ワイドテレビ買う奴は、人生の敗北者

地上波とスカパーしか見ないだろ？
たまーーーーーに、DVDぐらいで。
歪んだ画像見て、気持ち悪くならない？

同じく４：３派

>>1
それはあなたの部屋が狭いから。

漏れも４：３派

反射的にワイドテレビ=大きいテレビと思ってレスしてしまった。
　
　
　
　
14型ワイドテレビとかってあるのかな？

>>5
16インチのワイドが家にあるYO！

漏れも４：３派

なぁ、>>1よ。
そんな事よりコンビニ弁当なんかに入ってる魚の形した
醤油入れ、知ってっか？
俺の仕事は、その魚の形した醤油いれのフタを閉める仕事だ！
１日８時間、閉めて、閉めて、閉めて・・・
これでも、知り合いのつてで、やっと就いた仕事なんだ
俺には、やりがいのある仕事だ
ときどき、野菜の形した醤油入れのフタも閉めるんだ
とにかく、おまえも、自分にあった仕事みつけろ
今、俺が言えることは、これだけだ

4:3がｲｲな

おおっ!

>>6
いやはや、無知な私。

>>1
車板住人だな。

ちょっと前は電器屋でもワイドテレビが主流だったが
最近では４：３がまた一般的になってきている。
ようやくみんな目が覚めてきた。

24、28、32と３台持ってますが何か？（28はD4）
９割以上がBSD＋DVDですが何か？

ワイドが流行ってた頃、こち亀でワイドに関する批判の話やってたなぁ…

ここはデジタル放送に興味の沸かない古人のスレですか？
それともハイビジョン画質に興味を持てない無感動な人のスレ？？
まさか４:３テレビしか買えない貧乏人のスレ？？？

いずれにしても大型ワイドを買って、４:３は４:３で見る（左右タテに黒帯び）、
１６:９はフルサイズで見る、
ハイビジョンは１６:９でハイビジョン画質で楽しむのが普通の考えだと思うが･･･
大型ワイドと入ったらやっぱりプラズマハイビジョンです。

地上波も含めデジタル放送が普及したらアナログ放送も１６:９がメインになると思う。
メインのテレビで４:３テレビを買うのはバカだよ。マジで。

>>13
何かじゃねーよ、死ねよ。

デジタル放送普及するのか？

BSデジタルや110度CSの惨澹たる状況みると、
普及したがってるのは、メーカーや放送局だろ。
消費者は現行のテレビで満足してんじゃないのか。
一部のオタを除いて。

ソニーは、D4端子付きの４：３テレビも出してるし。
ワイドは売れてないんじゃないのか？

おれの家にはテレビが4台。
地上波は4:3の2台、BSデジタルとDVDとゲームは16:9の2台を使ってます。

あれ、このくらい普通では？
1さんはまさかBSデジタルやDVDを4:3でみてたりするわけ？
まさか、冗談でしょ？

ＷＯＷＯＷの映画目的に私はワイド買いました。
でも、これ以外の用途ではワイドの有用利用って考えられないな。
ＢＳデジタルもぱっとしないしなあ。

BSデジタルやDVDは、たまにしか見ねえんだよ
ボケ
その前に、テレビ自体、ほとんど見ねえんだよ
カス

地上波デジタルが定着すれば16:9が標準化することだろうけど、それまでは4:3が続くだろうね。
上位機種はすべて16:9になっていくだろうが。
いまでさえ4:3テレビに対するメーカー側のやる気のなさといったらすごいからな。

DVDも4：3専用のソフトもあるしなぁ・・・
第一4：3テレビでも16：9に対応できるから（上下黒幕はいるが）特にワイドに移行する必然性が…

ところどころにAUの臭いが・・・

>>16
ﾒｰﾙ欄

>>23
それはワイドテレビを知らないからそう思ってるだけですよ。
まったく違いますよ4:3テレビでみるワイド画像は。

私は3年くらい4:3テレビでWOWOWのワイド映画見てましたが、ワイドテレビを
買ってものすごい衝撃うけましたから。「あぁ、なんて見やすくて迫力ある
もんだろう」って。

>>26

へぇー、じゃあ資本と場所に余裕があればある分に越した事は無いわけね。

>>27
そうです。

歪んだ画像なんて１年も前の煽り文句、イマドキ流行んないんだよ…
てのはおいといて。

4:3テレビが16:9映像に対応してるっていうなら、16:9テレビも4:3
映像に対応してるわけだからなあ。まあ一回16:9プログレテレビで
ハイビジョンを体験してしまったら、もう戻れないよね。
しがみつきたい人は、いつまでもNTSCにしがみついてなさいな。

もちろんプログレでもない単なるワイドテレビでDVD程度だと感動せん
だろ。かわいそーな買い物したんだなーーって哀れんであげるよ。

ハード的にワイドが絵が綺麗なのは認めるけど、
ソフト的にコンテンツとしてのおもしろさはあるのかってこと
そりゃ、四六時中、映画見る奴にはいいかもしれないけど、
大半の連中は、地上派テレビかスカパーだろ。

ハイビジョンを体験したらもう戻れない。
これは事実。
地上波やアナログBS放送に戻れないどころかDVDにさえ戻りにくいよ・・・。

BSデジタルハイビジョンのWOWOWまんせーです。

>>30
地上波とスカパーしか見ない人は4:3買えばいいだろ？
ただそれだけの話じゃないの？

おまえ煽りスレを立てるだけあって頭悪いな。

仕方ないじゃん。
ハイビジョンちゃんとみたけりゃ勝手にワイドになるんだもん。
29DX550でも見られるけど、ちと小さいかな。

人の趣味とやかく言うんじゃないの。嫌だったら4:3買いなさい。
両方欲しかったら両方買いなさい。子供か全く。

１年前ならともかく、今ワイドテレビを煽るスレなんか立ててる
時点で　人生劇場終幕　て感じだな。

結局大事なのはコンテンツでしょ。
それがなければ映画館でもVHSに勝てないんだから。

>>29

日本人の９９％は、ＡＶ機器ヲタじゃ無いよ。
何を熱く語っているんだか・・

>>36
はぁ？ＡＶ機器ヲタ？
そうじゃなくても貧乏人じゃないんならハイビジョン対応のワイド買うよ。
何クールなフリしてヲタって煽ってるの。

カッコ悪いなぁ。

>>37


このような言い方をする人を、世間では“ヲタ”と呼びます。
　　　　　　　↓

>>29
かわいそーな買い物したんだなーーって哀れんであげるよ。

とりあえず>>1はＢＳデジタル導入できない敗北者ということで…

ワイド買って損したことを詫びなさい

ﾜｲﾄﾞﾃﾚﾋﾞﾏﾝｾｰ

たかだかテレビで人生を語るのも難儀な話ですが、
痴情波やスカパーでワイドはソン。横に長いテレビ
ではなく、縦が短いテレビが正解。

ただ、ワイドテレビの二画面機能はかなり便利。
テレビを見ながらRPGの経験値稼ぎ、出勤前に
朝のニュースを見ながら、スカパーのEPGで番組
予約など。

結局 >>1 が人生の敗北者という事で丸く収まりそうですね。

4:3派だったが、DVDで斜線を見たら16:9欲しくなった。
なんつーかこう、16:9を3:4で見ると斜線がギザギザするんだよ。

んじゃぁ、これでめでたくこのアホスレ終了だな。

お疲れさんでした。
しぉっす。

>>1>>29>>36

みんな、バカ・・

>>1
>>29
>>37

どいつもこいつも、バカばかり・・

ｸｿｽﾚで遊ぶ時はsage進行でやってね

ハイビジョンとかデジタルとかって俺が工房のときから
言ってるから10年くらいたつけど、全然移行してないね。

結果

４：３で十分。

４：３の方がイイね。

49のアタマはいまだ工房でとまってるらしい....

4:3使うのは個々人の事情だからどうでもいいけど
世間が見えてないのはｲﾀいぞ。

オタでもなんでもない小金持ちのオッサンちのリビングに
BSDチューナーやハイビジョンテレビが設置されてるの、
見たことないんでしょ？

>>1
ワイドテレビ買ったからといって敗北者はないと思うが・・・
ただの馬鹿か？
俺は4：3だけど、これにも満足してなくてワイドテレビというより
シネサイズのテレビがなんで出ないのだろうと思う。
これならばＤＶＤが上下切れることなくフルで映せるのでいいと
思うのだが・・・
これなら買い換えるよ。

>>1 Qと良い勝負なんでしょう。

>>51
でも結局見てるのは地上波

>広告代理店大手の博報堂や　ＢＳデジタルを再送信しているＣＡＴＶ局が行った視聴実態
>調査が現在のところ判断資料となつていますが　これらから読みとれるのは
>ＢＳデジタルで一番見られている番組はＢＳ日テレの「アンパンマン」と「エヴァン
>ゲリオン」というアニメ番組で　地上波の視聴率に換算すると1.2〜1.5％の視聴率に
>相当するそうです。残りの番組はどれも低次元の争いで　視聴率に換算するとどれも
>0.5％以下をうろうろしているというのが現状なんですってね。
>どれも　スポンサーを掴まえなくてはならない民間放送としては相当厳しい数字です。
>私などから見ると　ＢＳ-ｉやＢＳフジなど　積極的に新しい番組に取り組んでいる所
>が　もっと抜きん出ているのかと思っておりましたが　数値的に見ると　頭一つリード
>する局は現れていないのが現実だとか。ＨＶ放送もほとんど無く「手抜き放送」と揶揄
>されているチャンネルも　積極的な番組制作をしているチャンネルも　現状では同じようにしか見られていないという事になります。

>逆にそれだけ　ＢＳデジタル全体が見られていないという事なんですね。きっと。
>受信はできるけど　あんまり放送は見ていないという方も多いのでしょうか。

なんだ、糞スレの割には元気がいいな。みんな遊んでるからか。
まーWOWOWでHV5.1ch環境ﾏﾝｾｰなやつには何を言ってもダメだろ。
つーかこれ最強だもん。

55がコピペしてるやつはよく見かけるが、実はその「再送信している
CATV会社」てアナログＣチャンネル再送信だったりしないか？（ﾏｼﾞ

ハイビジョン楽しめてのBSD、5.1ch楽しめてのBSD、双方向楽しめての
BSDだと思うんだがナー。

２５インチ以上なら４：３よりもワイドのほうがいいよ。

きれいに映るならどっちでもいいよ。
ワイドも見慣れるとあのゆがんだ画面が普通に見えるし
でも、一般的にワイドは割高だよねえ。

ワイドテレビと「敗北者」の意味づけが、どう考えても良く分からない。
なんか考えるのがアホラシクなってきんで、ひと言だけ言っておくと、
４：３テレビが歪んでないかというと、誰も歪んでないとは断言てき
ないと思うよ。
要は相対的な問題。

DVD持ってないの?　ダサい。

>>56
KV-29DX550で、WOWOWハイビジョン見られる事は見られるけど、ちと小さい。
スクィーズDVDも見られるけどね。

綺麗に見られてサイズが相応だったらどっちでも良いんじゃない？

てことで終了

Ｄ２端子以上が付いているテレビは、パソコンのモニターに使えて
便利だけどなあ。＞ワイドテレビ

それぞれ用途に適したサイズだと思ってるけど、
>>1みたく４：３厨ってなぜかストーカーみたいにワイドに粘着して
煽ることでしか４：３人生を歩めないのか？
ふと疑問に思う。

漏れみたいにシネスコサイズのLD（たーみねーたー２）見て映っている部分より
黒帯の方が面積が広いことに気付いてWIDE買った人間はダメ？
今はほとんどDVDだけど

1の論理では貴方は人生の敗北者です。

一年ほど前に買った東芝のワイドTVがバチバチ言い出した
↓
取説によると保証期間は一年らしい。
↓
保証書を確認
↓
何も書いてない
↓

　∠￣＼
　〜|/ﾟUﾟ|／
　 ／　ｙ⊂)　　　　
　 U〉　 ⌒l　　　　＋　激しく忍者　＋
／（__ノ ~Ｕ

DVDの映画ってワイドサイズなの？
21インチか25インチのテレビが欲しいと
思っているんだけどな・・・どっちがいいかな。

>>69
そのサイズなら迷わず４：３買えや

>>69
いや、DVD観るならワイドでスクィーズ＆プログレッシブでしょう。

>>1　　>歪んだ画像見て、気持ち悪くならない？

意味がわからん。
スカパーもスクイーズあるの知ってる？

つーかさ、４:３買いたい奴は買わせておけば良いじゃん。
んで４〜５年後には上下の黒帯付き地上波アナログ放送を楽しめば良し。

放送局も４:３と１６:９の両方で番組作りをするとは思えんしな。
手間も金も掛かるしよ。
ＮＨＫもいつまで両サイズの番組放送をしてくれるのか非常に疑問だ。
デジタル放送に切り替えてもらう番組作りを放送局は努力すると思うに６００カノッサ！

>>69
悪いことはいわん。４：３にしとけ。

今がすべて
太く短く

歪みが嫌なら、プラズマか液晶買えばいい。

>>75
やっぱアホだ。

>>76
そういう問題では…

>>73
＞４〜５年後には上下の黒帯付き地上波アナログ放送を楽しめば良し。


この状況では、どうかな？

>>72
ほんと？あるの？スクイーズ？
何チャンネルですか？

>>59
そりは違うぞ。28型以上のプログレワイドは値段が高い分、映像が綺麗になる
回路等が入っており多機能、それを考えればけして割高ではない。むしろ割安。
25型29型の4:3でワイドと同様の高画質回路・プログレ表示を持つ機種もある
が、当然ながら設定価格はワイドと同程度であり、ワイドテレビに比べて機種が
少ないので選択肢が狭まり、取り扱い店舗も少ないので値引きも同じサイズの
ワイドほどは期待できなかったり……

逆に28型以下なら525i/D1専用ワイドなんていうハンパもんもあったりするが、
これまた同サイズの4:3と同じぐらい安かったりする。

歪んだ画面は心も歪むっス。

　

地上波オンリーなら４ｘ３でいいが、映画見たいならワイドのがいいかと
トリミングした映像に慣れると心も狭くなるぞ

BSiのタイムオーバー、楽しかったよ。
やっぱりワイドハイビジョンに限る。うん。

>>82
ほのかな疑問。
何故「歪む」の？うちのワイド歪んでないけど？
もしかして、ブラウン管は全て表示しないと駄目とでも思いこんでいるのかな？
不思議なお人だ・・・・

>>82
心が歪んでるから画面も歪んでると。

たぶん眼もやぶにらみに歪んでるんだろうね。

16:9ブラウン管にずーっと4:3映像映してると蛍光体の劣化に差が出て
焼き付き状になるとは既出の事項ではあるが。
そこまで4:3ばっか見てるわけちゃうし。
自分ぐらいのソースバランスだと、4:3テレビに映しても上下黒のせいで
劣化差は同じぐらいの期間で同じ程度に出るだろうからな。
左右切り落とされた不自然な画各の映画なんて見たくないし。

あたしゃAVオタではないが、映画オタ。
劇場専門でレンタルビデオも絶対しない覚悟だったが、プログレ42HVで撃沈。
やっと家で映画見れます。

てゆーか2画面だよ2画面。
4:3でこれやったら笑えるぞきっと。

４：３の４画面が欲しい。

>>92
防犯カメラの４画面アダプター、買うと良いぞ。

ほお、それはいいかも。

・・・・チューナー４ついるな。。

>>94
最初に気づけよ

ワイドテレビにGT3の様なスクィーズ収録ゲーム
非常にいい！

ああ、そういえばそろそろスクィーズの鳴く季節だな。

暖かくなると >>1 のようなのがイッパイ出てくるよん。
春ですなぁ。

左右に切れてる画面より上下に切れてるほうがマシ
個人的感想

>>80
PPVでたまにやってる

ワイドは、メーカーに躍らされてる馬鹿なDQN家族か、AVオタな糞しか買わない。

>>101
ハイビジョンを上下帯付の小さな画面でしか見れないなんて
かわいそうだね。

>>101
“知らない”って不幸だよなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

このスレ５０くらいまで見たけど

>>49にあった
４：３で十分ってのはあってると思うけど（人によってね）

>>50の
４：３の方がいいってのは違うような気がする

俺はＷＥＧＡの２９インチ入れたばかりでまだ本格的に使ってないだろうけど
２画面はイイ！
ＦＦＸＩやりながらＴＶも見れる
体力回復時間が長いから、暇つぶしができていいよ

いまさら４：３のテレビを買うほうがよっぽど→敗北者

今4:3持ってる人に対して、「ワイドテレビなんて無くても生きていける」と言い、
「ワイドテレビ買える人を羨ましく思わなくていいんだよ」とは言うけど、
もし今買うならどっち？ と聞かれたらワイドだな。

ここで4:3を薦められて買ったら、暫くして周りは皆ワイドを買いに走った。
テレビなんて高額商品、そうそう買い換えられるもんぢゃない。
嵌められたんだよ、アンタ。

20万くらいまでのなら毎年下取りに出して買い換えてもよさそうだね.

>>105
自分にあってると思って買うなら敗北者でもなんでもないと思うが・・

テレビなんて、１０万程度だろ
デジタルなんて、あと１０年は普及しないよ
欧米では、失敗してるし

実際のところ、大体は4:3の地上波を左右黒帯or変形で表示させる様な使い方を
されてるってのがワイドテレビの現状でしょう？

放送見るだけがテレビの仕事じゃないんだが。1-108ちゃんと読め >>109
アメリカ生まれのX-BOXは16:9テレビに対応してるよなあ。

うちはハイビジョンソース4割、地上波6割

>>110
そうね。4:3ソースは左右に黒入れますね。
それで何が駄目なの？そこが不思議なんだよね。別にいいじゃん。歪んでないし。

ハイビジョンなんて見ません。

14ｲﾝﾁや21ｲﾝﾁな人は4：3がいいです
部屋の狭い人は4：3がいいです
地上波しか見ない人は4：3がいいです
BS-dの遺影モードが好きな人は4：3がいいです
ﾄﾘﾐﾝｸﾞされた映像が好きな人は4：3がいいです

25ｲﾝﾁはどうですか。

>>115
本当は・・・本当は、狭い家だからこそ「ワイド」なんですよね。
有効視聴距離はワイドの方がより近づけるんで。守っている人はそういませんけどね。

4:3ソースメインの人は4:3で。それはその通りだと私も思います。

うちはDVD,BSデジタルが９割
地上波はたまーにだからなぁ
次買うときも絶対ワイドと思う。
買えばわかる。
わからずにかったヤツがアホ。でない？
地上派しか見ないのにワイド買ったりとか・・

>>113
私も別に構わないんですがね。
ただ、病院の待合室なんかで一日中変形した地上波なんかを流してる
ワイドテレビを見ると、きっと電気屋にこれからはみんなワイドになります
よとかいって買わされて、地上波がほとんど4:3のままのうちに寿命を終える
ことになるかと思うと不憫でね。

有効視聴距離はワイドの方がより近づける
っていうこは、迷信。

４：３の方が見やすい

今買うとすればワイドを選ぶかもしれないけど，
全くと言っていいほど映画に興味がない俺にとっては
猫に小判になりそうな予感．

>>120
迷信じゃないよ。4:3で近づくと角がはみ出すでしょ？もちろんワイドも近づきすぎたらはみ出すけど。
人間の目って左右に並んでるんだもん。ワイドの方が視聴距離は近づけるのは間違いないよ。
だから、ほんとはワイドの方が狭い家向きなんですよね。
あとは見たいソースがどっちが多いかを考えて買えば良いんじゃない？
俺は16:9派ですけど、だから4:3が悪いとも思わないし。敗北者なんてとてもとても（藁

スポーツはワイドじゃないとね。

>107
そうそう買い換えられない一般家庭にも、どーんと大型テレビを
買ってもらって内需拡大したいので....
店頭で眺めてると、テレビ買うのって一大イベントみたいだから。
10年後のワイド普及率を予想して先行投資するか否か、博打だな。

ああ、やっぱワイド＝超高画質大型テレビ⇒高価って固定観念が
あるから話がずれるんかいな。 まぁ地上波メインでも上下黒帯の
番組増えてんだな。 で、それを綺麗に拡大してくれるの見ながら、
買って良かったな、と思う。 思い込もうとしている(藁)。

実際、AV売り場ではワイドより４：３のほうが
元気があると思うのだが。一時はワイドしか置いてなかったのに。

>>125
一時期のような意味のない「ワイドのすすめ」は無くなったよね。
だから今は明確に「必要な物」を買えるんで、より理想の販売形態だと思います。
けど、ワイドの場合は・・・525i専用は避けたいなぁ・・・っていうのが私の本音。

ホントかよ。
ハイビジョン買いに来るやつがいなさそうな近所の小さな店なんか行ってんじゃないのォ？

25型を境に、極端に違ってるもんだろ。
25までは4:3しかないし、台数で言えば売れ筋は絶対こっち。
最近ではサムソンやLGの15〜21が大人気。元気がある。
28以上では圧倒的に16:9、大きな店では売り場面積の取りかたでも売上でも
こっちが上。なんせデカいから同じ台数展示しても絶対こっちがかさばる。
ひどい店だと、16:9のD4テレビは各社各サイズ取り揃えて展示してるくせに
「29型(4:3)のD3やD4のテレビは扱ってないですねー」なんて言いやがる。

>>125
そういわれてみればそうだな。
漏れが今使ってる4：3テレビは6年ほど前に買ったやつだけど、
当時市場にあるのはワイドばっかりだった。
おかげで全然選択肢がなかったのを良く覚えてる。

やっぱり数年前に良く分からないままワイド買った奴が負け犬。
いまならソースも充実してきたから、ワイド買う価値も出てきたと思う。
漏れは4：3派だけど、次買うときはワイドにするかもしれないな。

確かに３３型、３４型、３７型は展示処分品しか見ないな（ｗ

28以上ではワイド、それ以下は4:3ということで。
しかし、サムソンやLGて・・・。
ハイビジョンテレビって売れてるの？

>>1の経歴

・6、7年前
電気屋とAV雑誌に踊らされ「これからはワイドの時代」と張り切ってワイドTV購入。

・3年前
ワイドの時代はちっともこず､失意のままヒキコモリに。
外部との情報は一切絶たれる。

・2002年3月8日
たまたま見舞いに来た人に2chを教えてもらい､
思いのたけを初カキコ。
当然､時代の変化はまだ知らないまま。


こうでも解釈しないと>>1の知識と時代とのタイムラグに説明がつかない。

個人的には自分の見るソースの内、ワイドが5割を越えないと買う踏ん切りが
つかないんですよ。
せめて地上波のワイド放送が2割を超えればそれ以降の転換が見えてくる
だろうけど。
今使ってる4:3が壊れるまでに動きがはっきりしてくれると有り難い。
地上波デジタルも含めてね。

>>132
ワイド派として。
地上波でスクィーズが放送されるとは到底思えないんですね。
放送されると言ってもレターボックスだと思うんです。それをズームしてみる事を思えば、
4:3でも良い気がします。
>>132さんの様な方の場合だったら、私は4:3かなぁ。

金を貯め込んでいる老人がワイドを買いださないと、普及価格帯まで下がらないな。
買うのは、それからの方が良いだろうな・・

地上波がスクィーズになるのはデジタルでの話でしょ。

>>134
そんなに高い・・・かな？
BSDチューナー付いてなければそう高い買い物でもないと思うんだけど。

>>135
仮にそうであっても、それも確定じゃないじゃない。なんとも・・・

猥奴TV

単なる割合だけで決めていいの？

個人的な感想だけど
ぼーっとながら見したり情報がとれればいいだけの地上波：重要度１
じっくり楽しみたい映画など16:9映像：重要度４
という指数にしてしまえば、時間の比が8:2でも時間×重要度は互角。

ましてせっかくの高解像度ハイビジョンこそ、画面いっぱいで楽しみたい。
低解像度な地上波が画面いっぱいでもあんましうれしくなく、高解像度
ハイビジョンがちっさくなるんじゃさらに輪がかかる。

>>138
割合で決めるしかないよ。どっちつかずの問題だし。
その「重要度」も人によって違うんだから。

退職年金生活に入ったうちの両親が、でかいテレビが欲しいと
電気屋に注文して、ワイド36inchが来たんで

「なんでこんな変な形なんだよ目に悪いだろおかしいぞおまえ」

と叩き返した。
電気屋にねじ込んで4:3の34inchを四方八方探させて納品させた模様。

>>140
ＤＱＮ親の晒し？

田舎の老人の意識的にはこんなモンだろうという例示

>>140>>142
両親の希望を訊かずにワイドを買った人が駄目なんじゃない？

映画のレンタルビデオは左右を思いっ切りカットしてるから気付きにくいけど
レンタルDVDなんか借りると上下の大きな黒帯が悲しくならない？>>1

てかどっちにしろ>>1は敗北者でしょ。

デカイ４：３なら上下の黒帯は気にならないんだよね。

いやいや、1は人間としては敗北者かもしれんが、
こんな激既出重複スレでここまでレスつけさせたんだから
２ちゃんねら〜、もっと限定してクソスレ立てら〜として
は大勝利者ではないのか！

DVD-RAM,最低、DVD-RW,最高。 ＤＶＤ−ＲＡＭ買う人こそ敗北者。

>>146
もちろんその通りですよね。
DVDでスクィーズをレターボックスで表示し、どれだけ垂直情報が落ちるか考えた事はありますか？
もちろんDVDスクィーズが必要ない方は別に良いんだけど、上下黒帯の話をするからついでにね。

>>148
理由言えないクセに書くなよ。

>>149
垂直解像度おちてもでかければ悲しくならないのよ。

24型Ｄ３端子ワイドを出してくれ。
デカくて重いのは狭い階段運べない。
プラズマ買うほど金も無い。

いまどき、２１以上の国産まともメーカーならＶ圧縮ぐらいついてるだろうよ。
せっかくそういうテレビ使ってても、だいたいはプレーヤーやチューナーの
設定が4:3になっててLB送りされてしまうんだがな。

ハイビジョンを見たい者はハイビジョンテレビを買うべきであり
ワイドテレビで妥協していること自体人生の敗北者といえよう

>>150
確かにサイズは問題ないよね。
走査線どれだけ削られるか。そこを理解しない人か。なるほどね。不幸としか言いようがない。

>>152
もちろんV圧縮を知っていれば問題なし。

1を読むと、ハイビジョンチューナー内蔵テレビ、ハイビジョン対応
D3/D4テレビもひっくるめてワイドと呼んでるようにしか思えないが
どうよ？>>153

>>153
折角のワイドなんだから、私も525i専用はちょっともったいない気がする。
D2以上のワイドが良いと思いますねぇ。

>>154
Ｖ圧縮ぐらいで納得しちゃうのか。。

>>155
>>1が敗北者であることは当然だが、
ハイビジョンでないワイドテレビの所有者が
ワイドテレビでハイビジョンを見たらもう戻れないなどと
いうことを述べていたのだ
まさに敗北者の弁といえよう

ええと、それ何番? >>158

>>157
“ぐらい”って、重要じゃん。

>>158
なぜ？別にいいじゃん。スクィーズソースをワイドで見る事が何故いけない？

>>160
大きさの話は無視？

まったくもって敗北者どもばかりだ

>>161
意味が解らないけど、大きさ無視してないよ。
けどね、小さいテレビでもワイドの意味はあるし、
大きいテレビでも4:3の意味はある。

4：３のテレビで一番大型なのはどれだろう？
１６：９はソニーが６０型とか出してたけど４：３は３４型より大きいのってある？？

>>164
三菱の43インチ。丸かったけどねぇ。

>>163
だから何回も出てるように用途に合わせて買えばいいんだろ。
それを自分の使用法に合わせて悲しいとか敗北者とか言うとバカにしか見えないのよ。

大きさは大きいのを体験してみないとわからないしね。

>>166
そだよ。用途の多い方を買えばいい。
だからいってんじゃん、「俺は16:9派ですけど、だから4:3が悪いとも思わないし。敗北者なんてとてもとても（藁」って。

わかってんなら悲しいとかいうなよｗ

>>168
ん？どこ？
言ってないけど？

もともとが>>144だからね。
別人ならそれでいいや。
ずいぶんいやみな言い方だから同じやつだと思った。

どうも同じ画面サイズを電器屋でくらべると
ワイドは横にのびましたってゆうより、上下削りましたって感じがする

>>136
地上波デジタルは間違いなくスクイーズやるでしょ。
というか、今のBSDと同じでチューナー側の設定でスクイーズとLBの
設定が選択できると思う。
NHKだってWOWOWだってSDのスクイーズやってるしね。

プログレッシブテレビでもハイビジョン見れるんだったら、
ハイビジョンテレビはどういう優位性があるのでしょうか。

>>173
「プログレッシブテレビでもハイビジョンで放送されている
画と音は確認できる」程度のものとお考えください。
フナイの14inchで鑑賞しているのとどんぐりの背比べです。

>>174
ありがとうございました。
見れるけど、ハイビジョン本来のすごさは体験できないってことですね。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　） 　←俺（勝ち組）
　　　　　　　 |　　ｲ
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　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← ワイド買わされたお前ら（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
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>>174
意味不明

174は敗北者宣言だろ。
D1プログレッシブ4:3-25型テレビとか使えないもの買ったんじゃないのか？

敗北者たちには理解できない・したくないのでしょうね

敗北者は自分より下のものを見て、自分は勝利者だと思っている。

>>170
嫌みと取る？良く読んで戴きたい物です。

>>172
うん、増えてきましたね。なおさらワイドテレビの優位性が出てきますね。

>>173
ちょっと意味不明・・・
ハイビジョンは、走査線がもっと多いでしょ？インターレースだけど。

輪をかけてわけのわからんこと書くなよ>>181

一部の25型4:3なんて特殊なプログレテレビを除いて、
28型以上の現行プログレテレビはD3端子かD4端子を持ってて
価格帯にもよるが同社同サイズのBSデジタル内蔵ハイビジョ
ンテレビとほぼ同じ走査線数なんですけどね。
一部リアルD4対応機プログレテレビまたはハイビジョンテレビ
がプログレッシブのハイビジョン表示可能って知ってる？

4：3って見た目ｶｺﾜﾙｰｲ。

現行4:3って　もうコストダウンされたものしか作ってないじゃん。
なれだよなれ

>>182
D2以上のテレビの話はしてないよ。（書かなくてもそれはわかるでしょう？）
525i専用でも、スクィーズソースが増えてくれば優位性はさらに高まるでしょ？っていってんの。

>>184
んなことないんだけどなぁ・・・・

わかるでしょう？って言われたって、コテハンも使ってないヤツに
１コ１コのｶｷｺ以外のとこから類推することなんて無理じゃん。
181からだけじゃ読めないよ。

だから、D1プログレは25型4:3なんて全体から見ればひとにぎり
しかないんだって。「プログレッシブテレビ」といえば、おそらく
その９割はD3以上のハイビジョン対応テレビだ。

>>186
だったら決めつける書き方しなければ？

D1プログレってのもよく分からないんだけどね。

何をどう決めつけてるのか説明していただきたいものだ。
分からなければ調べればいい。

「ハイビジョンは、走査線がもっと多いでしょ？インターレースだけど。」
これどういう意味？182はここに対応してるんだけどな。

>>188
525pと1125iの意味は理解している？
525pに対し、1125iは走査線がもっと多い。けど、インターレースだけどね。
って、まぢで意味分からない？

俺はニュースとバラエティを見る。BSだのハイビジョンだのは見ない。
たまに映画もレンタルして見る。ミニシアター系が好き。やっぱ４：３か。

>>190
うん、4;3でいいと思う。

187=189てさ、松下のFP30シリーズって知ってる？あとビクターのZ1500とか。
まさか「プログレッシブテレビ＝525p固定表示」とか思ってないよなー。

>>181
読み返したら嫌味ばっかりだったよｗ

>>192
どうやればそういう風に採れるのかを知りたいわ。

>>193
嫌みと取るかどうかはあんた次第だけど、私は「敗北者」などという事は言わないよ。

じゃあさ、松下のFP30とかビクターのZ1500について、私と同じぐらいの
知識はあるわけ？
もしあれば、181,185,189みたいなことは書かないと思うな。

そもそもどれか一台持ってるのかね
＞リアルワールド日本に実在するプログレッシブテレビ

>>195
じゃ質問。

"プログレッシブテレビでもハイビジョン見れるんだったら、ハイビジョンテレビはどういう優位性があるのでしょうか。"
　という問いに、
"ハイビジョンは、走査線がもっと多いでしょ？インターレースだけど。"

　と私は返答した。これについて異があるんだよね？答えて？

"リアルワールド日本に実在するプログレッシブテレビ"？
モニターなら有るけどってのは駄目だろうから持ってないなぁ。
ハイビジョン／プログレッシブ両用テレビなら有るけど。（ちょっと反則だけど）

おい、なんかわけわかんないぞ。もうやめろ。

ハイビジョン番組→どんなテレビでも観られる（映る）。Sやコンポジットで可能。

ハイビジョン画質
1125i　→　D3以上のテレビで観られる。
750p　→　D3なら観られない（チューナーで1125iに変換して観られる）。
　　　　　　 偽D4なら1125iに変換して観られる。
　　　　　　 リアルD4なら750pのまま観られる

ハイビジョンテレビ・・・BSDチューナー内蔵テレビ or アナログハイビジョンテレビのことか？
ハイビジョン対応テレビ・・・D3端子以上のテレビ

プログレッシブテレビってなんだ？D2以上ならプログレッシブテレビか？

こんなもんでいいだろ。

>>197
ほんとすまん。訳が分からない因縁を付けられたのでむかついてしまった。
申し訳ない。

>>194
不幸な人とは言ううんだね。>>154

わけがわからんのは、198の知識が足りない、ただそれ一点の理由によるものだろう。
197は分かってるみたいだぞ。

プログレッシブテレビとか意味不明の言葉でしたか。
質問の仕方が悪いばっかりに嫌な雰囲気にさせてｽﾏｿ。

32ワイドでも、大ざっぱだけど15万円前後のと25万円前後のがあるじゃないですか。
前者をプログレッシブテレビ、後者をハイビジョンテレビ、と勝手に解釈してました。
この違いで観られる放送が変わるわけではないんですよね。
いわゆる走査線の数が違う、と。

750p放送がまず観られないという現状でリアルD4も偽D4も差はない。
結局は1125iだけ。
750pが本格的に放送されても1125iとものすごい差があるかは疑問。
俺はどちらかというとインターレース派。
750p→1125iの変換をうまくやってくれるなら1125iでいいよ。

ほらー、いいかげんなこと書くから信じちゃう人がいるじゃないかー。

>>201
たとえば32型ワイドで15万円のをプログレッシブテレビ、25万円のを
ハイビジョンテレビという解釈は、ほぼ99％正しいです。
ただし、両者の違いは「BSデジタルチューナーを内蔵しているかいないか」
しかありません。10万円の価格差は、チューナー内蔵代(と、それ故に
量産効果があるかないか)で生まれます。同じメーカーでチューナー有無
によるこの価格差なら、表示走査線の数は同じなことがほとんどです。

たとえば松下の32型の場合、こういうラインナップになってます。
　BSデジタルチューナー内蔵D4ハイビジョンテレビ D20 1125i/750p表示
　D20と同じブラウン管搭載D4プログレッシブテレビ FP30 1125i/750p表示
この２機種の解像度・表示能力は完全に同じと見てよいでしょう。
BSデジタルハイビジョンの表示に限っては、(ケーブル・端子の接続がないから)
内蔵の方が微妙に鮮明さが上なこともありえますが目に見えるかどうか。

このほかにFP30より安いモデルとして
　D3プログレッシブテレビ FP25 525p/1125i表示
　D3プログレッシブテレビ FS10 525p/1125i表示
というものもあります。FP25はファインピッチハイビジョン管採用、FS10は
単なるハイビジョン管採用ということで、ブラウン管の性能的には
D20=FP30>FP25>FS10ということになるらしいですね。
ブラウン管に差をつけたほか、FP25にはあったGRT・２画面・地上波Ｗチューナー
など高画質便利機能を一部省略したのがFS10という位置付けのようです。

というわけで、1125iハイビジョン放送をハイビジョン画質で見ることは４機種
すべてでできてD20とFP30なら綺麗さはほぼ同じ、FP25>FS10の順で若干落ちる
ということになります。もちろんFS10でもハイビジョンと通常放送の差は歴然
と分かることでしょう。

なお現在は行われていない750p放送(プログレッシブハイビジョン放送)が行わ
れるようになったときは、D20=FP30は放送をそのまま表示できますが、FP25や
FS10ではチューナーで1125iにコンバートしてもらって表示するということに
なり、差がつきます。もっとも750p放送がいつ本格化するのか全然予定がなか
ったりするので…。ソニーHD800や東芝D2500など、松下以外の現行BSデジタル
チューナー内蔵ハイビジョンテレビも、750p放送は1125iなどにコンバート
して表示するようになってます。

松下を例に出しましたが、ソニー・ビクター・東芝・三菱など各社も、同じ
ブラウン管＆同じ映像回路を持ったテレビ(当然表示される走査線だとか性能
はいっしょ)でBSデジタルチューナーを内蔵しているかしていないかだけが
違うハイビジョンテレビとプログレッシブテレビ両方を造っていますね。

>>199
確かに私が書いた。間違えてますか？

>>200
続けるのか。そうか。
じゃ、まず、「>>196」の問いに答えてください。話はそれからです。
そこまで人を虚仮にしたんだからはっきりしましょうか。私が足らなかった部分はもちろん認めるので。

>>203
素直に質問。
>FP25や FS10ではチューナーで1125iにコンバートしてもらって表示する
>ということになり、差がつきます。
見た目で750pと1125iはそんなに差があるのか？
過去の発言をみると差はないという意見もあったのだが（実際に見てみて）。
実際に漏れも見比べたいんだけど、どこかに比較できるところある？
（メーカーのショールームとか、NHKとか）

>>205
いずれにしても750pと1125iは４:３テレビじゃ見てもつまらんという事じゃ。

>>204
あなたに騙されかけてる人がいたので、正解は全部203に書きました。
203が分からなかったら現行の民生プログレッシブテレビについてもう
ちょっと情報収集した方がいいでしょう。情報なんてここＡＶ板にだって
ごんろごんろ転がってるんですから。

そもそも、質問に質問で返すのは、質問に答えられない自分をはぐら
かすためっていうゴマカシ理由が多いんですよね。有名どころじゃＱ
とかね。

>>205
常設で、ただ行って見比べられるところはないと思う。
自分も見比べる機会はまだない。

ただ一つ言えることは、750pと1125iで解像度感は1125iがあると
思うわけだけど、カメラからテレビまで全過程を750pで来た映像は
750pのままで映した方が「自然」だろうということ。
今のインターレース地上波をプログレ化すると不自然で、インター
レースのまま見た方が自然であるのと逆方向を考えてみて。

もちろん203にも書いたけど、750pでの放送予定なんて全然ない
わけで、今買うテレビでは考慮しなくていいとは思うけどね。
自分も使ってるのはD3プログレッシブテレビさ。

>>207
>ただ一つ言えることは、750pと1125iで解像度感は1125iがあると
>思うわけだけど、カメラからテレビまで全過程を750pで来た映像は
>750pのままで映した方が「自然」だろうということ。
そういうことね、納得。
でも機材的には750pってあるんかな？。
BSD開局当初、ちょっとだけBS朝日が750pやってたらしいけど、これもソースは
既存のものだったんだろうね。
1125i→750p→1125iだったら結局はD3でも問題ないのだろうか。
偽D4が多いのもこの辺りが理由なのかも。まぁ検証できないから想像でしかないが。
（東芝なんかリアルD4→偽D4にコストダウンしてるし）
ということで、俺は偽D4持ちです。地上波で750pが本格的に始まってから次を考える
ことにしますわ。

>>207
そうやってはぐらかすのはやめていただきたい。
別に質問に質問で返しているだけではありません。よく読んでもらいたいのですが、
私は、

"プログレッシブテレビでもハイビジョン見れるんだったら、ハイビジョンテレビはどういう優位性があるのでしょうか。"
　という問いに、
"ハイビジョンは、走査線がもっと多いでしょ？インターレースだけど。"

　と私は返答した。どこにだましがあるんですか？ここに異があるのでしょう？
　答えていただきたい。

なんだかなー。

わかったわかった。
プログレッシブテレビ＝D3以上のBSDチューナー非搭載テレビ
ハイビジョンテレビ＝D3以上のBSDチューナー搭載テレビ
これでいいな？　D2のテレビは考えないってことで（あるかどうかもしらん）。
あとハイビジョン管搭載ってのはなしな。ブラウン管は度外視。
あくまでリアルに1125i以上が表示できる（とメーカーが謳っている）かどうかで判断。

これで解決だろう。
だから
>"プログレッシブテレビでもハイビジョン見れるんだったら、ハイビジョンテレビはどういう優位性があるのでしょうか。"
>　という問いに、
>"ハイビジョンは、走査線がもっと多いでしょ？インターレースだけど。"
という返答はおかしいことになる。ただしプログレ＝D2ならおかしくない。

俺はプログレ＝D2だと思ってた（750pは放送してないから）。
D3以上はハイビジョン対応テレビといった方が間違いがないと感じてるけどね。
ただD2 onlyテレビがないのも事実だからD3以上のチューナー非搭載でいいよ。

おわり。

あのー、僕ロンブーしか見ないんですけど、ワイド買った方がいいですか？

>>210
大変申し訳ないですが、
パナソニック「TH-15LT1」は、D2端子搭載テレビです。事実存在します。

言葉が足らなかったようですね。申し訳ないです。
その通り、525pテレビというつもりで返答しておりました。私の真意を理解して頂きまして有り難う御座いました。

>>212
あ、すまん。現状あるのね（勉強不足だね、あったような気はしてたけど）。
一応発言の大多数からD3以上>>>>>>>>>>>>D2って感じで無視されてたから
もうプログレ＝D3以上でいいですって感じで我慢しる。

>>213
いえいえ。ちゃんと理解しようとしてくれただけでも感謝です。有り難う御座います。
でもね、750pとしても私の意見はそう間違いではないと思っております。
750pと1125iとしても、「"ハイビジョンは、走査線がもっと多いでしょ？インターレースだけど。"」という返答については
間違ってはないと思うのですが。もちろん優位性を問われたから答えただけであって、どっちが良い悪いとはまた別だというのも理解しております。

空気読めなくてすまん。死のう。

�@普通のテレビ＝D1搭載または未搭載テレビ
�ANTSC525p対応テレビ＝D2以上搭載テレビ
�Bハイビジョン1125i対応テレビ＝D3以上搭載テレビ
�Cハイビジョン725p対応テレビ＝偽D4搭載テレビ(1125i変換）
�Dハイビジョン725p表示可能テレビ＝真D4搭載テレビ(750pのまま）

NTSCプログレ可能テレビは�A〜�D
ハイビジョンプログレ可能テレビは�D

後はBSDチューナーが内蔵か外付けさせるかの違い。

ってことでよろしいですか？

>>214
ん〜、750pも1125iもハイビジョンなんだからこれは混乱すると思うよ。
なんにせよ、元の意識が違えば意見はかみ合わんよ。

＞215
本当にロンブーしか見ないのであれば、�@か�Aの4:3テレビでしょう。
他にDVDやGAME、WOWOW、BSデジタルを視聴するなら
ハナシは変わってきますが。

>>216
カテゴリとしてはD端子は下の規格を包含してると考えた方がいいから。
>�ANTSC525p対応テレビ＝D2以上搭載テレビ
>�Bハイビジョン1125i対応テレビ＝D3以上搭載テレビ
両方とも「以上」はない方がいいと思われ。

あとは桶かと。

ありがとう・・・でも、レンタルビデオも見ます。
PS2もします。ウソをついてごめんなさい。

>>215
うむ、氏ねｗ

名前：
E-mail： sage
内容：
＞197
そうだね。ウッカリしてました。
つっこみサンクス。
＞220
（笑）ん〜、ちゃんとアドバイスした方がいい？

今思ったが、普通にD2とかD4って言ってればなんも混乱しないわな。
チューナーの有り無しはICTが運用されてから問えばいいか。

しまった。なんだこれｗ

つまらんことなんだが、D4搭載4：3TVは存在するのか？
犬のZ1500はリアルD4なのかな？

結局、ハイビジョンがハイビジョンで映らないD2プログレッシブテレビは
TH-15LT1という１機種ぐらいしかない。

その他の一般的なD3やD4プログレッシブテレビではハイビジョンテレビと
表示上の目立つ差異はほんとどない。特別な注釈なしで「プログレッシブ
テレビ」といえばこちらのことと取られる。

こういうことでいいの？

あとD1プログレって、ソニーのKV-25DR1みたいなののことかな。
ディスコンじゃないかと思うが。

偽D4なら、ソニーのDX550やDX750は4:3の偽D4だけど。
真D4の4:3はしらんなあ。
Z1500は750pを倍に分けてインターレースの1500iだろ。リアルなような違うような。

>>226
個人的にはD2テレビ、D3テレビ、偽D4テレビ、真D4テレビと言う方がしっくりくるんだが
一般的にはそうなのかもしれない。これからは念頭においとこう。

ソニーのD1のはプログレテレビじゃないよね。プログレモードらしいから（なんだかなぁ）。

＞226
詳しい説明どうもです。知りたかったのはそういうことだよ。
D1プログレつーのも特殊なケースだね。
プログレッシブモードがあるDRC搭載なんだけど、D1端子しかないと。

調べてみると、Z1500は真D4を入力可能で、
その後750p→1500iに変換する。
入力はリアルで、表示はリアルでない？(ただし1500iにUP）ってことか。
ややこしい。

>>227
自分で書く場合には、それでいいんじゃないかな。
でも「プログレッシブテレビ」という言葉を読んだときには、
BSデジタルチューナーが内蔵されてないD3かD4のテレビのこと
だとオレなら理解する。
だって、D2プログレテレビなんて店に置いてないし、わざわざ
そういうものを買おうという人も珍しい。

>ソニーのD1のはプログレテレビじゃないよね。プログレモードらしいから（なんだかなぁ）。

そうなんだ。現物見たことないんだけど。
何が違うんだろう。倍密にしてインターレース表示？まさかね…

>>229
了解しますた。
どうもプログレ=525pという意識が強いから、プログレテレビ=D2に思えてしまう。
525p以下と1125i以上は全く別物っていう感じなのれす。

しかし、リアルD1表示可能なリアルD4テレビが欲しいこの頃。
525iソースの525p表示はキライなのです。

え〜、自己満足でまとめてみました。

�@D1orD1無テレビ＝従来のテレビ
�AD2テレビ　　　＝525p対応テレビ
�BD3テレビ　　　＝ハイビジョン1125i対応テレビ
�C偽D4テレビ　　＝ハイビジョン725p対応テレビ(1125iに変換）
�D真D4テレビ　　＝ハイビジョン725p表示可能テレビ(750pのまま）

一般的な感覚では�A〜�Dがプログレテレビと呼ばれている。
★NTSCプログレ可能テレビは�A〜�D
☆ハイビジョンプログレ可能テレビは�Dのみ

後はBSDチューナーが内蔵か外付けさせるかの違い。
16:9TVは�@〜�Dで存在。
4:3TVは �@〜�Cで存在、�Dは未確認。

※特殊な例
　○プログレモード付きDRC搭載だが、D1端子しかないソニーのKV-25DR1。
　○真D4を入力可能だが、750p→1500iに変換するビクターのAV-3*1500Z。など

※注意事項
　○現状では真D1(525i)表示可能なプログレテレビは皆無。

つっこみ、あらさがし大歓迎です。

話のレベルが高いよ。ロンブーレベルの話に戻そうよ。

>>225
存在する。
Sony KV-29DX550
ビクターのZ1500は、アップスキャンなので、本当の750pとは違う筈です。

>>226
Panasonic TH-22LT1 / TH-15LT1 の2機種はD2端子。

>>230
私も正直、「プログレテレビ=525p」とどうしても思ってしまいます。
やはり書く時は、D3テレビとかD4テレビとか言う表現の方が良いのかも知れませんね。
ややこしくなったものです。

>>231
>�C偽D4テレビ　　＝ハイビジョン725p対応テレビ(1125iに変換）
>�D真D4テレビ　　＝ハイビジョン725p表示可能テレビ(750pのまま）
725pになってるな。後はいいと思うよ。

>>233
失礼、4:3の29型モデルにはDX550しかないんだったね。
DX750は16:9モデルのみの設定。

15と22のサイズ違いは１機種数えでいいような気もするけど。

>>234
D20やFP30は、525iどころか525pを入力しても750p変換表示
するらしいじゃない。いやはや。
まだこれはプログレはプログレだからプログレテレビでいいんだけど、
Z1500は525p含め全入力信号が1500iになってしまうわけだからなんと
呼べばいいか。高密度表示テレビ？

D1ﾌﾟﾛｸﾞﾚって、PCのTVボードに無かったっけ？

>>236
そですね。15/22LT1は一機種と言う事で良いと思います。
DX550は私も凄いと思いました。友人で一人ユーザーがいますよ。

そうですよねーソニーは色々なソースを1125iへ。
パナソニックは750pへ。
パイオニアの433/503HDは750pへ。だけど502PROは1125pへ。
ビクターのZ1500は1500iですか・・・その1500はどこから来た数字なんでしょうかね。

色々一長一短はあるんでしょうけど、525iは525iとして見たいですし、525pは525pで。
多画面が出来なくても、プロフィールプロの様なそういうちゃんと周波数が切り替わるテレビが出ても良いと思うんですけどね。

このスレ、まだあったのか？

良スレage

>>238
1500という数字は多分525や750の倍数に近いからだと思うよ。
処理しやすいのかな？

>>241
1500i...D6ってのをしたかったとか・・・
まさかねぇ(^^;

＜基本的な規格、性能＞
�@D1orD1無テレビ＝従来のテレビ(525i)
�AD2テレビ　　　＝525p対応テレビ
�BD3テレビ　　　＝ハイビジョン1125i対応テレビ
�C偽D4テレビ　　＝ハイビジョン750p対応テレビ(1125iに変換）
�D真D4テレビ　　＝ハイビジョン750p表示可能テレビ(リアル750p）

後はBSDチューナーが内蔵か外付けかの違い。
16:9TVは�@〜�Dで存在。
4:3TVは �@〜�Cで存在、�Dは未確認。

※特殊な例
　�@’D1プログレテレビ＝プログレモード付きDRC搭載だが、D1端子しかないソニーのKV-25DR1。
　　　　
※注意事項
　☆一般的には�A〜�Dがプログレテレビと呼ばれている。
　　プログレテレビ≒アップコンバートという認識かな？
　☆最近ではソースによるが、
　　上位変換で750p,1125i,1125p,1500iなどに（メーカーで異なる）
　　走査線数を統一表示させているものが多い、よって�C�Dはさらに細分化されてワケわからん。
　☆ロンブーだけなら�@で十分。

>>242
D6・・ですねえ（笑）
そういや、D5があったのを忘れてたｗ
何に使うんだ？

>>243
ソニーのKV-28DX750ってどのポジションに当たるの？

>>245
恐らく、ソニーは750pするモデルは無いと思うので、
(4)の、偽D4に当たると思います。

>>246
たびたびすみません。
16:9、28インチクラスで買い換えを予定しているんですが、
オススメの機種など教えていただけると嬉しいのですが。
用途としては、メインは地上波でＤＶＤやＰＳ２は頻繁に使います。
ハイビジョン放送は今は見ていませんが、今後どうなるかは未定です。
よろしくお願いします。

>>241
処理しやすいって日経エレ掲載の開発者による論文にあった。

>>247
D1テレビで十分。
4.5万円くらいで買える。
シャープ、パナソニック、東芝あたりがいいかな。

>>247
先日も書いたのですが、ワイドを購入されるのでしたら、出来ればD2以上（自動的にD3以上となりますが）
を購入される事をお薦めします。
PS2では、AVマルチ端子が使用出来ますので、WEGAも一つ候補に入れてみては？
個人的にはソニーが好きですが、後は画を見て決めましょう。
ソニーで言えばKV-28DX750になりますでしょうか。

とりあえず、店頭や友人宅で見せてもらった印象でいうと、
地上波メインならソニーはオススメできないかも。
東芝、ビクターあたりかなあ。
店頭でメーカーごとの色づくりの違いを見た方がいいよ。

>>247
メインは地上波だったら（PS2も含め）、それこそ4:3でいいと思うのだが。
ワイド28インチだと21インチ相当。

>>249さんと>>250さんのお話では価格に大きな差異が生じてしまうのですが、
D1テレビで十分と申される理由とD2以上と申される理由を教えていただけますか？
自分としては、将来性と言いますか、今後のことを考えてD2以上の方が
良いのでは？と考えてしまいますが、如何でしょうか。

>>250
ハイビジョンを見ない人にプログレッシブをすすめるのはどうかと思う。
おとなしくD1にしておいたほうが絶対に地上波は綺麗。
プログレッシブDVDを使いまくるってのなら別だけど。

地上波で東芝を薦める奴って
目は大丈夫なの？

>>255
地上波でソニーをすすめる人が気の触れた方であることは確かだね。

>>254 & >>253
まず、スクィーズ&プログレッシブDVDの存在ですね。私はハイビジョン以上にこのDVDの映像価値を
高く評価しております。ですので、D2テレビがあればそれでいいんだけど、勝手にD3がひっついてくるので、
ハイビジョンを仮に見なくても自動的にD3をお薦めと。なってしまいますね。
もちろん、525iは525iで見た方が綺麗というのは同意します。

これに対しては257さんと同意見。
247さんはプログレッシブ対応DVDプレイヤーはお持ちですか？

>>256
正解

>>259
あのぉ・・・DRC-MF V1になって、大分反応も早くて良い感じになってきましたよ。
今だと悪く思わないんですが。はい。
初期DRCは私も大嫌いでした。

>>257さん、>>258さんのご指摘にもあります通り、自分もプログレッシブDVDには
興味を持っておりました。肝心のプレイヤーですが、ある意味持っている、という
表現になってしまいます。というのも今現在DVDはPS2を用いて見ている状態で、
そのPS2のDVDプレイヤーでは将来プログレッシブに対応する、と発表されているからです。
そういった意味で、今後新たにＤＶＤプレイヤーを購入する可能性は十分にある、
というのが適当かと思います。

>>255
やめろよ〜、東芝のテレビ注文しちゃったよ。
明日の午前到着。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

あ、俺�@だ。ロンブーレベルか。

>>247
地上波メインだったら、GRT（ゴーストリダクションチューナー）やBS
（アナログ）付きかどうかも考慮した方がいいと思うよ。
例えばビクターの２８インチだったら旧機種のAV-28AD1は対応してるけど、
後継のAV-28A2では両方とも付いてない。
ただ、前者はD3×3、後者はD4×4の違いがある。
あとブラウン管も違うんだよね。（東芝と松下）
つって、価格コムにはAV-28AD1もう載ってないのね・・・

DVDをそれなり見るんであれば（見るソフトが映画でなければしょうがないけど）
ワイドの意味は大きいと思うぞ。PS2でもワイドテレビ対応ゲームはあるし。

ただ
>そのPS2のDVDプレイヤーでは将来プログレッシブに対応する、と発表されているからです。
当初はこのように発表されていたが、方針が変わって現在では未定という
ことになっているはず。アテにしないほうがいいだろう。
まだPS2でDVDスレが落ちてなければ書いてあったと思うので読んで欲しい。

>>261
そですね。プログレDVDは、2万円前半から購入できるようになってきました。
是非考慮に入れて頂き、D2以上のテレビを是非購入できるよう頑張って良い機種を見つけてください。

貴重なご意見をありがとうございました。
これらを参考にしつつ、自分の目でじっくり選んでみたいと思います。
また何か質問をさせて頂くこともあるかと思いますが、そのときはよろしくお願いします。

ワイドでD2テレビ以上であれば、大抵D3、D4が付いてますからね。
ハイビジョン≒BSデジタルは後から外付けすることによって視聴出来ますし。
メーカーはここでは荒れるのでアドバイスできませんが、
メーカーごとに絵づくり（解像感、色）が異なるので、
色々な店で確認されることをオススメします。

そういえば、このスレは
「ワイドテレビ買う奴は、人生の敗北者」だったね・・・ (^^；

>>269
↓それじゃあ、こっちのスレに移りませんか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015941000/
皆さんまとめて一気に移動しましょう。

・・・きっと移らないんだろうな（悲

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/998651259/l50

こっちでしょ。

敗北者は出て逝け！（(/--)/。。。(( ><)

ワイドＴＶ興味あるんだけど、３２以上じゃないと意味が無い様な。
あ、4:3の２１インチ使ってるからだけどね（ｗ

16:9映像を映す分には、28型で4:3の21型より劇的に大きくなるわけだし、
どっちの映像の大きさを重視するか、どっちの映像をより多く見るかなど
で判断すればいいでしょ。人それぞれ。

うちは21から28にしたけど、BSデジタルの16:9ものもそれなりに見てる
ので4:3が若干小さくなったのを大きく上回る満足度がある。

271さんの勧めるスレに移動しよう。
↓「ワイドテレビってどうよ？ 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/998651259/l50
現在において「ワイドテレビ買う奴は、人生の敗北者」であることは
必ずしも当てはまるワケではないからね。

ここは､ﾏﾀｰﾘとワイドテレビを叩くスレです。
ロンブーレベルです。

後はよろしく！

４：３プラズマが出ないのですが、何か？

∧＿∧　　
（　´∀｀）<ﾔﾊﾟｰﾘワイドがイイモナー
（ 　　　つ

>>278
何にも無い。

>>280
気持ち悪くならない？

ワイドとハイビジョンごっちゃにしてる人いないか？このスレ。

２４ワイドでもっとあればいいのにね
正直、４畳半でいま、３２ワイド使ってるけど
非常に疲れる、壁にはりついて見てます

>>283
先ずは住環境を改善しれ

>>283
せめて28ワイドにしとけよ・・・

>>285
いや、マジで使いやすいぞ、２４インチは。

いままで１４、１９、２１、２４、２８、３２と使ってきたが
バランス的には２１がいいかな？

ただ映画みることを考えると２４がベスト

＞１
全くその通りだと思うが、ワイドＴＶはサムソンＤＶＤとは相性が良いぞ。

２４だの３２だのって･･･本日発売のHiVi別冊ホームシアターを買って
見るべし。読むんじゃなくて見るだけで良いの。立ち読み立ち見でいい
から見よ。１，５００円で高いから買えないだろうから･･･万引きはよ
せな。

このスレ楽し。

趣味の楽しみ方は人それぞれ。
ちなみにプロジェクターの画質よりギラギラなブラウン管インターレースが
好きな人も居るんだよ。

28ＺＰ57購入した。

ワイドは高い。スペース沢山とって邪魔な割に、画面小さい。
４：３の方がイイ。

実際４：３売れてるぞ。　ワイドは普及しないんじゃないか？

売上高ベースで考えてみなよ（プ

今量販店で売ってる28以上のTVはほとんどワイドですよ。
実際、4：3よりワイドの方が売上高圧倒的に高いです。

販売台数では４：３の圧勝。

くだらねぇ。
　どっちでもいいだろうが。
　　16:9で4:3視聴して何が悪い。

好きなほう買えばいいのに何で
こんなしょーもないことで皆むきになってるんだろう。

気持ちわる。

はじめまして。
俺は、もしもワイドTVを買わなきゃいけない事になったら嫌だからむきになっている。
高額なワイドTVを買ってしまった慌てんぼさんは、
無駄になったら悲しいのでむきになっている。

>>294
ワラ
そんなの当たり前…

>>297
当時100万越のワイド・・正確にはハイビジョンだけど、持ってますが、
無駄ではないのですが・・・？

買わなきゃ逝けないかどうかは、アンタのライフスタイル・ＡＶスタイルの問題
だから、人に聞いたり人を煽ったりしてどうこうできる問題ではないな＞297

まぁ、16:9で恩恵のあるのは広い土地持ちのブルジョア
だけってことで。
庶民のおいらは4:3の美しい比率を楽しむとするよ。

だが…

ポータブルDVDまでなぜ16:9…しかも、上下に無駄な
スペースまで作って…

>>301
ま、スクィーズソースが多くなっていけば、素直にワイドを。
4:3が多ければ4:3モニターでも全然問題ないしね。

ね〜
「4:3の25インチ」と「16:9の32インチ左右黒帯び」
って、いっしょじゃないの？

4:3の25インチだったら、どれくらいのを買えば小さく感じないかな？

>304
32インチ以上だね。28インチは縦が少なすぎる。
それかプラズマいっちゃえ！
大きいテレビだと引き伸ばしてもそんなに違和感ないよ。
いまさら4：3のへぼテレビ買うやつのほうがバカ
4：3って今は29が最大だしBSデジタルチューナー内蔵ないし
4：3をすすめるやつは兄尾他としか思えん

ワイド派だがBS-dチューナーは要らん

>>305
外部の方が応用が聞きそうなもんだけどね。
CS110度で泣きを見た人も多いんでは？

アニオアタなら4：3のほうがいいんですか？＜素朴な疑問

ワイドテレビの存在意義が理解出来ない

>>309
そんなに馬鹿呼ばわりされたいのですか？

ワイドなんて買う奴は痴呆症だろ

>>305
ヲタは黙っていてくれないか？

いまとなっては、映画ファンとならんでワイドの恩恵を
うけるのは、実は画質重視派のアニオタだたりする。
画質メリットはないが、地上波でさえも、LB増えてきてるし。
最後まで取り残されるのは、バラエティと歌ものかな？

ちなみに34型4:3て生産してるはずですが？
D3入力対応でハイビジョンも映る。

ちょびっつは１６：９だな。富野アニメ新作も、16:9 HV対応。
デジタル地上波に備えて、16:9対応アニメが増えているね。

ただのワイドテレビ（プログレ含）とデジタル・ハイビジョンテレビじゃ全然内容が違う。
ここのスレを見ていくと、ごっちゃにして論じてるヤシが多すぎるような気が・・

【結論】
ハイビジョン放送見るには
ハイビジョンＴＶ＞４：３テレビ＞ただのワイドＴＶ

一般地上波・ＣＳ見るには
４：３テレビ＞ハイビジョンＴＶ≧ただのワイドＴＶ

ＤＶＤ見るには
ハイビジョンＴＶ≧ただのワイドＴＶ＞４：３テレビ

そもそもプログレのワイドＴＶの画質は全然綺麗と思わないのですが。
ちょっと前のトリニトロン・ブラウン管を日本で作ってた頃（９０年代初期）
の４：３ＴＶのほうがよく見える。アナログ・ソースは旧いデバイスのほうが
マッチしてるな

ごっちゃにしてるのは315。

TH-32 D20で見るBSデジタルハイビジョン番組と、
TH-32 FP30 + TU-BHD250で見るBSデジタルハイビジョン番組と、
いったいどこにどれだけの差が出るというんだ？

すいません
型番で言われてもよくわかんないですけど。

お店でハイビジョンＴＶと普通のワイドＴＶの画像を実際にこの目で見て
比較した結果だから　

そういえば出たばっかりの頃のワイドテレビって200万くらいしてたな

315は馬鹿

>>319
それはいわゆるワイドテレビではなく、アナログハイビジョンテレビじゃないかと……

>>315
>>317が示してるのはパナのタウで、BS-Digitalチューナー内蔵がDシリーズ、無しなのがFPシリーズ。
よって前者と後者の組み合わせはほぼ差異が無い。
このスレのワイドTVって、単にワイドにしただけの普通のTVの事だと思ったんだが。

ちなみに、漏れが今使っているのはシャープの28C-WD5。これぞ敗北者、普通のワイドTV。
まあ、アナログハイビジョンTVを買ってたよりはるかにましだったけど。２０万しなかったような
気がするんで。
買った時は字幕放送が手軽に出せたんで重宝していたけど。そろそろ買い換え時かな。

賢い人の選択


4：3テレビ（25型ソニー）
ベガ（アナログＢＳチューナー付き）

ＣＳチューナー（ソニー）
スカパー

ＰＳ２（ソニー）
ゲーム+ＤＶＤ

ＶＨＳビデオ（ソニー以外）
テレビ録画専用

漏れはシネスコサイズのDLPが欲しいんだけど。。。

５年ぐらい前にSONYが平面ﾌﾞﾗｳﾝ菅出してそれを買いに行ったとき、まわりの反応は
「なんで今ごろ４：３でしかもそんな高額なの買うかな？」という感じだった。
しかし今となってもソフトの面で4:3TVが優位という情勢は変わってないと思う。

29インチテレビは今でもD4端子付きはソニ−だけのところを見ると
未だに、ワイド信仰が強く売れないということ？？
つくずく日本人は馬鹿

25型、4：3　sony製を買うか。
ワイドは必要ないっぽいな。
4：3でみると、画面小さくなるし。

自分はワイドの方が好み。TVはSONY KV-28WT92P

ワイドテレビが広まりだした頃ってさ
たしかこれからは１６：９で地上波放送が始まるから
４：３では下に黒い帯が出ることになるとか言われてたからワイド買ったのに

　ま　だ　か　よ　！

俺は今、ワイドより取り合えず平面のやつ欲しい

いまだにハイビジョンじゃ無いワイドTVって売ってるの？
AVに詳しくない奴の家に行くと顔が潰れたTV出演者が見れて愉快になる。
相撲中継は迫力倍増でおすすめ。

TV買い換えたいんだが、もう少し4：3で行くか、
ハイビジョンにするか迷うな。
でもDVDもそれほど見ないし、
ハイビジョン録画にD-VHS買ってあのデカカセットに
部屋を再占領されるのもなあ・・・。
やっぱハイビジョン導入はブルーレイが出るまでお預けかな。

ヨドバシカメラで4：3の25インチSONYWEGA（BS無し）が38000円（税別）で売って
たので買った。
28インチと迷ってたけど、価格にひかれた。
昨日までだったけどね。＞38000円の特価

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html

ニュース(4:3) SONY KV-25DR1
映画 (16:9)　　　 PANA TH-AE100

これ最強(貧乏人としては)

ワイドＴＶ興味ないんだけど、３６以上じゃないと意味が無い様な。
あ、４:３の３４インチ使ってるからだけどね（ｗ

34からだと、36でも小さいな。42以上に行かないと4:3映像が小さくなるよ。
松下の額縁回避D3機なら欲しいなあとも思うんだけどね。

ワイドテレビは映画やサッカーを意識してのことなんだから
最低でも６０インチは欲しいね

60インチデジタルハイビジョン対応TVつかってるけど
（この時点で機種までばれるが）、これくらいあると4：3映像を
4：3で見ても小さいとかそういう発想生まれないね。

そりゃそうだ。

そうか？
グランドベガだろうがなんだろうが急に小さくなるのは誰でも感じるだろ…

結局アレだな。
4:3映像なんかとっとと死滅しろ。
すべての放送を16:9で送ってきやがれってことだな。

どっちかというと馬鹿が販売戦略に騙されてワイド買い出したからおかしくなったんだろ。

>340

そういうことだにゃ。
うちのワイドズーム、モー娘の加護がデブって見えてしょーがねぇ。
しかし、地上波なんて多少でぶってもいいが、DVD観るときは
かっちりワイドで観たいから４：３テレビなんつー選択はないな。

>>339
だから、小さくなってもでかいから、問題視する気が起きないんだってｗ
現行売ってる4：3形ってほとんど29が最大だと思うけど、そんな小さなTVからみりゃ、十分でかいのよ。

>>343
それはでかさに盲目になってるだけでしょ？
100インチ4:3スクリーンでも使えばあんた絶対満足するよ。

4:3だろうが16:9だろうがどうでもいいから統一すれ。

>>344
ハァ？ﾅﾆ逝ってんだ。

4：3テレビの利点は4：3ソースを画面いっぱいに見れる事くらいだろ。
でも、一定以上のサイズのテレビを持ってりゃ、
4：3視聴時に、画面サイズが縮んだところで、別に問題はないし、16：9映像を見るときも
快適さを得られるって事だよ。（

１のいう人生の敗北者ってのは、16：9の小画面TVしか買えないよーなやつらであって、
最新の大画面TV堪能してるやつらにゃ無縁の話ってこった。
（ただし大画面TVに金つっこんで、貧乏な生活してるやつらは別だが）

>100インチ4:3スクリーンでも使えばあんた絶対満足するよ。

TVの話だし。

>4:3だろうが16:9だろうがどうでもいいから統一すれ。

こんなことは俺の責任ではないのでしらん。TV局にいえ。

ぉぃぉぃ。
グランドベガ程度で金持ち気取りかよ？
読んでるこっちがﾊｽﾞｶｼｲ

それにしてもこのスレは偏狭な考え方のヤツばかりだな。
>>1といい>>344といい…。
まぁ元はと言えば、途中からアスペクト比を変えた家電メーカーがわるいんだけどな。

＞１のいう人生の敗北者ってのは、16：9の小画面TVしか買えないよーなやつらであって

あんた１だったんだね(藁
考え方変わったのか？

>>346
アホか。金持ち気取りじゃねーよ。
金持ちじゃなくて貧乏人ではない、ということだｗ

>>347
ちゃいます

>>344
PJでも100インチ16:9ですが何か？
テレビも32インチの16:9ですが？
大画面29インチの4:3？時代おくれではずかしい、生き残りを大切にしろやせいぜい
いまの新型機器を見れば地上派が16:9になるのも時間の問題

>>349
俺は29型なんて使ってないよ。
テレビは21型。
はっきりいってテレビなんて4:3だろうがワイドだろうが何のこだわりもない。
例えワイドテレビで地上波が横に引き伸ばされてようとも全く気にならないだろう。
時代遅れだろうが興味ないものは興味ないんだからしょうがない。

それより全部16:9になるならホント早くやってほしい。
そうすれば4:3のDVDもシネスコで再販されるかも知れないし、
スクリーンの買い替えなんて安いもんだ。
何よりいちいちアスペクト比のことを考えなくて済むからね。

そもそもなんで噛み付いてくんの？

AGE

21型かぁ、なつかしいなあ厨房のころ愛用していたよテレビデオ、高校にはいってDVDに興味もったとき
縦長に映った画には萎えたなぁ

漏れは人生の敗北者なのかぁ・・・・ハァ

憧れろ。
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/avroom/cgi-bin/img-box/img20021014020018.jpg

4:3原理主義者必死だな（ｗ
デジタル地上派が普及したら、4:3原理主義者脂肪だな。

じゃあ地上波デジタルが普及したら4:3原理主義者は脂肪するということで
普及するまでは16:9原理主義者は氏んでいてください

地上波というかテレビ自体ほとんど見なくなったからかも知れんけど
４：３のソースを綺麗に大きく見る必要はあんまりないけど
１６：９のソースは綺麗に大きく見たいと思う物が多くないですか？

多い多い！

ワイドの方が純粋に見やすいよ。
４：３で大画面だと目を上下させなきゃならないんじゃない？

>>359
そんなに大きい４：３テレビはありません。
仮にスクリーンのことを言っているのだとしても、
それは単にソースの問題なのでただの勘違いと言わざるを得ない。

スポーツと映画とか、臨場感を得るには16:9の方が良いのは
わかるが、だからといって普段から見るのは疲れるな。
ニュースとか天気予報とかワイドで見てると自分がバカみたい
に思えてくるよ…

基本的に4:3の比率の方が美しいと思うしな。

>>341>>361
に同意。ワイドは不便。日本の家庭には不向き。
ワイドは設置面積が大きく、そのクセ画面が狭い。
大半の映像に対して、上下の不足を感じる。

ココに来てる人達（AV機器オタク）はワイドが好きなようだが、
一般には、「本当は4:3の方が好きだ」という人の方が多い。
騙されて大金つぎ込んだ自分の判断を、正解と思いたいだけだ。

ビデオカメラや、過去に録画した全ての映像は4:3だ。
デジカメ、パソコン、その他ほとんどの画面が、約4:3だ。これからも。
これらの様々な映像を、全てテレビで見られるようなシステムもできている。
4:3テレビは、絶対無くならないぞ。

全部の放送が16:9になる事は、これからも無い。反発が凄い。
結局は、4:3テレビを主流にしようという事になる。
テレビを今買うなら、安い4:3が良い。

どうしてもワイドが欲しい人は、
もしも普及したら、メチャクチャ安くなるから、とうぶん待て。
無駄に大金払う事はない。

つーか地上波の映像ソースって4.5：3くらいじゃない？
分かりやすく言うと3:2ってことね。
TVって両端が切れてる様に思う。

36以上のデカいテレビ（リアプロやプラズマ含む）買えるやつが敗北者で、
34以下の小さいテレビしか買えないやつが勝利者なわけか。
362はタメになることを書くなぁ。

敗北者age

ワイドテレビの存在意義はないね。

ハイビジョンテレビならあるけど。

>>362も含めアホばっかだな。

少しずつだがワイドの普及率が上がってきてる。まぁ世代的に年寄りの家に
ワイドが置かれることってのはあんまりないが。しかし今の50代から前のの人間は
「時代の流れ」ってことの重要性を知っている。＞IT

このまま4:3は絶対無くならないってことはない。物事に「絶対」なんてありえない。
放送業界が流れを作ろうとしている今「4:3の主流は変わらないよ」なんてほざいている奴らは
時代の流れに残されることになる。まぁもう少し先の話だが。

主流は変わる。ワイドだ。ハイビジョンだ。来たるデジタル時代の為にも知識だけでも
用意していた方がいい。今すぐでなくてもいい。でもな、4:3が無くならないなんて馬鹿げたことはありえない。

これからはワイド時代だよ。絶対にな。

>まぁ世代的に年寄りの家にワイドが置かれることってのはあんまりないが

それがそうでもないのよ。

年寄りってのは暇で一日に12時間テレビの前に居たりするからさ、
画質音質はともかく「大きな」テレビを欲しがることも多いわけよ。
それぐらいの小金ためこんでたり、唯一の楽しみだからって息子なん
かがデカいテレビをぽーんと買ってあげたりもする。
そうなると、まあ32とか36とか、自動的にワイドになってしまうんだ。
34てのもカタログにはのってても店頭に置いてあることは珍しすぎる
もんでね。店としてもわざわざメーカーから34型取り寄せるより、
在庫してる36型出した方が楽だから、うまいこと薦めて売るわさ。

>主流は変わる。ワイドだ。ハイビジョンだ。来たるデジタル時代の為にも知識だけでも
>用意していた方がいい。今すぐでなくてもいい。でもな、4:3が無くならないなんて馬鹿げたことはありえない。

「今」買うテレビが現役のうちはそんなこたないだろ。
30年も40年も使いつづけるつもり？

成功者はUSで売ってる4:3のHDTV対応高級機を輸入してほしい。
例えばJVCのAV-36P902は、既にDVI端子(HDCP対応)まで搭載されてる。
http://www.jvc.com/product.jsp?productId=PRD4204000

俺のじいちゃんの家にはワイドテレビあるよ、パソコンもあるし

ほほぉ。USだと32,36でも4:3なのか。

16:9が主流になっても4:3のソフトは永遠に残る。
14:9のテレビを作ってくれ。これならみんな納得。
特にCRTの場合、四隅を四角くしなくて済むから作るのも楽だぞ。

大人になるとテレビはニュースを見るものになるので
どうでも良くなるよ

ワイドパネルを採用したプロジェクターがこのままどんどん流行したら
無駄に高いワイドテレビを買う奴はいなくなるだろうね。
もともと買い替え促進の為のワイド移行だったんだから、
今度は4:3買い替えキャンペーンとか言って、また同じ事やりそう。

釣られるもんか…　釣られるもんか…

ワイドという言葉の勝利

俺はメガネが横長なのでワイドテレビがいい。

ワイドは買い替えのために無理やり作った規格。
だからメーカー戦略で、一時期４：３のテレビは店頭からほとんど
消えたのに、結局最近ではまた４：３がずいぶん戻ってきた。
やはり、不自然なサイズなんだよ。
絵だって写真だってあんな横長のサイズは普通はない。
映画が横長なのは映画館の壁にあわせて出来たサイズだから、
そのまま普通の家に移しても合うはずがない。

PCでWEB閲覧とかワープロとか考えても、縦長画面のニーズはあっても
ワイド画面は考えられない。
横長の画面が必要なら、デュアルディスプレイにするよ。

結論：ワイドは消滅する。エルカセットと同じ。（笑）

この価格なら、買うんでない？

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=206005

>>378　 同意。

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,イ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 ,　）!
. （/　　 　 ）´、r‐o-＝'　/=c<,ィ ル'
　 !　　r‐、 }　 ,,ー‐'　　（ ー-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ノ　　煽ったね……
.　　ヽ. `ー;`' 　 　 r─-、´　　/　 　 '⌒i　　　　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ー──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　「７



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,イ　　　　　　　　　　　　 、._,ラ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ー、ト、　 ,イ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=、-、`'ーゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ト、 }
　　　　　 　 人{、y=＝ヽ｀ニニイノ ,´　,,リニ∠　 ） ,　 },レ'
　　　　　　く 　 　 　 （cト}　’ ;'　　　 /´(r゜）`'∠ノ　ノ
　　,.-‐、 　 ノ 　 ..`ー‐─‐'　"　　　 （　ー- '゛　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ノ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- 、`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのに！
　　 ヽ、__,ノ　　　 　 　 /ー──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-、　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ニニ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

あの視覚の広さにフィットするというキャッチフレーズは嘘だったのですか？

なんでこんなワイドテレビ目の仇にしてんだ？？？
オレは軽いテレビほしかったから＃の３０型液晶買った。ラックとあわせて
３０キロ以下だもん。２１のフラットテレビとたいしてかわらん重さだ。
それに薄いし、電磁波少ないし。
だけど、ボーナスの半分が吹っ飛んじゃった・・・

＞３６７
業界の専門紙によると、プラズマなどの大型テレビ買うのはリタイア、セミ
リタイアの裕福層が主流。日本の個人資産のほとんどは彼らにあるからね。
あと３０代のＤＩＮＫＳ＆独身連中。だけどこの連中は知恵もあるので、電
気屋が狙うのやっぱりジジイ、ババアだって。

＞３７８
ブルームバーグがデュアルでなくワイド画面だった便利になるよ。
ニーズがないなんてことない、なに決めつけてるんだよ。

８対３ワイド　作れ　買ってやる

PC用こそワイドが欲しいけど・・。
メッセンジャーとかICQいろいろ細かいの立ち上げてると4:3だと
横が狭くて。縦はスクロールすれば済むけど横が足りないのって
面倒でない？あとwindowsの下のツールバーとかもさ、もっと
長さが欲しいと思ったこと無い？
16:9のワイド液晶モデルがでたらすぐにでも買いたいよ。
今はメーカー製付属のしか無いし・・あるのかな

>>383
目の仇と言うか・・・ワイドって元々無意味な商品だしね（ｗ

>>385
デュアルディスプレイで使うと良い。

>>383
意味がわからないぞ、液晶とワイドは関係ないし･････
PC用はワイドじゃないでしょ
ワイドを生かすためには100インチ以上あったほうが良い
ワイドテレビは要らないがプロジェクターは欲しい
という俺みたいな人もいる

そもそも、ワイド用の映像ソースが少なすぎ

サッカーか映画ぐらいか？

2002年は、ワイド製作なアニメが大繁殖した年として
記録に残るだろう。地上波やCSではかなしいレタボ放映だが。
大半はDVDにはスクイーズ収録でうまうま〜

ワイド用の映像ソースは多いぞ。皆映画とかアニメとか
仮面ライダーとかだが。

ただ、やはりワイドが生きるのは映画とスポーツくらいな
もので、一般人がお茶の間におくのはやはり不自然な
サイズだということで4:3が戻ってきたんだろう。狭い部屋
ではかえって置けるサイズが小さくなるしな。

ただ、映像マニアは確実にいるからな。高いものでも
良ければ買ってくれる層なので、高級機ではワイド規格は
残るだろうな。

　

じゃあ地上波デジタルが普及したら4:3原理主義者は脂肪するということで
普及するまでは16:9原理主義者は氏んでいてください

>>393
うんちくうか?

マーケットには
１.働かなくても裕福な暮らしができる人（ブランドや商品に関心なし）と、
２.働きながらその人と同じ生活水準を維持できる人（ブランド、カタログにうるさい）と、
３.それを羨み励む人（ブランドとカタログにうるさいがコピー商品に手を出す）と、
４.それらにあてはまらない人（安ければなんでもいい）
がいて。

ハイエイドＴＶとハイビジョン衛星放送は１のために作られるが実際買うことに情熱を燃やすのは２。
ＤＶＤ、地上波ハイビジョン、ブルーレイは２のために作られるが実際買うことに情熱を燃やすのは３。
外国製フリフリＤＶＤＰやＰＳ２は３が買い、４：３ＴＶは４のために存在しつづける。

で、この世にもっとも多いのは４なんだよ。
１.２.３.が存在できるのも４のおかげ。
感謝しろ。

とりあえず今テレビ買うなら4：3テレビを選んどいた方が無難みたいだね

36型ワイド買って失敗したと思った。
管が4:3を基準に作られているので
16:9にすると走査線の幅が開いて画質が荒くなる。
16:9のものを見るには
4:3の管で上下黒ミにしたほうがキメが細かくて画質が良い。

同じ部屋にHVテレビと従来の4：3テレビが置いてある俺から見るとどうでもいい話だね

たしかに32型くらいなら16:9にした時の画質の荒れはそんなに気にならないけど
36型だと走査線がはっきりみえるようになる
4:3の29型でワイドで見た方が同サイズで綺麗。

んじゃ、4:3は糞って事で。

↑意味がわからない

・525i→1125iの内部変換をしているらしく、たまにインターレース縞が見えて鬱
・偽D4端子は強制フルサイズなので、4:3のDVDソースがデブに映る

>>402
どのテレビのこと？

>・偽D4端子は強制フルサイズなので、4:3のDVDソースがデブに映る
DVDプレイヤーのプログレ出力設定に4:3ソースの出力サイズの切替ついてないの？
漏れのは付いてるよ
＃4:3ｿｰｽをそのまま4:3で出すか16:9で4:3になるようにスクイーズにして出すか

4:3しか見ないし、本当は4:3がほしいけど、
ブラウン管の最新技術とかはワイドにしか使われていないからなぁ。

でも数年後にはどうせみんな地上波デジタルチューナーのTVに
買い替えするでしょう。それまでは現状で何でもいいかって感じ。

このスレたててるやつはただの貧乏人ってことで

４：３テレビ　　　　ただの貧乏人
ワイドテレビ　　　　ただのバカ
液晶テレビ　　　　　　　結構なバカ
プラズマテレビ　凄まじいバカ

ってな感じだな。

PCにTVチューナーカード挿してCRTでテレビ番組見てる。
たかが地上波見るのに大型テレビは邪魔。

>>407
グラベガは？

>>407
じゃあお利口さんはなにを使っているのかな？

>>410
TVなぞ見ません。
映画を見るなら、映画館を買います。

ネオ・シネマ・パラディッソ

>>403
TV：三菱 32F-D401S
525p の場合、強制フルになり画面サイズは選択不可。
525i の場合、任意の画面サイズを選択可能。

DVD：ソニー DVP-NS715P
テレビサイズの選択は (16:9 | 4:3LB | 4:3PS) の3種のみ。
取説を眺める限り、サイズの出力設定は変えられないようだ。


試しに 4:3 ソースの DVD「あずまんが大王」のオープニングを
4:3 の液晶にも映して比較してみた。16:9 の方は横引き伸ばしのフル状態。
http://hazukicchi.s20.xrea.com/rainbow/img/img20021227225219.jpg

525i 出力ならD端子経由でも画面サイズは選択できるが、525p だとダメ。

4:3 ソースの方が圧倒的に多いのに、ワイドテレビを買った私は、人生の敗北者…

がっかりするなよ、敗北者は君だけじゃない。
世の中には店頭でトイストーリーのＤＶＤを見て
「わーきれい」なんつって騙されて液晶テレビを買っちゃう人すらいるんだぞ。

たぶん正解の選択は21型か25型の４：３テレビ(＋ワイドＰＪ)かな？
使い分けが効くし他と比べるとＣＰが抜群に良いかと。

>>411
確かに低俗な地上波をだらだら見ている香具師はバカだね。
東大でドクターにいる香具師を知っているが、そいつのテレビは、
あることにはあるがアンテナ線がつながってない。
ブルジョアの家にはテレビすらないところもあるとも聞く。
俺？クローズアップ現代だけ毎日HDレコーダで録画してみてますが何か？

だからなんなんだ？
アホか？

貧民どもめ、
御託並べてないで、とっととHDTVに買い換えろﾎﾞｹ。

デジタル移行は国策なんだよ脳タリン。

国策だったら、さっさと地上波を全面的にデジタル放送にしろや。

>アンテナにつながっていない
そいつが一番馬鹿じゃん(w

地上波デジタル････フォーマ並みの普及率＆普及速度だったりして。

中継局への投資や送出の技術問題もあるんで、テスト実施で普及が予想を
下回り各局やる気なしモード突入なんて、かなり似た展開になりそう。
ＡＭより高音質で優れているはずのＦＭだって、未だに電波とどかない
場所いっぱいあるからね。

衛星と違って如実な地域格差出そう。

技術が進んでるからといって普及するとは限らないと今の段階では感じる。

>>419
オイオイ大丈夫か？
東大なら駒場->本郷と移るから、それに伴って一度引越ししたんだよ。
入学したての頃は地上波を見ていたが、だんだんテレビをみなくなり、
本郷の近くの下宿に引っ越してからはアンテナ線を接続することもなく
テレビは一切見てない、ということ。
415は極端な話だが、32や36のワイドを持ってても仕事が忙しくて
休日にDVDで映画をみるだけしか使ってない、とかいう人もいるだろうね。

地上派なんてNHKだけ映れば十分では？
そういう意味では地上派用TVは4:3で十分かもね。

また、スレが香ばしくなってきました。

>421
大丈夫かって言われても・・
駒場がどーとかそんなこと知ったことじゃないし

424ｶﾞﾝｶﾞﾚ

本郷でドクターなんてやってたら、家に帰るの週の半分ぐらいだろが。
見たい番組は研究室の自分用PCのHDDにいつでも取り寄せられるから、
テレビがなかろうがPCのモニタで見られるしな。

ゲラゲラ、本郷のドクター笑かす

芸能人で家では映画(DVD)しか見ない、という香具師がいそうだな。

地上波デジタルもハイビジョンも
4:3だったら大歓迎で、あっという間に普及したんだろうなぁ。

ワイドテレビが嫌いな人は非情に多い。
正直、ワイドは普及しないんじゃないか？

ワイドは、ゲームをヤルのに嫌になる。
よって、使い分けがお勧めね…

>>1
ところで、なんで敗北者なの？

それしか貶し言葉を知らなかったから。

4:3の方が売れてます

ワイドテレビで２画面表示できる奴ってどのくらいあるの？
東芝だけじゃないよね？
ウチは東芝ダブルウインドウなんだけど、常に２画面表示にしてる。
片方で番組見ながらもう一方で裏番組チェック。便利だよ。

BSデジタルなんて見たい放送もないし
地上波デジタルだって放送局側がやる気ないし
結局現状ならどっちでもいい

それは世間標準的にそうなわけじゃなくて、
あなたが個人的にそうなだけだね。

>>435
シャープもできる。

お国自慢板で横浜人が「香具師」を読み間違え「工具師」と変換。
現在祭りになっております。

【低脳】香具師を「こうぐし」と勘違い【横浜人】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041168740/l50

うちのは、犬だけどパソコン画面も見れる！
２画面はべんり！

ワイドは、二画面しか使い様ないのかよ（ｗ

ワイドテレビ＝D1端子搭載
ハイビジョン対応テレビ＝D3またはD4端子搭載

これでいきましょう。(D2テレビは少ないので外します)

　　　テレビ＝4:3
ワイドテレビ＝上下が足りないテレビ

昔、銀塩カメラで流行ったパノラマ（横長写真）は
用途よっては便利な気もしたが、定着しなかった。
フィルムの上下を無駄にしているだけなので、画質も悪く
レンズの性能も無駄にしていた。
レンズを最も効率良く使える画面の形は、円だ。
フィルムを考えると、正方形だ。

テレビでも同じ事が言える。
ワイドテレビの形は、実に無駄な事をしている。
映画館のように、至近距離で巨大スクリーンを見る場合以外には
全く必要のない物だ。（しかし、二画面は確かに便利だ。）

人間は縦長である。ちなみに、パソコンでエロ画像を見る時にも
「上下が足りない！」と感じているのは、私だけではないはずだ。

よくワイドは、人間の視界に近いと言われてる（宣伝されてる）けど
これは、事実なのか？
売らんがための、デッチ上げのような気がする。

映画のワイドスクリ−ンを思い浮かべてどう思います？
事実と私は思う。

笑福亭鶴瓶の視界ですが

至近距離で巨大画面を見る場合においては、事実だ。
六畳の部屋で六畳の大きさの画面を見る場合は、ワイド必須だと言える。

地上波の競馬中継とスカパーのグリーンチャンネルの２画面はムチャクチャ
便利だ。片方で参考レースＶＴＲ、片方でパドック解説とか。


だからといって馬券があたるわけではない。
鬱だ氏脳・・・

>>448
２画面は確かに便利だが、むしろワイドでも横が足りなくないか？だいたい、
２画面にしたい時の為だけに普段見づらいワイドを高い金出して買うくらいなら、もう1台小さいテレビ買った方がマシかもしれん。
コジマに14インチのテレビが5千円で売ってたぞ。買わんけど。

今でこそ16:9のDVDやデジタル放送があるけど､
95年にワイド買って7年近く横に伸びた地上波を見つづけ、
横に伸びたレターボックスの映画を見つづけたうちはどうなるの？

>>450
別にどうにもならんが
とりあえず「人生の敗北者」ということで

ズームとかでみればいいのに
シャープのTVは映画字幕モードとかもあったぞ、字幕移動機能とかも

>>450
その当時だまされた人には、正直、同情する。俺も大画面に憧れたもんな。
「いずれ全部ワイドになる事に決定している」と言われれば、信じるよ。
俺も金持ちなら買ってたかもしれん。どっちみち4:3だって高かったし。

だが今は、4:3が安い。
騙されて何年も横に伸びた地上波を見つづけた人達がこれだけ居るのに
また騙されるのか？おめでてえな。
学習能力の有る健常者は皆、4:3に戻ってるぞ。

もしも、16:9の無料放送に良い番組が増えれば
その後、ワイドテレビも値下がるよ。
そうなったら、その時はワイドテレビを買えばいい。安く。
ただ、現状では、16:9の放送は面白くならなそうな気がする。

テレビごときに人生を重ねる1は人生の敗北者。

いまだに、ワイドテレビは4:3テレビより高いと思いこんでる
あふぉが多数居ることに驚きを禁じえないね。
このｽﾚのごく初期で、価格に関しては結論でてるのに。

ワイドテレビが4:3テレビより高くないなどと騙されている
あふぉが小数なりとも居ることに、驚きを禁じえない。
新品のワイドテレビが5千円で売ってるか？

4:3テレビなら1万円〜2万円4万円8万円も出せば、
それぞれ、どの価格帯でも、それ相応の満足は得られる。
しかし、10万円のワイドテレビなんてロクなの無いぞ。
価格相応の満足は得られない。ちょっと画質が良いと20万円超だ。

20万円も盗られて、上下の足りない画面に我慢して
「画質がイイから高くはないよ♪」か？　おめでてぇな。
だいたい、君達はそんなもん買ってる身分か？

俺も人並みに貯金はあるが、もっと他の事に使うぞ。
デートしたり旨い物喰ったり旅行したり車買ったり良い家に住みたいぞ。
>>455　彼女は居るか？
俺は「1」ではないが、金持ち以外でワイドテレビなんか持っている奴には
比較的、人生の敗北者が多い気もしてきた今日この頃だ。
金持ちならば、まあ好きなだけメーカーにお布施して下さい。って事だ。

アホかこいつら

暇そうだなｗ

車(ハリアー)はあるし、年に二回は海外に行くし、マンションだが102平米
の広さもある。子どもはいないが、猫もカミサンもいる。そんな生活してる
から貯金もたいしたことはないが、600万ぐらいならある。で、テレビか。
60インチのグラベガと120インチのプロジェクタを使ってるよ。普段はあま
り見る暇がないけどね。
で、ここでbadboy君のスレ見て、驚いた。つうか、そんな生活してる人たち
っているんだなあ、と。いや、よくコジマとかの安売りで夜通し並んで5000
円のTV買おうとしてる人たちを見て、あんなもの買ってどうするんだろと
思ってたんだけど、あんなもんで「それ相応の満足」を得る人がいるんだ
なあ、と。俺みたいな中流人間だけど、そんでも住んでる世界が違うっ
てこういうことなんだね。

>>456はテレビのサイズ、インターレスとプログレッシブ、メーカーを計算に入れてない。
解像度がハイビジョン対応なところが違う、画像処理はプログレッシブ処理で違う、
プログレッシブワイドは現在も研究開発中で現行技術を集結したテレビだよ。
　4：3のインターレスはコストダウン研究だけで他は古い技術で何も新しいところが無い、
海外メーカーとの価格競争で低品質。（省エネモードとか少し金の掛かるセンサー付いたのある？）

アスペクト比は4:3で完璧なんだから、
「デジタル放送だからって16:9にして、高級テレビもワイドだけ」ってのをやめてほしい。
人物の顔のアップとか16:９だと頭とアゴが切れてたりするし・・。
サッカーと映画館以外ワイドって必要か？

>>459
まあ、好きなだけメーカーにお布施して下さい。って事だ。





いや、ちょっと待て。
60インチのグラベガと120インチのプロジェクタを使っているのが、
中流人間だったのか！！（しかも、普段はあまり見ていないだと！？）
だとしたら、俺は下流です。　が〜ん。25インチが下層階級だったなんて。
（120インチならワイドにすべきなのは当然だ。）

なにが一番、悲しいかって、
８畳程度の狭い部屋でワイド見てるアホ（ｗ

<<463
俺だ〜〜〜。個人的には満足してるんですがね。

10万円出せば、だいたいハイビジョン解像度なD3ワイドテレビ買えるだろ。
もちろん4:3テレビでもあるけど。

32型相当の16:9映像がうつせる4:3テレビなんて、今あるんか？(w

32どころか60インチでも25型の4:3と大して変わらなく感じる
比べるとでかいんだが

デカいテレビを置くと離れて見るからじゃないの？

テレビは大体
ＷＯＷＯＷとＤＶＤ　＝　６０％
ニュースものとお笑い＝　４０％　

俺の場合、ワイドでいいんです。

そういえば、最近モー娘のＣＭにスクイーズでやってるのあるのな。
そのＣＭになったらワイドＴＶの表示をワイドにすかさず設定すると
いい気分になれる。

ＣＭでさえスクイーズになってきつつあるので、段段ワイド放送に
対応しつつあるんだろうな。

４：３で強がってる人たちが可愛そう。
そのうちみんな１６：９に買い換えるんだろうね。
ｶﾜｲｿｰ

>>469
モーニング娘。のPVなんかで16:9にされると顔のアップになると上下が足りない･･。
それでも娘。なら人数が多いから、全体をまだ効果があるかもしれないが、
藤本美貴みたいなソロでもそれをやったりしてたからなぁ。
でも、藤本さんのPVは最初は16:9だったのに最新作は4:3になってる。よかった。

あ、でも僕はワイド「テレビ」を批判してるわけじゃなくって、
16:9の比率が意味ないと言いたい。
映像を作る側が16:9を続けて、ほとんどのソースがワイドになり、
高画質テレビもワイドしかないような状況ならすぐにでも買うよ。

>>469
> ＣＭでさえスクイーズになってきつつあるので、段段ワイド放送に
> 対応しつつあるんだろうな。

逆だよ。16：9が減ってると思うね。
例えばMXTV（東京UHF14CH）なんか、発足当初はほとんどが16:9だった
（4：3で見ると上下に黒帯あり）けれど、視聴率が悪かったせいか、
苦情が来たせいかはしらないが、だんだん減って今はほとんどが4：3になった。
やはり16：9は失敗したんだよ。
その証拠にかつては16：9で放送していたTVのコマーシャル
（TV機器そのもののCM）でさえ、4：3になったくらいだから。
今では16：9はハイビジョンの言いだしっぺの某局だけかも。
どこで16：9止めようか必死で考えていると思う。

>>469
強がってるんじゃなくて
16:9が主流になったらワイドテレビ買うだけ
なにが可哀相なのかわからん
もしかして今4:3の人は一生4:3だと思ってるの？

何か（とくに顔）をアップで映せば上下が切れて、
全体写そうとすれば小さくなり、さらに横にムダな空間が映る。
16:9はテレビ放送には明らかに不向き。

>>473
今、ワイドテレビを使ってる人は、すでに16:9が主流なんだよね。
おれもＤＶＤで映画を観るのが主だからワイドだよ。
せっかくだから、暇な時はハイビジョンも観てる。
4：3ももちろん観るけど、そういう時って適当に観てるから
4：3でも16:9でもどっちでもいい。画質や音にも拘らないので、
ダイニングに置いてある古い25型でも充分だし、気軽に観れる
4：3も悪くないと思うよ。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __ （｀.∀´＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ

>>474 ワイドテレビは心理的に大きなテレビを買わせる業界作戦です。
4：3はインチ辺りの画面が大きいのだけど、それは上下の無駄が多いですよ。
（4：3が大きいと感じる理由は、画面の縦の長さで適切な視聴距離が
変わるからです。縦長はワイドよりも視聴距離を長く必要とします。）

ソニンのプログレワイド買って、
地上波とインタレDVDPしか使わないヤシが、
知人に３人いる。おまけに、プラズマ欲しいよなんて
言ってますが。こんな人って沢山いるんじゃないですか。

ソニヲタは敗北者。

（＾＾）

あげ

結局、ハイビジョン、BSデジタルで普及狙ったけどコケて
今度は、地上波デジタル。
これで、ダメなら、普及しないよ。

>>483
BS,地上波のアナログを停止し、4:3のソースを無くすという
奥の手があるけどね

>>472
なんか勘違いしてない？
上下に黒帯がでる映像というのは、４：３映像を上下カットした
もので、情報量は減ってるので、意味がないし、それはワイド
放送とは言いがたい。
１６：９映像を４：３ＴＶで表示させると縦長になるんだよ。
有無を言わさずに。
横方向を圧縮、もしくは、縦方向の引き伸ばしをして、情報量
を４：３そのままに（５２５Ｌｉｎｅ）横方向に引き伸ばして表示させる
いわゆるスクイーズ（圧縮）映像というものです。
単純に上下をカットしたものは、ライン数が減って情報量が減ってる
だけ。
当時から、そういう映像は今まで放送したことはほとんどありません。
４：３が主流だったから、１６：９で放送する意味が全くない　というか
放送してはまずい為です。
ＤＶＤでも、昔は、４：３のＬＢがほとんどで、１６：９スクイーズを見つける方が
難しいくらいだったけど、今ではほとんどが１６：９スクイーズで、４：３ＬＢを
探す方のが難しくなってきている。
これを見るだけでも、４：３は廃れてきているのは明らか。

>>473
可愛そうというのは、余計な出費が出るからかわいそうということ。
初めから１６：９だったら買いなおす出費は出てこない。
ＴＶなんて長持ちすれば２０年は持つから。

>>474
上にも書いてるけど、４：３は情報量が、１６：９より少ないから無駄な空間ではない。
逆に、４：３は情報量が少ない分だけ画面サイズが小さいというだけ。
テレビ放送に不向きなのは、今まで放送用のカメラが４：３だったからで、
現在では、ハイビジョンカメラを使ってるから、逆に、４：３の方が不向きになってきている。
わざわざ、画面を切って放送してるんだよ。

いやいや、人生の敗北者って
そんなテレビで人生決められても　こまるし

マジレスされても　こまるし

マジで言ってるからキモイし

よくわからないんですが
昔、ハイビジョンTVが100〜50万円ぐらいで売ってましたが
それと今のワイドTVとは一緒なんですか？
ワイドTVってただ横に伸ばしてるんだと思ってました。
ワイドTVでハイビジョン放送見たら綺麗なんですか？4：3に比べて。

>>489
現状でのブラウン管16:9比率ワイドテレビの大まかな分類は以下の３つ
１．デジタルハイビジョンテレビ
　　(BS)デジタルチューナー内蔵、1125i or 750pで表示可能
２．ハイビジョン対応テレビ
　　(BS)デジタルチューナー非内蔵、1125i or 750pで表示可能
３．通常のワイドテレビ
　　インターレース表示（525iで表示）

>昔、ハイビジョンTVが100〜50万円ぐらいで売ってましたが
>それと今のワイドTVとは一緒なんですか？
違う、昔のはアナログハイビジョンテレビ（アナログBS）
現在のハイビジョンテレビはBSデジタル放送対応

>ワイドTVでハイビジョン放送見たら綺麗なんですか？4：3に比べて。
4:3のテレビでもハイビジョン画質で表示可能なテレビもある
普通のインターレースワイドTVなら当然D3対応の4:3テレビの方が綺麗だろう
インターレーステレビ同士の比較なら16:9がいいか4:3がいいかは言えない
当然ブラウン管の性能などにもよる

ありがとう御座います。

>当時から、そういう映像は今まで放送したことはほとんどありません。
>４：３が主流だったから、１６：９で放送する意味が全くない　というか
>放送してはまずい為です。

アナログ放送では、ね。

チューナーでLB変換かませられるデジタル放送では、スクイーズな……ってゆーか
MPEG2-TS段階ではスクイーズでもなく純粋にアスペクト1:1で16:9映像な525i
な可能性もあるが……放送が日に数時間はありますな。

17型液晶モニター（PC用）は5:4なんですが。
4：3よりもっと縦長です。
この5：4モニターのＴＶチューナー付のものもありますよ。

ということで16：9は終了です。

テレビは全部終わりで(･∀･)ｲｲよ

>>493
最近ＰＣ用のワイドの液晶がでてきつつあることを知らない
田舎者でつか？
てか、ここのスレのワイド否定派の香具師って、
ほんとはワイドほしいけど、色々な意味で買えなくて
うらやましいけど、強がってる香具師ばっかりなんだろ？
買えない理由は人それぞれ違うだろうが、
金がない、置く場所がない、買い換えるに見合うほど重要性を
感じないけど本当はほしい
とかそんなんばっかりなんだろ。

素直になれよ。

昔’80後半頃ハイビジョン（アナログ）テレビは数百万円したはずだ。
国産高級車が買える位した、
それに比べたら５０インチプラズマは安い方かな。
、でここは何を語るところか？

今、ﾌﾟﾗｽﾞﾏを買う香具師は馬鹿かと。

いや、今どころか１０年経っても必要ない類のものだぞ。
だが手軽に大画面で見たい、自慢したいという香具師にとっては
金や消費電力の問題なんて小さいものだから買う価値があるだろ。
当人にとって価値のある事に金を使うのは至極当然。

4:3のハイビジョン50インチが欲しいがな

>>479
それが普通でしょ
お宅じゃない人のテレビの見方は
みんな大体そんな感じ

>>499
同意。
ハイビジョンが普及しない唯一最大の理由は4:3じゃないから。
16：9やめて4：3のハイビジョン作れば爆発的に普及すると思う。

16：9と4：3（12：9）の中間ハイビジョン作れば爆発的に普及する？

14：9とか。。。

>>502　
14：9なら、と思ったけど、
4：3のハイビジョンがあるなら4：3を買うなぁ。

１６：９なんて迷惑極まりない
映画だけで勘弁してくれ

16：9普及したから、買っても遅くない。（値段も下がってるし）
あと10年は、4：3でもつ。
地上波デジタル普及失敗したら、30年以上は4：3のまま

映画がメインなので16:9はよい
ゲームは4:3が多いな
DCの時はワイドモードのあるゲームがあったけど
今のゲームってあるんかなあ

SONY KD36HD900購入しました。
やはり、ハイビジョンは綺麗でございます。

>>506
ある。
ＰＳ２用の車ゲーとか、ワイドモードがあるし、
次第に増えてきつつある。
ワイドＴＶ持ってないから気が付かないだけでは？
ハナからワイドの文字を見ないようにしてるだけでしょ。
世の中には結構ワイドは普及してきてるんだよ。

>>508
そうなんか。PS2のゲーム最近買ってなかったので
GCもあきたし、PS2にもどるかなあ

エースコンバットもワイド対応だったような気が。
逆に4:3でビスタ収録なDVDは激しく萎えだなー。

ウチのジジババは何度言ってもかならず上下欠け＆デブ化モードに切り替えやがる

年よりは使わないともったいないと思っているのかな
くだらん拡大モード付けんなよアフォメーカ

８年位前買った今も使ってるビクターの２４型ワイドテレビは
全然許せるが、今の２８型のソニーのワイドは横長すぎて許せない。

8年前と今では画面の縦横比違うのかｱﾋｬ

ワイドを批判してるやつは４：３モードの存在を知らないだろ？
実物を持ってないから当然と言えば当然だが貧乏人は辛いね

HDDビデオも買ったことだし、10年使った19インチテレビを買い替えに行ってきたYo!
「25インチ程度の4:3フラットでS入力が3系統以上」って条件で探したら
SONYと松下しかなくて、どちらも4万近くだったので「フラットテレビは
貧乏人には高嶺の花だね〜」と帰ろうとしたら、
三菱の28インチワイドの型落ち展示機（28TD301）がヤマダの展示処分
で34860円。S入力も3系統。ありがとう、貧乏人の味方・型落ちワイドテレビ････

ところで>>506だが、>>508はなんで漏れがワイドじゃないと
思ったのかね？
むしろワイドしかない（16:9スクリーンのPJだが）環境なんだけど

>>515
片落ち通常テレビかっとけ

ワイドか4:3かっつうか。地上波の汚さが許せん。つうか、環境の違いなんだ
ろうなあ。グラベガの60インチで地上波を見ると、ビデオCDをPCのフルスク
リーンで見ているような（に近い）汚さになってしまう。ビデオCDでもちっ
さい窓で見てるとそこそこ見られるようにさ。
4:3でもいいんだけどハイビジョンか、せめてDVDクラスの映像を出してくれる
ソースとなるとBSデジタルしかなく、必然的に16:9になってしまうわけだ。
まあようするに4:3でもいいっていうのは、環境が貧弱だから、気がつかない
という幸福の中にいるわけだな。

>>518
おまえの部屋が狭いだけだろ
目が悪くなるぞ（ｗ

>>519
まあそういじけるな。人それぞれだから。身の丈にあった生活をすればいい
んだよ。
ウチはもともとリビングが12畳しかなかったから、リフォームで使ってない
和室をぶち抜いてリビングとくっつけたから、都合18畳を少し越えるくらい
の広さかな。まあアメリカの中流以上の家に比べたら、狭いとも言えるな。

>>520
障害物が多くて離れて見れないのか？
4:3と16:9で同じインチ数のTVの面積を比べた場合、
4:3の方が広いことを理解してるか？
メーカの都合によるまやかしってやつだがな
4:3ハイビジョン放送もすぐされるようになる

でも映画の上下の黒い部分は面積に入れないでね

>>521
何が言いたいのか、よくわからんなあ。画面の絶対的な広さを求めてるなら、
漏れの場合は液プロVW-10HTを110インチで見るから、16：9でも十分だ。
同じインチで比べる必要なんてない。絶対的な面積の大きいものを買え
ばいいだけだ。
漏れが言ってるのは、4:3のソースには画質のいいものが存在しないから、
画質を求めると必然的に16：9にならざるを得ない、つうことだわ。
4:3ハイビジョンなんて現実に存在しないものを言われてもなあ。
漏れの部屋の様子が知りたいなら、晒してもいいぞ？　キミんとこも
晒してくれるか？

ホームレス寸前極貧アニヲタ専用のこのスレまだあったのか
早くこの世から消えろよ、生きているのつらいだろ？外は寒いしな
4:3絶滅の日まで生きる必要ないだろ
おまえらは人生の敗北者というより人類の落伍者なんだから少しは自覚しろ

まぁ、36型プログレワイドが最良の選択かと・・・・・。

＞５１８
いいなあ、広くて。リビングを広めにとる間取りって今はやりみたいですね。
最近自宅買った同僚達もそういう風にしてる人が多いです。ちなみに、オレ
なんか平屋の６畳の万年床だから＃の液晶３０Ｖがやっと。これでも近距離
だから大きく見えます（藁。
家は古いんではやく建て替えしたいんですが、何分１人身なもんで先送り状
態。プロジェクター置きたいな〜。

＞５１９
やっぱ目が悪くなるかな。でも狭くてブラウン管の２８でも大きくて置け
ないのよね。重いしね。薄型、軽量なら液晶かＰＤＰしかなかったんで、
ラックの種類で＃のそれにしたのよ。そしたらワイド画面だったのね。

>>526
AVに金使うとき一番高価で効果的つうのは箱、つまり家だって聞いた
ことがある。漏れもさすがに壁の厚みが50cmとかもあるとかいう防音、
調音仕様にはできないが、広さや快適さはリフォームしてよくなった
よ。ウチなんざマンションなんで手の加えようにも限度があるが、戸
建ならいくらでも好きな仕様にできる。そう思えばお楽しみはこれから
だね。

「土曜ワイド劇場」がワイド放送でない理由を説明してくれ！

>>528
http://curry.2ch.net/tv/
http://curry.2ch.net/tvd/

そんな事いったらワイドスクランブルもワイド放送すべきであるな！

>>523
なんでそんなスクリーンばっかあるんだ？
まぁ漏れは16:9というメーカのまやかしに踊らされている現状を
知らせようとしただけだ（ｗ
ソースに合わせて製品が出るんじゃなくて、逆だろ。
映画の字幕だって4:3なら未使用部分に表示できるしな

漏れもグラベガ60インチ検討したことあるけど、
今度飼うならPCのモニタにもなるやつとか考えてるからなぁ
そうすると縦の長さがある方が助かる。

話を聞いてると小さな画面でD-VHSを語る馬鹿と違ってバランスが
取れてそうだし、晒してもらえるもんなら参考になるね
当然、DVDなんか画質が悪くて使ってないよな？
もちろんスピーカにも拘ってるよな？
うちはDVD（レコ）画質だからなぁ
sage進行で静かに逝きたい

>>531
んじゃsageで。DVDレコはお察しの通り、使ってない。地上波がクリポン、
BSDはRec-POTs120だな。スピーカは拘ってるってほどじゃない。
PIONNERの1000TwinSつうもんを使ってる。参考にはならんかもしれんが
一応晒してみるか。写ってないが、中央の時計の上の天井にスクリーンを
埋め込んである。使うときは、引きおろす（電動じゃないのが寂しいが、
あまり使わんので不自由はない）
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=392&no2=427&up=1

>>532
スッキリしててなかなかいい
マランツっぽいアンプが見えるんだが…
5.1ch？
グラベガの画面は暗くないかい？
消費電力を考えるとこのくらいがいいだろうけど

>>532
左においてあるAVラック、めちゃくちゃ重いくせにぐらぐらだろ？
俺も使ってるけど、こんなもん買ったことを激しく後悔。

だいたい、VW-10HTみたいなワイドパネルのプロジェクターで
4:3スクリーンなんて使ったら使いにくくてしょうがないと思うぞ
ズームも手動だしね

>>533
アンプはデノンのAVC-A1（無印）で、dtsには対応してない。で、後付で
デノンのdtsサラウンドプロセッサをつけてるんだが、これが使いにくくて
な。PIONNERのVSA-AX10iへの変更を検討中（財布とね）
>>534
ぐらぐらってほどでもないが、上部を持ってずらそうとしたら、軋むのは
確か。見た目がいいから好きなんだが、構造的にはあまり強くないな。
>>535
ん？　漏れへのレスか？　それとも一般論で16：9のほうがいい、という話
か？　ちなみにもちろん漏れはワイド110インチだよ。PJは天吊りで設置し
てるから、ズームを使う必要もないし。
一応VW10HTの設置も晒すか？　はったりで言ってるとおもわれるのもやだか
らな。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=396&no2=432&up=1

>>536
見ただけじゃ良く分からんのだがアンプよりもスピーカーに
金をかけた方が幸せになれると思う
iリンクなんか使うの？
やっぱグラベガの上の隙間が寂しいわ
（と共感を求めてみるテスト）

部屋晒しスレいけよカスども。

>>538
つか罵るだけで、なんの役にも立たないヲマエがチンカス。

俺はワイドＰＪ＋4:3テレビだな。
ＰＪは天吊りすれば全くと言っていいほど
スペースを取らないからテレビとの併用にも違和感がない。
4:3テレビは21インチ使用で
主にプロジェクトＸ、ニュース番組、オンタイマーで文字どおり目覚ましテレビを試聴。

最近はハイビジョンテレビでも10万超で買えるみたいだが
ハイビジョンの映像がＰＪに出力できないのでは魅力半減。

しかしこのスレで人生の敗北者とか言われてるのは
云年前にＤ１ワイドを買っちゃった奴だろう。
プラズマなんかと違ってスペース的にも優れてないし、
高いだけでメリットもない。

>>540
薄型で4:3の話を永遠してるんだがな
スペースで言えば>>532の画像を見ても上の空間を埋める方が優れてるだろ
って彼はどうしたんだ？
>>538のｱﾌｫｰなんかに傷つくなよ

（＾＾）

　

　

３２型ワイド買いたいんですが、のきなみＢＳチューナー
が付いてます。うちケーブルだし、そもそも、これアナログ
ＢＳでしょ。なんで、いまさらこんなの付いてるんだろう。
これ無しで安いＴＶが欲しいんですが、知りませんか。

>>545
アナログBSチューナー外したからといって、その分のコストがどのくらいかは不明。
さらに、そのことによって売上が悪くなるぐらいだったら、
メーカーとしてはとりあえずBSチューナー付けちゃうよな。

>>545
アナログBSの方がBSD101・102chより画質音質共にいいよ。
と聞いた

おもしろいあげ

SONYの１４インチとaiwaの１５インチと
どちらがいい？
前者は2.4万円、後者は1.9万円なんだけど。