液晶テレビについて語り合いましょう『２』

液晶テレビについて語り合いましょう
前スレ終盤のような煽りレスは徹底無視でお願いします。
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/995426325/

ちょっとスレから外れるかもしれないけど

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_06/pr_j0301.htm

この東芝のポータブルDVDに使われている液晶って
性能的にどうなの？良い方？

AQUOS C3の15インチを投入してかれこれ2週間。
今の所は大きなトラブルもなく動き続けている。

今NHK総合のワールドカップイタリアvsメキシコ戦の中継を見てるけど
2〜3m離れて見る分にはあまりブラウン管と変わらない。
むしろ液晶の方がブラウン管よりもコントラストが高く感じる。

ゲームに関しては追従性に問題なしでもシャドウが見づらいかな。
PS2版ガンダム連邦vsジオンで宇宙面をプレイしてる時にシャドウの部分が潰れがちで
遠くの敵を確認しづらいって事が欠点といやあ欠点か。
この辺に関してはとりあえず輝度とか調整し直してみようと思ってる。

あとガンダム以上に動きが激しいサイヴァリアやバーチャロンにおいても
残像を引きずる事なくブラウン管並みの追従性を見せてくれたのには驚いた。

でもこれはあくまでも漏れ個人の所感なんであまり参考にはならないと思う（苦藁

>>2
ポリシリコンTFT
基本はTFTと同じだが格段に解像度が違う。
本来のDVD再生に必要なドット数を確保しているのでお勧めかと

新型はコンポジット入力しかないけどね。
D2出力は大きい。

BSデジタルチューナー付きのAQUOS 30型で110CSを見ている方に質問です
うちではスカパー!2の210番台のチャンネル（ファボリTVなど）を見ると
なぜか画面が数秒おきに点滅してしまうのですが、みなさんのではどうですか？
なんかバグ臭いんだけどうちだけなのかなー？

>>5
家のアクオスも同じ現象だけどこれってＡＱＵＯＳだけなの？
まだ調整中だからかなぁと楽観しているんだけど。

東芝のは視野角が狭すぎてクソ

PC用途ならあの視野角でも十分なのだろうが
TVとしてはダメだな

>>6
> 家のアクオスも同じ現象だけどこれってＡＱＵＯＳだけなの？

近所の巨大電気屋で他のを確認したところ、1回ちらつくのと全然ちらつかない
のとがあったんだけど、点滅しつづけるのはAQUOSだけだった
せっかくの無料期間なのに激しく鬱です

げ、それマジ？！
ケーブルと分配器が対応してないので、まだ見られてないんだけど、
本当なら激しく鬱・・・・

ＢＳＤでも天候が悪いと音声が途切れることあるんだけど、
それの激しい症状と思ってよいのかな？

>>9
> ＢＳＤでも天候が悪いと音声が途切れることあるんだけど、
> それの激しい症状と思ってよいのかな？

それとは全く違います
レベルはカナーリ上の方ですが不具合が出ます
バグと思われます

>>9
一部のチャネルだけだよ。

おかげで＃30安くなってきました

▼最安価格／前回比
\485,000 ／ -\5,000 (↓)

>>11
> 一部のチャネルだけだよ。

バグ対応しる！　＞　♯

アクオスは残像多くて見にくい、糞。

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>>15
アクオスの残像は
パネル（ブラックTFT）が問題なのではありません

PC用で同じパネルを装備した液晶モニタを使い
チューナーカードを使用して
テレビやゲームをしてもアレほど酷い残像は出ません（VGA入力）。

要するに入力段のアナログ周りが糞って事です。

アクオス（ＬＣ２０−Ｃ３）使ってるけど気にならないよ

　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜俺はキム姓に改姓するぞ、マジで…
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　| 　　　
　〈＿フ__フ


勝手にしろよ、馬鹿ﾁｮﾝ。（　´,_ゝ`）ﾁｮﾝﾊｼﾈ

今は暖かくなったから問題ないけど
冬、暖まっていないうちはさすがに
ちょっと気になるね。

どんなに薄くても俺の頭より薄くないから絶対買わない

コンペで優勝してシャープのLC-13C1もらったけど、以外に液晶っていいね。

テレビの後ろが見えるのが一番の驚き。

液晶と言ったらＳＡＭＳＵＮＧ
これ常識　グローバルスタンダード

>>17
かといってユーザーがチューンできるわけでもないしなぁ。
なまじ類似サイズのＣＲＴがあるだけにあの脱力せんばかりの残像はいただけない。

サッカーとかみてると芝目がモサッとした感じになるね。
フィギュアスケートを見ていても同様。

＃３０でＢＳＤの話だけど、SAMSUNG はどうなん？

＞４　つまり、ポリシリコン液晶（ポータブルＤＶＤの）は
　　　ふつうのより、画像が、いいってこと？

ボールがすい星のように尾を引きます

>>23
17インチワイド液晶の Web 通販が始まったが、値段はそれほど安くないよね。
D4 端子搭載だったりして機能面は充実してるが。

で、肝心の液晶の方はどうなん？　東京でデモってるトコロがあれば、一度
見てみたいんだが。

>>24
つまり、何を見ても「マトリックス」なわけですね？（笑

ベット近くにTV置きたいので液晶検討中。
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/sharptv/spec/spec_10_8.html#LC-84TV1
安くみっけたので激しく(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>27
何世代前の使ってるの？（ｗ

最新のでもわずかながら尾は引いてるよ。

昔みたいなあからさまなものはないとしても、残像というかゴーストみたいな感じになる。
いまだにそこが液晶の弱点。

最近になっていろんなメーカーのが出揃ってきたけど、
ケキョークどこのが一番いいの？？シャープ？？

>>24
NTSCデコーダーを買う
出力はRGB15KHz
それをRGB入力に対応した
アップスキャンコンバーターを通して
XGA出力で15インチ液晶モニタへ

これで現行の液晶テレビの中に入っている
安いスケーリングコントローラー
よりも全然マシな画像になる。

とまぁココまで書いたのだがあくまで予想です。

＃３０での話だが・・・地上波をみるとき内臓のNTSC通すより、
DVDレコーダなどでNTSCデコードしてD2経由したほうがよい。

ノイズ音がでるのよ、前者だと。

>>26
そうとは限らない。
ポータブルDVDのように小型液晶でDVDを見る場合、
どうしても本来必要な走査線を確保できない罠がある。
そのため、各社さまざまな手を用いてはいるが。

ポリシリなら解像度は格段に高くなる。
よって1ドットにおける色調の再現力が上がる。
が、応答速度や残像についてはアモルフィスsi-TFTとさほど変わらない。
何よりも歩止まりの悪さ、開発の難しさを考えると大型液晶には向かない。

つまるところポリシリの魅力は「くっきりはっきり」って事。

　サムスン電子が、世界的な経済週刊誌「ビジネス・ウィーク」が選定する
「世界100大のＩＴ（情報技術）企業」でトップに輝いた。

　ビジネス・ウィーク誌は、世界的な信用格付け機関であるスタンダード・ア
ンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）社のデータを根拠に、毎年、全世界のＩＴ企業の
売上高、利益規模、株主利益などを総合評価して順位をつけている。

　また台湾のパソコンメーカーである広達電脳（クオンタ）と、ホンハイ精密
工業会社がそれぞれ2位と3位に上がったほか、国内メーカーでは、移動
通信会社のＫＴＦ（韓国通信フリーテル）が4位、ＳＫテレコムが9位、ＬＧテ
レコムが43位となった。

　米デルコンピューターは5位に、日本のキャノンは24位に浮上した。反
面、ソニー、松下、東芝など日本を代表する電子メーカーは100位圏入りで
きなかった。

　一方、ウォールストリート・ジャーナルの最新号も「日本のソニーの納品
業者に過ぎなかったサムスン電子が、半導体、ＬＣＤ（液晶表示装置）、Ｄ
ＶＤプレイヤー、携帯端末機などを基盤に、もはや世界の中央舞台で活躍
するトップブランドとして跳躍している」と報じた。
（以上引用）

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/14/20020614000035.html

>>37
液晶テレビの話は？　現実を直視して >>28 の質問に答えてもらえると嬉しい
んだが。

（まじで購入検討してるのよ）

液晶の良いとこは、色の良さと映りこみの無いところか。
弱点は応答速度と視野角、あとパネルの強度を指摘する向きがあったね。
それと値段か。

>>39
薄さや軽量だろ。

消費電力も

視野角なんてそんな気にする角度から見るのかヨ
狭い部屋で

ふふふ、甘い！！

PC用途なら視野角はあまり問題にならないが、
（作業中はモニターに向かってキーボードやマウス操作しているので）
TV用途ではとたんに問題になるよ。

たとえばTVの前にソファーを置いてそこに座ってみるならば問題はないが
TVの前にねころがるとアウトだったりする。

またTVゲームをするときはTVの前で座った姿勢で遊ぶ人が多いが
この場合はしたから見る姿勢になる。

>>39
ノイズの干渉の少なさ、電磁波の弱さ・・・長所
ドット賭けの危険・・・欠点
を足してあげてケレ

サム寸うざい

>>45
すみませんが>>1をよく見てください

皆感じてることですから（ｗ

D４端子付きで２０インチ以上のってないのかな？

>>47
＃３０. 　他にもあるかな？

SONYの新型液晶スゴクいいね（・∀・）！

薄い分パネルの向きを簡単に変えられるから、それほど問題に
ならないとおもうけど・・・、
壁掛けにする場合はちょっと考えたほうがいいかな？

仕様上の視野角ってそれほどあてにならないと思う。
視野角内でも角度が付くにつれて画質がだんだん悪くなってく。

機種によって特性があるのかもしれないから、
自分が許せる範囲を認識したほうがよいかも。

通常使用では関係ないけど、上下からみると突然画質が悪くなるよ。

>>50
＃は逆だね。
上下の視野角は広いが左右に弱い感じ。
ワイドだと本当に目立つ。

>>51
あれ？そう？　
＃３０つかってると、上下のほうが目立つんだけど・・・
見方によるのかな？

個体差だったら最悪だが･･･

>>51
ん、まあ他と比べてって事で。＞＃
上下170℃ってのは無いだろうけど。

斜め30℃超えるとかなり辛いけど・・・。
店頭確認なのでスマソ。

＃は他の液晶とちがって明るくなるのがなんとも・・・。

>上下170℃ってのは無いだろうけど
天麩羅があげられそうですなぁ。

どうして韓国製の液晶はあんなに性能が低いんだ・・・？
どんな国の技術を持ってしてもあそこまで酷い性能の製品をつくるのは至難の技だよな。

>>55
メーカーと機種くらい書かないと単なる荒らしの一種にすぎない発言。

>>56
なんかみょ〜に最近韓国をけなすじじいの書き込みが多いみたい
だけど安い機種だからでしょ？
国産の安い機種も似たようなもんじゃ？
AppleのCinemaDisplayとかはめちゃくちゃ綺麗だと思うけど。
あっ、テレビじゃないか。

液晶テレビに関してはシャープのハイビジョンが見られるやつ
以外個人的には眼中に無し。

>>56
サムスンの１７０ＭＰ買ったら余りのコントラスト比の低さに愕然！！
・・・つーか、正直自分が買った直後に大幅にパネル性能が向上した後継機（１７１ＭＰ）が出たからくやしかっただけ。
>>57
AppleのCinemaDisplayはサムスン製だな。

別にシャープの回し者ではないが、
シャープ以外は視野角がどれも全然ダメ。

特に東芝のはムゴ過ぎる。
あの下方向での色化けにはゲッソリ。
それ以外はすごくいい機種なのに・・・・残念。

AIWAは視野角はまぁまぁマトモ。
ソニーはダメだな。値段がやや高なのもマイナス。
サムソンのは・・・なんじゃ？ありゃ？あの値段でなんであんなに品質悪いの？！

>>59
サムスンのIPS・PVAパネル
の製品なら品質はかなり高い。
ただしテレビ用では使われているのかは不明。
PVAパネルを使っている171T（PC用）
は視野角もそこそこ。

>>59
AIWAってシャープのパネルじゃなかったの？いや、スペックが
同じだからそう思い込んでいただけなんだけど。

サムスンはパネルがいいけどアナログ周りがね。
>>59
日立かサムスンかと

サムスンの新型17インチのテレビ見てきました。
ひどかった。。(ネタじゃなくて。)
画面ボケボケ。
カタログスペックはよさそうだったので期待していたけれど、
やっぱり実物を一度は見ないといけないですね。

シャープのBSデジタル付きアクオス30型のバグですが
スカパー2の501チャンネルも映らないことが判明したっす
音は出るけど真っ黒で画面出ず
コソーリと販売店に聞いてみたところ210番台のチャンネル点滅も含めて
ソフトのバグだとシャープの営業が認めたそうです
激しく鬱です

つうか、液晶「テレビ」で画質が良いのはあまり無いような。
とくに地上波はひどい。
ハイビジョンは結構見れるけど。
店頭で見た限りでは。
これはやはりチューナー周りのせいですか。

>>65
そうです。
チューナーを通したあともテレビと違って
液晶パネルが受けつける信号（パネル解像度・デジタル・プログレ）にリアルタイム
に変換しなければならない。

AD変換のチップがどのくらいの能力を持っているかで
グラデーションや色の出方等がほぼ決まる。
PC用のビデオキャプチャカードを見れば
安いチップは駄目ってのはすぐに分かる。

インタレ→プログレ変換
見ていて自然に映るようにしなければならない。
でも限界はある。

上記部分の品質も高めなければ液晶テレビの画質は
良くならないけど、パネルが高いのでその他はおざなりが現状。

実際、信号処理はPCにやらせてPC用液晶モニタを使って見たほうが映像は数段上。

>>64
って事は近々治るってことでしょう？

>>67
直さないわけないと思うけど、どれくらいの期間がかかるかは分からないね。
この手のファーム、下請けに流してたりすること多いし・・・。

本放送に間に合わせようとがんがってるとは思うけど、
急いで再度バグってるよりは少々遅れても動く物を作って欲しい。

有機ELの情報はまだ何も無いね。
松下が17インチワイドを出展したのを最後に情報が無くなった。

いつか22、24インチワイドで出たらいいなあ。
まだコントラストは弱そうだけど。

>>61
あたってるかも。
AIWAの20型見てきたけど、シャープのと視野角では互角に見えました。
あとはデザインの好みの問題ですね。（個人的にはAIWAの方が好き）

有機ELはあと少なくとも１０年はかかるね。

せめてコンシューマー向けショーに製品の形で出てからだね。AV板でのネタとしては。
（まだ技術向けショーくらいしか展示されていない。まだ製品としての現実味はほぼゼロ）

今の大型TFT液晶の元になった量産の試作品が発表されたのが1988年。今から１４年も前だ。
小型の液晶ならそのさらに１０年前からあった。その時点で小型の液晶は製品化されていた。

それでも、液晶がAV機器としてまともに語れるようになったのはここ数年。
それだけの時間がどうしても必要になるよ。
今の有機ELは液晶の１５年くらい前（２０年前？）のレベル。まだ語れる時期じゃないね。

>>70
ウン、そだよ。
以前インプレスの記事にアイワ20型はシャープのASV液晶使用するって書いてあったから。
ただ15型が出所不明。
どこだろう？

>>72
NEC

１０年も経ったら液晶なんてものすごく安くなってるだろうな。
画質だって有機LEに迫ってるかも。

>>66
> 受けつける信号（パネル解像度・デジタル・プログレ）にリアルタイム
> に変換しなければならない。

これって液晶に限ったことではないでしょ
プラズマだってそうだし、もっと言うとブラウン管のやつだって最近の
プログレテレビでは同じだよ

そこに金かけないと良くならないってのは胴囲っす

>>74
安くなる以前に、骨董品扱いかもしれんぞ。

誰か、PDPと液晶で悩んでいる俺に
液晶を選択させる決定打をくれ〜。

どっちにしようか迷ってるよ〜ママン

>>77
液晶にしなさい。

スカパーの放送より（１９時前後）
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

煽り無用ｗ

WC観てサムスン製品を買う気無くした。
もういいぽ・・・。

液晶にとってサッカーは苦手。
ボールがハレー彗星みたいになるし

液晶の残像効果は、パラパラ漫画のように臨場感と躍動感を与えてくれます。
そんな長所を批判するバカが日本人には多いみたいですな。
ベスト16で満足できる忍耐力が羨ましいです。
でもこれで二度と応援しなくて済むから元の働き蜂に戻れますね。おめでとう笑

>>83
とりあえず日本語の勉強してから煽りに来てください｡

>>64>>67>>68
>シャープのBSデジタル付きアクオス30型のバグですが
あれチューナのファームは変わってないけど２１０番代の点滅、治ってるよ。
やっぱ送出側で直したんじゃねぇか？

ここは在日チョンどもの巣窟か？

ここ面白い
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024077591/

http://www.worldcup365.com/Fun_Games/Pictures_Gags/story_30825.shtml

韓国が全然ユニ交換してない、イングランドの風刺。
「（他はともかく）イングランドはユニ交換しますよ」と。
が、ユニ交換したはいいけど交換したユニには
I SUK TO　→おまえは下手くそ
GO HOM SUN　→とっとと帰れ
と書いてある。けどそれが読めない韓国人は
「ユニ交換してくれてありがとう。あなたたちは私たちのヒーローです」
と喜んでいる。

>>85
> やっぱ送出側で直したんじゃねぇか？

そのようです
バグを回避するよう放送事業者側でコンテンツの修正を行った模様
依然としてバグは残ってます

>>89
リビジョンｷﾎﾞﾝﾇ

今ちょっと確認できないけどバージョンはCS110対応でダウンロードした
やつだよ
その後は新しいバージョンのダウンロードやってないでしょ

レーザーポインタの決定的な証拠


http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/laser.html

ちょっとすごいです。
もはや反論の余地はありません。
韓国人はワールドカップに出る資格はない。恥を知れ。

>>92
場所をわきまえろ
お前こそ恥を知れ。

とにかく寒損だけは買うな！
ありゃ考えられないほど非道い製品だ。
敢えて具体的には言わないが、店頭で他社製品と見比べてみろ！

>>90　>>91
AQUOSのBSチューナのCS１１０対応Verは０２０２０４２５１です

>>94
エロ自慰もな！！姦酷製品は糞！！
民族としても最低のカスだけどな。(藁藁藁

次の液晶ネタまだーーーー？
AQUOSもタウもそろそろ動いてもいいじゃん。
２２か２４インチまだー？

もうちょっと待ってください。

AQUOSはE1シリーズが8月に発表される模様
なんかABCDEってもう違いがよー分からん
あDは無かったか
マジネタです
細かい仕様は不明なり

シャープは液晶で負けるわけにはいかないので
ラインナップ拡大に忙しいですな。

多分、デジタルアンプ搭載機じゃないかなぁ？
新聞でもシャープはこれから攻勢かけるって発表記事あったし。

シャープお得意の液晶＆デジタルアンプのタッグは強力かも。

　　イタリア退場ﾆﾀﾞ ! !　　　　　　　　　　　　 　　　Λ＿Λ
Λ＿Λ　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´　>
<=（´∀｀∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｕ　　 つ
（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　<　<　
｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧<＿）
〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　ｴッ? ｵﾚ !? ��(ﾟДﾟ,, ⊃　｀つ
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/

8月かー
応答速度があがっているといいなー
25ms⇒15ms位に

AQUOS買ったら中国製だった・・・・・

>>103
もうすぐmade in japanに戻るよ。
仙台工場ができたそうだから。

結局液晶ＴＶはシャープ以外
いまいちってことでいいですか？

中国製はやだっぽー
プラズマも中国製になるみたい。

＃って液晶は良いけど本体デザインが最悪

液晶は２０インチ以下のPC用に限る。

デザインはパナ、SONYが優秀。
画質は♯が優秀。

うまくいかないもんだねえ。
パナが視野角170度、XGAを実現してくれれば購入対象にできるのだけど。
22インチの話だが。

そう？
シャープのデザインいいじゃん。

ﾌﾟﾗｽﾞﾏは寿命の問題があるから、30ｲﾝﾁの液晶がほしいんだけど、
ｼｬｰﾌﾟのはﾃﾞｻﾞｲﾝがちょっと・・
ﾊﾟｲのを待つつもり

>>110
そうか？配線回りの事考えてデザインしていない様に見えるが。

ところで、液晶WEGA買った人いる？

>>111
＃３０はスピーカはずしてつかえばそんなに悪くないとおもう。

配線は確かにめんどっちぃっす。
薄さを保つためにケーブルの刺し口が横や下を向いてるから
外部入出力がふえてくるとジャングルになっちゃう。。

サムスンの４０インチ買え。
１００万円だけどな。

今度は線審買収だよ・・・

>>111
パイってパイオニアのこと？
だったら、液晶はやってないと思うけど。
ELの研究はだいぶやってるけどね。

>>111
寿命のデマ信じてる馬鹿発見！！
>>114
しね

>>117
輝度落ちは、あるよ。
デマじゃないと思うが？

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>>118
液晶もＣＲＴもあると思うが

確かにプラズマも液晶も輝度落ちするけど、特性は違うんじゃないかな？

現時点でプラズマほどの輝度を液晶では実現できていないし、
プラズマは小さくすると輝度が出ないっていうのもあるし・・・

一概に比べられないのは確かなんだけど、なんか詳しい人おしえてちょ。

Panasonic TX-D5L31TN-Jっていう液晶テレビ使ってます。
PC接続対応だから、XGAパネルで解像度は良好、発色もいいのですが、
階調表現が苦手。夕焼けとかライトを浴びた人の顔とかがデジタイズ
画像になってしまいます。製品自体が古いからかな。

XGAパネルで綺麗な液晶ＴＶって何でしょうか？
＃のはドットが目立つのでパスです(^^;。

>>127
お奨めは日立「Prius View」が本当に綺麗ですよ。
アクリルパネル付きのテレビを探してみてください。

>>128
> アクリルパネル付きのテレビを探してみてください。

社員か？
素人さんは↑で騙されちゃうんだよね
画質が良い訳じゃないのに
パッと見でよく見えてしまうから

>>129
映りこみが激しいよね

>>129

各メーカーの並べて画質比較してるところ見たけど、良かったよ。
東芝の奴が一番だめっぽく見えた。あくまでも自分の主観だけど。

カシオのキャリングビデオＶＦ６０−Ｓ
　http://www.casio.co.jp/tv/products/specs/carrying.html#vf_60s
と言うテレビデオ
の６型液晶、画質その他、いかがなものでしょうか？
また、近くで（卓上で）見る分には十分でしょうか？

>>129
最近液晶買おうと思っていろいろ見回ってるが、128が言ってる日立のやつ
が確かに他より頭一つ抜けてきれいに見えたのだが、なんでダメなの？
素人なんでよーわからんのだ。画質がよいわけでないのによく見える
のはなぜ？

>>99
ほんと？
ボーナス使わんとこ

>>125
シャープが必死にバックライト寿命が50,000時間って宣伝してるのはなぜだと思う？

寿命だけなら、プラズマよりもCRTよりも液晶が段違いに長い。
寿命＝輝度半減までの期間（だったかな？）だから、
寿命を過ぎても画面が暗くなるだけで別に使えなくなるわけではないけどね。

>>135
Ｃ３シリーズはバックライト寿命６００００時間ダヨ

>>133
別に日立のが特別悪いとは言わないが、
映りこみを激しくしたものが、きれいと言われても、何だかなぁ・・

ガラス越しの映像だときれいに見える、というのは本質的なことと別のように思うぞ。
他社の液晶にガラスパネルでも乗せて使ったらどう？

ちなみに漏れはガラス越しは嫌い。
ガラスの奥に映像が見えるブラウン管は不自然と感じるし、
せっかくそれから脱却できているのにわざわざガラスを乗せて見づらくするのは
もったいないと思ってる。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk14.html

この記事読んで何も思わない奴は糞

一見綺麗に見える映像も少し下から見ると真っ暗ということがよくある。
店頭で目線より低い位置でデモされている機種は視野角ダメなものが多いよ。

>>139
普通、正面から見るだろTV。
正面から見させてもらえないのか？

家族持ちだったら、真正面から見れんことも多い。

１５インチクラスなら目線より高い位置に設置する場合も多いでしょう。
寝転がって見るには大問題ではないでしょうか。

>>142
１５インチくらいなら軽いから見やすい位置に角度や向きを
調整できるじゃん。

>>143
下向けの角度調整はあまりできなくないでしょうか。
つーか、>>139で折れのいいたかったのは、
店頭で視野角をごまかすような設置をしている場合が多いから
気をつけなさいということです。
視野角よりベストポジションでの画質を優先するのであればそれでも
よいと思いますよ。

129です
133が私の言いたいことと同じことを言ってくれました

見た感じでは、東芝が最も画質がよかった。
液晶反応速度はＰａｎａか、ＡＩＷＡだった、
値段の関係で、Ｐａｎａか、ＡＩＷＡを考えています。

東芝のは、店頭で見た感じでは、スムージング機能のオン・オフで画質が
随分異なるように思いました。オンにするとザラザラ感がきえて滑らか。
色もくっきりして綺麗でした。文字は少々ぼやっとするようですが。
ゲーム等ではオフのほうがいいのかもしれません。
気になるのは、後ろに出っ張りがちな接続端子。
後にスペースが必要っぽい。上下の視野角もよくなかった。

下から見ると、あら大変、って言うのは
液晶テレビを持ってる人じゃないと、実感できないかもなー

PCのモニターで液晶に慣れてると視野角なんて狭くても大丈夫と
感じるかもしれないが、PCとTVじゃぜんぜん使い方が違う。

離れて寝転がってPCの画面を見ることはまずないだろうが、
テレビはそういう使い方でもちゃんと見えないとすごいストレス感じるよ。

>>95
AQUOSの二回目のダウンロード案内メールが来たよ。

＝6月18日（火）＝
この日をもって韓国のワールドカップは終わったといっていいだろう。
これはワールドカップではなく鄭夢準（チョン・モンジュン）カップ、
もしくは現代（ヒュンデ）財閥カップだ。ベスト16を最大の目標としていただけに、
グループリーグならまだしも、決勝トーナメントでやってしまった。
第3者が冷静な目で見れば、こんなあからさまな操作はない。
ポルトガル戦のアルゼンチン人主審サンチェスは、ジョアン・ピントを
一発退場させたときは目が泳いでいて、まだ良心の呵責を感じているような
そぶりが見えた。しかし、この日のエクアドル人主審モレノは
イタリアの選手がハーフタイムに質問に訪れても白を切り続けた。
本当にしたたかな奴である。
いまや韓国の試合には、必ずＰＫと退場者がついてくる。
この期に及んでの操作は、もう明らかだと私は思う。やはり来た。
開始直後のＰＫと、トッティの退場。トッティがシミュレーションと見なされて
2枚目のイエローカードを出され退場となった瞬間、
イタリアのトラパットーニ監督はベンチ裏のＦＩＦＡの関係者に詰め寄っていた。
それだけでも異常な判定だった。
試合後、トラパットーニ監督は「いいゲームだったが、
イタリアが勝つべきだった」と暗に韓国寄りの判定を批判するコメントを残して会見場を後にした。
イタリアが敗れた。それも不条理な判定で。もう韓国の試合は見たくないし、
日本に帰りたいと本気で思った。今回のワールドカップは史上最低のワールドカップであることは間違いないだろう。
確かにホームタウン・デシジョンというものはどの大会にもある。しかし、
ここまで露骨なものを見せられると、裏で金が動いていると思うのもしょうがないだろう。
はっきりいって、韓国代表の選手に気の毒だなと思う。
今回の韓国は試合を重ねるごとに素晴らしいサッカーを演じている。
94年大会でオランダが消化し切れなかった3−4−3という革新的な戦術を完全に
自分たちのものとしている。さらにヒディンク監督の手腕も見事だ。
1点をリードされて終盤を迎えるとフォワードを4人にして強引にでも点を
取りにいこうとした。それもキャプテンでリベロの洪明甫を代えてまでである。
そこのところは4年間かかっても結局は最後になにも策がなくなってしまった
トルシエとは大違い。わずか1年間で韓国を世界の強国と対等に戦えるチームに
変貌させた。だからこそ、公平なレフェリーの下で試合を行って欲しいのだが。
赤一色に染まった満員の大田のスタジアムは、日本が敗れたことを知らせる
アナウンスがあると、大きな拍手が巻き起こった。
ソウルのＩＭＣ（インターナショナル・メディア・センター）でも日本が敗れた瞬間に
ボランティアの人たちから、大きな拍手が巻き起こったと友人から電話が入った。
その後の、この韓国の疑惑のゲームである。やっぱりワールドカップは共催するべきじゃなかったのかな。
僕自身の感想では、このワールドカップは失敗だったと思う。
選挙でも賄賂が飛び交うお国柄。自分たちのことだけを考え、
世界のサッカーの発展を妨げた罪は大きいと思うのは僕だけだろうか。
http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=175352

おやおや自分は何もしてないくせに、
韓国が何かしら日本以上のことやらかすと、
すぐ日本人である事をアドバンテージにするバカが多いね。
結局バカで愚かな人間ってマクロでしか（例えば国対国）物事を見れないんだよな。
２ちゃんのアホな書き込み見てるとつくづくそう思う。

>>151
ハングル板あたりに行け

AQUOS 30インチ ダウンロード来ましたね
スカパー！2の501チャンネルが映るようになりました
他にも色々とバグフィックスされてる予感

ポータブルＤＶＤって、９インチもありますよね。（ワイドだけど）
電気店でこれで再生した、映画などみますが、動きのあるシーンでも
ほとんど違和感がありません。このＴＦＴは普通のよりもいいのでしょうか？
ちなみに、これをモニターというか、テレビ変わりに使っているかた、どうですか。

>>153
本放送前にバグフィックスって言うのは当たってたみたいね。

でも、修正内容（Release Note) ぐらいつけて欲しいかなｧ。
あのメールではナニがどう直ったんだかわかない。

age

(・∀・)ノ＜ 「シャープ液晶TV「AQUOS」にスクウェアデザインの新モデル」
＜　)　　　　http://www.zdnet.co.jp/news/0206/25/njbt_04.html
　ハ
　　　　　　　オレはこのデザインは好き。
　　　　　　　シャープ・SONY・Panasonicとスクウェアデザインが出揃った。

おー、よーやくアクオス以前に戻ったな。でも地味、、、

またＤ１端子・・・・・

Eシリーズもう出たのね
予定より早まったのは不思議

ここにも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020625/sharp.htm
ここにも
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020625-1.html

でも、ほんと、なぜシャープはD1端子のみなのだろう?
それでもD4装備の他の液晶よりきれいに見れるが。

シャープの液晶テレビに使われているTFTガラス基板には
砒素は入っていません。
サムスンは砒素入り。
と聞きましたが本当でしょうか？
でもシャープのには代わりに何が入っているかは知らん。

22型は？
じらさないで、一緒に発表してよ。

>>161
VGAにこだわってるから？

これは想像なんだけど

・TVだから輝度を高めたい
・となると開口率を上げる必要があるので敢えてVGAを採用
・普通のTV見るならVGAで十分だよ
・D4なんて対応したところで小さい液晶TVで違いなんて分からん
・これまでのVGAパネルで培った技術の積み重ねは大きいのよ
・VGAなら今までとあんまり変わらないプロセスでパネル作れるし
・VGAなら周辺回路もあんまり変えないで良いし

というような理屈と思われ
XGAに移行するのは、そこそこパネルの値段がこなれてきて、画質面でも
これまでのものを上回るか同等のものができるようになってからじゃない
かな？
ここまでくると液晶のシャープの良心とでも言いましょうか

順調に降下中
LC-30BV3 (30)

▼最安価格／前回比
\479,000 ／ -\3,000 (↓)

>165
でもシャープは高いな

KLV-17HR
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=7014

やっと最小のハイビジョンテレビがでたか
と期待して店頭で見たが
他の液晶より暗く青味が強かったのでガッカリ
せっかくハイビジョンが
ストレートに映し出せるのにもったいない気がする。
ただ映像・音声メニューの色温度を「低」にすると
この青味が解消された（なぜこれが標準でないのか？）
肝心のハイビジョン放送も試して見たかったが
店の都合で確認できなかった（鬱
だれか「低」でハイビジョン放送見た人いない？

＞「シャープ液晶TV「AQUOS」にスクウェアデザインの新モデル」
漏れはいまの未来的なデザインの方が好きだ
癖のある商品を嫌う人より多いと思う｡

http://didi.s1.x-beat.com/kiki.html

親がａｉｗａの液晶買ったとか言ってたら、昨日ブツが来た。
LT-20N1だったyo!!
配線して電源入れたら…音は出るが画面にはシマが出るだけ。

ハズレひいたんだろうなぁ…ＳＳに電話しよ。

>>171
> ハズレひいたんだろうなぁ…ＳＳに電話しよ。

SSじゃなくて販売店に電話しなよ
ちょっと強くゴルァ！したらすぐ交換してくれると思うよ

E2の音回りってC3と比べてどうなんだろう？

まだ22インチはどこからもでないのね・・・。

あげ

>>168
>ただ映像・音声メニューの色温度を「低」にすると
>この青味が解消された（なぜこれが標準でないのか？）
「低」にしても付け焼刃っぽくて、肌色が不自然。
ハイビジョンも同様。
しょせんは糞LGの液晶。

>>168
残念ながらハイビジョンテレビではない。
16:9表示すると、垂直画素数が650以下になってしまうのでハイビジョンではなくなる。

あ、画素数計算まちがえた。ということで177撤回ｽﾏｿ

ｱｸｵｽの30ｲﾝﾁで、PS2のｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑとかやると
表示が0ｺﾝﾏ何秒か遅れて、使い物にならないってﾎﾝﾄ？
（価格.com情報より）

真剣に考えてたのに・・・

>>179
シューティングをやったことないけど、
レーシングは確かにやりづらかった。

アクオスのLC-20C1-Sが99800円で売っていたんだけど、これは買いでしょうか？
欠点など教えてもらえたらありがたいです。

>>176>>177>>178
サンクス

KLV-17HRは最小のハイビジョンテレビではあるが
画面が暗く不自然で期待したほどのものではなく
ソニー信者しか買わない代物ということですね。

ん!?　テレビ、ＭＤコンポ、ノートＰＣ、ヘッドホン

やべ〜俺かよ

>>172殿
　よく考えたら購入直後…ということで販売店に電話したら
不良交換してくれるとのことです。ありがとございます。

LC-30BV3 (30)
▼最安価格／前回比
\465,000 ／ -\5,000 (↓)

新型出そうな勢い

>>179-180
漏れも店頭で15C3と20C3を比較検討する際に
その時BS1でやってた野球中継を流してじっくり見比べてみたんだが
明らかに20C3の方が応答速度の面で目に見えて辛かったな。

>>185続き
やっぱり液晶って大画面になればなるほど
追従性能とか落ちると見て間違いないのかな・・・・

3型とか４型とかの電池で動くテレビはこのスレじゃないですよね？…鬱打

松下の１５型（４：３）を衝動買いしてしまいました。
動きに関しては思ったより気にならないものの、
やっぱりブラウン管と比べて絶対的な情報量が少ない。
風景とかではそれほど気になりませんが、
人肌のキメが出にくくのっぺりするのがかなり気になります。
テレビというのはたいてい人間の顔面が映っているので…
これが画素数の限界なのか、液晶の特性なのか、
この機種だけに限ったことなのかはよく分かりませんが。
アニメとか字幕とかのもともと単調な絵柄は
クッキリシットリしてむしろブラウン管よりいいくらいですが…

日立、大型液晶TV用TFT市場に本格参入

　日立製作所ディスプレイグループは7月1日、大型液晶TV用TFT液晶パネル市場に本格参入すると発表した。
茂原製造本部（千葉県）の製造ライン（V3ライン）を約230億円を投じて増強。現在の730×920ミリ基板ガラスで
月産2万枚から、2003年上期には2倍の同4万枚に引き上げる。1999年下期からの投資総額は約800億円となる。
日立は、広視野角を実現した「スーパーTFT液晶」を1996年に製品化。さらに1999年には「Super-IPS」方式を実用
化した。より開口率を高めて明るくした「Advanced Super-IPS」方式の開発を今春に完了しており、CRT並みの動画
表示を実現する「スーパーインパルス」方式と組み合わせた高画質液晶TV用パネルの量産を始める計画。
また21型で1600×1200ピクセル表示のPC用液晶ディスプレイにAdvanced Super-IPS方式を採用した新製品の開発
を進めており、今年末から量産を始めるとしている。
日立製作所ディスプレイグループは、10月1日付けで「日立ディスプレイズ」として分社する。（ZDNet）
[7月1日19時31分更新]

大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://ime.nu/www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

>>189
本当にCRT並になるのかね

>>189
確かに日立は15インチしかないから
これで20、22インチがでるなら歓迎したい。
１年後か、2年後か分からんが・・・。

日立の液晶はまじ綺麗だよ。店頭でパソコン用のを見ただけだけど。

>>193
今使っているのがそうだけど
視野角：最高
応答速度：＃と比べると少し悪いのかな？
残像：まだまだな気もする
発色：文句なし
って感じだよ。

大型にするんだったら応答速度は改善してホスィ・・・。
アクリルパネルの映り込みは少し気になるけど。
それが艶々感出してるわけだし、まあいいかって感じ。

やっぱサムスンしかないな
他はみんな糞

たしかに視野角と発色はいい。
しかし液晶の特徴である映り込みの無さをわざわざ殺すのはいかがなものかと。
あのパネルってはずせたっけ？

旧）C15-LC2100…パネルあり　実売9万
新）C15-LC2200…パネルなし　実売9.5万

どっちを選ぶ？

>>196
はずせます。
なんか六角レンチが付いてきた。

・・・はずすと置き場所に困るのは内緒。
21インチが出るなら期待します。>日立

>>197
PC用ならLC2100
目が疲れにくいよ。
テレビならLC2200
輝度が高くて見やすい。

やはり素人にはテカテカの方が綺麗に見えると考えての犯行でした
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/01/nj00_prius.html

詭弁だよ　＞　日立
知らんでやるより悪質なり

>>128
知人のところに行ったら日立のPriusがありました。パソコンですが。
アクリルパネル付きの液晶画面でした。おっしゃる通り、結構綺麗ですね。
普通、液晶だと上から見下ろすと白っぽくて、下から見上げるとネガポジ
反転っぽいものだと思っていたのですが、Priusの液晶は全く明るさが変り
ませんでした。Prius Viewっていうのもこれと同じ液晶なのでしょうか？

ノングレア処理より、ツルツルの方が絶対綺麗。
iBook液晶のノングレア処理剥がしてツルツルにしたい。

>>199
日立ファンな自分だけどちゃんと欠点も指摘します。
・黒が浮きます
西日が当たるとその分明るくしていますがやはり黒の浮きはあります。
その点＃に勝てん。
・動きに弱いです
・どうしてもうまく色の強調ができません。
他社より辛いです。＞色調整

ま、こんなとこですな・・・。
素人なのでTV見るのには満足してます。

>>195
本気で言ってるの?
それとも単なるネタかジョーク ?

プリウスビューも以前に比べると安くなったね。
激しくホスィ・・・が、動きに弱い？
ゲームもしたいし、ここは＃かなあ・・・。

>>203
釣り師か煽りと思うがここは意外にも

やっぱサムスン
　　　　　糞

と言いたかったという事で（ｗ
きっとうっかりサムスン買ってしまって、仲間がほしかったんだよ。
店頭で見たら緑かぶりまくっているし。>サムスン液晶

普通の液晶の前面にアクリルパネルを置けば、なんちゃってラスター
になって、きれいにみえるんでしょうかね？？

>>206
艶々感は出ます。
市販の液晶にエレコム辺りの保護フィルムを付けててみてください。
プリウスっぽくなります。

・・・で答えになったかなあ？

>>206
アクリル板でノートＰＣで試してみた。
わずかに艶がでたような気がしないでもない・・・
が、ただ、暗くなっただけのようです。

>>208
うーん、そうですか・・・。
と、なると他の液晶とプリウスは何が違うんでしょうね？

保護フィルムとアクリルパネルは違うんですかねえ・・・。

保護フィルムとアクリルパネルは違うでしょう。
保護フィルムは表面反射を頑張って押さえているはず。

液晶画面水で濡らして、サランラップ貼ってみた。
そしたら、黒の締まりが良くなったよ。
でも、ノングレア処理のざらつきは変わらなかった。
コンパウンドで磨くしかないか。

保護フィルムって、目に有害な波長（？）をカットするとか、
そういうのじゃなかったっけ。

お前ら目がくさってるのではないか
店で比べたら誰でもサムスンの勝ち
いっしよう使える液晶モニタはサムスンだけ
ワールドカッぺでもお前らは誤審とか偏向してる
イ・チョンスはなべやかんと全く似てない
報道操作が好きな異質な国民に失望する

プラズマはやっぱ健康に良く無さそうなので
液晶生活を目指します。

しかしハイビジョンを見たいなら５０万以上・・・３０型で。
これから液晶って値段下がるのだろうか
ヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉ

>>213
国へ帰れ国へ

>>195＝>>213はチョソ認定

よってさらしあげ（藁

ヒュンダイの車、日本で売れるか？

無印良品で売ってる液晶テレビどうなの？シャープのと同じだと思うけど

>>218
このスレを最初から読め

>>217
スレ違いだから、深追いはしない方が。ちなみに日本ではともかく、米国市場での
シェアはいつの間にか 3% 超で日産並だそうだ。（日産、頑張ってクレ…）

日本の工業製品は自滅した
これからは韓国の時代
開発力も技術力も企画力も価格競争力も信頼も全て上
日本はあと10年で滅びる
劣等国の自覚せよ笑

プラズマとブラウン管とプロジェクターって一番体に悪いのはどれ？

俺は在日韓国人だけど
221のような煽りを見るとマジむかつく

そういった長期間の行動の蓄積の結果
対立心を生み迫害や戦争になったりするんだよ

http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/

223のﾁｮﾝは在日だから認めてやるとして、
ﾁｮﾝ民の恥ずかしさが明らかにされているHPです。
まともなﾔｼはこんな国の製品買う方が馬鹿だと思うはず。
こんなに言わせ放題でいいのか？？ほんとにﾁｮﾝはﾑｶﾂｸ!!ヽ(｀д´)ﾉ

>>220
米国のCM見たことある？
限りなく「ホンダぃ」と発音している。
ホンダと間違えることを期待しているに違いない。

>>225
車板も見てるから、知ってるよ。
でも、一応、ここは液晶スレなので、そこんとこよろしく。
サムスンとかLG電子叩き程度にしてくれ（ｗ

>>all
チョンのあおりは無視しましょう。あんなのと同類と思われたくないし。
>>212
以前使ってましたが、多少のちらつきが抑えられていい感じでした。
黒の深さも心無しか上がったように思います。
Prius Viewもそんな感じだと思っていましたが多少違うようですね。

パイオニアの30インチなかなか出ないね。

http://www.pioneer.co.jp/pdp/pdl-30hd.html

>>228
発売延期してたのか・・・

日本の朝鮮半島支配時代を肯定的に評価した「親日派のための弁
明」の著者で韓国人作家の金完燮さんが、韓国を出国できなくなり
出版キャンペーンの来日を中止すると、同書の版元の草思社（東
京）が３日、明らかにした。

　同社によると、「親日派のための弁明」は韓国で今年２月刊行さ
れたが、「青少年有害図書」に指定され、事実上国内で販売できな
くなった。金さんは、同書の日本語版刊行を機に来日、８日に都内
で記者会見する予定だった。出国できない理由について、同社で事
実関係を調べている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4630310

このような日本人の反韓感情を刺激する書き方はよくないです。
昔の日本人は韓国を支配して奴隷のように迫害しました。
韓国はそれを忘れてない人がたくさんいます。
日本人もその支配と蔑視を忘れていない人がたくさんいます。
韓国の製品は国際市場で認められて現代や三星や大宇などは競争力があることが世界で証明しました。
しかし日本人は韓国製品を韓国産であることを理由に蔑視して購入を拒否します。
それが残念です。
それを改善すれば韓国はもっと友好的に日本と提携することができます。韓国も悪い日本人も悪いです。考えて下さい。

閑話休題

>>214
台韓勢が増産に励んでいるので下がると思うよ。
高級品はしばらく高いままかもしれないけど。

>>231
あんた仲裁したつもり？
それとも煽ってるの？
日本語ヘタだから逆効果だよ。韓国人の傲慢さがにじみでてるから余計に腹が立つ！

ボーナスであくおすの20インチ買っちまいますた。
松井の打球が糸引いて飛んできます。

はー、日立の21インチって期待していいの？というか来年くらいに出るの？
それなら待つけど・・・なんか大きいアプローチが欲しいなあ。

正直ワイドは液晶じゃ出さないの？と気になっている自分がいる・・・。

価格.COMに、子供がスリッパをぶつけて画面の半分が真っ黒になった、との書き込みがあった。
やっぱ怖い。

>>237
ブラウン管なら破裂でしょ？

>>231
いや、韓国製でも中国製でも安くて性能がよければ、
喜んで買いますよ。
日本人ってそんなもんだよ。
でも、サムスンやLG電子の画質はどう客観的に見ても
ひどすぎる。

>>235
うそん。同じアクオス２０インチ（ＬＣ−２０Ｃ３）だけど残像気にならないよ

>>239
でも、ソニーの新しく出た液晶テレビはLG電子のパネルじゃなかった
っけ？今月の日経トレンディーでは評価が高かった。
液晶パネル自体の品質が日本製以下でも、最終的な絵づくりに
関する部分を磨けば、それなりに綺麗に見えるって事なんじゃ
ないかなぁ？
個人的には、サムスンとかの液晶パネル自体はそんなに悪くないけど、
チューナーの部分とか、絵づくりの部分になると、ソニーとか、日本の
メーカーの方が遙かにノウハウがあって綺麗に見えるんじゃないの
かな？って思ってるんだけど、実際の所はどうなんだろうね？

ソニーの液晶テレビは、日立のプリウスに触発されたのか、液晶が
薄くて安っぽいプラスチックに覆われているよね。
バイオWとかもその手法を使ってるようだけど。
表面のツヤツヤ感を出そうと思ってるのかもしれないけど、指で押した
りするとゆがんでしまう程度の薄いプラスチックを前面に置いてるって
のは個人的には気にくわない。
東芝の液晶テレビは液晶パネル自体がツヤツヤしているように見えた
から、そっちの方が好きです。

>>240
アンチ液晶厨の煽りは無視の方向で一つ

シャープのワイド２２は
中途半端で人気ないのかなぁ。

>>241
そうじゃない。
製造地や原産国を偽るのが頻発するのは
単に何処製であろうと日本ブランドなら
良いと思い込んでる人が多いだけ。
同じモノでもOEMで日本のブランド名を
付けるだけで評価が変わるもんだよ。

>>244
つーかTVとしての性能は誰がどう見てもまずいのですが＞サムスン、LG
パネルにうだうだ言う気はありません。

緑かぶり、地上波TVのぶれ、白の抜けない画像・・・。
悪い点をちゃんとあげれば満足するなら、こんなところをどうぞ。
俺にはPC用の液晶をあまり考えずにTV用に変換しただけとしか思えません。

ま、後はサムスン万歳！と言っているオタがあまりにうざいので
なんとなく嫌になってくる罠も。

海外で日本人云々やられて
不快なことが何度かあった。
そう言う人は少ないが
噂は広がり易い。
注意してくれ。

いいなあ液晶テレビ
20インチくらいのが欲しい

http://www.geocities.jp/helpanimals2001/kaps.html
これを見たら泣けた・゜・（ノД｀）・゜・

>>241
実は日立製という罠
バイオには結構日立製の液晶つかわれているＹＯ

>>245
そうですね。サムスンはシャープとかと違って、テレビ専用の
液晶パネルを作ってるって表明はしてませんしね。

静止画中心のパソコン用ディスプレイでは、韓国製でも耐えられる。
（当方、LG電子パネル採用のApple CinemaDisplay使ってます。
綺麗ですよ。反応速度が遅いのでゲームとかDVD再生はダメダメ
ですが。）

でも、テレビとなると、日韓技術力の差が出て、日本製液晶テレビの
方が上。

って事でよろしいでしょうか？

>>250
うん。
特に緑が大きくかぶるのはIP変換が駄目な証拠らしい。
＃22インチはそのことを考えてD1にしたのかなと思ってる。

＃はアナログ周りが完璧なら・・・ね。
あとXGAにはならんのかなあ。

　サムスンの広告に大きくでてる黒くてかっこいい、液晶ディスプレイ。あれにテレビチューナーもつけてくれれば、すぐに買うのだけれど。画質は二の次でも。
　サムスンは、パソコン用の液晶はかっくいいけど、テレビのデザインはなんであんなにかっこ悪いんだろう。差がありすぎ。
　液晶テレビが欲しい人は、性能よりもデザイン重視の人なんだから、メーカーもデザイン重視で、中身安上がりにしたら、ぼろ儲けできるんでないかい。

EIZOのPC用16インチを(Video入力なし L461）を持っているので

http://www.micomsoft.co.jp/xrgb2plus.html
のアップスキャンコンバータと組み合わせて使っています。

画素数が多いので結構いけてます

皆様初めまして。

現在、15-17インチワイドの液晶テレビを探しています。
SONYのKLV-17HR1がイイかなと思っているのですが、
http://www.sony.jp/products/Models/Library/KLV-17HR1.html
PCもつなげた方が便利だとも思い、サムスンのLT17N13Wを検討中です。
http://www.samsung.co.jp/products/av/tfttv/lt17n13w.html

で、私、サムソンのSyncMaster 171MPを所有しているのですが、
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_151_171mp/index.html
このモニタはPCモニタなので、テレビ・ビデオ入力の画質が今ひとつでした。
（PS2を接続すると、拡大処理して表示するためシャープさが失われる。）

で、現在、サムスンのLT17N13Wのテレビ・ビデオ入力の画質が、どの程度の物なのか
不安を感じております（SyncMaster171MPと同レベルなのか、それともLT17N13Wは液晶TV
という位置づけなので、TV・ビデオ入力の画質は悪く無いのか、等々）

そこで、どなたかサムスンのLT17N13Wをご所有の方、もしくは御知人がお持ちという方、
おりましたら、LT17N13Wのテレビ・ビデオ入力画質のレビューを頂きたいのですが、
よろしく御願いします。

>>254
あくまで自分が見た感じではインターレース表示に弱いので
そのことは踏まえてください。

PCからの入力、PIPとなど期待できる点は多いです。
が、やはりPC用に考えるべきとは思います。

ヨドバシでみた限りでは緑がかぶっています。
あと、赤味に欠けると言った印象がありました。
PC入力からなら鮮明な画像が得られるかもしれません。

>>254 三菱の18inchWide液晶はどうでしょう？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/lcd/index.html
アナログですが、PCも繋げますしPIPも出来てD4対応です。
自分は価格COMの2番目に安い店頭で買える店で買いました。
SAMSUNGより安いみたいです。
画質に関しては比較してないんでなんとも言えませんが、
合格点かなと思います。

液晶ＴＶのドット欠けはどうでしょう？
＃を検討中なんですが・・・。

レスありがとうございます。

やはりLT17N13WはPCメインのようですね ^^; 選択肢から外しておきます。
過去ログ読み直したら、SONYのKLV-17HR1は発色性に問題があるとか。。。

三菱のLCD-18MX2ですが、有効表示領域：367.2（H）×275.4（V）mmという
ことなので、これはワイドではないような気が。。？？

あとは、PanasonicのTH-15LT1（PC接続不可）
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/TH/TH-15LT1.html
や、気持ちワイドっぽい日立のC15-LC2200（PC接続可）
http://av.hitachi.co.jp/lc/index.html
等が選択範囲内でしょうか。。。

用途はPS2が主ですが、DVDも見たいなと思っているのでサイズは16:9を
重視したいと考えています。

>>254さん　すいません　
三菱のは横1024のWIDEではない普通のXGAでした。
WIDEは横1280なんですね。

>258
2機種ともサイズは4：3でしょ。

＃22インチ使っている人いる？

30インチみたくゲームやってて反応が遅れるってことはあるのかなあ・・・。
そう思って聞いてみたいのよ。>ゲームの反応速度

現状の液晶ＴＶで動画が不自然に見えるのは
液晶パネルが問題なのではありません。

機器が受けたNTSC信号を各液晶パネル用デジタル信号に
リアルタイムプログレ変換する部分（スケーリングコントローラーチップ）
が徹底的にヘタレなのです。

PCからプログレソースの動画をDVI接続で再生すれば
液晶パネルの真の力が発揮できます。
その意味では液晶テレビはヘタレ。

コントロールチップはやはり松下に期待。
シャープなんて自力で開発できるわけない。

松下は上下の視野角さえ広くなれば・・・画素数が増えれば
今すぐにも購入するのに・・・。

なんで、新作出さないんだよぅ・・・。

>>262
社の方針でマネシタは自力で開発はやりません。

というか、なんでもかんでも自社で開発してるのって松下くらい？
それだけできる底力ってすごいな。

>>265
グループ企業に仕事与えないといけないからな。
永遠の高コスト体質

本日！！親がＬＧのCR-15L40買ってきたんですけど、
（液晶テレビでモニターにもなるやつ）
壁掛けにしようと思っても付属品としてユニットが
売ってないんですよぉ。。背面にはちゃんと
ＰＣのモニターにもよくある穴が４つ空いてるんですけど。。。。

>>263
東芝と統合したからでしょう。
パネル技術自体は東芝が上なので期待できる。

今はまだいろんな意味で＃に分があるわけね。

後１年もすれば変わるんだろうなー。

>>269
>後１年もすれば変わるんだろうなー。

アクオスによって液晶TVが商売になることが
示されたからね。

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもった
ままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけて
くる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な
所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで
撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応だったそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく
捜査しないそうです。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回って
いるそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らか
に組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる
抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば
２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　こういう事件が表にで
ないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも、皆さんは自衛を心がけて韓国旅行
に行ってください。

シャープから今月発売のLC-20E1とE2、どちらかの購入を検討しています。
ヨドバシで相談したら「E1にセットスタンドを後から買い足す」ことをすすめられました。
値段もほとんどかわらないとか。
自分としては前方にも傾けられた方が便利そうなので、E2が第一候補だったのですが、
セットスタンドを組み合わせれば逆に前後の調整角度が広がるってことですよね？

そこで実際に液晶テレビをお持ちの方に質問なのですが、角度はどのくらいで使用されてますか？
もちろん部屋の大きさとか、条件によって違うとは思うのですが。
自分の場合は「25型のテレビ台にのせて２ｍ位離れた所から見る」といった感じで使う予定です。
どうぞよろしくお願いします。

>271
妹さんは中学生ですか？
ぜひビデオを見せてください
ハァハァ



まともに抗議するなら
Webサイト作ってきちんとやれ
2CHのＡＶ板で吼えてどうする

いや、最近書き込まれているのはニュース板各種やらでよく見るコピペ>>273
ヘタすると嫌韓、護韓とも同じ奴だっったりする。
相手しないのが吉。

ラジャー

１５インチが３万円くらいになれば買う。

立ち読みした週間ダイヤモンドによると、
１５インチパネルの値段が、台韓の増産と市況の悪化で４００ドルから２７０ドルくらいまで下がるらしいよ。
３万円もそれほど非現実的な値段ではなくなるかもね。

シャープのLC-20E1出回ってきてるみたいですが、購入された方はいますか？
通販でも14万を切ってきてお買い得な気がするのですが。
ちなみに、C3とは違うパネルなんでしょうか？

相手にもしないが、そもそも韓国に行こうなんてのが無謀過ぎ
変な国には、近寄らないが正解

シャープAQUOS買ったよワーイ
LC-13C1
ところでまだ説明書とか見てないのだけど、パソコンにはつなげられない・・よね？

AQUOSはＢ以降パネルは一緒だと思うが・・

液晶テレビの画素数についてですが、
メーカーによってたとえば「640x480x3」とか「1024x768」とか表示されている場合、
それぞれ画素数は921,600と786,432と考えてよいのでしょうか。
同じ画面サイズなら「640x480x3」のほうが「1024x768」より緻密な画面表示になるということ？

>>278　>>281
パネルって液晶のこと？
シャープのＥシリーズの液晶はＣ３と違うってヨドバシの店員が言ってた・・・
Ｃ３よりくっきりした絵だった。ソフトに見えるＣ３の方が好きなお客さんもいますねって。
Ｃ３と同じなのはアイワのＬＴ２０−Ｎ１って言ったけど、それは「？」

>>281
量販店で見たカンジではC1とC3じゃ明らかに違うけれど、
C3とE1では微妙だったので聞いたんだけど。

>>283
さんくす

ＥシリーズはＣシリーズよりクッキリ？
Ｃ３買う寸前だったのに。
店頭で確認せねば。

同じだって。所詮640x480だよ

>>285
確かに輪郭強調と青の階調表現はあがっているような気がする。>Eシリーズ
ついでに言うと、ぎらつき感がなくなってるような気もする。

EIZOのガウィンってのがPC入力もD4入力もあってオールマイティに使えそう
なんで気になっているのですが、PCモニタとしての利用はともかく、純粋に
液晶テレビとして見た場合どうなんでしょう？
シャープあたりと比較して、やっぱり遜色あるのでしょうか？

出た当初は最強でしたけど一年半くらい経ちましたからね〜>>288
もしかしたら展示機がへたってきているのかもしれないけどTVとしては
シャープの非オタフクの方がきれいに見えました。
まあ、こうゆうのは個人の感覚なので、ヨドバシ等に結構展示されて
いるから近くにあれば見てみたらいいでしょう。
しかしGAWIN、あの横幅が15インチ液晶機のコンパクトさを殺している
と思う..

>>288
AQUOSとGAWIN両方持ってますが
液晶TVとしては雲泥の違いです。
GAWINはモニタとしては愛用しているが
TVは見る気しないです。

>289,290
レスありがとう
今、住居兼仕事場の6畳二間のアパートに21インチTVと
17インチCRTが同居していて、場所はとるし暑苦しいので
ガゥイン導入してブラウン管モニタ一掃したらさぞかし
すっきりするかな？と考えたりしていたのですが、やっぱり
液晶テレビ専用機のほうがきれいですか。
一度店頭展示品を見たことあるんですが、汚い地上波放送を
映していたので比較検討のしようがありませんでした。
ところで、シャープのとガゥインでは、どんなところで差が
つくのですか？
許せる範囲内の差なら、PC兼用として考慮してもよいかな？と
思っています。
また、PC入力付き液晶テレビでおすすめのもの教えていただけたら
ありがたいです。

勝手にランキング（１５Ｖ）

ソニー＞パナ＞シャープ＝アイワ＞＞＞＞＞＞＞＞サムスン

>>291
D端子が付いていると言う事は
普通のワイドTVと同じで地上波（４：３ソース）は苦手で
明らかに通常の４：３専用液晶より劣ります。
DVDなどを繋いでスクイーズからの画像を見る分は
まだ良いが地上波TVを見るには向きません。

PCにも使いたかったので、SONYのSDM-N51AV買ったよ。
視野角が狭いけど、正面から見た画質は綺麗で満足している。
しかし、諧調表現はメインのプラズマ(PDP-503Pro)に劣るね。

>>294
くらべる相手が悪すぎ(w

パナの22インチがでてから2年、未だ何の音沙汰も無し・・・鬱。

パナからそろそろ何か発表がありそうな予感。

Pioneer 30インチ期待。

>>278
買ったよ#20型E1
秋葉の量販店で14マン＋消費税、送料無料
という条件をもらったので即決しました。

私はLC-121F1(アクオス以前の#液晶)からの乗換えです。

地上波は若干色味が薄く、まったりした印象だったので
少々映像設定をいじって好みの画質に変えました。
D1接続したBSデジタルが異様に
クッキリハッキリ画質なのに驚いた。


視野角が広い！とはいうけれど、60度あたりから広い角度は
若干白浮きしますね。でも全然視聴に耐えうるレベルだと思います。

(　´�D｀)ノ＜300ｹﾞﾄれす

シャープの液晶テレビの視野角だけど数字はあんまり意味無いかなー
漏れ的には横方向は結構優秀と思う
縦方向はもう少しがんばれと思う

縦方向で、シャープの液晶以上にがんばれる製品なんて無いぞ。
ほかのメーカー製はみんなちょいと背をかがめてみれば、
めちゃくちゃな絵になる。

>>302
AIWA,日立は？

>>303
日立は確かにすごいけど、その分応答速度と生産性が犠牲になってる・・・。

AIWAはSHARPの液晶使ってるだけ。

日立15インチしか出てないからなぁ。大画面でも場所をとらないのが
身上の液晶なのに、小さい画面では意味が無い。

大きさにこだわらなければプリウスビュー最高よ。
ちなみに店頭での写りこみは店の照明が強すぎるから。
一般家庭の照明では写りこみ全然なし。ただし電源切ってたら鏡状態という罠。
ＰＣにもつなげるし何よりノートと同じ机に置けるのが最高。

>>306
はぁ？

>>写りこみ全然なし
それはいいすぎ。ないわけない。

そりゃそうだ
プリウスは映り込みを無視することで見た目の派手さを求めたんだから
他機種より映り込みが酷いのは当たり前でしょ

　シャープは2004年5月に稼働する亀山工場（三重県亀山市）で、画面サイズが世界
最大級となる42インチ級の大型液晶テレビを量産する。液晶テレビの大型化で先行する。
同工場への投資額は総額1000億円となり、同社としては過去最大の国内投資案件となる。

　亀山工場の液晶表示装置（ＬＣＤ）生産設備で使う基板ガラスは、長辺1500ミリ以上と
世界で最も大型にする。生産効率向上が狙い。稼働中の生産設備では韓国サムスン
電子が使用している1250ミリ×1100ミリが最大といわれる。

　投資額はＬＣＤ設備が673億円。土地・建物の取得、建設費が290億円。テレビ組み立て
設備などを含めると総額1000億円になる。三重県と亀山市からそれぞれ90億円、45億円
を上限に補助を受ける。
(以上、2002年7月16日のNIKKEI NETより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020716CAHI255515.html

応答速度がどうなってるか・・・だね。
10ms切るような時代は来るのかな。今年中に。

>>312

松下の技術ではもうきってるよ。5msだったか。
でも使い道ないってコメントしてた。

>>311
３０インチより解像度アップ？

お前等応答速度ってちゃんと分かっているのか

１秒/インタレ60フィールド＝16.6ms
無いとテレビの映像はマトモに映せないとか思ってないか？
ちゃんと各メーカーの解説読めよ。

それよりも問題なのは、・・・・だと
上のほうで散々書かれているだろ。

ポイントは半導体技術の開発力なんだよ
要するに日系メーカーは出る幕無いって事。

＞日系メーカーは出る幕無い

日本メーカーの液晶テレビは糞？

前スレあたりを読むと残像を消すためにはいろいろと工夫が必要だと
書いてあったような。

>>316
日本メーカーは海外の半導体部品
（液晶ならコントロールチップ等）を使って製品を作るの。
だから、（この場合の先端技術は）海外任せって事。
パネルも自社で生産していない三菱とかは
単に部品を集めて仕様通りに作るだけ。

日立プリウスなんだけどカタログ見るとD4端子はビデオ入力と共用となっている
けど同時に繋ぐとどうなるの? 持ってる人いたら教えて下さい．．．
普通のビデオ出力とDVDプレイヤ出力をそれぞれ繋げて切り替えて使えないのかな?

>>319
プリウスはビデオ1がD4端子またはS端子、ビデオ2がコンポジットだから、
ビデオがコンポジット接続でよければ両方接続して切り替えられる。

D4とS端子を同時に繋いで両方から信号いれたらどうなるかは知らない。
どうせ音声端子が共用だから同時に繋げても切り替えて使えるわけではない。

>>319
ちょっと試してみた。
自分のは昔のパソコン付属のなんでD1とコンポジットなんだが、
両方つけるとD1が優先される。

>>320の場合、Ｓ端子の方は排他されＤ４優先になると思う。
これはＤ４接続をやめるまで変わらない。Ｓは使えない。

例えばＤ４のほうにＤＶＤを、Ｓのほうにゲームを同時に接続すると、
そのままだとＤＶＤは見れるがゲームはまったく映らない。
Ｄ４を外して、初めてＳ接続が認識される。

例外はメニューからの切り替えが出来るもの。
アクオスは多分そうだね。

>>320
ああ、すいません、音声端子のことを忘れておりました...
コンポジットだと切替可能なんですね。
>>321
D端子優先でしたか...私の考えてる用途としては不満な点になります。
S,D,コンポジットの分離変換出来るセレクタもビクター等から出てはいる
ようですが、そこまでやる気にならないし。
最近ヨドバシで安くなって来たので14インチベガの置換えで購入を考えて
いたのですが今回は見送ることにします。ありがとうございました。

>>318
で、どうしろと？

>282
「６４０×４８０×３」の「×３」は、
各１ドットの色を赤緑青（ＲＧＢ）の３画素を使って表示しているという
カラー液晶なら当然のことをあえて表現しているだけです。
つまり「１０２４×７６８」も「１０２４×７６８×３」ということであって、
画素数は当然のこと「１０２４×７６８」の方が多いです。

でも地上波放送に関しての見た目は、６４０×４８０の方が好印象だったりするのは
まあ有名と言っていい話です（そうですよね、他の皆様）。
現行地上波の走査線数５２５本のうち４８０本を選んで表示するようなもので、
走査線数（又はその一部）の整数倍の画素で表示をする方が
半端な解像度のディスプレイより綺麗に見えます。

後半部分、蛇足の説明だったかもしれません。くどかったら、お詫びします。

しつこいようで悪いが言わせてくれ、
メーカーは液晶テレビにD2、D4端子を付けているけど
コレも内部の回路部分が駄目で規格通りの能力が無い製品が多い。
とにかく信号処理が弱い。
ウソだと思った人は、自分の液晶テレビを使って
S端子、D端子でどの程度の画質差があるのか確認すれば宜し。

>>325
歴然とした差が有りますが

>>324
解説ありがとうございます。
メーカーによって表示が違うので気になっていたのですが、すっきりしました。

>>326
ちょっと高級なケーブルを使うと
本当に大きな差は無くなる。
D1とD4の違いにいたっては分からんと思う。

サムスンの限りなく１００万近い４０インチ液晶の店頭デモ機を
この前初めて見たんですけど、なんだか、酷かったです。
バックライトのムラというか、影のような物があるんですよ。
上に左右２カ所。暗い画像だと分かりにくいんですけど、明るい画像
になると、「どうしたんだ！？」ってぐらい影が目立つ。
しかも、画面が常に波打っていました…。
色とかは若干赤みが強いかな？程度で視野角も満足のいく物だったん
ですけど、あのバックライトのムラはかなり致命的だと思いました。
個体差なのかな？

>>329 #の社員？

秋葉のラオックスでしか見たこと無い。

>>330＝ﾁｮﾝ

（　´,_ゝ`）ﾁｮﾝﾋｯｼﾀﾞﾅ

アクオスも東芝のもぼけぼけ映像だな。
球面ブラウン管の方が遥かに高画質だ。
薄い事以外全くメリット無いね。14型ぐらいのを見た感想でした。

>>333 電気代が安いーよ

>>333
ちらつきがありません。

LC-30BV3も値下がりしてきました。LC-28HD1がまだ買えるようですが、
性能的には雲泥の差があるのでしょうか？　２８の方を愛用されている
人がいましたら感想をお聞かせ下さい。

残像の度合いを確かめるにはドット絵のゲームをやれ。

LC-28HD1って発売時の定価１１０万円だったけど、今は３２〜３万円で売ってるのね。

ＬＣ−３０ＢＶ３がベストやビッグで６８万円程度で売ってるのに
Ｗカップ終わったら、秋葉で４８９０００円で売ってる
安いのだろうか・・・わからなくなってきた！？

30HV3とBV３の価格差がほとんどないようですね。

BV3ユーザだけど、最近電源を入れてなくてもファンが待っている時間が
長くなってきた。（もちろん主電源は入れてるが）
内臓のBSDチューナの放熱に問題があるのかな？

>>336
> LC-28HD1がまだ買えるようですが、性能的には雲泥の差があるのでしょうか？

あまり公になってませんがはっきり言ってかなりの差があります
具体的に言うと解像度は変わらないものの階調の出方が全然違うんです
グラデーションの表示で比べると一目瞭然なんだけどディザ処理したり
バンディングが出たりなど、安物のデジタルくさいです
明暗のダイナミックレンジも狭いです
28型はさすがに高いだけありますよ

>>342
早速のレスありがとうございました。

現時点では２８HD1の方がずっと安価ですが、性能的には定価１１０万円の価値がある
（２８HD1 ＞　３０BV3 ）ということでしょうか？　

ちなみについこのあいだ（去年の春頃）まで２８HD1はあまり値引きはなかったようで
すが（通販価格９０万円代）、今は３０万円代ですよね、もし現行機より性能が良いの
であれば購入する価値はあると思うのですが・・・。

>>343

検討するときは一応BSデジタルチューナー搭載の分も考慮にいれといてね

827 名前：こっぱー君 ◆U1zZosko 投稿日：02/07/15 23:49 ID:kMe7gukl
　>>816　>>820
　もう何度も書きましたが、工場の設備は購入・建設した時点では何年使うかわかりません。
　そこで法律で、一律の年数で割って売上から引いて利益を算出する事になっています。
　（これを原価償却といいます）先端技術設備で５年、普通の設備なら１０年くらいで固定です。

　固定するのは、企業が勝手に短かい年数で割ると、設備投資が実際より大きい数字になり
　赤字に見せかけて｢赤字だから税金減免してね｣という脱税が出来るからです。

　また逆に、実際より長い年数で割ると、設備投資が実際より小さい数字になり
　過剰なウソの利益を算出できるのです。

　しかしまだまだ大穴があります。毎年４０００億円の転換社債（借金）で設備投資を
　するのなら、設備代を毎年４０００億円回収しなきゃ黒字にならないでしょう？
　でも法定の５年で割れば、８００億円回収した時点で黒字になります。
　３２００億円はウソ利益です。裏では転換社債が隠し借金になります。
　これは４〜５年くらいで総額１兆円を超えるとともに返済期限が来て、コゲつきます。
　投資スパンが短くて投資額が大きい程、ウソ利益も大きくなります。

　前回９７年の経済危機の原因もこれですし、ハイニックスの破綻もそれが原因です。
　また、サムスンも実際には同様の経済危機状態であると韓国の新聞に発表されています。

　828 名前：こっぱー君 ◆U1zZosko 投稿日：02/07/15 23:58 ID:kMe7gukl
　日本企業は、法定より短い年数で設備が旧式化してしまうと
　（例えば、た○ごっちの大ヒットが急激にしぼんだ場合とか）、
　赤字を計上して処理する事になります。これは、多額の社内留保資金や
　銀行の低利融資があってこそ出来ることなのです。

　ところが、転換社債が頼りのハイニックスやサムスンは、黒字を計上して
　債権者に株式転換してもらわないといけません。
　赤字を発表したりするて、とたんに破綻します。

　そこで、あくまで赤字は法律の範囲内で粉飾して黒字を発表しなければ
　なりません。粉飾のためには、より大きい設備投資が必要です。
　これを悪循環とか、自転車操業と言います。

SONYの液晶ベガ（KLV-17HR1)、CMでよく見かけますがえらい力の入れようですね。
SHARPの同じ位のサイズの製品と比較してどうでしょうか？

KLV-17HR1の画面はガラスのようにつやつやコーティングされてて一瞬綺麗に見えるが、
純粋に画質を比べるとやっぱアクオスの方が上です。

>>347
そうなんですよね。
液晶って、D4って意味ないのでしょうか?
今までいろいろな液晶を見比べましたが、
D1のアクオスよりきれいに見える液晶がないのが
不思議です。

スペック（画素数とか）は同じかソニーの方が上ではないのでしょうか？

フルスペックのD4入力で比較しないとはっきりした比較は出来ないのでは

同じBSﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｭｰﾅｰを使ってD4とD1の差をチェックすべきかと。

液晶テレビの１５Ｖ型は、ブラウン管テレビの１５型より１３％ほど画面サイズが
大きいと書いてあったのですが本当なんですか？
よろしくお願い致します。

アクオス残像だらけで見にくいんだけど

>>351
V型とは有効画面の対角寸法なので、従来のブラウン管の外径対角寸法に換算すると
３０V型では３２インチ相当の大きさになるそうです。

販売店でAOUOSU（30BV3）の実寸大ポスターをもらってきましたが、なるほど迫力も
のですね。

>>353
返信ありがとうございます。
と
言う事は１５Ｖ型なら１６型ぐらいと言う事ですね。
６畳で距離１メートル５０センチぐらいならこれで十分ですね。

VGA⇒VGAレベルならほとんど画質の劣化がありませんが、
XGA⇒VGAになると上手に変換しないと画質が低下しますので
アクオスはVGAにこだわっていると思われます。

p表示については15型レベルではｉとほとんど見分けがつきません。
だからD1で抑えていると思われます。
もっとも22型にPC接続端子をつけた意図は今ひとつ分かりません。

sharpの15インチ見たけど、正直パナやソニーの方が見やすい色だった。
なんと言うかぎらぎらしてて下品な色使いだった

画質については確かに気にはなるんですが、当方の部屋の事情から
ブラウン管はNGで、液晶が第一候補です。当然ﾌﾟﾗｽﾞﾏXなぞ高くて買えない。

でも、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝやDVDなどのｽｸｲｰｽﾞのｿｰｽをよく観ますし、
同時にBSﾃﾞｼﾞﾀﾙの導入を考えてるので、今のとこﾌﾟﾛｸﾞﾚ対応の
SONY17型wideしか考えられないです。

画質についてはある程度調整出来るのであれば問題ないですが
どうなんでそ・・・・

>>357
他人が何言おうと
結論が出てるならそれで良いじゃん。

それはそうなんですが(ﾟдﾟ)

画調のｲｺﾗｲｽﾞが出来るのかどうか？
なにしろ現物を見に行けないもんで・・・

今までと同じ操作でサービスマンモード入れるのかな？SONY17型wide
今度試してきます。

サービス万モードに入れても液晶だと調整範囲が狭いので中が必要

>>359
ソニーは視野角なかったですよ。それでもよければ。

いや〜部屋めっちゃ狭くてさぁ、視野角狭くても
正面以外の視聴ﾎﾟｼﾞｼｮﾝは取れないので問題ないんですよ（ｗ

上下の視野角がｼﾋﾞｱなのはちょっと困るかな。

CRTディスプレイなみに表示スピードが早い液晶モニターってありますか？

ないです

このたび液晶テレビを親に買ってやりたいのですが、画素欠け以外の注意すべき初期
トラブルって何があるのでしょうか？

液もれに注意して下さい。

シャープの画質はソニーよりホントにきれいですか。
日経トレンディだったかではソニーの画質を評価していたような。

>>368
プリウスとアクオスを比べてるようなもんです。
双方に欠点があるのでそれを調べる事をお奨めします。
チェックポイント：
静止画像、動画の残像感、視野角、輝度、色調、解像度

液晶TVに限らないが、雑誌の記事はアテにならんよ。
AV機器の記事は宣伝と考えるのが無難。

sharpでもsonyでも製品を単体で評価してる場合は宣伝と考えるのが普通。
2社の機種の比較記事ならある程度は信用できるんじゃない？

画素で欠けてるものや常時点灯してるものって何個くらいあって普通なのですか？
あまり気にならないもののよく見ると結構あるみたいだね。（0.01％が目安とか）

>>372
交換ならほんとにクレーム次第ね。

目安が総画素数の0.01％なんて異常だってば。
計算してみ。（640×480×0.01）

1個でもあれば不良かもしれないし
10個あっても正常品かもしれない。
それが画素賭け。
無い人は無い！これ真理！

>>372

広告の多寡と、比較者への便宜の図り方にもよります。

>>373
0.01%って・・・計算式ちゃうぞ

× >>372

○ >>371

ですた。

30.72じゃん。

22型wideを買いに行きました。
シャープとパナがありました。
シャープのは視野角が広いです。横幅も広いです。
パナのは視野角が狭いです。デザインはスッキリしてます。
で、パナを買いました。(TH-22LT1)
だって、８万も違うんですよ。でも、wide違和感ありすぎです。
シャープを所有の方、そちらはどうですか？

Pana の22型も安くなりましたね。
今日、ヨドバシでサムスンの29型を見たけれど、悪くなかった。
前に15型を見たときは画質が悪くてガッカリしていたけれど、
店のソース次第のようです。
一度すべて同じ条件で、シャープやSONYやサムスンを見比べて
見たいです。
以前ここのカキコで、サムスンの画質が悪いと書いたのですが、
ちょっと反省。

pioneer液晶を待っているのですが、いつ頃になるのでしょうか？

そんなもん待たないでちゃんと製造元のシャープからかってくだちい

>381
Rec-POTが使えるかもしれない．
地上波のじらじらした感じが無くなるかもしれない．
という点で期待しています．

前者はソフトウェア，後者は絵作りの考え方の問題だと思うので，
改良されていてもおかしくないと思っています．
>380とは別人です．

>>342
アドバイスも参考にさせて頂きましたが、結局経済的な理由からもうすでにカタログには
ない LC-28HD1 を安価で購入しました。　まだBSとかは見てないのですが、早速DVDを繋い
で、不良ディスク？かと話題のジブリのアニメを観てみましたが思った以上に発色とか鮮明
で満足のいくものだと思います。　当方もマニアとまでいきませんが、一応液晶プロジェク
ターから始まり３管プロジェクターも何台か買い換えてアナログハイビジョンまでは対応さ
せましたが、時代の移り変わりは正に日進月歩でこんなに気軽に高画質が味わえる時代にな
ったものだと感無量です。　確かに装備的には現行機にはかなわないかもしれませんが、デ
ザインもスッキリしていて好感がもてるものですし、一人で楽に移動させられるのも驚きで
すね。　あとは宣伝文句とおり本当に耐久性があるかどうかが問題だと思いますが・・・。

液晶って臭いの？

>>384
あなた程臭くありませんよ

アニメと液晶TVって相性はどうよ？　ベターってしてるからイイカモね！

ソニーはどうして表面をつるつるプラスチックの板で覆っているんだろう。
写り込みが禿げしくてなんか安っぽいんだけど・・・。

今日大手スーパーの家電売り場でシャープのアクオスのコーナーがあ
ったのでじっくりドット欠けがないか見てきました。映像はちょうど
「千と千尋の神隠し」がかかっていて子どもが群がっていたけどよく
見るとやっぱりあるよね、ちっちゃな赤い点が、３０インチのにもあ
ったし、２０インチのにも大きめのあったよ。　全くない（みたい）
のもあるし、やっぱ当たりはずれがあるみたいだね。　ちなみにある
親が画質の綺麗なことに驚いていたけど、値段（６０万円）にもびっ
くりしてた。

>>388
ノートパソコンじゃあるまいし２ｍ離れてそんなドット気にならねぇよ。
というかそのドットが気になるようなら画像全体がドットの集合で
気になってしょーねぇだろ。(w
俺アクオスの３０型使ってるけど気にしたことも気になったことも無いよ。

>>389
一度、画面全体を近くで見て徹底的に調査。
一箇所でも画素欠けを発見したら、2m離れて常にその箇所を注目。
テレビを見ている間中、その箇所を注意。
だんだん気になってしょうがなくなるよ。

１５インチクラスの液晶ＴＶの場合
＃・・・640×480
その他・・・1024×768

ドット1個の面積は＃が2.56倍デカイ。
ドットの数はその他が2.56倍多い。

ドット欠けが同じ確立で起きるとすれば、どちらがいいでしょうね。
ちなみに、ウチの＃のＬＣ１５Ｅ２はドット欠けはなかったです。

>>391
＃ってドット欠けを目立たなくする特許とか取ってなかった？

ふつうの液晶はノーマリホワイトといって，電圧がかかっていない画素が光る。
で，TFTが死ぬと，電圧がかからない状態になるから，光ったままになる。
これは非常に目立つ。
シャープのブラックTFTは，逆にノーマリブラックといって，TFTが死んでも光らない。
これはあまり目立たないからごまかせるんだね。
PDPなんかでも画素が光ったままになることがあるんだけど，製造段階で発見すれば，
その画素をレーザーで焼き殺してしまうんだ。
「レーザーリペア装置」をつかって。

すんません。よーくみたらドット欠け１個いました。
暗くなっていたので気が付かなかった。つД`）
>>393氏のいうとおりなのかな。

PDPの話を出したのは，光りっぱなしの画素は不良になるけど，
光らないように細工すると，良品になるってことをいいたかったから。
画素としてはどちらも死んでいるんだけど，光りっぱなしよりは，
光らない方がマシ，とメーカーも思ってるのね。

>>395
確かにドット欠けはほとんど気にならないです。
単純な工夫で（技術的にはそうではないのかもしれませんが）
意外と大きな違いがでるもんですね。

ドット欠けのできるわけ・・・

液晶パネルは２枚のガラス基板に挟まれたミクロンオーダーの隙間に液晶を封じた構造を持っており
TFT素子やカラーフィルターなどの薄膜形成には光学がラス並みの品質が要求される上、５μmほどの
隙間を均一に保持するにはスペーサー精度以前にガラス自体の歪みや反りを限りなくゼロに近づけな
けねばならず、汚れや気泡などの混入も一切認められないからである。しかもそうした高品質、高精
度が熱加工を経ても維持されねばならないので、プラスチック類では代用が効かず素子やパターン形
成で用いる酸やアルカリ薬品にも耐える無アルカリガラスが用いられている。　簡単に言えば高級カ
メラのレンズにも匹敵するようなガラスが用いられているので価格的な大衆化は難しいということで
あり、量産１５インチレベルのパネルでも完全追放できない画素欠陥の問題ひとつを見てみても歩留
まりに悩みがあることは容易に想像できよう。（HiViのLC-28HD1紹介記事より）

現在の液晶は、CRTの画質・応答速度に追いついたの？
それともまだまだなの？

シャープがＶＧＡ好きなのは
ドット欠けの発症率を減らすためかも

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ４ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

日本じゃあまり売れてないみたいだけど、海外とかの液晶TVの普及率は
どうなんでしょうか？

海外の方がもっと売れてないよ

DVDが発売される頃、アメリカ人はハード機器にあまり金をかけないので
価格設定を低く抑えるとか言われていたものね。　何十万円もする高級機
を喜んで買う日本人とは対照的だったけど、最近日本人もその傾向がある
ようなので、CRTなら数万円で買えるのに十数万円もの大枚をはたいて液晶
TVを買わないでしょう。　現在の価格では内外とも販売は苦戦するでしょう。

あんなちっちゃな画面に二十万もだすなら、プラズマ買います。それとも 台所主体にするのか

各社一斉に参入したのは、売れてるからじゃん。

>>405
売れてるからではなく、売るからだと思う。
企業にとって市場は作る物だから。

それだけにｼｯﾊﾟｲすると痛いよなぁ

アホか

> 液晶テレビの2001年の世界生産台数は81万台と前年に
> 比べ約4倍になる。2002年も好調に推移し約2倍の163万台
> と予測する。

各社、この市場をとろうと必死なんですよ。
液晶テレビのおかげで、テレビのシェア順位が松下-ソニー-東芝から、
松下-ソニー-シャープに入れ替わる予想もあるし。

こういっちゃなんだが、シャープが育てた市場が刈り入れ時になった
からこそ、ハゲタカみたいに各社一斉に参入してきてる。

アイワは株主に対して、液晶TVに力をいれると説明しているが、
今のアイワには市場を育てる資金も時間も残されていない。

aiwaのLT-15N1にサンワサプライの液晶ディスプレイフィルター
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=CRT-LC150HK&cate=1
のっけてみた。

黒の締まり＋ハイコントラストをお求めの方には(･∀･)ｲｲ!かも。
それとツヤツヤ好きの方にも。
ただし、室内が明るいと写り込みはﾊﾞﾘﾊﾞﾘっす。
あと、ちょと高いのが難。

今話題の商品をプレゼントとかいうの液晶テレビの場合が多いね。

>>412
高くて買うの躊躇われるけど、でも欲しい、あっても困らない、みたいな、、

薄っぺらくてなにげに涼し気なかんじで夏にピッタリの商品だと思うよ。

この前、量販店で液晶テレビを見比べてみたけど、意外に三菱電機のものが画質がキレイでした。シャープよりもキレイに見えた。そんな私は逝ってよしなのでしょうか？

パソのと違ってTV画面用に開発したという液晶の（パソ用のと）違いは何ですか？

>>410
aiwaのパネルって自社製？
ＨＰの文句をみてると＃のに見えてくるんだけど･･･
開発に力を入れてるわけではないかもしれない罠

もちろんパネルだけではＴＶにはならんが。

液晶TVって書いてあるやん。
セットの開発は開発ではないとでも？

なるほど、そういう意味ね。
もしかしたら販売に力を入れるのかと思っただけ。

>>417
AIWAがパネル作ってるわけねーだろ

>>こういっちゃなんだが、○○○○が育てた市場が刈り入れ時になった
>>からこそ、ハゲタカみたいに各社一斉に参入してきてる。

メーカー名と商品を替えたらいろんなものにあてはまる。別にこれに
限ったことではないね。

そりゃ液晶テレビのスレだからさ。

>>417
15型のはNEC製だよ

ウチのアクオスの画面には針でつついたような緑色の常時点灯のドットが
あって３０ｃｍ離れると全く見えなくなる。　これはまだましな方で近く
のスーパーの家電売り場においてあるのは大きめだし色が紫っぽい赤なの
で目に焼き付いてちょっとくらい離れてもよく目立ってるね。　こんなの
買わされつ人って気の毒だよ。

15インチクラスの液晶テレビの購入を考え、実物を量販店で見比べてきました。
候補は日立　C15-LC2200、Panasonic TH-15TA2、シャープ LC-15E1/2、
ソニー KLV-15SR1、アイワ LT-15N1といったところ。
用途は重に地上波とゲーム(PS2/GC)なので、入力端子が多くAVマルチもある
ソニーに期待していたのですが、思ったより視野角が狭く、ちょっとナナメから
見ると暗くて見えなくなってしまうので除外。
DVDからのビデオ入力(コンポジット)を画質の調整をしながらじっくり比べましたが、
シャープや松下より日立やアイワのほうが情報量が多く、深みのある画像でした。
たとえば日立はデフォルトではくっきりとしている分、人物の白い服がざらついた
感じに見えますが、画質をソフトに調整すればシャープと同等の画面になりました。
NTSCだとVGAのほうが綺麗に見えるという説もあったと思いますが、少なくとも
日立のC15-LC2200とアイワのLT-15N1に関してはシャープや松下のVGA機種より
画質は上だと言ってよいと思います。
アイワのLT-20N1もありましたが、やはりLT-15N1よりはっきりと粗い画面で、
比べてしまうとかなり見劣りしました。
20インチクラスで満足いく画質なら20インチが欲しかったのですが、反応速度が遅いと
いうことでダメだろうなと思っていたのですが、実際に確認したところまさにその通りで、
シャープのLC-20E1は普通に映画を見ていてもはやい動きの部分で残像が重なって
気持ち悪く、とてもゲームには向かない感じでした。

結局、いじりまくってるうちに気に入った日立C15-LC2200を購入することにしました。
アイワのLT-15N1もかなりおすすめな機種だと思います。コストパフォーマンスは
アイワが最もいいかもしれません。

未だに残像なんて言ってるヤシがいるよ・・・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>423
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

♯は秋の新製品に３０インチ超えの出すでしょうか？

>>428
出るかもしれないけど、
来年登場の地上波デジタルチューナー内臓タイプ買った方がいいんよ？

今３０インチの液晶が１００万で市販されています。注文買い。

サムソンが40型液晶テレビ出してますよ。
ttp://www.samsung.co.jp/products/av/tfttv/lt40a13w.html

>>426
煽ってるつもり？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

日立はワイド17、22インチを出す気は無いのかな？
S-IPSとSーインパルス方式が気になるし。
綺麗だし、出たら間違いなく買い！なんだが。
今年中に出たりしないかな？
と勝手な事を言ってみる。

15インチしか選択肢が無いのは寂しくて・・・。

>>428
> ♯は秋の新製品に３０インチ超えの出すでしょうか？

秋までに出ます、発表は8月中に行われる予定
30超型ですが40まではいきません
それと22型のBSデジタルつきも出る予定らしいです
ネタではない

ソニー、D4入力搭載の23V型「液晶WEGA」10/1 発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020801/sony.htm
店頭予想価格は30万円前後かぁ。
ちょっと高いなあ。
Panasonic の22インチなら、16万台なのだが、、

サムスン、世界最薄の15型液晶テレビを直販開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020802/samsung.htm

SONYの23型、液晶自体の発色や、視野角、コントラスト
に関しての売り文句が全然ないというところがなんとも。
　画像信号の処理技術なら、たっぷり持ってるが液晶デバイス
ではあまり・・・ということなのか。もう有機ELの実用化のほうに
研究コストを振り向けちゃってるのかな。

>>434
22型と言う事は・・・。
XGAに？

ソニーは液晶ベガ用の
フロアスタンドをださないのかな〜。

>>436
すまんが、チョンというだけで却下。

　身の回りに韓国製のものなどいくらでもあろうがよ。

シャープの３０にBSデジタルかかってたの店頭で見たけどDVDよりキレイな
画質には正直驚きだ。　液晶とハイビジョンって凄い相性いいみたいだな。

TV兼用のPCﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ探していてｲﾛｲﾛ見たけど、液晶はﾏﾀﾞﾏﾀﾞだと思った
結局CRT買った
ただ442さんが言われるようにBSﾃﾞｼﾞﾀﾙ映っていたｼｬｰﾌﾟの30Vはかなり綺麗だと思った

>>442
動きの速い番組を見てみました?

>>440
チョンというだけで却下はせんが、
サムソンというと、安物の糞メーカーというイメージが強すぎるもんで
このメーカーの高額品を買う勇気はない…。
安物の動けばいいや的なものなら、いいかもしれんが…。

チョン国製品を買う奴は売国奴だ！！

サムスン製品はヨーロッパで雑誌が調査した携帯電話端末の
顧客満足度No.1もとったようだし、最近は安かろう、悪かろう
でもないみたいだ。
　かつての日本製品のように、安いが売りから品質や機能で勝負
するステージに移行しつつあるように見える。
　いまの日本人がものづくりの真心をなくして、メーカーの
虚偽表示や不祥事隠し、不具合を仕様と言い張る消費者との敵対行為
が横行しているのと対照的だ。かなすぃ。

>>443
何買ったん

>>442
確かにＢＳＤは綺麗だよね。
>>444指摘の動きの早い番組はやっぱりモサっとしちゃう。

また地上波には不適な模様・・・

>>444
家のは２８HD1だけど、動きの早い絵でもとくに違和感は感じませんが、３０BV3の方が
よりきれいなんでしょうか？

>>445
つーか、サムスン液晶自体の開発者の多くは日本人ですが何か？

どっかに、（リストラされた）日本人化学者を雇いまくって
液晶技術を立ち上げたとのソースがあったんだが忘れた。
だから品質は悪くは無いでしょう。

ただ、その後が続かない。
有機ELとかのデバイスを自力で立ち上げる気は無いようだ。

>>451
品質は開発以外にも製造ラインの管理とかが重要だと思う。

マレーシアのKL空港に大々的にサムソンのパネルが
おいてあったから、あそこらへんで製造してるんかと思うけど・・・

その辺は日本もおなじか。

チョンといえば、盗み、パクリ、ゆすり、たかりが得意だからね。
サムソンもそういったチョンの特性を十二分に発揮したからここまで伸びたんだろうね。

パネルはほとんどサムスンもしくはLG製じゃないの？

http://www.zdnet.co.jp/news/0108/17/nfren.html

なんの話だか・・・。
ここは液晶ＴＶのスレだぞ。
ちなみに、>>455のようなＰＣディスプレイ兼用はダメ。
兼用でいいならどこも専用ＴＶなど作りません。

>>ちなみに、>>455のようなＰＣディスプレイ兼用はダメ。
>>兼用でいいならどこも専用ＴＶなど作りません。

こういうヤツは技術革新には無縁のヤツだな

まあ、エヌフレンがダメなのに違いはないな。
ここは「AV機器板」の「液晶テレビ」のスレだし。

　テレビとPC用モニタでは、液晶部分にしろ、映像信号処理の
部分にしろ、要求される特質の方向が違っているので両方満足する
ものを作るというのは難しいな。回路のほうは切り替えられても
液晶パネルは切り替えるというわけにはいかないからなぁ。

話は変わって液晶パネルの話だけど、シャープは液晶パネルを
国内で作っているという話を読んだことがある。SONYやPana,日立は
どうなんだろう。Panaはたしか東芝と組んで、両者の液晶部門を切り離し、
東芝・松下ディスプレイテクノロジーという液晶会社を作ったはず。
そこでつくってるのかな？
　あと、サムスンは有機ELの研究もやってるよ
http://www.samsung.co.jp/news/group/ng011101.html#

>>446,>>453のように何もやらず他者を否定するのみで、盲目的に日本を
擁護するやからこそ、日本をダメにする獅子身中の虫というやつだ。
日本を再びトップランナーの位置にたたせたいなら、少しは勉強して
他がまねできない技術でも開発してほしいものだ。世の中実力主義。
他人をけなすものでなく、力のあるものが上に立つ。

「液晶パネル」を作ってるのはほとんど日台韓だけじゃないかな。
東南アジアなんかはあっても組み立てだけだと思う。

シャープだけは買いたくなくなった。
店でバイトしてる友達に聞いたんだが、シャープはほとんどの店に自分の人間を置いてるらしい。
それ以外にも店員に裏金を渡してて、競合他社の液晶テレビの輝度設定を下げたり見栄えの悪い
映像をわざと映さしてるらしい。その上印象が悪くなるようにあえて最初にうそだろうが
本当だろうが、他の製品の欠点を何気なく言うらしい。
性能は他の方がいいのに、シャープだけが売れるのをそういう仕組みらしいぞ。
情けない攻撃ではソニーの「PS2対応」のシールを剥がすらしい！
汚いやつらだ。恥ずかしくないのかね？そんな会社の商品買うもんか！！！

ここの板の＃マンセー厨もそんな感じのﾔｼ多いな（ｗ

>>461
このちくり板のスレ見れ。２ちゃんねらーのシャープ社員は十数人はいるぞ。
そのなかで１人も家電系に流れてきてない・・・ってことは考えられないな。
シャープを薦める連中、ちょっと強引なところがあって同意しかねるわ俺も。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026223896/l50

>>461
「らしい」って話ほどあてにならないものもないが・・・
バイトしている友達はどこの店なん？

販売店や商品毎に勢力図がちがうだけで、
どこのメーカーも販促活動してると思われ。

擁護にもなんにもなってないね>>464は（ｗ

>>463
最低30人はいると思われ

>>461
自分の聞いた話ではシャープ工作員が各店を回っては他社製品を暗く調整するという
ものだが。
まあ、何にしても各社製品比較のときは各々の調整を確認してからってことだね。

プラズマとかと違って液晶はバックライトだろ？それで「各社技術の差で輝度の差がある」
なんてことがあるのかな？

　輝度をあげるというのは、バックライトを明るくするという方法もあるが、
液晶パネルの開口率を上げる（光のとおりをよくして、輝度を上げられる
ようにする）こと。ここは技術の差が出てくる、液晶の勝負のしどころ
のひとつです。

つーか、お前ら自分が気に入ったのを買えよ・・・。
ここで＃を攻撃しても仕方ないだろ・・・。
プラズマスレとその辺は変わらんな・・・。

日立、早くワイド液晶を出してクレヨー。
プラズマなんか今はいいからさあ。
あの視野角の広さがすごい魅力なんだよ・・・。

妄想房キモイ

というわけでオイラは液晶ベガを買う。　デスクトップがシアターになるらしいぞ。

みんな視野角視野角言うけど、ﾊﾟｰｿﾅﾙﾃﾚﾋﾞとして使うということは
通常ほぼﾍﾞｽﾄな位置で使えることが多いんじゃないの？
とりわけD4対応のWEGAとかだと高精細な映像を期待して使うでしょう。
それこそﾕｰｻﾞｰは各々が理想的と思う視聴ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで使うと思われるので
言ってるほど視野角の狭さって弱点欠点として意識しないと思うな。
1度でもずれたら視聴不可つうわけじゃないし。
発色や動画処理に関しては個人の好みが強く反映されるので

十人十色でいいとは思うが・・・
まぁ寝そべって見たいというﾆｰｽﾞもあるから仕方ないか。

それにしてもやたらと視野角に拘るのはどうかと思うな。

>>472
いや、下方向の視野角は大事だぞ
寝ながら見る場合は特に影響する

液晶ＴＶを買って、寝転んで見たらこれまでの安物ブラウン管より
全然見えなくなって、「デストップシアターだから」っつて
満足できる人ばかりとはとても思えないのですが。

#の２２インチ持っている人に質問！
ゲームとかやる時に３０インチと同じように
キー入力の反応速度の問題は無いんでしょうか？

これでシューティングゲームとかできるかなあ？と思って。

>>475
> キー入力の反応速度の問題は無いんでしょうか？

キー入力の反応速度はゲーム機のハードとソフトの問題なのでテレビとは
まったく関係ありません
とマジレスしてみる

>>476
レスどうもです。
なるほど。
ではテレビ側の処理の問題では無いのでしょうか？

>>179を見て少し気になってしまったのです。

ネタじゃなかったのか．．．
何か勘違いされるようですが、その辺には触れないようにしておきましょう

>>473-474
オマエらの部屋が狭過ぎなのでは？

>>479
広ければ液晶を選択はしないよ。
んなこともわからんの？

　しかし液晶テレビを買う金を家賃に投入すれば、1年くらいは
一回り広い部屋に住めるという罠。

すまんすまん、まさかおまえらが三畳間に住んでるなんて思ってもみなかったから

パナ20インチ登場
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020805/pana.htm

起きて半畳、寝て一畳。液晶テレビ用にあと半畳あればいいかな。

パナの20ｲﾝﾁはバカ高いな。日立と同じで液晶テレビは諦めたか？

482は日の当たらない４畳半に住んでるのね。

パナの２０インチほんとに高いね。

視野角１６５度ってのも半端だな。

まあ、この調子でワイド２３インチ出せば考えるが、
40万払えとか言いそうだなあ。

640×480って時点で

IkrMmLUh は、ホームレスで自動車生活なのでほっといてあげて下さい

この時期にまだ4:3でD2というところに
panaのやる気のなさが垣間見えるような・・・
まぁ、panaはHPからしても液晶は手を抜いてるね。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏが主力なんだろう。

漏れは今月WEGA17型買う予定っす。
多分お盆明けぐらいに買うことになるがｲﾝﾌﾟﾚしていいかな？
とりあえず13万切る値段で買えると思う

私も液晶WEGA(17HR1)かパナのちょっと古いTH-22LT1か迷ってます。
大手スーパーのTV売り場でベガは１４万５千円だったけど、ネット
ショップじゃ１１万円であるので買いかなって思ってるんだけど。

DVDプログレに対応した機種を教えて下さい。

「D2」対応か否かを自分で調べてみて下さい。
せっかくﾈｯﾄに接続できる環境なんだから。

>>492
実物を見て納得したのならいいと思うよ。
特にあの視野角の狭さが自分にとって本当に問題ないと思うなら。

パナの液晶テレビは色が薄いから買う気にならん

>>496
シャープの社員ですかｗ

大手家電販売店で液晶テレビ大商談会っていうえらい大げさな垂れ幕が下がってたので
様子を伺いに店に入ったら、案の定液晶の周りには人影なし。　いつものように画面を
チェックしてたら店員が２人も寄ってきたので、つかさず画面の赤紫の点を指してドッ
ト落ちがありますねって知ったかぶりして言ってやった。　ひとりの店員が苦笑いして
今の技術ではどうしても仕方ないみたいで・・・。　メーカーさんの方も出荷前に厳し
くチェックをしてるんですがねえ・・・。　プラズマの方にもあるんです。　なんて言
い出したのでアホらしくなってその場を退散した。　ということはチェックしてドット
落ちとか確認したものを展示用に出荷してるのかもしれないね。　とにかく展示品の画
面に近づいて見たらよくあるもの。

ごめん
シャープの新型は8月じゃなくて9月発表の間違いです
マジだよ

スーパーのおにぎりやお弁当って閉店近くになると半額になるけど
あれは多分原価だけはとっておこうとしてるんだね。
そした＃のも新機種が出る間近になったら卸し値くらいになるの？

>>498
キモッ

パナの新製品には要注意です。

応答速度16msとありますが
何を以って16msなのか分かりません。

例えばサムスンのPVAパネルは25msで業界最速レベルですが
「黒→白→黒」の時間という規定があります。

ソニーの液晶パネルは応答速度20msですが
「黒→白」の時間です。

まあ、サムスンよりは速いんじゃねーか。

>>502
プレスリリースに書いてあるよ。

>*2：映像を黒→白/白→黒に切替えるのに要する時間

って。
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020805-1/jn020805-1.html

ソニーが２３インチ出してきたな。売値は２５万前後らしいぞ。

<a href="http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0801/">http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0801/</a>

なんでも格納式の前面入力が付いててハンディカムとかが繋がるらしい。
でもそもそも液晶ってのは軽いのが売りだろ？
んなもん必要なんか？クルって回して後ろの端子に刺しゃいいじゃねえか。

やべっ、いつもの癖でタグつけちまった。(^^ゞ
許せ！

光デジタルケーブルを使ってPCからMDウォークマンへ録音しようとすると、
MDにNO COPYと表示され録音することができません。何故でしょうか？

1インチ３０００えんでお願いします、大手メーカー様。

バックライトの寿命が６万時間とかうたってるけど、画素の方は長期使用後も
大丈夫なのか？　１〜２年でドット欠けがどっと出たりすることはないのか？

>>503
aaaa

>>507
？誤爆？

>>503
サムスンより遅いぞ！！

パナ
黒→白/白→黒に切替えるのに要する時間 =16ms
黒⇒白⇒黒（合わせて32ms）

サムスン（PVAパネル）
黒⇒白⇒黒(25ms)

シャープ（AVSパネル）
白⇒黒⇒白(25ms)

何が業界最速だ！
笑わせてくれるぜ

松下の自社開発なんてカス
OEMで付加価値のある製品を出せばよいんだよ

>>512
サムスンは業界に入れてもらえないのでは？　(w

>>512
シャープ
黒→白：２０ｍｓ、白→黒：５ｍｓ
サムソンは知らん。
両方16msというところに意味があると思うが。

あ、白黒逆だったか

↑514の間違い。

５１２＝ﾁｮﾝ

一般的に黒→白と白→黒の速度は違うものなのですかね？
なら、確かに両方の速度が揃っているのはいいな。
結局は遅いほうに引っ張られるワケだし。

#のアクオス３０でBSデジタル見たら、DVDより奇麗だったと言った輩がいたが
それはDVDプログレッシブの絵と比べたんだろうか？　高画質のせいでなかなか
発売に至らなかったDVDプログレがハイビジョンとはいえそう簡単に無料の現行
放送に敗れるのか？　

>>519
アプコンでないBSデジタル放送だったら、表示デバイスがなんであれ
プログレDVDより奇麗というのが通例。

>>519
ハイビジョン見たことある？
プログレDVDとハイビジョンじゃ別次元。
ハイビジョンのほうが圧倒的に高画質。
もちろんハイビジョンのほうはアプコンじゃないやつね。

ImpressのAV watchにヤマハLPX-500というプロジェクターをレビューがあって，
その中で，GeForce3Ti300搭載ビデオカードで，1,280×720のワイド表示が可能，
と書いてある．
このカードならAquos30インチでワイド表示ができるのかな？
確か，IOデータのビデオカードでしか，ワイド表示できないという話があった気がするが．

もう一つ，聞かせてください．
Aquos30インチで，地上波が美しくない（普通のブラウン管のテレビ以下になる）のは，
地上波の走査線と液晶の走査線の変換が良くないためだと思っているんですが，
プログレッシブの信号を入れたら，きれいに見えるんでしょうか．
というのは，持っているHDDレコーダ(DMR-HS2)ではプログレッシブ出力ができて，
これで受信すると地上波もプログレッシブで出力できるのです．
（説明書を読んだら，画面の縦横比を調節しないといけない気がしてきましたが）
DMR-HS2のプログレッシブ変換の良さしだいでしょうか？

>>522
後半の話はその認識で大体あってると思う。
俺は地上波視聴時は、HS1でインターレスプログレッシブ変換（以下IP変換）して
D2信号でBV3に入力してる。

ゴーストが気にならない環境での話だが・・・
実際、HS1経由と直接視聴の画質の差はそれほどでもない（俺には差が分からない）。

が、BV3のIP変換部が発する高周波音が耐えられないので、これが必須になってる。
＃聞こえない人には聞こえない。

画面の縦横比は好みによって調整が必要。
地上波の縦が切れた放送を比率を保ってほぼ全画面表示するのは難しい。
ちょっと縦横比が狂っちゃう。
＃シネマモードで見てるんだけど、ほかにいい方法あるのかな？

アクオス30インチ使ってます。

PCとつなげたとき、PCの画面設定を1280x768にしてもアクオス側では1024x768と認識するという問題で困っていたのですが、解決しました。

水平同期極性をプラスに、垂直同期極性をマイナスにしたら、ちゃんと1280x768の画面になりました（初期値はその逆になっていた）。ビデオカードは Matrox Millennium G450 です。

同じ問題で悩んでいる方、参考まで。


ところで、この液晶、RGBの配置がPCの普通の液晶モニタと逆の並びになってます。そのためWindows XPのClearTypeなどRGBサブピクセルを使ったアンチエイリアスが効かない、というのがちょっと不満。

15型欲しくていろいろ見てたんだけど
日立だけD4端子つんでて他のはD1が多いみたいだけど
日立ってそんなにすごいんですか？それともあまりD4の意味はないとか？？

>523
有力な情報ありがとうございます．

ショップでAquos30インチの地上波を見ると，エッジがきつくて，
また，ノイズっぽくめらめらした感じになるような気がしてるんです．
うまく説明できませんが．．．

地上波を見ると，プラズマや普通のブラウン管のほうが
きれいに見えてしまいます．
ハイビジョンやDVDの画像はすごくきれいなのに．
気のせいでしょうかね．

523さんの意見では，
　HS1≒Aquosチューナ≒普通のテレビ
でしょうか．それとも
　HS1≒Aquosチューナ＜普通のテレビ
という感じでしょうか？もしよければ教えてください．

>>526
確かにデフォルトの設定だと確かにノイズっぽく見えるね。
ちなみに地上波だけでなくて、BSDの525i放送やCSをS端子入力しても同様。

しかし、このノイズは設定でちょっと抑えられる。
リモコン内にあるﾃﾚﾋﾞﾒﾆｭｰから「便利な機能」→「ノイズクリーン」を選択して、
切・弱・強の中から設定。
ただ、この画質に満足できるかは人それぞれだから、お店での確認推奨。

地上波用チューナ性能は「普通のテレビ」でも性能差があるから単純比較は難しい。
自宅の居間に HITACHI の　W36-DR2100　があるのだけど、
これと比べるとBV3は見劣りする。
ブラウン管と液晶で見比べているのだからチューナ比較にはならないね。

HS1からD2入力でブラウン管テレビさせて比較すれば精確なんだろうけど･･･
ﾔﾘﾀｸﾅｲﾉﾃﾞｶﾝﾍﾞﾝ。

>>525
探せば無い事も無い。
ナナオ、サムスンにそんな感じのがあったような気がする。
基本的にPCモニターになるが。

でもD4端子は
ワイドＴＶで初めて、その真価を発揮できると思うのだがどうか。
15インチの圧縮表示でD4端子の価値がどこまで生きると言うのだろう。
俺にはその辺がよくワカラン。

シャープのLC-13C1が近くの電気屋で49800円でありました。
値段は安いと思うのですが、展示品でした。
2万円くらい高くてもC3の方が良いでしょうか？

>>529
はい

展示品の場合、オッサンやオバハン、クソガキがパネルにパチキを入れたり
押したりしてついた傷、返品かしらドットに常時点灯の赤い点、青い点もき
っと何個かあると思うよ。　

画面を垂直から水平方向に角度を変えてみてゆくと
だんだん白っぽくなって見えるのがシャープ
暗くなって見えにくくなるのが他メーカー

この違いはどこからくるのでしょうか

　シャープの液晶テレビが使っているASV液晶というのは、
液晶分子の並び方が、普通のTFTとちがうらしい。このため
斜めから見ても、階調反転がおないそうだ。
http://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/monitor/asv.html
このせいじゃないの？

マルチドメイン配向ってやつですね
高視野角技術としては基本のひとつ

>>534
どこかの特許になってる？

>>532
♯はノーマリブラック（無電圧の画素が黒表示）
他社はノーマリホワイト（無電圧の画素が白表示）

>>535
他社が同じ技術の製品を出してこないってことはシャープが特許
持ってるんでしょうな。別に他のメーカーはそれはそれで
独自の広視野角技術をもっていて、それで特許を持ってると
思うけど。
>>536
それって結果であって、理由にはなってないような・・・。

>>537
マルチドメイン + 液晶 ググル検索かけてみ
色んな会社で採用してるのが分かるぞ

>>538
かけてみたけど、マルチドメインの液晶って富士通が開発したっぽいね。

ttp://www.jlcs.jp/main/ekisho/ekisho-3_2.html#A-Takeda

9がつ発表のアクオスのスペックはどんな感じ？

いま20インチ買おうかと思案中。

22インチと30インチの中間サイズが発表されると言い感じ。
大きさ的にはね。

前あった２８インチは何でカタログから外したんだろう？

>>540
30超型がバリエーションで3つ
30型が1つ
22型が一つ
ってところです

あと普及型ではE3シリーズなんてのも控えているらしい

22を購入対象としている自分にとってはｲｲニュースだ。
後は安くなってればナ。

>>543
サンキューベリィマッチでも
価格的には
高そうなきがしますなぁ。

これいいね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13877095

これいいね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13877095

新作が近いか？

さっき液晶ベガ17インチを注文しますた。
3日ほど前に現物を見てみましたが、視野角の狭さに関しては
低めにマウントすれば問題なさそうな感じでした。
指摘されてたように若干青みがかった感じの色調ではありますが、
自分にとってはさほどの問題じゃ無かったです。

まぁ、3次元Y/C分離機能が無い関係で若干不安はあるけど、
地上波最強と言われている（かどうかは知らないが）
三菱のS-VHS（MNｺﾝﾊﾞｰﾀｰ内蔵の絶版モデル）のﾁｭｰﾅｰ使うつもりだし、
ﾌﾟﾛｸﾞﾚDVD＆BSﾃﾞｼﾞﾀﾙを導入予定なのでD4は魅力大だ。

このへんは10月ﾃﾞﾋﾞｭｰの23型は解決されてるとは思うが、
どうせ手が出せない価格だろうな・・・・

とにかく楽しみだ。‥‥ｶﾞｶｰﾘしませんように（ｗ

sonyが30インチ出すかも。期待！

「かも」？もう発表されてるよ。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/

新開発「応答速度改善回路」搭載...

>>551
でいくらぐらいなの？

>>553
店頭予想価格は70万円ぐらいだそうだ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020821/sony.htm

液晶ベガ17注文しようと思っているけど10/1にでる
23インチのタイプにはDRC搭載しているというし・・・
でもDRCがどれだけ意味あるのだろうか液晶の場合・・・

9/24のBS-iに間に合わせたいし・・・むむっ

ここは 549氏のレビューを期待します。

DST-BX500にKV-14GP2の組み合わせからは早々に脱したいなぁ

>>555
残念ながらまだ届いていません。ｺﾞﾒｿ

確かに23VにはDRCや3次元Y/C分離回路があり魅力ではあるね。
内蔵ﾁｭｰﾅｰで地上波観たり、ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ入力でﾒﾘｯﾄが生きてくるかな。
それと通常NTSCｿｰｽにも効果絶大なのかな。

逆に考えれば、あらかじめ高精度にY/C分離されたｿｰｽを入力したり、
D2以上のﾌﾟﾛｸﾞﾚｿｰｽを入力出来るなら17ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙでも十分ってことだよね。
足りないものはこっちで補ってやればいいと思ってます。

今使ってるTVは初期型のVictor24型ワイドなんだけど
これも３次元Y/C分離無くて、単体での画質は×なんだけど
三菱HV-V920MN（古）の強力なY/C分離とﾆｼﾞﾏﾅｲｻﾞｰ（ｗで
問題解決さっ！きっと今回もこれでOKだろう。
多　分　…

さっき届いたよ。はえーな。
昨日発送だったから明日あたり届くかな？と思ってたんだけど。

残念ながら８月終わりまで箱に入ったままだろうな・・
とりあえず動作確認だけはしないとな。

ちなみにﾑﾗｳﾁで127800ｴｿですた。これ安かったのかな？

カード１括払いだから来月の請求が楽しみだ。

実は貧乏なんで23型も30型も眼中に無い。
というか選択肢にならないよ高くて（ｗ

>549

そうでしたか・・・
主にDigitalBSとスカパー2又はDVDしか見ないのでどうでもいいかなぁ
(D端子でGo!)

給料日が月初なのでそのころにでも注文しようかと・・・
いつも使っているShopは代引onlyなので

あ、購入後の値段は気にしない方が良いですよ〜（＾＾；
鬱になるだけです（コラ！

価格.comでみたら11ﾏｿ台で売ってるんだ（ｼｸｼｸ
まぁいいや。対応速かったし確実だから。
送料も無料だったし・・・ほどよく鬱

でも、箱を見るとﾆﾔけるぜぃ

>549
>でも、箱を見るとニヤけるぜぃ

そんなイカス感じですか〜(^^
DigitalBSTunerもいい感じの箱でしたが・・・

送料無料ならイイ!!とおもいます。

いやぁ。箱自体はそんなにかっちょええわけじゃないけど
「WEGA」というロゴに萌えるんすよ〜

箱自体のかっちょよさに酔えるといえばｱｯﾌﾟﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの製品群だね。

↓こんな記事が出てますな

37型液晶テレビをシャープが発売へ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/elec/202716

こんなに早く自らリークしてしまうとはシャープらしくないような．．．

秋に37〜38型出すって以前の記者発表でも言ってるし
マニアや関係者には知れ渡ってるからじゃないかと。
もしくは新製品を続々発表するプラズマ勢やサムスンに流れるのを防ぐためかと。

流れるのを＞客が流れるのを

シャープのLC-20E2-Sのスタンドって
取り外せるの？LC-20E1-Sと悩んでます

>>562
でいかほど？　　っていうか結局は高嶺の花でしかない。　ソニーの７０万円のも
笑えるが・・・。　　といいつつ実は＃とパナの２台も一度に購入したんだけどね。
新製品には興味があるが、しばらくは買えんのです。

なんでソニーの30型は１５：９という妙なアスペクトなんだろう？

＞567
だから画像がちょっぴり縦長になります。見比べないとわからないと思うけど。

液晶テレビの寿命って、どれくらい持つの？シャ‐プのは、六万時間だってね。

自分で答えてますが、何か？ｗ

>>568
BV3は左右が切れるって聞いたけど・・・(確かに切れててるっぽい）
ソニーとコンセプトがちゃうのかな？

昨日箱から出して動作確認してみますた。
ソースはﾌﾟﾚｽﾃ2をS接続という安易かつ安直的なものですが（ｗ

結果から言いますと、液晶TVではありますが、
いわゆるﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾃﾚﾋﾞそのものの映像でした。

今まで使ってきたブラウン管式Vicor24型wideと比べたら
鋭く、メリハリの効いたものでした。
少々輪郭補正がきついようなところはありますが、
AVプロモードでそれなりに調整できるのでまぁいいかと。
色温度を３段階に調整出来るのは(･∀･)ｲｲ!!と思った。
（個人的には）WEGAという名前を被せても許されるレベルだと思います。

今日も動作させてみましたが、電源投入直後画面左下の方に
まばゆく輝く緑の輝点が現れｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしましたが、
数秒後瞬きつつ消えていってくれてホッとしました。
液晶パネルってやっぱり繊細な代物なんですね。

電気的に安定させるために当分エージングしようかな・・・

549さんのコメントに勇気づけられて、俺も
液晶ベガ17買おうかな。23は高そうだし。

まだ地上波を試してないので、ﾌﾂｰのTVとして使うのにはどうか？
というのは分かりません。

ただしDVDやD-BSなどのD2〜D4接続、それとS接続などしっかり
Y/C分離されたｿｰｽの入力ならXGAﾊﾟﾈﾙ＆ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞが生きてきます。
これはｱｸｵｽにはないﾒﾘｯﾄです。
昨夜ﾊﾑﾅﾌﾟﾄﾗ２のDVDをPS2で再生してみましたが、
非ﾌﾟﾛｸﾞﾚのS接続にもかかわらず、非常に高解像度の映像でした。
画面中に人やｱﾇﾋﾞｽの大群がﾜｻﾜｻ動いてる場面でも、引いた画面での
数千人の粒のような群衆もかなりﾃﾞｨﾃｨｰﾙがありました。
岩肌のきめ細かさも感じられましたね。疑似ﾌﾟﾛｸﾞﾚ変換が効いてて
NTSCっぽさを感じさせないものでした。

微妙に白がｷﾞﾗついてるような気もするし、色調がﾌﾞﾗｳﾝ管TVとは
異なるようですが、自分の持ってる1994年型VICTOR24型Wと比べれば
確かに新世代TVの映像だと感じました。

で、結論ですが、タダのTVとして気軽に地上波やﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵを楽しむなら
ｱｸｵｽが美味しいでしょう。

一方でBSﾃﾞｼﾞﾀﾙをﾌﾙｽﾍﾟｯｸで観る、ﾌﾟﾛｸﾞﾚDVDﾌﾟﾚｲﾔーを接続する等、
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟｼｱﾀｰとしてﾓﾆﾀｰ的に使うなら液晶ベガが良いんじゃないでしょうか。
17ｲﾝﾁでも近接視聴なら画面の小ささもあまり感じなかったです。

指摘されてる表面の映り込みは確かに多いです。
逆にLCDﾊﾟﾈﾙが露出してない分、LCDの保護にもなるし、清掃も考えれば
納得できます。ﾃﾞｻﾞｲﾝ上他のWEGAｼﾘｰｽﾞを連想させるものでもあるし・・

以上雑感でした。

３日ほど使用してみて、感じた欠点について書きます。
まず、やはり色の深みがﾌﾞﾗｳﾝ管式TVと比べて足りない。
左右の視野角は広いのに、上下はｼﾋﾞｱである。
画面の上端と下端にわずかなﾊﾞｯｸﾗｲﾄの光漏れが感じられる。
とりあえず、画質モードが3つ選べます。ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ・ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ・AVﾌﾟﾛです。
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ＆ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの2ﾓｰﾄﾞは全く画質調整出来ないﾓｰﾄﾞであり、画質は派手目で
ぎらついている。個人的には問題外で、あまり実用的じゃないと思いますた。

AVﾌﾟﾛはﾋﾟｸﾁｬｰ、明るさ、色の濃さ、色合い、ｼｬｰﾌﾟ、ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ、3段階の色温度、
黒補正を弄る事が出来ますので、実質このﾓｰﾄﾞだけが使えます。
千と千尋を観てみましたが、色がｼﾋﾞｱなｱﾆﾒ作品ゆえ、ﾃﾞﾌｫﾙﾄ状態だと
色が薄めで白がキツく感じたので、ﾋﾟｸﾁｬｰ、明るさﾊﾞｯｸﾗｲﾄの調整で
黒をしっかり沈ませ、色温度を中に設定してみれば色も濃く、
しっとりした画面になりました。結構(･∀･)ｲｲ!!感じ。

でも、液晶ゆえのﾃﾞﾒﾘｯﾄなので納得してるし、利点もあります。
まず、ﾌﾞﾗｳﾝ管よりも画がｼｬｰﾌﾟでﾌﾚｯｼｭであること。当然ながら画歪みも全くない。
薄くて軽い（これ重要）ちらつきも当然無し。
ﾒﾘｯﾄがﾃﾞﾒﾘｯﾄを上回ると思うなら十分購入検討に値すると思いますよ。
輝点が現れたときにはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしちゃうけどね（ｗ

余談ですが、千と千尋は全く赤みがかっていませんですた（ｗ　白はしっかり白！

>575

非常に参考になります。
有り難うございます。

現在低めのTV台に14"のTVをおいてD-BSとDVDをみる
まさにモニターとしての使い方なのでいいかなとおもいます。

バックライトの光漏れと上下の視野角のシビアさは気になりますが、
視野角は視線をあげりゃいいや・・と思っています。
バックライトは多分個体差もあるでしょうね。

千と千尋が赤くなかったっていうのはｲｲ!!とおもいました。
色温度設定の関係かな？

D55レベルのあの全景夕方色はキツイですからねぇ・・・

輝点はたしかにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですねぇ（＾＾；

上下の視野角については、顔に対して正対するように、
加えて視線（顔）に対してきちんと90度にパネルを調整すればいいので
あまり視聴位置を変えないのであればデメリットにはならないと思います。

千と千尋の色合いですが、どの画質モード・色温度でも白は白でした。
恐らく色補正がきちんと働いてる結果でしょう。

PS2+Victor24Wだときっちり赤くなってました

あとはソニータイマーが気になるかな（ｗ

>549

そうでしたか、ありがとうございます。

ウチはソニータイマーが発動しない不良品(^^;
だらけです。

ソニーＴＶはソニータイマー発動するのはかなりの確率だろ。

>579

4台もってますが、一度も修理にでていませんが何か？

そういや、漏れの所有するSONY製品はどれも「外れ」かなぁ？
どれも修理したことないな。つうか思ったより壊れないね。

今回は初めてのSONY製TVだ

俺が買ったソニーのTVは
・1台目：買って1年目に音声に雑音。修理後約8年で死亡。
・2台目：買って1年目に画像の上下方向が縮む。修理後約10年で死亡。

ちなみに3台目はアイワなんだけど、5年間修理歴無しです。

>>582
うーむ。見事にｿﾆｰﾀｲﾏｰが作動していますな・・・

とはいえﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾎﾟﾝの高価な製品に限っては
ｿﾆｰﾀｲﾏｰの発動頻度が少なくなると聞きますね。

SONY買うなら高価かつ日本製であることが条件になるかな。

>>583
っつーか、1台目が10インチで音声多重だったり
2台目が21インチのマルチスキャン（4050文字対応w）だったり
どっちもちょっと特殊なTVだったからでしょう。

どっちも1回修理に出しただけで10年近く使えてたんだから
損な買い物じゃなかったと思ってます。

次はソニーの23インチ液晶を狙ってます。＜話を戻す。

ほんじゃsage進行でっと
なるほろ。特殊っすね。
それにしても、無償修理期間ってのはよくできたもので、
大体過ぎてから壊れるんだよね（ｗ
漏れのV社製ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷX3が3年で故障。
三菱HV-V920MNが１年半で壊れて修理だったよ（ｗ
ｿﾆｰﾀｲﾏｰと類似した機能が他社製品にも搭載されているようです。

ところでソニーの23ｲﾝﾁは値段どのくらいなんでしょうね？
漏れは端から買えぬとﾊﾟｽして17ｲﾝﾁを買っちゃったからなぁ。
多分20ﾏｿは越えるんだろうね。もしかしたら25ﾏｿ以上か？
・・でも対角線上で15cmのサイズ差は魅力だな。
大きさの印象が全然違う。というか別物だからね。

ｿﾆﾝ23ｲﾝﾁ購入予定
24万とみているが、どうだろ？
549さんのﾚｽ見ると30万でも速攻買ってしまいそうな
自分が怖い・・

>>586
店頭予想価格は30万円前後になる見込み。
と書いてありましたよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020801/sony.htm

>>586
迂闊に買って後悔しないように自分を抑えてくださいね（ｗ

やっぱり好みというのがあるからね。
漏れはまずまず満足していますが、液晶のﾃﾞﾒﾘｯﾄを理解した上で買ったので
後悔はしていませんが（ｗ

多くを期待せず、冷静に現物を見てから自分にとって「購入に値する製品」
であるかどうかを見極めてから買うべし。

・・といいつつ漏れは殆ど現物をﾁﾗｯと電気店の展示品で確かめただけで、
ほとんど断崖から飛び降りるような、半ば賭けで購入した無鉄砲者ですが（ｗ
個人的には賭けに勝ったと思ってます。

それにしても、電気店の展示方法は何故あんなにいい加減なんだろう。
ひどく減衰した地上波のｻﾞﾗｻﾞﾗのヒドイ映像ソースを流し、
画質モードはｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝ。D1〜D4端子があってもその能力を確かめられない。
SONYのD4液晶TVも地上波だけのｿｰｽなら、ｱｸｵｽとどう比較すりゃええのか
どこがどう違うのか判断し辛いじゃないかよ。
せめてD4でﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝを入力してくれないと真価が見えないよね。
ああいう展示方法だと営業妨害にもなりかねないよ。

まぁ、ひどいｿｰｽを入力されることによって、ﾁｭｰﾅｰの能力とか
画補正回路の優劣が大きく映像に現れ、どれも違う画を見せていて
意外な部分の実力が見えたりして面白い部分もありますが・・・

554だと７０万くらいだったのにね。（そんなの誰が買うの！って思ーた）

>>549

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>>589
23インチが30万円。
30インチが70万円。

ＢＶ３０、壁掛けで使っているヒトいます？
金具の印象と、コードの束の処理はどうしていますか？

>>590
よけいなこと言うな、あほ。

http://www.masanidenki.com/

ココを見ると液晶23型が\225,800っぽいね。
量販店で\25万くらいかな、結構良いかも。

松下の15V型TH-15TA2、9月のカタログで在庫限りになっています。
既発表のD2端子付20V型20TA3に続いて15TA3が出るのかも？

549さんの意見はとても参考になります。

>>595
情報ありがとうございます。
22万円台だと、結構気になりますよね。

液晶23型が22万円台・・・
今のアクオス20ワイドを買うより
いいかも。

でも視野角が・・・( ﾟдﾟ)

予約してしまいますた
楽しみです
液晶ﾊﾟﾈﾙはまだ寒損なんだろうか？

確かに視野角が気になるかもしれませんが、
寝ころんだり極端に視線位置を変えなければ済むと思います。

最も多いと思われる視聴ﾎﾟｼﾞｼｮﾝの顔の高さに合わせて設置すれば
問題は起きにくいと思ってます。

23ｲﾝﾁ楽しみですね〜〜いいなぁ

>549

私もソニー注文しました。
あさって届く予定です。

DVDとDBSがメインなのでいいなと思いました。
549さんの書き込み参考になりました。
ありがとうございます。

>>579
日本語が変だったな。すまん。かなり確率が低いと言いたかったので。
sonyのTVは他のsony製品と比べて耐久性が高いと思うよ。

＃30の価格が急激に下がってる
買い時か・・待つべきか・・・

SHARP LC-30BV3 (30)
▼最安価格／前回比
\439,800 ／ -\10,200 (↓)
※購入時は必ずSHOP様へご連絡下さい

液晶wega23
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=9136&KM=KLV-23HR1
のオプションの フロアスタンド　
SU-P200 希望小売価格33,000円(税別)
の画像がどこにも見あたりません。どこかで見つけたら教えて下さい。

ぱなの20インチTH-20TA3は
価格混むで最安値
\168,000 ですね。意外と安い。

>>603
もうすぐ発表になる LC-30BV5や37型をうらやましいとは思わない自信が
あるなら買っても良いのでは
個人的には今月中くらいは待つのがおすすめとは思うぞ

>>606
いつ発売ですか?

>>593
BV30 傾斜金具で壁掛けしてる。
年寄りにベッドで見せているが、まあまあ。
しかし、最大傾斜度にしても、ベッドで観るのはちょっと
角度が足りないかな。椅子に座って観るには最高。
ケーブルは纏めて何とか処理しないと…。
一つ注意点は、設置してから底面のジャック[i.LINKなど]に
挿そうとすると金具が邪魔して実に大変なので、事前に接続の事。
[当たり前か]

で？





プラズマにたちうちできるのですか？（・∀・）

KLV-17HR1 届きました。
DST-BX500とD4で接続しました。

標準の画質設定はなんともやる気のない色してます。

1125iの画質はもう何も言えません。Great!

スカパー2は離れて観る必要がありますね。
MPEGノイズばりばりみえます。

受信状態の悪い地上波やVHSビデオから映像は
最悪の極みですね。EDBetaでもつなぎなおすかな〜

高画質化回路のせいか、1125i以外の画像はちょっとノイジーですね。
あまり気にならないレベルですが・・・

あと下から画面を見ちゃいけないですね。

総合評価としては 549 さんと同じです。
まずまず満足しています。

>609 プラズマにたちうちできるのですか?

観点によって勝ったり負けたり．
あなたが重要視する点によって，いいほうを選びましょう．

画質　　　　　　　　　プラズマの勝ち
値段　　　　　　　　　プラズマの勝ち
最大の画面サイズ　プラズマの勝ち
視野角　　　　　　　プラズマの勝ち
寿命　　　　　　　　　液晶の勝ち
消費電力　　　　　　液晶の勝ち
焼きつき　　　　　　　液晶の勝ち
コントラスト　　　　　　液晶の勝ち

わたしは4:3映像を正しい比率で見るときの焼きつきを
避けたいので，液晶が欲しい．

画質がプラズマの方がいいって？
どんな目してんだよ。

>>612
はあ？
残像残る点は致命的だろ。
地上波はともかく、BSD、DVDで比較すれば分かる。

>>613
そういう人がプラズマの画質に満足してるとはちょっと信じられんな。

>>614
俺はCRT原理主義者ですが、何か。俺からみれば、液晶よりマシという感じ。

>>613
その通り。動きの少ない画像なら驚く程美しいとも思うが。
激しい動きで残像なしの機器はあるのかな？
残念ながら現状では、
CRT ≧ プラズマ > 液晶となってしまうんだろうか

>>616
まあそうですね。

画面サイズは液晶より大きいのに画素数が少ないのが不満。＞プラズマ

>>555
おおっ届きましたか。
D4接続のD-HVはさぞや綺麗だったんでしょうね〜
漏れはS接続だけで、まだまだD2DVDやD-BSチューナーを
買わねばならんので・・・

いやぁD-HVをﾌﾙｽﾍﾟｯｸで観てみたいな〜〜
555さんはきっと1125iを見てしまったから余計に
他がﾉｲｼﾞｰに感じられるんでしょう(笑)

やっぱ地上波とかVHSは酷いですか。推測した通りだ・・・
やっぱ強力なｺﾞｰｽﾄｸﾘｱ＆分離回路をもった高画質VTR等の
ﾁｭｰﾅｰを経由させたほうが吉のようですね。

ﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞですけど、ﾌｫｰｶｽの甘さとか輪郭の甘さが少ない分
目だつんでしょうかね？
自分もDVDの色階調の少なさとかﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞがﾌﾞﾗｳﾝ管よりも目立ちました。
もしかして色乗りとか階調のきめ細かさはLDのほうが
DVDより上か？と今更思うようになりました。あまり関係ないことですが。

ところで昨日緑の輝点が現れてﾋﾔﾋﾔしますた。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら、とりあえず晩飯食ってから見てみると消えてて
ホッとしますた（ｗ

でも輝点が1,2つ位じゃパネル交換してくれないだろうなぁ。
液晶はこれがあるからな。輝点が4,5年経っても出ないものもあれば、
出るものもあるし。なんだか賭けみたいだ。

>>607
発表は今月中を予定
出回るのは早くても10月と思われ

＃13B1持ってるのにKLV-17HR1欲しくなってきました（ｗ
５万付けるから誰か取り替えてよ（新品同様ドット欠けなしだＹＯ）

"家電" であるテレビとして
シャープ以外の視野角の狭さは問題だと思う
もうちょっと他メーカーがんばれ
選択肢が無いじゃないか

パソコンにつなげられる１２００００円ぐらいの液晶テレビって、ありますか？

デスクトップでパソやりながら見るならやっぱり液晶でしょう。
が、ドット欠けなしが自慢となるようではマダマダの感じです。

仮に購入したものに欠けや常時点灯のドットがあったら初期不
良品として欠けの皆無なモノと交換可能でしょうか？

>>622
視野角170度ってのは狭いの？＞SONYの23型

>>623
TVも見られる液晶モニタは駄目なの？

626
それもいい。

有機ELに期待。と言っても、５年後ぐらいの話だが。

>>623
普通にいっぱいありますよ。

>>629
寒尊とそに-以外で、教えてちょ！

癪に障るな・・

寒尊って、サムソンってよむんだよな？
じゃぁ、サムスンっていうメーカーのこれはどうだい？
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_lcdtv/lt15s13c/index.html

>>628
2003年には量産したいと言ってるね。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200102/01-007/

この辺で展示される事を祈ろう。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Events/SDWE/

近くには、さくらや＆ビックカメラと２つも大型の電器屋があるのだが、液晶TVの
デモは何故かテレビ放送ではなく、パソコンのスクリーンセイバーに出て来るような、
静止画像や幾何学模様がグニャグニャ動いている映像ばかり。
（ブラウン管やプラズマは通常のテレビ放送を流している。）
液晶が静止画像は得意だって事ぐらい、パソコンのモニターでわかっているので、
動画の質を見たいのに。
二店とも意図的に液晶TVでのテレビ放送デモを避けてるのが、不自然だ。
よっぽど酷い画像で、鑑賞に耐えないんだろうかと勘ぐりたくなる。

>>634
勘繰りではなく、真実だからです。

今はプラズマ買って、5年後に液晶っていうのがいいのかなぁ。

>>634
逆に言うとプラズマは静止画を映しっぱなしだと焼き付くからテレビ映像
なんだと思われ

ビックカメラ、パナの20展示してたよ。
となりのアクオスより色がビビットだったような。
直線のガジガジはアクオスのほうが少なかったような。

D2入力のパナはけっこー魅力。

>>625
622でもないしSONYの23型も知らないけど
カタログ値はあてにならないよ。
かろうじて見えてもはっきり見えても同じ数値で表せるわけです。

今の技術では・・・
プラズマは小さく出来ない。液晶は大きく出来ない。
＃画質を保ったままの話ね。

部屋の大きさに合わせて購入するのが吉って思ふ。

９５年ぐらいにパナから１５インチくらいのプラズマ出てたよ。
「この大きさで４０〜６０万くらいだった！」画質はどうだったんだろう？
スレ違いsage

PCモニタであろうが、TVであろうが、
液晶最大のメリットとされている『薄さ』こそは、個人的に最大のデメリット。
上にモノを置けないじゃないか！
デッドスペースを作っておいて、スペースの有効活用もクソもないだろう。
発色も悪いし、全く必要ない機器だと思っている。

私は阪神大震災のときテレビの上に３キロくらいの大理石のスタンドを置いて
いてえらい目にあいました。　もしその下に布団をひいて寝ていたとしたら、
と思うだけでゾッとしますね。　というよりテレビそのものの下敷きになって
亡くなられた方もいるのではないでしょうか？
本体が薄くなることで部屋の有効スペースも増えるし、これからのテレビは薄
い方がいいと思います。

>>636
現時点ではプラズマは高過ぎて、庶民が買える代物じゃないでしょ。
でもって、スペース的にブラウン管も厳しいとなると、液晶テレビの中から一番
マシなのを選ぶしか無いような気がする。

>>549

自分のは今のところ常時点灯・消灯は無いです。(＾＾；

D-HV...もう、美しい。の一言です。オススメです。
もう一度BS-iで映画「グランブルー」を放送してくれないかと・・・

コンポーネント1125iだとチューナーのEPGもキレイに表示されるし
全体的に非常になめらかな画質になります。
内蔵されている「高画質化回路」を通してないかも知れません。
あきらかに不自然な面がないので

DVDは昨日アニメもの観てましたがコレは全く問題なし。

アニメは液晶ですね。くっきりハッキリ
「えっちなのはいけないとおもいます」と・・・（ｦｲ

でも>>634の言うように、家電店の展示は参考にならない事が多い。
静止画像や幾何学模様は論外として、ハイビジョンの映像も、D4端子も持つ
シャープの３０型などで使われてる事があるが、やはり同じ条件で比較できる
ように地上波アナログ放送を一斉に流して欲しい。

>>638みたいな意見は参考になるなあ。色彩が鮮やかなパナと、きめの細かい
シャープか・・・　早い動きへの対応も加えて、この3点について各モデルの
比較論を聞いてみたいです。

LC-20C を３ヶ月目で満足してます。
外出のメリットのほかに、高圧を使ってないので
すす状のほこりを吸わないのが良い。
前のCRTでは周りの機器まで黒くなってしまった。
ところで、地上波でたまに垂直同期がおかしくなって
画面が上下にゆれたり、
下にずれたままになって上端に同期部分のテスト信号が
見えたりするのだが、同じ経験の方いませんか？

>>641
それはプラズマではありません。
小さなブラウン管をつなぎめが分からないようにつなげたものです。

これを発展させた技術をソニーが必死こいて開発中。

>>647
サービスに「Vガタがおこるのでどうにかしてくれ」といえば
対処してくれるはず。

BSちゅーなーついてるやつでお勧めはありもすか？

シャープがテレビ用の液晶工場をどっかにつくったから
来年くらいからぐぐぐーっと安くなること必死

ブラウン管がなくなる前に
液晶が次世代方式に取って代わられる、に10000ｼｬｰﾌﾟ
放送コンテンツ側で走査線を増やしても液晶じゃ対応しきれないワケだし…
結局『ツナギ』の製品だよね？　違う？

>>651
亀山工場？
本格稼動って2004年くらいじゃないの？
シャープの動向も面白いけど硝子基板
会社の動向も面白そうだね。
旭硝子伸びる予感！

>652
どの製品もつなぎ、永遠のものなどない、
アンタの人生もツナギ。

>>放送コンテンツ側で走査線を増やしても液晶じゃ対応しきれないワケだし…

走査線が2000本以上の放送コンテンツの企画でもあるの？
実は画素数を増やすのは液晶が一番簡単だったりする。

KLV-17HR1って、DVDをビデオ端子に接続すると、画面が少し縦長になりますよね。
D端子に接続しても同じですか？

画質はキレイだと思うけど、顔が面長になるのが気になる。
正しい画角で映すことは出来ないですかね。

家電店の店員に、２０インチ程度の液晶テレビはどれがいいか尋ねてみた。
最近、ソニー、パナなど大手が次々に参入しているが、やはり老舗のシャープが
明らかに一歩リードしてると言う。そこの展示場には、シャープは２０インチも
置いてあったが、ソニーは１７、パナは１３インチのしか無かったので、同じ条件
とは言えないが、展示品で比較する限りでは、色彩の鮮やかさや輪郭などで確かに
シャープのが一番綺麗だったと思う。
ソニーは、D4端子でハイビジョンを映せば別かもしれないが、同じDVDのデモで
見る限りでは、明らかに一番劣っていた。　パナはソニーとシャープの中間
ぐらいの印象だが、なんせ１３インチと２０インチじゃ条件が違い過ぎる。
最終的には自分の目で確認するしか無いとは思うが、参考までに皆さんの印象を
聞かせてもらえればと思います。

LC-13C1
を買いました。東芝、ソニーなどと見比べてこれにしました。
５万ちょっとでした。
映像は満足していますが、音がちょっと貧弱な気がする。
まあ仕方ないか。

C3 のヘッドフォン端子の位置は
理解不能
デザイナーは頭おかしいのかな

ソニーの１７インチの。
あれ、自分の姿写らない？
画面見づらい時ある。

>>651
　安くなるのは市場にライバルが出てきてから、今のところ
インチあたりシャープの値段で出せているメーカが無いから
それまで工場の設備投資の回収のためがっぽりもうける
んじゃないかなぁ。当たらしい工場で作りはじめるときは、
最初は歩留まりも悪いだろうし。
　他のメーカーにもがんばってもらいまひょう。

＞６４９
アドバイスどうも。最近は安定してます。
自動調整する機能があるような感じも・・・
もすこし様子みます。
＞６５９
禿同。使ってないからまあいいが、前面の
LEDのあたりに出せないはずないと思います。

>>641
確か画面のすみの方まで綺麗に映ってたよ。
値段は１０万台だと思ったけど。出す時期が早かったのかな。今出せば液晶と十分張り合えると思う。もう一回作りゃいいのに。

みんないろいろ考えがあるみたいだが、やはり30万の液晶ワイドかうんだったら、プラズマ40万でかうなあ、20インチレベルじゃなあ。液晶は車業界でゆうロータリーのような存在に思える

>>663
間違えているかもしれないけど、９５年に発売されたパナの新方式のＴＶは
３０インチまでしか大きくすることが出来ないことと、液晶並みに薄くすること
が出来ないからやめたんだよ。
ちなみに、新方式のＴＶは液晶と違ってコストを低くすることが出来たんだけ
どね…。

当時、３０〜４０インチ以上はプラズマが有利で、３０インチ以下は液晶が有
利といわれていたから、新方式のＴＶでは液晶に対抗することが出来ないか
らやめたということでしょ？

それから、パナだけとは限らないけどパナはプラズマや液晶だけではなくて、
いろいろな方式のパネルを研究しているし、今はパネル方式の黎明期だから、
これからいろいろな方式のパネルが出てくるんじゃないかなぁ…？

>>663
とは言っても、スペースの都合で20インチまでしか置けない人だって居るわけで・・・
20インチのプラズマが存在しない以上、液晶の中から選ぶしか無いでしょ？
液晶ｖｓブラウン管ｖｓプラズマの比較に興味がある人と、液晶の中から選ばざるを
得ない人と、別のスレに分けた方がいいのかなあ・・・

リンク先、間違えた。>>664だった。

サムソンの４０インチ液晶TVは少し見たけど、俺なら絶対に買わん。画質はいまいち。

HITACHIのLC-2200ってどうですか?

１０インチ液晶ＴＶあると何かと便利

動画はさておきたしかに画像は綺麗や

この辺を読むと液晶を選ぶ理由が解るのでは？
ロータリーとは全然違うモノだよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029926117/451-

ふふふ、俺の部屋には32ZP50だっけか？があるよ。もちろん二階。15分かかったけどね二階まで。途中のL字カーブで死んだ。ちなみにおれ、車板出だから、なんとなく液晶が車世界でゆうロータリーのような位置にあるといったまで。

簡単に説明すると開発当時のロータリーエンジンは「未来のエンジン」とうたわれたほど高性能コンパクトだった。

トルク曲線はレシプロには表現できないのは今も同じだけど、時代はかわり、結局ロータリーより高性能なレシプロが誕生していった。 まあ耐久性や燃費は液晶とロータリーは正反対だけど、

やはり値段と画面サイズは致命的かなと思う。音質にあう大画面をもとめない、とかならば液晶はよいとおもう。

まぁ「小型軽量」とか「未知な将来性」は共通していると思うが
「液晶を選ぶ人」が「ロータリーを選ぶ人」ほど特殊じゃない
って事を言いたかったのよ。

PCの世界じゃ、大部分が液晶モニターになっているしね。
Apple Cinema HD Displayなんざ23インチワイドで
解像度は1920×1200ピクセルだからな。
発色も勿論高いﾚﾍﾞﾙにあります。
その代わり値段も死にそうに高いが（ｗ

液晶パネル自体はハイビジョンなど余裕で表示出来るだけの解像度は
既に用意されてるんだよね。
動画ﾚｽﾎﾟﾝｽは当然ﾌﾞﾗｳﾝ管より遅く、残像感はあるけど、
そもそも人間がTV映像を動画と認識出来るのは
目の残像現象によるものなんだけどね（ｗ

ｿﾆﾝKLV17HR1でDVD観たりゲームしてみたが気持ち残像感はあるかな？
でも実用上十分許容出来るﾚﾍﾞﾙだったな。

20ｲﾝﾁ未満のｻｲｽﾞなら価格でも液晶はいい選択肢だと思うな。
それに薄い・軽い・省エネ・安全（ｗというﾒﾘｯﾄはすごく大きい。

たしかに

>641
>648
>663
>665
パナのそのモデルは1994年ころに発売された
14型フラットビジョン　TH-14F1　288,000円ですね。
一応グッドデザイン部門賞受賞してます（笑）
ディスプレイ部の奥行きは9,8cmで重さや消費電力は同サイズ
の通常ブラウン管のもの(当時の14型TH-14V5比)より
重さ
14F1 16,2kg、14V5 9,4kg
消費電力
14F1 85W、14V5 55W
となっています。今から考えると薄いだけで誰が買ったんだろ
う？と思います。
液晶ではないのでsage。

＃のＢＶ３、　今日ファームのアップデートがされたようだけど・・・・
なにがかわったん?

４０３、それなら心配するな。初心者だが、東芝３２ZP５０、東芝A-F40G1、ティアックサラウンド一式、東芝SD-5500、プレ２くらいはある。今回の物を買ったらアンプとスピーカー変える予定

ああ楽しい楽しいこの趣味楽しい

>>680
そんなんでしたか。それじゃ確かに消えてもおかしくないかも。
＞これを発展させた技術をソニーが必死こいて開発中。
これが気になります。ソースきぼんぬ。

>>684
つくば博の時にSONY製の巨大テレビがあったねー。
そーゆー構造だったと思う。

松下ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020912-1/jn020912-1.html

http://www.casio.co.jp/release/2002/xf800_600.html

これどう？

かしおの癖せに高杉

この調子で23インチワイド出してくれ　＞松下
買うから。

4：3は少しあれだが。

>>686
60Hzで見る場合は残像が出ないと言う事か？
でも真っ白から真っ黒への変化の場合でしょ？
階調の変化が少ないと反応速度が鈍くなったりしないの？

有機ELディスプレイとやらはどうよ

>>690
松下ニュースリリースの

>*2：映像を黒→白/白→黒に切替えるのに要する時間

という書き方は誤解を招くが、「黒→白→黒」の意味。

>>684
たしか会社で読んだ、「経営塾」のバックナンバーの社長インタビューに
POPは電気を食い過ぎて私用に耐えないし
液晶は自発光じゃないからナナメが弱い。

次世代トリニトロンと呼べるものを.......云々

>>692
「黒→白」も「白→黒」も16msecって意味だよ。

>>694
だからそれは前も議論になって、松下に確認した結果
黒→白→黒で16msだって返事がきてるんだよ。
黒→白→黒が32msだったら「業界最速」って書くわけないだろうが。

見てきた。
「黒→白」+「白→黒」が16msecって事だね。

>>黒→白→黒で16msだって返事がきてるんだよ。

サイトの説明では連続した点滅には対応してないみたいだけど…。

やっぱさ、プラズマは電磁波凄いの？有害？

>>697
ここ、液晶スレですが・・

>>698
いや、液晶と比べるとどーなのかと

700画素

panaの20インチはどうですか？
もう買った人はいないのかな。
どなたかいたら感想教えて下さい。

超大型有機ELテレビ発売！
かと思ったが，テレビの右下に置いてある表示部が有機ELだそうです．
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020913/pioneer1.jpg

パイオニア、DVDオーディオ/SACDマルチ対応の5.1chセット
―スピーカースタンドが付属、表示部は有機ELディスプレイ

有機ELのテレビ第１弾はＳＡＮＹＯらしい

＃15の液晶にパナの新型ＢＳチューナーＴＵ-BHD300を繋いだんだけど、恐ろしく綺麗！
＆操作のレスポンスも＃30のやつより５倍くらい高速（コンマ１秒で音声が切り替わり、コンマ５秒で画が替わる）なので快適！

10インチくらいで、価格がこなれてて、画質もまあまあ以上の
液晶TVって何かありますか？

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=LC-10RV2&auccat=23884&alocale=0jp&acc=jp

が同じ値段くらいでよく出てますね
車載に考えたのですが
画像が確認できないので
パナソニックの7inch にしましたが
どうでしょうね

>706

本当だ、わりとよさげ。でももうお店じゃ売ってないの？

>>705
sonyのエアボード（10、12.1v）、パナの11ワイドとかも一応対象内かも。
>>707
確かにあまり見かけなくなったね。
15型が主流になったから？

2ちゃんで知識をひけらかすのは荒れだが多少仕事でみてるので、

松下がどう定義したのかは不明だが、液晶の応答速度は、
完全黒から完全白になる10%から90%まで時間：Tr
及びその逆のTfの合計、Tr+Tfで表わすのが論文なんかでは一般的。

ただしこれも問題で、90%→100%が非常にだらだらしてたり、中間調が
やたら遅かったり、TrとTfが大きく違ったりするのもあるので、
参考程度にしかならない。

ソニー新型は液晶の応答に頼らず、黒→灰のときに、黒→明灰→灰と
して高速化を図っている。
ただし、液晶に与える電圧範囲は今までと同じなので、黒白では効果なし。
又、フレーム単位での書換なので、速い液材には効果が少ない。
＜パナ新型もその効果あり。ただし調整できない。
それよりも着目すべきは東芝低温pSi+松下CCD駆動を融合させた点。
うまく生産できてれば、モジュールコストはかなり安い。

尚、年内には、同じようにシステム側から高速化を図ったものが
各社から発表される予定。

>691 有機LEDをTVで使うには寿命がまだまだで現状1万時間いっていない。
ただ、全白表示と画面一部のみ白表示のとき輝度を変えるというブラウン管や
PDPに近い表示が液晶よりもやりやすいのと、インパルス応答も可能なので
けっこうTVに向く気はする。
個人的にはFED-TVの登場を期待している。3年以内にはなんとかなると思う。

>697 電磁波は所詮シールド次第だが、VCCI CLASS Bを通っているハズなので、
実害は大差ないと思う。＜この規格に通らないと販売上の制限がつく。
TV/モニタ問わずディスプレイの開発者はコレで泣く。

>>709
ありが�d。
勉強になりました。

まず、液晶については、画質はあきらめるしかないです。
　ブラウン管に比べたら、遙かに汚いです。
　ただ、省電力、小さいのほかに、目が疲れないという、
　最大のメリットがあるので、それのみ期待する人
　が買うが吉。

へぇぇ。液晶はそんなに悪いの？
じゃあなんでPCは液晶がメインになってるのかな。
DTPや映像処理の世界ではCRTが絶対的地位を築いてはいるが
近年では「高価」なLCDに限ってはプロユースレベルでも
使われ始めていますよ。ごく一部のディスプレイに限られますが・・・

確かに動画ﾚｽﾎﾟﾝｽに関してはしゃーない。

>>712
主に省スペース化のためでしょう？

数年ぐらい前までは、３０インチまでなら液晶が本命で普及すると
言われていたけど、２１世紀になってからいろいろな方式のディス
プレー装置が開発されつつあるから、現時点では液晶は有望であ
るけど、必ずしも定着するとは限らないのかもしれないね…。

事実、アメリカではいろいろな発光素子が開発されているしね。

PCとテレビじゃ使用目的が違うでしょーに。
PC：静止画をジッと見つめる。
テレビ：動画をラフに観る。

ソニーの30インチ綺麗だったよー。
23インチ目当てで見に行ったんだけど、30インチに一目惚れ。
予想小売価格\70万だって…。

>>711
個人的に静止画像は液晶のほうが綺麗と思うし。（格が違う）
動画には弱いけど自分としては液晶の方がいいな。
あれほど綺麗に字幕を映し出せるのも無いでしょう。
それに、プラズマと違って焼き付きが無いんだし。

なんか液晶画面って、手を伸ばせば届くような感覚があるんで
それが一番好きなんだけど。

お台場のフジテレビ観光に行ってきたんだけど
そこでのプラズマと液晶テレビでの状態が
使用耐年状態が解りやすくて参考になった。

液晶はバックライト低下による画面の暗さが気になり
プラズマは画面の焼き付きと意外なことに液晶より画素欠けが酷かった。

>>713
うちの会社でもディスプレイは殆ど液晶に変わった。
チーム内の５０台くらいのディスプレイも１台を除き全て液晶。
一人で２台、３台と使うから液晶の省スペースというメリットは計り知れない。
どうしてもCRTでないといけない用途以外はPCは液晶になっていくだろうね。

家で使っているディスプレイの類も気付いたら液晶４台、CRT２台、
プロジェクター１台、プラズマ１台と液晶がかなり増えてる。
CRTはほとんどゲーム専用ディスプレイとなっている。

昨日アクオスLC20EI-S買ってきたけんど
液晶がキタナイというのは
奥行きがなくなって後ろに下がった分、画面が小さく見えるのと
目にやさしいのでつい前のめりになるからだと思う。

今まで3万5千円の6年使用
アイワのステレオテレビだったからというのもあるが、
通常の室内使用ではそんなに悪くない。

ただ水平横方向の動き（スタッフロールなど）が苦手みたいで、
ピンが若干甘くなる。

プラズマ（特にパナ）はコントラスト命でギラギラ傾向だから
店頭ではいいが、部屋もってくると標準設定ではひどく疲れるかも。

シャープはＰＤＰもブラウン管も売っていながら
さも液晶で地球環境に優しいかのようなＴＶＣＭを流しているね。
もっともブラウン管の倍近く電力消費するＰＤＰばかり製造する方向に
シフトした他社よりは多少マシかもしれんが（藁

あと電磁波の影響が少ないからか音質がクリアす。
他社のスピーカとのコラボや1bitアンプを採用したアクオス開発中など

真剣に高性能商品に取り組んでいるのは実はシャープだけかも

>>718
プラズマが目が疲れやすいとは、プラズマ板では書かれていないけど…。
店頭のプラズマは、パイオニアを推奨している店が多くてパイオニアの
プラズマは良く見えるように設定されている可能性があるから、店頭のプ
ラズマを基準に部屋で使うことを想像してもあまり意味はないと思うよ…。

液晶には液晶なりの長所があるし、プラズマにはプラズマなりの長所が
あるから分けて考えたほうが良いと思うね。
もし、液晶がどんな方式のディスプレイよりも優れているなら、各メーカー
は液晶だけに重点を置くでしょ？

>>719
液晶は、電力消費が少ないから地球に優しいとはシャープの宣伝でしょ？
他のメーカーはどう思っているのかなぁ…。
液晶はコストを下げにくいのに対して、プラズマはコストを下げやすいから
メーカーは大画面サイズはプラズマに重点を置いて、中・小型サイズは液
晶に重点を置くということでしょ？

>>721
でもねぇ。
映画みるときだけつけるプロジェクターならまだしも
1日中つけっぱなしってのリビングテレビに
400W以上なんて。
そりゃ、ドライヤーの弱に相当する電力だぜ。

買いたい人を否定するつもりは毛頭ないけど
空調ない部屋だったら、熱暴走起こしそう。

ここは液晶スレなんだから、液晶肯定して何が悪いの？

>>421
プラズマ42インチ持ってるんですが、
消費電力の大きさはやはり冬場は辛いです。
暖房とプラズマ、電子レンジの３つを使うとブレーカーが良く落ちます。
環境によっては消費電力は少ないほうがいいという人もいるでしょう。

あと、２台目に購入するなら液晶がいいと思うのですが。
でかいＴＶはそもそも目が疲れる云々ではなくて
ＴＶとの距離を必要以上にとらないといけないんで疲れます。
気楽にみるなら「移動させやすい」「場所をとらない」液晶かと思います。
では。

いやーん。俺のアクオス（購入2日目）
よーく見たら、画素掛け発見しちゃったYO!

とりあえず左下に１個だけだけど
もんく言ったら交換してくれるかしら？

液晶テレビってヘッドホン端子が付いてないの多いよ〜（;;
アクオスで前面に付いているタイプを買おうと思うんだが・・。

>>724
駄目元で試してみるのが吉
良く行く販売店で顔を覚えられてたり（良い意味で）すると
替えてくれる可能性有りだと思うぞ

といってる間に電話したら、交換に来てくれた。深夜１時30分に。
朝までやってる某有名ディスカウント店。
意外と丁寧な対応ですわぁ。

ID変わっちゃったけど私は724です。

SONYの30インチはカッコ良いねー。
あのブラウン管には真似出来ないデザインなら液晶特有の画質でも我慢できるね。
どーせなら17インチと23インチもあのデザインで出して欲しかったよー。

>>724
がまんできるなら、やめたほうがいいよ。
交換してもらって、画面中央に画素かけあったらどうするの？

>>722
どうでもいいが、400W以上もあるテレビってあるのか？
10年以上前の話はしらないけど。

32型程度で比べると、
トリニトロン32型、200W程度
プラズマ32型　280W程度
アクオス液晶3ＬＣ−３０ＢＶ３　154W
42型もあれば当然消費電力もすごいが、それでも300W程度でしょ。

消費電力だけを重視するなら、トリニトロンのほうがトータルコストは低いぞ。

液晶買おうと思って昨日量販店に行ったんですがどれがいいんだか・・・
デザイン好きだけどソニーは粗が目立ちますね，ちょっと残念．
やっぱりSharpは無難．VGAってのがちょっと引っ掛かるんだけど，画質ってXGAに引けをとらない？
サ○ソンのやつ見てないんだけど，あれはどーよ？

>>724
取扱説明書の「主な仕様」の欄外に
有効画素数について記述が無いかい？
おれの説明書（シャープ　AQUOS）には
「．．．．99.99%の有効画素数が有ります。0.01%以下の画素欠けや常時点灯するものが
有りますが故障では有りません」
となってる。
画素数の0.01%って凄い数だぞ。１個のみって少なくて大あたりじゃないか？

>>687
XFERミリキ。風呂に持ち込めるヤツの中では最大でしょう。
でも、まごうことなき液晶テレビなのにスレ違い気味なのはなぜ？

>>730
多分工場出荷時に点検してド真中に画素欠けのある製品はさすがに展示用とかに
回して消費者に回らないようにしてるのではないかな。　そういう意味で展示用
のモノに画素欠けが多いような気がするわな。　赤というかちょっと紫がかった
ヤツがチョンとある画面見ると買う気が失せるよね。　といいつつ３台も買って
るが・・・。

仕様からすると、画素欠けが無いほうが珍しいという事になるんですよ。
液晶テレビでも２〜３個の画素欠けは仕様の範囲。
ただ、出荷前の目視検査（１台あたり数秒程度）で画素欠けが１つでも
見つかるとライン落ちさせるのが普通。
しかし、ラインを次々と流れる画面を数秒間眺める程度の検査なので、
発見できない場合も多い。

検査人によっては、１個程度なら『まぁ、いいか、見なかった事にしよう』
と言ってパスさせるケースも結構あるそうです。
（ライン落ちさせると戻入（れいにゅう）作業というのが発生するので、面倒だから）
それに当たったら、まぁ、運が悪かったと思うしかないですね。

仕様だと次の数の画素欠けがあっても文句は言えない事になるので、
交換は難しいかも。

640x768x0.001%=307200x0.00001=3.072個
1024x768x0.001%=786432x0.00001=7.86432個
1280x1024x0.001%=1310720x0.00001=13.1072個
1600x1200x0.001%=1920000x0.00001=19.2個

でもそれって制作側の怠慢でしょう？
変に納得して、初めから「欠けたもの」つかい続けるより
素人然として、交換してもらったほうか得っしょ。

>>737
製作者の怠慢？　アフォか。

怠慢というのはおかしい。
最初から故障ではないと謳ってあるのだから
交換してもらうのが得とかどうかより、
買ってから文句をいうのはｶｯｺﾜﾙｲ。

>731
>消費電力だけを重視するなら、トリニトロンのほうがトータルコストは低いぞ。
消費電力をいいたいのか，トータルコストをいいたいのか，わからん．

消費電力に100Wの差があったとして，1日8時間見ても，1年間で約8000円の差にしかならない．
消費電力だけを重視するのは無駄で，ブラウン管が一番トータルコストが安いのは間違いないね．

ソニー液晶30V型KDL-L30HX1 211W（ディスプレイ 150W,　メディアレシーバ 61W)
メディアレシーバの消費電力が大きい．

購入した後に、説明書に小さく2.3個の画素欠けは
故障ではありませんと
書いてあっても、意味無し。

店頭で画素欠けしてないものを展示販売してて、
自分の購入した物が緑のボツボツがあったら
「不良品」とみなされても仕方のないこと。
どうしても交換しないというのなら、電器屋にデッカイ文字で
「これこれこういう状態は交換に応じません」と書いておくべき。

なんで今更こんなばっかぽい議論してるの？

漏れのKLV17HR1は箱から出した日は何もなかったけど、
翌日から緑の常時発光する画素が画面左下に現れました。
4:3のｿｰｽなら関係ない部分の画素だけどもやっぱ気になるよね。

面白いのは電源投入直後は画素は生きてて、
しばらくするとふつふつと輝点が現れます。
ですが数分から十数分経過すると明滅しながら画素が生き返ります。

しかしながら295万画素のうち99.99%有効というなら
29個位の画素欠けなら仕様の範囲内っつうことなんで
1個ごときでクレームつけるのはｶｺﾜﾙｲかな？
でも3,4個あればさすがに交換しろやｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)って言いそう（ｗ
出来れば1年以内に画素欠けが解消するか、ﾌﾟﾂﾌﾟﾂと増殖して欲しい。
そうなれば精神衛生上一番好ましいのだが・・・・

それにしても、半死半生の画素が存在するなんてね・・・
やっぱり相変わらず液晶ﾊﾟﾈﾙって歩留まりがよくないんだろうなぁ・・・

>>743
電気店でHR1の画面見たんだけど、クリアな画質でとてもキレイだと
思いました。これぐらいキレイなら買っても良いかな？と思うんですが、
実際に使ってみてどうでしたか？（特にスポーツなど動きの激しい映像
の時の残像など）

>>549 さんが詳しく説明してますね。
最初からレス読んでませんでした、ｽﾏｿ。

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>>572〜のところで、漏れや他の方のﾚﾋﾞｭｰがあるので読んでみて下さい。
参考になればいいけど・・・

えーと激しい動きに関してですが、ｹﾞｰﾑのGT3で遊んだ分には
高速スクロール時に残像感が酷いというようなことは無かったです。
WRCのDVDも観てみましたが、とりあえず問題なく観られますた。
ｱｸｼｮﾝﾑｰﾋﾞｰもまぁまぁ。ｼｬｰﾌﾟ製品と比べれば反応は劣るんでしょうが・・

>>747
サンクス！　とても参考になりました。
どうやら電気店ではBSを放映していた様です。となりのアクオスは
地上波だったので格段にキレイだった訳が分かりました。

>>736
> しかし、ラインを次々と流れる画面を数秒間眺める程度の検査なので、
> 発見できない場合も多い。

そんな安易な検査はしてません

> 検査人によっては、１個程度なら『まぁ、いいか、見なかった事にしよう』
> と言ってパスさせるケースも結構あるそうです。

人間なのでそれはあるかもしれません
しかしそういういいかげんなことをやっていると後で社内の後工程や販売
ユーザーなどからゴルァされるという形で自分に返ってくるし、そもそも
そんなDQNはすぐにアボーンされます

> （ライン落ちさせると戻入（れいにゅう）作業というのが発生するので、面倒だから）

戻入の意味が分かってないようですね
戻入は納入（販売）してからでないと発生しませんし、実際に泣くのは営業です

生半可な知識をひけらかすことのないように

>>749さん
えーと、じゃあ常時点灯する死んだ画素が一つだけでも
購入時あるいは購入直後に現れた場合、交換に応じるのは
イレギュラーなことではなくて、十分あることなんですか？

もしそうだったら一応クレームつけてみようかな・・・・

>>750
メーカーとしてはしない
が、販売店はもめ事を避けたいので、うるさい客には対応することもある
どの程度で交換に応じるかは、あくまでも販売店次第
ひつこいクレーマーに対する買い取り対応ならメーカーもするかもしれないが

江戸っ子？

>>749さん。ありがとうございます。
なるほど、対応は販売店側の裁量なんですね。

ところで歩留まりはどのくらいなんでしょう？

画素が全て健全というのは滅多にないものなんでしょうか。

>736　日本風に言えば、1画素＝RGB3ドットなんで、その値は3倍しなきゃ。

>743　歩留まり、各社景気いい話が聞かれるけど、
ホントの値はたぶんどのメーカーも禁句だと・・・思いたい。

>>749
＞戻入は納入（販売）してからでないと発生しませんし、実際に泣くのは営業です

そうとも言えないでしょう。
今は大企業ではVMIという形態をとっているところもあり、倉庫から持ち出した時点で
計上している場合も少なくない。
また、計上は発生しなくても帳簿上、勘定科目の移動が発生する場合もある。

戻入は納入（販売）してからでないと発生しないというのは、おおよそ２年以上前
の世界では通用したかもしれないが、今はそうは言い切れないでろう。
倉庫から出した時点で納入と同等とみなすケースもある。
（これは各企業による見解の違いもあるであろうが）

>>755
確かにそうなんだけど、その辺まで言うと会社毎の用語のとかシステムの
違いになってくるからちょっと難しいね

１個や２個画素抜けが有っただけで交換を強要する>>724みたいな
困った奴が存在する限りは、液晶テレビは安くならないのだろうね。

そういうアンタも実際自分が３０万円や４０万円もの大枚をはたいて購入した製品に画素欠けが例え
１つでもあったらきっと文句言うと思うよ。　まあ最初から画素欠けをあるのを承知して半額とかで
買っていたなら何も文句はないだろうけどね。

>>724が返品したようなのが
バッタ屋（価格ＣＯＭ系）に流れるんでしょ？

>>757
まあ個人的には5個6個でも売るのが当然と言われりゃ
逆に買う客が減っていた可能性もあるのでチェックを厳しくするのは嬉しい。
品質上がれば逆に買いやすくなるしな。

画素欠け云々は減るにこしたことはないだろうよ。

交換してほしいという気持ちもわからないでもない。
（場合によるが）
０．０１％ではユーザーにはわかりにくい。
例えば保証期間中の３個以上の欠けは交換とか、
メーカーはもう少し具体的に（製品ごとに）明記できないものか。
（むずかしいんだろうなあ・・・）

>>732
サムソン製の液晶もなかなかきれいだよ。
会社のパソコンの液晶はサムソン製なんだが、他の日本メーカー製よりも
全然よかったから、店頭ディスプレイをみてきたけど、パナ・ソニー製と
あんまり変わらない気がする。
ただちょっと高くないか？
今の値段なら、シャープ買っちゃうよな。

大型家電店に行ったら、ここでも幾何学模様のスクリーンセイバーみたいな
のがデモで流れていたので、店員に文句を言ってDVDの映像に切り替えさせた。
現在、購入を検討中の17〜20インチに限って言えば、やはり
シャープ　＞　パナ　＞　ソニー　＞　アイワ、サムスン、その他
といった序列になると思う。映像を見る限りでは、シャープとパナの差は
僅かだが、字が出て来るとパナの方が輪郭がボヤケルのが気になる。
ソニーは、パナに比べて輪郭が若干甘いといったところだが、何よりも
電灯を反射するのが煩わしい。　それ以外のメーカーは、映像全体の輪郭
がボヤケていて、上記３社とは、かなり差がある印象。
素人の感想としては、こんな感じになります。

コジマ電気に行ったら液晶は全部ジャパネット？みたいな
通販ビデオを流してた。確かに動きの少ない映像だったけど
ビデオ自体の画質が物凄く悪かったらしい。
となりのプラズマコーナを見ると余りの差に萎え萎え。
だからと言ってプラズマ買う金なんて無いから、ひでえもんだ
なと思いながらも液晶を購入。
でも、家に持ちかえり普通にTVを見たらビックリ！
普通に映ってました。っていうか今までの安物テレビより
良かった。素人的には大満足！

>>758
俺はノートPCを何台も使っているから少々の画素抜けは気にならないよ。
PCと違って画面は常に動いてるし、真っ白や真っ黒になる機会も少ないし。
貧乏人はブラウン管を買えって事だね。

>>765
そこなんだよね、画素欠けの問題は。
ゴルァ！な人→高い金払うんだから完成品を売ってくれ！
マターリな人→安くなる為には多少は目をつぶろうよ。
前者は金払ってでも「完成品」が欲しい訳だし
後者は逆に「多少の不良品」でも安けりゃイイ！と来る。

で、絶対に噛み合わない。

最後に頼るのはサポートのみなんだから同じなんだけどね。

以前、ＰＣ用の液晶ディスプレイを買おうかと店に行った時、
気に入ったのは展示品しか無かった。しかし売価は梱包品と同じ。
店員に、展示品だから安くしてと言ったら、店員は『むしろ、展示品の方が
お買い得ですよ』と言うのです。
つまり、この（展示品の）ディスプレイは画素欠けが無い事が保証されてる
様なものだからという事らしい。

結局買わなかったけど、よく考えると確かに画素欠けにあたるかもという
リスクが無い分、展示品でも良かったかなと少々後悔。（未だ買っていない）
液晶に関して言えば、展示間もない新品同様の展示品も狙い目かも。

>>767
しかし今度はバックライトの寿命が縮まったものを
買うってことにならん？

画素欠けのことだけど、完全なる製品だとメーカーを信じて購入して取り扱い
説明書を開けてはじめて『画面上に赤い点、青い点があっても故障ではありま
せん』（すなわち初期不良とはみなさないってこと？）という文を目にしても
ねえ・・・。　カタログは言うに及ばず、ネットなんかの新商品紹介の欄にも　
高度な技術ばっか強調せずに、常時点灯する（かもしれない）青い点、赤い点
に関してもきちんと載せておきましょうよ。

>>759
価格ドットコムに出てる店はバッタ屋なのですか？

>770

んなことないとおもいますよ。
私、利用しましたが。

でも重要なのは価格.comが紹介しているお店を「安全と認めているわけじゃない」ということです。
だから先払いに付いての警告が価格.comにでていたりしますね。

結局、自己責任ですね。気をつけて利用しましょう。



17HR1...画素に異常なく動作しております。
ラッキーと思っていたら
一緒に使っているD-BSチューナーのモデムが逝かれたもよう。(T T

>>769
カタログにちゃんと警告文が掲載してありますよ。

>>772
それでも>>724みたいな奴がいるのよ。
だから長所と同じくらい短所も載せろと言ってるのでは？

液晶のワイドテレビってコストがかかるものなんだろうか？
シャープの２２インチワイドは２８万、４：３の２０インチは１７万と、異様に
値段が違うんだが・・・
一方でパナの２２インチワイドと４：３の２０インチは共に１９万。
両社の、この価格設定の差が、どうしても理解できない。

画質的には、

フラットブラウン管＞＞＞プラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶

ブラウン管は、もう生涯買わないだろうと思う。

>>774
松下のワイド22インチTH-22LT1は現行機種(現在も生産)
ですが2年前に発売されたモデルです。
当時の標準価格は480,000円でした。

>>777
でも今は１６万円代で売ってますよね。　５０万円近く出して買った人って
いるんでしょうか？　

w(゜O゜)wホントダ!ｶｸｲｲ！

ノートパソの液晶ディスプレイにも画素欠けってあるのですか？
アップルのPBやシネマディスプレイを持ってるんですがそんなの
見当たりません。　でも画素欠けや常時点灯って途中から発生す
る場合もあるんでしたよね。　そんな不安定な商品って敬遠され
ないのでしょうか？

少々の不安があっても薄くて軽いモノが喜ばれます。

>>780
2個ほど…。
隅っこにあるのであまり意識しませんが。

当たれば値段以上の安心感が得られますです。はい。

>>780
うちのマック（スパルタカス）には右下に1個ありますよ
まぁ、個性だと思ってるのでぜんぜん気になりませんが

画素欠けは５年前にビックカメラで買った
CASIOポータブル液晶テレビで当たった。
そのときは画面の中央にあったため
すぐに取り替えてくれた。
ネットなどで店頭より格安で売ってるけど
もし同じく中央に抜けがあったら
取り替えてくれるのだろうか？
いまは泣き寝入りになりそうなので
液晶を買うなら高くても店頭で買うことにしている。

幸いにも、私の使ってるノートPCも液晶テレビもドット欠けは見つかってない。

スレ違いだが・・・
トリ管のダンパー線が気になるっていうは人すくないね。

職場のディスプレイに少々の画素欠けがあっても大して気にならないが、
自分で金を出して買ったディスプレイだと神経質になるのはあるな。
交換まではしなかったけど。

しかし、画質の悪い液晶を買ってる奴はほとんどアホの低学歴。

プラズマを買えないからって液晶で我慢か？最先端気取りか？シャープの思う壺だね。

薄い？軽い？そんなので喜べる低所得者にはもってこいかもしれんが

普通にプラズマ買ってもやっぱりフラットテレビを使うオレこそが勝ち組。

昨日20インチの中古
10万で売ってたなあ

買おうかなあ

プラズマは画面が大きい割には画素数が少なかったりするので
小さい部屋で観るには液晶の方が綺麗な感じがする。
とりあえず俺はSONYの23型待ちだな。
宝くじでも当ればSONYの30型を買うのだが…。

>787
同じサイズでしたら液晶のほうが高いんじゃないでしょうか？

小さいテレビがいいんですよ。
テレビがドーンとある部屋はチョットって人、結構いると
思いますよ。かといって、ポータブルテレビやPCじゃ実用
に耐えないし。

色々意見を聞いた結果、画面左下の1個ぐらいのG輝点だけで
ガタガタ言わない事にしました。
色とりどりの画素欠けが3個4個出てきたら分かりませんが・・・

それにしても、相変わらずﾌﾞﾗｳﾝ管ﾏﾝｾｰの液晶をバカにしてる人がいるなぁ
あのね、ﾌﾞﾗｳﾝ管が完璧かといえば欠点もあるのよ。
構造上ちらつきというものがある。必ず画歪みがある。
画面端でﾋﾟﾝﾄが微妙に甘くなる。地磁気による画面の傾きや色むらがある。
これは大型のものほど影響大だね。
ちなみに、薄さ、軽さというのは、逆にコストが高くつくのよ。
広い部屋なら別にでっかいTVでもいいけどね。
漏れは8年前のﾋﾞｸﾀｰ24Wも持ってるけど、先月買ったKLV17HR1の画質は
十分満足のゆく物だった。
一番(･∀･)ｲｲ!!と思ったのは画歪みのなさだった。
漏れの24型ﾜｲﾄﾞは偏向ﾖｰｸに問題があって、画面中央ととりわけ右端で
すごい画歪みがあった。左右ｽｸﾛｰﾙでは正直気になってしょうがなかったyo
画面右端にいったらまるでｽｸｲｰｽﾞ画面のように横が圧縮されていたからね。

そりゃぁ色の濃さや色調に関してはﾌﾞﾗｳﾝ管に一日の長があるだろうけど、
安物ﾌﾞﾗｳﾝ管のものは液晶と比較できないほど画質が悪いのも多いですよ。

昔の残像が激しく残るような液晶テレビを観て不満タラタラな人は
今が買い替え時って事ですな。

なじぇ煽りをスルーしないのだろう

液晶が汚いって言ってるのは、その人がそう思ったんだから仕方がない。
まぁ「赤貧で買えない」とか「ママが買ってくれない」という理由で
ちゃんと見てもないのに液晶をけなす奴も居るだろうけど、そーゆー
可愛い煽りにはついつい母性本能がくすぐられてしまうのですよ。

もうすぐSony23インチが発売される訳だが買うヤシは居ますか？
パネルは何処のを使ってるとか、情報が少ないので困ってますわ。

ソニーだからパネルはLG製じゃなかろうかと思うわけだが。

CASIOのXFER見ますた。惚れたので冬ボーで逝こうかな。
持ち運びは意外に重いでふ。

家中どこでも移動可能なワイヤレス液晶テレビ--東芝
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/207475

東芝というのが気になるが、なかなか便利そうな液晶ですね。

>>797
テレ東ＷＢＳで東芝のヤツのニュースやってた。なんか世界初と言ってたけどいいのかな？
ソニーのエアボードもあるし。
CASIOのXFERは風呂でもＯＫでふよ〜ん♪(小さいけど)

>>797は>>798の誤爆。
800？

>>796
これっぽい。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0109/1701.html

>>791
業務用モニターという手もある。
見栄え悪いが。

シャープの３０使っているけど、いいですよ。
輝点は２カ所、上中左にＧとＲが重なっている。それと中右にＧ１つ。
３ｍぐらいで見ているんで、全く見えない。
尾引は、サッカーとか見ても、動体視力が悪いのか、違和感ないです。
それからデジタルＨＶって初めて見たけど、おどろいた。
ものすごくきれいですね。

ウチのはシャープ２８で割と目立つ緑の常時点灯画素がひとつありますが、
気にしなければ何ともありませんね。　もちろん無いにこしたことありま
せんが、交換とかは考えませんでした。　ただ２０インチくらいでデスク
トップとかで使用する人はちょっと気になるのではないでしょうか・・・。

東芝からワイヤレスの液晶TVでたね
よし100台買おう！

東芝の液晶の供給元はどこなの？

ダイナブックの液晶はシャープだったけどテレビはどうだろ。

そう言われるとバイオはNECだったような気がする。＞SONY23型NEC説有力

787ってバカ丸出しだね。
脳みそがなくて頭がフラットパネルになっているのね。

>>806

東芝松下ディスプレイ。

エアボードは伝送のレートが低いのか、画質がいまいちだったけど、東芝のも
同程度なのかなー？
普通の液晶テレビなみになれば、ぜったい買うけど。
誰か現物見た人いる？

>>811
結局、IEEE802.11bの無線LANで伝送するのはエアボードもカシオも東芝も同じ。
エアボードで不満に思ったのなら、東芝でも同様と思われ。
一応カタログスペックではエアボードは5Mbps、XFERとFACEの伝送レートは6Mbps
となっている。ヨドバシで同一ソースを流していたのでエアボードとXFERを比較
できたけど、ほぼ同じとしか思えなかったな。むしろエアボードが若干きれいと
思ったくらい。
伝送テレビはサブ機でしょ。それに充分な画質は出せていると漏れは感じたが…。

>>812
そうですか。やっぱりあまりかわらなさそうですね。
「DVDも伝送できる」とか書いてあったので、１ランク上の高画質を
期待してたのだけど。
発売になったら、確認してみます。ありがとー。

シャープ３０、安くなっていますね。
今月中に４０万切りそう。

>>810
正確には東芝松下ディスプレイテクノロジー。
http://www.tmdisplay.com/

>>814
ソニー対策か？
これに誘発されてソニーのも安くならんかなー。

>>814
LC-30BV5が出るからね
在庫処分でしょ
LC-37BV5とかBD5ってのはもう少し後に出てくるみたい
発表はCEATECに合わせて一緒に行われるでしょう多分

なーんだ。じゃソニーのも高いままなのか…。ﾊｧ

>>801
ありがとう。
Sonyのページでイラスト見た限りでは前面にアクリルパネルは使ってないみたいね。
映り込みが無いのならいいかも。

購入対象にしてみようかな。

>>819
ソニー製品にしては珍しくAR.tスクリーンが省略されているのも
NEC独自の低反射処理が施されているからだそうです。

ソニーのKLV-23HR1買われた方います？

>>821
まだ出てないのでは？
ドリームワールドで見た感じは悪くなかったので
値段が落ち着いた頃に買うつもり。

またソニーCM頻繁に流してるね。　確かにデスクトップモニターで２３インチ
はド迫力ものでしょうね。　

すぐ慣れるけどね

カシオのXFER買いました。まあ画素数もそんなでもないし、もともと
無線伝送だから画質はこんなもんでしょうね。
初代エアボードを持っていたけど（もう売った）あれよりは輝度があって
いいような気がします。
（最近のエアボードは店でちょっと見ただけなので比べられません）
あと初代エアボードはモニタのファンの音がうるさくて気になったし。
サブＴＶとしては風呂場にも持っていけるし（そんな風呂入って
まで見ないけど）あともう少し安くて軽いとよいのだけど。

シャープのVGA液晶はDVD見る場合にはどんなもんなんでせうか？

ソニー「ＫＬＶ−２３ＨＲ１」
249,500円 (消費税別・送料別)
買い？待ち？

>>827
もっと安い店のリンクが上の方にあったような…。

激安店の最安値が\22.5万だから、
ポイントが付くなら買いだね。

CMやってたから出荷解禁なのかな？

＞600辺りから読んでみてるんだけど、液晶がいいだのプラズマがいいだのﾌﾞﾗｳﾝ管がいいだの色んな発言あるけど、俺個人的にはﾌﾞﾗｳﾝ管は一番嫌だ。
必ず隅っこが歪む。ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ2のﾑｰﾋﾞｰ画面で、MIG21を撃墜したｼｰﾝで、空が青から赤に変わるｼｰﾝでは色によって画面の膨張具合が変わるからｵｰﾊﾞｰに言えば隅っこが溶けて垂れかかったみたいに映る。
しかも、壁紙にしたいｼｰﾝをSH51で撮影すると輝度を落としても激しくﾁﾗついて使い物なならない。
次に嫌なのがﾌﾟﾗｽﾞﾏ。それぞれの画素が放電する内に蛍光灯みたいにくすんできそうで何か嫌だ。
となると俺には液晶が一番ピッタリだが値段が高い。

>>827

一見すると高いね。
ところが、94年に初代Victor製24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞを購入したが
値段はほぼ同じだったんだよな〜。
出始めのﾜｲﾄﾞTVは1ｲﾝﾁ=10,000円だったんだよ。

そう考えると、ほら、なんだかKLV-23HR1も
さほど高いとは思えなくなるだろ？

・・・そんなこたぁないか（ｗ

カシオのXFER初めて見たが画質と音質が(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なのに価格125,000円Σ(ﾟДﾟ； )ｵｲｵｲ

サイズ、見た目、機能などが気に入ってが期待外れだった｡

小部屋の卓上用なので
希望としては１０型ぐらいで
高画質、高音質、音声多重チューナーなのだが
なかなか新しいのが出ないし高い
現在販売されてる中では
パナソニックDVDビデオ内蔵11型ワイド液晶テレビTH-11LV1
標145,000円　実99,800円
これが一番近いがDVDが付いているのが気に入らない。
画質も＃の13型の方が気に入ってる
果たして漏れのような需要は満たされるのだろうか？

>>831
サイズ、見た目、機能などが気に入って、って書いてるけど、
求めてる使い方と全然違う方向性じゃないか。
XFERが高いのは確かだが、前半部の文章は理不尽にも程があるぞ。

ありゃ水回りでテレビが見たい人向けの製品。
風呂でテレビを見てみると意外と快適に感じる人が多い。
そのうちテレビだけでは飽き足らず、
ビデオ、DVD、衛星放送などを見たくなってきてしまう。
そういう人が納得して買うための製品なんだよ。
一度風呂テレビを買ってみたらどうだ、２マソくらいであるぞ。

ヤフオクで、業者っぽいのがアクオスのLC-30HV3をすげー安く売っているんだけど、
あまりにも安いので、ｶﾅｰﾘ怪しいのですが、どうなんでしょう？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23862757

>>833
そんなに安いのかな？あんまり安い感じはしないけど。
ＨＶは多分、すごい値崩れを起こすと思う。
もうしばらくすると、ＢＶが４０万を切るでしょう。

ＢＶ３のチューナーは遅いので
ＢＨ３＋最新チューナーの方が幸せになれるかも

そうね、ＢＶ３のＰＬＬの引き込み時間、どうにかならんか（怒）

シャープの新しいEシリーズとソニーのvegaだとどちらがいいんでしょうかね？
シャープのVGAだと鮮やかになるけど画面がザラついてませんか？
VEGAはXGAだからキメが細かい気がするけど暗くなるのかな。
VEGAってCMみたく近距離で見ないと見難いですかね？

>>834
価格ドットコムでも39万が最低だから、35万は安いよ。
でも、絶対ワケあり商品だろうから、罠のような気がする。

>>831
B5ノートPCに
SmartVision Pro 2 for USBを繋げばテレビHD録画付きができるよ
画質や音質や価格や手間や不安定さなどを無視すれば以外と快適だ（w

テレビHD録画付き････････････････････×

HDDレコーダー付き10型液晶テレビPC･･･〇

>837

WEGAは離れてみないと
十分明るいよ。

1125iのハイビジョン画像ならワイドXGAをフルに使っているんで
近くで見てもいいけど、525iの標準画像やテレビの絵は
高画質化回路とかで弄っているせいかかなりノイジーだね。
それとすごく感度が良いのか、伝送方法での差が見え見え。

D端子で入力できるモノはDで入れた方が良いです。

それと。
テレビは離れてみましょう。

>>833
写真がシャープＨＰのコピペ。やめておいた方が賢明。

>>841
23型はDRC搭載してるから更にノイジーになるのかな？
ちょっと不安。

アクオスかWEGAで悩むなぁ〜。
既出かもしれないけど、WEGAってどこのパネル使ってるんですか？

15と17と30がLG、23がNECです。

シャープ新型発表されたね。

ソニーってLG製採用してるのか、LGって中国製だっけ？・・・。
WEGAなら２３選んだ方が妥当っぽいね。

>>841
普通のTVみるなら、WEGAよりアクオスの方がいいってことですか？
アクオスって明るいけど、なんだかザラザラしてる感じがするな、液晶はどれもそんなもんなのかな。

>>847
国産が良いとは限らないよ、30型はシャープと同じらしいし。

>>847
LGは韓国だよ。
韓国って、液晶で世界シェア一位になったんか？
日本もこのままじゃ、かつてのアメリカの車産業と一緒になるだろうな。

>>849
パソコン用液晶の世界一は台湾になったよ。
韓国も日本化してるな（ﾜﾗ

WEGAってデスクトップシアターって宣伝してるけど、
リビングで２ｍ以上離れて見るような場合には向いてないってことですかね？

シャープ、液晶TV「AQUOS」の新製品発表会を開催
〜1ビットデジタルアンプ内蔵の37V型ホームシアターモデルなど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/sharp1.htm
37V型BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ 2モデルを新発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020925-2.html

もうすぐＷＢＳでもやるみたい。

テレ東「ワールドビジネスサテライト」でいまやってます。
プラズマか液晶かそれとも別の新技術か
次世代ディスプレーをめぐる各企業の戦略とは

>>853
まだ家具だってばｗ

>>851
別に問題ないよ。
上下の視野角に注意さえすれば、かなりﾅﾅﾒでもﾌﾂｰにみられます。

CM明けにテレ東、開始。

三洋電機の寺田房夫 技術開発本部部長は
きょう発表された１５インチ有機ＥＬディスプレー（試作品）を前に
「２０インチ程度の液晶テレビに取って代わることはできると思う。
　２〜３年後には商品化したい」と語った。

>>857
三洋の有機ＥＬ試作品、薄かった。
あれなら液晶に取って代わる可能性もあるなと思った。
ただ、実用化の頃には液晶の低価格が進むだろうから
単に薄いというだけでなく、薄さを生かした付加価値がないと
いけないと思う。

シャープの液晶は４５型程度まで大型化するらしい。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/2.html
（たぶん明日まで）
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200209/25/index.html
（明日以降）

液晶テレビ「アクオス」に37型　シャープ
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200209/25/2.html

>>855
なるほど。ありがとうございます。

ところで、これから購入するのに４：３とワイドだとどちらがお勧めですかね？
地上波みるならワイドの意味ないですよね、デジタル放送とか始まるらしいからワイドTVの方がいいのかな。
１０年以上前にブラウン管のワイドTV買ったけど地上波しか見ないから意味なかった・・、
今では壊れて、映る人が三頭身になるような比率で画面がゆがんだり、４：３表示すると画面が丸くなったりしてます
ちなみに、三菱製です・・・。

純粋にＴＶとしてなら＃がおすすめ。
上下の視野角の広さは他にない。（カタログ値は参考にならない）
ケーブル収納蓋も便利。
画質は・・・わからん。

>>860
DVDで映画みるつもりなら迷わずワイド。
地上波しか見るつもりないなら4:3、つーか高価な液晶買わんでもｗ

>>862
なるほど。アクオスが候補だったんですけど、
店でBSデジタルをWEGAで流しててものスゴク美しい画質だったんで、
WEGAもいいな〜って思ったんですけど２３はワイドしかないんですよね。

BSデジタルを導入する予定があるなら
今のところは迷わずD4対応のWEGAに軍配が上がるだろう。
微妙にアスペクト比がずれてはいるけど（ｗ

でもね、Dハイビジョンの1125iを味わえるのは大きな魅力。

パソコンのモニターではSXGAとかUXGAのモデルが普通に出てきてますけど、
AV用途のテレビでは出ていないのはなぜですか？
ハイビジョンを完全に映すにはXGAの画素数ではまだ足りないと
どこかで聞いたのですが…
とすると今後XGAよりさらに画素数の多いテレビが登場してくるのでしょうか。

>>858
ソニーの有機ＥＬディスプレー（試作品）を実際見たことがあるけど
これまでのディスプレーが消し飛ぶほど画面が美しかった。
周りにいた他の見物人もしばらく見とれて動かなかった。
これの魅力は実際目の前にしてみないと分からないかもしれない。
多少液晶より高くなっても買うと思う。
ただ基本的な構造は同じ（バックライトは無い）ようなので
商品の中には液晶と同じ頻度でドット抜けなどが考えられる。

カラーの有機ELディスプレーは、
電源効率が悪いし、寿命もものすごく短いらしいです、液晶とは違って
パネル事態の寿命が短いらしいです。
２年後になって、それらの能力が液晶を越えているといいのですが。

WEGAの２３って３０万近くするんですね。
財政的に、アクオスの２０インチになりそう鬱

>>864
縦768画素しかない罠。
>>865
液晶、プラズマを問わず、将来的にパネル系の画素数は最低でも
1920×1080画素まではいくでしょう。（妄想）
>>866
製造インフラは液晶の物から流用して使えるそうです。
>>867
そんな問題が簡単にクリアできるならとっくに出てますってば。＞有機EL
あの明るさとコントラスト比は液晶じゃ真似できません。
液晶の後継なだけでなく真空管の後継としても十分な性能です。

85万円は高いなあ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/208340

>>870
発売当初のプラズマとの価格差は１０〜１５万くらいか？
でも、低消費電力と長寿命という売り文句に惹かれて
液晶を選ぶ消費者も少なくないと思う。

>>869
確かに垂直線数は768だ。

でも、525や750,1125という数字は水平走査線数を表してるんじゃなかったっけ
1280（水平）×768（垂直）あれば1125iは完全に再現できると思ったけど。
525とか1125って縦方向の解像度だっけ？

縦ですよ。

なるほろ、じゃあ実質750pまでがﾌﾙｽﾍﾟｯｸで観られるんだね。

1125iでも1フィールドでの走査線数は500本程度だから
縦768画素でも十分に表現可能なのかもね。

持ってる人の感想はどうなんよ＞XGA、SXGAでHD満足できるか

>>870
アクオスは30Vだけ、飛び抜けて綺麗に見えない？　他のサイズと別の特別な仕様
は無いようなので、大きくなると綺麗になるのは液晶の特性かな？
だから37V楽しみ。とりあえず実物見てみたいね。
ちなみにSamsungの40型がヨドバシに一瞬置いてあったので見たことあるけど、あれ
は白飛びしまくりで全然だめだった。値段も100万だし、プラズマに完敗だった。

>877
俺もチョット違うと思う。
30ｖは色の具合が少しいいと思った。

液晶とプラズマは画面サイズに比例して解像度が増します。
画素数÷インチで計算。

これで一気に30型が安くなればいいなぁと思って昨日みてきたんだが、
横に置いてあったプラズマがめちゃくちゃ綺麗で、再び迷いだした。
っていうか、一日10時間ぐらい付けっぱなしな嫁がいる以上、プラズマは絶対に
損なんだが・・・

>>877
パネルが社外品だからかも。

>>879
解像度と画面サイズに相関関係はありません。
有効解像度＝画素数×約70%なので
ソニーの液晶TVは17も23も30も解像度は同じになります。

ちなみに同じ15型でも画素数が違うと水平解像度は
シャープは640×0.7＝約450本
ソニーは1024×0.7＝約720本
と変化します。

やっぱまだ液晶は買い時じゃないかなー

まだまとまった金もないしもっと待ってみるか

新聞紙を30型と37型の画面サイズに切って，壁に貼って比べてみた．
リビングに液晶テレビを置いた図を想像しながらニヤニヤしていたが，はたから見たら，
えらく貧乏くさい構図だったろう．まるで，段ボール箱に四角とダイヤルを書いてテレビごっこだ．

30型だと，今使っているブラウン管に比べて薄いので，遠くなる分だけ小さく見えてしまったが，
37型はちょうど良い感じ．しかし85万円は痛い．
家内が乗り気なのは追い風だが，「来年の夏のボーナスで」とか言っている．
そのころには次の機種の足音が聞こえてくるのに．．．

37型画面の横幅は，新聞の見開きとほぼ一緒です．

あまりに大きすぎると近接視聴には向かない罠

思うに、そこそこ広いリビングがあって、
画面からある程度距離とれるんだったら
ﾌﾞﾗｳﾝ管やﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ式の大画面TVで良いんじゃない？
場合によっては液晶大画面の半額以下で買えるよね。

部屋が狭く、近接視聴しか出来ないなら20ｲﾝﾁ前後の
液晶TVが(･∀･)ｲｲ!!と思う。部屋のｽﾍﾟｰｽが広がるからね。

20インチは応答速度と視野角、両方とも改善された機種が
無いのが辛い。シャープは何故に20インチにもQS技術を導入して
くれませんか？　松下のTA3が上下の視野角を改善してるなら
それでも良いのだけど。TA3の実物見た人いる？

>>881
えっ、シャープ以上のパネルを作れる会社が有るんですか？
てっきりシャープは全て自社製で液晶をまかなってると思ってたんですが…。

>>883
40型は近い内に実現できるそうです。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0209/25/nj00_aquos.html
いよいよプラズマと全面戦争ですな。

>>885
>シャープは何故に20インチにもQS技術を導入してくれませんか？
君は、朝鮮人？

>>886
逆に30インチはLGしか作ってないと思ってた。

40インチは微妙かも。
http://www.m2ri.co.jp/topics/020923n.htm

>>886
>いよいよプラズマと全面戦争ですな。
液晶とプラズマは競合しないよ。

競合すると考えているのはシャープだけだよ。
プラズマのコストは安くすむけど、液晶は40型以上になればコストを下
げるのは非常に難しいし、下手にコストを下げたら耐久性が落ちてしま
うからマニアだけしか普及しないと思うよ…。

40型以上はビデオに例えるなら、液晶はベータでプラズマはVHSじゃな
いかなぁ？

>887

あまりいい例えとは・・・液晶がガソリンエンジンで、プラズマがディーゼルとか

将来の価格低下も考慮して、どれくらいのサイズがプラズマと液晶の
分岐点になるかな。

３０Ｖくらい？

液晶は寒色系、プラズマは暖色系の色。
液晶…消費電力低い
　　　焼き付きが起こらない
　　　寿命がきてもパネルの使い回しが利く
　　　高精細・PCと相性がいい
　　　でも値段が高い
プラズマ…その逆。　

個人的には一昔前のPC98と林檎かなあ。

>>881
>>886
社外品なわけがありません。
「当社独自の30V型ASV(Advanced Super-V)方式低反射ブラック
TFT液晶パネル」
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-82/17-8-2a.htm
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-80/15-1.htm

>>893
ああ、良かった。30VでASV方式TFTを使っていることはカタログで知ってたけど、
>>881を見て、「えっ、シャープは独自技術をチョソに売り渡しちゃったの？」と思っちゃった。
Samsungが液晶世界一というのは販売量のことだよね。
技術はまだまだ日本勢に分があると思われ。

>>894
アメリカの自動車産業が転げ落ちた始めたときの経営陣とおんなじこと言ってるよ。
その考え自体、もうヤバイって。
販売力で勝っているというのならば、そこで儲けた金を投資に回していずれ技術力も
つけるってことだよ。
技術力がよくっても売れなければ、投資できる資金が少なくなって
技術力の低下が始まるってことだよ。

>>894
アメリカの自動車産業が転げ落ちた始めたときの経営陣と
おんなじこと言ってるよ。
その考え自体、病気がかなり進行してる証拠なのになぁ。

販売力で勝っているというのならば、そこで儲けた金を投資に回して
いずれ技術力もつけるってことだよ。
技術力がよくっても売れなければ、投資できる資金が少なくなって
技術力の低下が始まるってことだよ。

企業自身もそれに気づいて、海外のメーカーと手を組んでいるんだしね。

シャープのＬＣ−２８ＨＤ１って使ってる人いませんか？
いまさらながらに、ちょっと気になるのですが
最近の30インチアクオスと比べて、画質とか表示速度とかってかなり劣るもんなんですかねぇ

>843

DRCは非常にマイルドな絵になると思います。
(多分だけどCRTで松下と比較したらマイルドな感じだった)
好みの別れるところですね。

高価なモノですから買う前に必ず自分の一番見るソースを入力して貰って
リモコンで画質いじらせて貰って念入りにチェックした方がいいですよ。

>847

普通のTVだったらSHARPカモ知れないです。
WEGAは見れないほどヒドイって訳じゃないけど。
NTSC信号を加工しているのかノーマルVHSの再生画は見るに耐えない
あらが見えすぎ。でいまはEDBeta復活。(^^;

>864

ごもっともです。
D4入力でBS-iの世界遺産を見ると見入ってしまいます。
めっちゃこまかい。

>884　レスありがとう．正しくはリビングダイニングだった．
食事をしながら地上波を見ることが多く，DVDは時々．画面までは3mほど．
部屋の配置から，壁掛けのほうがぴったりなんです．
どうしよう？？？と言いつつ，腹は決まってたりして．．．．．

ソニーの23型がNEC製なら30型もNECの可能性が高い。

http://www.nmv.co.jp/press/pressH140904.html
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0206/030.html


あまり関係無いが、日本の伝統の畳も材料は大陸産が主流。