◆DVDレコーダ メーカ比較スレッド

ﾔﾊﾟｰﾘおまいらもソニー・松下なのか？
おすすめのメーカ、デバイスを熱く語れ！！

特にマイナーメーカきぼんぬ

2!

RAM脂肪

もうすぐ終わりだね＞RAMレコ

　　　　　　　|　５ゲットォォォォ！！
　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ､　　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -―　"⌒ヽ-､　　　ヽ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　-=≡　,,-"　　　　　　　　i　ヽ　　　 ヽ　　ヽ.ヽ
　　　　　　　　 -=≡ 　 ／　　　　　　,,-ヽ　 .i　　i　　　　 i　　　i　ii
　　　　　　　-=≡　　 ./　／　　　 ／　　i　　|.i　 |　　 　　|　　　i　ii
　　　　　　-=≡　　　/ ./､Д , ）./　　　　 | '⌒／⌒)(_ヽ　 !　　　!　!!
　　　　　 -=≡ 　　　|　|/￣∨/　　　　 　ﾞ -/ /-⌒)　i
　　　　　-=≡, 〜⌒|　| ⌒l/ /　 　 　 　 　 |　| ヽ （ヽi　　ぐるんぐるん
　　　　　-=≡ー-ヽ |　| |　| /　 　　　　　　.|　|　 し' （　　 　 　 　 i i
　　　　　-=≡　　 .／ノ|) 　|　　　　　　　　 |　|＿∧､_つ　　　　i　| i
　　　　　-=≡　　（__|　 |.|　.|　　　　　　　 /　| ´Д｀）　 　 　 　.i　i l
⌒ヽ　　　-=≡ 　　　!　 ヽ　＼　　　　　 /　　　　 / 　 　/　　/ //
　⌒ヽ　　 -=≡　　　ヽ　　＼　ヽ､　 　 /　　 　　/ 　 ／　 ／ .'
　　'"⌒ヽ　 -=≡　　　 ＼　　⌒ヽ⌒ン　 　　 ／　　 _,,-'' ,,-"
　　ヽ　　　ヽ､_-=≡　　 　 ＼　　　　　　　,, -"　_,, - '' - "
　　 　）__ノ⌒ 　　 -=≡　　　　ﾞ ー---- "
　ー"　　　ゴロゴロロロ・・・

RAMﾚｺ作ってるメーカは終わりですか？

>>6
終わりです。
来年は多くのメーカーがRWレコに参入して、RAMは終わります。

一番の注目はSONYのRWレコです。
http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html

やはりソニーが一番いいのか・・・鬱

この製品を見ると、SONYのRWレコはかなり期待できるでしょう。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0904/

+RWは出ないのね(藁

フナイからは出ないのですか？

>>10
BSチューナも3次元YC分離も持たないその機種は確かに
期待をもたせますね。
別の意味の。

実はepだったりして。

（･∀･）ｲｲ!

三菱電機やソニー、ＤＶＤレコーダーを自社生産

　三菱電機、日立製作所、ソニーは
ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーの自社生産を始める。
同業他社からＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）調達していた戦略を転換、
コスト削減をテコに成長分野の事業を拡大する。
大手各社の自社生産が出そろい、本格的な競争に入る。

　三菱電機は年内に京都製作所（京都府長岡京市）で、
ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）内蔵型の生産を開始する。
月産1000台規模で、希望小売価格は10万円台前半を想定している。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020908AT1DI04Q407092002.html

10万円台前半ってのは149800円ってこともあるのかな。
まあ実売が安ければ希望小売価格は関係ないが。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー　『ＤＶＤＰＲＯ』
http://www.panasonic.co.jp/

自分で撮影したデジタルビデオカメラ（ソニー）の映像をＤＶＤに焼きつけたいと思っています。
RDR-A11を購入してみようと思うのですが、経験者の方、使用感など教えてください。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ﾏｼﾞかよ!

自分で撮影したデジタルビデオカメラ（ソニー）の映像をＤＶＤに焼きつけたいと思っています。
RDR-A11を購入してみようと思うのですが、経験者の方、使用感など教えてください。

ソニオタは氏ね。
RDR-A11を買うなどとは気が狂ってるのか？

同じメーカーで揃えると、他社製品と組み合わせるのより便利な機能が
用意されてるのかなっていうのは、素人が普通に考えることだと思う
けど。

それをソニオタ呼ばわりする23の神経が疑われる。

ただ実際問題として、DVからPCナシでお手軽編集してDVD-Rなり作ろうと
思ったら松下DMR-HS2の方が便利らしい。

>>22
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ﾏｼﾞかよ!

パイオニアなど、ＤＶＤレコーダー生産をアジアに移
管

　パイオニアとシャープは年末から来年初めにかけＤＶＤ
（デジタル多用途ディスク）レコーダー（録画再生機）の
生産を国内から中国やマレーシアに移す。同製品に再参入
する三菱電機は月内に全量をマレーシアで生産する。主に
日本市場向けで、ＤＶＤレコーダーを国内家電メーカーが
海外で生産するのは初めて。3社はアジア生産で国内より
約20％のコスト削減を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021020AT1DI087419102002.html

自分で撮影したデジタルビデオカメラ（ソニー）の映像をＤＶＤに焼きつけたいと思っています。
RDR-A11を購入してみようと思うのですが、経験者の方、使用感など教えてください。

>>27
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ﾏｿﾞかよ!

ヤフオクで出品されてるDVD-Rが安いので RDR-A11で使おうか思っていますが
買って使ったことある方いますか？大丈夫でしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17577429

ソニーの８ミリビデオ（アナログ／デジタル両方あり）に撮影した子供の小さい時のテープが約３０本あります。
ＤＶＤプレーヤー（ＰＳ２）で見たいのでレコーダーを買ってダビングしようと思ってます。
シャープの DV-SR100が価格.COMで４８０００円を切ったので買おうかと思います。
こういう使い方をしたことのある方、感想をお聞かせください。

>>30
編集を一切考えずに、そのままRに焼くならどの機種でも出来る。
いまどきR未対応なんて機種はまず無いから心配するな。

問題は編集とPS2で見たいってのを両立させる時。
編集するならハイブリッド必須。単体レコーダで編集は考えない方がいい。
まあ、RAMやRWなら編集できるけど、編集しながら詰め込むってのは、
一番最後ぎりぎりまで詰めるのには向かない。
SR100だと、VRFモードで編集し、詰め込まずに録画。これが条件。
当然これではPS2では見れない。ほぼSR100専用で見ることになる。

PS2で見たいという方だが、本当にこうしたいかまず考えたほうがいい。
リビングにTVがあってPS2が繋がっているという状況にDVDレコーダが
入り込むと、99%、DVDはPS2で見なくなる。よしんば２台以上TV
があったとしても、録画したDVD-Rを見にリビングまで来るようになる。
それでもPS2で見たいですか？

どちらかを諦めれば選択肢はずっと広がる。
両立させたければSR100は諦めた方がいい。ハイブリッドDVDレコーダにすべし。

>>31
詳しく書いていただいてありがとうございます。
編集をするつもりはないので、やはりSR100にしてみようかと思います。

>>32
神誕生か？
5%組に入るなんて、すげー勇気だ！

>>32
一応止めて置いてあげる
「悪いことは言わないからやめておけ」
絶対にハイブリッドが良い。

SR100を買ったら一ヶ月もせずに後悔するだろう

>>32
2ちゃんまで情報収集しに来ててその判断をするのはどういう頭してるんだ
人生だまされないようにしなよ

>>32
そうか。じゃあ後でどう思っても我々を恨まないように(藁

>>32はこの香具師

174 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/10/26 15:58 ID:IkWZWrLa
教えて君ですみません。
ヤフオクで出品されてるDVD-Rが安いので RDR-A11で使おうか思っていますが
買って使ったことある方いますか？大丈夫でしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17577429

数日前からあちこちで宣伝しまくってる。
出品者本人だとばれそうになったので、煙幕を張ろうとしてると思われ。
>>31がせっかく書いた回答も、どうせまともに読んじゃいないよ。きっと

>>22=>>27=>>29=>>30=>>32ってこと？

みんな心配性だなあ。

少なくともDVD-Rの一発録画には使えるのだから
買わせてあげれば？ハイブリッドの意味なんて、必要としなければ
なかなか分からないって。そりゃもう、自分で体験してみるのが最強。

\48000円なら、後悔するかしないか微妙なところだが、最悪でも
廉価版のDVDプレーヤとして使えるからいいじゃん。
ハイブリッドはまだお布施としてこの倍くらいの値段が要るわけで、
使いこなしに必須でもまだ万人が手を出せるまでの価格じゃないし。

ま、PCにDVD-Rドライブ増設して、それなりのDVDオーサリング
ソフトとキャプチャーカード入れるのとどっこいどっこいだから、DVD-R
焼き専用機としてでも損にはならないでしょ。

実際、8mmからのダビングのみの用途で、DVD-Rしか使わないなら、
「編集が難物」以外に購入を止める手段ないよ（藁
CBRって言ったって、ビットレート上げればある程度カバーできるし、
30本程度ならDVD-Rの枚数増えたってさほど苦にならんだろう。
30病だ60病だって言っても、手動撮り編集なしのテープじゃコマ単位
で管理する必要も無いだろうしね。1本丸のまま移動して終わりでしょ。

>>39 ありがとうございます。少し不安になってましたが、買う気になりました。

余計なお世話だと思うけど
DVD-Rは、録画後部分削除すら出来ないのはご存知ですよね？。

編集はしないといっても不要部分の削除くらいは多分したくなると思う。

SR100って-Ｒの追記録画できるの？

>>41
削除等は一切しません。

>>43
んならＳＲ１００でＯＫ。買ったら写真うｐしてね〜

ていうか、♯社員必死だな

>>40
買う気になりましたか。
ぜひ購入してレポートお願いしますね。どういう用途なら問題なく使えるか、
それを知らせることが今後の購入者の為になりますから。

まあなんですね。いくら子供のムービーだからといって、何本もあると移動だけで
かったるいですから、将来の保存をまず考えて撮りっぱなしのままＤＶＤ-Ｒへ
移動というのも選択肢のひとつにはなります。将来勝者が決まった時点で
もう一度アナログダビングすればいいわけですから。

編集なんて今やっても将来気が変わる可能性なんていくらでもあります。
まずは素材確保。それには将来再エンコード無しには移動、加工、編集が
できなくても互換性のあるＤＶＤ−Ｒで保存がまさに最善でしょう。

また、未編集の画像のきれっぱしも、後になればいい思い出ですから。

>>43
まあ、DVD-Rに保存したものが5年後まで無事だとは
とうてい思えないところが問題なんだが。

どう考えてもハイブリッドが良い。間違いない。
だがまあ、かってにしたまえ。
それでももう一つだけ忠告させてくれ、
ダビング終わっても、元のテープは処分するな。泣くぞ。

SR100でDVD-Rを糞ビデオモードで録画するくらいなら
E30の方が数万倍良いじゃんとマジレスしてみる。
ちなみにSR100はあっても邪魔になるのでタダでもイラン。

>>48　　 E30ってどこのメーカー？

>>49
パナソニック
個人的にはこれでRAMに落とすほうが安心できると思う。
Rに録画して数ヵ月後にブロックノイズまみれになったという話は
聞くが、RAMがそうなったという話は殆ど聞かない。
※製造不良で最初から駄目だったケースはRでもRAMでもある

記録方式の違いや、記録面を露出しないカートリッジが使えること
等からも保存性はRAMが有利。
欠点は、メディアの価格と今普及してる一般的なDVDプレイヤーでは
再生できないこと。自分の家で見るだけなら問題無いが。

価格は国産両面で1400円くらいが底値。片面あたり700円。値段や
品質はメディアのスレがあるので、それの過去ログを参考に。

端から見てましたけど、非常に参考になりました
DVD-Rってそんなに信頼性ないんですか。。
同じく子供の8mmVideoをコピーするのに買おうと思ったんですが、
元のテープを残しておかないといけない、なんてかなり購入意欲が
そがれました

>>1
いまさらだが、DVDレコーダでなんでソニーが出てくるんだ。
アフォか。マイナーメーカーがDVDレコーダなんて開発できると思ってるのか。

>51

信頼性がないというより、まだ発展途上のメディアなので、メーカー格差や
経年変化の影響が未知数。

だから、最悪、数年で読めなくなるかもしれないし、１０年２０年経っても問題
ないかもしれない。
どうしてもテープを処分したくて、保存性を重視する場合は、2枚のDVD-Rに
同じものをダビングしておいた方がいいかも。出来ればメディアメーカー変えて。

あとは、DVD-RAMの方が、規格上はDVD-Rより経年変化に強いはずだが、
これもまだ実績データを提示できるほど歴史がないからなあ。

>>51
Rは価格競争が激しいから、無理して量産した結果で質の低いものも
沢山出回ってるんでしょう。問題報告が多いのは消費される枚数が
多いことの裏返しだけなのかもしれない。

まぁ国産で評判の良いメーカを調べて使っていれば、とりあえずは大丈夫
だろうとは思うけどね。10年、20年後にどうなるかは誰にも保証できない。
それはRでもRAMでもRWでもね。

デジタル化してディスクに残しておけばＰＣ使ってデータを次の世代の
メディアに移すことができるだろうから、デッキ壊れたらピンチの
8mm映像はデッキの調子が良いうちにレコーダかＰＣでデジタル化
しておいた方が良いと思うよ。
心配だったら複数メディアでバックアップすれ。

ＶＨＳビデオをＤＶＤに移したいんですが、
これは自然にデジタル化されるんでしょうか？
それとも別の方法があるんでしょうか？

初歩的な質問なんですが、
DVDレコーダーで、RAMに記録しておいて
気に入ったものをRに保存するという話が良く出てきますが、
パソコン使わないと出来ないんですか？
レコーダーってDVD１枚しか入りませんよね？

>>56
DVD&HDDレコーダの話じゃないかな。RAM->HDD HDD->Rで簡単に
Rを焼けるから。

>>57
じゃあDMR-E30とかのレコーダじゃ無理なんですね・・・

単体だと出来ない。
だから皆、使い勝手がよいハイブリッドを勧めるわけなの
録画もじゃんじゃん出来るしね。

スレ違いになって来てるので、初心者質問は初心者質問スレでやろうね

>>55
自然にデジタル化ってのが良くわからないけど、VHSビデオを
DVDレコーダに繋いで録画すればデジタル化されるよ。
もちろんPCでもできるけど、レコーダ使う方が簡単。

こうしておけば、将来そのメディアの規格がやばくなって来たら
PCのHDにでもデータをコピーして、その頃全盛のメディアに
移せる。今の規格と互換性のあるレコーダもどうせ出てくるので、
それがあれば移行も簡単。
まぁＰＣで読めるメディアにデータが乗っかってれば、
やりようはいくらでもある。

>>53,54
ありがとうございます。よくわかりました。再度検討します。
スレ汚し、失礼しました

何でシャープのはダメなんですか？

>>62
VHSに例えるなら、単機能録画再生VHSと、編集機能、19μｍスタビライザー付き
ダブルデッキVHSとの違いくらいはあるかも。

シャープのでも単純な録画再生は出来る。それは否定しない。
ただ、互換性を生かすなら、画質を生かせにくくなるとか、簡単に録画停止できないとか、
編集が一切出来ないとかいった、本来の仕様と関係ないところでの禁じ手が多すぎる。
そこまでして得た互換性も、PS2では再生できないのだからねえ。

>>32
今更ながら私はそういう使い方をしてますよ。（DVR-3000ですけど）
子供の撮りためたDVをＤＶＤ−Ｒにコピーしてます。
ＳＯＮＹのメディアが互換性に問題があった位で特に不満は無いですよ。

ＴＶ録画をしなければ充分シャープ（or他の単体機）のでもいいと思うけど。

そういう使い方（w

たかだか2〜3千円の差で、使い方限定の機種
ですか・・・
せこいのか太っ腹なのかよくわからんなぁ（w

>>65
＞たかだか2〜3千円の差で

？？
何との「差」なの。ハイブリッド機とだと２〜３万違うよね。
基本的に単体機だとＴＶ録画はハイブリッド機にはかなわないのだし・・・

パイオニアのＤＶＲ−３０００を買おうか思案中なんだけど。
どうよ？

55の方がいいんじゃないの？
あえて-RW単体っていうなら。

55を63000円でゲットしました。55の（運賃、税別）価格も
下がってるから、今さら3000はないんじゃないの。

>>67
あり得ない。
RWにこだわるんでもせめて55、出来れば77H。

自分で買うか知り合いに勧めるんならRAMのRD-XS30かXS40だが

55はRWで追記も出来るんでしょ、もう使っている人どうですか使用感
画質なども。

ていうか、マジにいるんだな・・・

>>71 55って何？

>73
55は萩本欽一と坂上二郎のユニット

>>73
おいおい、SONY最初のトランジスタラジオを知らないのか？

>73
お店へ ゴー!!ゴー!!

>>71
55の最大のメリットは画質の良さと録画時間のマニュアル設定。
32段階で時間=画質をセットできるので、メディアをむだなく
使えてGOOD。
デザインはあまり好きではないが。

>77
画質が良いのとメディアをむだなく使えるというのはとても
重要で肝心な事ですね、まだディスクは制約が有りますものね
ありがとうございました。

>>71は真性か？

>>73
パイオニアのDVDレコーダーのDVR-55の事で10月に発売されていて
今月出るはずのDVR-77Hのハードディスクの内蔵されてないやつです。

メディアのムダは避けられない＞単体機
高いけど77にしたほうが絶対いいって。
ほんとはHSかRDの方がいいけど、どっちにしてもHDD付きにしとけ

シャープDV-SR100を買ってしまいました。

シャープDV-SR100を買ってしまいました。

↑　　↑　　↑

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>81
そう思うけど値段がね、それからシャープのSR100っていいの？
>>84
ﾄﾞｳｲｳｺﾄ?

>>85
パイ55とXS30って、あまり値段違わないけど・・

>86
XS30っておすすめなの、どんなの？

>>85
SR100はやめとけ。
ていうか、-RW機なんてやめとけよ。
>>84はつまりﾊﾞｶにされてるってことでしょ。
XS30はヤマダで\76000で買えるってさ。
XS30は、↓参照。
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm

SR100は実売5万以下、安いからでしょ。
ﾋﾞﾃﾞｵもろくに撮らなくて、DVDﾌﾟﾚｰﾔも持ってない人ならば
今はそれでもいいんじゃない。不満はかなり出ると思うが。

でも、2，3ヶ月待てば、E30もそんな値段で買えると思うよ（W

>>88ー89
ドモドモ、検討してみます、みんなよく知ってるね。

このスレで知らない方がどうかしてるからね。

シャープのDV-SR100使ってる人いる？
近くの店で４万円で売ってたから、買っちまおうか迷ってる。
４万なら無駄になっても大したことないし。
ビデオカメラで撮った画像をDVD-Rに焼くだけしか用途考えてないんだけど。

>>92
編集は一切できない。録画時間は60分か、120分のみ。（240分はお勧めできない）
60分なら綺麗。120分だとブロックが結構目立つかも。（素材によるが）
１年後には読めなくなるかもしれない。プレーヤーによっては読めないかもしれない。
それでも良ければ買えばいいのでは？
漏れはDVDプレーヤーで見るためだけに４万も出せないけどな。

＃ このスレは優しい香具師が多いな（藁

>>92
-RはCBR。

>>94
CBRって何よ？

CBRも知らんのか(w
googleで検索したら直ぐに分かるよ。
詳しい説明もみつかりそうだし。

編集は一切できないって、RWのVRフォーマットなら可能だろうが
まったく悪質なデマ宣伝ばかり並べやがって

E30がとうとうホームセンターでも売られるようになりました（ｗ
これはもう立ち上げ期から普及期に移行したってことでいいのかな。
RAM盤石だな。

>>95
CBR：固定ビットレート
VBR：可変ビットレート
映像内容によってビットレートを変化させるVBRのほうが総合的に高画質。
パナや東芝の-RはVBR、シャープや最新以外のパイはCBR。同じDVD-Rでも性能が違う。

DVDレコーダシェア
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html

01年３月　02年９月　
　５％　→　８０％　DVD-RAM/Rレコーダ　松下＋東芝
９４％　→　１６％　DVD-R/RWレコーダ　パイオニア＋シャープ

DVDレコーダを購入予定の者です。
来月発売される、東芝の「ＲＤ−ＸＳ４０」なんですが、
価格は無視して、スペックだけを見た場合、従来品と比べて
買いでしょうか？

買いでつ。
ただし、いきなり使いこなそうとせず、ビデオデッキの感覚で使ったほうがいい。
録画・再生・ダビングくらいなら普通に使えるから。
いきなりマニアックな使い方に走ると、2chで質問しまくることになる（w

>>101
本当に「スペックだけ」ならば御自分でメーカのホームページで調べて
比較すれば良いでしょう。

例えば、
東芝のＲＤ−ＸＳ３０は松下のＨＳ１と較べてかなり動作音がうるさいとのこと。
そういったスペック表に出ていない実使用に基づく話ならば現時点では誰も
答えられないので、発売された後にして下さい。

>102
すばやい返答をありがとうございました。
>103
スペックだけ見ても何を意味するのかわからないものがあったり、
機能がついてたりいなかったりと、いまいちわかりにくかったもので・・・
次からは初心者ｽﾚに逝きます

BＳ1でRAM戦争してるよ。

E-30が49000で近所のホームセンターに入荷してたので即買いw
なんだかんだ言っても安いのは魅力ですね

こんなスレあったのか？
一応貼っておこう。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位
1 144 パナソニック DMR-HS2 1
2 103 東芝 RD-X2 2
3 94 パナソニック DMR-E30 3
4 47 東芝 RD-X1 4
5 45 パイオニア DVR-3000 7
6 40 パイオニア DVR-7000 6
7 34 シャープ DV-SR100 5
8 18 ビクター HM-DH35000 8
9 15 パナソニック DMR-HS1 9
10 10 ビクター HM-DR10000 -

>>97
＞編集は一切できないって、RWのVRフォーマットなら可能だろうが
まったくそのとおり！











所有者として一言言わせてもらえば
「編集機能は使い物にならない！」
だな。

シャープの DV-SR100購入しました。
ＰＲＩＮＣＯの−Ｒにデジタルビデオカメラの画像をダビングしたけど
（ファインモード：i-link使用）、まったく問題なし。画像鮮明だし、操作性も悪くない。
何でここでこんなに叩かれてるのか不明。

編集できないってことかもしれんが、自分の子供の映像撮ってる奴は、
よほどマニアでない限り、編集なぞ面倒でそもそもしないよ。オレもね。

>>109
そんなことにしか使い道がないから叩かれてる
んじゃないの？

>>110
その通りです。

>>109さん。今後どれ位DR100を使い込んでいかれるか
分かりませんが、いつかは限界が見えてきます。

だから早くRAMを買えってことね
はいはい、わかったよご苦労さん

>>112
RAMも単体機だとあまり意味ないような・・・
RAM＋HDD、RW＋ＨＤＤのハイブリッドならどちらでもいいんじゃない？

>>112
捨て台詞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>113
同意。失敗から学んだのね。

>>113
単体機だけだと意味無いかもしれないが、
PCにRAMドライブ追加するだけでXPで長時間記録できないハイブリッド機になる。
RWだと、そうはいかない。

>>113
書き忘れ。

>RAM＋HDD、RW＋ＨＤＤのハイブリッドならどちらでもいいんじゃない？
差は縮まったが、やっぱりDVD->HDDが等速再エンコになるなどRW機は・・・
あと、メディアの耐久性も怖いな。
-R専用機と割り切れば-RW機でもいいんじゃない？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021113/funai.htm

　また、今後の製品戦略については、DVDレコーダやデジタルテレビ、プロジェクション
テレビ、液晶テレビ、デジタル通信機器などの製品を中心に展開していくという。

船井、連結中期経営計画を発表。DVDレコーダ市場に参入

　船井電機株式会社は12日、2005年度(2006年3月期)までの中期経営計画を発表し、
DVDレコーダ市場に参入することを明らかにした。


　

どっちにつく？

マルチドライブ使って両対応にすると見たがどうだろう。
HDD付き、追っかけ再生ありで両対応なら流れる人いると思う。

シャープの DV-SR100使ってるけど快適だよ。
価格.comで46,000円まで値下がりしてるからお買得だと思うなあ。

>>121
あと\4000出してE30買うだろう、普通の感覚なら。

あと\4000の差は大きいよね。
たった\4000ケチると結果損するよね

ダメだよ、E30は。DVD-R焼いても普通のプレーヤーじゃ読めない。
-RW陣営の機種ならプレステ２でも読める。

うそは犯罪でつ。

DVDレコで方式論争はある意味無意味。方式自体の優劣は
製品レベルの優劣で容易に逆転できる程度の差しかない。
実際RAMレコより安く作れるはずのRWレコの方が高いし、
メディアは数が売れるものが最終的には一番安くなる。
来年になれば東芝はMultiレコに移行するだろうだし、
５年もすれば皆次世代規格に行っちゃってるよ。

欲しいなら今すぐ買えるものを買って使い倒した者の
勝ちだと思うな。

今自分で買うor知人に薦めるなら東芝のRDだけど
人それぞれだから何買っても構わないと思うよ。
俺もバグだ爆遅だと叩かれていたRD-X1をデザイン
とGRTだけで衝動買いした人間だからね。

最終的には自己責任だしね。

この間、７家族で行ったバーベキューの模様（デジタルビデオカメラで撮った）を
シャープ製 DV-SR100でDVD-Rに焼いて、各家族に配りました。
PS2でも見られるし、画像がとても綺麗だ、と好評でした。
i-linkでビデオモード、FINEモードだと、画像も鮮明ですね。
焼くのに、１枚１時間×６枚＝６時間かかったのはたいへんだったけど。

>>127
HDD付なら、時間節約できたのに・・・

>>128
何で、時間節約できるの？

>>127
VBR機なら同等以上の画質で1時間以上入るのに。

で、なんで時間節約になるの？

HDDに録画→1時間
HDD→DVD 30分×６＝3時間（最高画質で）

今度発売されるパイオニアの77Hもしくは99Hでしたら-Rを４倍速で焼けるので
時間の節約になります。

HDDに録画→1時間
HDD→DVD-R 15分×６＝2時間（最高画質で）

>>133
人に配るのに4倍メディアで焼くのか？

>>131
んで、理解できたの？

>>127
ところでシャープ製以外のモノで作ったDVD-RはPS2で見れないの？

http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/rdxs40/r_main40.htm
素材がホームビデオなら、こんなDVDを人に配ったら好評だね(・∀・)

まさか、簡易編集もせずに録画したまま素で渡したの？（プ

単体機で編集しながら6本焼くって、ムリだろ（w
ソースがDVだったら、PCで取り込み・編集・焼きの方がいいんじゃないの？

>>134
死ぬまで等速メディア使って下さい。

いや、そもそも-Rなんて使わんし。

>>141
RAMだとみんなに配れないよ。

つーか、VHSで渡してるが。

>>143
死ぬまでVHS使って下さい。

>>142
配布以外で-R使ったことないが。

>>145
配布のときの話をしてるんですが。

>>146
で、何？

>>144
そうなる可能性もゼロではないかも。
明日あたり死ねば。

つーか、配布するためにレコ買うわけじゃないし。

>>147
話の流れの分かる大人になってください。

>>149
じゃ-Rの機能っていらないの？

いらん。
ほかの人にまで押し付ける気は無いが、
-Rは信用してない。

「つーか、配布するためにレコ買うわけじゃないし。」これが真理。
普通は自分のAV環境を快適にしたいからDVDレコを買う。
配布目的でレコ選ぶのは普通じゃないぞ。

極端な話、「配布用」と言う用途だけで考えるならVHSテープが最強でしょ？
DVDプレイヤー持ってない人はまだまだ多いが、
（ましてや確実に-Rが読めるプレイヤーならなおさら）
VHSビデオなら誰でも持ってるんだから。

基本的に個人使用だけなら-R機能はいらないよ。
RAMレコならRAMが中心だし、RWレコならRWが中心。
どちらにしても-Rはおまけだ。

映像を編集して「美しいDVD-R」を焼いて配布したい！
とか野望を持ってる人は、今度出るXS40を買うのが一番。
デジカメ持ってて、気軽に映像にしたいならHS2がベスト。
編集機能がヘボく、大した売りのないRWレコは意味無し。

ただただ、「速く焼きたい」だけなら77Hか99Hでも良いが。

>>150
だからお前がアフォだっつの。
配布のときに多少便利だからといって糞機種選ぶかよ普通。

>>138
そうそう。
編集作業なぞいらんよ。
下手な編集ならしないほうがましだと思うよ。

それって、単に自分が手抜きしたことへのいいわけじゃン。
それ以外のなにものでもないし。つらぁ〜

パイの77Hっていつでるの?おせえて｡

間違えた。

誤）HDD→DVD-R 15分×６＝2時間（最高画質で）
正）HDD→DVD-R 15分×６＝1.5時間（最高画質で）

>>157
21日に初回出荷との噂。

>>158
デジタルビデオ→HD→DVD-Rってことですか？

>>158
教えてよ！

>>159
そうだよ。

>>133
15分で焼ける訳ないだろ。ヴォケ。

よほどのマニアで無い限り、自分で撮影したビデオの編集なんて面倒くさくて
やらない。
オレの子の幼稚園の運動会の時、ビデオ撮ってるお父さん１０人くらいに聞いたけど、
「撮ったら撮りっぱなし」という人が９人。
一人だけ「編集するかも」と言ってたが、その人は某ＡＶメーカーのエンジニアだそうだ。
したがって編集機能なんて宝の持ち腐れなんだよ。

だからオレはシャープの-RW機（安価）で十分だと思ったの。
編集してないビデオでも子供が入ってリゃ十分楽しめるよ。

ところで子供いない人でビデオカメラ回す人って何撮ってんだろ？

「宝の持ち腐れ」じゃなくて
「無用の長物」だね。
間違い！

・・・つまり、エアチェックはしないと。
それならば、もうなにも言うまい。

>>165
エアチェック？？？
なんのこと？

>>165
俺はエアチェックしたもののダビングマスターとして使ってるけど。

マスターに使うなら、それこそクリポンをはじめHDDレコだと思うけど。
まあ、買った機械の有効利用はいいことだ。
がんがれ

まあ編集とかいって騒いでるの超少数派だろうな
大多数の一般大衆、おじさんおばさん、じいちゃんばあちゃんには
編集なんて関係ないね
そういうこと考えればRWはVR無しのビデオモード一本の低価格機を
出すのもありかななんて思うね、

じいちゃん＆ばあちゃんがいちばん使いやすい録画機はHDDレコだと思うよ。

先の短い老人が今更VHSから離れるとも思えないがな。

音楽は未だにアナログカセット使ってます。

エアチェックの意味を知らない人って
このスレにいたんだ・・・

>>163

・・・ふーん、別にいいんじゃない。ｼｪｱ2割のRW買って満足してんだろ。
ただし、そういう自分を普通だとか一般的とか思うなよ。
編集するとかしないとかは関係無く、8割の人が松下か東芝の製品を買ってるってことだ。

>>163
> ところで子供いない人でビデオカメラ回す人って何撮ってんだろ？
そんなに疑問なのかなぁ。
旅の記録に使っているけど。

以前量販店でビデオカメラをいろいろ見ていたら「○歳○ヶ月」というスーパーを入れられる
機能が付いた機種を見て、死ぬほど脱力した・・・・

>>163
なんか書いてることすべてがアフォ丸だしなんだが
もしかして真性アフォなの？
それとも全部ネタ？
ついでに>>163＝>>127なの？

↑人それぞれ、むやみにアフォよばわりよくない

>>174
一般人はほとんどVHSだと思うが

パイオニアのDVR-3000を買いました。
最高ですよ。

シャープの DV-SR100買いました。
快適そのものだよ。

163に一票。スペックオタや編集マニアはともかく、一般の認識としては、
・かさばるVHSテープを使わずにTV録画できる！
・テープじゃないんでいちいち巻き戻しせずに済む！
・ホームビデオをそこそこ編集できてDVDとしてデジタル保存できる！
この程度でじゃないの？

>>174

>編集するとかしないとかは関係無く、8割の人が松下か東芝の製品を買ってるってことだ。

今までは普及価格帯では上の２社しか選択肢がなかっただけでは？

>>181
同意です。

普通の人が普通に使う分には使いもしないような機能をあれこれより基本
機能としてどのメーカーが優れてるんかな？例えばビデオカメラからのダビ
ング時の画質とか。

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 21:52 ID:QxrejnGr
163に一票。スペックオタや編集マニアはともかく、一般の認識としては、
・かさばるVHSテープを使わずにTV録画できる！
・テープじゃないんでいちいち巻き戻しせずに済む！
・ホームビデオをそこそこ編集できてDVDとしてデジタル保存できる！
この程度でじゃないの？

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 21:54 ID:QxrejnGr
>>174

>編集するとかしないとかは関係無く、8割の人が松下か東芝の製品を買ってるってことだ。

今までは普及価格帯では上の２社しか選択肢がなかっただけでは？

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 22:25 ID:QxrejnGr
普通の人が普通に使う分には使いもしないような機能をあれこれより基本
機能としてどのメーカーが優れてるんかな？例えばビデオカメラからのダビ
ング時の画質とか。

今日、新宿の量販店いったら、東芝やパナを買うくらいなら来月出るパイオニアの９９Ｈが画像が綺麗ですって勧められたけど・・・どう？
ちなみに、今出てる安めのＨＤＤレコーダーの再生プレーヤー部は１万円クラスですよって・・・そんなもん？

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 00:42 ID:QxrejnGr
XS40と77Hのサイトカタログあらためて見比べると基本機能はやはり77Hが
なにげに凄いと思う。編集マニアでもない限り、同価格帯ならやはり77Hの
方が買いかな。

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 00:51 ID:QxrejnGr
ちょこっとぐぐってハイどーぞ。
ttp://www.tdk.co.jp/dvdguide/dvd10200.htm

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 00:59 ID:QxrejnGr
>>24
ちょっと古かったかな。こっちの方が分かりやすいかも。。。
ttp://www.dynabook.com/pc/catalog/dynabook/0210lu/dvd.htm

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 21:30 ID:QxrejnGr
水を差すようで悪いが、DVDレコを既存のVHSの代替＋αくらいにしか考えてない普通
のピープルは、やはり訴求力から言ってRWだと思うよ。て言うかHDDをテンポラリと
して使えばRWさえ使う機会ってそれ程ないと思うが。

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/11/23 22:13 ID:QxrejnGr
>>77
残念だけど、πの工作員でもRAM厨房でもπ信者でもないです。ここを始め
ネットでいろいろ情報収集中のDVDレコ購入を検討してる普通の一市民です。
書き込みメディアは別にRAMでもRWでもいいんですが（個人的には-Rのみでも
っと安くしてくれればいいと思うくらい）プレーヤーの普及率からして、まあ
ついてるんならRWの方がいいかなと。
一度聞いてみたかったんだけど、よく書き換えメディアから無劣化で戻せるの
がいいとか、HDD内での任意のチャプタ打ちができないと、とかの書き込みを見
るんだけどみんなどんな使い方してるの？
不精者の私には想像もできないんです、いやマジで。

77Hだけど、

> 私も今日手に入れたんですけど、取扱説明書(P.138〜139、202)を見て
> ＨＤＤに二ヶ国語の両音声が録音されないのを知ってびっくりしたんですけれど、

だって。
基本機能とかの以前の問題じゃない？
30病問題に取って代わる、あたらしい問題だねえ。

>>186
パイオニアのリベート攻撃です。
店員がRAM機のほうがいいと思ってても、
店の縛り、本人の生活のためパイオニアを勧めます。

http://www.emzshop.com/mecha/

年末RWに何社も参入する様子だけど、今後の見通しはどうなの？

今SONYのHDレコーダ使ってるんだけど、やっぱたまに書き出せないと不便な事があってHD+DVD考えてるんだけど。
ベータみたいにならなければ画質編集機能には拘らず。

>>191
素直にRAMにしときなさい。
パナはﾌﾞﾙﾚｲでも完全互換にするらしいから。

悪いことは言わないからRWは止めといたほうがいいよ
ベータより寿命が短いのは確実

>>189
どうもレスありがとうございます。
その後、自分なりに調べて、♯のＨＤＤハイビジョンがいいかと思っていたのに・・・
♯もＲＷって書いてありますよ

ちなみに、私の使い方としては、昔から録画したビデオテープが山ほどあるので、劣化してしまう前に、それを編集してＤＶＤに残したいのです。
それをまた、何枚か焼いて配ったりするものもあったりで・・・
もちろん、ＢＳＤやＤＶＤ映画も綺麗な画像で５．１ｈそろえて見たいので、プログレ再生付きがいいし・・・なんてとこですかね
どれを選んで良いのやら、液晶とプラズマの選択より大変！
これっていうのを教えてください。

BSD5.1ch映画放送の5.1ch記録再生は、DVDメディアに移す時点で、シャープも含め
どこのDVDレコでも2chミックスダウンになってしまって不可能。
シャープのは、HDDに残している間だけは5.1ch再生可能なはずだけど。

BSD5.1ch音声での記録再生ができるのは、シャープDVD-RWのも含めチューナー内蔵の
HDD(epステーションもOK)、BSD対応の外部HDD(松下デジタンク＆VDVH1...だっけ?
・ソニーVPR-T1・アイオーRec-POTシリーズ)、i.LINKつき各社D-VHS、だけ。

逆にDVDビデオソフトの5.1ch音声は、どのDVDﾚｺでも再生可能。

どちらにしてもDVDﾚｺの選択基準には現在のところなりえない。

同じ内容をDVD-Rに何枚か焼くのなら、東芝RDシリーズか、パイオニアの新機種
77H,99Hかがいいんじゃないかと思うが。

エロビが膨大になりすぎた...
だからE30買ってきた...
ただ、それだけ...
ただ、それだけ...

>>196
エロビは必要なものだけはダビングした
約３０本。
今度の回収で捨てる。ヤフオクで中古テープをして売っても
いいけど手間隙がね。

>>195
レスありがとうございます。
と言うことは、ＲＷ，ＲＡＭどちらでもあまり気にすることはないと言うことですかねぇ
そんなら、だいぶ楽になってきます。
πなら、プログレがあって、他社より綺麗と店員が言ってたので、πに決めるかなあ？
♯ハイビジョンレコも気にはなっているのですが

手持ちのVHSダビング目的ならハードディスクは不要ですか？

>>199
DVDレコを買ってVHSの丸ごとコピーだけやってるならHDDは要らない。
そうでなければハイブリッド買っとけ。

HD無し・・・５万円〜
HD有り・・・８万円〜

この差は大きい。

今回　５０型プラズマテレビとHDD付きDVDレコーダーを今年中に購入しようと思う
んですがどこの会社のなんていう製品がオススメですか？雑誌とかをいろいろ読んでみたん
ですが初心者の私にはよくわからなくて。。どうかアドバイスを下さい。

>>202
パイオニアで統一しては？

>>202
50型の大画面で見るなら画質重視ということで
三菱のDVR-DS10000をおすすめします。

>>200
つーか丸ごとコピーするだけならわざわざDVDにコピーする必然性が見えない

さっそく意見ありがとうございます。パナソニックで統一したらと勧められたんですが
パナはマズイのでしょうか？過去スレを読んだりしてると皆さんで言っている事が
違うので混乱してしまいました。

>>206
パナだとDVDレコーダーはよいのですが
プラズマがいまいちです。
画質が良いものとしてはプラズマはパイオニア、
DVDレコーダーは三菱かと思います。

RAMやRWの違いはそこまで考えなくてもよいのですか？
あとデジタルハイビジョンビデオ ＮＶ−ＤＨＥ２０も購入しないとビデオ録画が
出来ないと言われたんですが　DVDレコーダーには録画出来ないものなんですか？
初心者ですみません。。

>>208
DVDレコーダーにも録画はできます。
ただしハイビジョン画質では録画できません。
ハイビジョン画質で録画がしたい場合はD-VHSがよいでしょう。
RAMが良いかRWが良いかは、使い方次第ですが、
個人的にはあまり気にする必要はないかと思います。

209さん　本当に先程から親切に有り難う御座います。パナソニックでそろえると
だいぶ安く購入できるためと　素人特有のとりあえず同一の会社でそろえておけば
なんとかなるかなという感じで考えていましたが　もう一度電気やさんと相談して再考してみます。
最後に質問ですが画質にそこまでこだわらないライトユーザーならパナの５０型、
DVDレコーダー、D-VHSと揃えても　大きい問題はないですよね？

他スレでDMR-E30でRWの再生が出来るという報告があった。
録画は当然無理。

>>210
安く購入できるのであれば問題ないかと思います。
ただ個人的にはパナのプラズマはあまりおすすめできません。
スレ違いですが。。

シャープのＨＤＤハイビジョンレコとパイオニアの９９Ｈに絞り込もうと思いますが
それぞれ、特徴はあると思いますが、評価としてはどちらがどうでしょうかね

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

>>213
少なくともその２機種の評判は非常に悪い。

シャープの方はDVDレコーダとしては1世代のもので３０病、ビデオモードCBRは健在だし
単にEPステーション＋SR100でしかない。

99Hは機能的には東芝のXS30,XS40にくらべても
特に優れているところはない(ドライブが速いというのはあるが)
のに価格が高すぎる。プログレというならHS2のほうがはるかにCPは高い。

>>209
パナのプラズマが薦められないのは何故？
CP的には十分選択肢に入ると思うが。

ハイビジョンをＤＶＤにとりたいのなら来年出る新規格のＤＶＤまで待てば？

テレビの画質って個人の趣味の問題だから難しいな。
使い勝手からいえばPanaで統一がベストだろうけど
Panaの製品ってトヨタ車みたいなもので悪くないけど
趣味性に欠けるんだよね。

DVDレコーダで一番安いのっていくらくらいであります？

HDD付が良いですよ、絶対！
つまり東芝のS30がお勧め

２１５は本当にパナのプラズマ見たことがありますか？
日曜の１８時に電器屋行って、NHK-Hで大河ドラマでも見てみ。
四隅が潰れて真っ黒だから。（階調表現力＆輝度不足）

あとCPらしいけど
パナTH-50PXS10　\695,000
パイPDP-503HD　\695,000
日立（パイパネルのため割愛）
　
（価格コムより）
それでもパナ勧める？

>>218
一番安いので５万を切るかどうかってところ。
>>219
何で１番安いのって言っている人に違うのを勧める？
東芝ﾏﾝｾｰな社員？

個人的には黒が黒いプラズマの方がいいな。

>>222
プラズマも部屋明るくして見れば黒が黒くなるよ。・・

>>221
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
今時単体機の話してるのか？

>>215
どうも、ありがとうございます。
そっかあ・・・ＨＳ２ね、値段も手頃だしねえ
もう仰せの通りにしちゃおうかな
>>216
あちゃ！！来年出るんだぁ・・・ハイビＤＶＤ！？
ブルーレイとかって、小耳に挟んだことはあるけど
まだまだ先だと思ってたのに
日亜化学にいた中村さんだったか？のせい？
それとも、ノーベル賞の田中さん？あれはアミノ酸か
また、悩みの種が増えた
皆さんアドバありがとう

>>220
当然、パナのプラズマは見たことある。
大河ドラマは見てないが、暗い部分でも階調は十分出ていた。

>四隅が潰れて真っ黒だから。（階調表現力＆輝度不足）
これは当然、十分に画質調整したうえでの話だよな？
それでもそうだというなら、俺とは感じ方が違うとしかいえない。

この辺は調整すれば見た感じはかなり変わるし。
それに店によっては特定のメーカーを悪く見せるための
設定もするところもあるくらいだし。
πの503も最近は安いんだな。でもπは地上波がダメダメなので論外。
ま、πを買う人はHV onlyという人が多いので問題にはならんのだろうが。

結局どのレコーダーが(・∀・)イイ! のですか？
値段は惜しみません。
教えて下さい。

>>227
東芝のRDシリーズの中から選べばいいんじゃない？
一番、欠点が少ないし、致命的な欠点もない。

【タイーホ祭り開催中】
厨房って名前の奴がハックしたとか、
個人情報晒したとかで
タイーホらしい。記念カキコ済ませとこう
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1037636898/

>>228
XS30で致命的な不具合が見つかったばかりですが。

>>230
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あれが致命的なの？
何の不便もなく普通に使えてるし。
それに今出回ってるのは対策済みじゃん。

ＤＶＤ単体レコじゃー録画時間短すぎない？
せいぜい頑張って８時間でしょ（両面ＲＡＭの場合）
標準画質だったら４時間、ＲやＲＷじゃその半分。

なんかむかーしのベータ使ってた頃を思い出しちゃうよな。
あの頃はタイマーも外付けで予約も一箇所しか出来なかったから、
それなりに割り切れたけどね。
単体レコじゃＶＴＲからの乗換には躊躇しちゃう。
もっとも漏れは画質にはそれほどこだわらない人間だからかもだけどね。

パイオニアがLDで見せたようなバケモノ出してきたら
今までのふざけた行動も許す。
77たら99たらで誤魔化すなら、つぶれていまえ

>>233
πは多分、77や99でシェアを回復できると本気で信じてると思われ。

>>232
今CD-Rがいくらで売ってると思う？
みんなそれを期待してるんだよ。

某量販店でパイオニア以外は
再生したまま早送りみたいなことできないから
５５がお勧めって言われたけど
そういうものですか？

>>236
DVD-RWだとそうなのかな。
DVHSでさえサーチ画像を出せるのにもはや糞以下だな。

>236
少なくとも俺の持ってるHS２はできるぞ。237のいうように、あくまでもRWのうちでは
という話しかも。

DVD-RAMって録画しながら再生出来るじゃん。(何でも転送スピードが最大22Mbpsだから出来るらしいが)
DVD-RやDVD-RWってどうなの？

東芝よさそうだけどプログレ非対応ですね。
そんなにプログレかどうかで画質違うんですか？

>>240
私も、そこがネックなんですよ
量販店の販売員曰く「プログレ付いてないと、半分の走査線しかないから、全然画像は悪いですよ」
だって、だからパナにしようかって思っているのですが

>>240
ソフトとテレビ次第。
プログレが関係するのはプログレ収録のDVDソフトを
再生したときだけでエアチェックでは関係無し。
三菱のだけはプログレでエアチェックできるがあまり
期待しない方が良い。
それからプログレ対応のテレビを持ってることと
そのテレビのインターレース→プログレ変換性能が
悪いことが条件。
全部そろえば効果は絶大だしひとつでも欠ければ
違いは分からない。

>>240
>>241

現在お持ちの、あるいは買い換え予定のテレビはどんなスペック？

ソニー３０インチか♯３７にしようかなあ・・？
ってとこで、迷ってます。

HDD無しのやつ買って後悔した人いますか？

追伸
私の場合は、ＨＤＤ内蔵が絶対条件ですので・・・。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

>>245
E30買って、１週間後にX2買ったよ。
単体機なんて視聴とVHSの丸ごとダビングにしか使えないよ。

東芝の30に決めかけていたのですが、再び迷っています。
編集するとつなぎ目が一瞬フリーズする現象はこの機種でもあるのでしょうか？
もしそうならＨＳ２にしようかと思いますが。

正直RとRAMとRWとHDDとS-VHSの複合機がホスィ

>>249
XS30/40はつなぎ目を再エンコすることで回避してるみたいです。
X1/X2でやる場合、GOPの繋ぎ目で編集できれば現象でないよ。
RD本スレでGOPの繋ぎ目を探す方法を書いてあったから読んでみ。

>>249
どの機種でもなるよ。
パナにはそれを誤魔化すシームレス再生ってのがついてるけど、
音声がフェードイン・アウトするので使ってない。

【結論】
あきらめな

>>250
もうSVHSはいいよ。
それよりLDコンパチ＆両面RAM対応の方が面白くない？。
もちろんDVD-R/-RW/RAM/CD/LD/CD-V/VideoCD/SVCD/DVDAudioと
何でも有りのスーパーマルチ。
重量20kg、50万円なんて感じでπのハイエンドにどうよ。

売れないだろうけど。

>>245
別に後悔してないよ。-RWに録画すれば十分。

後悔している人は少ないと思うが、ハイブリッド機を使うと単体機は使おうと思わない罠。

美味い物を食べたことがない人は、
普段食べているマズイ物をマズイと思わないもんだ。

参戦

HDD+DVD-R/RW 系のデッキでゴーストノイズ・リダクション積んでるものはありまっか？

>>258
ない。

「HDD+DVD-R/RW 系のデッキ」って２機種しかないから
「系」なんて著しくおおげさに聞こえて妙。

3000も売ってるぞ

>>252
XS30/40のシームレス再生は音は切れないよ
どうも再エンコの時しか使えないようだが

ハイブリッド機を使っていると、HDDの断片化が進んでいく。
そうなったら初期化するわけだが、RAMﾚｺの場合はHDDの中身を
RAMへ一時退避させ、初期化が終わったら戻すことができる。
でもRWﾚｺの場合はそう簡単にはいかない。

RWハイブリッド機がHDD上での編集作業を制限しているのは、
じつはこのあたりが理由じゃないだろうか。
極力HDDの断片化を防ぐために。

と、妄想してみた。

>>262
開発者さん後付け理論に採用されました。

フォーマットしなくてもデフラグは可能です。

松下のＨＳの後継機の発表が１月下旬頃ありそうです。

>>ニュースソースはどこ？

東芝の社員から？
ですから東芝の新型機は１２月には発表される♪

もし、新型が発売されるなら RAM も RW も使えると良いな。

今、シャープの DV-SR100あたりがねらい目だと思う。
いろいろ悪く書かれていたが、とにかく安くなった。
後継機の出現もあり、あちこちで投げ売り状態。
５万を切ってるのだから、これはお買得。

それって最悪の選択だが・・・

>>269
プログレ再生のＤＶＤプレーヤーとしてしか使い道はないと思うが。
ってか、漏れはタダで貰う気にもなれんが。

>>271
いや、とりためたデジタルビデオカメラの画像なんかをDVD−Rに焼いてる。
DV-SR100 で十分だよ。

SR100でDV→-R厨、ｷﾀーーーーー！

まあ5万出すならR焼き用にしても普通E30買うよな。

SR100とπの3000は２時間を超すとLPになっちゃうからね。

何故かこのスレでしかお目に掛かれない＃工作員。
有り難いレスの数々をコレクションしてみました。
ハイビジョンなハイブリッドレコも発売されることだし今後も宣伝よろしくお願いします。

>>30
>>32
>>40
>>43
>>82
>>83
>>92
>>109
>>121
>>124
>>127
>>163
>>180
>>181
>>183
>>269

DVDレコーダーを買う人間の実に８割がアニヲタであるという事実。

>>277
その手のって持たざるアニオタの妄想だと思うんだが…

一般よりアニオタ率の高そうなこの板のだが
それでもそんなに居ないと思うよ。
まあ目立ちはするが

>>276
そういうあんたこそご苦労様です。

＃が-RWに逝ってくれて、ほっとしてるのは松下と東芝。

＃のコンボもぜひ買ってレポートして下さい。
マジです。

>>279

>>278
しかし、この板のアニヲタスレはほとんどがDVDレコユーザーだよね

モーヲタはまだVHS使ってるんだよな。

ジャニヲタへの普及が最も進んでると思われ

RD-X3　高い　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/04/njbt_04.html

>>286
15万ちょっとでしょ？
高いかなぁ？

RD-2000を買った人たちのこと考えたら・・・

>>288
ありがとう英霊たち……もとい先行者たちよ。

AGE

シャープDV-SR100が安かったので、買いました。予想以上に画質が良く、満足してます。

http://www.rakuten.co.jp/taps/448816/450507/472696/472797/
このメディアって既出？特に安いわけでもないんだけど
プライムディスクってどこのメーカーよ？聞いたことねーぞ！

あっ・・・・・誤爆したゴメソ

>>291
また出てきたか、氏ね

>>291
思いっきり既出です。


>>30
>>32
>>40
>>43
>>82
>>83
>>92
>>109
>>121
>>124
>>127
>>163
>>180
>>181
>>183
>>269

へぇ。シャープ機って以外と人気あるんだなぁ。

べつに安いんだからいいんじゃないの？
なんで叩いてる人がいるのかよくわからないな

シャープ機いいよ。もうテープには戻れない。

関東の人はシャープは２流ってイメージを持ってるんじゃないかな。

>>1の期待に応えてマイナーメーカーを。誰が買うかは知らないが。

日本電算機、DVD-R/RWドライブ搭載のiBOXサーバ上位機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021203/jcc.htm
「iBOXサーバ」にDVD-R/RW搭載モデルなど新機種
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1203/jcc.htm

>>299
俺はそうでもないけどなあ。SR100は欲しくないけど。

近所の電気屋で、在庫処分品のDV-SR100を２９８００円で買ってきたよ。
（ホントは４９８００円だったんだが、一緒に２９インチTVを買うってことで値切りまくってこの値段）

DV接続で、LPモード録画したものを再生してみたが、S-VHS３倍より画質がマトモ（決して良くはないが）。
この値段ならいいんじゃないの、ってカンジ。


２週間後のボーナスが入れば、パナのRAM機かπのHDD内蔵を買うつもりだが

今日ＨＳ２購入予定だったけど、
店員に７７Ｈを猛プッシュされたよ
で、今悩んでます。
時間の無駄？素直にＨＳ２かな？

東芝のを買うかHS3を待つ。

77をビデオデッキ的に考えるのは、微妙にずれてる。
DVD作成機だな

ハイブリッドだと約10万ですよね
HDDなし価格なら　購入決定なんですが
10万なら　PCにDVD-Rつけて・・・もできるんじゃないかと
近頃悩んでいます。
用途はVHSテープからのダビングと通常TVをHDDに録画の後
必要なものをDVDに保存。RAMかRWはまだ未決定。RAMのほうが良さそうにはこのスレでは思えた
2chのかたなら　PCももちろん利用されていると思いますが　似たような方は
どういう選択をされましたか。助言お願いします。

>>305
1年前ならPC＋キャプ＋ドライブも考慮すべきだったかもしれんが今は良いハイブリッド機あるからなあ。
MXで神になりたい人以外はPCは考えなくていいかと。

>>305
PCで「まともな」キャプチャ環境を構築するためには10万以上必要。
レコーダー並の画質でキャプチャしたいなら、カノープスのボードは必須だし……

かつて、DVDレコーダーが20万くらいしていた頃ならいざ知らず、
今となってはPC上でのキャプチャよりレコーダーでの録画の方が効率が良い。

そもそも、PCの場合「録画予約」が不安定で、
家電のレコーダーの安心感とは比較にならないしね。

>>303
自分もその２機種で迷いましたが77Hにしました。
HDDの容量は大きければ大きい方がいいというのが実感。
あとは予算とのバランスだけど。

>>306　307
場違い質問だったかと書き込み後　思っていたにも関わらず
丁寧なレスに感謝です。
パソコンも古いので　10万を有効に使えないかと思ったもので
ということはDVD-RやTV録画に重きをおくなら
レコーダーで
DVDソフトをPCで・・・。すいません。尋ねていけませんね
後述なら　パソコンを購入も検討の余地ありと理解します。
ありがとう

>>308

77Hを買うならXS40にしておけば良かったのに……

HS2：40GB 約9万
77H：80GB 約12万
XS40：120GB 約13万

まぁDVからDVD-Rへの録画目的ならそれでも良いが。

>>308
大きければ大きいほどいいというより、大きければ大きいなりに散らかるだと思う。

ＰＣキャプチャーやってた頃は、EP並みのビットレートで120GbyteHDD使ってたから
数ヶ月くらい放置しても溜め込めるだけの容量があったのだが、その後の編集に
週末数回つぶしましたから。

今はHS1の40Gbyteですけど、2週間くらいしか持たない代わりに、半日もあれば
RAMに書き出せるので整理は楽です。どっちがいいかといわれると個人的には微妙。
まあ、年末年始考えると、大容量もまああってもいいかなとは思うが、40Gで絶対的に
少ないって訳でもない。

>>310
XS40は13万もしてない
へたしたら10万割れ

やっぱり、店員に騙されて77Hにしようって思う人いるんだね。
77Hを勧める店員は、客のために勧めているんじゃないよ。
自分のために勧めているんだからな。そこら辺をわかっておいた方がいいよ。
自分の意志で77Hを選ぶのは何ら構わないと思うけど。（後悔しそうだが）
ハイブリが高いという人は、XS30狙えば？7万円台だよ。

↑ひさしぶりにコテコテの厨をみたな

お願いだから、早くDVD規格統一してほしい。
それにしても片面２時間って短すぎない？

>>314
313はネタでしょ?構わないように

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/iliiu.html
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

私はいつでも本気よ。

３１３の話、でたらめではないと思うよ。
ＸＳ３０は１２月中に７万円割るよ。
ＸＳが１１万円割ってくるからさ。
Ｘ３の情報が早すぎたね。
Ｘ３が１月下旬発売予定で、
２月下旬には１４万円台になるのは
量販店の常識的予測になっているらしいので
１０万円以下でハイブリ購入したいなら
３１３の言うとおり。
ちなみにおれなら３月はじめにＸ３を狙う。

＞＞319
そういうこと言ってるやつに限って
いつまでも買わないんだよね

>>314
>>316
ﾊﾟｲｵﾆｱ社員必死だな

>>313の内容は事実そのままでしょ。

>>315
ビデオテープの規格は統一されなかったけど
VHS買ってたでしょ？

ＲＡＭのって、ＭＤみたいに外枠がついてるんですよね？？
これを再生するプレーヤーでは市販の外枠なしのやつは再生できないんですか？？
初心者でｽﾏｿ

大丈夫。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020807/ez03.jpg

プレーヤーにかけたいなら、DVD-Rに書き込んだほうがいいと思われ。
今の機種は全部-R使えるし。
それは-RW機でも同様

>>323
そもそも、RAMは2種類あるからね。
MDみたいなカートリッジ付きと、CDみたいなメディアのみのと。

>>324,326
ありがとうございます。
本屋で読んだ本には、
ＲＡＭはカートリッジ付だから、初心者にも扱いやすくてシェア率が高い
って書いてあったんですが･･･
メディアのみもあるんですか？
ＲＷもメディアのみですよね？？
マジで厨な質問ｽﾏｿ・・・

>>327
ここでは”殻”って言ってるけど、
裸
殻つき（取り出し不可）
殻つき（取り出し可）
そんで
片面・両面
となる。

>>328
ＲＡＭはどれが再生できるんでしょうか･･･？

CDの主のうちの一社、フィリップスってDVDに関してはavex並に極悪。
DVDロゴのない＋規格ドライブを濫発して世界各国で大顰蹙。
挙げ句の果てに＋規格レコーダーまで外国で発売。
正式なDVDは「DVD-R/-RW/-RAM/-VIDEO/-ROM/-AUDIO」です。
フィリップスとリコーが推進する「DVD+R/+RW」はDVDフォーラムに認定されてない偽DVDです。
DVDレコーダー持っている人は必ず「DVDロゴ」の入った生DVDを買いましょう。
諸悪の根元↓
http://www.dvdrw.com/

>>329
RAMレコーダー（松下のRAM/R）ならば、

１：
RAMと名の付くディスク全て（殻付き、無し、片面、両面の区別無く）
に書き込み読み込みが可能。

２：
DVD-Rの書き込みと読み込みが可能。

>>331
市販のＤＶＤはＤＶＤ−ＲＡＭ、もしくはＤＶＤ−Ｒなのですか？？

>>332
-R
+R
-RW
+RW
ーRAM

>>333
・・・じゃあ、ＲＡＭレコーダーでは、市販の普通のＤＶＤでも見れないものがあるんですか？？

>>333
http://www.dvdforum.org/forum.shtml
Please note that the "+RW" format, also known as DVD+RW was neither developed nor approved by the DVD Forum. The approved recordable formats are DVD-R, DVD-RW and DVD-RAM.

>>334
DVDビデオは見られる。しかしDVD-RAMはRAM対応のDVDドライブでしか再生できない。
その場合は-Rに焼く。
>>333に追加
>>332
-R
+R（レコーダー非対応）
-RW
+RW（レコーダー非対応）
ーRAM

殻付きは今までのビデオテープ並みの保存性（丈夫さという面で）の高さがあるね。
小さな子供でも安心して扱える。

>>336
今、ＤＶＤ−ＲＡＭレコーダーがいいかなって思ってるんですけど、
大抵の市販の映画とかアニメのＤＶＤは、問題なく見れるのですか？？
何度も何度もすみません。。。

問題なくみられますよ。

>>339
そうですか、ありがとうございます！！
答えてくださって、皆様ありがとうございました。

記録するメディアも考えて購入しまそう

たとえば、MDは殻付きだがCDよりも耐久性が遙かに低い。
あまり殻に期待するな。

RAM派の人たちはRWが売れるのは店員が騙して買わせている
と信じていますので、
皆さんも騙されないようによく研究してから買ってくださいね。

>>343
騙すとか騙されるとか言う以前に、「家電は安いものから売れていく」

安いE30、XS30、HS2が一番の売れ筋なのは当然。
10万越えの高価な家電がそう簡単に売れまくったら苦労はない。

「安いRWレコーダー」は全てRW単体な上、機能面での欠陥が多いから論外だしね。

シャープDV-SR100はいいですよ。ここで言われるほど悪くないです。

>>342
殻が無ければもっと耐久性が低いってことだろ。
殻が無い上に耐久性が低いのはどうしたらいいの。

>>345
かなりｶﾞｲｼｭﾂです。

>>30
>>32
>>40
>>43
>>82
>>83
>>92
>>109
>>121
>>124
>>127
>>163
>>180
>>181
>>183
>>269
>>291

>>347
あんたもいいかげんウザイね。無視できないのか？

>>343
>RAM派の人たちはRWが売れるのは店員が騙して買わせている
> と信じていますので、
> 皆さんも騙されないようによく研究してから買ってくださいね。

研究すればするほど-RW機が売れなくなると思うのですが・・・

>>349
その人の使い方でしょ？

Rの耐久性って低いの？
まさかテープメディアよりはいいよね？

特殊な例だが、数日間の日光浴で内容が消える磁気テープメディア
は存在しないと思う。

>>350
＞まさかテープメディアよりはいいよね？
物によります。激安Rだと下手に直射日光を当てると即死したりするそうです。

>>351
スピーカーに近づけただけでノイズまみれになる光ディスクもない罠

DOS/Vマガジン 12/15号のP145みれ。
安いRは保存に適していないと思われ。

E30最高
HSxを買うよりE30とRAM/Rドライヴの方が全然よいね

それはどうかと・・・

買うのを悩んでる者です。
RAMが良いってのは判りますが、
その昔のβ・VHS戦争のトホホな結末を考えると、
性能だけで考えられないジレンマがありまして・・・

ところで再生専用機と録再機では、
やっぱり再生専用機の方が画質・音質は良いんでしょうか？

>>357
再生専用機はピンキリだ。
５万以上のセシなら綺麗に映るものもあるが、廉価版の２万円前後のセシは値段相応。
録再機は、再生に優れてるセシがない。

>>345
DV-SR100はDVD-Rを使おうと思っている人には向かないと思う。
価格COMで鬱になってた人がいるし。

>>358
三菱の30万のやつは？値段相応かはともかく、再生には優れているらしいけど。
もっとも、録画機能がおまけみたいなものらしいが。

シャープのDV-SR100買いました。
画質いいですよ。

>>358
レスありがとうございます。
やっぱりDVDはビデオデッキとは違うみたいですね。
すると値崩れしたD-VHSとDVDプレーヤーが狙い目かなぁ。

なんかスレ違いになってすみません。

SR100って-Rに録画する場合は固定ビットレートだっけ？

つかえねぇな

>>357
今のRAM-π/RW/DVD互換戦争のトホホな状態を考えると、
性能だけで考えられないジレンマなんてねえだろう・・・

>>361
運動会の模様を録画したDVテープを編集もせずにベタでDVD-Rにダビング
して近所に配ったんですか？(w

>>365
テレビ番組録ってるだけだよ。
秋葉原で１枚145円の安いDVD-Rを買ってきて焼いてるけど問題なし。
画質いいですよ。
SR100と安物どうしで相性がいいのかも。

素人が作る糞動画トップ３
１．子供の成長記録
２．子供の運動会
３．本人達の結婚式
ヤマなしオチなしイミなしで、見せられると
どう反応してよいのか非常に困る。

>>367
友人知人宅で絶対見せられたくない物トップ３でもあるな（ｗ

>>367
んで、凝ったビデオ作ろうとしてﾀｲｰﾎされたのが田代まさしだな。

DV端子を使って、HDDorDVDに録画した映像をＰＣに取り込めるのは、
パイオニアのDVR-55,77、99だけでしょうか？

>>370
正直、DV経由でPCに持っていくより
DVDで持っていったほうが画質はいいよ。

>>371
そうなんですか〜。
ありがとうございます。

現在、PCには、IOのDVDマルチドライブがついてます。

ただ、ビデオのDVD化は激しくめんどくさいので、家電のDVDレコーダも欲しいのです。

松下のE30でいいかなぁ、と思っていたのですが、買えるならHDDつきにしておけ、という
意見もよく見ます。

録画してチャプタうちしてDVD-Rに、という使い方をしたいのですが、

東芝XS30のようなHDDつきを買って、HDD録画してDVD-Rに、のほうがいいのか、
E30を買ってRAMに録画してPCでDVD-Rに、のほうがいいのか迷っています。

PCにDVDマルチドライブがついている場合、HDDつきのDVDレコーダを買う意味が
あるでしょうか？それでもやっぱりHDDつきのほうが便利でしょうか？

圧倒的にHDD付きお薦め。
-R作成限定ならパイオニアもいいかも。
レコーダーとして見れば、東芝のほうがいいけど。
松下だったらHS3を待ったほうがいい。

>>374

>録画してチャプタうちしてDVD-Rに、という使い方をしたいのですが

って、書いてあるだろ

HS3はいつ頃でるかごぞんじですか？仕様とかはもうリリースされてるの？

>>373
TVほとんど見ないんならE30でも良いと思うが…

俺はＤＶＤ―Ｒ限定でシャープＤＶ―ＳＲ１００を使用。毎週日曜日ＶＨＳにとりためたアニメ（ＯＮＥＰＩＥＣＥ）をＨＤＤレコでＣＭカット編集をしてＤＶＤ―Ｒに保存している。毎週とるコンテンツを保存する場合はこの方法が無難

>>378
機械が2台必要
等速ダビング
画像劣化

わざわざCMカットしてCBRか…

今のDVDレコーダーメーカーの実力比較

ハードウェア　Panasonic>Pioneer>東芝>>>>># (三菱は比較不能)
ソフトウェア　東芝>>Panasonic>>Pioneer>>>#=三菱=Pioneer(旧型)
営業力　　　　Pioneer>>>>>>>>>>>>>>>>>Panasonic>>東芝>>#=三菱

>>381
営業力に関してはチト疑問。
それほどπの営業力が優秀なら、あっさりシェアをRAM機に奪還されなかった筈。

「商品を能力以上に見せるセールストーク能力」と言う観点から見れば、同意。

>>382
営業力だけでは致命的な商品力の欠落を補うことはできない。
ベータも1年先行したが1時間録画という致命的な欠陥があったため
VHS発売から半年で逆転された。しかし77H程度の商品力があれば
営業力(誇大広告を含めて)は有効ということ。

>>381
営業力はＰａｎａじゃん（ｗ

>>384
松下系列販売店網がかつての販売力を失って久しい。
今絶大なる販売力を持っているのがディスカウント系
大手量販店だ。そこにピンポイントで営業を仕掛けて
売上を伸ばすということをπはやっている。
これを見事な営業力と言わずして何と言おう。

俺自身が昔電気店でアルバイトしていた経験からいうと
オーディオ業界は営業力で売上が決まるようなところ
があって家電メーカーとは営業マンのスキルが全然違う。
そしてπはその中でも営業力の高いメーカーだった。
その伝統が今も息づいているのではないだろうか。

DVDがんばるのもいいがオーディオもがんばれ＞π

>>385
でもπはその無計画な現場営業のやりかたで徐々にブランドの信用なくしてるじゃん。
大局的見地からの営業企画力はとっても弱いんでは？
面白POPみたいなものの出現を抑えられなかった時点で本社営業は機能してないと思う。

>>387
でもπって昔からこうだったけど。
ミニコンポとかカセットデッキとかCDプレーヤーとかひどい製品が
いっぱいあったけどそれなりに売れてたし今まで会社続いてるし。
基本的にπは物量投入でしか良い製品作れないんだ罠。
だから20万円以下のπのDVDレコは買っちゃ駄目だよ。

>>388
禿同
LDPなんてメチャ分かりやすい。
あがめられてる機種とそうでない機種の差・・・

ＤＶＤ―ＲのＬＰモードはＶＢＲじゃないの？

モードは関係ないと思われ
機械（メーカー）の都合
VBRもあればCBRもある

シャープのＳＲ１００はＶＢＲなのかな？

何もわからないド素人なんですが、レコ買おうと考えてます。
>1から見てきたんですが、頭の中がグチャグチャになりました。
自分はスカパーの音楽チャンネルや一般のテレビ番組を録画
して、海外にいる友達に送ってあげたりしたいのですが、
海外でもプレーヤーやＰＣ、ＰＳ２等で問題なく見るには
どんな機種がいいのでしょうか？
ＣＭカットができるくらいの編集機能は欲しいです。
教えてクンで申し訳ありませんが、ひとつご教授ください。

XS40

あからさまな、真っ黒違法行為をしたいと希望されても…
海外に居る親兄弟ならともかく……

あ、違法なんですか？　ヤベ・・・
なんかビデオだと海外のものと互換性がないじゃないですか、
ＤＶＤでキレイな映像を送ってあげたいなぁと思いまして。
すいません、少し考えれば違法ってわかるもんですよね。
394さん、395さんあざわざありがとうございます。
反省します・・

　TV番組などの放送著作物(音楽・美術・文芸等多くの著作物が含まれている)に
ついても、 家族またはそれに準ずる少数の親密な間柄に限って、録画複製の
私的使用(プライベートユース)がみとめられます

>>397さんありがとうございます。
少人数の親密な間柄という点で問題はないと解釈しました。
親友１人にしか送る気ないんで。
DVD-R なら海外でも問題なく再生されますよね？
ビデオより画質がいいなら早く欲しいです。

ＰＳ２では再生は無理だと思ったんだが。

おいおい、この出品者何か間違ってないか？
おまけのメディアが・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24443921

>>400
７００００円は高いな

>>401
それもそうなんだけど、
ＲＷ機にＲＡＭのメディア付けてるんだけど。

VHSだと互換性がないみたいな事を言っているが、
そんな地域だったらDVDでも互換性がないわけだが。
（まともなメーカー製のプレイヤーなら）

>>403
スレ違いでは？

>>404
>>393に言ったのよ。

いま淀でXS30が89.800、HS2が98,000で販売中。
HD容量が多くて、エンコードも早くて、安いXS30を明日購入予定。
ただHS3が気にかかる・・・発売日調べてもわからないし。

SONYのA11買おうと思うんですがどうなんでしょう？

やすいし。。。

私はXS30買いました。
互換性は悪いけど、編集機能が優れているので。
そのうち私の作成したコレクションをヤフオクに出品しますので
よろしくお願いいたします。

DVDレコーダ買うための参考にしようと思ってここ来たけど，結局何にも分からないな。
っつーか，-RWが叩かれてるけど，2ちゃんねるを信じるとろくなことはないから，パイオニアにしよう。

御布施込で安いのって・・・

>>410は>>407ヘ乗れス

シャープのDV-SR100買いました。
画質いいですよ。

>>412
あんたよっぽどシャープの印象悪くしたいみたいだね

2002年9月時点でのDVDレコーダシェア
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
DVD-RAMレコーダ８０％（松下５４％、東芝２６％）
DVD-RWレコーダ １６％（パイオニア１１％、シャープ５％）
その他　５％

今月のAV機器売れ筋ランキング
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

>>414
ヨドバシでπのレコーダー売り切れ続出だからπが急追してるんじゃないの。（笑

来年初めのランキングが楽しみ

>>415
流通量が少ないらしい(w

>>416
マジで楽しみ。なんせ、77Hは12月現在までの売上総台数が2桁に
達してないからな by 山口−兵庫間、瀬戸内海に面したベスト某店（ｗ

うちはRD一押しでやってるせいもあるんだろうけど、それにしても放
置状態のDMRよりも売れてない。
つーか、「松下(パナソニック)の○○」と指名買いする人が結構居る。
そして、RDを勧めると「東芝か〜」って言われる事が結構ある。
先進のソニー、安心感の松下はやっぱAV機器の両巨頭か・・・・・・
どうでもいいが、洗濯機では先進のサンヨー、安心感のシャープだ
ったりする（ｗ

シャープのDV-SR100買いました。
画質いいですよ。

>>419
あんたよほどシャープが嫌いなようだな
そんなに悪評広めたいのか？

今日友達がDVDレコ買うということでヨドに逝ってきました。
本人はXS30に目星を付けていたようでしたが一応店員から
情報仕入れてみました。
・売れ行きNo.1はHS2。やっぱり指名買いで来るらしい。
・XS40は売り切れ。120GBが効いているのか引きが強い。
・今X2がイチオシです。お安くしときますからいかがですか。
　84800円+ポイント20%+フジ裸RAM3枚の条件が提示された。
　客がXS30やXS40に流れて不良在庫になりそうらしい。
・パイオニアは値段が高くて売れない。どうしても10万円切ってる方に
　客が流れてしまう。
・三菱のDS10000は超高級DVDプレーヤーとして買ってくれるお客さん
　にしか薦められない。当然まったく売れない。
・シャープのHRD1が予想外に売れている。
　とはいっても3台仕入れたものが2台売れたという程度。
　内蔵DBSチューナーはやっぱり価格相応で画質が悪い。
・X3は高くても188000円+ポイント10%。他店の動向次第ではいきなり
　18万円割れになるかもしれない。
・X3が出たら99Hの値段が下がると思うが期待していない。
・実はコクーンが売れている。この便利さはすばらしい。
結局友達は初志貫徹でXS30を89800円+ポイント13%+フジ裸RAM3枚で
買っていきました。XS30に対しては強気の姿勢で値引きはだめでした。
5年保証はHDDとDVDピックアップは対象外だそうです。

>>381
>ハードウェア　Panasonic>Pioneer>東芝>>>>># (三菱は比較不能)
>ソフトウェア　東芝>>Panasonic>>Pioneer>>>#=三菱=Pioneer(旧型)
>営業力　　　　Pioneer>>>>>>>>>>>>>>>>>Panasonic>>東芝>>#=三菱

ここで言うところのPioneerの「営業力」ってのは、
嘘で固めた「面白POP」のこと？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5394/11080008.jpg
それとも●●オニアの刺客の放つ「洗脳トーク」のこと？
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba12.htm

．．．いい加減客の信用無くすぞ。

俺はマニアじゃないから性能についてはよくわからないが、
店頭で見た感じはパイオニア製品の質感が圧倒的に高いね。

>>422
懐かしいな＜POP

そういえば、前に反撃POPを見たことある
よくある比較POPでその中の項目に
　 　 　 　 　 　 RAM　 　 　 　 　 　 　 RW
カートリッジ　あり/なし両方選べる　なし

って内容があった。

あと、互換性のところでは、RAMは互換性ないけど
Rでとればみたいなことが書いてあった。

他の比較項目は忘れたけど。。。

シャープの新しいのってもう売ってんのか？

RAM　RW　比較表
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/266.gif

>>425
売ってる
レポートあがってる
SHARP　デジタルハイビジョンレコーダー DV-HRD1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037596781/

>>427
ありがと

>>422
面白POPはいかがなものかとは思うんだけどDVDレコーダーなんてどう説明して
売ったらいいか分からない店員に「こんなもんがありまっせ」と比較表を
作って持っていけば「あ、それいいね」ってことで展示されることになるのは
ある意味当然な訳。他社はそういう努力をやっているのかということ。
それからヨドあたりにπのヘルパーが居て執拗にπ製品を勧めるというのが
あるけど、書き入れ時に人を派遣してくれるメーカーが販売店にとってどれだけ
ありがたいか。世の中にはそういうこともあるのだよ。

古い話で恐縮だがミニコンポの販売で同じ局を両面に入れたテープを
用意してくる訳。片面は普通に録音、片面はイコライザーでぐちゃぐちゃに
したテープを。でもって自社製品はまともな方を、他社製品でひどい方を
再生して聴き比べてもらうのよ。お客さんは何も言わなくても自社製品を
買ってくれるのね。
これってイカサマでしょ。でもヘルパー派遣してくれるならそれくらいは
大目に見ましょうという店も多い訳よ。嘘で固めた面白ポップもそういう
感じかな。

もちろんそれにも限度があるよね。自社製品を誉めるのはいいんだけど
他社製品を貶して売らないようにするとか、そういうのは迷惑だから
お引取り願いたい。商売はやっぱり信用第一だからお客さんがもう二度と
あの店では買わないと思うところまでやっちゃあマズイってことよ。

ただπのこのやり方がもう通用しなくなってるってことはあるよ。
雑誌で特集されたりとかでお客さんがDVDレコに詳しくなって
指名買いに来るからどうしようもないのね。

そしてこの状態を作ったのはPanaとか東芝がまじめに商品を作って
きたことにあることも忘れちゃいけないよね。一部のAV評論家を
買収することはできても大勢の２流３流のライターを買収することは
不可能なわけ。彼らは身銭を切ってAV機器を買ってるからそれはもう
パワーが凄まじい。一般誌はやっぱり面白くないと売れないから
ただ同然で派手なこと書いてくれる彼らを使う。最近RAM寄りの雑誌
記事が多いのはそういうことだと思うんだけどどうかな。

昨日俺が見たπのヘルパーらしき奴はＲＡＭがＰＣで１割ぐらいしか
シェアを取ってないからＲＷの方が人気有るんですよって言ってたけど
お前レコーダーの方のシェアはどうなんだと突っ込みたくなったよ。

ネットが発達して、ユーザーの生の声が聞けるようになったからなぁ……
いくら店頭でセールスやってもダメな商品は売れないんだよね。

もはや、口八丁手八丁でものを売る時代ではなく、商品力で売る時代なんだな。

>>430
少し前では、FINEモードで録画したRWとEPで録画したRAMを再生してたπヘルパーが有名だね。

>>429
松下や東芝も、HS2やX1の便利な点を図入りで分かりやすく解説した
POPを作って量販店などに配布してたよ。当たり前なことを当たり前
に書いてるだけなので、ここで話題にならないだけ。

あげ

　

>>435
やっぱり>>422のπみたいに
JAROに訴えられるのも覚悟の勢いの嘘をかましてくれないと。

まあ分かる奴には３秒でばれる嘘なので逆効果なんだけどね。

今日、素人丸出しでHDD付DVDレコーダ見ていたですよ。
でも実は、地元量販店での東芝のを買うつもりで価格偵察のつもりだったですよ。
そしたら、なんか店員がすっ飛んで来て、「東芝のはRAMだから互換性はありません。
パイオニアはRWだから互換性があるんですよ！！」とか言って、ひつこく説明を始め
たのですが、地元の人が多い中、やたら流暢な標準語…。
なんか胡散臭そうだから、２ちゃん見てから決めようと撤収。
このスレ読んで、「あれが噂の刺客ってヤツかぁ！！(･∀･)」って、ちょっと感動。
でもさあ、喋れば喋るほど、客を混乱させ買う気をなくさせるトークって………。
こっちはパソコン持ってるとは言ってないのに、パソコンとの互換性云々いわれてもな。
聞かれたとしても、うち、どうせDVD-Ｒなしの古Macだし、関係ない。

そんなわけで、とりあえず、初志貫徹で東芝のを買おうとｵﾓﾀです。
そんだけ。

>>439
前半の文章、他のスレで見たような・・・。

録画DVD-RAMをPCに持って来る→画質無劣化・録画レートによっては実時間1/nで済む高速読み込み
録画DVD-RWをi.LINKでPCに→画質劣化・実時間等速読み込み

>>441
どうして、「録画DVD-RWをPCに持ってくる」じゃないの？？RAM厨でつか？(｀д｀)

リッピングは手間かかる

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040540518/l50

>>442
それは俺が言い出したんじゃなくて、パイオニアやシャープといった製造販売
メーカー自身がご自慢のPOP等でうたってる【公式】なPCとの連携方法だもん。

メーカー【公式】で、「録画DVD-RWをPCに持ってくる」って書いてたかい？

>>445

＞メーカー【公式】で、「録画DVD-RWをPCに持ってくる」って書いてたかい？

書いてあるよ。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html

i.LINKはＤＶ→ＤＶＤ−ＲＷの接続方法として書いてある。

あのー、次までちゃんとたどって読んでる？
「ビデオモードでDVD-RWに録画、PCで再生」って書いてあるよ。

ビデオモードのDVD-RWから１チャプターまるごとPCのHDDにリッピングして、
編集して、そのチャプターを追記するの？？？
それとも１枚まるごとPCのHDDにリッピングして、編集して、メディアを
初期化してビデオモードで全書き戻しするってことかな。
いや、俺が言い出したんじゃなくて、パイオニアの公式見解さね。

DVD-RAMの場合、オン・ザ・メディアでVRモードをいじれるんだけどさ。

>i.LINKはＤＶ→ＤＶＤ−ＲＷの接続方法として書いてある。

クリックして出てくるとこにはそう書いてあるが、あなたが書いたURLな
ページには「DVカメラやPCと簡単接続」って書いてないかい？

しかし、どっかで読んだ光景を逆にしたかのようなこれには笑った↓
「パパ、僕、アニメが見たいよ〜」
「わかったわかった、パパはダビングして書斎で見るよ」

で

＞録画DVD-RWをi.LINKでPCに

ってのは何処に【公式】に記載されているのかな？

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg
「ほとんどのパソコンでリンク可能」
DVD-RW機はi.LINK以外でPCと「リンク」できねーだろ。

http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/7000/ilink.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/ilink.html
動作確認したメーカーパソコンのリストまで用意されてますが。

ＲＡＭ機はリンクできるの？

「リンク」って定義が曖昧で便利な言葉だな（ｗ

XS40はLANでPCとつなげて制御できるからリンクと言えなくも無いな。

XS40で録画映像のやり取りはできないけど、SPぐらいのレートならDVD-RAMに
書いて読ませたほうが実時間i.LINKゲットより短時間だったりするよな。
無劣化だし。(w

せっかくのLAN機能、もし20Mbpsぐらいでデータとしてやりとりできるように
なればかなり美味しいんだけど。実現可能性があるかどうかは別問題として。

あるでしょ
東芝のラインナップ見ると。
ネット越しにTV見る方向が、わりと明確
RDがそうだったように、受け入れられるまでは時間が必要だろうけど。

>>454
いや、むしろ東芝としてはネット越しで映像音声送っちゃうのは送っちゃう
ので一つのラインがあって、RD-Styleはそれとは別のライン。だからRDでは
ネット越し再生・データ送受信はやんないだろ、ってのがRDｽﾚでの結論的な
ものになってたと記憶している。

次世代では、その２つが統合されるかもしんないけど。

446,448でイキがってたやつは後が続いてないけど生きてるのかな。

で、さっきこんなｶｷｺを見かけたわけだが…
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041029253/311

なにかコメントありますか？

>>456
ここの、●●オニアを異常に勧める人と同じく、
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba12.htm

●●オニアのヘルパーさん、或いは売れる毎にリベートが
おいしくいただけるんでしょう。

パソコンのDVD-ROMでDVD-RAMは見れますか？

（＾＾）

>>458
対応してればね。
東芝のが安いけど、殻から出す必要がある。
できればRAM/-Rかマルチを買ったほうがいい。

つーことはＲＡＭ買うとパソコンのドライブも入れ替えか

PCと連動させたければ、ね。
XS40やX3なら、それほどの必然性はないけど、
それ以外の機種なら、人によっては便利かも。
もれはドライブも買ったけど稼働率低すぎ（w

>461
-RWにはレコーダーと連携するためのソフトがないんじゃなかったっけ？
（いや、私が知らないだけかもしれないけど・・・）

つーことはＲＷ買うとパソコンのドライブを入れ替えても何もできないのか

基本的に-Rの試し焼き用だし・・・

シャープ機はいいですよ。

>>464
-VRを編集するもよし、-Videoのvobからオーサリングするもよし、
UDFはエクスプローラでさえ操作できるから、自由にいじるがよい。

-RW(VRモード）を再生できるDVDプレーヤーは
どんな機種がありますか？パナのＥ３０でも再生できる
とききましたが・PC本体のDVDROMドライブでもかなりの機種
で再生可能とききましたが・・

（＾＾）

家電板のレコーダスレより
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012818785/l52

シャープ機最高です。

用途はスポーツ観戦、とくに追っかけ再生多用します。
この板を拝見してると東芝に決まりそうですが、他にも良いのが
あったら教えてくださ。

もれはRDユーザーだけど、>>472なら松下のほうがいいかも

やっぱ、シャープがいいよ。

age

DVDレコーダーについてのまとめ。
◆メディアについては安価なものだと自然データ消滅が起こりうる。
◆突然の停電に対応できない（原子力発電が停止している今ではどこでも起こりうる）
　MDを録音中に突然電源を抜くと内容が全部飛ぶのと一緒
◆ローディング時間は人生の無駄
◆画質はPC用キャプチャよりも劣悪
◆価格下落が激しい。
　価格設定やラインナップの突然変更、デザインラインの変更
　とにかくめまぐるしく商品が入れ替わる。

賢い消費者は叩き売られるはいぶりっと機（５万円以下）を買うのが吉
今はVHSかS-VHSにしておいたほうが無難。

がなりは帰れ

>>◆突然の停電に対応できない

当たり前だ。ボケ。

>原子力発電が停止している今ではどこでも起こりうる
ﾜﾗﾀ

>◆ローディング時間は人生の無駄
>◆画質はPC用キャプチャよりも劣悪

劣悪とのたまう画質からの脱却に要する時間を、具体的に教えてください。

あと、テープでも停電中は録れてるのか、復帰後に自動で動くのか教えてください。

原子力発電所って、いま停止してるんですか？
それとも「ガンダ○SEED」の観すぎですか？

>>477-482
ネタにﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

まあ子供の成長記録をキレイな状態で残したいってのは分かるね。
ただ、８�_のマスターテープは絶対残すべし。ＤＶＤだと割れたりしたら
一発でオシャカだからね。テープなら画質は劣化するけど見れなくなることは
滅多にないし。４０年前のシングル８で撮ったのだっていまだに見れるんだから。

光学フィルムと磁気テープをいっしょにするなよ（w

>>485
磁気より劣化が早い光学フイルムでさえ未だに見られる、て意味じゃないの？

>>486
・・・・

正直E80HとXS30どっちが買いですか？
パナはチューナーが糞と言うカキコを他でも見ましたが、そんなにひどいのですか？

原発停止の話をネタだと思ってるのか、
原発の話を出してくること自体がネタ扱いなのか、どっち？
http://www.tepco.co.jp/corp-com/saving/index-j.html

>>488
パナのチューナーは強電界やブースターを使っている家庭、CATV受信家庭ではそんなに酷い事はないよ。
まだE80Hが出ていないから何とも言えないけど、音質を重視するならXS30、低レートでガンガン撮るならE80Hだね。

パナのチューナーは糞です。
普通の受信環境の人はがっかりするよ。

>>491
別に批判するのはいいんですが、もっと具体的に言ってもらえませんか？
パナのチューナー性能が気になっている自分としては、
むしろあなたにがっかりです。

数千円のブースターで解決するなら大した問題じゃないな

このスレ酷いね。
DVDレコーダー買おうと思ってるんで参考にしようと思い来てみたけど、
目糞が鼻糞を見下して笑っている様なやつばっかで。
知識があっても所詮オタク、例え素人の質問でもちゃんと答えてあげなさい！
オタクは人間性磨かねえと一生女もできんぞ。
パソコンやエロビデオとかが恋人で良いならいいけど。

なんで答えなきゃいけないんだ？
金もらってるわけでもないのに。
むしろ金もらってもお断りだな。

すまん、お前らを人間と思って発言した俺が悪かった。
こういうパソコンというちっぽけな世界の中だけで威張って喜んで生きていきなさい。

>>496
そりゃそっくりお前のことだろ
二度と来るな

承知しました、もう来ませんのでセンズリでもかいてお休み下さい。
お幸せに。

来るなってるだろーが
クソが

マルチになっちゃって申し訳ないですけど、
誰も答えてくれないのでここに書きたいと思います。

RAMだとプレステ2で見れないじゃないですか。
だから、人に貸す場合はRWがいいと思うんですよ。
Rは書き換えできないし。

でも、RWたたかれまくってますよね。
なぜでしょう？

ちなみにぼくはRAM(E10)ユーザーですが、
人にかせなくて困ることがたまにあるんですよ。

>>500
それは、-RWって規格が悪くて叩かれてるわけではなく、
-RWを採用してるデッキ（メーカー）がクソだからです。
たとえば、松下や東芝のレコーダーが-RWなら、
-RWだからといって叩かれることもないでしょう。
実際RDの初代機RD-2000は、可能性を感じさせながらも
さまざまな不具合を発して、そりゃ叩かれたものでした。

>>500

PS2でRW見れるって言ったって、パイオニア機で録ったそのままだと
VRモードで録画されてるから、ビデオモードしか見れないPS2じゃ
見れないことわかってる？
どっちみちファイナライズしないと見れないんだし、RAM機でも
R焼けるんだから、周りがPS2だからってパイオニア機を買うのは
間違い。
パイオニア機を買ったほうがいいのは、Rを大量に焼く人くらいじゃないのかな。

>>502
パイオニア機で取ったそのままだとＶＲモードって、それも違うような…
様は以下の2点でしょう

１）PS2で見れるようにする為には、DVD-RW本来のVRFでは無く
ＶＦモードを強いられるので、現在のRWレコーダでは機能がどうしても制限される。

2)ＶＦモードで仮に録画しても、PS2のバージョンしだいで見れない可能性も多い。

PS2で見たいとか、見せたいといった場合に、バージョンを確認しないと駄目なメディア
ではさすがに確実にOKとは言えないですし、更に互換性の高いDVD-Rというのがある
ので、普通はそっち使うだろうという思いをする人が大半なわけです。


で、ここまでの話だと、実はPS2も叩かれてしかるべきなのですが、パイオニアはこれを
もって「互換性があるからＲＷの勝ち」と言っちゃった訳ですな。だから反発して叩く
人が多い。更に互換性のあるDVD-Rがあるのに何言ってんだと。

PS持ってないけど、プレーヤってソフトなんでしょ？
VR見れないのって単に

　　　　　　　　　　ソニーの怠慢

でしょ

パイオニアはVRモードを「標準モード」という名で呼んでいるから、
「パイオニア機で取ったそのままだとＶＲモード」という言い方もあながち
否定するわけにはいかないと思う。

-RWがRAMより互換性については相対的にあるのは事実だが、２ちゃんねるで
叩かれているのはそれを実際以上に互換性があるように錯覚させたり
「そんな使い方普通するか？」という条件での「24倍速ダビング」とか
いうような宣伝の仕方に反発するところも大きいね。

500です。
みなさまほんとにありがとうございました。

自分で使ってる分にはE10でもまったく問題ないのです。
ただ、RWが言うほど叩かれるものなのかなと疑問に思っていた次第です。
ありがとうございました。

>>504
VRの見られるプレイヤーがどのくらいの割合か
しらべてみたらどうよ

>>506
後、RAM使ってるなら、書き換えﾒﾃﾞｨｱが裸って、
整理や、使い勝手に難があると思わない？
77Hと、XS両方持ってるんだけど、77Hで、RW全然使わないんだよなー。
扱いが雑だからかもしれないけど。

>>508
横槍でスマンが、俺はRAM使ってるからこそ、殻のｽﾍﾟｰｽｺｽﾄや
文字通りのｺｽﾄ(価格)が気になって、殻付は殆ど使ってない。
殻の要不要は人それぞれだよ。
でも、好きな方を選べるという点は高く評価してる。

今日、DVDレコーダ見にヤマダ電機とヨドバシカメラ行ったんだけ
ど、なぜかπのレコーダを猛烈に売り込んでた。

いやだからほとんどのPS2ではVRFじゃなくて
ビデオフォーマットで記録してもRWは読めないよ
それをもって「互換性がない」とするべきかどうかは別として
PS2が対象ならどっちにしろRに焼くしかないのは事実

+RWのレコーダは出ないのか？

+RWのレコーダはメディアがコピーワンス対応してくれんと
出せないんじゃないか？ってどっか出してそうだが・・・

>>513
激しく矛盾した内容のｶｷｺ

殻付両面9.4Gは、スリムケース買って裸RAM整理するより
楽だからこれしか使ってない

>>512
RDR-GX7ってのが米国で出てるようだが日本ではまだ発売日決まってないのかな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual.html
でもおいらはDivxレコーダーを待つのだ。

全然嬉しくないハイブリッドだな･････

わーい

>>510

βακα..._〆(ﾟーﾟ*) だからねぇ

デザイン的にはπのレコーダが一番好き。

>>520
うそぉん・・・。
ボタン類が多くてガチャガチャした印象を受けるが。

筐体が厚くて何かもっさりした印象を受けるのだが。

>>520
アレは、古くさいよ。
無駄にデカイし。

東芝やパナのレコーダって地味なデザインだよね。

東芝、あと5ｃｍ奥行き短くしてくれないかな・・・
X3買おうと思ってるんだが今持ってるパナの21型用TV台に入らん

>>523
あの古臭さがなんかいいんだが。
昔のダブルカセットデッキみたいで

π機は何かリモコンが使いにくそう・・・
液晶もついてないし。

>>526
んじゃ、ラテカセとかに萌えた世代にアピールしてるんだろうか？

ハイブリット機について教えて欲しいのですが
現在クリポンを使っているのですがハイブリット機のＨＤＤレコ部分
の使い勝手はクリポンと比べてどうなのでしょうか？
一番気になるのが
録画予約ボタンがあるかどうか
クリポンは電源さえつながっていれば予約したものは
確実に録画されるのですが　こういう機能はそなわって
いるのでしょうか？
クリポンを買う前は予約で失敗することが多くて
自分に嫌気がさしたものですが・・・
ソースはＷＯＷＯＷかスカパなのでチューナとかは
どうでもいいです。基本的に見たら消すのですがたまに
ＶＨＳに落としたりしますので　ＤＶＤレコに切り替えようかと

>>529
芝機だと予約さえミスらなければ、
電源が入っていても切れていても録画はされる

R焼きなどの最優先作業時は除くけど

＞５３０
レスありがとうございます。
ってことは東芝機は予約ボタンがないってことですね？
ＨＤＤの再生中やＤＶＤの再生中も予約録画されるのですね？
ＤＶＤの書き込み中は駄目ってことでしょうか？
それともＲだけでＲＡＭの時は（ＨＤＤ→ＲＡＭ）ＯＫなの
でしょうか？
買えばわかることで申し訳ありませんが

R焼き中以外なら必ず録画しに行きます。
再生中の場合は裏で録画します。
編集やダビング中の場合は強制中断しても録画に行きます。
いわゆるRDの予約録画絶対主義というやつで。
作り手の信念(執念？)がうかがえるかと。

＞５３３
かさねがさねありがとう
なかなか東芝も武骨ですね。
とりあえず東芝機にきめました。あとは予算をひねりだして
それに応じて機種を決めます。

予約録画絶対主義を無骨と表現していいのかという疑問はあるが、

予約録画絶対主義は漏れ向きで(･∀･)ｲｲ!

sage

パイオニア機はさらに素晴らしいです。
東芝機と同様に再生中でも予約録画可能なのはもちろん、
-Rダビング中でもダビングを継続しながら
予約録画を実行してくれますので-Rを無駄にしてしまう心配がありません。

// /Vヽ
ｌｌ ｌ ｌﾉﾉﾉ)) 〉　えらいね
ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||
/ヽ!ﾄv^　ﾘ
ヽ　lY)　〉!
ヽlY)ｉ ｌ |

＞ シパイオニアビデオを分割、PDP主体の製造会社を新設

http://www.watch.impress.co.jp/av/
トップページ原文まま。記事は大丈夫（21:17現在）

ｼﾊﾟｰｲ（ｗ

ｽﾚ誤爆しちゃったｽﾏﾝ

// /Vヽ
ｌｌ ｌ ｌﾉﾉﾉ)) 〉　E80Hは台風の目になるの？
ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||
/ヽ!ﾄv^　ﾘ
ヽ　lY)　〉!
ヽlY)ｉ ｌ |

ｽﾏｿ、ﾁｮﾄ質問させて下さい。
HDD+DVDレコーダーの購入を検討しているのですが、画質重視にするとパナが
一番良いのでしょうか？東芝は相当ﾔｳﾞｧｲと訊いたのですが・・・。

>>541
もし量販の店員に聞いたのなら聞き流す。

量販の店員はどういうわけだかπのレコーダを強くプッシュする
よね。
ヨドバシカメラの店員なんて「自分も欲しい」とか抜かすし。

「東芝は相当ﾔｳﾞｧｲ」は多少言い過ぎだが（ﾔｳﾞｧｲとまでは言えない）
「パナが一番良い」は正しい。
エンコーダー性能で選べば、選択肢はパナしかない。

ただし東芝ユーザーに煽られる・叩かれるのは覚悟が必要。

電気屋で、たまにみかける禁断のDVDプレーヤーって何？
http://www.emzshop.com/livingtoku/

リージョン自由

回答有難うでつ。画質が綺麗っていうのを優先させたいので、パナを買ってみます。

松下機はエンコーダー性能は一番だけど
チューナー性能に問題がある、というのが定説。

外部に良質のチューナーを接続すれば、松下機でも無問題。

東芝機のチューナーと松下機のエンコーダーが
一体化してくれれば最強なのだが、
世の中そんなに甘くないということか。

>>536
＞予約録画を実行してくれますので-Rを無駄にしてしまう心配がありません。
１ヶ月に300円くらい得しそうだな。
π機って素晴らしいな。

>>548
良質のチューナって、今だとどんなのがある？
RDを買うというの以外でキボンヌ。

>>550
現実的にはBS-dチューナーとか。
あと、メカが壊れたバブルデッキを外部チューナーとして使うとか

GCT-500・GCT-3000を所有している。文句なく史上最強の地上波チューナーだ。
しかし、皮肉なことに地上波を録画する機会が滅多にないので、
これらの優秀な外部チューナーが録画に使われることもほとんどない。
保険の意味で所有しているだけ。少しもったいない鴨。
ただし、GCTシリーズで今から良質な個体を安く手に入れるのは非常に困難。
運が良ければ中古店で実売価格２万円、更に幸運ならリサイクル店で実売数千円で
手に入ることもあるらしいが、これは極めて幸運な一握りの人に限られる。

現実的にはHR-X5/X7やHR-W5のような良質なチューナーを内蔵したビデオを
外部接続するしかない。贅沢にすべての要求を満たしたければ黙ってHR-X7買え。
価格が高いくらい我慢しろ。

デジタルＢＳやスカパーからの外部入力を録画するのなら松下機で無問題。

>>552

Ｗ５あるけど　ＶＨＳ送り出し用とかに使ってるよ

今まで撮りだめたS-VHSをDVD-RAM化したいのですが
ﾊﾟﾅ、東芝どちらが綺麗に保存出来ますか？
画像重視です。

＞＞554
RX40は色が滲んだニダ
パナがいいかもニダ

外部入力ならパナだろうね。

>>554
送り出しのS-VHS機の画質によっても変化する。
機種名を明記すれば適切なアドバイスが得られるかも。

>>559
でもやっぱり「乱れた映像入力に強いのはパナ」という回答になりそうな気が・・・

そんな機械は無い。

市販のDVDソフトの再生画質でも
パナと芝では差が出るの？

回路が違うんだから差は出るさ

雑誌の情報を
http://www.makino-g.jp/tokusengai/

特選街５月号。比較がわかりやすいかも。
でもマニアは読んでも意味ないかな。
初めて購入を検討されている方向け

>562

読んだけど、デンパが強いから参考にするのはちと問題があると思う。
むしろ読んでいて「これはおかしい」と判断できるマニア向けで、初心者は
読まないほうがいい。

素人には今週号ＤＩＭＥの特集記事の方が分かりやすいかも。

DVDレコーダーで、５万円くらいのDVD―RAMレコーダを買おうとおもってるけど、
HDDなしで大丈夫ですかね。
用途として、昔に買いためてた、LDをDVDにコピーしたいわけですが。
画像劣化ってどれくらいするのだろう？
VHSの標準くらいならいいのだが。

>>565
予算５万なら、もうひとがん張りしてHDD付きのほうがお勧め。
XS３０なら割と安い。LD→DVDの時に、事前にHDD上で編集できるから。

画像劣化は、あるような無いようなって感じだが、VHS標準くらいは大丈夫だと
思う。但し、劣化傾向がVHSやLDとは違うので、最初慣れる必要があるかも。
とりあえず、１枚２時間標準１時間高画質くらいに思っておくこと。

>>565
本当に画質に拘るのなら、いっそAVIｷｬﾌﾟでもした方が良いんじゃないか？
って気がするが・・・・・・・
「DVDにｺﾋﾟｰしたい」というのがRAMに保存するというのでも構わないのな
ら、E50は安いし悪くない選択だと思うけど、DVD-Videoを作りたいというの
なら、ﾊｲﾌﾞﾘ必須だと思うよ。

昔なら、E50でRAMﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞして、PCでｵｰｻﾘﾝｸﾞってのもｱﾘだったんだけど
最近はPCの性能が上がって、AVIｷｬﾌﾟでもﾌﾙ解像度ﾌﾙﾌﾚｰﾑで普通に
録れちゃうから、ｴｱﾁｪｯｸの必要がなく周辺環境が整ってるなら、AVIｷｬﾌﾟ
は悪くない選択肢になりつつある。

DVDレコーダーについては
かなり影が薄いですね。SONY

６万円ちょいでＨＤＤ搭載のＸＳ３０が買えるぞ。
年末商戦で 63800円、というのを見たことがある。

シャ−プのDV-HRD10考えてたけど
パイオニアか東芝にしようかな？？
ハイビジョン諦めて、チュ−ナ−は別に購入した方が
利巧かもしれない

>>570
πか芝ならまず芝だな。編集機能が良いし、RAMだし。

日立からもDVD-RAM/R、出るんですね。
http://dvd.hitachi.co.jp/product/dvrx5000/index.html

プレーヤーはノンタッチなのに…

日立はずっとRAM機(OEM)、出してるよ。
DV-RX2000（DMR-E10）
http://dvd.hitachi.co.jp/product/video/index.html
DV-RX3000(DMR-E20)
http://av.hitachi.co.jp/vtr/products/rx3000/index.html
DV-RX4000(DMR-E30)
http://av.hitachi.co.jp/vtr/products/rx4000/index.html
DV-RX5000(DMR-E50)
http://dvd.hitachi.co.jp/product/dvrx5000/index.html

DV-RX5000はE50から1.3倍早見再生が省かれ、タイムナビがついてる。
E50以外はパナ機と全く同じなんだけど、リモコンが使いやすくて
ディスカウントショップでパナ機と比べて格安で売っていたりするから一部で評判がいいんだよね。

ちなみに、E10のビクターモデルもある。
HM-VDR1
http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/HM-VDR1.html

再生互換を重視し、DVD＋RW、DVD−RWの両方式に対応　記録する楽しみを広げるDVDレコーダー　発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200304/03-0409/

いいかげん、再生互換のうたい文句は秋田。
そんなことより、RAMを再生できない再生互換の低さをなんとかしてくれ。

犬はRAM陣営なのか……
早く普及価格帯の新型機を投入して欲しい……。

RAM機でRWに書き込めるようにできないのかな。R互換でいいから。

>>576
ビクターのは去年の夏ごろ雑誌に写真が出たけど、
単独機って事もあってか発表されず、仕切り直しに
なっている。GRT付きRAM機。

>>574
なんか解説とかいろいろ見ていったらVBRの最適な
ビットレート設定と称して、
従来：始め高レート、録画が進むと平均レートが落ちる。
本機種：録画が進んでも一定のレートを保つ。

こんな風にレートが落ちていく従来機種って何だろう？
パナのハイブリッドVBRアドバンスはニュアンスが全く違うし。

> 本機種：録画が進んでも一定のレートを保つ。

なんだ？　巨大なキャッシュ積んで再エンコでもしてるのか？

レートがだんだん落ちてくなんて、はっきり言って故障だよな…

VBRができるなら３０病にはかかってなさそだな。

>>579
こっそりキャッシュ代わりにHDD積んでたりしてｗ
でもこれなら値段が納得出来たり出来なかったり

>>578
>始め高レート、録画が進むと平均レートが落ちる。

VBRってそういうことなのか？
過信してたかも。

>>583
んなわけあるかい！
SPで録画開始して、段々ﾚｰﾄが下がっていくとしたら
6時間後にはｴﾗｲ事になるぞ（ｗ

P23の一番下。

ttp://www.sony.jp/products/digitaltheater/contents/dvd-recorder/technology/Pdf/RDR-GX7_J.pdf

あたしも5万円代のレコーダーを明日辺り買おうと思っているんだけど
まだ迷ってる(>_<)今1番安いと思われるパイオニアのやつか、
パナのボブサップのやつか、シャープのHDD付きのやつ‥‥
どれが1番いいんだーー！！わからん

↑違う！HDDじゃなくカードスロットだった。

>>586
とりあえずRAMを買えば後々楽だよ。

何が楽なの??
RとRWだけで十分て思ってんだけど
いったい何が違うんだろ?って自分知識なさすぎだな‥
RAMで録ったやつは、R・RW対応の機種で再生できるのが
限られてくるんじゃないっけ?

RWよりRAMの方がいいということは知っていても、その理由まで知るものはいない。

>>589
RAMはすぐ使えるが、RWはフォーマットに時間が掛かるとか、耐久性の問題とかでRAMの
方が便利だってこと。

再生互換に関してはそれぞれ問題があるので詳しくは過去ログを。
ただVRで記録したRWとRAMを比較した場合RAMの方が互換率は高くなりつつあるはず。
友達に渡すとかならRを使ったほうがいいよ。

ただしRは追記ができる機種が限られるので注意。

それと初心者ならRAMの方が難しいことを考えずに使えると思う。

上にもあったけど予算がどうしても５万台ならパナＥ50、６万円台まで頑張れるならハイブリの
東芝RX30が買えるけど。

同価格帯のパナ・東芝を比較した場合、基本的には
　・BS付きか？
　・RAM追いかけ再生ができるか？
　・Rに追記ができるか？
　・早見ができるか？
が、まず検討ポイント。
他には
　・地上波チューナー画質
　・マーカー打ち込み、タイトルなどの機能
　・編集機能
の比較って事だと思うよ。

このあたりは好みによって取捨選択だね。

>>586
その値段なら単体機だと思うけど、パイオニアは高いよ。
もしかして、不良在庫投げ売りのDVR-3000に手を出そうとでも？
ていうか、-RWの単体機なんて買うﾔｼいるのかね？
RAMの単体機なら将来的にも使えるけど。
何も分からないなら長い物に巻かれたら？
シェア比7:3でRAMがDS（標準化）になろうとしている現在、-RW機を買うことはないだろう。

RAMとRWは個人によりけりだが、
殻RAMとRWなら
問答無用に殻RAMだな。

藻前も殻RAM様を崇拝するのだ！

ビデオデッキに同じテープを突っ込んだまま
　繰り返し録画してるようならRW機かRAM機
テープ毎日入れ替えてラベル貼ったのを
　何十本も持ってるようならRAM機

　てな感じだと思う。

-RWなんか所詮書き換え可能な-Rにすぎんしな・・・

2ちゃんのAVヲタは本とにRAM厨が多いな。
やっぱりパソコンとの絡みでRAMってこと？

>>596
市場占有率７割なのに何をいまさら・・・＞アライアンス厨

RWって2/3D1とか、ないんでしょ？
イメージ的にCD-RWなんだよなあ　使いズらい

>>598
πのVRフォーマットならあるよ。
ビデオフォーマットはRAM/R機含めて全機種ない（規格上不可）。

まあ、いろいろ工夫すればVRフォーマットの-RWもPCとかで
使えることは使えるけど。一番使いやすいのがRAM/Rハイブリ機で
HDDにコピーしてからRAMにコピー、Movie Albumに持っていくこと
ってのがいまだに通用してしまうのが(w。
何でUDF2.0の読み書きを正式にサポートしないんだろπは？

>>586
5万円代なら単体機になるかな。
少なくともDVR-3000は止めとけというところ。
-RWだからどうのこうのという以前に、録画時間1/2/4/6時間の４通りしか
ないのは不便すぎ。２時間10分の録画で４時間モードにするしかないなんてナンセンス。
最メジャー機種のDMR-E50がいいだろう。

予算として5万円前後を見積もってるんなら、ちょい無理してXS30あたり逝っとく
のが幸せだと思うが・・・・・・・もし上限が5万なら、ﾊｲﾌﾞﾘはちと厳しいな。

単体機なら迷わずDMR-E50を勧めとく。
何故って、単体機だとDVR-55Hとの比較になるんだもん（ｗ
DVR-55HがDMR-E50に勝ってるところを探すのは、Qの脳味噌から知性を探し
だすのと同じくらい難しい。

RWに記録できること

RWに記録しておけば、ブルレイやAODでも読めそうだね。

>>601
早見再生が不要なら、アナログＢＳチューナーが内蔵されている
DMR-E30の流通在庫を狙う方が賢い買い物だと思うけど。
アナログＢＳはＤＶＤ記録用の素材として貴重。
DMR-E50で同じ事をしようとすると、外部入力が１つ塞がってしまう。

DMR-E30は通販なら最安で４万円少々。損にはならないと思う。

予算10ﾏｿほどでHDD+DVDレコーダ買おうと思ってます。
だいぶ前に比較検討スレ見てたことがあるんですが、
未だにRAMがお奨めなんでしょうか？
当時はまだπの77？だたかが発売前だったんですが・・

RAMの場合、東芝かパナですが、
GRTとBSチューナがﾎｽｨとなると東芝X3しかないですよね？
VHS→DVD化と音楽番組の録画、音楽ソフトの視聴がメインで、
ネット接続環境とかの機能はいらないんですが・・・
どれにしようか迷うな〜。。
誰か背中押してください・・・・

>>605

GRTとBSチューナー(アナログ)が必要な時点で、
RW,RAM通してもX1かX3しかないよーな気がする
のだが。

>>605
>>606の言うとおりなんだが、予算10万では厳しいな。
予算増額するか、GRTを諦めるかどっちかだ。

初期投資で無理して、メディア買うカネが残らないのも考え物だしな。
かと言って、ゴーストも我慢できないだろうし。

でも、いずれにしても選択肢はパナか東芝しかないと思う。

>>573
DV-RX4000を在庫処分で40Kで買って実家にくれてやった。
自宅に東芝のX2が有るのでお互いに録画したのを交換できてｳﾏｰ。
DVD単体のﾚｺもサブ機として当面残してﾎｽｨな。

使い勝手あるけど、コンビニでも「RAM」って売ってるからなぁ。
何かって時には、便利かも。

パナソニックのＤＶＤレコーダーの価格を見ると
High-Techで買うのが一番安いので今注文しようとしているんですが
色々注意文があって何か怖いです。ここ何かトラブルの話とか出てないですか？
スレ違いですいません。今書き込めないので・・・

コンビニでも「VHS-C」売ってたのにな〜

>>609
確かにコンビニで買えるメディアは（・∀・）ｲｲ!!
コンビニ価格
パナＲＡＭ７８０円
パナＲ５８０円
割高だが緊急時は救いの神だな

>>610
そこで昨日E80H頼んだよ。金曜到着予定。
正直ちゃんと届くか心配。

>>612
HDD&DVDレコーダだったら緊急時というのがあり得ないんだけどね。

>>614
>>612はHDDにアニメを溜め過ぎて、緊急事態！RAMに書き込めｺﾞﾙｧ！なアニヲタと思われ（ｗ

松下はVHS層にE50を売り込みたいんだから、緊急時はあり得るな。

>>614
灰鰤なら十分ありうるよ。断片化や管理情報の蓄積で容量あっても突然ロックかける。

>>616
SP画質で６時間は録画できなきゃ置き換えは無理だろ。
単体機でね。

>>618
ｵｲ、まだそんなこと言ってるのかよ(w
E30、50、70Vで、もう移行は始まってるよ。

>>619
SVHSストックが100本を越えるオレとしては、LP以下の画質には耐えられん。
かといってSPで片面2時間というのはコスト的に結構辛い。
こういう奴は、まだ移行は始まっていないと思う。

ま、少数派なのは確かだがｗ

>>620
うむ。
今のところ一般的な消費者層に最も受けるのは、
DVDに書き込むor録画する機能よりも
HDに（テープを入れ替える必要もなく）何も考えずに録画できる点だろう。
一般的な消費者はそんな100本も貯めるほどｵﾀｸじゃないからな。

DVDレコ自体は画質の面でまだまだ置き換えるほどの魅力はないかと。
もっと圧縮技術が進むか、それよりまりにBRDが普及していくか、
どっちが先かが楽しみだな。

とりあえずHD内蔵してないタイプを買うのはバカ。

（＾＾）

SVHSストックが100本ある時点で（ｒｙ

>>618
VHSでも6時間は3倍だけだろ・・・

>>623
アニヲタだと
・30分x24話＝12時間＝標準6本（半年）

だから、1週間に1つだけ保存録画としても
・24話ｘ2＝1年12本

溜まる。
ヲタの場合、少なくとも毎日1本は録画するだろうから
・12本ｘ7＝84本

100本なんてあっと言う間だな（ｗ

>>613
振込みですか？代引きですか？
金曜日に届いたら教えてください。
何か企業のメールっぽくなくて振り込むの怖いんです・・・

スレ違いですいません。

>>618
VHSビデオに例えて各社とも2時間録画モードをSP、
6時間録画モードをEPって謳っているようだけど、
画質や運用上の都合からいって
1時間録画モードをβI、2時間録画モードをβII、3時間録画モードをβIII
に例えたほうが元ベータ使いのおっさんたちには通りがいいような気がするな。

ＧＲＴチューナー搭載機で１番安いのはなんですか？

DMR-E10

ﾁｭｰﾅｰﾁｭｰﾅｰ?

>>626
来たよ〜。
支払いは代引きで、消費税・手数料含めて\77885。
振り込みは怖くて使えんかった（ｗ

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年4月7日〜2003年4月13日] ※()内は発売日
1 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
5. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
6. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
7. 松下電器産業 DMR-HS2 (2002/8/1)
8. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
9. パイオニア DVR-3000 (2002/3/1)
10. 東芝 RD-X3 (2003/1/1)


DVR-3000、RD-X3に勝利

>>632
だから何?
不良在庫処分と言われているDVR-3000と、
フラッグシップでちょっとお高めだからじゃない?
(と言ってもX3より機能が悪い上にRWの99Hより安価だけど)

632のランキング、松下４冠じゃないか。
他のメーカーだらしないな。

まあ、
・ソニー：市場混乱の現況、消費者舐めすぎ。
・シャープ：目の付け所はいいが、技術力なさすぎ。
・パイオニア：マーケティングはよいが、ニーズ見えなさすぎ。
・ビクター：菊川怜なんか起用している時点で、やる気なさすぎ。
じゃしょうがないか。

>>632
･･･そうきたか(w

ネタとしては70点、本気で書いてるなら-273点(絶対零点)

>>634
＃の場合、せめてRAMだったらもう少し売れただろうな…

>>636
♯はπのOEM元だから、RAM機は戦略としては有り得ないんだよな。
悲しい現実。

でもPCはマルチ搭載し始めたしなぁ

>>636
いや、やっぱり売れなかったと思う。
なんつ〜のかな？スタイル抜群なんだけど顔がホンコンというか
作画最高！声優も豪華！キャラも立ってるしツカミもＯＫ！
だけど監督が庵野って感じ？

>>639
蔵　野　か　よ　！

ちょっとﾜﾛﾀ

>>631
あ〜きましたか。よかったですね。
使いまくりですか？羨ましいな〜。
僕も振り込み怖いので代引きで頼みました。
報告ありがとうございました。

スレ違いすいませんでした

>>632
ていうか、これでもE70Vの方が売れてるのな。
やっぱり一般消費者にとって見れば、70Vこそが待望の機種って事か。
セル生産だから、今一所懸命70Vの方も作ってるのだろうなあ。

まあ、その割にはシャープのDV-RW100の影も形も無いってのが(rw

>>635
> -273点(絶対零点)
ﾜﾛﾀ。パクらせてくれ。

この楽天のジャンル分けだが、「映像AV」「音響AV」って変だな。
「VAV」「AAV」って言ってる訳だろ。

いかに簡単に録画するかに拘ってます。
TVがパナだとEPGからIrで簡単に予約できますよね？
他のメーカーだと地上波やアナログBSははGコードを利用するとして、
BSデジタル放送はどうやって予約するんんでしょうか？
まさかと思いますがチューナーとレコーダーそれぞれ入力するのですか？

長瀬産業の　MOMITSU製DivX再生DVDプレーヤー　DVD-V880　はDivxを再生できるが、
ほとんどの映画の再生が不可能です。
また、品質も悪く、プラモデルのようなプレーヤーで、1週間も立たないうちに、電源は切れない、DVSメディアは排出できない。トラブルにあい、商品を返品しました。　
http://www.momitsu.jp/v880/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>642
> まあ、その割にはシャープのDV-RW100の影も形も無いってのが(rw

力入れてCM打てばヒットしたかもしれないね。
今頃DV-RW100の担当者は歯噛みして悔しがっているかもしれない。（ｗ

>>648
> 力入れてCM打てばヒットしたかもしれないね。
> 今頃DV-RW100の担当者は歯噛みして悔しがっているかもしれない。（ｗ
DV-RW100って、DVDレコの仕様がパイオニアOEMの旧式で、
30病＋CBRのクソ仕様だよ。いくらCM流しても売れないって（ｗ

DVDレコの部分が、せめてDVR-55並の性能だったらマシだったんだが。

現状では、どう考えてもDV-RW100はE70Vの足元にも及ばないよ。
DV-RW100：DVD-RはCBR専門。
E70V：RAMもDVD-RもVBRで録画可能。ツインチューナーで裏録可能。
しいて挙げれば、リモコンはRW100の方が良いかな（ｗ

芝・πの次の一手は？

>>649
このスレ見てる様なヤシならともかく
一般消費者がOEMがどうとかって気にしないと思われ
ブランド名とCM、勿論必要以上に利点だけを（あって当たり前の機能でも）強調。

>>649
性能仕様は確かにその通りだと思う。
しかし「E70VはVHS+DVDレコーダというコンセプトで受けた」というコメントが
どこかで書かれたりしたらRW100担当者は・・・もう止めとこ。俺HS2ユーザーだし（ｗ

何度考えても分からん。VHS+RAM/Rに一体なんの意味が・・・・・・・・・
編集してVHSに保存したいなら、VHS+HDDの方が便利だし
RAM/Rがメインなら、RAM/R+HDDの方が便利だし
VHSからRAM/Rへの移行なら、単体機で十分だし

何より、全然安くないぞ！
E70とXS30だと殆ど価格差ないじゃん！

ＨＤＤ単体があれば十分
クリポン、コクーン

>>653
「一体型」とゆー点に意味があると思われ。
配線がシンプルで操作系も統合されている。リモコンも本体も1台で済む。
古デッキの買い換えにはうってつけ。

教えて君ですんません。
BSアナログ放送＆民放の連続ドラマが好きで
プライムタイムには家にあるビデオデッキ（3台）がフル稼働状態です。
気に入ったドラマと昔に録画したビデオテープがカビる前にデジタル化したいと思い
HDD+DVDレコーダーの購入を決め、このスレを読んだのですが
自分の希望に合ったものがわからずチンプンカンプンです。

・予算は10万円以内。
・BSアナログチューナー付きテレビを所有。主にBS-5を視聴。
・視聴や編集が間に合わずHDDに空きがなかった場合、RAMに直接録画できるのか。
・上記が可能な場合、一度HDDにデータを戻して別のRAMへ再移行できるのか。
・劣化が少ない機種を希望。

アドバイス、よろしくお願いします。

>>653
77H買うならE70Vで十分、って事を言いたいんじゃないの。
パナソニックとしては

>>656
そんなきみには地上波/BSアナログチューナー内蔵で、
HDD120GB、DVD-RAM/-RドライブのついたRD-XS40がおすすめ。
9万円台で買える。
HDDに録画中に容量不足に陥った場合にも、
シームレスにRAMへの録画が可能。
もちろんRAMへの直接録画も可能。
コピーワンスとかの制約のない番組の場合には、
HDDとRAMの間で何度でも無劣化ダビングが可能。
HDDとかに録画中でもかまわず再生可能なのは当たり前として、
さらにネットワーク対応なので万が一予約を忘れて外出した際も
メールやiEPGで外出先から録画予約できるので、
ドラマは一話でも見逃したくないという君にぴったし。

>>656
ドラマフェチな君にうれしい機能として、RD-XS40なら
専用RAMモードを搭載。
（そのRAMには決められたドラマしか録画できないモード）
これならうっかり間違って違うドラマをRAMに録画してしまうこともない。
とにかくだまされたと思って買ってみな。悪い事は言わんから。

E70VにHDD内蔵すれば最強｡

>>660
それだけ壊れる要素を抱え込むことになるぞ
テレビデオを考えて見れ
E70も、まずVHS部分が壊れて単体レコ化すると思われ

E70Vは、ちょっと高級なVHS＋DVDプレーヤとして売れている気がする

必死だな

普通にHDD+DVDがいいってば

>>658-659
親切に教えてくれてありがとうございました。
早速注文しました。明日とどく予定です。

そろそろ夏のヴォーナス商戦に備えて、新製品出る頃かな？
個人的にはπの動きが気になるのだが。

πもDVD+VHS仕掛けるかな？

πってVHSﾘｿｰｽ持ってたっけ？
やるなら♯との共同開発じゃないか？
DVD部開発＝π、VHS部開発と生産＝♯

ハイブリ出てから２年足らず
XSからは半年程だけど、HDD壊れた人どれぐらいいるんだろう？

PCの経験からすると壊れる頻度の高い部品で、
2〜3年前は家電用なんてあり得ないって鼻で笑われていたのだが・・・

DVDを購入しようとこのｽﾚに来ました。

１．ﾒｲﾝはVHS(磁気テープ)からDVDへのコピー
　　ソースはセルビデオ及び、地上波録画
２．これからの用途もほぼ１．と同じ。
３．PCは有るがDVD系のドライブ無し。
　　(状況によっては買い替える可能性有り)
４．ﾃﾞｼﾞｶﾒ有り。

このｽﾚを読んでいるとRAMが良いようですが、
RWがRAMより優れている点はなんですかね？
互換性みたいですが、具体的に理解できません。
あほうな私でも分かるように教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。　

>670

いざというとき、お店に買いに走っても売り切れている可能性が
少ない。通販でも売れ残っていたりして安心。これはきっとメリット。

-RWへはビデオモード、VRモードという２種類のフォーマットで書き込みができる。
このうちビデオモードは市販のDVDソフトと同じフォーマットなのでこれで録画した
ものなら他のDVD再生機でも再生可能な機種は多い。
一方、VRモードは再生機にRWコンパチブルロゴが付いてる機械については再生が保証
されている。PS2の最新型も-RWコンパチを表明している事から今後-RW（VRモード）
再生互換機が増えていく可能性は大。
用途からするとπ機を勧める。

>>670
> ﾒｲﾝはVHS(磁気テープ)からDVDへのコピー

VHSテープにノイズがのっていることが多く、
これが故にDVDにコピーするとブロックノイズとなって
余計「見辛い」画像になってしまう。

これを回避するにはレートを上げることだが、
多くのテープをDVD化すると財布が悲鳴を上げる罠。
だから、DVDメディアが値下げされるまでか、
次世代ディスクの登場を待つまでVHSテープのディスク化は
待ったほうがいいのではないかというのが個人的な感想。

> ﾃﾞｼﾞｶﾒ有り。

DV端子がi-link端子がDVDレコーダ側についていても
結局はデジタル変換になってしまうので
S端子接続でも上記のデジタル端子接続でも画質は変わらないので、
これらの端子のあるなしは関係ないと思います。

> 互換性みたいですが、具体的に理解できません。

自室にレコーダを置き、リビングにDVDプレーヤーを置いてあるような
パターンや、車載DVDで録画したディスクを再生したいといった
用途がなかったら気にする必要はないと思う。

>>672
再生保証はされていません。
(パイオニアでさえ保証していない)
だから、使用環境で本当に大丈夫か確認してからのほうが良いでしょう。

日刊スポーツ（関西版）で特集やってたが、あれじゃ激しく誤解をまねきそう

>>670
その用途なら
π、パナ、芝の順にお勧め
というかあんまり編集に凝らないんならπで良いんじゃないかな

芝は資産のDVD化より、エアチェックしながらの運用に向いている

正直、-Rで保存なんて怖くてできない。
RAMか-RWだな

正直、職場から自宅のHDD/DVDレコにアクセスして予約できない機種
なんて存在価値があるのかと小一時間（ｒ

そんなオレはRD-XS40ユーザー。
9万円も出すんだったら、それくらいできなきゃね。

>>678
川崎・・・こんな所まで出張しているのか。

＞ALL
東芝スレの常連荒らしなのでｽﾙｰしてね。

補足。
川崎は東芝工作員ではありません。
東芝スレでも嫌われ者のﾃﾞﾑﾊﾟでつ。

やっぱりSonyのが一番だな。

>>670
パナのＤＭＲ−Ｅ７０ＶでＯＫです。

職場にいながらインターネットで自宅のHDD/DVDレコにアクセスして
録画予約とかライブラリの確認とかできるRD-X3（13万円台）か
RD-XS40（9万円台）がおすすめかも。

>>670へもっかいレス
>>676でπを薦めたのはダビングしつつ録画できるため
ただし、基本的に
「テープ資産をDVDメディアにダビングして保存する」
というのがあまり良いとは思わないなあ
画質を考えると記録時間が短すぎるので（特に元が悪い場合顕著）苦労すると思う
その目的ならブルレイかAODが普及するまで待ってはいかがか？

ブルレイかAODが普及するまでっていつ

そこへD-VHSの出番

実は漏れも>>670さんとほぼ同じ用途で購入を検討していたので
便乗質問させてもらいたいんですが、元のテープが番組ごと、
甚だしい場合には時期ごとに整理されておらず（例えば、途中まで
録画して数ヶ月放置したテープに続けて録画したり）、その辺の
編集というか順序と組み合わせを考えつつDVD化したいと考えて
いるのですが…

こういう場合、やはりHDDはないと作業がやりづらいですよね？

LDはともかくVHSのDVD化なんて結局やらなくなるから
普通に使うことを最優先しろ。
HDDは必須だ。金があるなら迷わずRD-X3だ。

ハイブリッド厨うざい！

少なくとも初めてのレコならHDD必須だろ
ビデオのDVD化が購入動機の人多いけどさ
仮に全部DVD化したとして、その後どうするつもりなんだ？
やっぱりビデオの変わりに使うだろ？
だったら普通に使う事も検討した方が良いと思うけど

ハイブリッドはめちゃくちゃ便利だよ
X3は高すぎるけどねー

>仮に全部DVD化したとして、その後どうするつもりなんだ？
そのとき発売されてるハイブリの中で、一番良いのを買い足すんじゃないか？
後から出る機種ほど、多機能、高画質、低価格なんだから、必要な時に必要
なものを買えば良い。

>>692
そんな贅沢な買い方の出来る香具師ならとっくにD-VHSでデジタル化してる思うが・・・

>>692
>後から出る機種ほど、多機能、高画質、低価格なんだから、必要な時に必要
AV家電については当てはまらない。
表面上の使い勝手は向上していくかも知れないがAV機器としてのコアな部分は間違い
なく後から出る機種ほど低価格化に伴って低機能、低画質となる。

RAMレコを買った人は、今日からRAM真理教の信者です。
買ったRAMレコを部屋の目立つ所に設置して、礼拝してください。
毎日の礼拝は、早朝の礼拝、正午過ぎの礼拝、遅い午後の 礼拝、日没後の礼拝、そして夜の就寝前の礼拝の五つです。
礼拝は次の言葉を７回繰り返して下さい。

RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはないことを証言する
RAMレコは松下のみ使いであることを証言する
RAMレコ礼拝のために来たれ
RAMレコ成功のために来たれ
RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはない

なお早朝の礼拝の時は次に以下の文句を７回加えます。
今日もネットでRAM真理教を布教するぞ。

ネットでRAM真理教を布教することは、RAM真理教教徒の義務です。
迷っている人を見つけたら、以下のカキコを７回加えます。
RAMレコを買えば救われます。 RWレコを買えば地獄に落ちる。
RAMレコのシェアは８割で、将来はRAMレコしかなくなる。
RAMレコ以外はポンコツで鉄くずだ。
RAMレコだけが完璧で、何でもできる。

さあ今日もネットでRAM真理教を布教するぞ。

お布施しろ〜〜〜〜〜〜〜
お布施しろ〜〜〜〜〜〜〜
ぽあするぞ〜〜〜〜〜〜〜

>>695
Ｑ。今日は元気だな。
デムパうけちゃった？

ちょっと教えてください
PC使ってのIEPGよやくじゃなくて
TV単体ででEPG(もしくはIEPG)できるのってどれ？
ソニー製品しかない？
このさいDVDなしでHDDオンリーでもいいのだが　現在購入可能なものを教えてください

BHA、CD-Rに2時間の映像を記録できる新圧縮方式「XVD」発表
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030425/bha.htm

>>699
厨房がXVDネタを方々で振ってるな・・・

>>698
ちょっともちつけ

PCなしで予約したいんだけど出来る機種教えて?
いちいち起動するの邪魔くさい

俺の知ってる限りではRD-X3とRD-XS40はPCなしで予約できる。

つーか、全ての機種がPCなしで予約できるだろ。

>>695
別にRAMは松下だけのものではない。別に何でもできるわけでもない。
しかし、現時点では最高性能だろう。
松下・東芝・日立・ビクターの4社が独自のレコをこれからも出すでしょう。

某社のＨＤＤ、購入後4週間弱であぼーんしました。
こういうことってありなんですか？
自分のところだけでしょうか？
正直、その製品自体に疑問が？
「営業妨害だ。(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」と恫喝されるかもと心配なので
機種名など具体的には書けませんが・・。
今後、メーカーとどう折り合いをつけようかと・・・。

>>706
爆笑！

>>706？
保証期間じゃないの蟹？

>>708
初期不良にしても、中のデータは保証外なワケで…
社会人ならわざわざサービスマンなり引き取り業者を
迎えるためにスケジュールを空ける必要が…

ま、怒りたい気持ちは分かるが>>706が交換以外の
補償を要求したらｸﾚｰﾏｰ確定だな(w

亀レスｽﾏｿ。
皆さん有難う御座います。とても参考になります。
さて、出張帰りに某ビックカメラで無い量販店に行って
店員さんに説明を聞きました。
ﾋﾞﾃﾞｵからDVDへのﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞについて、薦められたのはπ機でした。
店としては、東芝が押しで個人的にはﾊﾟﾅだそうです(藁)
迷いますねえ！！
ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞの他にはﾋﾞﾃﾞｵで取った映像を残して行きたいのですが
そうそう使わないしなあ。
さてどうしましょう？

で！結論は！！



出ません。

>>710
ねえねえ、ダビングとビデオで録った映像を残すのって何が違うんですか？

ダビングしてすぐ消す。

>>712
何のためにダビングするんだ？

>>706
>某社のＨＤＤ、購入後4週間弱であぼーんしました。
> こういうことってありなんですか？
もちろん良いわけではないが、ありうるかといえばありうる。

> 今後、メーカーとどう折り合いをつけようかと・・・。
商品交換以上の要求をしたいわけ？

>>713
知るかよ。
違いを教えてやっただけだ。

テープ生活からお皿生活になると一番違和感あるのが、再生途中でOFFしたあとON
しても、続きから見れない事だと思うのだが（レジューム）
まともに対応しているのはπだけですか？

東芝機は全タイトルのレジュームに対応してるが？

東芝機で再生を止めて、松下機に持っていって再生してもレジューム有効なんだね。

別板の内容をまとめました。

ハイブリットレコーダ：機能比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下　　　　　　　　　　　　東芝　　　　　　　　　　　Pioneer
録画レート選択肢　　　　　　　　　　　4段階＋FR　　　　　　　　38段階＋FR　　　　　　　32段階
録音レート　　　　　　　　　　　　　　 　録画レートと連動　　　　192k,384k,PCM選択　　録画レートと連動
PCM録音 　　　　　　　　　　　　　　　　XPモード時のみ強制　 1.4M〜8.0Mまで　　　　FINEモード時のみ強制
プレイリスト→ R焼き　　　　　　　　　 劣化　　　　　　　　　　　 無劣化　　　　　　　　　　無劣化
コピーワンス→RAM/RW移動　　　　劣化　　　　　　　　　　　　無劣化　　　　　　　 　　無劣化
コピーワンスレート変換コピー　　　 可能　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　　　 　　不可能
R　　　 　 →HDD無劣化コピー 　　　不可能　　　　　　　　　　不可能　　　　　　　　　　不可能
R　　　 　 →HDD再エンコードコピー 　△(入出力直結！)　　　可能(△X1,X2) 　　　　　可能
RAM/RW→HDD無劣化コピー 　　　可能　　　　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　不可能
RAM/RW→HDD再エンコードコピー 　不可能　　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　可能
HDD 　　 →HDDコピー 　　　　　　 　不可能　　　　　　　　　　可能(除X1,X2) 　　　　　不可能
録画中予約変更　　　　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　 削除のみ　　　　　　　　可能
予約時R互換モード指定 　　　　　 　不可能　　　　　　　　　　可能(除X1,X2) 　　　　　R互換固定
GRT 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　　　　有り(X1,X3) 　　　　　　　無し
BSアナログチューナ　　　　　　　　　 無し(除E90H)　　　　　　有り　　　　　　　　　　　　有り

ハイブリットレコーダ：カタログに現れてこないスペック比較

　　　　DVD-RAM(VRF)　DVD-RW(VRF)　　DVD-R 　　HDD→　　　DVD-R 　　DVD-R
　　　　→無劣化HDD 　　→無劣化HDD　　　直焼き　　-R無劣化　　追記　　　焼き時間

DMR-HS1　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　○　　　実時間再エンコ
DMR-HS2　　　　○　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　○　　　実時間再エンコ
DMR-E90H 　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　○　　　実時間再エンコ
DMR-E80H 　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　△(*1) 　　　○　　　１倍速(一部実時間再エンコ)

RD-X1 　　　　　○　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-X2 　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-XS30　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-XS40　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-X3 　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速

DVR-77H　　　　×　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　○　　　４倍速
DVR-99H　　　　×　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　○　　　４倍速

SP：DVD-Rに２時間、LP:DVD-Rに４時間とすると、
　　　　　　　実時間　　1倍速　　4倍速
SP:2時間　2時間　　　1時間　　15分
LP:4時間　4時間　　　1時間　　15分

△(*1)：再エンコなしでDVD-RへダビングできるのはHDDのタイトルを直接指定する場合のみ。
複数タイトルを一つにまとめたりするためには、プレイリストからのダビングとなり、
再エンコードで画質が劣化し、ダビングも実時間を要する。

なんでＲＡＭ機はＲＷの無劣化書き戻しが出来てＲＷ機では出来んのだ･････

HDDがVR対応かどうかの差、かな？

>>719-720
そうすると、π機では虎の門蘊蓄スペシャルとかが録りにくくなるのか・・・。
（あの番組は音多）

π機はわけわからん制約が多いね。
これがなかったら価格面を除いてはかなりいいんだが。

東芝は制約ないかわりにややこしい。素人にはお勧めできない。

松下は制約があるけど、その制約が操作を簡便にしているところがある、と。

>>723
以前DVD-RのVBR対応の時のことを見ればわかるんだけど
技術的な壁があった時の対応が各社違う。

π：技術的に解決できない　　：CBR病
芝：別の手段で解決する　　　：HDDに一度録ってからRに焼く
松：正攻法で問題解決を図る：エンコーダーを開発

こういうことじゃないのかな。

>>723
二ヶ国語放送以外にも、結構音声多重放送はあるね。

R4倍焼き・ダビング中の予約録画を実現させる為に
HDDでの編集不可・音多録画不可と、かなり偏った仕様になってるのがπ機。

>>722
どうも内部的にはVRFで記録してるらしいが、真偽は不明。
TRONでファームを書いた香具師が勉強不足なのかも(w

>>723

πは、４倍速R焼き専用機と割り切り、高いのを納得した上であればおすすめ。
安いRしか使わないとか、編集したいとか、VRFの自由度を利用したいということであれば、
芝か松になるかと。


別の表もまとめていたのだが、CIFとπのマニュアル録画モードがちょいと解らないのです
が、以下はどうなりますか？

東芝(DVD-R互換記録モード)　　　松下　　　　　　　　　　　Pioneer
　　D1　：　9.2Mbps〜4.0Mbps　　XP,SP,FR(〜144分)　　 FINE,SP,MN○○〜MN○○
HalfD1　：　3.8Mbps〜2.0Mbps　　LP,FR(145分〜)　　　　　LP,MN○○〜MN○○

東芝(通常モード)
　　D1　：　9.2Mbps〜4.0Mbps
2/3D1　：　3.8Mbps〜3.0Mbps
HalfD1　：　2.8Mbps〜2.0Mbps

>>726
πも2/3D1があったように思うんだが…。

>>727
2/3D1どころか、3/4D1もありました。

FullD1は720*480画素
3/4D1は544*480画素
2/3D1は480*480画素
HalfD1は360*480画素
CIF　 は352*240画素

　　東芝(DVD-R互換記録モード)　　　松下　　　　　　　　　　　Pioneer(ビデオモード)
　　D1　：　SP, 9.2Mbps〜4.0Mbps　　XP,SP, FR(〜144分)　 FINE,SP, MN32〜MN19
HalfD1　：　LP, 3.8Mbps〜2.0Mbps　　LP,　　　FR(145分〜)　 LP,　　　 MN18〜MN7
CIF　　 ：　　　　1.4Mbps　　　　　　　　 EP　　　　　　　　　　　　　　　　　　MN6〜MN1

　　　　　　東芝(通常モード)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Pioneer(VRモード)
　　D1　：　SP, 9.2Mbps〜4.0Mbps　　　　　　　　　　　　　　　　FINE,SP, MN32〜MN21
3/4D1　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 MN20〜MN17
2/3D1　：　　　 3.8Mbps〜3.0Mbps　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MN16〜MN12
HalfD1　：　LP, 2.8Mbps〜2.0Mbps　　　　　　　　　　　　　　　　LP,　　　　MN11〜MN7
CIF　　 ：　　　 1.4Mbps　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MN6〜MN1

東芝機／Pioneer機にて、DVD-R互換モード／ビデオモードにしておくと、
・3.8Mbps〜3.0Mbps／MN18〜MN7にて解像度が2/3D1や3/4D1ではなくHalfD1で録画するため、
　解像度が下がる。（画質が落ちる)
・音声多重放送で、主か副音声かを選択する(ステレオ放送がモノラルになったりはしない)
＃ ようするに、DVD-Rにそのまま焼けるようにHDD/RAM録画する（東芝）
　　逆に東芝の通常モードでは、二カ国語放送でも、主音声と副音声の両方を記録する
　　ことができる。(DVD-Rの制限を受けない)
・Pioneerは、HDD録画時も二カ国語放送は、主音声と副音声の両方を記録することはできない
　ので、この影響は受けない。
＃　DVD-RW(VRモード)に直接録画する場合には両方を記録できる

>>727
ないよ。MN19までがフル、MN18以下からハーフD1。

個人的にはπ最大の魅力って-R４倍焼きでもダビング中のHDD録画可能てな事でもなく、
画質調整機能の豊富さなんだよなぁ。外部入力のビデオイコライザーとしても使えるんで、
LDやVHSも77H通した方が綺麗に見れたりする。欲言うと入力５系統出力３系統くらい
欲しいところだ。

>>727-728
DVR-7000のRWのVRFは2/3D1の他3/4D1もあるらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010612/pioneer.htm

55/77H/99Hも基本的に同じはず。
HDDはＲ互換モード専用なので3/4D1や2/3D1は使えない。

ずいぶんややこしい制限があるんだな。

どれがいいか悩むので、とりあえず全て買うことにしました。

ソニーのブルレイはRW読み込みしかできないんだね
パナはブルレイでもRAM読み書きできるようにするといっているが
他のメーカーはこのあたりどう考えているのだろう

>>733
HDDを搭載してダビングできるようにならないと
RWやRAMの読み書きに対応してもあまり意味はないと思うが

>>729-730

HDD録画や-R、-RW(ビデオモード)ではMN19までFullD1,MN18からHalfD1。
-RW(VRモード)だと、　>>728 のようになる、と。

というか、HDDにVRモードでは録画できないから元からそういう意味でかいたのだが、
東芝に比べてこの点では制限が多いな。

芝、松、πの各設計者は、ライバルメーカの良いとこ取りをさっさとしる！

比較表を眺めてみると、πのハイブリッドレコーダって
ハイブリッドレコーダとしては欠陥品だな。

HDDをバッファとしたDVD-Rライターに
DVD-RWレコーダをくっつけただけ、というか…。

それでも-RW派にとってはそれ以上がないのが現状。
そりゃXS40とか欲しくなるよ。

>>737
> それでも-RW派にとってはそれ以上がないのが現状。
> そりゃXS40とか欲しくなるよ。
じきに松下がRAM/RW/Rレコーダーを出すよ。
ドライブを供給してもらえば、東芝も追従してRAM/RW/R対応のRDを造るだろうし。

ま、パイオニアはどう頑張ってもRW/Rレコーダーしか造れないけど。

でも、RAM/RW/Rに全対応しても、結局RWは使わないんだよね。
役に立たないから……

>>738
ソニーと違って松下はそんな意味不明でユーザーを混乱させる機器は出しません。

>>738
-RW派最後の砦のｿﾆｰが、信者にも見放される
あんなﾛｰﾌﾞﾘｯﾄﾞﾚｺを出してしまった今となっては、
そんなﾏﾙﾁﾚｺ出たらRAM使わなくても買ってしまう。

と言ってるオレは-RW派のｿﾆｰ信者なんだがね。
XR1のｽﾚでもさんざんグチったがあれはホントいただけない。
まだしばらくはｸﾘﾎﾟﾝ&-RWﾚｺのﾊｲﾌﾞﾘもどきでやってかんとしゃーないな。

テンプレートにでも使ってくれ

ハイブリットレコーダ：機能比較
日立：松下のOEM
糞煮、＃：やめとけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下　　　　　　　　　　　　東芝　　　　　　　　　　　Pioneer
iEPG/ネットワーク対応　　別売りDY-NET2(iEPGは有料)　X3,XS40にて対応　　　　　なし
録画レート選択肢　　　　　　　　　　4段階＋FR　　　　　　　　38段階＋FR　　　　　　　32段階
録音レート　　　　　　　　　　　　録画レートと連動　　　　192k,384k,PCM選択　　　録画レートと連動
リニアPCM録音 　　　　　　　　XPモード時のみ強制　　1.4M〜8.0Mまで自由　　FINEモード時のみ強制
DVD-Rタイトル作成機能　　　　　　　無し　　　　　　　　　　　　有り(除X1,X2)　　　　　　無し
GRT 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　　　 有り(X1,X3) 　　　　　　　無し
BSアナログチューナ　　　　　　　　　 無し(有E90H)　　　　　　 有り　　　　　　　　　　　　有り
TBC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有り　　　　　　　　　　　　簡易機能　　　　　　　　 有り
D1解像度　　　　　　　　　　　　　　　704*480pix　　　　　　　　 720*480pix　　　　　　　 720*480pix
2/3D1解像度(*1)　　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　　　　有り(HDD,RAM)　　　有り(RW:VRモードのみ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下　　　　　　　　　　　　東芝　　　　　　　　　　　Pioneer
プレイリスト→ R焼き　　　　　　　　　 劣化　　　　　　　　　　　 無劣化　　　　　　　　　　無劣化
コピーワンス→RAM/RW移動　　　　劣化　　　　　　　　　　　　無劣化　　　　　　　　　　無劣化
コピーワンスレート変換コピー　　　 可能　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　　　　　　不可能
R　　　 　 →HDD無劣化コピー 　　　不可能　　　　　　　　　　 不可能　　　　　　　　　　不可能
R　　　 　 →HDD再エンコードコピー 　△(入出力直結！)　　 可能　　　　　　　　　　　可能
RAM/RW→HDD無劣化コピー 　　　可能(RAM/RW)　　　　　可能(RAM/RW)　　　　　不可能
RAM/RW→HDD再エンコードコピー 　不可能　　　　　　　　　 可能(RAM/RW)　　　　可能(RWのみ)
HDD 　　 →HDDコピー 　　　　　　 　不可能　　　　　　　　　　 可能(除X1,X2)　　　　　不可能
ダビング中再生・録画　　　　　　　　不可能　　　　　　　　　　　不可能　　　　　　　　　　可能
予約録画中予約変更　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　 削除のみ　　　　　　　　不可能
予約時R互換モード指定 　　　　　 　不可能　　　　　　　　　　可能(除X1,X2) 　　　　　 R互換固定

(*1)
FullD1は720*480画素
3/4D1は544*480画素
2/3D1は480*480画素
HalfD1は360*480画素
CIF　 は352*240画素

　　　　　　松下　　　　　　　　　　　東芝(DVD-R互換モード)　　Pioneer(HDD,-R,-RW：ビデオモード)
　　D1　：　XP,SP, FR(〜144分)　　SP, 9.2Mbps〜4.0Mbps　　 FINE,SP, MN32〜MN19
HalfD1　：　LP,　　　FR(145分〜)　　LP, 3.8Mbps〜2.0Mbps　　 LP,　　　 MN18〜MN7
CIF　　 ：　EP　　　　　　　　　　　　　　　　1.4Mbps　　　　　　　　　　　　　　MN6〜MN1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東芝(通常モード)　　　　　　Pioneer(-RW：VRモード)
　　D1　：　　　　　　　　　　　　　　　SP, 9.2Mbps〜4.0Mbps　　　FINE,SP, MN32〜MN21
3/4D1　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 MN20〜MN17
2/3D1　：　　　　　　　　　　　　　　　　　 3.8Mbps〜3.0Mbps　　　　　　　　　MN16〜MN12
HalfD1　：　　　　　　　　　　　　　　　LP, 2.8Mbps〜2.0Mbps　　　LP,　　　　MN11〜MN7
CIF　　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　 1.4Mbps　　　　　　　　　　　　　　　　MN6〜MN1

東芝機／Pioneer機にて、DVD-R互換モード／ビデオモードにしておくと、
・3.8Mbps〜3.0Mbps／MN18〜MN7にて解像度が2/3D1や3/4D1ではなくHalfD1で録画するため、
　解像度が下がる。（画質が落ちる)
・音声多重放送で、主か副音声かを選択する(ステレオ放送がモノラルになったりはしない)
＃ ようするに、DVD-Rにそのまま焼けるようにHDD/RAM録画する（東芝）
　　逆に東芝の通常モードでは、二カ国語放送でも、主音声と副音声の両方を記録する
　　ことができる。(DVD-Rの制限を受けない)
・Pioneerは、HDD録画時も二カ国語放送は、主音声と副音声の両方を記録することはできない
　ので、この影響は受けない。
＃　DVD-RW(VRモード)に直接録画する場合には両方を記録できる

東芝の3.0〜3.8Mbps（Ｒ互換モード切）とPioneer(VRモード)のMN16〜MN12や
スカパーの多くが2/3D1を使っている。
地上波やスカパーの多くは放送自体が2/3D1程度の解像度しかもっていない
のでD1解像度で録画してもあまりメリットがない。2/3D1解像度なら3.0Mbpsで
3時間程度そこそこの画質で録れて便利。

ハイブリットレコーダ：データ移動時間関連スペック比較

　　　　DVD-RAM(VRF)　DVD-RW(VRF)　　DVD-R 　　HDD→　　　DVD-R 　　DVD-R
　　　　→HDD無劣化 　　→HDD無劣化　　　直焼き　　-R無劣化　　追記　　　焼き時間

DMR-HS1　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　○　　　実時間再エンコ
DMR-HS2　　　　○　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　○　　　実時間再エンコ
DMR-E90H 　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　○　　　実時間再エンコ
DMR-E80H 　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　△(*1) 　　　○　　　１倍速(一部実時間)

RD-X1 　　　　　○　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-X2 　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-XS30　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-XS40　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速
RD-X3 　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　　×　　　１倍速

DVR-77H　　　　×　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　○　　　４倍速
DVR-99H　　　　×　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　○　　　４倍速

XP=FINE：DVD-Rに１時間、SP：DVD-Rに２時間、LP:DVD-Rに４時間のデータとすると、
　　　　　　　　実時間(松)　　1倍速(芝)　　4倍速(π)
XP:1時間　　1時間　　　　　　1時間　　　　15分
SP:2時間　　2時間　　　　　　1時間　　　　15分
LP:4時間　　4時間　　　　　　1時間　　　　15分

△(*1)：再エンコなしでDVD-RへダビングできるのはHDDのタイトルを直接指定する場合のみ。
複数タイトルを一つにまとめたりするためには、プレイリストからのダビングとなり、
再エンコードで画質が劣化し、ダビングも実時間を要する。

RAMやRWからRに焼き直すとして、以下の手間がかかる
πDVRでRW／芝RDでRAMにSP２時間、LP４時間録画したものを-Rへ

　　　　　　　　　HDDへ戻し　　　　　-R焼き　　　合計
芝SP２時間　　30分（無劣化）　　　１時間　　　１時間30分
芝LP４時間　　30分（無劣化）　　　１時間　　　１時間30分
松SP２時間　　30分（無劣化）　　　２時間　　　２時間30分
松LP４時間　　30分（無劣化）　　　４時間　　　４時間30分
πSP２時間　　２時間（劣化）　　　　15分　　　　２時間15分
πLP４時間　　４時間（劣化）　　　　15分　　　　４時間15分

>>741-746

結局、ふつうに使える東芝と、簡単に使える松下と、Rの大量焼きに便利なPioneerという
ことか。

しかしこのスレ寂しいな
あげとく

>>748
もう結果はでてるからな。RWの最終兵器ソニーが糞だったし。

チャプタ・マーカー打ちに関する記述がないな

録画やダビング中に何が出来るかまとめるといいかも

>>750-751
一人でまとめるのは厳しいな
自分で持っている機種の情報を出してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下　　　　　　　　　　　　東芝　　　　　　　　　　　Pioneer
AVマウス/Irシステム対応　　　　　　対応　　　　　　　　　　　非対応　　　　　　　　　　　対応
特殊VBRモード　　　　　　　　　　アドバンストVBR　　最高画質容量節約モード　　　　なし
DVD-RW(VRF)再生　　　　　　　　　可能（除HS2）　　　　　　可能（除X1)　　　　　　　　可能
DVD-RAM再生　　　　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　　不可能
DVD-R　　　読み速度　　　　　　　　実時間劣化　　　　　　実時間劣化　　　　　　　　実時間劣化
DVD-R　　　書き速度　　　　実時間劣化(E80Hは別途*2)　　１倍速　　　　　　　　　　　４倍速
DVD-RW(VRF)読み速度　　　　　２倍速（除HS2）　　　　　２倍速（除X1)　　　　　　実時間劣化
DVD-RW　　書き速度　　　　　　　　　不可能　　　　　　　　　　不可能　　　　　　　　　　可能
DVD-RAM　読み速度　　　　　　　　　２倍速　　　　　　　　　　２倍速　　　　　　　　　　　不可能
DVD-RAM　書き速度　　　　　　　　　２倍速　　　　　　　　　　２倍速　　　　　　　　　　　不可能
プログレ再生　　　　　　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　X3のみ　　　　　　　　　　　可能
D1入力端子　　　　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　X2/X3　　　　　　　　　　　　なし
DVD-RAM/RWタイムシフト再生　　可能　　　　　　　　　　　不可能　　　　　　　　　　不可能
予約録画中予約変更　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　 削除のみ　　　　　　　　不可能
予約録画中DVD再生　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　 可能　　　　　　　　　　　　可能
予約録画中HDD再生　　　　　　　　　可能　　　　　　　　　　　 可能　　　　　　　　　　　　可能
R焼き時チャプタ・マーカー打ち　　５分ごと固定？　　　　　　任意　　　　　　　　　10分、15分、なし

>>750 >>752

東芝
HDD追っかけ再生時はコマ戻し、スロー戻しが不可になるがチャプター打ち可。
（結局コマ送りで最終的に位置を決めることが多い、と思う。個人的には問題なし。）
別タイトル(HDD・RAM問わず)再生時は特にチャプタ打ちに制限無し。
プレイリストからのプレイリスト作成可。

あと特徴的なことって何だろう？

松下はともかく、πからすると、複数残るってことがそもそも違うかな？

まともに使えるＤＶＤレコは東芝､松下､パイオニアの３社しか出してないんだよな。
他のメーカーはなにやってるんだ｡特にソニー｡

>755
ソニーにはこれがある。
http://www.sony.jp/products/Consumer/HDR/index1.html

特にソニー（禿同）
ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)(　ヽ`)(　　ヽ

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

音に関しての表を作ってくれないか？
やっぱり芝が一番いいのか

音に関してはスペックと性能が比例しないからなあ。
同じスペックでもアナログ系で差が付いてπ＞松＞芝だし。
まあ機能比較としては意味はあるけど。

VHSにしがみつきっぱなしの犬も
そろそろまともなラインナップを出して欲しいヽ(*｀Д´)ノ

>>760
芝なら好きなレートの時にもPCMで録音できるんだが、それでも圧縮したπや松よりも
音が悪くなるとでも？

X3に限って言えばSD-9500譲りだという話だが、そこまでアナログ系がひどい？
三つとも使った主観なのか、それともメーカによる先入観なのか？

>>761
犬に限らず、各社の良いとこ悪いとこをみて作って欲しい。
まともなものが出てくることを希望する。

>>738
＞じきに松下がRAM/RW/Rレコーダーを出すよ。

臆測を言うなよ。
出ないよ！

PCMだろうがDDだろうが、ソースの音質がどうせry

>>764
「どうせ」
要するに憶測だな

音に関しては芝ｘ3がいいということだな
ただデザインがもう少しよかったらとなあと思う

デザインがしょぼいのは我慢しる
PCM録音で録画レートを自由に選べるのも芝のみ。音だけ綺麗にとか、絵はそこそことか、
絵もきれいにとか選択できる。X3は、高級再生専用機SD-9500譲りだという話。

比較表を見ても解るとおり、現状で松とπの良いとこ取りをしているのが芝であり、一番
バランスがとれているし、機能が豊富。
また、ハイブリットレコでは８割の普及を誇るDVD-RAMタイプ。
-RWメディアの無劣化読み込みにも対応しており、πからの乗り換え組にもおすすめ。

トータルで考えるとお金があるならX3、そこまでないならコストパフォーマンスがよいXS40、
お金がないならXS30、Rの大量焼きを行う逸般人なら77H、じいさまばあさまに簡単に使わせ
たいならE80H、VHSから直接DVD-Rに大量に焼きたいならE70V、貧乏で単体機しか買えな
いならE50。

日立は松下のOEM、リモコンのできが良く、一部独自機能追加がある機種もある
糞煮と＃はハイブリットレコの体裁をなしていないのでやめるが吉。

Ｘ3って定価はどのくらいなんだ？
今135000円？が相場だが、10000万ぐらいにはならんかな夏ごろか年末ごろには

↑すまん10000万ではなく、１０万のこと

>>768
なりません。

>>768
オープン価格

>>768
近所では17万円台で売ってる…

XS40が11万円台、77Hも13万>11万円台なのに

そんなあなたに
www.kakaku.com

オープン価格だと仕入れ価格がわからないから
何処まで値段が下がる見当付かないんだよな

>>774
当初価格とか最高値から推察すれば？

ということで、展示品や処分品になった時を除けば\108,000〜\120,000程度が最安値と
思われ
まあ、10万円はなかなか切らないだろうが、このあたりが限界価格とも思える。

定価がついていても仕入れ価格までは解らないと思うのだが…

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021204/toshiba.htm
上記によれば、「当初店頭予想価格は20万円前後の見込み」
でも、当初から大型量販店でも16万円割れで売ってましたね。

>>775
あんがとう
120000万きったら店にＧＯだな

777 獲得させて戴きますた。

ＴＶ番組（映画、サッカー中心）の保存用、VHS（S-VHS含む）の
メディア移行に、DVDレコの購入を考えてます。
手持ちのクリポンを有効活用して、安くE30辺りで済ませたいんだけど、
画質ってどんなもんでしょ？
ハイブリ使うのと、かなり変わるもんですか？

>>778
クリポンからD/A -> A/Dとコンバータを二度通って劣化してもかまわないというのならば
E30がC/P高くてよさそう。

劣化させたくなければハイブリットレコを買え
また、コピーに実時間がかかるので時間を節約したければハイブリットレコを買え
実時間と１倍速は全然違うぞ

機種選択は>767 参照
機種比較は>741-746 >752 参照

('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>778
E20とE80H持ってるがE20にD-VHSなどダビングする気無かったがHDD付きだと
ダビング→編集→無劣化ダビングと出来るから
いいよ

所詮　単体DVDレコは単体にしかすぎず

スカパーの予約が、チューナーとシンクロする機種はありますか？
チューナー＆レコーダー両方購入予定です。
レコーダーはHD単体でもハイブリッドでもDVD単体でも構いません。

おすすめの組み合わせがあれば、教えていただきたいのです。
よろしくお願いします。

>>782
一応、東芝は外部入力が入ると自動録画始まる機能があるのでその要望に応えられるかと。
ただ、普通に見たい時に不便という考え方もあるので一長一短。

なるほど。
その機能ならチューナーは、どこのメーカーでも大丈夫そうですね。
でも、普通に視聴するときに、録画が始まるのは厄介ですね。
自動録画のレスポンスはどうですか？

>>782
投売りのHM-HD1買え

>>783
パナで言うEXT LINK録画だね。
HS2ではこの機能を待機状態にしていると、予約録画やドライブの切り替え、
プログラムの編集が出来なくなるから、この機能は使わずに結局両方で予約を入れてる。

Eシリーズや東芝ってどうなの？

レスくれた人、ありがとう。
クリポンも利便性＋低価格を取るか、再エンコ無しの画質を取るか
また迷ってしまった。
で、今日はE30の市場価格調査に出たら、何とクリポンを発見。
買ってしまいそうになった･･･。

>>787
クリポンどこで売ってたの？いくらで？
オレだったら買ってたな。

>>785
やっぱりスカパーとのシンクロは、HM-HD1なんですかね。
もう少しHD容量があると助かるんですけどね。
ソニー製CSチューナー「SAS-SP1」の、AVマウス対応のものはあるんでしょうか？

うちのCSチューナもAVマウスついてるから使えるとうれしいんだけどな。
それよりもi.Link接続できないかな？

RD-X3の新品箱なしが近所のハードオフで8万だったので
衝動買いしてしまいました。
俺、D-VHS派だったのに・・。
160GBのHDDにクラクラきて、つい。
DVDレコーダーは眼中になかったので、よく知らないのですが、
HDDにはおおいに興味があり、この値段ならコクーン買うよりいいかも・・
と思いまして。

判断、まちがってるかな？

>>791
いいなぁ。X3が8万なんて。

>>791
勝ち組

>>791 漏れだったらX3はHDD録画とDVD再生しか使わないかも
HDDにたまった番組はD-VHSに移すから

>>791
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

通販以外の新品なら12万台でも買うんだが・・・。

通販で(・∀・)ｲｲ!! じゃん？

>>791
あやしい

>>791
ガワがX3で、中身が3000と言うスペシャル仕様だったりして

Rって解像度は D1 と HalfD1 のみだよね？

安かったのでE30買ってしまった。クリに録画してあるものを
試しにダビングしてみたけど、やはりLPでサッカーは少々キツい。
SPなら文句ないけど、メディアがまだまだ高いし･･･。
もうちょっと普及してから買うべきだったかな？

E30で焼いたＲがケンウッドのＤＶＤプレイヤーで1時間過ぎから読めない。
コマ送りになってしまう。

>>800
いくらくらいのメディアをご希望で？

個人的には昔のVHS120分3本1000円時代
くらいの安さは既にあると思ってるんだけど…

>>801 Ｒなんか信用するからだ
大事なものは RAM にしとけって

書き換え出来る物に保存しとくとその書き換えの
機能を使わない訳でなんか気に食わないのは自分だけ？
Ｒと同じ値段ならいいんだけど

パナにはＰＤっていう前例もあるからな・・

VHS、Beta。
どっちでもええけん、ちゃっちゃか統一してもらって幸せだった。

MO、ZIP、PD、JAZZ。。。
どれでもええから統一してほしかった。

-RAM、-RW、+R、+RW、+RAM
どれでもええからちゃっちゃか統一してほしかった。
どうやらMultiドライブという形でとりあえずは決着がつきそうだが。

こういうの世界基準で「これだけを世界基準に汁！」とかできないのかね？
ユーザーの立場からすれば少々機能が上のものだろうが、
やっぱどこの家に持っていっても再生できるものの方が絶対いいのだが。

>>804
漏れは定期的にライブラリをチェックして、
今後も見無さそうなのは上書きしてるよ。

そんなに無制限にRAM買うわけにもいかんし(w
それなりに焼き捨て用途のRも消費するからね。

パイの９９H買いました。音がうるさい｡特に夜中きこえる。スイッチ切らない限り
ハードディスク回りっぱなしなのかな。

ちょっと遅くなったけど、
日曜にラジオ聞いてたら、伊藤四郎がハイブリレコを使ってるという話題になったんだけど。
他の出演者もスタッフも誰もがよく理解できてなかった、認知度ってまだこんなもんか。

ちなみに伊藤四郎は、最初使いこなせなかったのが悔しかったらしく、ぶ厚いマニュアルを全部読んだって言ってたな、
（機種は不明）

知ってましたか？【DIGA の -R焼きは糞】

再エンコなしでDVD-RへダビングできるのはHDDのタイトルを直接指定する場合のみ。
編集も可能だがその場合は直接編集となるため、編集に失敗でもするとソースが消滅
する危険もあり。また複数のタイトルを一つのタイトルにまとめたりといったような
事も再エンコなしでは出来ない...
プレイリストからのダビングでは上記の制約はなくなるが、再エンコとなり画質が劣化
およびダビングも実時間を要する。
要するにパナの「-Rへの無劣化ダビング」は単にカタログの謳い文句を飾るためだけに
とりあえず用意されただけの機能に過ぎず、とても実用に耐えうる代物ではないという
事は言える。 またDVD-R に焼くとメディアの相性出まくりで焼きミスが多い
この機能に釣られてこの機種を選択するヤツははっきり言ってブランド信奉馬鹿としか
言いようがない。-R無劣化ダビングしたければ-R焼き機能が強力なπか、
RAMが必須なら芝を買うのが吉

>>802
現在、殻付きRAMが約900円。チョト高いと感じました。
HDD代わりに使うならいいだろうけど、１回のみの録画では。
-Rの信頼性がもっと高ければいいんだけど、保存用のものが
読めなくなっちゃ意味ないしね。

バカめＲＡＭが仮に終息しても（ブルレイ他が安くなった場合）
ＰＣ用のデータに使えるから大丈夫だ。
１０万回とたった１０００回しか書き換えできない規格
どっち選ぶよ普通

一般人は1000回も使わないよ

-RWの問題点は書き換え可能回数が1000回という事よりも、何処か
１ヶ所でも駄目になると、もうそのﾃﾞｨｽｸは全く信頼できなくなるって
事だと思う。
あと、-RWは台湾産安ﾒﾃﾞｨｱの信頼性が、悪すぎる（ｗ

>>814
国産使えば良い

>>813
つーかPCでこそ使い道に困るぞ、-RWは。
MOのようなランダムなバックアップにはRAMしか使えないし、
結局は民生プレーヤーでの再生確認用に、VFの試し焼き程度。
πがHDDへの無劣化書き戻しさえ解禁すれば･･･。

>>815
国産の倍速対応-RWは高すぎる。
まだ4倍速対応-R買ってる方が、書き込み時間を考えればマシ。

両面殻ＲＡＭが量販で1000円切るのはいつでつか？

じき。

>>809
分厚いマニュアルと言う時点で東芝だろうな。

マニュアルと言えば、パナのE80Hのマニュアルは「え？」と思う程薄い。
本当に全部必要な事が記されてるのか？と思ったら、ちゃんと記されてる。
HS-1より機能が増えて、その半分の厚さだから大したもんだと思ったね。

けどまあ、細かい所を調べようとすると難儀する構成だけどｗ

>>814
radiusの-RWはそんなに悪くないよ。
国産はどこがいいんだろう？
いろいろ試してみて、TDKかなと思ってるけど。

>>809
ナイナイは岡村も矢部も使ってる（矢部は買っただけ）
という話を1ヶ月ぐらい前のオールナイトニッポンで話してた。

あと、タモリは絶対持ってそう。

たかじんも全メーカー制覇してそう

>>822
タモリは持ってないよ。
本人曰く、様子見だって。
おそらく、DVDレコは飛ばして青霊に行くんじゃない？

>>823
たかじんのAV部屋には、なかったような・・・
リビングにあるかもしれないが。

そういえば、SMAPの草なぎが番組でRAMメディア買っていた。

他には、浅草キッドが多分持ってる、
前にラジオで、おれに語らせろみたいなこと言ってた。

>>822
タモリは「いいとも」で
「DVDは規格が乱立しているから、今は買いどきでは無い」
と言ってたが、何か？

LD所蔵2000枚でDVDで買い換えてる竹中直人はレコーダを持っていると思うよ。

LDは海外版が多いらしいが、DVDはリージョンで引っ掛かってないのかな〜
リージョンフリー・プレイヤーを持っているのだろうか？

>>826
その話、ちょっと古いよ

>>828
今年の２月の話だぞ・・・

自分の判断よりタモリのコメントを信頼するような
香具師なら、待つのが正解かもな。

1〜2ケ月前、要潤がゲストの時もDVDレコは買いではない、と言ってたな。
あの時はmp3の話が出てきていた。

タモリは「ゴルフなんてやる奴はバカだ」と公言していたこともあった。
それが今ではゴルフ三昧。人の意見や信念は変わるもの。あてにできないよ。
タモリが悪いわけではない。念のため。

なんか、タモリスレになってきたな。

PCのHDDから、DV端子の付いてるハイブリッドを繋いで
コピーすることは出来るんですか？

>>834
むりぽい

漢方がいい
03-3949-5222

>>835
ん？
IEEE1394とオーサリングソフトがあればできなくないだろ？
ただ再エンコされてメリットがないので、漏れはやらんがね。

TVﾁｭｰﾅｰ、DVDﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ内臓PCで録画(地上波)した物と
DVDﾚｺ(東芝､ﾊﾟﾅ）などで録画した物と比較するとかなり違いますか？
どちらが綺麗ですか？
S-VHS→DVD-RAM、TV→DVD-RAMを主に考えてます。

>>838
きみはAVIとmpegの画質の差、AVIをエンコしたmpegとリアルタイムmpegの画質の差自体知らないようだ。
もうちょっと勉強して出直せ。

>>839
全然関係ないじゃん

>>839
出直すのアンタのほうだよ（ｗ

>TVﾁｭｰﾅｰ、DVDﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ内臓PCで録画(地上波)した物と

AVIキャプもできるMTVあたりを使っているなら、こういう書き方はしないだろ。
おそらくピクセラの板とかが積んである日立のPCだろ（マルチドライブ内蔵だし）
だったら、基本的にAVIキャプはできない。

>>838

キャプチャーボードが何なのかにもよる。
せめてどこのメーカーなのか、教えれ（自作だったらｽﾏｿ）

>>840-841
２人して厨ですか・・・
DTV板で勉強してこいよ。

編集なんてする気は無いよ。
ただPC(日立）を買うから、PCでDVD録画が綺麗に出来れば
DVDﾚｺがいらないかなって思って、どっちが綺麗に録画出来るか
知りたかっただけ。

聞いた俺がﾊﾞｶだったって事でいいです！

>>843
もう居ないかもしれんが・・・・・・・PCで録画はﾉｲｽﾞの問題が付き纏う。
これがやっかいなのは、同じ環境なのにﾉｲｽﾞが出る人と出ない人が居るって事。
あと安定しない人は本当にどうしようもなく安定しない。
ﾊｰﾄﾞ&ｿﾌﾄを安定してる人と同じにしてもなお安定しない人は安定しないという
摩訶不思議な事が起こったりもする＜なぜだ？（´д｀；）

画質に関しては、PCだから云々、ﾚｺだから云々とは一概には言えない。
PCはｱﾅﾛｸﾞ部分の条件としては決して良くはないが、ﾘｱﾙﾀｲﾑMPEG2録画に限定
すれば、結局最終的な画質はｴﾝｺｰﾀﾞで決まると考えて良い。
だから、PCかﾚｺかというより、どのｴﾝｺｰﾀﾞを選択するかの方が重要。

＞どっちが綺麗に録画出来るか知りたかっただけ。
MTU-2400辺り買っとけば、まず不満はでないと思うが、高価な上にPCの性能も
要求されるから、俺的にはDMR-E80を買った方が幸せになれると思う。
結局、餅は餅屋だよ。

>>839
そう思うなら教えてやりゃいいじゃん。
もったいぶって「勉強しろ」なんて言うヤツに限って実は何も知らないというのは
よくある話だしな。

>>845
低学歴まるだし

>>846
自己紹介ですか？(ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ核爆

>>847
高卒まるだしのレスだな、おまえ

>>844
ありがとう。

846〜848
楽しい？

学歴気にするのは低学歴の人間

生半可な知識しか無いのに他人に「勉強しろ！」と上段からのたまうスレはここですか？

　
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　 　 　 |　高卒釣りの極意は
　　　i⌒ヽ　　　　 　 |　こうやって煽りになる
　　　|　 　 ＼　　　　|　ネタをﾊﾞｧｰｯﾄ撒くんだ。
　　　|　　 　　＼ 　 . ＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　＼　　 　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　 ＼ 　 ∧,,∧　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　　　＼ミ,,ﾟДﾟ彡　　　（´∀｀　）　＜　フムフム、なるほどモナ。
　　　|　　　　　　　　　⊂＼ 　ﾐ　　　　..（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　∴ ﾟ ，　　ﾐ⊂ ﾐ　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　|　　　∴ ﾟ ，　　　　∪∪.　　　　 （＿（＿）
　＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　　　　　　
　 ((　　))　　　〜〜　　　　　　　　〜〜　　　　　　　　　〜〜
　　　　　　/⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　〜〜
　 　　　 　~~~~~~　　　〜〜　　　γ⌒ゝ、
　　　　　　〜〜　　　　　　　　　　~~~~~~~　〜〜

「高卒ではない」こと以外には
何一つ他人に誇る物のないヤシが粘着するスレはここですか？

>>853=学歴も職歴もルックスすら誇れない可愛そうな香具師

いいかげん反応するな｡

RAM機採用メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
……×∞>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞(自粛)

856uzai

自粛するんなら最初っからしてくれりゃあね･･･。

パソコンにRAMっているか？
喜ぶのはRAMレコと連携する香具師だけだろ

>>859
> パソコンにRAMっているか？
> 喜ぶのはRAMレコと連携する香具師だけだろ
「PCにこそ」RAMが必要なんだよ。
大事なデータをRWなんて不安定なメディアに移せるものか。
MOかRAMじゃないとね。

ま、板違いだけど。

>>860
大事なデータってアニメか？

>>860
漏れならHDDに残すけど・・・

HDDと比較するのはちょっと違うだろ
わかってて書いてるとは思うけど

>>861
ｱﾆｦﾀﾊｯｹｰﾝ

>>864
>>８６０だろ？

>>865
ｱﾆｦﾀﾊｯｹｰﾝ

東芝の新型レコは何月くらいに発表されるだろうか？

RAMとRW器、画質的には同等でいいの？
あってもβとVHS位の差？特に長時間モードとかどう？

>>867
このスレを1から読め！！タコ！！

>>867
>>869

店員いわく、６月後半〜７月らしいです。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053010248/286
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053010248/309

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DXS30

録画＆再生専用で、編集はPCという場合には
パナソニックの一番安い機種で十分ですかね？

タモリみたいなコテコテの文系人間の言うことなんてアテにならない。

>>870
夢見がちな厨が多いから、貼っておくか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/05/05 17:04 ID:w0cG+EUU
親戚に東芝の開発がいるのだが、少なくともXS-40/30、X3の後継は少なくとも年末以前に出ないそうだ。

一応近々出るのは
・XS-20　=DVD単体機
・XV-50　=VHS+DVD機
　※商品名は仮称

だそうな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【問題】
X1=2001発売
X2=2002発売
X3=2003発売

ではX4はいつでるでしょう？


＃ちなみに価格.comの常連は厨房ぞろいで、妄想めいた新製品情報を過去に何度も流しているので
＃信憑性ゼロです。

>>872
おまえのようなコテコテの高卒の言う事もアテにならない。

>>874
大卒ですが何か？

失せろ、高卒厨房。

某メーカーが雑誌で言ってたこと

「ＤＶＤレコーダは、もはや一部の先鋭的マニアだけが使っていた頃とは違う。
おじいちゃん、おばあちゃんが孫のビデオを見るのに、指紋やキズを付けるなと言っても無理。

ＶＨＳの代わりに一般家庭へ普及していく為には、やはりカートリッジ入りが前提になると思う。
ネックはカートリッジ分のコストだが、これは量産効果を前提に企業努力するしかないと考えている」

>>875
とてもそうは見えないぞｗ
つーか三流？

VHSテープに保存したデータ（TV録画）をDVDに保存したいのですが、
方法としてはどのようなものがあるのでしょうか?

調べたところ、

＜確実に出来る＞
　DVD+VHSレコーダーでダビング

＜出来るかも？＞
　DVD（HDD付）とVHSをつなげてダビング

＜不明＞
　パソコンを使う


という方法があると認識しています。
よろしくお願いします。

>>879
＜出来るかも？＞
念写

＜不明＞
複写機

たまっているＶＨＳをＤＶＤに移し替えて保存したい。
８�_も何本かあってそれもディスクに移したい。
教材の付録ＶＨＳが一本２０分とかでたくさんある（これからも増える）
ので場所をとって仕方ない。
以後、録画はＤＶＤでしたい。

現在の持ち物
ＶＨＳ＋８�_　ダブルデッキ
ＰＣにＤＶＤ−ＲＡＭドライブあり

ＰＣにMTU-2400つけようかとも思うんだけど、
やっぱれこあったほうが使いやすそうでもある。
ハイブリッドにするか？
E70Vにするか…

>>881
黙ってハイブリ。
70なんてシロート相手の半端モンだヨ。

パナで揃えるなら、VHSはSXG550を買うといいよ。
ハイブリはE80Hで決まり。
漏れはこの構成で５０本以上のVHSを全部整理した。スッキリｗ

早速レスサンクス

２台置くのがうっとおしいのよね〜(T_T)
でもやっぱハイブリかぁ

現普及率はどっち？将来性はどっち陣営？

>>885
まぁスレ一覧見ら判るが(苦笑)

現時点はRAM優勢

将来は不明

将来が不安なら買わない事だな、あと10年くらい

日立、HDD内蔵DVDレコーダ｢DV-AS55｣を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/030517.html
評価してくれ　良ければ購入候補に入れる

>>886サンクス
両立はありかな？何でＰとＳって張り合うのか？
ＣＤやＭＤのようにすんなり統一されてれば
普及も速いと思うのにナ(´Д｀)

>>887
E80Hの評価を参照のことｗ

>>889
例のごとく、リモコンにはGコード用LCDが付いているのがDIGAとの違いだったりするようだよ。
あと、おそらくディスカウントではDIGAより安く投売りｗ

>>890
じゃあベストコストパフォーマンス機種…ってことでよいか？ｗ
（別にパナマンセーではないｗ）

>>888
今の普及率は8:2ぐらい。
それと、PとSが張り合っているのではなくて、
SがRAMから抜けだし勝手に規格を混乱させただけ。

>>888
皆そう思ってはいるんだろうけどね(苦笑)

RAMなりRWなり一本で性能のみで勝負してれば・・・
今と変わらないかもしれないが(苦笑)違った「かも」しれない

なんにしても走り出した物は致し方無いので、
ユーザが自分に合った物を選ぶしかない（ｗ

/////////////////////////////////////////////////////////
無修正ＤＶＤなら 新宿歌舞伎町直送
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/

及川奈央　レジェンド　堤さやか　東京バーチャル　大好評
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/
　　サンプル画像充実　　見る価値あり 　最高画質
//////////////////////////////////////////////////////////

>>889-891
なんだ自社開発じゃ無いのか　ガッカリ
日立はDVDドライブ出してなかったっけ

>>893
−Ｒが共通してるのでまだ救われてるけどねｗ

>>891
仕様を細かく見ないとﾜｶﾗﾝが、今までも日立版は若干本体機能が違っている部分があったよ。
間違い探しみたいな差しかないけどｗ

>>895
LGと一緒ニダー

>>897
今回（E50,80HOEM）は、リモコン以外の違いはタイムナビがついて、1.3倍速再生がカット。

>>899
また同じなのか・・・
1.3倍はどうして外すのだろう？
タイムナビと併存できないわけじゃないのに。

>>900
そらぁ、E80が売れなくなっちゃうじゃんかよう(￣ω￣;)

>>901
世の中、中身がまったく同じでも日立と言うだけで買わない香具師は多いぞｗ

>>902
うはは、それは同意(苦笑)
ブランドイメージだからなぁ

マクセルは稀有な成功例。
日立ブランドのDVD-RとかMDだったら買わないだろうな・・・ｗ

>>902
しかし、ウチの冷蔵庫、エアコン、洗濯機は日立だぞ。

>>905
AV系以外のモーターものは、重電のフィードバックか定評があるからな。

洗濯機は日立、いいな

あとは日立といえばプラズマTVか。

液晶も綺麗だった、Woooとかいうやつ

ウチの日立の冷蔵庫は冷えが悪く、カビが生えることもあるｗ

質問です。
ファンのついてないDVDレコーダーって出てますか？

π、糞に、♯といったところでしょうか。
ほんの少し、信者的な熱烈ファンがついているみたいですが・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

HDD付きDVDレコーダーでパナのと東芝のと迷ってます。
DVとか端子が充実してるのがパナで、割安なのが東芝って印象なのですが、
他にはどんな差があるのでしょうか?
同じグレードで2万も違うのが気になって・・。

一般人向けが松下｡マニア向けが東芝｡以上｡

>914>915
俺、いままでVHS３倍でずーっと通してきた一般人以下だけど、
松下と東芝で悩んだ結果、東芝にしよおもてる。まだ買ってないけど。
どういう機能とか充実してるとかより、
自分がどう使いたいかをより具現化出来そうな方を選べばいいんじゃないでしょうか。

やろうと思えば結構なんでもできちゃう→東芝
職人気質な開発者達のコンセプトが伝わってくる→東芝
やたらとしばりが多くなんか安っぽい感じ→パナ