プラズマ５台目！！！！！

プラズマテレビ・プラズマハイビジョンテレビについて熱く語りましょう。
前スレ：プラズマ４台目！！！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1020873957/
前々スレ：プラズマ３台目！！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011999543/l50

>>2-10
各社プラズマテレビ紹介サイト、スペック紹介サイト、プラズマスレの今までの流れ等

ずらっと
>>2-20

各社プラズマディスプレイ製品サイト
日立　　　　http://av.hitachi.co.jp/plasma/index.html
ソニー　　　http://www.sony.jp/products/plasmawega/
サンヨー　　http://www.digital-sanyo.com/PLASMA/index.html
パイオニア　http://www.pioneer.co.jp/pdp/
シャープ　　http://www.sharp.co.jp/products/menu/pdp.html
ビクター　　http://www.victor.co.jp/tv/pd42dt3/index.html
ＮＥＣ　　　http://www.nec.co.jp/plasma/
東芝　　　　http://www.toshiba.co.jp/product/tv/plasma.html
三菱　　　　http://www.melco.co.jp/home/ctv/pdp/index.html
松下　　　　http://www.panasonic.co.jp/products/tv/products/plasma/index.html

上記カタログスペック
日立　　　　http://av.hitachi.co.jp/plasma/wooo2200/spec/index.html
ソニー　　　http://www.sony.jp/products/Consumer/Plasma/KZ-32TS142TS1/index.html
サンヨー　　http://www.digital-sanyo.com/PLASMA/p4.html
パイオニア　http://www.pioneer.co.jp/pdp/spec_i.html
シャープ　　http://www.sharp.co.jp/products/pz50bd3/index.html
ビクター　　http://www.victor.co.jp/tv/pd42dt3/spec.html
ＮＥＣ　　　http://www.nec.co.jp/plasma/home/px42vt2/siyou.html
東芝　　　　http://www.toshiba.co.jp/product/tv/plasma.html(製品サイトと同じ)
三菱　　　　http://www.melco.co.jp/home/ctv/pdp/index.html(製品サイトと同じ)
松下　　　　http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/TH/TH-42PXS10_s.html

新スペック表
ラインアップ　（代表機種は公平に各社出している４２相当インチ）
日立　　　　32.37.42インチ　代表Ｗ４２-ＰＤＨ２２００ (BSD,110CSチューナー内蔵)
ソニー　　　32.42インチ 　　代表ＫＺ-４２ＴＳ１ (BSDチューナー非内蔵)
サンヨー　　32.42インチ 　　代表ＰＤＰ-４２Ｈ１ (BSDチューナー非内蔵)
パイオニア　43.50インチ 　　代表ＰＤＰ-４３３ 　(BSDチューナー内蔵、110CSアップグレード対応)
シャープ　　43.50インチ 　　代表ＰＺ-４３ＢＤ３ (BSDチューナー内蔵、110CSアップグレード予定なし)
ビクター　　35.42インチ 　　代表ＰＤ-４２ＤＴ３ (BSDチューナー非内臓)
ＮＥＣ　　　42.50.61インチ　代表ＰＸ-４２ＶＴ２ (BSDチューナー非内蔵)
東芝　　　　35,42.50インチ　代表４２Ｐ２７００ (BSDチューナー内蔵、110CS9月にアップグレード対応予定)
三菱　　　　42インチ 　　　 代表ＰＤ−４２ＭＷ２(BSDチューナー非内蔵)
松下　　　　37.42.50インチ　代表ＴＨ-４２ＰＸＳ１０(BSD,110CSチューナー内蔵)

各社の特徴
日立
富士通日立製のALISパネルを使用し長寿命、ハイビジョンを実現。カタログ見る限りいろいろ多機能
http://av.hitachi.co.jp/plasma/point/index.html

SONY
富士通日立製のALISパネルを使用し長寿命、ハイビジョンを実現。チューナー一体型だがBSDチューナー非内蔵。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Plasma/KZ-32TS142TS1/index.html(スペックページと同じ)

SANYO
http://www.digital-sanyo.com/PLASMA/p2.html
富士通日立製のALISパネルを使用し長寿命、ハイビジョンを実現。このスレでは話題にすら上がらない。

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/pdp/(製品ページと同じ)
パイオニア製パネルを使用。高画質＋低消費電力。GRTなし。

シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/pz50bd3/index.html(製品ページと同じ)
パイオニア製パネルを使用。SANYO同様話題に上がらない。

ビクター
http://www.victor.co.jp/tv/pd42dt3/function.html
NEC製パネル使用。高画質だけでなく、どこで聞いてもステレオ感のあるDDスピーカー、ウーハー付き。BSDチューナー非内蔵

NEC
http://www.nec.co.jp/plasma/toku/index.html
NECパネル使用。BSDチューナー非内蔵で安い。

東芝
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/plasma.html
35型はチューナー一体型。高コントラストにより高画質実現。SD,スマメが入る。

三菱
http://www.melco.co.jp/home/ctv/pdp/index.html
NECパネル？使用。発売前なのでよく分りません。

松下
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/TH/TH-42PXS10_s.html
松下製パネル。新型登場で画質向上？110CS対応。

あまり出てないので音質を。

日立
1ビット△変調＆2ウェイスピーカーシステムの組合せにより、圧倒的な高音質を実現しました。
トゥルーベースとの組合せで、より迫力ある音が楽しめます。

SONY
高音質デジタルアンプと「TruSurround」をはじめとする多彩なサラウンドモードを搭載。
本体内蔵スピーカーで高音質な立体音場を気軽に楽しめます。

SANYO
豊かな低音を再現する低音増強回路BBE注2 Mach 3Bassシステム搭載。
ＢＢＥ回路は、電気的に再生される音の波形を原音と同じ構成に戻し、
減衰しやすい高音の成分を補うことで、人の声や楽器の音を自然に再生します。

シャープ
大容量4.5リッタースピーカーボックス搭載の2ウェイ4スピーカーシステム 　
ウーハーに15×6cm長円コーン型、ツイーターに2.5cmドーム型スピーカーを採用。
超大型画面にふさわしい迫力の低音とバランスのよい高音を再生します。（PZ-43BD3は3.9リッター

ビクター
置き場所、聴く位置にとらわれずに、すぐれた音場とリアルな音像定位を実現。
DDスピーカー採用。小型ながら力強い重低音を繰り出す大口径16cmの丸型ウーハー・ユニットと
直径80mmの大型マグネットの採用により低音の馬力をより一層強化。

東芝
2本の低音専用スピーカー「重低音バズーカ」をモニター背面に搭載。
この大容量・大口径のウーハーを、独立した2つのデジタルアンプがハイパワーでドライブ。
2wayサテライトスピーカー

三菱
デジタル5.1chサラウンドアンプ内蔵により、BSデジタル放送のAAC5.1ch音声をはじめ、
ドルビーデジタル、dtsサラウンドにも対応。
また、2スピーカーでも5.1chサラウンド再生可能なTruSurroundも搭載しました。

いままでのプラズマスレの流れ。

プラズマテレビが一般的になるまではﾏﾀｰﾘ進行だったプラズマスレ。
しかし去年の秋ごろから、日立社員？とπ(パイオニア)社員？がスレに登場。
どちらかの製品を褒めると社員と疑われる雰囲気に。
だが、犬(ビクター)のプラズマがスレ住人が予想していた以上の高画質だったため、
スレ上は犬ﾏﾝｾｰ状態に。日立、π社員も去る。
その後、比較的冷静な議論が続いていたプラズマスレだが、
前スレあたりから、プラズマは2年で暗くなる、と主張する、
「2年で暗くなる厨」が出没。スレ住人も寒村社員か？などど
相手をしていたが日に日にひどくなり、まともな議論がスレ上でされなくなる。
結局前スレの最後で「2年で暗くなる厨」を無視することが提案され
プラズマ５台目！！！！！に至る。


プラズマスレの掟

１．社員には気をつけろ。
２．｢2年で暗くなる厨｣は無視
３．ここでどんなことを言われても、買うのは自分です。最後は自分で決めましょう。

スレ建て終了ー。

有意義なスレ進行ｷﾎﾞｰ

プラズマは2年で暗くなるよ(;´Д`)

事実から目をそむけず、またーりと逝きましょうヽ(´ー｀)ノ

TEST

てすと

で、本当に2年で暗くなるの？
実証レポートｷﾎﾞﾝ。

俺は初代のパナ42だがもうかなり暗い
販売店に問い詰めてもプラズマは個体差が激しいとか言いやがって・・・
保障ってのもあいまいで、暗くなった→交換とは逝かないらしいしもうイヤ！

(;´Д`)

(;´Д`)？

100万円で買って、二年で償却となると、一日あたり1370円じゃのう・・・
こりゃ痛い・・・
ブラウン管TVと同じく、10年はもってもらわんと困るのう・・・

というか、月に4万1600円じゃから、
毎月毎月２９型ブラウン管TVを買っとるようなもんじゃのう・・・

>>1
乙カレー。
>>７が面白かったYO!その通りでふ。
早速、無意味な書き込みがあるけど、明らかに妬みや貧乏人の戯言とおぼしき
「具体性がなく論拠も機種名もない書き込みは無視！」というのも加えましょう。
貧乏人が妬んでも妬みきれないほどの注目商品だから誹謗中傷されるのです。
または、液晶やリアプロや腋プロを購入している方からの煽りや中傷もありますが
これも反応しないで無視しましょう。
「月にウサギがいる！」と言い張る人と口論しても無駄です。
何故なら「ウサギがいると誰かが言っていた。」とか「ウサギがいても不思議はないだろう。」
とか「ウサギがいたら面白いな。」というのが彼等の論拠だからです。

21とかのプラズマ寿命無視の人って、メーカーの人？
あまりに露骨でない？

このスレは、「フェラーリに乗っている人」みたいなスレかもしれん。
フェラーリに乗ったことも所有したこともないヤツらが、高そうな修理代や保険料、悪そうな燃費について
分かったようなクチをききながら悪態をつく。
1年で半額になるとか、修理代や保険料が100万以上かかるとか
ひたすら中傷するのだが、具体性のないゴミレスだらけになり、貴重な情報が埋もれてしまう。
それと全く同じ状況だ。
やはり対策方法は、ゴミレスの徹底放置しかない。
つまり、良いモノには嫉みや僻みがツキモノであり、中傷されるのも宿命である。

>>23
すげぇな、フェラーリ乗ってんのか。

このスレは、「モデルと付き合っている男」みたいなスレかもしれん。
女と付き合ったこともｾｸｰｽしたこともない童貞ｦﾀが、高そうなﾃﾞｰﾄ代や貢ぎ物代、悪そうな性格について
分かったようなクチをききながら悪態をつく。
1年で捨てられるとか、ﾎﾃﾙ代やﾌﾟﾙｾﾞﾝﾄ費用が10万以上かかるとか
ひたすら中傷するのだが、童貞ｦﾀの憶測レスだらけになり、貴重なGETﾉｳﾊｳ情報が埋もれてしまう。
それと全く同じ状況だ。
やはり対策方法は、童貞ｦﾀのﾚｽ徹底放置しかない。
つまり、良い女には嫉みや僻みがツキモノであり、中傷されるのも宿命である。

>>25
最高！

プラズマをPCディスプレイとして使ってる店に行って
焼きつきチェックと、明るさチェックはできる。
また今なら日立の32型が出てからちょうど1年なので、
まだ置いている店舗で明るさチェックできる。
おれの記憶では新宿のベスト電器でPC表示用として使っていたし、
W32PD2100なら近所の電気屋に置いてあるでしょ。
新型出てもうなくなるかもしれんので急いだほうがいいけど。

知人がプラズマ買ったから
とりあえず2年待ってみよう。

そういえば8年位前にプラズマモニターの
ノートPCをうちの親父が買ったけど（当時100万位したらしい）
あのモニターはだんだん暗くなってったような・・・。

ただ、win95が発売された時点で廃棄されたから
実際のところは確認できないが。

>>23
んーん　なるほど

>>25
パチパチパチ　あはははは

ブラウン管:マーチ
プラズマ：レガシィ
プロジェクター：インプレッサ

>>23
45てん

>>25
100てん

藁

なんだか寿命の話題書くと荒らし扱いするのはどうかと思う
これから買う者としては寿命は非常に気になる
安い買い物じゃないんだし

http://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/aquos/lineup.html
ここに表記されてるように、どこのパネルも約２００００時間が寿命みたいなのか？
１日４時間みたとしても約１３年大丈夫らしい（実際はもっと早いだろうけど）
７、８年ぐらい持つなら、まぁいいや

7〜8年も持つかよ。
当たりのパネルで約5年、はずれで2年以下。

>>32
禿同！！！

>>33
寿命といっても使えるというだけでは嫌だなぁ。
２年で暗くなってくって話だけど
暗くなっていっても７年使える。とかは勘弁して欲しい。

寿命の話書くなら根拠とかソース書け
これから買うやつほど、根拠の無い話に振り回されて迷惑だろ

俺も先月プラズマ買ったんで、２年後に報告してやるよ

パナ新型やっとだね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020620/pana.htm

やっぱり、テレビメーカー各社とも、プラズマ方式にシフトする
という意味ではないけど、ブラウン管時代は終局を迎えつつある
という認識で一致してるみたいだね。

パナの新42型をじっくり試聴してきました。
黒の階調表現は見事です。画質調整中にも変化がわかる。
色合いもビビットで好感が持てる発色でした。
しかしFOCASが甘くて輪郭がボケる画質は気に入らなかった。
ノイズとかは少なめだけどボケた画質で購入意欲は刺激されなかったです。
輝度もデザインもイマイチで先進性や購入意志決定に至る魅力がなかった。
BSD画質はπの勝ち。
調整幅はパナの勝ち。
繊細さは犬の勝ち。
CPはNECが良かった感じ。
結果として私のベストバイは画面の明るさと発色で、やっぱりπでした。

>>37
なんでワールドカップが終わってからの発売なんだか。
日本が負けたから安心して発表したのかな？

このスレの人は実際に電気屋に行ってパンフとかもらって来てないんですか？
>>33
日立のALISパネルは「メーカーが言うには」35000時間らしいよ。
>>35
プラズマは一定速度で暗くなっていきます。グラフで言うとy=-xのような感じ。
対して液晶は18年ぐらいは明るさが同じだが最後の2年ぐらいで急に暗くなる。
だから液晶の方がいいですよ、とSHARPの販売員に言われた。

シャープの販売員の時点で中立じゃないじゃん。

実際販売店も寿命は短いと言ってたんだけどな

でもFEDはまだまだだし・・・。

ま、ボーナス商戦にあわせた予定なんだろうけど、
遅いよパナ、ワールドカップ終わっちゃってんじゃん

なんだ、やっぱり暗くなるのか・・・

>>30
車種幅が狭いので勝手に修正。

ブラウン管―カローラ
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ管―マーク‖
液晶ﾊﾟﾈﾙ―スカイライン
プラズマ―ﾍﾞﾝﾂEｸﾗｽ
リアプロ―三菱デボネア
駅プロ―マツダRX7
三管プロ―ﾌｪﾗｰﾘ F50

>>46
ブラウン管―カローラ･･･良くも悪くもこんな所か｡
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ管―マーク‖･･･こんなにショボク無いと思うが｡
液晶ﾊﾟﾈﾙ―スカイライン･･･どの｢型｣を取るかで評価が全く変わるような･･
プラズマ―ﾍﾞﾝﾂEｸﾗｽ･･･残念ながら､ここまでは信頼性高くないと思います｡
リアプロ―三菱デボネア･･･珍車かよ！ソニのグラベガだけは(除60型)悪くないとオモフ
駅プロ―マツダRX7･･･○
三管プロ―ﾌｪﾗｰﾘ F50･･･Ｆ50と限定すると､cineＭＡＸのイメージになっちゃいません？

勝手な感想でした｡

>>45
暗くなるなりかたが違うわけです。
プラズマは一定速度で暗くなるけど液晶は暗くなり始める直前までは
同じ明るさだということ。
だから仮にメーカーが十年持つと言っているとすると、
十年で50パーセント輝度が減る訳だから、
一年では５パーセント輝度が減るというわけですね。

>>32
ほんとは同意なんですが、現在ここで、その話をしても、
信憑性がなくなってしまっているので、いましばらくマッタリして様子を見てたほうが、
良いって気がしてます。
理由→メーカースペックのパネル寿命の定義がわからない。（どこまで暗くなったら寿命としてるのか？）
　　　２年しか持たないと言ってる人が、実際の所持者、そのうえ経験者かどうか不明。
　　　液晶マニアとしかとれない発言者が２年しか持たないという発言を繰り返した。

前スレの流れだと、その話題って、混乱するだけで、参考にはならなくないですか？

>>49
嘘は嘘であると見抜ける人でないと・・・

誰がなんと言おうと、月にウサギは居るんです！
だって僕の知人が言ってたもん！

という論法の話を信じるかと言えば普通の人は信じません。
例えば、実際に月に行った人が
「おれ本当に月でウサギを見たんだよ。実は月には酸素と水があって、動物が生息できる環境にある事が判明したんだ。だから本当なんだよ。」と、
具体的な証拠とか写真とかソースを示されて初めて信憑性が高まり、信じても良い話になります。
つまり、論拠とソースのない放言は信じるべきではありません。

先々週にπ503買ったんだけど、ここのスレ見てたら
家帰って電源入れるのが怖いよ。(((（ ;ﾟДﾟ)))

日立サイトのブラウン管とプラズマの比較
http://av.hitachi.co.jp/plasma/difference/
どちらも輝度半減を寿命としてるね。
というか、ブラウン管の寿命は昔から輝度半減時だったはず。
プラズマは原理が蛍光灯と似ているので、各種特性も蛍光灯と似てると
考えていいはず。

来年には1インチ1万円を切りますか？

>>54
切ります（予定）

日立W42-PDH2100でワールドカップ録画失敗しました･･･
BSch固定にしていたのですが、1730に延長になったら自動解除；＿；
終了時間が「未定」になっている間は固定できませんでした。

これって「仕様」ですか･･･

>>56
泣くがいいさ・・・そう､思いっきり！

　東京界隈在住の方でコメントいただきたいのですが、今秋葉原の
ラオックスデジタル館の3階に東芝の2001年3月モデルの50P2000
と11月モデルの50P2500があります（両者ともに展示品販売で、特
に前者はそれなりに安い？です）。この50P2000が非常に暗いので
す。店員に聞くと経時的な変化で、店での使用と家庭での使用は違う
ので一般のPDPを購入した場合は心配はないと言われるのですが、い
ずれにしろ使い方によっては、２年と言わないまでも、やはりかなり
覚悟が必要になるということなのでしょうか？
　画面設定が単に悪いだけなのか、非常に気になります。御存じの方
がいらっしゃったら教えて下さい。

プラズマは個体差が激しい
ブラウン管みたいに製品が安定してない
ＰＣ買ったのにドット抜けが(；ﾟДﾟ)ってのと同じで運が悪いと悲惨

>>54
実売価格じゃ、もう切ってるじゃん。

>>51
逆だよ逆。

たとえば昔ヨーロッパで魔女狩りがあった。
当時の人は魔女がいると信じていた。
科学が進んだ現代、魔女がいると信じている人は少数。

現在、プラズマは出たばかりで
まだまだ、これから信憑性が高い情報が出てくる段階。
中世のヨーロッパにたとえれば
科学が進んでないので人々は魔女がいると信じていた段階。


俺だって早く情報が欲しいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

伊勢電子が研究してたフィールド・エミッションの４０インチフルカラーって
もう発表されたんでしょうか・・・？

>>62

発表したけど、映像はでてないよ。ほとんどモックアップ。

>>63
どーもありがとうございます。

FEDが２，３年後に完成するならプラズマ。

おっと失敬
>>64
×FEDが２，３年後に完成するならプラズマ。
○FEDが２，３年後に完成するならプラズマはやはりつなぎなんでしょうね。

>>58
50P2000を買うのは薦められません。
PDP創世期の製品ですから当然に輝度もコントラストもダメダメですね。
安物買いの銭失いになりますよ。買うなら50P2500にしておきましょう。
>>65
2・3年後に「FEDは2年で暗くなる廚」がまた現れるでしょうね。

W32-PD2100はどうでしょう。
お値段が手頃で買いやすいんですが。

ところで、日立に続き、パナの新型もやたらとセパレートタイプのチューナー部
が小さくなったことを自慢してるんだけど、俺に言わせりゃ、
そもそも今のチューナー部がでかすぎると思うのだが・・・・。
ＢＳＤチューナーってなんであんなにでかいんだ？
画素変換チップにしたって、何であんなに電力食うのだろう。
熱いし。
ＰＣあるいはプレステ２など、遥かにすごいエンジン積んでるチップだって
あんなに安く、電機も食わず、放熱もそこそこでやってるのに
プラズマの画素数なんて、所詮最新の６ＭピクセルデジカメやＰＣに比べりゃ
かわいいもんでないの。
なのになして？？？？

寿命は確かに短いけど、２年後には新製品欲しくなるよ。プラズマの場合

PS2なんてたいしたエンジン積んでないぞ。
それにBSDチューナーを内蔵させたら同じくらいになるんじゃねーの？
ま、その内に高集積システムチップが開発されて小さくなるだろうけど。

うーん、やっぱりまだまだ待ちかな

πの１１０℃ＣＳ対応ですが、昨日の夕方連絡がありました。
自分は２９日にやって貰います。
もう済まされた方いらっしゃいますか？。
データ処理のレスポンスとかも変わってるといいんだけど・・・。

地上波デジタル内蔵まで待つかな。
いろいろ改善されてるだろうし、今の人柱達のおかげで寿命も把握できるだろう

>>73
チョーットマテ。俺は別に人柱になったつもりは無いぞ。
実際プラズマ購入して満足してるし、今年の新型が各社から発表されても
別に悔しい思いをするほどの製品も出てきてないし、
ほんとにまた欲しくなるようなものが発売される頃には
少なくとも初めて購入する人よりも、良い点悪い点、自分のニーズにあった
製品を正確に判断できるだけの経験はつめてると思うしね。
できることなら一気に飛躍して空間ホログラフィ。・・・ひそかに期待。

>>74
同意。
俺はパナ42インチを購入したけどWVGAでもそれなりに満足だし、
やはりプラズマってものを知れたのが大きいよ。
実際にどんな問題があるかというと
・ノーマルモードでも完全に上下が切れない訳ではない。
・基本的にジー音があるが電源を完全に落とせばかなり援和される。
・焼きつきはPC表示を２時間映しっぱなしにしてみたがまだ起こってない。
・購入後１年輝度が特に目に見えての低下はしていない（5000時間は使用したはず）
・調整が意外と難しい
など。
大画面はすごく魅力だし、サラウンドも悪くはない。
手間がかかるけど、それに見合ったものは与えてくれるよ。
喩えるなら成長期の子供のように。

プラズマはブラウン管と違って転売も運搬も楽だから2年毎の買い替えも苦労しないよ、きっと。
前スレで3年使った502HDを40万円で売って503proを買った人がいたけど、
プラズマは良い買い替えが期待できるんじゃない？
これから先、プラズマが安くなったとしても、買って2年以来なら
ブラウン管36型の新品より価格が下がることはないんじゃないかな？（って根拠はないけど。）
漏れもパナ42PM50/Sを半年前に買ったクチだけど大満足してる。（ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝじゃなくて前ｽﾚで馬鹿にされたけど）
買う前はブラウン管36型を買おうか思い切ってプラズマにしようか散々迷った。
ヤフオクでプラズマの中古が出品されるてないかどうか毎日チェックしてたし、
購入候補だったKD-36HD800が実売25万円だったけど、40万円以内の程度が良い中古があったら
そっちを落札しようと思ってた経験がある。（結局60万円出して新品買ってしまったけど）

2年で買い替えするのも楽しいと思うな。もちろん損するけど再販価格25万円以下にはならない自信がある。
今度買い換えるとしたら地上波デジタルチューナーを内蔵した50型ハイビジョンにしようと思う。
2年後だったら50〜60万円だと思うから、25〜35万円程度の追金で買えるだろう。
それでも全然、不満はないし、すごいバリューがある買い物だと思う。
だから相場価格が下がるのを待つ必要なんて全然感じなかったよ。
追金が40万円程度で済むなら1年以内に買い替えしちゃうかもしれない。（再販35万、代替機種75万くらいか。）

>>75
＞喩えるなら成長期の子供のように
一般家電のレベルではないな。

>>68
PS2の値段で比較したらおかしい。あれは別のところでカネが入ってくるから
安く売れるだけ。
それと放熱は、ファン騒音無視・空間（＝空気の通り道）無視の設計で文句を言われないＰＣとは
比較できないと思う。

>>76
> これから先、プラズマが安くなったとしても、買って2年以来なら
> ブラウン管36型の新品より価格が下がることはないんじゃないかな？（って根拠はないけど。）


もうすでに、”新品の”W32-PD2100ですら、ブラウン管３６型より安く売ってるという罠。

>>79
ちげいます。BSDチューナー付の42型プラズマの話です。
BSDなしの32型プラズマじゃ36型ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾌﾞﾗｳﾝ管より高く売れなくて当然でしょう。
高く売れるであろう条件は　1.BSDﾁｭｰﾅｰ内蔵　2.42型以上の大画面　3.使用頻度少ない　4.送料手数料込
の条件が揃って初めて高く売れると思ってます。出品文を工夫すればイケますよ。
漏れはそうして7年前のパナ32型ブラウン管＋BSDチューナーのセットを１０万円で売りました。
W32-PD2100は「いーでじ」で298000円税別ですよね。確かに安い！

>80
うぉ、298,000円は安いね！
多くの人はBSチューナが無きゃ駄目、というのだろうけど、
好みのチューナを外付したい(iLINKの相性とか？)人とか、
CATVで専用チューナをレンタルしてる場合があるので、
本体(モニタ)だけでいい、ていう需要が無い訳ぢゃない。

ことチューナに関しては、リモコン１個で全チャンネルをシームレスに
切り替えられないと家電としては認められないな。
昔は地上波でもVHFとUHFは別のダイヤル回してたんだぞぉ、と
言っても古すぎて相手にしてもらえないので止めるが、
地上波・BS/CSのような無線に光ファイバや同軸ケーブルなどの有線、
アナログ放送・デジタル放送・インターネット(IP)等々、様々なキャリアを
通じて送られてくるものを区別無く蓄積再生(留守録・裏録・タイムシフト)
するデータステーションが、一般家庭に普及する日がいつか来る。
その時のモニタは、果たしてプラズマなのかどうかは分からない。

' 無線LANで携帯端末に飛ばして家族別々なモノ見てるんだろうな。

Panasonicから8月にチューナー一体型PDPが発売するらしいです。厚さ9.9m。
Panaは８月になると、「プラズマリゾート」というキャッチフレーズでガンガンCM流すらしいです。
という話をPanaの人から聞きました。

>>82
チューナ一体型って、どうなんだろう･･･
ケーブルの抜き差しがややこしいことになりそうだ。

特に、壁にかけている人は大変そうだよね。
チューナBOX別だったら、パネル←→チューナBOX間の接続ケーブルや電源ケーブルは
工事のときに壁内部に埋め込んでおけばいいけど、チューナ一体型だと、
ケーブルの接続を変えるたびにパネルを床に下ろさないといけなかったりして･･･

俺は、どちらかといえばチューナ別の方がいいな。

チューナ一体型は本体に端子が増えて、分厚くなるんですがパナの新型は薄いですね。
ケーブルの抜き差しがちと面倒になりますが、チューナがない分置き場所に困らないメリットがあります。
DVD-PやVCR、AV-AMPなどAV周辺機器を何台か置ける環境にあるならチューナー別の方がイイでしょう。
チューナ（メディアレシーバ）の方が壊れやすいからセパレートの方がトラブル対処が楽ですし、
ファームアップが容易になりケーブル抜き差しが整理しやすいのがメリット。

しかしチューナ内蔵タイプのPX10にしか地上波EPGが付かないというのは何故なんでしょうか？
セパレートタイプのPXS10の方が発表が早かったとは言え、発売時期はほとんど変わらないのに。
標準価格の差が3万円あるのは地上波EPGの代金相当分ということですかね？
地上波EPG他社は何でつけないんでしょうね。

>>84
>地上波EPG他社は何でつけないんでしょうね。

「衛星放送（BS-デジタルを見ろ！」ということでしょう。

>82
>Panasonicから8月にチューナー一体型PDPが発売するらしいです。厚さ9.9m。
厚さ9.9センチの間違いじゃないかな。

PDPはその薄さを活かして壁掛けにもできるって言うけど、
42型で大体重さが20キロ〜30キロで熱も凄いから、よっぽど壁が補強しない限り壁掛けにはできないじゃないかな。
実際PDPを購入して壁掛けにしているっと言うのは僅かだからあまり気にしなくてもいいかも。
　もし、壁掛けを前提なら、PXS10のセパレート型を選べばいいし。チューナ一体型は、CRT方式のTVの買換え需要を取り込むためだと思うが。一体型のほうがブラウン管TVと設置方法が似るし。

　私は、個人的にセパレート型がいい。

壁掛ユーザーは全体の10％くらいしか居ないみたいですね。
自分は購入する前に壁掛を希望してたんですが、
見積もりしたら14万（器具・壁補強・工賃含む）もしたので諦めました。
買い替えもしづらくなるし、接続ケーブルがなくなるわけでもなかったし、
パネルが胡椒した時にメンテも大変そうなので止めました。
スイーベル（首振り）機構が付いた専用ラックの方が遥かに実用的だと実感しています。

最初スタンドだったんだけど、どうにも地震の時心配で、壁掛けにした。
でも、実際、メリットがあまりないというのは同意

故障したときは取付金具から外すだけだと思うけどね

プラズマテレビでもＤＶＤプレーヤとかＶＴＲは必要だから、したがってそのラックが必要。
ということは、そのラックの上にプラズマテレビを載せれば一番話が簡単、
となるんだろうね。
普通の家で、テレビ（モニタ）とＶＴＲを離して設置していることはまずないから。

プラズマ本体に青DVDと500GくらいのHDRが内蔵されたら敵なしだね。
端子1本でAVｱﾝﾌﾟと直結してサラウンドを楽しめたら部屋がちらからなくて最高だ。
今の織れはDH30000とVXG1とDR1があってRD-X1もある。
A11SRとDV-S9000ESとBX500とスカパーチューナとGCT-500もある。
肝心はモニターはKV-32DRX9だし、ﾃﾚﾋﾞ台の他に若月のラックが2台もある。
この圧迫感から一刻も早く解放されたいです。はーっ。

>>89
同感。
せっかく本体が画面だけなのに、多くのケ−ブルが本体に接続されるのは、わずらわしく感じる。
今のチュ−ナ別体ならば、ＤＶＤ・ＶＴＲなどいくら機器を接続しても本体側へは、1〜２本で済む。
この点はよいと思っている。

遅ればせながらパナの新型42ｲﾝﾁ見てきました。
ノイズじゃないけど、ざらざらした印象の画質ですね。
黒の階調も豊かとは言えないのでは？
色はあっさり薄めで調整はあまり機能しませんでした。
輝度もイマイチ暗く、輪郭もボケた画質でDVDムービーが映えない感じがしました。
新宿ﾊﾟｰｸﾀﾜｰの展示も見てきましたがPX10も同様の画質でした。
デザインもソニーKV-32DX550とかにクリソツです。
期待してたんですが、まだまだですねー。
シャギーやノイズは目立たなくて疲れない画質かもしれませんが、
総合的に日立やπよりは劣ってました。

何度も言うが、今のプラズマは実験商品だって、開発者が明言してたって。
君はそんなにモルモットになりたいのか？
次期新製品を待つことをすすめたい。
慌てる乞食はもらいがすくない

二年もすればそろそろFEDが出てくるよ。
FEDはブラウン管並みの寿命だし、プラズマよりも明るいしね・・・
割り切るんなら今プラズマで楽しむのもいいんだろうけど。

>>93
だってブラウン管よりマシなんだもん。家狭いし、TV壊れそうだし。
別に3年くらいでダメになってもいいし。また買い替えるし。
モルモットでも結構ですが、そんなこと言ったらDVDレコーダなんてどうなるのよ？
Blue-rayが出たら化石になっちゃう機種じゃん。液晶だって40型で100万とかぬかしてるし。
FEDだって創世期の第一次世代の製品がまともだとは思えない。きっとプラズマより高いはずだし。

冬待ちですがなにか？

二年後FEDってそんなに早く出るのかな？
ELは試作品がそこかしこの展覧会ででてるけど、
FEDってみたことないし。

俺たちはいつまでも待てるほど若くないんだよ

2年で暗くなるって松下の社員が言ってたんだよ

DVDレコーダとは値段が違うだろ？>>95

>>94
もし二年後にFEDの商品が出たとしても、総合的完成度は３年前のプラズマディスプレイ程度
だと思う。どのメーカーだろうと完成度が「ぎりぎり商品レベル」というところで見切って
なるべく早く売り物にするだろうから。

>>86
確かに間違いでした。

日立も8月ごろに新製品を出すらしいです。
新製品と言っても画質とかは変らないで、
チューナーとパネルをそれぞれ別売りにして、
販売するらしいです。
チューナーは下は地上波のみ、上はBS110CS入り。
パネルは大きさだけの違いらしいです。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/6061.html
松下のFEDは「2005年の製品化を目指す」んだそうです。

わたしも新宿パークタワでPanaの新型みてきました。
42-PD10は黒の階調はでてると思いますが浮きがめだちました。
意外に良かったのは37-PD10かな？パネルはWVGAだけど、色ののりが
良いと思います。とくに朝焼けのシーンの太陽はべつものですね。

二年後にはプラズマもだいぶ変わってるよ

>>103
> 松下のFEDは
松下電工の、と書いてほしい。経営上は別の会社だから。

結構パナのインプレ出てますね。
私もほぼ同感です。残念ながらイマイチということで。
日立のW42-PDH2200にしようかと思うのですが新型パネル発売の噂が気になります。
その噂はこのスレで仕入れたものですから信憑性が疑問な部分があります。詳細ご存じの方は是非教えて下さい。

ところで、皆さんが機種選定なさる時は実機を直接操作されますか？
何店舗か廻って、画質とか操作性とか調整して充分に納得してからご購入なさいますよね？
Bic店員に「プラズマのお客様は雑誌の評判で指名買いする。」なんて言われたものですから確認したくて。

HiViって・・・よくわからん

HiViの評価記事はW杯韓国戦の判定と同じ。
韓国からほとんどファウルを取らずに韓国だけに都合のよい判定を励行してる。
つまり買収されたヤシのジャッジなんて信じるなってことよ。

Hiviはvictorがお金出してるから、victorのこと誉めてます。
仮にそうじゃなくても、高価な物を人の評価だけで決めるのはどうかと思います。
やっぱり自分で見て調べて買った方が納得するでしょう。

日立の42-2200はなぜ評価対象になっていないのでしょうか？

>>102の話が本当ならば、
あと一ヶ月ぐらいすれば新パネルの話が本当かどうか分かるから、
それまで待ってみればどうでしょう。
W42PDH2200も出たばっかりだから、もう少しすれば安くなるでしょうし。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/02/27/623521-000.html
http://www.semi.org/web/japan/wsemi.nsf/3002302b3aaa24e388256627006cb7c5/1b86f71aa822ebe149256b91002f11be!OpenDocument

PDP、FED、EL
まだどれが本命とも言えない状態みたいです。

前スレでガイシュツな質問なんですが、
パイの503HDで画面設定を4:3にした時に左右にでるグレーのオビを
黒くする技はあるのでしょうか？
気になってしかたがないので....

>>114
前スレでその質問をした者です。気になりますよね。
せめて青とかになればなぁ。

パナの４２を半年前に購入。
地上波を通常のモード（左右が黒）で見続けていたら、
やっぱり焼き付きが…。
これからはズームモードで見ることにします。
でも、時すでに遅しでしょうね。

>116
>地上波を通常のモード（左右が黒）で見続けていたら、
>やっぱり焼き付きが…。

見続けて、というのはどのくらいの長さでしょうか？

>>114
そんな裏技ないと思う

>>116
俺もズームで見ること多いけど通訳されたテロップが見えないのがつらいな。
バラエティー番組のテロップが見えなくなるのは逆に良かったりする。

みんなー プラズマは、ほんとに焼きつきやすいから、気をつけて。
プラズマ持ってる人はＷ杯見ることあると思うけど、
中継の時右下に注目してみー

得点が表示されてるところ、０−０ とかって焼きついてるから。
たまーに 表示が消えて芝が映ることあるでしょ？
そんとき、よく見てごらん。

ただこの焼きつきは、しばらく他の絵を映せば目立たなくなる、軽い症状だけどね。
だから、４：３で見るのは注意したほうがいいよー。

パイオニアのがグレーの枠なのはきっと焼きつき防止の意味もあるんじゃないのかな？

>>119さんはパイオニア使用ですね。
「一時的残像」は確かにパイは他社より程度が大きい。

やっとBSデジタルアンテナ立てた。地上波ばっか見てて萎えだったんだけど、
いいねぇ。綺麗だねぇ。プラズマだと、地上波あんまし見なくなるって人いた
けど、判るかも。普段見もしないドキュメンタリとか、見入ってしまうもの。
マイナス面よか、今見られる事の喜びを味わうのが吉。

データ放送画面にしてると焼きつくのがわかるな。
数時間同じような画面だと、普通の画面に戻した時に目立つ。
でも、しばらくしてると目立たなくなるんだけどね。
ちなみに日立。

>117
４：３で見ているのは、
１日３〜４時間くらいですね。
それを半年間続けてきました。

そしたら、１６：９で見たときに
左右の黒い部分とセンターの部分で
ビミョーに色味がちがって表示されるようになりました。
特に、全面が同じ色で表示されるようなときには目立ちます。

いまは地上波を見るときは、
ズームモードで表示するようにしています。
もう直んないでしょけどね。

>123

117ですがレスありがとうございます。
うーん、こわいですね。
気をつけたいとおもいます。

悲しいッス。
焼きつきの話題が出ているので、もしやと思い
自分の部屋用日立プラ妻ちゃん(32)を見てみたら…
Bs hi の文字が右上に…
あれってもう消えないのですか？？
BS3（NHK-Hi) ばかり見ているから、普段は気にならないんだけど…
気が付くとやっぱり気になるもんだねぇ…
あぁ…

リビングの４２プラズマ（日立）は大丈夫だった。

４：３で見るのも焼きつき怖いし、寿命の事もあるし、
プラズマってやっぱり気楽に長く使えなさそうだな。
まあどんどん買ってオレが買う頃には安くなるよう貢献してくれ

>>120
そうです パイオニアです。
ちょっとゲームとかやるの怖いですねー これ。

>>125
明るさいくつで見てるの？
色温度は？

>>128
焼きついた３２型は、明るさ+31、色温度は高にしてあります。
ＮＨＫ以外の番組をずーーと映して見たけど、やっぱり消えませんね…
自己責任だな。こりゃ。
もうあきらめました。ＮＨＫ-Hi 専門プラズマにします。(w

>>129
そりゃそうだわー
私は４２で明るさー１０　色温度低だから大丈夫
最近地上波も綺麗になってきたね
カメラ（テープ）が良くなってきたのかな？

パイのプラズマの110℃ｓのバージョンアップやりに家にきたよ
最初にサービスマンモードに入ってからそんで
持ってきてたノートPCをシリアル端子に繋いでDOS窓からデータをレシーバに送ってた
それから本体うらの蓋をあけてフラッシュメモリ？なんかカードを
刺して書き換えみたいなのをして終了。30分くらいで終わったかな。
まだスカパー2と110°のプロモしか見てないけど画質は普通のスカパー
のプロモと変わらないかな。
俺はモーヲタだからスカパー2のViwsicを契約してみるつもりだけど
あんまし画質は期待できそうにないなぁ

あのー131ですけどなんかプロモチャンネルとスペースシャワーTVは写ってるんですけど
ほかのViewsicとかほかのチャンネルが写らないんですけど
なんでですか？受信状態が悪いってでます。
アンテナはTDKの黒くて丸のアンテナで110°も
対応してるはずなんですけど写んないです。
てーかSSTVがなぜ写るんだー。その他の試験放送もぜんぜん写らない

スカパー２のSSTVでミキティのPVが丁度流れてたけど写りが激しく悪い。
契約するだけ金の無駄かなスカパー２
スカパー1のSSTVも写るから比べてみたけど普通のスカパーの
ほうが断然音も画質もいいぞ。特に音はだれでも分かるくらい
スカパー１のほうが良い。チューナーはSONYのSP1SETです。

131です。スカパー2のViewsicとかそのほかも見れました。
原因はクリポンのBSアナログチューナーを間にかませてたのがいけませんでした
スカパー２はViewsicも画質悪いです。解像度も低くてぎざぎざが目立つし
動くたびにモスキートノイズがすごい出てる。
ビットレートが上がってるって聞いてたからかなりがっかりです。
本当は下がってるんじゃないのかって感じです

あとバージョンUPでBSデジタルの画質がかなり上がってるよ。これまじで
ざらざらな感じがかなり減ってる。
はやく他の人もバージョンUPしてBSデジタルの画質確かめてくれ
絶対画質変わってるから

>>133
スカパー2は想像してた通りですね。（私はまだVer.upしてません。）
そもそもCS110向けのニューコンテンツも用意されてないくらいですから
画質については全く期待していませんでした。予算もないし、
ep発売ギリギリ間に合わせで放送開始したという印象通りでしょうね。
プラットワンの方はいかがですか？（あまり良い評判は聞きませんが）

そうですか、Ver.upするとBS画質も上がりますか。
実はそれを期待していたんです。Ver.upのVersionが上がったのかもしれませんね。
そろそろ私もVer.up申し込んでみるとしますか。

サカーもそろそろ終わりだし値段下がったかな？

うちもパイのプラズマの110℃ｓのバージョンアップ完了しました。
スカパー２とかほんとに画質ひどくて意味なしって感じで契約しないことに決定。
でもBSデジタル受信中の変だったデータ放送のテロップとか外部チューナーからの
チャンネル変更に対する反応速度とか細かいとこが改善されててまあよかった感じ。
BSデジタルの画質についてはあまり向上感じなかったけどみなさんどうです?

プラ妻ちゃん(32)

こう書かれると32歳の人妻チックだな。萌え。

プラ妻さん(50)

これは萎え〜

>>138
んー、でも吉永小百合だったら萌えじゃない？
CMはプラ妻ではなく液晶だけどナー

いちおうsageとくか。

>>139
ひょっとして「さゆりスト世代」の方？
大変失礼しましたーっ。

プラ妻さん(50)とタイプしながら
激安ソープのハズレババアしか思い浮かばなかった私は
まだまだ修行が足りないってことですな。

くだらん内容ですまん　＞ ＡＬＬ

ところで新宿駅構内にある円筒形の柱に内蔵されている
曲面の画面はプラズマかいな？

見た人いる？

>140
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/business/case7/subway_shinjuku.pdf
これのこと？
曲面の画面ってことだから、違うみたいだけど・・・

>>141
レスThanx!

へぇ、こんなのもあるんだ。
１本持って帰りたい。

でも見たのは別物でした。
確か西口の方だったような。。。

しかし消費電力の大きそうな柱だ。

LEDをぐるぐる回すやつかな？
ビジネスショーだったかで見た。

パナの新型柱広告プラズマじゃない？
新宿パークタワーで見ますた。

パナの新型プラズマってデザインがまんまWEGAだな。

>>145
同意。しかも安いWEGAね。
チューナ内蔵は萌えたけど絵（画質）が甘い感じ。
黒も宣伝してるほど沈まない。
つか前の機種（PM50/S）の方が画質がくっきりしてたよね。
XGAパネルにすると難しいのかも。
その辺を考えるとビクターは大健闘してるんだなと改めて実感。
BSDチューナ付だったら漏れも買ってたかもしれないのにつくづく惜しい。
πの新製品が暫らく出ないならπを花王かと。
でもやっぱり高いよなー。価格com最安根が50万円台になるまで待ちます。
あと45000円♪

【今日の日経産業新聞より】

ＰＤＰ最大手の富士通日立プラズマディスプレイ（ＦＨＰ）は２７日、
同社の従来機種よりも輝度を３割以上高めた新型ＰＤＰ「Ｈ２シリーズ」を開発し、
今夏から出荷を始めると発表した。

新ＰＤＰは、1000カンデラの輝度を持つ４２型と、900カンデラの３２・３７型の３種類。
独自の駆動方式の「ＡＬＩＳ方式」を用いるが、映像の明るさに応じて発光指示の
回数を制御できる仕組みに改良し、高輝度化を可能にした。

また赤・緑・青の３原色の蛍光体すべてを新たに開発し、色純度を高める一方で、
パネルの寿命を延ばすことができたという。

>>147
もう、パネルの寿命ネタはよそうってことだったけど
ただでさえＡＬＩＳ方式の長所としてパネルの寿命が他の方式２倍近い
と吼えてたＦＨＰが、何故さらにそこの部分で改良をアピールするかなぁ。
発表とおりの寿命ならＰＤＨ２１００世代で十分だと思うのだけれど。
輝度にしたって、数字的に訴えやすいのはわかるけど
俺的には、今後の新型パネルへの期待としては、解像度と消費電力
あと、扱いやすさ（家電としての）なんだよね。
画質に関しちゃ、今はパネルよりも、送り出し側（放送）含め
方式や、制御回路がわの技術がまだまだ遅れてると思ってる。

>>147
このスレの情報ガセじゃなかったんだ！
やはり良スレだなー。すごいすごい！

πの１１０°ＣＳのバージョンアップただ今完了。
シリアルケーブルからのＰＣからのファーム入れ替えと、
ＰＣカードを背面に差して何かをバージョンアップしてたyo。
チャンネルの切り替えは確かにちょっとだが良くなってるようだ。
ところでこの際に確認の為リモコンの　メニュー→決定→電源　で
なにやら画面に色々情報が出てきて、サービスマンはそれをみて
確認していた。パネルのバージョンやらいろんな情報が出てる。
それは色々数値変えれるようだが、当然意味がわからないので触れない・・・。

因みに漏れのモニターバージョンは　F6 91 -15
パネルバージョンは　-00
などと表示されている。
選局ボタンでどんどん進めていくと最後の方には画質調整がある。
通常の画質調整よりも項目多いような気がするのだが・・・。
これも下手にはいじれない。
ということで情報ｷﾎﾞﾝﾇ

プラズマでゲームやったら焼き付きますか？

日立のW42-PDH2200を買うつもりで何店かに見積もってもらってたんですが、
このスレで新型バネル新発売の情報を知ったので買い控えしてました。
見積もりを依頼した店では「新製品（PDH2200）が出たばかりで新型パネル発売は有り得ませんよ。
この新製品は評判も高く在庫確保が難しいくらいですから大丈夫ですよ。」
と、セールストークの餌食になるところでした。
やはりメーカーとしても現行パネルでは、問題多しと判断したのでしょうね。
輝度の改善はいいニュースです。

ほとんどのメーカーが出揃ったけど、
結構しつこく見てきた結果、
やっぱり買うとしたらパイオニアかビクターかな？

今の地上波もまだまだ見ると思うのでビクターかな？
どう？

早く松下の４２ＰＸＳ１０来ないかな。

PanaのサイトにTH42PX10の情報載ってますね。
http://www.panasonic.co.jp/products/tv/pdp/
デザイン、地上波EPG、地上波２画面はいいとして、
このサイトみて初めて新型プラズマが1024階調って分ったほど
大したことない画質なんだが。

このスレでパナTH42PX10の画質が良いと言う評判がありませんが、皆さんどう思いますか？
私の家は狭いのでチューナー内蔵型を希望しているのですがBSDチューナー内蔵型の42型という選択肢は
パナの他にはSONYしかありません。
私も実物見たんですが悪くもないけど、確かに良くもない気がしました。ボケた感じがします。
ただ画質とか端子とか技術的な事に私は音痴なので、プラズマ賢者の皆様のご意見伺えると幸いです。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>>150
Ver３．００BSD

monitor vertion F6 91 -17
Panel Vertion -05
だっだよ

>>156
まあ先行展示は量産機ではないだろうから、自分は店頭に出るまで評価保留です。
それと、現行ソニー42にはBSDチューナーは内蔵されていません。

洗濯物が良く乾き重宝します。
梅雨です、みなさん。

>>147
ＦＨＰは今のＡＬＩＳが暗いと思っているのかな。
明るくする前に消費電力を落すほうが先だよなぁ。
さらに焼きつき論議に花がさいてしまう。
148の言う事はもっともで、いくらパネルを良くしても
ソ−スがダメダメなら画像もダメダメ。
。。。悲しいかな、インフラをしっかりしてくれないと
折角のＰＤＰの能力が発揮できない。
WVGAでも良かったカナとも思ってしまう。
うちではＤＶＤやＢＳデジタル放送のためのツ−ルになっているのが現実。
これはさすがにきれい（＾＾
このきれいさで消費電力と熱の問題がなければ文句無しなのだが。

>>161
消費電力の件は自分で明るさを絞って使えば下がるから
ある意味どうでもいい。

>>156
画質、機能の点で、とりあえずソニーは選択肢から外すとして、
Panaの42型のことだけど、画質は悪くはないと思います。
ただ、やはり店頭で他のものと見比べると、僕には他社のPDPの方がきれいにみえます。
といってもTH42PXS10見る限り、前のモデルに比べて黒つぶれもないし、
画素数が大幅アップしてるので損な買い物ではないと思います。

まぁ僕はセパレートの方が配線とかやりやすくていいと思いますけど。

いいんです、使い捨てで買うんだから。

>>147のパネルの公式リリースが出たね。
夏の終わり頃には新型で発表かな？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020701/fhp.htm

富士通日立の新パネルって、どこのメーカーがいつ頃商品にして出すか
全然情報がないのよね。
どこのメーカーかは言えなくても、いつ頃かくらいは公表してほしいのに。

と、今気付いたけど50のALISって未だに出てないね。

>>168
大きなサイズだとALISのメリットが少ないからでは？
http://www.hitachi.co.jp/Prod/pdp/lineup/cmp5000wxj/index.html
日立の50型です。（業務用ですが）

パイオニアの新型なかなか出ないね。
やっぱり２社（シャープと）でやるから動きが遅いのかなあ。
シャープと共同のDVD-RWの普及型も出すの遅かったしなあ。
ここまで待ったらもう少し待ちたい気がするが。

すんまへん

パイオニア４３型
山田電気では７７万円安い
不良品じゃなかろうなー

>>170
なかなかって、現行機種が発売されたのは１２月だよ。
ＰＣじゃないんだから年１機種くらいが普通だろう。

>>172
50が８５万円の罠

>161
SONYはリモコンに消費電力のボタンがあるが、
「減」のまんまで変えることが無いなぁ。
専用のボタンが有るってことは、よく切り替えて使うものなの？
こんなボタンよりもよく使うのに呼び出すのが面倒な機能が
あったような気がするのだが....

BSデジタル、W杯終わったら何を見よう？
チャンネル数の割には見たいもの少ないんだなぁ。
せいぜい、元を取らねば...(CATVで月1500円)

FHPの新型パネル期待できそうですねー。
輝度もπに追い付いたし、階調表現も色表示も良さそう。
あとは消費電力と放熱対策とレスポンスかな。
新開発のドライバの優秀さは2200で実証済だしね。
これを受けてπがどう出るか楽しみだ。
気になる実売価格だが上がることはないだろうね。逆に大幅に下がることもないだろうけど。
πは画質のざわつきとレスポンスと輪郭補正と地上波画質を改善できれば現行パネルでもまだまだ行ける。
期待してますよん！

来週月曜日ＮＨＫＢＳ1の夜11時30分過ぎ
パイオニアの社長がインタビューの予定
ＰＤＰの話少し出るかも。
増産の話だけか？

W42PDH2200は製品ホームページですでに
在庫限りとなっている。

候補に入ってたからびっくり。

W42-PDH2200買った人が可哀相だな。
最初から新型パネル出すなら出すと言え！

110°CSに新パネルが間に合わせれなかったので苦し紛れの製品だったって
ことかな？＞PDH2200シリーズ｡

つまりパネル以外のAVステーションや諸々の技術は本来新パネル用のもの
だったんでしょーねー｡

>>180
鋭い視点！
漏れもそう思う。
ただ新型パネルの消費電力は間違いなく上がると予想するな。
それに初期ロットは蛍光体のバグやらドライバの副作用なんかが多いんじゃないかと。
発売当初のπ503HDもヒドかった。サービスマンが家に3回も来るハメになったからね。
今はまぁまぁ満足してるけど人柱だったから仕方ないわい。
購入価格は税込110万円だったけど今は25万も安くなってるし、若干だけど反応速度も速くなってるみたい。
それが人柱の宿命サ。

FF-XIやってる間に５スレまでいったのね。
今日も503ProでFF-XIやってるよ。
この季節はプラズマの発熱で暑くてたまらんっす。

日経産業だったかに載っていた記事によるとFHP新パネルを使った商品は年末くらいに出るらしい。

>>173
> >>170
> なかなかって、現行機種が発売されたのは１２月だよ。
> ＰＣじゃないんだから年１機種くらいが普通だろう。

う〜ん、正しいかもしれん。
ただ、なんか家電製品てボーナス時期に合わせて新製品出るような気がしちゃうんだよね。

それに、おれって、自分が技術関係（家電じゃないけど）だけに、２発目に期待しちゃうところがある。
自分で製品つくるときに、１発目というのは市場に問うもので、未完成でも速く市場に出したりして
で、それで意見をきいて改良したやつを出したくなるのね。
パイオニアが気に入ってだけに、あの地上波のひどさとか左右の目障りなグレーとか、EPG画面のデザインセンスの悪さとか、そおいったものを改良したやつがきっと出てくるはずだとおもっちゃうわけ。

自分の気に入ったものを買って長〜く使う人だから、余計だね。
一般ぴーぷるのくせして、他人がびっくりする（らしい）ような高い買い物をする。でも、持ちもので買い替えたものとかがほとんどない。
（車も１７年乗ってたりする。ははは。）


あと、６０インチが欲しいというのがでかい。
彼らがつくる６０インチを見てみたい。いや、パイオニアじゃなくてもいいけど、リーズナブルな６０インチを出さないかなあ。

あ、すんません。自分のはなししちゃいました。
そんなわけで、出して〜！　新製品。

>>184
とりあえず、CS110対応済みマイナーチェンジというのは出そうな気がする。
しかし、少なくともパネル部は１年でも新型は出ないだろうと思う。

ヨド新宿におりまする。
意外なことに芝４２P２７００がイイ。
とにかくシャープ。
見てみるもんだ。自分でも意外だった。

東芝のプラズマはフィルタをかけてシャープさ、白の抜けの良さを強調してありますね。

まあ、その画質が気に入ればそれはそれでO.K.という気がしました。

なんにしても、最近のプラズマメーカーの動向を見ていると
総じて量産体制の強化に力をいれてるようで、
それはつまり、量産によるコスト削減と同時に普及の促進
この辺は、ＢＳＤ普及の思惑も絡んでるんだろうけど、家電メーカーにとっては
衛星放送・地上波がデジタル化への過渡期にある現在、
テレビ市場の勢力図を塗り替えるチャンスでもありまして
マニア向けの高級品よりも、一般マーケット向けの勝負にきてると
思います。（実際パイ４３３使ってますが、価格と供給体制さえ整えば
現在のブラウン管からの置き換えは既に可能と見てます）
第２世代から現在の第３世代ほどのインパクトのある商品開発（発表）は
２・３年先のことではないでしょうか？（それがプラズマかどうかは別）

>>188
量産体制方針　→部品低コスト調達　→製品低価格化　→製品の陳腐化
→マニア向け機能の縮小撤廃　　→興味の減衰　→市場の尻つぼみ

というお決まりのパターンを辿るのは止めて欲しいな。
実際に製品がメジャーになればなるほど、ＡＶファンの嗜好から離れていくものだからね。
まだまだＰＤＰは発展途上なので、心配するほどではないが・・・

今すぐ日テレ系を見ろ！

ただいま松本紳助でシュートアウト中。

日テレでプラズマ宣伝番組やってるでー

松本が言ってた「ＢＳデジタル放送で見たインドの象は、本当にちっちゃい
象がいるように見えた」は素直な一般の人の感想に思えたよ。実際、こんなもの
なんだよな。

いいカモですね

パナソニック選ぶの？

パナ５０だって

９６８０００

う、うそ？お金持ちは違うね。
あの選び方。見比べる事すらしない。
かっこいい松ちゃん。

地上波みて文句たらたらたれるんだろな

１００万なんて２，３日で稼げるくせに

>>200
1回のギャラで2,300万稼ぐYO!(w

今日は完全に赤字だって強調してた
松紳は１日２回分収録で５０，６０万とみた
ヘイヘイヘイは３００ぐらいか

ソニー新型発表ですね。パネルは自社製でしょうか？

>>203

これ？
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200207/02-0704/

これって業務用じゃん

>>187
186っす。
芝４２P２７００は
例えて言えばフォトショップで明るさコントラストを調整して
上手にアンシャープマスクをかけたみたいな絵でした。
で、新パナ４２は霞をかけたよう。
犬はまあまあいいけど画像調整で白飛びしがちでした。
BShi、地上波ともに、色々画像調整もしましたが、
芝１０点として犬８点、π７点、パナ５点くらいの印象。
漏れはハイビジョンでなくても芝４２P2700に決めそう。
安いし、電気も食わないし。
いちど見てみる価値はあると思うっす。
他の人の意見も聞きたいところ。

>>203
1024×1024、256階調ということは
富士通日立のALISでW42-PDH2200と同じﾊﾟﾈﾙではないでしょうか？
先日発表の新型は1024階調だそうですし・・

>>205
漏れも見た。確かにキレイに見えるすっきりした画質だよね。
その気持ちは分かるけど倒死場の採用パネルはどうしても購入に値しないと思う。
来年末には地上波デジタルの試験放送が始まるし、今回のW杯特需で飛躍的に伸びた視聴者向けにBSDコンテンツの充実も期待できるし。
最低でも650本の解像度は必須だよー。
大して値段が変わらないんだから後で後悔すると思う。
来年の今頃はWVGAパネルの製品なんて全くなくなっているよ。
それでも良ければ無理に止めないけどさ。

>>205
犬って、NECのことですか？

>>208
ビクターの犬

>>203
50はＮＥＣ？
42はＦＨＰ
かな。
業務用と民生用でパネル同じはずだから、他の回路でどんな絵作りしてるんだろう。
50はスピーカーのアンプもあるしBSDとかビデオとかつなげばπと比べてどうかな。

>>209
産休！
あ〜、なるほどって感じだ！

πって3.14、サンヨーってことですか？

>>212
ぴゃいおにぁ

>>210
富士通は前から50インチXGAパネルを作っているのでそれかと思います。

PDS5001っていう奴です。
コントラスト3,000：1、1366×768ドットのすごい奴です。

>>214
そのパネルは松下製。

ついでにいうと、PDS5001を作っているメーカーは富士通ゼネラル。
ALISパネルを作っているメーカーの名前は、富士通日立プラズマディスプレイ。

あげ

age

ＦＨＰの新パネル期待ａｇｅ

にしても荒らしがいなくなったら急にスレが伸びなくなったな。

店頭展示品処分ぶーむで砂。
じっくり見てみたけど、焼付けはまったくみられないぞ‘〜。
本当にやきつくのか。

夏のボーナスだけでは足りんかったので、冬のボーナスまでおあづけくん。
ああ、びむぼう

今つなぎで
W32-PD2100を買うのはありですか？

淀橋で４２（４３）型プラズマ見比べたけどやっぱπが凄まじく綺麗だったな。。。
πが自然な発色してるのに対し糞ニーはもちろん犬もパナも日立も
色（特にオレンジ→黄色）が潰れてるのが素人目にも見て取れた。

なんか弱点あるの？＜π

プラズマ買うのに32インチは価値なし。

>>222
πの短所は幾つかあります。
・地上波画質の補完処理がお粗末。べったりした画質になる。
・地上波チューナにGRTが付いてないので各種ノイズまで補完処理される。
・リモコンの反応速度や感度がとにかくにぶい。
・暗部や動きの激しい場面で粒子が荒くなりざわつきが発生する。（ノイズよりはマシですが）
・他社製品より5〜10万ほど実売価格が高め。（量販店価格）
・CS110チューナーはバージョンアップ対応になる。
・メディアレシーバ（外付チューナユニット）がやたらにでかい。
但し輝度コントラスト発色（＝画質）は業界最高！

πには確かに前述のような幾つかの短所が存在するのですが、
立体感と奥ゆき感が他社製品を圧倒的にリードしています。
具体的に言うと、
・細かい木目、芝生の目の向き、横縞シャツ等の細かい表現力。
・陽が当たっている部分と日陰部分の明暗のリアリティ。
・ユニフォームや洋服のシワのコントラスト。
・中間色の色あいや自然さ（海の色、砂の色、花の色、葉の色ほか）。
・疑似輪郭補正の自然さ。
・遺跡や寺院の奥行感と立体感。
以上が他社製品にないπの良さです。店頭で実際に他社製品と見比べてみて下さい。実感できるはずです。

なるほど、画質優先か総合的な使いやすさを取るか・・・なんですね＞π
実は今買うんだったらπだと思って色々情報的に煮詰めていたんですが
皆さんの声が大変参考になりました。
結局は好みだとは思いますが、地上波も含めて機能&取り扱いなど及第点をあげられるプラズマはどの機種なのか挙げて下さい。

少なくともサッカーや野球の芝の色は日立の右にでる機種はない。

>>226
日立のPDH2200シリーズはなかなか良かったのですが
近日中に新型パネルが発売されるのでパスした方が良いでしょう。
ビクターは地上波画質もBSD画質も良く、くっきり鮮明な画質なんですが、
BSDチューナー非内蔵なのが痛すぎます。
BSDを観るのに外付チューナーの電源ONと選曲と本体入力切替の3ステップが面倒です。
外付BSDチューナーを持っていないなら別途購入が必要になるので割高は否めません。
また輝度が暗い故に、発色や階調もイマイチ。
πの短所が許容できる範囲内ならπ購入をお勧めします。
それか日立新型待ちですかね。

>>207
205っす。ご意見ありがとうござりまする。亀レスｽﾏｿ。
ちょっとディープで長いすけど、
漏れ、素人考えで思ったわけです。
芝５０Ｐ２７００は何故ｷﾚｲじゃないのかって。
多分、画像処理のプログラムやチップの能力が
４２Ｐ２７００の解像度に合ってるんだろうね。

画像処理って、適切な解像度でやらないと手間ばかりかかって
効率がすんごく悪かったり、効果が出ないことさえあるよね？
例えば解像度が２倍上がると、漏れの計算では、多分、
画像処理（輪郭強調）に１６倍くらい余計に手間がかかる。
当然、ピクセル増えるんで、電気も食うし発熱もするし。
ならば、視聴距離にもよるけど、『解像度は必要最小限がｲｲ』のではと。
特に動画なんて頭の中で適当につないで輪郭描いてるんだから、
本来、解像度はかなり粗くても平気なはず。

今、BSDでも地上波でも（他の人とは必ずしも一致しないけど）
漏れにとって芝４２が（犬４２やπ４３より！）ｷﾚｲに見えるってことは、
芝４２の解像度と画像処理のバランスは、
実は漏れにとっての必要最小限にかなり近いスグレモノなのではないかと、
自分自身を問い詰めたい。小一時間。
大体、ハイビジョンで今の芝４２並みの処理が出来るまで、
あと２〜３年はかかりそうな気がする。

>>226
というわけで、漏れは異端児なのを承知で芝４２Ｐ２７００を推すよ。
っていうか自分でも買う決意を固めつつある。
ま、予断を排して、自分で行って見て触ってからにしなさいってこった。
あ、日立は枠が黒くてうちに合わないので見てません。ゴメン。

焼きつきって何時間ぐらいで起こるんだろう？

もう　ここまで待ったんだから、とりあえず日立の新パネル待とうよー
πも年内には出してくるだろうし。

パイとビクターを並べてハイビジョン番組を見ると、
ビクターの解像感が際立って、パイは寝ぼけたような画像に見える。
輪郭を強調してあるのは分かっているけど、ビクターの解像感は気持ちがいいなぁ。

それとビクターはオーバースキャン気味ですね。

>>232
んーん。漏れも最初はそう思ってたのよ。
でもさー、画質調整の幅が薄いのと邪魔なウーハーの置き場所に困るのが鬱なんだよね。
純正スタンドは奥行きが分厚いしAV機器が1台も収納できないし、首振り機能もない。
リモコンは安い28型ワイドTVと全く同じだしさ。
画質だってよく見ると黒が浮いてるし動ノイズも発生してるし、発色も薄めだし。
というわけで検討外になりますた。
でもって日立に萌えてたら新型パネル発表でしょ。
もうどうしたらいいのやら。

日立Ｗ３２ＰＤ２１００が展示品処分で、
２５万だって。プラズマやすくなってきた？

>>222
πの最大の短所を１つ選ぶなら地上波のお粗末さになると思う。
他社と比較するとわかるけど、ほとんど「投げてる」んじゃないかと思うくらい。

ＮＥＣの４２がヤマダで４２マソ、買うかな。

>>235
地上波あきらめるなら、買いですかね？
地上波って近いうちなくなるって聞いたんですけど
本当なんですか？
やはり他社のより発色が良く明るいですよね＞π

>>237
確か過去ログで、RD-X1のチューナーからの映像を写すと
結構綺麗なんて言うのが出ていたと思ったけど？

>>235
ＣＡＴＶ繋いでも地上波は画質悪いんですか？

>>239
問題はゴーストではなく・・・

>>239
そう、240の言われるようにGRがないというだけの話ではない（その意味も大きいけど）。
ハイビジョンより画質が悪いのは当然としても、少しでも見栄えをよくしてやろうとかいう
気概が全く感じられないのがね。

プラズマはπが一番いいのかな…。
でも、πのDVDレコーダ関連の面白発言、詐欺的行為の数々を見ていると
どうしてもπ製を買う気になれないな。パナの新５０型なんてよさそうだけど
やっぱπかな。でも消費者を馬鹿にしまくってる、この会社の製品を買うのもなぁ。
でも、一番綺麗だよな。はぁ。どうしよう。

>>242
パナ42とパイ43を比べるのならパイ43というのもわかるけど、パナ50とパイ50だったら
パイ50と決め付けるのはどうかねぇ。

>>243
パナ新５０型、けっこういける？
50PXS10、かなり気になってるんだけど、気に食わん点が一つある。
それはスタンド。あの形、好かん。

πの地上波そんなにひどいかなー？
普通に違和感なくみてるけど。。。
そりゃBSデジタルに比べたら地上波はひどいけど、まさかBSデジタル同等の画質求めてたりする？
まさか、ねぇ？

>>245
同感です。漏れの場合地上波はパナＤＭＲ−ＨＳ１のＤ端子経由で
見てるけど、入力の質さえある程度しっかりしてれば
シャープネスを最小にして見てればパネルから６０ｃｍくらいから見てても
そんなに気にならないよ。
もちろん、ブラウン管やＷＶＧＡパネルと比較しちゃ勝ち目無いと思うけど。
ただ、店頭で並べての比較はともかく、自宅に設置しちまえば
気にならんと思うなり。
これから購入を考えてる人には悩ましい問題でしょうが
購入済みの者として、今のところ今年に入ってから発売された
どのプラズマ見ても、（プレスのみの日立含めて）
漏れを後悔させるほどインパクトのある機種は出てない。

さきのあれだけでは荒らしに近いみたいなのでもう少し印象を詳しく書きますと
・輝度の輪郭補正不足
・色の切れ、輪郭感が鈍い
・デフォルトで肌色が赤い、白が黄色い、黒が浮きすぎ、コントラスト感不足
まあ３つめはユーザー調整である程度ましにはなるかと思いますけど。
こんな印象でどうでしょうか。

ナナオのPDPどうよ？

>>246
私も確かにその通りの感想です。
他社製品に決定的な魅力を感じない。
敢えて言うならパナPX10の地上波EPGは羨ましいけど画質があれでは話にならない。
πは上に書いてあるような短所も確かにあるけど完全無欠は有り得ないから、πに対して特に不満はないです。
　高い買物だから完全無欠を求める気持ちは分かるけど、XGAパネルに地上波画質を求める事自体に無理があるのでは？
あと

地上波って意外によく見るんだよね。
ビクターの地上波はπよりいいよ。
BSDしか見ないというならいいんだけどね。

低輝度部分が黒つぶれしにくいし、解像感も良好だし、明るいし、というので、
πを買うつもりだったのですが、買えませんでした。
ノイズが多いんです。多くの店で見ましたが、どれも同じ。
特に、動きのあるシーンで目立ちますよね。（静止画だと少なくなる。）
あのノイズ、減らして欲しい。（Πのノイズが最も多いよ。）
本当に残念です。（あんなに多いのに、本当に平気なのかな・・・）
最近は、犬が良いと聞きますので、チェックしてみようかなと・・・。
私の見間違いだったらごめんなさい。

>>251
断言できます！！
買っちゃえば気になりませんよ。・・・・・私はね

>>251
私も貴方と同じようにｶﾅｰﾘ悩みました。
当時（半年前）はパナと東芝を対抗馬として考えて、輪郭スッキリのパナにするか、地上波に定評の東芝か、明るさと発色のパイか何度も検討したものです。
それぞれに長短所があり、100点満点はありませんでした。
結局、パイ503HDにしたんですが今でも大満足してます。
買う前に気になった粗い輪郭補正も今では何も気になりません。
地上波の画質もフツーだと思ってます。

というより悩み過ぎだったなと自分で失笑してしまいます。
満点はないのだから、考え過ぎるといつまでも買えなくなります

東芝の４２インチ買っちゃったよ。
来週の月曜日到着。アフターのことを考えて近所のコジマで買った。
５０万ちょいだった。
よーし、パパDOSVマシンも繋げちゃうぞー。

>>254
やったね、パパ！！
...じゃなくって229っす。
２７００すか？２５００すか？
ケーブル繋いでますか？それともアンテナ？
ぜ、是非、インプレを！！

誰か地上波の全機種インプレ（順位）ｷﾎﾞﾝﾇ
＜例＞
１位　犬（ＤＥＴで見やすい）
・
・
５位　π（手抜き過ぎ）・・・など

>>257
地上波にこだわるならプラズマ止めとけって。（煽りじゃなくてマジレスね、因みに）
地上波が美しいのはインターレスの２５型以下の小画面テレビなのよ。
ましてやXGAパネルで地上波の高画質なんて無理だよ。補完処理がWVGAの４倍になるんだからさ。
どうしても拘りたくて大画面がイイなら東芝の旧型42P2500かパナの旧型42PM50だな。
あとはNECの42VT2がキレイだけど皆WVGAパネルだよ。
新製品がイイなら東芝の42P2700も勧められる。ただしWVGAパネルだけど。
地上波がキレイに映らないXGAパネルで地上波高画質を求めるのはムリがあるの。
これからの新製品だって地上波画質に力を入れたりはしないだろう。
地上波インターレスは今後、衰退するだけの企画だからさ。
それでもXGAパネルがどうしても欲しいならビクターの42DT3しかない。
もうこの質問ワンパターンで飽きてきたよ。レスが100進行する毎に５回は出てくる質問だ。
ビクター以外のXGAパネルの地上波画質は全然ダメ。淀橋新宿地下で実際にみてくれば？
だいたい、人の目は千差万別なんだから他人の意見当てにせず、自分で確かめてね。
これマジレス本当です。

ごめん。
>>257じゃなくて>>256ですた。

ま、とにかく100点満点の人間がいないのと同様にPDPにも100点満点はないのよ。
何を妥協して買うかっちゅーことですね。

ソニ-の業務用42型を使ってます。３６ブラウン管にするか迷った挙句に決めました。
決め手はサイズですね。設置場所には36型も置けるのですがあの圧迫感が駄目でした。
本当は家族がパイオニア50型使ってるのでそれが良かったんですが。
今までのところ満足してます。ゲ−ムはやってませんが、ＰＣディスプレイにも時々つかってます。
欠点はファンノイズが意外とすること、設置場所にも関係してると思うけど。

πはゴーストリダクション無いしね

>255
2500です。
店頭で見ててちょうどゴルフの放送やってたんだけど、
地上波とＢＳデジタルと同じ番組やってたのよ。
で、全然画質が違うじゃないですか。なので2500にしました。
110度ＣＳは、右と左の電波があって、今はその片方しか使って
いないので、チューナーが中途半端なのでやめました。
あと、PC用のゲームでHOME WORLDっていうのがあるんだけど、
土曜日の夜なんかにプラズマ大画面で艦隊戦をやるのが楽しみ。

>>257
ＰＤＰがブラウン管に負けてるのは百も承知。。
ただ漏れは４２型の大型ディスプレイが欲しいから
そのＰＤＰの中でも地上波見易いのはどれか聞きたかっただけ、、

今の所淀橋で見た限りではπがずば抜けて綺麗だったから本命だな。。
（しかしあそこでは地上波を見せてくれないから困っている、、）

PDPは今後どう進化するのだろうか？
これ以上画素数が上がると地上波画質の表示が難しくなるし、
低価格化がメーカーの最重要課題だし、
地上波デジタルチューナー標準内蔵くらいしか思いつかない。
やっぱり補完処理と輪郭補正と色階調表現とかドライバ技術向上くらいかな？
パネルの延命化も重要だけど目に訴えるものではないからなー。
何かこれ以上必要な技術や進化ってある？

画素が縦1080まで上がれば、NTSCの補間も簡単な整数倍になって楽になるんじゃない？

>>263
とりあえずD端子を増やして欲すい。
今でもD-VHSとPS2とREC-POTとﾌﾟﾛｸﾞﾚDVDがあるのに全然足りてない。
将来は地上波デジタルとBLUE-RAYが加わるからね。
あとはマルチ画面と学習リモコンとセンタースピーカ
の設置スペースが欲しいよ。
それと首振り機能を単体で標準装備して
反応速度を俊敏にしてくれるといいな。
やっぱり地上波画質も何とか向上させてくれ。
少なくともあと8年はなくならないんだし。
メーカーさん、参考にしてね。

WBS（テレ東）見たけど、パイのプラズマディスプレーの画質がいいのは
他社と違ってレーザーディスクで培った製造技術によるものなんだって。
LDとプラズマディスプレー製造の品質管理レベルは同じらしい。

>>261
お、早速レス感謝です！２５００すね！
そうっすよね、芝４２、良さげっすよね。
またインプレ、ｷﾎﾞﾝﾇです！

>>257
お、プラズマに詳しそうな人だ。
なんか、、、漏れ、、、すごく勇気づけられますた。。。。（T_T）
以前からずっと誰も芝４２のこと書かないんで、
漏れがバカで目が悪いから仕方ないって思ってますた。

>>264
これ、行けそうっすね。
地上波だけ低解像度にするっていうのもありかな？なんて。
それで十分見えるはずだよね。
メーカーさん、頼んます。

>266
なるほど！！
DVD-RWの３０病もその賜物なんだね！！

>>264
>>267
最終的には、ハイビジョン規格対応の解像度を求めたいですね。
だけどどーして、４：３・１６：９の比率（ワイド化）に関しては
あまり話題にならないのだろう？
縦方向の解像度ばかりがハイビジョン対応の目安じゃないだろうに。
現行のワイドテレビのように情報を削ってしまってよいのなら
別に整数倍とか気にする必要はないのだし。
そんなことより、俺は横方向の画素数不足の現状を嘆きますね。
その辺きちんとこだわりの姿勢をみせたのは
ブラウン管ＷＥＧＡだけだった。
補完技術に心血注ぐ前に、せっかくの情報を間引かない技術を
早く実現させて欲しいものです。

自社でパネルを開発せずにOEM供給を受けているメーカーの製品は
商品化が遅く、企画も商品力も魅力に乏しくどうも信頼できん。
ビクターの新型42インチは業界をリードする輪郭補正技術を打ち出したのだが、
自社開発のBSDチューナーやD-VHSが売れることを期待してBSD非内蔵にしたりする。
東芝はビクター好調を耳にして、6月に発売したばかりのラインアップを10月に一新する。（未確認だがXGA採用らしい。）
SONYもALISと訣別してNECパネルにするかFHP最新H2パネル採用かを思案中らしい。
三洋はやる気ゼロでCMすらやらない。三菱は未発売。

その点、PDP自社開発メーカーの製品は安心できる。
ある意味、日立には裏切られた部分が無きにしもあらずだが、
業界最高峰の新型パネル開発に対してそれほどアグレッシブだった証拠だろう。
松下は画質がイマイチではあるが新商品新付加価値を模索した開発努力が伺える。
πは自社製品の短所をソフトでどこまで改善できるか見物だし、11月のマイナーチェンジで我々が驚くような新機能を搭載させる予定らしい。（内容不明ｽﾏｿ）
あとはシャープとのしがらみをどう埋められるかがポイント。
富士通とNECは家電販路が弱いから製品には期待できない

パナ新機種BSデジタル内蔵型のレポきぼんぬ。

松下の新しい５０型いいな。
ヨドで実物見たけど、画質的不満は全くない。コントラストもいいし
暗いところも十分でてる。ただし、これはハイビジョンでの話。
ヨドではDVDや地上波は表示してなかったから画質はわからんかった。
DVDとか持っていったら再生してくれんのかな？
価格も安いところなら全部込みで８０万円台で買えそうだし。
でも、あのスタンドだけは旧型のほうがよかったな。

>>272
もう既に発売してるセパレートタイプのPXS10と同じ画質です。
違いはデザインと地上波放送EPGの有無。
霞みがかかったようなボンヤリしたフォーカスの甘い画質。
黒は沈むがビビットな色調ではない。
ワンボディの割に薄い奥行なのは技術かな。
BSDﾁｭｰﾅｰ内蔵だしリモコン操作性も悪くない。
実物が新宿パークタワーに展示されているから実際に見てみれば？

>>274
ありがとう。

ただ、さらにレポ希望したいのは試作機と思われる新宿パークタワー展示品ではなく、
量販店頭とかの量産機での印象なのですが。

>>273
スタンドは別売りですから別機種用別デザインのものは使えないかとか
相談の余地があるのでは？

東芝の３５、画質いいな。

パナの３７の画質はどう？

今日、日立のPDH2200シリーズをマジマジと見てきた。
32型は文句が付けられない素晴らしい画質だった。
ディテールまで芯のあるフォーカスがくっきり整っていて、
発色も鮮やかで特に青と緑と赤の色あいが美しくて驚いた。
暗い部分の階調も豊かで細かい部分の濃淡まで判別できる。
全体が暗い画面では若干ノイジーな画質だったけど短所というほどではないレベル。
しかし何故か37型になると32型ほどフォーカスが際立つ印象がなくなり、発色も薄い感じがした。
細かく画質調整してもさほど改善されなかった。
32型と37型でこうも違うとは。

>自社開発のBSDチューナーやD-VHSが売れることを期待してBSD非内蔵にしたりする

いったいイツの話ですか？

>三洋はやる気ゼロでCMすらやらない

バッファローズの的山はゲットしたらしい。

>>280
自社開発のＢＳＤチューナーやＤ-ＶＨＳやepステーションなどを売りたいから
BSDチューナーを内蔵しなかったと言ってるのでわ？
実際にプラズマ買う人は同一メーカーのAV機器を買うらしいよ。
メーカーとしてもその売上は馬鹿にできないんじゃないの？

>>281
それは話がムチャすぎてウソっぽい。
BSDを内蔵して自社BSDの売れ行きが下がるのが「困る」わけなかろう。
だいたいBSDチューナはCS110対応を機にOEMになったし。

価格をあまり上げたくないor開発パワーがないってところじゃないのかな。

これから買う奴に言っておく
「コンセントは2つあるぞ！」

犬の短所教えてください

ＰＣのドットがにじまない機種おしえてください。

日立は地上波がいいと言われました
短所はどこですか

ジャパネットでプラズマ取り扱ってたよ
88万円で、60回分割手数料はジャパネット持ちだって
五年も持つかな？

>>287
２年が限界じゃない？

>>1 5台持っているのかと思ったＹＯ．

ジャパネットで5年払いで買おう！

Ｗカップが終わったからそろそろ買おうかなっと思いきや
来年には地上波デジタル開始
これから、各社地上Ｄチューナー内蔵製品が出始めるかもと
思えば、購入はもう少し先かなぁ？
情報きぼー

35 ：某メーカーAV系SE ：02/03/21 21:57 ID:80FqFrIu
プラズマはどーやったって焼き付きます。稼動当初は安定しないとかは関係ないです。
メーカーは焼きつき防止として一定時間ごとに画面を数ドットずらす機能を持たせたり
していますが、ほとんど役にたちませんね。
私たちがお客さんに納品するときは、その点を十分に説明するようにしていますが、
それでもクレームが来たりしますね。
まあ全白で目立たなくすることは可能ですが、ご存知のとおりこれは画面全体を
焼いているだけなので、定期的にすれば当然寿命は短くなります。
私心ですが、デバイスとしてのプラズマはまだまだ欠点だらけだと思っています。
でも客受けはいいんですよねぇ（苦笑）


36 ：>>35 ：02/03/21 22:21 ID:2e5NCVLj
大いに同意。現状のままならば、業務用途にＰＤＰは二度と使わない、と決めた法人も少なくないですな。。。


37 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/21 22:46 ID:HKbNO3r0
うーん・・・
身銭をきって大金払う小市民の我々には切実な問題。。。

地上波Ｄのことで悩めるだけうらやましいです。
北海道人にとっちゃまだまだ先の話。
ちっとも本来のクオリティを発揮できてない上、ろくな番組も無いＢＳＤ放送
に比べりゃ、地上波Ｄの方がよっぽど一般家庭の方にとっても放送（テレビ）革命
になるんだろーな。
でも、チューナーの心配する前に、地上波Ｄってたしかアンテナはもちろん、
屋内配線（特にブースターや分波器等）の見直しがひつようなんじゃなかったけ？

>>292
地上波デジタルはUHF帯だから、UHF放送の受信設備があれば良いはず。

>たしかアンテナはもちろん、
> 屋内配線（特にブースターや分波器等）の見直しがひつようなんじゃなかったけ？

それはCS110の話。アンテナ・ブースター・分配器を対応機種にする必要がある。
しかもCS110は有料放送だから、結構敷居が高いかも。

503Proの電源ケーブルを自作ケーブルに変えたら、地上波が見やすくなった。
なんていうかエッジがきいたNTSCっぽい画に。階調表現もあがったのか、のっぺりした感じも改善。

503PRO、ファン初回転記念日。
思ったより静かでした。
回転速度があまり速くないせいか、耳に付く音って感じではなかった。
ウィーンではなくゴォォーって感じ・・だったか？
今度回ったらよく聴いてみよう。

>>294
俺はPM-650に変えてみたけど違いがわかんねー

>>295
うちはブラインドあけてたせいで日光があたって（最悪）、ファンが作動したことある。
結構、静かですよね。

電源ケーブルですけど、うちのは自作品です。
付属のケーブルも結構しっかりした物みたいだから違いは難しいかも。
BSDではそんなに違いを感じてないです。今はアース繋げてないので、どうするか思案中。

ビクターのリモコンってダサいなー

>>291
液晶なら焼き付かないのですか？？

>298
液晶は焼きつかない。
その代わり、残像とか液晶固有の現象があるけどね。
どちらを選ぶかは、買う人の判断。

【経済】中国企業ＰＤＰ（プラズマ・ディスプレイ）生産
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027070359/

ちょっとでも地上波を良くする方法ないかな

>>301
今日久しぶりに居間の２９型ＴＶ、６０ｃｍくらい離れたところから見たんだけど
妙に走査線の間がすかすかに見えちゃって逆に違和感を感じてしまった。
人間の視覚というか脳って結構だまされやすいというか順応性があるというか
今じゃすっかりパイ４３の画質になれちゃったみたい。
多分毎日見てると、コンピュータの画素変換＋補完技術の足りない分を
おいらのおつむが補完してくれてんのかな？
ってなわけで、自分の脳を鍛えたほうがはやいって。マジに。

>>301
503Pro。地上波をWIDEモードで見てるけど、馴れたね。
色々対策した結果、確実に最初より綺麗に映ってるし。
番組の画質がよければ、ほんとに不満ないレベル。

テロップとかスクロールするとちょっと気持ち悪いけど。
どうしても、これだけって番組は4:3で見てる（１時間程度）

>>303
> 馴れたね。

怖いっすね、慣れって
人間、慣れる生き物だとは言いますが

4：3をWIDEモードってすぐ慣れるし
今度は4：3を4：3モードでみると逆に細く感じてしまう・・・
うちも43インチだけど4：3モードはほとんど使わない。
せっかくの大きい画面がかなりしょぼく感じるし。

いいなぁ。ピュアビジョン。買おうかな・・・

プラズマ２代目買うなら次は地上波デジタルチューナー内蔵だろうな
こんどは画面すこし小さくていいかな

地上波デジタルチューナ内蔵は今冬新型モデルから搭載されるかな？
やっぱ来年末からだろうな。
どうせ単体チューナが実勢10ﾏﾝｴﾝからするだろうから普及するまでに
何年かかかるか分からないや。

俺もプラズマ欲しいけど
地上波デジタルがはじまるからまだ買えないな・・・

ヨドで松下新製品、ＴＨ−４２ＰＸ１０を見た。（価格７９．８万）
ＳＯＮＹのベガそっくりデザインで格好いいが、映像はがっかり。
白っぽくてレースのカーテンがかかっている感じ。
最新モデルといえない一世代前の画質？（私見ですが）
皆さんの感想を教えて下さい。

>>310
どこのヨドですか？

自分が梅田ヨドで見た印象は、輝度こそパイオニアに負けるけどコントラスト感もそこそこでまあ見られるなと
いう感じでした。

犬３５買ってきました。はっきり言って、衝動買いです。

>>310
とりあえずさ、設定はどうだったの？
そんなのは設定でどうにでもなるでしょ。
店員が、どれをよく見せたいかで設定を露骨に変えることはよくある話よ。
知ってるよね？

>>310
この松下の新製品、買ったばかりで納品待ちなだけに欝だ。

>>312
そうそう、店で見たときはそんなに悪い感じはなかった。

>>314
設定でどうにでもなるのか。かなり救われたよ。

>>307
あれって・・・・地震ですぐ倒れそうなんですけど、大丈夫なんでしょうか？

ねえ！！
自分の部屋に３２ＺＰ５０ってテレビ
買ってみたんだけど！これって性能どうよ？？

ブラウン管でわりーけど

>>314
310じゃないけど、俺が見たときは
ピクチャーがＭＡＸだった。
で、印象は310とだいたい一緒。

干と干尋の神隠しDVD、プラズマだと正常に見れますか？
日立のプラズマなんですが、大丈夫なら買ってみようと思います。

>>319
新宿ヨドバシでPanaのプラズマで流してるのみたけど
ちゃんと赤みがかってました。

>>320 ありがとう。　　ああ…

>>317
ここで聞くなよ。
ハリウッド映画の話をしている所に日本のアイドル映画の話を持ち出すようなものだ。

>>310
眠い画質です。

>>319
2100？　これは元々紫がかってるからな〜
2200なら精確に赤いよ（ｗ
πも赤かったなー

>>319
>>324
もともとソースが赤いんだからどうしようもないだろ。

パナの一体型42インチを購入しました。専用台セットで78万円。
店頭視聴ではわからない点が多いのでパイ42インチ、日立37インチを
持ってきてもらって比較視聴。
日立は色調が極端すぎるので長時間みていると疲れました。
デザインも部屋おくと昔の黒いＴＶのような存在感。
パイＶＳパナということになり、最終的には絵の締まり具合で
決めました。並べるとパイはやっぱり黒浮きが目立ってしまう。
ＤＶＤを見るならパナの方をお勧めします。
スレで白いベールがかかったようなといいますが
黒が締まるので透明感は他社よりも増して見えましたが・・・。
ちなみにパナ分離型とパナ一体型で比べると一体型の
ベガもどきデザインのおかげか締まってみえます。
さらに専用台に乗せると普通のオーディオラックよりも
薄さが強調され部屋にも溶け込みます。

>>325
ガセっぽいんですが、液晶やプラズマは自動補正するとかニュース板でカキコされていたんですよ。
すみません。

レポお疲れ。
だが家に持ってきてもらうのはやりすぎだろ．．．

>>326
>>328
自宅に持ってきてもらうのは、やりすぎではないと思う。
ただ、そこまでしてくれる店をオレモ知らない。
でも、パイだけは、５０２売ってた頃から継続して
１週間くらいなら販促用のプラズマを設置から撤去まで込みで
貸し出ししてくれるから、パイ購入を予定してる人は
利用しない手はないだろう。

>>322
くっそー図星られてしまた！
三年後や！！おれが23歳になったころ
｢おい！漏れ50インチプラズマ買ったよ！｣て
スレたててやる！

>>327
それ有り得るよね。
確かに白に近い部分をより白くする機能？とか付いてるヤシもあるし。
写真屋みたいに自動レベル補正かけてる機種があれば当然キレイになるよね。
ここら辺は専門のスレがあるんで覗いて見ればいかが？
うちのsonyのブラウン管のHホワイトはオンにしても大して変わらんがね・・・
白に近くないんだろうな（ｗ

4:3にすると地上波の画質が良くなるような気がするぞ

>>332
そりゃ引き伸ばしたほうが画質が荒くなるのは当然だろうし。

>330
3年後に50インチで自慢されてもなぁ...

>>334
年齢を考慮してくれよ！
こうみえても今年300万の中古車買って金ないんだ！
維持費もかかりまくるし

そんななかプラズマ購入計画でっせ！？
まあ32ZP50もかなりいい物だ！

BSデジタルハイビジョンテレビ３６型も考えたけど
やっぱり画面がプラズマと比べて小さいのよね

日立の画面ってテカッてるよね

ヨドバシでポイントいらないからまけてくれないと聞いた。
全額は引けない。５％くらいなら引くといわれた。

それじゃ意味無い。
かといって１１万もポイントもらったって扱いに困る。

ほかで買うとしよう。

早くプラズマもGrandWEGA並に安くなんねーかなぁ。
42型で妥協したら25万だもんなー。

皆様はじめまして、
先日居間のＴＶが壊れたので、今回無理してプラズマ買いました。
色々悩んだ末に、画が緻密でもっとも鮮やかな感じがしたパイオニアで、
コーナー起きの為４３３ＨＤ−Ｕにしました。専用スタンド込みです。
明日セッティングの予定です。

ＡＶ製品新規購入は５年ぶりくらい（笑）楽しみです。
気づいた点があれば色々レビューしていきたいと思います。
ってことで諸先輩方よろしく御願いします。

パナの新製品
秋葉店頭で80万ちょい
価格COMで60万ちょい
何でこんなに違うの?
秋葉の店員はネットの商品なんか素性がわかりませんよ〜と脅していた。

プラズマってチューナーいらんから安くならんかなあ
PCのモニタっぽく使いたいの
既出だったらスマソ

>>341
じゃプラズマモニター買えばどう？
プラズマテレビを出しているメーカーは全てプラズマモニターも作っている。（除三菱）
業務用ルートでしか販売しないケースも多いが量販でも取り寄せ可能のはず。
とりあえずメーカーHPを見るべし。

取り合えず、グランドWEGAで様子を見れば？＞3年位。

>>342
プラズマ初心者にかたじけねえッシュ
恩にきるよ〜

あ、書いてはみたけど
モニターは数出ない・競争がない・業務用は殿様商売、というわけで
下手するとテレビタイプと値段が変わらなかったりするかもしれないなぁ。

>345
さっき調べててそんな気がしてきた...
素直にテレビタイプ探します
度々あんがと〜

勢いでNECのPX-42VT2買っちゃいました
ちなみにサンキュッパ
今、冷静に考えてみて早計すぎたかとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プラズマにPC繋いで使うのきちいよ。
うちは43インチだけどPCの文字は細かいから近くじゃないと見えないし
近寄るとでかすぎて見づらいしそれ以前に焼きつきがおっかなすぎる。
動画とかPCのDVDP使ってDVDみるんなら問題ないけどね。

けど、最近のは焼付き問題はともかく、
文字は細かいところまででるんじゃない？
変換方式とか改善されてるし。

346くんは別にPC繋いで使うとは言ってなかったね。
モニターで安いのが欲しかったんだね。

PCの画面は普段液晶だからかもしれないけど
プラズマに写すとかなり綺麗に写るよ。CRTが馬鹿でかくなった感じ。
でも画面がでかすぎてPCには向いてないってこと。
自分はアナログRGBは省いてもいいと思う。そのかわりに
D端子増やしてほしいね

PCで3Dゲームやる人とかには良いんじゃない？

おおパソコンのゲームがあったか。
確かにPCでゲームするひとならアナログRGBでプラズマに写すと良いかも。
綺麗で大画面だし。
エッチなパソコンゲームでも細かい文字がでてこなければ大丈夫かもね
でもエッチな画面で時間かけてしこしこしてる間にプラズマが焼きつく罠

俺は早いので大丈夫です（ｗ

>>352
長持ちするって自慢かＹＯ！

どうせ漏れはそんな心配のない早撃ちだＹＯ！

>>354
おお同士よ（ｗ　　かぶりましたな・・・　あそこもかぶってるって？（ｗｗ

>>355
仮に､な｡いいか？｢仮に｣だからな！

>>356
プラズマ放電で焼き切れ！

＞354
あんたイイ！

犬の42のスペックにはD4端子のひとつがBS専用ってなってるけど
ほんとにBSチューナー以外はつながらないの？

回数でカバーするように心がけとります｡

あげ

42でまず安い！、次いで画質が綺麗、そんでもてリモコンが使いやすい。

ってどれですか？
おせーてくださいませ。

これって，どうよ？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020801/nanao.htm
今年登場のプラズマでは、一番インパクトあるな。俺的に。

42型、PCゲーム(FPSandレースゲーム）専用に考えています、解像度最低でも
1024x768が綺麗な物お奨め有れば教えてホスィーっす。

>富士通がPDPの設備投資を減額，「まだ急激に需要は増えない」
>2002.7.26

>富士通は2002年度第1四半期の決算発表で，PDP関連の2002年度の設備投資額を
>当初の120億円から約50億円減らす計画であることを明らかにした。

ttp://ne.nikkeibp.co.jp/lcd/2002/07/1000013928.html
(会員制)

減らしても70億円の投資か。 凄ぇな。

なんか新製品ネタないの？
ﾅﾅｵの50ｲﾝﾁじゃ80万円以下じゃ買えそうもないしな。

>>363
標準価格だとパナの新型ワイドVGAかNECかな。どっちもBSデジタルなし。
ただ、実売となると新旧型入り乱れてわけわからん。

最近のネタね…
価格COM掲示板でパナ旧機種CS110アップグレードのレポート。
たぶんAV系掲示板初報告？

間違い。
>>362 だった。

今業界内のパネル供給関係どうなってるの？
国内で売られているのは、これであってるのかなあ？
海外メーカ入れるとどうなるかわからんけど。
パネルで選ぶか、他の回路含めたセットで選ぶか。
松下：松下
パイオニア：パイオニア
ｓｏｎｙ：ＮＥＣ、ＦＨＰ
日立：ＦＨＰ
ＮＥＣ：ＮＥＣ
ＪＶＣ：ＮＥＣ
富士通ゼネラル：ＦＨＰ、ＮＥＣ、松下
東芝：ＮＥＣ
三菱：ＮＥＣ
サンヨー：ＦＨＰ
シャープ：パイオニア

>>370
JVCの42型はNECだが、50型は松下OEM。あとは合っていると思う。

>>370
ナナオはパイ？

パイオニアの４３型を購入したのですが、
皆さんは画質をどんなふうに調整して見てますか？
どーも私には標準モードだと白っぽく感じ、アクティブモードだと白がきつ過ぎて
目が痛くなってきます。
ガイシュツだったらすみません。

今日ヨドバシ行ってみた。
プラズマ早わかり表ってπ社員が作ってねぇ？
πの良いとこしか書いてなくて、他社の良い点は殆ど書いてないぞ。
πは簡単リモコン付属とかどうでもいいような事まで書いてるし。

>>373
色温度を下げてみたら？

こんばんは、プラズマを買うかどうか悩みまくってる者です。
ここを見てるも、正直買いなのか、年末まで待つのか、、、
私は素人ですが、正直、πは画像は綺麗でした。さてさて…
プラズマと結婚は良く似てますね・・勢いでしょうか・・はてはて

>>374
おもしろPOPかよ！（ｗ

http://www.jij.co.jp/shinseihin/2002/0806/hitachi020806.html

ヤパーリ、技術革新よりも、プラズマ市場の拡大をついてきたわけですな。
他メーカーも当分（ひょっとしたらＰＤＰを超越する技術革新まで）
とりあえず、ブラウン管の駆逐を徐々に進めていくのだろう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020806/hitachi.htm

遂に日立の新パネル　きますた

πのプラズマより格段に美しい。
らしい。

>　なお、W50-PDH3000は「2001年末の需要で10%が50V型だったため、ラインナ
> ップの拡充の意味で追加した」という、同社プラズマテレビ初の50V型モデ
> ル。パネルはFHP製ではなく、ALIS方式でもない。パネル輝度は900cd/m2、
> 解像度は1,280×768ドット。

50型はどこのパネル？

＞381　50型はどこのパネル？

画素数、輝度からいってたぶんパイオニア製でしょう。

日立の５０インチはパネルをパイオニアから調達します。
これは新ALISパネルへの自信の表れでしょうか？
５０インチだけ画質がよかったら恥ずかしいもんね。

日立の新パネルのプラズマ見てきました。
コントラストがさらに良くなってました。黒も締まって。
でも、ずっと見るにはかなりつらいかも。
ノイズもＡＬＩＳなので変わらず。
そうなると毎日使うならパナかも。
パナの新プラズマはシャープネスがソフトすぎるけど
ちゃんと調整したのを見たらそこそこいけてましたし。
パイの新しいのが出るの待てないからパナにしようかと。

>>383
プラズマは、まだＴＶ市場の１％にも満たないよ。

日立がパイオニアから調達するのはニッチ市場
だからであって、プラズマが一般人まで降りてき
たら日立はパネルを自社開発すると思うよ・・・

私見だけど、パイオニアは性能や耐久性を落さ
ずに一般人向けのプラズマを量産するだけの
技術力は持っていないと思うなぁ・・・

>>384
ニッチ市場が得意で、逆に一般人向け市場に弱
いパイオニアは、プラズマの性能を高めるための
コストを相当かけているけど、反面、耐久性を
高めるためのコストはあまりかけていないから
長くは使えないような気がする・・・

パナは一般人向け市場が得意だから、プラズマ
の性能はそこそこあって特に優れているわけで
はないけど、耐久性を高めるためのコストはかな
りかけているから、パイオニアよりは多少は長持
ちするかもしれないね・・・

直接関係ないけど、ＤＶＤ−ＲＷ対ＤＶＤ−ＲＡＭ
と同じような現象がプラズマでも起きそうな気が
する・・・

>>384
失礼ですがどこに置いてあったのですか？

>>385
でもパナの新型よりパイのほうがだいぶん明るかったですよ。

>>382
今日の日経産業にパイオニアと書いてありました。

ところでパナの一体型３７ってもうどこかに置いてますか。

>>385
業界標準以上の性能と品質を保って
安く信頼性の高い物を作ってくるというのは松下の得意技だからな。
数がでるようになって、シェア争いが激しくなってくると松下有利だろうな。
パイオニアはいつものように、高スペック高価格機で勝負すべきだろうね。

>直接関係ないけど、ＤＶＤ−ＲＷ対ＤＶＤ−ＲＡＭ
>と同じような現象がプラズマでも起きそうな気が

これについてはパイオニアはあまりにもへぼすぎ。
機能が低くて価格が高いものなんて誰も買わん。
パイオニア自ら、情報に疎い層向けなんていってる段階で終ってる。
全て後手後手。松下より１年は遅れてる。
もうそろそろシェア１割切るんじゃないかな？>DVD-RW
いまが潮時だと思うんだけどな…。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020807/sanyo.htm
三洋も新型です。

>>390
どんどん競争して価格下がってほしい…。
とりあえず、パナの50PXS10、税込み６０万キボンヌ。

>>390
50型のこのチューナ、パナの前モデルだよね…。
つーことはパナのまるごとOEMか。

>>388
月曜日、新宿西口のヨドのB1にあった。

たしかにパイは明るいけど、黒がもっと締まってくれればよいのになぁ。
ＤＶＤ見るならパナかな。スポーツ観戦するならパイ。

ようやく胸を張ってπに対抗できる商品が市場に投入されるね。
輝度が明るければいいってもんじゃないけど、同じスペックになったのは喜ばしいことだ。
消費電力もπの343Wに対して318Wになった。
ただスペックが勝れている事より重要なのは「現物の出来」なのは言うまでもない。
日立ALIS方式の課題は暗部ノイズのチラツキと、黒の階調表現力と色潰れの有無がポイントだね。
2200シリーズでは色が格段に鮮やかになりノイズも減ったけど、やはり黒と暗部はイマイチだったからね。
操作性とコマンド感度も大切かな？
現物見るのが楽しみです。

日立のデザインなんとかならないかな？
あんなにクロが強調されていたら部屋に置く気には・・・。

確かにクロがどきついデザインだな。
部屋とマッチングしにくいカラーリングだ。
ろくなデザイナーが居ないな、日立君は。

>>393
ありがとう。
月曜でそれならもう結構どこにでもあるんでしょう。

くしゃみして画面に唾がついたんで、雑巾でこすったら
なんか表面傷ついたよ。プラズマって弱いね。
どこの会社のもそうなの？

>>399
それはFHP製のプラズマでしょ？
NECとπと松下のは傷付かないよ。

日立のデザインあまりよくないので同じパネルを使っている
サンヨーの方にしようかと。
でもパナのリゾートプラズマも捨てがたい。

http://www.asahi.com/business/update/0809/005.html
「紙なみ」ディスプレーを産学協同で開発へ　５年めどに

ここってプラズマ関連ではほとんど唯一のスレだよね。
そのわりにはかなり寂れているような。
同じような新ジャンルのAV機器のDVDレコーダーのスレは
かなり盛況なのに。やっぱ高価格のせいかね。

>>403
新製品が出ないと語る話題も少ない傾向だね。
DVDﾚｺｰﾀﾞｰみたいに6万円前後で買える商品なら話題も盛り上がるだろーね。
まだまだ人口の少ないスレなので寂しいな。

しかし高額製品の割には新製品のサイクルが早すぎるよな〜
こんなに早く陳腐化されたらがっかりだよ

発展途上だからしょうがないべ

東芝の４２を買おうか検討中の者ですが
地上波デジタルとの関係が気になります
チューナーさえ後付けすれば、
満足いく画像が見れると思うのですが．．．？
その他困る事があれば教えてください

馬鹿スレたて対抗あげ。

今はまだプラズマは買わない方がいい
そんなにBSデジタル見ないでしょ
面白い番組もないし

ほとんどは地上波見てるでしょ？
まだブラウン管のほうがいい

でもさ、ブラウン管重いんだよなぁ．．．

>>399,400
それは、パネルじゃなくて前面にあるガラスのフィルターに傷がついたんだよ。
どこの会社もおんなじだよ。表面にＡＲフィルムが貼られているからね。
sonyのＣＲＴもＡＲフィルム貼られていたと思うけど。

>>409
なら、おまえが買わなきゃいいだけの話。
今の価格なら買う価値あると思う人がいるから、これだけ売れてる。

>>411
だからそのフィルターの話よ。
FHP社製のPDPはガラス製ではなく樹脂製フィルターを採用しているのですぐに傷が付いちゃうという話。
PDP本体の話じゃないです。

>>413
ＦＨＰはＰＤＰのパネルしか製造してないよ。
日立、ＳＯＮＹ、ＳＡＮＹＯ、ゼネラル共にガラスのフィルタ使用しているよ。
一世代前のパイオニアの５０はアクリルのフィルタ使用していたけどね。
ガラスにしてもアクリルにしてもＡＲフィルム貼り付けているよ。

日立のW32-PD2100が、ネット通販で295000円だったんだけど、
これってお買い得？

BSデジタル、CS110度に興味もないので、DVD映画鑑賞用に買おうかと
思っています。

>>415
そういう方にはお得ですねぇ！買うべきです！

プラズマの事批判している人って、自分が買えないからの僻み？
買いたい人はどのメーカーがいいかの情報を集めているだけじゃないの？このスレッドって。
イヤだね〜〜〜。批判的な人は！
そういう人って、１４インチのテレビ買うにしてもイチイチうるさそ〜。

>417
>そういう人って、１４インチのテレビ買うにしてもイチイチうるさそ〜

たぶん大正解だと思われます。

グランドベガの60型にしときゃよかったと大航海中

液晶厨の次はプロジェクター厨ですか？

だって買うまで寿命短い事もしらなかったし、
グラベガの画面みたら、ずっと綺麗だったし・・・
503HD売って買い換える予定です。

今日、パナのTH-50PH50/Sを衝動買いしてしまいますた。
型落ちというのは判っていたが、５０インチでスタンド込み５５万円と
いう価格につい買ってしまいました。消費電力が大きいのと色が少し薄めだったのは
あったけど、価格のインパクトの前にかすんで、その場でカードで購入。
カード会社から照会がきたのは初めてだった。まぁ、いままでカードでそんな高額な
もの買ったことなかったし。

このスレではπの503が評判いいようだけど、この価格ならOKかなと思っとります。
ユーザーの方に聞きたいんですけど、４：３を長く写してると境目が焼きつくと
いう話を聞いたんだけど、本当？

>４：３を長く写してると境目が焼きつくと
>いう話を聞いたんだけど、本当？

すまんす。過去ログ見ました。
焼きつくと言う意見が多いね。4:3でもズーム等して
使うようにしますわ。

>>421
プラズマは2年でダメになるし、その方がいいかもね。

>>422 うちにきたパナのサービスマンも、焼きつくからフルで見ろと言っていたよ

>>424
過去に激しくがいしゅつの煽りですね。
このスレでは初なので反応しておきますが。

パナは、リアパネルの技術がイエローカードで、焼き付きやすいというのは業界人
であればみんな知ってるぜ。

>>427
新モデルもそうなのですか？

俺もいろいろ悩んだけどプラズマは磁気早々と見て
パナの３６Ｄ３０買うことにする
消費電力やパネルなどやっぱ気になる
３６Ｄ３０は８０キロもあるけど１人で２階まで運んでみる

>>429
やめれ。
腰、悪くするぞ。

>>429
途中落として壊すよ？

日立の新しいヤツ気になります。
やっぱり、買った方がいいでしょうか？

テレビなんて2年に1回買い換えればいいじゃん

プラズマの誤算�@

コンセントが2つあった
めんどくさー

意味わからん

アースのことか？

ディスプレイとチューナーユニットで別々に電源が必要といいたいんだろ。
だから何？としかいえないが。

>>426
初じゃないだろ？最初の方見てみろよ

今日ヨドの地下逝って来たけど、日立の新型プラズマなかったよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

パナの４２、パイの４３にくらべてやけに画面が小さく感じる。
パイの値崩れ待ちします。

前にアナログのハイビジョン買ったけど100万だして、今プラズマ買う奴は
数年先に俺と同じ思いするんだろうな・・・

プラズマの欠点とかの話題出すと「貧乏人の僻み」になるこのスレは意味無し

オレは少なくともおまえらより稼いでるよ。

まあ無理して買っている人多そうだもんね

＞＞４２８

ＹＥＳ
くっ付いた相手のテクが無さ過ぎ

>441
ここにくる人たちは、欠点は重々承知の上で、なお、プラズマの良い所に
惹かれているんじゃないのかな？
決して「貧乏人」呼ばわりしたいわけじゃないと思うよ。
ただ、機種別の欠点の指摘なら、情報として受け入れられると思う。
プラズマを否定したいのなら、ここに顔出す必要がないって言いたいだけなんじゃ？

プラズマはテレビにやはり100万だすという点が踏み切れないところ
だと思います。やはり少しお金に余裕がないと・・・・
プラズマは発展途上真っ最中だから、個人的には待ちだと思います

1インチ1万円目指して日夜コスト削減に励んでいる、とのことです

>>415 >>422
あたりを見ると現在でも、安い機種なら１インチ１万てのもあるみたいだね。

日立の新作とパナの新作では日立の方が値段が高いね
この値段の差は何？
東芝はだめかね？

>>448
主にＬＳＩとパネルに使うフィルターの差じゃないかなぁ・・・

パナは、プラズマ技術で先行している（？）子会社のプラズマコ社（？）
のLSI技術を使っていて部品も外販していて、また東レと共同でファイル
ターを開発（？）しているから、それなりに安く生産する事が出来るので
はないかなぁ・・・

πの503HD 来ました。

うっかり放置したら、一晩で焼き付いてしまったッス。
症状が軽かったらしく、ＰＣで真っ白の画面作って、
放置したら何とかなりました・・。
ホッ

サービスモードの入り方、誰か教えて下さい。
Web 検索では探せず・・・。

＞＞４４９
じゃあ　その面ではパナの方がトクだな
プラズマの値段がちょっと安くなってきてるように思う
４２型でも前機種なら５０万以下で買えそう
新機種が値の割にパッとしないなら、前機種が買いとなる

pioneerはアメリカで61インチ発売してるね。業務用みたいだけど。
http://www.pioneerelectronics.com/Pioneer/Images/IndustrialProduct2002/Pdp610mx.pdf

>450
サービスモードは電源スタンバイの状態で、メニューボタン長押し（約５秒）
電源ON。これで逝けるYO！

グラベガにしけって。ランプの交換だけで半永久的にもつ。
プラズマは２年でダメになるし、ブラウン管はけっこうもつけどいずれ寿命が来るでしょ？
リアプロ機は真正面ぐらいで見ないと暗くてまともに見れないなど欠点も多いけど、
60型大画面はそんな欠点も忘れるほどすごいよ。ぜひ店で体験してみて。

>>454
> リアプロ機は真正面ぐらいで見ないと暗くてまともに見れないなど欠点も多いけど、

その欠点、嫌です。

>>454
コピペうざい
死ね！

>>454
>プラズマは２年でダメになるし
オマエいいかげんに嘘八百言うのやめろ。
だいたいプラズマ買うくらいなら、誰だってグランドベガも
選択肢として検討して生で見てる。それでもプラズマを選んでるんだよ。

>ランプの交換だけで半永久的にもつ
これもねぇ…。本当にそう思ってる？

というか、グランドベガ薦めてるくせに、なんでグランドベガスレで
>917 ：煽りじゃないけど ：02/08/15 16:05 ID:TTAsSNZL
>リアプロって貧乏臭いよね
って書いてるの？よくわからん。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ　ばれたか。

プラズマが約二年程度しか持たないのは事実だよ。

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た　。

＞＞４５３

ありがとう。

やってみたけど、うまくいかなかったなり。
タイミング難しいのかなぁ。

>461
メニューボタンを押すタイミングはインジケーターランプの点滅が終わってからね。
注意してやってみて。

プラズマが２年しか持たないってどういうこと？
ただの煽りなのかな。

プラズマが二年あたりで明度が半減するのは事実だよ
ソースもってこいとか言うなよ

普通、もってこいって言うだろ…。
ソースもなく、"事実"なんて言葉使うのか？

>>463
ただの煽りです。
煽られ具合を見るには前スレを参照に。

明度が半減したって見えなくなるわけではないなら、
寿命が２年って事にならないのでは？

>>466
失礼。前スレ読んできます。

>プラズマが２年しか持たないってどういうこと？
実際に電気屋に行って、型遅れのプラズマを見てきなよ。

店頭展示品では２年ももたない罠。

>>468
読まなくても良さそうですよ。
ここから、前スレの再現が出来そうだからw

「メーカーの主張では」プラズマは普通ので７〜８年、AILSパネルは11〜12年持つらしい。
これに付いては液晶のSHARPも「プラズマは20000時間しか持たない」と言っているので、
一応メーカー的には一日8時間見るとして8×365＝約3000時間として、
6年7年はもつと言っている。

（´-`）.｡oO(以下前スレの再現になるﾖｶｰｿ..)

正直、画質はブラウン管に完敗だな。

パネルの寿命は輝度半減でしょう。
ユーザーとしてどこまで輝度低下を許せるかは人それぞれだよね。
それに10年以上パネル持っても、他の部品が持たないよ。
>>472
画質だけ見ればね。
でも他の要素でプラズマの利点を見出せる人はいるよ。

某電気店でプラズマ拝見してきましたが、パナの6月に発売した50インチプラズマ
パイの503HDに比べて、発色と精細ではパナが素人目でも勝っていたと思う。
消費電力はパナの最新型がひどいもんだけど。
でもパイの方は展示期間が長いので単純に比較できないが、そこを指摘すると
半年でプラズマというのはパネルの輝度が落ちるものだろうか・・・

夏休みの貧乏煽り厨房・工房・季節労働者（＝夏厨）の話に耳を傾けるから荒らしが盛り上がるのよ。
蝉みたいな虫だと思えば気にならんよ。

ウチのパイオニア５０１は最近、変な緑のゴーストというか焼け
が全体に広がってきた…
ＤＶＤの画でも試したがやはり出る。電波の問題ではなく
画面の問題らしい…　そろそろ買い換えなのか？

>>466
前スレ消えてて見れない…

プラズマ、グラベガ、ブラウン管をあちこちの店でさんざん比べて、
特に色再現と視野角、それに寸法や目方の点から４２インチのプラズマにした。

理由

１：色の表現
　　・ブラウン管……いちばんいい
　　・プラズマ　……まあまあ
　　・グラベガ　……「あずき（セピア）色」っぽい。色が濁る

２：解像度や階調、尾引き、焼き付きなど
　　・ブラウン管……店で買えるものの中ではいちばんいい
　　・プラズマ　……階調、解像度がやや劣る。焼き付き心配
　　・グラベガ　……尾引きの他はプラズマよりややいい

３：明るさ
　　・ブラウン管……問題なし
　　・プラズマ　……少し暗いが、うちの部屋では問題なし
　　・グラベガ　……ちょっと暗い

３：視野角
　　・ブラウン管……標準
　　・プラズマ　……標準
　　・グラベガ　……狭い（立ちながら、寝ながら、脇から、が全然ダメ）

４：大きさや重さ
　　・ブラウン管……重すぎるし奥行きもとりすぎ
　　・プラズマ　……まあまあ
　　・グラベガ　……箱がデカ過ぎで存在感のありすぎ

５：寿命
　　・ブラウン管……実績あり
　　・プラズマ　……未知数だが自宅なら４年は持ちそう
　　・グラベガ　……かなり長そう

>>478
1-3については、プラズマと一言で書いても
メーカーによってかなり違うと思うのだが…。

>>479

3が2つある罠．．．

半年ぐらいでも明度が落ちてるのがあきらかにわかるよ。
自宅に設置して、そればっかり見てるから気づきにくいけどね
メーカーの○○時間は使用できるってのは信用しない方がいい。
まあ焼き付き、その他いろいろあって実際3年も使用出来たらましな方です。

>>481
つうか店頭のプラズマでも明度落ちてるのは確認出来た
それと60型が欲しいし、グランドベガ買うよ

>>478

>>２：解像度や階調、尾引き、焼き付きなど
ブラウン管での周辺フォーカスボケや色ずれは気にならない？

>>481
>半年ぐらいでも明度が落ちてるのがあきらかにわかるよ。
>自宅に設置して、そればっかり見てるから気づきにくいけどね
それはあなたが半年前に買ったプラズマの話ですよね。
参考までにメーカー、機種を教えてくれない？
あと、半年とか言われても情報としては全然役に立たない。
何時間くらい使用した場合の話？

>まあ焼き付き、その他いろいろあって実際3年も使用出来たらましな方です。
で、あなたの使っているプラズマは３年使えたんですか？

>>484
502HDで、ブラウン管と同じ感覚で一日約7〜8時間使用してました。
まだ保障期間内だったので、クレーム入れましたが暗くなるのは当然じゃないですかって感じの対応でした。

あと私を無視するようにスレの最初の方で言われませんでしたか？
いちいち反応しなくて結構ですよ。ただの愚痴なんですから。
ただ、パイオニアの対応は最悪です。

02年08月現在…
テレビを買おうと思うのですが、そろそろ新しい機種って出てきますか？
プラズマじゃなくて、ブラウン管の奴です。
現在発売の「ＫＶ−３６ＤＸ７５０」を買おうと思ったのですが、
どうせ近日中にでるのであれば、そっちを買おうと思いますが、
出るのでしょうか？今日、日本橋で見たら、パナが新しいので出てたけど
デザイン性はやはりソニーだし値段的に新機種でもあるので
ソニーの方が安い…店員さんは年末商戦に向けてだいたい秋口にでるって
言ってたけど本当でしょうか？
ソニーに詳しい人、又電化製品マニアの皆さん教えてください

ｽﾚ違い＞486

プラズマは友人、知人への自慢、買ったという自己満足ということ？
メンテナンスコスト、色の表現や解像度などの画像の綺麗さを求めたら、
とても購入できないね。
そういったこと何も考えないで薄くて大きい画面が欲しいという欲求で
簡単に購入できるというお金持ちの世界の話ですね。

> メンテナンスコスト

具体的に何のこと？

>色の表現や解像度などの画像の綺麗さを求めたら、
> とても購入できないね。

全く理解できないな。
BSデジタルハイビジョン放送なんて、民生の32や36ブラウン管じゃ
解像度的にもとても表現しきれていないと思う。

>>488
> 薄くて大きい画面が欲しい

これが重要なんでしょ?
でかくていいんなら、ブラウン管で充分だし。

>>488
プラズマテレビに基本的にメンテナンスなんていらない。

あ、もしかしたら電気代のこと？
それだったら「ランニングコスト」と言ってね。

あーーーーもうーーーーっ。
時代の流れ（放送電波の流れ）にはいずれ逆らえなくなるの。
そのときの主役にプラズマがあるとは思わないけど
ブラウン管は基本的に全てのメーカー（とりあえず国内主要メーカー）
が、すでに次期主力受像機が普及するまでの「つなぎ」としてしか
考えていないの。

地上波を見るのには4：3のブラウン管が一番綺麗に見えるという罠

やっぱサービスモードは入れない・・。
ロット違うのかな。

BSデジタルのエラーレートがみたかったのだけれど、
とりあえず、先ほど、BSデジタルの受信状況は改善できたから
「よい」といえばよいのでした。

輝度半減時を寿命にしているのは、ブラウン管の頃からの伝統。
液晶の場合、輝度半減というのが原理的にないので、単純な比較は出来ないね。
ちなみに寿命を「〜年」と書いている発言は無視していいよ。
蛍光灯とかもそうだけど、工業製品の寿命は通算＊時間で設計されるから。
２４時間つけっぱなしだと３年持つかどうか微妙だけど、現状で３年使っているのは
当たり前の話、３年前の製品。
現行製品の方が、当時の製品より寿命は延びているようなので、普通に使っていれば
１０年ぐらいは持つはず・・・
（１０年経ってみないと、本当に持つかどうかは誰にもわからないけどね。）

輝度に関しては、使っているうちにほんの少しづつ落ちていくはず。
ブラウン管もそうだけど、元々明るいので気が付きにくいだけで。
一番わかりやすいのは蛍光灯。
２本あるうちの一方だけを取り替えると、あからさまに明るさに差が・・・

>>４９５
１０年ぐらいは持つはず．．．
ってプラズマの話？

>>496
日立のALISパネルはね。
πが一番持たないと言う罠。
数が出てるからかもしれないが。

全然関係無いかもしれないけど、
ナショナルのＬＥＤライトの取説には1000時間で照度10%減少と明記してある。
ＬＥＤは半永久だと認識していたのでちょっとしたカルチャーショックだった。

寿命２年２年とオウムみたいに繰り返している人が一部いるようだが
１日２時間か４時間か８時間かによって当然何年使えるか変わるはず。

つまり２年とか書いている人はただ伝え聞いたのを何も考えず書いたか、
もしくは意図的に評判を落とそうとしている工作員ということ。

プラズマはまだ試作機段階なんだよ？どこかの社長が言ってたじゃん
暗くなるのを気にして付けっ放しにも出来ない貧乏人は買うなという事
金に余裕のある人が二年あたりで使い捨てしてくんだよ

>>500
>どこかの社長が言ってたじゃん

どこの?

>>492
>すでに次期主力受像機が普及するまでの「つなぎ」としてしか考えていないの。
で、時期の受像器はなに？
いつ普及するの？
そのときのスペックと価格は？
具体的に述べなければ単なる空想だよ。
少なくとも５年後の大型受像機はＰＤＰと思われるが。
俺もそれ以降はわからんけど。

>>少なくとも５年後の大型受像機はＰＤＰと思われるが。

この業界をまったくしらない馬鹿（ｗ

>>503

具体的に書いてくれよ。

>>503

この業界の5年後知りたいなぁ

なんかこの間、産学協同で５年後を目処に６０インチのELを開発するって
話があったね。

>>506
開発完から製品化がすぐにできるとは思えないな．．．

>>503
だから具体的なことを書けないおまえは空想馬鹿！！！！
506の書くとおりＥＬ60インチの試作機は完成しているだろうね。
ただ、その価格と信頼性は３年位前のプラズマと同じ程度じゃないの？

>>500
ホント「貧乏人の僻み」としか言えないよね。
別に自分が金持ちとか将来を見据えた購入計画だとかは言わないけど
何の根拠もない中傷と偏見でPDPを馬鹿にする夏厨には「貧乏人の僻み」と言って終わりにしたくなる。
有機ELなんか見たこともないくせに(w　どうせ有機ELも2年で暗くなるとか言うくせに（w
その話の論拠は「どこかの社長が言っていた（だからどこのだよ？）」とか「ビックカメラの洗濯機売場の店員が言っていた」とか
その程度の根拠でしかないから全く論拠にはならない。言い負かされるとAA貼って荒らし始めるしな。
実際に貧乏で夏厨にはPDPは買えないし、買う気もない。
夏厨だって20万円切れば買うかもしれんが、そんな非現実的な話をしても無意味だし、したくもない。

だから悪いんだけどその類の話には「貧乏人の僻み」ということで片付けさせてもらうからヨロシクな。

>>509
長文ご苦労様

５０インチのプラズマが消費電力２５０ワットで１５００カンデラ、３０万円なら
絶対「買い」だね！・・・・・・・・やっぱり２、３年先かな（溜息

日立の新型、ヨドバシドットコムで予約受付開始したね。
W32-PDH3000で、598000円。

展示はいつからだろう。

>>509
すぐ貧乏人のひがみって言う人は、無理してプラズマ買ったみたいで痛いよ。

来年、実売が今の半額になることを期待してまし。

最新型とか、５０型とかにこだわらなきゃ、
32インチで20万円台で買えたりするから、プラズマも買いやすくなってきたね。

単純に考えて消費電力多い方が短命だと思う。

焼きつきってどのくらいの時間で起きるんでしょうか？

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　 　　|:::/ 　ノ　　 ー｜
　　　　（6　ー[¬]-[ー].|
　　　　 |/ ∪　　　^^　　|
　　＿_冫、　 ::: 　）３　_ﾉ 「貧乏人の僻み」ということで片付けさせてもらうからヨロシクな。
　（＿_/＼　　　　 − ノ
　/　（＿＿））￣￣￣））
[]＿　|　　|　　５０９　　ヽ
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　＼_（＿__）三三三[○]三）
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

日立のプラズマ買って１年ちちょいたつけど輝度とかは特に変わりは無いように思う。
まぁ少しづつ変わると分からないってのもあるけどね。
漏れはプラズマのメリットは薄さだと思って買ったからその辺事はあまり気にならない。
でもねビットレートの高いＤＶＤソフトなんかをプログレッシブＤＶＤプレイヤーで
見るとその画質に驚くよ。

あれか。
少しずつ(月1kgずつとか）太っていっても、本人も周りのひとも気付かないが
久しぶりに会う人にはバレバレで、太ったね。といわれるようなもんか。
俺のことだよ…。親戚中、殆どの人にいわれたよ…。

>>514
半額はさすがにないだろう。

パイオニアのパネルは絶対に・・・いや多分5年間はもつよ。
だってメーカーの5年間保証があるんだもん。
もしもパネルが暗くなってきたら絶対に交換させるからいいもーん。

>>522
パネルが完全に光らなくなったら交換してもらえるから
24時間つけまくれ

値段といえば下がらないね。
去年と比べてほとんど変わってない。
そう簡単に値段は落ちそうにない気がする・・・
待ってないで欲しい人はすぐに買ったほうがいいんじゃない。

待つとすれば、まず、地上波デジタル放送対応か。
次世代DVDが1125pで映画見られるとすれば、それも待ってみる手あり。
それに、1920×1080くらいのパネルこそがハイビジョンの本命だしな。
まー、各社ともパネルの新生産ラインが本格稼働するのは来年後半以降だし、
ホンキの商品開発は2004年のオリンピック商戦向けだろ。待てる奴は待て。
今年初めにPDP買った人は、オリンピックもワールドカップも楽しめたし、
今月は映画300本一気放映で鑑賞三昧だ。

>>519
型番は？
漏れはPDH2200の32インチを買って２ヶ月最近少し暗くなってきた気がする。

>>526
嘘つけ！みえみえだぞ(w

>>520
俺もだ。ショックですた。

>>527
嘘じゃねーよ。本当にだよ。W杯観るために598,800円でヨドバシで
買ったんだよ。ここでは事実を書くと煽られるのか？

「526の家族が526の知らない間に省電力モードをONにした」に1票

>>530
日立の社員さんですか？
認めたくない気持ちはわかりますが、事実ですが。
もし、不良品なら交換or修理にだそうかな。

嘘と決めつけられても事実は変わりません。

暗　く　な　っ　て　ま　す

だからプラズマは暗くなっていくの！
明度半減しようが写っていれば交換なんて応じません。
蛍光灯が少し暗くなったからって、交換してもらえますか？
日に日に暗くなって逝くテレビを8年使うのも

>>531
なんでそんなに過大な反応するの？

暗くなったらまた買えばいいじゃん

そう。プラズマは約２年使い捨て
貧乏人は暗いプラズマを鬱な気分で見続ける

>>534
､ｽ､ﾀ､ﾍ｡｢ｺ｣ｸｽｺﾟｻﾈ､ﾃ､ﾆ､?･ﾗ･鬣ｺ･ﾞ､ﾋﾉﾔﾋ�､ﾊ､､､ｷﾇ网ﾃ､ﾆ､隍ｫ､ﾃ､ｿ､ﾈｻﾗ､ﾕ｡｣

げっ！化けた！

>>531

暗くなったと「感じてる」だけ?
なにか、具体的なことを書けばいいんじゃない?

落ち着けよ＞536

暗くなるのは事実なんでしょ？
なんで、こんなにムキになってるの？

あと２年もしたらフィールド・エミッション・ディスプレーが出てくるのかな？
消費電力は液晶の５分の１以下でプラズマよりも明るく、製造工程が簡単でプラズマ
の工場が転用できる。
良い事尽くめだけど、試作機すらまだ見たことない・・・・
でもプラズマに取って代わるとすれば、やっぱりこれだよね。

>>540
貧乏人が多いから

小島電気で１０年保証して売っているぞ！
確かメーカは製造打ち切り後８年くらいしか保守部品持ってないはずだぞ。

>>541
> あと２年もしたらフィールド・エミッション・ディスプレーが出てくるのかな？

出ないに10000クルゼーロ！
今まともな試作機もない技術が2年後に民生レベルで出せるはずがない

暗くなるのはわかっていたし。別にいいんだよね。
プラズマだけじゃなくて、液晶だってブラウン管だって経年劣化で暗くなるよ。

だけど、２ヶ月程度でそう感じてしまったので、他のみんなはどうなのかな？
って思って書き込みしただけ。別に日立を陥れるつもりは毛頭ない。

あと、暗くなってきた度合いは数値では表せないので、
「暗くなってきた感じがする」としか言いようがない。
取り敢えず、気をつけてみなければわからない程度と言っておきます。

ハイビジョン放送をプラズマで観てしまうと、他のTVは買う気になれない。
今回は様子見で３２インチにしたけど（地上波を少しでもよく見ようと思ったため）
今度は迷わず５０インチ以上を買いたいと思います。
今回の件はあるけど、全体的にみて日立のプラズマには大変満足しているので、
また日立を買う可能性も高いっす。

しかし、ユーザーインプレッションを書いただけで、メーカー社員と思われる
人から煽りを受けるなんてひどいスレだね。

>>545
おいおい、>>530はメーカー社員でもなんでもないだろ。
ちょっと茶々いれただけじゃん。なんでこれでメーカー社員などと思えるかがマジ疑問。
この程度でひどいスレ扱いなんて２ちゃん初心者？

おれはパナ50型、2ヶ月使ってるけど、暗くなったとは感じない。
たとえ暗くなっていても俺自身がそれに気付かなければＯＫ。

>>545
言うこと自体は理解できるけど、

>メーカー社員と思われる
>人から煽り

ここが思い込みが過ぎるというか過剰反応じゃないかと思う。

今のプラズマ業界、各社新製品ラッシュでいくと、１年後は現在の価格の半分には
まずなるだろう。

まあ、どうしてもプラズマ欲しいならπは避けるのが吉

545って日立を誉め殺し？

ヤフーオークションでπのプラズマ安く売ってるよ

>>549
いや、それは違う。パナだろう。

>>546
あっそ。

>549-552 は何？なんで特定メーカーをこき下ろすの？
社員じゃないとしても変だよ。

良いのものは良い悪いものは悪いって思えないの？

房の煽りに反応したくないがπは対応悪い。
あと寿命はπが短いのは確かだ。

パイオニアのプラズマを店頭で見てみればわかるよ。
地上波はボケボケでハイビジョンはザラザラ。
終わってるよ。

ＮＥＣの６１インチ買おうと思ってるんですが、チューナーって何付ければいいの？
ＢＳｄｉｇｉｔａｌチューナーだと地上波写らないし・・・
やっぱ４２インチ用の外付けチューナーとか部品販売で買って付けるんでしょうか？
でも、ゴーストリダクション付いてないみたいだし・・・
パナのチューナー、部品販売で買って付けたり出来るのかな？
ＤＶＤ、ＤＶＤ−ＲＡＭ、ＡＭＰ、クリポン、糞ポン、これ以上リモコン増やしたくないんだけど、ディスプレイは電源ＯＮ・ＯＦＦのためだけにリモコンが必要なんだろうか？
やっぱチューナーとディスプレイの電源連動させることなんて出来ないですよね？

パナやビクターの42インチXGAのドットサイズで
1920X1080サイズを作るとしたら何インチぐらいになるの？
サイズ的にそれが本命っぽくない？

>>545
たった2ヶ月で暗くなってきたならラッキーじゃん。
不良品でメーカーに交換を主張してみたら？暗くなってきた！おかしい！！ってさ。
PDH2200は新型パネルじゃないけど新開発のドライバを採用してIP変換方式が変わった弊害かもよ。
メーカーの対応と抗弁を確かめられる良い機会だと思うな。
それとも客観的に暗くなったことを主張するには足りないレベルの暗さなの？
世の中色々と偏屈な人がいるけど、偏屈な１人のユーザーの単なる主観だとしたらメーカーにも迷惑がかかるから
できるだけ詳しく語ってほしいな。相手の顔や姿が見えない人の意見だからさ、面倒かもしれないけど。

>>559
だね。同じＰＤＰを２台並べてるなら話は別だけど、１台だけ見ていて
暗くなったと感じられるほど明るさ落ちテンナラ、自信もってメーカーに
主張してみるべし。俺も日立、パナ、現在パイオニアとそれぞれ長くて１０００時間
程度の視聴歴だけど、シネマや省エネにでもしないと明るさの変化なんて
そう簡単に気づけない。（鈍いのかオレ？）

>>559
同意。日立PDH3000検討中の立場としては気になる意見だからね。
案外ヘビースモーカーでフィルターがヤニだらけで暗くなってましたなんてオチもありそうだしね。
ところでPDH3000はπの短所をクリアした製品なのだろうか？

1.痴情波放送の画質
2.ﾘﾓｺﾝ感度と応答性
3.黒浮き解消度
4.暗部＆動ﾉｲｽﾞ低減度
5.疑似輪郭描写の自然度と明瞭度（ﾋﾞｸﾀｰ42DT3並希望）
6.さらに磨かれた色再現性
7.放熱対策
8.ﾌｧﾝﾉｲｽﾞ徹底低減化
9.ALIS特有のﾁﾗﾂｷ低減の実現

この9項目の進歩・改善がﾎﾟｲﾝﾄだな。5項目以上該当ならπ止めて3000を買うよ！

ちなみにPDH2200とPDP433を比較採点すると
1.痴情波放送→日立圧勝
2.ﾘﾓｺﾝ感度と応答性→日立圧勝
3.黒浮き→π辛勝
4.暗部＆動ﾉｲｽﾞ低減度→π辛勝
5.疑似輪郭描写→引き分け
6.色再現性→引き分け
7.放熱対策→引き分け
8.ﾌｧﾝﾉｲｽﾞ→引き分け
9.ALIS特有のﾁﾗﾂｷ低減の実現→π圧勝

というわけで3勝2敗2分でπの決勝進出なんだよね。
これに輝度とデザインと純正スタンドの利便性とを考慮するとπの6勝2敗2分になってしまっていたんだよね。
しかしながら痴情波と感度の劣後は大きな問題だっただけに3000には期待している！

日達工作員そろい踏み

>>544
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5941/micro2/224.html
ともかく今年度中には伊勢電子が４０インチの試作機を出すみたいだし、
遠からずFEDも実用化するでしょ。

>>564
おっと、ちがった。
もう試作機出てたのかな・・・？

気持ちは解るが、事実は事実として受け止める勇気を。
プラズマは構造上、時間が経過すれば暗くなるし、非常に焼き付きやすい物だという事を。

構造を調べるなんて面倒臭いという人は、各メーカーの
サービスマンの本音を聞いてみれば直ぐにわかります。

プラズマなんて２年たてばもうゴミ同様だよ
60型グラベガ買うぞ

>>567
正面から見ないとマトモに観れないグラベガ買うくらいなら2年で暗くなるプラズマの方がマシです。
そもそも君は2年以上もプラズマ保有してたのかい？
君の意見はｾｸｰｽよりｵﾅﾆｰの方が気持ちいいと言い張る童貞の厨房と同ﾚﾍﾞﾙだな。
ｾｸｰｽ達人のﾁｮｺﾎﾞｰﾙ向井がｵﾅﾆｰの方が気持ちいいと言ったら、それを童貞が盲目的に信じるのと同じ。
童貞がｾｸｰｽを語らないで欲しいのと同様に、プラズマ持ってない君がプラズマを語らないで欲しいよ。
ｵﾅﾆｰだろうとｾｸｰｽだろうとどっちだっていいじゃん。
君には何の関係もないんだからさ。違う？

ごめんなさい。>>568

プラズマ欲しいがこのスレ見るたびに買う意欲が薄れていく
２年で暗くなる説ってあまり信用できないが、それでもやっぱり気になる
と言ってもグラベガも液晶もブラウン管もパッとしない
どうしたらいいのやら

>>570
グラベガに関して言えば、
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200206/02-023/
この新デバイスは、解像度、輝度、コントラストなど、かなーり有望なんだけど、
あとは、リアプロがどこまで「薄くて」「大きくて」「綺麗」が
求められる時代にうけいれられるかかな？

日立の9/10？発売のってどうよ？43インチサイズのやつ…あー魅力的！
買いてえええええええ…名前うーだって…ちゃかちゃかちゃん！ちゃかちゃかちゃんうーーー..うー！
つまんねえ…
なんか最高の画質だって…いいねえ最高の画質で最高の値段欲しい！フルローンか？
しかし皆どうやって買ってんの？やっぱローン？
まじで2年で使い捨てなのか？2年で使い捨てはつらいねえ･･やっぱ10年くらいもって欲しいね
しかしプラズマ欲しくて悩む時が楽しいんだろうね。買ったら後はひたすらローンの返済！

おれの買ったＮＥＣは2年じゃあんまし画面かわってないよ。
42型だけど
満足してるよ。
50型ほしくなってきたけどね〜ｗ

いくらなんでも2年で変んないって。
嘘だと思うなら、プラズマテレビがあるマックやガスト行って、
明るさをみて、店員にいつからそのプラズマを使ってるか聞けばいいと思う〜

動画見てるぶんには、あまり輝度劣化は感じないかも。
明るさとコントラストＭＡＸでＰＣ画面映しているか、4：3で見てれば輝度劣化はすぐわかると思うが。
ところで、ガストのは最初から輝度下げている設定にも思えるのだけど。
これは、メーカーからの指定なのかな。

πはそろそろ新しいの出す？
日立とπの新製品を見比べたいな…　高い買い物だからやっぱり性能のいい方がいいな

だから、１日何時間見るかの話ぬきに
何年持つなんて議論できるわけないと言ってるのに…。

レスめちゃんこ遅くてすんません。

>>452
> pioneerはアメリカで61インチ発売してるね。業務用みたいだけど。
> http://www.pioneerelectronics.com/Pioneer/Images/IndustrialProduct2002/Pdp610mx.pdf

見ました。ワッフル構造だからOEMじゃないね（？）。パイオニアさん、一応つくってたんだ。　私はずーっと待ってたのに。早く国内で発売して欲しい！

蛍光灯と同じ原理で発光させてる、て技術説明も短寿命説に影響を
与えているのかな〜。

日立PDH2100でPS2をRGBケーブル接続で楽しんでいるのですが、フル画面設定にしても
どうしても左右に黒い余白ができてしまい、ここの部分が焼きついてしまうと考えると
のんびりとプレイすることができません。画面を左右に引き伸ばすなんてメニュー設定
ありませんよねえ？なんとかならないでしょうか？

全くのソジンです。
FUNAIが出したらどんな製品も買い時になりますたと認識していますが
漏れは間違っていますか。

思ったんだけどさ、なんでプラズマスレまで来て
リアプロだのプロジェクターが良いだの、使ってもいないのに2年で暗くなる
とか言いにくるやつがいっぱいいるのかな。
俺はリアプロとかプロジェクターのスレなんて一度も覗いたことないな。
なんだかんだ言ってプラズマが本当はほしい厨房なんだよね。きっと

俺としてはパイにはコストダウンしないでいい製品を作ってほしい。
逆にもっと値段を上げて日立やらその他のへぼメーカーにさらに差をつけてほしい
パイオニアのプラズマは他メーカーのプラズマとは勝負になりません。
金があってパイオニｱを選ばないひとは基地外です。

504HDはいつ発売ですか？

>>583
10月上旬に緊急発売です。
定価は180万で店頭価格は130万くらいになります。
504PROも来年あたりに発売します。
これからもパイオニアをよろしくお願いします。　

あと504PROは1600×1200のUXGAです。
定価は280万で店頭販売価格は250万くらいですかね。
これでハイビジョンを見ると感動ものですよん。
常陸のプラズメはもうだめでしょうね。ｱﾋｬ

パイオニア以外は全て赤字だったんだね・・・・

何だかんだ言ってもやっぱりπかな？
メーカー自身で延長保証5年を付帯してくれるのはπだけだもんな。
保証料も5年で15000円ﾎﾟｯｷﾘは良心的。
仮に2年で暗くなったとしても、ｸﾚｰﾏｰになって暴れれば新品になるかもしれん。
確かに地上波画質とレスポンスの悪さとざらざら画質はいただけないが、
他のメーカーにも完璧な製品はないから我慢できるレベルだよな。

>>580
うちのW42では、フルで逝けてます。
ちなみにＤ端子接続ですが。


はっ！枠が黒いんで気付いてないだけか！？

皆さんどう思いますか。　プラズマのカタログを見ているとなんとカタカナ言葉の
多いことか。　特に日立が際だって多い。列挙すると
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾗｰﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ／ﾘｱﾙｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ／ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾜｲﾄﾞﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｼﾌﾞﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ／ﾀﾞｲﾅﾐｯｸｺﾝﾄﾗｽﾄ／ﾆｭｰﾏﾙﾁｽｷｬﾝｺﾝﾊﾞｰﾀ／VT3ﾌｨｰﾙﾄﾞ補間処理
ﾏﾙﾁｱﾝｸﾞﾙ補間処理／ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞ･ﾏﾙﾁｳｲﾝﾄﾞｳ　等々
なんでこんなにカタカナ言葉を羅列しないといけないの？
「分かりにくい言葉を羅列してユーザーを煙に巻いてしまえ」的な感じが
するね。きっとπに比べて商品力がないことを認めているので、その分はったりで
ユーザーを威嚇する手法とも取れるね。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾗｰﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ→計数型色彩管理
ﾘｱﾙｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ→即時標本抽出

今度はπの社員さんですか？

>>591
そうだろうね。
なんでこれが断定できる理由になるのかさっぱりわからない。

http://news.sel.sony.com/pressrelease/2628
http://news.sel.sony.com/pressroom/digitalimages/photo?photo_id

日立PDH2100と2200の実物見比べて買ったって人いますか？
画面分割とPC接続はほしいので日立には決めてるのですが
2200は画質で相当2100に勝るというのは本当でしょうか？
むしろ2200のコストダウンしてる部分が高級感をモロニ削いでる
という噂もきいたのですが

今となっては店頭に2100を並べてるところもなさそうで
確認できないんですが...

ちょっと答えらしきもの発見
やっぱりCSチューナー不要でも2200にしといたほうがよさそうですね

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/23 12:18 ID:fEVmZuj3
>>319
2100？　これは元々紫がかってるからな〜
2200なら精確に赤いよ（ｗ

庶民は後２年待て。
金持ちは今すぐ最新型買って景気向上に貢献してくれ。

>>588
返答ありがとうございます。
PDH2100とW42のチューナーが同じ物だとしたら接続端子に問題があるっぽいですね。
画面設定を「映画２」に設定すると一応左右は埋まるのですが、今度は上下が切れすぎてしまいます・・・。
私もD端子接続にしてみるかもしれないです。ありがとうございました。

http://news.sel.sony.com/pressroom/digitalimages/images/2002/57/16/125716.jpg
＞新しいKE-42XBR900(1024のx 768ピクセル)および KE-50XBR900 (1365のx 768ピクセル)
＞KE-42XBR900およびKE-50XBR900プラズマWEGAモデルは、今秋約12,000ドルおよび15,000ドル

高いね

π503PROを購入し、AVアンプつないでいる人へ。
AVアンプとミニDsub、BNCはどうやってつないでいます？
D端子-ミニDsubなんてケーブルありました？？
RCA（コンポーネント）-BNCはどうにかなりそうですけど．．．

購入1ヶ月でオークション出品！スタート価格40万円なのに入札いまだなし。
一瞬入札を検討したが質問回答がイタイヨ！
さらに評価を見たらイタタタタタタタタタ！
これに入札する猛者はいるかな？誰もいないに100万ｸﾙｾﾞｰﾛ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14195043

東芝42P2700買った。買ってしまった。ついに買ってしまった。
前にここで誰か誉めていたが、自分でも全機種見て決めた。
新日立は見ていないが、それ以外の中では漏れも最強だと思った。
隠れたスグレモノだよこれは。
画面が鮮明で調整の幅が広い。BSDもπを凌ぐと思う。
甲子園中継でバックの客の顔がハイビジョンのπやビクターよりよく見える。
クッキリなのにノイジーでないところが良いぞ。
でも東芝42P2700ってそろそろ在庫処分だよな。
次の東芝42は少し落ちる予感。解像度は上がるけれど。
それじゃ意味ないな。

５９１さんへ　πのファンなんだよ。レーザーディスク以来のね。
ところで、５９１さんは日立の社員？

新プラズマベガ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020821/sony.htm
肉 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020821/sony07.jpg
ほたて http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020821/sony08.jpg

>>603
５０型で消費電力５５０W？！

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
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>>604
プラズマ＝暖房器具

>>600
これは絶対買ってはいけないね。
理由はメーカー所定の箱がないから。
高価で巨大なガラス製品を輸送するのにメーカーが設計した輸送箱を使わないなんて
無謀すぎる。

>>６０１
東芝の新しいやつ出るんだ
どっかに情報あったの？

>>606
いくらなんでもプラズマ５０V型、消費電力５５０Wはないよね。
パイオニアは３４８Wだよ。
日立のが３６０W・・・
それとも倍明るいとか？

>>603
このプラズマは買いなのか？

>>603
パネルはどこのOEM？
まさか自社開発じゃないもんね。NECという噂だったけど？？

>>599
ミニDsub-BNCにBNC-RCA変換プラグ付けて
SAECのDR-30でD端子に変換できると思います

>>607
でも佐川急便とかの商品保険とかあんしんサービスがあるからだいじょうでしょ

ディスプレイ部:550W
メディアレシーバ部:61W

家では１日計８時間くらいは電源ＯＮしてるだろうし
これでは年間電気代２万８千円は逝くな

>>613
それの規定はよく知らないが、いいかげんな梱包で破損したということまで
運送業者が補償するのかな〜？常識的に考えてそんな甘いものではないと思うが。

どこのメーカーも縦置き輸送・横倒し置き厳禁が必須。
さらに箱の長手方向を車両の進行方向に向けろと指示しているメーカーさえあるのに。

ベガエンジンって地上波もきれいに映してくれるのか？
早く実物が見たい！

きょう、お台場のメディアージュであった、
プラズマベガの発表会に行ってきました。
集まったプレスは２００人以上とのことで（オレモσ^０^）、
大変な盛況でした。

ソニーのプラズマは、４２が２台・５０が３台展示してあり、
50型は他社との比較展示がしてありましたが（WBSの放送にも映っていた）、

プラズマベガはおそろしく明るく、コントラストが高く、しかもすげー綺麗な映像でした。
画面の周囲が透明で、インジケーターなども、透明な何も無いガラスの中で表示だけが光るので、
まるで魔法のように画面が宙に浮いているように見えました。

プラズマ他社比較のブースでは説明員の人が、「他社の出荷状態から、一切いじっていません」と断言しており
その場にいた専門家（？）っぽい記者の話では、パイオニアとパナだったとのこと。

いやあ、正直驚きました。これで安ければ、すぐにでも欲しいのに！

消費電力については、ディスプレイ部の電力は、
ご家庭で使う場合には４００W以下くらいとのこと..。
社内規格か何か？で、多目の表示になっているらしいでした。

記者会見のことで、何か訊きたいことがあったらお答えしますよ〜。

>>617
お聞きします。
ベガのプラズマとＣＲＴでの差というものは大きく感じましたか？
あとｺﾝﾊﾟﾆｵﾝは可愛かったですか？

>>617
PDPのノイズや黒浮きはどうでしょう？

>>617
記者からの質問では、『フラットディスプレイの自社開発についても質問が及んだが、
PALCの開発断念と、有機ELおよびFEDへのシフトが再確認されたにとどまった』
言ってるが、ようするに、PDPに関しては自社開発はやめたっていうことですね。

>>617

たしかに魅力的だ。まず見た目の美しさが所有観をそそる。
実はこの前のモデルもフローティングデザイン（全然売れなかった）で
あちきは購入を真剣に考えた。でも解像度が低くてやめたのよ。
だから魅力ある。左右のスピーカはださいけどね。

と、個人的感想失礼。
ただ、617さんの言う明るさがどうして実現できたのだろうか。
PDPパネルはNECから調達してるはず。
とすると、50インチはこれになる。
http://www.ic.nec.co.jp/compo/pdp/lineup/50wide_xga.html
620cd/m2と、ぜんぜん明るくない。
パイオニアは900cd/m2だからこっちの方が明るい。
強いて言えばNECの方はCCF通過後の値、パイオニアはパネル単体とか書いてあるのだが、
これが違うのだろうか。
どなたか詳しい方、教えて下さい。

それとも617さんが見たのは、40インチの方？
それでも700カンデラ対1000カンデラだからなあ．．．

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…けど2年で暗くなるしなー

すまん、先ほどの、所有”欲”をそそる、の間違い。

発表会に行った人、いいなあ。
あちきは姿や、技術を見たくて、今、いろんなページをチェックしてきた。

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/21/nj00_sony_wega.html
http://ne.nikkeibp.co.jp/FPD/2002/08/1000014192.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/21/njbt_04.html

12ビットなのね。（他の会社のは何ビット？）
ドライバってパネルとモジュールでいっしょになっとんじゃないんや？

ううむ、ますます欲しい。
パイオニアは性能でいいと思っとったけど、これはまじで欲しい。
やっぱりあちきは外見に弱いようだ。

>>600
へぇー、こんなヤツいるんだ。
世間をナメ切っているとしか思えん

ヤフオクたまに利用するけど、とてもよい「反面教師」ですな

＞箱がありませんから頑丈に包んで送ろうと思います

具体的にどう梱包するのか興味津々　ｗ

さすがＳＯＮＹですね。スタイリングが“粋”だ！
プレスに社長自ら出るメーカーは他にはないよね。
力の入れようが見て取れます。底力がある企業は強い！
πや犬に動いていた気持ちがまたまた揺れ始めました。
うーん，新築に合わせてプラズマを買おうと思っていたのに，
11月発売だったらもう家が建っちゃうよ〜。
リビングに作ったＰＤＰ専用のスペースはしばらく空家かな（泣）

>>617
>プラズマ他社比較のブースでは説明員の人が、「他社の出荷状態から、一切いじっていません」と断言しており
>その場にいた専門家（？）っぽい記者の話では、パイオニアとパナだったとのこと。

他社のはいじってないが、SONYのは輝度（ピクチャー）
がんがんに上げてたりしてね（笑）。

あっ，ごめんなさい。すでに６２４さんいましたね。
大変失礼しました。

本当に底力がある企業なら
PDPの自社開発くらいやるんじゃないだろうか…

デザインがＳＯＮＹらしい。
他社のはスピーカーのところがディスプレイと離してもくっつけてもどうも
すっきりしなかったけど・・・・これはなかなかいいね。

>>628
企業体力や企画力と、技術力を同列に捉えるのはどーかと。
SONYは典型的な営業企画優先企業だし。

>>600 >>624
こいつスゲェー出品者だな！！真性ＤＱＮだよ。マジで。
自分だって消費者のくせに消費者心理を理解する気配しらしないな（w

質問 5
masainou (30): こんにちは。はじめまして。素晴らしい商品のご出品有難うございます。即決価格はありますか？
この金額でというところがもしありましたらご連絡ください。検討してみます。
他人にメールアドレスを知られたくないので、返信は以下に直接お願いします。
返信できない場合は回答なしで結構です。masa××[email protected]　何卒よろしくお願い致します。
答え
aas32780 (125): はい。いいですよ

質問 6
ho696653 (143): メ−カ−の保証書は付いていますでしょうか？また販売店の印押しでしょうか
答え
aas32780 (125): それが捨ててしまいました。デオデオの５年保証しましたから

質問 7
zat09974 (65): デオデオの５年保証との事ですが、この保証は継承出来るのでしょうか。継承出来るとすれば保証書様のようなものがあるのでしょうか。お教え下さい。
答え
aas32780 (125): それはできないでしょう。会員に入ってる人が保証されるのですから。聞いてみないと分かりませんが

質問 8
unknown7743 (新規): もし今後5年間プラズマテレビが故障した場合はあなたに送りますが、送料も毎回負担してもらえますか？
答え
aas32780 (125): １年間そちらに送る送料は負担しましょう。こちらに送る送料は負担してください

評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は tadachik (83)

キングレコード★パロディウスだ！のゲームビデオ＋リスト (5月 17日 2時 16分)
出品者は「 どちらでもない 」と落札者を評価しました。

コメント：恐れ入りますが、貴方様はマイナス評価が多い為当方の判断により入札をキャンセルさせて頂きました。ご了承くださいませ。 (5月 18日 3時 24分)
返答:そんなに悪くないよ。ちぇっ (5月 18日 23時 41分)

＜こいつの評価履歴＞
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：対応を見る限り相当悪いと思いますが・・・ (5月 18日 23時 47分)
返答:そんなことぜったいない!なっとくいかないです。 (5月 19日 1時 21分)
コメント：あなたは言葉づかいがとても失礼です。言葉の使い方を勉強してくださいませ。 (5月 19日 1時 40分) (最新)
返答:それはそれだけ頭にきてそう書かずにはいられなかったのです。あなたはそんな体験ないのですか? 今後気をつけようと思います。 (5月 19日 22時 53分)

＜こいつの相手に対する評価＞
評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は aas32780 (125)
キングレコード★パロディウスだ！のゲームビデオ＋リスト (5月 17日 2時 16分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：こらーなんで取り消されなきゃならんのだ (5月 18日 3時 3分)
返答:恐れ入りますが、貴方様はマイナス評価が多い為当方の判断により入札をキャンセルさせて頂きました。ご了承くださいませ。 (5月 18日 3時 10分)
コメント：なら情報のとこに書いておきましょう。そんなに悪いかなー。ショック (5月 18日 23時 39分)
コメント：悪いもあるけど良いが数倍にあるじゃないですか。 (5月 19日 1時 23分)
コメント：そちらが心配することはお金を振り込んでくれるかじゃないんですか。そちらも連絡もなしに勝手に取り消したことはいただけませんねー。すごい不快に思いますよ。 (5月 19日 22時 48分) (最新)

コピペ不要！

プラズマで及川奈央のエロＤＶＤ見て烈しくﾊｱﾊｱしたい。

つい先日まで、いち押しの製品はパイオニアだと言っていたのに
今日店に行ったら、今度の日立の新製品がいち押しになってた…
まだ店頭にもならんでいないが、店員曰く「パイオニアと同じく
1000cdだが、画質はパイオニアより断然上。今までの機種も指名
買いで来るお客さんは日立を選ぶ人が多かった」だってさ。
半月くらい前は「今選ぶなら、絶対にパイオニアがお勧めです」
と言ってたのに。「日立はあまり評判良くないですよ」と言って
たのに。
明日、パイオニア433HDの納品日なんだよね。別に後悔はしてない
がちょっとやるせないなぁ。

>>634
そんなこと気にするな。
４３３ＨＤ歴まだ３ヶ月だけど、
家にきてしまえば
調整と慣れで、不満なんてそんなにでてこないって。
実際、購入後続々と新製品の発表が続いているけど、買ってしまったことを
後悔するほどの革新的な製品でてないって。
自分が良いと思って、それだけの代価を払う価値を認めて購入したんなら
もっと、自分を信じろ。
それがあなたのものである限り、あなたさえ満足してれば
他人の言葉に踊らされる必要ないでしょう。
そんなことより、同じ４３３オーナーとして、この製品の良いところを
もっともっと、スレにアピールしようよ。
っていうか、オーナー同士情報交換しようよ。

>634,635
アハハハハー。プラズマ今買うのチョッと待った。
製品はどんどん良くなり、価格は日を追って安くなる。
もーチョッと待ちなって、、。

そんなこと言ってたら、新しい技術で出来た製品は何も買えないな。

>>636
あなたよくパソコン買えましたねぇ（笑

>638
馬鹿！物を買うのは時期があるんだ。
今は新製品ラッシュだから、もーチョッと待つ時期なんだ！
ワ・カ・リ・マ・シ・タ・カ？

というか、JDQS9F9Mが一番バカってことだろ。

デジタル放送始まる都市３ヶ所以外のひとはまだ待った方がいいんじゃないの？

パイでパナのような色温度の高い絵は調整で出せるのでしょうか？

>>621

輝度（cd/m2）はピーク輝度のことであって、前面の輝度ではありません。
ようするに、５０ｲﾝﾁディスプレーのある部分だけを白色に点灯させて測定した値です。
1/50を光らせるか、10/50を光らせるかによって回路の電気的パワーが集約されるか
分散されるかによって輝度は変わります。
輝度にこだわるのであれば、全白輝度で比較するしかないでしょう。

ディスプレーの性能は輝度だけでなく、色純度が高く輝度が高くなければ意味が無いと
思います。

店頭に並んでいるＰＤＰの中には、ﾒｰｶｰ指定で最高輝度（明るさモードＭＡＸ）で
画像を流している商品がありますのでご注意。
選ぶ際は、店員さんに各ﾒｰｶｰの商品をノーマル画像モードに設定してもらい検討する事を
お勧めします。

そういう意味では、ソニーの新商品は解像度が高く、プログレッシブ画像であり、
間違いなく現状の商品の中ではＮｏ．１でしょう。

>>643
あんた現物見たの？プレスか社員じゃなければそんなこと書けないよね。
折れも横浜パシヒコ9/14・15見に行くけどさ、画質調整すらできない状況で
何故そこまで断言できるのよ？
まさかヲチインプレスの画像見ただけでそう思ったわけでもないだろ？
あんたの意見を否定するつもりでもないけど、色純度の説明をもっと詳しくしてみれ！
専門性の感じられない当たり前の意見をもっともらしく能書きたれているだけに聞こえるぞ。
まさ単なるｿﾉｦﾀ君か？そうならそうと言ってくれよ。

>>643
というか、他社パネルを使ってるのにＮｏ．１もなにもないでしょう…。

発売以降店頭で比較ｽﾍﾞｿ

>>645

メーカーの方かな？

俺たち一般消費者は、パネルなのか回路なのか良く分からんが、ｐｄｐテレビ
として、very good　な商品を選ぶのみ！

もっとシンプルに考えようぜ。

>>647
所詮OEMはOEM、そこんとこも踏まえて

もっとシンプルに考えようぜ。

>>そういう意味では、ソニーの新商品は解像度が高く、プログレッシブ画像であり、

その前の文章と「そういう意味では」以降がつながってないし、
これだけなら他社にも同じ仕様のものがある。
文章の構成がその程度だと内容の信憑性もその程度かと思われてしまうよ。
本人は「いや、そんなつもりはない」と言ったとしても。

>>643の前から３段落までは一般論としては間違っていない。
>>輝度だけでなく、色純度が高く輝度
２つ目の輝度は全白輝度のことだろうが。

643です。

色々とご指摘頂き申し訳ないです。
621さんの質問にお答えしたつもりだったのですが、ちょっと行き過ぎた点があったかも
しれません。
私も、ソニーの発表会に実際行きました。
他の書込みにも有りましたが、「他社の出荷状態から、一切いじっていません」と断言されて
ましたので、それを基準に今回ソニー製ＰＤＰの感想を書きました。
650さんの意見にもある様に、３段落までは事実です。

>>645
ソニーとEIZOの関係は？メルセデスとＡＭＧはどーだ。
よく考えて発言しろ。
それに、そもそも自社パネルってパイ自体もパネルは委託だ。

>>651
トヨタのセルシオ新車発表会に行って、隣にベンツもBMWも並べてあったけど
セルシオの方がかっこよかったから新型セルシオにかなう高級車はないと、言ってるのと同じ話ね。
ま、確かにｱｸﾘﾙのﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀﾝﾄﾞはｶｯｺｲｲし、色純度が抜群で輝度も明るかったのかもしれんが、
量販店で見比べて自ら画質調整した結果、ナンバー１だと認識したのとは違うからね。

ﾋﾞｸﾀｰの42DT3だって最初そう思ったんだけど、量販店でいじってみると印象はｶﾞﾗﾘと変わるものだよ。
SONYはPDP事業では著しく遅れを取っていた割りには出荷台数も多かったから、更なる巻き返しを図った製品だから
期待が大きいのは間違いない。
ただﾌﾟﾚｽ発表会の印象が良かっただけでﾅﾝﾊﾞｰ1ﾏﾝｾｰ発言は時期早尚だね。

617です。
ちょっと見ない間に、白熱の論議ですね〜！

>>618さん
CRTもすごくきれいでしたよ。
でも全体としてはPDPと液晶のラインナップがメインの展示会という印象でした。
液晶もきれいだったなー。
グランドベガもきれいだったけど、見る位置で視野角がやはりありました。

コンパニオンは...ぜんぜんもいませんでした！
司会のお姉ちゃんくらい(T_T)

643さんもいかれたんですか？
すごい人出でしたよね〜。
会場がいすで埋まってましたね〜

そうそう、PDPは、まだ市場に出ていない新型パネルということでしたよ！

W32PD2100の新品が22万円で叩き売ってたから
かっちまった！！！！！！！
あはははっは〜

>>652
はいはい。
ご苦労さん。
悔しかったんだね。

ほんとにかっちゃたんだよおおお
アハハハハハ

>>653
トヨタがソニーでベンツがパイ、ＢＭＷが日立かー？
せめて、パイが日産で日立が本田くらいにしといてくれんか。

>>657
わかったよ。
早く設置しなよ。
映りはどうよ？
ってまだ届いてないか。

>652
パイのパネルは自社製なハズだが、
委託ってどこに？

どうしてプラズマで60V型とかでないんですか？
コストの問題？それとも技術的な何か？
ご存知の方、お願いします。

61V型っていうのが業務用には普通にあるよ。
民生用では、NECのPX-61XM1、富士通のPDS6101J-Hがあります。
店に置いても売れないから置かないんじゃないかな。

>>655
製品は古いけれど、価格的には魅力ですね。
画質はどうでしょうか?
レポート希望です。

>>661
まず、地上波、コンポジットでの映像を60V型で映すとして考えてください。
どんな画像になるでしょうか？
ボケボケした画像になるのは想像できますよね。

200万円の一般的な多機能TVとしての用途は今はまず無いでしょう。
置くスペースも確保しなくてはなりませんし。
TVよりはむしろモニターとしての市場が今のプラズマには向いている。
そう思ってもらえれば良いと思います。

このレベルならプロジェクター機器を購入する方が良いと思われますが
どうでしょうか？

なんかこのスレ、πと比達　関係者に荒らされてない？

ＳＯＮＹの“一石投じ”でプラズマ市場が盛り上がって来ましたね。
πファン，日立ファン等ご贔屓の諸兄の異論各論あろうかと思いますが
メーカー各社が切磋琢磨して技術やコストに凌ぎを削ることは
我々プラズマファンにとっては喜ばしいこと。
さらなる高画質とコスト縮減が進むよう，ファンとして時には苦言を
時には贔屓メーカー以外の賞賛も忘れてはならないと思います。

>>666

あんたは偉い。　　　さすがゾロ目。

セットメーカの社員以外に、部品メーカの社員なんか情報書き込んでくれないかな。

>>667
ダミアンかも

>>669

もっと人を信じろ

πが第３工場着工し始めたばかりなのに、第４工場建設も発表したけど、
FHPは投資減額だったよね。　　他のパネルメーカーの状況はどうよ。

>>662
>民生用では、NECのPX-61XM1、富士通のPDS6101J-Hがあります。
これ日本では業務用途中心だよ。
ただ、注文すれば売ってくれるだけです。
アメリカでは、ホームシアター用途にも出ているようだけど。
664の言うように普通の日本の家に置いたら、近すぎて荒く見えるでしょうね。

>>671
ＦＨＰの投資減額の背景は「米国景気の後退が理由」とされています。
特に各メーカともＸマス商戦を睨んでいたのですが，米国消費の翳りで
設備投資の抑制になった模様です（日経産業新聞詳報）
ビクターはパネルフレーム工場の増強を発表していますが・・。
ちなみに，日本国内のパネル卸値は下落してるみたいです。
４２型が従来の20万円台から14,15万円程度となっているそうです。
市場原理で安くなったらいいですね。

>>670
はい。

日立は　”ＷＯＯＯ　＝　ハイビジョン”　というキャッチフレーズでＣＭを流しているが、
新型WOOOは、プログレッシブになったんだっけ？
確かﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝって、水平解像度６００画素以上のﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ　じゃなかったっけ？

>>675
違う。「固定画素表示素子の場合」のハイビジョンの定義は
「垂直画素数が６５０以上」であること。

煽りじゃないけどπのプラズマだけはやめとけ

２年で暗くなってしまう

今買うなら日立にしとけ

>>677
１日１時間でも８時間でも２年で暗くなるんですか？
たちまち問題点を露呈するような主張をするでない。

>>677
だから童貞にｾｸｰｽの事を語って欲しくないんだってば。

確かに２年で云々言うのは的外れ。
何時間というならまだしも。

>>680
ごめんなさい

>>682
マジレスさん，素直で好感です！
２ちゃんねるは自由に意見を出せる場ですが，“自由”だから
何でもというのは早計ですね。自由だからこそ，自分の意見に
責任を負えるような内容にしなきゃですね。
根拠の無い意見や信念の無い意見は早晩無視されたり，人に
受け入れられなくなってしまいます。
ちょっと堅くなりましたが，自由闊達にプラズマ語りましょう！

>>567-569
このあたり読むとネタで遊んでいるだけのように見えるが

>>676
”「固定画素表示素子の場合」のハイビジョンの定義は「垂直画素数が６５０以上」であること。”
って、プログレッシブで６５０画素、インターレースで１３００画素と言うことでっか？

でも各社が寿命○時間とか言うのは、プラズマの場合実際約1/3程度になってしまうのは事実らしい
ユーザーがプラズマの構造を理解してなくて子供がゲームに使用して焼き付いたり、つけっぱなしにしたりして明度低下はブラウン管の比じゃない
プラズマもいずれは良くなるんだろうけど、まだまだって感じ。と日立の関係者から聞きました。

日立のビルで仕事をしている清掃員のオジさんですか？＞日立の関係者

>>686
もう、ウザイだけだお前！誰だよ、日立の関係者って？
社長か？営業本部長か？ﾊﾟｰﾄ事務員か？日立ﾌﾞｰｽのｺﾝﾊﾟﾆｵﾝか？清掃員か？
だいたい何と比べての1/3だよ？お前の所有している5年前の21ｲﾝﾁのﾌﾞﾗｳﾝ管ﾃﾚﾋﾞと比較してか？

お前みたいな煽りには慣れてきたけどさ、何でわざわざそんなこと言いにくるのよ？
「へーそうか、ﾌﾟﾗｽﾞﾏはﾌﾞﾗｳﾝ管より寿命が短いんだ。ﾍﾞﾝｷｮｰになったな。ｱﾘｶﾞﾄｳ686」
って思われたいのか、お前は？お前みたいな煽りが多すぎて聞き飽きてるんだよ！
俺はお前の21ｲﾝﾁﾌﾞﾗｳﾝ管を何の根拠もなく中傷したりしないのに何でお前は隣のﾊﾞﾊﾞｧが言っていたような
ｸｿ話題を振り撒きにくるんだよ？つまんねぇーだけだよ！貧乏人の僻み根性晒すんじゃねーよ！！

煽りには煽りの目的がある
ひとりでも多くの人が煽り発言を信じてﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞを買わなくなれば、
あと数年後には20ﾏﾝｴﾝ以内で自分が買えるようになるかもしれないという大いなる野望
そして恨めしいﾌﾟﾗｽﾞﾏ購入者が自分の周囲に及んで欲しくないという下劣な羨望
そして誰にも相手されない日常を変えたい気持ちからあちこちで煽りを繰り返し、反論を楽しむ屈折した孤独解消術

だから煽りに反応するなっつーの
オマエのせいで686はまた来ちゃうぞ＞687

なんで無視出来ないんだろ。

>>688
もう、ウザイだけだお前！

＞だいたい何と比べての1/3だよ？
メーカーが公表してるパネルの寿命と実際のパネル寿命がって事だろ？
文章読解能力ないのか？

＞お前みたいな煽りには慣れてきたけどさ、
慣れているのにその釣られようか？文章めちゃめちゃだし
おまえのようなやつが煽りを誘発させている事に気付かないのか？

>>691
オマエモネ♪　

文章がめちゃめちゃの原因の一つは、この書き込みの窓が小さすぎると思うんだが？

そうそう。無視汁が一番。
エサを与えるからなついちゃうんだよ。

パソコンみたいに、プラズマモニターとデッキ（チューナー＋HDD＋光ディスク）
ひとつぐらいですっきりさせてほしい。

こんどのソニーのは地上はがキレイらしいス。
新開発の画像処理ICの威力か？

BSD内蔵プラズマってデジタルのままのHV-MPEG2を展開してデジタルのAVIにして
それをパネルのサイズにデジタルのままリサイズしてそのまま表示しているのでしょうか？
要するに一度もアナログに変換することなくデジタルtoデジタルでパネルに表示しているのでしょうか？

>>696
そういうセリフは犬のときに何回も聞いた。信じると疲れるよ。
マジレスごめん。
ＢＳＤがなぁ〜もうちょいしっかりと商売してくれれば.....
プラズマが普及したろうな。
ぼろいモデム・インターフェース・ｻｲｱｸの音質。
すまんプラズマスレだったな
おれはSonyのCRTに期待。sageまふ

42V型ｸﾗｽのﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞが軒並み60万を切ってきましたね
ﾊﾟﾅの新型も発売2ヵ月足らずながら60万以下だし。
WC前のπ433は67万したのに、今や58万まで下がってきました。
ようやく現実的な検討範囲まで価格が下がってきたのは喜ばしい事です。
あとはPDH3000が発売されて価格が60万台前半に落ち着くのを待って、機種選択したいです。
気になるのはπ新型の動向です。
価格が定価ベースで110→98万に下がり、地上波画質とIP変換ﾄﾞﾗｲﾊﾞの向上とﾒﾃﾞｨｱﾚｼｰﾊﾞｰのﾌﾙﾁｪﾝｼﾞが計画されているらしいです。
年内発売微妙との話ですが、待つべきでしょうか？

>>699さん
と全く同感で“現実的な検討範囲”に価格が下がって来たことは
ユーザーとして大変喜ばしいですね。
私も，現実的な選択肢としてπの433HD-Sとビクターの42DT3を
視野に入れてます。どちらに選びか大変迷っているところです。
BSD付の433，BSDは無いが画質のシャープな42DT3・・・
高額の買い物ですから，耐久性やトータルバランスを考えたい
ところですが，皆さんのご意見はいかがでしょうか？

SONYの新型も気になるところですが，価格の面でしばらくは
無理でしょうから・・・

誤字です。
　×どちらに選び
　○どちら“を”選“ぶ”

失礼しました。

電磁波の問題がどこかで交わされているという話しを
聞いたがどうなの？プラズマを買うと女の子しか産まれないとか・・

>702
逆じゃネ？
染色体だかなんだかが完璧なのが女の子、
欠けたのが男の子じゃなかった？

電磁波は色んな電化製品から出てます。
もっと言えば太陽光も電磁波そのものですが。

電磁波は誤った認識が多いものです。
電磁波は電界と磁界が交互に波のようになって伝わるもので
送電線から出るものは長い波，放送局の電波のようなものが
短い波です。
で，波長が短ければ短いほど悪さをします。
電子レンジがいい例で，短い波動で分子を振動させて熱を
出しますよね。
もちろんプラズマも電気で動くものですから，電磁波は出て
いますが，画面が大きい分距離をとって見ますから何も問題
ないですよ。
それよりもドライヤーは脳にわずか数十センチ，携帯はピッタリ
耳に近づけるので，こちらの方が怖いと思いますが・・・

「電磁波怖い」というストレス自身の方が，電磁波より健康に
悪いと思いますよ。
長文になり，申し訳ありませんでした。

・変電所勤務
・テレビ工場勤務

の連中の子供が女の子率がめちゃめちゃ高かったという情報を直接得た。
勤務している本人から直接聞いた。変電所の場合は100%女の子だったんだそうな。

このことから類推するに低周波磁界がよろしくないのではないかと思っておるが、
サンプル少ないのでよくわからんと言えばわからん。とにかく何らかの影響が
あることは確かだろう。

でも、テレビ程度じゃ大丈夫だろ。

とりあえず癌になるとかそういうものではないらしく、そういう環境から離れると
回復しているそうな。

身の回り見渡せば，電磁波，放射線，紫外線，
食品汚染，薬物被害，交通事故，通り魔，テロ・・
そんなリスクある環境で人は生きてるわけです。
それより，もっと夢を持ってプラズマを語ろうでは
ありませんか！

そうだね、体に悪いよね電磁波。
ドライヤーや携帯電話なんて怖くて使えないよね。
プラズマテレビも心配だけど液晶も心配だ。ブラウン管だってどうだかわからない。
だから俺はテレビ買うのやめた。というか都会に住むの止めよう。
電気のない山で暮らす。それが一番安全だ。みなさんさようなら。

sayounara---

>>707
こうですか？
　　　↓


　 　 　 　 　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　…
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

そうそう、こういうモノには安全規格ってのがあって、国によっていろいろあるんだけど、
世界中に出荷されるような機種だとかなり厳しいテスト（FCCとか）をパスしないと
出荷できないので、電磁波（不要輻射と呼んどる）に関しては大半のモノはあまり気にする必要なし。
ちなみに液晶モニタなんてめちゃめちゃ安全。

こう言うものでも紫外線はテストされないのでCRTなんて紫外線出まくりなのでOA眼鏡をかけるなり
フィルタをつけるなりしようね。テレビも同じだけど、PCのモニタほど近くで見ないから安全度は高いか。

で，本題に戻らせて頂きますが，４２，４３型実売水準・・
　�@π433HD-S　　　58万円　ＢＳＤ付，1000cd/�u，ＧＲ無，地上波▲
　�Aビクター42DT3　53万円　ＢＳＤ無，500cd/�u，ＧＲ有，地上波〇
以上を候補にしているのですが，明るさでπ，鮮明さでDT3，耐久性と
焼付き面でDT3かなと自己判断しています。
いづれも僅差で迷っています。
皆さんはこの２台であればどちらを候補とされますでしょう？

>>711
俺なら、DBSチューナが付いていないという時点で、ビクターという選択肢は無くなる。

>>712さん
ご意見ありがとうございます。
ただ，BSD(DBS)チューナーは後からも付加できますので
私としてはチューナーの有無のPriorityはそう高くないんです。
それよりも本体画質と耐久性（プラズマに求めるのは酷かも知れませんが）に
焦点を当ててます。
ＳＯＮＹの新型も早く見てみたいのですが・・

ハイビジョンチューナーがTVに内蔵でないと
録画したものがハイビジョン画質で見られない、つまり、
　　　チューナー(1)=>録画デッキ(2)=>TV(3)となって
3番目の機器であるTVには普通画質レベルの信号しか送られない
という縛りはなくなったんだっけ？

まともなメーカーは、昨年の６月ぐらいにゃなくなってますな。

>>711
πのチューナーはSHARP製でチャンネル切り替えが遅い。

>>715 ｱﾘｶﾞ�d
「著作権がらみだから絶対無くならない」と言われて今まで信じてたYO
でもメーカーによって違うとは…

>>698
いや、某所で実際見てみて感心したっス。
CRTのDRC付きで見る地上波より自然に感じた。
機会があったら見てください。

パイオニアのチューナーでNHKのフリーダイヤルの表示の消し方ってあるのかな？
あれって一ヶ月くらいするとでるよね。つーことはチューナーを
リセットとか、なにかをいじくれば消えると思うんだよね。
パイオニアの人に消し方聞いたけど教えてくれなかったよ。
でもできないとは言ってなかったから俺の予想だとできるはず。
俺もサービスマンモードとかでいろいろいじってみるけど
おまいらもいろいろ試してみてください。
発見したら報告願う。
ちなみにサービスマンモードの入り方はメニュー、決定、電源の
順番で押せば入れる。

>>711
私も同じ機種の2者択一をしましたので、ご参考まで。
地上波画質と画質明瞭度と機器操作性は、犬＞πでしたが、
明るさと色表現と奥行感と暗部ﾃﾞｨﾃｰﾙはπ＞犬でした。
何度も何店舗も訪問して、さんざん迷いました結果、私はπを選択しました。
決め手となったのは、メーカーの5年有償保証の有無とBSDﾁｭｰﾅｰでしたが、細かい理由もありました。
犬の輝度がπの半分しかなく、目視でも明らかに暗かったです。
またｵﾌﾟｼｮﾝの純正ｽﾀﾝﾄﾞにAV機器が収納できないのが不満で、ﾘﾓｺﾝが安っぽいのも不満で、邪魔なｳｰﾊｰの設置場所にも困りました。

犬は画質調整の効果幅も小さく、画質の追込が思うようにいきませんでした。
それにBSDﾁｭｰﾅｰがないという事は外部ﾁｭｰﾅｰによる視聴操作が面倒になるだけでなく、
折角のBSDをｱﾅﾛｸﾞ視聴する事になってしまいます。
（D端子＝ｱﾅﾛｸﾞ入力を意味すると検討過程で初めて知りました。）
そんなわけでπを選択したのですが、地上波画質とﾘﾓｺﾝ応答速度以外は大満足しています。
それまでが29ｲﾝﾁ4:3だったので、迫力と画質は今だに感動を覚えている次第です。

>>720さん
大変貴重なご報告とアドバイスに感謝申し上げます。
私も犬の低輝度とリモコンはマイナス要素に感じていました。
TVスタンドの利便性という面は全く私の頭にありませんでしたから
大変貴重なご意見を戴いたと感謝しています。
やはり実際にご利用されている方のご意見に勝るものはありませんね。
情報は二次情報に惑わされず，一次情報に触れるのが一番です！

迷いが晴れてきたような気がしています。
ありがとうございました。

>>721
一般的にはチューナー内蔵=デジタル接続とは限らない罠。

>>711
π433HD-S　58万円〜
何故そんなに安いの？何処のお店ですか？
私は先週「さくらや（都内）」で￥748000思わず買いそうになりましたが、この値段てまだまだなんですかね？

>>724
価格com最安値の話です。
量販店は価格談合（表向きな談合ではないが明らかな談合価格）があって、75万円前後です。
但し、価格comで安値販売している店は、「在庫なし・納期未定・先払い・着払い不可」な店が多いので要注意！
在庫有り＆納期確定の店なら大丈夫でしょう。
また態度やサービスも最悪でﾘｻｲｸﾙ品引取処分や初期不良対応なしと、お考え下さい。
量販店より17万も安いのですから、初期不良や故障は自己責任と割り切りましょう。

え？BSDチューナー内蔵機ってデジタル接続なの？

アナログにしてまたデジタルに戻してたら馬鹿らしいしコストもかかるだろ。

π433HDの不具合について，いまは改善されているのでしょうか？

　�@　長時間使用による画面裏側からの“ノイズの発生”
　�A　チューナーの高温によるものと思われる“音切れ”
　�B　チュナーの電源を入れても“映像が出てこないバグ”

πユーザーの方のご報告お待ちしています。

申しわけありません。誤字訂正です。
　×　�Bチュナー
　〇　�Bチューナー

>>727
馬鹿らしいのは確かだけど、アナログのほうがコストはかからん罠。

>>730
具体的にどこのメーカーがアナログ接続しているんですか？

と、質問しても回答してくれない罠ですか？

>>725
724です。丁寧な解説ありがとうございます。
最近まで量販店で86万前後だったのが先週「さらに￥100000引き！」と書いてあってチョッチビックリしてたもんで…。
プラズマも価格崩壊してきてるのかなと…。

>730
何でコストがかからないのか小一時間)w

>>733
基板のレイアウトとかうまくやればD/Aしないほうが安くできるだろうってのは当然なんだけど・・・

1080iだと74.25MHzになるけど、これをY,PbPrで24bit分をケーブルで引き延ばすと不要輻射とかの対策が面倒。
ということでLVDSやTMDSなんかを使ったりするとコストかかるとか、
海外向けとかでBSデジタル無いタイプのものとの共用設計するときの便利さとか考えてD/Aしてアナログに
してしまうことも多い。A/D部分はPCのRGB入力と兼用できるからね。

だからパナはぼけてたのか・・・

>>735
一旦アナログにするにしてもちゃんと設計すればほとんど気づかないレベルだと思うけど。
でもノイズ(低レベルのざわざわした感じの成分)はちょっと増えるかな。

うちは今年の1月に433HD−Sを近所のLAOXで74万で買ったよ。
だからさくらやでも748000円からもう少し引いてくれるんじゃないかな。
知り合いが半年以上前にLAOXで74万で買ったんだからもっと引け！ってね
スタンドが17000円で消費税とあわしたら80万でおつりが5000円くらいだった。
LAOXの表示価格は88万になってた。パイは最初から値引きした価格表示だと
うるさいっていってたよ。
おれは価格コムのしらないお店じゃ買う勇気ない。

>736
でもせっかくの1920X1080のデジタルをいったんアナログにしたら
要は1920X1080か1366x768でアナログキャプチャするってこったろ。
デジタルtoデジタルに比べたら明らかに画質落ちるだろ。
せっかくのデジタル固定画素デバイスのアドバンテージをなくしちゃってるやん。
DVDをHTPCやってるひとってデジタルtoデジタルしたいがためにこだわってるわけだし。

>>597=580 まだ見てるかなー？

日立PDH2100でPS2やると左右が埋まらない件だが。
うちのW42でも余白というかＹＯ黒アターＹＯ。(^^ゞ
ま、余”白”ではなく黒なんでそう心配するな。
接続端子は関係ないみたいだな。
変えたのか？、、でも画質良くなるからいいよな？？

ウソついてゴメンな。Ｄ端子ケーブルで逝て来るよ、、、

>>738
1366×768でサンプリングなんてあり得ない。当然1920×1080で再サンプリングすることになる。
で、君に対するレスは736の内容そのままだ。全部デジタルの方がいいに決まっとるよそりゃ。

でも、画質は落ちるが明らかに落ちないようには設計してるつもりなんだよ。どこもね。

>>737
さくらやとかヨドバシは普通は引かない。
コジマやヤマダで買ったほうがいいよ。

>>738
縦をいきなり768でサンプリングするのは無理だけど、
横はいきなり1366はありうる罠。
しかしデジタルでもダウンサンプリングが手抜きの場合もある罠。

>>731
宣伝文句にデジタル直結が謳われてなければ、基本的には疑ったほうがいい罠。

>>742
そんなことするとフィルタリングがややこしくなるので、まずしないと思うぞ。
折り返しノイズってのを調べてみよう。

>>744
プリフィルタは20MHzで全部すましてる罠。
高域の落ちた部分はエンハンサーで誤魔化してる罠。
これ以上書くとやばい罠。

すまん、745はブラウン管テレビの話だった。

>>719
> パイオニアのチューナーでNHKのフリーダイヤルの表示の消し方ってあるのかな？

あるよ、πに限らない方法だけど
・新しいB-CASカードに交換する
・チューナーのソフトウェアをハックして書き換える
・素直に登録する
のどれかでオケーイ
サービスモードでは一生無理
なぜなら、メッセージが出る出ないはB-CASカードを見て判断してるから

>>741、>>737
さくらや、ヨドバシ、ビックなどは表示価格からさらに下げることはマズありませんよね。
あそこはポイント還元（10〜15％）してるので、￥748000で買っても￥74800キャッシュバックあるから実質￥673200で買ったのと同じですからね。

>>748
ポイント還元と現金値引きは違うと思われ。

>>749
ま、考え用だわな。
プラズマなら15％以上の還元率だろ。

少なくともさくらやは高額商品の場合は表示価格から下げることあるよ。
漏れは家買って家電製品まとめ買いしたとき、こちらの指定価格まで
値引きしてもらった。

そんなに価格comが気になるなら、やめろプラズマなんて。分不相応だ。

SONYの最悪画質がどこまでよくなったか見もの。

SONYのSQAIR（旧称）持ってるんですが
コンポーネントがRGB兼用になってるんです。
兼用なのでRCA端子なんですがBNC変換など使って
PCの画面をRGBで映すことが可能なんでしょうか？
カタログ上はPC接続可能とかないんですが、
15ピン端子が無いからそう表記してないだけなんでしょうかね。
だれかPC接続した方いませんか？

今度でるＳＯＮＹのプラズマ。価格とか性能どーなのでしょうか？
近々、50か42クラスを買う予定なので気になります。

>>755
価格はわからんが、画質に関しては現時点では全機種中最高っぽい。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/

>>756
ビクターの時も皆そう言ってたYO!
実機が店頭に並ぶまで判断はできないね。

>>756
糞ニー社員ウゼェ！　消えろ！！

>>758
ソニー社員ではありませんが、何か？
そういうあなたはマネした社員ですか？

>>757
そうですね。出来上がりを見るまではなんとも言えませんね。
でも私も書いたとおり、全機種中最高っぽいです。ソニーのラインナップで。

ブラウン管で圧倒的優位に立ってたが、カエッテそのことで油断あったのか？
プラズマで遅れをとった感じのＳＯＮＹ。
今後、テレビはプラズマに変わっていくのでしょうか、それとも液晶か、
他に新技術はあるのでしょうか？

>>760
電波とか日刊工業を見ると最近そんな論調の批評が多いね。
プラズマにしたって、自前でデバイスを持っていないことの不利さとか、だからこそ「ベガエンジン」を強調する
しかないとか書かれている。
これからの平面表示デバイスと言うと有機ELかな。これも結構あちこちのメーカーで研究されて
いるようですし。

しかしソニーの新製品の路線は意外だったね。前機種がチューナ一体型のわかりやすいコンセプトで
今後一体型で進むのかと思ったら、「見せるスタイリッシュなチューナ」になるとは。
一体型のほうが「ラックに並ぶ機器数」が減ってすっきりするし、素人にも「単に今のテレビと置き換え
ればいい」ということで受け入れやすいと思うのだがね。

高級テレビに関して圧倒的不利になっちゃってたのは確かだから、
これがダメとなると最悪テレビ事業は撤退も考えてるかも。
SONYじゃいといやだ、という庶民相手の格安トリニトロンも続けないとあかんし。

他はもうブラウン管は捨てる覚悟でやってるっしょ。

>>762
将来はチューナーとHDDや光ディスクを全て一台にまとめるつもりなんでしょう。
パソコンみたいに。

有機ELっつったって実用化は5年くらいはかかるんでしょ？
実際に購入できるのなんていつになることやら･･･

有機ＥＬって何ですか？ペーパー何とか、紙的な物？

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%89%E6%A9%9F%EF%BC%A5%EF%BC%AC&hl=ja&lr=lang_ja

>>765 実用って何? 携帯の背面用なら、もう製品になってるじゃん。君にも買えるよ。

>>768
それ言ったら、液晶なんて大昔の電卓で実用化されてるぞ。
それの程度の技術で、テレビできるんなら、楽なんだけどね。

カシオとかが３インチの液晶ＴＶ作ったのはいつだっけか？
今は開発スピード速いから液晶よりは早く実用化なるんだろうな。
それでも５年で２０インチクラスが実用化（価格含めて）できているだろうか？

おいおい、輝度がぜんぜん足りないっつーの電卓やPC用液晶は。
ノートPCでもも持ってって店頭でプラズマと比べてみ。

さらに、「商品化第１号機」が出てから「多くの人が普通に買える」ようになるまで
３年も４年もかかるのはDVDレコーダ・プラズマ等の例を見ても明らか。

あげ

プラズマテレビの購入を真剣に考えております。
予想される画面の位置から目の位置までの距離が280ｃｍなのですが、50型は大きすぎるでしょうか？
５０型が欲しいのですが、目が疲れるとか、目に悪いのであれば４２型にしようと思っています。

また、チューナー一体型（内蔵型?）と分離型と、結局どちらがいいのでしょうか?
用途は地上波、ＢＳ、スカパー、WOWOWです。

「プラズマ５台目！！！！！ 」すべて読みましたが、決断できませんでした。
よろしくお願いいたします。

続きです。
電気店で各社の画面を見比べたのですが、違いが良くわかりませんでした。
そこでもう、ＨＰが重くて非常に気に入らないのですが、
現在あるビデオ（94年製）と同じPanasonicにしようと思います。
「EPG（地上放送）」というのは便利なものなのでしょうか?お使いの方いらっしゃいますか?

価格.comの最安値のネット通販のお店で買った場合、配達の人は開梱してテレビ台の上においてくれるのでしょうか?
当方女なので、もし玄関先に置かれて終わりなら、例え安くてもそういうお店は諦めるしかないです。

ながながと、たくさん失礼しました。
どなたかよろしくお願いします。

π買ったがキレそう。
なんだあのリモコンの応答速度の遅さは！！
これから買う人はπだけは絶対にやめておけ。

>>775
50型はデカイが、3日で見慣れるし大きさも感じなくなる。
地上波のEPGは便利だよ。EPG付の機種だからPX10だろーね。（PXS10には付かない）
この機種はワンボディ（ﾁｭｰﾅｰ一体型）なのだが、ﾁｭｰﾅｰ別機種のPXS10よりﾜﾝﾗﾝｸ低いﾁｭｰﾅｰが搭載されてる。
新宿ﾖﾄﾞﾊﾞｼ地下で実機2台とも地上波画質で確認したから間違いないです。
価格com最安値店の配送は玄関置きが原則。そうでない店もあるが個別確認しないとﾜｶﾗﾝよ。
開梱してﾃﾚﾋﾞ台の上に設置して欲しいなら量販店で買うべし。
>>776
それに対する書き込みはこのスレで何度も出てるよん。

>>774
テレビを視聴するときの位置は画面の高さの7倍が目安です。
280cmという短い距離では50インチはおろか
42インチでも少し近づきすぎのような気がします。
32インチか36インチがベストでしょう。

>>774さん
280センチも離れていれば十分な距離じゃないかと思います。
通常の家で言えば６畳部屋の端から見る感じですよね。
個人差があるので販売店で距離感を実感されてはどうでしょう？
それから，私見で恐縮なんですが，私としてはパナや日立のあの
白っぽくモヤがかかった画像はちょっと・・・というところです。
最終的には“自分の目”で判断でしょうけど。
頑張ってくださいね。

>>776
オレもπ買ったよ。
確かにリモコンの応答速度は遅いけど、キレるほどではないよ。

>>776
パイオニア機のリモコンって、ホント、反応遅いよね･･･
店頭で触ってみて萎えたよ・・・(;´Д｀)

>>778
7倍って誰が言った話？聞いた事ないよ。
4倍が目安だよ、普通。
>>780
世の中にはCMの度に20回はﾁｬﾝﾈﾙ替える人がいるからね。
そんな人にπは合わないと思う。
ウチのおかんもそうだ。

５０型は縦６２ｃｍくらいでハイビジョンなら画面の高さの三倍程度の視距離
だったと思う。

●テレビを見る距離

テレビっ子世代であるお父さん、お母さんには、
子どものころ「テレビは離れて見なさい」と注意された経験があるはずです。
大画面テレビが一般的になった近年、テレビを見る位置には、さらに注意が必要なようです。
テレビの画面には、走査線という細い筋が横に走り、これが画像の情報になっています。
普通の視力の人がテレビ画面を見た場合、近づきすぎると、この走査線が判別できてしまい、
ちらついた映像を見ることになります。このちらつきが、視力などに悪影響を与えるわけです。
しかし画面の縦の長さの6倍ほどの距離まで離れると、
人間の目は、このちらつきが判別しにくくなるので、目には優しい距離になるわけです。
たとえば、21型のテレビなら、画面の縦がおよそ32ｃｍですから、
２ｍ離れれば、安全圏というわけです。
これが、32インチのテレビになれば３ｍと長くなります。
つまり、21インチなら2ｍ、32インチなら3ｍというように
インチ数の10分の１にメートルをつければ、安全圏はわかるということです。
走査線によるちらつきのほかにもうひとつ重要なのは、テレビが発する光刺激です。
普通の番組なら、光の点滅はそれほど強くはないのですが、
展開の速い映画やアニメなどでは、光の点滅が激しいケースが多く、
場合によっては、脳がパニックを起こしてしまいます。
そこで、光刺激への配慮という点では、「6倍」よりさらに離れる必要があるということです。

大画面の迫力は魅力ですが、視力や光刺激のことを考えれば、それを置いたときに、
安全圏で見られるスペースがあるかどうかについても考慮しなければならないわけです。

来年の今ごろは50万前後で商品ラインナップだわな
しかしお金もちはいいなー

>>784
それってインターレス放送のちらつきでしょ？
日立ALIS方式以外なら視力に悪影響を与えるチラツキはないんじゃないか？

さくらや「更に￥100000引き」の後日談です。
昨日淡い期待を込めてまたさくらやに行ってきました。価格は￥848000。
で、念のため他の量販店もチェックしつつ、店員に「実は・・」と先週のさくらやの価格を言うと。
「あーあれね。こちらもすぐにさくらやさんに文句言ったんですよ。（談合違反だから？）それとπさんに言ってそちらの方からも注意してもらいました（商品ブランド維持のため？）」と自慢げに言ってた。
プラズマ買うのまだまだ先になりそうです。

>>787
それって、その店員にいいように騙されてるだけのような気がする･･･
コジマやミドリにも行ってみたら？

>>787
その店員は無知なアフォですね。
それが独占禁止法に抵触する行為だという事を知らないんだな。
レベル低すぎ。

>>774
うち、価格コムでパナＰＸ１０購入したけど
専用台に本体のっけるの、大変でした。（２人がかりで）
たぶん、どこも玄関までしかもってきてくれないと思います。

>>739
表示されていないところが黒だからって、油断しないほうがいいですよ
表示部分との境目が、確実にでてきますから。

PS2って横いっぱいに表示しないんですね。
パイ５０でも SONYの２１インチでも、横に黒い帯でてたよ。

SONY製TV専用の、PS端子でつないだら画面いっぱいに表示されたよ。
ってか、プラズマでゲームはダメです。

焼きつきますよ

＞距離７倍氏
アタマ堅すぎ。昔、級長でしたか？　公務員向き。
冗談も嫌いな性格ですよね。

↑なにもここまで書かなくてもいいのにね…

>>791
> PS2って横いっぱいに表示しないんですね。
正確に言うと、PS2のゲームソフトが横いっぱいの画像データで作られていない。

>>775
> 「EPG（地上放送）」というのは便利なものなのでしょうか?お使いの方いらっしゃいますか?
めちゃ便利。
テレビのチャンネルを適当に替えてて「あれ面白そう。これ何の番組かな？」とか
思った経験ないですか。EPG付だとチャンネルを替えるたびに番組タイトルが表示されるから一目瞭然。

ネット通販は基本的に届けてくれるのは店の人ではなく、例えばクロネコヤマトとかの運送業者さん。
配達の仕事しかできません。

視聴距離は画面の縦の長さの３．５倍以上はあるから問題ないでしょう。
プラズマの場合CRTと違ってちらつきもありませんし。
（日立ALIS方式はインターレースですが、垂直1024画素のインターレースですからちらつきは
ほとんどわかりません）

日立ってたしかに画素を交互に発光させてるけど、
それってインターレースって言わないでしょ。
インターレースは走査線の世界の話じゃないの？

>>791、>>794
それってTV側の調節ではどうにもならないのですか？
上下が多少切れても横いっぱいにするのは不可能？

>>774-775
で質問させていただいたものです。
複数の方からご回答いただきとてもうれしく思っております。

「EPG（地上放送）」は便利なもののようですので、TH-42PX10にかなり心が動いています。（50型にこの機能がついていないのが悲しいところです･･･）
ただ、>>777さんのおっしゃる
>PXS10よりﾜﾝﾗﾝｸ低いﾁｭｰﾅｰ
というのが気にかかっています。（それで50型をいまだ捨てきれず悩んでいます･･･）

４年ほど前からプラスマが欲しかったのですが、もうちょっとまとう・・もうちょっとまとう・・と我慢しながら現在にいたっています。
憧れのプラズマなので、清水の舞台から飛び降りたつもりで、後悔しないように、いいものを買いたいと思っています。

電気店で見比べたのですが、現在持っているテレビ（91年製28型ブラウン管）と比べ、
展示品画面のあまりの美しさに感動するばかりで、個々の違いはよくわかりませんでした。

一体型は他のチューナー（WOWOWやビデオなど）との接続は大変でしたか?
当方のAVボードはキャスターがついていなくて、さらにちょっと大きめなので心配の種です。
ご経験談をいただければうれしく思います。

セッティングのことを考え､ネット通販でなく電気店で買おうと思ってます。
こちらで聞いて本当に良かったです。危うく玄関の置物になるところでした。

一体型は他のチューナー（WOWOWやビデオなど）との接続は大変でしたか?
当方のAVボードはキャスターがついていなくて、さらにちょっと大きめなので心配の種です。
ご経験談をいただければうれしく思います。

セッティングのことを考え､ネット通販でなく電気店で買おうと思ってます。
こちらで聞いて本当に良かったです。危うく玄関の置物になるところでした。

説明不足なので補足です。
AVボードはテレビ台として使っていて、壁にぴたっとついています。
要するにテレビをのせた時点で動かすことは不可能になります。
この環境で一体型を買って、周辺機器との接続は大丈夫だろうか・・という心配をしています。

PS）798、リロードしたら省略されてませんでした。よごしちゃってごめんなさい。

SONYはPALCが頓挫していよいよ崖っぷちに追い込まれたね。
外部調達のプラズマじゃやっぱり「つなぎ」って感じだし、自社開発の
FEDを絶対成功させなくちゃ・・・
2004年頃にはプラズマからFEDに切り替えられるかな？
その頃にはプラズマの性能もよくなってるだろうし、価格の面
でも競えるものじゃないとね。
（もっとも製造工程はFEDのほうがシンプルらしいけど・・・）

新宿ヨドバシ地下に日立W42-PDH3000が展示されていたよ。
さんざんイジり倒してきたので感想を。
まず注目の輝度だがπと変わらない明るさになった。（πと並んで展示されているので徹底比較できました。）
発色は日立の方が鮮やかで深い印象だった。
ﾘﾓｺﾝ応答速度は決して速くはないがｽﾄﾚｽになるほどではない。πの2倍くらい速い印象。
意外だったのは地上波画質。πと大差がなく、πよりはややｺﾞｰｽﾄ除去されてる程度。PDH2200の方が良かった気がする。
（ただし、ヨド地下の地上波受信環境は最悪なので参考程度にしかなりません。）

ここのスレ　見て　思う事が　一つだけ　あります。
どこのメーカー　がいいとか　２年で　寿命とか　いろいろ　ありますが
ディスプレイだけ　交換して　行けば　いいことでは？？？
ディスプレイがけなら　そんな　高くないし　それが　高い　と　思うなら
プラズマ　やめな！！俺は　金持ちではないが　その位なら　楽勝よ。
メーカーも　新補して行くんだから　流れに　会わせるのも　いいでしょう！
相場でいえば　順張りです。ちなみに　今日　コーン　で　２０万　儲けました。

ﾘﾓｺﾝも使い易く、ｽｲｰﾍﾞﾙ（首振り）もﾘﾓｺﾝ操作。画質調整項目も多く、納得いくまで画質の追込みが出来ます。
暗部の階調も豊かで細部まで再現してます。ﾉｲｽﾞも目立たなく、画質もｸｯｷﾘしてました。
PDH2200が明るくなってｵｰﾄｽｲｰﾍﾞﾙを搭載して細部を更に煮詰めた感じの製品ですね。
で、πとの比較なんですが、π≦PDH3000という印象です。
何故ならπの方が、砂や枝葉や陽だまり、筋肉の質感などの表現が勝っている印象だからです。
総合ﾎﾟｲﾝﾄでは3000の勝ちですが、画質を凌駕するには至っていませんでした。
発色鮮やかですが自然ではない感じ。

焼きつかないプラズマってないですか？
技術的ではなく、物理的に無理なのでしょうか？

どうでも良いが、あの汚い色はどうにかならんのか

>>804
レポート乙｡
質問ですが､画質比較のソースは何でしょう？各種ソースの総合評価ですか？

画質評価のソースは地上波とBSDでDVDは観てません。
BSD番組はﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰとBS-hiの歌番組＆ﾆｭｰｽ、海中映像、料理番組、映画（ﾌﾞﾘｷの太鼓）等で、
地上波は笑っていいとも、おもいっきりﾃﾚﾋﾞ、BS7ﾆｭｰｽ、時代劇ﾄﾞﾗﾏ等です。

ひと通り比較ソースに相応しそうな番組を選局して並べて遠近比較してみました。
ただ日立はDEFで明るさ＋31だったので両機の明るさ±0にして遠くから眺めたら、明らかにπの方が明るかったです。

細かいﾎﾟｲﾝﾄでは日立の判定勝ちでしたが、KOには至ってません。
ようやく日立がπに追い付き、やや優勢といった感じですね。

>>808
アリガ�d｡
自分の本命は３７型｡早くこっちを見てみたいなぁ｡

>>808
画面の白っぽさはどうでした？
2200は明らかに白かったんで・・

>810
日立はだめだめですよ。
しろしろまっしろでした。
黒浮きも激しいですよ。
やっぱパイしかないっしょ！

>>791
>表示部分との境目が、確実にでてきますから。
　ま、両側１５mmくらいだから気にしないことにしよう。
　気になりだしたら報告します。

>PS2って横いっぱいに表示しないんですね。
　あら、そうなんだ。
　とりあえず「１６：９」設定のあるＧＴ３でやってみたんですが、他のもそうなん？

>>797
>それってTV側の調節ではどうにもならないのですか？
　いろんなモードがあって、全画面表示するモードもあるんですが、縦横比が変になってしまうのよ。
　特にＧＴ３っつーレースゲ〜だと、ミョーに背高になって萎え、なもんで。

>>810
確かにDEFだと白っぽさを感じますが画質追込みで解消できるレベルだと思いました。
パナの新型に比べたら全然気にならない程度です。
πもDEFだと黄色がかった画質ですし、犬も若干白っぽい感じがします。
日立のPDH-3000はπを完全に追い越したのではないかと過度に期待していたのですが、大差は認められませんでした。
ただどちらを買っても何か不満が残るような感じはなさそうです。
個人的には15000円で延長保証を受けられるπの方が安心ですね。
お近くの方はヨド地下に行かれてみる事をお勧めします。文句も言われずいじれますよ。

漏れが昨日までに日立PDH-3000を見てきたところでは
池袋BIC、秋葉原LAOX、秋葉原石丸本店、秋葉原ヤマギワ
にあった。
DEFの設定なら全然日立はいいんじゃね？
画質は綺麗だし、きめが細かくて奥行き感みたいなのがある。

既出事項幾つか並べて悪いが
明るさ：日立＝π＜＜パナ
色の深さ：日立＞π＞パナ
リモコンの応答速度：日立＞＞π＞＞＞＞＞パナ
リモコンの操作性：日立＞π＝パナ
デザイン：日立＜＜＜π＜パナ

まぁ中でも目立った機能はスイーベル、これ。
左右30度まで首振りできてリモコンで操作可能。
で、障害物があっても自動的に止まってくれる。
思ったより音も静かだしこれは凄いと思った。

プラズマファンとしては，使い勝手がいいのは有りがたい
ことですが，亜流の機能による勝負より，もっと画質やチューナー
部における本質的な機能の強化を望みたいところですね。

まぁ、日立はエライよ。
πに劣後していることを素直に認めて新型パネルを開発して素早く製品化したわけだから。
πは発売後10ヵ月も何もしてないわけだし、
パナは早くもｺｽﾄﾀﾞｳﾝ気運で、見せかけばかりの新製品だったくせにXGAﾊﾟﾈﾙ使ったからって製品価格を上げやがった。
なんだよ、あのボケて白けた画質は？

πもパナも価格が60万切ったし、後はSONYが発売されて軒並み60万まで下がってくれば、ようやく公正な購入選定が出来るようになる。

春待ちが今のところ確実か

うちはCATVなので、チューナーがついてなくてもいい気がしてます。
CATVのターミナルアダプタもデジタル端子にも対応しているそうなので、
チューナーが別売りで安いという機種ってあるのでしょうか？
探した感じ、なかったので・・・

>>815
このスレの住人はそうかもしれないが、
どのプラズマを見ても画質の違いが分らない一般人にしてみては、
スイーベルやら地上波EPGはかなり大きいのではないかな。

>>817
なんか、その調子だと、いつまで経っても買えそうに無いね。
あれこれ悩むより、さっさと買って、大画面で番組楽しみまくった方が得のように思う。

日立W37ーPHD2100、買ってから１年経ちますた。
画質以外の感想。
・リモコン…反応速度が早い。しかし入力切換ボタン１個が不便。電池ふたがユルい。
・騒音…パネル裏が静か。それは罠。チューナ箱のファンがウルサイ。
・音声…高音の抜けが良い! 受信状態悪いとマルチパス・ノイズまで聞こえる。重低音も満足。サラウンドでステレオ感がＵＰ。コンポに頼る必要なし。
・マルチウインドウ…4:3画面の焼付き防止として利用。
・パネル裏上部が熱い…洗濯物がよく乾く。ブラウン管の比ではない。

画質はともかく、音質と操作性で『買い！』。
＃副機能で売り込む、まるで三菱ビデオのようだ・・・

日立信者必死!（w

イタチがごっつープラズマ出したやんけ。
ＭやＰｉは足もとにも及ばんで。これで勝負ありだな。
しかしイタチもエゲツなー。
店員向けのパンフレットでＭやＰｉとの比較表を作って比べてやんの。
イタチに都合悪い所は隠して、ＭとＰｉを徹底的にこき下ろしているんや。
これ見たらＭやＰｉは怒るでー。ここまでやるかイタチ。　

>>818
> CATVのターミナルアダプタ

ってあんたISDNでもつなぐんですか？
アナログならホームターミナル（ＨＴ）
デジタルならセットトップボックス（ＳＴＢ）
だよ

ここの住人たちってけっこう知ってそうだから聞くんだけど、
D3出力（1125i）とD4出力（750ｐ）ではどっちの画質が良いのですか？
なんとなく1125の方が良いように思えるのだが。
それともインターレスよりもプログレッシブの方が格段に上なんでしょうか？

Ｄ３とＤ４のご質問について
走査線の本数はＤ３の方が多いのですが、画像として見る場合は
走査線の本数だけで左右されるのでは有りません。
Ｄ３の場合はインターレースですので目の残像で１枚の画像を作り上げます。
従って、水平解像度はかなり下がってきます。どの位かというと、ケル係数が
０．７ですので水平解像度は７５６本ということになります。
プログレッシブの場合はケル係数を適用しませんので７２０本ということに
なります。　
ついでにお話しておきますと、日立のプラズマを垂直画素数１０２４
ということですが、インターレース方式ですので、水平解像度は７１８本に
なります。したがいまして、パイオニアや松下の垂直画素７６８のほうが
水平解像度は上になります。　おわかり戴けましたか。

>>818
> チューナーが別売りで安いという機種ってあるのでしょうか？
つまりプラズマモニターってことね。
プラズマテレビを出している全てのメーカーがプラズマモニターも作っている。
ＨＰの業務用のほうを調べるとあります。

なんで　３社だけの　話題しかないの？
よくわからん？？？

>>825
論理的にはそうなのかもね。でもさぁ、最終的には人間の視覚（脳）が
決め手だと、色合いとか諧調表現とかは別として
近くで見てより緻密に見えるのはやっぱり日立だと思うんだけど。
大画面だからこそ、ハイビジョンだからこそ画素密度は高いほうが
いいと思う。

>>827
３社以外のプラズマ、実は結構良かったりして・・・・・
買った人はテレビばかり見るようになって２ちゃんねるにアクセスしなくなった。
それで情報入ってこない。とか？
もしくは、３社は「２ちゃんねる自作自演カキコ部隊」を持っている。とか？

でも去年は松卞vs目立の２社体制で荒れまくっていたよ。

>>827
日本でパネルを作っているメーカーは富士通日立、松下、パイオニア、NECの４つしかない。
新開発のパネルを搭載したプラズマテレビはだから日立・松下・パイオニアから先に出てくる。
プラズマテレビの性能はほとんどパネル自体の性能で決まる。
したがって、この３社の製品が最先端の話題になる。

って書くとNECが忘れられているな。

なるほどですね。ありがとうございます。
で　東芝とビクターのパネルはどこですか？
できたら　教えてください。

東芝とビクターはＮＥＣです。
個人的にはこの両者は評価できますよ。
東芝は明るいし，ビクターは鮮明な画質です。
私の目には少なくともパナよりも画質は上と思います。

>>819さん，
確かに価値観の違いがあるので一概には言えませんね。
ただ，スイーベルはあった方が便利ですが，無くてもそんなに
困りません。でも，画質は本質的なものであり，これが悪いと
どうしようもありませんよね。その点をご理解頂きたかった
ということです。

>>832
東芝42はハイビジョンパネルではありません。明るさでは当然有利です。
その上の３社比較では３社とも42(43)はハイビジョンパネルなので念のため。

>>833さん
はい，よ〜く存じております。
東芝はW-VGAですからね！他はXGAですね。
東芝の肩持つわけではありませんが，明るさもですが
発色もきれいですよ。パネルとの相性がいいのでしょうね。
そういう面ではＣＰも高いのかも知れません。

>>832
話題に出てこないＮＥＣ。　　業界では結構評判がいいとある営業さんに聞いた事があります。
４２、５０、６１のハイビジョン　パネルを作っているし、ＯＥＭ先はＳ社、Ｔ社、Ｖ社。
工場も増産体制を整えているようです。
ちょっと前にＳ社がＮＥＣに投資する記事が出ていました。
Ｓ社はＮＥＣを高く評価していると言うことでしょうか。
情報あったら提供頼む！

ビクターや東芝は新製品出さないのかな？

>>833
パナの42はハイビジョンパネルか？

上の方でも書き込みあったけどπのPDP-433HD、価格ｺﾑ最安値が57万円なのに量販店では店頭表示価格84.8万円！
実に28万円もの価格差があるのはどういうこと？
標準価格が110万だから25％も違う。
これが量販店向けのメーカー指示店頭価格だというメーカー発行の書面でもあれば、πは独禁法違反で摘発受けるだろうな。
高額商品でｱﾌﾀｰ問題もあるから必ずしも価格ｺﾑ最安値に近い必要はないけど、客をバカにしすぎだわな。
量販店店頭価格をあと10万下げるべきだよ。
というか量販店の公然闇カルテルはやめれ！

>>837さん，
パナの42は，ハイビジョンではないVGAと，ハイビジョン対応のXGA
の双方を出しています。ちなみに，42PM50,42PASは非対応です。

>>838さん，
全く同感です！「公然闇カルテル」ホントにやめて欲しいものです。
公正取引委員会への情報提供窓口は以下のとおりです。誰でも
通告できます。
　https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp

ソニーの新型で見るインターレースソース（地上波等）はキレイだよ！

>>838
ほんとにそう思います。
量販店だと在庫を持つというリスクと店員などにかかるコストがあるので
多少高いというのは納得できますが、この価格差は納得できない・・・

某量販店で「他店より1円でも高い場合はご相談ください。」と、ｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞにしてるけど、
×　「他店より1円でも高い場合は、値引きしますよ。」
○　「他店より1円でも高い場合は、闇カルテル違反でその店を追求して値上げさせるから教えてね。」

という意味だったのか。勉強になったよ。
これも不当表示広告に該当してるんじゃないの？

某量販店で「他店より1円でも高い場合はご相談ください。」と
店内ポスターに書いてあった。
実際、他店のほうが3000円くらい安かったので、その旨伝えたら
「そんな筈がない。もし、他店がその値段だったのならそっちで
購入したらいい。」と吐き捨てるように言われました。

>>842 が示したことが概ね正しいと思われ

いまＢ電器でＨ社のPDH3000を見てきました。
第一印象は，「明るい」ということでした。
で，設定見ると，明るさが“＋31”・・・
どなたかの報告にあったのと同じ設定でした。設定も談合でしょうか？（笑）
明るく鮮明な感じを受けましたが，発色や奥行き感，空気感（写真でよく使う
表現です）は，残念ながらπの433の方が上に感じました。
派手さをお好みの方はPDH3000，しっとり原色をお好みの方はπという感じでは
ないでしょうか。
Ｓ社の新型を早く見てみたいところです。

>>844
私も全く同じ感想です。
自分の目が正しい（公正）ことを実感できて嬉しいです。

プラズマってかなり電力くうんですね。
時々電器店とかTV番組の特集で「薄い」っていう売り文句と一緒に
「省電力」なんていう言葉も見かけるのですが...
最近じゃ見なくなったけどね

ハイビジョンじゃ　ないが　東芝は３００Ｗ　行かないよ。
それに　ファンもないし　安いです。

>>843
価格.comにでている店名を言ったら、
「インターネットは駄目ですよ」とわけわからないことをいう。
だったら、「他店（量販店限定）よりも・・・」と書いてほすい

今朝の読売新聞見た人は全員液晶テレビを買うと思う
ＰＤＰは高いし電力喰うし環境に悪いしろくでもないものだと
書いてあった

読売新聞には液晶は６万時間持つのに対し
ＰＤＰは２万時間で人生ＯＵＴと書いてあった

ソニーはコクーンのデモに新型プラズマを使った。
インターレースに自信ありということか？

>>850

20000時間 ÷ 一日４時間 ＝ 5000日ですが何か？

>>850
もしそれが本当なら、とりあえず部屋にいるときはテレビをつけている
嫁さんがいる家庭で考えると、
20000時間　÷　1日10時間　÷　365日　＝　約5.5年ってことか。

正直、考えてしまった・・・

>853
嫁さんがいなけりゃ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!!!!

>>843
コジマでプラズマ販売員バイトやってるけど、
100メートルぐらいのところにヤマダがあって、
そこのコジマは絶対その値段より負けるよ。赤字になってもね。
ただ、周りに競合店がないと値下げしません。
あと、やる気のない派遣社員で2万円程度の商品ならそういう対応するかもしれないですね。
派遣社員なんて100万の物売っても違うメーカーのだと功績にならないし。

>>844
それぞれの社内マニュアルって言うのがあって、
一番きれいに見えるように設定します。

>>848
対応するわけない。
量販店は店舗抱えて、一応接客教育もして、
つまらん客のクレームも聞いて、
修理の受付口にもなってるのに。
で、秋葉原の店とかとも対抗しません。
かっこ悪いからかかないけどね。

>>855
用賀店がやる気ないのは近くに競合店がないからなんですね。
若林のコジマに行ってみます。あとヤマダも。

>>855さん
そうでしょうね〜，店頭では一番きれいな設定にされる
でしょうね。考えてみればそこがＰＲポイントなので。。

が，しかし，よく考えると，今日見てきたPDH3000が
“一番きれいに見える”ように設定されているとすれば
あの派手な発色がベストの発色ということですよね。うーん・・・
多少は画質調整が出来るでしょうけど。
今度店頭で挑戦してみます。
やっぱりπが無難かな。

>>754
レス無いってことはSONYユーザはいないと(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

SONY旧42型持ってますが、PCにつなごうなんて考えたことありません。
PCは21インチトリニトロンで十分。

>>８２５
丁寧な説明ありがとうございます。
若干、補足させて頂きたいと思います。
ハイビジョンの定義は、水平解像度（水平の線が滲まずに表示できる能力）しか定められていません。
求め方は、BSアナログのハイビジョン時代にさかのぼります。
　　１０３５　ｘ　　　０．９　　　　ｘ　０．７　　　＝６５２
（有効走査線）ｘ（有効面積の９０％）ｘ（ケル係数）　＝ハイビジョン解像度

有効走査線は、１１２５ｉのなかで映像に使用している走査線数
（アナログ時代は,１０３５本でデジタルになって１０８０本に増えました）
０．９は、テレビ放送の９０％の面積が表示できれば良いと言う決まりがある。
ケル係数は、インターレースを擬似的にプログレに直すために使う係数です。

JEITA（日本電子情報産業協会）の資料にもハイビジョン画質は、垂直画素６５０以上と書いてあります。
この場合の画素は、すべて同時点灯（プログレ）が条件です。
垂直に６５０あれば、６５０本の水平の線が表示できますよね。

つまり、日立系アリス方式の垂直画素１０２４ｉは、７１６本。
パイ、パナ、犬などのプログレ垂直画素７６８Ｐは、７６８本。

能力の差はありますが、どちらもハイビジョンです。

ちなみに、垂直解像度（水平画素数）は定義されていません。
興味のある人は１６：９の比率から求めてください。
追伸
放送局で使用しているカメラは１１２５ｉ用のカメラがほとんどです。
７５０Ｐカメラが今年発表されました
１１２５Ｐカメラは、聞いたことがありません。
知っている人がいたら教えてください。

プラズマ使ってるひと録画機器はなにメインで使ってる？
俺はクリポンとRDR-A1って言うRWレコとDRX100使ってるんだけど
クリポンのHQは大丈夫なんだけどSPとか特にDVDレコは
一時間モードの画質でもきちいよ。
破状までは逝ってないけどつねにびろびろしてる感じ。
D-VHSのSTDならまぁ大丈夫だけどテープはちとめんどいからね。

破状 → 破綻 と思われ

細かっ！
字を忘れちゃったんだよぅ
まっいいべ

>>860
細かいことだけど、水平解像度と垂直解像度の言葉が逆です。

■破綻（はたん）
はじょう、はじょう、て云うﾔｼ、よくいるんだよな。

破綻なんかはガイシュツ≠キシュツと違って活字よりも耳から入ってくる
言葉だから普通間違いようがないと思うんだけど…ニュースとかあんまり
見ない人かな

ねぇ、どうでもいい話題やめよーよ。

>>865
そりゃ、あんまいないだろ。
はじょうって言って思いつくのは
波状攻撃くらい。

水平解像度と垂直解像度の使い方は８２５さんが正しいのです。
ちょっと紛らわしいので間違われやすいですよね。
水平解像度とは画面に何本の水平線(横線)を引くことができるかということです。
つまり垂直方向の画素数、及び解像度によって引ける水平線の本数が
変わりますよね。これを水平解像度といいます。
一方、垂直解像度は垂直線つまり縦線が何本引けるか
ということになります。　　以上、誤解の修正まで。

水平解像度は、垂直線の数。
垂直解像度は、水平線の数。

誰か教えて
日立の３０００　階調数が１０bit１０２４階調だということですが
表示色数は１６７７万色だということはどういうことでしょうか。
８bit２５６階調の場合に１６７７万色になるのでは。
詳しい人、教えて。

>>869は間違い
>>870が正しい
すごく初歩的なことだ。

ついでに
>>860の
>垂直に６５０あれば、６５０本の水平の線が表示できますよね。
も不正確。
白線と黒線を1本おきに引かないと線として見えない。
よって垂直に650画素あるときに引ける水平線は350本。
だたし「垂直解像度」としての表示は650本。
白黒のペアで2本と数える。

ここみるとBSデジタルは内蔵が有利みたいだね
ということは、地上波デジタルチューナーが内蔵
されるまで、プラズマは買わないほうがいいってことかな

購入資金の目処がついたので、激しくPDH-503HDを買いたいが、
そろそろ504が出そうで買うに買えない･･･　辛いよ・・・

>>869>>825
５２５iしかない時代から、AVやってる人なら、水平解像度の定義を、
間違うってことはないと思うので、かなり若い人なのかな？
それだけ、堂々と間違うってことは、どこかにソースがあるんですよね。
興味あるので、教えて欲しい。

>>873
650/2=325
違う色の水平線を交互に引いたら、２色あわせて650本の水平線が
表示できてるよっていう、突っ込みはなし？

まさにその通り。白、黒交互に引いた線が６５０本有るという意味ですと。
詳しく知っている人なら常識のこと。
白１本、黒１本だから３２５本だということではありません。
合計で６５０本です。
こういう話が出てくると面白いね。

「πは3年サイクルだから新製品の発売はまだまだ先ですね」という店員の話は信じていいですか？

物の本によると
「水平解像度とはテストパターンの縦方向のくさびを解像できる本数に
よって決まる」と記されています。

ケル係数って何? 一応技術者なんだが、そんな言葉聞いたこと無かったよ。
ま、漏れの勉強不足なんだろうが。

漏れ、昔ハイビジョン関係の仕事してたが、モノスコでちゃんと1000本切れて見えたけどな。

ま、プログレッシブよりは不利に決まっているので係数が存在するのは理解できるが、
0.7ってことはないと思うなぁ。ま、感覚的な話になってしまうけど。

あ、そうか、0.7ってのは動画なのかもね。静止画だけだと0.7なんてことはないと思うぞ。

１０月のシーテックでπが新型出すって＞販売店情報ナリ

>>880
一応補足しておくと、ちゃんとプログレッシブ変換できれば静止画だと係数1になるはず。
そりゃそうだよね。

液晶とかだと走査線2本に同じデータを書いて1フィールドごとに半分ずつずらすって言う単純な
デインターレースしたりするんで。

アスキーデジタル用語辞典によると垂直解像度のことを次のように
定義しています。
「テレビやビディオの性能を示す数値の一つで、ディスプレイ上で
水平方向に何本の線が引けるかということ」だそうです。
とすれば、本数の多い方が高性能ってわけだ。

>>860
オーバースキャンに10%なんて規定あったっけ？

ま、HDTVだと7%位に設定してあるものが普通だね。
だから1080iだと垂直方向に1000画素程度あればいいってことになる。
日立のは5%くらいか。ま、1024ってのは切りがいいからね。

あ、そうそう、水平解像度だけど、アスペクト比も絡んでくるよ。
1080iをフルに出せる1080×1920画素のパネルがあるとすれば
水平解像度も垂直解像度も同じ1080になる。

16:9のモニタの場合、水平解像度は

垂直方向の線が引ける本数×（9/16)本

ってこと。

水平なんたら垂直なんたらって、俺っちにはようわからん。
で、日立１０２４ってどうなのよ。
πやＭの７６８に比べていいのかよ、悪いのかよ。
知りたいのはそこや。

>>880
そこらへんはその手の本を見れば一発でわかるだろ。
インターレースでは、垂直解像度(表現できる垂直周波数)は
動画になれば(時間周波数が高くなれば)一様に落ちていく。
係数0.7だと、30Hz×(1-0.7)=9Hzの動画時の換算という計算になるが、
私もこの感覚は理解できん。

パネルの解像度と、映像ソースの解像度は、一致しているほうが良いですか？
具体的には、DVD等のD1やD2のソースを見るとき、縦480ドットのパネルの方が
有利だとか？

まあ、べガエンジンにはかなわないだろうね

自社パネルをもたないメーカーは
画像処理部に凄そうな名前をつけて売るしかない罠。

コクーンとか、あのメーカーは製品そのものより、
名前とかマーケティングばっかに力いれてるよな。もう、末期症状。

>>888
ベガエンジンはDRCという名前を引っ込めることに意義があると思う。

>>890
ｳﾏｲ！座布団あげて〜！

>>886
係数0.7ってのは静止画に適用されるものだったと思うけど。
480iの垂直解像度はモノスコでみても480本ないよね。

>>889
パネル持ってりゃエライと思ってる時点でアンタ相当遅れてるよ。
自社CCDを持たないデジカメメーカーは駄目な訳？（藁
ソニーの新型実際に見た？俺は驚いたよ。

日立の新機種W42-PDH3000って店頭に並んでるの？

>>890
なんでDRCを引っ込める必要があったんだ？

今日、アキバに行ったのだが牛丼のサンボの２Ｆに「液晶専門店」なる店が
新規にオープンしていた。
中にはいるとエラの張った２人の店員が無名ブランドの液晶モニタを売っていたが
目に付いたのは４３インチのプラズマモニタ。
確かに安く１インチ１万切っていたが、有名メーカOEMとだけ書かれた怪しいノンブランド。
店員に聞くと、韓国訛りの日本語で「サムスンのＯＥＭです。　松下より綺麗ﾆ・・です」
という。
さて、実際絵を見てみるとボケボケで３年近く前の国産品のレベルだと思った。
ふと壁を見ると「○　××」と漢字３文字で名前が書いてあった。
「あぁ、またお得意の脳内捏造かよ、チョッパリ騙してるんだな」と思いながら店を出た。

>>892
静止画で0.7なんてことには絶対ならないよ。モノスコ見れる環境があるんだったら見てみれば?
ちゃんとしたモニタだったらほぼ480本切れて見えるはず。少なくとも0.7にはなってないことはわかるだろう。

>>896
モノスコ見れる環境あるので見てみるよ。月曜になるけど（笑）
あと、873で650÷2を間違えてゴメン。

>>894
もちろんDRCでは色々と問題点があるからだろ。
ベガエンジンという名称は、DRCを止めたということをユーザーに悟られずに
そっくり別のI/P変換アルゴリズムに入れ替えることができるようになる。
さすがにDRCをいきなりカタログから外すと問題になるだろ。

>>892
理論的には、静止画(時間周波数が0Hzの時)は480iだろうが480pだろうが
480本(垂直周波数が240cph)まで表現できることになってる。
文句があるなら、
http://www.teu.ac.jp/fuki/
に電話番号かいてあるから電話して聞いてくれ。

じゃあすまんがケル係数について教えてください。
動画の垂直解像度はどのように測定するのですか？

>DRCを止めたということをユーザーに悟られずに
>そっくり別のI/P変換アルゴリズムに入れ替えることができるようになる。
変換アルゴリズムを換えても結局DRCと呼ぶんじゃないの？
DRCという言葉自体はアルゴリズムと関係ない機能呼称だし。
カタログから外す意味がない。

>>900
http://members.aol.com/ajaynejr/kell.htm

>変換アルゴリズムを換えても結局DRCと呼ぶんじゃないの？
>DRCという言葉自体はアルゴリズムと関係ない機能呼称だし。
ソニーはユーザーをそこまで馬鹿にはしてないよ。
バイピクセルアクティブI/P変換とは使い分けているし。また、
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/
をよく読めばわかるけど、DRC-MFV1とMID-XUの機能が
かぶってる気がしない？