★★HDCDについて★★

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1名無し
CD−Rにやいたら音質変わるんかな?
詳しい人おしえて。
2名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 08:46 ID:/8Dp3TBp
とりあえず2GET
3名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 09:02 ID:kryZb5un
やりかたによる
4名無し:02/03/27 09:09 ID:HNKVmqyx
1倍速とか2倍速とかの差?
5名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 11:41 ID:wpc18Vr1
>>4

>>3が言ってるのはリッピングしてWAVにして焼くとかCDコピーをするとかの方法論じゃない?
実際どうなるかはデコーダーもったCDP無いので分からない。
6名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 12:00 ID:oHF4OKkP
音質変わるかどうかはふつうのCDを焼く場合と同じ。
PCで焼いてもCD-Rデッキで焼いても、HDCDとして再生できます。
要するにHDCDはそのままHDCDとして焼けます。
大丈夫です。
7名無し:02/03/27 12:22 ID:pnx7sqQv
ありがとう6さん。
8名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 14:20 ID:LxKKqmr6
まだ終わらせるのは早いってことで

HDCDデコーダーもったCDPでお勧めは?
9名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 17:01 ID:g0XJMIPX
>8
SD-5000、安いDVD-AUDIOプレーヤーでHDCD対応。
電源ケーブル交換したら音がすごく(・∀・)イイ!!
10通りすがり:02/03/27 17:04 ID:g7dhABYD
もっと語ろうぜ。もったいない。
やっぱ、再生やったら東芝の5000だよな?
11名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:39 ID:nAVCSB5n
HDCD対応したプレーヤーのリストとかってない?
12名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:41 ID:KlTNI0Kr
HDCDであるかそうでないかというのはどう見分けるの?
13名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:45 ID:nAVCSB5n
>>12
それはプレーヤーの話?メディアの話?
14名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:46 ID:roG0KeKZ
>12
ソフト?ハード?

ハードは公式サイトのリストでほぼ網羅されてるんじゃない、
まあそのときゃHDCDマークついてるし。

ソフトはHDCD対応プレーヤーでHDCDマークが表示されるかどうかで見分ける。
15名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:51 ID:nAVCSB5n
>>14
http://www.hdcd.com/players/cdplayers.asp

ここに一応プレーヤーリストあるけど、これって海外製品ばっかじゃね?
日本で普通に買えるプレーヤーのリストがほしい
1612:02/03/28 21:51 ID:KlTNI0Kr
ソフトの話でっす
>>14
てことはいっぺんプレーヤーでかけてみないとわからんってことですか?
17名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:51 ID:nAVCSB5n
よく見たらIDがAVでした
18名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:52 ID:nAVCSB5n
>>16
ソフトでもロゴが書いてあるやつあるよ

ないものもあるっぽいけど
19名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:55 ID:roG0KeKZ
>15
国内でもそんなもんだよ。
SANSUIにDENONにROTEL、DVDでTOSHIBA、ミニコンKENWOOD。
一部型番が米国ver.だけどだいたい推測で国内ver.が何かわかるっしょ。
20名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 21:57 ID:roG0KeKZ
HDCDマーク付きならHDCD対応。
ただ付いてないのに対応してるものも最近とても多い。
結局はネットでの口コミ情報頼りってのが現状だよ
216:02/03/28 21:57 ID:5Kt2kzAW
対応プレーヤーでなくても、
対応DACにデジタル入力すればOKだよ。
>>6で書いたのはHDCD対応DACをお店から借りたときに
ちょっと実験してみた結果なんだけど、
CDプレーヤー側がHDCDに対応してなくても、
出てくる信号にはHDCDの情報が乗ってるって事だよね。
そう考えると普通に焼いてもHDCDになるのも納得。

>>18
the brilliant green の1stとかね。
22名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:01 ID:nAVCSB5n
>>21
対応DACで、PCで動作するソフトウェアDACなんて…ないよね
23名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:06 ID:jYyoMJPc
SD-5000っていくらで売ってるの?
安かったらほしい!
24名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:06 ID:KlTNI0Kr
おっ
ブリグリの1stは持ってる。1stだけだけど。
でもプレーヤー持ってない…ぁぁ
25名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:09 ID:PpmSbboi
ところでお話なんですが・・・
SACD(スーパーオーディオCD)はWAVEには直せるのですか?
直せなかったら、エーベックスとかがすべてそれにしてしまいそうで、
怖いのですけど・・・
26名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:12 ID:QP8apcch
>>25
WAVEもなにも、SACDを吸い出せる環境がない。
あと、SACDはPCMじゃないしな。
27名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:16 ID:m8XmTbLS
OP-VH7PC(一部で話題の)がHDCD対応って聞いたけど、HDCDソフトなんて
無いし関係ないや〜って思ってたけど、昨日買ったインディーズのCD
(モストデンジャラスボーイ)なんかでHDCD表示がついてビックリ。
28名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:19 ID:roG0KeKZ
>23
ネットでの報告では17000税コミが最安(っていうか1人は漏れ)、
だいたい19800〜22800くらいでの安売りが多く見られるようだ。
まあ3万以下だったら買う価値はあると思うよ、
後継ながら廉価化のため省機能化されたSD-5500より良い点も多いし。

まあでも無難なのは後継の現役SD-5500になるのかね。
ただし、両方とも電源に敏感なので
まともなコンセント(タップ)用意し電源ケーブルを替えてあげよう。
TechnicsのSE-A1010用とナショナルショップで注文、800円で激変。
29名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:20 ID:QP8apcch
>>25
あと、avexは簡単にSACDに移行出来ない理由がある。
スタジオ機材の入れ替えに予算はかかるし、SACDだけだと売り上げがゼロに近くなる。
ハイブリッドにすると生産効率が落ちるから、そう簡単には移行出来ないはず。
30名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:21 ID:PpmSbboi
>>26 さん
ご指摘ありがとうございます。
SACDは普通のCDプレーヤーでも再生できますよね?

 ソニーとフィリップスが共同で開発した、新しい音楽CDの規格。
高密度(4.7GB)単層/高密度2層(2枚貼り合わせ)
/CD互換(高密度層+CD互換記録層の貼り合わせ)といった種類がある。

というように書いてるところを見かけたので・・・・・
31名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:24 ID:QP8apcch
>>30
ハイブリッド盤ならCD層を再生出来る。
32名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:25 ID:PpmSbboi
>>29 さん
ありがとうございました〜〜
なんか一安心です。  ホッ 
パソコンなどでMP3にして聞くことがあるもので・・・ 
33名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:33 ID:PpmSbboi
ならばですね。
SACDをプロテクトに使うとして、
CD互換記録層にだけデータを入れてみるってのは、
どうなんでしょうか?
専用機材代が安くてすむとか・・・・
34名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:34 ID:QP8apcch
>>33

全然言いたい事がわからないんだが。
35名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:40 ID:QP8apcch
>>33
あ、やっと分かった。
SACDとCDってのは物理的に共存は出来ても、規格上の関連性は全くないの。
だから、そんな器用な事は出来ない。
36名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:48 ID:PpmSbboi
私もよく物分かって喋ってる訳じゃないのですが・・・
ええと・・・
SACDはリッピングする環境がないので、
AVEXが不正コピー防止のために使うとして。
でも、それにはお金がかかるので無理なのだけれど、
そのかかるお金を安くするために、
本来のSACDの機能は損なうとしても、
コピープロテクトのような感じで、
高密度層にはデータを書き入れないで
(高密度層用のデータを作るのに使う機材代を浮かせる)、
CD互換記録層だけにデータを書き込んで、
普通のCDP再生専用CDとして売り出すことは可能なんですか?
37名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:50 ID:PpmSbboi
>>35 さん
なるほど分かりました〜〜  納得いたしました。  m(_ _)m
38名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:50 ID:roG0KeKZ
だから、SACDのデータ入れてもCDのデータが入ってれば
普通のCDPで再生出来ちゃうんだってば。

39名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:51 ID:QP8apcch
>>36
だから、それでは単なるCDなんだって。
40名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:51 ID:PpmSbboi
>>38 さん
でもそれはWAVEなどにすることは不可能なんですよね〜〜
41名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:52 ID:QP8apcch
>>40
CD層があれば出来るっていってるじゃん。
42名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:55 ID:QP8apcch
>>40
ハイブリッドってのは、マンションと一緒でCDとSACDが共存してるだけ。
同じ建物にいるだけで、両者に何か関係があるわけじゃないでしょ。
43名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/28 22:56 ID:PpmSbboi
あ!  なるほど  ぼけてました〜〜
ハイブリッドの方は普通にリッピング出来るんですね〜〜
分かりました〜〜  お手数おかけいたしました。
44名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/30 15:59 ID:hdBJKh4O
実際にHDCDソフトを非対応のハードと対応しているハードで聞き比べたら
違いがわかるもんなんですか?

ちなみに「電源ケーブル変更で音が変わったりするの?」というレベルの一般人です
45ななしですよ。:02/03/31 01:12 ID:I+8r+Jha
BOOWYのコンプリート買って聞きましたけど、違いあまり分からんです。ハイ。
4644:02/03/31 01:32 ID:AtHMROCV
>>45
おお!COMPLETEの為にHDCD対応ハード買おうかと思ってたんですよ。
リマスタリングで感動したので「もっといい音で!」と思ったんですがやめときます。
ありがとうございました。

前のCOMPLETEはもう聞かないだろな…
47名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/31 01:48 ID:8GGaZMh5
>44
電源ケーブルで音が変わることがわかるくらいのレベルのシステムなら、わかるよ。

良い音を追求しようと手をかけるのを惜しまない人間には意味があるが、
手をかけず良い音のシステムが欲しいって人間には意味が無いと言っていい。
後者ならHDCD対応とかよりもCDPの機種による個性の違いだけ気にした方が良い。
4844:02/03/31 16:17 ID:AtHMROCV
>>47
まさに後者に当てはまります…

それもある程度は認識していたつもりなんですが、「大した違いは無いだろう」
と思っていたリマスタリングで感動してしまったもので、つい欲が出てしまいました。

痛い出費をする所でした。ありがとうございました。
49名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 09:07 ID:gp2xljW1
ageたい
50名無しさん┃】【┃Dolby :02/05/03 11:39 ID:yZ64EV7F
LUXのD7で再生させたら25XSの音に近くなったよ(w
51名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 21:28 ID:uHOQYaG6
age
52名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 10:44 ID:0diLsIDm
日本語では最も詳しいと思われる解説
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory1703.html
53名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 12:02 ID:2rSWp2eb
HDCDをmp3にするのと、
普通のCDをmp3にするのではHDCDの方がが音が良いのですか?
54名無しさん┃】【┃Dolby :02/07/22 15:06 ID:SjG3Wgf2
http://homepage1.nifty.com/~ayumi/hdcd_wo_sagase.html

日本のHDCDリストあるよ。
55名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 17:39 ID:A7lmyKFE
>>54
そのリスト見て、手元にあるCDをいくつか確認してみたんだけど…
スターダストレビューの古いアルバムなんかは、ほんとにHDCDなんだろうか?

リスト上ではHDCDで、かつ、HDCDのロゴ有りとなってるけど
ウチのCDP上ではHDCD扱いになってないみたい。

つーか、ロゴもCDに書いてない気がする。見落としてたらスマン。
もちろん、リストの作者は「提供情報(未確認)」と明記してるので
ウサンクサイデータを流す提供者に問題があるぽいのだが。

もしくはウチのCDPがクソということで。

ちなみにCDPは固有スレ立ってて話題のOP-VH7PCデス。
56名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 23:05 ID:bOcNJpnY
57名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 23:16 ID:O7bq7wOD
ビット数を増やすのはダイナミックレンジの広いクラシックのほうが
適していると思うのだが、なぜかポップスばかりだね。
58名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/09 09:45 ID:INGKQLLC
59名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 01:43 ID:QLMlW9vJ
age
60名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/24 12:50 ID:Ci0OqUWy
61名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 16:23 ID:afTfzWbR
62名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 13:53 ID:MeX+q9hY
HDCDの追加情報はどの部分に記録されているのか?
サブコード領域なんかに記録されていたらWAVにしても無意味なような……
それともWAVはサブコード領域も記録するんか?
63名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 15:17 ID:Ugmn40YF
>>62
そんな器用な事してないぞ。
音楽信号中に紛れてる。
だから、データを弄らない限りHDCDは生きる。
64名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 15:51 ID:MeX+q9hY
>>63
透かしみたいだな。
謎が解けたよ
65名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/25 22:32 ID:FRV7IlMR
>>52
ハマをHDCDにしても…
いまいち何故ダイナミックレンジが広がるのか良く解らないのですが。
66名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/11 02:33 ID:RRhvo22U
>>55
スタレビは最近リマスター盤が出たワケよ。マスタリングはミキサーズ・ラボ。
ちゃんとデコードする。リマスター前の古い盤は非HDCD。
67名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 14:01 ID:qK5VttUr
結局、HDCDとして記録されていても、元のソースが20Bit相当の
情報量をもってないとHDCDにしても効果は薄いよね?
68名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 14:16 ID:SlaUGkBF
ソニーのSBMとか犬のK2とかと比べてHDCDはどう違うの?
SBMとかK2は16ビット中に20ビット相当の情報量を入れてしまう技術でしょ?
とゆーことは再生したときの音は20ビット相当なわけ?
69名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/28 22:03 ID:eoG6gL8p
>>67
まあね。
一番効果があるのは、録りの段階からモデル1か2を使って88.2kHzのデジタル
マスターを上げるやり方か、アナログのマスターからHDCDを焼く時だ。
形だけランプが点くけど音質上のメリットが皆無なHDCDも腐るほどある。

>>68
デコードできなければSBMやK2と同じで、16bit再生の範囲内に20bit相当の
情報量を入れました、ってことになる。
デコードできれば純正19bit相当まで解像度が上がる。これはSBMやK2には
真似のできないHDCDだけのメリット。
70名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/28 22:17 ID:y5R5C3zE
HDCDから作ったMP3をWAVEにデコードして焼いたらHDCDとして認識しちゃった。
ウチのDR-17がおかしいのか?
71山崎渉:03/01/07 00:53 ID:X6c6zqaV
(^^)
72名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 09:58 ID:SeEhrZcN
>>68
>デコードできなければSBMやK2と同じで、16bit再生の範囲内に20bit相当の
情報量を入れました、ってことになる。

えっ!そーなのか?デコードできなければただの16ビットのCDとして再生
されるんじゃないの?デコードしてはじめて20ビットの分解能をもつもの
じゃないの?なんか違う気がするんだけど・・・
73名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 16:00 ID:+vX5iPh7
LUNASEAのCDには一部HDCDのものがあるのだけど、
こないだCD2WAVでWAV形式でリッピング→neroでCD作成で、
自分的ベストアルバムを作成してWMP9に突っ込んだら、
すべてのトラックがHDCDとして認識されたよ。

HDCDかどうかの判定ってトラックごとにあるものだと思ったけど、
いったいどうなってんだ?
私的にはディスクアットワンスで焼いたのが怪しいかなと思うのだが。
74名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 16:34 ID:fGtkXFPd
>>72
>16bit再生の範囲内に20bit相当の情報量を入れました
>16ビットのCDとして再生される
どっちも同じ話だろ。
「デコードできなければSBMやK2と同じで」って言ってるんだから、
16bitより多いデータを16bitにダウンしたCDと見なされる状態の事。
75名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 05:45 ID:wGwFnatl
デコードできなければSBMやK2と同じで

これは間違いだろ。
76名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 09:50 ID:Pye/qX0y
HDCDはデコードできなければただのCD。20ビットの情報は再現できない。

K2やSBMは16ビットの中に20ビットの情報量がはいっている。
(どのくらい再現できているのかどうかはわからん。)
77名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 23:05 ID:6TSUFlO9
いまいち不明だ
7855:03/01/09 23:21 ID:j73ehvv5
>>66
わお。
半年越しの遠隔レスありがとう。
みょうに嬉しい(w

そかー。リマスタのほうがHDCDなんですね。
スキーリ。

ちなみにウチのは全部初版でつ。
歳がばれる(w
79名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 00:28 ID:K+PVS1Br
HDCDで、かつCCCDって有り得る?
8055:03/01/18 01:30 ID:7EBtehuU
>>79
っぢぁゃの「恋する眼鏡」

うっかりCCCDなのに気付かず購入して鬱。
CDPに入れるとHDCDの表示(w

ひょっとしたらCCCDなHDCDかも。
他にCCCD持ってないから誤動作かどうかはわからんですが。
81山崎渉:03/01/18 08:50 ID:cOwZW8cO
(^^)
82CCCD@音・動作無保証:03/01/20 18:55 ID:jGJnOht+
HDCDの問題は、”普通のCDプレーヤ”では音質が落ちる(らしい)事。
HDCDは”HDCD対応CDプレーヤ”で聞く事を推奨する。
83名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 15:56 ID:jWo6mdP1
>>82
HDCDエンコードの方法が何種類かあるらしいな
84名無しさん┃】【┃Dolby
SD-5000買ったぞ。コジマで展示処分現品限り税込み約27000円で。
ずーっと売れずに残ってた(少なくとも一年以上)。不人気商品?
安いし軽いから音質はミニコンポレベルか?と思いきや以外に(・∀・)イイ!!
CD専用機としては使いにくいな・・・。まぁ許容範囲内だと思うが。