パイオニアVSA-AX10　ＶＳ　DENON AVC-A1SR-N

この二つのフラッグシップモデルはどちらがいいのでしょうか？

アバックのブラインド音質テストだと、AX10は音の評価が低かったなあ。
結局見かけだおしだったわけ？

先入観なしのブラインドだとその程度の音かよって感じでAX10には失望。

ＡＸ１０購入予定の者です。
Ａ１ＳＲ−Ｎそんなに凄いんですか？
どういう試聴だったのか、教えてもらえますか？

A1SRのユーザです
音の鮮度はA1SEに比べて格段に高まりました
それとDSPの能力アップが凄いです
サラウンドの不自然さが皆無になりました
またDVDオーディオやSACDのアナログ出力を
Ａ／Ｄ返還してDSP処理（サラウンド）できるのも、とても便利です

高いですが、究極の国産ＡＶアンプとして、買いですね

アバックの音質テストの件ですが、あの時はＡＸ１０のウリであるＭＣＡＣＣを
ＯＦＦにしてやったとか。いろんなところの評価ではＭＣＡＣＣというのは、もの
すごく良い評価を得てますよね、実際のところＭＣＡＣＣの威力っていうのは
どれほどのものなのでしょうか・・・

アバックのブランドテストはＹＡＭＡＨＡから金貰っているよ

AX10使用者ですが、買うまでにはいろいろ視聴しました。
結果としては、AX10の音はＡＶアンプとしては図抜けていると思います。
それはピュア使用の場合に限定するとという条件がつきます。
ＭＣＡＣＣをオンにしてバイアンプにするのが最強。
ただし、映画使用にはYAMAHAの方が良いかもしれません。
ただこのときもMCACCの威力は凄いですけどね。
DENONはA1SEとは、全く勝負にならなかったが、今度の機種はいいかもしれません。
AX-10の魅力は音が決して薄っぺらにならないことですね。
50万円ぐらいまでの国産セパレート（私もﾃｸﾆｸｽ保有）のシングルアンプでは勝てないです。

私はA1SEからAX-10に乗り換えたのもですが・・・・・
はっきりいってAX−10は音が硬いです。
エージングが進めばなんとかなるかもしれませんが、あまり期待しておりません。
多分A1SEから乗り換えた人なら同じ感想をもたれるはずです。
なのでA1SEでアップグレードしとけばよかったな〜って後悔しております。

できればリンクはってほすぃ〜

あらよっと。
http://denon.jp/products/avca1sr.html
http://www.pioneer.co.jp/compo/vsa-ax10.html
こんな高級品、買える奴は幸せだなーっと。
後悔すんなよ〜！

ありがとう〜
うー迷うよー。といっても俺じゃなくて親が買うのに相談されてるだけ
だけどね〜。帰省が楽しくなるな

実際のところＡＶアンプを大きく分けたときに、原音派に属されるパイオニアと
ＤＥＮＯＮではどちらがすごいのだろう？やっぱりＤＥＮＯＮかな？
パイオニアのＭＣＡＣＣと　ＤＥＮＯＮのＴＨＸ処理はどちらがＧＯＯＤ？

アバックのテスト、よく見ると後にテストした方が順に点数高いんだよね。
まぁ、典型的な初心者騙しやってるってのがバレバレ。

デノンの音って、CDプレーヤーでもそうなんだけど、あの中域に独特の
くどさみたいな癖があるけど、ＡＶアンプでもそうなのかな。
あれ、どうも苦手で・・・

今まさにAX10とA1SRついでにAZ-1も候補に入れて購入検討中。今VSA-D10EXだからAX10にしようと思うんだけど。

>>14
A1SRは通常のDENONの音と少し違う気がします
中音域の厚みよりも、高音のピュアさを重視した音ですね
A1SEに比べて聴き疲れしない音に変身してます

本気でＡＸ１０にしようかＡ１ＳＲにしようか悩んでいます、ユーザーの方長所や
短所などを詳しく教えてください！！

DVD-A,SACDマルチの２台のプレーヤーをつなぎたいというマニアックな方には
外部マルチch入力を２系統持った A1SRが便利かも。
まあ、DV-S747Aみたいな１台２役のプレーヤーならその必要もないが。

>>17
AX10とA1SRで悩んでるようだけど何故に？
金があるならA1SRに決まってることじゃないの？
数万円をケチルなら話は別なんだが・・・・
ま、簡単にいうと機能で選ぶならAX10、音で選ぶならA1SRの選択で間違いないはず。
でもなんとなくAX10って寿命が短い気するな・・・・・
ちなみにAX10のMCACCなんだが、あれは中型機以下のクラスに今後重宝されると思うよ。
せっかく素がいいんだから、わざわざ音質調整回路を通して音を濁らすのはもったいない邪道な使い方。
ま、普段でもBASSやTREBLEを通しているなら話は別だけどね。
スピーカーのセッティングの重要性を体験した方なら、まったく無用な機能です。
ちなみにA1SRは人気があって、スゲー待ちらしいぞ。
でも俺は運よく今週の金曜にゲットできるのさ！
その後のインプレでよけりゃ書いてあげるけど。

>>15
AX10はまだしも、AZ1が候補に上がるつーのには驚き！
何を基準にAZ１が入ったのかい？
安いと思って手をだすと誰かみたく、たかーいパワーアンプを導入するはめになるぞ〜（笑）
↓ここ結構オモロイ、最近お気に入りスレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015387869/l50
ま、D10EXの音が気に入ったんならAX10が一番妥当なんだろうけど
もし俺がD10EXのユーザーならAVC-A1SEAの中古狙うね。
この方が、LOリスクHIリターンで満足度デカイはず。
また、もしD10EXで低音不足が気になったのなら、AX10でも同じ結果だよ。
ちなみにA1SEAとAX10を比べても、俺はA1SEAの方が好きだね。

でも何を買おうか迷ってる時が一番楽しい時だね。
だからヤフオクのAVアンプは欠かさずチェックすべし！
いい掘り出しもんが見っかるかもよ？！

>>15
A1SRユーザですが、音質重視なら絶対にA1SRですね
本当に繊細で良い音がします
A1SEの音から、雲を取り払ったような感じの音です

ただ、A1SEも相当レベルが高いので、A1SEを中古で手に入れて、
バージョンアップという選択も有りかもしれません
バージョンアップで、デジタル部が最新鋭になりますので、
それだけでもかなり満足できると思います

確かにMCACCとバイアンプ駆動はＡ１ＳＲにはありませんが、
そんなもの全く関係ない満足度がA1SRにはありますね

どうやら決まったようだな・・・

＞また、もしD10EXで低音不足が気になったのなら、AX10でも同じ結果だよ。
これは違うぞ・・・D10EXとAX10は全く別の音作りだ。
本当に聴いてるのか？おまえ、単なるデノン信者ちゃうんかと。

と、俺も思う。聞き比べたものとしては
Ｄ１０ＥＸとＡＸ１０が別物であると
分かったからね。

デノン信者ｳｻﾞｰ

俺もこの2機種で決めかねているんだが、
どっちにしたらいいものか・・・。聞き比べたいけど田舎だし。
デノン信者たたきをしてる方はできればA1SEの物そのものに対する
批判をいれて欲しいっす。
信者叩きじゃなく機種叩きにしてくらさい。おながいします。

ＤＥＮＯＮユーザーの方「ピュアダイレクトモード」についての意見を聞かせてもらえますか？

パイオニア10EXは、そりゃ高音がキラキラでなくキンキン、低音ズバッでなく、
ボゾッって感じで、その音に耐えきれなくなって売り払った。
ヤマハよりは全然濁りのない音だったが。

そんなイヤな経験があるので、もはやパイオニアを手に入れる勇気はない。

>>27
D10TX、D10EXは確かにそうだね。
AX10は低音ドカン、高音スッコンだよ。　別のメーカーの音じゃないかって
くらいの差があるよ。

>>22
>>23
ちょっと書き方が悪かったようだな。スマソ
聴き比べたのは、AX-10とA1SEAであり
よってD10EXの低音が気になるって書いたのは
D10EXとAX10の直接の比較ではありましぇん。
間接的な言い回しをしただけ。多分ここまで言えば分かるよね？。
なので、D10EXって見たことも聴いたこともないっす。
もしA1SEAユーザーからAX10ユーザーに変わった方が近くにいたら
率直な感想を聞くといいかもよ？
単純にどっちの音が好きだった？かをね。
くれぐれも数時間お店で視聴しただけの人や掲示板とかには聞かないように
俺みたく真実性にかけますからね〜。

>>26
ハッキリと違いがわかります。
ただボーカルが前にでるかっていうと？？？？？な感じ
ま、これもA1SEAでの感想なんで、今回A1SRの購入で実は一番楽しみなとこだね。
お店ではいい感じだったがはたしてウチではどうかな、う〜ん楽しみー

>>24
××信者ウザーとか、なんでこんな馬鹿の一つ覚えのよーな言い回ししか出来んのかいな〜
もしかして、パイオニアのユーザーってこんなやつ馬っ鹿なん？
だったら恥ずかしくてパイオニアユーザーっていえなくなるね

あと勘違いしてほしくないのは、AX10はAVアンプとしては素晴らしいアンプだよ。
決してけなすつもりはないし、この音嫌いじゃないよ。
だからAX10の音がどうだのこうだのって言われても気にする必要もないさ。
自分が気に入って買ったアンプなら自信もたなきゃね。
好きで買ったアンプなら、多少何言われようが笑って許せるつーもんよ。

ちなみに俺がA1SRに決めたのは、長年付き合ってきたA1SEAの音が好きだからです。
バージョンアップも当然考えだが、納期が非常にかかるらしく（今はそうでもないかも？）、単純にこれがヤだったからさ。
AX10も気になってはいたが、俺には購買意欲をソソルほどの魅力はなかった。
初めてA1SRの音を聴いたとき、とうとうここまでAVアンプもきたんだな〜って思ったもんさ。
表現が難しいんだが、超えれそうで超えれなかった世界に足を踏み入れた感じだよ。
案外ピュアから流れ込むやつも増えてくるんじゃないかな。
なんかいいことばっかし書いてるような気もするんで、不満なとこも言っとく。
まず、操作性が悪い！。
リモコンもそうだが、本体ももうちょっと気を使ってほしいもんだ。
CDに変えた時、自動で音量を下げてくれたりとか、本体のディスプレイで全部の設定が出来たりとか
細かいとこが、ダメダメ。
オンキョーのアンプ（９８９）はこんな細かいとこによく手が届いていたぞ〜
ただファンがうるさいのはアンプとして致命的だったが・・・・・南無〜
あと外見もずどーんと弁当箱のようでカッコわるい。
でも、こんなんひっくるめても音が勝ってるから許せるんだよな〜。

俺の言った言葉なんて参考程度にとどめて、最後は自分の耳を信じて気に入った音を買ってくださいな。
とてもとても高価なものなので絶対に後悔はしないように！。
AX10ユーザーのみなさんもがんばってくださいね！
MCACC、なんか遊べそうで羨ましいですよ〜
くれぐれもA1SRの前で足を止めないようにね！。
心がぐらつきますから！、なんつって（＾＾；
うー金曜が楽しみだ！！！

>>26
A1SEでは、ピュアダイレクトをオンにすると、DSPのホワイトノイズが明らかに消えました
ところがA1SRでは、ピュアダイレクトのオン・オフで音の違いがあまり感じられません。
DENONのサービスセンタによるとA1SRではデジタルボードの電源に何らかの細工が
施されたようです（これはA1SEバージョンアップ版でも同じです）

A1SRではアナログ5CH入力（EXIN）をＡ／Ｄ変換してＤＳＰ処理（トーン制御）できます。
昔、オーディオ用Ａ／Ｄ変換器を設計していた経験からわかるのですが、
このアナログ5CH入力のＡ／Ｄ変換器は相当優秀です。

Ａ／Ｄ変換してＤＳＰ処理した音と、
ピュアダイレクトでアナログオペアンプを直結した時の音の違いが
ほとんどわかりません。

アナログ５CH入力のＡ／Ｄ変換・ＤＳＰ処理機能により、
ＳＡＣＤやＤＶＤオーディオの２ＣＨソースを、
サラウンドで５〜７ＣＨ化したり、サブウーハ用の低域を抽出できるようになり、
とても便利になりました（そのときの音の劣化も全く感じません）

現在D10EXユーザーの者です。
読んでいろいろ参考にしております。
以前、DENONのPOA-3000にてフロントをドライブしてました。
厚みのある低音で気にいってました。AX10にしたい理由はHLD-X9,DV-AX10のデザインを統一したいというのも
候補の理由です...
AZ1を候補にあげたのはYAMAHAのDSPと2chの音ってどんなのだろう？ていう好奇心からなのです..

ここまでAX10がA1SRに音で勝てないのを聞くとと正直悩んでしまいます...

ＤＥＮＯＮはともかくパイオニアはダメダメ

>>32
では何がおすすめですか？

>32
なんで？

う〜っ
ＡＸ８とＡＸ１０はすこぶる良かったが他の機種はダメダメ

>>３０
ホントに初心者じみた質問で申し訳ないのですが、ピュアダイレクトモードってアナログ
入力した時しか使えないんですか？

>>36
ピュアダイレクトモードは、デジタル入力の時も使えます
A1SRのＤ／Ａ変換器はとても優秀なので、通常のＣＤソースは、デジタル入力して、
A1SRでＤ／Ａ変換して聴くのが一番良いです

AX10の話ですが、バイアンプとノーマルじゃそんなに変わるのでしょうか？？

age-

AX10はバイアンプで真価が発揮される。
A1SEと比べる必要も無いぐらい、密度が高い。
買い換えて良かったと思っている。
DENON新機種は良いかもしれないが、A1SEのイメージが悪すぎ、
検討する気が起こらない。

となると、
AX10のバイアンプ状態とA1SRで比較しなければ行けないですね・・
A1SRは兎も角、バイアンプ状態AX10の試聴ってのは難しいのが
難点か。

しかし・・・・・・
デノンユーザーって、何ゆえ>>19や>>6のような他を貶す
痛い決めつけ野郎が多いのかね。

「AZ1が候補に上がるつーのには驚き！ 」だと。
ｱﾌｫだね。
AZ1聞いてもいないのにわざわざ暴走のHPリンクして
までヤマハを貶すし。

AZ-1悪くない　映画好きのＡＶアンプとしては一つの完成された姿
AUDIO好きならAX-10という感じですね。
DENONは売りが無い感じがします。
MARANZと組む前に、存在感必要で、一丁出さなきゃというところでしょうか

http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/63999.html

現在AX-1ユーザーで近々買い替え予定の一市民です。
今月号のHiViで頂上対決の特集がありましたが、みなさんはもう読まれましたか？。
で、読んだ感想ですが、一見するとＡＸ１０が優勢のようにみえましたが
よくよく読んでみると・・・・・でしたね。
ま、なんつーか敗者を称え勝者を貶す書き方のようでした。
で、最後に締めくくった言葉に
AX10はハイファイ指向が強く、AVだけでなくCDなどの音楽ソースもよく聴くという人にオススメ。
サラウンドサウンド再生におけるMCACCは絶対的な付加価値。
このためにAX10を買っても損はない、と断言できるほどだ。（俺はこの言葉いらないような気が・・・）
一方A1SRは、熟成型開発の強みが発揮され、あらゆる意味で完成度が高い。
音質はさらに一皮剥け、独自の境地に到達した。
レストランでいえば味がよくて盛りもよいという感じの音。
MAX方向へのダイナミックレンジ感が広く、エネルギッシュなリスナーを決して冷静にさせない魅力がある。

ちなみにAX10の視聴はバイアンプ接続でMCACCで調整してたみたいです。
A1SRはこれといって特別なことはしていないようでしたが、
だた今回使ったCDとDVDはデノン製でしたので愛称が良かったのかもしれませんね。

で、私の次の買い替え機種はほとんど決まりました。
クオリティ感ある軽やかな鳴りっぷりのAX10は捨てがたいのですが
やはりAVアンプには、エネルギー感たっぷりに歌うマッチョサウンド、
ふっきれたような勢いがあるA1SRにしたいと思います。（ちなみにこの言葉もHiVi誌からの抜粋です）
余談ですがHiVi誌の広告はパイオニア２ページ、デノン１ページ（しかも左側）でした。
ヤマハなんて４ページもあるいいお客様なんだからもっと誉めてくれてもいいのにな〜（爆）

誤字訂正しときます。

エネルギッシュなリスナーを決して冷静にさせない魅力がある。
↓
エネルギッシュな表現力はリスナーを決して冷静にさせない魅力がある。

私もＨＩＶＩ読んだけど、どう読んでもＶＳＡ−ＡＸ１０圧勝に思える。
ＤＥＮＯＮ怒らせないためのべんちゃらにしか思えんが。

>>47
へーやっぱ人によって受け止め方って随分違うもんなんですね。
私のような田舎モンは、この二機種を視聴することができないので
雑誌の影響力は大きいものなんです。
なので最後に締めくくった言葉が重要で、あと比較の際、最初にもってきた方が敗者、
後にもってきたのが勝者だというへんな規制概念もありましたので、デノン優勢なのかな〜
と思ってしまいました。
参考までにどの辺で圧勝だと思ったのでしょうか？。
高い買物なので慎重に選びたいですから・・・・・。

AX10はMCACCの話題が良く出ていましたね。でもその中で気になった言葉があって
「パイオニアにはぜひMCACC付き単体サラウンドプロセッサーを造ってほしいもの」
と言う言葉があり、これを言いかえると何か別の言葉が浮かんできそうな感じがしました。

下記はHiViの比較の言葉です。
尚、くれぐれも言っておきますが、これは私の言葉ではありませんので、誤解しないでください。

・やや高域優勢のAX１０に対し、A1SRはやや低域優勢に聴こえる。

・キレのよさで聴かせるAX10に対しA1SRはコクと粘りのある表現が特徴。
　前述の佐藤美枝子の声はボディ感がよりしっかりしてくる。

・エルミーハリスの「見捨てられて」は浄化かれた印象のAX10に対し、
　A1SRは演出のワイド感が強まり、バタ臭い味がでてくる。
　これをやり過ぎと思うか、リアルだと思うかは、われわれの側の問題である。

・「ホテル・カリフォルニア」をAX１０で聴き比べてみたのだが、
　大きめの音量で鳴らしてみると、さらっと美しい音を聴かせてくれるのがAX10、
　A1SRは濃密で彫りが深くしびれる感じでロックサウンドが迫ってくる。
　ピュアオーディオ系を含め、デノンのアンプでこんなに激しい音を聴いたのは初めてかもしれない。
　音にパワー感がよくのる。

素子の性格がよく現れてますね。
AX10はFETの音、A1SRはバイポーラの音。

>>49
へー素子によって随分性格が変わるもんなんですね。
当たり前だ！って言われそうですが、大変勉強になります。

対等な頂上対決ということであれば、
AX10がMCACCで音場を調整しﾊﾞｲｱﾝﾌﾟでﾌﾛﾝﾄを強調しているのであれば
A1SRは7.1chで比較するベキではなかったのでしょうか？（または素直に7.1chでの比較）
もしかしてこれだと勝負にならなかったりして？？？

＞48
雑誌の評価なんてあてになんないよ
最後は自分の耳でしょ？
雑誌の評価どうりじゃなかったら最悪じゃん
ということで上京して視聴をお薦めします。

たぶん今回はパイの方が貢物多かったんだろうね

Ａ１ＳＲユーザーです、Hiviの記事を見ました！う〜ん・・・あれは頂上対決というよりも
いかにＭＣＡＣＣがすばらしいものかっていうのを延々と書き綴ってある感じですね(;^_^A
確かにアバックでＡＸ１０を視聴させてもらったけど、ＭＣＡＣＣはスピーカーの均一性が
あるような気がしますが、Hiviにも書いてありましたけど、力強さではぜんぜんＡ１ＳＲの
方が上です。たとえるなら音の奥の方に余力がたくさんあるって感じです。まぁいずれにしても
このクラスのアンプまで来てしまえば好みの問題になってしまうでしょうね。Hiviの頂上対決
はきちんと「対決」という形の記事にして欲しかったです。

うん、やっぱりあの記事でAX10に決めようと
私も思ってしまいました。
あの効果は、迷っている人に対したら
大きいのでは？

>>54
チミはAX10信者（所有者）とみたが違うかい？
この二機種で迷ってんならHiViの記事では決められない薄い内容。
最後に浅沼氏が言った言葉に
ハイファイ志向でMCACCに興味があるならAX10
あらゆる意味で完成度を求めるならA1SR
この言葉が大きなポイントになると思うね。
高い買物なら完成度を求めた方が俺は利口だとおもうけど、これも人それぞれ。

追記
AX10買うならAX8で充分だじょ〜
ま、40万以上のスピーカーをお持ちならAX10をどうぞってね。
でもAX8買うならAZ-1もしくはA11SR買うよな〜・・・・・

AX10 vs. AX8は、DACのPCM1704に価値を見出せるかどうか、かな。
ソリッドな音像がスピーカーの姿を無視してリアルに浮かぶのを聴くと、
ほんと、AX10にして良かったと思います。

ＡＸ８やめてＡＺ−１買う人っているの？

だいたいＡＸ−１０買いたくても買えないよ。
だいたいどこでも２ヶ月待ち
ＡＩＳＲすぐ入手可能。
ＳＨＯＰはＤＥＮＯＮ売りたいよ

マルヒ情報

AX10は欠陥がみつかったらしく
その対応で2次ロットの生産が遅れています。
初期ロットの方すんまソン。我慢してくれたまえ！
普通の使用では多分問題ないと思われ。
大音量ではあまりならさないでチョ。
売れているから無いのではありましゃん。
そこんとこよろしくピ！

>>60
AX10スレで大音量だと電源が落ちるって騒いでいた奴かな？

>>61
そんなスレしらんスレ。
気になりだすときりがない、このしぇかい。
ま、知らない方が幸せって時もあるもんね。
これからもパイオニアをヨロピク
ついでに５，６月に発売する銀ちゃんもヨロシクシク

>>60
現在も一週間に2-3台入荷されてるのはなぜだ。
出荷は一度もとまってないぞ。

単にこんなもん売れたからって生産ライン拡張するわけにも行かない
からだろう。
いつ売れ行きが止まってもおかしくないタイプの製品だからね。

朝沼はHiViで手の平返したようにAX10の評価が今までと変わってたなぁ…。
何が「高域優勢」だよ、と思ってしまった。腰高から腰低の音調に変わって
「日本のマッキントッシュ」とか言ってただろうに…。HiViでは「音像が空間に
立体定位して漂う感じはAX10」とか書いてるけど、「音の粒子に重心があり
ふわふわしない」と昔の雑誌では書いてるし…。

あの比較の企画自体Denonがやらさせたっぽいよ。今回のHiViは、朝沼の文章
の節々から「以前と逆のことを言うから、できるだけ誤魔化せる書き方をしよう」と
いう気持ちが痛い程伝わってくる…。

それはa1srとの比較での話だろう?

>>66
「A1SRに比べて相対的に低域が充実していない」というような書き方ならその通り。
今までの朝沼の評価からすると、AX10は低重心のスケール溢れる音調ということ
だから、A1SRも「同じ傾向」と仮定すれば、「より充実してる」ということは有り得る。

ところが「高域優勢」ってことは、シーソーの左を低域、右を高域とすると、右の方が
重い（つまり高域の方が優勢）ということでしょ。それはつまり「AX10は腰高」ってこと。
これはもうA1SRがどうとか関係無しに「AX10は腰高」と断言してることになる。相対
評価だからとか云々じゃなくて、「根本的な所で逆の発言」をしてるんだよ。

他にも「切れ味の良さで聴かせるAX10」とか書いてるけど、昔は「本機は酔える音」とか
書いていたし、「音像が空間に立体定位する感じはAX10」というのも、「音の粒子に重心
がありふわふわしない」と昔に書いていたのと真逆の内容。最後の総まとめにしたって、
今までの評価通りで行けば「AX10もA1SRも同傾向」になる筈なのに、無理矢理正反対
に位置付けしようとしている（非常に似た傾向だが、A1SRの方が…的な書き方ならまだ
認めたけど）。

それに「相対的に低域が充実していない」という書き方だったとしても、DENONはマッキントッシュ
よりも腰が低い音調なのかね…。マッキントッシュはハイファイ＝原音忠実なのかね…。書いてる
内容が正反対のことばっかり。

勿論昔のPioneerの評価も信頼してないよ。

オーディオの雑誌読んで、30年になるけど、一片の真実はあるんだよ。
DENONに対する褒め方はピュアの世界では悪口に近い。
HIFIでは無いと言ってるようなもんだ。
昔のAVアンプに対する表現と同じ。
AX10に対してはピュアアンプ扱いの表現で褒めている。
ピュアでも頑張ってくれている数少ないメーカー
DENONを貶す気持ちは無いんだけどね。

はっきりいって、多くの評論家共のなかでも朝沼がホントに一番最悪。
取り上げる価値無し。

stereo誌のベスト・バイ・コンポ２００２夏が出てましたが
ＡＶアンプ部門では、ＡＸ１０はＡＺ１に負け3位でした。
これは性能というよりも、価格差のＣＰで負けたんでしょうか？。
ちなみに3位はもう一台あってＡ１１ＳＲでした。
で、一位はっていうと・・・・・言わなくても、もうお分かりですね。
この評価を叩くと、アキュやレビンソンファンが怒るような気が・・・・・

>>70
ステレオ誌の評価でデノンが強いのはもはや伝統だね。
まさに( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

　ＡＸ10はニイカワ電機工業で組み立てています。

みなさまＡＸ１０布教活動ご苦労様です。
まだまだ在庫が多数残ってますので、
もう少しレベルアップして行ってみよう！！！
ファイト〜♪

>>73
待ってる人沢山居るんだから、持ってるなら早く出せYO!(ｗ

パイオニアVSA-AX10　ＶＳ　DENON AVC-A1SR-N

まだ、これあったの？
いい加減ボツ

ベスト　コレクション 　投稿者：シャドウ 　投稿日：6月19日(水) 3時47分35秒 削除

　住んでいる同じマンションに、お人形さん系の小柄な女子高校生がいます。エレベータで
一緒になるとドキドキしてしまい、いつも後ろから身体をなめまわすように見ています。お
となしそうな子で、肌がすき通るような青味がかった白。
　彼女は地元の有名高校の１年生です。名前だけでも出したいのですが、珍しい名前なので
、Ｎちゃんとだけいっておきましょう。　
　彼女のゴミは何度もゲットしていますが、たいてい台所ゴミと一緒になっていて小出しし
ているので残念です。
　これまでのコレクションは、生理ナプキンとストッキング、靴下、毛糸の手袋、中学のセ
ーラー服（ギンギンに勃起して連続して精液を飛ばしました）、３冊ほどのノートと教科書
（これがとってもいい匂いするんですよ）でした。
　ある夜、エレベーターでゴミ袋を持ったＮちゃんと遭遇。もちろん深夜に回収。（なかな
か特定するのが大変なんですよ。ガサガサやってられない所だし）
　紙袋をガムテープでとめて、ビニールの外側からは中身が全然見えないようにしてあった
。出てきたのは、エルティーンと少女革命という女の子のエッチ雑誌計５冊。大量のティシ
ュと綿棒、タオル１本。
　ティッシュはお尻と股の形がついた大きな固まり。意外にもこれはほとんど匂いも汚れも
わからず、すっぱい汗の匂いだけだった。ところがタオルは、細くよじれて中間のあたりが
暗いクリーム色の垢やオリモノと透明な粘液でコテコテテカテカ生乾き状態。陰毛はりつき
まくり。強いチーズ臭とイチゴの腐った匂いとキャベツみたいな若葉の匂い。口にくわえた
ら、それだけでゾクゾクして発射してしまいました。もう朝まで抜きまくりました。チンチ
ンも玉の根元も痛くなってしまいました。そうそう、綿棒には肛門の匂いがするのがありま
したよ。
　長いあいだ、いろいろゲットしてきましたが、やはり根気と継続ですね。なんとかパンテ
ィーを見つけたいところです。

age

age

パイオニアのVSA-D2011-Nってどうなんでしょ？
AX10と比較するのはかなりおこがましいのかなぁ？

２チャンネル再生はどちらがいいでしょう。
主にクラッシックのＣＤをよく聞くのですが？

４５に
＞AX10はハイファイ指向が強く、AVだけでなくCDなどの音楽ソースもよく聴くという人にオススメ。
とありますが、バイワイヤだとＡＸ１０でしょうか？

そろそろ、両社とも新製品を出しそうなので上げます

>>82
何か情報的に近いのでしょうか？
それとも毎年の定例とかでしょうか。

基本スペックとしてAX10ならば、充分と思ってはいるのですが、
唯一、D端子の数が不満なので、改良されると嬉しいのです。

>>83
もう生産完了らしい＞AX10
おそらくi-Link搭載の後継機が出ると思われ（既に北米では
今秋発売予定）
旧機種ユーザを対象としたVer.UPは行われるだろうとの噂。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/ti.htm
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/66765.html

http://www.pioneer.co.jp/press/release351-j.html

これでパイオニア一歩リードか？

>>84
レスありがとうございます。って
今日、ついに>>85に出ましたね。

>>13
今更だが、その通り。
参加した人も自覚したようだ。

>>6
そうかも。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/8399/page006.html

先週、うちのAVC-A1SEがアップグレードを終えて帰ってきた。
正直、やっとドルデジ２対応になったのがうれしい。
２個以上のスピーカを使って音出した(AVアンプだから当たり前)時の音質が
改善された気がします。

まーこれが精一杯。A1SRに買いかえる金は、さすがに無いね。。

>>88
アップグレード後の感想キボン

(ﾟДﾟ)

で、どっちがいいのかなぁ。漏れは、AX10iでコンポジットとS-Videoの
変換ができるってのだけで、もうAX10i買うのに決めかけてﾏﾂ。

>91
それ便利ですよ。
自分はＡＸ１０利用者ですが。

＞９１
コンポジットでしたか。コンポーネントと間違えました。
それも便利ですが、自分はコンポーネント変換を使っています。
あと、Ｄとコンポーネントが排他でないので、全部使えるのもいいです

コンポーネントやD端子を使う機器はまだもってないです。そのうちいつか。^^;
どちらにせよ、アンプの入力切替だけで自動で全部できそうで、とても便利そう。

AX-8でもコンポーネントとD端子全部使えるよ。
D端子→コンポーネントもコンポーネントから→D端子両方できる。
プロジェクターとD端子付きテレビ両方ある人にはとても便利。
音質もAX-10と変わらんのでお買い得。

ＡＸ８とＡＸ１０のビデオアンプ周りの違いですが、
一応９５さんのおっしゃるとおりです。
ただ、ＡＸ１０はそれに加えて、
●Ｓ→Ｄ
●Ｓ→コンポーネント
●コンポジット→Ｄ
●コンポジット→コンポーネント
変換が出来るのが大きな違いです。
つまり、プロジェクターとか、あまりたくさんＤやコンポーネント
入力がついてないのも一つにまとめて変換出来るところです。

しかし、ＡＸ１０iですか。いいですね。
僕はＡＸ１０なのでアップグレードしようか迷っています

>>96
雑誌記事には音が良くなっているような事が書いてありますが
正直そんなに変わらんと思います・・・

現在、YAMAHAのAX1300を利用しています。

シネマDSPにあきてきたのと、もう少し高音をきちんと
鳴らすAVアンプを購入しようと思い、AX10iとA1SRを
リストアップしています。
みなさんの書き込みを見る限りではAX10iの方が私の
好みに合うかな、と思ったのですが、AX10iはスピーカー
出力とプリ出力から同時に音を出せないと知り、A1SRに
気持ちが傾いています。
諸事情により、プリとSPと同時に利用したいのです。

A1SRオーナーにお聞きしたいのですが、両方とも同時に
音はでますでしょうか？

板違いでしたら、ごめんなさい。

AX10でやるんだったら、Yアダプタをプリアウトにくっつけて
片方をAX10のパワーイン、片方を他の機器に繋げばいいんじゃないの？

>99
アダプタは少し考えましたが、音質を保つにはちょっと出費が
かさみそうです。
安価なアダプタと安価なRCAでアクロバティックに組むくらい
なら、A1SRかな、と思った次第です。
正直、まだPCM1704のDACとMCACCには後ろ髪を引っ張られまくって
いるので、なかなか決断できません。

そうこうしてる間にA1SRの後継がでてきそうで、それにもちょっと
期待してたりして．．．

しかしこのスレは盛り上がりませんね・・・
A1SRにしろAX10にしろ満足度が高い製品のため
実際買ってしまうと他機種のことなどどうでも
よくなってしまうんでしょうか。

>>101
多分そうでしょう
私はA1SRを所有しておりますが、まったく他のアンプには興味ありません。
これ以上いい音を望むなら倍の投資が必要になりますからね。
きっとAX10ユーザーも同じだと思います。

そうかもしれません。
それなりにわかってて、買ってるでしょうしね。
この辺のクラスは。ちなみに僕はＡＸ１０

A1SRは１月発表・３月発売だったようですけど、
モデルチェンジというのは毎年あるんでしょうか？

>>104
これ以上何があるかという気もするが、もしやるとしたらπに対抗して
デノンリンクでＤＳＤデータも転送（あるいはPCM化して転送）位かな？
そうなるとアンプの他にデノンリンク付SACDプレーヤーも出さなきゃならんね。

(ﾟДﾟ)

（＾＾）

A1SE持ってますが､私にとってこれで十分。

>108
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟはすませましたか?

(ﾟДﾟ) age

s-ax10　はなんであんなに音が悪いんだ
使いこなしている人いたら　こつ教えて下さい
売ってもかなり値崩れしてるし・・・

基本はバイアンプですよ。

そうなのかー
ネットワークが悪いってこと？
アンプはアキュ　P-650　なんだけど
バイアンプにするにはかなりの出費が・・・
S-AX10を買ってしまったのはほんとにイタイ
pioneerだから高い潜在能力を持っていると思ってしまったのが
失敗だった

そもそも、Ｍ−ＡＸ１０とセットと言った感じもしないでもないし・・・。

ちゃんと鳴らすのは大変らしいよ＞Ｓ−ＡＸ１０

どなたか方法論を教えて下さい
1.高域がきつすぎる
2.低域がもたつく
DG-28を使っても私の力ではどうにもなりません
努力次第で鳴る可能性があれば売らずにがんばってみます

>>116
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041927613/l50
パイオタさんのいらっしゃるこっちのスレで聞いた方がいいかも

>117
ありがと

（＾＾）

やっと念願であったAVC-A1SRとDVD-A1のコンビが完成しました！
で、感想ですが・・・すっすっ凄すぎる！
この絵、この音、まさに最高っす！
いままでのDVDPも他社のプラッグシップ機（ちと古いが）でしたが、もうレベルがチャイます。
具体的には液晶PJがDLPの様な質感で滑らかになり、黒が黒、そして原色が綺麗で肌色が美しい！
ピントがいい為、ボケている絵でも違和感なくボケてくれます←意味わかるかな？
音はもう最高で、この包囲感、この繋がり、もうDLINK様様っす、マジで
このDLINKの音を聞いてると、A1SRの完成度の高さを再認識させられます。
縦に２台並べたスタイルはまさにお似合いのカップルのようでうっとり・・・
さーって来週早々にでもDLINK２へバージョンアップ出しとこっと、なんせ無料なので有り難て〜

最後に一言
アナログ＆デジタルケーブルにまったく未練なし！！！

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

デノンリンクってホントいいね
Ａ１ＳＲ持ってる人なら使わなきゃ相当勿体無いよ
ちなみにＤＶＤＰ履歴とその感動を数値で表すと
ソニのＰＳ２→パナのＲＰ９１の買替えで絵1.8倍、音1.7倍（やっぱ専用機はええわ・・・）
パナのＲＰ９１→ソニの９０００ＥＳの買替えで絵1.3倍、音1.2倍（ん？、期待してた程じゃねーな・・・）
ソニ９０００ＥＳ→デノＤＶＤ−Ａ１（D-LINK)買替えで絵2.2倍、音2.6倍（今まで観てた絵、音はなんだったんだ・・・）
の満足度であった（参考までに）

漏れの使ってるのはAVC-A1（無印）。もうかなりの旧機種になるので、
入れ替えを検討中なんだが。当然AX10iとAVC-A1SRの対決になるわけで。
しかしDENONリンクって、独自規格なのが今一腰が引けてしまう。
DVD-A1も合わせて購入しなけりゃならん、つうところが。AX10iの
i-Linkの実力はどうなんだろう。

確かにDVD-A1は簡単に手が出せない値段だね。
オレの場合中古（18万5千円）で購入し9000ESは売却したんで購入価格は10万程度。
DVDPなんて新型が出たら直ぐ値が下がるからその時が買いだろう。
i-Linkの音は聴いた時ないけど、ここではなかなかの評判のよう・・・多分。
独自規格の方が融通がきいて音的には有利に働くと思うが、この際音さえよけりゃなんだって俺はいいが。
ま、リンクやプレーヤー抜きにしても、AX10もA1SRも優勝なアンプなんでどっち転んでも後悔はないと思うが。

ちなみに今度デノからマルチプレーヤー（DVD-2900)がでるけど、はたしてこのクラスにデノはD-Link付けるかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030113/ces13.htm

でもまー優秀な9000ESからの買い替えなんで正直期待してなかったとこもあるが
これだけ見せ付けられちゃーDVD-A1って相当デキいいと思うよ。

D-Link接続で聴くドルビーヘッドホン、一気に未体験ゾーン突入です、ホンマに。
いやはやズゲーやコレ。

AX10i-N、発注しちまったよ。某大手電気店で298,000円。夏ボー一括でカード
が使えるっつうし。今日頼んで、明日届くっつうし。嬉しいけど、ちょっと怖
い。こないだグラベガ60インチ買ったばかりだしなあ。カミサンに黙って発注
しちゃったし。
この頃衝動的にモノを買うようになってしまって、ちょっとヤバイ気がしてる
よ。

うわー、そりゃやばいわ（笑）。でもおめでとう。

>>126
仲間入りだね
次は、i-リンクが欲しくなるよ・・・
i-リンクでCDを聴くと下手なハイエンドCDプレーヤよりよく聞こえるかも・・・？
私は、すっかり虜になってしまいました。

忙しくてなかなか聞く暇がないよー。しかし今更ながらMCACC、イイ！
本筋としては、聴感でセッティングというのが正しい姿だと思うけど、
なかなか自信がもてないからなあ。この機能が羨ましくて、デノンか
らパイオニアに鞍替えしたようなもんだから。そんな漏れだから、i-Link
の音を聞いたとて違いがわかるかどうか　w
ならこんなハイエンド機買うなとは言わないで。所有する喜びだって
あるんだし、いい音聴いてりゃわかるようになるかもしれないじゃん。

で、858iとAX-10iで使ってる人いないの？
インプレ聞きたい。

>>130
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/l50
その辺はコッチのスレ(又は過去ログ）でやってるよ

>>131
もうi-リンクは、一度体験すると止められませんよ。