【ＴＨＸ】について語るスレ

ＴＨＸってよくわかんない規格だよね。
そもそもアンプにＳＰ、ケーブルから部屋の広さやセッティングに
至るまで全てを規格に忠実にしてＴＨＸサウンドを楽しんでるマニアは
存在するのか？

さぁ！ＴＨＸに関する疑問、不満、(ﾟДﾟ)ｳﾏ-!をみんなで語ろう！

2ｳﾏｰ

THXなんて非現実的すぎる規格に踊らされてるﾔｼは
ただのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ好きのﾐｰﾊｰDQNだな。

ついでに、3ｹﾞﾄ(ﾟДﾟ)ｳﾏ-!

普通に考えて、>>2を取る人は憐れだ、もう、そんな>>2なんかを取る事に必死になっているのだから。
>>3や>>4を「２」って言って取る人は別にそこまでして>>2を取りたいわけじゃない。
まっとうな職についていて同僚や恋人と酒を飲んで帰って、ちょっと気晴らしに２ｃｈを見る、ニュー速をリロードする。
すると、立てられたばかりの――スレタイトルの横に(1)って書いてある――スレを見つける。
なんの気は無しに、他のことを考えながらコメント欄に「２」と入れる、「書きこむ」を押す、ただそれだけ。
別に興味もないから2度とそのスレを見ることもない。おそらく「２」なんて書きこんだ事もすぐに忘れ、自分の考え事にもどる。
そもそも彼の生活は２ｃｈにたいした比重を置いていないんだから。
でも>>2は違う。
>>2を取りたいが為に、起きている間中ずっと２ｃｈをリロードしつづける。30秒おきに。
漫画を読んでいても、食事をとっていても、どんな時でも２ｃｈをリロードする、そうやっていつのまにか夜になり。眠る。
朝になり目がさめたら、また２ｃｈをリロードする事だろう。
当然、遊ぶ友達も、するべき仕事も、思いを馳せる女性も居ない。いつも>>2を取ることだけを考えている。
>>2を取れて、>>3や>>4を煽る、その時の歪んだ悦楽が、おそらく彼にとっての青春――青い海や太陽――の代償なのだろう。
どうかそんな>>2を責めないでやって欲しい、>>2を取る事で、何かを、辛い惨めな日常を、忘れられるのだろう。
そんな>>2を、、、誰が責められようか。

さぁ！そろそろ本題に入ろうじゃないか。

平成元年ころ、
松下で総額５００万のホームシアター用ＴＨＸシステム売ってたな。
プロが残響音のチューニングまでやってくれるらしい。

たまたま２取っただけなのに
とても責められますた...。ｼｮﾎﾞﾝ

(´∀`) (´∀`) (´∀`)

>>2
１０分もﾚｽつかないから憐れみで2ｹﾞﾄしてあげただけなのにね

ＴＨＸを再現するには最低２０畳の部屋が必要って聞いたんだけど
本当ですか？

>>10
ルーカス(というかあの国の住人)ならそういう部屋を想定していても不思議は無いような。
あれ、スピルバーグだっけ? まあ、どっちでも大して変わらんか。

>>11
オヅラは個人宅で国内最初の設備ルームを作った
そして、その事をルーカスに伝えて、直筆サインをもらった
金持って余裕があってうらやましいね・・・

ＴＨＸの音はどこに行けば聞けるのですか？

>6
すごいな...
ﾊﾞﾌﾞﾙ

>>13
一応、手っ取り早いのはTHX対応スクリーンのある映画館へ行く事なんだが・・・・・、近場にないと
キツイかなぁ。

東京近郊なら、神奈川県海老名市のヴァージンシネマズ海老名かな。

3管式プロジェクター(BARCO)設置、天つりで。
スクリーンはスチュワートのサウンドスクリーン買った。
もちろんTHX認定品。

アンプはパイオニアでTHXウルトラ2の認定品。
スピーカーもTHX認定のアメリカの M&K の製品で統一し7.1chにした。

部屋は30畳ほどの大きさがある。

個人の住宅で映画館なみのTHXを実現するのは確かに無理がある。
ホントにするなら家自体から作り直さなければならない。
映画館のTHXと、家庭用THXでは差がありすぎる(アメリカにはTHX専用
インストーラーがいるそうだが、実際そいつらにつくってもらったと
しても映画館と同じレベルになるのか俺はしらんが。。。)

おれはそこまではしてないがTHX認定製品でそろえた。
ホントにそれがいいのかは知らん。
他人にはバカじゃないのと言われても自分が満足してる
から関係ない。自分では少しでもいい音になるように
今後も進化させていくつもり。これが完成型じゃなくてね。

THX

THXの事はmazdaさんに訊こう！

mazdaさんって誰よ？

>>18

それだれ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

もっとTHX認定DVDの国内版だせーこらぁーーー

オズラってこの前高そうな時計かなんかも自慢してたね

すんません。初心者なんですがホームＴＨＸと
ＴＨＸウルトラって何が違うのですか？

ＴＨＸって結局のところこれから先もずっと残っていく規格なんですかね？

mazdaってのは、

ttp://board.dvdcatalog.jp/tree.cgi?board=dvd/soft&page=1

なんかでイヤミな書き込みをしてる、知ったかオヤジ。

mazda投稿

http://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=58802&target=58830&mode=tree&page=1

いやだねぇ。

>>23

これではどう？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~s_ken1/mitsurugi_tei/a_v/word/thx.htm

http://oak.zero.ad.jp/~zah40241/thx.html

http://www.thx.com/

a

>>23
THXウルトラもTHXセレクトも両方ホームTHXと呼ぶが
THXウルトラ（大部屋対応）＞THXセレクト（小部屋対応）
というワケだ。
THXセレクトは日本の住宅事情を考慮したんだろうね。

>>16
THXフル対応はいいけど
スピーカーに限ってはTHX規格外の方がイイ音が出ると思うよ。
でもパイオニアのAVアンプで鳴らすのならM&Kのスピーカーセットが
バランス的にちょうどいいのかもしれないけど。

>>29

16です。

確かにいいですよ。パイと M&K の組み合わせは。
THX 規格外のスピーカーも検討しましたが...
M&K は大きさはチッコイけど結構パワフルに鳴るので決めました。
とくにウーハー(MX-5000 II THX)は強烈で体に振動がバンバンくるね
かなり満足してます。

規格としてのＴＨＸもだけどアンプに採用されてる
音場処理としてのＴＨＸはどうよ？
ＴＨＸ５．１はともかくＴＨＸプロロジックはイイと思た。
規格に準拠してないウチのリアスピーカーでも
モノラルのリア音声がステレオちっくに聴こえるよ。

ＴＨＸプロロジック？
新しいサラウンドフォーマットか（ｗ

THXを語るならデノンのA１SRしかありません！！！
↓
http://www.avac.co.jp/avacclub/avca1srss.html

やっぱ出ノンがいいわけ？
おんきょーのインテグラリサーチとかはどうよ？

　　で、

THXは自社では自社製THXアンプたるものはつくってないの？
とーしろですまんが。

>>34
ネタじゃなくて勘違いなんだな？

じゃあマジレスするけどTHXってのは規格なんだよ。
文面から察するとTHX社ってのがあると思ってるのか？そんなものはないぞ。
ルーカスフィルム社が定めた基準をクリアすることでTHX認定のアンプなりSPに
なる訳だ。

だからと言ってそんなTHX認定のアンプやSPを使ったぐらいで本来のTHXサウンドを
期待してもダメダメだぞ。
THXはとっても奥が深いんだ。逆に言えばTHX認定だからって理由だけででアンプやSPを
選んだりするのは愚の骨頂だぞ！

THXを取得するのは多大な基準をクリアしなきゃならんので
メーカーは主力機器のみTHXを取得してるのが現実
（接待費もバカにならんとのこと）

ＴＨＸがいかなるものか、それが知りたいなら東京は五反田にある
株式会社ＩＭＡＧＩＣＡの第一試写室／第二試写室に行ってみるがいい。
ルーカス自身がチェックを入れた世界最高クラスの上映環境がある。
スカイウォーカーランチと同レベルの造りだからね。
ここで映画を見たらＴＨＸの思想や意義がよく分かると思う。
ＴＨＸや映画音響にこだわる人間は一度は行くべき。

誤解を恐れずに言ってしまうなら、本気でTHXをやりたい人でない限り
THX認定品の機器を購入したとしてもTHXは意味のないもの…

＞３６さんの言うようにTHXの取得の為の経費がバカにならないと言うのも事実。
そしてそれは当然商品に上乗せされてる訳だから消費者を馬鹿にするなと言いたい！
意味のないものの為に…

本気でやりたい人は別です。

しつもーん。
THXのAVアンプって、その機器自体がTHXに準拠してるって事？
それとも音響設定をTHXモードにしないといけないの？
大抵のTHXアンプユーザーがそうだと思うが、実際は
THXモードよりストレートデコードモードの方が
音質が良く聞こえると思うんだが。（高音が素直に出る分）
その時点でTHXユーザー失格？（＾＾；

ごめん、age忘れた。

>>39
ＡＶアンプに関して言えばTHXモードにして初めてTHXサウンドが可能になる。
でもそれはあくまでアンプだけの話。
分かりやすく言えばＳＰもケーブルも部屋の広さもセッティングも全てTHXモードに
してやっと本来のTHXが味わえる訳ですな。

そうゆう訳でアンプだけをTHXモードにしたって音質が劇的に良くなるはずないっす。

ＴＨＸ準拠モデルであれば、最低限でも造りや品質は良いものが多い。
ＴＨＸの監査をクリアするにはそこそこの造りが求められるから。
鑑賞環境すべてをＴＨＸ仕様にするのは大変だが、アンプだけでも
そろえてみても損はないと思う。
ＴＨＸに積極的なメーカーはＡＶアンプの開発歴も長いところが多いから
安心できるんじゃないかな。

THXとは一種の安心マーク。
THXが推奨してるセッティングが出来ないのなら無理にTHXで聴く必要もなし。
とうぜんTHXを取得してる機器はDDもDtsも素晴らしい
日本の狭い住宅事情を考えるとTHXは好ましい

>ＴＨＸに積極的なメーカーはＡＶアンプの開発歴も長いところが多い

ウソこけ。逆だ。
DENONやONKYOが80年代にAVアンプ作っていたか？
THX認定ということが宣伝になるから、後発メーカーの方が
積極的だ。
ちなみにTHX認可自体は大して難しい事では無い。
AV機器のTHX認可に必要なもののうち、重要なのは機能に
関する事で、品質に関しては正直大した基準では無いので、
単純に「THX認定=高品質」と捕らえない方が良い。
（もちろん、DENONやONKYOが大した品質では無いと言って
いるわけでは無いよ）

>>43
>日本の狭い住宅事情を考えるとTHXは好ましい

これも逆だ。
THXは結構広い環境を想定した規格だ。
THXウルトラで約20帖
THXセレクトで約15帖を想定している規格だぞ？

>DENONやONKYOが80年代にAVアンプ作っていたか？

んでも、VictorやSONYよりはよほど安心して聞くことができるな。
好き嫌いはあろうが、今のＡＶアンプの潮流はDENON、ONKYO、YAMAHAが
作ってきたように感じる。YAMAHAはＴＨＸではないが。

http://homepage3.nifty.com/komada/
このクソHP潰そうぜ

>>46
言い方を変えよう。
「THXに積極的なメーカーは、比較的AV機器関係に力を入れている」
これでどうだ？
ま、それだけに「安心」というのはあるかもね

話しはずれるが、
THXはもっと大幅に基準や仕様を変えるべきだね。
AVアンプの認定には、今だにプロロジック時代を
引きずっているところがあるから。

>>44
>「THXに積極的なメーカーは、比較的AV機器関係に力を入れている」

その通りだと思う。
SONYなんて劇場用サウンドシステムの開発をしていながらＡＶアンプには
中途半端だから困る。

そもそもTHXのアンプを全力で使える広さのスペースなんてなかなか無い。
そのうえ、キューブでの容積だから分かりにくいな。
ULTRAの上位規格ができたが、それではだめなのかい？

http://tigers-fan.com/~pppnn

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>ULTRAの上位規格ができたが、それではだめなのかい？

ULTRA2のこと？

こうして見てると本当にＴＨＸのこと理解してる人って少ないね（藁

質問に答えてくださった方々どうもです。
アンプのみでなく一式機材を揃えないとTHXでないのは分かってるんだけど
まだ分からない部分が。

THXはスピーカー配置の指定があったと思うんだけど
フロントとセンターはサウンドスクリーン裏が指定？

>>53
ホームTHXではサウンドスクリーンの使用は推奨されてないです。
したがってフロント＆センターSPの設置に関してはそれほど厳密ではありません。
重要なのはサラウンド＆サラウンドバックSPの設置ですね。
あくまでホームTHXの話ですけど。

とは言え本気でTHXやるならサウンドスクリーンを導入してフロント三本を同一SPで揃えるのが理想かと･･･

ＴＨＸモードをかけるとサウンドスクリーンでも高域減衰が大きいため、
なるべくスクリーン裏はさけたほうが無難かもね。
本気でＴＨＸするなら、スピーカーはバッフルボードに設置すればより本物に近くなる。

>>54
スクリーンの大きさに対して視聴位置が決まっていて、
それと同時に左右のフロントスピーカーは左右の角度が
視聴位置から45度(だったかな？)できまっていたのでは？
それを実行するためにもサウンドスクリーンを使う必要性があると
きまってなかった？
何かのホームページか、ホームシアター(雑誌)で読んだ記憶がある。
今これを書いている段階では思いだせんが。。。

またそれとはべつに
アメリカのHPだったかな？
M&Kのスピーカーのマニュアル書かなんかにフロント
スピーカーの設置についても書いてあったきがしたが。。。

>>56
＞左右のフロントスピーカーは左右の角度が
＞視聴位置から45度(だったかな？)できまっていたのでは？

それは多分、劇場用の理想設定じゃなかったですかね？
視聴位置からサウンドスクリーンの端〜端が45度…だったような気が。

THXに限らず通常のフロントSPの設置角度は視聴位置からセンターSPを
中心として、左右に30度ずつです。
その範囲内にスクリーンが収まればそれで良し。ダメなら必然的にサウンドスクリーン。
部屋の広さにも関係してくるから、いちがいには言えないっすけど。

>>56
M&Kのスピーカーに関しては興味はあるんですが実はよく知らないんです。（汗

とゆう訳で>>16さん教えてください。m(__)m

う〜ん、やっぱりTHXってのはイマイチ不明な部分が多い様で。
自分が疑問に思ったのも、>>16さんがサウンドスクリーンってのが
ひっかかったもんで。
従来THXモードはサウンドスクリーンでの高域減退をアンプ側で
前もって処理するものであって、>>41さんの言う様にTHXモードが
前提として必要なんであれば、そこに更にサウンドスクリーンを
通してしまったら高域減退×２という事になってしまうでしょ。

サウンドスクリーンの人はTHXモードオフって事でいいのかな？

ちなみに自分のAVアンプは某社のTHXウルトラ2対応のものなんだけど
このマニュアルにはスピーカー配置はやはりスクリーンの外側に
置く様に書いてあった。（角度とかは厳密に書いていない）
また、その配置図ではサブウーファーはフロントとセンターの間に
書いてあったのだけど、一説ではSWはそこではなくサイド近くの方が良い
とも言われていて、その辺も不明。

ああ、あとついでにもう１つ。
THXではスピーカーのサランネットによる高域減退は
計算に入れているのか否か。
アレだけでも大分高域成分は変化するから、どうなのかね。

>>60
ＴＨＸ認定製品なら考慮に入ってるんじゃないかな？
実際に劇場の場合はシートによる高域減衰が大きいから
民生用の場合ＴＨＸモード＋サウンドスクリーンでもどうにか
聴けないことはないと思います。

>>60
質問するならもう少しシステムを詳しく教えれ。
部屋の広さも

>>59
なんかTHXモードの高域減退が誤解されてるみたいだけど、あれはあくまでも
不要な高域の減退です。
THXの大前提として大音量再生があるので高域をあえて押さえてうるさく感じないように
してる訳です。

サウンドスクリーンの高域減退に関してはまた別問題になりますがTHX認定のSPには
高域に盛り上がりのある機種があります。これをサウンドスクリーンによって
減退する高域対策として使うとベストマッチですが、THXモードによって減退した
高域をどうにかするものではない。
グライコを使う手もあるけど電気的に音をいじるのはやっぱり本道ではないな…

それと一つ偏見を言うと国産の一体型AVアンプでTHXを本気でやろうなんて考えには
同調できない。THXってよくわからないことも多々あるが突き詰めていくとやっぱり
奥が深いし、最高のホームシアターを作るなら避けては通れない道だから。

極めることで初めてその真価を発揮する規格。

ちょいかじりは許さないって言うか無意味。あぁ早く極めたい…

どうもです。

>>62
とりあえず現段階で尋ねているのはTHXの根本的な規格の部分なので
システム関係なく一般論での答えが欲しい。
システムに関係する質問の時はちゃんと詳しく教えるよ。

>>63
でもAVアンプでいう所のTHXモードって、劇場のサウンドスクリーンを通す前提で
作られた高音域を少し強めに設計された音（これが“不要な高域”でしょ？）に
対して、スクリーン越しでなくも同じようにカットして出すって事でしょ。
だとすると、THXモード＝サウンドスクリーン越しって事なんじゃないのかな…？
だから、サウンドスクリーン越しのTHXモードだと全く同じ高域減退が
2倍になるんじゃないかと思ったんだけど、違うのだろうか。

あ、ところで一応言っておくとウチのは一体型じゃないッス。セパレート。

>>64
＞でもAVアンプでいう所のTHXモードって、劇場のサウンドスクリーンを通す前提で
＞作られた高音域を少し強めに設計された音（これが“不要な高域”でしょ？）に
＞対して、スクリーン越しでなくも同じようにカットして出すって事でしょ。

ソースはどこでしょう？こうゆう説は初耳です。
これが本当ならDVDに収録された音はTHXモードかサウンドスクリーン越しに聞くことで
本来の音になるのでしょうか？

>>63
>THXの大前提として大音量再生があるので

逆じゃないかな。
映画館の大空間大音量再生が前提で作られた音を家庭用の小空間小音量
で聞くと、過度に高域が強調されて聞こえるのから高域を抑えている、
が正解のはず。
高域というのは低域に比べ大音量再生が難しいので、映画館用に音を
イコライズすると、必ず高域が若干強調気味になる。
イコライジング作業時にサウンドスクリーン使用しているなら、当然その
分さらに高域は上がっているだろう。
（ちなみに映画館用SPは高域の音量を稼ぐ為ホーンが殆ど。そのかわり
指向性が犠牲になっている）

THXのシネマ・リ・イコライザーはあくまで、
「映画館用にイコライジングされたマスターをそのまんまエンコードし
音声トラックに使っているDVD」用です。

ここで問題なのが、映画DVDの中には家庭用に音声を再リミックスしている
場合が結構あるって事。
この場合映画館用マスターと違って、既に小空間用にイコライジングされている
場合がある。

>>58さん
M&Kいいですよ使用してるのはフロント・S-150pair THX /ピーク時400W
センター・S-150 C THX /ピーク時400W　サラウンド・SS-150 THX /ピーク時200W
ウーハー・MX-5000 II THX /ピーク時700w で、サラウンドのSS-150 THXは7種類のモードに
切り替え可能です。
１．ダイポールモード/正面スピーカーからではなく両側の側面のスピーカー
から音をだす。

２．標準のトライポールモード/フロントと両側面のスピーカーから３方向に音をだす。

３．側面のスピーカーからの出力を減らしたトライポールモード/２．にくらべるとフロント出力は変わらず側面からの出力が小さい

４．フロントスピーカーからの出力を減らしたトライポールモード/２．にくらべると側面出力は変わらずフロントからの出力が小さい

５．側面のスピーカーからの出力を減らすトライポールモード/２．にくらべるとフロント出力は変わらず側面からの出力を抵抗を
接続することで出力をへらすやりかた。

６．全てのスピーカーユニットから最大出力得られるトライポールモード

７．直接音だけのモード/側面からはでず正面からでるモノポール様のモード

などです。その他スピーカーの開き角度やサウンドスクリーン使用時の
高音域の減弱等についても書きたい事が山ほどあるが
今日は時間がないのでこのへんで。ではまた

>>66
＞THXのシネマ・リ・イコライザーはあくまで、
＞「映画館用にイコライジングされたマスターをそのまんまエンコードし
＞音声トラックに使っているDVD」用です。
＞ここで問題なのが、映画DVDの中には家庭用に音声を再リミックスしている
＞場合が結構あるって事。
＞この場合映画館用マスターと違って、既に小空間用にイコライジングされている
＞場合がある。

映画用のオリジナルマスターをそのまんまエンコードしたＤＶＤなんて存在しません。
映画フィルムのサウンドトラックに記録された音はまずＴＨＸ ｐｍ３再生規格のある
ダビングスタジオで一般家庭用に再調整されます。その再調整された音をＴＨＸデジタルマスタリング
して初めてＤＶＤに記録されるのです。

こうして記録されたＤＶＤの再生時の音を映画館（ＴＨＸシアター）で上映された時と
同じクオリティで再現するのがＴＨＸシネマ・リ・イコライザーです。

>>68
一応、分かりやすいソースね。
http://www.thx.com/consumer_products/home_controller.html
http://www.onkyo.co.jp/technical/thx.htm

>映画フィルムのサウンドトラックに記録された音はまずＴＨＸ ｐｍ３再生規格のある
>ダビングスタジオで一般家庭用に再調整されます。その再調整された音をＴＨＸデジタ
>ルマスタリング して初めてＤＶＤに記録されるのです。

それはTHX表記のあるDVDでしょ？
THXデジタルマスタリングが行われたDVDは、あくまでTHX表記のあるDVDだけ。
殆どはオリジナルマスターからイコライジング無しでエンコード。
DVDによっては、映画用に既にエンコードしたDDをそのまま利用する場合もある。
レートが384kbpsの作品に多いはず。

ふむふむ、皆さん勉強になります。
で、結局サウンドトラックに関しては>>66さんが正解なのかな？

しかしこれでますます謎が深まったんだけど
AVアンプ側で高音域を抑えるTHXモードって
劇場用そのままの通常のDVDに対して有効って事？
THXのDVDは小スペース用にイコライジングされてるって事は
その処理をする必要がない（THXモードオフ）と考えてよいの？
それとも、そもそもTHXモードの定義が違う？

>>70
一応、THXデジタルマスタリングされたDVDはTHX認証のシステムで聞く
事が前提みたいだね。

参考にTHXが配っている以下のPDFファイル見てみて下さい。
thx.comではなぜかリンク切れを起こしているので、他から引っぱりました。
SWEP1のDVDに入っている映像調整メニューで使うブルーフィルターグラス
もこれで注文出来ますよ。

ttp://www.megafusion.co.jp/audio/mackie/THXpm3.pdf

このファイルの最初の図を見ると、
THXDVDは小中規模スタジオで家庭用に再調整しているのに、このDVDを
聴くのにシネマ・リ・イコライザーが必要なのか？と、疑問になります。

シネマ・リ・イコライザーは>>69のリンク（thx.com）にあるように、
大きな空間の高域が抑制される特性「X-Curve」のもとでミキシングされた
音を、そのまま小空間で聴くと音が明るすぎるからイコライジングする、と
いう機能なのにね。

サウンドスクリーン使用時に高音域の減衰が×２倍にならないように
AVアンプ側にリ・イコライゼーションの ON/OFF 機能があると聞いた
ことがあるが、実際のところはどの機種かは未確認なんだけど。

>>71
家庭用に調整とは言っても別に高域を抑制しているって訳ではありません。
シネマ・リ・イコライザーによって最高の音になるように調整しているのです。

>>72
オンキヨーの898はＯＮ/ＯＦＦ切り替えができるＹＯ！

ＴＨＸの機材も良いが、まずはソフトのクオリティＵＰを望みたい。
劇場版フィルムよりかなり程度が悪いＤＶＤが多すぎる。
「プライベート・ライアン」はよくサラウンド音響の見本市のようにいわれるが
あれでもまだまだオリジナルの録音には遠く及ばない。
「グラディエーター」並みの高音質＆低価格ってやっぱり難しいのか・・・。

>>75
輸入盤を見れ。
日本にはろくなマスターが入ってこないからしゃあねえべ。

>>73
ふむふむ、じゃあやっぱりTHXソフトをTHXモードで聴くのが
正しいって事になるのかな？でも>>72さんの言う様に
サウンドスクリーン越しだとオフの必要があると。

>>71
ブルーフィルターグラスって、カラーバーを使って
TINTやCOLORを調整するのに使うやつでしょ。
VIDEO ESSENTIALSのDVDを購入したらフィルム部分だけだけど
ついてきたよ。

>>77
うまく説明できないがそりゃ違うでしょ。
なんかおかしい。

>>75
THX表記のある日本盤で絵も音も最高ってソフトは確かに無いね。
大体、THXソフト≠dtsだからな〜。

>>77
THX推奨のスピーカー配置ならTHXモードは必須だろうけど、
シネマ・リ・イコライザーだけは無い方が良いと感じる場合は
あるだろうね。
ここらへんは正しい正しくないではなく、好みだと思ふ。

俺のシステムは完全なTHX推奨機ばかりではないが映画見る時はいつも
THXモードはONにしてる。サウンドスクリーンだが関係ない。
高音がどうたらこうたら言われてるが映画の命はやっぱりセリフだと思うのよ。
そのセリフを一番明瞭にしてくれるTHXモードはやっぱり手放せない。
難しいこと考えないで高音減退が気になるんなら気にならなくなるように
調整すればいいじゃん。
THXはDDやdtsフォーマットをより良くサポートする為の規格なんだから
AC-3収録のDVDソフトは全部THXモードでOKなんじゃないの？
俺も>>16さんぐらい本気でTHXやりたいけど金がないんだよなぁ・・・

THXやりたきゃまず広い部屋が必要
部屋が狭いと差がわからん

４．５畳じゃ無理ですか？

部屋の高さのもよるがTHXやるなら最低20畳のスペースがほしい。

THXセレクトは15帖程度を想定してます。

>>80

>高音がどうたらこうたら言われてるが映画の命はやっぱりセリフだと思うのよ。
そのセリフを一番明瞭にしてくれるTHXモードはやっぱり手放せない。
難しいこと考えないで高音減退が気になるんなら気にならなくなるように
調整すればいいじゃん。
THXはDDやdtsフォーマットをより良くサポートする為の規格なんだから

同意します。

サウンドスクリーンごしにピタッとセリフが定位してるのは気持ちがいい。
それにスクリーンの両側や下にスピーカーがはみ出してるのは個人的にすかん。
私の部屋は天井、壁全て真っ黒で、窓もない。ダウンライトのみの明かりで調光
可能にしてる。明かりを消せば完全な闇になるが、音の定位感と、少しライト
を点けた時にスクリーン周辺にモノ(スピーカー)があると視覚的にうるさく
感じるからイヤです。あくまでも個人的にですが。
M&K はガンガン鳴ってくれるので私は高音域がどうだの〜という感じは受けな
かった。

>>54さん
>ホームTHXではサウンドスクリーンの使用は推奨されてないです。

私のスチュワート製サウンドスクリーンにはしっかり　THX　マーク
が付いてるのだが、これは単なる飾りなのか....

俺もいつかはTHXがやりたいとは思ってるんだが
ダイポールSPを使うってのが、なんかなじめないんだよな…
種類も少ないし。モノポールでは絶対に駄目なのかな？

>>87san

>>モノポールでは絶対に駄目なのかな？

モノポールでは絶対に駄目ということではないでしょうが
一応両サイドは真横にダイポールSPを設置、真後ろに１個
、もしくは２個(2個なら隣接して)のサラウンドバックSP
としてモノポールSPを使用するようにと言われてますね
(6.1〜7.1chの場合)。

実際問題としてダイポールSPは数が少ない。

本気でこだわってTHXする人以外はあんまりこだわらず
モノポールでもいいんじゃない？
ある程度のサラウンド感は得られるし。
上にも書いてあったがアンプ、SP、ケーブル
等THX認定品で揃えつつ、ある程度の部屋の
大きさがあってはじめて本気のTHXができる
準備がそろったところかな。そこから調音して
音を追い込んでいかなければならない、
そうして真のTHXが味わえ始めるのかな？

どうも、色々参考になります。

>>86
ウチのスチュワートHD130（一番標準的なマットタイプ）には
THXマークがないので、THX認定スクリーンはサウンドスクリーンのみって
事になるのかなぁ。むむぅ、謎が更に深まる。

なんだか俺もよくわからなくなってきた。
THX認定のセンタースピーカーでスクリーンの下に設置するタイプの機種が
けっこうあるがTHXがサウンドスクリーン前提となると・・・
訳がわからん。誰か詳しく教えてくだされ。

>>90
THXはサウンドスクリーン前提ではないよ。

スクリーンのTHX認定は、音の透過性うんぬんより、
どちらかというと、画に関しての認定じゃないのかな？
詳しくはわからないけれどね。

>>91
俺もそう思ってたんだよ。だけど
>>89の
＞ウチのスチュワートHD130（一番標準的なマットタイプ）には
＞THXマークがないので
これはどうゆうことだろう？
画に関して言えばサウンドスクリーンの方が劣るのに…

スピルバーグがサインくれるなら、買ってやっても良い。

>>92
THX認定は、メーカー側が製品毎に申請しないと取れません。
THX認定には金がかかるんだし、スチュワートの他製品含め、
全てのメーカーの全製品が申請しているわけではないんだから、

THX認定はスチュワートのサウンドスクリーンだけ
→THXはサウンドスクリーン前提

というわけではないと思う。

THXモードはサウンドスクリーン前提、というより、スチュワートの
サウンドスクリーンだけは音質を阻害しない（スピーカーから直接
聴くのとほとんど変わらない）と考える方が自然では？

ちょっと訂正。

×　スチュワートのサウンドスクリーンだけは音質を阻害しない

○　スチュワートのサウンドスクリーンは、THX認定取れない程の
　　音質阻害や画のクオリティーダウンは無かった。

だね。
他のスクリーンではダメダメって事では無いと思うから。

>>94
と言うことは画だけで判断するならもっといいスクリーンがあるってことなのか？
THX認定品って一体なんなんだ…

THX認定のスクリーンって他にあったっけ？

だからね、何度も言うように、
THXは全ての製品に対して審査しているのではなく、
あくまでメーカーが申請した製品だけを審査しているだけ。
申請するしないはメーカーの判断。

THX認定品なら商品価値が上がるだろうという判断の元に、
お金を払って審査してもらうわけです。
ISO審査なんかと一緒。

今スチュワートのホームページ見たけど
やっぱりTHX仕様はサウンドスクリーンのみみたいだね。
で、音の透過による減退率があまり無い事を示すグラフとか
あったから>>94の考えが妥当みたい。

要するに、サウンドスクリーン以外は品質が良いのは当然という事で
あれだけは品質保証の必要性がある事を考えて、わざわざ認定を
とったという形だと思う。

ホームTHXでは視聴位置からみて左右のL/Rスピーカーの開き角は45〜60度、理想は45度。
(THXのページで45〜60度と書いてあった記憶あり、間違いならごめんなさい)

THXスタジオでは45度に規定されてる。
ちなみに劇場でのTHXでは真ん中の列(前後方向に)の最後列からスクリーンを見たとき、スクリーンの左右の端
(スクリーン裏のL/Rスピーカーの位置に値する)、つまり視野角(＝スピーカーの開き角)が
25〜30度の基準値内にあることと規定(劇場THXでは○○度と厳密に規定してないのは各々の劇場
の大きさとスピーカーの指向性などの微妙な性質の差に由来すると思われます)。
察するに、劇場にて真ん中の列(前後方向に)の中心、やや後ろより(2/3程度)からスクリーン
を見たら視野角(スピーカーの開き角)がだいたい45度ぐらいになるかも？実際それぐらい
の位置から劇場でスクリーンを見るベストポジションと私は思うのですが。
(これらのスクリーンというのはシネスコサイズの場合です)

長くなりましたが、劇場で観る位置(あくまでベストポジションで)、THXスタジオでの
スピーカーの規定角度を踏まえれば、ホームTHXでもそれになるべく準じたスピーカー
の設置、つまりサウンドスクリーン裏に同一スピーカーを3本設置が望ましいのではない
かと思います。が、しかし全員サウンドスクリーン使用できるわけではないので
45〜60度と幅をもたせているんではないでしょうか。
ホームTHXではサウンドスクリーンでなければならない....というわけではなく、
サウンドスクリーンを使用すれば、より劇場の雰囲気に近くなります...という程度
のものではないでしょうか？あっ、あくまでサウンドスクリーン使用の件についての
内容ですけどね。

長くて読みずらい変な文章になってすみません。
仕事の合間に急いで書いたものですので。

ま、出来るならサウンドスクリーンの方が良いよね。
音質うんぬんなんかどーでもよくなる位、画面との一体感は抜群だし。
家庭だと出来る人は限られるけどね。

なるほど。だいたい理解できました。

で、もっぺん質問しますがTHX認定のスクリーン（スチュワート以外）って他に
知ってます？検索したけど見つからなかった…

>>101

http://www.thx.com/consumer_products/av_equip.aspx

ここで調べる限り、無いみたいだね。
（Acoustically Transparent Screenていうカテゴリー）

蛇足ですが、
いわゆるAVアンプはカテゴリーがReceiverになるみたいです。

えーところで、皆様はTHX Ultra2使用のアンプは
何がよろしいかとお考えですか？
国内、海外メーカー、値段を問わず。


別な質問、DVDプレイヤーのTHX認定というのは
ただ単に操作性だけの問題？
THX認定DVDプレイヤーは他と何が異なる？
それを使わないとホームTHXではなくなるの？
アンプはTHX認定品じゃないといけないのはわかるんだけど
THX認定DVDプレイヤーの必要性がいまひとつようわからん
部分があったもので。

同じ質問あげ

>>103
AVアンプに関しては
同じTHX Ultra2対応といってもあくまでそれは規格基準であって
中身は各社まちまちだから、やっぱり基本的には高いモノほど良いよ。
主にS/Nや音の分解能などは小さな高価格パーツの積み重ねで変化する
アナログ的な部分だから、価格に比例して少しづつ良くなっていく。
音質は人によって好き嫌いが事なるから同価格帯で好きな音質のモノを
選べば良い、という事になる。

DVDプレイヤーに関しては良く知らないのでパス。

事なるから＞異なるから

>>103
DVDプレイヤーのTHX認定は
　1　ビデオ・パフォーマンス
　2　オーディオ・パフォーマンス
　3　ユーザー・インターフェイス
の３つに対し、それぞれ細かく項目を設けてチェックされる様です。

以下にその事が載っています。
英語ですが・・・・

http://www.thx.com/consumer_products/av_dvd.html

THXを訳わからなくしてるのは、この公式HPが原因だ！

>>91は親切に毎回リンク貼ってくれてるけど、悲しいかな英語がわからん。
したがってTHXについて何かわからないことがあってもこのHPは役に立たない。

>>108
別に英語が読めるか読めないかは個人の問題なので別としても
日本でもTHX仕様の商品を展開している以上
日本語サイトも作って欲しいのは確か。
ドルビーだってdtsだってあるんだから。

>>108
翻訳サイト使ってみれば？
アフォな訳になるけど、原文も見ながらだと内容はなんとなく
でも解ると思うよ。
http://www.excite.co.jp/world/

>>109
でもdtsの日本語サイトってダメダメだよね。
更新全くされてないし。

僕のONKYO797には「プロロシ２THXシネマ」ってあるけど、
「プロロシ２THXミュージック」ってのはあるのかい？
797には無い

あのSound blasterがTHX認定サウンドカードになるそうな・・・・
本当になんでもありなんですね。
http://japan.creative.com/products/technology/audigy2/

>>107
の内容わかる人、教えて下さい。

確かに翻訳してもチンプンカンプンだな‥＞107

THXマルチメディア？？
そんなんあるんか

質問

AVアンプ、DVDプレイヤー、スピーカー、ケーブル、スクリーンなどなど
については THX認定品　はあるが、画像を映し出す重要な部分、つまり
プロジェクターやプラズマを含めたテレビなどはTHX認定品ってあるの？

無いのならTHXホームページで扱ってる なんとかフィルター ってやつで
かってに色合いだの、なんだの調節自分でしてくださいってことなのか？

Sound blasterがTHX認証取れるならYAMAHAのAVアンプも認証さえ受ければにTHX認定されそうやね。

>>116
確かにTHX認定のPJやﾌﾟﾗｽﾞﾏなんて聞いたこともないな。
なんでだろ？

>>117
YAMAHAはｼﾈﾏDSPに命かけてるから無理…

>>118
なんでシネマDSPに命かけてたらTHXの認定が無理な訳？
適当なこと言わないように。

>>119
適当ではないよ。
シネマDSPとTHXとでは、基本となるスピーカー配置がまるで違うから
両方備えるのは多分無理。

>>118.119

たしかYAMAHAは独自に音場効果を研究してるって聞いた
ことがある。THXに興味がないわけではないのだろうが、
ある意味THXよりもっと効果が出るやり方があるのでは？
と考えて(?)わが道を行く....といった感じ？

おれはYAMAHAには興味ないのでどっちでもいいけどね。
かりにTHX認定をYAMAHAがとっても買わないし。
YAMAHA好きの人ゴメンナサイね。個人的な意見なので
聞き流してください。

>>120
YAMAHAがTHXを取得しないのはSPの配置じゃなくルーカスフィルム社がDSP（音場処理）を認めないからじゃなかったっけ？

>>122
その通り。YAMAHAは取得したくても無理。
THXとシネマDSPは対極にある。
って言うか、いまさらYAMAHAがTHXの認定なんか取得しようとは
思わんだろう。

THXは一個だけでなく、５つくらいの音場処理があってもいいと思う
ＴＨＸアクション、ＴＨＸアドベンチャーとかさ・・
遊びも欲しい

>>124
キミはすぐ上の文章を読んでないのか、それともネタなのか。どっちなのだ。

>>123
Sound blasterもDSP？EAXだったっけ？かけれるんじゃないの？

>>122-123
THX認定機でも独自のDSPエフェクトモードを持つ機種はある。
あくまで、「THXモードとDSPエフェクトのかけ合わせ」を
しなければ良いだけ。
つまり、YAMAHAのシネマDSPアンプにTHX認定を取らす事は可能。
それをしないのは、THX配置だとYAMAHAのDSP音場再現が
出来ないから。

YAMAHAは嫌いだからこの話題はもういい
話しを変えましょう。
例えば上の>>103や>>116などの話題に
もどりませんか？
とにかくヤマハ以外の話しにね

勝手に仕切んな

現実問題としてヤマハは現在THX非対応だし.......

>>128
ひさびさに厨房ハケーン

あのさ。THXをやる上で一番ネックになるのはやっぱり部屋の広さだよね？
THXがそんなに素晴らしいものなら、あるていどの広さの専用ルームを
持ってる人ならたいがいTHXをやってると思ったが全然そんなこともない。
雑誌なんか見てもTHXやってる人はまれ。
これは何故？
THXの良さがまだ認知されてないってことか？
それともTHXって…糞？

>>132
映画がメインじゃない人ならTHXには興味がないからじゃないかな。
部屋の広さだけが重要って訳でもないだろうし。

age

ONKYOのHTS シリーズ使ってる人いる？
使用感どう？
リアとサラウンドバックをこのシリーズでそろえようとおもうんだけど・・・

>>135
HTS シリーズは止めとたほうが・・・
確かにDVDをTHXでという場合は、本当に素晴らしい
音場感&解像度だけれど（THX対応はお題目だけじゃ
ないナという感じ）、AX8を使っているなら、普通の
音楽も楽しみたいんじゃないですか？
もしそうなら、HTS シリーズは駄目駄目です。密閉
型の他のSP探すべし・・・

○＞HTS シリーズは止めといたほうが・・・

いや、フロント2chはJBL4312Bmk2 なんで、サラウンドとサラウンドバックだけ
ＴＨＸスピーカーでそろえようとおもったのですが・・・

>>138
詳しくは知らんがTHXスピーカーを導入する意味が無いだろ？

視聴してHTSの音が気にいったんなら解るが…

>>138
なんじゃそれ。

>>138

横や、後ろ側だけTHXスピーカー？
しかもHTSスピーカーで。。。。

そんな中途半端なやりかたではTHXとは言えません。
と私は思うが。。。。

でも、そうやりたいならそれでもいいんじゃない？

でも以外と>>138みたいな人もいるかもね。
THXが全然理解されてないからだろなぁ

THX=音がいい、絵がきれいって勘違いしてる人がかなりいると思う。

>>143
絵がきれい？
そうゆうあんたも勘違いしてるんじゃないかい（ﾌﾟｯ

>>144
ﾊﾂｶｼｲ！
143って、例えでしょ。

>>144
なぜそう思ったのか、チャート式で解説してくれ

横から失礼

「絵がきれい」は間違った認識だと１４３は言ってると思われ。
どうでもいいが。

チャート式などと言わんでも、そう読めるはずなのだが。

>>144
お前のほうが判ってないね
THXには映写機やスクリーンまで事細かに基準があるんだよ
なにも音だけに拘ってんじゃないんだよ

>>143
ちゃんと認識してるのはあんただけみたいだね。

>>145
ﾊｽﾞｶｼｲのはお前だよ…

>>148
お前が一番恥さらし（藁
AVに関してのTHXの話してんだよ。
THX認定の映写機だって（ﾌﾟｯ

無知なﾔｼの書き込みぐらいｲﾀｲものは無いな（激藁

>>143
よく見直したら俺の勘違いか…
みんな何にもわかってないんだな。

HTSシリーズはFL C FRとサラウンドバック
左右のサラウンドは、B&Wのダイポールに変えてます。

B&Wはドルサラ時代のですが、いい感じに拡散されて
音色もそんなにHTSと変わらないので良いです。

ただ、先にも出たけど音楽ものは
苦手なスピーカーだと思います。
（メリハリ不足。歯切れが悪い等....）

全てにおいて勘違いの144が激しく痛い。

>>152
もうこれ以上恥の上塗りはやめたら？見苦しいよ(苦笑
俺が勘違いしてるって根拠もハッキリと言えないくせにね。

144 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/29 01:46 ID:eozV8cJd
>>143
絵がきれい？
そうゆうあんたも勘違いしてるんじゃないかい（ﾌﾟｯ

>>147で既出だが、
143は「「絵がきれい」は間違った認識」と言ってるんだが。
そのことに同じくつっこんだ>>145にも「ﾊｽﾞｶｼｲのはお前だよ…」なんて
言ってるし・・・恥の上塗り（w


149 名前：144 投稿日：02/11/29 10:34 ID:N0/xmzkp
>>148
お前が一番恥さらし（藁
AVに関してのTHXの話してんだよ。
THX認定の映写機だって（ﾌﾟｯ

映写機やスクリーンはAV機器ですが何か？
ていうか、AVってなんだか分かってる？
THXは（家庭用も含めて）音だけに拘ってるわけではないですが何か？

>みんな何にもわかってないんだな。

自分が根拠もハッキリと言えないくせ何いってんの？
まず、何が分かっていないのか根拠を示そうね。

まぁまぁ。

THX規格に従うと映画を作ってる人達の製作意図にそえる、その結果副次的に
見てる方が、音がいい、絵がきれいと思うかもしれないし。
あながち、そう簡単に音がいい、絵がきれいが完全な間違いとも言い切れないと思うよ。

まぁ、ここらでいったん落ち着きましょうよ。

またーりネタですが....（もう御存知＆被害者の方も多いでしょうが）

ディスク・ユニオンで販売している、THXプレートは
買ってはいけません。
1月半待たされ届いたシロモノは
黒くスプレーで塗ったようなベニヤに
THXのシールを貼っただけの粗末なもので
これで7000円近く取られました。
木目が見えるし（せめてサフェーサーぐらい吹けよ！）
シールも切り方が雑。

THXプレートどころか、DDのもdtsのも高杉。
あんなプラスチックプレートに何千円も払うのはｱﾌｫらしい。
業者にアクリル切ってもらう方が遥かにｲｲ！

>>154よ。
>>148もおそらく同一人物なんだろうな。
他の人が落ち着けって言ってることだし俺も冷静になるけどよ。勘違いしすぎ。
そもそも俺が>>143に対して言った発言は、話の流れからいってTHX認定のAV機器に
関しての発言なんよ。ここはAV機器板だろ？
馬鹿にしたような書き込みしたからってﾑｷになられてもなぁ…

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/29 05:35 ID:7hYaOSJg
>>144
お前のほうが判ってないね
THXには映写機やスクリーンまで事細かに基準があるんだよ
なにも音だけに拘ってんじゃないんだよ

何回も言うが機器の話してんの。機器の。
これで誤解は解けただろ？

>>158
だから何も分かってないって言ってんの。
AV機器=家庭用と思ってないか？
スクリーン=映画館と思ってないか？
「THX認定のAV機器」には映写機もあるし、
スチュアートのスクリーンなんかもあるんだよ。

そもそもホームTHX認定は音に関してだけと思ってないか？
ホームTHXでも画に関する認定があるし、機器もあるんだよ。
THX認定のDVDプレイヤーを知らんのか？

ちなみに148はオレじゃないぞ。

話の流れからすると１４４の子ってTHXをDSPの類だと思ってたんだよ。
だからあんな恥さらしなレスしたんだよ。

その証拠にこんなこと言ってるし
>お前が一番恥さらし（藁
>AVに関してのTHXの話してんだよ。
>THX認定の映写機だって（ﾌﾟｯ

AVの「V」がなんの略か分かってないみたいだしw

>無知なﾔｼの書き込みぐらいｲﾀｲものは無いな（激藁

ほんとにそう思うよ（激藁

144は、もう「釣られるなよ（ﾌﾟｯ」ぐらいしか逃げようがないので
からかうのもこの辺にしとくか
第２のアルマゲ君になりそうだから（ﾌﾟｯ

まぁまぁマターリいこうや。
要はTHX=ルーカスフィルム社認定製品だからアンプスクリーンにかかわらず映画に係わる物で認定されればなんでもTHX製品って事さ。
ルーカスボロ儲けだなｗ

http://www.thx.com/consumer_products/av.html　参照
何でもありだね

とりあえず144よ、
>>107のリンク先をよく見ておく事。
DVDプレイヤーのTHX認定に関する事が書いてある。
当然、画に関しても細かくチェックがある。

で、これらを踏まえた上で143に戻るとするが（143もオレじゃないが）、

　ソフトでもハードでも
　THX認定　=(ｲｺｰﾙ)　音・画が良い、
　とは限らない。

という事だな。

>>160
底無しのﾏﾇｹがいたもんだ…

＞「THX認定のAV機器」には映写機もあるし
そんなもんある訳ねーだろ。
まだ恥の上塗りする度胸に乾杯！（ﾌﾟｯ

＞スチュアートのスクリーンなんかもあるんだよ
ちょっとは勉強しろよ…
THXの認定ｽｸﾘｰﾝは確かにあるよ。ｽﾁｭのｻｳﾝﾄﾞだけ。
これはVの認定じゃなくてあくまでAに関しての認定だよ。
このｽﾚでもだいぶ前に既出なのにね（ｸｽｸｽ

>>159
＞そもそもホームTHX認定は音に関してだけと思ってないか？
＞ホームTHXでも画に関する認定があるし、機器もあるんだよ。
＞THX認定のDVDプレイヤーを知らんのか？

まんざら馬鹿じゃなかったみたいだな。
でもまだよくわかってないみたいだから教えとくか…
THX認定の機器の概念はもともとは音に関することだけなんよ。
DVDﾌﾟﾚｲﾔｰに関してはあくまでTHXのﾃﾞｼﾞﾀﾙﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ処理されたｿﾌﾄに対して
だけのﾋﾞﾃﾞｵﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはあるけど、あれはあくまでもとってつけ。
ｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが本筋なんですよ。

絵に関しては映写機の位置や光度の調整で追い込むものであって機器に委ねる
もんじゃないのよ。
これでやっと理解できたかい？恥さらしｸﾝ（ﾌﾟｯ

おっと。>>164も>>159に対してのﾚｽだった。

Audigy2でさえTHX・・・。
信用しろってほうが無理だろ。

>>159は現在あるはずのないTHX認定の映写機を必死で探しております（大笑

確かにTHX認定の映写機もプロジェクターもないな。
144と159はどっちが正しいのか分からなくなってきた

>>159＝>>154
さっきまではすごい勢いでﾚｽしてたのに突然止まっちゃったね（ｗ
やっと自分の無知と恥を自覚したのかな？（ﾌﾟﾌﾟｯ

俺も大人気なく粘着しちゃったからこの辺で終わりにしといてあげるよ！
次からはもう少し勉強してからﾚｽしたほうがいいよ。
みんなが見てる掲示板なんだからさ（ｗ

まぁ今晩は布団の端でも噛んで寝なさい（激藁

158から164まで約１時間で必死で勉強したんだねw
THX認定の映写機ならあるよ
http://www.toshiba.co.jp/webcata/av/lz_p2.htm

すごい、ｱﾌｫだ・・・・
144がここまでにｱﾌｫとは思わなかった・・・・
ここまで痛いとネタか？と思うんだが。
とりあえず、>>107のリンクはまったく読んでないようだな。

>これはVの認定じゃなくてあくまでAに関しての認定だよ。

日本語読めんのか？
お前の「AVに関してのTHXの話」なんてｱﾌｫな事に対して
>映写機やスクリーンはAV機器ですが何か？
>「THX認定のAV機器」にスチュアートのスクリーンもある
と言っただけなんだが、


>現在あるはずのないTHX認定の映写機を必死で探しております。

必死にならなくてもTHXのHPに載ってますが何か？

http://www.barco.com/projection_systems/digital_cinema/content/press_releases/show.asp?index=533
http://www.thx.com/press/2002/digital_cinema_cert.html

今頃144は必死に言い訳考えてるんだろうな（w
ま、今後何言ったって、

>＞「THX認定のAV機器」には映写機もあるし
>そんなもんある訳ねーだろ。
>まだ恥の上塗りする度胸に乾杯！（ﾌﾟｯ

この一文は覆せないわけだが（w

無知なﾔｼの書き込みぐらいｲﾀｲものは無いな（激藁

144は布団の端を噛んで寝ている模様（ｗ

僕は単なる通りすがりの貧乏人なんだが…
なんだか胸がスカっとしたよ（ｗ

勉強になるなぁ。
やっとこ飲み込めてきた。

>>144
無知なﾔｼの書き込みぐらいｲﾀｲものは無いな（激藁
何にもわかってないんだな。
底無しのﾏﾇｹがいたもんだ…
恥の上塗りする度胸に乾杯！（ﾌﾟｯ
これでやっと理解できたかい？恥さらしｸﾝ（ﾌﾟｯ
勘違いしてるんじゃないかい（ﾌﾟｯ
さっきまではすごい勢いでﾚｽしてたのに突然止まっちゃったね（ｗ
やっと自分の無知と恥を自覚したのかな？（ﾌﾟﾌﾟｯ
次からはもう少し勉強してからﾚｽしたほうがいいよ。
みんなが見てる掲示板なんだからさ（ｗ
まぁ今晩は布団の端でも噛んで寝なさい（激藁

>>177
どうでもいいけど、いいかげん見苦しいからもうやめれ。

176の発言者は１４６でした。名前欄間違えました。

やっぱり144はもう来て無いみたいだな。
一応フォローしておくが、>>165の

>DVDﾌﾟﾚｲﾔｰに関してはあくまでTHXのﾃﾞｼﾞﾀﾙﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ処理されたｿﾌﾄに対して
>だけのﾋﾞﾃﾞｵﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはあるけど、あれはあくまでもとってつけ。
>ｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが本筋なんですよ。

ここは当然ウソ。
今までのホームTHXの機器認定は確かにオーディオに関してだけだったが、
DVDプレイヤーに関してだけは、別の専用の認定プログラム（絵、音、使用感）がある。
THXの基本概念は「制作者の意図したものを忠実に再現」にあるわけだから、
ｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが本筋ってわけでは無い。

>絵に関しては映写機の位置や光度の調整で追い込むものであって機器に委ねる
>もんじゃないのよ。

だからその調整項目の有無や精度に関しての認定プログラムがあるわけじゃん。
つまり、細かく調整できるプレイヤーでなければ認定されない、という事だ。

１４４氏の反論はどうした？

144は
ま　ん　ざ　ら　馬　鹿　だ　っ　た　ん　だ　ね　(激藁

まだやってたのか
いいかげん終われ

114は、ただいま必死に探しております。今しばらくのお待ちを。(激激藁藁

アバックにTHXのグライコがあった。
インテリアとして欲しい....。

144ってどんなやつだろう?
顔が見たくなったよ(激藁

ＴＨＸの由来って「ＴＨＸ１１３８」から来てるの？

>>187
その通りだが、
確かもう一つの意味があったはず。
忘れた。

もう一つの意味（というか、一説）がわかった。

「トム・ホルマンの一連の映画音響に関する研究を意味する
「Tom Holman's Experiment」との掛詞になっている」

だそうだ

ちなみに、トムリンソン・ホルマンという人は
音響工学の専門家で、THXの技術担当ディレクターだそうだ。

>>189>>190
色々とお調べ頂きありがとうございました。
てっきり映画のタイトルをそのまま流用しただけだと思ってました。
でもこじつけっぽいですね！？その一説（藁

やばっTHX1138じゃなくてTHX144が頭にこびり付いてしもーた

おもろかった。

THXオプティマイザーの
チェック用メガネを送ってもらったが
届いたブツをみて「あぁぁ、また散財だぁー」と
叫びました（心の中で）

メガネ自体は一応無料なんだがな。

送料が高かったのよ....。

5ﾄﾞﾙだっけ？
まぁ嘆く程の散財じゃないだろ。
「こんなもんに5ﾄﾞﾙ」と思う気持ちはわかるが（w

>>144
お話しませんか?(激藁

いたいげな本当の中学生を叩くというのは、このｽﾚですか？

>199
本人ですか?

ＴＨＸ認定のＡＶラックがあれば速攻買うけどな

スターウォーズEP2で隠しコマンド発見しました!!!
音声、字幕メニューで「1」「4」「4」と入力すると、なんと!!NG集が見れます。
かなり面白いので必見です。

＃メニュー画面で「字幕と音声の選択」メニューを表示し、数字キーで[11]（[+10]と[1]）、[3]、[8]と続けて入力すると、DVD版製作クレジットとNG集が再生される。
此れとはちゃうの？

あ、１４４ネタ。今気が付いた。。。

＞201

「THX」のロゴってマニアには
ヴィトンやエルメス、グッチ、シャネル.....などの
ブランドロゴと同じようなもんだよね。

あったら凄い「THX認定の家」。表札の上にババーンとロゴ。

そうか？
映画館ならともかく、家庭用THXなんて
どこまで信用していいやら分からん。

>>205
確かにそれはあるね。ＴＨＸ暖簾やＤＴＳ布団があったら買うよ
ヴィトンやエルメスはデザインだけじゃないからね。頑丈だよ
ステッカーは無いのかな？
高そうだが・・

ＴＨＸ暖簾　ｲｲ！

THXのロゴデザインしたヤツは神。

THX煎餅はいらんかね〜

.

THXセレクトの2は、出来ないのかな？

出ればONKYOあたりが、喜んで売り出しそうだけど....。

スーパーオートバックスかしわ沼南 ピットメニュー
ttp://www.woowcity.com/pit/audio/0210/audio.html
ONKYO 技術情報
ttp://www.onkyo.co.jp/technical/main.html

両者の用語解説、またーく同じです(w

>>213
通報すますた（ﾏｼﾞ

>>214
どっちに?

（＾＾）

>>215
もちろんONKYOに。
結果はごらんの通り。（>>213のリンク先消えますた）

>>217 あ、消えてるね。
ONKYOはなんて? 「通報感謝します」とか?

>>218
その通り。丁寧な文面ですた。

もうTHXネタは無いのかねー？

好みの問題でしょうが
スターウォーズだとやっぱりＴＨＸモードで鳴らした方がすばらしいですか？

ttp://www.e-onkyo.com/goods.nsf/0/5F80D4F766BD00F749256C3F00324574?OpenDocument
安いダイポールって、このONKYOのSKR-305以外ってないの?

（＾＾）

＞222

アバウトな答えになってすまないが
型番は失念したが、B&WからTHX（まだプロロジックの時代）の
ダイポールスピーカーが出ていたよ。
アバックとかの中古で、たまに見かける。
（ペアで5.6万くらいだった）
あと、アンプに力があるなら
4オームだけど、M&Kのも中古で
そのくらいであったりするよ。

＞221

スピーカーの配置を、THXのそれに準じていれば
DDのダイレクトより、向うの意図したのには近くなる。
あとは、それが自分の好みかどうかは....。

シャキシャキ鳴らしたい人には不向き。
チャンネル間のつながりがスムーズで、フワっと
広がった感じが好きな人には勧めます。

THX

THXウルトラとウルトラ２の違いは7.1に対応、
シネマモードとミュージックモードの2種類がある。
ってことでいいんですか？

>>227
7.1には両方対応してますよ。
ミュージックモードは要するにITU-RのSP配置時に近い再生音場を
再現するってことらしいね。

でも不思議とこれってあんまり話題にならないね。
SACDやDVDｵｰﾃﾞｨｵがこれから普及していくと一つのSP配置で済むTHXウルトラ２は
もっと脚光を浴びてもいいはずなのにな。

やっぱり本来のITU-R勧告のSP配置の音場には全然及ばないのかね？
その辺、試したことのある人のインプレをｷﾎﾞﾝ！

ITU-R勧告のSP配置なんか映画館と全然違うな
古い5.1をいつまでも引きずるなって

>>229
言ってる意味がよくわからないのですが？？

>>230

229は・・・、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034090185/l50
のスレの続きかと？？？（ｗ

>>231
なるほど。
むこうではすごい議論が交わされてますな。でも>>228の疑問に対する
答えは、はっきりと出てないみたい。
ああゆうのを理屈バカって言うのかね。

>>228
やっぱマルチチャンネルオーディオはITU-Rが基本なんでは？
映画メインでTHX配置してる人に音楽もなんとか（？）聞けますよってしたのが
ウルトラ2なんじゃない？

>SACDやDVDｵｰﾃﾞｨｵがこれから普及していくと一つのSP配置で済むTHXウルトラ２は
もっと脚光を浴びてもいいはずなのにな。

ソニーなんかはITU-R設置してもらって映画の響きはDSPで補うって考え方だから逆だよな。


231のリンク先読むとオンキョー取説ではTHXのスピーカーセッティングは必ず
ダイポールにしろって書き方じゃないみたいだね。
犬のAVアンプ使ってるが改めて取説みたらダイポール・モノポールについての注意書き
は特にない。イラストはモノポールになってる。
モノポールで音作りしてるメーカーが多いのだろうか？

まあ犬のAVアンプはTHXモードの時CCコンバーターがかけられないからITU-Rの配置にしてます。

>>233
>やっぱマルチチャンネルオーディオはITU-Rが基本なんでは？
>映画メインでTHX配置してる人に音楽もなんとか（？）聞けますよってしたのが
>ウルトラ2なんじゃない？

俺も多分そうじゃないかなって思ってるんだけど、あなたの意見もなんとなく
仮定的ですね。実際のとこどうなんだろ？
本当のITU-R配置には及ばないとしてもかなりイケル！って感じなら魅力を感じますね。
国産のAVアンプには当然期待はしてないけど海外AVプリなら…

デノンはサラウンドＳＰ端子が２つあるね。
ITU-R配置ＳＡＣＤの為にダイポールとモノポール切り替えができる
俺はonkyo898だけど、横ダイポールはもろ効果ありだが、ＳＢ２個ダイポールは意味なかった。
縦長の部屋だからだと思うが、ＳＢはモノポールにして、ＳＡＣＤ・ＤＶＤ−ＡのリアをアンプのＳＢに入力
これでややITU-R配置にできる。

はじめまして。ダイポール、モノポールとは何でしょうか？
知ってる方よろしければ教えてください。
よろしくお願いします。

最近πVSA-D2011でTHXをはじめたのですが、暗騒音などは
雰囲気がよいのですが、飛行機などの移動音がいまひとつ
はっきりしません。
SPは取説にある推奨配置に準じているのですが、各SPの
振り角度を調整するお勧めのソフトや調整のノウハウなど
ありましたらお教えください。

age

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
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頭が混乱するので日頃からTHXの事は考えないようにしてます

20万以下でTHX認定スピーカーを揃え様と思ってるのですが何が良いですか？
HTSを買おうと思っていたのですがこのスレを読んで・・・。

>>247
答える前にひとつ聞かせてほしいのだがTHX認定SPを揃えようとする
理由は？

THXだと映画DVDを観るのに一番適してるかなと思って。
ど田舎に住んでるので近所に色々な音響機器をを視聴できるお店がありません。

聞いてみてそんなにHTSと差が無ければD-507が良いかなと思ってます。

>>249
おそらくそんな理由ではないかと思ったよ。

THX認定品だと映画DVDに適してるってのは大きな誤解。
とは言っても適してないって訳でもない。THXの認定は例外はあるけどメーカーが
申請をしたかしてないかってことだけだから。
申請すれば認定を取れる製品、もしくは既存のTHX認定の製品よりはるかに
クオリティが高くて映画DVDに適してる製品を開発してるのに申請なんて
全くする気がないメーカーもたくさんある。

THXの認定をもらうにも金がかかるんだよ。
そんな認定なんて必要ないからその分コストを下げよう。またはその浮いた
コスト分、製品の品質をあげようと頑張ってるメーカーと品質は落としても
THX認定は絶対に取れ！意味もわからずにTHXだからとありがたがって
買ってくれるブランド志向のユーザーはまだまだいるから。って考えてる
メーカーとどっちが良心的か説明するまでもないだろう。

THXを否定するつもりはない。THX認定品でも素晴らしい製品はたくさんある。
言いたいのはTHXってブランドに振り回されずにあくまでも自分の感覚で
製品選びをした方がいいってことだ。

>>251
答えになってない罠

ＴＨＸとＤＳＰの大きな違いが分からないのですが
誰か説明できる人いませんか？

10畳以下のせまいお部屋ならＤＳＰのほうが音響効果が高く
ＹＡＭＡＨＡ のＤＳＰなら、ＴＨＸよりも(ﾟДﾟ)ｳﾏ-!と聞きますた

THXもDSPもSPは大して関係ないのね。問題はアンプね。

AZ1にしました、問題はアンプもそうだけど
結局は音を生かせる音響空間（防音室）だと思う。

AZ1たけー

THXってそんなに関係ないものなの？
THX対応機器を視聴したんですけど、対応してないものよりも高音が聞き取りやすかったです。

>>258
アンプが一番関係アル。

気付けばウルトラ２対応アンプだが、なんなのかいまだに、スレみてもあんまかわかんぞ！ｗ

>>258
THXかどーかなんて関係ないと思う。
THXかどーか、ではなくてモノとしての出来、音のよさで判断しないと何の意味も無い。

グッドデザイン賞マークみたいなもんだよ。THXなんて。
（あれは見た目だが、あのマーク＝良質なデザインとは限らない、主観の問題だから）

ちなみにRDC-7UPG2を使ってる。
はっきりいって別にTHXなんて意味ないと感じる今日この頃

>>261
実際自分の耳で聴いてイイと思うのを買えばいいんでしょうけど、
全然詳しくないのでそういう意見を聞くとやっぱり考えちゃいますね。
ちなみにTX-SA701を買おうと思ってます。

>> 263
そのクラスじゃTHXも糞もあるかいってなもんだから気にしなくていい、全く。
無印のYAMAHAでもソニーでも、そう酷い商品じゃない、別に。

例えばヤマハの640やAX1300、ソニーのVZ555ES、DB790がTHXマークないからNGって事は全くない。

>>264
他にもいろいろ視聴してみようと思います。

ＴＨＸの酷評をルー粕にきかせてやりたいよ。
ＴＨＸもＤＳＰも性能が発揮できるソース（ＤＶＤ）に出会わなければ痛い

THXの恩恵を一番受けるのは映画館。基準もかなり高い。

誤解を恐れず言えばホームTHXなんてとってつけの域を出ない。
あっても邪魔にはならないって程度に考えた方がいい。

>>267
THX対応の映画館て少ない罠

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え│
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http://www.fantasium.com/detail.asp?ID=MUS11920
http://www.fantasium.com/detail.asp?ID=MUS12199
サウンド・オブ・ミュージックはTHX仕様と未使用があるけどそんなに違うのか？（ｗ

　THXもうだめぽ　
　　一部完

誰かアンプに入ってるＴＨＸをちゃんと知ってる人いないの？
知らないならいいんだけどさ、なかにはインテグラリサーチ持ってて
必要ではないとかあるけどどういう聞き方してるのかね？
ここでＴＨＸを知ろうとしたら間違いだな、純粋にＴＨＸを考えてる
人がいたらココは早急に立ち去ったほうが自分のためだ。
８割は何にも知らないヤツらだな。

ＤＴＳとＴＨＸ
アンプに表示されたらどっちの方が嬉しい？

スターウォーズのVHSにまでTHX認定しているルーカスは逝って良し

まじ？！＜vhs　アホだな
>>273
THX

>>274-275
THXデジタルマスタリングプログラムが何なのかを知らない
おまいらの方がよっぽどｱﾌｫだな。

>>272 >>276 偉そう言うなら分かりやすく説明しな

>>277
thx.comのテクニカルライブラリーあたりでも読めば殆ど分かるっての。
それ程難しい英文でもあるまいし、説明しなって言う前に自分で調べる
努力くらいしろよ。ｶｽめ！

（'∀`） ｶｽめ！

ダイポールSPってどうもマイナーだな。
誰か持ってるか？

ｶｽめ！ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　 ﾟ)━( 　 )━(ﾟ 　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

　　　　　なんでもいいから　ちゃっちゃか説明しやがれ

　　　　今日のお題
　　　　　
　　　　　　　　　私とＴＨＸ　　ＴＨＸの素晴らしさ
　　　　　　　　　　　　　　ＴＨＸはＴーＲＥＸの親戚ではないｗ


　　 �B■∧　 /　
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ＴＨＸのターミネーター２のＤＶＤが１４８０円で売っていたので買ったのですが、
音声は５．１ｃｈネルでした。
このＤＶＤのどこら辺がＴＨＸなのですか？

もしかして最初に出てくる「ＴＨＸ」のロゴは買ってくれてありがとうと言う意味でしょうか？

よくわかりません

あそこの部分をPCで分解すると・・・・

最近THXにまんまと踊られてるのですが、ここまま踊り続けても良いですか？

踊れ

リアSPの角に頭ぶつけるまで踊れ。

>283
ﾏｼﾞﾚｽすると、ソフトによっては、音声トラックに収録されてるフォーマットと
パッケージ等の表示が間違ってることがときどきある。

マイノリティリポートも１と２が間違ってた。

┃】【┃DIGTAL EXに至っては書いてないことだってある・・・
ちゃんと汁！＞メーカ

>>288
マジレスすると、全然マジレスになっていない。
散々ｶﾞｲｼｭﾂなのに、THX=音声フォーマットとでも思っているｳﾞｧｶがまだいるのか・・・・

DVDのTHX表記は、THXのマスタリングサービス（THXデジタルマスタリング）
によってマスタリングされたDVDって意味。
http://www.thx.com/mod/techlib/digitalMastering.html
そのDVDの中にはDD5.1chのソフトもあれば、DDEXのソフトもある

たしかにTHXに関しては上記のサイト行けば把握できる。
英語ダメなヤツでも辞書片手にでも読んでおけ。

まぁ、パッケージにDDEXならDDEXとしっかり書いて欲しいけど。

>289
う。そ〜だった・・・ｽﾏｿ

THXの場合もDTSみたくアンプが反応して、何か表示とかに出るものかと思ってた・・・
（THXのアンプ持ってないし）

逝ってくる　∧||∧

>291
がんがれ。

THXはあくまで品質認証規格。
THXという音響であるわけじゃない。
JISマークみたいなもんだよ。
ただ、THXマスターならTHXが認証したマスター
を使用しているので品質は良い（はず）。

>>293
タイタニックやアビスのDVDはTHXマスタリングだが
「高品質」というには程遠いわけだが。
シネスコなのにスクイーズ収録じゃ無いなんてアホですか？
消費者を舐めてるとしか思えない。
本家スターウォーズのDVDでさえEP1のは全然ダメダメ。

こういう所が「THXなぞ信用に足らず」と言われる所以なわけだ。

THX認定のアンプは良いと思う。
他はボッタクリだと思う。

THX認定のＤＶＤプレーヤーはいいの？

>>294
YAMAHA工作員
THX落選会社

10畳以下のｸｿ狭い部屋と安い国産THXセレクトアンプとで
低品質のTHX-DVD再生して「THXﾏﾝｾｰ！」してたら

アホだな（藁

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>298
お前の事だな（ｗ

10畳以下のｸｿ狭い部屋と安い国産THXセレクトアンプとで
低品質のTHX-DVD再生して「THXﾏﾝｾｰ！」してたら

アホだな（藁

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

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ＴＨＸ．ｃｏｍでＴＨＸシアター検索してみたら
どう入力してもエラーになる・・・。
どうしたらよいのだ！？

THXってFOXの作品に多いような気がしまつ。

最近思うのは、ＴＨＸは映画用、ＡＶ用の規格であるということ。
音楽にはまったく向いていない。
音楽のことまで口出しせんでよろしい。

アーカーベイもよくTHXマーツつけてるよね。

THXのマークの看板みたいなやつ、ドコで手に入りますかね？
Dtsのは見つけたけど・・

>>313
いらんだろ。
そんなの飾ってる部屋みられたら、
「きっつぃやっちゃなぁ〜」って思われること必至。

＞＞３１３　ｄｔｓの看板いくらだった？
おら、ほちいでつ

ttp://www.dtstech.co.jp/store/cool_stuff/index.html

ここはどう？

ttp://envision.co.jp/display/logoplate.html

>>313
ごめん、いいすぎた。
でもな、きついと思うねん。
今日の現場でも撮影部のチーフがPANAVISIONとかついたTシャツ着てんねん。
Vやのにやで・・・・・・
「ほんまやめてぇなぁ」と思ったンや。

>317おお、これだったのか・・。

DTSは欲しいかも。
プロジェクタとか買ってアンプもそれなりにして
ホームシアターと呼んでもいいかな？ってレベルになると
ちょっと欲しくなりますねー。
でも確実に部屋に合わないし　ちょっと痛いというかマニアすぎる
気がする。10cm×20cmくらいのコンパクトなタイプなら欲しいかも。

＞＞３１６　サンキュー

でも、まあ「しゃれ」でつよね・・。
そんなきついもんでなく・・。

むかしTHXのホームページで販売されていたが最近なくなったね

凄い安いアンプかったらTHX認証のものだったんですが
このスレ見ると貧乏人には使いこなせないものみたいですね・・・
あんな安いアンプにＴＨＸの意味あるのかな？
ちなみにKRF-X9060Dってアンプです
まぁ、THXが欲しいから買ったわけじゃないからいいか・・・・・

>>324 9060も9070も音は良いと思うよ。ＳＲＳのスレに来てね。

ひさびさにこのスレみたけど、200超えててもこんなこと言ってるバカがいるんだ・・・・。

>293
>THXが認証したマスターを使用しているので品質は良い（はず）。
>294
>こういう所が「THXなぞ信用に足らず」と言われる所以なわけだ。

>>326
>>294のどこがバカなのか教えてもらいたい。

ひさびさと言ってるけど、
もしかして>>144か？w

とうとうヤマハもTHX製品(アンプ)をだしましたな

アンプだけではTHXは実現できない。

布団の端４辺が歯型でがたがたになってしまいました。