SHARPの1bitコンポ@音質アップ大作戦♪ Part.6

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1名無しさん┃】【┃Dolby
オーディオの価格破壊と呼ばれる1bitデジタルアンプ。
ミニコンだけど努力すればするほど音が良くなる。
高音質を目指してがんばろう!

★質問は必ず >>2-6 にあるQ&Aおよび関連リンクを読んでからすること。

●SHARPの1bit公式ホームページ●
http://www.sharp.co.jp/1bit/index.html
●画像付き掲示板(初心者貧乏学生主催)●
http://from.milkcafe.to/audio/audio.shtml
●価格コムによる販売価格チェック●
http://www.kakaku.com/sku/price/207065.htm
2名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:22 ID:Q6TCt3hL
■過去スレ■
SHARPの1ビットコンポ@SP交換大作戦
http://natto.2ch.net/av/kako/986/986600584.html
SHARPの1bitコンポ@SP交換大作戦! Part.2
http://natto.2ch.net/av/kako/1000/10004/1000476959.html
SHARPの1bitコンポ@音質アップ大作戦! Part.3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1005641234/l50
SHARPの1bitコンポ@音質アップ大作戦! Part.4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009828144/l50
SHARPの1bitコンポ@音質アップ大作戦♪ Part.5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013290002/l50

■関連スレ■
●SHARPの1bitシアターシステムの価値を問う●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1001599165/l50

■姉妹スレ(ピュアAU板)■
シャープの1ビットアンプはどー思う? Part.5
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005583561/l50
SHARP1bitコンポを卒業した次のシステム
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011880892/l50

■公式ホームページ■
●SHARP Auvi使いこなしガイド●
http://www.sharp.co.jp/auvi/guide/index.html
●1ビットアンプ早わかり講座●
http://www.sharp.co.jp/1bitsys/guide.html
3名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:22 ID:Q6TCt3hL
Q:ミニコンポなのに高音質なんですか?
A:1bit方式のデジタルアンプを搭載しているため、今までのものより高音質です。
Q:どのように高音質ですか?
A:音の情報量が高く高域の伸びが豊かですが色づけがないため物足りなく感じる人もいます。
Q:誰にとっても高音質ですか?
A:音は「好き嫌い」の世界です。誰でも1bitの音が好きになるとは限りません。
Q:CXやNXのSPを交換したら音が良くなるって本当ですか?
A:本当です。ピュアAUの入門編と呼べる高音質が楽しめます。逆にSPを交換しないとだめです。
Q:手軽に交換できるSPはどれですか?
A:concorde105、EntryS、EntryM、Bronze1、Bronze2あたりがお手軽で人気です。
Q:どんなSPでもよいのですか?
A:4ΩのSPはだめです。6Ωか8Ωにしてください(一部機種除く)。
Q:SP以外にできる音質アップ作戦は?
A:SPの設置方法やSPケーブルや電源ケーブルなどでも音はかわります。
Q:CDプレイヤーを交換すると音は良くなりますか?
A:もちろんCDプレイヤーの質に比例して良くなります。
Q:CDプレイヤーは光で接続した方が音質はよいのですか?
A:光で接続すると1bitの恩恵がなくなりますのでアナログ接続を推奨します。
Q:CXとNXとの違いはどれくらい?
A:出力くらいだといわれてます。価格に見合った音質差は無いみたいです。
Q:ファンは付いていますか?
A:付いてはいますが殆ど聞こえません。
Q:おすすめのSPケーブルは?
A:まず注意することはCX1やNX10の端子は非常に小さいということ。
 そこに入る500円以上のケーブルなら効果があると思っていいと思います。
 話題に出たなかで例を挙げると下記のものがあるようです。
 1m定価1,000円部門:PRISM OMNI-8N(スペース&タイム社)
 1m定価2,000円部門:6.5NSPK300(オルトフォン社)
 1m定価3,500円部門:4TC(KIMBER社)
 1m定価4,500円部門:6.7NSPK500(オルトフォン社)
Q:SPケーブルを2本で1本にすると高音質らしいのですが?
A:そうらしいです。OMNI-8Nで実行すると明らかに音質はあがるとのことです。
Q:紹介されているSPの特徴を教えてください。
A:スペックについては >>4 を参照。概要は以下の通りです。
concorde105:小サイズ。素直で綺麗な音をだす元気のあるスピーカー。木目のみ。
EntryS:小サイズ。とにかく元気のある音が特徴。このサイズでは傑作と有名。黒、銀、木目。
Bronze1:中サイズ。透明感のある元気な音。黒とチェリー。
Bronze2:中サイズ。Bronze1の低音を強化し、さらにバランスを良くした感じ。
EntryM:中サイズ。EntrySの特徴をそのままに、低音のバランスを強化。
Q:これらのSPは低音は出ますか?
A:concorde105やEntrySはサイズを考えれば良く出るといえますが、過大な期待は
禁物です。ただスペックよりは低音も感じられると思います。
ちゃんとした低音を求める方はEntryMやBronze1、2を選択した方が無難です。
実際に試聴して自分に必要な低音が出ているものを選択するのがベストでしょう
4名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:23 ID:Q6TCt3hL
■通信販売■

敬光堂(スピーカー全般)
http://www.keikodo.co.jp/index.htm
エアリー(Entryシリーズの販売を妨害された可哀想なお店)
http://www.airy.co.jp
吉田苑(1bitやSP)
http://yoshidaen.com
根岸通信(電源ケーブル)
http://www.negishi-tsushin.com
from無限(電源ケーブル)
http://www.bigmall.co.jp/av_mugen/
5名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:23 ID:Q6TCt3hL
■お手軽価格な音質向上スピーカー■
Ortofon:concorde105:実売28,000円
http://www.y-labo.co.jp/ortofonpeji.htm
ALR/JORDAN:EntryS:実売:35,000円
http://www.imaico.co.jp/alr/entrys.htm
ALR/JORDAN:EntryM:実売52,000円
http://www.imaico.co.jp/alr/entrym.htm
MONITORAUDIO:BRONZE1:実売36,000円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
MONITORAUDIO:BRONZE2:実売47,000円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm

■ちょっと高級な音質向上スピーカー■
CDM1NT(B&W)
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/cdm/cdm1.html
CL310JET(ELAC)
http://www.yukimu.com/jp/elac-cl310jet.htm

■便利なCDープレイヤー■
301枚収納CDプレイヤー:PD-F1007:希望小売価格65,000円、実売42,800円
http://www.pioneer.co.jp/compo/pd-f1007.html
101枚収納CDプレイヤー:PD-F908:希望小売価格39,800円、実売27,000円
http://www.pioneer.co.jp/compo/pd-f908.html
300枚収納CDプレイヤー:CDP-CX350:オープン価格、実売41,800円
http://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Library/CDP-CX350.html
6名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:24 ID:Q6TCt3hL
■お手軽価格スピーカーの詳細■

ortfon : スイス : concorde105
●使用ユニット:24mmドームツィーター(防磁)
        100mmペーパーコーン・ウーファー
●インピーダンス:6Ω
●周波数特性:80Hz〜25KHz
●寸法:140 x 218 x 207mm
●重量:2.6kg
定価:\40,000
実売:\28,000
---------------------
ALR-Jordan : ドイツ : Entry-S
●形式:2ウェイ・バスレフ型(防磁)
●使用ユニット:11.5cm コーン型
        2.5cm ソフトドーム
●インピーダンス:8Ω
●周波数特性:70Hz〜20kHz
●寸法:130(幅)×215(高)×175(奥行)mm
●重量:2.7kg
定価:\54,000
実売:\35,000
---------------------
ALR-Jordan : ドイツ : Entry-M
●形式:2ウェイ・バスレフ型(防磁)
●使用ユニット:16cm コーン型
        2.5cm ソフトドーム
●インピーダンス:6Ω
●周波数特性:45Hz-28kHz
●寸法:203x350x290(mm)
●重量:6.7 kg
定価:\75,000
実売:\52,000
---------------------
MONITOR AUDIO : イギリス : Bronze1
●形式:2ウェイ・ブックシェルフバスレフ型(防磁)
●使用ユニット:25mmゴールドドーム・ツィーター、
        140mmシルバーMMP・ウーファー
●インピーダンス:6Ω
●周波数特性:50Hz〜25KHz
●寸法:W160×H320×D180mm
●重量:5kg

定価:\49,800
実売:\36,000
---------------------
MONITOR AUDIO : イギリス : Bronze2

●形式:2ウェイ・ブックシェルフバスレフ型(防磁)
●使用ユニット:25mmゴールドドーム・ツイーター、
        160mmシルバーMMP・ウーファー
●インピーダンス:6Ω
●周波数特性:45Hz〜25KHz
●寸法:W185 x H350 x D250mm
●重量:7kg
定価:\69,800
実売:\47,000
7名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:35 ID:nyaE/4QZ
5963です
8名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:41 ID:wzDkLCOS
新スレおめでとうございます。
9名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:47 ID:bvEelEK7
\(^▽^)/<新スレおめでとうございまーす♪
10名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:53 ID:bvEelEK7
CX3のスピーカーってケンウッドのVH7PCのスピーカーに
形、レイアウト共に似てるよね。
もしかしてケンウッドのスピーカーもオンキヨーのOEM?
ケンウッドのはカネかかってるっぽいけど。
オンキョーってスピーカーを全部自社生産出来るんだよね。
これが出来るメーカーって結構限られるって聞いたけど。
11( `.∀´):02/03/04 11:53 ID:O4L8KLaB
10
12名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 11:54 ID:bvEelEK7
>>11
( ^∀^)ゲラゲラ アホカ
13名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 12:09 ID:GcVnu0sg
>>10
ちがうんだってさ
初心者貧乏学生さんとこの掲示板で使ってる人いたよ
14名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 12:18 ID:O4L8KLaB
>>12
氏ねQ
15名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 12:18 ID:wzDkLCOS
どちらにしろ、何もいじらないでコストパフォーマンスのいい音が欲しい人は
1bitにミニコンはやめとけ、これ定説
16名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 13:51 ID:/iWcjDvi
Q:CDプレイヤーは光で接続した方が音質はよいのですか?
A:光で接続すると1bitの恩恵がなくなりますのでアナログ接続を推奨します。
これはマジ?DACの質が悪いだけではないの?
17名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 14:21 ID:BQpfHSxl
これは、例外
めっちゃええでぇ〜
俺は、「最後の1台」に乗せられて落札したユーザーだ!
今度も最後の1台で出品されているぞ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=SD-SG11EV&alocale=0jp&acc=jp

おまけ(こっちは日本で1台)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43157081
18名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 14:23 ID:3Wj2QjGL
>>1
通信販売のリンクなんか貼るなよ〜
19名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 14:47 ID:8tizRTNE
ベスト電器天神本店でTechnicsのSB-M300M2が39800、
TANNOYのMercuryMX2が19800でそれぞれ10%ポイント還元。
台数かぎりだが昨日の時点で数台ずつのこってたぞ。
1bitのスピーカー検討してる九州人はチェキ!
特に低音好きは前者をチェキチェキ!
20名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 15:08 ID:pBfb8lul
テンプレに
>A:まず注意することはCX1やNX10の端子は非常に小さいということ。
とありますが、CX2のスピーカー出力は何mmスクエアくらいでしょうか?
21名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:03 ID:T8aiYRjS
>>20
きっちりと測ってはいないがアクロテック6N-1010とスペタイOMNI8Nはギリギリ入るくらい。
アクロテック6N-1051だと結構楽に入ったけど二本ざしとかはどれも無理。
やるならケーブルターミネーターを使いましょう。
22名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:16 ID:6T/BGZTn
やっぱり、金をためてSPを変更しないといい音は出ないんですね。
僕は正月、始めて今の状態>ノーマル<で聞いて、今までの自分の聞いていた
コンポは一体どれだけ音が悪かったんだろうと驚かされましたが、SPを変更すると
また同じような気持ちが味わえるのでしょうか?
そこでなんですけど、自分は高校生で、お金がありません。
ここでお勧めしている一番値段が低いSPでも28000円です。
1万〜1万5千円くらいで手ごろなものはないですか?
お願いします。
23名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:28 ID:6WY6Gdqa
CX3のスピーカーに、
ALR/JORDANのEntry-L、あるいはEntry-XLの
どちらかを考えております。
両機のどちらかを所有・接続されている方、
感想をよろしくおねがいいたします。
24名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:34 ID:QfKl6Wlg
>>22
敬光堂の安売りとかに期待するんだね・・・。
前にタンノイのレボリューションがかなり安売りされて少し話題になってたし。
25名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:34 ID:0ZZ0H6iI
CX1 29800て安いですか?
26名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:37 ID:QfKl6Wlg
ごめん、質問。
吉田苑のSG11の紹介のところに
Lclock-XOmk2搭載バージョン売価 \144,800(税別)
と言うのがあるのですが、これは具体的に普通のSG11とどう違うのでしょうか?
27名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:38 ID:qHPLyYIV
>>22
ヤフオクで探してみたら?
こんなんどうよ?
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20794759
2827:02/03/04 16:41 ID:qHPLyYIV
29名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 16:56 ID:FKgcBScY
>>27-28
あんたいいやつだな。
でも>>22は高校生だから、ヤフオクは無理くさくねーか?

>>22
ハードオフなんてどうよ・・・
30名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 17:00 ID:qHPLyYIV
>>29
そっか。
高校生ってのを忘れてた。
スマソ
31名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 17:31 ID:eUhLaNi+
>>28
ありがとうございます^^でも、>>29の言うとおり、オークションは無理臭いです・・・ありがとうございます
>>29
こちら、かなり田舎なのでハードオフなどは。。。ないです。
通販を考えていますが・・・何を飼えばいいかわかりません。
地元の電気屋に取り寄せてもらったら、原価で購入しないといけないと思うので・・・
32大学生(初心者):02/03/04 17:43 ID:fQLjRql8
東京都内でスピーカーの種類が豊富で安い所はありませんか?
BICカメラとかだとビクターとかONKYO、DENONくらいしかなくて・・・
コンコルドっていうのを買おうと思っているんですが・・・・
33名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 18:37 ID:phQtyo1o
>>6
だからオルトフォンはデンマークなんだってば。
341:02/03/04 18:39 ID:Frzmy/4I
>>33
前スレで自分で指摘したけど焦ったから修正するの忘れてた(;´д`)
35名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 19:06 ID:T8aiYRjS
>>34
まぁええことよ。
スレ立てごくろうさま。
36名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 19:11 ID:spJcntRy
>>16
オーディオ雑誌に「光入力の場合は1bitの恩恵がないので音はいまいち」って書いてあったよ。

>>1
おっつかっれっす。
37NX10ユーザー:02/03/04 19:36 ID:fe4O4ftE
光入力だろーが、RCAピン入力だろーが増幅は
1ビット増幅でアナログ増幅ではないのだから
恩恵は有るのでは?
只、定説としてアナログ入力の方が音が良いとされている。
何でなのか理屈はよう解らんが・・・。誰か、DAC買わそうと
している奴の陰謀?
38名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 19:52 ID:17CFndSC
いや、内蔵DACの音がイクナイってだけの話だろ、普通に。
39名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 20:10 ID:k72fjeia
>>16
http://www.sharp.co.jp/sc/excite/1bit/haya3.html
こっち読めばいい見たいね。
1bitアンプの扱うデジタルは44.1kHz-16bitPCMのようなものではなく、
2.4MHzのパルス列の密度で表す信号で、結果的に100kHz程度の信号を
扱えるらしい。まあ、もとの信号は同じ44.1kHzのCDではあるけど、
そのCDがパイオニアのレガートリンクみたいなことして音を良くしている
場合には少しましになる可能性がありそう。
裏を返せば#のPCM→1ビットΔΣ変換がへぼい、ということなのかな?

http://www.sharp.co.jp/sc/excite/1bit/haya5.html
SACDならデジタル信号形態同じなので、そのまま入れて大きな
メリットあるといっているみたいね。
40名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 21:32 ID:/pk001Qt
ナイスなスピーカースレで評価の高い小型SP

TANNOY:RevolutionR1:希望小売価格55,000円
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/revol_r1.html
Magnat:Vintage120:希望小売価格69,800円
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html
Magnat:Vintage110:希望小売価格39,800円 
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html
JMLab:Chorus705:希望小売価格45,000円
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/c705.htm

41名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 22:08 ID:L4mfYYEi
CDP持ってないからSONYの一番下のSACDPがひじょーに欲しいんだが
同価格帯のCDP買った方が音いいのかな
42名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 22:18 ID:4mJw/Eoh
>>41
SONYはつまらないとか無機的とか言われるけど、
個人的には1bitとの相性はいいと思うよ。
43名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 22:19 ID:Idzyoe9N
付属のSPの網ってはずしたら音良くなったりする?
44名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 22:26 ID:6DV2jN2T
19でTechnicsのSB-M300M2があげられてますが、
これの前のSB-M300って、CX1などで鳴らしきれます?
スピーカーだけかなりグレード高いけど。
それにこのスピーカーは駆動力のあるアンプじゃないと駄目らしいし
45名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 22:45 ID:AOuC5e3s
>>39
つまり、
CD再生やデジタル入力の場合
PCM信号→サンプリンゴコンバータ→マルチビットto1ビット信号変換
   →スイッチング回路で増幅→ローパスフィルタ→スピーカ

アナログ入力の場合
アナログ信号→1ビット信号変換
   →スイッチング回路で増幅→ローパスフィルタ→スピーカ

SACDの場合は元々1ビット信号が記録されてるから
その信号を補正するにしても、ほぼ直接増幅できる。
ってことだね。
でも1ビットコンポってSACD対応してる奴あったっけ?

デジタル入力使うなってのは『サンプリンゴコンバータ→マルチビットTO1ビット信号変換』
の部分がしょぼいってことですかね。
4645:02/03/04 22:51 ID:AOuC5e3s
訂正
× サンプリンゴコンバータ
○ サンプリングコンバータ
47名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 22:53 ID:Idzyoe9N
1BITミニコンでMDにデジタル録音すると、やっぱり1BITだから音質よく録音されてたりしますか?





48通りすがり:02/03/04 22:55 ID:YgNHiQ09
>>45
1ビットコンポには、「PCM→1ビットデジタル化」がついてるんですか?
CD→PCM→D/A→アナログ→1ビットデジタル化→増幅→LPF→スピーカ
ではないの?
4945:02/03/04 23:00 ID:AOuC5e3s
>>48
ここ見たらそうやってるように見えるけど、
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-77/pdf/77-14.pdf
これがコンポについてるかどうかは分かんない。
50名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/04 23:00 ID:tayRFvW8
>>47
しません
>>48見たら分かるでしょ
5145:02/03/04 23:30 ID:AOuC5e3s
ごめんピュア版の過去スレ見たら
SX100、SX1、SX200とか単品アンプにしかついてないとのこと。
よって、>>48が正しい。スマソ
5239:02/03/04 23:44 ID:aIMYLpGb
なるほど、確かにその方が汎用ADC+アナログ1bitアンプで収まるから
安く上がりそうですね・・・単品アンプとは違うのね。
デマ撒きスマソ
53名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 00:20 ID:Wvei2R2x
前スレのR1。
どのスタンド買ったかおしえれ。
そしたら、みんな参考になるだろ。
ま、俺が一番参考にしたいわけではあるが。
54名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 00:24 ID:hS5sbui7
ちょっと相談なのですが、PC用として机上でディスプレイの横に
置いて鳴らすとすると、CX2に組み合わせるスピーカーは
贅沢してEntryMクラスを狙うよりもConcorde105やEntrySの様な
小さめの物が向いてるのでしょうか。
あと実は、アナログ入力に繋ぐ予定の機器が3つもあるのが何とも・・・
CX2側の端子は1つだけでしたっけ?
WindowsXPでさえなけれれば、Vortex2(サウンドカード)は光出力できたし、
外部Midiの出力はU2A(USB音源)に一端通してアナログは一つで済んだのだが・・・・
キチー。とゆうか、CX1でも良い気がしてきたんですが・・・
55名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 00:34 ID:8EVhXo9l
>>54
CX2は防磁なの? おれそれ勘違いして同じ事やるのにCX3
買って大失敗したよ。
いまはスピーカースタンド買ってモニターから離して聞くことにしたけど。
こっちの方がモニター脇に並べるより断然音場感が良くなるから
結果オーライだったけど。
うちもPCの音源を光outで出してCX3にいれて聞いてる。
まあパソコンから音楽聞くシチュが多くなったからねぇ。mp3とかで。
mp3でも1bitの恩恵はかなり受けられるよ。 独特の音の広がりは
mp3でも有効だった。 
それにしてもCX3に元からついてるCDPの音は悪いねぇ。
56 :02/03/05 00:35 ID:7kd8wBjq
>>54

ううんと卓上だとかなり条件が厳しくなります。
何故なら、最近のスピーカーはバスレフポートが後ろについていて
そこから低音が出るので、十分壁面から距離を置いて聞く事を
前提として設計されているからです。大概卓上の場合は直ぐ後ろが
壁面で、リアポートのスピーカーにとっては最悪です。

又、どの程度の机か知りませんが、大概デスクに置く場合は
試聴距離は1M以内だと思います。そういう条件では
SPは可能な限り小さい方がいいと思います。

ENTRYMクラスは圧迫感が凄くて、デスクトップには向きません。
ぎりぎりエントリーsが許せる限界ですが、これはリアポート
なので、これまたイマイチです。

個人的には、低音が犠牲になっても、なるべく小さいSPで、
低音不足はアンプのトーンコントロールや、ラウドネスで
補うのがべストだと思っています。

以上の条件に適合するSPとして、ヤマハのNS10MM、フォスのG750、パイオニアの
S-ST7、オーディオプロのイメージ11?等があります。
5754:02/03/05 01:02 ID:hS5sbui7
いや俺もスピーカー変えるからね。ディスプレイからも20cm以上離して
設置するつもりだし、磁場の影響はあまり気にしてない。。
5854:02/03/05 01:08 ID:hS5sbui7
あと俺は机を、机の奥に置いたディスプレイが転落しない限度まで
壁から離して置いているので、机の端ギリに置いたスピーカーでも
壁から20cmは距離を取れると思います。
ちなみに、今使っているスピーカーはSonyのSRS-Z1PC
てやつで、PC用近接設置スピーカーとしては優れてると思います。
ただこれはいかにも低音がショボくて、不満を感じるんですよ。
最近結構音楽に目覚め気味なのでアップグレードを検討してるんです。
予算はまあ出そうと思えば20万ぐらいは自由になるけど、好みも
わからない素人は合計7万くらいがふさわしいのではないかと。
59名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 01:27 ID:8EVhXo9l
げー背面バスレフポートのスピーカーってどのくらい壁から
離さないといけないの? PCモニター挟んで設置してるんでスピーカーとの
距離を稼ぐために壁ぎりぎりまで離してるんだよなー。
別にパソコンをもっと前に引き出してやればすむことなんだけど
それだとパソコンの裏のデッドスペースが増えちゃうからなるべく
避けたいところ・・・。
現在スピーカーとの距離は1M弱 スピーカ間の間は1M強。
スピーカーの背面は10センチチョイしか壁から離れてないって感じ。
どうですか? スピーカーサイズはパイモニアのA4spiritで
横15cm高さ25cm奥行き20cmのサイズです。
http://www.pioneer.co.jp/compo/s-a4spt.html
60名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 01:30 ID:h726u62K
EntrySは背面にバスレフポートがあるけど、スポンジでふさがっている。
このスポンジをはずす、はずさないは趣味でいいらしい。
理想は背面を空けることだけど、10cmぐらいでもありなんでは。
61名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 01:42 ID:2Bwdqgqg
>>59
実際に音聴きながら、壁から離したり近づけたりすれば
良いじゃない。
ここで聴いて答えを貰ったって音が変わるわけでもあるまいし。
変な先入観持つくらいなら、自分で調節して好みの場所を
見つける方がずっと良いよ。
62名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 01:50 ID:mawDsXF3
>>61
そうそう情報は参考程度に最後は自分の耳で
63名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 01:59 ID:h726u62K
>32
種類が豊富なのは秋葉原のオーディオショップ。ラジオ会館内を見てみよう。
新宿のヨドバシカメラAV館は入りやすいのでよく行くんだけど、
価格はそんなに安くない。
EntrySが45,000円とか思いっきり高いし。
64名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 02:08 ID:8EVhXo9l
>>61
クソレスありがとう。
65名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 02:09 ID:5X7xk8hM
スポンジ抜くとイイね
66名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 03:59 ID:VX7NHor9
>>64
お前もクソレス
67名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 07:24 ID:+C7RKQwG
お前が だろ
68名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 07:41 ID:qUcHlKwQ
誰か>>26の質問に答えておくれ・・・。
69名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 08:26 ID:2Bwdqgqg
>>64
そこまで自分の耳が信じられないの?
それじゃぁ世間の評価だけで買ったと
言われるよ?

>>68
こういうものを載っけた改造品って事です。
ttp://www.soundden.com/lc-lock.html
70名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 08:29 ID:R1HSy6tB
59じゃないけど、スピーカーの後ろのスペース取れないから何かいい方法ないか?って聞いてるんだと思う。
71名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 08:32 ID:8EVhXo9l
>>69
あのさ、自分の耳だけを信じるんだったらこんな所で
情報交換なんてしてる必要ないだろ?
情報交換なんてするより試聴して決めた方がいいってことだろ。
オススメスピーカーがあるように、知りたいように、オススメセッティング
が知りたいってのが普通だろうが?
リアバスレフポートのスピーカーは最低後ろ20cmあけないと
真価を発揮しないよとかそういう話を聞けば「どれどれそうなのか」
と重いラックを動かしてスペース工面したりして努力してみようと
思うだろうが?
試してみればいいだろ?とか試聴して決めれば?
そんなことをおまえに諭されるいわれはねえんだよヴォケ!
72名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 08:42 ID:R1HSy6tB
>>71
そうケンカ腰になるなよ。61=69さんもでたらめ言ってるわけじゃないんだし。
7369:02/03/05 09:53 ID:buvIC3r/
>>71
何がそんなに気に障ったのか分からないけど、
言い方が悪かったなら謝るよ。

ただね、すでにリアバスレフの後は空けたほうが良いと言う
情報があるんだから、実践した上で情報交換したほうが
有益だと思うのよ。
こういうやり取りって基本的に話しての基準での情報だから
必ずしも聞き手の環境が一致するわけではないでしょ。
それに59の発言では、前に出すくらいは容易そうに書いてあったから。

後、リアバスレフと壁との距離を気にするならスピーカの間に
あまり物を置かない方が良いよ。
間に物があるとそれに音が反射して濁るから。
スペースの都合上、難しいかもしれないけど、スピーカの方が
間に置いてあるものより前に出てれば若干の改善はある。
これも実際に試してみた方が良いことなんだけど。
74名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 11:36 ID:Z+E7Mfq2
>>71
リアバスレフポートのスピーカーは後ろをあけた方がいいけど
具体的に何pかというのはSPによっても部屋によっても違うんだよ。
だから最終的には試してみるしかないわけ。
75名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 11:50 ID:Z+E7Mfq2
ところで、>>2にリンクが貼ってある

SHARP1bitコンポを卒業した次のシステム
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011880892/

は、いらないと思うぞ。レス付いてないし…
76名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 15:27 ID:Os+s6yaA
けっきょくアウトレットNX10を見に行かないまま
ダイエーでまるっきり新品6.48万はけーん。
77名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 17:29 ID:FthUpXtV
コジマでCX3を税込み51000で購入しました
ちなみにヤマダの価格は、CX3=69000、CX2=54800
ヤマダの販売員に価格.comの最安値を提示して、CX3を49000で売ってくれ
と言ったのですが、58000が限度だと言われました。うんこ
78名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 18:13 ID:SycrIDhN
自分で試せって言われると怒り出す奴ってマニュアル人間なんだな。
なんでもいいからとにかく答えが知りたいってね。教育の違いでこうも変わるもんか。

>>71
とりあえず7〜80cm離して聴いてみろ。良い音するぞ。
あとはどこで妥協するかだ。がんばれよ。
79名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 18:21 ID:TgEXET96
CX2とCX3の違いはスピーカーだけですかね?
80名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 18:23 ID:5EOL6Rcp
>>79
色、とか。
81名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 18:26 ID:5EOL6Rcp
・・・王手飛車!
8280:02/03/05 18:27 ID:5EOL6Rcp
81は誤爆。無視して。
83名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 18:28 ID:2S2JKDs+
>>77
まじかよ!
糞山田、価格コムの提示しても一切値引き応じなかったよ。
ヤラレター
買ってないけど。
84名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 18:29 ID:9tugDlj8
>>79
値段、とか。
85名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 20:55 ID:7DLBMCoj
>>79
名前、とか。
86名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 21:09 ID:UmgEGGAx
>>79
男気、とか。
87名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 21:28 ID:Fs55RkIL
>>71
は、ぴくみんだろ?
88正直:02/03/05 21:38 ID:yrL4hzy6
価格.comなんて鼻息荒く持ってこられても困るんだ。
やめてくれないかと。
89名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 21:52 ID:Nzyu4IHx
ぴくみんはなぜ使っているSPを教えないのだろうか?
90名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 22:43 ID:UmgEGGAx
>>71
使用SP書かないくせにこれだけ吠えるんだから恐れ入る。
自分中心に世界が周ってる人ってうらやましい。
91名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/05 22:52 ID:2cymsaN8
ピクミンじゃないんじゃないの?
そいつは前スレで購入報告してるよ。SPもURLまで貼ってるし。
92R1:02/03/05 23:57 ID:asuNjqt8
スタンドはアコリバのYSS60です。
良いの買っとけと思って、えいっ!と
買ってしまったよ。
買って良かった点は、SPの移動が凄く楽チンなので、
本気で音楽聴きたいときは、スタンドごと部屋の真ん中
あたりまで移動して聞ける点。
93名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/06 00:20 ID:3MTt/PXB
>>92
俺も買ったよ!
スパイク受けまで…
でも実はYSS60ってアコリバの中では廉価版だったりするんだよね。
94R1:02/03/06 00:58 ID:lZfXzS4+
そうなんよね。
廉価版やけど、SPより高いんよ。
2万で買ったSPに3万のスタンド。
SPよりスタンドのほうが売れない分
高くなるのはしょうがないよね。
これくらいで、ちょうどバランスがとれてる
ように思うよ。質的に。
ちゃっかり音も綺麗になってるし。
見た目がスッキリしたからフラシーボとやらで
そう聞こえるだけかもしれんけど、フラシーボ上等。
9554:02/03/06 01:49 ID:cOGoW+nk
アナログ入力端子が1つしか無いのは正直キチー。
CX2、3だと出力も無いのがかなりキチー。
OP-VH7PCで我慢しとくかな・・・
96名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/06 02:38 ID:XyMGY5+z
>>95
あんまこだわる必要もないと思うよ
DACも良くないらしいからパソにはそれなりの先行投資がいるかもね
VH7PCが無難じゃないかな
かという俺はゲームとかTVとか繋いでハッピーだけどねw
97名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/06 02:59 ID:a8TaB2N8
1bitコンポの新型はまだですか?段ボールや梱包材を一式奇麗に
とってあって何時でも転売可能なんですけど・・・。
98名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/06 08:44 ID:PEZyhumb
みんな転売のことまで考えて段ボールとっとくのね・・・
漏れも取っとけばよかった
99名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/06 09:04 ID:XGCv+So0
>>91
で、ピクミンが買ったSPは何?
ずっと読んでるけどURLとか貼ってた?
100名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/06 09:05 ID:XGCv+So0
ついでに100ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101 :02/03/06 09:23 ID:cIBY8L04
アキュのE212とCX1ってどっちが音イイかな?
タイプは似てると思うのだけど
102名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/06 13:53 ID:JqEWDRcz
>>101
くらべる相手、間違ってないか?
くらべるべくもないが。
103名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 02:11 ID:K15+MhDm
なんか新機種でそうにもないなCX2買ってきます。
104名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 02:13 ID:Q+nKNOva
単品SG11とNX10って殆ど変わらないのかな?音質は。
105名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 02:17 ID:VTDpoMQd
>>104
スピーカ端子が違うだけでも結構音質の差はあると思います。
NX10とSG11はハード的にここが違う
ttp://www.sharp.co.jp/products/sdsg11/text/pa.html
106名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 02:18 ID:g/lRvb1o
SG11は高音質版なんだから音がかわらないことはない。
ただ音質の差を感じられる感性があるかどうかは別問題。
こればっかりは個人差。
107名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 02:21 ID:Q+nKNOva
有り難うでやんす。よく聞き比べてきます。店頭なんではっきり分からないかもしれないけど。
108 :02/03/07 03:59 ID:RXtMKf/k
松本孝弘のインスト2枚同時リリースを買ったが
B'zとは違って録音レベルがかなり高かった
感動した
109名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 07:16 ID:fUwW+e74
今更ながらNX10(展示処分品)を5万で購入しました。
いろいろ店を回ってみたんですが、どこの店も在庫限りとかばかりだったんで
もうNX10は終了かな?と思ったんですが、貧乏な私はこの位の値段にならないと
買えないので迷わず購入しました。
110NX10ユーザー:02/03/07 10:29 ID:7CEF1e37
NX10とSG11の音の違い。ものすごくアバウトに一言でいうと
NX10=ドンシャリ:付属SP込での音造り。パッと聴き、店頭では
こちらが映える。
SG11=フラット:基本的にSPレスだから、まぁ当然。SPを変える楽しみ
音を追求する喜びはメーカーの思惑通りこちらが上か?
111107:02/03/07 10:31 ID:Q+nKNOva
>>110
わざわざ有り難うでーす。
112名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 13:04 ID:+Y3VGBir
>>111
110さんが言うほど変わらないですよ(と言うよりは、ほとんど無い)。SD
-NX10買って、浮いたお金をCDプレーヤーに回した方が良いと思います。

SD-SG11は値下がり率も悪いので、後々のことを考えると、お金に相当
余裕が無い限り、高い投資になるんじゃないかなぁ、と思います。

お金が余ってるなら、良いんだけどね。別に。
113名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 13:30 ID:aqQHSspf
SHARPの1bitコンポにアナログプレーヤーつなげても良い音するの?
114名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 13:33 ID:/uZexfsC
そうですよ。
「アンプ」が高性能ですから。
115名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 13:35 ID:SSqAC6OJ
>>226
お前うぜーよ 電波逝け
                          __,,:::=========:::,,__
                        ...‐''゙ .  `    ,_ `   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..    どかーん
                    /                    \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'                             ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                              ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙     ____
 ::::日F|xxx・,`:::::::::::::::::: ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙ ::::::::::::::::::`'*[] H]. |[][]|:
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::::口旦 E=Д;‘`::::::::::::::::::::: /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙ ::::::::::::::::::::::"‘、Дロ::::
  ::::Д日T† ;j;::::::::::::::::::::::: `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ :::::::::::::::::::::::・;日日T::: 日::::
  ::::Hvv´+":::::::::::::::::::::::::  ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ :::::::::::::::::::::::::´.'田#v[][]†~~†::::
   ::::v[]>:・'::::::::::::::::::::::::::     ゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙ ::::::::::::::::::::::::::+`:F|ロxxx::::
   ::::田#YYv、*;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::      ´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,・、::日旦::::
     ::::ロ|=|E」vxxx:`l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:`+E| ∩v |=|::::
                          ||
                         
                         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   もうおこったぞう
                         | ・ U      |
                         | |ι        |つ
                         U||  ̄ ̄ ||
116名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 13:50 ID:OSOf1Epp
>>112
漏れはSG11買った方が良いと思うな。
SG11だと結構良いオーディオ用のSPも接続できるからね。
TANNOYのDimensionも鳴らせていたし。

だから...
最初は無理してでもSG11+適当なSP
       ↓
で、また金貯めて良いSPに買い替え。
       ↓
で、さらに金貯めて良いCDPに買い替え。
       ↓
で、さらに金貯めて良いアンプに買い替え。
       ↓
ようこそ泥沼のオーディオの世界へ

とステップアップできる。(w
途中でアクセサリも絡めると更に良い
117名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 14:05 ID:QcJMvaVW
SG11買える予算があるんなら、SG11で良いんじゃない?
118名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 14:59 ID:8+TVRWdr
見た目も良いしな、SG11
119名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 16:05 ID:ho/eRbtS
>>114
なんで良い音で鳴るの?
理論的に説明してくれたら嬉しいです。
なんか、資料をみると、CD,MDとかが
良く鳴るのはわかるんですが、
アナログプレーヤーでは良くなさげな
気になるのですが。
自分はアナログもCDと同じぐらい
聞きたいので。
120名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 16:25 ID:C/El/Lk3
>>119
逆にCD、MDが良く鳴る理由を聞かせて欲しい。
121名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 17:07 ID:jVzUZiym
上目指す気があるなら>>116氏の通り。
予算限られてるならsg11止めて差額分もSPに投資すべき
122名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 17:55 ID:ly9r+i/n
>>119
> 自分はアナログもCDと同じぐらい
> 聞きたいので。


(゚д゚)
123名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 18:02 ID:78WaDbb1
NX10が45000円で売ってました。
買い??
124名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 18:03 ID:3sqIHxs7
>>119
アナログプレーヤーなら>>48
CD→PCM→D/A→
を省いた形になるんじゃないの?だから好みに合うかは別として1bitアンプの特性は出るでしょ。
つーかちゃんと資料読んでます?ここで話題になってる1bitってDACじゃなくてアンプなんですよ。
125名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 18:21 ID:sF714GNv
すいませんオンキヨーのSX9と購入を検討してるのですが
SX9のアンプ部のスペック
●実用最大出力:26W+26W(4Ω・EIAJ)
●定格出力:19W+19W(4Ω)、16W+16W(6Ω)
●入力感度/入力インピーダンス:150mV/50kΩ(LINE、TAPE、CDR)
●周波数特性:10Hz〜100kHz/±3dB(CD)
とありますがCX2の出力は20W+20Wの6Ωですよね?
どちらがpowerあるのでしょうか?
スピーカーはどちらも購入後大きめのスピーカーに付け替えようと
思っているのでpowerがある方が良いのですが・・・。
126名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 18:25 ID:LXmPMa57
日本マランツとデノンが経営統合・5月にも
 中堅AV(音響・映像)機器メーカー、日本マランツとデノン(東京・文京)は7日、
5月にも共同持ち株会社を設立し、経営統合することで合意した。同日午後に発表する。
両社はAV機器の価格低下や中国メーカーの台頭などで売り上げが伸び悩んでいる。
経営統合で規模を拡大、製品開発の効率化などを進め大手に対抗する。
 日本マランツとデノンは共同持ち株会社の傘下に入る子会社となる。
「マランツ」と「デノン」のブランドは当面維持する見通し。両社は人員交流を進めるとともに、
新製品の開発や販売などの面で協力するとみられる。東証二部上場の日本マランツは1946年設立。
AV、通信機器が主力で、オランダの大手電機メーカー、フィリップスが49%出資している。
2001年12月期の連結売上高は349億円で、連結最終損益は約34億円の赤字。従業員数(同)は700人強。

127名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 18:38 ID:lQyMSgJb
>>125
スペックだとONKYOのが出力あるんでしょう。
駆動力と出力は別物でしょうけど。
てか最初からデノンあたりのプリメイン買った方がいいと思う。
128名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 18:38 ID:lQyMSgJb
>>125氏の希望だと、ということです。
>プリメイン
129名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 18:55 ID:ly9r+i/n
まらんつ買っとけば?
130NX10ユーザー:02/03/07 19:32 ID:7CEF1e37
ONKYOはミニコンポのアナログを真面目にコツコツ作ってきた
メーカーで限られた成約の中で完成度の高い商品を作ってる。
SHARPは1ビットアンプをひっさげミニコンポ戦線に参入。
ある意味、成熟と新進。オールドファッションとアバンギャルド。
どちらを選ぶかは、ガソリン車と電気自動車で悩むようなもの?
131名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 19:47 ID:sF714GNv
トータルでみると勝負になってないきもしないでもないんですが・・・

CD・MD部の音の善し悪し、付属スピーカーの音の善し悪し
全体の作り込みのノウハウ どれをとってもシャープの1bitより
良くできていると思います。
1bitアンプの魅力がこれらを打ち消せるかどうか?なんですけどね。
132名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:08 ID:UU2sCACB
>>131
Auviは1bit部以外、ONKYOの部品で作られてるって、知ってます?
つまり、・・・ってこと。
133:02/03/07 20:19 ID:+r7XrDBV
ONKYOのミニコンポは、所詮3万円程度のアナログ単品アンプの実力しかない。

1bitは、場合によっては高級単品アンプに匹敵するような実力が出る時もある。
ポテンシャルという点では、1bitがはるかに上だろう。

デフォルトで聞くんならONKYOで間違いないだろうが。
134名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:26 ID:1QgqGoKn
>1bitは、場合によっては高級単品アンプに匹敵するような実力が出る時もある。

ない
135名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:31 ID:ly9r+i/n
高級ってどんくらいだろうね
少なくとも、同じ価格帯(CX-123)の単品アンプよりは上の音が出る
136名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:31 ID:1QgqGoKn
>>133は高級アンプって言葉を使っているけど
実際に聞いた事は無いんだろうね♪
137名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:37 ID:sF714GNv
というか標準でついてるMDとかCDの音が酷すぎる・・・。
digitalで入れたパソコンのCDROMの音とたいしてかわらん。
試しにポータブルをデジタルで繋いでみたけどこっちの方が
音がいい始末・・・。
1bitコンポ、アンプのポテンシャルは凄いんだけろうけど
他が酷すぎ。 結局外付けCDPとかMDとかスピーカーとか
ケーブルやってったらCXシリーズでも10万軽く越えるでしょ。
10万でバラで買うか上級グレードのハイコンポと比べたら
そんなにアドバンテージあるかなぁ・・・。
138名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:39 ID:+r7XrDBV
>>134
待て待て、誰も何十万とかいうのとは比べてないぞ。
LUXMANとかマッキントッシュとか。

10万円以下だってば。ピュア板じゃないんだからさぁ。
MarantzのPM8100とか、DENONのPMA-1500とかの辺り。

・・・高級はやっぱ語弊があるか。

言い過ぎだな。逝くわ。
139名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:42 ID:ly9r+i/n
>>137
外付けCDPとかMDとかスピーカーとかケーブルやってって
数年後にアンプ買い換えれば良いんじゃない?
>ピュアAUの入門編と呼べる高音質が楽しめます。
てあるし。
140名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:43 ID:sF714GNv
1bitって高性能とか高級じゃなくて単なる変わった味付けの音を
だすアンプって感じじゃないですか?
結構1bitの淡泊な音は人を選ぶと思うんですけど・・・。
141名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 20:50 ID:OSOf1Epp
>>140
味付けをしない音を出してると思いますが・・・・・

SD-SG11はミニコンから本格的なオーディオへのステップアップには
非常に良いと思います。
高級オーディオとまでは逝きませんが、10〜20万位のプリメインアンプ並みの
音は出せますよ。
合わせるスピーカにもよりますが、空間表現が素晴らしいと思います。
ただ、人によっては薄味の面白みの無い音に聴こえるかもしれませんが、
この辺は好みと言うことで。

後、CD部が悪いと言われていますが、この価格帯では十分健闘してると思います。
アンプ部が良すぎるために、CD部が相対的に悪く見られてるだけな気がします。
もちろん、CDPを別途用意して繋げればまた一つ上の音になりますが。
142名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 21:04 ID:400xZgai
>>137
デジタル入力では、DACがしょぼいんで
音がそんなに良くならないぞ。
しかも、ポータブルって。。。。

CDP部の読み取りエラーがひどいって言うんならわかるけど、
そこまでひどいものではないだろ。

君の言ってる事はほんまかね?
143SG11:02/03/07 21:22 ID:1sJ5WEGE
137は1BIT持ってないし、聴いた事も無いに違いないよ。

SG11ユーザだけど、これにしてから一つ確信した事がある。それは
CDPに大金を出す必要は無いということ。
今まで大金使ってきたのがバカバカしいとさえ思える
そんなに音変わらないんだよCDPって部位は。
音を良くしたいなら先にいじるところはあるはずだよ。
144名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 21:39 ID:27OR9R/s
>>143
定期的にあるINTECスレからの遠征だろ
ごくろうなこったw
145名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 22:06 ID:vF6ANxpO
CX1(購入当時37000円)
+レボリューションR3(敬光堂で49800円)
+根岸の電源ケーブル(1.25m:4000円)
+オムニで倍ワイヤ(数千円)
+10円玉×8枚(80円)
約10万円しかかけてませんが、私的にはINTEC275よりぜんぜんいい音出してます。
このスレにはホント感謝してるよ〜〜〜^^
146名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 22:09 ID:fbxReIDh
おれは1ビット派だけどアンプだけを5万円くらいで欲しいってのも正直なところだなぁ
でもコンパクトな良さもあるしこれはこれと割り切るのがよいと思うのだが・・
147通りすがりのONKYO好き:02/03/07 22:11 ID:dFwQ2kB7
うらやましい話だ.
普通は試聴できないからなぁ。>1bit+イイスピーカー
地元にはSG11置いてるとこなかったし。
多分イイ音なんだろうなーと後ろ髪引かれながらINTECかっちまったYO
148名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 22:31 ID:3ve+A4Sq
>>146
禿げ同。
149名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 22:31 ID:1QgqGoKn
>>138
それは高級とはいわない
150名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/07 22:33 ID:12w3tBoJ
>>146
禿道。
10万の単品を待ち続けていて、
このスレずっと見ていたけど、
ついに待ちきれずに、PA01買っちゃった。
151おんへる:02/03/07 22:38 ID:euCyORix
147

インテックは艶があっていい音だし。
ワンビットはクリアーだし。
ぜんぜん違うもんだと思わないと!!
152127:02/03/07 23:15 ID:RkZnODjR
マジレスしてしまったのが悔やまれる展開だ…。
大体1bit批判で上がる名前が絶対ONKYOってとこが胡散臭い。
ピアノクラフトやアーネストとの比較だってありそうなもんなのに。
153名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 00:07 ID:nsNO3v0d
まあオンキョー派の人はかなり前から煽りや宣伝をしてたからね。
結構タイプが違うから純粋に比較しても仕方ないと思うんだけどね〜。
154名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 04:13 ID:ceFG2SCe
オンキョーが上だとか1ビットが上だとか飽きた。
10万の単品なら勝てるとかもううんざり。鳴りが違うから実際に聴いてみろ単品を。
1ビットは今までの商品に無いクリアな音が良いんであって他と比べる物じゃないんだから。
155名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 10:56 ID:rBibWS3B
>>154
今までの商品に無いクリアな音って言う事は他と比べてるけどな
156名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 11:33 ID:9LcAVVHe
比較する事は悪いことではないんじゃない。
無闇に優劣つけたがるのが不毛なのであって。

好みの問題だから優劣なんて付けられる訳無いのにね。
SM-SX1とSD-SG11の優劣ならまだ意味あるかもしれんけど。
157名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 11:54 ID:iDxS14wM
>>155
言葉遊び好きだね
他と上下を比べる物じゃないんだから
でいいかな?





まだだめか?(ワラ
158名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 12:16 ID:mtcyhQK3
>>114
自分もコンポを買い替えようと考えて出来るだけ場所を
とらずに良い音のものをと考えで差がいてました。
1bitにも注目していて、僕もアナログ重視派なので
友人がSDーSG11のELACモデルを持っていて
自分の持ってるアナログプレーヤー<SL-1200MK4>を
繋いで試させて貰いました。正直、全然、良い感じはしなかった。
やっぱ、アナログの良さみたいな音質じゃないんだよなあ、やっぱ。
CDとかMDはすごく、クリアで悪くはないんだけど、中域が少し甘いかな。
徹底してデジタルな感じが自分にはして、アナログ的な音質というのは
感じませんでした、、、
友人はレコード全く、聞かないので満足らしいけどね。
ちなみに、自分はナカミチのサウウンドスペース8を買いました。
正直、こちらの方が全然、自分好みでしたね。
159ためになるのでここも見てるONKYO組:02/03/08 12:23 ID:yBuzD+eS
そー思われるのは辛いなあ。1bitも好きだ。
確かに鳴りかたは違うけどどっちも好きでほんとにどっちをとるか考え込んだ。>>152
160名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 12:32 ID:y4rInBBf
>>158
やっぱり視聴して自分の好みにあった奴を買うのが一番ですね。
石と球で音の感じが違うように1bitも結構音の毛色が違うみたいですから。
ただ、好き嫌いを別にしても1bitはクオリティーの高い音ではあると個人的には思う。
161名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 12:50 ID:W79hwxZk
>>158
ナカミチのサウンドスペースシリーズってよく設計されてるよなと思う。
スピーカーとか買い替えるのが面倒って人にはああいう専用設計された
スピーカー付属のシステムはいいのではないでしょうか。
とりあえず、最初の段階で十分、満足出来るクオリティでしょう。
デザインもいいし。
音質はまさに、業務用試聴機サウンドって感じで
オールジャンル無難にいけますね。
ただ、買うならSS5以上じゃないとSDーSG11以上とは
感じないかも。
158さんのようなアナログも重視って人にはいいと思うけど。
まあ、結局は好みですよね。
162名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 12:59 ID:3yCLiZs4
ONKYOのMDデッキはなんであんなに壊れ安いの?
まわりにインテックユーザー205、275問わず、
皆、1年前後で壊れてる、、、
シャープの方はMDの部分で丈夫なイメージがある。
シャープのポータブルMDは4、5年使ってても全然、
壊れなかったしね。ONKYOでCD.MD一体型を
買うには不安を感じるな。
163名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:04 ID:H6JOuho2
なんか、このスレをみての感想は
少なくともシャープはオンキョーやデノンやマランツとかに
並んだのかなっていう気がしましたね。
ナカミチは別格だから比較する方がおかしいと
思いますけどね。
164名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:07 ID:WPf79Brm
ここはシャープVSオンキョースレみたいになっとるね、、、
165名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:08 ID:qKu4eIHU
禿堂!

まっ、自分で聞いて一番良かったモノを買いなさいってこった。
166名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:15 ID:P38eg+p8
>>163
ナカミチはカセットだけ。
ミニコンポの世界では別に別格ではないと思うが。
167とおりすがり:02/03/08 13:24 ID:laRIPhB8
>>166
業務用試聴機MB-K300&SP-K300の組み合わせは凄くいいよ。
実際、ほとんどの大手レコードショップが導入しているしね。
SS5以上のはあれが家でスピーカーで鳴る感じだとは思う。
チェンジャーと光磁気ディスク再生での技術もある。
ただ、今、会社自体は再建中だけどね、、、
168名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:24 ID:f1gF2XEW
1bitなかなか理解されにくいと思うなぁ。
とりあえず音を売りにしてるコンポなのに付属スピーカーは
社員も駄目だと認めるヘタレぶり。
それでどうやって売り場で他の強豪を退けて選んで貰える
っていうんだろう・・・。
スピーカー変える前提でCXクラスのミニコン買う人いるとは
思えないし。
その点オンキョーはデフォでモンスターケーブルを添付してくるとか
全体にそつが無いよね。
コンポシステムの要の部分にそつなくコストを分配してる。
シャープはアンプだけカネかけちゃって後に予算が回らないって
感じ。 とりあえず1bitのアンプ部のコストは代を重ねることによって
コストダウン出来てるのかな?
そしたら3代目の次のCXは期待出来るのだろうか・・・。
169名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:25 ID:sbYSSMeO
ん〜1Bitってさ、けっこう大袈裟な発言する人多かったからさ
100万のシステムをも凌ぐとか133みたいに。
実際は好みの問題だけど、オンキョー(例)のミニコンなんて
比じゃないみたいな。
そういう発言が1Bitを誤解して過信させた所があると思う。

170名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:26 ID:f1gF2XEW
それと1bitアンプシステムってどこで評価されてるの?
ベストバイとかそういうヨーロッパのオーディオオブザイヤーに
輝いたとかそういう勲章みたいなものはないの?
1bitアンプのウンチクたれ、シャープのHPにあるけど
別にあの評論家達、音が良いなんてほめてないじゃん。
技術的な事を誉めているって感じで。
オーディオでよくある、技術は素晴らしいんだけどねぇ〜って
奴?
171名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:27 ID:f1gF2XEW
>>169
吊しの状態じゃオンキョーのFR-SX9の音の良さの比じゃありません。
ラジカセに近い・・・特にCX2なんか・・・
172名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:29 ID:f1gF2XEW
いい加減1bitの化けの皮剥がれてきた?
薄い音聴かせる味気ないアンプ・・・
173名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:30 ID:f1gF2XEW
歪みがないからなのか、響きの音の成分を正確にスピーカーに
伝達しているのかしらんが1bit、響きは秀逸だと思ったよ。
とりあえずあの独特の音場の広がりはそういう所なんじゃないかと
思う。
174名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:36 ID:qTYP1a/N
実際、某家電店のオーディオコーナーで店員やってるものです。
4、5万クラスのコンポではオンキョーとシャープで
悩む人が多いのは事実ですね。
175名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:48 ID:jdS4uV3G
真の1bitはSG11からなんだよ。ほかはDQN。
176名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:53 ID:f1gF2XEW
>>174
パイオニア、ビクターも音質、デザインでオンキョーを
かなり追い上げてる気もしないでもないんですがどうですか?
177名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 13:54 ID:f1gF2XEW
>>175
かなり悔しいけどそんな気もする・・・。
CXの1bitってなんかだまされてる気がする・・・。
178名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:10 ID:xxnBfvFs
>>170
とりあえず、今の1bit評価の発端はたぶんステレオファイル誌でsx100が絶賛されたのが
きっかけ。それまでは日本ではあまり注目もされなかったのに海外で
高い評価を得てから、そんなにすごいもんだったのかって感じで日本のユーザー
も話題にしはじめたってところはある。
179名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:19 ID:f1gF2XEW
>>178
なるほど。 で、SX100は絶賛されたからって1bitシステムすべてが
絶賛された訳じゃないよね。
各社の新方式、独自方式のアンプでもクラスや商品によって
評価はまちまちだもんね。
1bit素晴らしいじゃなくてあくまでもSX100素晴らしいだった可能性も
あるわけだ。
おかしいよな。もしCXにスピーカー変えただけで10万のプリメイン並み
の音がでるのなら日本の各雑誌こぞってベストバイに選出するだろうに。
なるほど2chでの1bitの盛り上がりっていうのは日本のオーディオ評論への
不信感が反動になって表れたってことなのか。
180名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:24 ID:u/oA8waz
でもあのSPでCX素晴らしいと言う評論家もいないとおもうよ。
まぁおれ自身評論家信じてないけどね
181名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:26 ID:jdS4uV3G
>>180 激しく同意

デノソがベストバイになっている時点でアレだと思うが・・・。
182名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:27 ID:3x6smrSN
雑誌に評価されるかどうかなんてそんなに重要か?
自分の耳で評価したらええんちゃうの?
183名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:33 ID:f1gF2XEW
>>182
一応重要だと思う。 確かに長岡鉄男氏ダイナミック大賞とかで
組んでおくと試聴もしてなくても間違いは無かったし。
音の善し悪しがわかる人って存在するしそういう人からのお墨付きを
貰う貰わないってのはすべての構成、状態を揃えて試聴が出来ない
現実では非常に有意義だと思うね
ゲームとか車のインプレも怪しいところはあるけど商品選定には
有効な存在であることは間違いない。
ただ、車、ゲームのインプレでもいえることだがレビュアーの傾向
を自分の嗜好とマッチしているか、何度かその人のレビューの動向を
みて把握する必要はあるけどね。
184名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:36 ID:f1gF2XEW
俺は1bitのCX買ってスピーカーもいろいろ試したけど
やっぱりこのコンポは音が良いとは言い切れないと思う。
特色のある音ではあるがそれが「いい音」の上質か?と
言われたらNOと言う。
このスレでこういう事いうとすぐアンチだとか煽りだとか言われるかも
しれんが此処は1bitコンポを語りあう場所なら同じユーザーからの
苦言も受け入れてくれる度量がほしいけどね。
185名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:38 ID:3x6smrSN
音の好き嫌いは個人の趣向の問題だからね。
1bitは情報量の多い音を出すという意味ではかなりレベルは高い。
ただ色づけされてない味気ない音でもあるから、そういうのが好きな人には向かないかも。
また録音の悪いCDなどもダイレクトに表現するので邦楽などに弱いなどの特徴もある。

万人向けの高音質ではないよ、確かに。
186名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:38 ID:34yFlvbi
>>184
どのSPと組み合わせたか、今は何を使ってるか教えて
187名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:43 ID:3x6smrSN
まあラジカセの音に慣れてる人には向かないことは確かだな(w
188名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:44 ID:u/oA8waz
アンチや煽りじゃないとしてもニュートラルな意見を言わないとやはり勘繰られるんじゃないかな?

SP変えることを前提のCXがベストバイに選ばれなくちゃおかしいってのはちょっと無理がある意見だと思うよ。
普通システムコンポはトータルで見てなんぼってのが一般的な意見じゃないかな。
189名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:47 ID:f1gF2XEW

家においてあるのと友達の持っていたのを試させてもらったのをあわせれば
ビクターのSX−L3パイオニアのS-A4sptあとConcorde105
それとケンウッドのLS-SG7ね。 
190名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:48 ID:f1gF2XEW
>>188
でも特集、または選外でも参考評価されてもおかしくない
CPの筈じゃないの?。
その程度の柔軟性、オーディオ雑誌は持ち合わせてると思うけどなぁ。
191名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:50 ID:3x6smrSN
そんなかで視聴に耐えられそうなのはSX-L3とconcorde105くらいだね。
ま、君には1bitの音が合わなかったってことじゃないの?
万人に最適な音なんて存在しないからね、この世には。
192名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:52 ID:f1gF2XEW
>>191
え?このなかで一番気に入ったのLS-SG7だよ。 
S-A4sptも良かったけど。
193名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:53 ID:3x6smrSN
>>192
なら安物の音に耳が慣れてるってことでしょ。
194名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:55 ID:f1gF2XEW
1bitの特徴なのか中低域の淡泊さをLS-SG7は結構補ってくれる
感じ。S-A4sptはこれの全く逆。1bit特有の音の広がりをさらに
拡大してくれる感じ。その代わりボーカルの定位がかなりぼやける。
195名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:55 ID:f1gF2XEW
>>193
クスクス・・・CXだって安物コンポなのに。
値段でしか価値を計れないんだ?
196名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:58 ID:f1gF2XEW
SX-L3はCXコンポだとかなりボリュームあげないと高域ばかり
ギラギラしちゃって下がスカスカ。
音量をそれなりに上げないといい音に鳴ってくれないスピーカーだったよ。
197名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 14:58 ID:u/oA8waz
>オーディオ雑誌は持ち合わせてると思うけどなぁ。

まぁおれはそうは思ってないのよ。
この話は不毛になりそうだから置いとくとして

おれはSD-SG11EVはきいたことあるんだけどこれは結構気に入った。
この音を想像してCXを買おうかと思ってるんだよね。
本当は10万以内で1ビットの単品アンプが欲しいんだけどもう待つの嫌だし
まぁ評論家信じてないおれは試聴せずに買うのにはかなり抵抗あるんだけどわざわざCXにSP繋ぎ変えて試聴させてくれってのもなんだしね。
だから上位機種の音から想像して購入踏み切るしかないってジレンマはあるね。

因みにf1gF2XEWはなんでCX買ったの?


198名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:00 ID:3x6smrSN
>>195
残念だけどスピーカーの良し悪しって結構価格と正比例するんだよ。
あと、そのカキコをみて、きみがドキュンってことがわかったよ。
ありがとう。
199名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:01 ID:3x6smrSN
f1gF2XEWはラジカセの音がいいって結論なんでしょ?
なら1bitより他社の方があってるよ。
デノンあたりにいっとけば?
200名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:01 ID:f1gF2XEW
>>197
此処の評判みて。2chで一方的に良い評価されてるのって珍しいから
取り合えず買ってみた。
一応否定されてるけど10万のプリメインの音がする!ってのにコロっと。
試聴はしたけどスピーカーが悪いんだからしょうがないって事で
ほぼ指名買いだね。
201名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:03 ID:f1gF2XEW
>>198
へー他は価格と正比例しないっての?
202名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:04 ID:u/oA8waz
>1bitの特徴なのか中低域の淡泊さをLS-SG7は結構補ってくれる感じ。

この意見聞いてもf1gF2XEWは最初から1ビットと相性合わなかったんじゃない?
SD-SG11EVはどうだった?これも綺麗な音ではあるが中低域の厚みがあるって感じでもないでしょ?
203名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:06 ID:3x6smrSN
>>201
ある段階まではどれも比例するでしょう。
君は「1bitは安いからその程度の音」って結論にしたいみたいだね。
1bitは安さと音質が比例しないから「オーディオの価格破壊」とかって言われてんだけどね。

君が1bitの音に合わなかったのはしかたないでしょう。
こればっかりは趣向と感性の問題。
さっさとヤフオクで売りさばいてデノンなりオンキョーに買い直した方がいいよ。
204名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:08 ID:f1gF2XEW
>>202
きいてないなーその製品は。
あくまでもCX2にいろいろつなげての話だから。
結構スピーカーでキャラ変わるよCX。 
1bitの良さをよりのばすのか、1bitの薄味に加味するのかって
事でSG7とA4sptこの両者のスピーカーは非常にキャラ分けされてて
面白かったよ。
205名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:10 ID:3x6smrSN
CXに限らずどんなアンプでもスピーカーでキャラがかわるに決まってるじゃん。
そもそも音の質を決めるのがアンプで、音の個性を決めるのがスピーカーって言われてるんだし。
206名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:10 ID:f1gF2XEW
>>203
スピーカーの価格ってサイズもかなり左右すると思うんだけど
その人の試聴環境、試聴ボリュームとかでも適正サイズは
変わってくるから高ければいいってもんでもないと思うけど。
此処でオススメされてるスピーカーだって別に高いものじゃないし。
207名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:10 ID:jdS4uV3G
>>198
この価格帯は、価格より重さに正比例するほうが正しい。
 
208名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:11 ID:f1gF2XEW
>>205
音の個性と質がどうちがうのか教えて欲しい。
何も矛盾した話はしてないと思うが?
209名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:15 ID:34yFlvbi
IDが出てる状態での言い争いって面白いな。
ピュア板に導入されたらかなり笑えそう♪
210名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:19 ID:y4rInBBf
中にはアレな発言も有るが、f1gF2XEWの意見もこれから買う人の参考にはなると思う。
このスレでマンセーされてるからという理由だけで買うのは止めた方がいいな。
皆にマンセーされてるのが欲しければ雑誌のベストバイでも買えば良い。
211名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:20 ID:u/oA8waz
>1bitの良さをよりのばすのか

おれの意見としてはこっちに行かない人は1ビットとの相性がよくない人が多いと思うんだよね。
最終的には趣味趣向ってことになっちゃうんだけどおれの場合はSD-SG11EVにかなり好印象だったので1ビットと自分の相性がいいと推測したんだ。
まぁだからと言ってCXと自分の相性がいいとは限らないが・・・

結論としては出きるかぎり試聴またはそれに近い音を聞いてから購入するのがいいと思うんだけどね。
評論家の意見も世間の評判も参考にはなるが決定の要素にはならんと思うよ。
212名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:23 ID:jdS4uV3G
根岸無線のページより

コンセントプラグに松下製ホスピタルグレード品を使用し、3Pタイプケーブルはインレット側ソケットに
UK製UL規格品を採用しました。

これで1m4000円は高くないか?
自作すれば2500円くらいでできる。
213名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:24 ID:f1gF2XEW
LS-SG7とA4SPT、音の指向性?がかなり違う。
SG7はスピーカーから30度もリスニングPointをずらせば
たちまち高域が曇るのに対してa4sptは45度を超えてもさほど
高域の聞こえ方に変化がみられない。
トゥイーターの構造やその周りのバッフルの形状がそうさせるのかも
しれないがこれがSG7より音の広がりをA4sptが感じさせる
所以なのかも。
A4はマルチチャンネル用スピーカーとしての性格が強いからだとは
思うけど。
214名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:25 ID:HiY4IgvQ
>>209
あんたピュア版の住人かい?
215名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:28 ID:34yFlvbi
>>214
そーだよ。
216名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:33 ID:HiY4IgvQ
>>214
このスレどう思います?
ここを見てるって事は1bit導入したってこと?
217名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:41 ID:HiY4IgvQ
>>197
俺も同じような考えでcx2買ったんだけど、
もしかしたら、SG11よりも低音強いかも?
SPが違うんで、なんとも言えないけど。
218名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:42 ID:34yFlvbi
音を良くしたいという気持ちが伝わってきて
ピュア板より遥かに好感がもてます。
1bitは持ってませんが、
次にアンプを買い換えるときの候補に入ってます。
219名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:46 ID:HiY4IgvQ
>>218
レスどうもありがとうございます。
もしよろしければ、現在のシステムを教えていただきたいのですが。
>次にアンプを買い換えるときの候補に入ってます。
単品アンプのことでしょうか?
220名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:51 ID:u/oA8waz
>217
ありがとう
雰囲気があまり変わらないとうれしいんだけどね。
SPはウィーンアコースティックのS1考えてる。
みんながまだあまり使ってないの試してみたくてね。
でも合わないかもしれないなぁ。
ちょっと冒険の組み合わせかも・・
221名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:53 ID:34yFlvbi
全部晒すのは抵抗あるので・・・
CD:TEAC VRDS
AMP:マランツPM15
SP:ダイヤトーン
こんな感じです。
222名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 15:54 ID:f4uE9C0q
最初はいつもの煽り合戦かとオモタけど、
結構面白いね。

俺は1ビットいいと思うが、f1gF2XEWサンの
言いたいことも分かる。まあ、2ちゃんでのことを
鵜呑みにしなければいいことだな。

223名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:09 ID:9LcAVVHe
スピーカで音が変わるし、アンプでも音は変わるんだけど
1bitは特に味付けの無い素の音を出すから余計にスピーカ
のキャラが目立つんじゃないかな。

私は1bitマンセー。
空間表現がすごく良いし、すっきりした音が出る。
私の友人もそれは認めてるし、良い音だと言う。
でも、その友人は絶対に1bitは買わない。
彼はもっと厚みの押し出してくるような音が好きでそういう
システムだから。
そして、私も彼のシステムの音は良いと思う。
でも、そのシステムで使われているものを私が
買う事は無いだろう。

224名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:16 ID:HiY4IgvQ
>>220
そんなに雰囲気が変る事は無いと思います。
私のDQNな耳だと当てにならないかもしれませんが。
音のハッキリ感というか鮮明な感じは確かにあります、
要するにボケボケ感が無いです。
楽器のpart毎の分離もいい感じです。
低音が強いので、その辺りを考えてSPを選ぶといいのかもしれません。
私は部屋が狭いので、SPを壁から離せないので、結構苦戦しています。
ウィーンアコースティックのS1とはどんな音の傾向のSPなんでしょうか?
私もSP買おうかなって思ってるんで。
225名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:19 ID:f1gF2XEW
うーん1bitコンポのユーザーの人たちにはどちらかというと
1bitの長所を生かす方向性がいいみたいなんだね。
だとしたらA4sptはイチオシします。
ドン・トン!っていうような低音を期待することはちょっと10cmのウーファー
じゃ厳しいがヴォォォォ〜ンというような響きを伴う低音の再現力は
息を呑むほど素晴らしいものがある。
響きを奇麗にだすからにはセッティングはかなりシビアになるけど
キマれば1bitの優れた空間表現力を余すことなく引き出してくれる
スピーカーだと思う。 実売二万というのもお手頃でいい。
226名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:26 ID:HiY4IgvQ
>>221
どうもありがとうございます。
>AMP:マランツPM15
これは聴いたこと無いので、音の傾向が分りませんが、
晒して頂いてどうもありがとうございます。
私若造なんで。
VRDSに1bitをあわせると、どんな感じになるのか聴いてみたいですね。
半端じゃないような音像の浮き上がりをみせるような気がします。
私初心者なんで、見当違いの事を言っていたらすいません。

227名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:28 ID:u/oA8waz
音の傾向を文章にするのはむずかしいですが・・
S1の音は絹を思わせるような滑らかな感じですかね。
あとツィーターの性能がなかなかいい感じで高音がスゥーと伸びてくれます。
中低音はそこそこの量感です。濃厚な感じの音ではないです。
かなりクラシック向きかと思います。特に小編成のものと相性がいいです。
値段は実売で10万くらいなので結構張りますね。

CECで扱ってるのでよろしかったら見てみてください。
http://www.cec-web.co.jp/frame_set.html
228名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:31 ID:wJKxv7J1
私は、デフォルトCX>FR-SX9 な人間なんですが
こういう人もいるので、このスレでさんざんいわれてるFR-SX9>デフォルトCX
ってのも鵜呑みにしない方がいいと思う。私は解像度重視なので・・
229名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:35 ID:f1gF2XEW
>>228
CX2で????
230228:02/03/08 16:38 ID:pqQXjw0C
>>229
CX1,2,3。 解像度高い音がすきなんですよねぇ
231名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:39 ID:HiY4IgvQ
>>227
レスありがとうございます。
10万ですか、かなり張りますね。
購入されたらレビューお願いします。
ちなみにどういう音楽を聴かれるのでしょうか?
232名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 16:53 ID:u/oA8waz
>231
クラシック(特にバッハ)が主ですが基本的には何でも聴きますよ。
233名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 17:07 ID:u/oA8waz
>231
追加です。
今回の組み合わせでは小編成のクラシックやアコースティック系でヴォーカル色の強いPOPSやロックなんかを中心に聴ければと思ってます。
ハードなロックやJAZZはあまり合わないと思います。

作業しながらでしたので遅レス失礼しました。
234名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 17:10 ID:HiY4IgvQ
>>232
なるほど、そうですか。
私はクラッシクは聴かないんですが、他はなんでも聴くんで、
SPをなかなか決められなくて・・・
このままだと、entry sになりそうな予感が・・・
CDPを差し込む予定とかあります?
私今、CDPが逝っちゃってるんで、試せないのですが・・・
235名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 17:20 ID:HiY4IgvQ
>>233
私もアコースティック系でヴォーカル色の強いPOPS聴きます。
女性ヴォーカル多いです。
後澤野工房的なjazzも多いです。
entry sの高音と質感が気に入ってるのですが、
結構個性的でオールジャンル向けのSPとは、違うと思うんで、未だに迷ってます。
236名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 17:45 ID:u/oA8waz
entry sは奥行きが短めなので使いやすそう。
音はまだ聞いたことないんですよ。1度しっかり聴いてみたいですね。
CDPは今のところ予定ないです。
SACDPが安くなったらおもしろそうなのでちょっと買って繋いでみたいです。いつになるかはわかりませんが・・
あと大昔のプリアンプとレコードプレーヤーが1台づつ遊んでるので繋いで聴いてみようかとは思ってます。
237名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 18:16 ID:HiY4IgvQ
entry sは小さいんで、それも気に入ってる所もあります。
あの小さいSPから、こんな音が!ってのもあって。
cx+小型SPでオサレな感じを狙ってみたかったんですが、
cxを適当な所に置いてみたら泣きそうな音になったんで、
しっかりした硬い物の上に置いた方がいいです。
オサレ計画失敗です。
後付属の電源ケーブルはあまり良くないみたいです。
適当に押し入れあさっていたら正体不明のケーブルがあったんで、
それ繋いでみたらかなり良くなりました。
色々繋いで聴いてみたいですね。
CDP込みで考えると、cxは相当CP高いと思います。
CDP増設で大化けしそうな気がしなくもないですが・・・
とにかく安い単品アンプが出るといいですね。

238名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 18:41 ID:u/oA8waz
>237
オサレ計画ですか?(笑)
私もさっきのS1にはデザイン的にはCX3が似合うとは思うんですがそのためだけにCX3にするのもお金もったいない・・
多分CX2の黒にすると思いますがもうその時点でオサレ計画失敗っぽい。(クショウ
ほんとのところは単品アンプ欲しいんですが発売されたら買い換えればいいかなと思ってます。
箱とかちゃんととっとかないと・・

私的にはCDPの買い替えは単品アンプになってからですね。
せっかくのミニサイズのCXですから単品アンプを購入するまではなるべくコンパクトに使いたいです。
239名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 19:34 ID:8/DERIlO
なんか途中でごちゃごちゃになってわからなくなったので質問させてください。
今CX2とSG11で迷っています。この2つで迷うのは異状かと思いますが、
予算を無理してSG11と安物SPケーブル、SX-L3のシステム、それかCX2に根岸通信の電源コード、
モンスターケーブルの比較的高級なケーブル(Z1かMCX-2S)、SX-L3で考えているのですが、
予算的にはCX2なのでしょうが、上の組み合わせだとCX2とSG11では5万円の差はあると思いますか?
ちなみに聞くのはクラシックCD・パソコンから取り込んだMP3やWAVE、DVD映画やTVの音声などです。

厨房&長い質問ですが、試聴が出来ない環境なもので、私には判断できません。どなたか教えて下さい。
240名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 19:59 ID:f1Z44+qq
SPケーブルや電源ケーブルはいつでもどこでも交換できるアイテムですよね。
スピーカーが同じならSG11を買った方がいいと思います。
長く使いたかったらですけど。
そんでお金ができたらケーブルなどを交換すると。

見た目も格好いいし。
241名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 20:07 ID:MWVduL5T
>>239
将来グレードアップするつもりならCX2。
壊れるまで使い続けるならSG11。
242名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 20:16 ID:f1Z44+qq
正直、使い捨て(ヤフオクで売る)が前提ならCX1でいいと思う。
CX2に1万円近くだす価値はない。
243>>158:02/03/08 20:28 ID:u/oA8waz
超遅レスだがアナログが合わないと言い切ってしまうのはどうかな?
SL-1200は頑丈で使い勝手もよいプレーヤーだと思うがこいつが合わないってことも考えられると思うよ。
結論出すにはせめてベルトドライブのものも試してみないと・・
ノッティンガムアナログスタジオのプレーヤーあたりが合うような気がする。ちと高いけど・・
244名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 20:48 ID:BYi8oLvA
>>194
オレも同意見。SG7って安い割にとてもバランスがいいと思う。
CX3に繋ぐと見た目も美しいよ。

245 :02/03/08 20:54 ID:EU2JpR5g
>>243
MUSIC HALL製MMF5とSG11の組み合わせ聞かせて貰った
事あるけど、自分もなんか、違うなあって感じがしましたね。
CDは悪くなかったんだけどなあ。
246名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:02 ID:bjwrT0c3
>>245
1bitとアナログプレーヤーの組み合わせはうーんとなる
人が多いみたいだね。
自分の周りでも確かにそういう意見は多いみたいだ。
1bitの鳴り方がアナログ音のぬくもり的良さとは
違う感じなのかなあ、やっぱり。
でも、1bitってアナログ的な鳴り方っていうけど
自分的には徹底的デジタル的な音って感じがするけど。
247名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:04 ID:u/oA8waz
>245
あら〜MMF5でダメでしたか?
それじゃやっぱり望み薄かも・・
購入したら自分のデュアルのプレーヤーも試してみますわ・・
MMF5よりさらに望み薄な気がしますが・・
248名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:09 ID:u/oA8waz
>247
でも上手く鳴ったアナログは結構シャープな音もしますよ。
まぁそういうことはともかくちょっと困った。
おれのソフト半分はアナログなんだよね。。
1ビット考え直した方がいいかもしれんですね。
249名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:10 ID:u/oA8waz
上は
>247じゃなくて>246でした。失礼
250名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:11 ID:MWVduL5T
>>247-248
ジサクジエンですか??
251名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:23 ID:uLzUhBjQ
>>250
遅レスカコワルイ!
252名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:42 ID:aazt6RJ0
AIWAのPX-E860との組み合わせは悪くはなかった。
フォノイコ内蔵タイプなら結構、いけるのかなあ。
253239:02/03/08 21:44 ID:OnB9qN1i
>>250
自分の考えを言っただけではないでしょうか?

>>242
そこらへんは、デザインというか、色で選んでおりまして、黒じゃないと部屋にマッチしないものですから。
シルバーでよければNX10を買えば済むのですが。

レスを下さった方、ありがとうございます。長く使っても4年なので、CX2のセットに
しておきます。

買った後、よろしければSX-L3との相性をレポートしますがいかがでしょう?
254名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:52 ID:eNqockuh
今日このスレ伸びまくりだ。新製品の公式発表があったのかとおもたよ。
255名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:53 ID:qRDFJqSz
>>252
1bitでアナログプレーヤーを上手く組み合わせて使いこなすのは
厳しいのかもね。フォノイコとの関係もあるだろうし。
AIWAのPX-E860みたいな方が無難に組み合うのかもね。
256名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 21:57 ID:y4rInBBf
>>253
よろしく。みんなお薦めSPとばっかり組み合わせるからつまんないよ(w
257名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 22:03 ID:L6si76Dj
>>255
なんか、理論とかわからんし、根拠もないけど、
なんか、そうなのかもって気にさせられましたね。
258名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 22:15 ID:lmFsyY1x
エントリー、ブロンズ、レボリューション、コンコルド、以外で
上質の小型SPは無いのか?トールボーイとかでも良いけど
なんか、でっけーSPて1bitと組み合わせてもあんまり良くない
というか、長所を生かせないような気がするのだが、1BITの。
そんなことは無いという意見も伏せておまちしております。
259名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 23:22 ID:2xkrBhcN
素人質問で申し訳ありませんが、CX等のスピーカー付きのコンポのスピーカー変えですが、4ΩのJBLしか手持ちにないため、
スピーカーケーブルに抵抗を挿入して使用することは出来ませんでしょうか?
260名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/08 23:53 ID:GCAUwIeX
抵抗かまさなくたって鳴らないとは限らんのでは?
朝沼氏とやらは付け替えにJBL L88推奨してたんでしょ
「10万円の単品アンプと比べてもCP考え魅力ある」と同じく文脈で
吉田苑さんが「奨めない」としたのが、まんまここでも定説になってるだけ。

そこで試したもの(ディナとか鳴り難い奴??)でダメだったという話で
最小インピーダンスとかのが影響大きそうですけど
261名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/08 23:59 ID:kh7aglxg
インテック サイコーーーーー
262INTECユーザー:02/03/09 00:06 ID:hboCXfLm
俺もINTECは好きだ。
が、CD→MDのずれだけはどうにかして欲しい。
いちいち編集するの面倒なんだよ!!sage
263追記:02/03/09 00:11 ID:tArng+hi
ようは吉田苑さんが「10万円の単品アンプと比べてもCP考え魅力ある」的に
書いたのが、ここで何時の間にか「10万単品に匹敵!」になり
「初心者は6Ω以上にしとけば間違いない」的な
ニュアンスで書いたのが「ダメ」の一言で片付けられるようになった感じです。
264名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 00:26 ID:IzzWOY2f
メーカーに問い合わせたときも「4Ωのスピーカーはだめです」って言ってたよ。
そりゃつながれば音は出るだろうけどね。
265名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 00:27 ID:RY/IFod9
>>255
なんとなく納得してしまった。なんか、その通りのような気がするめ。
266名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 00:30 ID:tArng+hi
そりゃなんかあった時のためにそう言うんじゃない。事実がどうあれ。
絶対安全とはいいきれんしさ。
ピュア板の過去ログには
シャープはSX1でさえ当初公式には4Ω繋いだらダメとしてて
何故ELACが推奨?でも海外向けページには4Ω対応とある?
などと騒動にもなってましたね。
267名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 00:36 ID:tArng+hi
別にどんな4ΩSPでも鳴らしきれるとは言わないよ
「4Ωだからダメ」と一括りにして終わるもんじゃないんじゃない?
と思うだけで
268名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 10:06 ID:KBhP6GUr
259です。皆さんレス有り難うございました。
やはり実機で一度テストしてみることが大切みたいですね。駆動系への影響は別として。
有り難うございました。
269名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 11:09 ID:YLPOLyjq
バイワイヤ接続ってどうやるんですか?
SG11とEntrySを組み合わせようと考えているんですが(デザインというか
調和重視)、まだケーブル決めてないので、やり方と効果を教えていた
だきたいのですが…。
270名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 11:48 ID:sTEa11S7
Entry Sってバイワイヤ接続なの?

個人的にはケーブルをバイワイヤ接続するよりはジャンパ使う方が
音が良いと思うけど。
271名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 12:11 ID:7cEHF76G
PM17SAを売って1bitのミニコン買ってみようかな。
272名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 12:14 ID:TEpS9U0c
>>271
あんたピュア版の住人かい?
273名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 12:16 ID:7cEHF76G
>>272
住人てほどじゃ無いけど時々のぞいてる。
274名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 12:18 ID:7cEHF76G
スマソ。微妙に日本語が変だ。
275名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 12:23 ID:TEpS9U0c
PM17SAっていいの持ってますね。
十万の単品アンプまで待ってみるっていうのはどうですか?
276名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 12:28 ID:9PMBxN1S
>>271
やめときなさい。後悔するかもよ。
277名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 12:32 ID:TEpS9U0c
>>271
PM17SAいいなー。
温度計萌えー。
温度計を捨てるつもりですか!
278名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 16:48 ID:InXQQCvB
黒セーム革貼った人いない?
本体付属のCDP以外か、CX系しかできんかもしれんけど。
279名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 17:15 ID:7cEHF76G
>>275
持ち上げると重かった。

>>277
温度計と丸いデザインに萌えて買いました。
280名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 18:46 ID:6aeZGcBD
SG11とPM17SAって、どちらも10万円くらいだよね?
買うならどちらがいいでしょう?

スピーカーはB&WのCDM1NTです。
281名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 18:50 ID:/4DnIYcY
どっちを買ったらいいのか。
それは答えのない質問です。
282名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 19:05 ID:jWbokGdf
>>280
そりゃ、温度計に萌えるならPM17SAでしょ。
283名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 19:40 ID:9NYi3zWE
>>282
まさしく趣味の世界だ(w
284名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 20:45 ID:TYNQQUoI
エイベックスのパソコンでコピー出来ないCDって1bitで再生できるんですか?
285名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 20:47 ID:4biNL81T
>>284
1bitっていうかCDプレーヤーの問題じゃないの?
CXのCDプレイヤー部で再生できるかってことなら微妙なのでは。
286SG11ユーザー:02/03/09 21:06 ID:NTS5nRSE
>>252
AIWA PX-860E買ってみようかな。アナログもまた興味出てきたので。
287名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 21:13 ID:j6/7t3dK
だれかAVEXの買って試してみて
2881bitFUN:02/03/09 21:24 ID:r84TPgi+
>>286
1bitでレコードプレーヤーを組み合わせるなら
AIWA PX-860Eっていうのが定番になりそうだね。
289名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 21:48 ID:w3izz4sd
>>288
PX-E860だよ。間違えてるね、皆。
ところでこのプレーヤー、マニアの間では大絶賛だよね。
290名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 21:58 ID:ox//3upv
291290:02/03/09 22:01 ID:ox//3upv
292290:02/03/09 22:04 ID:ox//3upv
訂正
現行のか→現行のは
293284:02/03/09 22:05 ID:TYNQQUoI
>>285さん
そうですか〜、エイベックスのコピー防止CDって13日発売ですよね。
発売されたらシャープに問い合わせてみよう。
294名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 22:09 ID:AFPBFA0J
>>280
CDプレーヤーは持ってるの?
295名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 22:15 ID:FvHXl43q
>>289
アイワの安プレーヤーは数年前にオーマニの間でブームになったね。
なもんで正直今更って感じが(w
とにかく安いんでビギナーには手軽でヨイヨイ。
296名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 22:29 ID:xvaNSEPm
ところで、今日SC-A33-Mっての見つけたんだけど、これとCX2って合うと思う?
というか、何処行ってもこういう単品スピーカーとCX2の組み合わせで試聴が出来ない。
297名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 22:36 ID:wK0OXGoL
>>288
色々な話しを聞いて1bitとアナログプレーヤーは合わないと
思い込んでたのでアナログはもう、いいやって気になってたんだけど、試してみようという
気になって買ってみた。良かったよ−
298名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 22:40 ID:hES1rjW+
>>297
なんか、1bitとアナログプレーヤーとの組み合わせに
光りが見えてきたのかな。
なんか、失敗例ばかり聞かされてきたような
気がしてたからね、オレも。
299245:02/03/09 22:51 ID:ZsMquaXo
>>297
そうか、自分も買ってみようかな。安いしね。
300名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 22:54 ID:AFPBFA0J
今だ!300ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

301名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/09 23:06 ID:jvlLgout
1bitってアナログ的な鳴り方っていうけど、自分は聞いた時は
すごく、デジタル的な鳴り方だなーって思ったんですけど。
302名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 00:11 ID:2puwWap1
ケーブルだインシュレータだって騒ぐのに、
カートリッジ交換できないプレーヤ買うのか・・・
俺は掟破りでVestax
303名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 00:14 ID:ZBp0K8MZ
>>302
カートリッジ買うより安い
304名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 00:26 ID:0weupDUT
同じことを考えておられる方が多いと思いますけど、
そろそろ、新製品が出ても良い頃ですよねえ?

単品アンプ(普及価格帯)よろしく頼むぞ>#
305名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 00:28 ID:fiLQDXJR
>>301 真面目にデジタル的な鳴り方ってどんな感じ?
30654:02/03/10 00:50 ID:/zUiuE74
今日地元の量販店を巡って試聴しまくってきた。
その結果、みんなが言うとおり標準状態ではCx2も3も
他のより見劣りすると思う。でも少なくとも1bitの特徴ぐらいつかめたろ?
と思うのが普通だが、それも感じられなかったよ。
でも、スピーカー交換で化けることを期待して買うつもり。
少なくともSharp以外が出しているコンポのアンプに高いスピーカーを
付けてもあまり良くないことは確かそうだから。
スピーカー候補はEntry Sにほぼ決まりした。後は買うのみか。
上の方で出てる、ALR/JORDAN:EntryS:実売:35,000円
で売ってるのってどこですか?詳細は書けないが敬光堂は
それよりは高かった。
307名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 00:55 ID:GKex29vX
>>306
EntrySが35000円で売ってたのはエアリーって店だけど、
今は今井商事の圧力で取り扱わなくなってるからあきらめて
敬光堂で買ったら?
308名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 01:05 ID:cOKrPR8T
>>306
そうか?ボリュームはいくつで聞いた?
とりあえず大きめで聞いたのにわからない感じないってなら絶対買うな
あきらかに損
んなもん捕らぬ狸の皮算用ってやつだぞまるっきり
309名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 01:11 ID:eFydiGgz
>>308
禿同。54がピクミンみたいになったりして(ワラ
310名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 01:12 ID:7TSYoCNu
>306
音の特徴が掴めなかったのに買ったら、
あとでだまされた!といってもしょうがないと思う。
311ONKYO販売員:02/03/10 01:49 ID:NoI+gNX3
>>306
>でも少なくとも1bitの特徴ぐらいつかめたろ?
>と思うのが普通だが、それも感じられなかったよ。
そんなキミにはFR-SX9がオススメ!!
312名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 04:20 ID:3lndB+u+
omni8買ってみた。
van den Hulからの移行なんだけど、ちょっと不自然な感じがするなあ。
一部の楽器が前に出てくるというか…。
う〜ん、もうちょっと聴いてみます。
313名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 05:03 ID:anz/TUEu
>>306
entrySまで付ける前提で買うんだろ?だとしたらCX3の同価格帯の
コンポと音比べしても無駄だぜ。
9〜10万クラスのミニコンの音よく聴いてきたほうがいい。
スピーカー交換のCXでもコストパフォーマンスじゃあんまり変わらなく
なるかも。
9〜10万のミニコンのことを過小評価でもしないかぎりCXのスピーカー
交換にそれほどのメリットは感じられない筈だよ。
いくらなんでもentrySってスピーカー音がよかろうと小さすぎだよ。
314名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 05:40 ID:WGQYpcR+
cx付属のSPだと分りにく過ぎる思うんだけどなぁ。
しかも家電店のやかましい環境で。
SG11にBOSEのSP繋いでる所もあるし、売る気あるのかぁ。
entry sってSPの小ささを感じさせないと思うんだけどなぁ。
315名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 05:50 ID:anz/TUEu
>>314
小ささを感じさせないなんてentryよりちょっと大きいのだって
幾らでもあるよ。
316名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 05:57 ID:WGQYpcR+
>>315
むむっ。
御主、もしや・・
例えば、どういうのがあります?
私SP購入で迷ってるのよ。
是非教えて頂きたいです。
317 :02/03/10 05:59 ID:q4TDzr20
>>306

信じられん。。
俺は標準状態で、CX2や3と同価格帯のミニコン聞いて、ほんの
数秒で投げ出しただけに余計に。
他のミニコンの音なんて、高音は濁ってるわ、低音はブヨブヨだわ、
誇りっぽくてモコモコしてるわ、聞けたもんじゃなかったけどな。
あの価格帯のミニコンはラジカセと大差なし。

って言ってもCXシリーズだって、フルコンポの15万円程度の製品には
超完敗なんだけどね。あくまで付属のスピーカー使ったときは。
318名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 06:13 ID:WGQYpcR+
>>317
>誇りっぽくてモコモコ
ははは。なかなかいい表現ですね。
俺耳が腐ってるのか、NX10付属のSPでもこれはイイ!って思っちまったよ。
特に中高音のクリアーさっていうか、音の細かさに。
319名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 07:30 ID:cOKrPR8T
>>317
ここに来てる人はみんなそうだと思う
俺はCX3のノーマルSPでケーブル高めのに変えたけど
好みの問題もあるがやっぱり出てくる音の質がちがうよ
そこらのコンポとは目指す音が違うのかもしれないけど
唯一言えるのはこの一音一音が際だつ感じとリアルさは他のミニコンでは絶対に味わえないかと
反面この特徴が好きでない重要視しない人にとっては全然合わないと思う
320ヤジさん:02/03/10 11:14 ID:85+9gKTD
>>319
結局買ってない野次馬ですけど、同感。みょーに明瞭なんです。
響きの良さなどはSpによるのか、あかんかったですが。
1bit-5.1chホームシアターシステムでもその傾向は感じられると思うけどなあ。
321名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 11:41 ID:xOV9p0lU
CX2を買おうか迷ってるけど、CX2ってスピーカーかえるだけの商品価値ある?
NX10程度の音のこだわり(大した事無いが)をもつ製品なら分かるけど。
1ビットアンプは高級機と普及機で音の差は無いの?「デジタルだからありません」とか?
322名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 11:49 ID:+VqPbsBD
>>321
デジタルアンプなのでNXとCXの基本性能に差は無い(使ってるICが同じ)
音質に差が出るのはノイズ対策の違い程度

あとは機能や端子が違うとか

上位機種と差をつけにくいからメーカ的に1bitは作りにくいという罠が
消費者的には安く上位機種と(ほぼ)同性能のアンプが買えてウマー!
323名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 14:24 ID:Pwy+QlWJ
>>321
SP替えないならCX3にしとけ
324名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 15:07 ID:KY6YZNAE
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8240752

敬光堂で買った方が安いな・・・
325名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 16:20 ID:anz/TUEu
326名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 16:48 ID:7lpVPUc7
高いね〜。
近所のハードオフ並みだ。
327名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/10 17:24 ID:0PsUIe7Z
328名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 18:27 ID:BPU3FtsL
OMNI一本使いで低音矢鱈増えた。
329名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 18:41 ID:TC7wo6Ti
>>327
このまえ敬光堂で売ってたヤツだったりして。
330名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 20:19 ID:HiQuujyS
CX2付属スピーカーのツィーター、フェイクじゃね?動いてねーぞ。
331名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/10 22:21 ID:anz/TUEu
ツイーターの高域は障害物でさえぎることが出来るから
手で隠してみれば音が出てるかどうかすぐわかる
332SG11好き:02/03/11 00:06 ID:IJg8IIYf
この前善し楕円に行ってきた。
SX100は実にピュアであるなー
とモン○ター至上主義者の言葉(ピュア板)をパクリたいぐらい良かった。

一番びっくりなのはSG11で海老デンス(1本95マソ)を鳴らしてもらった事かな。
SX100には負けるけどクロックアップされたSG11でも
なかなかの音だった。
善し楕円さん曰く、SG11はインターコネクタ(類:RCAケーブル、アナログ
ケーブル)で変わるそうな。

333名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 00:07 ID:SNLBIApP
今だ!333ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

334名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 00:45 ID:G02DZvBR
>>32
SG11好きさんって福岡の人やったっちゃね?
よろしく〜
335名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 00:46 ID:G02DZvBR
>>32じゃなくて>>332だよ・・・
336名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 00:54 ID:irIbS3tQ
故あってCX-3を購入しました。本日到着したので
何もいじらずにあれこれソフトを聴いてみました。
これまで言われてきたとおり、録音の良し悪しが
露骨に出る印象です。
さて、ひと月ほどはこのままで色々聴き込んで
SP位置の決め込み→インシュレーターであれこれ実験
→SPケーブル交換→電源ケーブル交換→SP交換と進み、
最終的にはシステム総入替え&寝室用サブシステムにCX-3、という
プランを考えています。

ところでCX-3のSP、前面に2本プラスティックのスパイクが
付いているんですけど、たとえば10円玉を敷く場合などは
どのように敷けばいいんでしょうか?

337名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 01:18 ID:VYfyJc7Q
>>336
俺はそれとったよ
んで水平に置いてる
338245:02/03/11 01:23 ID:c8Q4gcfg
今日、AIWA PX-E860買ってみた。
これはいけますね。
下手にいいプレーヤーでフォノイコの相性などの
組み合わせで悩むよりかは全然、いい感じですね、
1bitにはAIWA PX-E860というのは本当に定番になりそう。
339名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 08:56 ID:QeeM+V/Q
お店にデフォルトのCXの音を聴きにいって、録音の悪い邦楽をかけて
「1bitはだめだ」と思う人も多いんだろうな。
340名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 09:17 ID:14ybArUS
標準のスピーカーで聞いて、1ビットはダメだと思う人も多いと思うぞ。
少なくとも同年代はそう。
341名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 09:33 ID:/emhs8cH
なんでそんなにヘヴォいスピーカーしか付けられないんだろうね。
1bitアンプがそんなにコストかかってるの?
無理しないで上級機種に特化してINTECと真っ向勝負で売り出した
ほうがいいんじゃないかなぁ。 
CXシリーズって1bitを悪い方向で誤解させているとおもうなぁ。
自ら1bitを貶める行為をしてどうすんだろシャープは
342名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 09:37 ID:niFenjGm
録音悪いっていうのは例えば何で判断してるんですか?
後ろの雑音とか、高音が途中で濁ってるとか?
343名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 10:39 ID:CF6/yr2L
ジャズとかフュージョン、コーラスの入った物、アコースティックなCDで
聴いてみれ
344343:02/03/11 10:50 ID:CF6/yr2L
やっぱりcx付属のSPはあかんかもしれん。
345343:02/03/11 10:53 ID:CF6/yr2L
でもやっぱり家電店の騒音が五月蝿すぎってものあるかもしれん。
346名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 11:06 ID:/emhs8cH
とりあえずCDに録音の善し悪しは多く存在する。
日本のJ-POPとよばれるジャンルに悪しと思われるCDが多く
存在することは確か。
中高生向けに作られたCDなら中高生の音楽環境に合わせるのは
確かに自然な事なのかもしれない。
この範疇ではないJ-POP?にはまともなもの、むしろ優良なCD
だって結構あるけどね。
347名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 11:32 ID:Gzh2plSw
CDでレンタルできるやつで
録音がいいやつをあげておけばいいんじゃないかな。

348名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 11:45 ID:5JaSA8qD
あと録音が悪いやつも一緒に挙げておけば効果倍増
349名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 12:28 ID:IsUDPywK
B’zのウルトラソウル、サイアクだった。
10秒程聴いてすぐ切った。聴くに堪えない音だったヨ・・・。
解像度も糞もなかった。それから一度も聴いてないな。
そのCD友達にただでやった。
もう買わね〜〜!!
デフォルトのスピーカーはだめだめ・・。もっと上等なスピーカー
つければいいのに。
350SG11好き:02/03/11 12:38 ID:/A+BmHS+
>>334 友達の所に泊まりで行ってたわけで、福岡っ子ではないよ。
でも福岡は実にイイ所であるなー
長くなるからやめとくけど。(スレ違い)

葉加瀬太郎(はかせたろう?)、バイオリニストのVIOLINISMは非常にオススメ。
ジャズやクラッシックを聞かない人にあえてお勧めできる逸品です。
曲の展開の早さ、ピュアーな響きとか(・∀・)イイ。

J−POPは鬼束ちひろはイイね。
http://www.melodystar.com/onitsuka/

351名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 12:41 ID:OHlu0vOF
たぶん皆さん誰もが知っているであろうJ-POP
宇多田ヒカルは全体的に録音が良いと思います。
どこのレンタル店でもあるはずだし。
洋楽やJ-POP以外だとそんなの聞かねえぜとかになるので
どれが録音いいか分からなくなる
時代とともに録音悪くなったアーティストとかもいるし
またその逆もいるので

CXの新型発表会で見てきたというのはもしかして嘘?
どなたか情報ありません。
352名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 12:48 ID:x9YMydcI
>>349
そうか、どうしてもきれいに鳴らないと思ったら・・・元が○○か。>B'z
353名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 14:11 ID:uEpx8Shk
東芝EMIはなかなかよさげなのがおおい
354名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 14:14 ID:SKbe/koi
質問です。1bitのコンポって、録音が良いCDか悪いCDかわかるって書かれてますが、
個人的にどのCDもそれなりの良い音で鳴って欲しいのですが、
そういう私には向いてないのでしょうか。今まで聞いていたCDが今までより音が悪くなるのは
嫌です。
355名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 15:20 ID:SgNA7WoR
1bitに限らず良質のアンプだとCDの良し悪しがわかりやすい。
これはあたりまえのこと。

良し悪しがわかりやすいってのと、今までの音より上か下かというのは別問題。
354さんの今のシステムを知らないで答えることなんてできません。
356名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 15:37 ID:WKTC//93
>>354
マジレスしておくと、
そんなあなたにはボーズがオススメです。
357名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 15:43 ID:/emhs8cH
ゴスペラーズもいいってことかな?
358名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 16:00 ID:/FltMgRk
>>354
ラルクのHONEYって歌と他の録音良いって言われる歌を交互に聴いてみて
我慢できるか出来ないかだと思います
359名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 16:11 ID:SKbe/koi
>>356
やっぱりボーズか。
360356:02/03/11 16:18 ID:WKTC//93
>>359
どんなCDでも「それなり」に良い音ならば
ボーズしかないでしょう。
残念ながら1bitはあなたには相応しくないでしょう。
361名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 16:39 ID:Waxz85DO
>>322デジタルアンプなのでNXとCXの基本性能に差は無い(使ってるICが同じ)
音質に差が出るのはノイズ対策の違い程度

おまえ真性のアホか? 使ってるICが同じだったらSX100も性能に差がないんだな?
基盤も違えば、部品も違う。NXの方が比較的良いSP使ってるんだから、イコライジング
もできる限りフラットに近いはずだ。大体CDPとアンプが一緒になっている時点でDQN
なのだよ。CDPから出た振動で、アンプに影響を及ぼしているくらいわからんのか?
そうでなけりゃ、アンプの下にインシュレーターなんか置かねぇよバカ!

362名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 16:43 ID:SgNA7WoR
うんそうだね。
よい子だから帰ろうね。
363NX10ユーザー:02/03/11 16:58 ID:iCY7Q8vb
J−POPではないけどベタにうれているCDでCBSソニー
(だったと思う)の『イマージュ』シリーズは音良いと思うよ。
おなじみの癒し系コンピアルバム(葉加瀬太郎、ヨー・ヨー・マ、
ゴンチチ、加古隆 等〃)だけど1ビットで聴くとマジでイイ!
オススメ!!
364名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:02 ID:Waxz85DO
つまりこういうことだ。
SX200 SX100 SX1 ピュア
SG11       ピュア入門
NX10       及第点ピュア
CX1,2,3 なんちゃってピュアorDQNピュア

CXシリーズのCPが高いのは認めるが、閉店間際にスーパーで半額食料品
かっさらっていくDQN主婦と同じということデス。    
365名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:04 ID:SgNA7WoR
うんそうだね。
よい子だから帰ろうね。
366名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:06 ID:gX/QBzni
>>364
ガビーン!!
俺の彼女、先日自分で試聴して気に入ったCX3買ったんだよ。
んでこのスレ見付けた俺は、いつかSP買ってやろうと思って
ROMってたんだが、DQN主婦ナノカ・・・
ま、いいか。別にピュアまで凝る必要も無いかな。
367356:02/03/11 17:13 ID:5uagqw5T
>>366
泣かせるね。
それで誕生日にSPプレゼントしたら、
「こんなものより貴金属よこせ ゴルァ!!」
とか言われたりして。
368名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:16 ID:Waxz85DO
追加
かならずしもHiFiでなくてもMyFiであれば良い。
閉店間際に半額食料品かっさらうDQN主婦でも
恥ずかしさ<<安さだから、奴らもそれで良いわけだ。

>>SgNA7WoR
同意しろよ。お前みたいなのが、一番恥ずかしい。
 
369名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:17 ID:OHlu0vOF
>ピュアまで凝る必要も無いかな
凝ったら地獄
金が消えていきます
370名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:20 ID:SgNA7WoR
>>368
だから同意してるじゃんか、二回も。
そもそもそういうアホみたいな定義づけはピュア板でやってちょ。
AV板では必要ないよ。
371356:02/03/11 17:21 ID:5uagqw5T
>>369
禿道!!
今月25万も使っちゃったよ。
372名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:22 ID:WzJdUEd+
>>355
”1bitは磨かれた鏡で、その他のコンポ(安物)は曇った鏡です。”
”1bitでは美人は一層美しく、不美人はより汚く映ります。”
”安物コンポでは美人もそうでないひとも同じように映ります。”

ってなことを過去スレの3か4あたりで誰かが言ってた。
NX10のアンプ部の鏡面仕上げを見るたびにこの言葉が思い浮かぶ。 
373名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:26 ID:Waxz85DO
俺が言いたいのは、DQNCXユーザーが何の理由もなく
怨凶やデノソ、坊主を馬鹿にするなと言うことだ。
ただの偏見と同じ。

それじゃあ、逝ってくるわ。
374名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:35 ID:AHaDKi30
しかし、単品の普及価格帯アンプ(10マン前後)出してくれるんだろうか。
出してくんろ。
375SG11好き:02/03/11 17:42 ID:WYcIYGQl
善し楕円のやつは1本200万のEvidence Temptationのほうだった。
パンフレットもらって95マソって書いてあったので間違った。(しかもペアで
95マソらしい)。

http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200108/13/2875.html
しかしあんまり反応なかったね。SG11はかなり駆動力あると思うけど・・

>>363 imageときたらfeelもよろしく
376SG11好き:02/03/11 17:44 ID:WYcIYGQl
やばい、桁を間違った。海老デンスは950マソだった。
377名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:46 ID:/FltMgRk
>>373
俺もここは同意ただ単にメーカーだけで物を言うのはおかしい
けどどっかでいったけかそんな事?
378名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 17:57 ID:/bft6Jdg
>>373
禿銅。
ピュア経験の無いCXユーザーがわけも分からず「1bitは高音質」と
お題目のように唱えてるのはちとイタイ。

それはさておき早く普及価格帯の単品アンプだしてけろ>シャープ
379名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 18:04 ID:AHaDKi30
ここの書込みを拝見してると、
エンヤとか、サラブライトまんとかいった歌手のCDもいい音
出してくれそうなんですがどうでしょうかね?
聞いている方いますか?
380名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 18:45 ID:EFx215Hf
ということで俺はBOSEで逝ってきます。
381名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 18:50 ID:4atXzmWc
>>373
このスレの人はデノンやオンキョーやボースを馬鹿にする発言なんてしていないよ。
ちゃんと読めばわかるはず。
変な言いがかりはやめてくれ。

そもそもCXユーザーをドキュンと決めつける発言をしてる貴様が言うセリフかよ。
このおおぼけ野郎。
382ドッチやネン:02/03/11 18:52 ID:iCY7Q8vb
サラブライトは知らんけどエンヤはGOOD!!
エンヤはええ〜ンヤ!!ごめん!ド〜しても言いたかった。
でもマジイイよ。
383名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:03 ID:AHaDKi30
>>382
そうですか。それならぶらいとまんも大丈夫そうですな。

やっぱり自分が好きな音の傾向そのもののようですな。
1bitは・・・。
384名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:05 ID:hts1yUyi
>>361
残念だけど、それは違うんだよ。
これは吉田さんも明言していたけど、SG11、NX10、CXシリーズで使用されているICは同一のもの。(ついでに言えばFXもそう)
ICが違うのは、単品アンプからだよ。
385名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:08 ID:4atXzmWc
>>384
彼の言いたいのはICが同じでもそれ以外にいくらでも音質を決める
パーツはあるっていうことでしょう。

したがって音質はSG11>NX10>CX1.2.3>FXということになると。
それぞれにどのくらいの差があるかは微妙ですが。
386384訂正:02/03/11 19:15 ID:hts1yUyi
ICが同一なのは認めているのか?
それ以外の部分でかなり差があると言いたいわけだ?
吉田さんはたいした差はないと言っていたとだけ言っておこう。
その理由にICが同一であることを挙げていた。

>>364
下をそこまで細かく分類するなら上位機種も細かく分類すべきじゃない?
SXシリーズをピュア上位、ピュア中位、ピュア下位とかさ。
387384:02/03/11 19:17 ID:hts1yUyi
>>385
読み返してみて気付いた。
確かに微妙…というか多分わからない程度じゃないかな。
音を決定付ける部分が同じわけだし。
さすがにFXはSPチェンジ不可能だから論外だろうけど。
388名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:17 ID:4atXzmWc
つーかWaxz85DOみたいにうざいやつを召還するのはやめてくれ。
389名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:26 ID:Js3gAQ5g
384は召還師
390名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:27 ID:60ub+6cs
過去スレで、
CX1の電源ケーブルだけいいものに換えて、
あとは同じセッティングで、CX1とSG11のブラインドテストやった人が、
CX1の方が良く聞こえたって言ってたけど本当かね?
391名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:28 ID:4atXzmWc
>>390
ブラインドテストって難しいからね。
そもそも音を聴き分けるのって至難の業。
392372:02/03/11 19:31 ID:WzJdUEd+
>>373
俺はオンキョーやBOSEをけなしたわけじゃない。1bitを鏡にたとえたレスは
俺自身ただ単に1bitの持つ解像度の高さを言ってるんだと思う。とにかく、
誤解を招いたんだったら素直に謝ろう。スマソ

ちなみに、俺はCXユーザーではないっす。
393384:02/03/11 19:32 ID:hts1yUyi
>>389
なんでやねん!
…相手すんなって言いたいわけね?
394名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 19:34 ID:r0tNvff7
PMC TB2SM でシアターやってる者だけど、
ヘタレなAVアンプ使ってるから2chがダメダメです。
映画:音楽=7:3位なので1bitでもイイかなと購入を思案中。
このSP使ってる人居ませんか?
395名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 20:15 ID:mb2jRlO1
>PMC TB2SM

1ビットとキャラクターの方向性はかなり違うかもしれないが1度聴いてみたい組合せ。
396名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 21:18 ID:lnHdx7tU
>>383
サラブライトマンはfeelでスカボローフェアっての聞いたけど
良かったよかなり
あとイマージュの情熱大陸の初めの話し声はヤバイ
397名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 21:23 ID:lnHdx7tU
>>390
ちょいまちそんなにはっきり分かるぐらい電源ケーブルで音変わるの?
変な風に味付けされたりしない?
398名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 21:39 ID:/emhs8cH
えー電源ケーブルってそんなにかわるの?
なんか本体改造になるから保証とか後の転売考えると
あまり手を付けたい場所ではないんだが・・・
399390:02/03/11 22:07 ID:wFCzOIc0
>>397
私的には結構変わると思います。
電源ケーブルをよいものに換えると、どのケーブルにもいえる大体の傾向として
解像度が上がってより音が前に出てきます。

>>398
本体改造にはならないと思いますよ。ただ単にケーブル交換するだけですから。
400名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 22:20 ID:/emhs8cH
あんなプレステの電源ケーブルみたいなの、どんなのに
変えるの?根本のコネクタはそのままでケーブル部分を太いものに
変更?それともあの形状で太い電源ケーブル売ってるの?
401390:02/03/11 22:24 ID:13c9OwlV
>>400
>それともあの形状で太い電源ケーブル売ってるの?
はい。私は↓のケーブル使ってます。(メガネインレットタイプ)
http://www.negishi-tsushin.com
402名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 22:27 ID:/emhs8cH
即注文しようとおもったけど4000円!!!!


勘弁してくだちい・・・

403名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 22:30 ID:kMro9d3E
いまさら何をいっとんじゃ>電源ケーブル。
FAQにもリンクあるだろ。
404名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 22:30 ID:/emhs8cH
ホームセンターでメガネインレットタイプの工作機械用みたいな
太い奴でも探すかぁ。
405403:02/03/11 22:32 ID:kMro9d3E
ただ、根岸のはちょっと低音がドカドカしててバランス悪い。ロックやハウス聞くのならいいが。
最近ではオヤイデもめがねのやつ出したな。
406名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 22:35 ID:/emhs8cH
思うんだけどさ、今電源をタップ二つかませて取ってるような
俺は電源コード変える前に壁のコンセントに直差しすること考えた
ほうがいい?
確かにコンセントで音色が変わることは感じてる。
何故かタップに一緒に繋いでるコンセントの組み合わせでも
音が変わるみたい。
何故か壁コンから一つ目のタップよりもそこからのばしたタップに
繋いだ方が音が良かった。
407名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 23:09 ID:wU8gEfsI
壁のコンセントをホスピタルグレードにして、タップとケーブルも根岸クラスの
奴にしたら、CX2(SP交換済み)でもいい音出ると思われる?
408名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 23:13 ID:/emhs8cH
良くなったとしても費用対効果がねぇ・・・
あんまりCXでカネかけてると上級グレード買った方が速かった
ってことに陥りそうだし。
電源ケーブルがほぼCX実売の1割だぜ?
ただでさえスピーカー・ケーブル交換でカネかかるつーのに。
409名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 23:23 ID:wtkXqG3i
>>406
まずは壁から直接取れ。
セッティングはきちんとやってるか?
410名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/11 23:36 ID:GgARAR90
ロック、ポップス系で音のいいCD
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002395754/l50
411名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 00:16 ID:ce43Phsq
>>408
壁コン交換は劇的に変わるよ。
費用対効果じゃ1番だね。
1300円の松下ホスピタルグレードでも効果てきめん!
ただし取り付けは資格者にたのむか、
自己責任。
412 :02/03/12 01:30 ID:5QRzUUcI
SPケーブル交換したんだけど
ケーブルの線をビニールから剥がしてだすじゃん?
あのときより集めた銅線がどうしても何本か切れちゃってしかも本体にもスっと
収まらなくてねじ込んだカンジになったんだけどこれはやばい?

本体差込口にある程度ささっていればSPに伝わる過程で切れた部分にもパワーは伝わるのでしょうか?

なんか意味が理解しにくい質問ですいませんが…
こう思ったのはオレだけじゃないと思うので
413 :02/03/12 01:48 ID:jM+bcqUh
>>411
激しく同意。
414名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 02:28 ID:/aEVbmsE
NX10以上は知らないけど、CX3以下の電源ケーブルて、アース線が
無いよね。そんなケーブルでコンセントを良くしても意味があるのかね。
それとも差し込む向きとかによってはかわるものなのかな。
415名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 03:54 ID:pX0RMnBS
オレも壁コンを松下のヤツに変えたら結構かわった
っていうか前の壁コンはコンセント指すと
重さで斜めになってしまうようなユルユルだった
416名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 06:08 ID:9xjlB49Y
417名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 06:29 ID:Ox4q0boj
>>416
warata
418 :02/03/12 08:54 ID:Pwa0oYAg
壁コン変えようと思って松下のやつ買って来たら家のはネジ式でなく変えれなかった。
早まって損してしまった。
そこでタップを買おうと思ってるんですが、知ってるのはベルデンとCSEなんですが、どちらがくせが少ないですか?
ベルデンは、なんかいまいちみたいだけど。
419名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 09:17 ID:BZ/EEtYM
>>418
オヤイデのテーブルタップが無難。
420SG11好き:02/03/12 10:46 ID:4T/LfUVP
>>418 松下とかの白いネジ穴の無いカバーだったら、上か下の中心に溝があるから
マイナスドライバーを突っ込んでてこの原理で開けられます。
ブレーカーは落とす事。
421初心者貧乏学生 ◆.t4dJfuU :02/03/12 13:07 ID:O5DbmcER
>>405
CXにそのまま使えるメガネタイプ、昨日オヤイデ電気で見ました。
---------------
オヤイデ電気は、東京秋葉原の電気街にある電線屋さんです。
ラジオデパートという、電子部品屋の詰まった建物の入り口の前にあります。
昨日見たものは、2mで7600円くらいの製品でした。
422名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 13:15 ID:4a0uYtaI
>>421
そのオヤイデの眼鏡ケーブル、NX10だと、ソケット部分が太いから、そこ削らないと
入らないんですよねぇ。

CXならそのまま入るのかな?

根岸ほど低音が強くなくて、個人的には好きな音です。
423名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 14:22 ID:Z6ZATWrN
よく聴く音楽:ジャミロ、70年代ダンスミュージック、JAZZ
予算:五〜七万
その前はMDラジで音楽を聴いていた。

自分はこんなかんじなんですが
このコンポは自分に合いますでしょうか?

ここと、五万台のコンポスレで比較検討しています。
424名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 14:25 ID:A6qKTVBL
>>423
jazzとかダンスミュージックならどうみてもオンキヨー。
サックスの音色聞き比べてきて。
言いたいことわかるから。
425名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 14:31 ID:xBmyAdFu
オンキョーの営業はオンキョースレでお願いします。
426名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 14:31 ID:QLwghLje
ダンスミュージックとONKYOは水と油
FRとか安い方ね
275以上の単品は合うと思うけど
FRから205までとだったらCXの方がダンスミュージック合う
427名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 14:35 ID:y3fkX5gR
>>426
ほぼ同意。
428名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 14:36 ID:A6qKTVBL
少なくともツルシの状態ならオンキヨー。
CXで満足できるレベルにするにはスピーカー、ケーブル代で
あと3〜4万いるぜ〜。
429427:02/03/12 14:36 ID:y3fkX5gR
FR寝室にあるけど、
激しいのには向いていない。
マターリ聞くのが良い。
430名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 14:39 ID:A6qKTVBL
FRの9でキマリ。 中域が薄味な1bitでjazzなんて
味気ないにも程がある
1bitお得意の音の奇麗な広がりもjazzには向かない。
431名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 15:13 ID:XIwIlfm3
>>430
なんでここにはONKYOヘルパーが常駐してるんだ。
決算期なんだから、店頭で頑張れよ。
432名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 15:22 ID:A6qKTVBL
>>431
本当の事をいったまでだよ。
433418 :02/03/12 17:21 ID:xWOQj5F+
>>419
お勧めありがとうございます。変えれることが判明したので足りなくなったら
買ってみようと思います。オヤイデは音が暖かいだけと見たことがあるんですが
どうなんですか?
>>420
そうでしたか、あの溝は怪しいと思っていたんですがちょっと怖くて
はずせなかったんですが、壊れたりはしないですよね?


434名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 17:26 ID:D/FBHzxo
オンキョーのスレを読んだことないからわからんのだが、1bitスレのやつが
向こうで荒らしたりしてるわけ?

なんでこっちにはオンキョーの人が常駐してるのよ?
435名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 17:46 ID:A6qKTVBL
オススメコンポとしてはスキだらけだからだろ1bitが。

オンキヨーはツルシで買う分にはスキがないね。
まさにカローラのように定番。 買っておけば間違いなしだから。
1bitコンポのポテンシャルは認めた上での話だ。
436帰ってきた Waxz85DO:02/03/12 18:01 ID:uxwOC+fu
ちなみにA6qKTVBLは俺じゃないぞ。

>>A6qKTVBL
どんどん攻撃しちゃってください(藁
CXに根岸+冗談or不論頭とか使っちゃってる制服マンセー野郎に愛の制裁を・・・
437帰ってきた Waxz85DO:02/03/12 18:07 ID:uxwOC+fu
つーか俺が帰った後に、ここの住民はONKYOやDENON、BOSEを
馬鹿にはしてないとかいってやがったが、ONKYO褒めただけで
ヘルパー扱いするのはどうなんだ?

まあ所詮1BIT厨のCX野郎は、ラジカセから
新しく買ってきたコンポに時代の差を感じただけで
どのコンポ買ってきても同じ反応するんじゃないか?(藁
438名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 18:50 ID:b6dHQ7vm
というか、そろそろONKYOの話は無視しろよ。
自作自演ならONKYOスレに逝けってば。

大体さあ、売り上げ自体はINTEC>>>>>>>>>>>>>>>>Auvi
なんだから、わざわざここで叩かなくたって良いじゃないのよ。
439名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 18:53 ID:Zd/qiW2I
>>Waxz85DO
なんでCXをそんなに貶めるかがよくわかんないんだけど?NXやSGがCXに劣るところはもちろんないだろうが・・・
確かにアンプとプレーヤーが一緒になってたりすると音質には悪いだろうけど、程度の問題だろ。
インシュレーターやラックを換えるよりアンプを変えたほうが全然音が変わるのと同じ理屈。
まぁ高いからそれだけ音が良いと信じたいのは勝手だがCXユーザーをDQN主婦呼ばわりは止めてくれ(w
こちらからいわせてもらうと君はデパ地下で鮮度の悪い魚買って、高いから美味しいと勘違いしてる耄碌マダムだな。
440名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 19:05 ID:h3jurbD6
>>422
俺もオヤイデのケーブル使ってるけど、悪くないな。
コタツみたいな被覆がなんだが。PS2にも使い回せるし。

根岸のケーブルって、被覆がプラスチックだから、イマイチ取り回しが
悪かったんだよねぇ。モノもお店も良いところで、好きなんだけどなぁ。

あと、コピーガード(今となっては?)CDは問題なく聞けるので、気にし
ないように。
441名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 19:09 ID:zEflkr0U
いい加減、不毛な争いはやめい。
442名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 19:17 ID:18M70uwm
>>439
君面白いw
でも>>441の言うように不毛な争いは止めていただきたいものだね。
443名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 19:26 ID:CSoVuVYI
オンキョーばかりでてきてデノンやその他がいっさい出てこないから笑えるよね〜。
444名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 19:28 ID:4nISEfgG
>>440
コピーガードってCDS-200?
445名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 19:30 ID:CSoVuVYI
正直、1bitもオンキョーもどっちも好き。
けどこのスレで粘着にオンキョーの話をされると、だんだんオンキョーが嫌いになってく・・・。
キティな信者がいるとメーカーも損だよね。

おれ同じ理由でシャープと日立のS-VHSやエプソンダイレクトのパソコンも嫌いになってるし。
オンキョーを人にすすめなくなるのも時間の問題かと思う。
よそのスレにまで出張して粘着にやるのやめましょうや。
その方がみんな幸せ。
446名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 19:33 ID:1WpUtgZP
もうどうでもいいだろ
そんなに必死になってINTECよりいい悪い言わなくてもさぁ
それともそんなにINTECより下って言われるのが嫌か?
こんないうとあれだけど
俺もソースによって薄さは気になるときがあるから一概に1bitマンセーって分けでもないと思うぞ
てかお前らは煽られすぎw
こんなんだからピュア板で厨房呼ばわりされるんだってw
447初心者貧乏学生 ◆.t4dJfuU :02/03/12 19:39 ID:O5DbmcER
オヤイデ電気のメガネタイプの電源ケーブルですが、
>>421での「そのまま使える」という発言は、メガネタイプなら大きさが同じだと
勘違いしていての発言で、実際に入れてないので本当のことは分かりません。
なお、NXに入れるには若干削る必要があるとのことです。(>>422さんの情報)
448名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 20:01 ID:A6qKTVBL
>>445
キミは商品の価値と信者と呼ぶ人間性の好きずきを混同してしまうのか。

それは恥ずかしいことだよ。 あまり得意げに語らないほうがいい。
449名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 20:55 ID:HTZcP1YJ
1bitマンセー意外立ち入り禁止とかスレタイトルに付けろよ。
普通に良し悪しをかたっても全部ヘルパーだの煽りだの言われるんじゃね。
ミニコン買おうとしてる人に最初からスピーカ交換やアクセ前提で語るのもね。
スレの内容的には当たり前でも良くわからずに来たミニコン購入希望者には、
適切なスレ紹介してあげれば良いじゃん。
450名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 20:57 ID:R1ca6a6o
>>446
ダメダメ。音が薄いとかいったらまたCXドキュが粘着してくるよ。
451名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 21:07 ID:hSY54Xf3
馬鹿!jazzなら1bitだろどう考えても
452名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 21:07 ID:pjpTMKkY
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sxdd3/sxdd3.html
NX10ユーザーです。
ビクターのこれなんて凄く良さそうで購入を検討中です。
1bitで試した人とかっていらっしゃいますか?
453名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 21:34 ID:A6qKTVBL
>>452
これに買い換えれば?
それかこれの音きいてくればいいんじゃない?
なんか構造的に音の善し悪しよりも音楽を鳴らす用途がどうか?
ってレベルの問題っぽいけど。
454名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 21:34 ID:A6qKTVBL
455名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 22:21 ID:5iT6+v6k
電源系のアップグレードを安く上げるには、
Technics電源ケーブル700円or800円に限るぞ。
漏れは1bit使いではないがAV機器及びゲーム機を悉くそれにし効果抜群。
(ナショナルショップで「DVD-A10用」or「SU-C1010用」注文)

松下電工壁コンホスピタルグレードは確かに望ましいところだが、
壁コンいじりたくなけりゃオヤイデの一番安いタップ(8000円くらい)がベスト。
うちでは特にCD系に絶大な効果を誇ってる。
456名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 22:25 ID:hSY54Xf3
>>455
DVD-A10用とSU-C1010って同じものなんですか?
457名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 22:41 ID:plw/moeF
>>452
かっちょいい〜。
ぜひ試してくれ。
ビクターのスピーカーは評判高いから。
458名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 22:47 ID:wFtcMNmu
>452
今日新宿のヨドバシで試聴してる人いたな。
459SG11好き:02/03/12 22:52 ID:nKkKkY6P
>>452 そいつはウーファーが見た目COOL。
思ったよりも低音が出る。
スピーカーの位置もわかりづらい。
一回試聴してみては?
460名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 22:56 ID:plw/moeF
そういうクールなスピーカー使ってたら人を呼んだときに格好いいね。
自慢できそう。
461名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:03 ID:BviA2ouK
>>455
情報ありがと
早速注文したいけどナショナルショップって近くにあるかな
あとゲーム機に繋ぐとどうなるのすれ違いだけどめっちゃ気になるw
462名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:04 ID:A6qKTVBL
くだらない動機だね。 1bitスレってこんなんばっか?
463名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:09 ID:plw/moeF
>>462
くだらないと思ってるスレで煽りと荒らしをするのが貴方の趣味なの?
464名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:11 ID:9ln/z9lr
ひまなんじゃないの?
465前に書いた者:02/03/12 23:12 ID:b5HLTybW
今日無理言ってCX2とSX-L3の組み合わせで試聴させてもらったけど、全然ダメだった。
音が全然出てない。電源コードやスピーカーケーブルが付属品だからかもしれないが、
正直大ショックだった。ネタじゃないよ。マジ。
で、SG11との組み合わせだと、低域(やや不足気味?)も高域もなっている。
正直、CX2はスピーカー交換する意味あるのかと思ってしまった。
結局SG11は高いから、アナログアンプにする事になるかもしれない。CX2、期待はずれで無念。

他の人どうです?聞いた感じだとアナログアンプの3万円クラスに劣ってるんだけど・・・CX2。
466名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:12 ID:hSY54Xf3
>>462
sahll fuck up
467名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:15 ID:plw/moeF
>>465
そういう感想になったら素直にアナログアンプにしたほうがいいよ。
無理に1bitにする必要は一切ない。
468名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:21 ID:hSY54Xf3
>>467
禿同。
自分が良いと思った方を買うのがよろし。
469465:02/03/12 23:25 ID:b5HLTybW
正直、システムコンポではなくて、単品アンプに期待したいのだが。
シャープさん、頼むから10万円前後の1ビットアンプ作ってくれ。
70W出力くらいで良いから。
470名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:25 ID:vrMYESZo
>>465
ピュア板で待ってるよ♪
471名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:29 ID:A6qKTVBL
>>465
ふふふ。 いまその環境で組んでるよ。
L3,全然駄目って事も無いと思うよ。 ちょっと低音がボリュームあげないと
出ないね。 22くらいは越えないと低音が出てこない。
高域が強めのスピーカーなんで低音でないとバランスが取れない。

だからマンションずまいの俺としてはあまり気軽にいい音を楽しめない
かな。 ボーカルはかなり鮮明に出るんだけどねぇ。
かなり音作りが明るめ。女性ボーカルの機嫌が少し良いんじゃないか?
と思えるくらいって感じをうけるね。 
472465:02/03/12 23:33 ID:FA+54J6z
>>471
突然ですがご無礼をお許しください。その組み合わせについてお聞きしたいのですが、
1、壁のコンセントは変えましたか?(ホスピタルグレードの等に)
2、電源コードとかは変えておりますか?
3、スピーカーケーブル、どちらのを使われています?
当方これらに関しては付属品クラスのもので聞いておりますので、そちらだけ教えていただけると幸いです。
どうかよろしくお願い致します。
473名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:38 ID:A6qKTVBL
>>472
電源ケーブルは変えてないよ。壁コン直ではあるけど。
ケーブルはオーテクのPCOCCのやつを1Mジャストで使って
スピーカー感覚は2Mってとこかな。 コンクリ柱に高密度合板を
挟んで乗せてる。
付属ケーブルは使ったことないからわからないなぁ。
474名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:39 ID:hSY54Xf3
>>465
あーんと、ところでどんな音がすきなの?
三万のアナログアンプと比べたって事は単品アンプは持ってるの?
475名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:40 ID:TZowoQOm
なんかもう建設的なネタが無くなってきて煽り合い罵倒しあいになってきたな
そろそろこのスレも終了か?
476名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:43 ID:A6qKTVBL
新型でたら盛り上がるだろ。 
それか新しい1bitの性能の引き出し方、引き出せるアイテムが
みつかればね。
477名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:50 ID:V8S83dH8
新製品発表はガセっぽいもんな・・・
478名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:53 ID:hSY54Xf3
煽り合い罵倒しあい!

キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━(  )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!
479名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:55 ID:A6qKTVBL
1bitスレって薄っぺらいよな。 お約束しか情報でてこねえし。
なんかオーディオ全然わかってなさそうな音痴が理詰めで
がんばってるって感じ。











煽りってこんな感じでいい?
480名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:57 ID:H83eEnxp
>>454
中途半端にスピーカーとか交換するなら
専用設計された一体型システムの方がいいという事?
確かに、それも言えてるけどね。
アンプとスピーカーユニットの特性が完全に近い形で
マッチングされている方が下手に組み合わせるよりも
全然、良い事の方が多いね。
CX2,CX3ランクとかもシャープがどこかの
スピーカーメーカーとタイアップして専用に
スピーカー作ってもらって付属して売れば分かりやすいし、
もっと、良くなるとは思うけど。
オンキョーパーツの安物流用するんじゃなくてさ、
カタログに何製のを採用とか載せてさ。
それこそ、思いきってオンキョーのちゃんとした
スピーカーとセットにしちゃうとかさ。
481名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/12 23:58 ID:hSY54Xf3
あんまり煽り返す気が起きないYO(;´Д`)
482名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:01 ID:lCrdjOEL
>>480
確かにカタログにスピーカーは堂々とオンキョ−製のを採用って
胸張って記載されてたら素人にもわかりやすいよな。
っていうか、どっかのメーカーと1bitに適したスピーカーを
共同開発すればいいのにな。
483465:02/03/13 00:05 ID:QPZXIhe1
>>473
ありがとうございます。ところでクラシック(オーケ・ピアノ)はお聞きになられます?

>>474
基本的に味付けの無い素の音が好きです。あとホールで聞く感じのように広がり感も結構重視してます。
レコードなどの温かみというよりは、(広がり感があれば)さっぱりしてるほうが好きです。
484名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:07 ID:v4kflqpZ
っていうかシャープのブランドじゃまず音質指向オーディオ商品で
売れる事はないから いっそのことMDのピックアップ部分みたいに
各社のアンプに1bitをOEM供給するのが良いと思われ。
そしたら各社のミニコンがみんな同じ音になる危険も伴う諸刃の剣・・・
485474:02/03/13 00:15 ID:g2yqb4/7
>>483
クラシックを聴くのか、俺はクラシック聴かないから良く分らない(;´Д`)
味付けの無い音っていうとどんなアンプがあると思う?
三万のアンプと比べたって事だけど何処のアンプですか?
486465:02/03/13 00:29 ID:QPZXIhe1
とりあえずマランツのを聞いてみました。
これはSG11に比べて柔らか味がある感じでした。
型番はPM610SAだったと思います。
487474:02/03/13 00:34 ID:g2yqb4/7
>>486
PM6100SAだったと思うけど、正しい名前は。
どうでもいいけど。
それで、SG11とPM6100SAどっちが味付けがあると思った?
あとcxは音が出てないって言ってたけどどういう事?
もうちょっと具体的に教えて。
488名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:35 ID:vnfqAHqy
× PM610SA
○ PM6100SA
489465:02/03/13 00:35 ID:QPZXIhe1
追記:
610が良いのではなく、CX2より良かったという意味。
そしてその良かったというのは、音が鳴っているということ。
CX2は全体的にか細い。SG11はさっぱりでなる。610SAは柔らかになる。
490名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:38 ID:vnfqAHqy
マランツが好みならマランツにしといた方がいいよ。
491名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:43 ID:5psr9xYn
音が鳴ってないってのがよくわからないな。
不良品だったとか?
492名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:45 ID:g2yqb4/7
>>vnfqAHqy
ピュア版の住人か?
493名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:52 ID:g2yqb4/7
cxがか細く聴こえたのはSPのせいじゃないのか?
cx付属のSPケーブルがどんな物なのかは分らないから何とも言えないけど。
SG11はどのSPとの組み合わせだった?
マランツだったらPM17SAっていうのがあるから一回聴いてみてはいかがですか?
494名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:55 ID:vnfqAHqy
>>465
marantz PA01,02は買いか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008348289/
☆★☆ マランツ総合 ☆★☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013711111/
来れ!Maranzのプリメインユーザー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005071155/

ピュア板でお待ちしております。
495名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 00:58 ID:g2yqb4/7
>>494
てめー。ピュア版に引きずり込むんじゃねーよ。
PA01マジで欲しい(;´Д`)
ありゃ最高だね。
496名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 01:00 ID:5psr9xYn
PAなんて買えないよ〜。
ほし〜。
497名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 01:06 ID:g2yqb4/7
>>496
むっ、御主もピュア版の住人か?
498名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 01:10 ID:5psr9xYn
二人だけの秘密だよ。シー
499名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 01:13 ID:g2yqb4/7
>>498
了解です。
でもなんでここを見てるの?
500465:02/03/13 01:14 ID:QPZXIhe1
CX2はか細いんですよね。なんかよわっちい音で・・・・・・・・・・
音を上げると無理に出している感じです。
SPは書いたとおりSX-L3です。
501名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 01:21 ID:vnfqAHqy
>>500
そこまで不満があるなら絶対買わない方がいい。
マランツの上位機種を中古で買ったら?
☆★☆ マランツ総合 ☆★☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013711111/
の>313にPM16(定価¥160000)を5万で買った人がいたよ。
502名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 01:37 ID:g2yqb4/7
>>465
なるほどね。
何か465は理想の音ってのがあるみたいな感じがするから、
とにかく色々視聴してみれ。
まあ焦るな、そのうちこれは!と思わせるような物が見つかると思うから、
その時の為に貯金するのがよろしいかと。
結局いい音かどうか判断するのは自分の耳だからな。
とにかく今日はもう疲れたから寝るわ。
503名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 01:53 ID:rHUEZ8gc
>>465
PA01をカウベシ!!

だめ?
504465:02/03/13 02:04 ID:qdJ/DqrA
予算の関係上・・・。PA01か、個人的には音を聞いたこと無いからデザインで選べばPM17
なんか私が聴いた1ビットの音の悪さを確認&レポしに来たが、いつのまにか
マランツの誘いに・・・
俺が知りたいのはCX2でSX-L3レベルのスピーカーがちゃんと鳴らせるのかという事なのだが。
505名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 02:08 ID:s2JUHWmT
>>504
CX2でSX-L3を鳴らすのは問題ないけど
多分あなたの好みにはあわないです。
506名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 02:32 ID:4a4ECqCI
>>504
んん〜でもどうですかね
俺最近いろいろアンプ聞きに行ったんですけど
今もってるブロンズ1でONKYOのベストバイって奴聞いてみたんですけど
三万クラスのが悪いのか知らないけどなんかボヤッとしてるんですよ音が
厚みがあるとかの前にどうも霧がかかって音も団子っぽくてて全然駄目駄目でした
んで他のも一通り聞いてみたんだけど確かにcxよりどれも一応暖かい感じで艶もあるのもあるんですけど
やっぱり音がハッキリしてなくて団子ぽいんでNGでした
そもそも低価格でこれら全部を求めるのは無理があるんですかね?
507 :02/03/13 02:54 ID:4pJ5wjW9
B'zの録音が悪いってレスがあった。
確かにバランス悪いねビーズって
けどいい録音のもあるよ
オレのオススメは
REAL THING SHAKES
BAD COMMUNICATION
REAL〜は迫力満点でバランスもいい
BAD〜は10年以上前のCDとは思えない出来栄えのユーロビート
LOOSEに入ってるアコギバージョンもけっこうオススメ
508名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 03:30 ID:kyPVKgJr
SG-11愛用してます。
が...。2台目なんです。
1台目は突然CDを読み込まなくなって天国に召されました。
当然、クレーム交換してくれました。
で、2台目なんですが、1台目の時もあったんですけど、CDによっては
吸い込まれにくく、排出されにくいものがあるんです。
時には全く出てこなくて、無理に引き抜くしかなかったときもあります(そのCDは駄目になりました)。
これって、やっぱりクレーム対象でしょうか。

勿論、機械ですから初期不良の存在は理解していますし、SG-11の音は大好きですから、
クレーマーにはなりたくないのですけど。

SG-11御愛用の皆さん、こんな経験ありますか。
509名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 03:35 ID:s2JUHWmT
>>508
とりあえずダメになったCDを弁償させる。
510名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 03:50 ID:BGoNRddX
>>507
俺は8cmシングル時代の『calling』が結構好き。
『BAD COMMUNICATION』は特にベスト版に入ってる英語バージョンが最高。

511名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 05:41 ID:AL4MQx0Q
ビーズかよ
512名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 05:58 ID:BGoNRddX

三村?
513496:02/03/13 06:13 ID:8AbC72wr
>>499
セカンドにCX1持ってるから。

>>465
君はおとなしくマランツカットヶ。
514455:02/03/13 06:35 ID:ILNxYxZj
>456
A10用は両側丸眼鏡、C1010用は極性付きで片側角片側丸の眼鏡のはず。
まあ極性付きを大量に買っておいて、引っかかるのには角部分を削って使えばいい。
それだとこれまた重要な極性合わせもやりやすいしね。

>461
PS2やDCでも音が一変するのがわかるよ、
電源がしっかりすると音場がクリアになり全般に音が明瞭になる。
電源ケーブルがこんなにスポイルしてたのか、って感じ。
ただし当然ある程度違いのわかる環境でないと意味なし、
TV内蔵SPじゃ期待しちゃだめでステレオに音声を出力してる時に威力発揮。
色とかの絵も少しよくなるが、そっちはあまり期待しない方がいいと思う。
電源の強化は動作全般に好影響を与えるので、とりあえず良くするのが漏れの主義。
515465:02/03/13 07:09 ID:F85eNyxx
おはようございます。いろいろお騒がせしました。

しばらく考えてみて、今度会に行ったときにもう一度試聴し、試聴次第では
マランツかその辺にすることにしました。

アナログアンプ買ったら、漏れは追放でしょうね。逝こう・・・・
516423:02/03/13 09:11 ID:vY1PIIH3
参考になるレス有難うございます。

FR9 6万
CX+スピーカ交換 8万
INTEC(値段分からず) 8万くらい?

でご予算に合わせて選べってことですかね?
517名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 09:15 ID:7Or966xc
>>465
PA01はマジで最高だよ。
繊細で柔らかいのとは無縁で、
元気でクリア、猛烈に鮮度が高い。
コストパフォーマンスは最上ランク。
518名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 11:06 ID:g2yqb4/7
>>513
cxの感想はどうですか?
SPは何を繋いでいるのでしょうか?
cxってSG11に比べて低音ブーストされている気がしない?
519名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 11:11 ID:GnXsz6LR
CX3は初期値でX-BASSがONになってた
520帰ってきた Waxz85DO:02/03/13 11:38 ID:SwxyOjcb
>>465
エージングしてから判断した方がいいぞと言いたいが、店舗用じゃ無理か。
漏れは、実はSG11(藁)使ってるんだが、デフォルトの構成は酷かった・・・。
そこで電源周りを改善したところすべてが改善された。デジタルアンプは
電源周りが命ですよと言っておきます。

ちなみに根岸のケーブルは構成、値段ともDQNだから自作するのを勧める。
オヤイデは馬鹿みたいにボッタくってるから注意。
日本橋で買うなら「上新@番館」を勧める。
521名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 11:44 ID:g2yqb4/7
>>517
PA01は最高ですね、あれは。
1bit好きはPA01好きでもあるのか!?
>>465
マランツ聴くんだったらPM17SAとPA01も聴いてみて。
あーんとー、あれだな、1bitは置き方によって大分変るから、
もしかするとそのせいかもしれんな。
まあとにかく自分の耳で聴いてみて、決めとけ。
店員の口車に乗せられるなよ。
三万ぐらいのアンプでもマランツ以外にも色々あるから、興味があったら、
ピュア版ものぞいてみて。
くれぐれも信者に騙されないようにね(w

522名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 11:51 ID:8IT7VqCH
>>520
改造って何をやるんでしょうか。
詳しく教えてください
523496:02/03/13 11:56 ID:bnT1VGkt
>>518
X-BASSなんて使ったらまさにミニコンポ(ラジカセ)って感じの低音の特性になる。
オフにしたらそうでもない。
SG11と直接比較はしたことがないのだけれども、それは差があってしかるべきなのでは。
CXはあくまでミニコンポなわけだし。

ちなみ私は2ch以外で1bitを知ってCX1+EntryS+根岸+ortfonといったここの
スレのパターンと同じ構成で作ってしまった。
後にこのスレにきて妙に愛着を感じたものです(^^
524帰ってきた Waxz85DO:02/03/13 11:57 ID:SwxyOjcb
ガイシュツの変更方法デス。

電源ケーブル自作の極意を教えると、ケーブル部分は電材屋で買え
これ最強。狙うはVCT2.5スケア以上ね。まあ自宅配線が2.5だから
この基準なんだけど、太い方がイイなら太くするのもかまわないが、
あまり太いと、プラグがたれてくるので注意。

コネクタとプラグは勝手に選べ。コストは気にするな。一生ものだと思え。
525帰ってきた Waxz85DO:02/03/13 12:04 ID:SwxyOjcb
追加だけど、コネクタとプラグは電材屋で買うなよ(藁
上新@番館なら自作の詳しい解説が張ってあるからそこで買え。

まあDQNのCXユーザーには相応しくない良い店だ。オムニも売り切れてないし
まさに聖地。ちなみに上新は12号館!?くらいまであるから、自分で探すように(藁
526名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 12:16 ID:mgW09FkA
ジョ、ジョ、ジョジョーシン〜なんて知らん。ましてや気分上々でもない。
527名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 12:30 ID:8RFddYYx
所ジョージ 泳げたいやき屋のおじさん が名盤
528名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 15:53 ID:lTFnkxew
やっぱりWaxz85DOはSG11ユーザーか。>>439の予想通りのわかりやすい奴だ(藁
でも有益な情報サンクス、といっておこう。
529名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 16:47 ID:4TrLcDiO
>>439
>こちらからいわせてもらうと君はデパ地下で鮮度の悪い魚買って
>高いから美味しいと勘違いしてる耄碌マダムだな。
これは間違い。SG11なら金出して産直物を買ってるてぇ事よ。
「高いから美味しいはずだ」はS○NYユーザー(ワラ
530名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 17:24 ID:YOfGtc4+
YSS60の60CMってちょっと低すぎないですか?
AKROSにしようかな、、、
ほかになにかおすすめのスタンドってあります?
531名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 17:36 ID:lTFnkxew
>>529
そうだな。SG11は高いけどちゃんと旨いからな。
でもCXがスーパーでDQN主婦が買うような安かろう悪かろうといった品でないことも確かだ。
なにはともあれ10万以下の単品アンプ速く出して欲しい。そうすりゃそれ買うから。
532yss60:02/03/13 17:44 ID:ARBV9EFi
>>530
もう知ってるかもしれないけど、
http://kyoto.cool.ne.jp/extra/P3030001.JPG
参考までに…
533yss60:02/03/13 17:46 ID:ARBV9EFi
おそらくこれもそうじゃないかと。
もしかしたら上位シリーズかも。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/279.jpg
534名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 18:01 ID:Cxuk7LKn
ドキュソの特徴は「自分が持ってるもの」を基準にすることなんだよね。
どうしても自分より下を見つけて差別化して優越感に浸ろうとする。
Waxz85DOに限ったことではなく、人間一般的にそういうもんなんだな。
Waxz85DOってQみたい。
535名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 18:21 ID:l43twTHw
>>534
同意。見るに耐えんね。

てか俺は>>508さんが書いてるようなスロットイン
特有の問題がどうにかならん限りSG買う気ないな。
愛蔵の廃盤CDがダメになったら…と考えるととても聴いてられんよ。
結論は彼と同じく単品待ちになってしまうが。
536名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 18:45 ID:mf0aE5Xw
そうすると次は「SG11使ってる奴はドキュソ!」になるのかね
こういう奴がいずれピュア板で「…以外は糞!」みたいに騒ぎ出すんだろうね
1bit厨の名にふさわしいというか。今は予算が10万もないみたいだけど(w

>これは間違い。SG11なら金出して産直物を買ってるてぇ事よ。
で、こういう目出度い奴が偽装工作されててもラベル見て「高級品だ!」って騒いでるのね

つーかスーパーでタイムセールで金無駄にしないって立派じゃんか
こんなとこで「うちは毎日産直ですよー」って有頂天になってる
方がドキュソ以外の何者でもない。アフォすぎ。
しかもそんな程度のことを必死になって自慢しなきゃいけない姿をみると
他人は「4畳半ワンルームで必死に生活きりつめて、飯だけは産直にしてるんだな」
としか思えないもんだよ。

SG11>CX1の差なら、値段差をSPにかけたほうが差は大きいよ
537名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 18:55 ID:JcngsZKj
SPの新しいのはいつでんの?
538名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 18:58 ID:hxWmo65B
>>536
…別にSG11買って尚スピーカーに金掛けられるんだったら
それはそれで良いんじゃないかと言ってみる罠。
あんまり他人を貧乏人扱いしちゃいかんて。逆に下衆な勘ぐりされるぞ?

いや、自分はお下がりのCDM1NTでSG11使ってる厨房なんで
全く人のこと言えるレベルじゃですが(爆
539名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 19:02 ID:ihXkw+2v
>532さん
> もう知ってるかもしれないけど、
> http://kyoto.cool.ne.jp/extra/P3030001.JPG
> 参考までに…

これ下に何を敷いてるんですか?私は高さが80cm位の
SPスタンド探しているんですけど、この画像のようにYSS60
に何か敷こうと思います。


エイベックスのコピー防止CDをCXで再生できるか
シャープに問い合わせたら問題無く出来るそうです。
540536:02/03/13 19:08 ID:4PgFNju5
>>538
別にその通りだと思いますよ。>尚金かけられるならそれでよし。
貧乏人扱いはCXってだけでドキュソ呼ばわりへの皮肉ですがな。
「コンポに金かけてるからって他はわからんでしょ」って
541帰ってきた Waxz85DO:02/03/13 19:10 ID:SwxyOjcb
>>536
お前のほうがアフォじゃないの?

>で、こういう目出度い奴が偽装工作されててもラベル見て「高級品だ!」って騒いでるのね

近くのレスで市販の電源ケーブルは高い割にはだめだから、自分で
作りなさいといってるでしょ?
しかも「4畳半ワンルームで必死に生活きりつめて、飯だけは産直にしてるんだな」だ?
キミの価値観で私を評価するのはやめたまえ(ワラ
キミがSG11を買った場合こうなるんだろうが、私の場合は君みたいにはならないよ(藁

しかもなんの根拠もなしにSPに金かけたほうがイイとかいってるし、痛すぎ。
文句が11行で主張が1行か・・・。やっぱCX野郎はイタイ(藁 幻想の渦の中ダヨ。
542名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 19:14 ID:rHUEZ8gc
根岸の電源ケーブルって安いほうでしょ?
CP高いと思うけどなぁ…
543名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 19:15 ID:SpNFsFM9
一日中2chに張り付いてご苦労なことだな
544536じゃないが:02/03/13 19:18 ID:OIKU49tW
>>541
>キミの価値観で私を評価するのはやめたまえ(ワラ
この言葉そっくりそのままキミに返すよ。
「キミの価値観でCXユーザをDQN扱いするのはやめたまえ(ワラ」

545名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 19:19 ID:lTFnkxew
もうやめよーぜ
つーかSG11ユーザーの中でもCXユーザーをDQN扱いしてるバカはWaxz85DOだけだし。
もちろんCXユーザーだってSG11の方がベターなことは認めてるだろ。
問題になるのは予算を考えた場合だけということで・・・
ま、Waxz85DOはよっぽどいいSP使ってるんだろうな、あーウラヤマスィ。そうじゃなかったら単なる妄想バカだな。
真の金持ちはこんなくだらんことじゃ喧嘩しねーよ。
546名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 19:49 ID:hxWmo65B
わお、レスがついてる。
>>540
そう言うことでしたか。了解。……て言うか漏れの読解力なさ過ぎか……鬱。
ただWaxz85DOには、何故538で「下衆の勘ぐり」などと書いたか察して欲しかったけどね…

まあ住人の大半は545に禿同だろうし。マターリしましょ。ヽ(゜▽、゜)ノ
547名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 20:02 ID:v4kflqpZ
1bitの音は今まで無かった音作りなだけでいい音かどうかは別。

正直新鮮な音作りではあるがいい音じゃない。
これがシャープのいうとおり、ソースそのままの音だとしたなら
メーカーが味付けしちゃったのでもいいからもっと魅力的に
聴かせてほしいね。
548名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 20:02 ID:Dzg0zEZf
Waxz85DOがかなり痛いやつってことは理解できた。
549おいおい:02/03/13 21:14 ID:dFxjTo/A
まだ荒れてるのかよ。1bitユーザーの性格まで疑われるぞ。
550名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 21:31 ID:D1DwX4ro
>530
> YSS60の60CMってちょっと低すぎないですか?
> AKROSにしようかな、、、
> ほかになにかおすすめのスタンドってあります?

http://www.un-kei.com/sps.htm←これなんかどうでしょうか?
551529:02/03/13 21:37 ID:zAnQy/nv
別にCXに文句言ってるわけでもないのに噛み付かれたよ。
536は相当頭に血が昇ってたんかな。
遅い&不毛なのでsage
552名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 23:48 ID:YcYe13ab
>>539
下に敷いてるのは御影石でしょ。
四隅には防振ゴム。
553508:02/03/13 23:49 ID:kyPVKgJr
ここんとこ、荒れてるね(W
たいしてレスもらえないとこみると、やっぱ、10万からする商品でも
スロットローディングの基本的問題は解決してないのかな。
みんな、しょうがないと思ってあきらめてる程度のことなんだろうか。
でもさ、漏れ的にはもう少し安いカーステよりも、ひっかかる頻度が高いような
気がするんだけどね<漏れのSG11スロットローディング
554名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/13 23:57 ID:W881P0eZ
電源ケーブル自作に興味もった人、
漏電その他にはくれぐれも気をつけてね。
555名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 00:00 ID:kW79DRf9
今だ!555ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


556名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 00:01 ID:pY/iJ9hz
すまんが博多でEntryS置いてある所知らない?
concorde105ならビックカメラに置いてあったが…
557名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 01:16 ID:0FCpFqwm
cxシリーズでENTRYXLって鳴らせるのだろうか?
やってみたい。
558名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 03:38 ID:BEEKATP+
煽る形になるかもしれないけどちっと質問
貧乏なのでCXにしようかと思うけど、アナログインは1こだけ
ですよね?>CX
でも予算の関係上SG11辛いし…せめて2こあればなぁ>CX
559名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 05:48 ID:bo730wrb
電源ケーブルの自作なんて初心者はやんないほうがいいよ。
火事になってもしらんぞ。

たかだか数千円をケチって人生を終えるなよ。
560名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 05:53 ID:UrFDcq3w
> つまりこういうことだ。
> SX200 SX100 SX1 ピュア
> SG11       ピュア入門
> NX10       及第点ピュア
> CX1,2,3 なんちゃってピュアorDQNピュア

> 漏れは、実はSG11(藁)使ってるんだが

これをDQNと言わずなんと呼ぶ
561名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 06:19 ID:bo730wrb
その話題は終わりにしよう。
他人のアホさを指摘して笑うのはあまりよろしくない。
その人がちょっとおかしいってことはもう十二分に伝わってるんだから。
562名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 07:32 ID:kGylmEcf
>>560
もうやめなさい。
CXの悪口言われて癇癪起こしてるのは正直イタイ。
君マジ厨か工だろうけど黙っている方がカコイイ時もあるんだYO!
563名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 07:41 ID:bo730wrb
SG11を持ってる人の中にはCXのことをDQNピュアという人もいる。
SX1を持ってる人の中にはSG11のことをDQNピュアという人もいる。
SX100を持ってる人の中にはSX1のことをDQNピュアという人もいる。

我々はその人たちのことをDQNといおう。
564名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 08:21 ID:Led2HAlt
っていうか臆面もなく2ちゃん用語を使用している方がきっついなぁって思うが。
565名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/14 08:25 ID:eHS1/hE4
>>561
>>562
時には自己矛盾を指摘してあげるのもやさしさの一つではないかとも思う。

>>560等の発言がやさしさに基づいて為されたかどうかは分からんが。
566名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 08:46 ID:bo730wrb
2chの半分はやさしさでできています。
567名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 08:52 ID:7DgjVOvw
もう半分は?
568名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 09:01 ID:eMH6OAv2
上等なこしあん。
569名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 09:22 ID:UrFDcq3w
>>562
CXの悪口言われて癇癪起こしてるのではなくて
面白かったから書いたの。やさしさは無い。
570名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 10:42 ID:EuTk81SM
>>566-568
面白すぎ(w
571名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 10:57 ID:oenAPcon
松下のWN1318ってヨドバシカメラとかでも売ってます?
572名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 11:54 ID:wngVZ0YA
>>558
SG11もアナログ入力は1個しかないよ。
573558:02/03/14 12:18 ID:kySIaLHz
>>572
ぐはっ鬱だ…セレクターと併用するしかないのかなぁ。うちで今使ってるぽんこつAVアンプでも
セレクターに使うか…CDプレイヤーもアナログインで使えばスロットインのデメリットも減るし…
まぁ、CDプレイヤーをその為に買うのも本末転倒ですが。皆さんはどうしてますか?

このまま買うなら個人的にはNXとCXを比べて性能ではなくCPで決めたいなぁと。台所苦しいし
当面買い換えの予定もないので。
574名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 13:47 ID:/nFC24jl
>>573
CXでいいじゃん。 1bitの特徴的な音作りはCXで
十分堪能出来るとおもうが。
この音が4万台で買えるから多少満足出来るんであって
これが8万とかだったら俺絶対欲しくなかったもん。
そんないい音じゃないよ1bitって。 
へぇ〜なんか独特の音だなぁ〜って楽しむのには4〜5万が限度。
575名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 14:00 ID:E5oiJDw9
叩きに煽りは火に油。
駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)
576名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 16:18 ID:8n9Oex3h
SG11のCD/MDを抜いたアンプ部に入力を2つほど足したやつを5-10万円で出してほしい。
577539:02/03/14 17:15 ID:0BDeDAld
>552さん
> >>539
> 下に敷いてるのは御影石でしょ。
> 四隅には防振ゴム。

有難う御座います、御影石っていうんですか〜、検索してみます。
578名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 19:31 ID:aViAFkWq
>>539
http://from.milkcafe.to/audio/audio.shtml
ここのリンク集に丁度いいお店が載ってるよ。
579名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 20:47 ID:tLkZ6giY
539じゃ無いけど、thnx
580名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:01 ID:Eb84ywE6
auviの1bitデジタルアンプ部って、ヘッドフォン出力はついているのでしょうか?
581名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:02 ID:/OYlmz30
ヘッドホン端子はついてるけど、これは普通のミニコンポ端子。
高音質でもなんでもない。
582名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:04 ID:jnSqK/rI
583539:02/03/14 22:15 ID:0BDeDAld
>578
> >>539
> http://from.milkcafe.to/audio/audio.shtml
> ここのリンク集に丁度いいお店が載ってるよ。

有難う御座います、早速見に行きます。
584悩める厨房:02/03/14 22:17 ID:ABopJs8s
SG11かCX2買おうと思ってるんだけど、
(SG11は古いからMDのグループ編集できんのとスロットインなのが気になるんで・・・)
これって
B&W CDM9NT
ALR ENTRY−XL
とかの高めのスピーカーも鳴らすことができるんだろうか・・・

視聴してきたんだけど、店うるさいし正直よくわからんかった。
店員によれば1BITあきらめてDENONの
CDP: DCD-1550AR-N
AMP: PMA-1500R2-N
の構成を勧められたんだが・・・

個人的にはクリアーな音でききたいから1BITの方が合う気がするが
厨房なので悩んじゃうYO


ちなみによく聴く音楽はメタル・ハードコア・J-POPとあんま統一性ないっす。
585名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:29 ID:txocIqOr
>>584
CDM9NTは知り合いの家でCX3と繋がせてもらったけどちゃんと鳴ったよ。
「鳴らしきってる」とは言わないが。
でも最低が3Ωだから7NT(最低4.6Ω)の方が無難かもね。
586名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:37 ID:Ix+N6t6E
concorde105(と箱)がCDM7NTの箱に包まれて届いた。
なんか鬱だ。
587580:02/03/14 22:38 ID:Eb84ywE6
>>581
そうなんですか……
クリアな音に憧れているのですが、
スピーカーだとうちの住環境では生活騒音にマスクされて
意味なしになりそう…はぁ〜〜
588名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:39 ID:tLkZ6giY
>>584
店員にデンオンを勧められたか・・・
店員はデンオンを勧める傾向があるんだよ、これ覚えておいて。
メタルってメビーメタルの事か?バーンとかに載ってるような。
589名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:41 ID:tLkZ6giY
まちがえた(;´Д`)
ヘビーメタル
590名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 22:54 ID:C04uETl4
>>584
あとONKYOもよく勧められるから気をつけよう、
591あちこちおじゃまするONKYO組:02/03/14 23:03 ID:bPWCxrE7
>>590
わはは・・・否定できんな。ONKYO買いに行ったらお目が高いだの通だだの、
くすぐることくすぐること・・・あまりに見え見えだが気持ちよかったぜ(藁
592悩める厨房:02/03/14 23:08 ID:ABopJs8s
>>585
情報サンキュです。
とりあえずスピーカーいいの買って、アンプはCX2にするのも手かと思ってます。
で、将来的に単品の1BITアンプが出たら乗り換えると・・・


>>588
ずばりそれです。
昔はメタルマンセーだったんですが最近は昔ほどではないです。
バーンは読者投票の結果が載る4月号だけ買ってます。
あと店員はデンオンマンセー系だった気はします。
聞いてもないのにデンオンの歴史を語ってましたから・・・
あとはマランツも勧めてたかなあ・・・
正直、単品は店員に勧められるまで考えてなかったので
これから情報収集です。
593名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 23:22 ID:409Kf67a
わたしゃCXユーザーだけど
さすがに9NTじゃSPが可哀相だと思う。
594名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/14 23:27 ID:tLkZ6giY
>>592
メタルは最近めっきり聞かなくなったからようわからんのう。
単品まで視野に入れてるんだったらピュア版も覗いてみたらいいんじゃないかな。
っていうか結構予算あるみたいだね。
595558:02/03/14 23:30 ID:mcnzYc4+
>>574
後押しありがとうございます。自分の好みにあうかも自信がないので
CXのほうで進めてみようと思います。話をきいている感じではDTMなど
にはよさそうですけどね>デジタル系

>>576
そうですよねぇ。そういうのが理想なのですが。同じデジタルなら
SA-XR10もあるのですが、あえて1BITの力に触れてみたかったので。
松下もSHARPも好きなメーカーだけに考えてしまいます。それに
実は映画鑑賞にはむいてないと予想しているので>デジタル
596ここ!↓:02/03/14 23:59 ID:8wzIQOth
B&W CDM9NT
ALR ENTRY−XL
とかの高めのスピーカーも鳴らすことができるんだろうか・・・
597名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 00:05 ID:2USigwYm
同じく厨房ですが、試聴してみたらCX2はスピーカーを鳴らしきってない気がしたので、
今アナログに逃げるか予算を広げるか検討中です。
598名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 00:22 ID:rJAH1AWw
1bit使いたかったら、思い切ってSX1買ってみたらどう。
B&W CDM9NT
ALR ENTRY−XL
いくらなんでもこれらのSPをCXで鳴らすのは気分的に落ち着かないだろう。
アナログならPA01なんてどう?一回聴いてみる事をお薦めするよ。
599名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 00:23 ID:CHmr4M0m
大きめのスピーカーを鳴らしたかったらCXよりNXでしょう。
600名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 00:45 ID:2USigwYm
NXよりSGでしょう。
正直SXくらいの方が精神上幸せですが。
601名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 00:47 ID:CHmr4M0m
いや出力の問題ですよ、ただ単に。
602名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 00:51 ID:2USigwYm
でしたらなおさらSX。
603名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 01:11 ID:f6bhER8b
大きめのSPのが能率高いんでは?
>いや出力の問題ですよ、ただ単に。
駆動力でなく出力なら。
604悩める厨房:02/03/15 01:22 ID:DUaG8vsq
皆さん情報THX

ピュアの方は見たんですがどこも激しく荒れてて、とてもすぐには有益情報を
発掘できそうにない状況っすね。
結局、あれぐらいのレベルになると個人の好みの問題になってくるから
あれだけ荒れるってことなのかなあ・・・

SXですがちょっと実売価格とかスペックとか調べてみます。
ただ、ちょっとみたところリモコンとかがないらしく、音質重視なのはいいけど
そこまで利便性を犠牲にしてまで・・・というのはあります。

しばらくはお気に入りのCDもって店まわりかなあ・・・
605名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 01:35 ID:rJAH1AWw
>ピュアの方は見たんですがどこも激しく荒れてて、とてもすぐには有益情報を
>発掘できそうにない状況っすね。
ははは・・・
>しばらくはお気に入りのCDもって店まわりかなあ・・・
結局これが一番だね。
頑張って。


606悩める厨房:02/03/15 08:34 ID:DUaG8vsq
そういえば吉田苑みてて気づいたんすけど
B&W CDM9NTって在庫処分品で安売りしてますね。
これって単に吉田苑が安売りしてるだけか、
それともそろそろ次機種がでるのかな・・・・

ENTRY XLは店で聞いたことがないんでわかんないですが
とりあえず色々と見た中ではB&W CDM9NTが一番よさげ
だっただけに心配です。
607名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 10:05 ID:jyr8I4wN
>>604
海外物のスレばかり行ってなかった?
ピュア板でも国産のスレは結構落ち着いてるよ
(ただしデノン系はのぞく)
608CXマンセー:02/03/15 12:12 ID:qV8rwDQI
    ::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
               γ ⌒ ⌒ `ヘ
              イ ""  ⌒  ヾ ヾ
             / (   ⌒    ヽ  )ヽ
             (      、 , ONKYO ヾ )
       ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
       :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
               _....,,. .-ー;''.!  i;;;〜−ヽ_
             γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ
              ( (    |l  |    )  )
       ∫     ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\. ""'''ー-┬ーr--〜''""
   /\   \  / |     |   |
   | |   (゚)  (゚) |     ノ 从 ゝ
   (6-------◯⌒つ| /⌒v⌒\
   |    _||||||||| |ノ   ノ     )
    \ / \_/ /^\      |
     \____/ |  |    ノ  |
       |  |__三___|  |_/|   |
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ      とーっ
609:02/03/15 12:23 ID:xtIB5+kl
今度、バイトしてSPを購入したいと思います^^
僕が使っているのはCX2なんですが、20000円以内でCX2と相性の良いSPってないですか?
よく聞く音楽は、J-POPです。よろしくお願いします。
610名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 12:45 ID:FEStoDni
2万ならパイオニアのS-A4sprit これしかない。
若干越えるかもしれんが買う価値あり。
それ以外の選択肢ならこの板にもあるVH7PCでも買ってきて
スピーカーだけ使え。
それが一番安上がり。
ケーブルだけはちゃんとしたの使おう。

611名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 13:00 ID:UM6GfTEX
>>609
がんばってもっとお金を作ろう。
SPは長く使えるから下手に安いものを買うのはやめたほうがいいよ。
612 :02/03/15 14:42 ID:YXlw3i1i
1ビットデジタルオーディオ「Auvi(アウビィ)」 <SD-CX10>を新発売

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020315-1.html
613名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:45 ID:Kpd0Usjy
>>612
あんま魅力を感じない・・・
614名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:46 ID:UM6GfTEX
なるほど、デザイン面を強化した戦略モデルのことだったのねCX10って。
615名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:47 ID:FEStoDni
新製品
                   /\        /\
                   /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                  丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_
                 / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ
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  .|       丿      | .:::::.  ..: |    |ヽ        ::|            ● ●
                | :::    | |⊂ニヽ| |      :::::| \
              / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\
             / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\\
616名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:47 ID:UM6GfTEX
この調子でSG11かNX10の後継機を出してくれ〜。
617名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:48 ID:l2AiPRVo
色遣いプレスタっぽいな。
618名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:48 ID:FEStoDni
    人   人  人  人   人  人   人  人
   (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
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         ((  (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ))
                (゚∀゚)(゚∀゚)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 / jjjj     ___
               / タ       {!!! _ ヽ、
              ,/  ノ        ~ `、  \
              `、  `ヽ.    人  , ‐'`  ノ
キタ━━━━━━━━  \  `ヽ (゚∀゚)" .ノ/━━━━━━━━━!!
                 `、ヽ.  ``Y"   r '
                   i. 、   ¥   ノ
                   `、.` -‐´;`ー イ   
                     i 彡 i ミ/
                   /     `\
                  /   /ヽ、  ヽ
619名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:48 ID:l2AiPRVo
>>613
確かに食指が伸びない。
620名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:49 ID:Sgwr9K+w
結構カッコイイかも。
621名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:49 ID:UM6GfTEX
こういう末端の機器ではいいんだけど、SG11の後継機ではスロットインはやめてほしい。
622名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:49 ID:l2AiPRVo
だから#ョ。単品アンプ10マン前後で出してくれよ。
ここ見てるだろうし社員の誰か。
623名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:50 ID:FEStoDni
スペック比較してるんだけどスピーカーのウーファーサイズが
CX3にくらべて10→12cmと大型化してるんだね。
MD倍速ダビングってあったっけ?
624名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:51 ID:8QEQrYFv
>>612
どうでもいいが、「詳細はこちら」というリンクを見るとブラクラを警戒してしまふ。
625名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:51 ID:UM6GfTEX
>>624
2ch病です。
626名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:54 ID:FEStoDni
スピーカー出力4Ωって へーCXって4Ω 20W×2だったんだ
627名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:56 ID:987OP/Ub
>>612
地味にSP出力が4Ωになってるね。
ま、機械はいじらないで表記変えただけかもしれないけど。
デザインは良いんじゃないの。でもスロットインはな・・・
値崩れしたCX2or3を狙うのが吉なような気もする。
628名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:56 ID:UM6GfTEX
おぉCX10は4Ωに正式対応?
629名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:56 ID:rnPsuYq6
見た目はなかなかかっこいいな。しかし5.6MHzがのらないんじゃなあ。
630名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:57 ID:UM6GfTEX
肝心の価格がでてないね。
これってCX2とかと平行販売されるのかな?
そうするとちょっと種類多すぎだよな。
CX2とCX3は製造中止になるのかな?
631名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 14:57 ID:UM6GfTEX
SG11の後継機に5.6MHzが買ったら迷わず買います。
632名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:06 ID:FEStoDni
てーか音質売りにしてるコンポのわりに
音質面での改良箇所ゼロっぽい・・・。
わけわからんな。
1bitってB&Oみたいにデザイン優先コンポって方向性だったのか?
だとしたら付属スピーカーのショボさとかも納得出来るが。
薄型になりましたって1cmも改善されてないじゃん。
とりあえずぱっと見はおしゃれっぽくなったけどメタルフェイスなのか?
なんかそういう感じしないが・・・。
トップローディングって便利かぁ???
あんまり低い場所に設置しないからトップローディングって入り口
のぞき込めない分不便じゃないのか?
633名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:06 ID:PphcjpSi
スロットイン・・・
全くそそられないよ・・・
だから早く10万以内のアンプ出してくれ
634名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:07 ID:UM6GfTEX
とりあえずCX10が発表されたことで、この後にNX20ってのが発表されることが確実になった。
前々スレの未確認情報がここで実現されたわけだからね。

あとはSG11の後継機がでるかどうか。
635名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:09 ID:987OP/Ub
シャープは1bit技術を音質向上といった面より低消費電力、省スペース化の技術と
戦略的にはとらえてるっぽいね・・・ 鬱だ。
残念だがSG11の後継機種に期待。つーか単品アンプ。
636名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:12 ID:PphcjpSi
っていうか単品アンプって10万で出るんだっけ?
ぶっちゃけ39800ぐらいで出してくれるとうれしいんだけど。
637名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:13 ID:UM6GfTEX
シャープはもともと音質をウリにしたメーカーじゃないからね。
そんなところを追求したって売れない。
売れなきゃやってもしかたがない。
ボランティア活動してるわけじゃないんだから。
ミニコンポなんて音質を基準に買う人なんてほとんどいないでしょ。
だいたいの人は見た目とブランドで買ってるわけで。
致し方ないよ。
SG11とセパレートシリーズがしっかりしてればそれでいいじゃん。
638名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:21 ID:wnnK8jbq
ありえないと思っていたが、まじでCX10発売になったね。
正直、驚いた。
CX2、3の発売から一年も経っていないし、差別化もそれほどなされていないようなのに。

NX20はどんな内容になるか、気になるね。
5.6が載るかどうか。
639名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:22 ID:UM6GfTEX
NX20にはほぼ間違いなく5.6はのらないでしょう。
あり得るとしたらSX1の後継機にのって、その後にSG11の後継機にのるくらいのもので。
640名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:22 ID:wnnK8jbq
SG11の後継機に5.6MHzが買ったら迷わず買います。

同意。
こういう人は多いはず。
641名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:24 ID:wnnK8jbq
>>639
載らないかもね。
しかし、そうなるとアンプと本体がセパレートになっていること以外に優位性がなくなるな。
642名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:25 ID:UM6GfTEX
>>641
もともとそうでしょ。
643名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:26 ID:wnnK8jbq
>>642
いや、スロットインという違いがあったw
644名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:30 ID:UM6GfTEX
ならNX20はスロットインをやめるということで(w
645名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:30 ID:987OP/Ub
>>639
だな。
まぁ5.6はマターリ待つことにするか。
646名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:33 ID:wnnK8jbq
単品アンプには力を入れず、ミニコン界を制覇するつもりかも。
647名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:35 ID:UM6GfTEX
シャープさんへ。

単体アンプを10万、30万、100万と販売してみてはいかがでしょうか?
10万円の単体アンプの販売は間違いなく新しいユーザーを生み出しますよ。
そんなことしたら30万円のが売れなくなると思うかもしれませんが、10万の
を買うやつらは30万円も出せないから買うのです。
別に被りませんから安心してください。

そもそもデジタルアンプはまもなく各社からでます。
いまのんびりしてたら損しますよ?
ただでさえシャープのイメージなんてまったくよくないのに。
いまのうちに囲い込みしとかないと。
648名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:37 ID:Mm/Sjbjm
トップローディング方式ってスロットインじゃないんでは?
http://yougo.ascii24.com/gh/10/001046.html
↑ここの説明を見る限り
649名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:38 ID:PphcjpSi
>>647
39800もいれて
650名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:39 ID:UM6GfTEX
>>649
販売戦略的に398は無理でしょう。
その価格だとミニコンポと被りますから。
651名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:40 ID:UM6GfTEX
>>648
なるほど。
つまり上ににょいーんとトレイがでてきて、そこにカチっとはめるってことみたいですね。
それだと格好良くていいかも。
652名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:40 ID:l47aIVGk
>>646
販売量が桁違いだから。
653名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:42 ID:987OP/Ub
>>650
どっちにしろラックには置きにくいんだよね。まぁミニコンだから問題無いんだろうけど。
でも機械としては確かにちょっとかっこいいかも。
買わないけど発売したら見てこよう。
654名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:43 ID:wnnK8jbq
>>652
だろうね。
一般人のオーディオ感覚を基準にマーケティングを考えるだろうから。
市場の大きさも違うだろうし。
655名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:45 ID:wnnK8jbq
>>647
新しいユーザー獲得にはならないでしょう。
既存の1ビットユーザーの一部及びオーディオマニアが待ち望んでいるだけで。
656名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:46 ID:UM6GfTEX
正直NX20はちゃんとしたスピーカーを使った方がいいと思うんだが。
じゃないとCX10との差別化が難しいと思う。
657名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:48 ID:wnnK8jbq
>>656
そうするとSGのカテゴリーが侵されてくるという矛盾が生じるねw
SGは過渡期の産物で廃止になるのか、それとも今まで通りSPメーカと連携して付加価値をつけてゆくのか。
658名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:50 ID:UM6GfTEX
難しいところだね。
けどせっかくの1bitアンプを自分で殺してるシャープの販売戦略には疑問がいっぱい。
あれではいくらウリが「高音質」でも説得力ないっしょ。
659名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 15:51 ID:wnnK8jbq
>>658
新しい市場を作るだけの説得力があるだけに惜しいよね。
660:02/03/15 16:42 ID:kmXf2D1a
>>610
ありがとうございます^^ケーブルってあまり知識がないんですが、オンキョーの
モンスターケーブルとやらを使えばいいんでしょうか?
>>611
もっとお金をためたほうがいいんでしょうか・・・どうがんばっても25000円くらいまでしか
出せません・・・
661名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 16:55 ID:FEStoDni
>>660
やめな。 お金もっとためられるならそもそも1bitCXなんて
買わない方がいいよ。
ケーブルはモンスターケーブルでもいいんじゃない。
なるべく短めにね。 0.9M2本ってのが端末処理されて2000円
位で売ってるからそれが楽でいいかもね。
少なくともノーマルのスピーカーの出来がかなり悪いから
評判のいい25000円程度のスピーカにかえればかなり
音は良くなるのは確かだけどね。 これは別に他のコンポにもいえる
ことだから。
1bitの音をまず聴いてみたほうがいい。 これはかなり人を選ぶ
音色だから気に入るかどうかわかんないよ。
オンキヨーFRシリーズの9かパイオニアのFILLあたりとよく試聴して
くるのをおすすめ。 この3台は見事に音の傾向が違うから
この中で気に入ったのを買った方がいい。
CXはスピーカーを交換前提だからよほど気に入らないとCXは
選ぶべきじゃない。
662名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 17:01 ID:FEStoDni
パイオニアのX-NT77MDとオンキヨーのFR-SX9ね。

 
663:02/03/15 17:01 ID:kmXf2D1a
>>661
すでにCX2は購入済みなんです。で、この板を読んでみるとSPを変更しないと
全然駄目と書いてあるので、なんとかSPを変えようと思いました。
でも、自分に出せる金額はどうしても最高で25000円なんです・・・
664名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 17:12 ID:w8ftjg59
ちと前ならタンノイR1が2万で買えたのにねぇ。
とりあえずヤフオクをあたるとかは?
R1が出てるけどあれは2万で買ったのをあの値段で売ってるのは・・・
あとエントリーSも最後はどうかわからんが手ごろな値段で出てる模様。
665名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 17:21 ID:987OP/Ub
タンノイならマーキュリーでもいいんじゃない?コストパフォーマンスは高いと思う。
レボルーションR1が2万で買えたのはありゃ祭りみたいなもんだからね・・・
666名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 17:40 ID:fUtucqXv
>>663
付属のSPはヤフオクで3千円くらいで売れるからたしにするといいよ。
あと付属のSPで不満を感じていないならしばらく続けてもいいのでは?
667名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 17:45 ID:SuPJCZTp
今まで使ってたミニコンのSPとかはないの?
俺はSP買うまでビクターのミニコンのSP使ってたよ。
それでもエンクロージャサイズが200×320×250くらいあったから、
付属より数倍良かったよ。
668名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 17:49 ID:fUtucqXv
EntryS:現在27,000円:備考 この値段では終わらないだろうけど・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15243692

669名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 17:55 ID:w8ftjg59
今買い急ぐより沢山視聴して
自分の好みの音を認識したほうが良い。
エントリーSとタンノイのマーキュリーとかじゃぜんぜん傾向が違うしね。
670 :02/03/15 18:31 ID:Y8jzpkmH
スロットインって何が悪いんですか?
671名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 18:37 ID:Kpd0Usjy
>>603
今のCX2の状態で何か不満があるの?
他人が駄目と言う評価を下したとしても、それがあなたに
あてはまるとは必ずしも言えないはずですよ。

不満があるにしてもその方向性がはっきりしなければ
SPを変えても意味が無いですよ。
どう言う不満があり、どう言う方向に改善したいのかが
分からなければ適切なアドバイスはもらえませんよ。
まずは自分の好きなCDをじっくり聴き込んで見ましょう。
自ずと方向性は見つかります。

私としては、まずはSharpのHPを参考にセッティングなど
環境改善からはじめる方が良いと思いますよ。
672名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 18:59 ID:vIu+FRn4
しかし「Auvi」って名前は変えて欲しいよ
どうしても「Ruvi」っつー不吉な名前を思い出してしまう
673名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 19:07 ID:R+ecl2Ef
NX20はもう開き直ってコンコルド105(ENTRY-S)を標準で付けるしかないね!
そうすれば皆納得。
674名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 19:08 ID:azOQ5C9+
ホントに出るんかね?
675名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 19:11 ID:jrR9i+o/
676名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 19:33 ID:C2jMBd7L
しかしCX10は期待はずれだな
なんでわざわざトップフローティングに変更するんだろ
CX2,3より不便になったような気がするんだが
トレーローディングにして欲しかった
677名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 19:36 ID:uh4Z0jDh
思うにミニコンサイズの1ビットアンプなら結構売れるのでは?
ミニコンのアンプだけ壊れたから(大抵はCDが先だが)という時に昔なら
丸ごと捨ててあたらしいのを買い換えていたが、今の時代はそうもいかない。
でもついでだから買い換えるならもっといい音のが欲しい。
という時にアンプだけ別売りしてくれれば有り難い。
出きれば398位でさ。
今の1ビットコンポじゃあ要らないCDやMD、スピーカー付きで買うに買えない。
(普通のミニコンとちがってスピーカー以外は切り離して売り払えないし…)。
オマケにタテ型だから場所だけは取るし。
678名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 19:44 ID:UYQVsZWi
CX10もスピーカー変えなきゃダメなんですかね〜??
実売価格幾らぐらいだろう?
679名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 20:15 ID:MrHpt7pV
CX10になって変わったところって、
SPが4Ωまで正式対応
CD-RW対応
ディスプレイのバックライト廃止
CDを入れる向きが縦じゃなくて横に
って感じなのかな。
SP自体は大差なさそうで、入出力端子はさっぱり触れられてないから
別に増えてたりはしないのかな。
あとはタイマーとかの操作性が改善してたりしないのかなぁ。
でもリモコンはそのままっぽいしなぁ
680SG11好き:02/03/15 20:20 ID:/eUwgZ3y
CX10かっこいいね。
4オームまで対応はいい事だ
681名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 20:50 ID:zvUaDhk+
>>678
SPってCX1のと同じように見えるので問題外でしょう。
売値はCX2くらいじゃない?
682ドッチやネン:02/03/15 20:55 ID:CTFvXkKv
でも、1ビットの高解像度でハイスピードの音って
他では得られないモンな〜。ストリングス系なんか
も〜サイコー!!
683名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:14 ID:5EDHrLs/
>>682
俺は全然響きに重みが無くて全然だめだけどな。
マジでいってんの?
自分で買った物って大抵いい方向で信じたい気持ちにならされる
んだけど1bitCXだけは全然だめだ。
これは音が良いとは言えない。 下手にスピーカーとか付け替えても
カネかかるだけで音の良い方向に向かわない。
何故なら元から出ている音がいい音じゃないから。
684名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:15 ID:5EDHrLs/
ピュア板やオーディオ好きからはキワモノ扱いされてる理由が
よくわかったわ。 BOSEみたいなもんだな。
独特の音は出すけどいい音とは呼べないつーか。
685名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:18 ID:0HYvwW8l
まぁ、おれも1Bitはストリングス系が良いとは思わん。
686名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:19 ID:L+NK7A7x
cx10の登場でCX2、3は値段下がるとなるとこれまた美味しいな
687名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:19 ID:5EDHrLs/
歪みの無いスピーカーサイズを感じさせない音作り
サラウンドがかった感じはたしかにスペース、コスト的に制限が
厳しいテレビやパソコン付属スピーカーにいいかもな。
しかしまともなスピーカー用意できるなら全然魅力感じないわ。
シャープはいいスピーカーをつけられないんじゃなくて
付けたくないってところじゃないの?
1bitCX10のあの見事なまでのミーハーぶり路線は
1bitがオーディオ評論からは見事に総スカン食らった証拠だろうな。
ホントに音がいいなら音で勝負してくるよ
ブランドで買うようなやつらこそ所詮ミーハーなんだから
シャープなんて選ぶ訳ないじゃん。
音で選ぶような奴こそ音さえ良ければAIWAだって躊躇せず買うんだよ。
688名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:20 ID:987OP/Ub
>>683-684
ま、君にはあわなかったってことだ。そういう人もいて当然だろう。
だからといってキワモノ扱いはいかがなものかとも思うけど。
689名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:21 ID:zvUaDhk+
つーか君に合わなかっただけだろ?
690名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:21 ID:zvUaDhk+
被ったね〜。
691名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:21 ID:jBIb/uWG
質問です
なんでここの住人はsharpの売り上げを心配するの?
692名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:23 ID:zvUaDhk+
売り上げの大小は次に出てくる製品にダイレクトに影響するからですよ。
693ドッチやネン:02/03/15 21:24 ID:CTFvXkKv
1ビットコンポ+(安いミニコンポをイイ音にするスレ:
参考 http://users.hoops.ne.jp/lo-fi_hi-fi/jikken.htm
=最強コンポ!!
694名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:24 ID:zvUaDhk+
サラウンドがかった感じってどういうこっちゃ?
まさかサラウンドモード使っての評価なのでは・・・。
1bitの音はサラウンドとはかなり縁遠い存在なのだが。
695名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:26 ID:5EDHrLs/
>>694
はぁ?軽い音がシャンシャン響く所は似てるとおもうが?
696名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:27 ID:zvUaDhk+
はいはい、そうですね。
君の相手をすると荒れそうだからやめときますね。
それが目的みたいだし。
697名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:31 ID:cfRMD2n+
んでCX10買う人いる?w
698 :02/03/15 21:32 ID:fZEsEuNI
どうせならUSB経由でネットMDとか付けてくれれば売れると思うんだけど
699名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:35 ID:M2Pa0q9c
あれ?定期的に煽りにくる珍ピクが見られるスレはココですか?
たいした粘着だねヤツも。
700名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:35 ID:SuPJCZTp
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200203/15/4334.html
実売5万5千はCX-2,3の時より少し安め?
デザインで買う人はいるかもね。
701名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:35 ID:RyJ2JlXl
>>688-689
こういうのがいちいちウザイ
1bit特有の音なんだからしかたねーべよ。

そんな音でも俺はホスィーから廉価単品出るまで意地でも粘る。
出なけりゃ一生買わず終い(ワラ
宝くじでもあたればSXをドーンといけるんだがなぁ・・・
702名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:37 ID:zvUaDhk+
>>700
高いね〜。
けど店頭にでてみればシャープのブランドパワーで5万円を切ってきそうな気がする(w
703名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:41 ID:uh4Z0jDh
683 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/15 21:14 ID:5EDHrLs/

684 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/15 21:15 ID:5EDHrLs/
704名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 21:42 ID:zvUaDhk+
召還魔法かい?
705 :02/03/15 21:42 ID:+wNcdx5e
>>693
そのサイトどうなんだ。
CDよりWAVの方が音いいって・・・マジデスカ。
706:02/03/15 21:55 ID:fVCRVtwj
>>664
オークションは・・・無理っぽいです・・・高校生なので。
>>666
付属のSPに不満はないというか、いい音というのを聞いたことがないので
どのくらいがいい音なのかという知識がないんですが・・・
でも、変えたほうがいいと書いてあるので、かえようと思います。
>>667
今まで使っていたミニコンは・・・aiwaの5年くらい前にかったセールで7000円のコンポなので・・・
多分よりいっそう音が悪くなるのではないかと思われます・・・
>>669
買い急いでいるわけじゃないですが、僕は地方の田舎にすんでいて、視聴とかできないんです・・・大きな電気屋さんが近くにないし、ちょっと出て行ったらありますけど、それでもこの間
SPコーナーにいったらとても寂れてて・・・
707名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:02 ID:BQF9LLbm
タンノイやentry、bronzeなんかと組み合わせて1bitを試聴させてくれる
奇特な店はほとんどない。
しかたなく1bitコンポを見切り発車購入してしまい、その後さらに
entryS、Concorde、bronzeを買ってしまう。 もう引き返せない。
いくら出てくる音が自分の好み、想像どおりの音じゃなかったとしても
もうこれはいい音なんだ!と自分を偽らなければ後悔の念で
矮小な精神は押しつぶされてしまう。
こんなところじゃないかな。
試聴して決めよう。 (゚Д゚)ハァ? どこで試聴出来るんですか?
一部の限られた人だけですよね。 そう、1bitはスピーカー変えれば
音激変だよ〜っていいはなっておけばあとはミイラ取りがミイラに
なってくれる。
正直高校生程度の資金の余裕しかないなら1bitコンポはやめておけ。
音が確認出来ない、購入後SPやケーブルかったりで泥沼にはまる。
結構な額になるので気に入らなかったとしても取り返しつきにくいから。
きっちり試聴出来るメジャーブランドのミニコンかっときなさい。
その方が絶対安全。 1bit音よくしようなんてのは小銭しか持ち合わせて庵
軽薄オーディオファンの単なる暇つぶしみたいなもんなんだから。


708ドッチやネン:02/03/15 22:06 ID:CTFvXkKv
709名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:19 ID:BQF9LLbm
710名無しさん:02/03/15 22:23 ID:F+8yiKo9
俺はcx23の方がデザイン良いように思う
というかcx1の流れだね<デザイン
711678:02/03/15 22:23 ID:UYQVsZWi
>>681
>SPってCX1のと同じように見えるので問題外でしょう。
>売値はCX2くらいじゃない?
そうですか、良くなってるとちょっと期待していたんですけど、残念です。
712名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:25 ID:ao1esOxs
>>707
…やるな。確かに、1ビットの音が気に入ったつもりでも、いざスピーカーを替えても満足できるとは限らない。
それにこのスレに集まるのは3-5万のミニコンポからの買い替え組がほとんどだろう。
そんなオーディオに関する知識も経験も足りない人がスピーカー、ケーブル交換前提のモノに手を出すのは危険だよな。

1ビットは、ある程度オーディオに精通してて、あまったスピーカー使ってサブシステムを作ろう、なんて人に丁度いいのかも。
713名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:35 ID:Sqbh26TA
知識は十分にあるのでしょうが、金が無くて所有物が少ない私は、精通してるというのでしょうか?
714:02/03/15 22:41 ID:fVCRVtwj
なんていうか、高校生が1bitはやめておけっていう人が数人いますが、、、
すてに購入済みなんです。もうあとには戻れないんです。

とりあえず、ケーブルとSPを交換したいんです。25000円以内で・・
っていうか、自分が納得できるくらいの音でいいので・・・べつに云十万もする
SPを求めていません・・・とりあえず変更して、今よりちょっとでも音が良くなったら
納得できるっていうか、すっきりする感じがするんです。
715名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:45 ID:F+8yiKo9
○←かわいい
716名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:48 ID:BQF9LLbm
>>714
まあ買っちゃったんなら仕方ないなぁ。 たしかに付属スピーカーじゃ
話にならんからね。
とりあえずパイオニアのS-A4sprit 実売2万チョイとケーブルメーター1000円
位のを買え。
絶対後悔しないから。 このスピーカーは今後の国産ミニスピーカー作りの
指標になると思うね。 なんちゃってentry Sっぽい所あるが欧米の
スピーカーの長所をよく研究してる。
あとはその予算じゃ中古か特売出物まちしかかんがえられんな。
717名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:50 ID:ao1esOxs
>>714
>>712は自戒のために書いたようなものだから気にしないでくれ。
できるだけ試聴して決めた方がいいと思う。>>5-6を参考に。
718名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:54 ID:BQF9LLbm
1bitの音はピュアオーディオつきつめていっててちょっと疲れた・・・
っていうような連中が時には変わった音を楽しんでみたいなって
ときに片手間で遊ぶのにちょうどいい。
ピュアオーディオ趣味の人のパソコンスピーカーがBOSEのMMとかって
感じね。
毎日高級な和食を頂いてる人がラーメンもいいな♪っていうような
もん。 嗜好の出る趣味ってのはたまに全然違うベクトルにあえて
振れかえしてみる事で当たり前になってしまった美食のおいしさを
再認識出来るもんだ。
719名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:55 ID:jIGk3C8U
S-A4sprit・・・・
俺はブロンズの方が良いと思うが、予算がないならこれでも良いと思う。
720名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 22:58 ID:/lxKIuFH
現状にそれほど不満がないなら保留しとけよ。
CDでも買った方がよくないか?
それともお金をちびちび貯めてBronze1とかEntryS買うとか。
721名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:00 ID:HAu34Hqq
パイオニアS-A4spritって11000円とかで売ってるじゃん。
以外に安いんだね。

検索したら過去のヤフオクで19800で即決したやつがいるよ。
寂し・・・
722名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:01 ID:BQF9LLbm
一本11000円な。
723名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:03 ID:HAu34Hqq
以外→意外
ああペアじゃないのね・・・
724:02/03/15 23:07 ID:fVCRVtwj
>>723
ありがとうございます^^パイオニアのS-A4sprit ですね。
なんとなく即決な感じがしますが、それ以外にあがっていないのでそれに決めたいと
思います^^ありがとうございました^^
725名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:20 ID:Kkig5aQ/
NX20だけど形は変わらないですよ
色は黒っぽいというか鈍い金色に変わります
726名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:23 ID:cTb1ZJAO
>S-A4sprit
これって音の傾向はどんな感じなの
727名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:40 ID:rLSP2ljB
>>745
マジっすか
NX20とSG20の違いがますますわからなくなって来た
値段はどうなるんだろ
728727:02/03/15 23:41 ID:rLSP2ljB
SG20>SG11の間違い
失礼
729名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:47 ID:BF2SL9bn
CX2、3、10と同じようなのコロコロ出しますね。
本体上空にスペースを要求するデザインは理解に苦しむ。
前面はどうせリモコン受信・ディスプレイで空けとかなあかんわけだし。

1bitがいい音がどうかは経験不足で正直わからんけど
オーディオの楽しさはわかってきたよ。
次買うときは色々試聴してみるつもりだけど
1bit買わなきゃ(とこのスレ見てなければ)
絶対こんな気にはならなかったよ。
730名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:47 ID:/Jzr1+JM
>>726
ID:f1gF2XEW
を検索してみ。S-A4spritイチオシしてるから。
んでこのスレもっぺん最書から読んでみ。
大体、この人が誰か分かるよ。
この人、煽ってる訳でもないし、いい指摘してると思うけどね。
731730:02/03/15 23:48 ID:/Jzr1+JM
× 最書
○ 最初
732名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:52 ID:BQF9LLbm
>>726
小さいながらもスケール感のある明るめで華やかな音。
このレベルならentrySと好みの違いでどちらでも。とオススメ出来る。
安い分だけこちらが有利。

733名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:54 ID:RmUcD+xJ
>>724
それでもいいけど、730さんが指摘してるように、そのSPをすすめてた人は・・・な人ということもお忘れなく。
おれなら視聴もしないでパイオニアのスピーカーなんて買わないぞ絶対。
734名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:56 ID:azOQ5C9+
CX10最初はオッ、と思ったけど
その内、どうなんだろう?と思った。
>>679
で違いが述べられてるけど
スピーカー端子は相変わらず小さいままなのかね?
735名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:56 ID:RmUcD+xJ
他にライバル不在の小型SPの傑作と呼ばれたEntrySと同じくらいオススメね〜。
736名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:59 ID:okQcHsKY
cx3所有者だけど、デフォルトで「x-bass」がonになってるのは
正直勘弁してほしい…。
737名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/15 23:59 ID:BF2SL9bn
ケンウッドの2万程度のSPも結構評判良かったような
738名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:04 ID:SLKKCUXc
>>729
同意
なんで上部のスロットインなんてめんどい機構に、わざわざするかな
前面はすっきりするけど、デザイン以外にメリットないし
ラックとか入れる場合は、必然的に上部20cmぐらいのスペースを
空けないといけないし、なんかすっきりしないんだよね
739名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:16 ID:tdXrz7ge
>>735
いつ呼ばれたんだ?
モノが良いのは確かだけど…
740名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:22 ID:tMuQgaT6
S-A4sprit視聴しましたよ
同時にbronze1と聞き比べたんですが
音の艶はbronze1とタメ張るぐらいだと思いました
ただ低音と音のスケールって面であんまり好きになれなかったです
厨の意見ですのでつっこみは勘弁
741名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:28 ID:QNxgQoR7
一部の人は反対はだけど、俺は犬のL3なんかも言いと思うが。
パイ揉み屋のSpritはL3にくらべて音が軽いのは認めざるをえない。
742名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:31 ID:vTf1iIZR
>>740
絶対的なスピーカーサイズ、重量が違うからね。低音の量感は
かなわんだろう。 特にボリュームをそれなりに上げたらbronze1に
は敵わないだろうね。 でもS-A4spritの美点は結構低い音量でも音の
バランスが崩れない所。 S-A4spritよりも大型のスピーカーも二つくらい
持ってるがこれらでS-A4spritよりいい音を出そうとするとついつい
隣近所気になる位のボリュームになってしまう。

743名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:31 ID:9516c/dj
オーディオ雑誌なんか読むと「日本で優秀なスピーカーを作ってる
会社は日本ビクターだけになってしまった」みたいなこと書いてる
けど、どこまで本当なんだろうね。
744名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:33 ID:vTf1iIZR
>>741
うーん 音量相当あげないとL3いい音で鳴ってくれないんだよね。
うちじゃボリューム24はあげないと駄目。 理想は26以上。
そしたらS-A4spritよりいい音が出てるって感じられるかな。
そのときの音は好き。 高域の艶やかさ、低域のビートはきもちいいね。
745名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:36 ID:RC0mQnTm
>>714
>高校生が1bitはやめておけっていう人が「数人」いますが、、、
「一人」の間違いじゃない?(w
746名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 00:44 ID:wF1rhreD
とりあえず予算考えたらS-A4spritでいいんじゃない?
まだ高校生なんだし、将来お金に余裕が出てきたらその
システムで不満なとことか見つけて、新しいSP買ったって
いいんだしね。
AIWAから乗り換えるたんならものすごく不満に感じることも
ないだろうし。
747名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 01:09 ID:vTf1iIZR
KENWOOD LS-SG7
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005290868/

これも好きなんだけどな。 これの派生種ともいえるVH7PCの
スピーカーでとりあえずお茶を濁して金貯めて欲しいの買うって
手もあると思う。
でも、大音量派じゃなければS-A4spritで良いだろう。
元々5万もしないコンポなんだからSP選びのコストパフォーマンスは
重要だよ。 如何に安くいい音を聴けるか?を追求するならね。
748名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 02:49 ID:FEAPZ917
CX10
CX1・2・3と奥行きほとんど同じなんだね。
もう少し薄いと思ってた。
全体の大きさもCX1・2・3とほぼ同じ
NXやSGみたいに薄いのかと思ってた・・・
749名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 02:52 ID:FEAPZ917
ウーハー出力端子もなくなってる
まあ使わないけど
750名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 03:10 ID:KpXZ3zrj
S-A4spritもタンノイのmX-2と比べると、低音の量感が全然違う。
ユニット間のつながりもタンノイに一日の長が。
こんなローコストの分野でも海外製品に負けるとは・・・
国内メーカーもっとがんばれ。
751名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 03:20 ID:vTf1iIZR
比べるなら同じサイズ、重量、価格帯の
mercury mXR-Mだろ。 
サイズが違うスピーカーで低音の量感が違うなんて言われても・・・。
752750:02/03/16 03:48 ID:KpXZ3zrj
>>751
mX-2、秋葉原行くとだいたいどの店でも19500円ぐらいで売ってる。
並んで売ってるのをみると、何で国産の方が海外製品より高いのか疑問に思ったよ。
753 :02/03/16 04:25 ID:xd1qk5F8
関係無いけどS-A4ってリアバスレフなのが嫌なんだよね。
リアバスレフって壁から離さなきゃいけないので場所取る。
754名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 04:55 ID:DMkssbxP
>>750
こういうはじめにタンノイありきみたいなバカがいるんだね。
特売のスピーカーの値段で無理矢理国産小型スピーカーと
比較して倍も重さが違うスピーカーで低音の量感が全然違うだって。
痛すぎる・・・。
1bitに興味もったのってこういうブランド、舶来信仰に囚われない
信憑性の高い評価の上だとおもったからなんだけどなぁ。
だってあのシャープだぜ?auviとかいう訳わからんブランドコンポを
音がいい!って評判になってればそりゃ誰もが予想しない、
評価だよな。
AIWAのX-121みたいにそういう情報ってホントにダイヤの原石を
掘り当てる事があるから自分も真っ先に飛びついたんだよね。
でもさ、ちょっと違うようだ。
どうやら此処の連中は海外で1bitアンプが評価された。海外で
お墨付きを貰えたから音がいいに決まってる!ってこういう思考
なだけだったんだよね。 此処でオススメされてる小型スピーカー
見事に外国製ばかり。おかしいと思ったよ。 だって日本製でも
優れた小型スピーカー今にも昔にもいっぱいあるぜ?
ピュア板にだって内外問わずスピーカースレ立ってそれぞれ
支持されてるってのに。
どうしてそういうのが全く取り上げられてないの?
やっとでてきたS-A4spritってのも重箱の隅つつくようなナンクセ
レスばかり。  此処の連中って単に舶来信仰なだけじゃないの?
欧米で評価されたから音がいいんだ!日本の評論はあてにならない!
欧米のはそのままマンセー!こういう思考だろ?
正直この手の思考回路が一番性が悪いね。
試聴すら出来ない環境でよく1bitコンポ買えるなぁと疑問に思って
いたけど理解できたよ。 こいつらブランド買いなんだよな。
カネねえけどウンチク垂れたいからカネのかからない1bitコンポを
欧米で評価された!って自己正当化して安物外国製スピーカー買って
ピュアオーディオ指向気取ってるだけ。
かっこわるすぎる。 正直このスレの底の浅さがしれて呆れた。
755名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 04:58 ID:DMkssbxP
でさぁentrySとか現地価格で幾らで売られてるの?
誰かドイツのHPかなんかで教えてくれない? 
まさかヘッドフォンのHD600みたいに現地じゃ2万程度のものが
国内代理店が6万とか値段つけてそれを3万とかで買ってありがたがってる
だけじゃないだろうな????
756名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 05:01 ID:DMkssbxP
だいたい普通にオーディオたしなんでる奴が1bitCXの音なんて聴いたら
欲しいとも思わないとおもうけどなぁ。 解像度?解像度以前の問題だろ。
みんな試聴してないで買ってるんだよね。 だからこういう欺瞞に満ちた
スレッドができあがる。 
試聴なんて上でも言われてるけど出来る訳がない。みんな欧米で評価されたんだ!
欧米でライバル不在の小型SPの傑作と呼ばれたEntrySを買えば
絶対間違いないんだ!って盲信して買ってるね。
あほらし・・・
757名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 05:20 ID:Tmn3VK7V
>>754-756
んな一方的に妄想と想像で舶来信仰とかなんとかいわれても…
正直キショイだけだよ。
758750:02/03/16 05:44 ID:KpXZ3zrj
>>754
お店に下見行って、安くて良さそうなのみつけただけなのに・・・・
何で舶来信仰になってしまうのか・・・・・・
トホホホ・・・・・・・・
759 :02/03/16 05:47 ID:h25m8+7D
>>754

いや、1ビットを評価したのは海外が最初だけど、
お墨付きを与えたのはやはり吉田苑だと思うよ。
だからムリヤリ舶来コンプレックスに結びつけるのはかなり
ムリがある。

少なくとも一つだけ言えるのは、吉田苑の推薦が無ければ、
これほど話題にはならなかったろうと言う事。

760759:02/03/16 05:52 ID:h25m8+7D
>>754

あと、君のような経験豊富なセミプロならともかく、皆素人に
毛が生えた程度のものだからね。
結局素人はお墨付きが無いと不安なのよ。
故長岡鉄男氏も、「自分の耳を信じろと言ってるが、自分が知らない
分野の製品は、結局プロのお勧めを買ってしまう」と白状してる。

まあ、機械を家に持ちこんで、1週間ぐらい徹底比較できれば
自分の耳で選ぶ事も出来るけど、そんな事は不可能だからね。
結局は、評判やプロのお勧めに流される。
761名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 06:59 ID:CsxLz+Xo
つうかまたお前かよ
みなさん放置で<DMkssbxP
762名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 08:04 ID:ThpdJ+0L
まあ、春休みだからねえ。イヤなことでもあったんだろ。
で、オメエはどんなシステムで聴いてんだ?>>754くん?
やっぱオンキヨーかい?プププ
763名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 08:09 ID:MkHYEO59
SG11だよ
764名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 08:14 ID:MkHYEO59
違ったA6qKTVBLくんだねこっちは。
765名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 08:18 ID:ThpdJ+0L
そーか。オレと一緒じゃないかー。どうだ良い音だろうSG11は?
それよりシステムだっつってるだろヴォケが!
SPも書くんだよ普通システムつったらよ。そんなことも知らねえか低脳!
ウソ書くのもいいかげんにしろや珍。勉強だけしてりゃいいんだよオマエはよ。
766名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 08:28 ID:T6Cfmlft
Entry Sの黒を買いました。CX2のチタンブラックカラーのやつ
とデザイン的にも結構合っていい感じです。
767名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 08:30 ID:MUVzneM8
シャープ、1ビットオーディオシステム「Auvi」の新モデル
4月10日発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020315/sharp.htm
768名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 08:39 ID:ZAnjPfdu
SHARPのニュースリリースも。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020315-1.html

やっぱり2.8MHzか。旧モデルが値下がりするなら旧モデル
の方が買いかも。

光デジタル入力は付くけど、あんまり使い道ないもんなぁ。
769名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 09:46 ID:VYtcbaah
>>767-768
君たち今までの流れ、見てなかったんかい…

>>754-756
こんなところで自分の中の妄想と闘うのはみっともないよ。
やめたまえ。
他のみんなはどうか知らないが、俺は実際に視聴して買ったよ。
そんなに良いわけないだろうと半信半疑、むしろけなすくらいの心構えで行ったにもかかわらず、音に説得力があったから、単なる噂ではなかったと確信し、購入を決意した。
君のこねる屁理屈とは無縁の世界だ。
770768:02/03/16 10:00 ID:uuy0HjUc
やっぱりガイシュツだった。スマソ。
何か荒れてるなぁ、と思って飛ばしまくってた。
771名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 10:52 ID:9039Lzp3
なんで彼は自分の意見をああまで押しつけようとするのだろうか。
激しく謎だ。
772名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 10:56 ID:9039Lzp3
確認しておきたいのはここはピュア板のようにみんながみんなオーディオマニア
でもなければ音質の良し悪しについてわかる人でもなんでもない素人が中心ということ。

だから世間の評判だけで1bitを良いと思ってる人も確かにいるだろう。
それは否定しない。

しかしみんながみんなそうだと決めつけるような意見はアホとしか思えない。
実際に聴いてみて1bitを愛用してる人だってたくさんいるんだよ。
そうじゃなかったらこんなにスレがのびることもないだろう。

自分の妄想と偏見だけで他人を誹謗中傷するような書き込みを執拗に続けるなんて君の人間性を疑うよ。
ほんとに。
773名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 11:11 ID:FZWdnF7H
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15143478
んで、これは高いでしょうか?
774名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 11:20 ID:Tmn3VK7V
>>773
高くはないとおもうよん。
775悩める厨房:02/03/16 11:42 ID:Lubk8U2U
多少荒れてきたけど、理論的な議論なら参考になるのでいいかも。
DMkssbxPの意見も一方的な妄想に過ぎんのかもしれんが、
一応”氏ね”とかよりは1ランク上の主張なので参考にならなくもないっす。

あと自分が結局何買うかなんすけど、
CX10、単品、SG11のどれかになりそうです(今のところの優先順)
SPは高めでいく予定なので、CX10はもったいないかもしれないけど、
1BITは体験してみたい。(いざとなったら、サブコンポにするなり
弟にあげるなりできるし)

あと参考意見としてこないだ店の人を通してシャープの営業に確認してもらったところ
SG11の後継は今後半年は出さないし、だす予定はないとのこと。
勿論俺が騙されてる可能性もあるので、確実な話ではないが、一応そう聞いた。
購入考えてる人は参考にしてもいいかも。(自己責任でお願いします)
776名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 11:44 ID:9039Lzp3
>>773
おれは高いと思う。
1年も使ってる中古だぜ?
保証もつかないわけだし。
送料も2千円くらいとられるだろうし。
777名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 11:46 ID:9039Lzp3
>>775
SG11の後継機は秋以降でしょうね。
その前にNX10とかSX1の後継機がありますから。
778名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 13:09 ID:FEAPZ917
NX10もデザインあんまり変わってないんですかね?
779名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 13:14 ID:LMRD6Tl+
SPの選択肢として、
テクニクスのSB-M01、NHTのSB-1
も加えて。
SB-M01は相当の物だと思うよ。
780名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 13:24 ID:DMkssbxP
>>779
すげーちっさいのな。幅136 x 高さ224 x 奥行213mm って・・・
それで10万・・・。
とりあえず聴いてみたい。
781名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 13:33 ID:ltbBUkxF
DMkssbxPも「だって日本製でも優れた小型スピーカー
今にも昔にもいっぱいあるぜ?」って言うだけじゃなくて
具体的に商品名挙げればいいのに。
ここのスレは基本的に何十万円もかけられないけど、1bitアンプ
を使ってもうちょっといい音が聞きたいって人向けに、そこそこ
安くてよく鳴ってくれるSPをオススメにしてるだけなんだし。
あと、どうしても予算がない人向けに2万円前後のSPも次スレの
オススメに加えとくといいかもね。
782名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 13:48 ID:LMRD6Tl+
>>780
定価は十万だけど、実売六万ちょいだよ。
結構高いのよ(;´Д`)
でも音は目茶目茶いいと思うよ。
783名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 13:48 ID:Ki6Oi688
リア工とかの金のないヤシは、無理にスピーカーを変えようとせず、
まずはスピーカーケーブルや電源ケーブルから変えてみろヨ。
んで1ヶ月バイトでもすりゃコンコルドとかエントリーSなら買えるだ炉。
いっぺんに変えようとするから金がかかるんだ。徐々に変えていって音の変化を楽しむのイイヨ。
784名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 13:54 ID:LMRD6Tl+
>そこそこ安くてよく鳴ってくれる
SB-M01は全然安くなかったね(;´Д`)
NHTのSB-1は三万ぐらいだった気がする。
いま調べてて分ったんだけど、NHTのSB-1は日本製じゃなかったみたいです(;´Д`)
でも価格的にはOKだね。
785名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 14:02 ID:LMRD6Tl+
リア工とかの金のないヤシは、
SPcableをカナレにして、電源cableをtechnicsのアンプとDVDplayerに
付属している奴(型番忘れた、この板で誰か書いていたからそれを見てくれ)
にすれば、安上がりになるんじゃない。
786名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 14:13 ID:EkQfV1ZK
>>780DMkssbxPさん。
日本製スピーカーのファンだったらSB-M01ぐらい一度聞いておいてよ。
結構いろんな店においてあるから。
「だって日本製でも優れた小型スピーカー
今にも昔にもいっぱいあるぜ?」
といってる割には情けない。
787名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 14:50 ID:LMRD6Tl+
>>766
>Entry Sの黒を買いました。
何か荒れてる中で無視されてるけど、
セッティング頑張って。
ピュア版の愛の〜相談室で最近セッティングについての話題が出てたから、
それを参考にしてみるのもよろしいかと。
788名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 16:06 ID:jDHAwYNC
SB-M01は聴いたことある。
あれかなり存在感ある音だすよね。
個人的には1bitにも結構合いそうな感じがした。

けど値段が(´・ω・`)ショボーン
789悩める厨房:02/03/16 17:13 ID:Lubk8U2U
なんかクロックアップするLclock-XOmk2っていうアイテムがあるらしいけど
使ったことある方います?

ttp://yoshidaen.com/sdsg11.htm

自分で取り付けるのは難しげなので、吉田苑とかで取り付け済みのを
買うのがイイのかな。買うとしたら。
790名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 17:32 ID:DzRIRJKk
次にでるNX20とやらに5.6MHzがのったら単品アンプはもうでないかも
しれないな。単品アンプじゃもうからないだろうし。
791名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 17:35 ID:wH9ODOW1
ラジオってステレオで聴いてますか?

サラウンドがいけないらしいのでステレオもダメなのかなぁ
792名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 17:44 ID:qtHFdhYO
5.6の奴って誰か聞いたことある人いますか?
どんな感じに変わってるのかな
793766:02/03/16 17:46 ID:CKebuOUG
>787
レスありがとうございます。
とりあえずスピーカケーブルはMonsterXPの0.9mで末端処理してるやつ
を使い、インシュレータはAudioTechnicaの小型スピーカ用のやつを使い
ました。すこしずつシステムを変えていくのも楽しいもんですよね。
794名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:01 ID:9NxunW4b
お前ら激しく頭悪いな。吉田苑がいいといってるからイイだ?
あの痛いTOPページ見て、基地害の店だってわからねぇのかよ?
まあ所詮ミニコンあがりの春休み厨がうじゃうじゃしてるんだろうが
君たちあまりにも情けないヨ(藁
795リアル厨房:02/03/16 18:03 ID:nCXPAU+g
私はSG11を買って、根岸の電源ケーブルに、SPケーブルにはモンスターのZ1を使っています。
SPはEntryMで、大理石のオーディオボードの上に置いていますが、
オーケストラやピアノ曲を聴くのには最高だと思います。
2年後、高校に入ったらSXクラスのが欲しいですが、11万から35万では、私の貯金が
足りなかったりして・・・。
既に1ビットシステムの為に、インシュレータとかも含めて数十万使ったので、
SX買う金があるかな・・・?
796名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:07 ID:9NxunW4b
↑なんなんだこの糞厨は。激しく騙り(ワラ
ここは貧乏人ががんばって働いた金で貧しく音質を追求する
すれなんだってことわかんねぇのかヴォケ!!!!!
797名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:08 ID:nCXPAU+g
私も頑張って手伝いとかして貯金貯めたのですが・・・ダメですか?
798名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:08 ID:qtHFdhYO
>>795
今の中学生ってずいぶん金持ちなんだなぁ
俺なんてやっとこさ金工面してcx買ったってのにいいな〜
うらやましい
799名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:10 ID:D08OkXkP
>>797
手伝いで20万近くもらえるとは。ボンボンもいいとこだな。
ガキはラジカセで十分!!!
800名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:11 ID:9NxunW4b
ここのスレは高級オーディオショップに入れない貧乏人が
がんばって貧しく音質を妄想の中で追求し、集団心理を
利用し脳内でいい音を楽しむスレです。ちなみにSG11
とかを買いますと1bit厨に妬まれる(藁 ので気をつけてください。
801795 :02/03/16 18:14 ID:nCXPAU+g
お年玉や毎月の小遣いも友達は使ってますが僕は使わないで頑張って貯めたきたんです。
ボンボンじゃないです。
もちろん消防の頃はラジカセでした。でも、つぶれた低音と、にごった高音が聞くに堪えませんでした。
こういう経験を踏まえ、私は貯金を下ろして1ビットシステムを組んだんですよ。
大人の人と違いはないと思います。

でも、激しくすれ違いだからこれで終了かな?
802名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:15 ID:9NxunW4b
    「リアル厨と1bit厨はどちらが金持ちか?」
           
            結論
   リアル厨>>>>>>>>>>>>>>1bit厨(;´Д` )
803名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:17 ID:MU25oBiQ
みんなこのスレの本質がわかってきたじゃん。
一部ホントに1bit楽しもうとしてる連中もいるようだが多くは
おまえらの言ってる通りだ。
1bitコンポなら人に自慢するときも安ミニコンを使ってる事を
正当化できるからな。 これがヘタにintecとかだとああ、高いの
買えないんだ?とバレてしまう。 
で、安物の舶来スピーカーを付けて やっぱ音はタンノイだよねぇ〜
国産なんか全然話にならないよ。 キミの持ってるシステムは?
え?ビクター?悪くないんだけどねぇ〜(・∀・)ニヤニヤ
ってやりたいだけのクズ連中の集まりって事がわかったろう?
804名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:17 ID:wAqPhDhr
(´ι _` )あっそ
805名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:18 ID:MU25oBiQ
>>801
ま、ラジカセからのステップアップなら1bitでも上出来に
聞こえるだろうな(ゲラ
806名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:18 ID:qtHFdhYO
>>801
そうですかかなり頑張ったんですね
厨房時代の俺にはとても真似できない芸当ですw

いまちらっとヤフオクのぞいてみたけど
国産の小型の試聴していい感じだと思ったSPが激安で結構出てました
お金ない人はチェックしてみては?
807名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:19 ID:9NxunW4b
>>803
激しく同意

ほとんどお勧めSPで組んでる奴らばっかということは自分の耳も無ければ
自分の意志もない。これをクズといわず何というのか?
808名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:25 ID:9NxunW4b
>>795

ここで書き込みしてる人は、朝から晩まで首から下を使って働いている
激しく頭の悪いオッサンばかりだから、君は他のところへ行った方がいいよ(マジレス
809名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:26 ID:MU25oBiQ
あのさーentrySって検索かけてみたんだけど249ユーロ?
ユーロってたしか100円程度だよな?
ってことは25000円? おいおいやっぱ日本じゃ倍の値段か?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1338989350

これ、一本だけってことないよね????
810名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:29 ID:YJVCx8rG
>>795
>既に1ビットシステムの為に、インシュレータとかも含めて数十万使ったので、

それだけ金があればマトモな機器を買えばいいのに。
なぜそこまで大金かけてまで1ビット・コンポにこだわるのか。
他の人間だって20万も自由に使えたら他を買うだろう。
811名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:32 ID:MU25oBiQ
812名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:32 ID:MU25oBiQ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shou-yuu/audio.htm

ここでこのスレで取り上げられてるスピーカーのレビューあるね。
813名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:34 ID:10Y33rUl
約一名の人ががんばって煽ってるな。
こういうのって精神的な病なんだろうな。
なんか他人事ながらブルーになるよ。
世の中って問題がいっぱいあるんだなと実感できて。

>>809
日本じゃ4万円くらいだよね。
今井がボリすぎなんだよね。
今井を通さないとエアリが税込みで3.5万円で売っていたんだから。
814名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:35 ID:Tmn3VK7V
ヨシダエソが良いと言ったから良いなんてだれが言ってるのかわからないが、
まあ、このスレにのせられてポンポンっと買っちゃった人はいるだろうね。

それにしても、頭の悪そうな煽りだなぁ…
ほんとキショイよ。
815名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:37 ID:MU25oBiQ
>>807
試行錯誤出来るだけの余力も熱意もないっぽいね。
俺1bitだけの為にスピーカー5組・ケーブル2組、スタンド3組も
用意しちまったけどな。
で、出た結論が1bitはだーめー。 こんなの飼う位ならまともな
プリメインとCDP買った方がはるかにいい音への近道だと
おもったわ。 
816名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:37 ID:10Y33rUl
ユーロは113円だから249ユーロで28137円。
日本では38000円くらいだよね。
やっぱりけっこう差があるね。

ヨーロッパの方が消費税高いから実際はもうちょっと縮まるかもしれんけど。
今井がむかつく〜。
817名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:38 ID:EFObsBpx
2台も駆使してご苦労なこった
818名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:38 ID:MU25oBiQ
うわーentrySってホントは25000円だったのか。
A4spritが27000円なのにそれより安ものかよー。
誰だよこのスレで27000円?試聴に値しないとか
いってたバカ
819名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:39 ID:10Y33rUl
>>815
なあそろそろ君のオーディオシステムや理想とするシステムなどの話をしてくれない?
妄想を軸とした意見の押しつけがうざくてしかたないのだが。
820名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:39 ID:10Y33rUl
>>818
25000円?
計算できないのですか?
821名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:40 ID:MU25oBiQ
http://www.imaico.co.jp/alr/entrys.htm

54000円だって プーププップ!
822名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:40 ID:10Y33rUl
あぁ、だめだ。
完全にキチガイの次元に入ってる・・・。
レスするとうれしがるタイプっぽいから撤退するか。
823名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:41 ID:edHKCYg1
テクニクスのSB-M01は確かに凄く良いSPだけど、
1bitに合わせるにはあまりに能率が低すぎるよ。(79dBだよ。)
もっと、パワーと駆動力のあるアンプじゃないと
性能を発揮できないよ。
824名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:42 ID:EFObsBpx
Qみたいなもんか
825名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:42 ID:MU25oBiQ
このスレは1bitのヘボさを舶来品を倍額で買うことのプラシーボ効果で
ピュアオーディオレベルと錯覚するトリップスレと認定してよろしいか?
826名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:43 ID:qtHFdhYO
ここで俺は言いたい
煽り目的で来る奴は相当痛いが
それ以上にそれに必死扱いて反論する馬鹿がこのスレの住民に多いこと多いこと
やっぱ1bitユーザーにマンセーだけの厨房が多いのは悲しいが事実だろうな
827名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:44 ID:MU25oBiQ
どうせ吉田苑とかいうところが舶来スピーカーのほうが
はるかに利幅が大きいから1bitと組ませて暴利セットこさえて
マンセーしただけだろ。
そんな業者の思惑もみぬけねえでバカかこいつら
828名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:45 ID:Tmn3VK7V
>>825
君の脳内だけで勝手に認定しといてくれ。
ほんとに粘着だねぇ君も…。
呆れるわ。
829名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:45 ID:wAqPhDhr
期待あげ(何を?
830名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:45 ID:MU25oBiQ
舶来スピーカーのほうが国産にくらべてはるかにコストパフォーマンス
が高い!とか力説してたヴァカもいたな。 
イタい!いたすぎる!バカ丸出し!
831名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:46 ID:9NxunW4b
>>814
激しく読解力のないドキュソハケーン(ワラ

ここのスレROMってたけど、BOSEとかONKYOを馬鹿にする人は
ここにはいないヨとか言ってる奴は激しく脳ミソが少ないとオモイマス。
激しく「BOSEはそれなり」とか「intecにしなさい(藁」とか書き込んでるのは
なんなんだ?

まあ貧乏人にはINTEC205すら買えないけどな(ウヒョヒョ
832名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:46 ID:10Y33rUl
ピュアAU板の人間ってこんなのばっかりなのか?
833名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:49 ID:Tmn3VK7V
BOSEとかONKYOを馬鹿にする人はここにはいないヨとか言ってないよ俺は。

とりあえず俺も放置を覚えなきゃいかんな…
つい反応してしまう。
834名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:50 ID:wAqPhDhr
>>832
まさか。こういう人もいますが(w というか、
同一人物だったりしてとか言ってみるテスト。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1016104464/
835名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:52 ID:511EjEc0
マターリ煽り蒸し...
836名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:52 ID:9NxunW4b
>>833
ホラホラ読解力無し(ププ

わざわざ改行して「ここのスレROMってた」って言ってるジャン。
君だけを叩く気はないが、ここのスレの住民全員に言いたいわけヨ。俺は。
837名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:54 ID:10Y33rUl
痛い人がもう一匹・・・。
838名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:56 ID:MU25oBiQ
あーあ誰か上でいってたけど此処のオススメスピーカー一覧が
全部倍額で売られてるわ・・・
http://www.imaico.co.jp/mindex.html
このスレの程度がこれで露見したな・・・・。
なんかこのスレだけ異様に信仰っぽかったもんな。
839名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 18:59 ID:MU25oBiQ
今思えばf1gF2XEWの言ってたことって的を射ていたよな。
193のレスの痛々しいこと・・・。
203の1bitはオーディオの価格破壊の言葉信じて
スピーカーの逆価格破壊の舶来スピーカー買ってお得とボリ損を
帳尻あわせるこのスレの住人は賢い消費者なのでしょうか?(ゲラゲラ
840名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:00 ID:10Y33rUl
君、病気だね。
841名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:00 ID:ZUyv+9qA
どーでもいいが、一度にまとめて書き込んでくれ
842名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:02 ID:V+m4aBeG
>>838
今更何言ってんの?
843名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:04 ID:10Y33rUl
809ってオークションじゃないの?
スタートとエンドってあるけど。
844名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:07 ID:5NQzbjWj
スピーカー5組・ケーブル2組、スタンド3組の種類と
その組み合わせで聴いた感想を聞かして欲しいYO!
自分の好みのシステムとの比較も欲しいYO!
845名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:07 ID:9NxunW4b
http://www.imaico.co.jp/alr/entrys.htm
「もはや『S』はサラウンドのSではなくスモールのS,ただサイズの小ささだけを意味するものとなりました。」

ってあるが・・・
「いまだCX厨には『S』はサラウンドのSであり、ただ基地害の程度を意味するものとなりました。smartの『S』には限りなく遠いです。」
に書き換えた方が良さそうだ(ウヒョー
846名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:07 ID:10Y33rUl
http://www.audio.at/produkt.jsp?Nr=36

これってEntrySのこと?
847名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:08 ID:10Y33rUl
>>845
君とMU25oBiQは同一人物ってことでよろしいか?
串でしょ?
848名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:10 ID:Tmn3VK7V
>>836
とりあえず俺は言ってないよってことを伝えたかっただけなんだよ。ゴメンネ
849名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:11 ID:MU25oBiQ
>>847
そういう指摘は外れると自らの動揺ぶりを露呈して間抜けなだけだよ。

>846 
サイズ全然違うだろ。重さもな。 倍も重さが違う。
それなのに300ユーロ程度・・・。日本じゃ8万はするだろうねー(プ
850名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:13 ID:MU25oBiQ
正直終わっちゃったなこのスレ。
これだけ決定的にメッキが剥がれると致命的だ。
安物を倍の値段だと信じてentrySが35000円で買えたよー
凄い安いねーって叫んで35000円程度の国産スピーカーを
相対的にくそみそにけなす此処のスレのパターンは崩壊した。
851名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:14 ID:10Y33rUl
君って真性のキチガイだね。
Qよりはましかもしれんが。
最初はもう少しまともに見えたんだがな〜。
852名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:14 ID:V+m4aBeG
>>350
どうでも良いけど、あんた一人的外れなこと言って
ギャーギャー騒いでいるだけだよ。
853名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:14 ID:EFObsBpx
色々工夫しているみたいだけどね
854名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:15 ID:k4IKk3nK
うわどうしちゃったの?
855名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:17 ID:10Y33rUl
>>854
約一名の真性キチガイが暴れてます。
どうも「1bitはだめ」と「海外スピーカーはだめ」の二つが彼の押しつけたい主張みたい。
856名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:18 ID:k4IKk3nK
1bit神話崩壊・・・・・・・・




                          __,,:::=========:::,,__
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   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'                             ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
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 ::::日F|xxx・,`:::::::::::::::::: ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙ ::::::::::::::::::`'*[] H]. |[][]|:
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::::口旦 E=Д;‘`::::::::::::::::::::: /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙ ::::::::::::::::::::::"‘、Дロ::::
  ::::Д日T† ;j;::::::::::::::::::::::: `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ :::::::::::::::::::::::・;日日T::: 日::::
  ::::Hvv´+":::::::::::::::::::::::::  ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ :::::::::::::::::::::::::´.'田#v[][]†~~†::::
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   ::::田#YYv、*;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::      ´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,・、::日旦::::
     ::::ロ|=|E」vxxx:`l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:`+E| ∩v |=|::::
                          ||
857名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:19 ID:V+m4aBeG
日本で作った\35,000の製品と、
外国で作った\35,000の製品では、
価格は同じでもクオリティーまで一緒ではない。
人件費や材料費など全然違う。
でも、今回の件に関して
外国製が優れているとは言わない。
聴いてみて気に入った方を買えばよい。
858名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:23 ID:oSEIOeof
>>832
そうだよ。

今となっては国産も選べるほど選択肢がないし割高とか言っても
しれているから舶来品でも好きなのがあれば良いと思うけどね。
それこそ自分の感覚で選んで満足ならいいじゃん
859名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:23 ID:CjqlxQPm
>>857
日本で作ってないよ安い価格帯のスピーカーは。 
S-A4spritは確か中国製だよ。
それにドイツと日本じゃ日本の方がまだ安く物作れるのは
車とかみていれば明白だと思うけど。
860名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:23 ID:Tmn3VK7V
1bit神話なんて最初から無いでしょ。

MU25oBiQ君は、なにか嫌な事でもあったのかねぇ…
このスレの人なら相手してくれるからね。
幸せ者だね(w
861名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:23 ID:oCvA2JkY
終わったな・・・・全て終わった・・・・(ポカーン
862名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:25 ID:10Y33rUl
串まで使ってご苦労なこったな、しかし。
863名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:25 ID:9NxunW4b
ツマリコウイウコトダ。

ある日自称オーディオヲタが自分の機器はすごいから是非
遊びに来ないかという。少年はいわれるがままに、彼の家を訪問した。

ヲタ「いらっしゃい。早速だけど俺のヲーディオ部屋においでヨ」
すると、激しくボロイ四畳半の部屋にゲーム機がおいてあった。
少年「これってなんていうゲーム機?」
ヲタ「これだから素人は・・・。いま2chで流行ってるCX1ダヨ。29000円もしたんだよ」
PS2は29800円だなと思いつつ、激しくダサイCXの風貌に少年は唖然とした。
少年「僕もINTEC205っていうの持ってるんだ。」

続く・・・
864名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:27 ID:EFObsBpx
長文というのは露呈しやすいのでお勧めできない
865名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:28 ID:CjqlxQPm
ワクワク
866名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:28 ID:10Y33rUl
そういう文章はMU25oBiQのIDの方でやったほうがよくないか?
867名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:29 ID:DzXt/O6Y
車とオーディオって、
国産vs外国でよく比べられるけど、
日本に住んでいる限り日本製が一番コストパフォーマンス
高いのは自明だよね。
でも、コストパフォーマンスだけじゃないよね。
因みに俺はオーディオはほとんど国産。
車は安物の外国産(フランス)。
868名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:31 ID:CjqlxQPm
>>867
シトロエンだろ。 エグザンティアとかいうのかCXブレークだろ。
869名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:32 ID:CjqlxQPm
BXだ 1bitコンポスレだからな w
870867:02/03/16 19:33 ID:DzXt/O6Y
>>868
ゴメン。プジョー206です。
この車は面白いよ。結構安いし。
871名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:34 ID:ZUyv+9qA
>>809
それオークションじゃん
872名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:34 ID:aOZjKWcr
S-A4spritとentrySが同じ値段だったらS-A4spritに勝ち目は無いと思われ
873名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:35 ID:10Y33rUl
ここ数日AV板でピュアAU関連の煽り系スレがいくつかたったり、既存スレで
煽りが増えているんだが、ぜんぶ彼の仕事なのかな〜。
874名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:35 ID:4IvbO9oo
今更今井商事のサイトを出したりする不思議くんは
どう考えてもピュアの住人とは思えん・・・。

自分がCX2を買ったのは省スペースでいい音が鳴らせるならいいなと思ったから。
だからフルサイズのコンポは最初から眼中なし。
875名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:35 ID:10Y33rUl
>>871
そうだよね。
876名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:37 ID:9NxunW4b
すると突然ヲタの顔は豹変する・・・。
ヲタ「INTECは高域が出ないというか、全体的にこもってるというかぁ・・・。」
ヲタ「値段の割には、いい音が出ないというか・・・。やっぱSHRAPダヨ!」
少年は、貴様はそれだけの金と耳を持っているのかと小一時間問い詰めたかったがその場は我慢した。
ヲタ「やっぱ1bitいいよね。高音が透き通ってるっていうかー。前メインで使ってたJUSTYのSPとは大違いだよ。」
やはりこいつはDQNだなと少年は感じ、押さえきれない感情からある言葉を発してしまう・・・。
少年「INTEC聞いたことあるの?」
ヲタ「ヤ○ダ電氣で視聴したけど、全然だめだったよ。」
ヲタ「あのうるさい環境でも一際1bitは輝いてたよ。」
少年「はぁ?」

続く・・・。(疲れたから誰か続きキボンヌw)
877名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:38 ID:10Y33rUl
>>876
もっとがんばれ。
君ならできる。
878名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:40 ID:9NxunW4b
っつーかMU25oBiQは俺じゃない。MU25oBiQさん続きお願いします(ワラ
879名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:40 ID:UANryrZg
>>876
全角英数カコワルイ
880名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:41 ID:2CYgThPk
>867
同意。

1bitはコストパフォーマンスの高い製品だとおもう。
だから「あえて」スピーカーを奢ることの楽しさを
語らう場が生まれた。これ、必然。

たとえば、我々はentry-sを現地相場より高いおカネで
買ったかもしれない。しかし、そのドイツはフランクフルトにて
少年少女たちは我々が5000円もしないで買うことの出来る
時計のG-shockを、12000円ほどで嬉々として購入している。

外国製品って、そういうものだとおもう。
目くじら立てる度量の狭さを露呈していることに気付いたほうがいいよ。


881名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:41 ID:CjqlxQPm
>>872
たぶんpioneerのバッチとJordanのバッチを付け替えたら
勝負にならないと思われ。
882名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:42 ID:oSEIOeof
おれもヤマダで聴いたけど自分で買うならINTEC205よりCX2を選ぶ
って前にも書いたっけか
883名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:43 ID:10Y33rUl
>>881
ALRってEntrySが傑作として認められたから人気のでた会社だよ。
そこらへん理解してる?
884名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:45 ID:oSEIOeof
ALRってジョーダンワッツの末裔ですか
885名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:45 ID:ZUyv+9qA
EntryS=偶然の傑作らしいね
886名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:46 ID:EFObsBpx
>>876
9NxunW4bだろうがMU25oBiQだろうが
楽しみにしてんだから早く書け
887名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:48 ID:9NxunW4b
>>886
俺は疲れたって言っんだろヴォケ!

1bit派のお前らが続き書いてもオモシロイカモな。ガンバレ。
888867:02/03/16 19:50 ID:iQoLbQLr
因みに俺は1bitのミニコンは
薄っぺらい音だから嫌いだよ。
889名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:52 ID:vb3svc8z
>>887
もっとガンバレよ
890750:02/03/16 19:53 ID:KpXZ3zrj
>>887
疲れるのは早いぞ。
タンノイM2 19800円、B&WDM303 26800円、
海外製品がこの値段で16pウーファーを採用したモデルをだしている
海外と国産製品の価格の逆転現象を説明して。
891名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:55 ID:Tmn3VK7V
因みに俺は1bitのミニコンは
あんまりちゃんと聴いたこと無いからわかんないな。
892名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:57 ID:IjfXR7r6
荒れてるね〜

まぁ音は好みの問題なんだけど、自分に合わなかったからってココで粘着してるやつよりオレは吉田苑とかの評価を信じるね。
同じ他人の評価なら2ちゃんの名無しさんの評価よりは信用できるだろ。人の意見を参考にするつもりならね。
結局は自分に合うかという問題なんだけどさ。
つーかココは1bitの音が好きか嫌いかを議論するより、好きな奴らがどうしたらもっと楽しめるかを話す場なんじゃないかね。
もちろんマトモな否定派の意見は参考になるけどしつこいのは勘弁。
893名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 19:59 ID:CjqlxQPm
>>890
http://www.keikodo.co.jp/audio/esp.asp?Pix=0

え?38000円って書いてあるけど・・・。
在庫処分や特売の値段で判断されても・・・。
それをいうならVH7PCが10800円で売れる日本のマネはたぶん
欧米じゃ逆立ちしても不可能かと。
894名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:01 ID:EFObsBpx
おいおい、飯だからって皆いなくなるなよ
特に9NxunW4bとMU25oBiQは
同時に現われて、同時に居なくなるなよ
895名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:04 ID:CjqlxQPm
あと
>がこの値段で16pウーファーを採用した

こういうバカみたいな事いうのやめようね。恥ずかしいよ。
キミは昔の59800円物量投入スピーカー群でもヤフオクで漁って
買いなさい。
http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
こんな時代ね。 
896名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:05 ID:10Y33rUl
>>894
よく読むともう一つほどIDあるみたいよ。
897名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:07 ID:UANryrZg
>>896
・・・おまえのことか?君も粘着だね。
898名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:10 ID:10Y33rUl
concorde105とEntrySとBronze1はこのスレで話題になる前からすごく有名だった。
オーディオ系の雑誌でコンパクトスピーカー特集をしたときにどれもすごく高評価だったから。
EntrySなどはもうどの雑誌を見てもベタ褒めって感じだから言うに及ばず。

そういういわゆる世間での評価が高いからこのスレでも取り上げられてるだけ。
別にスピーカーに関しては吉田苑は関係ないと思うが。
concorde105だけは吉田苑で使ってるから関係あるかもしれんが。
899名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:41 ID:9NxunW4b
さっきの小説は、ヲタクアパート→ヤ○ダ電氣→河口無線っていうシナリオ
考えていたんだが、もうその必要はないな。このスレ終了だな。

1ビット厨ハ、クジョサレマシタ(藁
900名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:49 ID:MFvUCXYL
もうすっかり春だな
901名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:50 ID:CjqlxQPm
まーなぁ 推奨スピーカーが実は割高でしたってのが
致命的だったよなぁ。 しかも実際音が悪いから擁護しようがないし
日本のレビューでの援護射撃もゼロだもんなぁ。
相手にされてないオーディオ厨房のウンチクオモチャってのが
露呈したってとこだよな。
俺もリアル厨房のコロはカタログスペック丸暗記したり、新技術
新方式・新開発マンセーだったからな。
こいつらの気持ちもちょっとは理解してやれるよ。
902名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 20:55 ID:Tmn3VK7V
春だねぇ
903 :02/03/16 20:58 ID:KpXZ3zrj
>>901
ここでいくら勝ち誇った気になっても、
パイオニアのスピーカー買うやつなんていないよ。
904名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:00 ID:LxWojiKO
SX-1のSACDプレーヤーってどっか安く売ってるところあります?
905名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:00 ID:s4m3qEkX
同時に戻ってきたな(w
906名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:04 ID:10Y33rUl
>>901
だからそういうことはMU25oBiQの方のID使ってやらないとだめだって・・・。
自作自演下手だな〜。
907名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:04 ID:MFvUCXYL
>903
そういうのはやめれ
S-A4sptに罪は無い。いいスピーカーですよ。
908名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:10 ID:10Y33rUl
>>907
電波がすすめるものって反比例してどんどん評価を下げていくのが2chの怖いところなんだよね。
AV板ではQがその代表例だろう。

>>901
さっきも書いたけどEntryもconcordeもBronzeも日本のオーディオ雑誌で高評価です。
パイオニアの方は知りませんがね。
909名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:13 ID:Tmn3VK7V
S-A4sptはどっかの雑誌で好評価だった気が。
910名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:17 ID:02LYTTys
>暴れてる春休みのヒト
自作自演ってのも結構めんどくさいだろ?
どうせバレバレなんだから同じIDで煽ってくれればいいよ。
あと、このスレのどの書き込みが一番頭にきたのか良かったら教えてくれ。
それがオレだったらウレシイよ
911 :02/03/16 21:21 ID:KpXZ3zrj
すいません、私も怒るのがおもしろくて、S-A4sptの事悪く書いてしまった。
デザインもきれいだし、そんなに悪くないと思う。
ただ、もうちょっと低音が欲しい・・・・
912名無しさん:02/03/16 21:22 ID:mTf1X6Ks
>901
そういえばオマエって前はケンウッド使ってたよな。
今はパイオニアに変わったんだネ。
913名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:22 ID:CjqlxQPm
>>907
無駄無駄。 こいつらは舶来スピーカーを買うことに意義があるんだから。
目的と手段が入れ替わっちゃってる思考の人に何言っても駄目だよ。
ヲタ「キミの使ってるスピーカーは?」
少年「pioneerだけど・・・」
ヲタ「ハッパ・パイオニア??ククッ、あ、ごめんごめん」
少年「え?ええ?何で?」
ヲタ「いやぁよりにもよってパイオニアだとはねぇ〜」
とニヤニヤ笑みを浮かべながらおもむろに自慢の29000円で買った
CX1のスイッチを入れてお気に入りのBOAのミンナノキモチをかけた。
ヲタ「どう?やっぱりボクのentrySは全然違うでしょ?」
少年「ええ・え?なんかそんなに音良くないんだけど・・・なんだこの
薄っぺらい音は・・・それにもましてなんてソースだ・・・」
ヲタ「おまえわかってない!全然駄目だ (・∀・)カエレ!」
そういったかと思うといきなりヲタは逆上し声を荒げながら
少年を部屋から追い出した。 
しぶしぶ玄関で靴のひもを結んでいると後ろからヲタのお母さんが
「うちのこ、最近家から出てないのよ・・・もう2年になるかしら」
「これからも遊んであげてね・・・」
少年「・・・」
そう、ヲタが悪い訳じゃない。すべてはこんな荒んだ時代が悪いんだと
おみやげのとらやの栗ようかんを持ってうちひしがれて少年は帰路についた・・・
914名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:23 ID:CjqlxQPm
あー疲れた。 どうだ続きかいてやったぞ
915名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:25 ID:10Y33rUl
長文お疲れっす。
916名無しさん:02/03/16 21:25 ID:mTf1X6Ks
どうでもいいけど文章ヘタ。
頭ワルイの丸出し。ヤリナオセ。
もう一回書け!
917名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:25 ID:10Y33rUl
>>914
あれ、ひょっとしてまだ他人の振りしてます?
918 :02/03/16 21:26 ID:KpXZ3zrj
>>914
BOAのミンナノキモチをバカにするのだけは許せない。
919名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:26 ID:p8KGNP0M
ここはヲタというより素人の集まりではないのか?
920名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:26 ID:CjqlxQPm
>>916
かんべんしてくだちい・・・

だれか代わりにやってください。
921名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:27 ID:Tmn3VK7V
う〜ん。
舶来信仰というよりさ、2ちゃん信仰だと思うんだけどなぁ…
922名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:28 ID:R+ueiIPa
9NxunW4bよ、書き直してやれ。
あっ、書くの疲れたんだっけ?
923名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:28 ID:aOZjKWcr
>>913
ほんとに両方聞いた事あるの?
entrySが薄っぺらならS-A4sptも十分薄っぺらだよ。
924名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:28 ID:p8KGNP0M
えらく他人任せな粘着だな・・・
925名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:30 ID:CjqlxQPm
>>923
少年はINTEC使ってるんだよ。 もっとカコログ読みなさい。
それにS−A4SPT使ってるなんてどこにも書いてないよ。
926名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 21:30 ID:1Tv2IHsA
そういう長いの書くときは縦読みできるようにしろよ低脳
ちょっとは頭つかえよ春休みなんだから時間あるだろ。
はい、ヤリナオシ!
927親切な人:02/03/16 21:30 ID:mQb5Y4SU

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928名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:31 ID:10Y33rUl
「S-A4spt > EntryS」というのを一人で必死になって主張しているが、
さすがにこれにはちょっと無理を感じるんだよね。

最初の頃はただのアンチ1bitだったからまだよかったんだけど。
なんでまた海外スピーカーにまで矛先をむけるんだか。
貴方の信頼性をどんどんなくしていってるよ。
どうせほんとは1bitなんて持ってないんだろ?
929名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:31 ID:ZgDm60ho
ピュアAU飛んでないか?入れないんだけど・・・(スレ違いですまそ
930 :02/03/16 21:31 ID:KpXZ3zrj
なぜか混沌としながらも和やかな雰囲気に・・・
このまま1000に突入か。
931名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:31 ID:CjqlxQPm
>>926
おまえがやれ
932 :02/03/16 21:33 ID:s4m3qEkX
>それにもましてなんてソースだ・・・
は同意。つーかそろそろ寝ろよ
933名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:33 ID:wAqPhDhr
確かにdj
934 :02/03/16 21:33 ID:KpXZ3zrj
ほんとだピュア板飛んでる。
それで厨房が一気に押し寄せたのか。
935名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 21:33 ID:1Tv2IHsA







936名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:33 ID:p8KGNP0M
最近の若いモンときたら最後までやり通そう、という心意気が足りんな!
937名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:33 ID:aOZjKWcr
>>925
(゚д゚)ハァ?

>ヲタ「キミの使ってるスピーカーは?」
>少年「pioneerだけど・・・」

これの意味は?
938名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:35 ID:wAqPhDhr
>>934
いや、さっきまで生きてたって(w
939名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:35 ID:p8KGNP0M
>>937
彼なりに必死だったので許してあげて下さい
940名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 21:35 ID:j22e+uH7
>935
見事な縦読みだ
941名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:35 ID:Eu6pO+kK
9NxunW4bもCjqlxQPmも
長文で疲れたようだな。
おやすみ。(はーと
942名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 21:38 ID:j22e+uH7
なぜ一緒に消えたのだ?
謎だぜ?
943 :02/03/16 21:39 ID:KpXZ3zrj
この先ヤ○ダ電氣でどういう展開になるのかスゲー気になる
944名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:39 ID:zoOX0Uz7
>>890
国産でその価格帯の製品を販売しても
そんな安物はカス!おもちゃだ!って言われちゃうよね。
外国のメーカーのだと、コストパフォーマンスが高いって誉められるのに。
945名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:44 ID:CjqlxQPm
もう駄目だねこのスレ・・・。
単なるネタスレに成り下がってる。 
946 :02/03/16 21:45 ID:KpXZ3zrj
>>944
そういう点じゃAIWAのX-121はすごいなと感じさせる。
スピーカーでも、こういう今までの常識をひっくり返す商品が出て欲しい。
それを契機にローコストコンポ市場がまた活性化する気がする。
947名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:47 ID:10Y33rUl
こういう人間がストーカーになるんだろうな・・・。
怖い、怖い。
948名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:50 ID:CjqlxQPm
>>946
少なくとも1bitはX-121にはなれなかったぞ・・・と。
949名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 21:51 ID:v+yiWpDf
おい、もう寝たのか?だからこういう事だろ?
国産なんてクソ。パイオツニアなんてもうビチグソ。聴いたこと無いけどよ。
聴くまでもねえさ。
950名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:52 ID:5oWrNZM2
>876
INTEC って どの辺が具体的に良いのかね・・・
差の分かるソースって何かある?
951名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:52 ID:10Y33rUl
めんどくなったのかCjqlxQPmで統一したみたいだね。
2ch歴はけっこう長そうなのに、自作自演はへたくそだったね。
もうちっと勉強しようや。
952名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:55 ID:CjqlxQPm
>>951
クスクス 恥ずかしい奴。 
全く見当はずれの指摘を得意になってかたってる姿は
哀愁さえ感じさせるね。
953名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 21:56 ID:v+yiWpDf
国産といえばV1Xと1ビットの組み合わせの人っていませんかね?
954 :02/03/16 21:58 ID:KpXZ3zrj
攻撃対象をEntrySじゃなくてコンコルドにした方が良かったのに。
あれこそ、日本企画・設計商品で「オルトフォン」の名前だけでお金取ってる商品なのに。
955名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 21:58 ID:BgfkuRpf
やけにスレが伸びてるなと思ったら荒れてたのね。
イマーイタカスギ age
956名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 21:59 ID:VqO5sTFU
>952
よし、じゃあ9NxunW4bにでてきてもらおう!
おーい9NxunW4bでてこーい!

ほら、はやく着替えて来いやCjqlxQPm
957名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:01 ID:10Y33rUl
>>952
確かに某氏に私は哀愁を感じています。
958名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:01 ID:BgfkuRpf
ピュア版入れねーな、くそ。
959名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:01 ID:u4MxZsm/
コンコルドじゃ海外スピーカーと言えないからたたけないんだろ。
960名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:02 ID:BgfkuRpf
>>959
concordeって何処のSPなの?
961名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 22:02 ID:h4exx2st
>952ってムネオみたいなやつだな。
962名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:02 ID:Tmn3VK7V
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014975886/170

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/991331521/577

↑わざわざ他のスレ行って宣伝してるのにはワラタ
963名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:05 ID:u1gelBVH
やっぱ、SXクラスになると違うのかね。
964名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:05 ID:10Y33rUl
>>962
アハハハ。
まさか違うIDで同じことしてるとは。
厨房もここに極まりだな、おい。
ちょっとQ以来の楽しい人って感じになってきた(w
965名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:07 ID:BgfkuRpf
>>962
Hahaha!
966名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/16 22:07 ID:ocNDp4Zh
こういうやつって都合の悪い質問は全部無視するんだよな
純度の高い厨の典型だね。
967 :02/03/16 22:07 ID:KpXZ3zrj
1ビットファンには申し訳ないが
Qよりかわいいとこあって楽しい。
968名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:07 ID:/JHQzS35
新スレ立ってる
969名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:08 ID:CvUymMcy
970名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:10 ID:BgfkuRpf
誰だよ、新スレで3getした奴。
見ずらくなったじゃねーか、馬鹿!
971名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:11 ID:10Y33rUl
>>966
ずっと突っ込みどころ満載の誹謗中傷を繰り返し、それでいて他人の突っ込み
があってもはほとんど無視してたからね〜。

ただの単なるアンチ1bitなんだね。
自分は1bitを使ってきたなんて嘘までついて、串を用いて自作自演しまくり。
あげくには海外スピーカーは駄目なんて方にまで発展。
おとなしく攻撃対象を1bitだけにしておけばよかったのに。
972名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:13 ID:6X5T1Z1S
>>960
いちおうデンマークの会社。でも実際は名前を借りただけで日本で企画した
スピーカーらしい。
973 激しくワラタ:02/03/16 22:14 ID:s4m3qEkX
170 [02/03/16 18:54 ID:MU25oBiQ] トマト星人 <>

SHARPの1bitコンポ@音質アップ大作戦♪ Part.6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015208509/

このスレで舶来信仰のメッキが剥がれて大変な事になってます


577 [02/03/16 19:27 ID:CjqlxQPm] 名無しさん┃】【┃Dolby <sage>

SHARPの1bitコンポ@音質アップ大作戦♪ Part.6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015208509/

1bit神話の崩壊が始まっています。非常にレアなケースなので
是非ごらんください。
974名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:14 ID:10Y33rUl
このアンチとのやりとりで新スレはもう少し内容を変えた方がいいのではない
かと思っていたんだけど、進行が速すぎてまったく間に合わなかったね・・・。
次のスレまでまつか。
975960:02/03/16 22:14 ID:BgfkuRpf
>>972
なるほど。
どうもありがとう。
976名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:16 ID:10Y33rUl
>>972
日本規格なんだ。
知らなかった。
977名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:19 ID:BgfkuRpf
>>973
変った人もいるもんだねぇ。
2ch初めて以来歴史に残る人物だよ。
978名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:23 ID:10Y33rUl
>>977
結構ザラだよ、こういう電波・・・。
AV板ではもっともっと上位電波のQがいるし。
979 :02/03/16 22:28 ID:KpXZ3zrj
ここでまたーりしてる間に、新スレの方に行ってるYO!!!
980名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:28 ID:65Qkk596
お客様? コンポをお探しですかお客様。
だったらいいのありますよお客様。
コンポだったらシャープがいいですよお客様。
ほかのメーカーなんかオモチャですよお客様。
ほらこれみてください、専門家の先生も顔しかめながら
舞台の空気を再現するって書いてるんですよお客様。
いま一番売れてるんですよお客様。
なんで売れてるかって?音いいからですよお客様。
なんで音いいかって。秘密教えてあげますよお客様。
Auviこれあうびいって読むんですけど、1ビットだから音いいん
ですよお客さま。
1ビットってなにって?んーとにかくアンプがデジタルなんですよお客様。
難しいことぬきにして、いい音が簡単に出せるんですよお客さま。
携帯だってデジタルだから音いいんですよお客様。
もうアナログのアンプのコンポなんてつかってられませんよお客様。
CDくるくる回ってかっこいいでしょう、ねぇお客様。
え?さっきボリュームがアナログじゃないとカスだって別の
店員に説明されたって?わかりましたその店員出禁にしますよお客さま。
つべこべ言わず空気清浄機とアクオスとセットで買うべきですよお客さま。
ね?欲しくなったでしょお客様。欲しくない?自分に正直になった
ほうがいいですよお客さま。
ま、心と裏腹な態度はいまのうち。またお越しくださいお客様。






981名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:30 ID:BgfkuRpf
>>978
あら、そうなんですか。
AV板はここしか見てなかったから、Qっていう人は知らないです。
この人より変った人が居るんですか・・・
982名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:33 ID:FGf5ev6T
っていうかQじゃないのか?
983いちONKYOファン:02/03/16 22:36 ID:511EjEc0
この荒らし、ほんとにINTEC持ちなのかな・・・鬱
984名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:39 ID:10Y33rUl
>>983
持ってないよ。
今までのオンキョー派の人ではなさそう。

>>981
知らない方がいいよ・・・。
絶対に。

>>982
Qは海外まんせーだから違うよ。
985名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:40 ID:s4m3qEkX
時期的に考えて、大学卒業出来んかったのかな?
986名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:43 ID:brrTG1B6
ピュア板に入れなくて暇なんです。
987名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 22:55 ID:10Y33rUl
IDかえて向こうでまだやってたよ。
988名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 23:36 ID:BgfkuRpf
>>986
ピュア版の方ですか?
989名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 23:38 ID:ALZ604ja
スレ違いだけど、オセーテクダサイ
PCMプロセッサってどういう役割があるんですか?
VTRにつなぐと説明に書いてたんだけど、別にVTRじゃなくてもいいんですか?
PCM音源でどうたらこうたらと・・・
990名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/16 23:39 ID:10Y33rUl
遊んでたらネット接続時間が5時間にもなってる、不毛だった・・・(´・ω・`)。
991名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/17 00:49 ID:5U4g29im
ぴゅあぴゅあっ(はあと)
992 :02/03/17 01:56 ID:X1MhSVZ5
1000めざすか
993 :02/03/17 02:03 ID:X1MhSVZ5
993
994 :02/03/17 02:11 ID:X1MhSVZ5
994
995名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/17 02:19 ID:X1MhSVZ5
2重カキコ
996名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/17 02:20 ID:X1MhSVZ5
996
997名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/17 02:22 ID:X1MhSVZ5
cx10
998名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/17 02:23 ID:YHXYvXbG
アヒャ
999名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/17 02:24 ID:tdlzmOyB
さいご
1000名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/17 02:24 ID:tdlzmOyB
だね
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