【松下のとどめ廉価DVDレコーダーDMR-E30】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 17:35 ID:OPSt8jQh

HDなしの廉価版DVD-RAMレコーダー、E30が発表されました。
PioneerのDVR-3000が相手かもしれないけど、大丈夫でしょう。
RAMの特徴の追っかけ再生はもちろん、
E20で見送られていたプログレシブも搭載。
HDはいらないよ、という人、ﾏﾀｰﾘと行きましょう。
　
発表記事
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=18237
　
画像は、上記のHPの下のほうをクリックすると見られます。
結構、ｶｺｲｲｰ…

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 17:37 ID:oPy0iBit

HS1やX1・2000の補助にはいいかも

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 17:39 ID:xx3FjUQI

>>1
公式ページへリンクした方が良いぞ。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1.html

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 17:42 ID:2wIbOIy3

安い。HS1のためにお金を貯めているが、クラッときそう。

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 17:43 ID:r3QC8pJx

うお！もうスレできてる。
今週末にマジでHS1を注文しに行こうと思っていたんだが、ちと迷うね。
まあ、注文はしちゃうと思うけど（ｗ

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 17:44 ID:oPy0iBit

一台目はハイブリットにしとけ

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 17:50 ID:r3QC8pJx

ﾗｼﾞｬ！

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:09 ID:5cGatQnB

しかし、このままじゃRAM/Rにラインを専有されてDVD Multiは．．．．

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:14 ID:F7kkuqBN

>>3
ありがとう！

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:15 ID:Ahr655SL

リアルタイムビットレートメーターに心惹かれる

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:17 ID:3CGRJZhd

でもこれ、i-Link端子、ないんだよね？

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:18 ID:5GEqLKbu

>>10
たぶんCBRなビデヲモードに対する当て付け機能だと思われ

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:19 ID:5GEqLKbu

>>11
i.LinkではなくDV端子です
どっちにしても付いてないけど

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:19 ID:lYzMJonx

本体の横に熱逃がし窓（？）があるのって、
狭いラックの中だとちょっと心配かも・・・

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:22 ID:tbDmzvjw

実売、いくらぐらいになるかな？
どこか、予約価格、出てますか？
ﾁｮｰﾄさがしたけど、見つかんなかった、、、

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:25 ID:s6tPqnO/

東芝からはHDなしは出ないのだろうか？

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:27 ID:Uhmg+1ln

>>17
たぶんπ揉み屋と同じ過ちはしないと思う。
OEMの方が現実的かと。

18 ：長谷川はめ太郎：02/02/15 18:28 ID:1bGQZNfT

３０病＆ＣＢＲじゃないのが良い。

19 ：くるちゃん：02/02/15 18:29 ID:WCJbRNhg

欲を言えばＧＲＴ付けてほしかったな。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:30 ID:BPK5RsUl

ただ、日立がかわいそう…。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:32 ID:qFvSbv0X

「とどめ」じゃなくて「打どめ」になるんじゃないか～。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:36 ID:RtC9o22c

E30はタイムワープ、リモコンにもついているんだな

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:40 ID:Ahr655SL

日立はOEM受けるだけだからいつでも機種は変更できるでしょ。
それよりもパイオニアがかわいそうなのは、いまいち-RWに力を入れずに
煮え切らない態度をとっているソニーの存在がある。パイオニアとしては
ソニーの本社をぶっ壊したいだろうに。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:42 ID:KGraDRPX

今頃はパイもシャープも担当者が右往左往の大騒ぎなんだろうなあ。
ちょっと気の毒かな。
ま、自業自得なんだが。

それともまさか知っていたとかはないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:44 ID:xx3FjUQI

ソニーはオプトウエアに乗り換えですか？

26 ：HS1ユーザー：02/02/15 18:52 ID:pD7dkXhj

>>22
正直、リモコンだけ欲しい

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:52 ID:JQQ3xTmz

>>22
いいねぇ。HS1より(･∀･)ｲｲ!点がいくつかあるね。

28 ：X1予約ﾁｳ：02/02/15 18:52 ID:mTY0gGmW

これ買って、RP91と入れ替えようかな。

29 ：　　　：02/02/15 18:53 ID:VT5MTgIg

>>22
タイムワープはE20にもHS1にもついてる。
リモコンにほしかったのはタイムワープローラーだよ。
どうやらE30は本体もタイムワープローラーはなくなったみたいだね。
地味に便利なんだけどね、あれ。
あれがリモコンについてたら飛躍的に操作性が向上するんだろうけど。
HS2ではついてほしぃ～。もしついたら迷わずHS1から乗り換えるYO!

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 18:54 ID:xx3FjUQI

X1とE30の組合せもｲｲ！

31 ：　　　：02/02/15 18:56 ID:VT5MTgIg

ちなみにタイムワープとタイムワープローラの違いは
前者が録画時のみで後者が録画・再生どちらもOK。
タイムワープローラは回転させると現在再生･録画してる所から1分単位で移動できる。
タイムワープは現在録画してるところからさかのぼる機能。

違ってたら指摘よろしく

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:05 ID:Q4FSSPXg

タイムワープローラは無くなったってこと？

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:06 ID:5G0kwniX

E30使いやすくなったね～。これでパイ揉みも終りか...

でも結局､初代DMR-E10のバブリーな作りや基本スペックには及ばないんだね。
E10が25万で値段が全然違うから仕方ないけど。

E10で搭載していたGRT（ゴーストリダクションチューナー）が欲しかったね。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:06 ID:Q4FSSPXg

あ、すぐ上で言ってたねスマソ。

35 ：　　　：02/02/15 19:08 ID:VT5MTgIg

そうでしょう。E20→HS1と使ってきた俺はタイムワープローラは使ったことが
あってもタイムワープは正直使ったことがない。
E20・HS1共にリモコンにタイムワープローラがつかなかったのはコストを
抑えるためで開発者の人は付けたかったらしいよ。
E30はさらに低価格化するためにローラーは取ったんだね。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:09 ID:myizZyi2

X1とE30の組合せもすごくｲｲが
出るかもしれないHS2に期待度～　う～ん、あがりまくり！

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:09 ID:C5dq2+JQ

しかし、AV Watchは記事が遅すぎだ。

まあいつものことだけど。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:16 ID:xZKSFGtV

まっ、またこのリモコンかよ！
ムキー！カワネエ。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:18 ID:C5dq2+JQ

>>38
HS2待ちなさい

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:25 ID:Tk2PafRZ

RAMレコーダには力を入れているが。安いRAM対応プレイヤーを売る気は無いのか。
RP91は高くて買えん。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:27 ID:myizZyi2

こんな定価だと実売価格いくらぐらいになる？
たぶんもう他のプログレDVDプレイヤーほとんど売れないぜ。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:30 ID:RJbXDt5b

>>40

もう何かRP91に＋αでE30が買えそうだし・・・

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:40 ID:myizZyi2

これでほんと～にRW機、完全にだめかも。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:43 ID:R1fGYsXL

これで撮った奴ってPS2で見れるんですか？

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:44 ID:QVqx03lY

DVD-RはOKだろう
つーかDVD-Rしか再生出来ないPS2

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:45 ID:Tk2PafRZ

Rは可。RAMはダメ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:46 ID:1whiWEZg

実際、-RWのユーザーがRをどうゆうふうに使うのか
激しく疑問

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:46 ID:Q4FSSPXg

実売は最初７万台かな。タイムワープボタンは細かく設定できるのが違うんだね。
なんにせよHS1持ってる人間には大して魅力ないな。気になるのは読み込みの早くなったという
新トレイとやらと、また糞チューナなのかどうかだ。

>>39
HS2もE30と同じデザインだろうから期待せんほうが・・・

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 19:47 ID:XpyHlGo/

RWマジ死亡か。RWが悪いんじゃなく、発売した・・・

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 20:03 ID:LWmz1U0t

AV Watchも出た

松下、93,000円のDVD-RAM/Rレコーダ「DMR-E30」
―本体高を4cm低くし、プログレッシブ出力に対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/pana.htm

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 20:07 ID:e8FuQEe9

>>50
DVR3000とｽﾍﾟｯｸを並べちゃ可愛そうだ・・・・・

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 20:18 ID:tmHh8eCq

>>50
なんか激しく開発力の違いを見せつけている様な気がする。

パイ揉み屋は相手を選び間違えたのではないかな。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 20:40 ID:gS6iS/Jk

93000円という価格は海外での戦略的なものかも
フィリップスのDVD+RWレコーダーに対抗する為の

国内勝負用なら99800円でも良かっただろう

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 20:42 ID:4s6lfLQB

間違いなくパイオニアの発表を待ってた節がある。
総合力の違いを見せつけられた格好だな。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 20:51 ID:kGA6vmN8

素直にソニーに泣きつけばいいものをｳﾞｧｶだよパイオニア！

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/15 20:53 ID:S8iso9wc

プログレッシブとは無縁なのでＥ２０ユーザーのオレとしては
買って後悔していない。ビットレートメーターは面白そうだが
タイムワープローラーの方が重宝する。
それよりＲＷ厨がどう挽回するのか楽しみ（ｗ

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 20:53 ID:pBAJaUV5

ファサードの表示部分、またミラーデザインなのかな？
画像ではどうもよくわからない。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 21:10 ID:loH+2A1t

DVD-RW死亡というのは語弊がある。
DVD-RW/Rオンリーレコーダー死亡が正解！

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/15 21:20 ID:S4l1ePqd

E20の購入を我慢した甲斐がありました。
HDはクリポンがあるので必要ないですが、アナログコピーになってしまう
ため画質の劣化がちょっと不安です。
それでも、一体型を購入する場合との価格差を考えれば得ですね。
来月が本当に楽しみです。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 21:33 ID:2SgjFmof

>>57
たぶん違うと思われ・・・

それより電源ボタンが右側というのは流行り？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 21:36 ID:aFNDUhZ0

E20ユーザーの俺としては、PR91の値下げに期待したい。
いくらなんでも、PR91は今の価格を維持できないだろ？
だってE30の実売と差がなさすぎるもの（ｗ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 21:50 ID:UMP2botz

クリポンチューナーからからアナログでＥ３０へ、と
ＨＳ１チューナーで自己録ならどっちが綺麗なんだろう。
クリポン＞＞＞ＨＳ１ぐらい？＞チューナー

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 22:21 ID:VtDVjZgo

東芝(X1)にやられたことをパイオニアにやり返すとは・・・・。

しかも、東芝は予定を繰り上げての追走だったが、今回のパナは
迎撃体制を整えた上での待ち伏せ。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 22:23 ID:Slwvtfj8

実売いくらくらいだろうね。　８万円は切るかな？

65 ：　：02/02/15 22:31 ID:FalZfNZD

いや、6万代はいくでしょう、

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 22:34 ID:bcdxyyhF

発表記事を見る限りでは、松下はRAM対応プレイヤではなく、RAM対応
レコーダを普及させようと思ってるようだな。
確かに、RAM対応プレイヤと同じ様な値段でレコーダが買える様になれば、
それに越したことはないのだが・・・

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 22:35 ID:VtDVjZgo

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/pana.jpg

リモコンは糞だがHS1よりｶｯﾁｮいーな。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 22:44 ID:3KFUWpP7

あれだけクソ扱いされてるリモコンが同じとは・・・。
やる気あるんだかないんだか？

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 22:46 ID:nECzMR7/

まぁコストダウンに注力しているしわ寄せと思われ。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 22:56 ID:aFNDUhZ0

>>68
あ～、あれリモコンだと思ってるの？もしそうなら違うよ、大勘違い。
あれは学習リモコンに、リモコンコードを送信する為の、リモコンコード送信機だよ。
E20以降、リモコンは別売りになったんだよ（ｗ

71 ：　　　：02/02/15 23:05 ID:DnFobVAO

>>70
ﾜﾗﾀ
確かに学習リモコンは必要だぁ
E30が6万円代ならちょっと前のS-VHSの値段とほとんど変わらん。
VHS再生専用機よりVHS録再機というように
DVD再生機よりDVD録再機という時代になるんかな。
このままRAMの本体・メディアが値下がりすればあとからブルーがでても
普及期としてはRAMがＤＳになることもあるような気がしてきた。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:11 ID:Slwvtfj8

RAM終了スレの５９７は神！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1003803020/597

688 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/02/15 03:17 ID:8zfABiyh
> 597 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/12/23 07:09 ID:pbWceRAD
> 1月末、シャープ・パイオニアが廉価版DVD-RWレコーダ DVR-3000を実売価格
> \99,000程度で投入。RW厨房大喜び、RAMは終わったな発言が相次ぐ。
>
> 2月頭、松下がE20の後継機E30を発表、廉価DVD-RW機に対してDV入力がないだけで
> E20相当+プログレ装備で最初から実売価格\79,000程度となる。再びRW厨房が沈黙。
>
> 4月末、パイオニアが待望の80GB HDD搭載のDVR-H9000を発表。追っかけ再生は
> HDDで対応、ようやくDVD-RのVBR記録が可能に。再エンコードなしのDVD-R作成
> など、東芝X1のスペックをほぼ踏襲する機能にRWマニアは大喜び、雑誌もベスト
> バイに挙げるものの、開発が遅れた結果、発売時期が当初の6月から8月下旬に
> ズレこみ、またもやボーナス商戦を逸する。
>
> 6月頭、松下はHS1のマイナーバージョンアップ機HS2を発売、HDDを80GBに変更、
> なぜかSDカードスロット装備、その他不満が多かった編集機能にメスが入る。
> しかしDVD-Rは再エンコードという仕様は変わらず、マニアはそっぽを向く。

今のところ半月ほどのズレはあるものの、シナリオ通りに進行中だな。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:12 ID:FPBqzDWL

>>71
だろうね。様々な高画質録画機が出てきてもVHSがスタンダードとなっている現在
将来ブルーが出てもしばらくはRAMは生き残ると思われ。
現在VHSを常用している一般ユーザーでもRAMがさらに値下がりすれば
ディスク録画というひと目でわかる違いがあるからRAMに移行してくると思う。
松下の2003年度のDVDレコーダ需要予測もその辺りを見込んでのことかと。

74 ：　　　：02/02/15 23:16 ID:DnFobVAO

>73
だね。松下がＲＡＭ再生対応ＤＶＤプレイヤーをださないのは
ＲＡＭ再生対応DVDPを普及させるよりＲＡＭ録再機自体を普及させるためでは。
どうせＤＶＤプレイヤー買うなら値段もさほど変わらない録画できるほうが
お得だと一般が思うようにしたいのかもね。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:18 ID:Va4psDLA

ＤＶＤ－３０００最低。E３０最高。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/15 23:19 ID:bbz4Bfdh

E20は並売するの？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:21 ID:Vn6kyhr0

ユーザーが増えればＤＶＤ－ＲだけでなくＲＡＭのディスクも値下がりが期待できる！
嬉しいよう
先ずは５枚３千円切ってくれい

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:22 ID:eSjwPwnk

X1を注文する予定だったけど・・・迷うなぁ。
クリポン持ってるし、E30の方が経済的かな？

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:26 ID:8rHJyGqP

>>78
ソニーのDVR3000のOEM機を待ちなさい
それが信者の生きる道

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:28 ID:FmiKpAVw

今日始めて大企業がするいじめと言うものを見た。
DVR-3000発表に対する、E30発表は本当にえげつない。

81 ：　　：02/02/15 23:28 ID:RKHH3uEw

>>74
実売３万台にならないと一般層にはあまり浸透しなよ。
いわゆる店頭価格税抜き29800円って奴な。

82 ：78：02/02/15 23:29 ID:eSjwPwnk

>>79
いや、別にソニー信者ではないんスけど・・・。
気がついたらE20が店頭から消えてて、どうしようかと
思案中だったからサ。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:29 ID:NT6B1jci

プレスリリースの
>>ブロックＮＲ、モスキートＮＲ（ノイズリダクション）　
これ、E30初搭載なの？それとも前の機種からあったの？

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:29 ID:8R1iGuU7

糞リモコンでも金型は高いから同じ形状なのは仕方ないかも。
でも本体、俺的にはかなりかっこ良くなったと思うけど。
たぶん、5,6年はあるだろう普及期はRAMできまり！でしょ。
毎日新聞にもDVDレコーダー、シェア70％以上RAMってあったし。

85 ：名無しさん：02/02/15 23:30 ID:3oCznSOm

パイオニアとシャープに対する嫌がらせだ。
価格も機能も負けている。
松下は根性が悪い。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:30 ID:Z9EAifA0

価格．ＣＯＭで早速書き込み。今度発売される待望のパイオニアＤＶＤビデオ・レコーダＤＶＲ－３０００
ですが、下記のような使用方法で、誰か詳しくお教え願います。

１．ＤＶＤ－ＲＡＭもＤＶＤ－ＲＷも過渡的な規格なので、ＤＶＤ－Ｒで録画
　　しようと考えていますが、２時間１０分の映画を録画すると、ＤＶＲ－
　　３０００はどの程度の画質になるのでしょうか？

２．各掲示板で書かれているＤＶＲ－７０００みたいに、３０秒単位でしか録
　　画出来ないのでしょうか？また、画質の悪い固定レート録画でしょうか？

３．発表記事等で何も書かれていないのですが、アナログＢＳチューナは内蔵
　　なのでしょう

４．ＤＶ端子とＳビデオ端子では画質に差がないと、東芝Ｘ１のホームページ
　　で書かれていたのですが、本当でしょうか？

５．タイマー録画したいのですが、ＤＶＤ－ＲやＤＶＤ－ＲＷのビデオ・モ
　　ードではＣＭカットが出来ないそうですが、本当にビデオ・モードでは
　　ＣＭカットが出来ないのでしょうか？

６．互換性が乏しいと言われるＤＶＤ－ＲＷのＶＲモードでしかＣＭカット
　　が出来ない場合で質問です。

　　ＤＶＲ－３０００で２時間３０分のＴＶ番組をタイマー録画するとして、
　　ＣＭカットすれば２時間以内で収まりますが、ＳＰモードで録画出来る
　　　のでしょうか？
　　ＳＰモードで録画出来ない場合、どういったモードで、どの程度の画質
　　でしょうか？

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:32 ID:eSjwPwnk

ん？
ここπのスレだっけ？

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:33 ID:FPBqzDWL

>>81
2003年後半くらいには実売３万円台に入ってくると思う。
29800円まで行かなくても、テープにはない様々なメリットがあるので
一般層にも浸透するだろう。一般層でもVHSに対して目に見えてわかる
優位性があれば３，４万円くらいは出す。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:34 ID:NT6B1jci

>>80
そうかあ？
DVR-7000に対するDVR-3000の進歩がなさすぎるからそう見えるだけだと
思うが。
だいたい３日そこらで標準価格決め（こんなの社長クラスの決裁が要るだろう）
や、ましてやスペックが変更できるわけないし。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/15 23:35 ID:S8iso9wc

>>83
あるよ

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:35 ID:Y3NuYliP

PS2の初期価格と同じ値段だもんね。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/15 23:36 ID:BYQiKGLO

Ｅ２０を持ってますが、次回のＨＳ２など新型ＨＤＤ搭載機を
待とうと思いマス。
プログレ再生など魅力かもしれんけど、Ｅ２０持ってあえて
Ｅ３０を買い替えの必要はないと判断。

しかしこれから、どうなるんでしょう？
新製品のたびレコーダーも安くなり、機能もそこそこ追加され、
製品自体も煮詰まってきて、ふいに新しいバージョン・規格が
出たりしたら・・・
ブルーレーザーなんてのも・・言われてるし。
せっせと撮り為した資産が無用になったりしないか、心配です。
まだ混沌としてるだけに。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:36 ID:lwxaJ4fz

ＦＲの記述が無いのが気になってます。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:37 ID:5s9gFzpU

>>88
その頃、高価なハイビジョンDVDレコーダーが欲しくてたまらんだろうな。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:38 ID:aFNDUhZ0

DVR-3000に対してDMR-E30は、２割５分６厘安
２５６・・・・・偶然の数字なのか？始めから決まってた数字だったりして（ｗ

96 ：　　　：02/02/15 23:38 ID:DnFobVAO

正直ここまで早く値段が下がるとはみんな思ってなかったよね。
S-VHSと比べても値段の降下率は非常に高いと思うんだが。
それにテープメディアとは違った良さ（追っかけや簡単に削除できることなど）
一般人にも受け入れてもらえるメリットが結構あると思う。
やはり一般人には価格と使いやすさだから。
VHSからRAMに移った人で元に戻ろうと思う人は非常に少ないはず。

97 ：　　　：02/02/15 23:39 ID:RKHH3uEw

>>88
そう早く三万円台になるかなあ。
ちなみにテープに無い様々なメリットつっても、一般層に分かるのは
場所取らないくらいだろ。ライブラリ化するようなユーザーにしか実
際はあんま意味が無い。録画画質やなんかは現実に店頭で録画させて
くれる店が少ないからあんまピンとこないだろ。画質が良いじゃVHS
の牙城が崩せないのは先例が大量にある。
まあメディアの値段がVHSテープ程度の値段まで落ちてくれば多少は
浸透するかも。それでもS-VHSの10％って言うシェアに追い付くか付
かないかってレベルだと予想するが。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:41 ID:nECzMR7/

以前のπ社長の暴言がパナの追撃魂にスイッチ入れた結果かと・・・。
まぁ客観的に見てもπはＲＷ優位の時に商品開発を怠った結果で、
自業自得と言うことだな（藁

99 ：　　　：02/02/15 23:41 ID:DnFobVAO

>>93
ほんとだぁ。どうやらＦＲも削られてるね。意外な盲点

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:43 ID:Slwvtfj8

>>92
E20ユーザなら買い換えの必要はないと思う。-HS1 or X1の買い足しか、-HS2?待ちでしょう。
逆に、漏れは-HS1ユーザだから、E30はサブ機として魅力的。　場合によっては買い足すかも！

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:43 ID:aFNDUhZ0

>>93 >>99
＞(4)ディスクの容量をフルに活かす、ぴったり録画（ＦＲモード録画）　　

102 ：　　　：02/02/15 23:45 ID:DnFobVAO

俺が思うに録画して見たいものからさっと見てぱっと消せるっていうRAMの特性を
もっと前に出したほうが一般には受けるような気がするんだけど。
追っかけもいいけど俺的にはこの特性が一番RAMを使ってて快適を実感するんだが。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:45 ID:FPBqzDWL

>>97
一般層にアピールする機能はランダムアクセス、追っかけ再生
繰り返し録画でも劣化しない等だろう。巻き戻しがいらないというだけでも
インパクトは大きいと思う。

104 ：100!!：02/02/15 23:45 ID:Slwvtfj8

>>93,>>99
心配いらんよ。パナのニュースリリース見てみ。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1.html

105 ：　　　：02/02/15 23:50 ID:RKHH3uEw

>>103
うーんこの板見るような人には理解し難いけど、AVに無頓着な人間に
ランダムアクセスや追っかけ再生の事話しても実際そんなにインパクト
ないんだよ。巻き戻し不用は結構インパクトあるかも知れないが、ビデオ
デッキが壊れても無いのにDVDレコーダー買う人はそうはいない。

106 ：　　　：02/02/15 23:50 ID:DnFobVAO

おお、ほんとだ。FRあるね。失礼しました

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:51 ID:8R1iGuU7

おもにクリポンで観てるから
正直、VHSの操作うっとうしいよ！
はやく、録画用メディアの価格下がってくれ
たのむぜ～

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:51 ID:/+R6SeWs

安心した。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:52 ID:Y3NuYliP

>>105
実際に目の前で使ってみせるのが一番でしょう。
飛行機の原理を説明するより、紙飛行機飛ばしてみせた方が
インパクトは強い。

110 ：　　　：02/02/15 23:53 ID:DnFobVAO

>>105
はっきりいってそんなのDVDが普及するまえだってそうだったYO!
今じゃすっかりホームシアターなんて流行ってるが、
俺は何年も前に10万のDVDプレイヤーなんて買ってたし
そのころもAVに無頓着な人間には理解されないということも言ってた。
あの頃はDVDソフトも一枚5000円ばっかりだったから金がかかって仕方なかった。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:56 ID:NT6B1jci

E30って、実は-RWのVRFも再生できたりしないんだろうか。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:58 ID:26IYJol8

>>105
価格次第だよね
去年の今頃にDVDﾚｺが（しかも定価が！）10万円切るなんて誰も妄想はしても信じてなかった
もう近々に実売5万円以下になるて言ってもウソには聞こえない
来年の今頃は普及期が定価5万円以上なんてｳﾞｧｶ？って言ってるかもしれないし

113 ：　：02/02/15 23:58 ID:FalZfNZD

ゲイツ＆松下「著作権ってなんですか」連合

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/15 23:58 ID:mTY0gGmW

>>110
んだ。CDもそうだったね。友達は20万のプレーヤー買ってたぞ。
俺は6万切ってから買ったけど。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:00 ID:ZVf/abFP

ハードよりソフトの値段を下げんかい

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:01 ID:ItGnvjyR

>>110
その頃、DVDプレイヤーを買わなかった人の決まり文句は
録画できるDVDが出たら買うよ。
→今がまさにそれ。

117 ：　　　：02/02/16 00:01 ID:m//2mhfh

録（音）画再生機器と再生専用機器の普及に関する動きは別だと思うが…。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:02 ID:0vFVpRTw

> うーんこの板見るような人には理解し難いけど、AVに無頓着な人間に
> ランダムアクセスや追っかけ再生の事話しても実際そんなにインパクト
> ないんだよ。

ちゅうか、「ＤＶＤレコーダー」と言うだけで未来的な感じで
興味は引くよ。そして値段を見て売り場を移動するか、店員に
つかまってＲＷの良さを小一時間で洗脳される。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:05 ID:n2Lz7Y4j

>>118
うちの親みてると頭出しと重ね取りのスペース探しがいらないだけで十分遡及力ありそな感じ
景気いい頃だったら速攻で買ってただろうな・・・

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:05 ID:ItGnvjyR

>>118
一般層の間でもDVDレコーダといえば
いつかは欲しい先進的なAV機器ってイメージあるよ。

121 ：　　　：02/02/16 00:07 ID:aOpngkjV

重ね取りのスペース探しがいらない

これが一般層にはでかい！！
と俺は思う。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:08 ID:OD07alFp

「なあ、DVDって良いんだよ！LDよりちっちゃいし！CDサイズ！」
「LD持ってないしなあ」
「画質がいいんだよ画質が！」
「VHSで十分だし。10万切ったら買うよ」
「５万円だぞ！ほら見ろ見ろ！ソフトがこんなに安い！」
「ソフト買わないしなあ。録画できるようになったら買うよ」
「録画できるようになったぞ！どうだ！」
「でもやっぱ10万以上するじゃん。10万切ったら買うよ」

「おい！10万切ったぞ！どうだ！
　あーーーーーーーーーーーっ！」
「ゴメン、HS1買っちゃったあ」
「オレも持ってないのにーーーっ！！」

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:08 ID:rQxzcXPx

１～２万円のＤＶＤプレイヤーを買う人たちにはもう一歩価格が下がらないと無理かもね。
でもそれもすぐそこのような気がする。

124 ：：02/02/16 00:08 ID:3v7TdFXD

>>122
ﾜﾗﾀ

125 ：　　　：02/02/16 00:09 ID:m//2mhfh

>>120
なんであれ本体とメディアの値段がもっと下がらんといつかは欲しい
のまま埋没してってしまう。

あと規格の統一も必要だろ。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:11 ID:ibPunNyf

>>105
少なくとも日本じゃ一般人にMDが普及した現実は？
一発頭だし、巻き戻し不要などのメリットは一般人にも十分魅力的。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:11 ID:Kb4JLtT9

>>116

笑った。

>　その頃、DVDプレイヤーを買わなかった人の決まり文句は
>　録画できるDVDが出たら買うよ。
>　→今がまさにそれ。

「いつか買うよ！」って奴は
結局「5万以上の現金が出ない」ということを“絶対に”認めたくないだけの
ヘソ曲がりなだけのヤツなんだよな。（爆）

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:12 ID:ItGnvjyR

最近はRAM vs RWではなく
RAM vs (現状のVHS or 将来のブルー)になりつつあるな。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:13 ID:uV3/APF0

品薄状態になるのは必至。
販売店では決算期と重なるけど強きで売ってくるだろう。

130 ：　：02/02/16 00:14 ID:VAwXO6en

>>127
結局、貧乏人ってことだな。
哀れ・・・

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:14 ID:n2Lz7Y4j

>>126
確かにテープ→MDの便利さを体験してればVHS→RAMの便利さも分かるよね

132 ：　　　：02/02/16 00:14 ID:m//2mhfh

>>126
だから値段が問題って言ってるでしょ。
機能面でのインパクトと価格両方そろわんと普及しない。
MDちゃんと普及したのは値段が相当こなれて販売商品のバリエーションが
増えてからだよ。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:16 ID:ItGnvjyR

>>126
結局、日本人て他の国の人と比べると、マニアでなくとも
新しもの好きだし、いいと思えば多少高くても買う人が多いと思う。
E30はまさにそういった人にうってつけかと。

134 ：　　　：02/02/16 00:18 ID:aOpngkjV

>>132
だから値段が下がってきたと言ってるでしょ。（W
再生機との値段の差がこんなにも早く下がってきたんだよ。
つーかそんなにRAMが普及するんじゃないかっていう予想が気に食わない？

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:19 ID:HJxYuLlT

しかし、チンプレスもえげつないなー。DVR-3000とスペック並べて書くか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/pana.htm
３０病など、スペック表に見えないところの優位性は書かれてないけど。
どう考えてもE30の方が上じゃんよ。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/16 00:19 ID:a+EiDpjD

ＤＶＤレコーダーも結構名が売れてきてるから、珍しいもの好きな人やら若い人中心にして
そこらへんからどんどん広まっていくんじゃないの。
値段も10万切ったんだし。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:20 ID:Kb4JLtT9

「中田英寿」を絶対に認めたくない精神構造とでも言おうか。

ホントは自分のイメージにそぐわないヤツが奇跡のように活躍したら、
ただ自分の分析能力が無い、
見た目でしか判断しない、出来ない、
ということを絶対に認めたくないだけの根性悪みたいな…。

飛躍しすぎたか…

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:20 ID:nCWGvX14

が実際録画ハードって今需要それほど無いような気がする。
映画等はDVDで、地上波も画質にこだわって見たい番組もないし。
それがDBSの不振にも関わりがあるのかも。
今なら10万程度あればPC関連に行くでしょ、素人さん達は。

やっぱり便利さを前面に出すのが一番。
でもそれだけじゃ8万近くは出せない。5万が境界線だね。

139 ：わっしょい、わっしょい：02/02/16 00:21 ID:DTyNkbA8

わっしょい、わっしょい
　　　　　　　　わっしょい、わっしょい
　　　　　　　　　　　　　　　わっしょい、わっしょい

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:21 ID:0vFVpRTw

は？

パイオニヤ＝カズで　中田　が出てきたのか？

141 ：　　　：02/02/16 00:22 ID:aOpngkjV

ってことはやはり5万台に突入したものが本物の勝者になりそうだね。

それにしても今日は盛り上がってる

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:22 ID:Kb4JLtT9

WATCH　IMPＯRESSはモロ松下よりだからねえ。
必ずソニーより松下が上に紹介。
ソニーの優位点は記載削除。（爆笑）

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:22 ID:XcTsNGhZ

色んな意味で挑戦的な価格だ。
PR91とかMTV-2000とか、どうなるんだろ？（ｗ

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:23 ID:ItGnvjyR

>>136
その通りだと思う。ビデオも使わないようなおばさんとかには、まだ売れないかもしれんが
ちょっと興味持ってたという人にはE30の価格はかなり購入意欲をそそられるのでは。

145 ：：02/02/16 00:23 ID:3v7TdFXD

そういえば、最近カズのCM（DVR-7000）見なくなった…

146 ：　　　：02/02/16 00:24 ID:aOpngkjV

あゆのＣＭが増えたね。
「パナソニック～」っていうやつ。オリンピック便乗でかなりCM流れてる

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:24 ID:0vFVpRTw

もはやMTV-2000＋mpeg出力ボードはゴミクズだろ

148 ：：02/02/16 00:25 ID:7Rq5Sjyf

ｲﾝﾌﾟﾚｽはSONYマンセーですが？
http://www.watch.impress.co.jp/sonyfan/

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:27 ID:Kb4JLtT9

もともと
MTV-2000とE20は27MHzチップの在庫処分だから。

半年後にあっさりと裏切って54MHzモデル出すというのも
散々言われてたが。

150 ：　　　：02/02/16 00:28 ID:m//2mhfh

>>134
自分がRAMユーザーなのに気に食わない分け無いでしょ。
基本的にねえAVファンと一般人のAV機器に対する金銭感覚って
ずれてるのよ。
10万ちょっと切ったくらいで安いって思うのは、DVDレコーダー
って物を良く理解してるからでしょうが。
一般人から見ればVHSより便利な新しい録画機器、なだけでビデオ
デッキ持っててまで１０万の物買おうって人は少ないよ。

VHSとちゃんと勝負できる土俵に上がるには2、3万台まで下がる。
機種のバリエーションの増加。
メディア単価の大幅な下落。
が必要。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:28 ID:XcTsNGhZ

>>147
うん、俺もMTV-2000は5万円とかだと話しにならないような気がする。
3万円なら、RAM/Rが4万円として、合わせて7万円でギリギリかな？

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:28 ID:0vFVpRTw

つまりアソチπつーことか？

153 ：：02/02/16 00:29 ID:3v7TdFXD

（´-`）.｡oO(で、>>142は何が言いたいのだろう・・・)

154 ：　　　：02/02/16 00:31 ID:aOpngkjV

>>150
スマソ。ちょっと暴走反省

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:33 ID:ItGnvjyR

>>150
E30ではそれなりにAVにこだわる一般層向けであって
全ての一般層にまでをターゲットとしているわけではない。
そこまで目指すのは次のE50。

２，３万まで下がらないと売れないということはない。
一般層でもVHSに対する様々な利点が浸透すれば４、５万でも購入する。
VHSがその値段でないと売れないのはその程度の機能しかないから。
一般層でも機能のよしあしくらい判断できる。

メディアの価格下落は当然必須。１枚３００円くらいまでは下がる必要がある。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:37 ID:0vFVpRTw

つーかさー、小金持ちの一般人ってこういうの買うよ。

ＢＳデジタルとかＤ－ＶＨＳを真っ先に買うような人って
マニアだけじゃなかったし、ＡＶに詳しい人だけでもないし。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:37 ID:XcTsNGhZ

メディアの価格を下げるのと、EPの画質を上げるのとでは、どちらがより簡単なんだろう？
EPの画質が、せめて今のLP程度になれば、それなりに使い出があるのに・・・・・

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:37 ID:0vFVpRTw

で、そういう人らの分岐点が10マンなわけよ

159 ：　　　：02/02/16 00:38 ID:m//2mhfh

>>156
BSD全然普及しないつってNHKの会長嘆いてるじゃないか。
不吉な事言わないでくれ。

160 ：わっしょい、わっしょい：02/02/16 00:38 ID:DTyNkbA8

あしたまじて
買いにいくぞぉー

よどばしにぃー

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:42 ID:ibPunNyf

>>160
何を？
E30は来月だぞ～

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:45 ID:fZNYGBEm

私は一般人です。

デジタル
巻き戻しがいらず頭出しも一瞬
メディアがコンパクト
価格が安くなった

これだけでＭＤかいました。ＤＶＤもいよいよ買うかー

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:45 ID:sSu9YRuG

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020215CAHI355515.html

7万円台後半＜79800？＞

164 ：税込み8万！：02/02/16 00:50 ID:0vFVpRTw

松下電器産業は15日、低価格のＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）録画機を
3月15日に発売すると発表した。希望小売価格は9万3000円で、店頭実売価格は
7万円台後半になる見込み。パイオニアなどが近く実売10万円前後の商品を
投入するのに対抗、業界で初めて希望小売価格が10万円を切る機種を投入する。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:52 ID:32D6R1Rk

>>163

93000円なんて中途半端な定価、
どう考えても狙いはロクキュッパなのでは？

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:52 ID:pcygmKjw

>>店頭実売価格は7万円台後半になる見込み
なんかの記事だろうが、誰がそう見込んでいるのか知りたいね。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:55 ID:pcygmKjw

93000×0.75＝69750
この変な希望小売価格のわけはこれか。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:55 ID:CETmX0y3

AV機器って大抵７掛けだから65,000円～69,800位だと思うけど

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 00:55 ID:0vFVpRTw

パイはそれこそ店頭では46800円ぐらいで売らないと
インパクトが出ない

170 ：HS1ユーザ：02/02/16 01:01 ID:a+nb7szb

マジな話、ロクキュッパであの薄さ、
ＨＳ１のサブに買っても良いと考えはじめたよ。
ＨＳ１は自室で、Ｅ３０は居間でって感じで。
たま～に同じ時間帯にとりたい番組が重なってることがあるんだ

＃あの薄さならうちのＴＶラックにも余裕で入るしネ！

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:01 ID:nCWGvX14

パイはどれだけ頑張る店でも84,800-が精一杯でしょ。
首吊るしかないなパイ揉み屋。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:02 ID:hWh0HTqE

>>55
亀レスだが　今のソニーはＰＣ屋・ロボペット屋・ゲーム機屋なのでＡＶはダメ
ＯＥＭ商品のレコーダー
クリポンの新製品が無いなどＡＶ事業は全滅に等しい。

泣きついたら　余計にこける(w　のとソニーが関わる規格の大半が死滅してるのは歴史
を見ればわかるはずです(w

ＲＷ妨害明らかだなぁ(w
夏にはＨＳ２で追撃するんだろうなぁ

173 ：　：02/02/16 01:03 ID:Cu3922Gv

質問です。

インプレスの記事見て、初めてAV板に来たんですけど
DVD-RAMのドライブって両面9.4Gを使うには
いちいちメディアをひっくり返さなきゃいけないんですか？

えーと、つまり昔のカセットデッキみたいに4.7Gまで使ったら
裏面のもう4.7Gを使うのにメディアを出し入れする必要があるのかって事です。

すんません、誰か教えてちょ。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:07 ID:nCWGvX14

>>170
HS1持っててサブにDVDレコーダー欲しい？
俺ならD-VHSかHDDレコ欲しいけど。

パナの唯一の欠点はあのチューナーだけだと言っても過言ではない。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:13 ID:wOKJt+/m

>>173
そのとおりです

176 ：170：02/02/16 01:14 ID:a+nb7szb

＞ HS1持っててサブにDVDレコーダー欲しい？

欲しいヨ！
っていうか、Ｅ３０を知る前から、ＨＳ１で作ったＲＡＭを
居間で見たかったのよ。ＲＡＭ再生機能付きプレーヤ（ＲＰ９１）でも
買おうかと考えてたけど、ググっとＥ３０魅力的。と。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:14 ID:ItGnvjyR

>>172
たしかに今のソニーに欲しいと思うAV機器がない。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:16 ID:d9jDEDQj

最近のデジタル機器は、チューナーを蔑ろにしてて萎える。

179 ：　：02/02/16 01:19 ID:Cu3922Gv

>>175
ありがとうございます。

じゃあ、２時間半の映画とかを録画するにはLPモード以下でないと
ひっくり返す動作が必要になるんのか、うーん…なんだかなぁ。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:20 ID:ItGnvjyR

>>179
FRを使えばいいと思われ。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:25 ID:25wUbIbh

早くＨＳ２出してくれ！！！！！！！！！
死んでも買うぞぉおおおお！！！！！！！

182 ：　：02/02/16 01:26 ID:Cu3922Gv

>>180
あ、時間に合わせて、ディスクいっぱいに使ってくれるモードがあるんですね。
なるほど。そりゃいいです。

それにしても、両面9.4Gのメディアを買うメリットっていうのが理解できないんですが。
4.7G単体のメディア×２の値段と対して変わりないし。

スペースの有効活用だけですか？

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:26 ID:hWh0HTqE

>>171
クビもつれないと思われ(W

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:29 ID:ozUmljEq

>>182
> スペースの有効活用だけですか？

端的に言えばそうです（藁。
でも、それはそれで結構ｲｲ。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:33 ID:1jPycM4d

しかし、最近これほど衝撃の製品発表みたことない。もちろん2chAV板的にと言う意味で。

186 ：　：02/02/16 01:35 ID:Cu3922Gv

>>184＆答えてくれた人

ありがとうございました。
HDD＆DVDのハイブリッドレコーダーが7万円ぐらいになったら
またこの板に来ようと思います。

でわ。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:36 ID:iy+cwVyR

>>185
発売前で、新しい機能がひとつもない商品なのにね。
それだけライバル機がイケてないってことだよな。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:36 ID:pcygmKjw

HS1もすごかったけど。
発売日までにスレ３つ消費したっけ。もっともゴミも多かったが。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:37 ID:8ZBSyM50

>>185
そうかな？　X1の時の方がある意味話題騒然だったと思うぞ（ｗ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:38 ID:LJcgEdTV

>>177
SOのAV機器でヒットしているものは、WAGA！
今１番なんですよ！CTVのシェアNからひっくる返すのは
大変だったと思います。
πにしてもE30で抜かれることは覚悟の上の発売のはずです
問題は、♯と共同開発しても１２月に出せなかった事！
今回ばかりはSOもAVはRAM、PCは-RW、+RWになるかもね。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:38 ID:nCWGvX14

>>186
また来年な。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:39 ID:1jPycM4d

いや、X1やHS1とは「笑」劇度が段違いと思われ(w

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:41 ID:OTm0cvdg

DVR-3000とDMR-E30のコンビね

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:42 ID:ZUZmJo8q

現在、DSR46(CSチューナー)を使っているのですが
DVDレコでも、CSのタイマー予約って出来るのですか？

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:44 ID:s4lrirQd

>>186
X1が7万か。
１年半ぐらい先かな。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:45 ID:1SOeiKeB

DVR-3000がボケで、E30がツッコミってことですか？
なんというか・・・その通りか・・・

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:45 ID:pcygmKjw

誤字らのためにお笑い文章になってる… >>190

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:46 ID:tbZ8x183

>>185
登場のタイミングがかっこ良かったんだよ。
「真打登場！」って感じで。

数年前、決定打に欠ける候補者乱立で混迷化すると思われた都知事選の時、
最後の最後に石原慎太郎が出馬表明して勝負があっさり決まったのを思い
出しちまったよ。

199 ：（･∀･）：02/02/16 01:46 ID:hcn5R29B

昔セガがメガCDを発表したと同時に任天堂がSFC用低価格CD-ROM
を発表したのを思い出した。出さなかったけど・・・。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:47 ID:Kb4JLtT9

200

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:49 ID:nCWGvX14

もうすぐそれくらいになる奴があったな。
工場長モデルが。

202 ：201：02/02/16 01:50 ID:nCWGvX14

201は>>195にね。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:54 ID:qv/KL9CJ

　E30にはDV端子が無いのですが、MacにFirewireで映像を読
み込ませるのに、何か装置が要りそうですが、そういう装置は
（出来れば安価で）無いでしょうか？

　DVR3000の発表を待ってたのに、あのデザインじゃ買う気に
なりません。E30も決してかっこいいデザインじゃないけど、パ
イオニアもシャープも真面目にデザインして欲しかった…。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:55 ID:AFB1XjDn

>>201
そういえば、RD-2000 は実売\9万って店もある模様。RD-X1 用の最新ファームに
書き換えることができたら、かな～り CP よさげだね。HDD 30GB が痛いけど。

205 ：　　　：02/02/16 01:57 ID:m//2mhfh

RD-2000って確かHDD換装サービスするだか、しだしたかしてなかったか？

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:58 ID:AFB1XjDn

>>203
そんなん素直に DVD-RAM を直接読めよ。って、Mac で MPEG file
扱うのはつらいのか。

あと、DV 出力して 4:2:0 -> 4:1:1 にコンバートさせるぐらいなら
アナログキャプチャしたほうがよほど高画質だぞ。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 01:58 ID:jOELTUNx

ゲーム機と一緒で利益度外視でもいいから先に本体を普及させた方が覇権を
握るからね。規格の早期統一とメディアの低価格化を望む。

208 ：　：02/02/16 01:59 ID:0VMBw+zL

>>203
メディアコンバーターで検索すれ

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:00 ID:MlfnYNZm

Ｅ－30の俺の予想価格って115000だった…。
はっきりいって安すぎ！

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:02 ID:/kT5Ir2P

698000円のデッキなんか一般人が買うわけねぇやろ
20000円以下じゃないと普及しなさそう
VHSデッキなんて10000円以下で買える
VHSデッキが故障して、新たに買うのはまたVHSデッキ
うつればよい、これが普通の人
普通の人、特殊再生などしません
録画は見れなかった番組をとって後で見返すだけ
ランダムアクセスなどどうでもよい
そんなためだけにわざわざ高い金出さん
ましてやVHSデッキが10000円以下であんのに

と俺は思う

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:05 ID:As1FAo3U

>>698000円のデッキなんか一般人が買うわけねぇやろ

激しく同感!!!

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:06 ID:OTm0cvdg

90％引きくらいにならないとね

213 ：　　　：02/02/16 02:06 ID:m//2mhfh

69万じゃ買わないよなあ

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:06 ID:pcygmKjw

VHSデッキより便利なものを、VHSデッキと同額で
売る必要はない。
価値を認めさせて客単価を上げねばメーカーの将来はないよ。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:07 ID:/kT5Ir2P

ははは　やられた　

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:07 ID:XUY6GcTr

まぁ、E30で今すぐ普及するとか誰も思ってないでしょ。
うちの親なんか一生DVDレコーダーなんかと縁無さそう。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:08 ID:MlfnYNZm

ＶＨＳ＝ビデオしか再生できない。
つまりタダのビデオ・デッキ。

ＤＶＤレコーダー＝ＤＶＤ録画、ＤＶＤソフトの再生、さらにＣＤまで聴ける。
総合ＡＶ機器。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:08 ID:nCWGvX14

＞698000円のデッキなんか一般人が買うわけねぇやろ

流石にヲタも躊躇するよな。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:09 ID:CETmX0y3

普段はAV機器に興味はなくとも
買い換えのときは徹底的に調べて、多少無理してでも買う人はいる
うちのおかんとかはそうだった

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:10 ID:/kT5Ir2P

20000円に下がればよいのにね
５年前DVDプレイヤーってなんぼやったの？
今20000円以下であるけど

221 ：　　　：02/02/16 02:11 ID:m//2mhfh

>>219
徹底的に調べると過渡期のメディアに過ぎないことが分かって
とりあえず落ちつくまでVHSでって展開もありそうな。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:12 ID:nCWGvX14

>>217
最近のPCでそれ殆ど出来るしなぁ。
PCで15万は出せても、「ビデオ」には5万も出せない一般人。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:17 ID:1/I+p1LK

世の中にはPCを使えない人もいることを忘れずに

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:18 ID:vr0OntwL

RAMも-RWのユーザーも大変だね。
自分は実はソニー派なので、シーテックに出てた
DVR-Blueの正式発表があるまで待つよ。
それまでD-VHSとクリポンで十分しのげるし。
リムーバブルディスクメディアの本命は
DVR-Blueだと思うよ。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:19 ID:RHCCE3hJ

>>221
もっと徹底的に調べて、過渡期のメディアなのは承知な上で
今を楽しむために買うって展開もありそうな。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:19 ID:pcygmKjw

>>222
PCでは単に「可能」というだけじゃない。
電源を入れてから使えるようになるまで何十秒もかかったり
リモコンが使えなかったりするAV機器はないからね。
使い勝手がよくてこそ普及するものだと思う。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:23 ID:A4WvsNTq

松下は、赤字が大幅に増えるんだろうな

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:25 ID:4dVfwR8B

>>224
DVR-Blueもオプトウェアの1T光ディスクの前ではどうかと思うんですが。
どうでしょう？

229 ：　　　：02/02/16 02:27 ID:m//2mhfh

>>228
1Tは凄いんだが、デッキの値段も凄そうだ。
メディアの性能が良過ぎると民生用に許可されなかったり、大幅な機能制限
掛けられたりするから微妙。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:27 ID:vz6vXynz

クリポン＋D-VHSで十分

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:30 ID:8ZBSyM50

安いハード(使い捨て以下の耐久性)＆安いメディア(異常な不良率・低保存性)じゃ
結局損するのは消費者だと思うがね。

結局２～３万の値段でしか買わない＝何でもいい糞消費者のおかげで低価格・低品質が
まかり通るようになってる。売れたって雀の涙程度の利益じゃまともな製品出してる
メーカーはやってらんないよ。現にＶＨＳなんて惨憺たる状況じゃん。

そりゃ儂だって「安くて良い物」が買えるならそれに越したこと無いけど
バカの一つ覚えに「もっと安く」って言っても限度があるだろうに。

232 ：　：02/02/16 02:33 ID:0VMBw+zL

>>224
そに＝独自メディア固持＞孤立＞廃止（W

233 ：　　　：02/02/16 02:34 ID:m//2mhfh

>>231
大多数の消費者が長期保存しようとも考えてないし、ちょっとしたタイムシフト
程度なら激安VHSで十分って事でしょ。使用用途から考えたC/Pが高い物を純粋に
選んでるだけで糞消費者呼ばわりは如何な物か？

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:35 ID:ibPunNyf

パナよ、DVD-MultiドライブになってもRWへのVR対応は
するなよ。するとしてもビデオモードだけ。完全にRWの息の根を
止めるのだ。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:36 ID:0Pb6/moH

>>231
メーカーの論理だね。君が例に挙げてる
VHSの低価格化で、「結局損するのは
消費者だ」ったかね。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:39 ID:aC3YZ66W

>232
いまだにこういう無知がいるとは（藁
DVR-Blueは着々とファミリー作りが進んでいるのを
知らないのかね。日経エレクトロニクスくらい読んで
勉強しな。

237 ：　　　：02/02/16 02:40 ID:m//2mhfh

>>236
ベータの時は作ったファミリーに寝返られて敗北したぞ。

238 ：　：02/02/16 02:42 ID:0VMBw+zL

日経エレクトロニクスしか読んでね～んだろ？（W

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:45 ID:s4lrirQd

で、結局値段はロクキュッパなの？ナナキュッパなの？ナナヨンパなの？

どうなのよ？

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:48 ID:oGycypHz

この値付けって、売れれば売れるほど
赤字が膨らむんじゃないだろうか？
主導争いに勝ったところで
次世代規格が年内にも出てくるし、
マジでパナ潰れないか心配になってきた。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:50 ID:mRCIVrIG

クリポンみたいな地上波ＥＰＧ付いてましたっけ？

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:51 ID:B9ORF2Ib

-RW撃沈バザーイ。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:52 ID:LeRK1cW7

>>239
量販店では798、やすいとこでは648、一般家電店では849あたりだろ。

>>240
チップを集積化してるからコストは安くなっているはず。
原価は４万ぐらいじゃないの？

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:52 ID:2lPDWsBd

どうも話しが「RAM対DVD-RW」から「RAM(マルチ)対その他大勢」に切り替わっているな

あまりにも低価格化が急激に進んでいるのでそういう風になるのかな
パイは2年で半額、パナは1年半で2/5だもんな
競争のおかげではあるが

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/16 02:52 ID:2iHGFZ1H

結局パナも青が迫っているのに危機感があるから
常に攻めの体制で居るんだろうなとおもった。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:53 ID:N1KX+8Mu

EPGつけると、価格がどばっと上がるんですよ。
特許関係で。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:55 ID:2lPDWsBd

>>240
それ、E20の時も誰かが書いてたよ

E20やHS1やX1もそうだけど、現行DVR7000を半年で半額にするのも同じかと

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:56 ID:ItGnvjyR

どうも一般の消費者はDVDレコーダを買うわけがないと決め付けている
お方がいるようだが、本当にそうか？
中にはVHSよりもRAMが安くならないと買わないという人もいるかもしれんが
それは多数派とは思えない。このご時世、なぜ１０万以上する液晶テレビがよく
売れているのか？プラズマも値段の割には最近よく売れるようになってきた。
消費者はただ安いものを求めているのではなく、コストパフォーマンスを高いもの
を求めている。金を出す価値のあるものを作れば、消費者は買ってくれる。
RAMが５万くらいになれば十分その値段の価値はあると大多数の消費者は
考えるだろう。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:58 ID:/7PBOsLh

みんなドンドン買ってくれ！
デスクが下がるので。（ＶＴＲの時みたいに）

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 02:59 ID:7kNDBRJk

オレももっと広い机が欲しい

251 ：一般人：02/02/16 03:00 ID:/GprQQ9s

とりあえず一般人を馬鹿にするなと言いたい
知ったかぶりのAVヲタ共

252 ：　　　：02/02/16 03:02 ID:m//2mhfh

>>248
売れてる売れてるとAV誌などで見て踊らされてるようだが
ブラウン管を除く商品の中ではって意味なんだが。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:03 ID:mRCIVrIG

ＲＡＭのメディアって、データ用をそのまんま
Ｅ２０／３０に使えるのですか？

何故なら for Video メディアは 1500円くらいするのに対し
データ用なら千円を切っているので・・・

254 ：：02/02/16 03:03 ID:0ZCfTYvk

HS1にすればEPGなどいらんYO!
見たい番組全部帯番組として＊週予約してぶち込むだけだから。
あとはほとんど放置状態。勝手に取れてる。最近予約作業すらしなくなった。
一応チェックするためにTVtoolをパソコンに入れておけば完璧。
ヘタにコスト上がるよりこっちで十分。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:03 ID:2lPDWsBd

ちなみにDVR-Blueって今年中に出るの？
>>240が書いてるけど

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:05 ID:UWkhTNjQ

>>248
使用時間効率考えろって。液晶だろうがプラズマだろうが見てる時間＝稼働時間だけど、
DVDレコーダーを一般人が買ったとして週に何時間使うっての｡
俺らAVオタと一般人じゃ録画に対する価値の感じ方が全然違うってのを理解せんと。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:05 ID:32D6R1Rk

>>254

TVtoolって？

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:05 ID:7kNDBRJk

ヨドバシカメラで\69,800-ってところかな？
HS1が\158,000-みたいだから半分というところか。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:06 ID:0ZCfTYvk

>>253
死ぬほどこの板では既出なのだがE30のおかげで
新しいRAMユーザがでてきそうなので答えとくね。

ForVideoもデータ用もどっちも同じように使える。
安いほうを使えばよろしい。データ用は使う前に初期化をレコーダ本体で
行うが、20秒ほどで完了するよ。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:07 ID:0ZCfTYvk

>>257
tp://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/tv01.html
超有名なフリーソフト

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:08 ID:esycidD0

>>248
やっぱディスクが１０枚９８０円じゃないか？

一般のトンチキ共は１０本で９８０円や１１８０円のＶＨＳテープを買うわけだし。

262 ：203：02/02/16 03:09 ID:qv/KL9CJ

>>206さん
　素直にDVD-RAM読めよって、もしかしてビデオモードで録画
したら、MacのDVDドライブでDVD-RAMって読めるんですか。
カートリッジに入ってるからダメだと思ってますが(汗)。

　あとアナログキャプチャの方が高画質ってのも知らなかったの
ですが、その場合でもMac（iBookです）に変換装置を介して繋げ
ないとイケナイと思うのですが、それの値段が知りたいです。

>>208さん
　メディアコンバータってので出来るんですね。早速検索してみ
ます。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:09 ID:ItGnvjyR

>>252
＞売れてる売れてるとAV誌などで見て踊らされてるようだが
＞ブラウン管を除く商品の中ではって意味なんだが。

これがどのAV雑誌のどの資料なのかは知らんが
ブラウン管に比べれば当然、絶対数でははるかに少ない。
利益も十分出せるし、市場が伸びてきているということ。

>>255
今年中には出ない。来年春頃を目指し開発中。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:10 ID:oGycypHz

>>255
DVR-Blueもあぼーんの可能性が高い。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013690061/

265 ：　　　：02/02/16 03:11 ID:m//2mhfh

>>263
パイオニアのプラズマ部門は大赤字なんだが

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:11 ID:2lPDWsBd

あのお、皆さんにお訊きしたいのですけど
一体、全世帯数の何％くらいに普及したら一般人に受けた事になるのでしょうか？
１％くらい？
５％？
１０％？
２５％？
５０％？
まさか１００％弱？

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/16 03:12 ID:2iHGFZ1H

>253
初期化して使用できます。
>254
EPGライセンス高いらしいですね。
クリポンはEPG入れたために高価になったし。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:16 ID:0ZCfTYvk

>>261
昔はS-VHSも一本1000円してたんだぞ。
DVDも5900円（この価格では特にπがだしてたが）もしてたんぞ。
4,5年前は映画館いったほうがいいだろとよく馬鹿にされたもんだ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:16 ID:ItGnvjyR

>>265
別に全メーカーが利益を出しているというつもりで書いたのではない
トップシェアをとればの話。だからどのメーカーも必死に開発している。

>>266
２５％くらいの家庭に普及すればかなりのもんかと。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:18 ID:5chkD8vO

>>268
昔はVHSのHGが1本２千円くらいしてました・・・

271 ：　　　：02/02/16 03:21 ID:m//2mhfh

>>269
でもプラズマも結局は有機ELにあぼーんされるだけなんだよなあ。
メーカーの言ってるインチ1万を早い段階で実現しないと、普及す
る前に規格自体消える。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/16 03:24 ID:2iHGFZ1H

15年前はノーマル120がバッタ屋で\790-だったし。
標準録画なんで贅沢でできなかった。テープ1本で半年つないだし。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:34 ID:ItGnvjyR

>>271
早い段階で有機ELがプラズマと同程度のサイズ、コストを達成できるかは不透明。
来年中くらいにプラズマが１インチ１万くらいになるのを希望。
まぁ、現状は様々なディスプレイデバイスが次世代のスタンダードを狙っているからね。
消費者としては淘汰され生き残ったものを買えばよいのだが、メーカーは大変。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:37 ID:kUDVx4Wl

現ノーマルVHSデッキユーザー（S-VHSやD-VHSには関心がない）
でもDVDレコーダーを欲しがっている人は潜在的に多いと思う。
VHSとの差別化が画質以外でもできているからね。
E30ぐらいの価格なら買ってみようと思う人は結構いると思う。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:43 ID:0ZCfTYvk

S-VHSやD-VHSぐらいに手を出す人なら
この価格設定ならぼちぼち手を出しそうだね。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:44 ID:+iAz0Qw2

どうせこれ買うと後からHDDが欲しくなるに決まってる。
結局一体型買ったほうが得なんじゃないか？
HDD市場各社生産中止で終わってるし。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:46 ID:7kNDBRJk

>>276
値段が倍するんだよ……

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:48 ID:mB3Cka74

なんかデザインが・・・ビクターのHM-HD1に合わせたのか？

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:48 ID:3Tw/ZUFV

そうそう、今までハイクオリティ
（というより一般人とは違うんだという自慢）
を求めて高い金注ぎ込んだ人には悪いけど
私のような非AVオタは欲しかったDVDレコーダが
お手頃価格になる日も来るかもと感じてるのよ。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:51 ID:wWtmCTR7

E30、VHS+DVD複合機に興味を示している人に対して上手く売り込めたら
売れそうだけど、それでも価格的には倍の差があるからまだまだ厳しいのかなあ

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:55 ID:Fdo2xgWQ

>>277
後からHDD追加で買っても同じくらいじゃ？

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 03:58 ID:7kNDBRJk

>>281
再圧縮必要になるんじゃ？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 04:01 ID:SzBX4+JJ

E30発売で一体型が値崩れしてくれればいいんだが・・・

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 04:09 ID:E2gIEpkv

その前に富士山が噴火するよ

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 04:12 ID:SzBX4+JJ

じゃ富士山の裾野の電気屋から火事場泥棒するYO

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 04:13 ID:nOpnf6QI

決めた、買う。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 04:27 ID:AFB1XjDn

>>262
VF や VRF になんの関係があるんだ? UDF2.0 っていう単語を勉強せよ。
あと、板違いだから新 Mac 板に行け。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 04:33 ID:JDzYTVuX

高っ！こんなの買うくらいならDVD-RAMドライブでも買ったほうがマシだ。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 07:43 ID:msVzS22R

Ｅ３０は、リアルタイムのビットレートを録画時と再生時に表示可能な
「ビットレートメーター」を搭載し、圧縮率の可変制御を一目で確認できます。

これなら予測計算が出来なかったブロックの記録が、いい加減な近似値に
塗られる事も確認できるだろう。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:17 ID:Tdlj4IvV

RAMも-RWも終わったね（大笑）
だからDVR-Blueまで待てといったのに（爆笑）
DVR-Blueはソニー、松下、パイオニアの統一規格だぜ。

>RAM派と－RW派との戦いは、一日で終了。
>
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020216CAHI374515.html

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:23 ID:3RVM5rjk

>>290
今日にでも製品が発表されるならな（ｗ

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:35 ID:qAta2hdt

これからRAM,-RW派の最後のあがきが見られそうだ。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:42 ID:rddZraH3

規格統一と製品化を混同する馬鹿発見！
早くて来年の秋だろ一号機。
ハードが三十万、生ディスクが五千円かな？
買う金あるのかね～～～？

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:44 ID:p9YzCzR9

↑早いね～、もうあがきが出てきた（藁

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:45 ID:ItGnvjyR

>>293
ハードが２０万円、メディアが3000円くらいなら即買うが
その値段だとちょっと考えるね。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:47 ID:JF62TB7m

>>293
20万くらいを目標にしてるらしいけど・・・・・

統一規格の元で価格競争は起き得るのか？
前に規格乱立と低価格化は関係ないと言い切ってた
奴がいたが、本当かどうかがこれで証明されるな（ｗ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:47 ID:ItGnvjyR

>>290
待てというが、E30の価格ならE30買って、ブルーが出たら
また買えばいいだけの話。そんな高いものじゃあるまいし。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:48 ID:JIPjcCNB

　どの道、現行のDVDレコーダーじゃ画質不足の容量不足、おまけに操作性までHDD
に先、ゆずっている。（画質ではD-VHSに敗れている）
いいとこ取りのつもりが三兎を追うもの一兎も得ず、な感がある。
いいじゃないかＥ３０。でも、俺は安いからといって手を出さないな。
今ならD-VHSの方が画質優位でため込んでおけるので、こちらを買う。
部屋の中にまた新しいゴミが増えるのは嫌だし。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:55 ID:1jPycM4d

D-VHSとRAMを併用しているので、ハイビジョンを録画できる(とされている)
Blueは心待ちにしている。自分で使っていて言うのもなんだけど、
D-VHSはやはり保存性が不明。2年後の再生が問題無くできるかどうかも
今のところ不明。

もっともBlueでても値段の点で自分にすぐに買えるかどうかは分からないけどね(w

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 10:58 ID:PI2Jw+Ve

>297
E30でしかできないことがあるのなら買う意義があるが、
はっきり言って、無いんだよね。
BSハイビジョンが記録できない、その上クリポンのような
操作性も無いRAM,-RWのDVDレコーダーって、すぐにすたれるのでは。
成熟するしないの前の問題で、もう規格自体に魅力が無い。
DVD-Rレコーダーとしてならまだ意味あるけど。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:00 ID:PI2Jw+Ve

DVDレコーダーについては、ソニーの見識は正しかったと思う。
やはり中途半端。

302 ：　：02/02/16 11:08 ID:gatno6Go

Ｅ２０のときのように
新規格レコーダーも第二世代型になれば
なんとか買える値段になっているだろう

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:11 ID:9UOWMPSb

まだちょっと高いなぁ。
税込み5万半ばくらいなら買ってみたいが。
まぁ、手が出ない値段でもないけどね。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:12 ID:JF62TB7m

>>302
そして、その頃には1TBディスクが目前になってて、30GBなんて
中途半端とか言われるようになってたりして（ｗ

305 ：　　：02/02/16 11:17 ID:IbudKV14

すごいね。片面30Ｇなんて聞いただけでもわくわくするよ。
10万前半になるのはあと2,3年近くはかかるだろうね。
だから当分ＨＳ１マンセーでいかせてもらう。
待ちが正しかったと言う人もいるがＡＶ家電で3年も使えれば上等。

まあ、俺のようなＡＶ機器オタにはブルーがお似合いだろうが
実売6万か？というＲＡＭですら一般にはどうかと言う話をしてるのに
ブルーがＤＦになるには何年かかることやら。
でも楽しみだな、片面３０Ｇ。聞くだけでわくわくするよ。
ディスク一枚で今のHDD並だもんな。でもいったいいくらするんだ？
1万円とかいわねーだろうな・・・。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:23 ID:JIPjcCNB

一枚のディスクに記録する、保存する意味が失われてブルーは育たず
ＨＤＤ全盛の時代が来そうだ。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:23 ID:9UOWMPSb

多分、いくらディスクの容量が増えても
画質重視な人には足りないんだろうなぁ。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:40 ID:sZ/6C0Nc

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020216CAHI374515.html

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:44 ID:T0juMeAx

今朝4時頃まで起きてこのスレ見てたのは
何の意味もなかったのか。今朝新聞見て脱力だ。
しかし、・・・なぜE30の発表と
この記事が同じ新聞に出る？
松下叩きの誰かさんの陰謀？

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 11:49 ID:tA9xNUV7

【松下のとどめ廉価DVDレコーダーDMR-E30】
これはとどめ刺されたユーザーの話。
だから松下は信用してはいかんの。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:00 ID:ClUpEOWl

>>290
どうせ、E30ですら買えない貧乏人。
Blueが出た頃には餓死していることだろう。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:00 ID:ALk5UAVA

ＤＶＤ系はメディアが高い、とかいう話を時々見ますけど・・・

ＶＨＳのメーカー保証耐用パス（録画回数ではなく、再生まで含めたパススルー回数）は
高級テープでも３００回、
コーティング層の少ない格安メディアではわずか１００回ですよね。

それと比べたら、書換１万回以上、再生無制限の非接触メディアが
多少高くても、コスト的に見合っている気がします。

実際に４．７Ｇメディアは千円を切っているわけですから・・・

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:02 ID:9UOWMPSb

まだ先の話だろ？
商品化が来年度の予定。下手すれば2年後。
しかも20万とかになるんじゃないだろうか？
しばらくは共存すると思うけどね。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:02 ID:ibPunNyf

>>309
このまま規格が合意したまますんなりは絶対に行かないから、心配しなくていいよ。
何としてでもRAMレコーダーの普及を阻止させたいS○NY陣営の単なる陰謀。
E30は間違いなく売れる。Blueの存在、存在すら良く知らない一般層にも
そこそこ売れるだろう。

315 ：313：02/02/16 12:04 ID:9UOWMPSb

>>313
間違えた。再来年度だった。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:09 ID:KzL8an55

DVD規格戦争シナリオ
日本市場
2002年市場規模
民生機 : 700Kunits
PANAが圧倒的な技術力と価格戦略で-R/RAM機で業界をリード。
市場シェア60-70%をにぎる。
Pioneer/Sharpも必死で検討するが価格競争力で主導権をにぎれず。
煮え切らないＳＯＮＹの動きであるが、+RWの投入は消費者観点から国内投入は見送り
-RW機＋HDD機の自社開発を必死ですすめるが、市場投入が遅すぎる。
-R/RAMが圧倒的に市場を掌握する
PCドライブ : 3000Kunits
VAIO/NEC/Fujitsuが-R/RW搭載により市場シェアの70%をにぎる。
-R/RAMはPCメーカーへのOEM搭載が不振で死亡。
と国内市場は民生機とPC機での統一Formatが未実現。
欧米市場
民生機 : 400Kunits
Panaの-R/RAMの安値価格戦争、Philipsの+RW、SONYのDual機と横綱相撲展開
されるが、+RWとSonyの-RW/+RW機がデファクトに。
PCドライブ : 4000Kunits
HP/Dell/Philips/Compaqサポートの+RWで決まり。

世界的にみても、日本市場の２００３・４年の市場サイズは10%程度であり
残りの90%は+RWあるいは、-RW/+RWのデュアルで占められる。

おいおい松下さんむちゃなRAMフォーマットを日本の消費者におしつけんな
ぼけ！！
ソニーさん、リコーさん国内がんばってよ。＋ＲＷを。
そしてパイオニアさん特許からみあるとおもうが、シャープさんとくむより
世界戦略的にSONYさんとくんで反DVD-Multiとして-RW/+RWのデュアルを正式サポートしたほうが将来的に
利益面でみてもよいとおもいますが

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:13 ID:tA9xNUV7

>314
しかし無くなることが分かってるものを騙して売りつける
手法がテキヤの商売＝松下

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:16 ID:ALk5UAVA

パソコン用の世界では、真面目に使えるのはＤＶＤ－ＲＡＭだけです。

メディアがむきだしの上、代替セクタもベリファイもない－ＲＷや＋ＲＷは
ビデオには良いでしょうが、データには危なくて使えません。
特に＋ＲＷなど、速度面では圧倒的なんで、良いんですけどね・・・

（同じ事はＣＤ－Ｒ対ＭＯにも言えると思う。
　業務用データのバックアップをＣＤ－Ｒ／ＲＷで取っている会社は馬鹿です）

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:19 ID:ItGnvjyR

それにしても、E30とDVR3000がほぼ同時期に発表になったのに
E30 vs DVR3000の書き込みが全くないな。
RAM批判組もこの勝負で見る限りE30圧勝という見解なのか？
だからRAM(E30) vs 次世代 or VHS or PCでの+RW
などの論争になるのか

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:21 ID:tA9xNUV7

共倒れ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:29 ID:Q7zoi5PB

BSDが録画できないなら、いらないや。
Blueとかいう録画できるやつまで待ちですね。
D-VHSにまだまだガンバってもらおう。メディア安いし。

322 ：　　：02/02/16 12:34 ID:B6V5avjA

>>317
そりゃソニー（コピガＣＤ→ＮｅｔＭＤやＨｉ８）のお得意でしょう。
π（-RW)もそう（藁

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 12:37 ID:B5z6GwWG

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/15 19:43 ID:R1fGYsXL
これで撮った奴ってPS2で見れるんですか？

そう、残念ながらＤＶＤ－ＲＷで録画したディスクは、一切ＰＳ２では再生できません。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:05 ID:ibPunNyf

そういやビクターが4月に出すって言っていたRAMレコーダーってどうなった？

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:14 ID:cSHinY2o

そういや三菱が2月に出すって言っていたDVD-RWレコーダーってどうなった？

326 ：_：02/02/16 13:27 ID:r6JjnR4S

自分は音楽物中心に考えているので、
・音声はＰＣＭ。
・ＣＤみたいなチャプター（？）をポーズで記録できるように。
・自動で５分（でよかったっけ？）で打ち込まれるチャプター（？）は、任意で選択できるように。
が結構重要だったりする。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:37 ID:984Y/QJh

容は、今、遊びたい奴は買って遊びたおせってこと。
所詮、現DVD規格でDBS規格は完璧には残せないんだから、
残せるDVD規格が発売されれば、それもその時買うってことで。
我慢ばっかしてると、ストレス溜まるからよくないと思うな。
折角、パナが魅力のある物、発売したんだから、俺は乗るぞ。
（あっ、あくまでPDのようになっても余裕がある奴のみ対象ってことで）

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:38 ID:1FoPOfPI

しかし、今、現行のDVDレコーダーがはやったら、blueとか1Tとか出ても
S-VHSやD-VHSみたく、一般人には何が違うの？とか言われそう。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:38 ID:dojZyfEl

ビクターは出るよ。ほぼE30と同じ機能、少し安い価格帯(中国で生産)。
E30の再生機能がRP91と似てるように、ビクター機の再生機能はほぼP300。
同社のHDDレコと連携機能がつくかも。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:44 ID:ibPunNyf

>>329
それが本当なら、そろそろRAM陣営内でのシェアを争う段階に来たって感じだな。
RWマジで完全脂肪。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:47 ID:nIL2ti72

>>325
三菱のって確か自社開発でHDDが付いてるDVD-RWでしょ？
本当ならパイオニアより早い段階で出せるはずだったやつ
本当にどうしたのかな？
開発に手間取ってるのかな？
開発計画を見直しているのかな？

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:47 ID:XvIZEBJm

E30に期待する事はただ一点。
あの糞チューナーをなんとかしろ！　と。
はるか昔、NV-SB900の頃から散々散々散々(以下略
GCT-500使うと予約とか面倒臭いんだって(泣

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:47 ID:0PasxuVO

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020216CAHI374515.html

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 13:49 ID:In8GdpqY

>>333
コピペも度が過ぎるとウザイだけだよ

335 ：バイオRX75、65、PS2、マック互換‐RWで決定：02/02/16 13:53 ID:GVZb8i4t

畜生！パイオニアの馬鹿ぁ～！

336 ：RAMユーザ：02/02/16 13:59 ID:1jPycM4d

まぁ現行RAMはBlueがお手頃価格ででてくる3年後くらいで引退かね。
あと3年は待たないとだめかぁ。どうせ糞ニーが引っかき回すだろうし。

あ、3000の方は今まさにこの瞬間に死んでいるけど(w

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:01 ID:984Y/QJh

＞＞E30に期待する事はただ一点。
＞＞あの糞チューナーをなんとかしろ！
ほんとに、何とかして欲しいよ。
パナの内蔵チューナーって、高級機から普及機まで
そろいもそろって・・・う～ん。
なぜ、改善しないのか？

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:02 ID:mBcigbt/

>>336
２日天下と呼んどくれ

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:15 ID:K9AcwssS

>>332、>>337

ビクターのに期待する？

340 ：　　：02/02/16 14:20 ID:SwN59EQl

>>335
あんたﾆｾもんだろ・・・

341 ：　：02/02/16 14:25 ID:WUW0edSe

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/16 11:23 ID:JIPjcCNB
一枚のディスクに記録する、保存する意味が失われてブルーは育たず
ＨＤＤ全盛の時代が来そうだ。

全くもって同感。もうメディアは不要だね。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:25 ID:RVhFF71K

>>332、>>337

チューナーのできが良かったらπか＃のにする？

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:27 ID:Roppufy0

>>341

ＰＳ２ホームサーバにする？

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:31 ID:E2ioOlvX

>>290
期待させるなよアホが……
単に規格統一の話じゃないか。
しかもSONYはいつ裏切るかわからんし。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:33 ID:EeR9r2PL

>>341
HDDはクラッシュが怖い。HDD2台搭載で同一内容を同時記録できるように
なったら考える。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:34 ID:RLOFpzs7

>344
逆だぞ。
DVR-Blueはソニー・フィリップスが中心になってできた規格。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:35 ID:YAXZDiJ4

Ｂフレッツスタンダード（１００ＭＢ）９０００円あげ

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:36 ID:ZRi42qk1

>>343
それだけは勘弁してくれ！
すべてのAVファンの敵だぜ！
クリポンの次はDVDレコーダーもPS2かよ！！！

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:39 ID:E2ioOlvX

>>329
いいなそれ。それが確実ならビクターのHDD買うんだが……。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:41 ID:d21Gaz7R

>>346
「DVR-Blue」って名前は無くなりそうだね。

そう言えば年内にDVR-Blue発売って逝ってた奴はどこに消えたんだろうか？

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:41 ID:Ahr3Ft47

ソニーは青出るまで沈黙？

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:44 ID:3ECAryiu

そう言えば今年春のDVD－RW廉価機で大逆転って逝ってた奴はどこに消えたんだろうか？

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 14:48 ID:jj5K1X1V

これはPALのDVDも再生できるのかな？

私以外に興味はないかも知れないが・・・
パソコンでしか見れないPALのDVDを持っているので

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 15:03 ID:jHzgXWgC

>>353
どんな規格になっても国外で食ってる哀話やフナイが出すだろ
出せれば・・・だけど・・・・・・・・・・

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 15:07 ID:dVGTE4bT

＞そう言えば年内にDVR-Blue発売って逝ってた奴はどこに消えたんだろうか？
＞そう言えば今年春のDVD－RW廉価機で大逆転って逝ってた奴はどこに消えたんだろうか？

今はDMR-E30対策で休日返上なのでそれどころではありません！！！

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 15:13 ID:B5z6GwWG

バイオRX75、65、PS2、マック互換‐RWで決定、と言うキチガイ、どこへ行った？

357 ：　　　：02/02/16 15:13 ID:0YRve/mR

>>329
録画機の再生能力って再生専用機と似たスペックだけど安物パーツ組んでるから
なんだかんだで再生機には及ばんのだよなあ。
まあ再生専用機と録画機両方持ってるからどうでも良いんだが。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 15:13 ID:jzshrqiG

>>353
PALのDVDディスクはパイオニア，松下，ソニーのプレーヤーで視聴可だよ。
全機種かどうかわからんが。
最近の液晶付ポータブルDVD機で
縦横比が正確に出てたのはパイオニアとソニー。
ただし中国製とかのDVDだとPAL云々の問題でなく読めないものもある。
そういう場合はリージョンフリー機がないとお手上げ。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 15:14 ID:B5z6GwWG

ＤＶＲ－３０００で編集（ＶＲモード）したＤＶＤ－ＲＷはバイオRX75、65、PS2、マック
で使い物にならない。互換性無し。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 15:27 ID:UKBzOqNx

>>355
自業自得
因果応報

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 15:55 ID:pGtAiUtX

>>321 その前にＢＳデジタル自体、要らないや。

ＢＳデジタルの契約状況は（ＮＨＫの会長が新聞で嘆いていた通り）燦々たるものらしいし
数年で消えてしまうのでは・・・？　ＭＵＳＥみたいに。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 16:06 ID:6k0kg+2M

BSDはコンテンツ次第かな。
自分が見たいコンテンツ（スポーツや映画）をやってると
ハイビジョンに対する満足度は非常に高いんだけど、
そうじゃないときは極寒だからな（藁

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 17:49 ID:B5z6GwWG

どのみちＤＶＤ－ＲＷは消え去る。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 17:55 ID:q7W20LFC

Blueがでるまで、E30とHS1で遊ぶかあ。
でも、HS2の内容次第では買っちゃうかも。金が・・・

DVR-3000
発売前だし、思い切って価格改定とかせんかなあ。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 18:05 ID:rQxzcXPx

>>364
ソニーがOEM機をオープン価格で出します

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 18:55 ID:ZVf/abFP

でチャプター分割はできるのか？

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 19:10 ID:UaEk76ET

楽天でDVR-3000が￥108,000.
予約するヤツいたら、ちょっとおかしい！
（あっ、かなりか？）

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 19:12 ID:rlvmoPkB

互換くーーーーん、108000円だってさ。
予約しなきゃね。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 19:18 ID:Zb7pYm2O

>>367-368
だからあ、そんな価格上新みたいなぼろ儲けのの所でもやってるてばさ

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 19:19 ID:K1HvqSrZ

ノジマとかJoshin仕入れた事を後悔しなきゃいいけど・・・・・・・・・・

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 20:40 ID:wXkK2499

7000の前科があれば普通発注しないと思う

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 20:45 ID:ibPunNyf

今月号の日経ゼロワンのDVDレコーダについての記事で、

「今春、W杯に間に合う時期にシャープと共同開発したレコーダを発売する。
DVR-7000に搭載する主な機能を据え置き、実勢価格で10万前後というから
驚きだ。それでもDMR-E20がいい、というユーザー以外、DVDレコーダの購入は
待ちだろう。」

ってあった。日経逝ってよし。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/16 20:45 ID:BBzWk0v6

ここ、E30のスレちゃうのん？

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 20:49 ID:ibPunNyf

もうひとつ解せんのが、DVR-7000の画質についての評価でVRフォーマットの
SP(５Mpbs)が10段階で6で、ビデオモードのV2(同)が6.5となっていたこと。
なんでこうなるのか分からん。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 21:10 ID:Gymm2zMh

価格.com DVR-3000 \112,800
晒しage

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 21:15 ID:nCWGvX14

売る気は全く無いんだな。
もしくは仕入れてないかだな。
実際誰も買わないからな。

377 ：七氏：02/02/16 21:51 ID:YV9LqMwH

>>231
禿同!!　あんたはエライ！世の中判ってるネ！

378 ：くるちゃん：02/02/16 21:54 ID:CjdaYTTr

単体ＤＶＤレコでも、小さなＨＤＤ付けてくれないかなー。あくまで緊急用とか、
単体機でどーしても、録画したＲＡＭ／Ｒをデジタルダビングしたい！って人向き
に最低限1枚分のＨＤＤ（4・7ＧＢ）付けるとか。まあ、ひらたく言えば格安
ハイブリット機ってことです。もしかしてこのアイデア既出？

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 21:58 ID:Fl9RXe+D

>>378
ハードディスクの価格なんてたかが知れてるんだから、
安くはならないだろう。
逆に低容量のハードディスクなんていまどきあるのか？

380 ：高橋がなり。：02/02/16 22:09 ID:CLflK5tD

いやねぇ、皆さん熱い思いが伝わってきていいねぇ。
うちのレーベルもそのうちDVD-RAMで出そうと思うんですよ。
それで価格は2480円、どう？再利用できるし価格破壊でしょ。
うちもねぇ、松下さん応援したいんですよ。
::
ところでこの価格になると、どうやらうちの裏ダビングマシン
DR10000もお蔵入りですな、あのマシンはテープ巻き込みやがって
サブマスターを駄目にするわ、いろいろあったけど、これからは
そんな心配もないな。まぁうちのレーベルが画質悪いのはその辺だ。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 22:18 ID:ItGnvjyR

>>372
DVR3000の機能を据え置いてって何を？
BSアナログカット、マニュアルビットレートカットしてるのに？
あぁ、３０秒、CBR録画ね確かに据え置き。納得。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 22:20 ID:ItGnvjyR

>>381
DVR7000の機能を据え置いての間違い。

383 ：321：02/02/16 22:23 ID:Q7zoi5PB

>>361
BSDって自分の家で見てみないと、その良さが伝わり難いみたいだね。
実際に買ってハイビジョン見てる人は、大抵満足してるよ。
スポーツや映画には、最高だね。Ｗカップもめちゃ楽しみだ。
DVDソフト買うのあほらしくなるし…。
もう少し、とっつき易くなればいいんだけどね。

数年で消えるってことは、無いと思うよ。民法もやってるし。
地上波デジタルが始まれば無くなってもいいけど。
とにかく、今のDVDレコーダーって中途半端なんだよね。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 22:34 ID:tJDkIrVA

>>383

あんたDｰVHSキチ？
確かにD-VHS素晴らしい。最高画質で低コストというだけで、
無駄がね使ってるよ。僕がそう感じたから。
DVD使うと初めDVDの利便性に気付き、
その後保存行為に無駄と感じる。
現時点で、HDD＆RAMが保存と一回見るだけを体験できる、最高の機種。
ハイビジョン映像は別として。
でも保存

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 22:41 ID:Q7zoi5PB

＞あんたDｰVHSキチ？
いいえ、ハイビジョンキチです。D-VHSマンセー

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 22:49 ID:MdGTqTYx

>>385
き　さ　ま　あ　Ｗ　Ｖ　Ｈ　Ｓ　を　わ　す　れ　た　か

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 22:49 ID:tJDkIrVA

>>385

ハイビジョンならD-VHS最高ですね♪
それ以外ならDVD＆HDDが一番。
DVはハイビジョン以外は良いがコストが最低・・・
トータル的には保存の無駄に気付くHDDかRAMが一番？
マジで保存の愚かさに気付くHDDやRAM。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 22:58 ID:wXkK2499

俺もハイビジョンキチだが、D-VHSはHVが保存できるのだけがとりえで
正直使いたくない。

389 ：なななし：02/02/16 23:00 ID:XHHsf3+s

>>361
MUSEがあったからこそ現在のBSデジタルがある。
HDTVでただ同然でソルトレイク五輪見れるの日本だけだぞ。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 23:03 ID:sVCrdGSS

正直、DVDレコーダーには（ぎりぎり）１０万以上だせるけど
チューナーには２万円が限度だよ

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 23:11 ID:ItGnvjyR

>>389
今日、BS-hiでスノボ見てたけどHDTVじゃなかった。萎えた。
HDTVでやれよ。NHK。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 23:21 ID:wXkK2499

W杯のハイビジョンなんてのも日本だけなんだろーなー。
スカパーの先走りで(資金的な問題で)全試合放送がなくなったのが恨めしい

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 23:22 ID:wXkK2499

E30のスレだった。ｽﾏﾝ

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 23:28 ID:mTK8sda/

べつにＨＤＴＶで見たからって、嬉しくない。
僕のテレビは液晶の１５インチだけど、オリンピックの感動は同じだよ。
あーいうのは競技に感動するんであって、映像で感動するんじゃないもん。

まあ、映画なんかは大画面に憧れるけど・・・それはＤＶＤのプログレ再生で十分。
Ｅ３０は、それも出来るから便利。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 23:39 ID:LYo9IjV0

普通のテレビ放送の映画を１枚づつディスクに保存したいなら新規格でなくても十分だ。

396 ：385：02/02/16 23:44 ID:Q7zoi5PB

>>388
そうね。ヘッドが汚れてブロックノイズが出てきやしないかと、少しハラハラしながら、
見てたりもする。今のところ問題ないけど。
最初は、あのハイビジョン画質がそのまんま録画できるってだけで感動したもんだ。
こんなに綺麗に録画できていいのか？ってな具合にw。5.1chもそのまんまだし。

でも、BLUEが出たら、乗り換えるだろうね。スレ違いでスマソ。

397 ：パイオRX75、65、PS2、マツク互換-RWで決定：02/02/16 23:48 ID:Aye+YRja

もう-RWは終わりか・・・俺もRAM買おうっと。
みなさんRAMをコケにしてごめんなさい。この場をお借りして謝ります。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/16 23:51 ID:iMRw2MSA

DVDレコーダーが世に出てここまで価格がこなれるのにも数年かかったんだから
ブルーが手ごろになるまでも後数年かかるだろう。
それまでのつなぎとしてはRAMは十分。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 00:11 ID:GbnOU8Wp

廉価版ハードを湯水のように出荷する、松下の「水道哲学」で
一気に普及させれば、間違いなくメディアも下がります。

ＭＤも、出始めの頃は１枚＝１７００円もして「テープと勝負にならん」とか言われてたけど
デッキが出回り始めると、あっという間にメディアも下がった。

松下が賢いのは「マニアでなく、普通の消費者が手を出す値段」に設定して
裾野を広げる戦略に出た事です。

こんな値段でハードを売ると、今はトントンかも知れないが
量産効果で、将来、間違いなく利益が見込めると思う。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 00:12 ID:lvIxIpj1

(･∀･)ﾗｲｰﾖｰ

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 00:14 ID:JNAD2I9J

>>390
このカキコ、いろんな意味がふくまれていておもしろいなぁ。
カキコした本人は気付いてないかもしれないが。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 00:30 ID:BMcR/hwL

もう書かれてるかもしれないけど、
とりあえずパナで予約の価格は79800円なんだね。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 00:50 ID:Q6l7AcBq

>>266
コンビニにメディアが売られるようになったとき。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 00:51 ID:Hu86bfwy

>>403
今年中にはRAMのメディアがコンビニで売られるように
なると思う。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 01:02 ID:wAQmj2Bt

>>403,404
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1000658839/483

406 ：　　　：02/02/17 01:07 ID:HEkyYgD3

腹立つ事に近所の西友には-RW置いてあるのにRAMは置いてない。
わざとらしく店員にRAMは無いんですか？って聞いたら、DVDレコーダーで
使えるディスクはこれとこれだけですと自信まんまんにRと-RWを指差しや
がった。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 01:08 ID:7vmpGaCW

＞コンビニにメディアが売られるようになったとき。

RAMなら昔売ってたぞ。今はないが

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 01:37 ID:Hu86bfwy

>>405
そこってヨドバシの目の前のコンビニだろ。
いまでも売ってるのかな？目の前にヨドバシがあるのに。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 01:42 ID:FiZofQGY

価格.comまだか？

ところでDVR3000よりDV-SR100の方が価格表示店舗が多いのはどうしてだ？

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 01:47 ID:GpL6nY7Y

>>408
「新」大阪って書いてあるよ。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 02:01 ID:7vmpGaCW

大阪駅でも売ってたよ。今はないが

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 02:55 ID:GpL6nY7Y

>>411
そうなのか。

ところでE30の価格が
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011228-1/jn011228-1.html
のDH2に合わせたのだとしたら、HS2は135,000円になるのかなぁ、と勝手に予測。
半年は出ないだろうが。

413 ：　：02/02/17 02:59 ID:AlDGL9KW

W杯に合わせるように発売！て事になりそな予感…
5月なら前作からちょうど半年だし…＜HS-1＝12/1

414 ：　　　：02/02/17 03:01 ID:HEkyYgD3

Wカップつーかサッカーの録画にゃ今のとこまったく向いてないよ
DVDレコ全般。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 03:04 ID:GpL6nY7Y

そんなに早い？まだまだHS1売れてるけど。

今日の夕方梅田ヨドバシに行ったら、HS1に「残りあと～台」ってなってて
２が見えたからあと２台かと思ったら２１台だった。日めくりカレンダー状態で。
それでも今日中に売れるんだろうな。１６％（１３だっけ？）今日までだし。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 03:07 ID:XRNf25y5

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1008288179/l50http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1008288179/l50 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1008288179/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1008288179/l50 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1008288179/l50

417 ：37：02/02/17 03:17 ID:43irv61b

>>414
向いていないのは事実だが、全く使えないわけではないし、
何より今年最高の商機を逃さないだろう。

418 ：　　　：02/02/17 03:35 ID:HEkyYgD3

>>417
Ｗカップを録画して保存しようとまでする人が現行のＤＶＤレコで
録画したサッカーを見たら泣く。
Ｗカップの放送は地上波、ＢＳＤ、ＣＳでサッカーマニアからすると
地上波は解説や実況が腐れな人材を使うので録画保存する値なし。
ＣＳは全試合放送するんでマニアックな試合の視聴には使うが元の
画質がヘタレなんでこれも保存には向かない。
となると現実ＢＳＤのサッカーくらいしか録画保存に値する物は無い
んだが、ＢＳＤのサッカーを録画する媒体としてはＤ-ＶＨＳがトップで
次が画像の安定性でＳ-ＶＨＳ、その次がＤＶＤレコ。

419 ：：02/02/17 04:41 ID:NvPzLx+d

E20のメーカー希望価格が13500円でしょ。
価格.ｃｏｍだと6割の8万円の前後。
Ｅ30が、93000だとすると、6万前後？
まさか6万切ると思わないけど、6万切ったら、後先考えないでゲットしてしまうだろうな・・。
間違いなく・・。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 05:33 ID:lXsbSqp2

>>418
この辺は考え方の差だな。確かにＢＳＤと比べたら悲しく
なる画質なのは確かだが、一方で、自分の好きな箇所に自由
にマークできる便利さは、ドラマや映画よりむしろサッカー
のようなスポーツでこそ発揮されるぞ。逆に、Ｄ－ＶＨＳで
自分の好きな場所に早送りするのは大変。理想を言えば、保
存用にはＤ－ＶＨＳ、何度か見返し用にはＤＶＤ、だが。

421 ：　：02/02/17 05:55 ID:uVO7I00/

BLUE普及機の値段ががX1,HS1程度にこなれてくるのに早くて三年と見た。
漏れは今まで故障やモデルチェンジなんやらでだいたい三年周期でデッキを買ってきた。
よっていまX1やHS1を買っても全く問題ない。買う。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 10:18 ID:+FbspOwr

安売り無しの量販店で15%引きだとすると79050円
DVR3000、SR100の予約価格も同じくらいで108000円
まあ最初はこんなところか

30%引きだと65100円と87500円となる
40%引きだと55800円と75000円

値引き後の価格が2万円もあるとちょっと・・・・・・・・・・・・・・

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 10:29 ID:F/H5FW+8

>>413
>5月なら前作からちょうど半年だし…＜HS-1＝12/1

なんで12/1のちょうど半年後が５月なんだよ

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 11:02 ID:9tWlh1MD

12/1のちょうど半年後は5/1じゃないの？

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 11:07 ID:eag/siLQ

>>424
「数列」とか「集合」とかの成績悪かったでしょ？

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 11:13 ID:D85WMXAE

３万円代で買えるようにようになるのは何時ですか？

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 11:42 ID:CYrn+Sd0

パソコン用ＲＡＭ／Ｒドライブがパッケージ品で４万、
エンコーダ専用チップ載せた、まともな画質のＴＶチューナカードが３万。

それを考えるとオールインワンで７万円なら十分安いと思えてきた。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:07 ID:GpL6nY7Y

「AV機器」と考えるとまともなチューナーじゃないんだよなぁ・・・

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:16 ID:H8ysJGXi

みんなブルーまで待とうよ、お金簡単に捨てないで。
Ｓ-Ｖでちょっと我慢してよう。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:19 ID:JNAD2I9J

>>429
貧乏なお前と一緒にするな、なんで我慢しないといけないんだ

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:19 ID:/MZn+35r

>>429
あなたは一生新規格待ちするのが賢明な判断です。

432 ：423：02/02/17 12:20 ID:DwDnRq6I

>>413 >>424
12/1から数えて、
一ヶ月後は1/1 二ヶ月後は2/1 三ヶ月後は3/1
四ヶ月後は4/1 五ヶ月後は5/1 六ヶ月後は6/1

普通　こうならないかなあ　5/1は五ヶ月後だろう
それとも半年って五ヶ月の事だと思ってるのかな

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:34 ID:KdHaMKQ9

>>432
どっちかつうとコイツの方が恥かしい…（ｗ

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:38 ID:CYrn+Sd0

>>429 燃料電池を待ってガソリン車を買わない・・・てのと同じね。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:41 ID:VUoErlVh

>>434
ちょっと違うような・・・。
X-Box買わないでDCやり続けるとか・・・。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 12:47 ID:JNAD2I9J

DCじゃなくてSFCの気が・・・

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 13:02 ID:mayJulL+

エンコーダーはE20と同じ？

438 ：：02/02/17 13:21 ID:NvPzLx+d

ブルー待ちたい奴は待てば良いじゃん。
俺たちは、ＤＶＤライフを4,5年？満喫するよ＾－＾。
一昔前のＣＤ－ＲＷは、ドライブだけで4万近くしてた。
今や5000円。
何年後には、ブルーが発売されて、ＤＶＤＲＡＭレコーダーが3万円台だろうけど、ＤＶＤＲＡＭ市場は、
ＣＤ－ＲＷ市場が消えないように、ブルーと共存すると思う。
ＤＶＤ－ＲＷは、ベーターと同じ末路を行くと思う。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 13:27 ID:VqvnZpLw

>何年後には、ブルーが発売されて、ＤＶＤＲＡＭレコーダーが3万円台だろうけど

松下さんって、責任感あまり無いジャン？ＰＤにしてもそうだし。ＶＨＳ－ＣもＤＣＣも。
ＤＶＤＲＡＭが数年後には無いような気がする。

>ＤＶＤ－ＲＷは、ベーターと同じ末路を行くと思う。

ソニーさんって、今でもＥＤ－ＢｅｔａやＢｅｔａ機種を売っているし、テープも作っている。
こういうところで、いまいちＤＶＤＲＡＭに乗れないんだよなあ。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 13:28 ID:MgQ8Qtxq

今レコーダーがある規格は下位互換性を保ってくれるでしょう。
少なくとも初期の段階では。

+RW/Rはどうなるんだろ。
レコーダのある欧米ではサポートされそうだけど日本ではどうなるのかな？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 13:31 ID:VUoErlVh

DVD-ROMやDVD-Rがあるんだから
互換性は気にする必要はないと思うんだけど。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 13:39 ID:irIGzCKr

>>439
去年修理に出したβ機とHi8機のアガリをみて
それまでSONY波だった俺はSONYを見捨てた。
今までもヘッド交換と少々の調整で治した同様の不調なのに
「修理不能」で戻ってきたから。
先日の保守関連部署のリストラでメンテ系は
技術力がた落ちしたようだ。

ED-βでない中級機だから、見捨てられたかモナ。
βはともかくHi8はまだ部品保有期間内なのだが...

443 ：442：02/02/17 13:43 ID:irIGzCKr

SONY波...無論「派」の間違いだ...

鬱だ...

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 13:47 ID:v3g5Y7dN

>>439
DVDRAMに関しては松下のほうが本気を感じる。
ソニーの方がのらりくらりとしているように見えるが。
個人的には、MDの成功を見ても、画質、長時間、互換性は必要条件ではあるが、
十分条件ではないと思う。
松下は、音質でDATに劣り、互換性でDCCに劣り、長時間でカセットに劣るMDを
分析した結果として、(1)ハイブリッド機能(同時録画再生や、複数番組同時録画、ダビング中録画再生など)、
(2)PCとの連携強化(MovieAlbumなど)、(3)携帯性、周辺機器強化(USB接続やHDD間コピー)がDVD普及の十分条件
であると考えていると思うのだがどうだろう。
DVD-Blueの容量以外の明確なメリットがあれば別だが。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 13:56 ID:9tWlh1MD

このスレでソニーの名前が出てくるとは意外だな。
だって、DVDレコーダでソニーって何もやってないじゃない？

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:00 ID:VUoErlVh

でも正直、RAMに互換性持たせなかったのは失敗だったよなぁ。
書き換え式でROMと完全互換ってのは難しいんだろうな。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:02 ID:wRBJGkox

>複数番組同時録画

ＢＳと地上波の同時録画って今でもやれば出来るかも。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:03 ID:DIV7ui9A

>>433 >>424 もういい、お前は頑張ったよ。プッ

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:07 ID:bZcEhRdq

DVD-ROMじゃなくてDVD-VIDEOね

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:37 ID:WnCCXslF

>>436
SFCのゲームのが面白かった……

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:47 ID:ueIgtf92

DVR-Blueまで待ちたくない（待てない）人は買えばいい、
という意見には賛同するが、なぜRAMになるのかがわからん。

D-VHSとクリポンで良いのでは？
なぜDVD-RAMでなければならないのだ？

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:50 ID:9HQN/TL5

クリポンは高いし、D-VHSは使い物にならん。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:54 ID:wAQmj2Bt

>>451
今さらどんな理由があろうと、テープメディアは使う気になれん。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:56 ID:BRpB2VsK

クリポン＋ＲＡＭなら最高。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 14:57 ID:Hu86bfwy

>>451
クリポンじゃ保存できないだろ。一度しか見ないならそれでいいが。
保存するならD-VHSかDVD-RAMという選択肢になる。
あとはテープのメリットとディスクのメリットをどっちをとるかは
その人の好みになる。RWは滅亡寸前なので今更選ぶバカはいない。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:00 ID:9tWlh1MD

>>ＢＳと地上波の同時録画って今でもやれば出来るかも。

心臓部のMPEGエンコーダが２つ必要になるから無理。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:06 ID:ueIgtf92

D-VHSとクリポンというのは、あくまで
（D-VHS or クリポン）じゃなくて、
（D-VHS and クリポン）という意味。

あ、高いというのは無しね。だってこのスレッドで
反RAM派を貧乏だといってるくらいだから、両方
買えるでしょ。
同じディスクメディアといっても、クリポンと
RAMの操作性はだいぶ違うよ。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:09 ID:fJoRrKxt

クリポンなんかもう売ってないよ、死んだものに金なんか出せない

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:14 ID:5N3WCOuC

RAMで代用できるから特に必要ない

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:15 ID:Hu86bfwy

>>457
D-VHS,DVD-RAM両方持ってるよ。
D-VHSを先に買ったけど、DVD-RAMを買ってからはD-VHSはHV専用になった。
通常放送の録画は全てRAMに移行した。RAMを知るとD-VHSには戻れない。
コストの差をはねかえす、メリットがRAMにはある。
人それぞれだと思うけど。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:16 ID:VUoErlVh

RAMが嫌ならｸﾘﾎﾟﾝ+D-VHSにしたらいいんじゃないの？
別に何を使おうが勝手じゃなかろうか。
大体、ここはRAMレコーダのスレでRAMに興味がある人が集まってるんだから
RAMの話題が中心になるのは至極当然のことだと思う。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:17 ID:OSmDztxT

>>402の価格って量販店でもそんなものになるのだろうか？

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:17 ID:w84FCXaW

>>457
頭かてーやつだな。
RAM使ってるやつだって操作性がクリポン並だったらとは思ってるが、
まったく保存できないとなるとその操作性が魅力でもちょっとね・・・と思うし、
保存したいけどD-VHSほど操作性は落としたくない、
そんな人たちが買うんだろうが。っていうか画質オタ・操作性最重視の
両極端でなければその中間の存在のRAMに手が出るだろ。
ましてや、X1HS1のようにハイブリット機がRAMサイドには存在するんだから。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:22 ID:3B9z8TjZ

RAMレコーダー+D-VHS、これが最強。
クリポンいらない。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:25 ID:I61C/drS

E20たたき売りになってる。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:26 ID:fJoRrKxt

ハイブリット機が出てるのに
HDD単体機、RAM単体機を今買う理由はあまりわからないな
あくまでサブとして使うならともかく、メインにはなりえない

D-VHSも2年ぐらい使ってるけど、X1買ってからは
裏番組録画くらいにしか使わなくなってしまったし

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:27 ID:w84FCXaW

E30の右にあるボタン、たしか電源ボタンじゃないかってカキコあったきがするが、
ジョグじゃんか。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:28 ID:WnCCXslF

>>465
マジ!?

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:35 ID:vPJRxarT

>>468
別スレの>>465の書き込み。
単なる煽りだよ。

236 [02/02/17 15:30 ID:I61C/drS] 名無しさん┃】【┃Dolby <>

松下なんか信用するな。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:38 ID:vKwg9RsR

>>465
まだ半額になってない（藁

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:42 ID:Hu86bfwy

>>466
RAM単体機と安くなったRAM/Rドライブを買うという
手もある。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:47 ID:CyYnJNgT

>>471
そんなことする意味あるのか？
あと、当たり前のようにRAM/Rドライブを買うとか言ってるけど
世の中にはパソコンを使えない人もいることを忘れずに

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:50 ID:VUoErlVh

まぁ、パソコン使えない人はこんなところ見ないけどね。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:52 ID:qZjFPUul

俺はパソコンとAV機器は切り離して考えてる

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:53 ID:Hu86bfwy

>>472
別にみんながそうしろと言っているわけではなく、そういう選択肢も
あるということ。機能的にはハイブリッドよりＲＡＭ単体機＋RAM/R
の方が高いからね。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:59 ID:VUoErlVh

パソコンで外付けドライブとして認識できたら嬉しいなぁ。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 15:59 ID:K/L/lYcL

出かける日に映画二本撮ろうとした時点で単体機じゃ限界越えるよ
目先の録画時間の心配がいらないハイブリッドはやっぱ便利じゃない？

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 16:02 ID:Hu86bfwy

>>477
俺はそういう場合はHDレコーダーかD-VHS使うから。
って俺の状況をいってもしょうがないね。
そういうことのためにハイブリッド機が必要ならそっちを選べばいいだけのこと。
だから、ハイブリッドとＲＡＭ単体機、両方のラインナップがある。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 16:18 ID:bjZCIY4v

現時点で
操作性　HDR＞DVDRAM＞DVDRW＞＞＞＞＞＞＞DVHS
保存性　DVDRAM＞DVDRW＞DVHS＞＞＞＞＞＞＞HDR
つまり、余裕のある方は
HDR+DVDRAM機でBSD以外すべてOK
BSDの保存にDVHSを別途用意てことでオールOK
余裕のない方は
現保有機を使いながら
次期主力DVDBlue待ちでってことでOKでしょうか？

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 16:26 ID:VUoErlVh

余裕のない方はVHSです。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 16:29 ID:w84FCXaW

479にほぼ同意だけど
みんなE30のスレなんだから>>467にはふれてくれよ

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 16:36 ID:a5OP8BFq

>>480
さすがに1台も持ってないって変わった人以外には薦められないな

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 16:59 ID:wAQmj2Bt

最低の光ディスクの管理人、Blueの規格統一に対して結構良いこと書いてるな。
見直したぞ。

484 ：483：02/02/17 16:59 ID:wAQmj2Bt

すまん、E30には関係なかった。

485 ：HS1ユーザー：02/02/17 18:11 ID:0ZJzV1d6

しかもクリポンは現行商品ですらないし…

486 ：485：02/02/17 18:11 ID:0ZJzV1d6

誤爆。鬱氏。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 22:00 ID:k+yj6nBr

ＨＤＤ、ＤＶＤ、ハイブリッド・・・これだけの機種が出回っていて
地上波ＥＰＧに対応しているのが CLIP ON だけというのが情けない。

正直、ＥＰＧさえ付いていれば多少の画質は目をつぶってもいいくらいだ。

488 ：バイオRX75、65、PS2、マック互換-RWで決定：02/02/17 22:12 ID:/l/HMNnO

>>487
それだけの理由があるからでしょう。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 22:13 ID:HBmKET+q

だからたけーんだってばよ＞EPG
ソフト使用権もさることながらEPGを入れるROM、作業用RAMの追加、
EPG動かす事を考えたCPUを搭載させると馬鹿にならない。
さらに複雑なS/WであるEPGの実装と試験の費用を考えると、開発費自体も
高くなる。
出来合いの部品を使って10円でも原価を安くってご時世に、
スペック上でのアピールの見え難いEPGなんて誰が搭載するものか。

490 ：　　：02/02/17 22:23 ID:GpL6nY7Y

でもアナログBSよりはEPGの方がインパクトあるよな。

491 ：バイオRX75、65、PS2、マック互換-RWで決定：02/02/17 22:27 ID:14OJ8Raa

もしかするとDV端子とEPG付けても12万5千円以下には出来たかもね

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 22:51 ID:HBmKET+q

>>490
チューナーは前のユニットと同じ(高めVHS用)では？
安めVHS用に置き換えるとコスト下がるけど、その分開発時間と設計費増えるかも。
>>491
9.3万→12.5万円ならかなり余裕が出来るだろうから、DVとEPG搭載は
可能かもしれないけど、既存のEPG採用製品からのソフト流用とかしたとしても、
開発期間は相当伸びると思われ。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 23:05 ID:0rFyQUFn

Ｅ３０最低！ＤＶＲ－３０００最高！

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/17 23:12 ID:z/YlbfY0

>>493
50文字以上200字以内で説明しる！

495 ：483：02/02/17 23:21 ID:wAQmj2Bt

RAM陣営の次の機種って何になるの？
ビクターのE30より安い廉価版か東芝のX1の廉価版？
あるいはHS2？

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 00:44 ID:2rO4kxdw

★松下DVDレコーダ開発部隊

　元VHSデッキ開発メンバーと元PC開発メンバーの混成部隊。
　両メンバーとも価格競争の激しい分野に従事してた為コスト意識が非常に
　高く、DVDレコーダ開発にあたってもとにかく低価格を最大目標とした。

　元VHSデッキ開発メンバー達は、長年の経験からビデオデッキに対するユー
　ザーニーズを的確に把握。一般家庭用DVDレコーダではDV端子不要、アナロ
　グBSチューナ＆FR機能は必須と判断してE30に反映させた。
　
　元PC開発メンバー達は、東芝RD-2000の成功を受けてHDD搭載レコーダ開発に
　着手。幸い彼らはHDDの扱いは手馴れてるので、比較的短期間に開発出来た。
　又、彼らは、これからPCの如く多機能化が予想されるDVDレコーダにおいては
　ファームウェアが重要になってくると早くから認識。HS1では、ユーザの手で
　手軽にファームのバージョンアップを行なえるシステムを確立させた。

★パイオニアDVDレコーダ開発部隊

　元LDプレーヤ開発メンバーによる部隊。
　価格競争の無い趣味世界の商品を長年手掛けていた為、コスト意識は低い。
　DVDレコーダ開発にあたってもLDプレーヤの延長で趣味性を最大目標とした。

　元LDプレーヤ開発メンバー達は、長年の経験からDISKプレーヤに対するユー
　ザニーズを的確に把握。マニア用DVDレコーダではアナログBSチューナ不要、
　DV端子＆MP3再生機能必須と判断してDVR-3000に反映させた。

　元LD開発メンバー達は、東芝RD-2000の成功を受けてHDD搭載レコーダ開発に
　着手。しかし彼らはHDDに対する技術蓄積は全く無く、しかもHDDメーカとの
　パイプも持っていなかった為、開発は困難を極めている。
　又、彼らは、これからPCの如く多機能化が予想されるDVDレコーダにおいては
　PCメーカとの提携が重要になってくると遅まきながら認識。DVR-3000では、複
　雑なファームウェアの開発等はPCメーカでもあるシャープに任せる開発体制を
　確立させた。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 03:20 ID:A1utt5A+

ＢＳチューナ、追っかけ再生、Ｒ書き込みを省いて
４９８００円の廉価版を出すべき。
そうすればマジでＶＨＳの代替となりうる。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 03:38 ID:NEsl5OLe

DVD-Rはいるな、使わなくてもイメージ戦略の為に。
追っかけも差別化の為とHDD無しでは結構使えるのであった方がいい。
BSは漏れはいるけどどっちでも構わない。
ドライブが40～80GBのHDDくらいに下がって量産が見込めれば
5万円以下もいけるかな。
廉価HDDレコーダーみたいに。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 03:43 ID:g644+Ru8

いろんなバージョンだせばいいんじゃないの？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 04:17 ID:NqcVWqib

500get!

厨房質問を許してください。
これで録画したディスクをPCのDVD-ROMドライブで観れますか？

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 04:18 ID:xlkNEHfb

＞追っかけ再生・Ｒ書き込み
ファームウェアで対応しているので省いてもコストは下がりません

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 04:19 ID:xlkNEHfb

これで録画したDVD-RならたいていPCのDVD-ROMドライブで観れます

503 ：500：02/02/18 04:23 ID:NqcVWqib

>>502
教えてくれてありがとう。
PCキャプチャー代わりになるかな。
キャプボードとDVD-Rを買うより手間が省けていいかも。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 04:44 ID:4HremP1/

BSチューナー省けば、実売￥5000ぐらい下るが
ま、たいして変わらんか。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 04:44 ID:H6jU5PQK

>＞追っかけ再生・Ｒ書き込み
>ファームウェアで対応しているので省いてもコストは下がりません

直材費は変わらないが、機能としてつくのだから、価格はアップします。
商品の価格というのは、部品代・ファームの内容は変わらなくても機能のある・なしで
変わるのが普通。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 05:02 ID:C6XaXso/

>>503
代わりも何も、はるかに凌駕します。
キャプチャのみならず、DVDの完成版が焼きあがるのですから。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/18 06:56 ID:1+OpVmzH

>>501
追っかけ再生外せれば、バッファメモリ減らせるだろ。
まあ、メモリの価格はコストに占める割合は小さいとは
思うけど。

508 ：　：02/02/18 09:07 ID:wwPd44QT

E30製品情報（公式）
http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/index.html

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 11:38 ID:19fLm/nl

右ボタンは何なのか？
答えはここだぴょ～ん！
http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/11_spec.html

510 ：知ろうと：02/02/18 11:47 ID:19fLm/nl

華は月4万台、πは月2万台生産するらしいけど、単純に＃も2万台生産するとして３社共毎月完売するとすれば今は松下のシェアが７割でも
これからＲＡＭと－ＲＷは半々になっていくのかなぁ？まだまだ－ＲＷレコーダーは死んだわけぢゃないんぢゃない？

511 ：　　　：02/02/18 11:50 ID:+ekPHS8X

>>509
だから>>467で俺がいってるんじゃん誰も触れてくんねんだもん。
　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　
　　　　　　　　　　　（　　）　　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 11:52 ID:P3KJ8luy

>>510
ニュースによると＃は1万台の予定みたい、あくまでも予定
RAM勢にはPanaと東芝のハイブリッド機もあるから題目どおりいっても最低で二倍の差はあるんじゃなかろうか

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 11:54 ID:19fLm/nl

たった３万２千円の差と思うのは私だけ？
この差は大きいのですか？特にこの価格くらいから手を出される方にとって。

514 ：513：02/02/18 11:57 ID:19fLm/nl

だってさ、車買うときみんな３万２千円の装備くらいいくつでも付けちゃうでしょ。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 11:59 ID:P3KJ8luy

>>514
車買うときの３万は数％だがこの場合の３万２千は30%だからねー

516 ：　　　：02/02/18 12:01 ID:+ekPHS8X

513さんの解釈だと
家買うときみんな30万の装備くらいいくつでもつけちゃうでしょ。
となる。

517 ：513：02/02/18 12:02 ID:19fLm/nl

>>515
そうだ！Ｅ３０にも数％のオプション多数用意してライバル機と同じ値段に達したときははるかに多機能なマシンになるようにしたらいいんだ。

518 ：513：02/02/18 12:04 ID:19fLm/nl

土地買うときは100万の装備も買っちゃうかも。

519 ：　　　：02/02/18 12:07 ID:+ekPHS8X

で、
RAMレコーダ買うときみんな1000円のディスクくらいいくつもつけちゃうでしょ。
となりますね。

520 ：513：02/02/18 12:08 ID:nmDpWeUR

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　オプション３．２万で100枚連装キボ～ン♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

521 ：513：02/02/18 12:13 ID:mVpv22Wb

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　オプション３．２千でタイムワープローラーキボ～ン♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 13:27 ID:zFNIUSFK

EP(片面6時間)とVHSの3倍(6時間)を比べると、
どっちが綺麗なの？

523 ：　：02/02/18 13:32 ID:wwPd44QT

>>522
↓ここから判断しる
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/faq/ans_s009.html

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 13:33 ID:ggbL9CjR

３万円はたいした違いじゃないが、－ＲＷには３万円相当の優位性が何もない。
もし同額で店頭に並んでいても、使い勝手のいいＲＡＭを選ぶ気がする。

525 ：　　　：02/02/18 13:40 ID:w7SOu2+b

こればっかりはVHSの3倍(6時間)のほうが上。
EPははっきりいって使い物にならないよ。

526 ：５２２：02/02/18 13:40 ID:zFNIUSFK

>>523
サンクス！
VHSの1.5倍程度ってことだね。
俺にとっては十分だよ。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 13:41 ID:zlKWmEVU

3万2千円でHDD増設オプションが有ればかなり笑えるのだけどね。
30～40GBでも。

528 ：５２２：02/02/18 13:42 ID:zFNIUSFK

>>525
どういうこと？
詳しい説明を希望します。

529 ：　　　：02/02/18 13:46 ID:w7SOu2+b

523のQ&AはXP・SP・LPまでしかかいてないよ。
LP（4時間)はVHSと同等かそれ以上（ソースによってかわる）だけど
EP（6時間)はVHSの3倍(6時間)より見がたいものがある。
よっぽど画質にこだわらないときはEPでもいいんだろうけど、
大抵画質にこだわらない人はLP、ちょっと気になる人はSP
保存派はXPとなる。EPは緊急用と考えたほうがいい

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 13:47 ID:P3KJ8luy

>>527
内部的にはIDEのスレーブにHDD繋いでファーム書き換えだけで実現できそうだから
開発費の回収とか上位製品の差別化とか考えなければ出来そうな気もするね
DVR3000と同価格でHDDついたらそれこそ一本勝ちって感じ・・・

531 ：５２２：02/02/18 13:55 ID:zFNIUSFK

>>529
LP(4時間)がVHSと同等ならばそれでヨシとします。
EPは緊急用として割り切ります。
ありがとう。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 17:17 ID:HijN/OaI

E20は併売するのかな？

４万～５万ならこちらが真の普及機になるのに

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 17:58 ID:IA8Po6KP

>>532
陽達のE20OEMはそのくらいになるか。
E30もOEMしてもらって普及機ラインアップの完成。

悲しいかな知名度は今一つだけど。

534 ：だめだよみんな、S-VHSで我慢我慢：02/02/18 18:13 ID:I4ZO3NL7

貧乏とは堕落した人間の事だ。みんな、倹しさを忘れてはいけない。
日本人の美徳は倹しさだ。メーカーの工作員の話に乗ってはいけない。
S-VHSでまだ我慢しよう。
十分だよS-VHSで。
すぐだよ２～３年なんて。もっともブルーが続いてくれるとは限らないけど。
そこにこぎつける前に、メーカーがまた仲間割れ起こしそうだしねえ

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 19:13 ID:CoxBIukz

とソニーなら声を大にして言いたいだろうな。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 19:33 ID:AUX7ml9W

目立へのＯＥＭは華の月１万台の中に含まれているのですか？

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 19:39 ID:AUX7ml9W

NEオンラインはπ贔屓？なぜ3000の記事はあるのに30は載せないの？

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 19:56 ID:l13Fu7m8

これでメディアはさらに安くなりますか？
期待してよろしいですか？
HS2もまぢかですか？

539 ：　　　：02/02/18 20:09 ID:xIKwibh7

メディアはまだ安くならないだろう。
E30が何百万台も売れて需要が見込めれば別かもしれんが。

540 ：　：02/02/18 20:12 ID:AFqgtwBe

E30にはクリポンやビクターのＨＤＤレコについてる、
１．５倍速再生機能はないよね？
コレの付いてるＤＶＤレコって何かある？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 20:25 ID:NuMGcHTF

>>534
半兄尾多です
私はDVDレコーダ買って毎月発売されるDVD買わない事にすれば1年かからずに
投資を回収できるんだ。
S-VHSも有るけど、どうも今更テープの世界には戻れないようだ。
くりぽん＋E30で逝こうと思う。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 20:29 ID:P3KJ8luy

>>541
俺の場合その考え方だとHS1でも半年で元が取れることに気づいてしまった・・・
夏ボまでにHS2が出たら買おうと思う、でもソフトは買うんだよね(w

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 21:07 ID:U7LP9cpQ

>>541
VOY,DS9のLDなりDVDをスカパーからの録画にすれば、
いくらでも元が取れるな。。いつ録り終わるかは謎だが。。
とりあえずルパン三世のセカンドシーズンなら、毎日やってるから
DVD買うと思えばレコーダ買えちゃうね。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 21:11 ID:U0LgPE/k

>>542
その考えでかつてHR-X7導入。
今度はBSDとD-VHS。

そしたらハードにテープ代だけで資金が尽きてLD/DVD買わなくなりましたが。
ソフトなら買わないようなやつまで標準orHSで録画してますがね。
ってことはモト取りまくりなんだろうか。何か違う気もするが。

545 ：541：02/02/18 21:37 ID:c3+XOrqY

>>542-544
まあ、細かいこと言えばきりがないんだけど、DVDを買う枚数が半分に
なればいいかなぁと思ってる。
最高に気に入ったのだけDVDで買って、後はくりぽん画質のDVDでいいん
じゃないかと思うんだよね。
確かに一枚も買わないってのは無理なんだが(w

私個人は保存っていうより、劣化せずに繰り返し見られれば良いかな
って思ってる。その用途にはDVD-RAM/Rが最適。

さらに突っ込めば、とりあえずDVD-RAM/Rで保存して置いて、繰り返し
何度も見るやつだけDVDソフトを買えば良いんじゃないかと。
買って一度しか見ないうちにどうでも良くなってしまうというパターン
が結構有って＞アニメ
これ無くなるだけでも私の場合は節約になるかな。
その分、旅行とかできそうだし。

早くでんかなぁ＞E30

546 ：価格にびっくり：02/02/18 22:14 ID:yCXIRENE

>>85
同感。まあ安くなるにこした事はないけど、こんな短期間にここまでの
コストダウンができるものなのかな？　こんな値段、松下以外のRAM陣営
には不可能だと思うよ。で、どうせなら、RAM/Rドライブも値下げしてね。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:06 ID:T3/maZtx

>510
当たり前だけどメーカは売れなきゃ次は作らない。

πはがんばって２万台作らないとコスト的には合わないのだけど、
どー見ても売れそうにないからそのまま在庫一直線。
半年後に、投売りして更に赤字拡大（一時的にシェア回復)。

華は順調に売りさばいて4万台×？ケ月とすると一時的にはシェア8割を
超すと思われ。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:14 ID:4HremP1/

楽天でE30が￥74800
DVR―3000より、かなり安いが
８掛けじゃ、まだちょと高いか？
７掛けぐらいになったらもろ買いだけど。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:18 ID:orkU/SLd

今すぐテレビ東京を見て!!

550 ：：02/02/18 23:18 ID:YbfvxSZe

12chを見ろ

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:19 ID:R5NHf0TP

テレ東でこれからDVDレコーダーの価格破壊、放映。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:20 ID:iZwoLvHC

やってるぞ

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:21 ID:TxihpRlr

目標月産4万台

554 ：：02/02/18 23:22 ID:YbfvxSZe

パイとパナの部屋の違いが

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:22 ID:R5NHf0TP

プチ祭り終了～。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:22 ID:d32uxmoZ

大変売れてます！
Pioneer

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:23 ID:orkU/SLd

>>554
パイの後ろのSPはかなりの高価なSPだけど、やっぱり斜陽な感じが(Ｗ

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:24 ID:qnTnZH0+

レコーダーにmp3再生機能までつければ
中堅ｄｖｄプレイヤー購買層まで持ってけるのに
残念

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:26 ID:VfgngxfR

EPで録るならXPをPCで読み込んでMPEG4変換した方が価格対画質なら……
って手間かかりすぎ。
E30安いけどハードディスクも欲しいんダヨウ……

560 ：ビギナー：02/02/18 23:28 ID:j5B9Nvob

Ｓ－ＶＨＳ、ＤＶＤレコーダー、Ｄ－ＶＨＳ、ＨＤＤレコーダー
どれが、買いなの？

561 ：特効 ◆2chBOM.2 ：02/02/18 23:29 ID:3HXNexjO

DVD+RAM/RとHDDのハイブリット機
HS1かX1が買い。
これ定説

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:29 ID:R5NHf0TP

HDDレコーダー（スレ違いスマソ

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:38 ID:sZVhbgwD

D-VHSとDVDレコーダーのハイブリッドって駄目なの？
日立あたりが出せば結構売れそうな気がするのだが。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:44 ID:bmGzCu1N

>>563
あんまり売れないような気がする。

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:52 ID:D+1ftM8H

D-VHS＋DVDで無くても良いから日立もDVDレコーダ出せばいい。
日立の地上波チューナとエンコーダがつけばD-VHSからの乗り
換え組もっと増える。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/18 23:57 ID:VYLPGfQF

>>563
何にどう使うの？

考えてみるとHDD＋DVD-RAMって、１＋１＝３という素晴らしい例だね。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:00 ID:Y2q+XkND

>>565
パナのOEMでDVDレコーダ出しているが。
しかし、パナはなぜ旧機種・新機種の２本立て生産しなくちゃ
ならないようなOEM供給をしているのだろう？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:02 ID:MRJedFc0

>>563
すまんが必要性を全く感じない。

569 ：　：02/02/19 00:05 ID:es71z76X

>>566
つーかさ。俺HS1もってるけどHDD+DVD-Rの組み合わせは必須と
思うね。DVD-Rでは容易に編集できないからね。RAMは直接とっても
編集容易。
今、ハイブリッド機を買わない奴は馬鹿だね。買うと本当に幸せに
なれるよ。
Blueとか騒いでる輩がいるが、結局安価に手に入るには４～５年は
かかるから今のDVD-R/RAM買っても何の支障もない。
結局騒いでる奴は貧乏人。かわいそうな奴らだ・・・

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:18 ID:qoj/ZbPE

>>569
頼むから「馬鹿」とか「貧乏人」とかの厨な単語は使わんでくれ
ｱﾌｫな荒らしを呼ぶだけだ

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:24 ID:qpsZXgKb

DMR-E30が69800円で、PC用RAM/Rドライブが34800円だったら・・・・・
２つ足してもDVR-3000とほぼ同じ価格になるのにな（ｗ

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:31 ID:+79dBUvy

>>571
いっその事、「PC(Win)で編集楽々パック」とかでセット販売すればどうだ？

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:33 ID:G+Yi4QcQ

E30を直接PCに繋げてRAMドライブとして使えればいいのに

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:35 ID:MRJedFc0

>>571
！！
DVR3000の存在意義は…？

575 ：　：02/02/19 00:35 ID:es71z76X

>>573
それいいね。
100Base-TがつけばHDDまでいらんかも・・・

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:37 ID:d0OQjHb/

PCがハードディスクの代わりになるだろうか。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:38 ID:hGtbAmjW

ついにVHSとおさらばするときが来たかも

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/19 00:44 ID:LQEz7HF3

DVR-3000の価格でE30+HDDのハイブリッドできそう。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:54 ID:ooQIY62h

スカパーを録画して好きなPV集を作るといったことは
E30のみでできるんでしょうか？
HDDがあればできるのはわかるんですけど。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 00:56 ID:DbZuXAMu

またVHSが安くなると思うとワクワクするな。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 01:04 ID:iAFzYwVr

>>579
できるでしょ。
RAMに流し撮りして不要部分だけカットすればいい。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 01:18 ID:V2i8j+qA

>>578
HS2 -->\135,000でしょ。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/19 06:50 ID:BsKEQv0T

E30の購入で来月初めてDVDレコーダーを使うことになると思うのですが、
DVD-Rには一度しか書きこめない（追記できない）のでしょうか？
20分録画してお終い、でしたら凄く不便ですので。
くだらない質問ですが教えて下さい。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 07:45 ID:smTKdkUP

>583
何の為にDVD-RAMがあるのかと小一(略

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 07:48 ID:6076M28+

>>583
ファイナライズする前なら何度でも追記できますよ。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 08:00 ID:zpA2e2Zi

追記自体は容量があるうちは出来るけど、書き込みは
一度だけ。因みにこれはレコーダー側の機能（仕様）
ではなく、あくまでもＲのメディア仕様なので、どこの
メーカーのＤＶＤレコーダーだろうが同じ。
（要するにＤＶＤ－Ｒとはそういうもの）

ＤＶＤ－Ｒを活かしたい（失敗の可能性の軽減や、焼く前に色々編集的な事を
したい）のなら、ＨＤレコーダー（単体か内蔵型）を併用するか、ＨＤ代わりを
他のメディア（テープメディアとか）で肩代わりさせることで我慢するしかない。
つまり編集的なこと（不要部分のカットや、時間の調整とか）は、ＤＶＤ－Ｒへの
録画を開始する前に済ませておくことが必要。

それもイヤだ（もしくは不可能だ）っていうのなら、失敗や不満かくごで、
ＤＶＤ－Ｒにリアルタイムのじか焼きするしかない。

あとは、他の書き換え可能なＤＶＤ企画ものに替える（RAMなりいっそ
-RWとか）選択肢もないこともないけど。Rに焼きたいっていうのは、たぶん
Rにする理由がそれなりにあってのことなんだろうから、RAMや-RWにすると
別な問題が出てくるけどね。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 08:15 ID:ibL+sDXC

>>584 信者としての気持ちもわかるけど、
自分で採ったのをE30で見るだけってのなら、RAMにすればいいって
言い捨てできるだろうかど、やりたいことって人それぞれだからね。
私とかは、愛車には-R,-RW再生可能なDVDプレーヤー積んでるんだけど
-RW対応レコーダーは現状、使い勝ってその他の理由で欲しいとは
思わない。（あくまで現状のRAM/-Rレコーダーに比べてという意味）
従って、家ではRAM/-Rレコーダーで使うけど、保存用というか決定版
は-Rで焼いておきたい。
映画とかはどうでもいいけど、車内とかで再生する可能性が高い音楽クリップ集
とかはやはり-Rで焼いておきたい。（あくまで俺はね．．．）

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 08:36 ID:smTKdkUP

>587
そうだね。用途についてあんまり想像力を働かせてなかったよ。
正直、ｽﾏｿ。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 10:43 ID:9EMrIJgG

ＨＤＤ＋ＲＡＭなら、ＨＤＤからＲＡＭへのコピーは「ダビング」ではなく「ファイルコピー」なので
２時間の映画も数十分で完了するのがヨイ。
ＨＤＤレコーダとＲＡＭを別々に買ったのでは、そうはいかない。
従ってＨＳ１後継機希望。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 11:44 ID:Aco0wOO+

煽りではないけど、HS1ではダメな理由は？　>>589

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 13:41 ID:q4t4w8Vz

>590
編集機能が弱いことかな
機能としては、X1のほうが充実しているね

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 15:02 ID:HF2yUI1z

既存の310系とは違うね。

房ばっかりで誰も触れないので書いておくﾃｽﾄ（ｗ

593 ：541：02/02/19 22:06 ID:iJ5ijzWS

気体揚げ

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 23:33 ID:LIL/IjZC

「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」世界統一規格へ
www.asahi.com/business/update/0219/015.html
>ＲＡＭ方式の松下や日立製作所製のＢＤデッキでは再生できない可能性が濃厚だ。

…とありますが…。

595 ：特効 ◆2chBOM.2 ：02/02/19 23:35 ID:HT9P373a

>>594
そりゃあたりまえだろう。新しい規格が古い機種で再生できないのは普通のことだろ。
問題は新しい規格で古い資源が再生できるかだ。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 23:37 ID:8DC2vfJ1

>>594 のリンク先の記事はかなりの提灯記事。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 23:39 ID:Y2q+XkND

>>594
妙な部分引用するなよ。

>>ＲＷ方式のソニーのＤＶＤ録画再生機で録画したＤＶＤディスクは、
>>ソニーや同じ方式のパイオニア、シャープ製のＢＤ録画再生機では
>>再生できるが、ＲＡＭ方式の松下や日立製作所製のＢＤデッキでは
>>再生できない可能性が濃厚だ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 23:41 ID:YfJrUcSV

ソニーのＤＶＤ録画再生機なんてあった？

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 23:42 ID:OX31B+eq

>598
OEMであったでしょ

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/19 23:45 ID:g8bgcyPp

600get

RDR-A1

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:00 ID:x0THNyDf

>>594の記事。
さすが朝日。バカまるだし記事だな。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:07 ID:IDPRds1V

>>597
なんで元祖パイオニアを差し置いてOEMしか出してないのに
「ソニーのＤＶＤ録画再生機で録画したＤＶＤディスクは」
なんだろうね？

ソニーの情報操作戦略が炸裂してるのかな？
日経リーク記事みたいに

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:10 ID:x0THNyDf

>>602
朝日だし、よく調べないでOEMとか関係なく、-RW録画機を出しているのは
ソニー、パイオニア他と知って、じゃあ有名なソニーの…って書くか
ってことになったんじゃないの？

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:22 ID:SjOKgPhb

>>ソニーや同じ方式のパイオニア、シャープ製の
パイオニアが不憫だ。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:31 ID:NTrmWJSr

>>603
漏れも最初はただのアホな記者だと思っただけだったんだけどね
その程度の記者が>>597にあるような複雑な規格とメーカー関係を
さもわかった様に書けるのはどこかの会社から情報なり資料を
貰ったんだろうなあと

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:38 ID:OrknTqA1

E30について語ってくれ

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:41 ID:IT90yfa0

朝日の記事、

> 規格はオープンとし、９社以外に東芝などが合流を検討している。

ここも気になるなぁ。
今回の発表に東芝が加わってなかったのは政治的なものなんでしょうか？
東芝はSD規格（現行DVD）の主ということで、軽々しく動けないので、
今回は参加表明しないが、DVDフォーラムで改めて規格提案後に、参加
表明とか？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:56 ID:vsh4of3K

心配しなくてもＥ３０は売れるよ、間違いなく。
中級Ｓ－ＶＨＳのシェアを完全に食うと思う。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 00:56 ID:LT/ruKz6

業界音痴のｱﾌｫ記者の書く
ソニーマンセーな提灯記事。
哀れなDVR-3000発表につづき
メーカーのくせに自分では何も作らん
クソニーの下っ端にされた
あまりに不憫なパイ揉み屋
RW陣営ってｷﾞｬｸﾞの秘宝館。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:11 ID:0K1eCB8P

ＲＷレコーダーが世の中を席巻している場合にのみ可能な表現を使う馬鹿朝日

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:14 ID:dFwkbbRt

>>610
つうか、今そうじゃない？
ＲＡＭ機で－ＲＷ読めない。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:15 ID:qXxfBiun

まあいいじゃない
朝日系列は日刊工業新聞の赤っ恥記事でもわかるんだから
うちはどっちを向いてますってハッキリしてるだけ潔い

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:16 ID:dFwkbbRt

まあ、誤解を生む表現ではある。

614 ：特効 ◆2chBOM.2 ：02/02/20 01:19 ID:EqFNtwyo

>>611
あれ？VRフォーマットなら再生できるんじゃなかったっけ？

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:20 ID:x0THNyDf

韓国マンセーの朝日なのにサムソン、ＬＧを一番最初に書かなかったね。
企業名の順番は決まってたのかな？

なにしろ、朝日は韓国中国人留学生が殺人を犯しても、悪いのは
留学生が経済的に苦しいせい、とか言いやがった恐ろしいところだからな。
スレ違いスマソ。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:21 ID:fYKOepEY

>>573
>現状HDD複合型はともかくDVR3000 E30にとっては様子見買い控えおきそうだのー
今E30を買い控える程度の人が買えるのは4、5年後以降だと思う。
それもわからずにむやみに買い控える人間多いんだろうな。
かなり待てるのか、収入が相当上がってる自信があるのか。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:22 ID:dFwkbbRt

>>614
そうなの？スマソ。

618 ：616：02/02/20 01:22 ID:fYKOepEY

誤爆だ。ｽﾏｿ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 01:47 ID:weeZRvtF

あの値段だったら、ＤＶＤプレーヤー買うつもりだった人が、
ちょっと上乗せしてＤＶＤレコーダー買うかってなる人がいるんじゃない？

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 02:11 ID:gaYPBFkB

>>619
だからRP91やS747Aの実売が下がっているとも言われている・・・

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 07:30 ID:2kOIwjlM

ってか来月のお小遣い E30 に決定したし。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 13:50 ID:l8PXq+iX

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 　　あげ！！　　 |
＼______　 ____＿＿＿　＿＿_／
　　　　∨　　　　　　∨
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　 ∧＿∧
　／　＼_＼,　（´∀｀　）
.(（　´＼___)___) ,／／　　`Ｙ,)
　＼　＼＼_　 (__(__／` 丿
　　（_＿_）__）　（__（＿__）

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 13:56 ID:y3B9p2qG

>>619
俺がそれだよ。

624 ：小梅：02/02/20 14:28 ID:PyrnhF1c

このニュースでこの板に来ました。これってDVD再生出来るのでしょうか？

625 ：名無しさん：02/02/20 14:30 ID:p1kVkhnE

>>624
当然。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 14:45 ID:voXELqbh

１．ﾌﾟﾛｸﾞﾚDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ＋ S-VHS
２．DMR-E30

どっちがいいかな？

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 14:55 ID:gvSrPTky

>>626
DVSR100！

628 ：626：02/02/20 14:59 ID:voXELqbh

>>627
DVSR100は12.5万。
高すぎ！

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 15:02 ID:kSiHUcQm

価格コム予約105,000円で受付中！

630 ：626：02/02/20 15:04 ID:voXELqbh

>>629
DVSR100が10.5万？
ならDMR-E30は7.5万くらいだろう。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 15:07 ID:iC1W/Aw+

π、＃のだとプログレDVDPとD-VHSが買えるヨ

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 21:14 ID:PfgT0JTC

>>626
うち今くりぽん＋S-VHSなんだけど、くりぽん上に番組が有るときは良く
繰り返し見るんだけど、S-VHSに落としちゃうと面倒で全然見なくなる。
半年でテープ30本位溜めちゃったけど、目的の番組探すのにまずテープ
出してきて、早送りして・・・とか。面倒で見なく鳴っちゃう。

いろんな考え方有ると思うけど、保存するだけならどうせ見ないから関係
無いけど、保存してなおかつたまにみたいと思うなら画質云々無視しても
E-30の方が良いと思うな。
とにかく綺麗に保存したいって事ならD-VHSだし。S-VHSに逝く必要はもう
無いんじゃないかな？
後は録画する量だよね。毎日ドラマ取りまくりとかだとメディア代で破産
しそうだ。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 21:41 ID:AkrVPxdl

同軸デジタル出力がついてたら買うのに。
うちのAVアンプの光入力はすでに埋まっちゃってるからなぁ。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 21:49 ID:r9qXasP3

コンバータ買えば？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 21:56 ID:Pm+IF1Wa

>>630

>ヤマダでＥ－３０の予約取りに行ったら６２８００円
>ポイントなし
>ＲＡＭ両面１枚付ける
>予約しちゃったんだけどやばかったかな
>もっと安くなりそうだ

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 22:27 ID:OczH/YV8

>>635 まじかよ！！　５万円台目の前じゃん！！

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 22:33 ID:TmyrBTiX

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

だな、その値段だと

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 22:36 ID:UYW2MMny

E30買ってしまいそう。昔のテープが腐りかけてる今、もう我慢できない。
値段もここまで下がれば十分。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 22:38 ID:FqmBFcBT

メディアが高い

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 22:50 ID:iwah4IpS

>>639
メディアが高いと言ってもVTRの本格普及が始まった80年前後の
ビデオテープは物価水準を考えればもっと高かったよね。

641 ：633：02/02/20 22:57 ID:AkrVPxdl

>>634
検索したらaudio-technicaのを見つけたけど、
なんか他にお勧めのあったら教えて。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 23:32 ID:UYW2MMny

MTV2000が発売されたようです。MovieAlbumがついておりRAMの勢いは
さらに加速されそうです(少なくともマイナスにはならないでしょう)。
RAMのPCとの融合も非常にいい感じに進んでいますね。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/02/20/633733-000.html

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/20 23:44 ID:r8a1L6O0

>>642
高すぎ・・・・。
まあ、そのおかげでカノープスはウハウハのボロ儲け状態だね。
FOBはきっと12000円ってとこじゃないかな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0218/canopus.htm
カノープス、通期業績予想を上方修正

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 01:22 ID:pz1XYwfK

>>643
確かに高いけど、AV Watchのレビューで「劣化したビデオテープの映像が甦る」とか見て
ちょっと欲しくなってしまった。
MTV2000と同等のノイズリダクションを搭載した機器って有るのかな？
HS2に搭載されたら鼻血が逆流するほど嬉しいんだが。
当然GRチューナーと一緒にね。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 01:25 ID:nsRmFflB

ＭＴＶ２０００の値段を見れば見るほど、Ｅ３０の激安ぶりに驚く。
地上波とＢＳのチューナ、ＤＶＤ－ＲＡＭ／Ｒドライブ、ハードウエアエンコーダ、
これだけ付いて実売６万円台となると・・・

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 01:45 ID:UwWbNGOb

>>644
GRTは別にして3次元DNR,Y/C分離､TBCくらいはちょっと前の高目のVTRなら付いてたと思うが・・・
Victorのデッキで古いテープ見るのに重宝してたからキャプチャでも効果あるだろうね

>>645
逆にカノプがぼったく・・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ
E30が安いのはビデオのチューナー部品流用できるのと勝負マシンだからだろうね
利幅削って数で押すつもりなんじゃないかな

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 02:04 ID:lKIKouI4

>「劣化したビデオテープの映像が甦る」

ネタだろ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 02:28 ID:TkLSIAZ6

>>644
そうだよな。E30の価格と機能をみるとMTV2000はちょっと高すぎる…。
MTV2000とE30の購買層は重ならないのかな？

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 02:30 ID:Ao7X0Bf+

販売目標数とか生産規模が全然違うような・・・・・・・・・・・・

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 04:43 ID:2G6Eiqvf

>>635
まじっすか。
ってことは、ヨドバシは６９、８００円てことなのか。
１３％還元すると・・・
オレにも買えそうだよ。

651 ：小梅：02/02/21 21:20 ID:riIOm4E5

katare

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 21:20 ID:NvXGyRkn

>>639
いいすね。マジならすぐ予約だね。
>>650
淀は品物入るの遅そう。未だにX1とか店頭にでてないからね。
でも、近所にヤマダないyo.

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 21:39 ID:IVJwLfdl

Ｅ３０は月産４万台なんでしょ
だったら予約なんかしなくてもすぐ買えそうだね
品薄にもならないね
値引きも期待できるというわけだ
５９８００円発売当初から期待できるね

654 ：　　　：02/02/21 22:04 ID:USAJtvvM

安い・・・
ポイント還元して６万半ば。1,2年前のＤＶＤプレイヤー並だ。
これはひょっとするとひょっとするかもしれんぞ。

655 ：　　　：02/02/21 22:11 ID:USAJtvvM

それにしてもヨドのネットショップどうなってんだ？
ＤＶＤレコーダーはＤＶＲー7000/3000とシャープのＤＶーＳＲ100しか
だしてない。3000とSR100はともに108000円の13%還元。
-RWよりかと思いきや、メディアは7品中6品がＲＡＭディスク、残り1品はＲ。
ＲＡＭレコは店舗でも品薄なんかいな？

656 ：　　　：02/02/21 22:13 ID:USAJtvvM

すまん、ＲＷディスク一つあった。
5枚で5980円だった。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 22:19 ID:NvXGyRkn

>>655
ヨド、店頭見本品があるだけでRAMレコの影もない。
あったらきっと衝動買いしてた。
性格的に予約購入がでにない質。

E30は店頭にあったらすぐ買うよ。
ちょうどDVDプレイヤー欲しかったし、うちのビデオBS付いてないので、
Jーリーグ録画するためにBS付きビデオ買おうと思ってた。

早く店頭売りしろ。

いやしてください、ヨドバシカメラさま。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 22:48 ID:rXxMyda7

梅田の上新で、パナRAMレコーダーが7万幾らだったのでもうE30でたのかと思ったら
E20の在庫処分だった。しかし安い

659 ：　　：02/02/21 23:18 ID:ssYe8V6i

>>639
そうお？
ニンレコならまともなメーカー製でRが６５０円、RAMで７５０円ほどだけど、
しかもRAMなら繰り返し使えるから結局テープよりお得と思うが。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/21 23:30 ID:lfZ8vtjo

ふー。やっとここまで読んだ。
このスレ面白い!!
Ｅ３０の話題がちょっと少なめ、
素人にはおすすめできない。

やっぱお金があるならX1かHS1をすすめる。

E30はセカンド、サード機。
もしくはプログレDVDプレーヤ＋αで買おうと思っている人向けですね。

DVDは同じディスク内だと検索は早いけど、
ディスク枚数が増えれば、テープと同じで
どこに何が入っているかわかんなくなるんじゃないかなー。
どうよ。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 00:09 ID:dWrnZLqC

あれ、ＲＡＭは録画済みプログラムに
名前打ち込めるんじゃなかったっけェ？

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 00:13 ID:X0WU1I0X

>>660
HDD とのハイブリッド機だとライブラリ使えるから、かな～り便利なんだけどね。
まあ、ライブラリがなくても、テープと違ってディスク入れれば何が入っている
のかは一目瞭然だから、テープよりも管理しやすいよん。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 00:45 ID:IC4VFgnf

DVR3000は発売延期になりました。

664 ：”松下だけでシェア６－７割”：02/02/22 01:22 ID:b5lj9Tzl

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020215ib24.htm

ＤＶＤレコーダー９万円台登場、松下電器が来月発売

　松下電器産業は１５日、初めて希望小売価格が１０万円を切るＤＶＤ
レコーダーを発売する、と発表した。ライバル各社の新製品と比べて３
万円以上安く、こうした低価格戦略を推進することで、トップシェアの
地位を固める狙いだ。
　松下電器は、３月１５日発売の「ＤＭＲ―Ｅ３０」の価格を、昨年７
月に発売した従来機種より４万２０００円下げ、９万３０００円とした。
一方、シャープとパイオニアが共同開発して３月上旬に売り出す新製品
は、１２万５０００円となっている。
　ＤＶＤレコーダーは次世代の録画機の本命と言われ、市場規模は２０
０１年度の３０万台から、２００２年度は９０万台へと急増する見込み
だ。
　松下電器は現在、６―７割のシェアを占め「独り勝ち」状態だが、他
メーカーを突き放したい考えだ。

(2月15日23:03)

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 02:33 ID:sMeaTvJG

>>660
HS1のDVD-RAM側の録画リストと
日立のビデオのテープナビの録画リストを比較すると
ビデオの方が表示されるの早い(電源入れてから)

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 07:27 ID:H3WnzUyB

>>660
外付けドライブ買えば
パソコン使って手許で内容管理できるのが（・∀・）ｲｲ!! んだよ。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 07:53 ID:KUthqL7w

ブルーレーザーが出たら、
在庫一掃で激安狙い。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 08:22 ID:cDpi11PK

>>667
待てるなら、それでいいんじゃない。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 08:28 ID:C7yhTL/K

青光線が出る頃には既に相当下がってそうだね。
HDD付でも10万超えないだろうな。
定価で・・・。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 08:45 ID:XZS9y5w9

デジタルは光出力しか無いのか・・・

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 08:51 ID:OLITY7Vp

HDD付きかblue以降のを買わないと使いづらい
HDD付きを使っているが、現行DISCなんてすぐに溢れるYO

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 12:22 ID:+7v/Efbo

パイオニアのＴＶ、ソニーのカーステレオって、火が出て火災になったらしいけど、
Ｅ３０は大丈夫？

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 12:57 ID:ctQ0H8LG

>>671
HDD付きやblueよりも、

倍密RAMのダブルデッキが欲しい。
これなら、２時間の映画タイトルをそのままコピれる。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 21:34 ID:Z7Qwi1dw

今日梅田のヨドバシでE30の発売日と価格を聞きにいったら、
出ることすら知りませんでした。

675 ：高橋がなり。：02/02/22 21:43 ID:SHR+yJpT

>>674
淀橋は契約社員のアフォが多いので知らないのは当然。
淀橋は本店レベルじゃないと詳しいやつはいない。
メーカー応援にも注意。
:::
まぁ、お前ら買えよな。Sex-Boxなんか買ってないで。

676 ：（･∀･）：02/02/22 22:03 ID:tvPpzDOr

現在価格COMの最安値は74800円です。
6万9800円という予想までは行きませんでしたが、DVR-3000より
4万近く安いことを考えると・・・。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 22:17 ID:M+DULWjq

１．DMR-E30+PC用RAM/Rドライブ
２．DMR-HS1/RD-X1
３．DMR-E30+PC用RAM対応ROMドライブ+PC用DVD-Multiドライブ待ち
来月の中旬頃までには買おうと思ってるんだけど、実際のとこどれがお勧め？

現状は、S-VHS(日立の古いやつ)で録画→MTV-1000でPCへ取り込み→HDDで
保存、またはMPEG4へ再エンコードした後CD-Rで保存
録画ソースはスカパーのAXNとかFOXとかのアメリカン・ホームドラマが中心。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 22:24 ID:X0WU1I0X

>>676
なんか、DVD レコーダでは kakaku.com ってそこいらの電器店よりも
値根付けが高いような。RD-X1 なんて最安値でも\14万だし。

679 ：（･∀･）：02/02/22 22:38 ID:tvPpzDOr

>>677
そりゃ2でしょう。
HDとの連結の快適さを知った人間はもはやDVDレコ単体には戻れない。
漏れもちょっと前までPCでキャプチャーしてVCD作って遊んでいた
けど、TMPGEncなどエンコードの遅さは今考えるとよく耐えてたよ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 22:38 ID:qSATn6M+

kakaku.comはのぞくだけにしたほうがいいな。
いい店もあるんだけど、とんでもない店がたま～にあって
めいっぱい、鬱にされたりする。
まだ大型量販店のがましだが、地方の人は選択肢が無いから困るよなぁ。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 22:47 ID:jHwH704/

やっぱりヤマダ、コジマ、ワットマンだな
秋葉原まで行くのがアホらしくなる

俺の願いとしてはもっとマニアックな商品を扱ってほしいな

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/22 22:53 ID:M+DULWjq

>>679
むむ、やっぱHDD付きは別格？
私的には、PCとの連携は外したくないなーとか思ってたんだけど
とりあえずRAM対応ROMドライブで読みだけ連携させて、HS1/X1
を買うことにするよ。ちょいと予算オーバーだけど（ﾆｶﾞﾜﾗ

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 00:28 ID:ks0etr+u

>>681 秋葉原はＰＣパーツの街。家電品は総じて高い。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 00:30 ID:5LSHxcx7

>>683
「秋葉原はゲーヲタ、美少女ヲタ、同人ヲタ、アニヲタの街」に訂正

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 00:32 ID:4QJjR5Ht

秋葉が家電の街だったのって10年前くらいまでだよね
今でももちろん品揃えはいいから下調べにはいいんだけどさ

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 00:44 ID:eIqjzJef

>>682

　RAM対応ROMドライブって、RAMのビデオが再生出来るって意味では現状
ない気がする（まるで駄目ってわけでもないが）。

687 ：小梅：02/02/23 04:29 ID:CQ+IFdKA

語れ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 04:45 ID:5R0caPvE

>>686
パナの LK-RV8587TZ って UDF2.0 な DVD-RAM も読み込めるらしいぞ。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 06:08 ID:iD1Rz10q

>>688
俺は日立のGD-7500の方がお勧めだな。

690 ：名無しさん：02/02/23 07:46 ID:WRJoL+/j

>>649
>>664
パナはE30は”一般”消費者に普及させることを狙ってる。
つまり、他社製品がどうのっていうレベルではなく
DVDレコ市場をもう一段高い地位に引き上げようとしている。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 09:53 ID:wv+LwGk3

>>688
ファイルシステムを読み込めるかどうかはＯＳの方が問題じゃないの？

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 10:26 ID:kISdJhgY

>>691
正解。この前マシン間でデータのやりとりしやすいように
Win98SEなセカンドマシンにSD-M1612を入れてRAMディスク入れたけど読めなかった。
パナRAM/Rに付いていたRAMのドライバを入れたら読めるようになったyo！

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 11:35 ID:TadUh/P3

>>677
オススメはやはり
HDD&RAM機＆PC用RAM/Rドライブ。
余裕がないなら取り敢えずHDD&RAM機を薦める。
ただし
パソコンが高性能で大量のHDDを搭載してて
あまり留守がちではない又はD-VHSを持ってるなら
E30をキャプチャー機にするという使い方でも（・∀・）ｲｲ!! かも。
まぁ，この場合RAM変換するのに実時間必要になるから
やはりHS1かX1が現時点のオススメだね。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 12:11 ID:ITt6ObaS

もう松下はパイオニアのDVR3000とかはライバルとしては見てないだろ。
全然、勝負にならん。ＤＶＤレコーダ市場の拡大というのが
一番の目的だろ。パイオニアも松下に勝てるとは思わず、E30が広げた
市場に便乗しようって魂胆だろ。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 13:21 ID:kmjOEy2J

>>688

　でも682の人が読むのはHS1/X1で書いたRAMなわけでしょ？　ファイル
システムを扱えても、VRF対応の再生ソフトが無ければ、682の言う連携は
実現出来ないと思うんですけど、何かいい再生ソフトってあります？

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 13:43 ID:5R0caPvE

>>695
PowerDVD XP なり WinDVD 3.0 なり。VRO file 自体は plain な MPEG2
file だから Windows Media Player でも拡張子を変えれば再生可能。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 14:15 ID:wbvWK7Mj

やと価格comに出たね

74,800円で横並びだな
値引率は約20%か

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 14:28 ID:PhtYHbku

>>694
パイオニアが便乗って言い方はねえだろ。
あすこだって、初めはグレードの低い規格を強引に持って来て粘った
糞ニーに対し、画質重視を本旨として必死に抵抗してたとこなのによ。
それに先に録画機出してんじゃねえかよ。
気分でもの言うんじゃねえ、小学生のガキンチョが。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 14:30 ID:N4g1PvLJ

E20の方が高い・・・
DVR3000と7000とは対照的・・・
にしても1割も引かないDVR3000はもう戦意喪失か？

700 ：　：02/02/23 14:39 ID:EYzb8UO6

>>699
卸値が高いままなのにメーカー希望小売価格を
安くしただけちゃうんかと小一時間、パイを問い詰めたい。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 14:41 ID:IofRh7aq

厨な質問でスマソ。
VHSで録った音楽モノのビデオをE30でDVD-Rに
ダビングしたいと思ってるんだけど、曲の頭に
インデックスを入れる事は可能でしょうか？

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 14:44 ID:ITt6ObaS

>>698
パイオニアが市場を広げる努力もせず、消費者をなめた行動をしていることは
パイオニアは過去の言動から証明済み。DVR3000にしても、今更あの機能、あの価格
というのもやる気なし。やる気あってあれなら、なお最悪。
先に出そうが後に出そうが、より安く、いい物を出せなかったのは事実。
それは市場が証明している。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 14:48 ID:HYjVd1Y7

TBSの土曜ワイドショーでE30取り上げてた

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 14:52 ID:D96wzb5o

>>701
任意にﾁｬﾌﾟﾀｰを入れることは不可。
ここいらへんはHS1と同じかな。
参考記事がﾋﾞﾃﾞｵｻﾛﾝ3月号に載っています。
HS1の事例だけど、ほぼ同じでしょう。

705 ：701：02/02/23 14:55 ID:IofRh7aq

>>704
どうもありがとう。やっぱ無理っすか。
ここらへんができるようになると
かなり便利になると思うんですがね。
私の場合、ライブラリーがほとんど音楽モノだから
そう思うのかも知れませんが・・・

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 15:08 ID:gX5UUWmK

>パイオニアが市場を広げる努力もせず、消費者をなめた行動をしていることは

っつーか、松下が市場荒らししてるだろ？デファクトをとりたいがために。

どうみてもE20は原価を割っているし（松下も新聞で「戦略価格」と
繰り返し主張してる）。現にRAMも日立はデッキを出せない。
出せてもあの価格は無理。東芝も安価なのは無理。

で、赤のデファクトをとりそうになったこの瞬間、SONYが
「次世代は別物ですよ」とメーカーを取り込んで、新規格をぶちあげ。
まあ、DVDフォーラムでは決まるものも決まらないくらい
大きくなりすぎたから、っていう実情もあるけどね。

消費者にはうれしい安値だけど、メーカーはそれで首を絞める事になる。
AVCもこの円安なのに売上減だ。

おれはRAMユーザーだから、つぶれない程度に、
そこそこの価格で、良いものを出していってもらいたいんだけど。

707 ：　：02/02/23 15:19 ID:JMWryXCQ

>>706
>っつーか、松下が市場荒らししてるだろ？デファクトをとりたいがために
この記述の意味がわからん。つーかお前、デファクトって意味わかってるのか？
糞ニーの+RWのことをいっているなら話はわかるのだが・・・
RAMはりっぱなスタンダードなんですけど。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 15:30 ID:ITt6ObaS

>>706
>どうみてもE20は原価を割っているし
時々、こういうことを言う奴がいるが何を根拠にいっているんだ？
原価を割っているなんてことあるわけないだろ。戦略価格というのは
利幅が少ないということ。原価割れどころかDVD-RAMは稼ぎ頭。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 15:31 ID:/R6X9Cgy

>>701

ＲＤ－Ｘ１ならＤＶＤ－Ｒでも任意の位置にチャプター
打てるみたいだよ。
Ｅ３０より高いけどいろんな面でいいんじゃないのかな。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/23 15:31 ID:vf6NFukv

>>701
結局好きな箇所にチャプター入れるのって
パソコンで焼かないと駄目なんじゃない？

711 ：701：02/02/23 17:19 ID:pbf0aNYk

>>709 >>710
お二人ともありがとうです。

おお、X1はできるんすか。しかし予算が・・・
当初は安くてプログレ出力できるDVDプレイヤーを物色してたら
E30を知ったもので、この際、予算オーバーだけど
思いきってコレにしようかなと思った訳です。

パソコンでオーサリングすれが良いものができそうだけど
手間がかかりすぎるのが難点なんですよねー
DVD-Rに録画してファイナライズする前にちょんちょんと
チャプター打てるとラクで最高なんだけど・・・

712 ：高橋がなり。：02/02/23 17:25 ID:Zl30cvqy

あのなぁ。DVDが普及するにはAVが不可欠なわけ。
AVが普及すればDVDも普及するわけだよ。今ではﾂﾀﾔなんかでもレンタルしてるだろ。
安きゃ録画機買うんだよ。

713 ：677=682：02/02/23 18:55 ID:YyE7DlJm

>>692
http://www.vobsupport.de/Update/InstantRead.exe
これをインストールすると読めるようになるらしいよ。
連携スレとかハド板のRAMスレの過去ログに載ってた。

>>693
>HDD&RAM機＆PC用RAM/Rドライブ。
SP常用でも２時間は撮れるから、普段はE30単体でも問題なさそうだけど
スカパーの場合一挙放送とかあるしってことでHS1/X1を購入することにし
たんだけど・・・・・・
カードのリボ払いが使えて売値も安い店ってDeoDeoしかねーヽ(；´Д｀)ノｿｸﾉｰﾑﾘﾀﾞｯﾃｲﾜﾚﾀｰ

714 ：692：02/02/23 23:24 ID:kISdJhgY

>>713
あ、そんなものが有ったんだね。
早速落としてみるです。サンクス。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 04:15 ID:s3V5M37z

DISKが高いけど、どこが安いの？。

716 ：　：02/02/24 04:28 ID:PYFsKMaS

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1012836032/l50

717 ：（･∀･）ｲｲ：02/02/24 04:35 ID:t+uOTYqF

>>711
X1は任意にチャプター打てるけどメニューが作れない
HS1はメニューは作れるけど任意にチャプター打てない＆再エンコ
E30は更にメニューに漢字が使えない？

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 06:45 ID:9C5kMO6U

MTV-2000を買おうと思い立つ(５万円前後)
↓
少し無理してDMR-E30にしようかと迷う(７万円前後)
↓
もう少し頑張ってDMR-HS1かRD-X1にしようと決める(１３万円前後)

気がついたら、当初予算の倍以上になってるぞｺﾞﾙｧ！

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 07:17 ID:RaiGuyhV

楽天で￥69800

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 11:08 ID:c0cti/P1

>>718
正常な思考です

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 11:26 ID:RcOYfJCA

倍だろうがなんだろうが、使えるやつ買わないと。
買い替えが一番金がかかるから。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 11:39 ID:i1reb2+X

>>718では無いが。俺も同じ。
>>720-721さんのお言葉が心にしみます。

ところで、主に録画するのがサッカーなんですけど、
やはりサッカーの録画には向かないのでしょうかね。

出来ればR１枚に一試合（いろいろ入れて２時間）
記録していんですけど、どんなもんでしょう。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 11:41 ID:i1reb2+X

お！IDがred２（レッドツー＞レッズだ！
今年こそ優勝しろよ　ゴリャ～

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 12:20 ID:0q8kiv7T

>>723　無理。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 13:34 ID:Bgfq/syK

>>723
ﾚﾌﾞ2だし・・・

726 ：red2は：02/02/24 13:47 ID:MdoPA1r2

>>723
最下位決定だな。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 18:37 ID:eQG3z2KR

E30って月産4万台になっているが、本当にそれくらい売れそう・・・

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 19:07 ID:32GYnOxc

>>722
サッカーって結構ビットレート食うので、つらいと思う。
俺はD-VHSのSTDモードでテープ1本に3試合ずつ録画してる。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 19:58 ID:dorJLyNQ

X1持っているがサブに欲しい。
RP91あたりを考えていたのだが、この値段なら。
予約がバッティングしがちなBS専用にすれば、GRTナシも
問題にならん。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 20:36 ID:xJKQ6wu+

>>722
正直、>>728の言う通りサッカー等はツラい。どうしてもサッカーの試合を
まともに取りためたいのなら、むしろDVHSにすべし。またはSVHSを。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 21:23 ID:xxFjA5MZ

iLinkあれば買うんだが

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 21:46 ID:eQG3z2KR

>>731
そういうあなたにはHS1。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 21:52 ID:uHcsmlzn

ＶＨＳを生産中止にすれば一般人も買う

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/24 23:57 ID:DNsU4GAH

韓国製のＶＨＳが売れるだけ

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 00:45 ID:aV4knTLF

RD-2000が寂しく飾ってあるような田舎に住んでます（ｗ。
電器屋の店員さんに聞いてもﾎﾟｶｰﾝ(゜゜)ｮ。教えて君ですみません。

22時からのニュース、どうしても見始めるのが22時15分～30分になっちゃって、
ヘッドラインが見られないのでその分遡って見たいのです。E20,E30で充分用は足せるでしょうか？

編集とかは全く考えてないですが、それでもHS1みたいなHDD機買った方が良いですか？

隠し場所の飽和に伴い、エロビの垂れ流し録画でDVD-RAM格納できたらいいなと
言う位の色気は持ってるのですけど（ｗ。性格から言って編集の類をするとは思えません。

736 ：どうせなら：02/02/25 01:31 ID:Y+OWI7uj

昔からずっと思っていた事だけど、松下は何故
Ｅ３０のような民生用ＤＶＤレコーダにＵＳＢ２．０なり IEEE1394 端子なりを付けて
パソコンの外付ＤＶＤ－ＲＡＭ／Ｒドライブとしても使えるようにしないのだ？

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 01:37 ID:Pbbp1sMW

パソコンの外付ＤＶＤ－ＲＡＭ／Ｒドライブが売れなくなるから

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 01:37 ID:3tLi0+A9

>>735
E20またはE30で、22:00からのニュースを毎日録画にすればいい。
で、帰宅したら好きなときからその録画タイトルをみればいい。
無論、録画中に22:00からのアタマっから再生すればよい。
(当然、裏動作として録画は続いている)
VTRで撮っているときのような、
録画が終わるまで録画済分を見られないということが無いから。

見終わったら、タイトルを削除する。
またはHS1だったら、毎日の分を上書きしていくことで
容量不足に陥ることを防げるのだが、
俺はHS1ユーザーなのでE20/E30に同等の
固定枠への上書き機能があるかは知らない。
(ま、それくらいは公開されている説明書ですぐ調べがつくと思うので
これくらいの調査ははご自分でどうぞ。)

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 01:40 ID:kTTYGI0D

>>735
編集はしなくてもゴミ抜きくらいはした方がいいから
金に余裕があるならHS1とかの方が良いよ。
開始前の調整用画面（カラーバーと音声信号）なんて抜きたいでしょ？
あ，RAM保存のみでR使わないならE20やE30でも良いけど。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 01:53 ID:rvA/JfVI

>>736
基本がしっかりしてるから。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 02:07 ID:ZNQZNLiR

頼むからi.LinkとかIEEE1394とかじゃなく「DV端子」と呼んでくれ。
それでなくてもDQNや厨房が勘違いするんだから。

真性は意味も知らないから放置すればいいけど。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 02:15 ID:kTTYGI0D

>>741
「外付けドライブとして使用云々」と言ってるんだから
「IEEE1394」の話をしても良いと思われ。

743 ：どうせなら：02/02/25 03:17 ID:Y+OWI7uj

>>741 ＰＣの外付けドライブとして使いたいんだからＤＶ端子じゃ駄目よ。
きちんと IEEE1394 のストレージクラスでないと。

要するに「テレビ録画も出来る外付けドライブ」として、ＰＣの周辺機器売り場に置くわけ。
アナログキャプチャ装置としても使えるし、ＭＰＥＧ２エンコーダ内蔵してるし
ＣＰＵ負荷がないので、売れるぞこれは。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 10:39 ID:eXGuPcOn

さすがにFireWireと呼ぶ奴はいないな（ｗ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 10:55 ID:Ul6eVbUZ

おれ。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 14:22 ID:C5kxF9Dc

俺はこれで満足ですが何か？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 16:49 ID:WnYJPVFv

　今週末に開幕するＦ１シリーズの中継では、トヨタ対フェラーリの新旧
対決のみならず、DVR-3000対DMR-E30のCM対決も見られるのだろうか？

　E30はともかくパイオニアはカロッツェリア製品だけかな？

　念の為補足するとパナはトヨタの、パイはフェラーリの（元）スポンサー。
今年も全戦中継される事がようやく決定して、ほっと一安心だよ。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 18:09 ID:pKF05xbL

panasonicのトップページにE30への直リンクできたね
名実共に注力商品になったってことか？

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 20:18 ID:Cf3CGzfv

で、いつから店頭に並ぶの？

750 ：722：02/02/25 20:35 ID:zpvFvPJo

>>728,730
ありがと。
やはりサッカーはきついですか。
ゴールシーンなど、繰り返し見れるからイイと思ったんですが。
S-VHSは持っているのでこれを使うことにします。

>>72４-726
本当は俺もそう思うyo

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 22:34 ID:ZINTFCLd

>>738-9

まじレスありが㌧。
HS1、買って買えないことはないのだけれど、そこまで必要なのかどうかが
どうにも決め切れなくって・・・（ｹﾁ）。DVD-RAMで同時録画再生でシーク
ごりごりするのが今一つ不安な感じもするんです（大丈夫なのだろうけど）。
HDDだって死にますけどね（ｗ。

あとはえいっと買ってしまう気合いです。どっちにしよー。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 22:42 ID:U2IB8ygo

別にPC用外付けストレージとして使えなくても良いから
録画予約やタイトル編集だけでもUSB経由でPCからできれば嬉しい。
iEPGに対応していれば相当楽なんだけど。

753 ：高橋がなり。：02/02/25 23:14 ID:se2wS9gH

>>750
お前はDV買え。馬鹿。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/25 23:29 ID:FkVsuKSA

正式は３月１５日だが
予約したとこだと８日か９日には入荷するとのこと

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 00:02 ID:dtI14VP2

>>744
ﾏｶｰですが，何か？

756 ：DMR ◆HS1xVR.o ：02/02/26 04:41 ID:xPIrNO2W

>>751
同時録画再生はしっかりしてますよ。倍速での音声が聞けないぐらいで、
あとはサーチなどの動作も含め安定して見れます。
っていうか裏で録画してるかわからないぐらい。
自分なんかは再生はじめてしばらくしてからそういえば予約してたの
動いてたな～ということがあるぐらいですから。
余裕があって長く使いたいならHS1をお勧めしますよ。
RAMディスク一枚の録画可能時間に不安をおぼえなければE30でも
大丈夫だと思います。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 18:52 ID:UFdZPLii

値段が価格コム見るとドコモ６９８００でいっしょだけど
ヤマダやコジマだと６５０００切るような値段出すの？

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 18:58 ID:XVfRmiwN

これで録画したやつって
ＰＣで編集できるのかな

松下のＤＶＤ－ＲＡＭすでに持ってるので
その辺に期待

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 19:25 ID:umt4qYCK

規格多すぎて何も買う気になんねえよ

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 20:19 ID:gn4mvvYF

>>758
できるにきまってるだろ。（ｗ
パナのDVD-RAMのページ見て基礎から勉強して来い。
ドライブ持っているのに見たことないのか？

761 ：738：02/02/26 20:22 ID:gn4mvvYF

>>751
HS1買えるなら、HS1にしようよ。
>>756も書いているけど、裏録しているのに気付かないくらい使えるし、
RAM入れ忘れてもHDD側に空きがあれば代理録画しといてくれる。
HDDゴリゴリが不安と言っても、
PCでOS立ち上げるときの負荷ほどではないぞ。(藁

後押し材料として下記スレを勧める。(HS1スレpart9)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014416113/-100

そうそう、しょせんパナのチューナーなので強電界地域以外では
ざらつきとかでるので、その辺は覚悟してね。
まあ、これはE30を買っても同じだろうけど。

762 ：：02/02/26 20:48 ID:rpOkd9ZY

初めてDVDレコーダを買おうと考えているんだけど、
これってスカパーチューナのビデオマウスと連動できるの？

今使ってるVHSデッキが７年目でそろそろ買い換えたいんだけど、
いまさらビデオデッキ買うのも腹立たしいし…

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 21:49 ID:wwLEsdPo

>757
余裕で出す。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 21:53 ID:piHr30QN

>>762
パナのCSチューナーなら問題ないです。
ただ、糞ニーのチューナーだと死んでます。＜漏れ、そう。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 21:59 ID:puThh6As

松下はここ10年ヒット作がまったくないけど
これはそこそこ売れそうなの？

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 22:23 ID:ISIHbpY3

>>765
DVD-RP91はヒット作じゃないのか...。
DMR-HS1はヒット作じゃないのか...。
TH-AE100はヒット作じゃないのか...。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 22:44 ID:PQ8u/xbN

>765
ヒット商品番付に複数ランクインしてますが何か？
http://www.yokkon.com/uken/bannzuke.html

768 ：735：02/02/26 23:00 ID:5ZCnnPN5

>>756,761
重ね重ねレスありがとーです。

HS1スレも最近読み始めました。過去ログはPart1読んで2に入ったところ。
情報をかいつまむのが大変ですね。

DVDや、ビデオのソフトを見ている時間が多くって、ホントにニュースと、プロジェクトＸ（ｗ、
あと時々バラエティー位しか放送見ないんです。CSも契約しているけど・・・ﾊｧ。
最近壊れた10年物のVHSでは予約録画したことがありません（藁。

こんな使い方だと、HS1はオーバースペック、勿体ないんじゃ無いかなーって
E30(20)で充分じゃないのか思ってるんです。もうちょっと過去ログ読み進んでみます。

769 ：763：02/02/26 23:13 ID:rpOkd9ZY

>>764
ありがとうございます。
ビンゴでした。私の所はソニーのチューナです（涙）

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/26 23:19 ID:aQMa0pPk

パナって今後は再生機は出さないで、録画機でDVDプレーヤーを
普及させるって本当？今後もこの勢いで出しつづけるのなら可能っぽいが・・

771 ：　　：02/02/26 23:34 ID:bq6pdrfd

>>768
それくらいならE30で十分だと思うよ。
見る形が変わってきたら乗り換えればいいんじゃないかな。
735さんだとHS1ではやはりオーバースペック。コストパフォーマンスが悪すぎるよ。

772 ：高橋がなり。：02/02/27 02:53 ID:+oLdrJ63

>>770
シェア取った者勝ちの原理分かるか？
わからねぇだろうな、餓鬼には。

773 ：　：02/02/27 06:17 ID:1mqv6Ymi

昨日の日経に広告出てたな。
愛称ドリームだってよ。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 06:46 ID:zBAbFe5g

E10は知らないが、E20もそうだったろう＞ドリーム

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 10:52 ID:v+kmIE6O

パナのDVDはプレーヤの時からずっとドリームでしたが．．．

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 13:10 ID:4En5d4Ei

>>768
毎週見たい番組があるなら迷わずHS1にした方がいい。
漏れも『プロジェクトＸ』はハードディスクに毎週録画してるけど
仕事や飲み会で忙しかったりすると一ヵ月分くらいすぐに溜まってしまうから（ｗ
ビデオみたいにテープを入れ替える必要も巻き戻しや頭出しをする必要がないから
却って録画が身近で簡単になるよ。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 13:14 ID:F+LKmKWf

>768
今までの視聴スタイルをつらぬくならE30、
テレビっ子に変身するならHS1かな（ｗ

でも、HS1はホントに便利だよ。自分はテレビっ子に変身したクチです。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 13:19 ID:drLuX4wy

HS1の便利さは全く同意。見るもさることながら、思った以上に
番組がつまらなかったばあい「ええい！お前なんか消去だ消去！」で
綺麗さっぱり消せて録画スペースを広げられる。これはもう爽快！
まあこれはハイブリッドじゃなくてもDVDレコーダーなら同じだが（ｗ

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 13:32 ID:4En5d4Ei

>>778
>思った以上に番組がつまらなかったばあい「ええい！お前なんか消去だ消去！」
ﾜﾗﾀ(w

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 13:33 ID:0yz+x83t

ヤマダにＥ－３０いつ入るのと聞きに逝ったら発売日に８台入りますと言われ
今ならまだ予約埋ってませんの一言で予約した。

２ちゃんねるの話題や価格.comのこと言うたらその店員さんも知ってて
結局税込み６５０００円だった。

ポイントもディスクも無し
でも安いような気がする

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 13:56 ID:y1qpKDrE

>>779
俺はこんな感じだよ。

　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（糞番組）　
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉　　

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 14:35 ID:oProqkP6

俺はこんな感じだよ。

　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ギャラクシーエンジェル）　
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉　　

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 15:08 ID:qWHvShu2

少しくらいＤＶＲ－３０００も相手にしようよ。
あまりにも悲しすぎるＤＶＲ－３０００。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 15:20 ID:h/nvkDAg

スレ違い

785 ：DMR ◆HS1xVR.o ：02/02/27 15:32 ID:Pjrpl7nC

>>778
わかる　あれは爽快！つまらない番組に対してうっぷんをはらすがごとく。
サーチ最高にして一通り目を通したあとに　あぼーん。　
これやればある程度番組の様子もわかるから途中から変化があったら気づく。
つまらないままならおまえなんて消えてしまえーーーとばかりに。
容量が空く気持ちよさとつまらない番組を一瞬で消滅させる爽快感。
やめられません（W

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 16:56 ID:deHj/6nD

>>780

その店員さん今ごろ『俺の事だ』とニヤけてるかもよ。
今度お店行ったら聞いてみて！。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 18:24 ID:v6Me+K3W

>>780
65000円…。一昔前ならプログレプレイヤーすら買えない値段…。
この調子で行ったら、来年の今ごろはRAMレコーダが4万円台で買えそう。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 18:53 ID:h/nvkDAg

今年の夏には5万を切ると聞いたが＞ｱﾒﾘｶ？

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 18:54 ID:9lM15woC

>>783
こちらにどうぞ

☆★ 起死回生なるか？DVR-3000 Ver.1 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013603708/

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 18:56 ID:h/nvkDAg

500ドルだったかな？
円安だと意味無いか・・・

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 19:15 ID:qPEjLup3

>>750
遅レスだけど、確かに画質はきつい（保存用にＳかＤ-ＶＨＳが別に
あれば理想）けど、見たいシーンにマークをすればすぐそこに飛べる
便利さがあるから、個人的にはサッカー等のスポーツにはむしろＤＶＤ
は向いていると思う。すげーと思うシーンだけを簡単に何度もリピート
できるし、画質もＳＰでギリギリＯＫだけどなー（これは人それぞれか）

792 ：　：02/02/27 20:41 ID:1mqv6Ymi

>>785
そんなあなたにこそクリポン。
つまんない番組でも１．５倍で見れば、
テンポが良くなって面白く感じることもあるよ。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 20:51 ID:Vc1SFJ7E

クリポンがTB単位になるかリムーバルHDDになればねえ・・・

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 23:14 ID:FvKiKfBj

価格横並びが崩れました。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 23:26 ID:qFXhkRWr

価格崩壊ﾜｼｮｰｲ

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 23:26 ID:qFXhkRWr

俺のIDがRWだよ・・・・鬱だ・・・

797 ：735：02/02/27 23:31 ID:vYIEvk31

>>771,776-8,...　どもありが㌧。

確かに仕事が重なってRAM容量一杯になっちゃう事はありそうです。
やっぱHS1かな。ｽﾏｿ、E30のスレで。

>番組がつまらなかったばあい「ええい！お前なんか消去だ消去！」
ﾜﾗﾀﾖ!。E30でもできることなんだろうけど、つい、よしHS1にｹﾃｲ!!と思っちゃった(w。

それにしてもE30、もの凄い安さ・・・。HS1の半額だ。悩ましい。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/27 23:37 ID:DZE/PsMp

E30は、予定通り出るんですかね？
パナの戦略で3000にぶつけた発表のように感じるんですが。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 00:13 ID:nY2RKlyc

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 00:14 ID:o/VA/MqK

>>798
それを言ったら、DVR-3000だって予定通り出るか怪しいよ。
ほんとは去年出るはずだったんだし。。。。

つーか、
ここまでDVR-3000が遅れたから、松下が撃墜準備整えられた。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 00:19 ID:Finkdt/m

そろそろE30のハードディスク搭載版の話始まるかな?
実売10万前後くらいの。

802 ：800：02/02/28 00:19 ID:o/VA/MqK

追加。
そーいえば、DVR-3000の正式発売開始日ってまだ決まってなかったんでは？

発売日が決定してるE30の方が準備万端だった気がする。。。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 00:22 ID:zaA6zbDL

>>802
そうだな。どーなってんだ？
このまま発売もせず消えていくとか。
発売されて笑いものになるよりはましか。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/28 00:28 ID:+t5IpxdT

DVR-3000相手にするとかわいそうだね
やめてあげようよRAMユーザのみなさん・・・

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 01:12 ID:/QCLEaRD

DVR-3000なんかそんなのがあったような。

806 ：名無し ◆Pk.WjkYg ：02/02/28 01:50 ID:OghS7K9u

>744
漏れは「あいとりぷるいー・ｲﾁｻﾝｷｭｳﾖﾝ・ﾌｧｲﾔｰﾜｲﾔｰ」と読んでいる　(藁

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 02:09 ID:GYkFwOMK

6万ちょいですか.............
もうDVD標準でいってもいいかな？

808 ：（･∀･）ｲｲ：02/02/28 03:25 ID:9RhcK+zM

>>777
いや、マジでHS1買ってから今まで見ないような番組までとりあえず
録画しといてささっと見て速攻あぼーんするようになった。
テープの入れ替えだとか余計なこと考えないでも毎週勝手に録画しと
いてくれるから。
E30を妨害する気はないけど少しでも迷う人はHS1かX1へ。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 10:13 ID:M991MNws

>>801
乗せ換えで１０万だったら買わないなー。HS2待ちｹﾃｲかな。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 10:20 ID:IMLLAOgY

>>809
そんなあなたには、HS3いや、HS100をおすすめする。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 11:53 ID:+oiqIWd+

E30のチューナーもHS1同様糞なのだろうか・・・。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 12:15 ID:idbZtqZA

ねーねーHS1の２倍速再生ってどんなぐわい？クリポンの早見っぽいかな？
E30にもつくかな。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 12:25 ID:wztBN9n3

＞HS1の２倍速再生

音が出てるだけ。
ドラマのセリフは聞き取れない。
ニュース番組も同じ。
スポーツの実況も意味不明。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 12:35 ID:s0S2eWqP

E20のも音飛び飛びで使い物にならん。
カタログ上つけてるだけってかんじでクリポンの早見と違って実用的な機能じゃないよ。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 13:42 ID:LTuLPTAN

見て消してを繰り返すならくりぽん（HS1やX1も）の天下じゃない？
くりぽんの使ってて、あぁこれ何度も見るかもって思ってためていくと、
最終的にHDDが圧迫されて困るようになる。
それをそのままRAM/Rにcopyできたらなぁと激しく思ってた。
S-VHSに落とすとかなり画質が悪化するし、何より繰り返しみたい番組の
保存にはテープは全然向いていない。
そこでE30の出番。これにダビングしておけばテープよりはマシな使い勝
手で見ることが出来る。これは嬉しい。
VHSテープみたいに少しため込むと置き場所に困るなんてことも無いし。
（40枚とか入るブックケースに分類して入れておけば便利）

個人的にはVHSのreplaceか、HDDレコーダの受けに使うのは有りだと思う
けれど、くりぽんやHS1,X1の代わりにはならないと思うなぁ。
1枚のディスクの1/3とかに保存したい番組が入っちゃうと、ディスクの
容量が少なくなっちゃってVHSと同じになっちゃう気が。
絶対保存しないっていうなら別だけど。
PCにRAMドライブぶち込んで整理するとかしないと無理な気がする。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 13:45 ID:01AsddO7

>>815
HDも劣化するよ。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 13:47 ID:M991MNws

>>815
くりぽん、画質や機能的に優れたところが多いんだけど、
DVDへの記録まで考えるならハイブリッドを素直に購入
する方がいいと思う。高速コピーが使えるメリットはカナーリ
大きい。

HS1買うまでは高速コピーってHDD->RAMだけかと思って
いたら、その逆でも使えるのね。これで俄然ハイブリッド
マンセーになったよ。
と、すれ違いだったか。

818 ：812：02/02/28 16:37 ID:idbZtqZA

>>813,>>814
そっか。クリポンの早見がとても気に入ってるので、ちょっと買うのをためらってしまうよ。
クリポン並の早見機能の付いたＤＶＤレコーダやハイブリッド機出ないかなぁ。
ＥＰＧはがまんするから。とはいえ、E30の価格は魅力的だ。クリポンの受けに買うかな…
それとももうちょっと金出してX1,HS1を買うか……。うーん、悩みが同じところをぐるぐる回ってしまう。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 16:56 ID:COeVHsm3

>>818
俺もクリポンユーザだけど、どちらかといえばＸ1が欲しい｡
高いケドね・・・。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/02/28 17:17 ID:hADSalKA

>>818-819

オレは、D-VHSもクリポンもHS1も持っている。
クリポンの「EPG・俊敏な動作・早見」は非常に便利で、
「録って見て消す」用途には、他の追随を許さない力がある。

しかし、保存することを考えると、
HS1の「高速コピー・部分削除・タイトル編集」のほうが役に立つ。

結局、クリポンは録画予約ミスのためのバックアップ機になってしまった。
（「お好み」の自動録画があるのでずいぶん助かっている）

821 ：820：02/02/28 17:26 ID:hADSalKA

>>820
書き忘れ。

D-VHSは画質の面ではこの３つの中で一番だが、操作性が悪すぎて
ほとんど使わなくなった。

録画したい番組が重なったときの予備機として使っているが、
その裏録したものも、保存する際にはHS1にダビングしてる。

822 ：VRFはどうしよう：02/02/28 18:32 ID:ccr8+MMs

チューナ次第だな・・・
RAMからHDDが再エンコしないのであればX2までのつなぎになる

よくメディアが高いというがVHSやCDRW程に安いわけがないだろ？・・・やっぱり高い

823 ：815：02/02/28 20:57 ID:aEUhSYwI

うんうん、そりゃハイブリッドが良いのはよくわかるんだ。
私も欲しいよ(^^;
でも、TV録画するのに14万出すかと言われると、私自身ちょっとためらう。
すでにくりぽんに10万投資してるから、さらに14万投資するのは・・・
次のブルーレーザまでのつなぎだから、というのもあるしね。
私がE30にひかれるのは、プログレDVDプレーヤとDVD-RAM/Rが僅か7万で
手にはいるところなんだよね。あえて言えばS_VHSとプログレDVDプレーヤ
両方買ったのと大して違わない値段というか。
もうこの辺になると完全に価値観の問題かな？（笑）

そうそう、E30にしろX1/HS1にしろ買ったらやっぱPC用のRAMドライブは
欲しいねぇ。人と貸し借りもしたいし。
良い時代になったなぁ（笑）

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/01 02:45 ID:0v4I8P+N

>>823
PCでコピーツール(FAT2G超のため)でがーっとコピー出来るのは
不思議な感覚だね。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/01 11:00 ID:EA/TfSZv

>>199
それがプレステだったらしいけど（ﾎﾞｿｯ）

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/01 18:09 ID:/qkEJdte

質問させてください。
私は現在クリポンとD-VHSを使用してますが、今回E30を購入して
クリポンで編集した映像をE30で保存したいと考えています。
しかし、HS1やX1等ハイブリッド機がHDに録画した映像を殆ど劣化無しで
DVDにコピー可能なのに対し、単独機同士の組み合わせは当然画質の劣化が
大きいと思われます。さらに上の書き込みを見て、思い切ってハイブリッド機を
購入し、差額はクリポンを売って穴埋めしようかと思い始めました。
ただ、判断材料が足りませんので教えてください。
単純に画質を比較した場合、クリポン→(同じパナの)E20、HS1とハイブリッド機の
編集→DVDへダビングでは画質の差はどの程度あるのでしょうか？
はっきり分かるぐらい違うならハイブリッド機購入も検討します。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/01 18:26 ID:aqQs2NMh

手間暇
・クリポン->E20/E30/HS1
　　RAM側の定格録画(XP/SP/LP/EP)だと実時間と言うだけ
　　だが、ディスクの容量をきっちり使うとき(FRモード)は異常に面倒くさい
・HS1単独(HDD->RAM/R)
　　考える必要なし。特に高速ダビングは使うと衝撃的

画質面
・クリポン->E20/E30/HS1
　　HS1でHDD(XP)->RAM/R(FR)する様な場合は
　　画質的にはクリポン有利。
・HS1単独(HDD->RAM/R)
　　高速ダビングは、実際はファイルコピー。受けも送りも画質に差がない。
　　レート変換時は、最初にXPで録画しておけば低レートにコンバートして
　　ダビングしてもそんなに変わらない。それぞれの録画モードに絵が出来るだけ
　　困るのはGRTとかそれ以前の地上波チューナーの画質。　

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/01 18:30 ID:FwzVPxmx

ついに注文してしまった
発売日が少しずれ込む見たいやね

でも６万円台で買えるなんてアホみたいだね
後は年末にＨＳ２買えば問題なし

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/01 21:32 ID:b34HiFTp

録画モードによってそんなに画質に差が出るのでしょうか？
VHSをDVDに落としておきたいのですが、お勧めのモードは何でしょう？
VHSのソースはCS放送のSVHS標準録画です。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/01 21:41 ID:Retk77zD

>824
FAT32だと４Gまでだよ。２G以上でこけるのはエクスプローラのバグって言うか仕様。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 01:39 ID:mC+Dfxu1

E30のプログレチップって、ファロージャなのだろーか？
ジェネシスなのだろーか？

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 10:50 ID:G2j3MJnO

E30最安65,000円＠価格COM

30%引きだね

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 11:09 ID:XB3G3tMr

なんかE30て、俺にとっては客寄せの超特価品みたいだよ。
たまにある先着○人様９割引！とかいうやつ。

ヱﾞ!?　DVDレコーダーが６万円代！俺にも買えるじゃん。
よし、少し研究しちゃれ・・・

ふむふむ。

ho～。HS1ってすげーイイじゃん。１３万か。高いけどホスイ。

よし、お兄ちゃん、無理してかっちゃうzo-

て感じ。
もちろん松下にはそんな意図無いだろうが、そんな人多いとおもうよ。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 11:19 ID:0oZf4ci9

Joshin Webでも予約価格が出ました。79800円。
http://jweb.joshin.co.jp/pitone-av/info/default.asp?sduid=4143TT8N3JTA9JDNWU50EB1PG1C93TWC

DV-SR100 108000円
DVR-3000 108000円

まあ一般量販店ではこんなものでしょうね。
差額でメディアが40枚は買えるな・・・。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 12:36 ID:WKclOpuj

>833
あーわかる。
今RAM/Rはもう持ってるんで後は編集+溜め込み用に専用のHDD
を買い足してPC⇔E30で連携するか
さらに奮発してHS1単体で完結させるか

差額でメディア買いまくるか、利便性を取るかで悩むYO！

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 14:09 ID:FQzCGMfW

Ｅ－３０買う人の最も重要視している部分は
マニア、１犯人含めビットレットメーターが付いてる事

これが付いてるからみんな買うんだと思う

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 15:19 ID:rJpwq3RQ

>>836
ﾏｼﾞﾚｽ
今時珍しい機能か？

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 16:12 ID:1JVreEGe

一般人はビットレートなんぞ知らん。

839 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 16:55 ID:YxKq1by1

安いDVDレコーダ出す松下さんはえらい！
どうか、安いハードディスク付も出しておくれ。
今のハードディスクの値段の安さを考えると、E30の値段に１万足せば
十分でしょ。(DVD-RAMけずってもいいからｗ)

841 ：新着レスの表示：02/03/02 16:55 ID:p6bCe5Ii

これ、どうやって利益出す気なんだろう、松下は。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 19:07 ID:acqSStaT

E10とか20が出たときって、初期ロットに何か問題とか有りました？
予約して突っ走るか、1st避けて行くか迷ってます。
なんか調べた範囲だとE20の初期ロットに問題が有ったという話は見なかった
ので逝っちゃってもいいかなと思っているんですが・・・

843 ：735=768：02/03/02 19:11 ID:EJHDDysq

いろいろ迷った末、在庫ある店見つけたのでHS1買っちゃいました。
皆さんどうも色々教えて貰ってありがとうございました。
E30のスレでごめんなさい。

844 ：　　：02/03/02 19:15 ID:BETH7luq

>>842
機能的にはE20と変らんからソフト的なバグは（あまり）心配無いはず。
ちょっと心配なのは、今回から採用されたRAMの新挿入口ぐらいかな。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 19:34 ID:8JhF4YZU

>>841
DVD-RAMディスクじゃない？
本体では儲けは・・・ねぇ。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 19:39 ID:MEhFvy0R

半端じゃない注文がパナに殺到している模様
発売日がずれ込むみたいだね
予約しておいて良かったよ
http://www.joyfulokuda.gr.jp/feature/1/

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 19:53 ID:uu27yZNd

3月号集計発表
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

順位ポイントブランド名製品名前回順位
1 103 パナソニック DMR-HS1 1
2 93 パイオニア DVR-7000 2
3 62 東芝 RD-X1 4
4 59 パナソニック DMR-E20 3
5 29 ビクター HM-DH35000 7
6 25 パナソニック NV-SV100 8
7 22 ビクター HR-V500 5
8 16 ビクター HM-HDS1 -
8 16 東芝 A-HD2000 -
8 16 東芝 RD-2000 10
11 14 東芝 A-S100 -

先月と同じく、上位11機中DVDﾚｺが5機も入っている
DVR7000も半額効果で健闘中
早く5月号の集計がみたいなあ

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 21:23 ID:FiTz0bOz

>>846
>DMR-E30　￥93,000を　￥68,000さらに値引き！　　
>皆様お待ちしております。ヨロシク

値引き後の値段ていくら？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 21:45 ID:XB3G3tMr

>>846
>半端じゃない注文がパナに殺到している模様
>発売日がずれ込むみたいだね

いつ発売なの？

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 21:59 ID:l/8P+WJj

６万円台でＤＶＤレコーダーが買えるんなら安いですね～。
でもＨＳ２がどれくらいの値段で発売されるのかが気になって買えない。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 22:10 ID:xTIFd+Ym

発売日に店に行ったものの入手できず
怒張した物欲の赴くまま山積みになってるDVR系に
手を出してしまう情報に少しだけ疎いプチリッチ層っているんだろうな。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 22:16 ID:7Efz3Ifm

>>850
で、HS2出たころにはBlu-rayとか言って待っているうちに
アナログ地上派放送 ***終了*** とかならないようにﾅ。

１ヶ月間その商品気になるなら買ってもｲｲんではないかと。

>>851
で、怒りのやりどころに困って荒らしまくる厨房が増えるっと。(Ｗ
(選んだ自分の責任なのにﾅ)

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/02 22:28 ID:mRy+nwIv

パナは相変わらずフリッカー酷いのだろうな（ｗ

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 22:41 ID:KNHOGwqi

>>852
俺もHS2が気になって買えない・・・
PCでHDD録画の便利さは知ってしまったしすぐにHS1買えるほど金のアテもない
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟにあわせて発売してくれれば夏ボで買うんだけどな

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 22:48 ID:MEhFvy0R

オレもＨＳ２気になるがＥ３０注文してしまった。
だってＨＳ２が出たら買えばいいんだもん。
Ｅ２０とＨＳ１の組み合わせ持ってる人多いと思うけど
Ｅ３０にＨＳ２の組み合わせのほうが機能的にもコストＰにも優れるね。

856 ：：02/03/02 23:21 ID:0tcin6+m

みんな、ﾊﾟﾅの戦略にまんまとはまっているな(w

857 ：　　　：02/03/02 23:33 ID:BETH7luq

>>856
πの戦略にまんまとはまった奴よりましですが、何か？

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 23:34 ID:8JhF4YZU

>>857
五十歩百歩。

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/02 23:45 ID:h6nxC5Qp

でもＨＳ－２っていつ頃発売されるんですかね？年末くらいになるんだったら
もうＥ30買っちゃおうかと思うんでけど

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 00:37 ID:f/34Y2FE

なんでみんな、E30とHS2の二択なんだ？
HS1とHS2ならまだ判るが。

それ以前にHS2って発表もされてないだろ。

ま、あまりこだわる気はないが。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 00:42 ID:MqsZEtHw

>>859
X1が品薄気味だからしばらくはHS1で行くんでない？
単なる「増量」機ならいつでも出せる状態だとは思うけど
HS1買った人に対するフォローとか考えたら最低でも半年は現行のままでしょ。
おそらくはHS1発売1年後に分割に対応した後継機を出すんじゃないかと。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 01:07 ID:ooTS8nu5

もし　このあとのＨＳ２（年末発売？）が実売で約１０万円になるとみて（ｗ
今Ｅ３０（実売で約７万円）買っても、この２台のＤＶＤレコーダー合計金額が
約１７万円。
現在のＨＳ１が実売約１５万円だから、その差は約２万円・・・

私の場合、とりあえずＥ３０を買って現在のビデオテープ類（Ｓ＆ＤＶ　ｅｔｃ）
録画環境から卒業して、年末（？）にＨＤ付きのＨＳ２を購入し、来年には完全に
ＨＤ＋ＤＶＤ録画環境にしようかなーと・・・。
でも、これはあくまでも２００６・７年頃に青色ＤＶＤが普及して価格が下がる
までの「つなぎ」としての考えですけど、どーでしょうか？

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 01:09 ID:MqsZEtHw

>>862
そのロードマップが実現するかどうかは別として
早めにテープメディアから足を洗うのは良いことだと思うよ。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 01:12 ID:YKPvMoAT

メデアが１０枚で１０００円になる日はいつなの
ＲＡＭでもーＲでも

夏ぐらいにはなる？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 01:32 ID:ooTS8nu5

＞＞８６３
８６２です。やはりそうですよね。
ＤＶＤ規格がゴタゴタしたり、青色レーザーとかでこのあとどーなるかわかりません
けど、ビデオテープ類は量的に場所とるし、画質の劣化とか考えると、
私のようなＰＳ２しか持ってない一般人にとって今回のＥ３０は録画機としては大変
タイムリーで価格も納得できるものだと思います。（プログレ再生もあるし）

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 01:44 ID:eT3dxWeq

E20、HS1の中開けて見た人は、いないかな？
開けると保証が効かなくなるので、だめか(ｗ
中に入ってる基盤を見るとわかることもあるので。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 01:50 ID:MqsZEtHw

>>865
RAM録画はパソコンに退避できるから将来規格が変わっても問題ないしね。
将来テープからそれぞれの規格に書き出すよりはずっと簡単に移行できるのは間違いないから
テープメディアとは早めに別れるのが吉。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 02:05 ID:O9JUlGWo

>>865
私のような一般人ってのが痛いね・・・
一般人が青色レーザーだのプログレ再生だの言うか？
一般人が高いハード代とメディアコスト払ってわざわざDVDRAM買うかよ（笑）

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 02:09 ID:WqWHDgZQ

E30はちょっと惹かれています。
今RD-X1を持っているのですが、一台だけだと何かと不便です。
かといって私のような一般人がもう一台X1を買うのもアレですので、
E30あたりをサブに買うのが慎ましやかで良いかとおもうのですが。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 02:12 ID:5IPfwhdH

一般人はあと10年ビデオを使い倒します
顔を洗って出なおしてください

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 02:24 ID:PMUY9psR

E30を買ってみんなで一般人になりましょうよ

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 03:09 ID:ezHM8kwS

パンピーってよりは新物好きだな

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 03:29 ID:wFxgCvxo

一般人ってどこまでがそうなんだ？
S-VHS、DV,D-VHSくらいまで？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 03:34 ID:MqsZEtHw

パンピーは１本のテープを使い潰します。
それ以外は多かれ少なかれオタッキーな奴です。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 03:35 ID:B3q6DDEo

VHSまでだろうな
あとDVDPがもう入ってくるかな

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 03:46 ID:wFxgCvxo

>>874
それは一般人以下の貧乏人。
言い換えれば一般人以下の低所得者の事です。
オタッキーって言葉の意味がわかりません。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 03:51 ID:oC7IR6SR

↑
http://www.google.com/search?q=%83I%83%5E%83b%83L%81%5B&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 03:54 ID:V3SohFGO

パンピーの約半数はレンタルビデヲ再生専用機としてます。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 04:48 ID:hr/abuIJ

一般人・・・　んな比較は無意味じゃないかな？
番組録画して保存したいという時点で、それはもう趣味の世界だし。
どこの趣味の世界でも、それはもう一般人を凌駕してるでしょ。

ま、大抵一般人って言い方するときは、自分が一般人に入りたがってるか
一般人ってラベル貼って素人扱いしてるかのどっちかだわな。

でもテープつぶすほど使い込むのは単なる貧乏人だな（笑

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 05:26 ID:jrV8YPGL

一般人っていうか、
AV機器に弱そうな、主婦やＯＬ層でもドラマを毎週録画したりしてるだろ？
PCをろくに使えないハゲオヤジでも金があればAV機器のイイ奴買ったりするだろ？

貧乏人≒一般人ってのはオカシイ。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 08:30 ID:aQVHmQUN

Ｅ３０買うつもりだったが、やっぱ無理してでもＨＳ１にした方がいいのかな。
価格.COMの最安値同士を比較してみると約６万円差。
今使ってるのがビクターのハイブリッドレコーダー（ＨＤＤ＋ＳＶＨＳ）だし、
ＨＤＤが付いてないと高画質で長時間録画できないのがなー。
いっそビクターのハイブリッドレコーダーは買い取りに出そうかと思ったが、
ＨＡＲＤ・ＯＦＦとかだと二束三文だろうし・・・

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 08:37 ID:3NkjWVZV

絶対にＨＳ1の方がいい！
無理しろ！

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 09:37 ID:UHxN4qKz

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 10:00 ID:QT8MT0H5

>>881
時間を金で買うと思って無理しろ。
RAM機を買うってことはRAMで残すってことだから編集は必須だ。
HDDを使って粗編集や長時間録画ができるメリットは想像してるより大きいぞ。
例えば短い番組はHDD上に置いておいてディスク１枚分になって初めて移動するとか
その場合でも実時間は必要としないとかメリットだらけだ。
だから無理しろ。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 11:03 ID:zn65pS2s

>>881

俺はHS1で金も時間も失った。
RAM機を買ってRAMで残さないってことは視聴が必須だ。
HDDを使って長時間録画したものを見る労力は想像してるより大きいぞ。
例えば短い番組はHDD上に置いておいてディスクを圧迫している長い番組から見るとする
その場合実時間を必要とするのが大変だ。
でも無理しろ。

　オチないのでこのへんでやめておくが、重要なのは、それでも俺は幸せだという
事だ。正直言って俺はビデオなんか無くても平気な人間だった。どれぐらい平気
かというと、２年数ヶ月ぶりに部屋に設置された録画機がE20だったというぐらい
平気だった。

　まず重要な点。E20では生活は変わらなかった。便利な機能は多々有るが、
使用の仕方はビデオの代替機という範疇を出るものではなかった。だがHS1では
生活が変わったのだ。毎日録る。毎日見る。たまに残す。最近では予約する
番組が無いと物足りなくて、今までの自分ならまず見なかったような番組を
予約したりする始末。そして見る。消す。このルーティーンが、心地よく
感じられるのだ。ある意味中毒と言ってもいい。

　まああなたはここまでダメ人間に成り下がる必要はないが、無理して
何とかなるなら絶対無理すべきだ。俺は無理した。展示品を持ち帰るほどに。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 11:25 ID:748ubS/1

DVD-RAM最低。DVD-RW最高。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 12:25 ID:J16Z9o5u

↑
店頭在庫のお話ですね（ｗ。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 13:45 ID:+/TKPrDT

E-30ってデジタル音声出力も付いてるわけですよね。
そうすると、MDへのダビングのためのマスター録音機としても使えるわけですね。
その場合、曲の頭出し用のナンバーは自動で記録されるんでしょうか？
DATの場合のように。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 13:53 ID:WqWHDgZQ

マスター、コーヒーね

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 14:00 ID:91CV+WJt

E-30で録画してPCで編集すればいいのかな。
値段も高くなさそうなので買ってもいいんだが
ミラーデザインは正直やめて欲しい・・・

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 14:43 ID:hlUhAyEN

>>885
なんかネタくさいな（ｗ
二年以上ビデオを使わない人間がＥ20買うか？
ましてＥ20で大して役に立たなかった人間が高い金払ってまでＨＳ１に
買い換えると？
説得力なさ過ぎるぞ。
なぜＥ30スレでソウまでしてＨＳ１を薦めたがる？
どうせならＸ１の方を推せば？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 14:47 ID:UvADR5k/

>>890
E30はミラーデザイン薄いだろう

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 15:29 ID:tdMkqBLV

>>890
そう思う。RP91を持ってるけど、こんなデザインだったら
よかったんだが。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 16:56 ID:QT8MT0H5

ミラーデザイン，以外といいよ。お揃いの外付けRAMを買ってしまった。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 17:05 ID:Api/W+kX

「一般人」の定義は明確でないけど、「大多数の人」という観点で考えると、
例えば、最初に買い始める2割以外(つまり残り8割)の人という見方もあるかと。
なぜ2割かというと、日本では、2割の普及を超えたあたりから急速に
普及する傾向があると聞いたことがあるから。
この見方でいくと、DVDプレーヤは、「一般人」が買うものに入ってきているのかな？
(え？それは、プレステ２か？ｗ)
D-VHSなんかは、まだ一般人が買うものではない？(W
DVDレコーダは？

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 18:05 ID:tcn38Gd0

>>894
たしかに店頭で見るとかっこいいと思う。これで揃えるなら
いいと思う。
　でも、ラックの中が今でさえ、シャンパンゴールド系と
黒系の２系統あるのに、ここにハーフミラーが混じると
更に統一感が無くなってしまうので。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 18:08 ID:HEpTpdyB

E30スレ
886 [02/03/03 11:25 ID:748ubS/1] 名無しさん┃】【┃Dolby <>

DVD-RAM最低。DVD-RW最高。

DVR3000スレ
489 [02/03/03 11:21 ID:748ubS/1] 名無しさん┃】【┃Dolby <>

DVD-RAM NG,DVD-RW Verry Goog.

ネタだと思いたいが・・・・

898 ：885：02/03/03 18:36 ID:zn65pS2s

　確かに書き出しは悪ふざけから始めたが、書いてる内容は真実だ。
もともとテレビをあまり見ない人間だったので必要に迫られなかっただけで、
次に買うならDVDレコーダーだとは常々考えていた。ただE10は高かった為に
食指が動かず、E20になってようやく思い腰を上げたというわけだ。

　あと別にE20が役に立たなかったと書いたつもりはない。DVDレコーダー
ならではの機能の恩恵には与っていたが、基本的な用途は見たい番組が
あった時に留守録するという、かつてビデオがあった頃のスタイルと変わる
ものではなかったというだけだ。

　そういう人間からみてハイブリッド機が特殊な機械かというと決してそんな
事はなく、HS1の情報を最初に見た時は純粋に欲しいと思った。でも実際に
購入に至った一番の理由は、実はHS1の情報を得た十月の段階で、すでにE20を
手放していたからなのだが。

　別に役に立たなかったからと言うわけではなく、その頃丁度仕事を辞めて、
それを機会に半月ほど車で関東から北海道へと放浪の旅をしていたもので、
資金の足しにと。仕事を始めた頃にはHS1の情報がリリースされていたので、
今度買うならこっちだろうと、そんな理由。

　HS1を薦めた理由だが、自分の使用感を元にした為に必然的にそうなった。
もちろんX1でも全然構わないと思っている。

　要は迷っているならハイブリッドにしたほうがいいって事が言いたいだけ
で、ハイブリッドを考えていない人にまで押しつけるつもりは一切無いし、
勿論特定の機種に肩入れしたり、或いは非難したりするつもりも毛頭無い。

　そのへんを是非理解して頂いて、今回は納めて頂きたく思うのだが。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 19:09 ID:BspBzW2M

>>898
兄弟だか家族に売ったとか言ってた人？

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 19:22 ID:YwqpAP6S

>>897
Verry Goog ?

901 ：885：02/03/03 19:26 ID:zn65pS2s

>>899

違う。ごく普通にショップに売った。58000円になった。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 22:45 ID:9mRyUVt8

わかった。俺もHS1を買うよ。
月一万円づつ貯金だ！

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/03 23:07 ID:wxFJKbZU

私はE30逝きました。予約だけど。
まぁプログレDVDとDVD-RAMの合わせ技で7万ならいいや。
ハイブリッド機はHS2とX2が出そろったときにまた考えるよ。
くりぽん無ければ私もハイブリッド逝くけどね。
とりあえず早く出てくれって事で（笑

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 00:28 ID:mqwE00Ge

ＨＳ１かってもどうせＥ３０（ＲＰ９１）とかが欲しくなる。
Ｅ３０かってもどうせＨＳ１（Ｘ１）とかが欲しくなる。
どっちが先かってことで。

>>892
>>1にある写真はちがうのか？

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 03:26 ID:l/k33CYV

４度バシは７９，８００円だった。
本当にヤマダは、６５，０００円位なのだろうか？。
梅田店に、HS1が４台入荷してたよ。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 03:43 ID:QD9Y+JQ0

kakaku.comの最安値が\64800で\65000もズラリと並んでるから
ヤマダの\65000というのはマジじゃねぇか？

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 04:05 ID:wNAzlYRP

>905
マジだって、
俺もここの情報見て予約したけど
余裕でその値段出るぞ。

908 ：：02/03/04 04:17 ID:4zt6WAEI

でも>>885は何気にいいとこついている。
E20からHS1に乗り換えたが、HS1にしてから予約が無いとなんか物足りない。
気が向いたときにHS1を起動して「おっ録画されてるなヨシヨシ」って感じになる。
起動して新しい番組がないとなーんだかなって気分。
PCを起動すると２ちゃんを開くように（W
テレビをつけるとHS1に電源を入れる。
ある意味中毒というのには非常に共感できる。

909 ：：02/03/04 04:20 ID:4zt6WAEI

もちろんE20を使ってたときは俺は大満足してたので誤解の無いように。
価格を考えたらE30でもかなり使える機種であると思う。
テレビに十何万もかけるのは正直普通じゃないと思うしね。
ただ金あるならハイブリット買っとけといいたいが

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 10:08 ID:xFT0Etzb

ＴＶが壊れたので、３４インチのにした。
やっとＶＨＳ３倍ではきついかな、と思いました。
これって、一般人以下なのでしょうか。
語学等学習系なので、巻き戻さず繰り返し見られるＤＶＤは魅力ですが、
ハード２万円デスク１時間単位１００円ならね。
これって、一般人以下なのでしょうか。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 10:26 ID:A7lKa8qg

>>910
そんなもんじゃないの？

価格については最近の過剰ディスカウント＆デフレ傾向に毒されてると思うけども
15年以上ほぼ同じ物作ってるVTRとここ数年の新技術であるDVD系とじゃ
当然適正価格は大きく違ってくる、生産量も何桁か違うだろうし

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 10:47 ID:Y4yr2rM2

E30とクリポンどちらがお奨めですか？

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 11:02 ID:uTBxjn0W

>>912
保存しないならクリポン。それ以外ならE30。オススメはHS1かX1。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 11:46 ID:CY1XxMKy

PC用RAM/Rを持っていてもハイブリッドがいいかな？
そこで悩む。。
ハイブリッド買ったはいいけどRAM/Rドライブ持ってるから意味無かったってヒトいない？

915 ：：02/03/04 11:50 ID:6KHOWdmW

逆だな。ドライブのほうが圧倒的に使用率下がった

916 ：：02/03/04 12:15 ID:CY1XxMKy

やっぱそーなのかー、ハイブリのほうが使い勝手良さそうだもんなぁ、、、
凝ったDVD-Rでも作らない限りPCで読むって事はなさそう。

917 ：912：02/03/04 13:11 ID:Y4yr2rM2

画質は高画質、標準、長時間どれもクリポンの方が綺麗ですか？

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 13:17 ID:QjI1BqAB

フィレッツ8Mが有れば、取り逃した番組とかネット経由でやりとりできる
からドライブ有ると便利だよ。
あまりに便利なのでBフィレッツ逝く予定。

でもまぁドライブあったからって、ハイブリッドが便利なのは間違いない
やね。漏れはE30+次世代ハイブリッド待ち。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 13:58 ID:uTBxjn0W

>>フィレッツ8Mが有れば、取り逃した番組とかネット経由でやりとりできる
>>からドライブ有ると便利だよ。

そうした友人なりが居ない場合は意味無いかな？(^^;

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 16:41 ID:PGFi5sox

ビデオデッキ壊れたからDVDレコーダー買おうかとおもったけど、
俺の場合レンタルビデオ再生がメインで、あとはたまに留守録する
程度なんだよね。

冷静に考えたらレンタルＶ用にVHSは必要だしVHSでなんの不満も
ないんだよね、ただもの珍しさでDVDレコーダーに興味持っただけ
で。

S-VHSがレンタルビデオも綺麗に見れるらしいからS-VHS買うよ。
オタッキーみたいでちょっといやだけど。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 17:32 ID:yzZIBO7N

>>912 E30とクリポンどちらがお奨めですか？
長崎ちゃんぽん。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 17:46 ID:zYKA/Kzv

レンタルＶＨＳよりレンタルＤＶＤのほうがいいと思うけど
いまさらテープメディア買うなんて基地害なんじゃないの

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 17:50 ID:uTBxjn0W

>>922
テープメディアでしかレンタルできないものもある。
基地外は言い過ぎ。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 18:01 ID:CY1XxMKy

まだ少ないモンねぇ、DVDレンタル。
レンタル店はやる気満々でもソフトメーカーはやる気なさそうだし。
ちょっとマニアックなタイトルになるとDVDは皆無に近い。

レンタル料ちょっと高くてもDVDのほうが良いんだけどね、ホントは。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 18:03 ID:zYKA/Kzv

渋谷のツタヤは物凄い量のＤＶＤレンタルあるよ
ハンニバルとか物凄い量ある

ツタヤならＤＶＤレンタル種類もある

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 18:12 ID:B2wcbzX6

>>925
近所に渋谷のツタヤは無いが。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 18:23 ID:kdT/xKTy

そもそも近所にツタヤがないんだよね。
昔はあったが、地元店に勝てずあぼ～ん。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 19:18 ID:a/XWkrCp

>>927
うちの近所のツタヤとどこかが提携して出してたレンタル店が潰れたのよ。
DVDレンタルは無かったけど。

レンタルDVDは嬉しいけどレンタルさせないメーカーがある限りVHSも捨てられないね。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 19:34 ID:CY1XxMKy

TSUTAYAでDVDが充実してるのは都会だけ、
ほとんどの店舗は申し訳程度にコーナーがあるだけだよ。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 19:49 ID:ynl+O0GR

>>928
そうなんだよね。
セルDVDがこれだけ売れてくると、レンタルさせてわざわざ売れてる
セルの足を引っ張りたくないから。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 20:16 ID:5+MiqQ9c

まぁでもレンタルもビデオだとハズレひいたりするとデッキは傷むし
映像は酷いって場合もあるからね。どうせレンタルするならDVDの方が
うれしい。
まぁ、VHSよりDVDが優勢になるとは思えないけど。

確かに近所のツタヤとか見ているとDVD借りてる人が最近やたら多いな。
DVDレンタルのコーナーが一番目立つところに有るし。
いや、一番目立つのはDVD-Sellのコーナーか（ｗ

今後DVDレンタルは増えては行くだろうね、ただ日本全国津々浦々という
わけにはいかなそうだが。

あぁ、それとS-VHSだとレンタルビデオが綺麗に見えるってのは初耳。
個人的には同じクラスのVHSとS-VHSでレンタルのテープ見ても綺麗には
ならない気がするけど。
勿論腐ったVHSと買ったばかりのS-VHSって比較なら別かもしれんけど。
それに最近売ってるSのデッキって信じられないくらいの手抜き製品だ
から、まさにSデッキを買うなんてオススメできない。
パナソのSBV-10とビクターのVGF1をこの半年の間に使う羽目になった
んだけど、ここまでSデッキって酷くなってるのかとびっくりした。
バブルデッキの画質マンセー言ってる人の気持ちがよくわかったよ。
正直、Sってこんなに汚かったのかって思った。
くりぽんのSPのがずっと綺麗だったな。当たり前か？
まぁでも小さいテレビで見るなら問題ないかもしれない。
36inchでの感想ね。

だからどうしたという訳でもないけど、今VHS無いなら別だけど今更Sを買う
のは私もどうかと思うよ。
むしろなにも買わないのが一番良いと思う。
まぁ、こんな意見の奴も居るということで。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 20:26 ID:rxLlayWv

E30の標準画質ってS-VHSの標準とたいして変わらないんでしょう。
高画質はどうだか知らないけど

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 20:26 ID:5hB18jpu

xboxでＤＶＤ見るとディスクに傷付くよ。
別売りキット買わないとＤＶＤ見れないし、傷つけられるし。
そういう仕様らしい。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 21:10 ID:IQISJYAq

"でじこん"の予約価格は69,800円。
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/517273/525106/
ユーザー名：nojima　パスワード：gp
残り１８台だった…

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 21:24 ID:rDSrGzVl

神戸周辺のツタヤなんかレンタルDVD本当少ないよ。
他の店なんかでも少ない、アダルトなんか皆無に等しい。
アダルト物のレンタルがばんばん出てくるとDVDレコとかの普及も
進むんだろうけど、それが困難な現状を考えると。。。。
難しいだろな、やっぱVHS→VHSの買い換えを阻止するのは。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 21:28 ID:0V/dxfqd

知らんかった…そんなに地域差あるのか。俺は借りたいDVDが多すぎて消化し切れん。
奇面組のDVD-BOX、1週間レンタルOKだからいついっても借りられてる。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 21:32 ID:KbcXE2yS

いいなぁうちも関東の小都市だけどDVDレンタルやってるのは1軒

本数も洋画とエロがちょぼちょぼ、アニメ、邦画は数えるほどしか
置いてないから選択の余地がないんだなぁ

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 21:39 ID:FVpiBbdD

レンタルDVDの話はすれ違いだろ・・・
近所の瀬戸内の小都市のツタヤ、DVDレンタルやってるよ。
アニメも結構置いてある。結局店長の好みだよ。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 21:55 ID:KbcXE2yS

ちょっと脱線しちゃったね
んなわけでそろそろ新スレの時期なのでテンプレ案

--------------------テンプレ----------------------------

前スレ
【松下のとどめ廉価DVDレコーダーDMR-E30】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013762115/

公式HP
http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/index.html

--------------------テンプレ----------------------------

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 21:58 ID:AyRqHHrR

うちの近所のレンタル屋、4月までVIDEOもDVDも新作もぜーんぶ１００円。（大阪)

ま、レンタル屋もVHSは場所とるからだんだんDVDに移ってくのじゃないの?

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 22:04 ID:zYKA/Kzv

スカパーでやってたあゆのカウントダウンＳＶＨＳ標準で録画したんだけど
これをＥ３０でＤＶＤ－Ｒに録画したいんだけど
どうすれば綺麗に取れるの？

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 22:15 ID:xCTElCgk

>934
22:10現在残り11台だった。

>936
奇面組のがあることがうらやましい。
こっちはアニメはおろか、それ以外でもホント申し訳程度だし。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 22:58 ID:zYKA/Kzv

２２：５７　あと７台

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:02 ID:n/Di3uNM

すげえ勢いだ・・・

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:05 ID:zYKA/Kzv

23:05 あと６

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:17 ID:zYKA/Kzv

もう残り３台しかない

でもパナが月産４万台も作るから３月１５日に余裕で買えるんだろうな
袋のビックカメラ辺りなら５００～６００台は入荷するんじゃない
なので余裕で３月１５日にビックでも行って買うことにする

947 ：（･∀･）ｲｲ：02/03/04 23:18 ID:CRXFu+qT

価格COMでは最安値64800円になってるよ（ついでにHS1も12万台に）。
DVR-3000頑張っても10万割れません。キビシー。

948 ：942：02/03/04 23:26 ID:xCTElCgk

あと１・・・

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:26 ID:wmrXow9x

残り１だ。でもこの間クリポン買ったばかりだし無理だよ。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:28 ID:zYKA/Kzv

売り切れ

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:31 ID:zYKA/Kzv

しかし高いね
ＨＤＤ載せないんだからＤＶつけて１２ビット１０８Ｍｈｚ載せて
売価税込み６５０００円ぐらいじゃないとね

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:33 ID:n/Di3uNM

>>951
それを言っちゃパイオニアの立場がありません。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:35 ID:ii3clrR1

>951
価値を見いだせないヤシは買わなくてﾖﾛﾂ

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:37 ID:CLd7irgN

>>951
今さらDVデッキは要らんだろう、とｳﾞｫｹる
DV端子でも要らんが・・・

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:39 ID:E8CKMXB+

　再生機としての品質はどれくらいなんだろう？

　まさか安いのだけが売りで画質も音質もダメダメってことはない、よね？

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/04 23:43 ID:lwotBS0u

>>955
現物が無いのに分かるわけがないがXP30あたりが参考になるんじゃないかい？

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 00:31 ID:rkr0wTWY

今はパイオニアの７４７ＡだけどＲＰ９２出たら買い換えるよ
ＲＰ９２は１４ビット１０８ＭＨＺ乗せるだろうし
Ｅ３０買うしＲＡＭ再生できるＤＶＤプレイヤーじゃないとね

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 00:32 ID:AekooKe/

ＲＰ９２がRAM再生可、なんて保証ないと思うのですがねえ。

959 ：　：02/03/05 00:32 ID:YacGY7U1

【松下の必殺仕置人　廉価DVDレコーダーDMR-E30】

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 00:36 ID:rkr0wTWY

パナがＲＡＭ再生機やめるはずがありえない

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 00:51 ID:HCuXWg+d

MTV2000買おうかと思ってたけどこういう選択肢もあるんだね。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 00:55 ID:NBinodab

E30買おうかと思ってるんだけど、ちょっと前にXP30買ったばっかりだから
再生性能がほぼ一緒だったらちょっと悲しい。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 01:09 ID:yOZT2xvN

GV-MPG2/PCI買うつもりでいたけど、
今日一日ですっかりE30に寝返った（藁
録画しながら再生できるというのが気に入った。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 01:27 ID:n0LPUDcZ

>962
売って購入資金の足しにするとか

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 03:36 ID:VEeXqAXU

今日、広島のヤマダ電機に値段によっては予約しておこう
と行ったのだが、30代の店員に予約の件を聞くと、
「はぁ、E30ですか？」と発売される事も知らず、また店
頭にはE20さえも無く、運悪くPanaのカタログにもE20
が載ってなかったので、その店員はそんな商品なんて実在
してなくて、オレを勘違い君と思ってそうだった。

ってか、利益が出ないとかの理由が有って、PanaのRAM
レコーダは売る気がなくて、知ってて無視してる様な気
がしないでも無かった。

まぁ、広島なんてこんな状況だから、発売日でも入手出来
る事を喜ぼう。って、もしやヤマダ電機、E30を全く取り
扱わなかったりしないよね。

ちなみにDeoDeoは79800（高っ）溜まったポイントの有
るSofmapは未だに、WebにE30が表示されない…。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 03:47 ID:sxwXHOT2

ヤマダ電機の電気毛布売り場かなんかで聞いたんじゃないの？
ちょっと考えられない。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 04:00 ID:4V0EDAO9

民生品で売れるとメディア消費が急増するから単価下がる。
ＰＣドライブユーザも嬉しい。

968 ：965：02/03/05 04:19 ID:VEeXqAXU

>>966
DVDレコーダとプレーヤ売り場の前で聞いたよっ。
で、その店員は話の途中に、「ちょっと聞いてきます」
みたいな感じで、担当の者か誰かに聞きに行ったのか、
帰ってきて「まだその様な話は聞いてないですね。
えぇ、だから予約も受け付けてません」だって…。

ってか、DVDレコーダの予約をしようと店員に話掛け
るのに電気毛布売り場なんかで聞く訳ないだろっ。

ちょっと考えられない:-P。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 05:12 ID:KS6CmiIi

世の中にはDQNな店員もいるだろうしアルバイトやヘルパーもいるだろうがな

広島の山田はサティなみの品揃えか？

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 06:00 ID:CDzLMWGd

>>965
提案！
1のリンク先をプリントして店員に見せる。
もしくはURLを突きつけてチェックさせる。

何にしても、現時点でまだ入荷日とかはっきりしてないみたいだから、
店の人が知らない可能性は有るね。
仕入れ担当でも呼ばないとわからんかも？

しかし本当に出るのかなぁ。出てくれないと困るなぁ(^^;

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 06:09 ID:mqzvk7XH

月産4万台って多いようで少ないんじゃない？
(もっと量産するのに見合った需要予測も松下は立ててないし)

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 07:56 ID:3VT9PTcc

D-VHSは月産2500台とかだよ。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 08:23 ID:vZ+KfppF

>>972

うわ-　　D-VHS信者は悲惨だなぁ。（藁

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 08:39 ID:S+dagRXa

>>972
D-VHSも結構作ってるもんなんだね(W
VHSはどれくらい作ってるんだろう？

975 ：972：02/03/05 08:53 ID:3VT9PTcc

各メーカーが作ってるから、もしも各2500台ずつとしても1万以上にはなる
のかもしれないけれど。

それにしても4万台ってのはかなり頑張ってる数字だと思うなぁ。
RP-91も発表では月産5000台ってことになってるね。
うーん、ほんとに4万も売れるのかな？ちょっと心配になってきたよ（笑
かなり自信持ってるんだなぁ。
ほんとに4万台ずつ売れたらかなりの勢いで普及率宇うぷしそうでうれしい
よね。メディアがかなり安くなりそうだ。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 09:12 ID:S+dagRXa

>>975
そうそう他のメーカも作ってることを思うと、D-VHSも結構作ってるもんだな、
と感心したよ(W

4万台くらいは大丈夫なんじゃないかなあ、と根拠もなく思ったりする(W
ただ、全国に行き渡るという感じからいうと、まだ少ないかな～？
(かといって某社のゲーム機のように量産するわけにもいかないし)
松下が出した2002年度のレコーダの需要予測が90万台だから、
そんなもんかな～と。(他ががんばってないみたいだしｗ)

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 10:42 ID:D8nqyKBs

パート２スレ立てました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015292395/l50

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 12:33 ID:JxWEApP0

>>977
スレタイトルが厨臭いよ

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 13:04 ID:rkr0wTWY

月産４万台でも３月１５日の発売日に間に合わず発売延期
パナソニックに大漁の注文が入っている模様

浜崎あゆみのＣＭの　バナゾニッグ　という声がかわいいということが
原因で大漁注文みたいだな

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 13:09 ID:vpWUbItP

>>978
シリーズがどこまで続くかだな(w

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 13:14 ID:F3ryhjr+

>>974
VHSデッキ製造は、各メーカーどんどん止めてきてるよ。
少なくとも私が知ってる有名メーカー１社は、もう止めてる。

982 ：974：02/03/05 13:56 ID:ih/biGMr

>>981
そりゃそうだ。もういきわたってしまったし、安いのは中身も
どこのだかわからん(わかっているがｗ)ような時代だから(W
(VHSテープが読めなくなるような時代までは、まだまだかかりそうだけどｗ)

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:34 ID:Ii5qnbnL

エチーなＶをＲＡＭ保存せんといかん。
こりゃﾔﾊﾟｰﾘ両面ディスクだな。ふむ。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 17:49 ID:MOiF5goU

　　　　　／⌒彡
　　　　／　冫､）)
　　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ～
　　　|　　ニつ))つ
　　　|､ー‐　< ((
　　 /　　　ヾ　＼、
　／/　しヽ＿＿）～
　~～～～`

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 18:07 ID:osxGwHKq

エチーなE30

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 20:00 ID:i1lDIY4w

買うよオレ。Ｅ30を。
溜まりに溜まった熟女ビデオ、早いとこ
ｽﾍﾟｰｽﾌｧｸﾀｰ良いメディアにダビング
しとかないと。結婚するもんで…

ヽ(･∀･)ﾉ
　　∩
　/ ω＼

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 20:09 ID:+fKm/kle

>986
わかりずらいタイトル付けてばれないようにしろYO！

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 21:00 ID:i1lDIY4w

>987
ありがとう。
そう、そうなんだよね。でその対照一覧表を、
リムーバブルディスクにファイルして、
いつも携帯する…と。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 11:06 ID:JNuLF4J2

>>986
見つからないように気をつけてね！

990 ：965：02/03/07 14:14 ID:MF6bdqQS

気を取り直して、今度は電話でヤマダ電機（広島店）にE30の予約を
聞いてみた。今度はちゃんとした担当者が居た所為か、E30の存在自
体は知ってる人だった。それで本題だけど値段は74800円だった。
ただポイントが何％付くのかは聞き忘れた。

うぅむ、店頭で交渉してもあと5000円位しか無理っぽいなぁ。これ
なら価格.comで最安値の店で買う方が良さそうだなぁ、送料無料の
ところも有るしね。第一漏れってローカルな広島の更にローカルなと
こに住んでるので、ガソリン代が勿体ないしね(w

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 18:59 ID:G/bSGYSp

>>990
吉田?

992 ：990：02/03/07 21:40 ID:MF6bdqQS

>>991
違うよん。

でもﾜﾗﾀﾖ。

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 17:28 ID:dLrWjBbd

この、Ｅ３０やＥ２０、Ｅ１０って、カートリッジなしＲＡＭでも
録画、再生できるの？
使用上は、むしろカートリッジないほうが使いやすい。

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 19:09 ID:C4fo70zW

出来なかったらどうやってDVDソフトみるねん？

995 ：995：02/03/09 19:14 ID:HvyZ9bfU

995

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 19:28 ID:pZAXzD5Q

>>993
殻付の方が扱いは圧倒的に楽
但しやっぱり割高になる
最近は随分と下がってるけどまだ裸には勝てない

997 ：997：02/03/09 19:28 ID:j9o+Mg72

997

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 19:29 ID:j9o+Mg72

９９８

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 19:30 ID:I6MLxijp

ＱＱＱ

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 19:30 ID:JpUNpcUt

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。