DVD-R/RAMレコーダはとにかく最強無敵です ２

このＡＶ板では既に勝者扱いになったＤＶＤ−Ｒ/ＲＡＭレコーダに
ついて、まったりと語るスレです。
早まってＲＷ買っちゃった人の執拗な嫌がらせに対しても、慈悲の
心で接してあげましょう。（その人達も可哀想な被害者なんですから。。。）

↓以下関連スレ

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1003894182/l50

東芝【RD-2000】【RD-X1】統合スレ【７】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009676766/l50

【松下の切り札DVDレコーダーDMR-E20　Part 6】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1003049549/l50

松下DVDレコーダ【DMR-HS1】 Part 8
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010513497/l50

■■冬ボの陣！DMR-HS1 vs. RD-X1■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/l50

DVDメディア　どこで買ってる
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/994644165/l50

★☆30秒単位でしか録画出来ないDVDレコーダ☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/999584792/l50

パイオニア、廉価版DVD-RWは意外に高機能!?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002054955/l50

★☆ どうして話題にならないＤＶＲ−７０００ ☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/997174085/l50

2

また立てたのか、、、もういいよ
いい加減うざくなってくる。

マンセースレ立てるのは良いけどさ
１の文が幼稚なのが萎える。
本当に良い物なら他機器を貶さずにスレ立てろよな。

こういう所がRAM厨なんて呼ばれる原因じゃないの？

DVD-R/RAMレコーダー

■パナソニック
ＤＭＲ−Ｅ２０
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/DMR/DMR-E20.html

ＤＭＲ−ＨＳ１
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/DMR/DMR-HS1.html

■東芝
ＲＤ−Ｘ１
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/index.htm

■日立
ＤＶ−ＲＸ３０００
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020109/hitachi.htm　
1月25日発売

■VICTOR
近日発表

■ＬＧ電子
近日発表

とにかく規格が落ち着かないと買う気にならない
もちろんＲＷもね

ＤＶＤ−Ｒ/ＲＡＭが勝者？

あんなモザイク発生器が最強とは笑止。

フィリップスDVD+RW/+Rレコーダー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020108/ces03.htm

ヤマハDVD+RWレコーダー、ドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020110/ces06.htm

ソニーDVD±RWレコーダー
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

RAMって〜終了〜だね　その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1003803020/l50

ＤＶＤレコーダって中身パソコンなんだから、自社でパソコン（それもノートの
様な精密機）を作ってるようなメーカじゃないとマトモなのは作れないんだろうね。
パイオニアがＲＷ廉価機をシャープに開発させたのもそういう事なんだろな。

。。。パイオニアってパソコン作ってた事あったっけ？

マック互換機

>8
おいおい、その２まできて画質うんぬんとか言い出すつもりじゃないだろうな？（藁
やっぱタイトルに「（利便性において）」とか「（画質以外）」とか入れなきゃだめか？

もう不毛な論争はうんざりです。
議論はパート１で出つくしました。
また、技術情報とかは個別のスレに豊富に事例がありますので、
ここは素直に、DVD-RAM/Rをほめたたえるか、
これを使用することによって幸せになった体験のみを
書き込む心あたたまるスレにしましょう。

ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/61855.html

>>15
これが本当だとしたら、半年以上遅れでようやくDMR-E20レベルじゃん。

東芝のRD-X1
どこにもない。

売れすぎぢゃん。

今号のDOS/Vmagazine P.140にある松下へのインタビュー記事で、
「家電製品であるDVD-Videoレコーダでも７０％以上のシェアです。
PC,家電ともDVD-RAMが事実上大きなシェアを占めてます。」
とのたまってるのだが、マジですか？

どっかにもっと客観的なデータってある？

>>18
日経か日刊工業新聞あたりを捜してみれ

>>18
客観的データがなくすまんが、まわりのユーザ、店での感じから
DVDレコーダについてはパイオニアが３割も売れているという方が驚き。
PCの方の普及率の差は知らんけど、実際使うとRAMのほうがはるかに使いやすい。
RAMの弱点もRAM/Rになったことで、ほとんどないと思うし。

こういう煽り糞スレだと面白いくらいレスつかんな。

>>20
同感。この板やその他のＡＶ系のページ見てても、こと家電に限れば
RAMとRWのユーザー率は9：1くらいな気がするよ。
まあRWの方は先行していた分のユーザーがいるから7割という数字なの
かもしれないですが、DMR--E20発売開始以降の出荷台数では確実にこれ
以上の割合でRAM機の方が売れているでしょうね。

まあPC方面は+RWも交えてかなり混沌としてきているようですが、、、

まだ冬だから・・・

>>22
松下の戦略が功を奏したといった感じか

まぁ３ＤＯでソニーに負けくらってる（自滅？）から
ＲＷ陣営を潰したいのだろう。

しかし日立もＯＥＭでＲＡＭ＝マクセルもバンバン出てくる
個人的にはうれしい。

どっちも買ってから文句言え。

どっちかを買ってそれだけ礼賛。Qちゃんに学んだ貧乏人の処世術だよ。

初心者質問スレッドにも書いたのですが、こちらでもお尋ね致します
超初心者的質問なんですが、ＤＶＤ−ＲＡＭに録画した
ＴＶ番組を他のＤＶＤプレーヤーでは再生も出来ないんでしたっけ？
何か良い方法はあるのでしょうか？

ご教授頂ければ幸です。よろしくお願いいたします

DVD-RP91買う。
PCのRAM/Rドライブを買って焼きなおす。
DVD-Rレコーダーを買ってアナログでダビングする。

ＤＶＤ−Ｒ/ＲＷが最強か分からないけど、ＤＶＤ−ＲＷ最高さんには悪いが、ＤＶＤ−ＲＷは最低だよ。
ＤＶＤ−ＲＷの場合、ＰＣとＡＶ専用機の調和が良くないでしょう。
ＡＶ専用機の場合、ビデオ・モード使えばＣＭカット出来ないし、固定レートで
画質が悪い。しかも、３０病。
これはＤＶＤ−Ｒだろうと、ＤＶＤ−ＲＷだろうと、ビデオ・モード使えば同じ
こと。
ＣＭカット等、簡易編集が出来る便利なＶＲモードで録画すれば、他機への互換
性はＤＶＤ−ＲＷコンパチ機以外に一切ない。
これじゃ、ＤＶＤ−ＲＡＭ再生対応機でしか再生できないＤＶＤ−ＲＡＭと全く
同じ。

しかし、ＡＶ専用機で録画したＤＶＤ−ＲＡＭのＶＲモードは、ＰＣで編集も再生
も出来るけど、ＤＶＤ−ＲＷって、一切、ＰＣとＡＶ専用機との調和がない。
これじゃあ、ＰＣでＤＶＤ−ＲＷが一切売れていない訳だよ。

圧倒的多くの一般大衆は
録画できるDVDをPCで編集なんかせん、VTR代わりにただ録れて、見れれば
いいと思うんじゃないですか。
あんたが個人がそういう理由で最低だと思うのは勝手だけど

日経産業消費研究所が1月上旬に20-50歳代の男性を対象に
インターネットで行った調査によると、
デジタルレコーダーの新製品を
「購入したい」「買い替えたい」と答えた人が87.3％と9割近くにのぼったそうです。

具体的にはDVDレコーダーが51.1％、
HDD＋DVDのようなデジタル同士の複合レコーダーの42.4％が続き、

購入予定メーカーについては
ソニーと松下の2社を回答する人が圧倒的に多かったようです。

　ＤＶＤ−ＲＡＭは浜崎あゆみが宣伝に使われていたから
買わない。

E20　HS1　X1　ユーザー　　＝勝利者

DVユーザー　　　　　　　　＝　死亡

>>31
製品に関係なく単にメジャーブランド２社が挙がっただけと
いうのが空しい。（松下は偶然？マッチしたけど）

ロクな録画機器が無いにも関わらず（クリポンはマニア受けしたが）ソニーの
名前が出てくるとは、ブランド力恐るべし。
パンピーの無知も恐るべし。

ソニーは一応DVR7000のOEM機を発売してたのけど売れたという話しはあんまり聞かない

>>36
売ってるのは見たことあるけど、なぜか寂しそうだった。

HS1ユーザーだけど、最近の業界の動きがどうも気になって、
リコーの＋ＲＷ。ＰＣ用の録画ＤＶＤで早くもトップブランドだって。海外（リコー以外のメーカー）
でも＋ＲＷじゃかなり普及が進んでいるそうな。それと最近ＴＤＫとか三菱とかＤＶＤメディアに力を
入れ始めたがＲとＲＷばかり、ＲＡＭの話出て来んぞ！　大丈夫かいな。
（これはコピペです。死に板にレスしてしまったので）

>>38

海外は海外。日本は日本。
例えアメリカでZIPが流行ってても、日本ではMOが主流だったでしょ。

編集なんかするならＤＶ最強だろ。ＲＡＭもＲＷも大して変わらん。
むしろＰＣ用としてはＲＡＭが最強だと思うが、Ｒの値下がりが
結構激しく進んでるようだ。Ｒが450円ということろも見たことがある。
二倍で焼けるＲＷ／Ｒドライブを選択したけど二倍で焼けるのはやはり楽。

>>39
そうだよね、アメリカではパーム、日本ではザウルス。これ常識。

>>41
パームはアメリカでももう落ち目だと思われ。
日本でも、ザウルスは、かなり前から落ちてきている。
今では、当時相手にもされなかった、ＣＥが、のし上げてきている。

ＤＶＤ−ＲＡＭと、ＲＷのこれからを自分なりに予測すると、自分は、ＲＡＭ／Ｒが残るんじゃないかと思う。
その根拠というわけではないけど、そう自分が思う理由は、メディアをケースが保護しているからです。
昔、ＣＤに同じケースをつけた、ＰＤというのがあったけど、あれが流行らなかったのは、ＰＣ限定だったからだと思います。
民生用の録画となると、話は別で、逆に、保護されている方が、安心感が出てくる。
ビデオなんかでも、ケースに覆われた安心感のあるメディアだし、カセットテープも、ＭＤも覆われています。
再生専用メディアであれば、逆に覆われていないものを好む傾向があって、ＣＤとか、ＬＤとか、ＤＶＤとか、そういうのが好まれるので、
民生用記録メディアとしては、ＤＶＤ−ＲＡＭの方が、自分は残るんじゃないかと思う。
将来、ビデオのように、ライブラリ化することを考えると、ライブラリし易い、取り出しやすい、セットしやすい　というのもあるし。
（裸だと、取り出して一度ケースを開けて、取り出してセットして　ということをしないといけないが、ＲＡＭは、ライブラリから抜けばすっと使える）
異論反論は多々あるかと思うが、とりあえず、自分はこんな予想。

>42

なるほど。
説得力ある意見だ。同意。

>>42
俺はDVD-R/RW/RAMが残りそうな気がしてる。
RAM/R発売で単体RAMの値段は下がったけど、売れてるのはRAM/R
これは、日本人の性癖だと思う。
車でもそうじゃん。必要だとは思わなくても、ほんの僅かな追金で済むな
ら、一番高機能(多機能)なのを買っちゃえ！って感じじゃない？（笑

互換の優位性でDVD-RWがデジタルレコーダーを席巻！

　普及している再生メディアとの互換性がレコーダーの鍵となります。たとえば
CD-Rは、ほとんどのCDプレーヤーで再生できたことから、一気に普及しました。
これは、DVDにも当てはまります。
　DVD-RWは、現状では対応した再生機が完全に普及していませんが、ディスクの
反射率は、２層構造のDVDビデオと同じものなので、ピックアップに求めらめれる
性能は、通常のDVDプレーヤーと同じです。ですから、低価格のDVDプレーヤー対
応機も増えるはずです。実際、WINDVD等のVR対応ソフトを使用すれば、RWはパソ
コンでも再生できます。また、ビデオモードで記録すれば、編集機能は使えませ
んが、大部分のDVDプレーヤーで再生できます。互換性の点で現状では、RAMより
も圧倒的に優れていると思います。
　書き換え回数は、約千回と、RAMに比べると耐久性は落ちます。RAMは数十万回
の書き換えに耐えられますが、読み取り用のピックアップの構造も特別です。そ
れよりも互換性のほうが大切だと思います。今後は評価の高い画質や音質を維持
して、レコーダーとしてだけではなく、美しい映像や音を楽しめるプレーヤーと
して、ラインナップの拡充を図りたいですね。

パイオニア　マーケティンググループ
DVDレコーダ担当　副参事
三橋正嗣さん

>>45
パイ揉みやの負け惜しみ。ランボ２が出ると同時にRW VS RAM戦争に
終止符が打たれる。RAMの圧勝だな。

>>45
確かに、PCを主体とした場合は、互換性が重要視されますね。
CD-Rの場合は、オリジナルを持っている事を前提としたもので、CD-Rはあくまでバックアップ
という要素が強く、リアルタイム録音には向かないですよね。
民生機でもCD-Rがあったけど、エアチェックや、自分で曲を作ってる人くらいじゃないでしょうか？リアルタイム録音してるひと。
あくまで、バックアップの要素が多いために、裸メディアで、いつ傷がついてだめになってもいいように補助的なもので
普及したんじゃないかと思います。
録画メディアの場合は、バックアップという要素がないため、ほとんどの場合がリアルタイム録画になるので
ほこりや傷に神経質になりがちなので、裸メディアはちっときついんではないかと・・
録画されたものは保存するので、中期、長期保存には、やはりRAMの方が安心感があるような気がします。
互換性であれば、DVD-Rが既にあるので、そっちにバックアップして、民生機とかで再生すればいいわけですし。
（DVD-RがCD-Rと同じ、バックアップの要素をもったメディアなので）
あと、DVD-RAMでも、同じVRフォーマットなので、PowerDVDでも、WinDVDでも再生できますよ。
編集ももちろんできますし。
あと、両面つかえるから、実質、両面一層っぽいイメージがあるし・・・
昔のLDのように、いちいち裏返しが必要になりますが・・・

だから互換性は有った方が絶対に良い、これは間違いない。
でも2モード用意してそれぞれのいい所だけを強調しすぎのような。
その為に犠牲になってる所もフォローしとかないと。
もちろん自社製品の悪い所はどのメーカーでもあまり言わないけどね。

PowerDVDはいれていますがPCのDVD-ROMでは再生できません。
ていうか認識してくれません。
やはり、DVD-RAMドライブが無いとだめなのじゃないですか？
これでRAMが再生できればありがたいのですが、

RAMに特別なピックアップが必要とか逝ってるあたり、煽りクサイ発言だよなー。
ピックアップなんてどれでも同じで、ピックアップの制御系が違うだけ。

RAMBOではDVD-ROMもDVD-RAMもサーボ系を同一チップにしてるから、この面での
コスト差はないし、むしろパイオニアのDVD-R/RW/CD-R/RWはDVD系とCD系で別々
になってるからコストがかかってる。RAMBO2ではこれらもおそらく1チップ化
されるのだろう。

RAMがいやがられてるのはカートリッジ対応のローディング機構にコストがかかる
とかでないかな。裸RAMオンリーだったらコスト差なんてないに等しいよ。

実際にRAM/R/RWのコンボが出たら
どのメディアよく使うことになるだろう

普通に考えたら
普段はRAM、保存用＆人に渡す用にRってことにならないかなぁ
HDDがあるなら試し焼きにRW使うかもしれんが

>>51
つーかさ、±R/RWが出たら面白いと思わない？
普段は+RW、保存用は-R、追記が必要なら+R
あれ？-RWはどうした？って感じになりそう（ｗ

パイオニア妄想モードだな

>>33
>>E20　HS1　X1　ユーザー　　＝勝利者
>>
>>DVユーザー　　　　　　　　＝　死亡

追加。

RD2000ユーザー　　　　　　　＝　人柱
RWユーザー　　　　　　　　　＝　情報に疎いが新しもの好きのリッチ層

RAMユーザーの尊大な発言は
パイオニアの例のいろいろなコメントと同レベル

　　　奢れる平家久からず

というよりDVD-MultiでRAM派とDVD-RW派は合体するのでDVD-Multiじゃないところが
負け組みになるんじゃないのかな？
対抗勢力はDVD±RW/Rだけになるし

>>55
みっちゃんいい子なのにね

>>56
つまりは、
「絶対にパイオニア（ドライブ）じゃなきゃヤダ派が負け」
という事になるのですね。

松下・東芝の次期モデルはRAM/R/RWのコンボでいくだろうが
パイオニアの場合はRWしかない。
パイオニアはどうやっても勝てないな。

30病、萎え萎えビデオモードを放置して改善しないパイオニアが
無くなった方がDVD-RWユーザーも幸せになれる。

DVD-RWオンリーで負けた時がソニーの子会社になってDVD±RWに転がる良い機会かも

RAM/R/RWのらんぼう２がでたらRAMに終止符って想像するのはおれだけ？
だって、これでRWが安心して使えるんだもん

>>62
-RWのディスクがRAMよりも安くなればその可能性はある

>>62
>>63
だが、そうなったとしても、multiドライブを出せない
パイ揉み屋が氏ぬのはほぼ確実。

その時シャープは・・・・・・・・・・・・・
別の所からドライブを買うだけか・・・

パイオニアが氏ぬか松下が氏ぬかはどっちでもいい。
RAMが氏ぬか-RWが氏ぬかには大いに関心がある。

>>66
だからどっちもＤＶＤマルチとして当面は生き残るって
勝ち抜いたメーカーが何を押すのかはまた別の問題

すまぬ、sage忘れた

>>66
ここいらへんを体系的に纏めあげると、博士論文がかけるぞ。

松下としては、生き残る可能性の高い-RWへの移行を
するためにはマルチが必要なんです。
パイオニアとしては、松下の方から歩み寄ってくれて
るのでじっくり待っているだけ

じっくり待っているあいだに
パイ揉み屋が逝ってしまうのでわ？

両面録画があるＲＡＭの方が有利。せっかくデｲスクにきりかえる
のだから省スペース化にできるほうが生き残る。

RWが勝つかRAMが勝つかはともかく、中身がPC化してきているDVDレコーダ
市場においては、"ビデオもPCもノウハウあります"という大手メーカが
勝つだろう。（つまり、松下・東芝・シャープ・ソニー等）

少なくともパイオニアが勝つ見込みは無いよ。

そうかなぁ？

というわけで、
パイ揉み屋は終了。
-RWもあぼーーん、ということでよろしいか？

ま、ここのスレタイトルと
巣くっている奴らの質からみると
それでいいんじゃないの

>>73
一応パイオニアもパソコン販売してたのよMac互換機

除無酢にアボーンされたけど

>>70
どう考えてもソニーのDVD±RWへの対抗だと思うけどな。
パイオニア潰しも少しあるような気もするけど・・・。

パイオニア、ソニー、松下の勝ち負けのことはどうなるかは知らんが
マルチという考えは、最終的にはRWで安心という感じがするんだけど違う？

>>79
そだよ
少なくともＰＣ用途には

>>80
ＰＣ用途では-ＲＷはあまりにも使いにくいぞ。使い勝手のいいＲＡＭ
か、早い+ＲＷのどちらが残るか、でしょう。
と言うことで、やはりＲＡＭが残りそうな気がする。

ＲＡＭ使ってる俺から言わせてもらうと
+ＲＷに逝くことはあっても−ＲＷに逝くことだけは絶対無いと思う

いくら、-RWが安くなっても？

ＰＤ使ってる俺から言わせてもらうと
-RWに逝くことはあってもRAMに逝くことだけは絶対無いと思う

>>81
ｺﾞﾒﾝ言葉が足りなかった
マルチドライブ＝ＣＤ−Ｒ／ＲＷ、ＲＡＭ、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷの全部に書き込み可能
だからマルチ一色になったとしても現ＤＶＤ−ＲＷユーザーが逝く必要はないと

右手使ってる俺から言わせてもらうと
ちんこに逝くことはあってもけつに逝くことだけは絶対無いと思う

おもしろい

カートリッジが存在する限り、RAMがDFになることは
残念ながらありえまい。

RAM使ってる人が安いRWも使ってみようかなと思う時
マルチなドライブを買えば安心して乗り換えられるよ

マルチならどっちを使っていてもPCでは当面は心配ないって。

>>89
DiskがRAMより安くなった時に考えてみるよ

>>89
>>91

RW使ってる人が安いRAMも使ってみようかなと思う時
マルチなドライブを買えば安心して乗り換えられるよ

>>92
DiskがCD-Rより安くなった時に考えてみるよ

>>83
確かに理屈的にはＲＷディスクの方が安くなりそうだが、現在の
レコーダーの売れ方、特にメディアを大量に消費しそうなマニア
がＲＡＭに走っている状況を見ると、メディアの価格が逆転する
ことはないのでは・・・

らんぼう２レコーダが増えればディスクメーカーにしてみれば
RWの方に絞って価格を下げてくると思われ

>>95
なぜ？

よりコストダウンが図れる可能性があるのはRWなことから、
RW/RAMのどちらか一方という規格競争による決着はなくなり
ディスクメーカーに取ってみればDVDディスクのシェア争いで
の価格競争になるから

>>97
らんぼう２レコーダが増える前に-ＲＷが無くなっているような
気がするが。個人的には、カートリッジ、両面ディスクが気に
いっているのでＲＡＭに残ってほしいが、らんぼう２になりＲＷ
が安くなればそれはそれでいいか、とも思う。

結構フクザツな仕組みなんだな
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

永遠にしあわせです
ありがとう
　　　
　　　　　

99は部落ら

>>99
>>101

いいかげん、もうみんな知ってるって

DVDマルチドライブ、DVDマルチレコーダーが出ればどちらのユーザーも幸せに
なれるのでいいじゃない。

どっちのユーザーも過去資産が無駄にならないからこれに買い換えられるし、
買ってしまえばメディアは安さで選ぶも良し、互換性で選ぶも良し、両方を
使い分けるのも良しの全くの好みの問題になる。

全然不都合ないでしょ？
（DVDマルチが出せないメーカーには不都合があるかもしれない）

思うんだけどマルチ普通になったら、RAM -RW どっちかがやっぱ
主流になるんじゃないかな？。

WIN95・OS/2デュアルOSマシンが出ればどちらのユーザーも幸せに
なれるのでいいじゃない。

どっちのユーザーも過去資産が無駄にならないからこれに買い換えられるし、
買ってしまえばメディアは安さで選ぶも良し、互換性で選ぶも良し、両方を
使い分けるのも良しの全くの好みの問題になる。

全然不都合ないでしょ？
（WIN95・OS/2デュアルOSマシンが出せないメーカーには不都合があるかもしれない）

焼きソフトがいらないＲＡＭのほうが使いやすいっ

スペックから一見便利そうに思うCD-RW、常用している人、そんなにいないだろ。
書き換え可能で焼きソフトを介さないといけないメディアは面倒で使わなくなるよ。

ランボー２を使ったＤＶＤマルチレコーダーって年内に出るでしょうか？
（がいしゅつだったらスマソ）

-RW使ってるやつにそんなに便利なのか問い詰めたい、小一時間ほど問い詰めたい

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のヨドバシの初売り行ったんです。ヨドバシの初売り。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、-ＲＷレコーダ・ドライブ50％引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、-RW50％引如きで普段来てないヨドバシの初売りに来てんじゃねーよ、ボケが。
-RW50％引だよ、-RW50％引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でヨドバシの初売りか。おめでてーな。
よーしパパ-RWでＤＶＤ作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ＰＤやるからそのレジ空けろと。
ヨドバシの初売りってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オープンと同時に飛び込もうとする奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと並べたかと思ったら、隣の奴が、-RWドライブメディア50枚付で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、-RWドライブメディア50枚付でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、-RWドライブメディア50枚付で、だ。
お前は本当に-RWドライブでメディア50枚使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、-RWドライブメディア50枚付でって言いたいだけちゃうんかと。
ヨドバシの初売り通の俺から言わせてもらえば今、ヨドバシの初売り通の間での最新流行はやっぱり、
DMR−HS1、これだね。
LF-D340JDDMR−HS1両面RAM83枚。これが通の頼み方。
DMR−HS1ってのはプログレ再生がついてる。そん代わりHDDが少なめ。これ。
で、それにLF-D340JD両面RAM83枚。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパイ社員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、DVDブルーでも待ってなさいってこった。

>>110
概出

　て言うか、俺に言わせればＣＤ−ＲＷが普及した理由は音楽ＣＤがコピー出来た
からだと思うのだが。そういう意味では物理的に２層のＤＶＤビデオがコピー
出来ない今のメディアはどれも決め手に欠ける気がする。

　個人的な予想としては、最初にその問題をクリアしてくるのはＲＡＭのような
気がしている。パイオニア陣営がblueで一気に飛躍をと目論んでいる間に、ＲＡＭ
は一歩ずつ階段を昇るが如く、徐々に容量を増やしていくと睨んでいる。

　噂の域を出ないが一説にはＲＡＭドライブ側は将来の容量増加にもある程度
追従できる設計になっていて、新規格ディスク発表の時期を窺っているという
話もある。そう考えると松下がＲＡＭＢＯ２であえて−ＲＷを取り込んだ事も、
あながち冒険ではないのかもしれないとも思えるのだが、深読みが過ぎるだろうか？

だからさあ
両対応ドライブ、レコーダーを持ってれば万一どちらか一方に決着が着いても
過去資産問題無しで新しく買うメディアを買った方にするだけでしょ。

消去してもフラグメントの問題で連続した空き領域が確保出来ない（と言われている）
DVD+RWレコーダーなんかよりずっと使えると思うよ、マルチレコーダーは。
特にHDDの無い廉価機には。

>>110

つーかもうこの文面のネタ飽きたよね（キッパリ）
新しいの考えてくれよ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、2chにアクセスしたんです。2chの掲示板。
そしたらなんかコピペがめちゃくちゃいっぱいでスレが読めないんです。
で、よく見たらなんか刺すか刺されるか、とか、小一時間問いつめたい、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

>>110
あっちこちでみるけど、ここのはあまりおもしろくなかった。
１０点満点中２点ってとこかな。
どうせならもっとわらえるのを作ってくれ。

DVD-RW?
ああ、昔そんな規格があったなぁ。

ＩＤがＬＧ・・・
鬱だ死能

ＨＳ１かＸ１の購入を考えてるんだけど長所はわかったから、それぞれの欠点が知りたいな。
実際に使っている人達が感じる欠点とか、これはチョットねってのを教えてくれませんか？
参考にしたいです。

HS1→チューナー画質が悪い（GRT未搭載)　HDDが少ない　リモコンが糞
X1→　プログレ非対応　起動・削除時間が長い

とりあえずこのくらい
ちなみに俺は起動・削除時間が決め手でHS1を買った。リモコンは学習リモコンでなんとかなるから

あ、HS1に分割ができないことがあった。
まっ、RAMドライブをPCに搭載してれば問題ないんだけどね。
Rについてはさっぱりなので他の人頼む

>>121
じゃあ結論はDMR-E10だな（ｗ

E10→GRT搭載。プログレ対応。リモコンが効きづらいがナイス

>>120
HS1を買ってみて俺的に一番辛かったのは、DVD-Rで任意にチャプターが打てないこと。
録りためたライブビデオをDVD化しようと野望を抱いてた俺には、致命的に感じた。
(あと、LPCMの音声モードがないし)
映画とかスポーツならそれほど気にならないかもしれんが。

まぁ、RAM中心に使う分には、それほど問題はないでしょう。
RAMのメディア、早く安くならんかねぇ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1012552576/l50

πのDVR-3000発表されちゃったよう！！

でも松下は、今更DVD単体レコーダなんて出さないのかもなぁ・・・。
仮にE30出たとして売れると思います？

>126
3000の賞味期限が切れる時期になるから、実売も落ちてくるかどうか
もし新型がでるなら実売もその辺に合わせるかさらに価格を落としてくるか。
あとは広告戦略次第でしょう。
3000の可否も如何に人にメッセージ伝えるかですね。

>126松下の単体ＤＶＤレコーダーまだ？
　
13日のテレビ東京の23時からの番組「ＷＢＳ」で
松下が10万円を切るのを今月？出すと言ってた。

>128
明日の新聞見るナリ

うわぁ。10万切りの価格?

>プレリリース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=18237

>>131
パナさん本気で○○と○の息の根を止める気ですね・・・

-RW終了？(w

>>131

＞７）、ＢＳチューナー内蔵（アナログＢＳ）
＞地上波チューナーはもちろん、ＢＳチューナーを内蔵していますので、
＞番組のエアチェックや留守番予約録画などを簡単に行うことができます。
＞地上波、ＢＳチューナーの２種類の内蔵チューナーによって録画番組の
＞幅が大きく広がります。　

うーむ、メチャクチャ嫌味だなあ・・・（ｗ

店頭価格68000円くらいかな。

E30も楽しみだけど、E20が5万円を切るのではないかとそちらも楽しみ！！

あ。報道発表出たんだ。タイミングといい、価格と言い、松下もえげつないなー(w

E30
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1-1.jpg

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1.html

「バイオRX75、65、PS2、マック互換RWで決定」は、まだ出てこないの？

私としてはハード普及してメディア価格が下がってくれればうれしい

多分RAM価格下がるぞ。津山での増産体制はこれを見越してか?

あの〜、質問です。
E30は発売日が明記されているのに、先に発表されたDVR3000は
なぜ発売日が曖昧なんですか?

親にも買わせようかな＜E30
メディア価格じゃんじゃん下げるための草の根活動（Ｗ

RD2000とX1の反省からです>>142

>>142
実際には発売されないからです。

>>144
πは、敵に塩を贈らないのに、反省点は敵から学ぶんですか？
>>145
それだ！

>>1

無敵っていうのはいいすぎだろうな。

どうせ後数年もすれば、ブルーレーザーが出てきて、
現行の赤色は廃れるだろうから。

RAMが大手メーカーで、RWが中小メーカーなのは、
特許の辛味で、RAMの方が、大手メーカーに有利だからな。

祭りの会場はここか？　　　　　πを殺るぜ　　　　　　録るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、　　 　　　　　　, -``-、
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀、　　　　　/ 　 ∧　 ｀、;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣RAM厨￣￣￣￣）￣RAM命￣￣￣） ￣β命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼

E30はDV端子付いてない！ヘボッ！！！

正直、DV端子なんていらない。

DV機器持ってないし

>>147
数年後はマニアはブルー、一般ユーザーは現行RAM
と棲み分けできるだろう。

>>148
祭りの会場はE30スレになったようで・・・・って何故にβ命？(w

>>149
そうお？
E30はDVカメラも持ってない人達用だと思うが・・・
DV持ってる人はHS1かHS2をいとも簡単に買っちゃうと
思うけど・・・
俺もその一人。

正直、DVD-Multi 出す必要無くなったな。。。

DVD-Multiドライブなんか作る暇あったら、４倍速書込対応の
RAM/Rドライブ開発してくれた方がよほどユーザの為だよ。

>>149
アフォ　ＢＳＤがデジタルで録画できないなら
あってもなくても関係ない

漏れはＤＶＨＳメインのＥ２０サブ使用

全くのＤＶＤ初心者です。大量のビデオテープをＤＶＤ−ＲＡＭに
移項して整理したいので、Ｘ１かＨＳ１の購入を考えているのですが
初心者が扱うならどちらがお薦めでしょうか？
使用目的はテープの編集とエアチェックです。（ドラマやバラエティ中心）

>>155 高速ＤＶＤ−ＲＡＭに同意。激しく希望。

でも、ＲＡＭ/ＲにＲＷをつけるのは簡単なんでしょう。
個人的には、噂になっている倍容量ＲＡＭが欲しい。
ＳＰ画質で片面４時間、両面８時間になれば、次世代
規格も普及価格になるまで気長に待てる。

>>159
簡単でも、すでに滅亡しかかっているRWの対応して
一般ユーザを混乱させるより、完全にRWの息の根をとめたほうが
RAMのメディア価格も下がってよいのでは。

>>160
それは良いかも
DVD-RWがってよりもメディア価格を下げる気のないパイ揉み屋の息の根を止める！

ＲＡＭは松下１社がドライブを生産完了した時点でＰＤと同じ運命
つまり完全脂肪ってことなんだよ　映像資産がすべてパア
リスクが極めて高いということ　ゲラゲラ
その根拠として東芝がＲＷドライブの生産開始するし
松下寿や九州松下（子会社）はＰＣ周辺機器およびＨＤＤ生産から完全撤退する
松下グループにとってもはやＲＡＭビジネスは敗戦処理なんだよ

−ＲＷのドライブは
シャープとソニーが専用ピックアップとレーザーを
東芝、ソニー、パイオニアがドライブを生産しつづける限り
安心できる

>>162
RAMの行く末なんてどうでもいいが、
今、松下に対抗できるデッキがないのが問題。
存外他のメーカーもふがいない。

おい、ab6BkMtd

どうでもいいから、DMR-E30対策を考えろ！

ウインドウズ＝ＤＶＤ−ＲＡＭ＝勝者

アップル社のマック＝ＤＶＤ−ＲＷ＝敗者

>>165
出血覚悟で大幅値下げするか、
尻をまくる（撤回）しかないのでは。
在庫抱えるのとどっちがいいかな。

>>163
東芝、ソニーがDVD-RWドライブ生産？
本気か？

そんな事考える暇があったらDMR-E30対策考えろ！

>>162
逆に言えば、松下にとってはライバルのいないとてもおいしい
市場、ということじゃん。次世代規格での再生もできるようだし
規格策定にもめればもめるほどその間にＲＡＭレコーダは普及す
るだろうし、いいことだらけだな。

>>166
それじゃぁマックが可哀想だよ。
マックは、まだ生きてるんだよ。
-RWは、もうお星様になっちゃったの。

>>166
やめてね。俺はマカーだけど、RAM使う予定だから。
SONYもPioneerも好きだけどね。

俺もマカーだけどレコーダーはRAMマンセー

+RWならまだしも、-RWなんてPCじゃ面倒で使い物にならんだろ。
いまでもCD-RW使ってるやつなんてそんなにいないだろ。

ＤＶＲ−３０００で編集（ＶＲモード）したＤＶＤ−ＲＷはバイオRX75、65、PS2、マック
で使い物にならない。互換性無し。

真のMacファンはDVR-3000を買いましょう！

俺もマック使いだがＲＤ−２０００、Ｘ１ユーザーでもある。
再生はＲに焼くし、何でＤＶＲ−３０００なんてクソなもの買わなきゃならんのだ？

>>157
こっちで聞いたほうがいいよ

■■冬ボの陣！DMR-HS1 vs. RD-X1■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/

>>176
そこ（店）に山（DVR-3000の在庫の山）があるからです。
ちなみにX1は山が無いので買えません。

>>178
じゃおまえが買え。
俺はいらん。
Ｘ１は山が出来る暇もなく売れていくからな（Ｗ

>177
どうもありがとう。

★松下DVDレコーダ開発部隊

　元VHSデッキ開発メンバーと元PC開発メンバーの混成部隊。
　両メンバーとも価格競争の激しい分野に従事してた為コスト意識が非常に
　高く、DVDレコーダ開発にあたってもとにかく低価格を最大目標とした。

　元VHSデッキ開発メンバー達は、長年の経験からビデオデッキに対するユー
　ザーニーズを的確に把握。一般家庭用DVDレコーダではDV端子不要、アナロ
　グBSチューナ＆FR機能は必須と判断してE30に反映させた。
　
　元PC開発メンバー達は、東芝RD-2000の成功を受けてHDD搭載レコーダ開発に
　着手。幸い彼らはHDDの扱いは手馴れてるので、比較的短期間に開発出来た。
　又、彼らは、これからPCの如く多機能化が予想されるDVDレコーダにおいては
　ファームウェアが重要になってくると早くから認識。HS1では、ユーザの手で
　手軽にファームのバージョンアップを行なえるシステムを確立させた。


★パイオニアDVDレコーダ開発部隊

　元LDプレーヤ開発メンバーによる部隊。
　価格競争の無い趣味世界の商品を長年手掛けていた為、コスト意識は低い。
　DVDレコーダ開発にあたってもLDプレーヤの延長で趣味性を最大目標とした。

　元LDプレーヤ開発メンバー達は、長年の経験からDISKプレーヤに対するユー
　ザニーズを的確に把握。マニア用DVDレコーダではアナログBSチューナ不要、
　DV端子＆MP3再生機能必須と判断してDVR-3000に反映させた。

　元LD開発メンバー達は、東芝RD-2000の成功を受けてHDD搭載レコーダ開発に
　着手。しかし彼らはHDDに対する技術蓄積は全く無く、しかもHDDメーカとの
　パイプも持っていなかった為、開発は困難を極めている。
　又、彼らは、これからPCの如く多機能化が予想されるDVDレコーダにおいては
　PCメーカとの提携が重要になってくると遅まきながら認識。DVR-3000では、複
　雑なファームウェアの開発等はPCメーカでもあるシャープに任せる開発体制を
　確立させた。

今号のHiVi誌まだ買ってないのだが、E30とDVR-3000の
比較記事って出てる？

救済age

>>182
月刊HiViはDVR-3000の記事はあったが、E30の記事は無かった。
別冊HiViもDVR-3000の記事はあったが、E30の記事は無かった。

情報に疎いリッチ層は今頃店でDVR-3000予約しちゃってるな。。。

>>184
疎いから店で決めるんじゃないの？
雑誌なんか読まないでしょう？

情報に踊らされている貧困層は、E30予約しちゃってるな。。。

DVDをシェアトップを狙う「V商品」の一つとした、松下だが
DVDは「V商品」の候補８８品目の一つにすぎない。
現世代DVDレコーダーのビジネスが、LD位の市場に終われば
次世代DVDレコーダーに参入できなくなる可能性があると思う。

>>186
それは無い、確実にデータ圧縮化、メディアコンパクト化、大容量化と
ネットとの互換を統一化してゆくはず。
結局はデジタルデータの扱いに集約される。

>>186
情報を集めているリッチ層
情報に疎いリッチ層
情報を集めている非リッチ層
情報に疎い非リッチ層

このユーザー層でE30ではなくDVR3000を選ぶ可能性が
あるのは情報に疎いリッチ層のみだと思う。まさにパイオニアの戦略通り。
機能の差を理解できるか、コストを重視すればDVR3000を選ぶバカはいない。
DVR3000を選ぶのは店員に騙されるバカのみ。

＞188
E30を選ぶのは、「情報を集めている非リッチ層」か。
きわめて薄い市場だな。

>>189
アフォ。
煽りにしてもつまらん。もうちょい考えて出直せ。

数的には、
情報に疎い非リッチ層 ＞＞＞＞＞＞＞＞情報を集めている非リッチ層 ＞情報に疎いリッチ層 ＞情報を集めているリッチ層

という事は････。

>>185
HiViは提灯記事ばかり書いてる「情報に疎いリッチ層向け雑誌」って事だろ？

どーしてあの雑誌は「RWは終わった」って認めないんだ。。。

パイオニアから金をもらっているとか？

>>192
そんなこと書けるわけないだろ・・・
みんな飯を食っていかないといけないのだ

DOS/Vマガジン3/15号 P.143 松下インタビュー記事より、

「DVDレコーダのユーザーは、7割がDVD-RAMを使用してくれている。
PC用でもDVD-RAMがメインである点に違いはない。DVD-Rは、あくま
で最終的な保存用だ。また、DVD-RWは、DVD-Videoの試し書きなど
に使用していただきたい」（長谷川氏）

松下ＲＡＭ事業失敗したら売却するだろうな、ＰＣ周辺機事業やＰＣ事業は
撤退事業でＲＡＭだけ残すっていうのもおかしいし
パイオニアはまだレーザーディスクプレーヤー出してるし責任持って作ってくれるだろう
松下のＰＤやビデオディスクはもう再生不可能
ばか高いメディアも今はゴミと化している
光ディスクは半永久だけどピックアップやレーザーは寿命あるから
メーカー選ばなきゃ消費者は失敗繰り返すよな
─────
松下電器，DVDディスク製造の米国子会社を仏Thomson社の米国子会
社に売却（発表資料要約）
2002.2.28　

　松下電器産業と仏Thomson multimedia S.A.は，松下の100％子会
社である米国ディスク製造会社「Panasonic Disc Services Corp.
（PDSC）」を仏Thomson社の100％子会社である米Technicolor Inc.
に売却することで，基本合意したと発表した（ニュース・リリース）。
今後，具体的な内容について，両社で検討に入る。（NE ONLINEセンター）
・・ＲＡＭディスク工場売却も時間の問題ってわけか
ＲＡＭで録りためリスクでかいよな！！！！！

あと半年くらいで >>196のようなアホがこんなこと書く元気もないくらいに、
RAMは反映しているだろう。

>>196
PCでは今でもPD使ってますが何か?

>>197
この類のアフォは現状認識力が著しく欠如しているので
たとえRAMとRWのシェア比が99：1になっても同じ事を言っているだろう。

>>197
2102年頃に「今世紀最高の映像記録メディア
DVD-RWの消滅反対」とかいうスレを立ててそう。

>>197
(誤)反映→繁栄

>>198
＞PCでは今でもPD使ってますが何か?
そりゃいまどき松下社員への現物支給か（藁

>>199
＞RAMとRWのシェア比が99：1になっても同じ事を言っているだろう
ソニーがＲＡＭレコーダー出せばありうるかもな
次世代規格もあるのに実質松下１社でＲＡＭレコーダやってて
なるわけないだろアホ！

>>201
すでに現状、RAMとRWのシェア比は７：３で、E30に対するDVR3000の糞っぷり
をみると９：１くらいはありそうだけど？
次世代規格？値段が下がってシェア争いするほどまでに何年かかると思ってる？
頭、大丈夫？って
大丈夫だったらこんな妄想全開の書き込みしないか。失礼失礼。

現状でシェア７：３ってのも、購入比率が７：３で７の方には
RWの糞ぶりに嫌気が差しRAMを購入した人もいるだろうから、
202の言うように９：１くらいが現状かも。

しかし、現実にPDが切り捨てられたのは事実、2.6GBの時は
互換性があったが4.7GBになったときにあっさり放棄された。
今までの宣伝文句は何だったのか？
失礼だが内心不安なのに無理してないかい？
でなきゃ、楽観的すぎると思うのだが

>>204
PDって今のRAM並に普及していたか？

>>204
ＰＤは全く使ったことなかったのでＰＤに比べてどうかという
視点はほとんどなかった。でも、DVD-RAMはPDに比べりゃ、普及率が
全然違うし、ＰＣ用だけではなく、ＡＶ用にも使われていて
ほとんど国内ではデファクトに近いので大丈夫だと楽観的に思っている。
例え将来、他規格に移行しても、データを写せばいいと思ってるので。

PDとRAMはどちらの方が普及しているのだろう。

なるほど、そういう見方もできるね、
でも、RAMにしてもまだ一般への普及率なんて無きに等しいと
思うのだが、そういう点でやはりまだ不安。

RAMとRWのシェア比ってどこに出てる？
松下曰く「RAM/R購入者のRAMとRの使用比率は7:3」ってのは見たけど。

>>209
DVR3000やDMR-E30発表前後の記事を漁れや

おいっ！互換性厨房はどこ逝った？
Ｘｂｏｘって最高だな。
さすが互換性厨房が絶賛するだけのことはあるね(ｗ

藤原がDVR-3000をほめちぎってます。
笑ってあげてください。

http://www.stereosound.co.jp/hivi/tieup/shicho0203.html

パイから何か動いたのか。
彼は三菱の三管２００１を導入してるが、それから急に
Ｌ２０００Ｖに対しての評価が上がったような・・・

と言うか、HiVi特別企画ってそもそもPresented by Pioneer、
つまりパイオニアの広告。第１回とかにはちゃんと書いてある。

なんでいつも、-RW vs -RAMの話になると
松下赤字のの話になるの？
どっちが使いやすいか、考えたら答え出てるじゃん。
互換性の選択は-RでOKなんだし…。

所詮関西ローカル規格
松下の製品なんて買っちゃう奴は非国民

>>216
なー。それって根本的な問題か？都民はえらいよ。
だから、どっちが使いやすいんじゃ？

使いやすいかなんて関係ないよ
まずは日本国民としての義務を果たさないと

>>218
あんたいらんわ。

関西バンザイ

>>218
そもそも”都民”って名前が怪しいよ。
ほんとは宗男の地元辺りの人間だろ？

周りが雪で、うちで引きこもってネット
やることしか娯楽が無いんでしょ？

まあどんな住まいでも
都内に住んでいれば都民だからな

うん。うん。だから都民はえらいよ。
わかった。認める。
だから、どっちが使いやすいんじゃ？

>>212
そもそもURLに「タイアップ(tieup)」って入ってるし。

>>215
RAMvs-RWなんて、RAM圧勝で勝負にならないから
互換君等のキチガイは論点をずらそうとしているだけ。

>>216=>>218
頭大丈夫？思考能力ある？
俺は大田区民だけどＲＡＭ使ってるぞ。
都民を名乗るなアフォ。

ん？？？
都民どうしが争うスレだったか。こりゃ失礼。

ちなみに都内と都下は意味が違います
大阪や京都だと府内と市内の違いみたいなモンです

この喩えは正しくないと思うが。

都下 == 23区を除いた東京都 だぞ。
つまり 都内 == 区内 + 都下。

大阪市は大阪府の外にあるのか?

>>218
おまえ父島辺りの人間だな?

続きはこちらで
http://www.machibbs.com/kanto/tokyo/

E20で録画した動画は、
松下のDVD-RAMでPCに取り込めるんですか？

そして、取り込めたらその動画をMPEG-1にエンコードできますか？
MPEG-2で保存するにはCD-Rではでかすぎますので・・・

やはりMPEG-1に変換可能ならば購入を考えています。

友人の家ではE10でとった動画をPCに取り込むまではできたのですが、
Tmpg-encで再エンコードできなかったので。

>>231
おまえは「もっこす」か？

>>232
もっこすとは何でしょう？
スレ違いだったでしょうか？
ここならば知っている方もいるかとおもったので・・・

>>231
http://e3lt11.ocv.ne.jp/mpeg2/
これをインストールすれ

>>233
『もっこす』を知らない貴方は厨ですね？

>>231
MPEG-1にするんだったら、最初っからPCできゃぷれば。
DTV板でも行ってきいてみい。

>>235
別にしらなくてもいいと思うが。。。

みなさまありがとうございました。

リアル厨ではないですが、
明日の仕事が鬱な厨房です。

失礼しました。

>>233
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015473959/83
↑同じ質問をあちこちにﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしているからだYO！

なるほどマルチ野郎か。氏ね。

もっこすかかくこむにかえれ!!

「もっこす」というハンドルつかってる人って結構いるんだな。
俺は某地方板の某スレでしか使ってないのだが、
「〜板のもっこすさんですか？」
とかよく間違われることが多い。
しかも、どうやらあまり評判が良いとは言えない人が多いようだな。

もっこす逝ってよし

そろそろＲＡＭレコーダーにもフラッグシップモデルを出してほしい。
買えるかどうかは別として。

>>244
未完熟な製品だから不必要な高級化は無意味かと。
それよりもＨＤＤ容量を増やして欲しいな。
あ、HS1の話だが。

間違い。「不必要な」は要らなかった(^^；

もっこすです。価格コムからきました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/994644165/933

「もっこす」の意味がわからん
やっぱモッコリする事？

>>248
kakaku.com逝って、RD-X1,DMR-HS1,DMR-E30,
DMR-E20の過去一か月分のログを読んでごらん。

>>248
言葉の意味は｢熊本弁｣｢もっこす｣で検索すれ
もともとあまり良い人の意味で使われることはない
よくも悪くもkakaku.comの｢もっこす｣は
名を体で表している訳だ

俺、熊本とは何の縁もゆかりもない大阪の人間だけど、
このHN使うのもうやめるよ。
俺の場合、近くにある「もっこす」という居酒屋の名前を単に拝借したでけなんで
特に深い意味はないから。
ま、頑固なところは当たってるけどね（ｗ

広島の古葉監督も肥後もっこすってよくいわれていたな・・・

「津軽のじょっぱり」「肥後のもっこす」「土佐のいごっそ」は
日本の三大頑固な人なのだ。

懺悔します。
価格.comで、もっこすにマジレスしてしまいました。

今日もE20のところで書き込みしてましたね。
相変わらずCMカットの件。
とうとう個人と東芝を攻撃し始めましたね。

>>255
恒星＞超新星＞縮壊＞中性子星
こうしてお星様は電波を発するようになります。

http://www.computernews.com/NonMemSpecialReport.htm

>この両市場で主導権を握っていくというのが松下電器の基本戦略で、現実に
>PC用では65％、民生用ではさらに高く70％近いシェアを握っているという。

>>257
+RWは、後から出てきたわりには、いい出だしなのね。

競争相手が無い市場ならな。

２６０ゲット。

http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexbn2.html

>>261

パイオニア本社前にての写真・・・。
いいよ・・・そこまでネタ提供してくんなくたって

ＲＷＰＰＩは，ＲＷプピーと読むのですか？
http://rwppi.com/index-j.html

いまだにこの糞スレを上げる奴がいるとは

いまじゃ放置かよRAM厨ども

http://www.jvc.at/frame_folgeseite2.php?kat=vision&artikelid=727
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200205/16/4739.html

↑ビクターのRAMレコーダの型名は、日本では「HM-H35000」らしい。
誰か新スレ立ててくれ。（うちの環境串規制で立てられん・・）

＞日本では「HM-H35000」らしい。

ソレ違う・・・

ビクターの機種名を教えて

HM-VDR10

アメニモマケズカゼニモマケズ

ＡＶレビューで、「ＨＭ−ＶＤＲ１０は中級機」って書いて
あったけど、値段と性能的にどう考えても高級機だよね。

パイオニア某機の定価が以上に高いっていうだけだよなぁ〜。

>>271
某機と言わず具体的に言ったら。
DVR-7000だったら、まあ１年近くたてば高級機も中級機になるだろうし。
DVR-3000だったら・・・・何も言えん。定価がほぼ同じで追加機能の差はどれだけ有ることやら。

>>228
> 都下 == 23区を除いた東京都 だぞ。
> つまり 都内 == 区内 + 都下。

都内はふつー、23区内しか指しません。辞書ひいてみそ。

>>273
都区内ではなくて？

とない 【都内】


（1）みやこのなか。
（2）東京都の行政区域内。特に、二三区内。

とか 【都下】


（1）みやこの中。都市の中。「―の浮華を学び/文明論之概略（諭吉）」
（2）東京都の管轄する地域。「―全域」
（3）東京都内で、二三区を除く市町村。「―西多摩郡」

>>273
ふつーは２７５の１と２、２７６の１と２と３のどれですか？
すくなくとも、どれかは普通じゃないのですね。
まあ、五月晴れも、新暦に替わってからは意味が全く変わったらしいですけど。

さつき-ばれ 【《五月晴(れ)》】


（1）新暦五月頃のよく晴れた天気。
（2）陰暦五月の、梅雨（つゆ）の晴れ間。梅雨晴れ。［季］夏。《男より女いそがし―/也有》

細野　現在われわれは、日立、松下、リコーからドライブを購入し、独自の工夫も付け加えて販売していますが、記録型DVDに対するユーザーの期待度は非常に高いと肌で感じています。

　ただ、日立と松下もそうなんですが、売れるのにものがない状態が恒常的に続いています。この点、いささか残念で、PC本体内蔵路線を控えてでも、われわれにものを回して欲しいと、とくにリコーさんにはお願いしたいですね。

なぜいつまでもRAMドライブは品薄？いいかげん増産しないとせっかく頑張っているRAMレコがかわいそう

今日ヨドに行って、パナ(HS-2)と東芝(RX-1,2)どれがいいかなと
見てたんだが、店員がえらい勢いで、「これからは-RWですよ！！！」
「東芝はi-Linkついてないよ」、「RAMはこの先もうほとんどなくなりますよ」と
「10月にはHD付きRWでますし」と
RAM製品を見ないように見ないようにされた。
彼はπ出向社員だったのかなぁ…。
もっとRAM＋HD製品について聞きたかったのに…。

「10月にはHD付きRWでますし」
「RAMはこの先もうほとんどなくなりますよ」と

　　　　　　　　業界の常識です。

敗北決定のＲＷ派のコピペが色んなスレで始まったー！

ネタは新作だね、確かに。やってるヤシはいうまでもなし(ｗ

ＲＡＭ（ﾌﾟ

>>279
（・Д・）ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾖｸﾅｲ！
確かヨドではRW機全てに最高の15％ポイント付けてた。（当然RAM機は通常の10％）
ヨドバシで15％（セール時の18％）＝売れてなく、在庫が沢山あるってイメージを持っているので・・・

π経る必死ということで

感じたい王はまだまだ先ですか？

E10は漢字タイトル入力対応だよ

ＲＤ−Ｘ１を買った。
これでＲＡＭのシェアちょっとだけアップ。

>>279
>>「10月にはHD付きRWでますし」と
出るのか！　まあそりゃ出さないとそろそろヤバいわな。

大本営発表

>>286
そうなの？
でもＲ対応じゃないみたいだから却下です。すいません。

　HS1がそろそろ底値になったから買った。
　同じくRAMのシュアちょこっとアップ…。
　RAM/Rも持ってるからPC連携と連携取れるし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>291
今日秋葉でDV-SR100の箱抱えてニヤニヤしながら駅へ向かう
オッサン見かけたから、RAMのシュアちょこっとダウン…。

ヨドって本当に
『RAMはこの先もうほとんどなくなりますよ』って発言してるんですか？。
それともネタ？

この先＝3年後
RWは年内に死亡

>>293
まあヨドもπといっしょに脂肪だな。
ヨドなんかそれほど安くもないし、客を騙して
売ってると天罰が下るよ。

本当に言っているのなら、多くにお人が知る量販店として
問題なんじゃないかと。

たしかにこの先が、４，５年後なら分かりますが、-RW機を
買わせるための口先のデマだったら問題発言なのでは

これ他スレでは有名なネタコピペなので本気にしちゃいかん。

DVD-RAM一枚あたりすごく高いと思うんですけど、
いらない部分を削ったりすること出来るんですか？
編集とか簡単ですか？

簡単。RAM編集だと速い。もう通販で1枚400円を切っているから
そんなに高いとも思えんし。

>>299
だとすると、XPで一時間録画しても、
いろいろ消去して、必要な部分だけ１０分くらい残して、
残りの５０分をまた新しく録画できたりするんでしょうか？

それと、２４０分ディスクっていうのを発見したんですけど、
XPモードで２時間録画できるんでしょうか？
機種によっては出来ないということもあったりするんでしょうか。

>>301
ただの両面ディスクだろ。

>>300
できる。

>>301
できるが両面なので1時間ずつ。というか、自分でも調べれ。

そうなんですか。

D-VHSとDVDで迷ってるんですけど、
編集とかコストで考えると、DVDの方がいいですか？

DVDではDMR-E30を考えてるんですけど、
これももちろんいらない部分を削除したり編集できますよね。

夏質問厨か、、、、。

DVD-RWでもRAMみたいに編集できますか？

KrnOgAYxよ。
質問する前にまず自分で調べろ。それでもわからなきゃ質問しろ。

D-VHSとDVD-RAMではランニングコストは１０倍以上違う(D-VHSのほうが安い）
でも、使い勝手のよさからDVD-RAMを選ぶ人は多い。
ハイビジョンを録画したきゃ、D-VHSしか選択肢はない。

KrnOgAYxはとりあえず電気屋行ってカタログ貰ってくる。
メーカーのサイトを回って調べる。

とりあえず今の旬はDVDレコ。
D-VHSは片っ端から録って保存する人向け。

D-VHSの場合、どんな点で使いかってが悪いんでしょう？
それについてのスレあったら教えてください。

君は皆のアドバイスが見えてないのか？

基本的なことが全く解っていないのならスレに逝っても理解できないと思われ。
とりあえずハイビジョン観れる環境でハイビジョンで録画したいのならDVHS。
ハイビジョン観れても別にハイビジョンで録画しなくても（つまり普通の画質）よくて
且つメディア代（RAM代）に投資できる余裕があるのならDVDにしておくのが良い。
ちなみにSテープを使えばランニングコストは5〜10倍になる。
CMカットとか、スローや繰り返し再生しないのならDVHSのほうがいいよ。

ちょっとは調べてね。

>>311
人のアドバイスを聞かないんだね君は・・

初心者なんで、すみません。
D-VHSの使い勝手の悪さっていうのは巻き戻しとかはや送りとか
に関してなんですか？

>>313
＞CMカットとか、スローや繰り返し再生しない
したいんですけど、一時停止とか、細かい作業がD-VHSは出来ないんですか？

再生を押してから画像が出るまで数秒かかる。
そんな俺はＲＡＭと両方持ってる。

おい！どちて坊やみたいなのおるぞ〜っ！

そうなんですか。
でも見たいところをぱっと見れるならDVDの方がすごく便利そうだな。
ちゃんとした編集機能がついてて、安いのでお勧めのものありますか？
初心者向けで。

>>319
HS2で決まり。

>>319
HS2買っとけ。
それでとりあえずは問題ないだろ。

初心者だったら何でも許されると思っている夏厨がいるな。

何でRWって叩かれてるんですか？

KrnOgAYxの発言は今後『放置』処理でお願いします。

了解。以後一切無視。

HS2ってすごい高いですね。
ボクには手が出せません。

>>323
いいかげんにしとくれよ。そんなのRWスレいけばわかるだろ。
おまえは、とりあえずHS2を買って使いこなせ。
その後、マニュアル見てもわからんことがあれば、またここにこい。

無視無視。

とまあ教えて君はこんな扱いをされるので
ある程度は調べてから聞くように。
ここの過去ログは膨大なので価格コム掲示板を参考に。

自作自演か？

http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/image/020821.gif
＞ＤＶＤレコーダー市場でシェア３割の獲得を目指す。

いいねぇー、いいよーっ！シェア３割ねぇ(´∀｀)　
素晴らしいっ、素晴らしいよーっ！(´∀｀)　
流石はＡＶ王者のソニーさん！(´∀｀)　
ファンが多いわけだ、

＞業界推計によると、現在、ＤＶＤレコーダーの国内シェアは松下が約６割！

みんなが君を待ってるよ＞土ノコ
世界が君を待ってるよ＞土ノコ
ってやつ？！
よっ、日本の横井さん！

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

ＤＶＤ−ＲＡＭ ４倍、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ ４倍、ＣＤ−Ｒ／ＲＷ ２４／１６倍
たしかに最強無敵…、製品化されりゃぁ。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー　『ＤＶＤＰＲＯ』
http://www.panasonic.co.jp/

■日経新聞社が上場企業の2001年度連結営業損益下位50社(ワースト50)をランキング

ワースト50
1位 松下電器 (赤字▲211,807百万円／前年度2348位)
2位 日立 (赤字▲117,415百万円／前年度2363位)
3位 東芝 (赤字▲113,575百万円／前年度2354位）
6位 松下通信 (赤字▲64,015百万円／前年度2264位)

>>335
ひょっとして、ｱﾅﾀ本物のｱﾌｫですか？（ｗ

>>336
そんなこと・・・・・みんな解ってることじゃん（ｗ

>>337
本人が分かってないってことでしょ。

■日経新聞社が上場企業の2001年度連結営業損益下位50社(ワースト50)をランキング

ワースト50
1位 松下電器 (赤字▲211,807百万円／前年度2348位)
2位 日立 (赤字▲117,415百万円／前年度2363位)
3位 東芝 (赤字▲113,575百万円／前年度2354位）
6位 松下通信 (赤字▲64,015百万円／前年度2264位)

>>339
新ネタｷｳﾞｫﾝﾇ

>>339
ﾈﾀは全角英数でおながいしまつ

>>339
間違えてageちゃったよ。ごめんね。悪気は無かったんだが。

RWアゲ

sageﾏｽ

この板みてRAM買いました、いやーRAMってほんと最高っすねー
皆が絶賛している訳がよくわかりました。
もうこれなしでは生きていけましぇん。
しかし、このRAMの素晴らしさに比べて低機能高価格詐欺的広告と
騙しセールスのRWには憤りを感じます。ある方が店頭で素人のふりをして
RWを薦める店員につっこみをいれたとかいっていましたが、
我々RAMユーザーは、店のDVDレコーダーの前ではってて
RWを買おうとしている人たちをひきとめてRAMにかえさせるべきです。
皆でRAMのためにがんばりましょう。

殻つき３０枚で１１０００円
安くなりましたなあ。ｴﾗｰも出ないし。

まだまだ上げるぜ！
...

週刊ポストでＲＡＭマンセー記事があって
「ＲＷでやいたやつも読める」とか書いてあったんだけど
うそだよね？

【DVD-RW】からRAMへ移行スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1016627306/379
379 ：1 ：02/10/18 00:58 ID:gWVR4R68
X1×、HS1○
X2○、HS2×
うまい具合に機能がかぶってない。協議してるのではないか
というレスがあったが、どうなんだろう・・・

E-20で録ったRAMを長瀬産業（だったかな？）の外付けドライブでPCに流しています。
それをTmpegでmpeg1に縁故して、nero5.5でCD-Rに焼いて......E-20で見ています。

手間と時間はかかるけど、お安く済みます。
所詮AVを保存するだけなので、画質は糞でも構いません。

>禿げ同
俺はPC用マルチでCMカット後オーサリングしてDVD-Rに焼いてE-20で
楽しんでる。ただね、単体機だとRAM最高、RW糞だと思うが、ハイブリット
機だとどっちでもいいじゃんと思われる。ハイブリ機のHDD内で編集して
そのままRに焼くのが最短だしそうなるとRAMもRWも使わなくなる。
RAMの美点だった所をRW陣営はHDDで補ってしまったからもう家電に関して
はRWもRAMも大差なくなったと思われ。（ただし単体のRW機はやっぱり
糞だと思う。）

パイオニアのハイブリッド機はHDDで編集できんのだが。
やっぱり大差は大差のまま。

>>351
価格は？

>>348
なぜ嘘？

>>348
再生できたという報告はあるが。

>>348
読めるよ
>>349に書いてある丸印はもちろんビデオフォーマットじゃなくて
RWへのVRFが読めるし、無劣化でHDDに高速ダビングできる。
XS30も読める模様（おそらくはXS40も）
だからRWからRAMに鞍替えするのに便利…

あ！
このままRAMレコが普及して、RWレコもそれなりに普及してくると
X2以降の東芝機買っとけば、他人から借りるのがめちゃくちゃ便利だな。

その内レコーダもマルチ規格のが出るのでは？
そうなると、ほんとに便利になる

でも、次世代のＤＶＤやブルーレイでは、今記録した、ＲＷ・ＲＡＭが
読めるのかな？
それとも、次世代やブルーレイは両方の記録に対応してくれるのかな？

松下のブルーレイは
DVD-RAM完全互換だってよ。
読み書きもできるようにするて。

>352
編集できんのかπ！編集できてRが4倍速焼きならある意味最強と
思ってたんだがなあ。
>353
価格は確かにRAM勢が有利だよね。ただπのPC用ドライブ（4倍速）
とかもう3万切ってるから価格に関してはそのうち追いつきそうやね。

とか言いつつ価格の安さと単体機でもPC用RAMとの連携で補える点で
俺はRAMマンセなんだわさ。本当はハイブリットでHDD編集可能で
DVD-Rに高速書き込み可能でしかも低価格の機種が出て欲しいなと
思う今日この頃なんだけどねー。

HDDは必要ですか？

ＨＤＤは便利。
あるのとないのでは全然違う。
手当たり次第に予約でき
おいしい部分だけダビングが便利。

俺何もわからずRAM買ったけど正解だったみたい
osはXPじゃなくて2000だし

無意識に勝ち組を選んでる俺って、イイと思う。

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>>362
一般的な社会生活を送っている人ならば、普通は
人間の本能としてRAMを選んじゃないかな？

RW選んじゃった人は、「互換性！」とばかり叫んで
肝心の「五感性」が欠如してるんだよ。（ｗ

↑いいこといいった。
まさにRAMこそ神が我々に与えたもうた。史上最大にして完全無欠の機械
汚らわしいRWをはじめおぞましいD-VHSやらDVやらがRAM様のお力で
消え去るのも時間の問題であろう。
すでにRAM様はその偉大なるお力でMVディスクやらHi8なるやからを一掃した。
AV界がRAM様の元統一されるのは必死である。
RAM様に真に帰依したあなたのような存在はまことにたのもしい。
今後もRAM様を信じ、RAM様とともに歩みましょう。

>>365
何であんたそんなにD-VHSを憎んでるの？

>>366
どうせテープが絡まったとか、カビが生えたとか、そんなとこだろ。

ハイビジョンが録画できるのが内心うらやましいんだろ（ｗ

ＤＶＤレコの購入考えてます。皆さんの意見を聞いてＲＷ機よりＲＡＭ機の方が優秀なことがわかりました。
店員からは７７Ｈの販売と共にＲＷ機が主流となると吹き込まれていましたが・・・。
そこでお聞きしたいんですが、
（１）松下機でＲＡＭ保存→東芝機で再生可能ですか？
（２）松下機でＲ保存→他メーカー機で再生可能ですか？
基本的なことですみません、教えてください。

>>369
(1)可能
(2)基本的に可能（注：最初期のDVDプレーヤーのなかにはDVD-Rに対応していないものがある）

大して記録容量の無い(VHSにすら負けている)DVDのどこが良いのか教えていただけませんか

>>371
大して記録容量の無い(カセットテープにすら負けている)MDのどこが良いのか考えてください

>>369
それどころか
パイオニア機でRWで保存→東芝機で再生（無劣化ダビングも）可能
なわけだが…

いやほんと、互換性で安心したければXS30/40だったりする（ｗ

>>372
カセットテープの記憶容量を教えてください。

>>374
2トラック音声で60分や90分が一般的です。

>>375
MDといい勝負だね。
ひっくり返すけど(w

MDは74分や80分が標準。
さらにMDLPで倍・4倍に。
記録容量ではカセットテープに勝ってると思いますが
みなさまどうお考えでしょうか？

>>377
いいかげん無意味でウトーしいので俺の代わりに>>371に答えてやってくれ。

無意味でウトーしい揚げ足取りのレスの口火って>>372だな。

カセットテープなんて２１世紀になってから触ってもいない

>>379
国語の勉強デモしてくれ

>>381
やっぱりこういう流れを作ってしまうウトーしいのは性格のようだね。

>>382
頼むから俺の性格まで求めるなよ。お前のダチじゃねーんだ。
本題の方だが>>372の答が>>371の答だ。

>>371
究極のバカだな。
いいも悪いもあるかよ。
特徴が違うんだから。

VHS(標準120分テープ)とDVD-R・-RW・RAM(標準4.7GB・120分)では
容量的には劣ってないと思うが。
VHSには負けてないと思いますがみなさんどうお考えでしょうか？
ご意見をおねがいします。

容量って使い方がオカシイ。

>>386
俺もそう思う

>>385
比較する部分が違う。
容量で比較するなら、DVDの4.7ギガと、テープにデジタルデータを記録した場合の40ギガ(だっけ？)を比較するべきだし、
標準モードで比較するなら、VHSの標準という規格と、VRFのSPモードという規格で比較するべき。

どっちにしても比較する意味はあんまりないけど。

>40ギガ(だっけ？)

要の部分があやふやなのにえらそうなこと言うな
25GBがいいところだろ....

>>388
君には上のやりとりの要の部分が容量に見えたんだ。
すごいね。

ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ：ｱﾅﾛｸﾞでﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰ数十？数百ｷﾛﾊﾞｲﾄ程度
MD:MD DETAなら140MB、MD2なら640MB
VHS:?
DAT:20GB...
SVHSﾃｰﾌﾟ：40GB...
ttp://www.jvc-victor.co.jp/products/pro/VR-500.html
DVD:片面4.7GB両面9.4GB

RAMからRWに乗り換えますた

E30→HS2→77H

ハッキリ言ってR4倍速マンセー

ダビング中でもHDDに録画OK!

ライブラリ派はこれっきゃない！お前ら完全に時代遅れ　

はい、ヴァカがいっぱい湧いてきました〜

>>391
うそっぽい、無理するな。
４倍メディアは価格が高いぞ。

>>390
別に君の書き込みを疑うわけじゃないが、
DATが20GBで、S-VHSが40GBってのが不思議。
しかもS-VHSは210分テープででしょ？
あと、カセットテープの容量が少ないのは、
ヘッドが回転しないことが関係してたような…。

DVD-RAMのオススメ機種教えてくれ。
ＨＤ付いてて、ＲＡＭ録画出きる奴で。
コジマで見てきたら、パナソニックと東芝のが１０万位でよさそうだった。
しかし、何がどう違うのか全く解らん。

>>395
PanasonicのHS2が無難な選択と思われ。
おそらく君には東芝機は使いこなせない。

>396
自分で買うものを自分で判断できないし
理解しようともしないんだから、VHSが限界かと。

>>397
いや、>>396のいう、ＨＳ２にしようと思っている。
サンクス>>396！

DVD−RAMで間違って部分削除してしまったんですけど、
復活させる方法ってないですかねぇ？
どなたかご存じなら教えて下さい。

>>399
機種は？

>>400
削除に使用したのはDMR-E20です。
ちなみにパソコン用のDVD-RAMドライブも所有しています。

UNDELETE [ [ドライブ:][パス]ファイル名 ] …ｗ

>>401

これ使えるかなぁ。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020601/n0206013.html

>>403
このツールでは絶対無理。

今更だけどVHSもカセットテープみたいに両面つかえたらよかったのに。

ここ最近DVD−Rが一枚３００円で買えるようになってきたから
DVD買おうと決心したんですが、何やら「青色DVD」なるとてつもない
性能を誇るDVDが開発中とのこと。メーカーは普通のDVDは、この青い
DVDの開発し、を完成させるまでの“つなぎ”にしかすぎない様です。

これは本当なのでしょうか？ならば、まだ「待ち」なのでしょうか？
この青いやつの性能を知ってる方いませんか？

>>406
何のためにDVDが欲しいの再考して
今すぐ必要でないなら、待ちでいいんじゃないの

今まで録りだめたテープをDVD化したいってなら
テープは日に日に劣化していくことだけは忘れずに

まぁ、DVDもメディア自体は劣化するけどね

>>406
待たなくていいよ。VHSでもS-VHSとかW-VHSとかD-VHSとか
上位規格は一杯出たけど、ちゃんと基本のVHS残っているでしょ？

今のDVD-Rの値段以下にまで「青色DVD」が落ちてくるまでは
まず間違いなく世代交代しないから大丈夫。それは、ビット辺りの
値段が逆転していてもCD-Rが廃れないのと同じ。

>>407
なんとなく見えてきました。ありがとうございます。

>>405
15年くらい昔、
スポーツ新聞の広告欄に「激安裏ビデオ」って載っているのを見たウチの母ちゃんが
「やっとビデオも裏返して使えるようになったのねー」と言ってたのを思い出した。

>>410
ちょっといい話だな（ｗ

>>410
それで母ちゃんに先端の裏ビデオ見せて親孝行したのかよ。

逆に秋葉の路地裏とかで裏DVDって売ってるのが単なる両面DVD-Rだったりしたらイヤだな。

>>413
ﾜﾗﾀ

（＾＾）

（＾＾）

ふきゅー

じゃあまあああがんばってよ