東芝【RD-2000】【RD-X1】統合スレ【10】

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655名無しさん┃】【┃Dolby
そうそう、1分前から予約すると、こんな問題が。
RD-X1 って予約開始時にコピーワンスな状態のものを録画すると、タイトル
全体がコピーワンスになってしまう感じです。そのため、WOWOW ノンスク
アニメがことごとくコピーワンスに…。

>>652
そのようですね。今週中に東芝から mail が来なかったら、直接サポセンに
電話してみることにします。
656名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 01:41 ID:obt5/uNq
>>653
ってことで、テレビガイドをチェックすると…。
平日だと全国どこでも 12:00 以外はダメのようです。土日だと大丈夫のよう
ですけど。ということで、ジャストクロック切っていたほうが安全っぽいなぁ。

東芝にジャストクロックをする時間を設定可能にできるように要望しておいたほうが
よさそうです。
657名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 01:43 ID:obt5/uNq
あ、土日でも 7:00 はダメだ…。19:00 のほうは OK のようですけど。
658名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 01:55 ID:+nxtyygD
他の局では7:00と12:00と19:00に時報無いんでしょうか。
BSとか、放送大学とか・・・
659名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 05:27 ID:obt5/uNq
というわけで、東芝のお問い合わせページで
コピーワンスの件とジャストクロックの件を解決案を添えて報告
しました。なんか自分がクレーマーと化してしまっている…。

コピーワンスになってしまうことへの解決案ですが、
1. 録画時、コピーワンスフラグの切り替えでタイトルを分割できるようにする
2. コピーワンスのときには録画を中断するモードを作る
というものです。1 は今の RD-X1 の録画終了後の処理時間を考えると
現実的じゃないなぁ。

んで、現状でやれる対策ですが、
1. 時計を遅らせる
2. 録画開始時間を遅らせる
3. いったん他のビデオで録画し、RD-X1 にダビング
どれもなんだかなぁ…。1も2も頭切れになるし、3 じゃ RD-X1 買った意味がない。
660名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 05:54 ID:DVZ/A9kb
>>651
> 1. RD-X1 のチューナーで録画した場合、タイトル情報での録画時間の
> 変更が効かないため、ライブラリを見たときかなり気持ちわるい

これなんだけど、どうして変更できないんだろう?
こーゆー仕様にした理由が皆目見当付かないんだよねぇ……。
661名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 06:52 ID:obt5/uNq
>>660
御意。意味不明な仕様ですね。
どうせチューナの問題があって一部チャネルで外部チューナを利用しているので、
いっそ全チャネルを外部チューナ利用にしようかと検討中です。分配も減って
電波レベルも上がりますし。

あと、コピーワンスになってしまうことへの対策も兼ねて、D-VHS を導入しよう
かなぁとか検討中。MPEG2 encoder 非搭載の DH2 なら意外と安いですし。
662名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 11:29 ID:+nxtyygD
age
663名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 11:40 ID:+nxtyygD
NHK総合では7:00,12:00,19:00の時報は毎日入る。
(ただし、ニュース延長があった場合は時報なし)
NHK教育では12:00の時報のみ。
ということで、ジャストクロックをNHK総合にした場合
どうなるか実験してみます。
664名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 12:11 ID:lEXLo0i2
>>655 >>659
WOWOWの無料放送アニメ(午後6:30〜7:00)って、
コピーワンスかと思っていました。Σ(゜o゜)
6:00〜6:30の番組だけがコピーワンスなのは、本当なのでしょうか?

同一タイトルごとに、RAMディスクを分けたいのですが、できずに困っています。
元々コピーワンスの番組ならあきらめもつきますけど、
RD-X1の不具合(ジャストクロックが正常に動かないので録画の頭が欠ける)が
原因で、コピーワンスになっているのならば腹立たしいです。

何とかならないかなぁ、、、、。(鬱)
665名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 12:39 ID:obt5/uNq
>>665
WOWOW ノンスクアニメは、少なくとも BS digital チューナの番組情報
では 1copy という表記はどこにもありませんし、他の機器でコピーワンス
のためにひっかかったということもありません。

そして 18:00-18:30 は I Love Disney というスクランブル・コピーワンス
の番組をやっています。

もし、録画開始時のコピーワンス信号のみを関知するのなら、BS digital
チューナが起動する前や、17:45-18:00 までのノンスクランブル枠の
新・音楽学園から録画開始しておくという方法で回避できるかもしれません。
しかし、そんなおまぬけな仕様にはなっていないでしょうから、おそらく
録画中にコピーワンス信号がきたらそのタイトルをすべてコピーワンスに
してしまうと思います。この辺要調査なので、来週調べてみることにします。
666名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 13:24 ID:6aMPZ/zE
>>664
PC用のDVD-RAM導入
667名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 13:27 ID:nhRIgKqk
1分前録画開始だと、前の番組も予約してる場合、必ず「予約が重複してる」
っておバカなメッセージが出るのもうっとおしいね。どこが重複してるんだ
っつーの!

予約がらみのメッセージと言えば、あと「予約できるのは5分先から」と
言いつつ、(見かけ上)6分以上先の時間しか予約させないのも腹が立つ。
つーか、そもそも5分は長すぎだろ!
668名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 14:04 ID:Qct4obzM
RD2000なんか、10分前だよ
669名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 14:21 ID:sK8zTo4Y
>667
そういうのはココで書くよりもむしろ東芝へのアンケートに書いた方がいいと思う。
バージョンアップで改良されるかも。
670名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 15:29 ID:GkPcxUsX
タイマーについて沢山のご意見ありがとうございました。
やはりRD2000からの不都合いまだに直っていないのですね。
今日ヤマダに予約入れに行こうと思っていましたが、
リアルタイムに見ることが出来ない為のデッキですので、
保存も考えると今回は見送る事にしました。早く直って欲しいですね。
671名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 16:15 ID:nhRIgKqk
>リアルタイムに見ることが出来ない為のデッキですので、
>保存も考えると今回は見送る事にしました。早く直って欲しいですね。

?? 意味が分からないんだけど・・
っていうか、最初から買う気がないのかな?
はっきり言って、買って後悔するほどの不都合じゃないぞ!
672名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 16:27 ID:e84418l8
>>670
そんなに気になりませんけどね〜。
ビデオより便利で使いやすいと思いますが。

昔の書き込みでタコ足配線になっていると時間が遅れやすいっていうのが
あったはず。
一応、RD-X1専用のコンセントを用意してみたらどうか?
673名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 17:27 ID:SvperODf
SPモードとD−VHSのLS3モードでは、
どちらの方が動きのある映像に強いですか?
674663:02/03/01 17:27 ID:+nxtyygD
NHKと東芝に問合せてみました。
まとめると、
【NHKの回答】
■NHK総合では7:00,12:00,19:00の時報は毎日入る。
■NHK教育では12:00の時報のみ。他の時間は時報が放送されない。
■NHKとして時報の正確性に自信があるのは教育、総合の順。BSは正確性に欠ける。
【これ以降は東芝の回答】
■ジャストクロックの設定は、教育以外に設定することも可能。
■ジャストクロックは、NHK総合に合わせておいても、ポ・ポ・ポ・ポーン
 という音を拾えれば合わせられる。
■時報のBGMに音楽が流れていると合わせられない事もある。
-------------------------
したがって、教育では3回のうち2回は確実にジャストクロックが働かないのに対し、
総合に設定すれば、教育よりも確実になりそう。
今日から実験してみます。もしジャストクロックの不具合が出ている方は
一緒に検証協力いただけないでしょうか。
675名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 17:52 ID:Mgp+Hxyn
>>674
おもしろそう!
特に不具合出てないんだけどやってみます。
676664:02/03/01 18:07 ID:8jO+wfnA
>>665
レスどうもです。なるほど録画する前の番組のコピーワンス情報を
RD-X1が勘違いして、誤作動して記録している可能性が高いのですね。

私はHDDが一杯になりそうで、やりくりが大変です。
調査結果が出たら、報告よろしくお願いします。
677 :02/03/01 18:07 ID:aqQs2NMh
チャンネルの問題ではないと思うが?
678名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 18:35 ID:cNKjxPEt
>?? 意味が分からないんだけど・・

書き方が悪かったようですね。すみません。
本当に欲しかったのです。タイマーさえきちんとしてれば。
仕事の関係で見たい物は全て録画となります。
D−VHSも持っていますがもうテープに戻りたくありません。
E20そしてプログレ優先でX1ではなくHS1を買いました。
今回書い足しでMNビットレートとR最エンコなしに物凄く惹かれました
RD2000から東芝機み力的だったのです。
しかしずっとタイマーが気になってました。
これさえなければ本当に欲しかったのです。
今日でヤマダセール?終りですね。
これさえなければ本当に・・・本当に注文するつもりでした。
679名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 19:04 ID:uAcWjOm7
>>674
PM7は時刻会わせ失敗・・・
BGMかかってたからね。
680名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 19:46 ID:xkHFuY6O
2時間番組をDVD−RAM焼く、DVD−Rにダビングするのに時間はどのぐらい
かかりますか?
681名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 20:15 ID:kzyIPALi
2/24 ネット注文(DEODEO CyberCity)「納期は2週間以上」との表記あり
   税抜き¥143,000(DVDレコーダクーポンで¥5,000引済)
2/26 メール連絡有り「2/26発送します」
2/27 宅急便で届いた
 Versionは なぜかZA1500だった?!
 でも、かなりいいですねぇ
 
682680:02/03/01 21:30 ID:xkHFuY6O
誰かレポートしてよ、それかレポートの照会先URL教えてちょ。
683名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 21:45 ID:c77NbeUf
>>680
(1)HDD<>RAM間の高速ダビング
時間はビットレートにより異なる。
MN2.0Mbpsなら実時間の1/8程度,SPなら実時間の1/4程度。
(2)HDD>DVD-R
一枚あたりファイナライズを含めて約50分。

ここから類推してちょ。
684名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 21:46 ID:iEjCzRTy
>>655
自分は12/24に入荷した初期ロットのままなんだけど、
18:29からの予約でWOWOWの「フル・メタ」、「おねティ」を録り逃したことはありません。
もし、本当ならちょっと怖いので詳細をお願いします。
所在は関東でジャストクロックはHNK教育でONです。
685Mr.K:02/03/01 21:47 ID:iAPMwH+Y
28日にワットマンで購入
ファームは1800でしたよ。
ヤマダで予約したけどぜんぜん連絡なくてワットマンに変えたら
4日で来たよ。
686名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 21:51 ID:c77NbeUf
>>684
時計に狂いが無ければ何の問題もありません。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1012012703/7
のように、一部時計が狂う事例があるんです。大部分の人はOK。
>>685
起動時間を教えてください。
電源スイッチを押した時点から、リモコンキーを受付けるまでの時間。
あと、ファームのリリース日時もおながいします。
687686:02/03/01 22:02 ID:c77NbeUf
1分前予約でのコピーワンスの話でしたね。
686の前半の発言を取り消します。
688ジャストクロックOFF派報告:02/03/01 22:40 ID:o2z0YHl1
ジャストクロック問題が再燃してますね。

当方、買ってから早2ヶ月が経過しました。最初の1週間だけジャストクロックを
使っていましたが、数秒ずれる、という問題からジャストクロックをOFFに
して現在まで使っています。
クロックをOFFにした時、意図的に12秒進めて設定しました。
1ヶ月後、12秒進んだ状態(つまり遅れ、進み、無し)
2ヶ月後(今日)、13秒進んだ状態(つまり遅れ1秒)
って感じです。

ジャストクロック設定で時間が数秒以上ずれる方は、OFF設定で
試してみてはどうでしょうか?
689地上派:02/03/01 22:43 ID:qDO1Rqyi
コピー湾須
って分割できないんですか?
移動はOKなんですよね。

690FW1500&21CM:02/03/01 22:43 ID:QEBaCmWd
はぁー、ジャストクロックって結構不具合あるんですね。
私のは今のところ、何の問題もなしで使えてます。
>>684さんと同じのを予約録画してますが18:30からの
セットで海中の絵に NEXT PROGRAM 何々 の所から録れてます。
東北の田舎でNHK教育ONです。
691名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 23:01 ID:bYBsPnuN
>海中の絵に NEXT PROGRAM 何々 の所から録れてます。

ということはHS1と一緒の所ですね。
一部のロットでの不都合だったのですかね?
ちなみにHS1はずれた事ありませんが。
しかしいままでOKと言う事は一部の人が繰り返し書いているのかな?
そんな不都合あっては普通いけないのですが・・・
明日ダメ元でヤマダに行ってみます
692名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 23:30 ID:s6StZjbB
私は、Wowowの18:30〜からのノンスクランブル番組を
BSDチューナーから外部入力端子へといれて
RD-X1で予約録画しています。
すると、属性にコピーワンスが付いてしまいます。

RD-X1の内臓チューナーではなくて、外部のBSDチューナーで
『予約』録画されていても、皆さんのRD-X1では
コピーワンスの属性はつかないのでしょうか? 

一回だけRAMへ移動はできますが、そこから別のディスクに移動できず
とても不便で困っています。
693名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/01 23:43 ID:v3o3YO4A
なんだかRD-2000の時と同じような展開になってきたな
694アニヲターズ:02/03/01 23:58 ID:9T8l2RIP
>690
同様に同様の番組を撮ってますが、コピーワンスになった事はありません。
ってゆーかそういう危険性すら考えてませんでした。でもスクランブル解除しない
場合は(私は未加入)そもそもコピーワンス信号検出しないのでは?
>674
時報に自信が無い物があるとは知らなかった。時計がほとんど狂わない場合は
1 日 1 回とはいえ、より正確な教育を選ぶのが正解ということなんだろうか?
695674:02/03/02 00:03 ID:qJWywoyU
はっきりと「NHK教育以外は自信がない」って言ってました。
BSは仕方がないとして、ちょっとした驚きです。
696名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 00:05 ID:6MA4kee7
>>694
そうか!
WOWOW加入者では問題が起き、非加入者では起きないという可能性は?
697名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 00:05 ID:6wnjKjQi
>とても不便で困っています。

やはりX1ではWOWWOWは鬼門なのでしょうか?
まあ地上波チューナーあまり良くないのは有名ですが、
内臓アナログBSは問題ないので、
元画質よければよいほどハイブリッドVBRは有効ですから、
X1には負けません。
しかしX1のタイマーが修正されればマジで欲しいです・・・
698名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 00:08 ID:6wnjKjQi
>まあ地上波チューナーあまり良くないのは有名ですが、

HS1の事で、X1の事ではありません。
699名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 00:09 ID:qJWywoyU
>>674
タイマー問題は、発生率としてはかなり少ないと思います。
ここをみていて不具合ある人は、かなりの確率で書きこんで
いるだろうけど、不具合ない人は、あまり書き込まない。
ほとんどの人は問題なく使えていると思います。
700Happyman:02/03/02 00:26 ID:lp2c3FNH

幸福です
 
            
701名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 00:30 ID:1tnCTFsk
>>700
お、久しぶり。またハッピーになったんだね
702699:02/03/02 00:32 ID:qJWywoyU
補足です。不具合を容認しているんじゃなく、不具合は解決
されないといけないでしょう。
言いたいのはインターネットの書込みから受ける発生率と実際は
かなり違いそうだということだけです。
703692:02/03/02 00:55 ID:JfVrxelK
>>696
Wowowは未加入です。
ただ、BSデジタルチューナーから外部入力で録画しています。
内臓のBSチューナーでは、コピーワンスはつかなかったと思います。
704名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 00:55 ID:7ICwYR4Y
前面の入力端子から繋いだ映像が思いっきり白くなってしまいます。
人物がみな鈴木その子状態で目が痛いです。
画質調整でも直りません。背面の端子に繋ぐと普通に見えるのですが…
直す方法はありますか?また似たような症状の人はいますか?
705地上派:02/03/02 01:03 ID:x/4O3WZw
>>704
壊れてます。
買ったところか、東芝に問い合わせてください。
706名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 01:08 ID:qWgkJqc9
>>699>>702
推測だけど、多分、初期ロットだけじゃないのかなぁ。時計がズレるの。
蓋をあけて修理した人と、蓋をあけないで済んだ人と両方いるようですし。

それと、以前話題になった時は、録画の頭が欠けるなら、
1分前から録画しとけば、サルネイム画がうまくつかないなど不便だけど、
一応なんとか、回避は可能だったけど。

ただ、今回はちょっと違って「1分前からBSDチューナーから?録画すると、
番組よってはコピーワンスが付いてしまう!?」が問題になっていると
思いますので。
707704:02/03/02 01:12 ID:7ICwYR4Y
>>705
やっぱり壊れてますかすか
買ってきたばっかりなのに。。。
取り外し、運搬のことを思うとどっと疲れがでてきました。。。
708699:02/03/02 01:21 ID:qJWywoyU
>>706
>推測だけど、多分、初期ロットだけじゃないのかなぁ。時計がズレるの。

それはないと思います。うちのは間違いなく初期ロットですが、問題なしですから。
あと、サムネイルは、後でタイトルサムネイルを簡単に変えられます。
709699:02/03/02 01:24 ID:qJWywoyU
その後のロットでも時計がずれたという書込みもあったと思います。
710名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 01:34 ID:NaeFF9Nb
NHK総合でのジャスチクロック期待だね
現状ジャストクロックOFFで実用上支障なし・・・
つーか、電源常時ONだわ(w
711684:02/03/02 01:50 ID:qe9r9+uz
あ、確かに内部BSチューナーです。(コピーワンス問題)
ジャストクロックは狂ったと言う感じはないので自分は気にしてません
(もともとSVHSでも1分早く予約していたし)
クリスマス入荷なので初期ロットだと思います
712名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 02:03 ID:5DEFIBbJ
>>708
>サムネイルは、後でタイトルサムネイルを簡単に変えられます。

そりゃ、サルネイム画は、後で変更できることは分かってますって。 
本来は自動でつくべきものが、手動でひとつひとつ
付け直すのって、実際にやっていると、かなり面倒な事なのですよ。(´Д`;)
そちらでは、時計がうまく動作しているので、実感がないのかも。
713名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 02:05 ID:+k16okgB
>>712
俺はスカパー、デジタルWOWOWの録画しかしてないので、
予約録画できっちり時間があっても、自動で付くサムネイル
だけでは何の番組か判断できない(w
714名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/02 02:23 ID:BETH7luq
うちもWowWowノンスクランブルをBSDから撮ろうとしたら
コピーワンスになってしまいました。

現在は内蔵BS録画で回避してますが、録画が溜まったら
Rにコピーする計画がおじゃんです。。。

ファームアップで、コピーワンス番組の検出方法変えて欲しいですね。