる)

解像度はZ90側もPC側も800×600になってるのですが
どうしてでしょうか・・・
769名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 05:46 ID:+4xeVIaH
>>768
オートスキャンだっけな?みたいなボタンを押してみましょう。
(リモコンの左下あたり)
一度押すと数秒で位置が変わります。
それでも変だったらもう一度押します。
何度も繰り返すうちに、マトモになります。

どうしてもダメだったら、リモコンからメニュー出して、
手動で同期させましょう。
770名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 18:26 ID:Vpp3ghQ1
>>769
ありがとうございます
試してみます。
771名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 23:27 ID:0vcNP95o
z9000とz90どっちにしよう。
安くなった9000もいいけど、やはり12°は魅力的かな。
772名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:05 ID:IkWZ16eE
>>771
待てるなら、もう半年待って40マンで10000でしょう(w
待てないなら、Z9000ですかね。
Z90だと、SWEP2などの高画質DVDだと、やっぱり格子が気になる。
HDソースだとDVDよりも気にならないのは不思議だが、解像感は9000の
方が上かと。
もうZ90持ってる漏れは、11000の後継が静かになってくれるのを祈るのみ(w
773名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 22:48 ID:TnzgtMub
Z80
774名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 23:22 ID:IJ2eK65I
ヤフオクでZ11000が¥376,000で落札されてたぞ
出品者は新規だが・・・・・・
775名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 22:57 ID:joI0+hJa
>>772
レスsanx
半年後に10000が40万か・・・。
迷ってしまう。
776名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 10:26 ID:Kp8AhcCT
Z9000をネットで注文したが、音沙汰無い・・・。
ほっといてZ10000の値下がりを待つか。
777名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 22:18 ID:QXk73BLR
>>774

鷺ケテーイ、御愁傷佐間
778名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 17:56 ID:00F1/Hu4
z200たけー
おとなしくz90にするか(´・ω・`)
779名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 15:35 ID:6DECYpNY
今z90買っても損した気にならない?
できれば16:9のDLPが欲しかったのだが・・・。
780名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 15:53 ID:HX/E8F9d
4:3っていくらスクリーンをマスキングしても
うっすらヒカルからコントラスト落ちるんだよね…
781名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 17:10 ID:Fz2umXhZ
俺は4:3の映像もたくさん見るから、Z90のほうがちょうど良い。(ゲームやPCなど)
せっかくのプロジェクター、映画だけしか見ないのはもったいない。
782名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 21:19 ID:GZUKX83j
マウ、?、マタ?、?16:9、ォ、?、ホ、タ、ャ。「イ霖ヌ、ャ、筅テ、ソ、、、ハ、、、ォ、鬣「・ハ・筍シ・ユ・」・テ・ッ・?・コ、ォコタケ、?、ウ、ネ、ヒ、キ、ソ

783名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 21:30 ID:GZUKX83j
化けるのかよ

>>782
> 漏れは専ら16:9を見るのだが、画素がもったいないからアナモーフィックレンズを自作することにした
784名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 09:41 ID:ufBjPYPk
>783

それいいよね
アナモレンズが付属あるいは存在さえしていればアスペクトに関して意見が分かれることもないから。
いままでの4:3プロジェクターもアナモだけでワイドに完全対応できるようになるので汎用で存在してくれれば
有用なんだけどなあ。
785名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:47 ID:eeWBGEQe
>>783
可能なのですか? それは素晴らしい。よろしければ詳細知りたいです。
漏れはアクリルミラーを湾曲させて試みようとハンズで買ってきたけど 投影距離の問題で実践するに至ってません。
786名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:56 ID:eeWBGEQe
そういや こういうときの為のインフラの伊豆社でないのかな。
がむばって欲しいぞ。アナモフィック
均一にミラーを湾曲させんの難しいんだもん。経時変化もありそうだし。
787名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:59 ID:HCc+LTwb
>>785
子供の小遣いより安くアナモーフィックレンズを作る方法
ttp://home.c2i.net/ahustvedt/lens.html

高透過のミュージアムガラスを使うとあるが、入手・加工がめんどくさそーなんで
とりあえずアクリルで代用する予定
788名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:21 ID:/1vvGD/z
>>787
レス速! こっちの方が確実ですね 投影距離による比率の変化なんてのも生じないし。
う〜ん 凄い情報に感謝です。ありがとう。
789名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 16:45 ID:CXOlcmWw
Dell 3200MP どうでしょう
790名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 21:43 ID:zFAaiHwx
>>789
いいんじゃないの。

ところで連番ゲトお目。
791名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 08:07 ID:CDm1YumI
Z200の詳しいインプレ求む!
792名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/01 00:48 ID:JSMrBRli
>>791
まあまあ
793名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 21:24 ID:M5HX3Ij1
>>791
z9000との比較ではz200はちょっとだけ負けてたね。
でも頑張ってた。
794名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 22:25 ID:hyrcbiCh
Z90を110ワイドで見ていて格子が気になるんですが
Z200に変えたら目立たなくなりますかね?
795名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 23:12 ID:+qErdinl
>>794
あまり変わらん気がする。
796名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 02:22 ID:nNWMXo+s
俺は変わると思うけど。だって画素も増えてるし、
ワイド110でしょ?かなり変わるよ!
Z90は4;3 800X600 Z200は16;9 1024X576 ワイド投影の差は大きい。
でも基本として100インチワイドを超える大画面はもうワンランク上
の画素パネルで見た方が良い。
Z9000の方が良いかもね。今底値だし。新品買うなら今のうち。
でもそれは110インチの話であって100インチ以下なら
一概にZ9000>Z200とは限らない。Z200の方が良い面もある。
797名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:15 ID:ftb9R9Mj
上の方でも話題になってましたが、結局このPJ買った場合スクリーンは16:9と4:3のどっちがいいんですか?
798名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:36 ID:gR93pLg1
>>797
普通に考えれば4:3なんでない?
どうしても16:9がいいなら止めないけど。
799名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 09:20 ID:PjWk7cPK
>>797
4:3。
黒縁の無いシアターハウスとかの安物で十分。
スクリーンに予算が割けるなら
その分PJのランクを上げたほうが良いと思う。
800名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:08 ID:9QkdQO1L
質問なんですが、S端子とコンポーネント(D2)で接続した時の画質の差の
違いはどのくらいの差でしょうか?
801名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 21:46 ID:pBhRgXBq
>>800

色盲でも分かるくらい
802名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 22:35 ID:Z64BsgMN
差が大きい機種=プログレ回路が糞
803名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 23:11 ID:lPaUWADe
>>802
では、SHARPのプロジェクターは、プログレ回路がダメということですか?
そんなに違いが無いのなら、コスト的にS端子だけでいこうと思ったのですが、
DVDはコンポーネントで接続した方が良さそうですね・・・
804名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/17 00:31 ID:t8WpXEKL
恐れいりますが、この機種ってランプの使用時間は表示できますか。
805名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/17 03:36 ID:ZzexId8L
>>804

できます
806名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/18 12:14 ID:I7RlYwMT
>>805

有難うございました。展示品があるので、もし買う場合は確認したいと思います。
ちなみに11万なんですが、レンプ切れの怖さもあるし。Z2も価格コムでは14万
くらいですから、お買い得とはいえないかもしれませんね。
807805:04/06/18 12:15 ID:I7RlYwMT
>>806

レンプじゃなくてランプです。失礼しました。
808名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 17:36 ID:ORrby1FD
いまさらで申し訳ないですが、
売れ残りのZ90Sと同価格帯の液晶PJ(Z2やAE500)なら
ここの住人の方なら、買うとしたらどちらを買いますか?
主な用途はDVD(映画)とゲーム(DC(VGA)、X-Box)です。
一度、Z90の画像は見たことあるんですが、現行の液晶PJは見たことないです。
正直言って貧乏人です。少ないボーナスで買おうかと思ってます。
Z90Sはワイヤレス、DLPなどちょっと魅力的なんですが、もう2年も前の製品ですよね。
よろしくお願いします。
809名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 21:14 ID:Q8grZJJ3
少なくともワイヤレスはやめた方がいい。
どうしても場所等の関係でワイヤレスでないとだめというなら仕方ないけどね。
810名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 09:36 ID:16HVF4ki
DVDプレイヤーがPCならz90はお勧め
パネルが4:3だからね。

ゲームしないので良く分らんが
DCやX-Boxの出力がRGB、800*600なら
良いと思う。

z90sはやめとくべし
811808:04/07/09 10:16 ID:XXH33IWW
レスありがとうございます。
DVDプレイヤーはX-boxです(コンポーネント接続)
ワイヤレスは魅力的ではありますが、使うかどうかはわかりません。
DCはRGB出力で640*480、X-Boxはコンポーネント接続でD4まで対応しています。
この前Z90を見たときは(90インチ)は特に問題もなく満足の行くレベルでした。
個人的にはDLPの利点のほうが勝っていると思いますが、Z90のほうが古いので
現行の液晶とくらべてどうかな?と思っています。
812名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 15:20 ID:16HVF4ki
z90、画素数は同価格帯の液晶PJに圧倒的に負けてるけど、
高いコントラストや黒浮きが少ないなど、画質は十分だと思うが…
ま、このスレでは肯定的な意見しか出てこないと思われるので
下のスレでも見てはいかが?

安物プロジェクターを語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1066398383/

■□ お勧めプロジェクター 720P 中級機対決2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087486898/

#私が買うならz90か上のランクのDLPにするかで悩むかな。
813808:04/07/12 10:01 ID:EaNXKYrL
>>812
やっぱそうですかね。サンクスです。
もうちょっと考えてみます。
814名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 23:50 ID:TAP7g3Ri
>>808
Z90Sユーザーです。
映画メインで100inch程度なら、絶対15マソ程度の液晶買うよりZ90・Z90Sの方がお勧め。
いろんな所で現行の液晶やZ200を見てるけど、特に負けた!って思うことは無い。
液晶はやっぱホコリ対策でナーバスになりそうだし。
カラーフリッカーさえ気にならなければ絶対DLPを選ぶ。
あくまでもDVDの映画再生と言う用途での話ですよ!

Z200と比較すると、さすがに現行は画素多いし格子がきめ細かいが、
実際出てくる画調はZ90と類似しているので、映画見ていると
Z90でも充分イケルと思う。
815814:04/07/12 23:55 ID:TAP7g3Ri
そう言えば、Z90Sのカラーフリッカーについて。
自分は購入前はこれが一番気がかりだったのだが、家族を始めウチのPJで映画を見た人
(20人ほど)は誰も文句を言ったり、気分が悪くなったって事は無い。
多分、大多数の人は問題ないと思う。
816808:04/07/13 10:47 ID:k/t68SjY
>>814
参考になります。
Z90を見たときに問題は感じなかったので購入対象に入れました。
液晶はホコリ問題はいやだなぁとは思っていたので・・・。
ハイビジョンはもうちょっと先になりそうなのでZ90にしようかと思います。
817名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 17:29 ID:V5KJKPWt
このクラスのDLPは画像がノイズだらけ。近づいてみると緑(誤差拡散ノイズ?)のノイズがチラチラ
沢山でてる。確かにコントラストは液晶なんて目じゃない。
ただ、ノイズが気になる。
818814:04/07/13 23:39 ID:yDAZ9mTp
>>816
もしZ90Sを買われた場合、映像のワイヤレスだけはやめた方がいいっす。

自分の場合、今は10mのコンポーネント接続ですが、購入直後にケーブルが間に合わず、
やむ終えずS→ワイヤレスで凌ごうと試したんだけど、あまりの酷さに壊れてるのかと
マジで思った。
ワイヤレスはプログレ非対応。
このモデルはインターレースはダメね。

それと音声はワイヤレスを使わずにAVAMPと直結したんだけど、映像が遅れて表示される!
そのギャップ、約1秒。
爆発音がしたら、その1秒後に画面で炎が上がるって寸法。。。
819808:04/07/14 10:44 ID:7xTMgjGo
>>818
ワイヤレスの件、参考になります。
使えそうにないですねぇ。
コンポーネント接続で行きます。
820名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 02:59 ID:aOW7yFmK
>>818爆発音がしたら、その1秒後に画面で炎が上がるって寸法。。。

たのしそうじゃん。
821814:04/07/17 07:57 ID:9S+pzfk6
>>820
その画面で炎が上がっているころには、音はさらに1秒先に行っているわけで。

音声のイベントに対する答えが1秒後に絵に出るわけよ。
その後ずっと音と絵のつじつま合わせ脳内変換が続くんだわ。
全然楽しくないわけよ。
いや、マジで。。。

なんか、同時通訳に近いかもしれん。
822名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 21:50 ID:Z1bad9YQ
>>821
大人しくワイヤスユニットに音声通してディレイ機能を使えよ・・・。
823814:04/07/18 08:52 ID:c1JDMw7y
>>822
PJから音出しして、どこが面白い?
つーか、PJ内蔵のSPから音出ししてる香具師っているんでしょーか?
824名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 17:22 ID:PHTAkS+d
>>823
違う違う。
ワイヤレスの送信側ユニットにディレイ端子がある。
映像と音声の信号を送信側ユニットに入力すると、映像は無線で本体に送られ、
送信ユニットのディレイ端子からタイミングが映像に合った(少し遅れた)音声が出てくる。
これをそのままAVアンプに繋げば良い。

825名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:43 ID:agzyh4Jm
Z200で100インチワイドスクリンで距離3.7mで水平距離0.6mで斜め投射しているが、
セッティングしてもスクリンの枠から四方多少ずれるのは仕様か?
俺のセッティングのヘタさにorzなんだが画がはみ出て斜め投射って難しいよな。
四方両サイド均等に画を収めようとすると、やはりセンターからの投射が理想か。
826名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 20:56 ID:36rutWid
画質悪くなる罠
827名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 21:06 ID:FMTCHLZ0
プロジェクタは正面投射が基本です。
天釣りでも検討してみては?
828825:04/07/28 22:15 ID:eSVehToj
>>827
レスありがとう。
PCモニターと違ってこの機種の台形補正モードって酷いよな。
いろいろ調べているうちにオンキヨーのプロジェクターとスピーカー
を吊るすサラウンドレールという物を発見したんだがコレってイイ?
是非天吊したい…
ここのみんなは常識のように天吊なのか。
工事費かかりそう…鬱
829名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:28 ID:aj+gIESK
>>828
うちはここの方のページを参考に自作しました。
ttp://www.geocities.jp/mitsukoguma/projector10.html

ホームセンターでアルミ版と小型スピーカ用の装着道具
あとは天井の材質にあった吊りネジ。天井が弱ければ補強は忘れずに。
830名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 14:33 ID:EHbdO00p
今さらZ90買いました。
質問なんですが、ズームモード、標準モード、スクイーズモードと
ありますけど、皆さんどれを使ってますか?
831名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 01:32 ID:m2DSvy0e
>>830
自分も購入検討中です
いくらで買われましたか?
832830:04/08/31 03:48 ID:ubc+hSMN
>>831
ランプの替えを1つ付けてくれて\176,800-で、展示品限りのモノです。
ちなみに正確にはZ90Sの方です。
833名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 04:00 ID:iitfrIFs
Z90買うノ待った!
Dellがすげーの出したぜ
834名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 05:11 ID:m2DSvy0e
>>832
安いですね
実質14万位ですね
当分は地上波もこないしこれがベストかなって
買ったところ教えていただきたいです
835832:04/08/31 12:15 ID:ubc+hSMN
>>834
買ったところは大阪日本橋のニノミヤです。
しかし展示品限りの品物です。
当分地上波も来ないってのは、
地上波のハイビジョンですか?
それともデジタル地上波でしょうか。
836名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 20:19 ID:MTCXh09I
>>835
デジタル地上波です
837名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:55 ID:4IL4tBZ/
>>834
おいおい、高いだろそれは・・・
838名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 01:18 ID:64NCvu/I
>>837
今だと新品でいくらが適正ですか?Z90の方
839名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 10:26 ID:iZD5q+1W
90Sの新品で15万以下。Z90なら、それ以下でしょう。
俺、去年の9月にZ90新品で16万で買ってるよ。
今年の1月に売ったけど。ヤフオクで14万弱だった。
840名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 10:27 ID:iZD5q+1W
↑837です。
841名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 11:49 ID:7pkC8sp5
価格.comだと、Z90Sの方が
Z90より安いというわけのわからんことになってるね。
842名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:36 ID:+1u3YnLm
>>839
ぶっちゃけ15万以下だとお買い得ということでしょうか?
Z200と比較して投影距離がZ90のほうがつごうがよくて
今Z5000使っているのでZ90でも飛躍的によくなると思いまして
843名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:56 ID:iZD5q+1W
>>842
この頃の値段をきちんと把握してる訳ではないので、明言は避けたいが
どう考えても15万円未満でないと安いとはいえないなあ。
1年前に16万だもん。
出来れば14万と言いたいところだね。
844名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 02:45 ID:IJkIS2zi
>>843
ですよね どこかその値段で売っているところおしえてください
845名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 03:50 ID:GwAfvNSC
もう置いてない店が多そうなので、歩き回って探すしかないですかねえ。
DELLの2300MPも視野に入れてみてはどうでしょう?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040830/dell.htm
846名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 13:21 ID:IJkIS2zi
部屋の奥行きが約3.8mで100インチ4:3で使いたいのでDELLや液晶だと
ぎりぎり足らなくてZ200は逆に短くて天釣りにしないといけないし
Z90だと後ろの壁の本棚の上にでも置けると思ったのです
847843:04/09/02 14:09 ID:zHpgBAbG
>>844
ヤフオクで新同品か程度の良い中古を安くで探したら?
848名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:26 ID:TXUA0plW
>>846
本棚に置くのは良いが、この機種の台形補正にはガッカリした。

素人にはオススメできない。
849名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:49 ID:IPEdFrih
>846
PJ-TX100Jにしたら?パネル16:9だけど調整範囲広いし!
パナソニックやエプソンも新型発表したしそれまで待ってみるのも良いかも?
850名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 01:28:03 ID:Sg5udPcn
テスト
851名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 18:15:10 ID:AnH6Tdat
 
852名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 16:13:18 ID:NIMybt4A
TX100J最高だ
853名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 01:24:53 ID:N/GZGgIv
test
854名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:57:32 ID:FB7cpvFI
これイイ!!
855名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 13:25:15 ID:fUszFDg0
856名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:32:38 ID:a6jmTXDt
タスト
857名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:18:28 ID:V7JgJCd+
足すと
858名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:20:36 ID:R1cdWu58
age
859名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 10:17:09 ID:hKy+y3HB
どなたか教えてください。Z90の明るさアップのためZ200の交換ランプをつけようと思っているのですが可能でしょうか?
860名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 14:40:33 ID:sTQP790s
>>859
muri
861名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 18:39:31 ID:8zpKE+gU
みんなはMDにアーティスト名かいてます?さっきなくなったんでメーカーに電話したんですが、ラベルのみの販売はしてないようで…。売ってるんですか?
862名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 18:41:40 ID:8zpKE+gU
すいません、誤爆してしまいました…しかもあげてしまった。
863名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 22:44:03 ID:zvQpHsvu
Z9000つかってます。
ランプが寿命なんですが、替えランプが3万と3.7万円の物があります。
3万の方は型落ちみたいなんですが、どう違うんですか?
それと、自分で交換は簡単にできるんでしょうか?
どうか、知っている人情報下さい。

864名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 19:28:06 ID:lYIGM/Yy
え?
865名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 07:47:00 ID:WaJ5C1Qv0
欲しい!
866名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 03:23:02 ID:NHCetRxH0
で、DMDの微小ミラーは46.5kHzで動作してるけど、最高66.7kHzで動作するってことでいい?
867名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 02:35:28 ID:wa7gToIK0
プロジェクホスィ
868名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 21:36:48 ID:jNNjAhcQ0
欲しいね
869名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/15 23:18:17 ID:3Ue9zHB/0
欲しい!
870名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 16:49:23 ID:kBzVaB7F0
パネルがSVGAじゃなくてXGAなら+15万でも買うんだが。
しかしまあ、一度見てみたい。
871名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 19:59:33 ID:5+rq01920
ありがとです^^;
872名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 21:33:47 ID:yw2HhHi70
Z90でHTPCする利点ってある?
XGAパネルだったらスケーリングがとか、
DVI付いてたらデジタルで、とかあるのかもしれないけど。
873名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 23:42:43 ID:HPvWVvg90
a
874名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/01(日) 21:39:08 ID:HL4d/74i0
sage
875名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/25(水) 23:10:34 ID:BCoOynrK0
おたずねします。Z90でリア投影の左右反転はできるのでしょうか?
透過型のスクリーンを購入予定なので気になるところです。
よろしくお願いします。
876名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 08:49:24 ID:MD+8SYdn0
うわ、このスレまだあったんだ。Z90発売当初に買ったけど、
まだ現役でがんばってもらってるよ。
今さらにもほどがあるけど、 >>875 できるよ。
設置設定は、
・フロント
・天吊り
・リヤ
・リヤ+天吊り
の4種類ある。
877名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/14(木) 19:07:21 ID:5TwsI+Kw0
SAGE
878名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/13(土) 21:13:42 ID:n7wyoubO0
イラネ
879名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/20(土) 23:56:39 ID:OKpa+l3N0
同一スクリーンでより広い面積が映せるのは4:3。
16:9パネルだとスクリーンをさらに下げるってできないだろ?
つまり、より広いスクリーンいっぱいに映せるのは4:3バネル
880名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/29(月) 03:14:16 ID:UHVn4m5J0
sage
881名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/02(金) 17:12:25 ID:4Ki+kdD60
鏖価版
882名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/06(火) 16:40:00 ID:S+2JOHjZ0
テキサスー!
883名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/10(土) 01:36:24 ID:W7ltsGcV0
hosyu
884名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/10(土) 08:30:11 ID:ZiDSwh8N0
Z90から別の機種に買い換えた人も結構いそうだけど、
何買った? って買い換えた人はここみてないか…
885名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/12(月) 13:47:04 ID:0s3t8+ew0
>884
LVP-D2010。
満足。
886名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/21(水) 19:48:07 ID:6NdBExXs0
tes
887名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/09(月) 19:38:18 ID:9AlNp/yj0
lo
888名無しさん┃】【┃Dolby
888?