東芝【RD-2000】【RD-X1】人柱集合スレ

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1またーりいこう!
世界初の HDD搭載型DVDレコーダー RD-2000 と、
その後継機で発売日未定の RD-X1 の話題を扱うスレです。
前スレ&リンクは、>>2>>3 参照のこと
2またーりいこう!:01/12/01 10:37 ID:tlj+BXC2
【前スレ】RD-2000
  東芝DVD-RAM&HDDハイブリッドレコーダー (現在dat化中です)
   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/974399801/l10
  東芝DVD-RAM&HDDレコーダー【2】
   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1000552089/l10

【前スレ】RD-X1
  出た〜東芝DVD-RAM/R機『RD−X1』
   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1005818092/l10

【関連スレ】
 (煽りや荒らしの方はこちらへ)
  内部告発 東芝HDD付き録再DVD RD-2000
   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/997523602/l10

 (メディア情報はこちらへ)
  DVDメディア どこで買ってる
   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/994644165/l10

 (ライバル機との比較はこちらへ)
  ■■冬ボの陣!DMR-HS1 vs. RD-X1■■
   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/l10


その他のリンクは>>3
3またーりいこう!:01/12/01 10:37 ID:tlj+BXC2
2ch以外の関連情報一覧

【RD-2000系】

東芝 RD-2000 公式HP
 http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/index.htm

東芝 RD-2000の無償点検・修理とユーザー登録のご案内
 http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/ifrrdid2.htm


ビデオサロン 01年9月号 特集記事 開発者インタビュー
 http://www.genkosha.co.jp/vs/vs9tt.html
  →ユーザーと購入検討中の方は必読です

評価
 http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/buy/col/4/col_44.shtml


内部写真
 ttp://homepage2.nifty.com/amicorse/private/DSC01597.JPG
 ttp://homepage2.nifty.com/amicorse/private/DSC01600.JPG


個人ユーザーページ
 ttp://member.nifty.ne.jp/battle/pc/rd2000/rd-2000.htm
 ttp://homepage1.nifty.com/midoru/Favorite/other/RD-2000/RD-2000.htm



【RD-X1系】

東芝 RD-X1 速報
 http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/rdx1/rdx1.htm

東芝 HDD&DVDビデオレコーダー RD−X1 発売延期のお詫び
 http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/info/rdx1/main.htm

延期に関する記事
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011130/toshiba.htm
4またーりいこう!:01/12/01 10:38 ID:tlj+BXC2
ちっ! 3が省略されちまった。
5名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 10:58 ID:r7i6rgBQ
購入希望者必読なのは告発スレだろ
6名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 11:10 ID:u8PRcBd8
告発スレを「煽りや荒らし」扱いしてる盲信者がいる限り
東芝は安泰だね(´ー`)
7またーりいこう! :01/12/01 11:14 ID:tlj+BXC2
>>6
 だってあの告発の内容、既知のものばかりだったじゃん。
 本物なら「先に告発」しなきゃ信じられないYO!
8名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/01 11:41 ID:u6X1LfI8
告発なんていらないから、いつ発表されるかの信頼(確定じゃなくても)で
きる情報が欲しい。

東芝は、ポジティブな情報もネガチィブナ情報もバンバン随時発表して欲しい
そうすれば、一定の信頼は回復できると思う。
9名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/01 11:52 ID:u6X1LfI8
ちなみに以前、既にRD-2000を2台持ってて、RD-X1を追加する場合、
リモコン関係はどうんるのか? って書き込みをしましたが 東芝に問い
合わせたら解答が着ました。

 結論はRD系3台同時にリモコン操作は不可能

という、予想通りの回答でした。 しょうがないので設置場所を工夫して
対処予定。
 でその回答のなかで、リモコン右横のjogスイッチによる、早送り/早戻し
方向を逆にした旨 説明がありました。

 以前、ここでもそういう話がりましたが、東芝からの回答なので確定情報
と思って良いと思います。 これRD-2000と併用組は結構きついなぁ
10_:01/12/01 12:02 ID:gVgBf0rM
RD-2000が10万円切ってきたけど買い?
11名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 12:06 ID:e1gbqHhL
>>9
ジョグスイッチの件、併用者には申し訳ないけど
対応したのは正解だったのではないでしょうか
というか、やったー!!
12名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 12:13 ID:ShfFoKY7
>>9
>結論はRD系3台同時にリモコン操作は不可能
ってことは、X1のリモコンがRD2000でも使える?

>リモコン右横のjogスイッチによる、早送り/早戻し方向を逆にした
が、欲しいならX1のリモコンを買えばよし?
139:01/12/01 12:23 ID:u6X1LfI8
>>12
そういうことだと思います。 正確にはX1が出てから確認したほうが良いと
思いますが。 もしかすると他にも違う機能が割り当ているキーとかあるかも
しれませんし 少なくとも信号体系はかぶっているそうです、

でもリモコンって普通、保守部品としてしか入手できないですよね
14名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 14:20 ID:D+iHp2Zi
X1のリモコン欲しいなあ。
でもさ、タイトル入力のソフトパレットとかで英語→カタカナみたいな
移動の時だけは不便になるんだよね。
15買った:01/12/01 14:52 ID:EJQz0V9s
ビックカメラで予約しました。
入荷したら連絡くれるそうです。
あえて、配送にしないで取り寄せにしました。

価格comと値段の差が3万もある
16名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 15:14 ID:u1/Ye5uA
>>10

・−Rは使わん。またはPC併用でなんとかする
・地上波TVでゴースト発生しとらん or 俺はCS・BSまたは外部入力派!
・30GBのHDDでも気合でなんとか使いこなす!

そして最後に

・少々の不具合が発生しても「しょうがねえなあ」と苦笑できる大きな
 度量を持ってる

 人物なら十分お買い得だと思う。煽りとかじゃなくマジで。ある程度の
覚悟はいるよ、やはり。その上で購入するのならいいマシンだよ。

 あと、不具合おきたときに「即新品と交換」してくれるようなアフターサービス
いい店選んだほうがいいよ。いくら安くても万が一のとき代替品も送ってくれん
とこはやめたほうがいい。
1716:01/12/01 15:22 ID:u1/Ye5uA
>>16
自己レス。
あと、ファームウェアのversionが最新かどうかもチェックすべし
18名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 15:28 ID:UmZDatMb
今店頭に並んでいるRD2000は東芝のバグ告知で回収・改修されたモノのはずだよね
完全じゃないけどある程度マシなfirmwareになっているのでは?

それとも何にも対応していないモノもあるのだろうか
バッタ屋とか・・・
19名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 15:30 ID:fYVeJhAo
>>16
E20かHS1のほうがいいとしか思えない。
20名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 15:38 ID:tjA/saYf
>>19
番組の分割ダビングできないんでしょHS1。だめじゃん。
2116:01/12/01 15:39 ID:u1/Ye5uA
>>20
まあまあ、不毛な争いやってもしょうがないよ。気にしない気にしない。
22名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 15:56 ID:JyXNFDYZ
>>20
分割ダビングできる。適当なこと吹き込まないように。
23名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 15:58 ID:EpBksFrT
>>22
HS1のスレでも散々出来ないと言われ続けているが・・・
説明書の該当ページ教えて。
裏技ならやり方教えて。
24HS1スレから出張:01/12/01 16:02 ID:I3TXUHXk
>>23
HS1スレで言われてるのは「タイトル分割」ができないということです。
プレイリストを使えば、6時間番組を1時間ずつXPモードで6枚のRAMに分けるのも
可能。(分割ダビングのことね。もちろんEPで1枚に6話分割もOK)
だが、HS1ではプレイリストダビングでは「高速コピー」できません。
タイトル単位でしか、高速コピーできないからです。
だから、タイトル分割ができればなぁ、という話がでてるんですよ。
25HS1スレから出張:01/12/01 16:07 ID:I3TXUHXk
>>23
ちなみにプレイリストの編集方法はP72
プレイリストでのダビングはP38
裏技でもなんでもない。
26名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 16:10 ID:EpBksFrT
スマソ。
タイトル分割と分割ダビ間違えてた。
ダビングなら何でもできて当然だよね。
27名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 16:11 ID:u1/Ye5uA
>>24

俺は23さんじゃないけどサンクス! スレ違いとはいえ勉強になったよ
こんなふうにお互い穏やかに交流したいものですな
28名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 16:29 ID:MGJ7aKZt
>>26
何で謝る?
っていうか、分割ダビが高速じゃないってことでHS1は却下。
X1を待てってこった。
29名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 16:39 ID:vDCclfVF
おい、この変な名前のが本スレなのか?
これじゃ書き込み少ないと思うぞ。前スレに書き込んでるやつもいるし。
30名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 16:42 ID:u1/Ye5uA
>>29
確かにちょっと嫌な名前だよな。
俺もはじめカキコ躊躇したよ
31名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 17:05 ID:WBFpy2NW
でも人柱なのは確かだし。
32名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 19:16 ID:XVSgXZmI
デジコン!の安売り買ったユーザーです
今のところ不具合には一切遭遇してません
逆にコワイですけど・・・
もうRD系以外の操作系は(特に編集は)体が受け付けません
X1はもちろん次期DVDレコーダー規格も東芝決定です。(また遅れたりして)
33ちゅらさん:01/12/01 19:47 ID:pii+DqL+
>>32

 僕もでじこん組。僕は残念ながら不具合起きちゃったけど、でじこんの
対応はとてもよかった。だからX1もでじこんで注文したよ。今度の件で
X1の予約キャンセルする人多いと思うけど(今回はそうされてもしょうがない、
というか普通なら当然でしょう)僕は待つよ。

 正直、あのジョグダイヤルはあまり好きじゃないけど(回転のスピードとコマの
動きが連動してないから早く回そうが遅く回そうが一定というのは戸惑う。)、
編集精度はイイし画質も劣化しないからね。それを受け継ぐX1に期待しないわけに
はいかないでしょ。ジョグスイッチの変更は素直に歓迎できるし。
34名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 20:02 ID:5z+wzQCf
>>33
たしかに全体にただようもたつき感
ありますよねー
自分は前もって人柱様のレポートがあったからよかったけど
ブチ切れた人がいても不思議はないです
東芝にはRD-2000の操作系を大事にしてもらいたいです
変に凝ったことをせずに・・・

やってほしいのは
・編集ポイントのみ再エンコのシームレス編集
・チャプター作成画面での実時間・フレーム数直接入力サーチ
・通常再生画面でのフレーム数表示機能
かな

あと、MotionJPEG2000採用!とか(w
35名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 20:08 ID:sjdfrm6K
読めば読むほど味のあるスレッドタイトルだ。
人柱集合スレ=人柱は集合しなさい、とも読めるし。自虐的だ。
36名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 20:48 ID:2mXXMO7k
いきなり完全なものは作れんだろ
いやなら10年ほど待つことだね
37名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 21:06 ID:G+B3JM38
RD-2000、10万円割ったね。
うちの近くのコジマで98000円で出てる。
38名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 21:58 ID:IzeYg9e1
よく動作がタルイとかもたつくとか書き込んであるけど
現時点ではある程度しかたがないかもしれない。
みんなが使ってるようなアツアツのCPU(実際はカスタムLSIが多いけど)
を搭載すると価格的にも寿命や冷却騒音レベルも家電の域をはるかに
越えてしまうんじゃないかな?
39名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 22:01 ID:s/yYQ15g
そうかなぁ。
HS1なんかまずまずの反応だけど思ったほど熱くならないし
ファンも静かだよ。ソフトのつくりの良し悪しで動作の
機敏さは違ってくるんでないか。
40名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/01 22:12 ID:1jWk1WIV
一年前の機種だし、ある程度はね
しかたないでしょ
それよりX1での改善の度合いが気になる
不具合連発は許せんけど、いろいろ初めてだったわりには
よくできてる
41名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/02 00:00 ID:pXwckwVQ
レスポンスが遅いのは、ファームアップしてからだいぶ改善されたけど
まだちょっともたつく でももう慣れた 順応性の高いわたし(w

で慣れたんで、ジョグの仕様が変わるのが痛い
42名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/02 01:02 ID:W7gW7vQv
X1スレ、下がるようになっちゃったなぁ
早く発売しますように・・・
43四葉:01/12/02 02:53 ID:DxoDy9uU
最新FWは1.9S0ですの。RD-2000購入したらまずチェキですの。
44名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/02 06:12 ID:tqfkEO6D
>>43
バージョンの出し方は?
45名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/02 07:51 ID:SbPbCW7A
サムネイル画像選べるの(・∀・)イイ!
一目で内容わかるし
46名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/02 16:18 ID:uodzTJw8
「遅れたお詫びに10万前後で発売します。」とか言ってくれないかな〜東芝。
もしそうなったら笑顔で許せる気がする。
47名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/02 16:27 ID:3gWROXxF
>>46
もしそうなったら、オレHS1持ってるけどX1も買うよ。
ならないけどな。(鬱
48[RD2000] ◆J81RD2Xs :01/12/02 21:00 ID:TsdElHTO
>>44

過去ログより。
>>ファームウェアバージョンの確認方法
>>
>>「ズーム」 「6」 「0」 「6」 「ズーム」
>>数字はリモコン表のフタの中なので、フタの開閉が必要。
>>見た後は電源切ったほうがいいみたい。
49[RD2000] ◆J81RD2Xs :01/12/02 21:03 ID:TsdElHTO
新スレおめでとうなり。
X1延期しちゃいましたね。
発売されたら無理して買っちゃいそうなので発売延期はちょっと嬉しいかも。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/02 21:08 ID:hiZhY8q3
>43
[ズーム]→[6][0][6]→[ズーム]です。
51名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/02 21:13 ID:J7IYeD3c
某量販店の店員に聞いたら東芝の営業も土壇場まで
延期を全く聞いていなかったそうな
なんでも年内は絶望的とも言っていた
5250:01/12/02 21:14 ID:hiZhY8q3
かぶったでし。
53名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/02 21:35 ID:OWCugZHZ
X1発売延期でプログレ対応ドライブになって再発表!

とはいかないだろうなぁー(アッポーン
5444:01/12/02 22:58 ID:5dcloYWM
>>48
>>50
さんくす
55[RD2000] ◆J81RD2Xs :01/12/02 23:29 ID:UuiOCbnY
>>54
やってみた?
56名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 00:49 ID:bO6zUfKt
少なくとも、予約して待ってた人は東芝にクレーム電話してください。
黙っていると、またなめられますよ。
あるいは、静かに不買運動。
57ちびくま:01/12/03 02:08 ID:4G/2N/2Y
やはりX1、発売延期ですね。
私としてはせめてハードバグだけは完全につぶして欲しいところです。
ソフトは2000同様アップデートできる仕様でしょうから。
58名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 02:54 ID:fdzHLKt2
AV Watchの発売一覧の一番下!!
X1の発売日2002/04/中旬になってるよ。計画的だったんだね〜
59名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 02:55 ID:fdzHLKt2
60名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 03:29 ID:Hw+AIwAt
終わったな・・・・鬱出汁脳。
ってこれじゃもしかしたら、
パイ摘み屋にX1超える様なの先に出されちゃうかも?
益々撃つ出し汁。
61ぷぷp:01/12/03 03:54 ID:oqYNFDv6



  ──────────── 終了 ────────────
62名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 06:04 ID:zRIjrjQq
大爆笑しちゃったよ。
いいじゃん、他の買えば。
ちまちま、延期されるよりスガスガしいね。
63ちゅらさん:01/12/03 07:46 ID:RCPUrXDc
>>58
>>59

 いちおう東芝の正式発表がまだなんでなんともいえんが
これで東芝は愛想つかされてもしょうがないわなぁ・・・
のんきな僕でもこれはさすがに苦笑できんよ。
まんま2000のときと同じことされちゃねえ(-_-;
64名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 07:58 ID:T64Xdp91
延期にもほどがあるな。HS1の圧勝ですな
65名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 08:14 ID:QnA0YQ2U
諸君、そろそろ目がさめたかな?
66J81(トリップ無し):01/12/03 08:42 ID:iq8t+UfM
ホントに2000の時みたいに4月まで延期するんか。
いくらなんでも予約した人が可哀想。
67名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 09:10 ID:4P+J6j6R
こうなると2000持ってる人の場合、X1買い足すより
RAM/Rドライブとオーサリング&ライティングソフト買ったほうが
いいんじゃないかとさえ思うな。R焼きの機能だけほしいなら。

でもその場合ってRD側で編集した結果は反映
されないんだったっけ?
68で?:01/12/03 10:12 ID:+z4kwInI
4月に発売したらしたで不具合だらけですか?
69mars-4:01/12/03 10:42 ID:BxMPa9nj
工場長が天下をとったのかぁ?

            やだなぁ〜

>59のリンク先がジョークであることを願う。
70名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 11:05 ID:UFdjeJ2l
工場長の名前と住所を晒せ!晒せ!晒せ!
71ななし:01/12/03 11:54 ID:tsx4lh3t
>>65
目がさめるとかじゃなく、ただ呆れるのみ。
72名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 12:26 ID:4P+J6j6R
「ハッタリと虚偽が東芝の社風?」と言われてももはや誰も言い返せない。
マジで「2000の-R化&HDD増量」無料アップグレードサービスでもやらんと
ここのユーザーさえ見放すぞ
73名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 12:31 ID:bSigOVty
漏れは、既に見放したよ。問う芝氏ね。
74v:01/12/03 12:36 ID:O6ZzDzuO

予定通りに発売した
HS1はたいしたもんだ
パナヲタがちょっぴりうらやましいゾ
 
75名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 12:36 ID:XmdoYzJs
金曜日に予約入れたのに・・・・
もう東芝は自分のメーカーリストから削除します
76サザエさん┃】【┃Dolby:01/12/03 12:37 ID:WR6sz7JW
× 明日を作る技術の東芝
○ 明日を騙る詐術の東芝
7754:01/12/03 13:51 ID:R4nzbuX5
SYS FW :01.9SC
RAM FW :A131
HDD FW :2007
でした。
あ〜もー娘よかった(w
いま編集してます
無限リピート用RAMが数枚できるね
78名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:15 ID:qZRMr6Of
>>77
viewsicは画質悪かったねえ。あの偽フィルム画質は何の意味があったんだか。
結局5MbpsDD2で録ったけど。
7954:01/12/03 14:18 ID:/PGcblXk
>>78
同意です
もうスカパーは見れるだけでもマシって思うようにしてます。
それでも9.2M・DD2で録ってるヲタの悲しさ・・・(w
80名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/03 14:27 ID:uLeETXTO
4月は無理でも6月くらいなら80G以上になったHS1の後継機出るかもね。
8154:01/12/03 14:30 ID:SLiODSoR
編集しまくりなんで、現状の仕様ならHDDだけ大きくなっても
HS1には行けないっス
むしろ、安くなったRD-2000買いたい衝動を押さえるのに必死
82名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:35 ID:w4PULbd8
なるほど
83名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:36 ID:2ISaG2mm
X1の再エンコは、昨日のテレ東特番みたいな番組で威力を発揮するよね。
とりあえず9.2Mで録っておいてくだらなければ2.0Mに落としてしまうとか。
曲の部分だけは9.2Mのまま別のディスクにもコピーとか。
84名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:41 ID:f5BSUKZQ
>>83
自分の場合は、びみょーにDVD-RAMに収まらないとき
スカパーはリピートが多いんでちょっとビットレート落として
録画しなおすことができるけど
地上波だとね
泣く泣くOP・EDカットなんてことになる
85名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:41 ID:qfd9kwBW
>>81
どういう編集が主かにもよるかも。
例えばCMカット主体って人は、部分削除の速いHS1(一瞬)が有利で、
削除の遅いRD-2000(30秒以上)は不利ともいえる。
86名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:52 ID:cv0x1ON5
>>85
一瞬かぁ。いいなあ。
なんでRD2000はあんなに遅いんだろうね。
87名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:52 ID:/AXk6cP7
東芝にとって今回のブラフは一見HS1牽制成功に見えるけど、かえってやばい結果になったね。

RDX1のおかげで、RD2000はコジマとかですら10万切って売っているくらいだし、もうディスコンになるだろうから
冬のボーナスシーズンに出す玉がないよ。

それどころか東芝は半月近く、DVDレコーダーの部門で商品なしの状態になる。
88名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:55 ID:cv0x1ON5
直接関係ないけど、延期ばっかりしてる模様。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,1608,6854,00.html

任天堂のゲーム機とかドラクエとか思い出しますな。
89名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 14:55 ID:nF5SdiFA
>>85
プレイリスト作ってダビングするんで削除は最後の一回です。
オリジナルを変更するのはギリギリまで避けてます。
編集ナビ画面で編集点を早送りでしか探せないのは不満だけど
作業の流れがいいんですよ
90  :01/12/03 15:01 ID:TO2b6F7n
>>88
全然関係ねーよ(w
あれはM$のバグでしょ。
91名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 15:02 ID:0nCdhLlZ
もー娘ライブ、D-VHSとRD-2000両方で録画したんで比べて見ると
やっぱD-VHS STDの方がキレイ
ところがD-VHSデッキ酷使のせいか、所々で再生障害
一瞬の音声途切れや画像の乱れが出て萎え
再生しなおすと普通に再生できるんで一安心
この辺はテープはつらいっす
画質の差は、この程度ならRDメインでじゅうぶんです
もちろんD-VHSも併用続けますけど
9267:01/12/03 15:13 ID:4P+J6j6R
 X1がこんな状態だと、まだ2000使う(買う)ほうが信頼できるとさえ
言えそう。東芝も墓穴掘りすぎだよ・・・・
 ところでそうなるとRD単体では不可能な「RAM→R化」をなんとかしたい
とこなんだが、そうなると出費ってどれくらいかかるものかな?。結局
必要なものって

・RAM/Rドライブ
・オーサリングソフト
・DVDライティングソフト

 このくらい?。一応過去レスあたってみたのだが、その後WinCDR7とかも出てるので
「現時点なら」どういうもの揃えればできるものか、実際Rへの変換やっている人
のご意見聞きたいのでよろしくです。
93名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 15:15 ID:/AXk6cP7
あと、膨大な時間が必要です。
94名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 15:16 ID:8qtkwPYz
PCでのR化はE20ユーザーに聞いた方がいいかも
あちらのほうがスキルあるみたい
ここ読んでるといいんだけど
95名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 15:21 ID:IqB+FphG
>>91
モーたいとかどうでもいいもんに高いディスク代かかるのもばかばかしいので
D-VHS買ってみようかなとか思い始めました。
ここぞというときに高いビットレートを割り当ててRAM化する方が
いいいのかなーって。
普段は何もかも3Mで録ってるんだけど、久しぶりに6Mとか7Mで録ったら
やっぱり発色が俄然良くなるなあって再認識してしまいました。

みなさんはどの程度のビットレートで何を録ってますか?
9691:01/12/03 15:34 ID:RzYi8+cl
スカパーがソースなんで6M以上なら気分の差
ただ、RAMを中途半端に余らせるのイヤなんで
キッチリ収まるように微調整してます(w
ビデオクリップは音ながすのが目的なんで(有線みたいに)
ベスト100なんてのを2M DD2
アニメは30分4話をRAM一枚なら5〜6M 3話なら7〜8M
格闘技・プロレスはD-VHSオンリー
もー娘は9.2MでD-VHS併用
保存してるのはこんな感じです
見れりゃいいって番組はてきとうです
97名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 16:20 ID:40mVkqMV
なんかここもモーオタ多いですなぁ。
オレはHS1なんだけど親近感わいたのでROMってます。
98名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 17:09 ID:OXndr0AV
>>97
羊とかにもRAMユーザーの書き込みあるからね
この板・このスレにも潜在的に結構隠れているはず
99名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 18:10 ID:TlyOaunM
>95
萌えるものは3.0M-DD1で萌えないものは2.2M-DD1(LP)です。
萌えるアニメ = 3.0M-DD1x7話 (14話9.4x1,27話4.7x4)
萌えないアニメ = 2.2M-DD1(LP)x8話〜9話
スカパー再もの = 2.2M-DD1(LP)x9話
萌える映画 4.6M-DD1(SP)
Viewsic PV = 2.2M-DD1
ライブ中継 4.6M-DD2〜3.0M-DD2 VHS併用
モータースポーツ = 2.2M-DD1(LP) VHS併用
WWF = 3.0M-DD1〜2.2M-DD1 VHS併用
100名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 18:17 ID:Uu6tNfBL
>>99
萌えるものと萌えないもので分別してるあたりに親しみを感じる(笑
101名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 18:38 ID:v5krQLw0
>>99
大変具体的で参考になります。
102名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 19:08 ID:0nPaNhLs
ある意味いさぎいいね。w
103名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 19:14 ID:+k83u26n
>>99
萌える萌えないでわけてるのに
下のほうに男らしい趣味も入ってるのもイイね。
104名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 19:27 ID:803kl6xw
しかし東芝・・・

松下かパイオニアにGRT付き出してもらいたいなぁ
すぐ買うよ。
日立でもいいぞ!
がんばってRD-X1より早くだしてor発表ひて欲しいね

怖い会社だよ>サザエさん
105名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 19:29 ID:yX/kGGXt
にしてはどれも低ビットレートだなぁ。セコいぞ。
106ちゅらさん:01/12/03 20:17 ID:ZbiHbZc2
>>104

 正直なとこ僕もそう思う。信用を回復する絶好の機会となったはずのX1発売
をこんな形で台無しにした東芝にはのんきな僕でも愛想がつきそうだよ。RD2000
だって不具合さえなきゃいいマシンなのに、11月生産のマシンでさえ未だに不良
動作を克服できないお粗末ぶり・・・本当に製品に対する製造管理体制がどうにか
してるとしか思えんよ。「動作の大半をソフトウェアで処理しているので・・・・」
なんて言い訳聞くのもそろそろ馬鹿馬鹿しく思えてきたよ、僕も。

 ショップのほうにはまだ「4月に発売延期」の連絡は来てないそうだけど、こんな
んじゃもし仮に4月に出たとしても客にも販売店にもそっぽ向かれるの必至じゃない?。
 いまだX1は魅力的なスペックのマシンであることには変わりないけど、正直なとこ、
購入の意思が揺らいできたよ。もしHS1のVersion UP版でPCM音声選択可能(DD2のみでも可)
ってヤツが出たら迷わずそっち行っちゃうよ、東芝がこんなんじゃ・・・・東芝以外の企業が
RD2000を手がけていたらなぁとさえ思うよ。
107名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 20:30 ID:v5krQLw0
>>106
理想は、クリポン+DVD-RAMでSONYなんかどうでしょ。
いまさらRWはイヤなので、ぜひRAMでSONYにお願いしたい。
108ちゅらさん:01/12/03 20:38 ID:RCPUrXDc
>>107

悪いけどSONYはなぁ・・・・(^^;

 クリポン持ってるからその完成度の高さもよく判るけど、あそこは規格を見捨てる
の早いし。実際僕が持ってるDigital8なんて「生かさず殺さず」状態だもん(^^;
109名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 20:46 ID:+3tLeRM+
漏れも市場原理で規格を争っている類の商品は
SONYは買わないことにしています。
ビデオとか、DVDレコーダーとかそういう類ね。
アンプとかスピーカー(ってあるのか?)とか、モニタなら選択肢に
入ります。
110名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 21:33 ID:16khdb1+
HS1では不満だし・・・
・ビクター機
・HS1後継機
・しぶとくX1
のどれかまでRD-2000で待ちます
いろいろ研究して使いやすくなってくれることを望むよ
111名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 21:36 ID:B61HRArb
あ、X1が4月延期でもOKになる仕様変更思いついた。
3万円ぐらい定価アップしていいからEPGつけてくれればいいやん。
あと1.5倍速再生とHDD自由交換。
これでクリポンに並ぶっしょ。
112ちゅらさん:01/12/03 21:51 ID:ZbiHbZc2
>>110

 たしかに現状のHS1に関しては不満ある。編集機能とかね。プロモビデオ集とかの
Disc作る上で編集精度は大事だし・・・・一度RDの編集機能体験すると、正直HS1
にはなかなか手出しづらいよ。

 だけど、「いろいろ研究して使いやすく」してくれるかなあ、こんな無様な醜態
さらす東芝が。なんかそんな希望すら持てないほど空しいよ、今は。

 もちろんRDもファームウェアその他の改修に次ぐ改修で初期の頃と比べたらかなり
「使えるようになった」だろう。だけど、それでも不具合は収まらない。単なるセル
DVDさえ満足に再生できないロットすらある(僕のがそうだった)。ごく最近製造
されたものでさえそんな有様だよ?。

 一度Discメディアの便利さ知ってしまった今、もうTAPEには戻れない。「画質画質」
とこだわって死蔵TAPE増やすのももうウンザリ(だからD-VHSに戻る気もない)。そんな
ワケでやっと本格的にDiscに移行できるマシン出たぜと思ったのにこの始末。思わず
脳裏に「二度あることは三度ある」なんて諺が浮かんでくるよ。我ながら気が早いけど
X1の次機種でも同じこと繰り返しそうな気がするよ、東芝は。それほど僕の中では今
期待度ガタ落ちなんだよね・・・・。
113名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 21:55 ID:bnlZCPEq
>>112
自分も東芝にはこだわらないです
ビクターもHDDレコーダーみてるとイマイチなんで
次期HS1が有望かも
けど、X1の人柱もあきらめてません(我ながらクドイ)
114名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 22:02 ID:yUMcTwzj
ちょっと前から気になってたんだけど、ビクターが発売予定の
レコーダーがHDD付きってのは、どこから出てきたの?
CAETECで見た奴は、普通のRAM/Rレコーダーだったよ。
115名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/03 23:32 ID:gLb0Xc6p
HDD + RAM は単体 HDD recoder や HDD + VHS とは全く違うノウハウが
必要だからね〜。いくら VICTOR でも一発目は恐いよ。E20 をベースに
して、再 encode の嵐でなるべく不都合が出ないようにしたパナでさえ
trouble が出ているんだし。
11699=RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/03 23:34 ID:nHVMEkUY
>99です。会社からだったのでコテハン忘れてました。
>100-103
萌える萌えないで分けているのは、VHS使っていたときに
萌えるものを標準で、萌えないけどおもしろいのは3倍で
という自分の癖から来ています。

映画、スポーツ、ライブは放送時間と俺様的重要度で臨機応変に
決めています。

ちなみに話数で14話、27話としているのは、
前夜祭(例・シスプリやフルバケ)も含めてるためです(13話+1、26話+1)。
117モーヲタ:01/12/04 00:00 ID:J+HEsT2z
E20と321JD持ってますが何か質問はありますか?(藁
118名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 00:17 ID:M1rSXFs2
予約してて延期の連絡入りました。
問い合わせて貰ったら12月中旬って言われたらしいけど
ほんとなのかな。とりあえず待ち。
119[RD2000] ◆J81RD2Xs :01/12/04 00:18 ID:BDh8Eihc
>>116
うわ。>>99はRAWさんか。ちょっと意外。
120名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 00:19 ID:3kHJ0cLW
>118
嘘です。X1の発売日は未定と、東芝自身が発表。予定では4月。
121[RD2000] ◆J81RD2Xs :01/12/04 00:19 ID:BDh8Eihc
うーん、コメントしたいレスがいっぱいだなー。
でも明日があるので寝ます。
122名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 00:24 ID:BRdDyfpX
RD-X1を予約し発売延期を食らっている者です
明日、予約した店と東芝から電話がかかってきます
発売日についてです
予約した店の掲示板にも4日に発表すると書かれていました
もし今月中に発売できるようなら私に日本で一番に届く!
早く予約しキャンセルしないで良かった!

と、言える事を祈るばかりです
123名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 00:49 ID:S9E0MGFG
AVI板で見たけどWinCDR7だと東芝機で再生不可のDVDしか焼けないらしい
124名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 00:53 ID:BRdDyfpX
WinCDR7とは?
125名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 00:55 ID:cnaPqgDl
>>122
日本で一番初めのお客様は、工場長から手渡しされます。
126名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 01:20 ID:bhk5FUiD
>>125
ぶん殴るいいチャンスかも!
127名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 01:41 ID:jjcpi74T
>>126
そうすると2番機が1週間遅れるらしい。
128名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/04 01:47 ID:CdelP9RG
どうもよくわからんが、今回の件(前回もだが)、工場長とやらの責任なのか??
工場長の責任なら、製造ラインの不備ということになるが、一連の話を聞いてる
と、製造ラインというより、設計・開発部門の問題としか思えんのだが
129名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 02:10 ID:mkmH3fXe
製造の問題で何ヶ月も遅れるなんてことはありえない。
当然、開発設計部門の問題。
現場技術者の能力不足か、特急日程を実現する技術マネージメントの問題か
知らないが、とにかく開発設計部門の問題。
130名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 02:18 ID:l+8gHtZC
>>123
へ? 何枚か焼いたけどRD-2000・E20で問題なく再生できたけど・・・。
PS2とかだと画像だけ再生されて音声出ないって症状出たけどね。
131名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 02:19 ID:jjcpi74T
経営陣の問題のような気もするが
132ちゅらさん:01/12/04 02:21 ID:7jRulMmJ
>>122

あまり過度な期待は持たず明日のカキコ待ってます。

 今日の自分のカキコ、読み直すと我ながら荒れてるなあと思うけど、これって
「現時点で自分の要求スペック満たしているのがよりにもよってこんな製品製造
 管理しかできない東芝の」
RDシリーズのみっていう歯がゆさから来てるんだよね。

RDよ、なぜ東芝なんかの下に産まれたのだ・・・・(嗚呼)
133名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 02:22 ID:iUTWHp3n
今月中か・・・
店頭で見かけたら、衝動買いしそうだな。。^^
134名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 02:25 ID:jjcpi74T
衝動買いしたいけど先立つものがない...
135名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 07:02 ID:l3pw2wOt
>>128
工場内に開発部門も製造部門もあって、工場長は
開発、製造、両方の権限を握っているのでは?
13692:01/12/04 10:09 ID:eftxCQHs
>>93
>>94
>>123

回答感謝です。やはり手間かかりすぎな気配ですねえ、PCでのR化は・・・
クソ、やはりX1待つしかないんか!
137名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 11:23 ID:vZRskQ8W
昔DVDプレーヤーが発売され始めた頃、
俺の先輩が東芝に入ってて、

何でこんな高いもの作ってるんですか?
もっと安くならないとみんな買わないだろうし、
そもそもソフトが少なすぎるし・・・儲かるの?
って聞いたら
今のうちからプレーヤーを作る事で
DVD⇒東芝っていうイメージを植え付けたいんだ、
って言ってたが、アレはなんだったんだろう?
138名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 11:27 ID:LossWE9R
>>137
その先輩、今はどうしてるの?
13992:01/12/04 11:39 ID:eftxCQHs
>>137
『不良品DVDなら東芝』ってイメージなら十分植え付けることに
成功したけどな・・・・なんでRDユーザーがこんな皮肉かまさな
ならんのや(泣)
140名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 12:28 ID:BJ/V84fg
1996年11月1日、DVD第一世代機が登場。

この日、公式には松下のDVD-A300/DVD-A100と、東芝のSD-3000が
発売になったことになっている。

が、松下の2機種は当日入手可能だったが、東芝のは店頭展示デモ機
だけで入手不可能だった。

松下機に付属していたデモディスクを東芝機で再生してたものの、
途中でハングアップや、メニューのハイライトがメニュー映像の
上でなく本編映像の上に出ていたなど、この当時もバグ満載だった。

それから数週間、なんとか入手可能になっていたようだが、松下の
A300/A100では片面2層ディスクもきちんと再生できたのに対して
SD-3000は再生できないなど、以降のバグ対応の繰り返しはあまりにも
有名な話。

というわけで、私的には東芝=バグ満載、という公式が既に構築済み。
141名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 12:31 ID:o0+yWbjt
東芝製品を買うとバグズライフが満喫出来ます
142名無しさん┃】【┃Dolb:01/12/04 13:28 ID:PItYrwMS
私もSD-3000使ってたけどそんなにバギーだったかなぁ?
確かに購入当初は2層対応してなかったけど東芝のサービスセンタで
すぐにアップデートしてもらったよ。
確かに今にして思えば性能の低いプレーヤだったかもしれないけど
143137:01/12/04 13:48 ID:qQJMZcja
その先輩はとりあえず、まだ東芝マンだよ。
マスター出の技術系だから
会社の方針とか上層部への不満どうのこうのってのは
比較的薄いかもしんない。
144名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 14:08 ID:P8zVOUfB
誰も被害者がでなかったつうことでX1の件はわすれよう。
HS1が10万以下になったら手を出すよ。ちょっと拍子抜けして
今回のポは見送った。
145名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 15:03 ID:LdVsXLNx
最近の話題とずれますが、ちょっと質問。
RDを使ってカセットテープに録音した音楽をCD-Rにコピーしたいと
思ってます。最初はパソコンを使ってやるつもりだったんだけど、
配線とか何かと面倒なので。。
RAMに映像なしで録画→音楽間にチャプター分割、したディスクを
パソコンで見た場合、ファイルはどんな形になっているのでしょうか?
また、そのファイルから音声のみを取り出し、最終的にはCDプレーヤーで
再生できるように変換、CD-Rに焼くためには
どんな手順を踏めば良いのでしょうか? ぜひ教えて下さい。
ちなみに私、MacのG4Cube ユーザーです。
まだパソコン用RAmドライブは持ってませんが、
うまくいくようなら購入をもくろんでます。
146名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 15:18 ID:dRidpT26
>>145
結論から言うと、やめた方がよい。できるが、ひどく面倒。
YAMAHAとかから出ているHDD付きのCDライターでも買ったほうがよい。

>RAMに映像なしで録画→音楽間にチャプター分割、したディスクを
>パソコンで見た場合、ファイルはどんな形になっているのでしょうか?
チャプター分割しようが、タイトル分割しようが、RAM上では1ファイル。
よって、あらためてPC上でチャプター付けしたり、タイトル分割する必要があり。

>また、そのファイルから音声のみを取り出し、最終的にはCDプレーヤーで
>再生できるように変換、CD-Rに焼くためには
>どんな手順を踏めば良いのでしょうか?
MACのソフト知らないが、
1.MPEG編集ソフトで音声をWAVファイルでとりだし。
2.48khz>44.1khzにサンプリングレート変換
3.WAV編集ソフトでチャプターつけ等編集、必要に応じて音質変更、ノイズとり
4.マスタリングソフトでCDマスタリング
5.CDライティングソフトでライティング。

結論、面倒なだけ。
147名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 15:19 ID:k/qcPlfc
>>144
強いて言えば、
「HS1予約していたのにX1発表でキャンセルして乗り換えようとしたが
結局どちらも手に入れられなかったヤツ」
が被害者かな。オレも危うくそうなるところだった。
「被害者」っつうのもひどい言い方だが。
148名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 15:33 ID:xgywNT3M
> てか、インプレスの4月発売ってのは
> データベーズの処理上「未定」ってのは入力できないから、
> 最末尾に来るように、「4月」って入力しただけでしょ。多分。

これってどうなの? 
149名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 16:09 ID:N4GD+/u1
RD2000持ってる人に聞きたいんだけど、SPモードでも人肌とか背広とか、
同一色の部分の映像って、色を塗り潰したような、平面的なノイズ出ませんか?
これはデジタル特有のノイズですよね?仕方ないのでしょうか
150名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 17:59 ID:O0v18lkm
>>149
ずっと出てます?
それとも時々?
151名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 18:08 ID:D5f1P+U0
>>149
VBRはどうなってる?
ハイブリットVBRっていろいろへんなことしてるみたいだから もしVBR=ノーマルにしていないのなら、してみて。
152名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 18:49 ID:z6yLfIZ8
>150,151
レスどうも。ずっと出てるわけじゃないけど、場面によってはずっと出てる時もある。
(暗い場面とか)
VBRは這いぶりっとのままでした。ノーマルにすれば委員ですね?それは録画前ですか?
録画後でしょうか?
153名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 19:41 ID:D5f1P+U0
>>152
録画前です。
154名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/04 20:04 ID:8xl8SDIM
>>135
そんな会社聞いたことないが、少なくとも東芝は事業部制導入している
みたいなので、そのレベルで統括管理するのは事業部だと思う。

ただ、東芝レベルの大きさの会社だと量産ライン(つまり工場)は、事業部
内部には持ってないと思うけど
155名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/04 20:24 ID:T3FGjiAk
予約した店の掲示板にこんなお知らせが・・・

―――――――――――――――――――――――――

RD-X1 の発売日について東芝より連絡がありました

「商品は既に出来ております
但し、先にお知らせした最終チェック段階にて発生いたし
ましたノイズ等のチェック作業に時間がかかり…
申し訳ございませんが現段階での出荷発表がまだ出来ない
状況です
恐れ入りますが発表までもうしばらくお待ちください」

皆様には大変ご心配及びご迷惑をおかけしておりますが
発表までもうしばらくお待ちください
―――――――――――――――――――――――――
だから、いつなんだYO!
156名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:33 ID:w3HB0tN5
12/10に商品入荷と聞いたけど それも延期で違うのか?
157名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:37 ID:J0m4sjbd
12月中に発売されればRD-2000とは違ってまともなマシンと考えていいのか?
158名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:38 ID:14TkLcUO
>>157
んなこたーない
159名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:39 ID:3fn5o8vF
>>154
告発スレによると、工場長が実績作りのためにごり押ししたとか。
160名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:43 ID:xPoQ5ftN
RD-2000の最終版程度のデキなら自分としてはじゅうぶんなんだけど・・
新たな不具合もRがらみか再生だけなら・・
はやく使いたい衝動のほうが強い
161名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:45 ID:Cx2/Kp14
>>146
分かりました。あきらめます。残念…
162名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:46 ID:FFoJkU8+
>商品は既に出来ております

うーーーむ、大本営発表っぽい
163名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 20:56 ID:14TkLcUO
>>162
商品じゃなくてハードはできてるんでしょ。
ソフトが全然できてないんでしょ。
164ちゅらさん:01/12/04 21:09 ID:z6ZuMd/o
>>155

>「商品は既に出来ております
>但し、先にお知らせした最終チェック段階にて発生いたし
>ましたノイズ等のチェック作業に時間がかかり…

これじゃあ、そば屋の言い訳だよ・・・・(呆)
いっそのこと「製品完成してから1年間は検査に費やす」ってことにしたら?
これからは。で、それ済んだら製品発表。それが東芝にはピッタシだよ。

P.S.
 別に155mの名無しさんに当たってるわけじゃないからね(^^;
165名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 21:16 ID:M+cT4dTa
届いたそばは延びきって食えたもんじゃ・・・
166名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 21:17 ID:14TkLcUO
いやん。温厚だったちゅらさんがシニカルになってるYO!
167ちゅらさん:01/12/04 21:23 ID:z6ZuMd/o
>>166

すんません(^^;

でもねえ、同じ馬鹿を2度もヤラレタラいいかげん愛想も尽きますよ〜
「今まで東芝かばい過ぎたかなあ」
って思ってます。今。まだ予約したX1はキャンセルしてないんですけどね。
コイツに代わる機種がなさすぎるっす、今年のボーナス商戦(ハァ・・・)
168名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 21:33 ID:14TkLcUO
>>167
RD2000の代替品は届いたの?
169名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 21:41 ID:xPoQ5ftN
>>167
もどかしく同意
170名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 21:44 ID:FFoJkU8+
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1004083109/
241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/30 00:54
オーサリングして焼いたディスク、東芝のプレイヤーだと再生できるが、
早送りも一時停止も何もできんのだけど。パナソニックのE20だとちゃんと
出来るのに。単に東芝と相性が悪いだけ?


# DVD-Rの読みとり後の処理自体おかしい可能性も・・・・
171名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 21:58 ID:YVjWGuQj
RD2000とE20(HS1) 録画の画質がいいのはどっちですか?
172名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 22:01 ID:xPoQ5ftN
>>171
RD
173名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 22:04 ID:y0Rfekss
>>172
同ビットレートだとE20の方が綺麗だと思うんだが・・・・
174名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 22:09 ID:FFoJkU8+
音質はRDの不戦勝
175名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 22:23 ID:z6BkIymI
E20って音でないの?(w
176名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 22:35 ID:YVjWGuQj
松下はチューナーが悪いって話をよく耳にするので、、、
やっぱりRD2000の方が、画質は良かったんですね。
177名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 22:40 ID:D5f1P+U0
画質って人によって意見がかわってくるから自分の目でたしかめたほうがいいよ。
178名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 22:45 ID:ZkFhSCad
>>164
でも一年も経ったら完成時のスペックが見劣りしそう...。
179RRR:01/12/04 23:01 ID:vd2PUSin
「出荷前の検査において、一部の製品でディスクの再生開始時に画面にノイズが発生する問題のあることが確認され・・・」

“一部の製品”だけで“再生開始時”だけの問題なら今すぐ売ってくれ。文句いわん!
あとでVer.UPはして欲しいけど(w
180名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 23:04 ID:hsRjlyPU
>“一部の製品”だけで“再生開始時”だけの問題

それだけじゃねーんじゃねーの?
181名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/04 23:39 ID:ztDZ8ZGp
この期に及んで東芝を信用する必要はない。
一部の製品だけなんて信じられないし
再生開始時だけなんてもっと信用できないYO!
182名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 00:01 ID:7TR6CFT+
>153
レスありがと。録画前、分かりました。
183名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 00:36 ID:WatoZr8B
RD-2000って画質いい?俺が店頭で確認した時は、かなり酷かったんだが・・・・・
2秒くらいでいいんで、誰かVORアップしてくれないかな?
184RRR:01/12/05 00:56 ID:GCtT1bVX
>>180
だろうね。単なる牽制・・・
諦めてHS1買おうと思っているけど、不具合あるし、アナログダビ説まで出てきて
何だかなぁ〜状態。
物が出てるだけ良いんだけどね。

>>183
個人的にはE20より良いと思ってる。一応、RDのクセとE20のクセは把握してるつもり。
185名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 01:11 ID:6VcaDwLS
E20はハイブリットVBRの画質は個人的にはすかんが、ノーマルVBRならなかなかだと思うよ。
他機種との比較ではなくオリジナルとの差で判断してるけど。
186名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 03:22 ID:JGSITByT
ハァ?
187名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 03:26 ID:ZyTjIG5b
今日、買いました。RD2000。
自分的に画質にはとりあえず満足。
まあ、21インチのソニー製TVですが。5年程使ってるやつ。
188名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 07:49 ID:AqCB/c0I
ドライブに問題があるらしいよ。工場長が松下に
乗込むって行ってたから。
189名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 07:59 ID:wE6ODMOp
とゆうことは、RD-2000と同じ不具合か?
190名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 08:55 ID:U4nOw+Zg
>>188
例の工場長とやらの言う事だから、ドライブの問題でないことは確かだろうナ。
191名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 10:11 ID:wUqvheoe
>>180

 HS1スレでも話題にのぼってるね。やはりハイブリッドレコーダーはいろいろ
大変なんだろうね、最初の製品は。
 しかしいくら大変だがらといって、X1で同じヘマ繰り返した言い訳には
ならんけど。たとえRDユーザーでも、もし東芝がホントに2000と同じくスケジュール
から4ヶ月遅れて製品出すって発表したら、その時は今以上にボロクソ言うと思うよ。
192名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 12:39 ID:gDh68yDa
なんにしても、HS1もRD2000もHDD搭載
第1号機なんだから。マトモであるワケがない。

不具合がガマンできないなら、2〜3年経って
2〜3世代目を発売日から半年おいて買うしかない。
193名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 14:20 ID:F9AaK1jy
結局のところRD2000とHS1どっち買えばいいですか?10月からずっとなやんでて
まだ決まりません。自分はスカパーメインなんですが。(プロレスとアニメです)
よきアドバイスおねがいします。
194名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 14:36 ID:wUqvheoe
>>193

 ちょっと前なら「安定性ならパナ買いじゃない?」って言えたが・・・
いろいろ起きてるみたいなんで・・・・とにかくお互いの機種の不具合の
程度と機能差など総合的に判断して決めたほうがいいよ。
 ちなみにRDはスカパー視聴者をかなり意識して作られてるらしい。
(しかもアニメ視聴者を(^^;)
195名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 14:59 ID:okXo7i1R
まぁ、商売的に考えたらアニメファンの大きなお友達は
この手の商品を購入してくれる主要なお客様層だからね。
しかもちょっとした画質上の問題に、鬼のようにうるさい。
196名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 15:00 ID:kCnhwDwi
>>194
> ちなみにRDはスカパー視聴者をかなり意識して作られてるらしい。
> (しかもアニメ視聴者を(^^;)

そうなの?どういう点がそうか教えて欲しいっす。
197名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 15:05 ID:wUqvheoe
>>196

やはりこれあたりかな
 http://www.genkosha.co.jp/vs/vs9tt.html
 
あと、デジモノステーションの対談記事とか(かなり宣伝記事くさいけど)。
198名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 15:08 ID:wUqvheoe
>>195

>しかもちょっとした画質上の問題に、鬼のようにうるさい。

 そうそう。で、結局気合入れていいデッキ&いいTAPEでエアチェックした割
にはそれをあまり見ることが無いと(苦笑)。
199名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 15:17 ID:05JN/pQM
起動に時間がかかる(らしい)のと
削除に時間がかかる(らしい)のが
なんとも萎え萎え。
つかX1が(いつか)出ることがアナウンスされた今
敢えてRD2000を買うのもいかがなものかと思われ。
200196:01/12/05 15:23 ID:kCnhwDwi
>>197
ありがとう。
しかしオタクっぽい対談ですなー。(w
201193:01/12/05 15:28 ID:pn/9HWcg
みなさんご意見ありがとう。スカパーって画質結構悪いんですよねー。
ただやっぱりテープがうざいのでなんとかしようと思ったんです。
202RRR:01/12/05 15:39 ID:GCtT1bVX
スカパーならMNでレート指定できるRDが良いでしょ。
SPは勿体無いし、LPは勘弁って言うならなおさら。
203名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 17:20 ID:gOIzh5Qq
なんかまたーりしてきましたな
204RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/05 18:12 ID:10hSOLc/
で、萌えるものと萌えないものと分けると・・・
52話ものどうしよ・・・
205名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/05 18:16 ID:Xe3DEGHj
>>198

>そうそう。で、結局気合入れていいデッキ&いいTAPEでエアチェックした割
 にはそれをあまり見ることが無いと(苦笑)。

アニオタ=コレクターだからネ。
206名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 18:36 ID:yiYA8AD4
もーヲタはけっこう再生するYO!
207ちゅらさん:01/12/05 19:18 ID:cFnXf8kn
>>206

あっしも最近、モー娘。好きです(爆) 昔はバカにしてたんだけどね。
いや、あれはあれでイイわ〜。いまさらだけど(^^;
でも、モー娘。のPVはMPEG使いにはキツイ素材らしいですね(^^;
208名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 19:22 ID:yiYA8AD4
>>207
もちろん9.2Mbpsです
自分は2chのもーヲタに興味をもってしまい
ミイラ取りがミイラに・・・
209ちゅらさん:01/12/05 19:26 ID:E2FWz4Lv
>>168

実は今、弟が使いまくってます(^^;
ちょっと貸してみたらやたら気に入って
「売ってくれ! どうせX1買うんだから2台もいらんだろう?」
ちゅうたんで。
ま、X1の軍資金が増えたからいいんだが・・・・禁断症状がぁ(T−T)
210名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 19:27 ID:14Me7ZQr

モーなんてくだらない・・・
つんくに金を吸い取られてるだけじゃないか・・・
おまえらがモーに費やした金で
つんくは車を買い、マンションを買い、
女を抱いてるんだぜ
なぜつんくの策略にまんまと踊らされるんだ
おまえらつんくの金蔓に過ぎないんだぞ
  

 
211kkk:01/12/05 19:32 ID:ekITasCR
確かにな
今こうしてる間にも
つんくは矢口とハメてるわけだし
212名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 19:36 ID:yiYA8AD4
>>210
そんなコト言うならお金なんて一銭も使えないYO!
資本主義なんだからひとが欲しがる物作れば
儲かるのあたりまえじゃん
びるげいつだって同じコトでしょ
213名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 19:37 ID:yRTtl87r
芸能には疎いんだけど、つんくと矢口はできてるの?
214名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 19:39 ID:OoAB1tgV
うん。もうやりまくりって話です。
215ちゅらさん:01/12/05 20:11 ID:Itze9mfn
>>201

とりあえず、録画したものは自宅のみで鑑賞、なおかつスカパーメインな人なら
RD2000でも全然OKだとは思う。かなり安くなってきたしね。ただ、X1との価格差
3〜4万を重視するかどうかで判断がわかれると思いますが(^^;
216名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 20:20 ID:RRnaGi1d
>>215
HD30GBと80GBの違いが大きいね
  
217ちゅらさん:01/12/05 20:29 ID:Itze9mfn
>>216

>HD30GBと80GBの違いが大きいね
 
もしかしてHDDユニット自体は80GB載っけてるけど、なぜか30GBしか
認識しなかったりして(^^;
(もしかしてX1発売延期の理由の一つに上げられていた「HDDを認識しない」って、これか!)

(゜゜)\(−−;)んなこたぁナイ(苦笑)
218[RD2000] ◆J81RD2Xs :01/12/05 21:36 ID:BrQkUrNe
>>209
まさかこの状況でRD2000をもう一台買うわけにもいかないしね(^^;)
219[RD2000] ◆J81RD2Xs :01/12/05 21:38 ID:BrQkUrNe
>>214
むかしそんな記事読んだ事あるけど、嘘みたいだYO!
220193:01/12/05 22:27 ID:rvWabPmu
スカパー録画しやすいのはどっちですか?スカパーOrHS1
221ちゅらさん:01/12/05 22:40 ID:Itze9mfn
>>220

「録画しやすい」とは具体的にどういうことを訊いてるのかな?

 RDにしてもHS1にしてもスカパーチューナー内蔵してるわけじゃないから
外部入力でエアチェックすることになり、録画予約の面ではあまり変わりは
ありませんよ。
222名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 23:03 ID:Jm9er76S
>>220
RDを薦める
もー娘。のライブを編集してて思ったんだけど
サムネイルが表示されないのって不便だと思う
最初は表示が遅いとか言われたけど
サムネイルがないのはやっぱ使いにくしなんかさみしいよ
223ちゅらさん:01/12/05 23:53 ID:Itze9mfn
>>220

 確かに今、マスター的エアチェックはクリポン使ってるせいもあるけど、
サムネイルに慣れてしまうと、それがない環境はいろいろおっくうになりますね。

 しかしRDのサムネイル、タイトルのものに関しては任意のシーンに変更できるけど
チャプターのは出来んというのはX1でも一緒なのかなあ・・・・

(もし2000でもチャプターサムネイル変更可なら上の文は僕の勘違いです。スマソ)
224名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/05 23:58 ID:el+6thxU
RD2000近所で99800だけど買い?
同じ値段でDT-DR20000も買えるので悩む。
225名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 00:03 ID:jNpepZHi
>>224
もちろん用途によりますよ
DR20000もいい機械だし
ただ、LS2の多用は一種のギャンブルだけど
あと、D-VHSはメディアの脆弱さが致命傷になりかねないんですよね
226ちゅらさん:01/12/06 00:16 ID:6kv4hrEJ
>>224

実はDT-DR20000持ってました。

 あれねえ、いろいろと不具合起きた機種でねえ・・・・いや、僕が買ったのはそれの
対策したヤツだったんですが、それでもね、起きたんですよ、映像のフリーズ。あれが
嫌でねえ・・・結局半年で売っ払いました。それ元手にRD買ったんですよ(苦笑)

「D−VHSの高画質のほうがいい!」って方以外にはとてもオススメできないです。
高画質・ローコスト(S-VHSテープ使った場合ね)ったって、LS2なんか、動きの
激しいシーンではキツイしね。STDモード以下はあまり薦められないからなあ・・・・

 あと、S-VHSと比べても音質は悪いからそのつもりで。(FMラジオ並み・・・・)
さすがMP2!って感じです(笑)
227名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 00:20 ID:jNpepZHi
>>223
クリポンってチャプターごとにサムネイル設定できるんですか?
やっぱクリポンあなどれん
けど、すなおにディスクレコーダー作るとクリポンになると思うんだけど
なかなか出てこないですね、クリポンを超えるレコーダーって
228名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 00:31 ID:itYXdduv
ここに書いたってことはRD2000買うことを後押ししてもらいたいんでしょ。
229ちゅらさん:01/12/06 00:46 ID:uaep/OrV
>>227

SONYはHDDレコーディングに関しては独自のOSとかも持ってますよね。なんて名前だったっけ・・・・
その辺りやEPG搭載が効いているのでしょうか。なかなか追いつくのはたいへんかも。

 でも、SONYがクリポンとDVDレコーダーのハイブリッド機だしてもなかなか手だしずらい
なあ・・・またメディア見捨てられたらイヤだし(苦笑)。
230名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 01:09 ID:jNpepZHi
>>229
しかもうわさでは+RW・・・
むしろ-RWのほうが安心できるのに・・・
編集はHDD側でできるわけだし、30病も関係ないだろうに
でもはやく見てみたい
買うかどうかは別にして
231名無しさん:01/12/06 02:20 ID:ieYLa/on
>>224
DVD系とD-VHSは全く違うものと考えるべきだよ
D-VHSにはD-VHSしか出来ないことがあるし
(高画質で長時間・i-linkで直撮り・メディア価格1/6)
DVDにはDVDにしか出来ないことがある
(クイックアクセス・編集が容易・PCとの連携)

両方持って使い分けるのが一番いいけど
一台で済ませたいならHS1(本当はX1だったが)だろうね

俺はDR20000と松下のDVデッキ使ってPCでRAM作ってる
DR20000は不具合ある機種にあたらなければ(どんな機種にもいえるが)
使い勝手の良い機械だと思う
232RRR:01/12/06 02:26 ID:w8WgOQG2
>>226
クリポンの音声もMP2だよね。

>>227
任意のサムネイル設定機能は無いよ。
ワザ(切った貼った)使えば出来ない事も無いけど。
233名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 02:46 ID:jNpepZHi
この場合はLPCMのRDとDR20000を比べてるんじゃないの?
で、サムネイルがRDとクリポンの比較
234224:01/12/06 03:06 ID:yuXEMOxe
ごめん、DVHSはDTDR3000と3300を持ってるんで
分かるんだけど、問題はRD2000なんです。
問題があるのは知ってるけど99800なら良いかなと言う事なんですよ
主な用途はHDで録って編集してRAM又はDVHSを考えてます。
PJ置いてる部屋と録画する所が別なんで最初は安くなったE20か
何かでR焼いてDVDPとか思ったんですが、簡単に編集出来ない
と何かと不便だし、テープも増えるし。HS1かX1がホントは
1番なんでしょうが、早く使いたいのもあって在庫が有って安いRD2000
はどうかと。
235名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 03:12 ID:jNpepZHi
>>234
まさにそうゆう用途に作られてると思います
製造番号が1XCMなら、ほぼだいじょぶと思いますけど
それ以前のものはメーカーの対応が必要かも
236名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 05:05 ID:Sq/+kFhE
DVR-2000から買換えを考えているんですけれど
RD-2000でRWディスクを読み込んでそのデーターをHDDにコピーって
できるんですか。
できるんだったらRD-2000でも良いのですぐに買いたいです。
237名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 05:21 ID:jNpepZHi
>>236
アナログ経由じゃ・・・ダメですか?
-RW使ってないんで正確に言えないけど
PCでもHDDへのコピーってできないんでしたっけ?
直でってゆうのはやっぱムリっぽいような気が・・
238名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 05:25 ID:jNpepZHi
>DVD-RW ディスクに記録されたものは、本機では再生できません。
だそうです。
239名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 06:01 ID:Sq/+kFhE
>>237,238さん
レスありがとうございました。
E20だとファイナライズすればRWディスクでも読み込めるみたいなので
RD-2000でもできると思ったのですが、だめみたいですね。
240ちゅらさん:01/12/06 08:29 ID:uaep/OrV
>>232

>クリポンの音声もMP2だよね。

のはず。でもDR20000と比べると明らかに違い分かる。音声レベルとかサンプリング
レートでも違うんでしょうかね?。


>>227

 サムネイル関係の記述に関してはRDのことについて書いたつもりだったけど、
直前にクリポンの話をしたせいでちょっと誤解させちゃったようでゴメン。
RRRさんの説明したように「基本的には」任意のサムネイルは設定できないです、
クリポン。

>>234

 「RDとDR、どっちにしょうか迷っている」という趣旨のカキコと思ったので
まずDRのことを説明したわけですが、RDに気持ち傾いているということなら、そっち
選んでいいかも。でも、不具合のことだけは”ホント”によく覚悟した上で購入
してくださいね。ファームウェアのVersionが最近のものなら比較的不具合少ないですが
いぜん「当たる確立」高いですから。僕みたいに。(^^;
241名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 10:44 ID:rnNaR3Gv
RD-2000はHDCD対応だからRD-X1も対応してますよね?

DMR-HS1はHDCDに対応してますか??
242ちゅらさん:01/12/06 11:05 ID:pbCArQeJ
>>241

 HS1が対応してるかどうかは判らないなあ・・・・HS1スレで訊いてみたほうが
いいかも。ちなみにHDCDがいったいなんなのか全然知りませんでした、僕(^^;
でも調べてみたらけっこう数でてるのね。
243名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 11:17 ID:9JFBm4NX
>>241
RD2000のデジタル出力端子からは、
CDのチャプター情報が出力されていないので注意。
MDへのダビングの送り出し機としては不便よ。
244ちびくま:01/12/06 12:51 ID:cix9MB4A
RD2000(初期不良交換済み)使ってますが、再生時に「バチッ」というデジタル特有のノイズが入ることが、
ごく希にあります。最初入ったときは音楽物をLPCMで録画したときで、入力上げすぎかな、と思い、
録音レベル下げたのだけど、今度はD2で取ったエッチ物でノイズ出ました。再現性無しで、同じ場面を
何度か再生したけど、出たり出なかったり。

んー、また外れかな‥‥
245ちゅらさん:01/12/06 13:26 ID:6kv4hrEJ
>>244

ご愁傷様です・・・・。再現性ナシということで、購入ショップor東芝サポセン
に持ち込んでも普通なら「現象出ませんでしたぁ」で済まされるところかもしれませんが、
なにせモノがRDなんで「あ、申し訳ありません、早速新品と交換させていただきます_(__)_」
になるかもですね。もちろん「修理」になる可能性もありますが。

どっちにしろ不具合解消するといいですね(^^;
246J81(トリップ無し):01/12/06 13:41 ID:MJO9IFUO
>>244
それはHDD→RAMへのコピー後に起きたことがあります。
HDDで正常に録画されたL-PCMで録ったミュージッククリップを
RAMにコピーした際、派手なブロックノイズと共に発生しました。
あちきが、コピー後のブロックノイズと報告していた件はこれです。

あちきの場合、ファームのアップをする前に1回あっただけで
その後は再現していません。
247名無しさん:01/12/06 14:05 ID:ZbjFD4HB
RD−X1 従業員価格 ¥178,000

安くない・・・
248名無しさん:01/12/06 14:41 ID:ZbjFD4HB
でも、在庫有り・・・
249名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 14:54 ID:1iY5ZYty
在庫あるのかyo
250名無しさん:01/12/06 15:11 ID:ZbjFD4HB
表示上は一応有りになってる。だが・・・
251RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/06 15:11 ID:5ehJnELn
>241-242
だから、HALのCDがVAIOで再生されなかったのか・・・

>247
高いですね。X1カメラ系量販店は\168000-という張り紙ありました。
HS1は\155000-位でしょうか。HS1の場合新宿とかのカメラ系量販店には
入っているけど郊外のカメラ系量販店は入荷未定があったりします。
X1はいつ出るのか・・・・
252ちゅらさん:01/12/06 17:43 ID:6kv4hrEJ
>>247

結構従業員価格って安そうで安くなかったりする。

ひと月ちょっと前、某大手量販店でRD2000の値段聞いたとき
「従業員価格で販売しますよ。125000でどうですか?」
って言われたことあったんだけど、既にネットのショップではそれ以下の価格になってた
ことあったしね。もちろんそこの通常価格から比べればかなりお得な値段ではあったが。

にしてもX1、いったいいつになったら出るのか・・・・
253J81(会社なのでトリップ無し):01/12/06 20:40 ID:a5FneAzQ
ま、それはそうと、気になってる現象があるんですわ。
皆さんも基本的にRD2000搭載のチューナーで録画されると思うんですけど、
その録画内容(←もちろん地上波)のコピー属性ってどんななってますか?
あちきんとこ、ランダムに「コピー可」「コピー不明」になるんですわ。
昔はけっこう「コピー禁止」になって、東芝にゴルァ!って言って
ファーム上げてもらったこともあったんですけど、
その後も1回だけ「コピー禁止」になりましたし、
未だに「コピー可」「コピー不明」は安定せずにそうなります。
あちきんとこのファームはまだ最新版ではないのですけど、
みなさんとこはどんなかなと思いまして。

あ、ちなみにアンテナ線はJ-COMなんです。その影響なのかなー。
254名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/06 21:00 ID:9HYl5Ow1
FNS歌謡祭をX1で録画したかった・・・
こんな3時間の糞番組は必要なところだけ
切り取って高速コピーでぱっぱっとDVD化したかったな・・・
255ちゅらさん:01/12/06 21:48 ID:6kv4hrEJ
>>254

 そうそう、まさにそうですよね。昔は番組まるごと取るのにこだわっていたけど
結局気に入ってるとこしか見ないから無駄なんですよね、特に歌番組は。

 僕はクリポン買ってからというもの、まずクリポンで録ってクリポン上で編集した
上でTAPEにダビってます。おかげでTAPEの使用量が減りました。
 Discもまだまだ気軽に消費できる価格にはなってないので、編集の容易さは大事な
チェックポイントですね。だからこそRDに惚れたわけなんですが・・・・なかなか
たいへんだから、このジャジャ馬は(苦笑)
256[RD2K] ◆J81RD2Xs :01/12/06 23:34 ID:fgqJ9mve
さて、>>253の件いかがでしょみなさん。
257RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/07 00:17 ID:WleTDDaJ
>253>256
J-COM(TITUS)/Fw:1.500→1.900→1.9s0/BS-D(CATV)有/の環境です。
地上波・CATV(ch20.27.30-32.43-46.48.52.73.76)に関しては発生せずです。

今日のBSQRのシスプリラジオはしっかり「コピー不可」になってた。
そこまでするほどの番組じゃねぇだろっての。
258RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/07 00:23 ID:WleTDDaJ
補足
20 = Viewsic
27 = ESPN Sports-i
30〜32 = JSKY SPORTS
43 = FOX
45 = ファミリー激情
46 = KIDS STATION
48 = ANIMAX
52 = WOWOW
73 = MIDNIGHT BLUE
76 = 東映ちゃんねる
259名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 00:25 ID:mElNV7/h
>>257
BSQR って全部の番組をデジタル出力不可、コピー不可にしていたような気が。
なので、アナログ経由で USB 外部音源を使って PC に入力して…とかやっちゃう。
260ちびくま:01/12/07 09:42 ID:EMuWUPda
>245
その後でてないのと、すっかり生活必需品になっちゃってるので修理迷ってます^_^;;
んー、使い出すと手放せないですね〜 DVDレコーダは
DVD-RAMもこんなに使うとは思ってませんでした。先日秋葉で買い込んだ10枚がもう
なくなりそう。
261名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 09:43 ID:0+O9bVmJ
社員販売で在庫アリってゆうのがホントなら
市場ににも出してくれ>東芝

たぶん、不具合出ても叩かれてたとは思うけど・・
262RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/07 09:44 ID:/BrHGsGA
>259
VHSにしておこう・・・DVDに入れるほどでもないか・・・
263ちびくま:01/12/07 09:50 ID:EMuWUPda
>253
うちでも、最近出ました。コピー不明。スカパー(外部入力3)です。
ウチだけじゃなかったんですね。
264名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 09:57 ID:1fNPcJ2E
>>247
テストモニター価格にしては高いな(w
265名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 10:01 ID:0+O9bVmJ
30GBはやっぱつらい
80GBでも足りんとは思うけどずいぶん改善されるはず
できればプレイリストでまとめてRAMに送りたいし
はよX1だせ〜
266名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 10:44 ID:1fNPcJ2E
今日ボーナス出たのに東芝め・・・
267J81(会社なのでトリップ無し):01/12/07 11:38 ID:/R14ApZu
レスありがとうございます。
地上波で「コピー不明」になるのはやっぱりおかしいみたいですね。
268名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 12:37 ID:Y6zay7oq
ヨドバシで98000円だよ。さらに15%還元。
269名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 12:40 ID:oWgNqWe2
>>268
マジなやむ・・
いや、X1を待った方が・・
もーはやくX1マンセーやらせろや
270名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 12:52 ID:gR0nyVt9
>>268
98000円ってナニが?
271名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 12:56 ID:oWgNqWe2
ナニって
RD-2000以外にナニが?
272名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 13:19 ID:V1cwjr6h
LAOXでも同じような値段で売っていた。
ポイントはないけど。
 
273名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 14:08 ID:1fNPcJ2E
ボーナス無くなるzo!!
274名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 14:36 ID:VOMhCC88
 単に全製品の不具合チェックに時間かかっているのか、それとも
不具合対策(ソフトのバグ潰し)がまだまとまってないのか・・・・
年越されたらイヤだねえ。
275名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 15:20 ID:nvShJ//P
>>274
ソフト自体完成してないんじゃないの?(w
276名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 15:32 ID:D6I/ixB3
いや、ハード自体がまだ1台も完成してないと思われ。
277名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/07 15:36 ID:fQEHagM5
ハード自体完成してないんじゃないの?
278(・∀・):01/12/07 15:43 ID:fzBXIFSL
まだ工場長の夢のマイホームが完成してないのです
279193:01/12/07 16:19 ID:gnQ25Oek
MNでレート指定ってなんですか?
280名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 16:24 ID:VOMhCC88
>>279

MN=マニュアル
レート=記録ビットレート

あとは過去ログ読んで自分で調べようね
281名無しさん:01/12/07 17:10 ID:1fNPcJ2E
買えば解るyo。

さあ行こう、すぐ行こう、今行こう!
282名無しさん:01/12/07 17:37 ID:1fNPcJ2E
RD−2000ってHD乗せ換え出来るの?
283名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 17:40 ID:/BrHGsGA
>282
残念ながら認識しません。
284名無しさん:01/12/07 17:49 ID:1fNPcJ2E
DVDに落とせって事ね。
285名無しさん:01/12/07 17:50 ID:1fNPcJ2E
ライバルHS−1はどうなの?
286名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 18:41 ID:mElNV7/h
>>285
残念ながら認識するけど使える容量は増えない。
287J81(会社なのでトリップ無し):01/12/07 18:42 ID:OEwvRBF5
>>285
できないらしいYO!
X1ができることを期待しよう
288名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 19:04 ID:/0zW2CUu
X1が仮に換装出来たとしても
元の80Gあれば普通は困る事はないハズ。十分な容量だよ。
でもまぁ、不可能よりは可能な方がいいに越した事はないが。
289J81(会社なのでトリップ無し):01/12/07 19:10 ID:tG/5IHwH
>>288
再エンコできるからHDDにはより綺麗に録りたい。
HDDがよりたっぷりあれば全部8M&L-PCMで録れるなり。
いまの30Gじゃ、8M&L-PCMで録り貯めるのはきっついです。
290J81(会社なのでトリップ無し):01/12/07 19:39 ID:tG/5IHwH
今更だけどRD2000紹介記事
http://japan.cnet.com/Electronics/Story/010801/
291ちゅらさん:01/12/07 19:57 ID:kxjQllFP
 しかしX1、年内発売が無理なら無理とさっさとHPなり全国紙全面広告なり
(後者は絶対やらんだろうが)で発表して欲しい。先行き不透明過ぎて始末が
悪い。情報がないだけにいろんな憶測(というか希望的観測)持っちまうから
年末のエアチェック計画もままならん。
292J81(会社なのでトリップ無し):01/12/07 20:01 ID:tG/5IHwH
あちきは目下「娘。」のTV出演スケジュールに30GのHDDで
追従できるかが心配でなりませぬ。
だから年中にX1がでれば、不具合なんか気にせずに買っちゃいそうなんだが。
293名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:02 ID:oWgNqWe2
東芝の社員で人柱になろうって人いませんか?
社員販売で買えるなら買ってみてくれ
294名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:10 ID:TeDYbued
こんな話を知ってるかな?
銀行員が自分の銀行に金を預けなくなったら、その銀行はマジでヤバイ(笑
295教えて下さい:01/12/07 20:15 ID:ZD/SRcjJ
RD2000の電源入れると下記のメッセージが出ます。
「データにエラーがあり取り扱いできません。
消去して良ければディスク初期化を実行してください。」

説明書で発見出来ないんですけど
初期化って自分で出来るんですか?
296名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:17 ID:dd/yYqbA
こんな話を知ってるかな?
社員が自分の会社の製品を強制的に買わされたら、その会社はマジでヤバイ(笑
297J81(会社なのでトリップ無し):01/12/07 20:19 ID:tG/5IHwH
>>296
やあ。それはまつしたのことですね。
298名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:30 ID:oWgNqWe2
>>295
リモコンのクイックボタンからできるけど、
HDDなの?
だとするとツライね
どっかで操作中にコンセント抜いたりした?
299名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:33 ID:dQ0JCJth
>>295
消去したくないならどんな選択肢があるのだろう。
300名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:34 ID:oWgNqWe2
>>294
>>296
HS1ユーザーってキズ舐めあってるみたいでキモイ
不具合出ても東芝と比べればマシですませてる・・・
遅れて出してんだから改善されてあたりまえだろ
東芝もビビッて無いで出せよ、X1
録画の失敗がなければ良しとしとくから
301教えて下さい:01/12/07 20:38 ID:ZD/SRcjJ
>298
あ!ホントだ。ありがとうございます。
HDDなんで超ツライです。
原因は判りません。
コンセントも抜いてないです。
なにが起こったんだろう・・・。
30217CM(1.9SO):01/12/07 20:39 ID:d8kwxYG5
>>299
東芝に連絡すると、データのサルベージをしてもらえる
かもしれません。(というか、僕はしてもらいました。)
303名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:40 ID:dd/yYqbA
>>300
被害妄想の方がキモイけど。
どういう過程を経てその妄想へ至ったか知りたいものだ。
304教えて下さい:01/12/07 20:43 ID:ZD/SRcjJ
>299
データのサルベージってなんですか?
もしかしたら復活するものもあるんですか?
305名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 20:45 ID:oWgNqWe2
>>302
自分も知りたいです
ひょっとして、HDDに元通り収まって返ってくるんですか?
306名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 21:07 ID:7I45n9/e
 しっかしなんだな、自分が買った製品に満足してりゃあ、わざわざよそんちの板まで来て
ゴミカキコしないと思うんだが。何が不安なんだ?
30717CM(1.9SO):01/12/07 21:17 ID:d8kwxYG5
>>304
>>305

302です。

僕の場合は「録画状態に問題があり、録画も再生もできません」とか
なんとかいうエラーがでて、HDDが使えなくなってしまったの
ですが、東芝に不具合報告したところ、しばら〜くしてから東芝から
「やってみなければ解らないが、本体を引き取ってデータを回収
してみる。」と電話がありました。

で、結局9割程度のデータは復活して、RAMにコピーして送って
くれましたよ。(あと、ファームも最新に)

単純かもしれないけど、こうゆう対応してくれると「今までのことは
水に流そう。。。」って気持ちになりましたよ。
(いや、最初からバグがないのが一番いいんだけど)

とにかく、不具合が発生したら些細なことでも、報告してみるのが
良いかと思います。
308名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 21:34 ID:oWgNqWe2
>>307
ありがとう
なるほど、RAMに落としてくれるのか
RD-2000の30GBもだけど、X1の80GBだと
さらにシャレにならんから、あらかじめ逃げ道がわかってると
少しは保険になるかも
東芝ストアのせがれ経由で入手を試みるか・・X1
309教えて下さい:01/12/07 21:36 ID:ZD/SRcjJ
>307
ありがとうございました!
とりあえず初期化せずに東芝に報告してみる事にします。
年末特番に向けて今手元からHDDが無くなるのは痛いですが
データが消えるのもキツイので、賭けてみます。
時刻合わせの不具合も解決してないので一緒に・・・。
310名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 21:40 ID:0c8SN8we
>>307
でもそういうトラブルが出ない製品を作るのが本当なんじゃないの?
東芝もクレーマーを押さえる余計な努力する前にまともな商品開発やってくれ。
お願いだよ・・・・
311名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 21:44 ID:oWgNqWe2
ヘンなのがいるな・・
312名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 22:33 ID:LLJbf13A
>300
そのHS1より後発だったX1が、バグだらけで発売中止・・・どう考えても東芝は糞。
313胃にD:01/12/07 22:38 ID:tG3QjM/U
どうやら年内に発売のようですね。
中旬位の発送だそうだ。
314名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 22:41 ID:rASHZ9UN
まじっすか?(゚д゚)ウマー
315名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 22:42 ID:GSLD5ACj
>>313
X1が今月中旬に発売されるってこと?
どこらへんからの情報か教えて。
316名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 22:53 ID:74AskM3q
317名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 23:01 ID:y+uUFmLR
モニター制度を導入して、ユーザーからX1のバグレポートを
集めればいいのに。
社内テストよりよほど濃いレポートが得られると思うのだが。b
318名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 23:19 ID:POT7R9O9
http://nishii-denki.co.jp/
>大変長らくお待たせいたしました!
>
>12月14日前後にRD-X1を発送できる事となりました
>本当にご心配をおかけし誠に申し訳ございませんでした
>お詫びいたします
>
>株式会社 西井電器
>株式会社 東芝
>
>尚、発送は既にご予約いただいている方を優先致します

署名に東芝の名前も入ってることだからほぼ間違いないのでは?
まぁ、12/1の発売を守っていないのだから楽観視できないが。
私も明日にでも予約している店に確認にいってみるかな。
これで、年末特番が無事保存できる…ふぅ。
319J81(会社なのでトリップ無し):01/12/07 23:44 ID:XO2sJl/R
>>RD-X1は、当初来年4月発売でした
>>その後、発売日が早まり12月1日発売と変更されました
>>(東芝のホームページにて11月15日発表)
>>但し、出荷前の最終チェック作業に時間を要し少々発売が延期された次第でございます

店側のこんな書き込みがあったYO!
ほんとだとしたら4月発売予定を、HS1対抗で12月1日にしてみたけど
RD2000の教訓でよーく検査したらファームにバグがあったんで
ちょっと修正して12月中旬に延びちゃったってとこかな。

……どうする?買うか?>わし。
320名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/07 23:54 ID:SCM7lo5r
ちょっと、様子見だな。
発売日買おうと思ったけど、はっきり言って冷めちゃったよ。
321胃にD:01/12/08 00:18 ID:RINJSszi
>>318さん
既にソース掲載済みですね。アリガトウ御座います。
ちなみに私ここでhs1買いました。
322名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 00:28 ID:zWePlE/p
いえーい。祭だワショーイワショーイ
323名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 00:29 ID:YKAx7qzq
かうでー。わいはかうでー。
HS1には愛想つきたのでうっぱらって
X1かうでー。わいはかうでー。
324名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 00:39 ID:czsZ4oiS
HS-1は編集機能が難しいそうなのでX1に期待。
販売価格で2万円ぐらいプラスで買えそうなので
X−1ほしい。
でもやっぱり5ヶ月も発売前倒しだったんですね。
どこら辺にしわ寄せが来るのか怖い面もある。
325名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 00:42 ID:fteDn8Yg
>>319
ほんとだったら嬉しいですねー。
でも、
ほら、RDだし、
東芝だし、、、

信じて裏切られるのはやだなー
326 :01/12/08 01:04 ID:zWePlE/p
>>323
プロサルファーゴル?
327 :01/12/08 01:05 ID:zWePlE/p
>>322
ベツジンナノニIDイッショダネ
328名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 01:48 ID:WKAbvOeX
あと1週間の辛抱だね。
HS1に浮気しないで待って良かった。
329ちゅらさん:01/12/08 02:35 ID:4X9ueCHs
とりあえずは年内ギリギリ間に合う・・・・・かな?
(まだ100%信じきれんところが(^^;)

とにかくこれがホントなら、止まってるダビ作業が再開できるので素直に嬉しいですわ。
330教えてクン:01/12/08 02:35 ID:FoEqg/he
RD-2000(X1)で、自作のVCDやSVCDは再生できますか?
やったことあるかた教えてください。
331名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 02:41 ID:BsfywwqD
http://www.rakuten.co.jp/kbest/437561/452230/
135000円。送料込み。残4台
332ちゅらさん:01/12/08 02:46 ID:4X9ueCHs
>>330

RD2000で一度やったことある。
ただし、NERO5で作成したSVCDを再生したんだけどね(TMPGEncでエンコードした
480×480 2500Kbit/sのMPEGデータを元に作成)。
結果はNG・・・。NEROの作るSVCDって、あまり互換性高くないらしくて
パイオニアのDVDプレイヤーとかでしか再生できなかったんじゃないかな。
だから無理もない結果ではあるけど。
あまり参考にならないかもしれないけどこんなところです。
333名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 02:49 ID:MWOcRaLG
>>331
安いな。
HS1初期値と同じか。
334ちゅらさん:01/12/08 02:50 ID:4X9ueCHs
>>332

ちと補足。ちなみにそのSVCD、パイオニアのDV-525では正常に再生できました。
335名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 02:55 ID:zWePlE/p
>>331
(・∀・)イイ!!
336名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 02:59 ID:YKAx7qzq
337名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 03:20 ID:zjsOww2R
俺、編集目的じゃないからHS1予約したけど、
X1もこんなに早くでるなんて(・∀・)イイ!!
RAM陣営、最初は弱小で駄目駄目って言われてたのに
パナ(不具合あったけど)も東芝(少し延期したけど)もがんばってるね。
活気付いててすばらすぃ〜
338名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 03:28 ID:+5fbTtYB
あっちになくてこっちにあるリニアPCMて
DD1、DD2と比べてすごい物なんですか?
339名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 03:38 ID:/VLM71RQ
>>338
すごいものです(^^)
340名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 04:28 ID:tdvXZZhY
>>339
データ量がね :-)
まあ 2ch なら DolbyDigital 384Kbps でも PCM とそう大差ない音になる
っていうのは、開発者インタビューにもあったとおり。ただ、無圧縮という
のうが精神衛生上いい。
341名無しさん@ピンキー :01/12/08 05:08 ID:yN7DfE87
DD1 = 192kbps
DD2 = 384kbps
L-PCM = 1,536kbps
DDT = だっとりーず・です・どろっぷ
342名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 05:48 ID:rUepu95s
BSのBModeだとCD並の音質らしいのでPCM録音は恩恵受けそうですが
その他の地上波などでもやはり違うのでしょうか
343名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 07:31 ID:z4gUuF+a
>>341
>DDT = だっとりーず・です・どろっぷ
DDDじゃねーか!
344名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 08:09 ID:EcfRzhFS
あとは供給量ですね
HS1に流れた予約分が減ってすんなり入手できるといいけど
345名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 08:54 ID:CVEPdMyo
DDT=プロレス団体?プロレス技?ダランのガンジスDDT?
DDT=昔の殺虫剤?
346教えてクン:01/12/08 09:11 ID:QHrgOc9b
>>332,334

そっか、ダメでしたか。
残念です。

回答ありがとうございます。
347名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 10:13 ID:EcfRzhFS
娘。のライブ
ちゃんとDVD化してるのにHDDから消すの躊躇してる・・
348ちゅらさん:01/12/08 10:40 ID:tAhY9dZA
>>342

誌名は忘れたが、『地上波の音声ならDD2モードで不満を感じることはまずない』
みたいなことを書いてるAV誌があったよ。DD1はどうだかわからんが。
349ちゅらさん:01/12/08 10:46 ID:tAhY9dZA
>>348
補足。ちなみにその際検証に使われていたのはTBSの「うたばん」でした。
350名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 12:31 ID:urK0nZCz
TVのスピーカで聴くぶんには区別つかない。厳密に比べればわかるけど、ブラインドテストしたらわからないはず。
でも、ヘッドフォンできく場合やちゃんとしたスピーカで聴けば違いはわかる。もちろんPCMのほうがいい。
LPCMのために、お蔵入りしていた単品GRTを復活させたくらい。LPCMだとその差がわかる。

あと個人的には、DDの味付けされた音があまり好きでない。響きが金属的というか。あと奥行きがない。

まあ、とは言っても、BSとかの音楽番組を録画する以外はPCMは必要ないでしょう。
351名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 12:43 ID:/JJPtE3x
発売前から、X1よりもHS1だと思い買いました。その気持ちは未だに変わらないけど、
X1も買う事にした。99.9%欠陥品だと思うが、HS1持ってるからいいや。
というわけで、X1も買います、買っちゃいます、ええ、買いますとも。
352名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 12:58 ID:WGK2mGk+
まあまあ。。。
353名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 13:03 ID:jBrvw5A5
欠陥品は言い過ぎでしょ(w
やっぱ80GBは魅力
編集とダビングが普通にできるのもいいし

松下は80GB換装対応せんのかな?
354341:01/12/08 13:41 ID:xTd7AabC
>343>345
3Dだった。逝ってくる。吊ってくる。
355今更ですが:01/12/08 15:01 ID:wHTWEh+z
RD-X1注意書きより
> ●本機は、従来の家電製品と異なり、複雑なソフトウエアで構成される
>「デジタルAV」製品です。本機の内部は、DVD−RAM/Rドライブと
> ハードディスクドライブはATAPI規格(パーソナルコンピューターで
> 使われている内部接続の規格の一つ)で接続されており、コンピューター
> のようにOS(基本ソフト)を介して、ハードウエアとソフトウエアが
> 動作しています。

まさに“パソコンテレビ”X1。
(というネタは激しくガイシュツなのは知ってるが若い世代の為にリンク)
http://www.nifty.ne.jp/forum/fsharp/x1/x1m_01.htm
定価がRD-X1の実売価格とほぼ一緒なあたりもなんだかほほえましいね。
356名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 15:11 ID:6xMBCyk+
>331に残り四台ってかいてあったんで
すぐ注文したら、
--------------------------------------------------------
ご注文の商品は、12 月 末 日 のお届け予定で
下記の送付先へ発送させていただきます。

メーカー出荷遅れで、年明けのお届けもございます。
ご了承下さい。

お届け日確定次第ご連絡さしあげます。
--------------------------------------------------------
だって!!
学区死
357[RD2K] ◆J81RD2Xs :01/12/08 15:14 ID:zgzaOeA7
みなさんはビデオクリップ集を作るときに、タイトルとチャプターどんな風にわけてますか。

1.タイトル=アーティスト、チャプター=曲
2.タイトル=番組、チャプター=曲
3.タイトル=曲、チャプター=なし

123が混ざっちゃって整理が大変です。
PCのRAMドライブがあれば、
1にしてチャプター毎に曲名も入れられて幸せそうなんだけど…。
うち、PCがへぼくてRAMドライブ動かないのよねー。

ああ、X1とPCとRAMドライブ欲っすぃ〜なり。
358名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 15:36 ID:sNCNVL0M
>>356
結局それか。。。
359名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 16:11 ID:46xyoyGO
ほんとに今年中に出荷するのかな
東芝の店に聞いたらそんな連絡無いって言われた
出回ってもすごく少ないのでは
しばらくは人柱モニターだね 多分
360名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 16:36 ID:Vo0ARLIA
初心者質問ですみませんが、RD-2000とRD-X1の
おおきな違いといえばHDDの容量の違いぐらいですか?
どっちを買おうか迷ってるんで…
361[RD2K] ◆J81RD2Xs :01/12/08 16:42 ID:9CTWviU/
>>360
X1はRが焼けるところが大きく違いますな。
あとGRチューナーなのでゴーストも消えて嬉しいでしょう。
あとは編集機能の細かい部分が使い勝手が良くなっている模様。

X1に致命的な不具合がなく、2000と3万円差ぐらいならX1を買うべきでしょうな。
ただX1はいつ出るのかがいまいち不明ですなぁ。
362名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 16:44 ID:zWePlE/p
>>356
プッ
363ちゅらさん:01/12/08 16:55 ID:4X9ueCHs
14日前後発売の件、こちらでもいろいろ当たってみました。

ネットの家電ショッピングサイト何件かあたってみましたが
「そんな連絡はまだ受けていませんが・・・・」
と言う答えばかり。で、地元大手家電ショップに至っては
「いつ発売になるかまだわからない」
との回答。

こりゃあまり期待持たないほうがいいかもよ(^^;
364ちゅらさん:01/12/08 17:00 ID:4X9ueCHs
>>363
追記。

 ただ、一時「価格COM」から取り扱い店舗が一斉に消えたようにRD-X1の予約
受け付けをストップしていたサイトが、予約受け付け再開しだしてるのよね。
それがあるんであながち怪情報と断定できかねる・・・・まあ、年内出れば
もうけもんくらいに考えていたほうがいいのかもよ。
365名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 17:02 ID:Vo0ARLIA
>>361
Rって焼けないんですか? ってことは、RAMだけ?
気長にまとうかな…
366名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 17:02 ID:QnXwvxWa
秋葉の石丸では,13日or年末のような回答でした。
367名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 18:50 ID:8xN8a10j
>>59http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/hardship/
02年4月のとこから消えているぞ
14日で正解なのでは?
368名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 19:06 ID:ZRlIE5z8
>>367
おおっ、今朝まで残っていたのに今見たら消えてるね。
impressが突っ込まれてただ削除しただけなのか?発売日が決まって訂正中なのか?
なんか期待しちゃうじゃないか(w

>>365
RD-2000はRAMオンリーです。
発売開始当時はRAM/Rドライブなんてなかったし。
Rも使いたいのであれば、X1待つかHS1買って下さい。
369名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 19:08 ID:fDz4o3i/
14日なんですか?
さくらやに問い合わせしたら未定だそうで…

正直なところ、年内に発売されるんでしょうかね?
370ちゅらさん:01/12/08 19:31 ID:4X9ueCHs
なんか噂が錯綜して販売店も困惑しているらしい。
でじこんからも今日こんなメール来たよ。

>大変申し訳ございませんが、RD−X1につきましては、
>現在、様々な情報が飛び交っておりまして、12月中旬の
>出荷開始や、4月に発売延期になると言う噂など、
>様々ですが、どちらにつきましても、メーカーに確認を致しますと、
>現在では、正式な納期などが、確定をしていないとのご回答を頂いております。

はてさてどうなるんでしょうねえ
371名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 19:37 ID:Lmarlskf
もう4月でいいよ。
そんかわり不具合絶対無しな!
372社員:01/12/08 19:41 ID:f2vsZ8kD
俺もメール出して発売時期聞いてみよう
373名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 19:41 ID:wHTWEh+z
なんかもう、例え12月中に発売されたとしても
爆弾抱えてるのは必至だな…。

なんとか年内に発売させようとして無理してるんだろう…。
374名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:17 ID:JX+OVghn
無理してまた回収か…
375名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:26 ID:d6MVhUhF
もともと4月発売を、日程前倒しして12月発売ってすごいね・・・。
設計担当者は発売まで毎日徹夜かな・・・。
376名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:27 ID:YR8noUAG
>>366
今日、見たときには「12月15日発売」と大きく張り紙してありましたけど。
377名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:28 ID:P5D4E4R/
いいんじゃねーの。HS1の売り上げもちょっとは下がっただろうし。
設計担当者も鼻糞ほじりながら営業ばかだなーとかいいながら
4月発売にむけて9時5時週休2日で仕事してそうだし
378名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:32 ID:fDz4o3i/
HS1に鞍替えしたくとも在庫ナシ
初期不良で回収中、、、
店員曰く、?Tどちらも待ちの状態…?U
マツなら東芝だそうで、、、
4月までマツ?、、、
379名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:32 ID:1UPhJcaa

正式なコメントを出さないから
噂だけが一人歩きする
これが東芝の作戦なのか
単なる不手際なのか
  
380名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:34 ID:RHc4Z4D7
HS1も80GBならクソな仕様も我慢できるが
40GBであれじゃ買う気せんし
気長に待つよ
381名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 20:54 ID:nm2NHiPF
だからさ、HPで報告しろよ!!>東芝
てめー、途中経過報告するとか言って、ぜんぜんしねーじゃねーか!!
382名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 21:26 ID:RHc4Z4D7
>>381
問い合わせしたけど、webでだって・・
情報開示しろよな
販売店・予約者にはホントに多大な迷惑かけてんだから
383名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 21:35 ID:ejgi+0k0
発表とwebでの仕様公開はむちゃくちゃ手際よかったのになぁ。
痒いところまで情報公開してたし
384名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 21:36 ID:tAhY9dZA
RD2000の不具合のときにゃあ、お詫びのつもりかロットによっては
DVD-RAMメディアとかがついてきたことあったんでしょ?
今度の遅延のお詫びはやはりDVD-Rかな?(w)
385名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 22:11 ID:c41eXvpq
X1はあきらめてRD-2000を購入しようと思っています。
近所の電気店で税込み・3年保証で9万円なので安さに惹かれました。
過去ログでRDの不具合は理解しているつもりなのですが、
編集するときの動作の遅さだけは、ちょっと不安です。

主な使い道は、音楽番組の編集です。
あとはCSでサッカーなど見たら消すタイプなので、関係ないです。

保存するのは、1時間番組で5分ぐらいになります。
こんな用途で編集とか時間かかります?
同じような用途の方は、アドバイスください。
386名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 22:18 ID:RHc4Z4D7
>>385
なるべく削除はせずに
チャプター打ってプレイリスト作ってRAMにダビング
前はこうやって時間の節約してたけど
最近は削除の遅さにも慣れてきてチャプター作成画面で
削除までやってます
テープでクリップ集作ってたこと思うと天国です
387名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 22:19 ID:bcxOvs5j
価格COMのX1のところに
東芝から直接出荷案内の電話をもらったというひとがいたよ!
388名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/08 22:30 ID:5I4sVGAM
>>386
参考になりました。
私も今までテープで編集していたのですが、どうしても画質などが劣化したり
頭だしで困ってました。
HDDだと削除が遅いらしいのですが、最初からRAMで録画してRAM上で編集は
可能?
389名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 00:12 ID:EEr/2wHl
RD-X1、現状での最安値は135000円か、、、。
発売前だから予約価格みたいなものだけど。
思っていたより、HS1と価格差が小さいな。
390_:01/12/09 00:58 ID:aciB0yok
お聞きしたいのですが、

プレイリストでCMクリップ集を作ったときに
全チャプターの最後の1秒分ぐらいが飛んで再生
されるのですがみなさんの機器もそうなりますか?
HDからRAMにダビング後は正常に見ることが
できるのでそんなに深刻な問題ではないのですが
少し気になったので教えてください。

オリジナルの編集でチャプターをつなぎ合わせた所
も、再生時HDはかなり長く静止します。これもR
AMにダビング後は一瞬の静止に改善されます。
391名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 01:01 ID:228iNgSa
>>389
135000円でRD−X1が買えるなら、かなりHS-1と比べると
コストパフォーマンスが高いのでは。
ただ実力は未知数だけれど。
392名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 01:04 ID:8Ob7wKOW
問題は稼働率
393名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 01:14 ID:Zlva5Dm8
>>375
4月のものを12月っていうんじゃ、徹夜ぐらいでは間に合わないだろう。
本当に今月出るとすると、「xxの機能は4月にバージョンアップで対応」
とかも考えられるネ
394名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 02:24 ID:3PDXh0bT
「RD-X1は、当初来年4月発売でした
その後、発売日が早まり12月1日発売と変更されました」
って情報の信憑性が分かんないけど、何が根拠だったんだろ。
少なくともコレで東芝のネガなイメージも薄れたし
発売後少々の不具合が出ても許容されるだろう。
・・・ま、いっか。
このスペックで近々に出さえすれば。
395名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 03:14 ID:mcU5Ppo5
>>394
そうかなぁ。
こういった製品に対して2週間前の発表という時点で危ういことをするなぁと思い
ましたけど、それが5か月前倒ししたとなるとマイナスイメージが強いです。わた
しが今までの考え方を捨てられないだけかもしれませんけれど。
396名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 03:46 ID:D4UJB5BV
>>395

懸念捨てられないなら単純な話、買わなきゃいいんじゃない?
他のメーカーから気に入ったレコーダー出たときに買えばいいわけだし。
漏れはX1買うけど
397名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 03:50 ID:GFyp1pqf
395に同意見。
「4月発売でした。その後、発売日が早まり12月1日発売と
変更されました」というのが本当なら、無茶も甚だしい。
当初予定の仕様の何かをばっさり切り捨てたか、バグバグ承知で発売し
後追いでフォローすることにしたのか....どっちにしてもマイナスイメージには
変わりない。
398名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 08:34 ID:gBE4/E9z
>>388
もちろんRAMでも編集可能です。
推察するに、RDはRAMの管理方法をそのまま拡大して
HDDを管理してる気がする
だから容量がデカイ分HDDが遅い、とにらんでます

>>390
CMクリップ集というこで考えると、
HDDのフラグメンテーション(断片化)かも
パソコンならデフラグだけど、RDだとフォーマットする必要があるかも
399398:01/12/09 08:38 ID:gBE4/E9z
追加
>>390
ただ単にHDDのなかで録画されてる位置がバラけてるだけかも・・
400名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 09:05 ID:bYwyvnt5
>>394
>少なくともコレで東芝のネガなイメージも薄れたし

頭おかしんじゃねぇの?
401(・∀・):01/12/09 10:38 ID:BIYzeS8d
                    RD-X1祭 開催中
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕)つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            /二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ    / /(_)
  |   |/|  |/     ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚       (`     )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ        ⊂〔〔工場長〕つ
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
@(_)
402名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 10:53 ID:Aze2ODXD
4月発売というのは、>>59 のリンク先に出てた情報で(今は消されてる)
たんにImpressのチョンボだったのでは?
Impressを小一時間ほど問い詰めてみたい
403名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 11:01 ID:GNgaMYFQ
つまり4月も間に合わなくて7月ということか
404名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 11:07 ID:ANR2Ewmi
いや販売店に来ていた情報も当初は来年にRD-2000
の後継機を出すと言う話だったみたいだよ(営業が)
ところが11月になってから早まるかもしれないなどと
言い出して「ほんとに大丈夫」と聞くと苦笑いしていたそうだ
その店では20台RD-2000売ってクレームで大変だったそうで
X1はしばらく様子見てから仕入れるそうな
405_:01/12/09 12:46 ID:ylt5NWMv
クリポン120GB + DVD+RWドライブ
が20万円ぐらいで発売されたら、放尿モノだな。
406名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 12:49 ID:difOJu2Q
+RWはすぐに見捨てられるよ
まだRAMの方が次世代でも読み出せそう
407名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 12:50 ID:qMonPff1
初心者の質問ですまそ
RD-2000とRD-X1ってプログレッシブの機種なのでしょうか?
408名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 12:51 ID:lVa0fpQ1
>>404
ホントにありそうで笑えるな。
いや、ネタと決めつけてるわけでもないけど。
409名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 12:51 ID:difOJu2Q
NO
410名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 12:54 ID:LhyHRASH
それやったらRW陣営が劣勢から一気にサドンデス勝利だ
でも今のそに−は120%やりそうにない
411名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 13:03 ID:vqsxGuTO
>>405
だが30病、プログレ無し、GRT無しとかだったら折れはいらない。
412名無しさんに接続中…:01/12/09 14:25 ID:eFikNKrN

>407
×
413名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 15:27 ID:tgE3YiDV
HDDの容量って多いに越したことは無いんだが、
結局、使ってるうちに足りなくなるんだよな。
414名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 15:32 ID:yMmHHrUc
あと懸念されるのは、増量による削除の速度低下
改善されてるって話あったっけ?

どっちにしても買うけどさ
415名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 16:13 ID:tsRSccyk
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18575990

この店なんなんだよ。俺は、前回出品取り消された時の最高値入札者だったんだぜ。
それが、取り消しの時も、再出品の時も何にも連絡よこさねー。
確か、ヤフオクの取り消し処理で相手の連絡先わかるはずじゃなかったけ?

そのときの入札値で売れとは言わないが、何か一言あってもいいんじゃねーの?
416415:01/12/09 16:25 ID:tsRSccyk
ちょっと冷静になって、Yahooのヘルプ見てみたが、取り消し時入札者の連絡先は出ないみたいなだ。
でも、商品説明欄に取り消し理由を書き足すように書いてある。
この店は何にも取り消し理由の説明をしなかった。

とりあえず、おれはこの店にはかかわらないことにするよ。
みなさんお騒がせしました。
417名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 16:36 ID:Ir3ENF51
商品説明にメルアド書いてあるんだから「入札してたぞゴラァ売りやがれっ」って
メールしたほうがいいぞ。
出品中に取り消ししたら相手のメルアドはわからないんだから
あんたに連絡取りようがないだろ。
だからあんたからメールすれば優先的に売ってくれるはずだ、その店がまともなら。
418ちゅらさん:01/12/09 22:32 ID:wFqRJA1Y
 弟に2000を売ってからというもの、「うー、Discにダビりたい〜」という欲求
は増すばかり。弟からの「売ってくれ」コールに
「X1がもうすぐ来るからいいか」
と軽く考え簡単に売っちゃって失敗したなぁ・・・・弟とは一緒に住んでる
わけじゃないので今は全くRDが触れず当然Disc移行作業は中断状態・・・(泣)

 一方弟は「アニキ、DVDメディアって高いなぁ」といいながらも既に10枚ほど購入
してなにやら録画しまくってるようだ。うらやましい・・・・
419名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 23:43 ID:TAYE7f5n
いいなあ・・・俺も兄弟が欲しかった。一人っ子という点では
愛子様もそうなるのか。
420_:01/12/09 23:51 ID:ylt5NWMv
>>418
10枚つうのは、
「エロビデオ・クライマックス・大全集 Vol1-Vol9 +番外編」だろ。
421名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 23:54 ID:Ase15yWr
>>415
逆に、俺はそこで最高額入札したにもかかわらず
途中で取り消しさせてもらったが、対応は普通だったよ。
(不具合が心配で様子見を決断、発売延期の数日前の出来事だったな)
結局、(恐らく)今年は買えずじまいなのが、かなすぃ・・・。
422名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/09 23:56 ID:Ase15yWr
>>420
DVDメディアって言ったら、ブランクのDVD-RかRAMなど
ではないかい?
423[RD2K] ◆J81RD2Xs :01/12/09 23:58 ID:Y29hHPxr
>>419
どうだろ、弟妹あるかもよ。
424名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 00:09 ID:iEm8Dmpf
>>422
読解力ないんですか?
425名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 00:22 ID:lXjWgtJK
>>424
DVDメディアを10枚ほど購入して「録画しまくってる」んだから
明らかだろう。
426ちゅらさん:01/12/10 00:33 ID:CBQq5fBk
「録画しまくる」ときたら皆エロビと発想ですか。なんだかな(苦笑)。
427_:01/12/10 00:54 ID:m9ndVlJm
>>426
それ以外に利用法があるのか?
映画だったら、買ったりレンタルしたりすればいいし。
428名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 01:13 ID:oFk6WPuc
エロビ編集しようしようと思いつつやってないなぁ・・・
買ったら一番にやろうと思ってたのに
429名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 01:42 ID:bC0cqC5R
製造番号(1YCM)を確認して
税込み9万円と安かったのでRD-2000を買ってしまいました。
中身に診断カルテという不具合を前提にしたような紙が入っている
のが面白かった。
今のところ快適に作動中。
430名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 01:50 ID:oFk6WPuc
>>429
1YCMですか
最新版っすね
もしよろしければ、HDD録画の削除時間を測定していただけませんか?
ここで改善されてるようならX1も期待できるんですけどね
431 :01/12/10 02:14 ID:9EtQTQqn
なんかクリポン信者が多いけどさ。
クリポンがそんなにいい製品なら、ソニーはどうして新製品出さないの?
432名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/10 02:16 ID:a4PEGLBC
>429
最新ロットですね。安いなぁ・・・
433名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 02:22 ID:oFk6WPuc
>>431
商売的にはクリポンは失敗作とソニー自身が思ってる
434名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 04:24 ID:pX+QR9E0
クリポンにはメモリースロット端子がないので、社内的に抹殺されてるという
悲しい事実が。。。
435名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 06:51 ID:Ki7i/Z41
>>430
ファームウェアは
SYS FW :01.9SC RAM FW :A131 HDD FW :2007でした。
最近買った人と変わりません。10月下旬に製造されたみたいです。
削除時間は30分録画で20秒ぐらいで削除しました。あとはチャプター分割
で10秒ぐらいかかった。
やっぱり色々といわれているように編集はもったりとしている。

実はDVR-2000からの買い換えですが、編集が手間がかかりすぎ。
前の機種は編集画面に入らなくても再生中にチャプターボタンを押せば
専用ボタン1回で分割できたり、サムネイル変更も同じく専用ボタンで
1回で終了。タイトル削除も2、3秒です。
チャプター機能はよく使うので編集画面に入らないでも使えるようにして
欲しかった。
DVR-RW機は2チャンネルでは人気ないですが細かい機能でよいところもありました。
長くなってすみません。

あとファイナライズしたRWディスクをRAMで読み込んでみたいのですが、
RD-2000に不具合が生じる可能性ってありますか。
436J81(会社なのでトリップ無し):01/12/10 07:08 ID:H9vXy3Hn
>>435
リモコンのチャプター分割ボタンで再生中にいつでも分割できるYO!
あと、リモコンのクイックボタンを活用しましょう。
437名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 07:11 ID:Gplp6API
>>435
慣れている機種とまだ慣れていない機種を比べて、前のほうがよかった
とかいうのはよくあること。

しばらく RD-2000 の情報を集めて、RD-2000 らしい使いかたを調べて
使いこんでみてから DVR-2000 と比較しても遅くはないのでは?
438名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 07:29 ID:eavkq3NR
まあ動作が遅いのは事実だし・・・
けど、使ってるうちに中毒になるよ
-RWはわからないなぁ
壊れはしないと思うけど
参考にはならないけど
RAMを非対応のROMドライブにいれたことあるけど
ディスクが回っただけで無反応だったよ
439名無しさん:01/12/10 09:19 ID:SemHyxf0
クリポンはHDの交換が出来るのがうやまらしい・・・・

X1も期待!!
440名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 09:59 ID:0dRvRChM
>>435

>削除時間は30分録画で20秒ぐらいで削除しました。あとはチャプター分割
>で10秒ぐらいかかった。
>やっぱり色々といわれているように編集はもったりとしている。

それはRAM上のデータ?それともHDD上? 削除に関してはRAM上ならもっと早く
削除できるはず。HDDならファームウェアの更新によって削除スピードがまた速くなってる。
前Ver.の1XCMは削除に40秒近くかかったよ。データ容量に関係なく。
441名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 10:09 ID:0dRvRChM
>439

>クリポンはHDの交換が出来るのがうやまらしい・・・・
>X1も期待!!

確かに。ただ、最近のクリポンスレ読むとHDD換装した人の不具合報告がポツポツ
あがり始めてる。HDDの消費電力とか発熱対策考えないといろいろマズイらしい。
電源ユニットいかれたらメーカー修理しかないから痛い・・・。

やはりメーカーが大容量HDDへの増設・換装サービスやってくれるのが一番いいん
だけど・・・・もうやらないだろうなあ。RD2000とかそれやってくれたらまだまだ
製品寿命延ばせるんじゃない?
442名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 10:58 ID:p7/kGZrK
80Gあって+RAMだからこれ以上は必要ないとおもうけどなぁ
443名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 11:14 ID:0dRvRChM
>>442

自分もそう思う。441に関しては「クリポンのように換装できる仕様で出たら確かに
魅力だが、安易な増設は製品寿命縮めかねない」という意味合い込めてのカキコ。

ただ、RD2000に関しては実際使ってるユーザーからも「30GBじゃ少ない」って声
が出てるので、メーカーによるHDD増量サービスはあってもいいと思う。
444名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 11:58 ID:p7/kGZrK
同意!
445名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 13:06 ID:jtMzJ3MX
>>443
不同意! 自分で換装できるのが一番いい。
簡単に取り外しできれば、壊す奴もそういないだろうし。
446名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 13:10 ID:IeloIm7c
80Gで足りんという人は、1000Gあっても足りんというと思われ
447声の出演:名無しさん:01/12/10 13:15 ID:p7/kGZrK
>>445
ちゃんと前後のレス読めよ。
さらしage
448名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 13:16 ID:0dRvRChM
1T(テラ)あっても「足りん!」って言う人はきっといる。絶対いる(苦笑)
でも仮にそれ載っけられる機種出たとして、一旦HDDが逝っちゃったら
それこそ大惨事(^^;それわかってなお力説すんならしょうがないが。

なにごとも「ほどほど」がいいんじゃないの。結局。
449名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/10 13:17 ID:p7/kGZrK
やってしもうた〜
逝ってきます(ワラ
450名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 14:12 ID:m1VFEyUP
80Gじゃ買う気しないっす。多分一年後には容量二倍で
同価格とかで出るのを期待して一年後に買います。
その時にはDVDメディアも安くなってるだろしね。
おたくでもなければ貧乏人は今は買いドキではない
451名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 14:16 ID:0dRvRChM
>>450

それがいいよ。じゃあね
452名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 14:39 ID:jcBDa9I6
>>450
言っておくが、1年先は現在のDVDメディアは更に買い時でなくなる
可能性の方が高いぞ。(大容量DVDメディアの発売が近づくため)
今のうち妥協できるモノを買っておいて数年もたせようとしてるのが
現在の購入者の大半の考え方だと思うし。(それまでテープメディアを
使い続けるよりはスマートでいいという考え)
そもそも80Gで買う気がおきないって、必要以上にHDDに取り貯めるだけで
DVDに落とさないんだったら、クリポンに大容量HDD突っ込んで使った方が
いいのでは?
453名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 14:47 ID:m1VFEyUP
>1年先は現在のDVDメディアは更に買い時でなくなる
次世代メディアが出てくるのはもうちょっと先、更に
一年後とかでは?
454名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 14:49 ID:m1VFEyUP
>クリポンに大容量HDD突っ込んで使った方がいいのでは?
mtv1000でも買ってきて我慢するかな。
455:01/12/10 14:55 ID:YYQCo5kR
age
456名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 15:00 ID:jcBDa9I6
>>453
> 更に一年後とかでは?

そういう未来がはっきり見えてくるからこそ買い時でなくなるっていうの。
そうやって来年、再来年、といつまでもテープメディアを引きずるハメになってしまう。
MTV1000買って満足していてください。
457名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 15:04 ID:nsBDTnK3
RD-X1のカタログとかってもう置いてるんですか?
見てみたいんですけど・・
見かけた方、いらっしゃいます?
458名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 15:21 ID:0dRvRChM
>>457

さすがにまだ出てないんじゃない?。今でもたいへんなのに、X1発売前に
んなもん出したらまた噂が噂を呼んで購入希望者がパニくって東芝への
突き上げ増すだけだろうし。
459名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 15:30 ID:m1VFEyUP
>>456
そういちいちむきになるなよ。
金が無い物はしょーがないだろ。
次世代メディアが出たってどうせ始めは性能悪くて馬鹿高いんだろ。
俺の買いドキはいちねんご
460名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 15:38 ID:Gplp6API
>>459
出るまで2〜3年という考えの人は多いけど、5年かかったりする可能性も
かなりある。

しかも、次世代 DVD はそもそもビジネスになるのかどうか疑問とすらいわれて
いるぐらいなので、W-VHS のように出てもまるで普及しないという可能性は
かなり高い。

さらに、出てから2年はとんでもない価格っていうのも間違いないところなので、
今1年待ったところで、次世代 DVD へのうんちゃらっていうのは大して変らない
んじゃないかというのには同意。なんだかんだいっても、現状では DVD + HDD
はまだ\14万以上と高価なので、待ちというのもありだと思う。
461名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 15:52 ID:m1VFEyUP
まあ、お金さえあれば凄く魅力あるんですが。
すいません厨房なんで
462名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 15:58 ID:0dRvRChM
>>461
じゃあ、お金貯まってから来たら?
結局今は魅力ないんでしょ。
463名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:03 ID:m1VFEyUP
>>462
んなこたー言われたくない
464名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:15 ID:gtdjskYs
>>462
今はお金無くても情報は収集したいっていう人だっているだろ。
むしろ、買えないヤツほど、こういう場所で評判を聞いて
夢をふくらませたりしてたりするのよ。
そういうヤツが将来買えるようになって、オレたち人柱の仲間入りをして
お金を使ってくれないと、新しい規格も育たない。

変に間口を狭めるような事を言うな。
465名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:26 ID:TVnd0+UR
東芝ユーザーって了見狭いね
466名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:30 ID:jcBDa9I6
>>465
こういう状況下での2chの書き込みはどこも一緒と思われ。(w
467名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:44 ID:0dRvRChM
>>464

言い過ぎたとこはあったかも知れん。その点はスマソ。
ただ459みたいなカキコ見たらあまりいい気がしないのも事実。
「ケチつけるような出だしでカキコして最後はそれかよ」
って感じでな。
468名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:44 ID:Yfi0JCH+
チャプター分割というのはいつでもできるんですね。知らなかったです。
>>440
削除したデーターはHDD上のものです。
あのあと何回か削除してみたらいずれも30秒以内でした。
やはり自由にデジタル編集できるというのは、すごい便利です。
469名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:50 ID:m1VFEyUP
>>467
最後はそれかよって始めから金無いって言っとるやろ、
ちゃんと見てみ。
459は456にレスつけただけ。
470名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 16:57 ID:Gplp6API
あと、m1VFEyUP はHDDの容量についていっていたけど、ヲレ的には
30GBや40GB じゃ少なすぎだけど、80GB あればなんとか足りそう。
週16時間録画予約しているので、80GB あると1週間分を XP で HDD
に叩きこんでおける。HDD -> DVD-RAM っていう作業を週末にまとめて
行なえるのは大きい。画質を SP に落せば 40GB でも足りる計算になるん
だけど、ハナっから block noise がのってしまってはどうにもならないので、
まず最高画質で取っておきたい。
471名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 17:22 ID:zO9w6LQM
発売日12月20日だって.

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011210/toshiba.htm
472名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 17:27 ID:2cTpjwfc
予約してる人は早く手に入るみたいね。
いいなあ。欲しい。
473名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 17:43 ID:6HUuvJZs
人柱報告お願いね!
474名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 18:28 ID:2LzK4qwf
早く来てほすぃ〜
もう既にDVD-Rを買い捲った…
でも本当に20日に来るのだろうか… ちょっと心配。
475ちゅらさん:01/12/10 18:41 ID:urYWO/oe
>>471

今度はちゃんと予告どうり発売されますように・・・(-人-)

しかし
>既に予約している人達には、もう少し早く手元に届く可能性が高いとしている。
がホントだと嬉しいなあ。今週末から来週頭、それなりに期待してみるか。
476名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 18:42 ID:2LzK4qwf
いや、心配なのはやっぱり初期不良…
477名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 18:43 ID:m2g/vg+9
いくらで買うの?
478名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 18:45 ID:uZTzWtbh
明後日HS1が届く。X1が延期になってHS1に決めた。
正直X1がめちゃくちゃいい製品になってる気がする。
こういうときの(貧乏くじを引くなーという)勘は間違いなく当たる。
HS1買った俺が言うんだから間違いない。周りの人間は俺を金持ち貧乏神と呼ぶ。
479名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 18:47 ID:uZTzWtbh
あ、でも後悔してないのであしからず。RAM盛り上がれー!
480名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 19:35 ID:s69X2CzV
発売日12月20日だって.
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/info/rdx1/index_j.htm
481名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 20:12 ID:oHdWDecT
不具合無いか心配…
年内には買えんな
482名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 20:18 ID:zhMiw0JD
>>478
なんかキミいい人っぽいね。サターンとか3DOとか買ったクチ?
483名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 20:33 ID:oHdWDecT
>>482
LYNXとかジャガーとかFXとか(以下略)
484名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:19 ID:DHw9r4du
やはり早まってHS1買わんでよかった?
485名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/10 21:22 ID:/WZ44dTo
本当かどうか知らんが、別スレでこんなのがあった。


知り合い(東芝の偉い人)にきいたんだけど、
RDって不具合の割に東芝社内では製品としての評価が高いんだって。
X1はHS1対抗で4月から前倒ししたから
予定より中途半端なスペックに落としたらしいよ。
本来は開発コード(2000plus)っていうのがあって、
これはHDD部分をクリポンにするってコンセプトで作られているんだって。
EPGと1.5倍速再生も付くって。
さらにHDD増設の要望が高かったのでIEEE1394端子を付けて
外付けHDDに対応する予定なんだって!
問題はX1を買った人にどう説明するかだって悩んでた。
X1と平行して開発してるらしくて、4月から延びて6月ぐらいになりそうって。
X1=1月、plus=6月らしい。価格は20万円以内を目指すって。
信じる人は6月まで待ってみて
486名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:25 ID:7QNQHMLv
>>476
不具合(初期不良)あるに決まってる。
でも、わたしは買う!

4月までにバージョンアップを繰り返し
使い物になれば
御の字だと思ってる。
487名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:29 ID:ZwyWkotL
>>485
それは99%嘘じゃないかなぁ。
RD2000の中見たけど、良くこんなの製品化したなっていう
酷いもんだったよ。FPGAとかいっぱい使ったままだし
ほとんど試作品レベルで世の中でちゃってる。
X1はどうなってるのかわからないけどこの前例が有る限り
東芝はユーザーをかなり馬鹿にしてると思うよ。
488名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:32 ID:lSntpA0m
485は本当の事。名前は変わるし、スペックも、まだ決定じゃないけどね、ネタではない
489名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:33 ID:ZwyWkotL
これが社内で評判高いようじゃいくら何でも
東芝設計社員は無能すぎるんじゃないか?恥を知れって感じで。
工学系の大学生とかいたら是非機会があったら中見て下さいよ。
唖然とするから。たぶん2度と東芝製品買わなくなると思う。
その位知ってる人が見れば酷いのがわかる。
490名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:35 ID:ZwyWkotL
>>488
スペックやそういう製品を開発して世にでるのは本当かもしれない
けど、RDが評価が高いって部分だけは明かに嘘としか思えない。
491名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:39 ID:lSntpA0m
>490
うん、悪評が高いだけだよ。
492名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 21:55 ID:zHCwJTYW
もうすぐX1発売か〜今度はきっちりだしてくれよ東芝!
ちなみに僕はプログレが絶対条件だった。
受信良い為GRT無しでよかったし、
ライブとらないからPCMは必要なかった為HS1にして満足している。
が、HDD換装出来ない為ちょっと残念。

はやくX1予約者に商品届いて欲しい。
なぜなら皆さんがRAMとRを買いあさってメディア価格下げて欲しい。
ちなみにRAM120枚R30枚消費してます。
みなさんのご協力お願いします。
493名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/10 21:57 ID:k41+uJK7
>>489
内部設計の評価が高いって話じゃないんじゃない?
製品コンセプトとして先進的だったし、このタイプの製品を最初に出したに
しては機能的にもよくまとまってたし、操作系もよく練られてた。

このタイプの製品を世界で最初に製品化して、それなりの製品を出したと
いう意味では評価されてしかるべき製品だと思うな。 これでバグがなきゃね(w
494名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 22:03 ID:zcSFwEeb
東芝さん今度延期したら。
また覗きで捕まった田代まさしと同罪。
495名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 22:09 ID:Ve35+gwo
>>494
そういう意味ではRD-2000・X1と2度発売日延期をしてすでに東芝は同罪(笑)
496名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 22:32 ID:xGWNSjsR
X1予約したままでいて、ここ2週間はHS1を買っちゃうかどうかで迷ってたので、
20日前発売ニュースにホッとひと息。致命的なものでなければ細かい不具合は
気にしないのでとにかく早く欲しい!年末年始は使い倒す予定。使い勝手は
時間あったらレポートします。
497[RD2K] ◆J81RD2Xs :01/12/10 22:37 ID:f1yucIJi
>>485
なんだこりゃ(^^;)。6月ぐらいならホントに出そうね。
まー、あちきは目の前のX1をどうするか悩む事にするよ。
498ちゅらさん:01/12/10 22:38 ID:CBQq5fBk
>>494

「ネタか・・・」と思ってたらホントなのね(苦笑)。そんな田代と同罪と
断言される東芝って・・・(イヤハヤ) でも、ホント今度こそは頼むぞ
東芝さん!
499名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 22:49 ID:PRWgzcqg
半年先のならいいや。
これ(X1)にしとく。

早い人は今週末には手に入るんだね。
(レポートお願いします)

祭り?祭りですか?
500[RD2K] ◆J81RD2Xs :01/12/10 22:51 ID:f1yucIJi
うるぁ!500ゲットーッ。 …おやすみなさい。
501ちゅらさん:01/12/10 23:13 ID:MYxNvSLL
>>485

>さらにHDD増設の要望が高かったのでIEEE1394端子を付けて
>外付けHDDに対応する予定なんだって!

この一文入れなきゃそれなりに夢というか幻想与えてくれたかもなのに。
ちょっと張り切りすぎたね(笑)。
502名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 23:20 ID:T/SlODbU
企業論理でいけば、
アフターサポートでこれだけ余計な人件費を割かせたRD-2000は
社内的にかなりの問題製品だと思うのだが。
爆発的に売れた訳でもないし。

先進性は確かにすばらしいが、今の東芝にそれを大事に育て発展させていくだけの
余裕(=企業体力)があるのか、かなり疑問。
503名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 23:31 ID:Gplp6API
>>501
1394 による HDD 増設って、結局増設 HDD が出なかったデジタンクかいなって
感じですからね。EPG 対応も東芝の開発者インタビューによると、付けると
ライセンス料で価格が結構上るようだし。
504名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 23:37 ID:IrbGNwaV
新型機は、どっちかって言うとプログレかどうか気になる。
SD9500の映像回路搭載とか。
505名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 23:44 ID:QPcuT/wy
情報が真実だったら、半年後に嫌な思いする人たちがけっこう出る
ことになるが……ガセだったら、バカをみるのがこれまた沢山。
匿名性ってこういう時に困るよね。ただ、匿名だから出る情報もある
し……とりあえず俺は来年の夏まではDVHSでしのぐよ。この選択肢
がなかったら悩んだと思う。録り溜めて、夏に新製品を買って、データ
移行するわ。
506名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 23:46 ID:IgilsIIH
ソニ板のクリポンスレでも同じ事があったな(w
507名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 23:56 ID:b8Cp7iEo
そう、くりぽん915スレね。
9/21に一日中どきどきしながらソニーのプレスリリースのアドレスをリロードしてね(藁
あまりに915スレに似通った展開で笑える。
508名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 23:59 ID:xmxSFMpM
みんないい買い物がしたいのか、いいものを使いたいのか。違いわかる?
509名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 00:02 ID:lYfx0Kzn
ガセネタだったら、書きこんだ奴のデータを晒しあげってのがいいな。
510未だにノーマルVHS:01/12/11 00:03 ID:eAmIeALo
いよいよなんですね、、、X1!
年末に間に合ってくれるんですね。
これでテープメディアともお別れできるんですね。
うれしい!!!!

何度HS1を買おうと思ったことか、、、
とりあえずまた延期になってもX1以上のスペックのマシンが発表にならない限り待ちつづけます。
511名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 00:11 ID:FEe+mdZE
>>505
そんなこといってたら買えない商品って多いよ
とくにスタートしたばかりの市場だとね
6月に買えなくても、次の次をねらえばいいだけの話
今はとにかくガンガン進化してくれ
クリポンみたいにいい資質を持ちながら枯れてしまうのは
それこそユーザーにとっての不幸
512名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 00:30 ID:4x0ijzbD
つうかネタ
513名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 00:36 ID:FEe+mdZE
とは思うけどネ
514RRR:01/12/11 00:42 ID:BT7PkEwO
EPG搭載されても、帯番組ばかりだったり、スカパーだったりすると有り難味薄いな。
クリポンの場合はタイトル入力出来ないのもあって有り難味が倍増しているけど。
あと、外付けHDDも単価10万とかだったら買わないよな〜。某ソニーの・・・のように。
それより何より、タイトルの削除3秒以内にできないと、録って見て消す(たまにDVDに保管)派に
受け入れられないぞ。

X1 大本営発表もあったのね。
いつ届くかな〜
515名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 00:55 ID:fIXKQLGI
>>485
って
>>111
といっしょだね。
516名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:00 ID:lYfx0Kzn
じゃあ、やっぱしネタだろうね。
そもそも東芝のエライさんというのが……守秘義務あるだろうし。
とりあえず、人柱レポートが出揃うまでは保留。にしても、ネタだと
したら迷惑な話。本当だったら「本当だったのか」だけど。
517名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:04 ID:UgiA1e3E
半年もあるなら、普通に新しいのが出ても不思議はないと思うけど。
518名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:10 ID:FhaJBqLq
X1のバグの収束が早いか、plusとやらが出るのが早いか。
それ以前に、RD2000のバグは収束するのか?(w

でも、マジなら買うぞ。安定した頃に。
519名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:11 ID:lYfx0Kzn
スペックその他とソースをいかにもにしているのが嫌なんだよな。
願望や希望なら判るんだが。
東芝の名前出して、「半年待てばこんなのが出るのだ」とやるのは、
それが虚偽であった場合、文字どおり嘘を流布する行為なわけだし
ね。
 ネタならネタと書きこめば「冗談ですよ」で済むし、願望や希望だった
らその旨書けば、ここをモニターしている東芝の人間にも伝わるかも
しれない。でも、東芝の名前を出して嘘を書いたら、業務妨害ということ
にもなりかねない。
 それと、仮にあの話が本当だった場合……それはそれで東芝の内部
で問題になるだろうなあ。まあ、そっちはこっちの関係することではないが、
営業的な意味の(X1の打撃にはなるだろうね。半年待ってEPGその他
がついて値段がどっこいなら、考え直しちまう人も出るだろう。
520名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:31 ID:6kP6pAZJ
6ヶ月後まで待てる人ならば、待った方がいいかも。今いらないって事だし。
そもそも、発展途上のメディアなのだから、
その時その時から、1年も後になったら高性能機が出てくるよ。
パソコンと同じで、待っていたらいつまでも買えないよ。

正確には、予想のしようが無いけれど、MOドライブでも同様に、
DVD-RAMも、2〜3年ごとに容量が倍増した規格が出るだろうしね。
次回、容量が2倍増の規格が出るより先に、容量10倍増?と
言われているDVD-Blueが出るかどうかだよね。
521名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:38 ID:FEe+mdZE
たしかにブルーも魅力だけど、変更ナシで培養量使えるなら
現行機種のユーザーとしてはそりゃ喜ぶよ
だいぶ前に出てた話だけど、培養量RAMってガセじゃなかったんだね
時期はメッチャ遅れてるけど
522名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:40 ID:DoCa5tmB
いや、俺は信じるね。ぜってーPlus発表されるぜ!!
ただ発売は延期で2年後とか・・・。これだったらみんな信じると思わね?
523名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:41 ID:lYfx0Kzn
待つこと、あるいは将来的により高性能なものが出ることは問題ない
と思う。
 ただ、ガセネタつかまされるのは嫌よね。
524名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:42 ID:lYfx0Kzn
2年先にナニが出てるかなんて、判らんよ。
525名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:43 ID:lYfx0Kzn
そういやジンジャーに関する予測もいろいろ出たなあ。
近いところを予測した人はいたが、スペックそのまんまのはなかった。
ただ、それでも怒ることがないのは、予測と断っとるからだよな。
制作者本人から聞いたと称してガセを自信満々に書きこんだヤツが
いたら、そりはフクロだろう。
526名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:45 ID:lYfx0Kzn
とりあえず今日にでも東芝にこの件は電話しておこう。
ガセと判って書きこんでいる場合、修正するなら今のうちだぞ。
予測や願望書くのはぜんぜん構わない。ただ、確信犯として社名出した
嘘を書くのは……それなりのペナルティがある。
527名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:53 ID:/mpx22dt
>EPG・1.5倍速再生・外付けHDDに対応
半年以上後で追加機能がこの程度?なんちて。
528名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 01:58 ID:FEe+mdZE
>>527
8ヶ月遅れのアレは?
529名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 02:01 ID:cc9H32s3
半年もすれば普通に新機種出る。
来年はHD付きDVDレコーダー元年となるだろうから来夏のボーナス商戦向きに
今のHS1程度のスペックが¥8万前後の普及帯で出るんじゃない??
530名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 07:35 ID:bfYJdHG7
RD-2000の操作性がこなれてたって、マジで言ってる?

クリポンから1年後に出た機械のくせに操作性の悪さはダントツだったよな。
すべての操作がとんでもなく遅い、意味なく操作をブロックする、HDD側と
DVD-RAM側でインターフェースが異なるなど、熟慮せずにありあわせで構成
するとこうなる、というものの見本市だったぞ。
531名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 08:04 ID:tKGn7ujm
>>527
いや、でもそうだよね。
スカパーメインだからEPGなんか無意味、80Gあれば充分、
というわたしにとって、待つ意味はどこにもないなあ。
532名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 08:11 ID:y1CDkAkG
>>530
HDDとRAMでインターフェース異なってるってどこが?

操作体系はこなれていて、操作レスポンスが悪いだけだってば。
操作性の悪さがダントツって、いったい何と比べてるのよ?

もうね、アホかと。バカかと。
533名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 08:30 ID:CnTo51MO
>>530
どうゆう意図でウソ書いてんだ?
534名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 08:34 ID:AuzbN/NG
HS1ユーザーですがX1が発売され、
レコーダーの普及を楽しみにしていますが、
価格.COMに最近一社だけX1が載っていたのですがまた消えてますね。
発売発表してまた消えるなんてどういう事何でしょう?
まさか今回の発表も・・・
まあ20日あたりになれば確実な事がわかると思いますが、
前回の12/1とあまりにも同じ状況ですので。
535名無しさん:01/12/11 08:56 ID:3E2uexVm
>>530
アッキー久しぶり!!
536名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 09:51 ID:uStfEHgM
スレが荒れないようにするには「具体的なデータ」を書く事だよな。
ストップウォッチで計測したら何秒だったとか、実際に計った数値
をあげれば(そしてそれがねつ造でなければ)誰もが納得するよ。
ユーザーインターフェイスは主観も絡むが、ボタン操作の流れから
見てどうかとか、視点を定めて書けば、持ってるユーザーは納得す
る。画質は個人差(持ってるテレビや接続、視力その他)が絡むから
ある程度のばらつきはあるだろうけどね。
537名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 10:20 ID:ZUAigSEL
>530
>すべての操作がとんでもなく遅い、
どれくらいのスピードなら納得できるか?
>意味なく操作をブロックする、
誤った作業してタイトルつぶすよりはいいが。
>HDD側とDVD-RAM側でインターフェースが異なるなど
HDDとDVDのインターフェィスは同じ。

という事で 「530 SUCK!!」
538名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 11:31 ID:whS8J0le
>537

こればかりは主観の問題だから、RDの各操作レスポンスが
「遅い」と感じる人には遅いんだろうし、「許容範囲」と感じる人には全然OK
なんだろうってことに尽きるのでは・・・。まともにぶつかり合っても平行線
になるんじゃない?。

 ただ、個人的には「クリポンと比べて」っていうのには最近食傷気味。いいマシン
だけどさ、クリポン。でも「なんでもそれと比較かよ」って印象のカキコ多くてね。
539社員:01/12/11 11:35 ID:3E2uexVm
揚げ足取りたいから。でしょ(w

ああ、DVR-1000で記録したDVD-RWver1.0がX1でも再生出来ますよ〜に(祈
540名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 11:47 ID:whS8J0le
>>539
RW?どうなんだろうね?
X1搭載のRAM/R対応DVDドライブってPANASONICのE20のと同じヤツ?
だったら可能性はあるのか・・・・・な?
541名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 11:53 ID:x+YFv8g9
ま、発売日がとにかく楽しみね。
勇敢な人柱のみなさん、リポートお願いします。
とにかく、リポートが上がって「買いだ!」となっても、手に入るのは
来年かな。それまでは人柱の人たちが使いまくる特典があるわけだ。
542名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 12:26 ID:kkxXO8MR
>>539
ファイナライズしてあれば、ドライブが同じなので問題ないと思うけど。
543社員:01/12/11 13:49 ID:3E2uexVm
年末年始も工場止めないで作れyo!!年明けに買うからさあ
544名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 16:31 ID:onUh2bEF
hitobasira
545 :01/12/11 17:27 ID:+KBWoyGm
tosiba-hira-ayamari
546ちゅらさん:01/12/11 18:44 ID:myGOYllm
 X1の発売でちょっと目立たなくなっちゃったけど、2000の新ファームウェア
1YCMも出来いいみたいですね。タイトルの削除スピードも一段と向上してる
ようだし。
547名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 19:35 ID:bR+WeVba
> タイトルの削除スピードも一段と向上してるようだし。

具体的にどのくらいですか?
548名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 19:54 ID:NfCxj6KD
ちゅらさんて東芝社員か?
549ちゅらさん:01/12/11 20:08 ID:tcGihrYc
>>547
そのへんは435&468に載ってますよ。ユーザーからのカキコが。

 ちなみに僕はその一つ前のバージョン1XCMを持ってましたが、ハードディスク
上のデータを削除する場合40秒弱かかりました。だから1YCMでの削除スピード報告
見て「あ、早くなってる」と思ったわけです。


>>548
なんでそういう発想になるの?(苦笑)。僕はRD2000の元ユーザーですよ。
現在は一応X1待ちの身です
550名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 20:25 ID:3KvoqJFF
残念だが、HDD部がクリポン並みになるまで待とう。
あと10年ぐらいかかるかな。
551名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 20:28 ID:CIyG6ArY
>549
ちゅらさん、元ユーザーってどうゆう意味です?もう売ってしまったんですか?
X1を購入されるようなので、以前のような使用報告をお願いしますね。
552名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 20:43 ID:p8PTcUB6
>>485
 なんか怪しいなー。
 俺も東芝の人に聞いたけど
「今のスペックで死んでるのにこれ以上
やってられないよ」と逝ってた。それより
なにより、X1がこけたら終わりだそうだ。
553ちゅらさん:01/12/11 20:45 ID:tcGihrYc
>>551
 前にも書いたのですが、弟がRD2000をやたら気に入って「売ってくれ!」コール
がうるさかったので弟に売っちゃったのです。弟も大の音楽好きなので、これまで
貯めこんだViewsicやらMTV Japanやらの録画映像をRAMに落とすのに忙しいそうです。
やはりDVDはMD感覚で使えるのが魅力だそうです。この辺は僕と一緒です。
(メディアの値段はまだまだMD感覚とはいきませんが)

 X1に関しては及ばずながら人柱として使用報告させてもらいます。少しでも参考と
なれば幸いです。よろしくです。
554(・∀・):01/12/11 20:57 ID:2yXR94S3
工場長さん。
次のバージョンではRのメニューをつけてね。
そしたらHS1から乗り換えるから。
555名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 21:43 ID:CIyG6ArY
>553
そうだったんですかー。じゃあ今はDVDレ子手元に無いんですね?
実は自分は今、HS1持ってるんですが、東芝の人柱志願の為(笑)、
X1も購入予定です。
556名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 22:03 ID:NfCxj6KD
1から作り直せばいいのに。
RDの負の遺産を引きずる必要ないし。
557名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 22:26 ID:nhwI8tuE
RD-2000ユーザーのみなさん既出だと思いますが教えてください。

裸RAMは使えますか?
HDDにSPでとってRAMにLPで
コピーできますか?
558名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/11 23:29 ID:DqUnKcQD
>>557
>裸RAMは使えますか?
 使えます

>HDDにSPでとってRAMにLPでコピーできますか?
 再エンココピーの機能が無いのでできません。
 INとOUTをケーブル接続してHDDで再生しつつRAMで録画するとできるかも?
559名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 23:33 ID:0M+Sfzbx
>>558

X1は再エンコできるのですよね?
出来ないならちと考え直さなければ・・・
MNビットレートではVBRならきちっとした時間と容量がでないし・・・
560名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 23:36 ID:q47rS8h+
東芝のホームページにはレート変換ダビングはできるって書いてあるけど。
そういうことではないの?
561名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/11 23:38 ID:yrcu28yQ
>>559
2000ではできない。
X1ではできる。
562557:01/12/11 23:47 ID:nhwI8tuE
>>558
ありがとうございます。
最近2000の値下がりが激しいので
これもありかと思ってました
563435&468です。:01/12/11 23:51 ID:Mea84FOP
あのあと何回か1YCMバージョンで録画したHDD上の番組タイトルを
削除してみたのですが、いずれも30秒以内で削除できました。
ただまだ録画して保存してある番組がほとんど無いですし、使い始めたばかり
なのでこのあとどうなるか分かりません。

あとこの前も書いたのですが、ファイナライズしたRWディスクをRD-2000で
読み込んでみたいのですが、不具合とか生じますか。
そのまま読み込めればアナログ経由ではなく、デジタルで保存できて
嬉しいのですが。
買ったばかりで色々試すのは怖いです。

RD-2000もかなり安くなったので店頭で売れているのを良く見かけます。
今日も1人買っていた。
564名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 00:11 ID:ZScngq+o
>>560.561

有難うございます。X1では出来るのですね。よかった〜♪
あとは20日に発売されればですけどね(^-^;;
565名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 00:48 ID:cd4bVvYg
>>563
仮に再生できたとしても、HDDへのコピーはできないと思いますけど・・
-RWの録画をRAMのフォーマットに変換するような
気の利いたことができるとは思えないです
東芝に限らず、ね
566名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 00:53 ID:P7Qbk5Vz
>>565
そうでしたか。全然録画方式が全然違うのですね。
それでは普通にアナログでやってみます。
567名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 00:56 ID:n9EGIl1O
HS1とRD−2000(X1)とでは最大レートで録画した時の画質って
同じぐらいなんでしょうか?
それともどちらが綺麗とかありますか?
568名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 00:59 ID:cd4bVvYg
>>566
なまの映像部分はMPEG2ファイルだと思うけど
それ以外にイロイロくっついてるでしょ?

DVDレコーダーが、なまのMPEGファイル再生できるなら
そのへんあまり気にしなくてすむと思うんだけど・・
569名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 01:05 ID:cd4bVvYg
>>567
HS1のAGC回路問題がどうもひっかかる・・
パナのチューナーが弱いのは定評あるし
といってうちじゃ地上波の状態悪すぎて画質以前の問題
スカパーの録画ならRDで不満は無いよ
あ、もー娘。以外はね(w
570名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 01:43 ID:dfbThBEm
>>565
DMR-HS1では、DVD-RW(ファイナライズ)→HDD→DVD-RAM が可能だけど、RD-*は
本当にダメなんですかね。残念なんですけど。
571名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 09:29 ID:rwdnIGmU
>>570

X1はどうだかワカランけど(なにせまだ現物触れないし)
2000についてはだめじゃない? 搭載ドライブがRWディスクの読み込みに
対応してなかったんじゃないかなあ
572名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 09:31 ID:QNDk9x+M
なんかRWからRAMへの乗換を計ってる人多いみたい。
自分もそうだけど。
今日の日刊工業なんかパイオニア、
RWの性能優位性のおかげで低価格路線のRAMに対し大健闘、
シャープとソニーを仲間に攻勢する、なんて言ってるけど。
573名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 09:46 ID:rwdnIGmU
RWを攻撃する気はさらさらないが(メディア安けりゃそれなりにいいと思うよ)
実際、日刊工業とかフカシ多いからなあ(苦笑)。ようはパイオニアが気合入れた
機種出してないのが悪すぎ。7000とかは例の「30秒」やらなんやらでボロクソ
評判落としちゃったし。10万前後でHD付けてこれまでの弱点克服すれば生き残る
チャンス皆無ってことはないと思うが・・・・さて、どうかな。
574名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 09:58 ID:qSE3UQeG
シャープの廉価版もRD-2000がここまで安いんじゃ・・・
どうしてもRAM+HDDと-RW単体機って同程度の値段でしか作れない
このへんが-RWドライブを使う弱みだろね
575名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 09:58 ID:6TdOxxRh
日刊工業って朝日系だからね・・・話半分ってことで。
576名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 11:27 ID:KB1IhPHe
>572
>RWの性能優位性のおかげで低価格路線のRAMに対し大健闘

たしか勝利宣言したはずだったが。。。
「大健闘」ってどういうことだ?
勝った人は健闘とは言わない。
577名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 12:03 ID:rwdnIGmU
そのへんにしといたほうがいいよ、スレが荒れるから(^^;
まったりいこうぜ
578名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 13:30 ID:qSE3UQeG
20日が待ち遠しい
店頭にならぶかはともかく
ここにカキコしてる人が入手できるといいな
579名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 14:17 ID:XNzoLM59
>>569
>あ、もー娘。以外はね(w
すみません。これはどういう意味ですか?
動きが激しいとキツイって事ですか。
また、それはRD-2000だからキツイって事ですか?
それとも、HS1でもキツイんですかねー?
580名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 14:24 ID:6IkRF3tE
>>579
モーニング娘。のように大勢がきらきらの衣装を着て走り回るのはMPEG2録画には
きついということでしょう。多分。有名な話ですから。
5817743:01/12/12 14:30 ID:ImYelJUD
今現在、首都圏で、税込み90000円前後でRD-2000買えそなとこ
ご存知ないですかぁ?
迷ってるうちに、ヨドバシ値上げしちゃったし><
582名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 14:43 ID:rwdnIGmU
>>579

そうそう、これはDVDレコーダーのみならずD-VHSでもあるよ。
STDモードならOKだがLS3なんかだともう見るも無残。
(モー娘。をLS3で録ること自体無謀だが)
日立のD-VHSにあるLS2でもキツイとか言ってたな誰かが。
だからモー娘。に関しちゃそのレコーダーの最高ビットレートを設定するのが
無難。
583名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 15:01 ID:EL++j2ul
>>579
まあ、スカパーはもともとビットレートの低い番組が多いようなので(加入してい
ないので事実はしりませんが)録画しなくても厳しいかもしれない。
584名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 15:10 ID:syUA55i6
>>580 >>582 >>583
みなさん返信有難うございます。

結論としては『RD-2000とHS1とでは画質では同レベル』でOKでしょうか?
585名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 15:36 ID:er+wLJMT
東芝の株価が上がってるぞ
X1効果か?
586名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 15:37 ID:SfCp5XSF
>>584
再生画質: HS1 が確実に上。
録画画質: 好みによるけど、やや RD-2000 が有利気味。まあ、僅差。
チューナ性能: RD-2000 のほうが上
なので、総合的な録画性能では RD-2000 が上。んで、自己録再だと
RD-2000 も HS1 も互格ってところじゃないでしょうか。ってなわけで、
RD-2000 や X1 使いの人は RP91 も買いませう。
587名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 15:37 ID:EL++j2ul
>>584
なんでそういう結論になるのか分からないけど、それで納得したなら、それでいい
んじゃない(^^;
588名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 16:17 ID:bLbU0e+g
X1近所で予約しちった。年内納品OKらしいです。

HS1(・∀・)イイ!!

X1がでる(・∀・)イイ!!

X1延期(;´Д`)

HS1予約( ´∀`)

年内納品危うし(;´Д`)

X1発売日決定( ´∀`)

HS1キャンセルしてX1予約( ´∀`)

年内OK(・∀・)イイ!!
589名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 16:29 ID:dJlzMx1j
>>586
チューナ性能がRD-2000の方が上なのに自己録再では互角なんですか?
あと、再生画質がHS1の方が確実に上というのはDVD-VIDEO再生時の話でしょうか?

何度もすみません。X1かHS1で迷っているので・・・
価格が同じなんで出来ればX1の方がいいけど納期は未定だし・・・
うーん困った!
590名無しさん:01/12/12 16:34 ID:wngTPTEX
>>585
松下は余り上がって無い為、その効果は低いと思われます。
ってゆうかあれ以上さがらんのでは(w
買うなら今かな・・・・
591名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 16:57 ID:SfCp5XSF
>>589
source が DVD-VIDEO だろうが DVD-RAM だろうが HDD だろうが、
ほぼ同じ構成で再生されるんですが…。

HS1 はスカパー録画やら外部チューナやらで自身の地上波チューナー
を使わなければ欠点は回避できますし、RD-2000 は DVD-RAM の再生に RP91
を使えば (もっとも、RP91 はカートリッジ非対応なので面倒なことになりますが)
欠点は回避できます。

録画性能に関しては、HS1 の ハイブリッド VBR や AGC 回路が好かない人も
多いため RD-2000 が若干有利としていますが、AGC 回路は環境に左右されま
すし、ハイブリッド VBR でのブロックノイズやモスキートノイズの出方には
好みの違いとしかいいようがないですから。

X1 か HS1 かで迷っているのなら、まだ X1 は発売されていないわけですし、
RD-2000 の画質から類推するのもある程度以上は無理があるわけですから、
今考えても無駄としかいいようがないです。
592名無しさん:01/12/12 17:35 ID:wngTPTEX
>>589
同じ質問をあっち(HS1スレ)でもしてみた?
なんとなく答えは想像できるけどね(w
593名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 17:37 ID:FEkpg1x8
DVR-7000だけど「CPRM情報が正しく読めません」というメッセージが出て、
録画・編集できない。
パイオニアの人が来てROM交換していたけど、なんかどこかショートさせて
DVR−7000を壊してお持ち帰りしました。
ディスクかけてヴァージョンアップするような設計が出来ないのかなあ。
これこそ正に人柱製品だよ。。
594名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 17:48 ID:QNDk9x+M
>>589
X1とRP91両方買えばいいんじゃない?
おいらはそうするよ。
でなければおいらのDV-737買ってくれ(泣
595名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 19:40 ID:xA+BzHbU
RD-X1が12月1日の発売延期後、初めて正式に発売日が公表されました。
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/rdx1/rdx1.htm
既出かな?


DVD-RWとDVD-RAMを退避するにあたって、ユーザーによる
意見交換は面白いけれど、論争しても意味は薄いかも。
多分、濃いマニアなら1〜2年もしないうちに買い換えるし、
PCで吸い出せれば、いずれメディアコンバート出来るだろうから。
596名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 20:24 ID:8fcL3+nr
X1のRAM/Rドライブって、東芝製なの?
東芝製RAM/Rって聞いたこと無いもんだから...
597名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/12 20:36 ID:K9YP6KBa
>>596
松下製でしょ
RD-2000も松下製らしいから
598名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 21:21 ID:CV6tFoGG
>585
半導体のDRAM部門売却
599名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 22:04 ID:emZ+ZbBI
発売決定おめ
11月下旬からHS1使ってるけど、まともに動くか期待してます。
よさげだったら春のボーナスで買い換えよう。

2系統のデジタル音声端子とか細かいところで惹かれるんだ予なぁ
600名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 22:29 ID:3AOhQM0f
600GETッ
 (-_-)|| ̄ ̄ ̄ ̄|
 (つ|\||  VAIO  |
〜Θ\.||_____________|
601名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 22:38 ID:YclOAgV+
>>599
春のボーナスがあるってどんな職種よ?
602名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 22:40 ID:pND/d2mM
>>601
え?春のボーナスがない職種があるの?
603名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 22:46 ID:GaAT1qCm
>>602
がーん。
教えてくれ、次の転職先の参考に。
604名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 23:00 ID:PwfZFePW

いろいろ考えたけど
X1の予約、キャンセルしないことにした
人柱になるのは嫌だけど
年末年始はHDDが欲しいからね・・・

そりゃあHS1も考えたけど
40GBと80GBじゃね・・・

X1にどれだけ不具合があるのか知らないけど
HDD録画に支障がない程度だといいのにな・・・

ところで、人柱って何人くらいいるのかな?
5人くらいいると心強いんだけど・・・
605未だにノーマルVHS:01/12/12 23:11 ID:sXOczOG8
人柱立候補者です。
画質に関しの評価は画面が見れればいいほうなので(保存もVHS3倍録画)、
私は操作性などについて出来ればレポしていきたいと思っとります。
最初の発表直後から予約入れておあづけ食らっとります。
今はいち早く発売されることを祈るのみです。
606名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 23:16 ID:R52FxEam
12月20日か、今度こそ本当に出て欲しい。
早速明日販売店の友人に注文入れてきます。

>>604
とりあえずここにも一人います。
607名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 23:36 ID:YDfLcGMv
人柱きぼーん。
っでどこで買えば(予約)するのがいいの?
608名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 23:39 ID:5xBEXnIf
予約店からの情報ですが、12/20に発売する予定でしたが、再度バグが見つかり
再延期との連絡を頂きました。東芝の営業からの情報とのことです。

せっかく年内に手に入れられると思っていたのに。
609ちゅらさん:01/12/12 23:42 ID:2eG6Q2iH
>>608
ソースが欲しいな。
610名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 23:43 ID:CYyOronA
でたソース厨房
611名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 23:44 ID:5xBEXnIf
>>609

メールを頂いたので、正確なソースは現時点では提示出来ません。
ですので、確定情報でない可能性はあります。

個人的には間違いであってほしいとは思いますが。
612名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/12 23:45 ID:+qj7eZfb
決算ボーナスってことじゃないのかな? 3月決算の会社ってけっこうあるから、
春のボーナスって呼んでるのかもね。
業績がいい会社なら、決算時に黒字の分から社員に還元する意味で、ボーナスを
至急するところは多いよ。タダ、7月12月のボーナスほどは出ないことが多いけど。
613607:01/12/13 00:09 ID:E3EGXY3A
>>608
マジ!?ですか?
ショックです。
どうしよぉ〜(鬱
いつぐらいになるんだろう。。。
11/15から振り回されぱなしー
614名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 00:20 ID:PYK2JkMY
ネタだろ。
マジだったらもう笑うしかない
615名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 00:40 ID:p6pWGZfW
ネタで笑わずマジで笑う…。
616名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 00:40 ID:2rbaWGOi
80GBと40GBの差は想像以上に大きいよ
たぶん80GBでも足りないからね
617名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 00:42 ID:VoMhEMzV
>>615
同意。ネタならセンスないツマラナイ面白くないから笑えない。
マジなら別の意味で笑えるけど・・・・
618名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 00:43 ID:AWnCHkEr
>>581
私はそこで買いました。税込み9万円はやはり魅力でした。
あとは実際にX1が出たらまた在庫セールをするのでは。
619名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/13 00:47 ID:lY02QtXG
実際販売されるまで、肯定的な情報も否定的な情報も一切信じない!
620ちゅらさん:01/12/13 00:50 ID:ZuKTM6od
>>619

それが一番心安らかにいられる姿勢だわなぁ、確かに(^^;
なんかドラクエとか(昔の)FFの発売の遅延にヤキモキしてる
こわっぱの気分だよ、これはもう(苦笑)。
621名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 01:08 ID:4mcnWZEs
もー多少不具合あってもいいから出してー!!
で、修正用のRAM送ってきてー(笑)
622名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 01:13 ID:cjILU9aa
たぶんナーバスになってる部署(品質関係?)があるんでしょうね・・
623RRR:01/12/13 01:21 ID:Rd4IA02V
どっちにしろ、バグは出るんだから(w
って言うか、バグの一つや二つ出てくれないと、ファームがこなれないから
イヤだなぁ。
RD-2000だってバグあったから、ついでに操作性も向上したし(w
624名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 01:34 ID:OLfw7/Jo
>>621,623
そうですよねー。
どんなに頑張ったって完全なバグFIXはできないんだから、
(出してみないと分からない部分もあるだろうし)

それこそ「モニター販売」にしてくれればいいのに(w
レポート書きまっせ
625 :01/12/13 01:35 ID:ILDCuIKX
>>620
「X1攻略本」発売キボーン!
(もちろん隠しコマンド情報ありで)
626名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 01:40 ID:XuPY7ohQ
マイクロソフトみたいにβ、α、プレビューって感じでつめていけばいいのに。
ソフトと違って無償で配布ってわけにはいかんだろうけど、最終的にきちんと
動くものにしてくれるなら、予想実売価格で購入しても構わんけどな。
協力したいユーザーは一杯いると思うぞ。
627名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 01:41 ID:O/vTZoXH
で、結局いつ出るのよ?
628名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/13 01:53 ID:lY02QtXG
>>626
いや しかしWindowsのα以前は使うの度胸いるらしいぞ
私は使ったことないが、隣の部署は仕事で強制的に使わされてる

板違いだな(^^;
629名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 01:55 ID:cjILU9aa
・・β3以降かな・・ってすれ違い

>>627
12月10日を信じるしかない
630 :01/12/13 03:03 ID:w7icJ7dX
>629
12月20日の誤りか?
631名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 03:28 ID:ce+bOYP8
RD-2000、安くて機能も良いなと思ったのですが
不具合が多いらしくて。。
どんな不具合などがあるのでしょうか?

それとDVDソフトの再生の画質等は良いのでしょうか?
あとMP3は再生出来ないですよね?
再生機能のリピートってA-Bの間を何回も繰り返し再生するってことですか?

最後にX1の実売価格はいくらくらいになるのでしょうか?
当方の予算が10万くらいしかないのですが
値段的にRD-2000ぐらいしか無理?

質問多くてすみませんがよければ教えて下さい。
632名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 05:25 ID:W5lY8eQt
もー、野球が始まるまでは買わんとこ
633名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 06:55 ID:XQsLmWwo
とうとうDVD-RAMメディアの枚数が84枚になりました。
1枚2600円と換算して、合計して約220,000円ですね。
メディアは主にNinja,でじこん,LAOXで購入。
みなさんは既にどのくらい持ってます?
634名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 07:05 ID:eArGtzOh
>>633
4.7GB換算で70枚ぐらい。4枚ぐらい両面も持ってる。
1枚900円で換算して6万3千円か…。高いなあ。
635名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 08:17 ID:dXHNwius
みなさんがそうやってRAM消費してくれて
値段が下がるのを待つ。待ちつづけるよ。
RAM/Rが500円ぐらいにならんかな。
636名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 08:28 ID:nhYvC+aw
>>633
ビデオ用は両面90枚、片面130枚くらい(未使用含む)
データ用はほとんど両面で500枚くらい
637名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 09:30 ID:bZk+mYnZ
俺のところもドキュメンタリーのテープが300本ほどあるからなあ。
RAMに移し変える手間考えると今からちょっと欝。
638名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 09:49 ID:P+uN0pXv
>>636 負ケタ。
ビデオ用データ用、全部両面で合わせて300枚くらい。
あと、Rが30枚ほど。
まだまだ未ダビングのVHSテープが山積みでお先真っ暗(藁

E20(売約済み)、HS1の次はX1もと思ってたけどメディア代に
足をすくわれて断念だよ。
639名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 09:57 ID:bB92vT9B
みんな凄いな。俺まだ10枚くらい
洋楽プロモTAPEからのダビで使ってるせいか、意外と消費量
押さえ気味なのかも。もちろん買って間もないせいもあるんだが。
640638:01/12/13 10:03 ID:P+uN0pXv
値下がりを促すRAM人柱の気分。

でも、今まで使ったマクセル、三菱、TDK、イメーション、パナ、テイジン、
どこも1枚も変なのなかった。
って、OEMで二手に分かれるだけだから当然か。
台湾製は怖くて手をだしてない。

スレ違いでスマソ。
641名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 10:10 ID:bB92vT9B
>>631

各1行レスでスマソ

>どんな不具合などがあるのでしょうか?
持ってるの1XCMだけど大きな不具合はないと思う。実際たいしたトラブル起きてないし。

>それとDVDソフトの再生の画質等は良いのでしょうか?
普通。とびきり良くもなく悪くもなく。

>あとMP3は再生出来ないですよね?
無理

>再生機能のリピートってA-Bの間を何回も繰り返し再生するってことですか?
使ってないので回答できず。スマソ

>最後にX1の実売価格はいくらくらいになるのでしょうか?
>当方の予算が10万くらいしかないのですが
>値段的にRD-2000ぐらいしか無理?
現時点ではね。X1の次の機種が出れば10万くらいにおちるだろう(たぶん)
642名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 10:39 ID:e+Mo5vga
来年夏思いっきり値が落ちていたらRD-2000もう1台購入しよう。
>631
FW:1.9S0以降の不具合報告ないですね。
X1は17万弱です。HS1+1万円の値がついているところがおおいです。
(HS1=\155,000-・X1=\165,000-)
>633-635
9.4が10枚(すべてデータ用)萌える1クールもの
  〜データ用のが秋葉でやすいので。ほぼ\2100-くらいのもの
側4.7が15枚(データ・ビデオ半々)萌える2クールもの
  〜データ用で\1200-くらいのもの・ビデオ用は\1800-くらいのもの
裸4.7が15枚(データx5・ビデオx10)萌えないもの・再放送もの
  〜10枚はRD購入時のポイントで購入。あと10枚分の枠あり。

時期を見て、DVDにとるまでもないものは、モノによってはテープに移して
随時消去して再利用しています。
メディア高いしRDの容量もあって取捨選択がかなり厳しくするようになりました。
643RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/13 10:41 ID:e+Mo5vga
642です。
644名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 11:15 ID:ebMHSQkm
発売遅れても、社内で責任者を処分したりしないのかな。

確信犯だから、するわけないか。
645名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 11:42 ID:bB92vT9B
 再遅延(?)ネタに関しては609の言うとおりこちらでアクセスできるソースが
ない限りあまり触れないほうがいいんじゃない?。教えてくれた608には悪いが
それがない限り単なる怪情報の域を出ないとしか言えんし。実際俺も興味あって
オンラインショップ2,3店にそれとなく聞いてみたが「そのような話は聞いて
おりません」ばっかだったよ(聞く俺も俺だが)
646631:01/12/13 13:38 ID:ce+bOYP8
レスありがとうございます。
新しいファームウェアでは不具合が少ないみたいですが、
最新のファームウェアのVerはいくつなんでしょうか?
買うときに参考にしたいので。
647名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 16:12 ID:s9EezlmB
やっぱり出荷日未定らしいです。

http://www.rakuten.co.jp/nojima/forum/b01846.html
648名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 16:13 ID:PYK2JkMY
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
649名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 16:16 ID:qgZLASLk
もう笑うしかないね( ´∀`)
650名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 16:37 ID:MLVa/r64
正式発表を発売日の1週間半前にしておいてこれか…。
いったいどういうスケジューリングしているのだ。
651名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 16:47 ID:bB92vT9B
>>647

これ見せられるともはや疑う余地ないね・・・・608スマソ
しっかし「見切り発車」的出荷計画ばっかだな、東芝は(呆)
652名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 16:58 ID:IV32fuhm
つい昨日まで、X1買う予定だったけど延期・・・・もう完全に切れた。
初めから4月にしてりゃあ、買ってやったけどもう信用できないから
買わない。どうせ何時発売になろうが、欠陥品だろ。
HS1持ってるから個人的にはそれほど年末は困らんが、X1を心待ちにしてた人達に
とっては大打撃だな。東芝逝ってよし
653名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:08 ID:cl/oISe6
そもそも家電のチェックなんていい加減でしょ。
ソフトみたいに開発者やベータテスターが家に持ってかえって1週間使ってみるなんてことしないから。
とりあえず発火しなければ良し。開発者が意図した使い方しかテストしてないだろう。
HS1ですら、くだらないバグが出ているの見てもわかるでしょ。

で、今回は前例があるので厳しくチェックしたら、次から次ぎへと不具合が出てきたと。
バグのうちソフト的な物だったら、出荷しちまえ、どうせROMバージョンアップするんだ。
しかし、ハード的な問題ならちょっとやばい。前みたいに回収だ。
で、ハード的な問題が見つかったって感じなんじゃないの。

俺は2000を持っているから、高見の見物することに。
654名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:10 ID:bB92vT9B
>>652
いやほんとだよな。ここまでバカやってくれるとはさすが「欺術の東芝」だよ。
こんなバカやっても「どうせ買う奴は買うんだよ(w)」とか思ってんじゃない?
東芝のお偉方は。
初めてRDシリーズ買う人はもうRD2000にしたほうがいいんじゃないか?最近のなら
たいした不具合はないしHDD付で10万円台だぞ。狼少年なX1なんて買うことなし!
655名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:11 ID:wR2F6CBj
HS-1とRD2000のDVD-RAMは互換性あるのでしょうか?
両機種保持者教えてくださいませ。
656名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:13 ID:PYK2JkMY
X1の完動品出る頃にはHS2発売してるなきっと
657名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:20 ID:16iQ+w4/
上の質問と似ているがRD-2000とE10は録画したRAMを
お互いに読み合えるか聞きたいです。
E10はセカンドマシンにしたい。
658名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:24 ID:cl/oISe6
>>657
読めるよ。その構成で使っている。

昔のファームでは互換性に不具合でたこともあったけど、
バージョンアップしたらOKになった。
659名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:30 ID:bB92vT9B
>>657
RAM使用に徹するならその組み合わせなかなかいいかもネ♪

>>656

 おそらく”X2”か”X1turbo”だか知らんが次機種が発売されるころにX1も安定
すると思われ。2000みたいに(苦笑) まさに”歴史は繰り返す”だな(w)
660名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:30 ID:IV32fuhm
>657
漏れも互換性があるからこそ、X1も買う予定だったんだよ。
X1やめるけど。RD2000は不具合もだいぶ落ち着いたみたいだから
RD買うかな。(HS1持ってる)
661名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:35 ID:IV32fuhm
652,660だけど、今日HS1のアップデート用のディスクが届いて不具合は無くなったよ。
試してみたけどホント、治った。RAMのケース入りのディスクと図書券2千円
入ってて、対応のよさに感動した。東芝も見習え。
662名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:35 ID:bB92vT9B
東芝のサイトにはまだ「20日発売」の文字が・・・・
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/info/rdx1/index_j.htm
きっとまた前日の19日に「お知らせ」するんだろうな。
663名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 17:42 ID:cl/oISe6
>>661
東芝も2000の時、いちおう対応はちゃんとしたけどね。
バージョンアップと500円の商品券。(とほほ。。。)

どっちかっていうと松下との差は出荷時の納期と品質の問題だろ。
664名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/13 17:54 ID:SeEkxVgn
>>663
500円の商品券はアンケートに答えたお礼の粗品だったんじゃないかなぁ
アンケートのとこに答えた人には粗品進呈と書いてあったような

だからバージョンアップだけ
665名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 18:15 ID:X44jqt44
あのさー納品が間に合わないってのは早期予約者には関係ないと思うのはおれだけか?
と、ポジティブに考えてみる・・・
666予約者:01/12/13 18:19 ID:qgZLASLk
>>665
いや、もうこの状況を楽しみましょう。
店頭で衝動買いするやつには味わえない楽しさだ。
667名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 18:32 ID:Ked6Auiz
あほだな
668名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 18:34 ID:WPnQVitz
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ ) 東芝が潰れますように…
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
669ちゅらさん:01/12/13 19:15 ID:ZuKTM6od
 今帰宅してこちら覗いたら・・・・なんちゅうかここまでふざけたこと
やってくれるとは・・・・”さすが凍死場”って感じです。

 念のため僕が発注していたショップにも問い合わせしてみたのですが
やはりホントらしい。向こうの方によると
「不具合による再延期かどうかは判りかねるが、生産が注文に追いついてない
という話が伝わっている。このままでは予約していた方でさえ発売日にお届け
するのは殆んど絶望的な状況なので発売日を再度延期したのではないか」
ということだった。
 こんな馬鹿げた会社あるんか? もう東芝はRDシリーズをどっかに売却して
よそで生産・販売してもらったほうがいいよ。まだSHARPとかVictorのほうが
何ぼかマシなんじゃない?。654の言うようにこれならRD2000とHS1コンビで
使ってたほうがまだ精神的に楽だよ。ったく・・・・
670名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 19:22 ID:fqGMdCB2
( ゚д゚)ポカーン・・・
671ちゅらさん:01/12/13 19:22 ID:ZuKTM6od
というわけで、この件では608さんに謝らなきゃいけないですね。
ソース不明なのでああいうレスしたわけですが、どうも失礼しました。
ごめんなさいm(__)m
672名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 19:30 ID:MLVa/r64
生産の都合なら12/20と発表した12/10にはいくらなんでもわかっている
と思うんだけど。それがたったの3日で前言撤回とは…。いったい東芝
どうなっとんのだ?
673名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 19:34 ID:DAKflE/c
そこまでしてユーザーがHS1に流れるのを阻止したいのだろうか?
674名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 19:49 ID:bpV8yDEB
きっとシャープ・パイオニアの廉価機にぶつける気なんだ

東芝には廉価機がないから・・・・・・・・・・・・・・
675社員:01/12/13 19:52 ID:tvI8tYNG
東芝の従業員販売向けのHPからもX1が消えた・・。
もうね、馬鹿かと、アホかと
676名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 19:58 ID:bpV8yDEB
年末から年明けへ・・・

そして4月へ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
677ちゅらさん:01/12/13 20:03 ID:ZuKTM6od
>>675
>東芝の従業員販売向けのHPからもX1が消えた・・。
社員向けHP直す前にこれ治せっつうに(-_-メ)

http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/info/rdx1/index_j.htm
678名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/13 20:11 ID:8WqvIA8u
((;゚Д゚)ガクガクブルブル シンジナイ シンジナイ シンジラレナイ
679名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 20:21 ID:luXt9LwY
もうね。阿呆かと馬鹿かと
680社員:01/12/13 20:35 ID:tvI8tYNG
もう大人なんか信用できねえよ・・・(-_- )
681なんてこった:01/12/13 20:38 ID:8XbePs8b

オレ、HS1持ってない・・・
X1買おうと思ってたから・・・
そ、それなのに・・・

     
682名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 20:40 ID:GQzcIxRY
X1だけに絞ってた人間は悲劇だね
みんな西芝が悪いんだぞ
西芝をうらめ
683名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 20:42 ID:fhfUAdes
すごいね東芝
予想以上の製品を発表して予想以上の展開をして
予想通りのオチまでつけてくれる....
684ちゅらさん:01/12/13 20:44 ID:ZuKTM6od
まさに家電界の田代まさし・・・
685名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 20:48 ID:9VLNygJV
なんだよ、この事態は?
せっかく昨日HS1予約取り消してX1予約したのに・・・
店員に本当に出るんでしょうねって聞いたら「これで
出なかったらメーカーとして問題ありますよ」とまで
言い切ってたのに・・・
もう当死馬の製品は金輪際買わない、他人にも勧めない。
さらば、当死馬。
686名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/13 20:50 ID:YXW80mND
>>684
追放されますかね(w
687問う死場:01/12/13 20:52 ID:Y7UYIj8k
東芝、お前はX1を発売する気があるのかと問いたい、問い詰めたい、
小1時間問い詰めたい!!!!!!
688名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 20:54 ID:C0l81ubN

今夜は大荒れだな・・・・・

 

 
   
689社員ですが何か?:01/12/13 20:55 ID:tvI8tYNG
>>687
この怨み、小一時間じゃ足りません。発売するまで問い詰めたい!!!!!!
690社員です。ゴメンナサイ:01/12/13 20:58 ID:tvI8tYNG
>>682
西芝ってホントにあるからやめて。しかも発電機屋さん
691名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 20:59 ID:qgZLASLk
ベイパーウェアという言葉を久しぶりに思い出した。
692名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:01 ID:qyqAhHVJ

20日がムリってことは
年内はムリってことだよね
なぜ最初から今年はムリだと言わなかったのかな
どうせHS1の牽制にはならなかったのに
  
693名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:03 ID:luXt9LwY
東芝ユーザー おめでてーな。
RD2000    素人にはお薦め出来ない。
PCでエンコ  通の頼み方。
工場長     アホかと。馬鹿かと。
X1        もう見てらんない。
告発スレの1  危険も伴う、諸刃の剣。
HS1      これだね。
東芝スレ    もっと殺伐としてるべき
RAM/R+HDD 最新流行
カタログ上のX1  これ最強。
パイオニア   すっこんでろ。
カズゥ      きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
東芝      小1時間問い詰めたい。
発売再延期  そこでまたぶち切れですよ。
社員       とかもいるし。
RW厨      来てんじゃねーよ、ボケが。
ソニー      ド素人
冬ボの陣スレ   いつ喧嘩が始まってもおかしくない
シャープ     150円やるからその席空けろ
694   東芝系列社員ですが  :01/12/13 21:06 ID:WGoR0J+Q
HS1でライブラリ作成順調、とうとう9.4GBメディアで50枚突破。
もうメディア買えないよー。誰か13万円くらい貸してくれー
695名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:06 ID:dQ50t3e1
>>682
ワハハハハハ
西芝には藁タ
 
696ちゅらさん:01/12/13 21:06 ID:ZuKTM6od
無理やり頭を冷静にして思ってみた。( -_-)

 東芝はRD2000での不具合騒動で思いっきりイメージ落としまくりの大失態を
演じ、汚名払拭の切り札としてRD-X1を発表、その凄まじいスペックで一気に
それまでの周囲の冷笑ムードを「期待と羨望」ムードに塗り替えることに成功。
これで発表どおりの日程(つまり12/1)に発売できればPanaに肉薄するのも夢
では無かったかもだが、よりによって出荷前のテストでまた不具合発見、今回
ばかりは前回のように見てみぬ振りして出荷すれば汚名払拭どころか
「汚名にハクつける」
ことになりかねないためやむなく出荷を延期。これだけでもかなりの痛手だった
が、今回のことでもはやRD-X1発売してもその信用回復は困難になったと思われ・・・

 残された道はRD-2000&これからのRD-X1ユーザー向けに内蔵HDDの無料容量UPサービス
(120GBあたりにUP!)でもやって、「技術力は無いが面倒見はいい会社」のイメージ
でも確立するしかない・・・・・か?
697名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:10 ID:glEpJNA8
>>695
ヘゲ藁
698名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:10 ID:YXW80mND
中継ぎでいいからRD2000を80GBにして緊急発売してくれ・・・
699名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:10 ID:D6rF3f3N
・・・今日、代金振り込んだんですけど…。
ど、どうなんるだろう…?
700名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:10 ID:o06JEhVv
それでも発売日にX1買う人の数
      ↓
701名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:11 ID:qgZLASLk
>>698
そんな暇あるならはやくX1だせ
702ちゅらさん:01/12/13 21:15 ID:ZuKTM6od
>>698

>中継ぎでいいからRD2000を80GBにして緊急発売してくれ・・・

『RD-2200』とか名前つけて?(それじゃホントにSHARPだよ(^^;)

1YCM以降のRD-2000に80GB積んで出すほうがX1よかよっぽど安定してそうですな・・・
703名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:16 ID:luXt9LwY
それでも予定発売日の数日前にまた延期すると思う人の数
      ↓
704 :01/12/13 21:16 ID:bab/QJ99
パナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナ
パナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナ
パナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナ
パナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナ
パナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナパナ
705名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:18 ID:qgZLASLk
予約者にはお詫びの意味でRAM5枚パックサービスだな。
706名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:18 ID:luXt9LwY
★物凄い勢いで発売告知と延期を繰り返す東芝スレ★ (924) 
707名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:20 ID:haXQHF+o
>>706
(・∀・)イイ!!
708社員(平):01/12/13 21:21 ID:tvI8tYNG
ごぉぉめんなさぁぁぁぁい!!
工場長に代わって私が謝りますぅぅぅ。2ch中にあやまりますぅぅぅぅぅ
また発売延期してぇぇごぉぉめんなさぁぁぁい。穴があったら入りたいぃぃぃぃぃ!!
709名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:24 ID:snj2XdSF
>708
許すまじ、東芝。
710   :01/12/13 21:26 ID:Sa3/tLje
東芝人柱スレにお集まりの諸君、人柱にならずに済んで良かったね。
711名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:27 ID:haXQHF+o
4月発売にすればいいのに。X1のスペックに惚れてる人はそれでも待つと思うんだが。
それで急遽早まりましたって1月に出しても文句は出ないでしょ?
そんなにHS1牽制したいのかなぁ。
712名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:29 ID:qgZLASLk
今夜は祭りだなぁ・・・
713名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:29 ID:luXt9LwY
もう牽制になってないと思われ
714557:01/12/13 21:32 ID:i1IDOmPO
冗談だろう?みんな俺を脅かそうと思って・・・
な・な・な・頼むから冗談だと言ってくれぇ---------
715   :01/12/13 21:33 ID:Sa3/tLje
HS-1ユーザーでーす。
うちは田舎にあるのでRAMメディアが品薄で困ってまーす。
716偽述の凍死罵:01/12/13 21:33 ID:yAoplJ4v
HS1のシェア拡大阻止は順調かな?
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄                  
                                 ___________
  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧           | __________  |
 ( ^∀^ )|  (-@∀@)|  (-@∀@)|          | |              | |
 (工場長)|  (副社長.)| ( 社長  .)|         | |                . .| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/        .| |次の偽発売日は1/14 | |
 / ̄ ̄/    / ̄ ̄/  / ̄ ̄/    / ∧_∧   | |              | |
/ 〜  _∧_  / 〜 /  ∧∧ ./    /┃(´Д` )  ./| |               | |
 ̄ ̄ ( -@)  ̄ ̄  (#  )アホ…/   (営業 ⊃/ .| |                | |
    /  |       /  |    /    | | |   .|   ̄ ̄ ̄samsung ̄ ̄ ̄ .|
|_| ̄ ̄ ̄|___| ̄ ̄ ̄|__/    (_(__)  .|  °°   ∞   ≡ ≡   |
|  |     .|     |    . |   ┃             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_________________∧_____________
現在のところ相当数のHS1予約キャンセルを確認しております。
X1発売予定の4月27日まであと5回ほど発売日決定・延期の告知
を繰り返すことになります。
717北芝:01/12/13 21:35 ID:Y7UYIj8k
>>716
激藁!
718名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:35 ID:luXt9LwY
テレビのsamsungぐらい書き換えてやれよ
719名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:36 ID:snj2XdSF
>716
ありうるかもな・・・ハッ!初めからX1なんて架空の製品だったんじゃ・・・
720名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:37 ID:c+1YnAND
東芝のホームページに12月20日と公表されたから、
昨日、予約入れたのに、、、。  



( ゚д゚)ポカーン・・・
721名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:38 ID:luXt9LwY
>初めからX1なんて架空の製品だったんじゃ・

いまごろ回路図書き終わった頃じゃないの?
722名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:39 ID:qgZLASLk
マジにいまこの時間X1担当は何をやっているんだろう?
723ちゅらさん:01/12/13 21:39 ID:ZuKTM6od
 さすがに今回の件では東芝という会社に田代まさし並みの情けなさ感じたため
予約していたショップに
「今はちょっと冷静さ欠いているので、もう少し頭冷やしてから予約取り消すか
どうか考えたいと思います。」
と伝えたところ、ほんと申し訳なさそうに対応してくれたよ。東芝からは”どう
いった理由で発売延期する”といった説明も殆んどなかったそうだ。全部が全部
そういう対応ではないかも知れんが、客のみならず販売店も馬鹿にされまくり
だよな・・・。
724名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:41 ID:0q4Ip9dI
この感情をどこにぶつけていいかわからん
725名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:42 ID:luXt9LwY
販売店が手のひら返すのが一番効果的だろうな
726名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:43 ID:snj2XdSF
皮肉にも、こうゆうネタの時が一番スレの伸びが良いんだよなあ・・・
727ちゅらさん:01/12/13 21:44 ID:ZuKTM6od
>>726
そういうネタがこの会社多すぎ(苦怒笑)
728名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:44 ID:0q4Ip9dI
夢を見る時間が増えたと思えばいいさ・・・
729松下は警視庁に告訴するらしいぞ:01/12/13 21:44 ID:ebMHSQkm
第二百三十三条   【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は
五十万円以下の罰金に処する。
730   :01/12/13 21:44 ID:VEInA58F
>X1担当は何をやっているんだろう

入社2年目の営業社員がひとりだけで担当しているそうだよ
731名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:47 ID:snj2XdSF
>728
このままだと永久に夢を見つづけるぞ
732   :01/12/13 21:48 ID:Yb9TLL7u
HS1スレより伸びてるなあ。
733松下は警視庁に告訴するらしいぞ:01/12/13 21:49 ID:ebMHSQkm
>>724
東芝お客様相談室への「ゴルァ電日記」をウェブで公開。
疑問の残る対応だったら、会話の内容もasfファイルでアップ。
734被害者の会も結成されたみたい:01/12/13 21:50 ID:ebMHSQkm
735名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:50 ID:snj2XdSF
>よくやった!感動した!
736HS1ユーザー:01/12/13 21:55 ID:oi8LEgcP
X1予約された方、ご愁傷様です。
HS2が発売されるまでにはお手元に届いている事をお祈りします。
737名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/13 21:55 ID:8WqvIA8u
>>734
荒れてるんだから ヘンなもん混ぜるなよ
738名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:56 ID:orlNP6N3
まさに「汚名挽回」。
739名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:57 ID:luXt9LwY
で、いつになったら人柱は集合するのかね?
740被害者の会も結成されたみたい:01/12/13 21:57 ID:ebMHSQkm
 このデモは、一方的に発表した、いい加減な計画の黒幕である東芝に
対し、我々の要請文を手渡そうということからJR浜松町の東芝本社付近が
集合場所となった。

 予想していた通り、東芝の対応は非常識そのもので、東芝本社からは
誰一人、窓口すら出てこず、あくまで東芝が指示した警備員たちが数名で
「楯」となり、我々の面会すらも阻止してきた。

 今回の東芝の対応を見てもわかる通り、大企業の横暴さを「東芝自ら
証明してしまう結末」となり、東芝の非常識さが、よりはっきりわかることと
なった。
741被害者の会も結成されたみたい:01/12/13 21:58 ID:ebMHSQkm
742名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:59 ID:kWeZDgwq
こりゃ、発売される前に次スレ行くな。
743名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 21:59 ID:luXt9LwY
次スレ

東芝【RD-X1】が発売延期した回数→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1007170613/l50
744名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:03 ID:c+1YnAND
東芝が、発売日を何度も延期してしまうのだから仕方ないよ。
次のスレのタイトルを考えようぜ!

タイトルは最大で何文字までOKだっけ?
あとRD-2000スレとリンク貼って、
Part□□の所は、いくつがいいだろうか?
745不治痛:01/12/13 22:08 ID:gP2CCji4
今だ!HS1ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
746名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:10 ID:0q4Ip9dI
エロビでも買った方がましだ
747ちゅらさん:01/12/13 22:15 ID:ZuKTM6od
もうX1スレと2000スレは分けたほうがいいんじゃない?

 せっかくやっとこさファームウェアも安定してきたRD2000が延期バッカのX1の
おかげでイメージダウンしてる気するし。
748名無しさん┃】【┃Dolby    :01/12/13 22:16 ID:Yb9TLL7u
東芝アリーナについて教えてください。
749名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:21 ID:VoMhEMzV
>>747
RD2000の前例があるから、X1は不安だって言われてたのに・・・・
今じゃX1があるから、RD2000のイメージが悪くなるのか・・・・
名誉返上、汚名挽回・・・・
750冬ボの陣スレの1:01/12/13 22:24 ID:/vpSR1ot
>>693
最高にワラタ(w
751ちゅらさん:01/12/13 22:25 ID:ZuKTM6od
>>749
いやホントRD2000がかわいそうよ。

 今、HS1買おうかまたRD2000買おうか迷い始めてる自分がいるし(なんという情けなさ・・・)
X1、ホントにモノが出来てるのかさえ疑わしいぞ、こりゃ。画に書いた餅より食える
餅のほうがいいって感じ。
752名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:29 ID:ebMHSQkm
いま思えば、外観が全く同じっつー時点で、
東芝のもくろみに気付くべきだったんだよな。

試作機レビューとかも、ぜんぜん見ないしね。
753名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:32 ID:Ctgr0xUG
HS1スレはFAQとか作って楽しそうだな
754名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:33 ID:Ctgr0xUG
>いま思えば、外観が全く同じっつー時点で、
>東芝のもくろみに気付くべきだったんだよな。

発表直後にそれかいてたらタダの煽り扱いだけどな
755名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:34 ID:ebMHSQkm
引田天功のハリウッドスター結婚話みたいになってきたな。
756名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:37 ID:5Mwm7EoJ
>755
そのうち北朝鮮と技術提携とかするのか?
757名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:46 ID:ShIUHywe
当店では
 HS1  ¥148000
 RD2000 ¥ 99800
と鳴っております!
758名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 22:59 ID:q4cdYpYD
146 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/07/16 20:11 ID:Iwswo9w7
フジの25時間テレビで活躍してくれると信じてたんだが
また延期か。
こうなったらいくらでも待ってやるさ!(藁
759社員:01/12/13 23:28 ID:HnuIc1ko
俺も待つよ。だって、ねえ
760名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 23:37 ID:aVnhY6zd
東芝のイメージアップとしてX1の試作機をRD-2000を買った人の中から
先行モニターとして50名ぐらい開発協力者を募集する。
そして半年後に回収して再生品として販売する。
これならほとんど損は無いので、東芝の人に提案したい。
たぶんこのスレは読んでいると思う。
761ちゅらさん:01/12/13 23:44 ID:ZuKTM6od
>>760

>そして半年後に回収して再生品として販売する。

東芝にもモニターにも損は無いかもしれんが「再生品として販売」
するあたりに「せこい」ってイメージがバリバリ・・・

 東芝もこんなことならまだHS1みたいに
「不具合抱えたまま出荷。ただし”ファームウェアUpgrade Disc”配布でこまめに対応」
のほうがイメージよかったかもネ。結果的にRAMディスク無料進呈にもなってお詫びに
なるし(´ー`)┌
762名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 23:51 ID:Pquz+vi1
人聞きの悪い

>不具合抱えたまま出荷。
不具合に気付かずに出荷と言ってくれたまえ。RD2000じゃあるまいし
763名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 23:55 ID:IMLDZC6n
延期って正式発表されたの?
764名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/13 23:59 ID:PYK2JkMY
延期はでじこんだけだろ?(;´Д`)
765名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:00 ID:gG1d4Zou
HS1ユーザーだがX1が発売されればRAMやRの価格下がると期待していたのだが、
20日あたりの正式発表まで信じてるよ・・・・
しかし本当に発売延期なら荒らしてやる。
HS1の牽制の為だけにユーザーを騙したのかと。
もうX1買おうと思ってる人も待つなんて書くなよ。
そういった甘やかしが東芝を付けあがらせるんだ。
そう、いまだに阪神を応援してる俺みたいにな〜
766名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:00 ID:TKXiciOg
ちゅうかHS1スレが荒らされてるがな
767名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:01 ID:3yZ4tmdr
あの、RD-2000の話なんですけど
やっぱ1YCMでソフトの変更されてるらしいです
で、1XCMからのアップデートOKとのこと

しかし・・・RD-X1・・
まじでRD-2200欲しいよ
HDD80GBのRD-2000なら、今のスピードと安定性なら
じゅうぶんです
768名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:04 ID:6UuZxOSM
>>765
星野が変えてくれる。きっと
769ちゅらさん:01/12/14 00:05 ID:hsEAjVlw
>>763
 まだ。そのへんは前回の延期のときと同様。明日あたりまたimpressがお知らせ
するんじゃないかな。ただし、販売店には既に連絡済。今日販売店に電話して確認
した。んなわけで現時点でネット上に「ソース提示」できなくて申し訳ない・・・。

 だけど販売店も困惑してたよ。
「多数のお客様からご予約いただいているのですが、再三このような状況になってしまい
申し訳ない・・・・」
って。東芝のことだから自社webでの発表は前回みたいに発売予定日前日の19日あたり
にやるんじゃない?(投げやり)
770名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:22 ID:JiyU+dWi
自爆霊あつかいかよ・・・
771ちゅらさん:01/12/14 00:24 ID:hsEAjVlw
しかしこの状況じゃ言い返すことも出来ず・・・・<自爆霊
772うしろの一太郎自己中心派:01/12/14 00:25 ID:Up5XfDSm
いや、悪気はないんだ。俺もX1には期待してる。
でも、急いでない。取りあえず冬ボはHS1に投資したから。
773名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:27 ID:wv6hPHEL
星野が変えてくれる。きっと >771
774名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:27 ID:VCQ9M87I
でも、なんだかんだ言ってみんな発売されるまで待って
結局買うんだろうな。
775名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:30 ID:1/9zhJJv
展示品のRD-2000欲しいなと思って裏を見たら14CMだった。
買わない方が良いんだろうな・・・。
776ちゅらさん:01/12/14 00:31 ID:hsEAjVlw
>>774

 いや、これだけ馬鹿やられると意外と「安定しお値段格安なRD-2000」に流れる
かも。どうしても編集と音質重視するなら。そうじゃない人はHS1に流れるんじゃない?
今度こそ。
777名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:35 ID:Bg90RPJb
>>775
すぐに対応してくれるから
安ければ買い
9万までだね
778名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 00:41 ID:qiWPJhm9
>>775
14CMはファームバージョンアップじゃなくて、新品交換対応だよ。
新品が手に入る。買いだな。
779ちゅらさん:01/12/14 00:47 ID:hsEAjVlw
今日はHS1スレからも来客かなり多いようなのでここで聞かせてもらうけど

 RD2000上で編集したタイトルをRAMディスク経由でHS1のHDDにコピー(移動でも
いいが)したら、編集結果を反映したタイトルが−Rに作成できる?。−Rの場合は
チャプターに関しては諦めてるんだけど・・・。

 あと、「音声にDD2もしくはL-PCM使用」してるタイトルの場合、その音声モード
のままRに焼けるのかな?

 「それ出来るならもうRD2000とHS1でもいいや」と思い始めてるんで。
780名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 01:08 ID:N8tACHXg
まさかRD-2000の在庫処分のためじゃないだろーな
781名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 01:15 ID:6g6VTqv6
Rに焼くときは再エンコだから音声の方は無理だろ。
タイトルはできるかもしれん。
782名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 01:17 ID:/KBY3XJ7
A: おいBよ。不確かやけどX1また延期らしいで〜
B: マジで!可能性あるとは思っとたけど・・・
  入金までしてんのにどないせいっちゅうねん!
A: まあまだ決まった訳や無いから冷静にな。
B: そやけど噂にしても真実味ありすぎや!
  RD2000の時もそうやった。前回延期もそうやった!
  もともとX1なんてホンマにつくっとんのか?
A: 落ち着けって。まだ確実や無い。でももし延期やったら?
B: 東芝機だけに10(トウ)シバキ!
A: そのまんまやがな!(バシッ)
783名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 01:20 ID:dmC5ZoIh
>>780
おおっ。なるほどー。
でも、東芝がそこまで考えてるかなー・・・。

たしかに9万円ならRD-2000を買おう
って気になるなー。(Rいらないし)

>さらにHDD増設の要望が高かったのでIEEE1394端子を付けて
>外付けHDDに対応する予定なんだって!
2000を80GBにしてくれ〜、

HS1はE20とは別系統だけど、
X1は2000のまるっきり後釜だもんね。
784775:01/12/14 01:21 ID:rHqlaR5o
新品交換対応>マジ?買おうかな?
交換でX−1にしてくれたらもっとイイけど。
しばらく寝かせたらなったりしねえかな。(藁
785名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 02:27 ID:DhQIyVx3
バツイチおめ
786名無しさん┃】【┃Dolby    :01/12/14 06:56 ID:Fuz++pHy
女でも途中で止められないと、
中高年とかになってから失禁しやすくなると言う話を聞いたことがある。
エステサロンとかでタンポンみたいな尿失禁防止アイテム
(陶器でできていて、タンポン状の重りをマムーコに入れる)とか売ってるもん。
フランスとかでは、奥さんにそれをプレゼントするらしい。
締まりはエチケットってこと?(爆)
男の止められるという意味は
例えば、立ちしょんをしてたとする
するとこちらに向かって婦人警官か誰かが来そうなので
いったんおしっこするのをやめファスナーも閉め
場所を変えてするなり、通り過ぎたらするなり
おしっこの続きができるってってこと。
女の子が言う止める事出来るってのは
ほんの数秒か、一瞬的って感じ。

オレの嫁さんも
止められないと言ってた
検尿なんかの時でもビシューっと出てる時に
サッとコップに採って
後からコップを拭くんだとさ。
そしたらおしっこが勢い良く出てる時に覗かれてるのを
気付いたとしてもそのまんま出てるってか
と、聞いたら
たぶんどうしようもないだろう。と、言ってた。
787名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 08:29 ID:1XDTMJoG
導尿カテーテルって知ってる?
医者が使う強制排尿器具なんだけど、これ使うとイヤでもオシッコが
出ちゃうんだすなぁ。
上記画像もそれ。こんな画像ほかにない?
788カタログ太郎:01/12/14 09:10 ID:6Uo0IhBE
789カタログ太郎:01/12/14 09:12 ID:6Uo0IhBE
間違えタ。X1だった。鬱だ
790名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 09:29 ID:kHRItm36
X1見捨てられました。
http://www.nikkan.co.jp/hln/hlntop.html
791社員:01/12/14 09:31 ID:+WveCWXm
相変わらず>>788の発売開始日は更新されてない。
・・・期待して良いのかな( ´д`)ハァ
792 :01/12/14 09:34 ID:96j/YG6/
>>790

RAMからRWへの路線転換は、当然だと思う。つまりHS1にも将来性は無いってこと。
793 :01/12/14 09:39 ID:96j/YG6/
ん?よく読んだら、家電DVDじゃなくて、PCの話しじゃねぇか?
794名無しさん┃】【┃Dolby   :01/12/14 09:52 ID:Yuyur1QR
『東芝、記録型DVD戦略を「RW」方式に転換
RAM陣営では松下が孤立する形になる』 だとさ。

孤立?まあそうだよねえ。
ド糞の集まり<RW陣営

来年は、PC購入の際、大半の機種にRWが搭載され、購入後、D321JDを自分で交換するハメになる。
かしこい消費者はRAM/Rドライブ標準搭載のイイヤマを選ぶのさ。
ランボー2品薄必死。
PCも家電DVDも松下以外滅亡するぞ。
795名無しさん┃】【┃Dolby   :01/12/14 09:53 ID:Yuyur1QR
×必死
○必至
796名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 09:56 ID:Y7gVAe6t
そんなことより、喜べみなの衆
RD-2000の安売り買っとけよ

RD-2000をご愛用いただきありがとうございます。
お問合せのありました件ですが、80GB HDDへの入替サービス(有料)を
来年2月以降より開始予定です。

マジだぞ
797社員:01/12/14 09:57 ID:+WveCWXm
ビデオデッキのβってさ、性能悪かったの?
798RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/14 09:57 ID:ZyalDNqz
X1のページ、2000よりも詳細のっていて面白いです。
2000ユーザーにも参考になりますね。
アニヲタ向けにMN3.2Mbpsも初期設定ではついてるようだし、
X1が本来の形だったのかなと思ったり思わなかったり。
来年値が落ちたらX1買おうかな・・・
799名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 10:09 ID:Gi7dFgr5
>>796

ほんとなんか? それなら2000はX1より価値高いぞ。なにせ「ちゃんと」買えるんだから
X1と違って。
800RAW[2K-15CM] ◆UAhW9TsU :01/12/14 10:12 ID:ZyalDNqz
>796
悩む・・・増量すればアニメだけでなくてWWFやJGTCやViewsic
録画しまくれるし、鈴鹿8耐だって余裕だし。
萌えないものをHDD→テープ3倍で1クール一気にできるし。

ただね・・・入院期間どれくらいになるのか・・・
費用は吉原一回分(3万円)くらいなのか・・・
入院中のテープに録画するの抵抗あるし、
増設すると、取捨選択がルーズになるし(容量が限られているので、
毎週編集・ダビングせざる得ず、おのずとタイトルに目を通す)、
801名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 10:14 ID:Y7gVAe6t
>>799
ほんとは転載するなって話だけど
ユーザーならwebから問い合わせてみ
回答してくれるから
おれは速攻でもう一台ゲットする
HDDの容量80GBなら多少の不満は我慢できる
問題は費用だね
4万超すとX1との比較から損な感じ
3万ならまあいい
2万ならマンセー
802名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 10:17 ID:Y7gVAe6t
しかし80GBのRD-2200が10万以下なら
じゅうぶん商品価値あるし
出てきてもフシギじゃない感じだな
803mars-4:01/12/14 10:23 ID:qnG6JA0v
>>796
X1よりありがたいぞ!!
うれしいなぁ〜
804名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 10:24 ID:Yuyur1QR
そうだね。もし2〜3週間ぐらいもかかったら話しにならん。
しかたないからHS1でも買ってつなぐか。
805社員:01/12/14 10:27 ID:+WveCWXm
ついでに−rwも読めるようにして欲しい
806名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 10:27 ID:Y7gVAe6t
ついでに1YCMよりさらに高速化されてるとうれしいな
HDDが単純に速くなるだろうし・・・
807名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 10:34 ID:gd6Rl+2w
>来年2月以降より開始予定です

今あんまり予定とか期日は言わんほうがいいのに・・・
808名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 10:59 ID:uNNyj8De
>>801
いや実費だ!! 今までの苦労を何と心得る!
再エンコのアップグレード付きなら2,3万でもいいけど
809名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 11:09 ID:1ikCgi7G
>>807
たしかにひっかかるけど
新機種とちがって遅れる理由がないから
期待してます

>>808
自己ダビング技で・・
810名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 11:37 ID:6Kilk+cL
>お問合せのありました件ですが、80GB HDDへの入替サービス(有料)を
>来年2月以降より開始予定です。

ちゅうことはX1は少なくとも2月以降なんじゃねーの
811名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 11:39 ID:oCco9LJT
かんけーないでしょ
812名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 11:52 ID:iMZegy6a
東芝は発売前日まで延期を発表しないことにしました。
813あれ?:01/12/14 12:03 ID:Y1Glv9Qh
大騒ぎになってると思ったのに。

「東芝、記録型DVD戦略をRW方式に転換」ってニュース
あがってたよ。DVD-RAMを止めてDVD-RWに軸足を移すってさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011214-00000002-nkn-ind

まさか...X1はDVD-RWに改修するために遅れるのか?
RAMで発売してくれよー。
814名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:06 ID:oCco9LJT
>>813
大勢に影響ないと思われてるみたい
情けないけど・・
815名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:06 ID:l4AAW1ds
松下も日立もRAM/RW/R に方向転換済み。
816名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:08 ID:Fum6kVMY
東芝のドライブは、もう前からDVD-RW対応になっていたよね。
 
817社員:01/12/14 12:13 ID:+WveCWXm
DVR-1000持ってる(買っちゃった)からRW転向賛成
818ちがう:01/12/14 12:13 ID:Y1Glv9Qh
>>816
今回は記録型の転換。再生じゃないよ。

でもさ、冷静に考えれば、RD2000の内蔵ドライブも
松下調達だったし、その兆候はあったのかも。

今回の遅れだって、松下がE20, HS1と立て続けに
売れる機種を出してしまったので、ドライブの
OEM調達がうまくいかなかったんじゃないかな。
そう考えると、突然の発売延期もあり得ない話じゃ
ないかなーと思うわけよ。

やれやれ...ユーザーとしてはどちらでもいいから
「予定通りに」発売する事の方がめっちゃ重要なんだけど!
というか、こんなん何遍もやってたら信用失墜すっぞ!
(もうしてるけど)
819名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:23 ID:cw2VK+qu
>松下も日立もRAM/RW/R に方向転換済み。

これの売れ行き次第でしょうね。
価格的に変わらないならこっちの方がよいし。
そうなると、今度は東芝もRAM/RW/Rを出すとか二転三転するかも。
体勢に影響ないメーカだから方向転換も簡単だし。
820名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:24 ID:hpUBG8ul
自分HS1ユーザーですが、X1も購入予定でした。
…が! 今回の件で今後、東芝製品だけは買うまいと決心しました。

単純に考えて、-RWに行ったら、今までRAMで培ったHDD→DVDの
ノウハウがどの程度活かせるものかよく分からない。
技術レベルだけでいえば、パイオニアやソニーの方が
なんぼかマシで使いやすい製品を出してくれると思われ。
X1のコンセプトをクリポンベースで作ってくれたら、俺絶対買っちゃうもん。
821名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:27 ID:Q5LCnV7j
>OEM調達がうまくいかなかったんじゃないかな。
>そう考えると、突然の発売延期もあり得ない話じゃ
>ないかなーと思うわけよ。

東芝内部で日程調整がつかず、松下にOEMドライブの発注ができなかったというならわかる。
他人のせいにするな。
822名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:28 ID:cILGFzk5
PCと家電と別のような気もするけど
やっぱAVも-RWにいくんかな?
X1が-RWってことはないでしょ
どっちにしても次世代まで使えりゃいいんだし
823名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:33 ID:Q5LCnV7j
>そうなると、今度は東芝もRAM/RW/Rを出すとか二転三転

裏切り者に松下はOEMするかなあ、見殺しがいいよ<凍死馬鹿
824名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:37 ID:hpUBG8ul
PCは-RWだけど家電はRAMってのは、社内体制として考えづらいだろ、やっぱ。
825名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:43 ID:rRsSTGLx
…?なんだこりゃ、盗芝なに考えてるんだ?
それより先に載せることあるだろうに。
ttp://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/r_fr.htm
826名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 12:47 ID:cILGFzk5
おれは20日を待つよ
827名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:00 ID:oojrDSr7
RD-2000とRD-X1で次世代までしのぎます
828名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:00 ID:cw2VK+qu
>社内体制として考えづらいだろ

βとVHS両方作ってるソニーに失礼ですよ。
829名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:02 ID:Lql5a8Di
社内で、DVD-RAM派とDVD-RW派が争ってるおかげで、RD-X1があおりをくったとか。
830名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:06 ID:+WveCWXm
俺も二十日を待とう
831名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:09 ID:NeI48zni
>9 DVD-RAMならではの両面9.4GB大容量ディスクにより、
> 省スペースなライブラリが作成できます。
ふむ、笑いのツボは押さえてるな。
832名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:16 ID:vym2L7PT
>RD-X1があおりをくったとか。
それは幻想。単に作れないだけ。
833名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:22 ID:lp8ATfLq
RD持ってるのに40GBのHS1は買えない
RD-2000もう一台買って80GB2台でもいい
HS1は換装しないみたいだし

RD-X1が出りゃ一番いいけど
834名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:42 ID:m1zImxUP
すでに9.4GBを50枚使った経験でいうと、これだけで単純に470GBの消費。
HDDはどこまでいっても一時保存にしかならない。
仕様はあくまで仕様、あとは使い勝手かと。(別にHS1が絶対イイという意味ではない)
気の持ちようでどうにでもなる。RAMがどうしても欲しいならば、RD-2000でもHS1でもいいのではということ。

スペックと買いどきのイタチごっこはPCでいやというほど経験済み。
RD-X1の仕様が廃れるのも、HS1がいらなくなるのも、たかだか半年先のこと。
存在しないものに気を病んで過ごすものもったいないと思うのだが、説教臭かったか?
835名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:43 ID:lp8ATfLq
だからRD-2000持ってるってば
次の一台の話
836名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:50 ID:m1zImxUP
>835
なるほど、それはスマン。
俺ももう1台欲しいとマジで思ってるところだが、HS1にもう1台となると、
なにがいいのだろうか。
もう1台HS1とも考えるのだが、RD-2000の選択枝も当然考慮中。
正直、RD-2000のよさをまだ知らんので、研究してみよう。
837名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 13:57 ID:hpUBG8ul
>>828
いまだにβテープ出してるソニーは偉いと思うが、
β自体は既に終わった企画。新技術を載せた製品ももう出ない。
このご時世に、並立する異なった規格を同時に育てる余裕なんか
(特に)東芝にはあるわけない。
838名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 14:02 ID:PkOvNifU
たしかにスペック追いかけてもしょうがないってゆうのは
わかる話だけど
たとえば、ペンティアム100MHzの頃とPen4 2GHzの今とでは
状況が異なるよね
Pen100の頃は、100MHz→130・150MHzでも切実に必要だった
ビデオレコーダーとして見ると、固定デバイスのHDDが30GBや40GBでは
はなしにならない
たとえわずかでもHDDの容量は大きい方がいい
ってしつこくてスマソ
839名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 14:12 ID:cw2VK+qu
>>837
東芝に規格を育てるつもりは端からないでしょ。
並立しても儲かればなんでもやる。
規格提案メーカでもないかぎり特定の規格にこだわる方が不自然。
840名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 14:22 ID:9Rv7Jvo8
>839
禿同

東芝も昔はβのデッキを作っていたよ。
それから現在のようにVHSオンリーになったけど。
841名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 15:10 ID:Tjd88X7m
東芝はHi8機も作ってたぞ。どうでもいいが(w)

しかし東芝、自社webでの「発売予定日」は相変わらず変更なしだな。
マジで前日(19日)に「お知らせ」か?
842名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 15:10 ID:mv2AMACZ
>838

>Pen100の頃は、100MHz→130・150MHzでも切実
そうだね。俺も133MHzがいやで150MHzのを必死になって手に入れたものだった。
その例えで、大変納得したよ。
843名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:06 ID:5xAOKx3p
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011214/toshiba.htm
DVD-RAM終了というわけではないらしい
844名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:15 ID:l+NdtRX8



  ──────────── RAM再開 ────────────
845名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:28 ID:JZ88LbEa
要は、PCに日立やパナの新しいRAM/R/RWドライブ搭載ってことでしょ。
それだけの話。
846名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:30 ID:Tjd88X7m
「俺は今後もRAMしか使わん!」という剛の者ならば「今」RD-2000は
超お買い得な一台とも言えるな。実際もはや目立った不具合はなく
編集処理の速度も向上。とどめは80GB増量サービスが用意ときているの
だから。RD−X1が出るまでいったいどれくらいかかるのかクソ東芝
がアナウンスしやがらない現時点では、という条件付だが。
847名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:33 ID:ZVvmfpNV
RDの換装サービス、ネタじゃなかったらいいねぇ。
東芝と松下が争ってサービスし、DVD-RAM市場が大きくなる事を願う。

ところでHDDサイズの話。
40GBでは全然不足で80GB無いとダメという論調もあるが、
(そういう人の存在は否定しないけど)
どれだけ貯めこんでも結局最後は
消すかDVD-RAMにコピーするかの選択になるんだから、
貯まりすぎないうちにコピーした方が運用も楽になると思うけどね。
つまり一時バッファとして(充分とは言わないが)納得できるレベルではある。

オレ、HS1ユーザなので負け惜しみもあるが(w)
848名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:39 ID:JZ88LbEa
>>847
実際はそうなんだよ。最終的にRAMにするんだから、HDD容量の適正値は人による。
だいたいの人は週末とかにまとめて編集、コピーって感じだろう。
だから適正値はその人が毎週どれだけエアチェックするかによるわけだ。週に4番組くらいだったら30GBで十分だろ。

ただし、多ければ有利なのは、年末年始とかの特番対応や、好きなクリップとかはHDDに置きっぱなしにしてジュークみたいに楽しむという
使い方に幅がでることは確か。あるに越したことはないってとこ。
849名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:47 ID:ZVvmfpNV
>>848
そうなんだよな。
正直、年末年始の特番対応が大変なんだよ。
帰省の日程を切りつめたり、クリポンやD-VHS総動員したりしてね。
そんなオレはモーオタ。
逝ってきます。
850名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 16:56 ID:QR3DOqQ7
物凄いテレビ好きの人がいて、突然、海外に一ヶ月の出張を命じられたとする・・・。
見ていたテレビドラマが週に4本。見逃せないスポーツ中継が5つ。
絶対に見ておきたい特番が4つ。仕事上、見ていた語学講座が週に4回。

これを一カ月分録画しておくとすると・・・・。ザっと45時間。
LPモードなら余裕で、映画とかも録画できちゃう。
だけど二ヶ月の出張はキツイ。もっともこれは極端な例だから、
よほどの理由が無い限り、80Gは十分な値でしょうな。

ずぼらな人は何Gあっても足りないでしょうが。
851名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:00 ID:hpUBG8ul
結婚して、カミさんに録画してもらいなさい>>850
852名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:08 ID:QR3DOqQ7
>>851

おまい、あたまえぇな。
853名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:09 ID:NeI48zni
>>846
サービスっても有料だし、価格次第だよね。
価格次第、そう価格次第。こそーっと教えてたもれ>社員の人
854名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:18 ID:Tjd88X7m
しかしクリポンの増設サービス(715のほうね)は無料だったからなあ。
というわけで2000も無料で換装すればX1遅延で怒るユーザーも少しは
誉めてくれるぞ、東芝よ。(w)
855名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:22 ID:QspTqNmj
なんか、完全に発売延期っていう雰囲気になってるけど、
それを明記した店って、直営店なの?それとも量販店?
その店が遅れて大量注文したぶんが、遅れるっていう話じゃないの?
他の店の情報ももっと載せてくれぃ。
856名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:29 ID:Tjd88X7m
>855
>なんか、完全に発売延期っていう雰囲気になってるけど、
それを明記した店って、直営店なの?それとも量販店?

ここ。
http://www.rakuten.co.jp/nojima/forum/b01846.html

「ご連絡頂いておりましたが、メーカーの生産が遅れてしまっておりまして、
再度、メーカー初回出荷開始時期が未定になると、ご連絡を頂きました。」

”メーカー初回出荷開始時期が未定”になったわけだから、この店限定の
問題じゃないと思われ。
857名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:32 ID:3syBs4Nr
前にX1のカタログ請求していたら今日送られてきました。
10ページにも及ぶカタログでHS1のカタログと比べると凄
く詳しく載ってます。
すでにHS1ユーザーですがカタログ見る限りは良さそう
で購入意欲をそそられます。
でも、発売日等については何も情報はありませんでした。
858名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:34 ID:ZyalDNqz
>854
4万円じやなかったっけ?
859名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:37 ID:OW2A0flJ
今まで録画したビデオテープからダビングしたいんですが
そのとき再生側のビデオのデジタルTBCやデジタルNRなどの機能は
オフかオンどちらですか。
また録画側のRD-2000のDNRもオフかオンどっちにしたらいいのでしょう?
860名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:38 ID:Tjd88X7m
>>858
実は715についてはサービス手数料取る店と無料な店があり、対応まちまちだった。
861名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:41 ID:CaSwwiDv
>>859

んなもん、自分で試しなさい。
862名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:45 ID:QlyXeJkG
>>857
それ、ホームページからダウンロードした。

>>854,>>858
4万円で、期間限定で無料だった。
863名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:51 ID:JZ88LbEa
クリは増設だからね。2000の場合は換装でしょ。
もとの30GBは引き取られるのだから、その分値引きするもんじゃないか?
もちろん中古の30GBなんて市場価値は知れているが、そこはメーカーのサービスってもんでしょ。
864名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 17:55 ID:bMYBn/G0
回収料とか取られたりして
865ヨドバシ情報:01/12/14 18:01 ID:+WveCWXm
川崎店で聞いたところ、
予約者には12月20日前後に渡せそう。
予約してなければ今年は無理。
予約してあっても後の方の人は入荷数次第で今年は無理かも
だそうです。

とりあえず現段階では20日あたりに手に入れられる人も
いるかも?
俺は八王子店で11月21日に予約してあるので、入荷さえす
れば手に入れられると思うんだけど・・・
866名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:05 ID:NfjDA+u7
でも結局、あくまで東芝が20日に実際に発売したらの話でしょ。
また19日になったら正式に延期の報道が流れるんじゃないのか…と
どうしても疑いたくなってしまう。
867名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:08 ID:JZ88LbEa
20日前後に1台でも納品すりゃ、延期発表はしないでしょ。
意地でも出荷すると思うぞ。
868名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:10 ID:l+NdtRX8
ガン・ホーの世界だなぁ・・・
869名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:15 ID:if5z7gl7
東芝はどうやらマジでRWに変更する気らしいが、コレは明らかにRD,X1の
不具合で企業イメージが悪くなったからだな。
RWに変更後は、パイとかのOEMでやっていくつもりなんだろ。
870名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:24 ID:xeWx2eDr
>RWに変更後は、パイとかのOEMでやっていくつもりなんだろ。

ってことはDVDは本気でやらないってこと?
871名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:27 ID:JZ88LbEa
>>869>>870
その話題もう終わってるんだけど。RAMやめるわけじゃないよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011214/toshiba.htm
872カタログ太郎:01/12/14 18:29 ID:6Uo0IhBE
今日X1のカタログが手に入ったが、
気合の入ったカタログだと感じた。
873名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:37 ID:mkDWKy0u
>>871
しかし日刊工業新聞っていったい、って感じだよね。
1面に大きく取り上げた記事がいいかげんだったなんて、専門紙として
の信用に係わるんじゃないのかな?
874名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:46 ID:m+Zi+axu
朝日系列ってそんなもんだよ
875名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:47 ID:if5z7gl7
>873
東芝が嘘ついてんだろ。東芝は今急にRAMから手を引くと
RDユーザーがテロ起こしかねないから、細々とRAM続けて、フェードアウトしきったところで
RWに乗り換えるつもりだろ。東芝はネタ掴まれたんで、焦って否定してるけどさ。
876名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:48 ID:/ybLc+7O
>>873

いや、そうとは言えないよ。日刊工業には一種の観測気球的な情報をリークしたんだよ。
そして、その日のうちに、御用媒体とかを使って否定させる。
企業がコマ切れで、両刀使いな情報を流すことは良くある。
日経(一般読者が多い)ではなく、日刊工業(より業界紙的色彩が強い)が、
リーク先として選ばれたのがミソ。

パナとの間で、何らかの交渉をしていて、材料になった可能性が高いと見るね。
877ちゅらさん:01/12/14 18:54 ID:hsEAjVlw
やはりスレの進み具合が凄い(^^;

まずはお礼から
>>781さん
レス感謝です。やはり再エンコで音声部も変わっちゃうんですね。
そうなるとRD2000との併用は厳しいな・・・。
とりあえず把握しました。ありがとうございます。

 あと、796が教えてくれたRD-2000 HDD80GB換装サービス、ホントみたい。僕も
東芝のwebで問い合わせしたら同様の返事が返ってきた(いちおう「転載しないでね」
なんだが、まあいいだろ。遅延ばっかしとる会社にんなこと強要されたくないし)。

 X1だが予定日の12/20にはたぶん”大手量販店限定”なり”○○台限定販売”なり
の形を取って意地でも発売するのではないかな。それで会社としての体裁というか面子
を整えてようとする気がする・・・。

 とりあえず東芝に対する憤りはまだ収まらないが、現時点で自分の要求に応えられる
のがRDシリーズしかないというジレンマに陥っている以上、ここは様子見しかない。
東芝に怒りの一撃喰らわしたいのに結局その東芝の製品しか選択肢ないというのが
嫌で嫌でしかたがない・・・鬱だ。
878名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 18:59 ID:L8HlnKx8
今年の暮れは、LOOX-TとRD-X1買って、楽しい年越しをしようと
目論んでいて、そのアテが外れまくってるのは、オレだけ?
879名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:03 ID:mkDWKy0u
>>876
>御用媒体とかを使って否定させる。

否定しているのは東芝の広報って書いてあるけど。
自分の名前を明確に出しちゃ、東芝のイメージ悪くするだけでしょう。
ある意味、日刊工業新聞も-RW派の人にむごい仕打ちするよね。
880名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:13 ID:a9kCzdlC
って言うか、

「いやぁ、うちもRAMだけじゃ苦戦してましてねぇ。近いうちにRWも対応
 しようかと考えてるんですよ」

とかポロっと言ったのを、ウラも取らずに「RAM撤退」「RWへシフト」と
短絡して記事書いてるだけでしょ。

東芝も日立も松下も記録型DVD委員会だかなんだかのボードメンバーで、
「ユーザーに互換性で混乱を与えるわけにはいかない」とかなんとか
言ってるんだから、DVD-Multiへのシフトが至極当然の成り行きだと
思うのだが。
881 :01/12/14 19:19 ID:NfjDA+u7
気になる点が1つ。
元々1日に発売する予定だったのが「ソフトウェア上のバグ」で直前になって
延期になったワケでしょ?
って事は、プラットホームである所の本体はかなりの数すでに作られていても
いいと思うんだけど。
しかも、延期後の時間を考えると、更に本体は作り置きしておけるわけだよね。

で、なんでその上で発売日に大量出荷できないの?
882名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:22 ID:mkDWKy0u
>>880
>DVD-Multiへのシフトが至極当然の成り行き

そうなんだよね。
この記事の取材でそこへ考えが行かないってことが専門紙の記者として
どうなの?って思ってしまうんですよね。
自分ところの記事でもDVD-Multiとか取り上げてんじゃないのかな。
まさか自分のところの記事ぐらいよんでるでしょ。
883名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:24 ID:ZVvmfpNV
>>881
ハードの問題なんじゃないの?
っつうか元々ソフトの問題とは言ってないと思うが。
884名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:26 ID:l+NdtRX8
ソフトウェアの品質が悪いんじゃないかな・・・。

ハードは初回出荷分程度は揃っていていて、人海戦術で
ファームを書き換えるつもりじゃないか?

ハードの障害ならこういう細切れの延期は不可だからいきなり
年明け延期、とかになると思う。

おそらくバグつぶしで必死になっててぎりぎりまでファームが
あがって来ないんだろうな。

工場ではこれから、ラインのおばちゃんやおねえーちゃん、
工場長や工場の総務、本社からの応援で必死で徹夜で
ファームのアップデートってとこか?
885名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:28 ID:CGFNB7Vq
一部の製品でディスクの再生開始時に画面にノイズが発生することが確認され、出荷を見合わせることにした」と説明。

ってかいてあるけど。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011130/toshiba.htm
886名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:30 ID:FfsAKa+4
とりあえず、不安だったんで、日本橋の予約した店に聞きにいってきた。
(週1で聞きにいってるなぁ)
今日の昼に東芝の営業が来たときに催促したらしいが、20日で変わらないという
回答だったらしい。ただし、その店は5台入荷予定が2台か3台になったみたい。
自分は2番目だから大丈夫だと言われているが1台しか入らなかったらと思うと
ちと不安。

>>881
延期理由にソフトのバグとは一切書かれていなかったが…
再生時にノイズが乗るということだったはず。ハードの可能性もあるぞ。
887名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:31 ID:ZVvmfpNV
ファームのアップデートならそんなに時間かからないだろ。
ハードのパッチ当て(カット、ジャンパなど)やってるんじゃないかな。
ま、強く主張するつもりはないけど。
888名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:35 ID:XUCSk6Qu
ちょっとスレ違いかな。
DVD-RWは、書替えの耐久回数が1000回でしょ。自分には恐く感じる。
CDとかで言うTOC(目次みたいな部分)が書き込まれる「絶対アドレス?」って
固定なのか可変なのか知りたい。固定だったら1000回程度の書換えは、
すぐに達してしまいそう。実際はどうなんだろう。

HDD部分を使って繰り返し再生できる機種は構わないけど、
単独のDVDレコーダで、且つ、繰り返し録画をする人にとっては
DVD-RWよりDVD-RAMの方が安心感が高いのでは?
書換え回数の耐久性が高い以外にも、カートリッジ対応とかあるし。
889881:01/12/14 19:35 ID:NfjDA+u7
ソフトのバグってのは勘違いか。スマン。
やっぱジャンパとかのセンが濃厚?
890J81(会社なんでトリップ無し):01/12/14 19:44 ID:Sb9TbzJh
なんか盛り上がってるね。会社忙しくて話題に参加できない…。
RD-2000のHDDの80GBへの換装のニュースは嬉しいねえ。

でもね、昨日2日ぶりにHDDを見るナビで見てみたら、
また地上波番組が「コピー不可」で録画されてました。
まだファームを「S」にあげてもらってないんでそのせいなのかな〜。
それともやっぱうちのJ-COMの信号が変なのかな〜。
激しく、萎え〜。
891名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:47 ID:l+NdtRX8
>>887
まぁ真相は、当事者じゃないと不明だけどね。

以前F社にいた頃の経験で、こういう不具合説明で本当に真実を
開示するって事は皆無だったから・・・。人が死にでもしないかぎり
つじつまだけ合った理由をねつ造することはままあったので。

え?Fと一緒にするな?
いやいや、ドキュソ度はなかなか争えませんよTもFも(w
892名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:48 ID:1QoiXXYb
ヨドで、RD-2000は、今13500円だったぞ。一時10万円割り込んだ(一部のネット販売店)のに・・・。
893名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 19:58 ID:1QoiXXYb
>>892

すまん、「0」がひとつ抜けたよ・・・・逝ってくる。
894名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 20:09 ID:E1xmIrxk
12/9の時点ではヨドバシも99800円で在庫有りだった。
即注文したら12/11に到着。
ファームは最新の1YCMでした。
895J81(会社なんでトリップ無し):01/12/14 20:51 ID:oROU0fds
>>894
あちきもヨドバシだけど、8月に買ったとき18万円。
そのうちまだ3万円しか払ってない。
なんか微妙な気持ち。
896名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 21:30 ID:X2DPCm/e
うちも今日カタログきたよ。いやみか?トウ○バ!!

しかしHS1に傾いてた気持ちが一気にさめた。
早く発売してちょ
897名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 21:35 ID:+WveCWXm
>>892-895
yodobashi.comで12/7注文で、9日着。この週の間で、在庫が減ったり増えたりしてたけど。
残りわずか→余裕あり→残りわずか、って。
今も99800円でお取り寄せだけど。15%還元だから、不具合が出なければ
いい買い物だったんじゃないかと。不具合が恐いけど。

あと、延期云々については、販売店の言うことだけを鵜呑みにするのもどうかと思うよ。
あくまで一般的な話だけど、自分の店に入ってこないと「生産中止になった」とか
言う店や、色んな事情で売りたくない製品を買いに来た客に「クレームが多い」
「リコールされた」なんて嘘を付いて、自分にとって得になる製品を売りつける店員
なんてのは、昔はそんなに珍しくもなかったよ。まあ、店より東芝の方が信用できないって
言いたいのも分かるけどさ。
898名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 21:43 ID:X2DPCm/e
>>851
いや奥さんに予約は頼むもんじゃない。
どこどう間違えるとあんなになるんだ?
不思議だ!
899名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 21:59 ID:JSFKR1Ly
>>894
細かいことだが、紛らわしいので。
1YCMはファームのバージョンじゃないぞ。

シリアル番号で01年11月製造品ってことだ。
上でも間違えているやつがいたが、毎月バージョンが変わる訳ではない。
ファームのバージョンはサービスマンモードで確認。
900ちゅらさん:01/12/14 22:05 ID:hsEAjVlw
>>897

 延期関連の話、たしかにそういう側面もあると思う。しかし僕が予約かけた
ショップ(早い話”でじこん”ね)はかなり面倒見よかったとこだったので
この場合どうしても東芝よりショップを信用してしまうんだよね。

 それにしても東芝web上へのX1カタログデータUPは巧いとしか言い様が無い
あれ見りゃ
「くぉらぁ!東芝ぁぁ!!もう買わねぇぞてめぇの製品なんか!」
なモードの人も
「・・・・・・もうちょい様子見るか?」
になっても無理ない(苦笑)。しかし、今あんな餌データUpしといて もし4月発売なら
まさに東芝極悪だな
901名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 22:53 ID:iH4fhfZ9
今日RD-2000でファイナライズしたRWディスクを読み込んでみたんだけど
ディスクをチェックしてくださいというエラーがでて、読み込めなかった。
結論としてやはりRWディスクは読み込めないのでアナログ経由しかないです。
902名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 22:58 ID:/aeAS626
今日の「日刊工業新聞」の記事なんだけど・・・

 東芝は記録型DVD分野の戦略を転換し、「DVD―RW」方式に軸足を移すこと
を13日明らかにした。2002年夏からRW方式のパソコン内蔵用ドライブの量産
に乗り出す。同社はこれまで同分野では松下電器産業、日立製作所と3社で「DVD
―RAM」方式を推進してきた。ただパソコンメーカー側でRW方式採用の動きが強
まっていることから、次期機種で路線変更する。すでに日立も一部でRW方式を採用
しており、RAM陣営では松下が孤立する形になる。
 東芝がRW方式に傾くのは、現行のRAM方式の製品の売れ行きが思わしくないた
め。同社は上期だけでパソコン用の光ディスクドライブを500万台生産しているが、
このうちDVD―RAM方式は「月1000台に満たない」(ストレージデバイス事
業部)のが実情という。
903名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/14 23:03 ID:IPYUD6e5
次スレはまだ?

>>902

>>871さんの書き込み見てネ。
904名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/14 23:04 ID:Sbjs1jkW
>>902
東芝のDVD-RAMドライブって見たことないけどどこで売ってるの?
性能良いの?
905(・∀・):01/12/14 23:32 ID:HkmpcVzp
              ∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';  X1…
             /   ;______/   ;
          /                  \
         /    /          \     \
        /´   (  ) |____|  (  )      |
       |  /////  (  |     :|    )  /////    |
       |    (   ) :|      |  (   (       |
        |    )  (  |     |   )   )      |
        |   (   ) ';    /   (   (     /
         \  )  (   \/    )   )  ../
           ヽ              ........:::

           やっぱり出ねぇ・・・・
906名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 00:04 ID:ppx17hHD
X1今日注文してきた。
販売店の仕入れ担当者に確認して貰った所、
玉数は少ないが20日には入荷するとの事で、
14万7千円(税別)はかなりキツイが(w
とりあえず人柱となる為、初回入荷分をまわして貰えるらしい。

ただ、今までの流れから18日辺りに再延期発表が無いかが心配。
907名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 00:04 ID:7Fxj4CcS
>>905
感動でむせび泣いているの?
908名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 00:22 ID:Pe+kthnu
>>899
たしかにそうなんだけど、1XCMから1YCMで変更あるから
アップデート可能ですとの回答もらってます
909名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 00:29 ID:P+cBaWjC
>>908
だったらなおさらバージョンナンバーも書いてもらったほうが情報提供としてはいいと思うけど。
古参のRDユーザは例のバージョンアップ対応によって、シリアルよりも今の自分のバージョンのほうを知っていて、気にしているわけだから。
910909:01/12/15 00:55 ID:P+cBaWjC
ちょっと909表現がおかしかったな。
古参のRDユーザは、シリアルとファームのバージョンとの相関が、度重なるバージョンアップ対応で訳が分からなくなってるから、
ファームのバージョンナンバーも書いてもらったほうが、情報提供としてはありがたいってことね。

自分のファームバージョンはすぐに確認できるわけだから、東芝にバージョン対応お願いするか判断しやすいでしょ。

まだ表現おかしい?眠いから勘弁。
911名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 00:58 ID:C1nH/8Gw
80GBマジうれしい
新たにRD-2000買うほどのことじゃないとしても
ユーザーにとっては大きいよ
あとは費用だな
912名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 01:11 ID:P+cBaWjC
DVR-1000のRバージョンアップがたしか2万くらいだったよね。

あれのR/RWドライブは当時パッケージで10万弱したものだった。ベアドライブだと5万くらいかな。
それを基盤も変えて、元のドライブ回収してでその値段なんだから、わかるよね?>東芝さん。

さらに、マーケティング上一番重要なファーストユーザにいままでさんざん迷惑かけたわけだし。

結論:1万だな。
913名無しさん:01/12/15 01:18 ID:gPE5rADd
20日が祭りとなるか( ^∀^)、19日が祭りとなるか( `д´)
914RAW[2K-15-1.9S0] ◆UAhW9TsU :01/12/15 01:24 ID:Iwlq52bg
>908-909
当方
2K = 2000 . 15=15CM . 1.9S0=ファーム
です。
915RAW[2K-15-1.9S0] ◆UAhW9TsU :01/12/15 01:29 ID:Iwlq52bg
>912
4月にRD出ていなかったら、DVR-1000とクリポンになっていました。
>913
ハイブリッド盛り上がって欲しいし、今出てくれると来年夏にはやすくなるので
前者がいいですね。
916名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 01:41 ID:jjHpvB2l
600番以降激しかったな・・・
20日を無事に越えられるだろうか
917名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 01:44 ID:0LkaglLZ
そのうち、RD−X1ckとかRD−X1turboとかturboIIが出るぞ
スーパーインポーズが可能です(w
918終わった:01/12/15 01:48 ID:+OCEiooZ
いつもでじこん!楽天市場店をご利用頂きまして誠にありがとうございます。
先日ご注文を頂きました、TOSHIBA DVD&HDD RD−X1
につきまして、ご案内をさせて頂きます。

大変申し訳ございませんが、上記商品は当初予定から大幅に発売が遅れ、つい先日
メーカーより12月20日の発売予定とご案内があり弊社もそれに併せて出荷準備
を行っておりましたが、本日更なる発売延期の報告が入り出荷予定日が白紙撤回と
なってしまいました。

誠に申し訳ございません。

メーカーにて詳細な発売日が再度未定となっております。
お待たせしてしまい誠に申し訳ございませんがご予約順に順次出荷をさせて頂きます。
何卒、今しばらくお待ち頂けますでしょうか。
------------------------------------------------------------

白紙撤回だそうで。はい終了。うぅ・・・
919DMR-HS1ユーザー:01/12/15 01:52 ID:jNLVP/WF
仕様的にはDMR-HS1よりこっちのほうがいいな。
その分苦労してるようだけど・・・。
920 :01/12/15 02:01 ID:FnitqEdv
おい、もうX1あきらめた方がいいんじゃないのか。
それとそろそろ新スレの準備を始めた方がいいんじゃないのか?
タイトルは「もう出ないよ!東芝RD-X1死亡スレ」ってのは?
921名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 02:03 ID:4huDpicc
>>918
本家の方は、まだ12月20日発売予定ですね、、、、。
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/info/rdx1/index_j.htm
922未だにノーマルVHS:01/12/15 02:07 ID:Zmb/3G7K
東芝様へ
初回の発表から首を長ーくして発売を今か今かと待っております。

このままだと購入資金を他のことに使っちゃいそうだよ、、、
923名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 02:15 ID:jjHpvB2l
もういいから
不具合個所明記してあとから対応でいいから
もう発売しろよ
ほんと
924ななすぃー:01/12/15 02:20 ID:74GWUku/
情報が錯綜してワケワカラン。
とりあえず20日を待つしかない?
925名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/15 02:47 ID:k3xIYFrd
来年の冬のボーナスまでHS1で我慢しよう。これ最強。
926名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 03:05 ID:QR+PxyUW
夏出荷分からはRD-X1SUPERとなり、DVD-R/RW/RAM, CD-R/RW対応となるのダヨ
927(・∀・):01/12/15 04:07 ID:CsAKHDpd
    ┌-------------┐
    | l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
    | |HDDは初期化| |
    | |されました   ||
    | |______| |     ∧_∧      
    |_____________________.||     (Д゚=);)   。o( CMもスキップできるナリよ・・・
    |   RD-X1______  | (;;;;;;;;∧ ∧_ 。o 
   ∧∧/\              (^∀^-) 。o(今夜は徹夜ナリね・・・
  (- @∀)※ \ ∧_∧ ∧_∧ ∧__∧   )  。o (わくわく・・・
  (   ノ ※ ノ (    )(     )(    )、ノ
  `、___ヽ ノ ノ(    )(    )(    )ヽ
     \`ーノノ ー○- ー○─  ー○-ヽ->
    /|   ̄ ̄
/ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 80GのHDDに貯め込んだ番組見まくるナリ
\_____________
928名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 04:49 ID:gQGj0qCa
>>900
X1のHPのカタログはかなり充実してるみたいね。気合入ってるってか。
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/index.htm

カタログ以外にも使い方のヒントがあったり、結構読みでがあるかもね。
これでも読んで気長に待つしかないナリね。
スペックに狂喜して購入を決めてから、
発売延期やらなんやらで一喜一憂の日々。
再度の発売延期の噂に愕然としたけど、精神衛生上、
ここのHP読みながら静かに20日を待つことにしたよ。

しかしX1をはよ出せ>東芝
待ってるんだぞ
929浜えもん:01/12/15 05:39 ID:CsAKHDpd
\すごいやドラえもん。80Gもあれば録画しまくりだね
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ     ______ ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \      \ \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |  21世紀  O===== |
      `− ´ |       | _|  だからね /          |
         |       (t  )  ________ / /    /      |


      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /            )
    |    ノノ_ノノ_ノノノ
    |  / /  ヽ/ ヽ |
    |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
    | ∂   \__人___/ |
    ||      っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  \         ノ  <のびちゃん、東芝から電話よ。何でも延期だとか・・・
   /WWW \   ⌒  /    \__________
930名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 07:00 ID:/rqqVb8k
禿げガイシュツだろうけど
DVD-R→HDDのときは再エンコード
DVD-RAM→HDDのときは高速無劣化コピでしょ?
931ちゅらさん:01/12/15 07:16 ID:scIi+AoW
うちにも来た。発売再延期のご案内fromでじこん
心の準備は「その前に否応無く出来てしまっていた」ので動揺はしなかった(苦笑)

 1000スレ近くなったことだし、やはりRD2000スレとX1スレは分離したほうがいいん
じゃないかな。2000はせっかく安定したファームウェア出ても、クソ東芝の度重なる延期
のあおりくらって話題になりにくい状況だし・・・
932名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 07:40 ID:8fLZrXg5
RD-2000→X1のときは再エンキ
E20→HS1のときはフライング販売アリでしょ?
933またーりいこう!:01/12/15 08:02 ID:AeGnsnMX
新スレご案内です。
東芝【RD-2000】【RD-X1】統合スレ【5】
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008370721/l50
934名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 13:34 ID:CTVrH5aP
早いね、新スレ移行。
935名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/15 14:41 ID:W+0ChF1N
936待ってるよ!:01/12/21 17:37 ID:oXyghDX8
RWに変更しようが、現時点でのレコーダーとしてはフラッグシップモデルに
変わりはないし、もともと東芝が作ってきたDVDワールドの延長であって、
パイオニアとソニーが頑張ってくれれば世界は広がる。共通フォーマットの
DVDマルチがあるから、次回以降のモデルがRWだろうがRAMだろうが、
どちらも再生できるので心配は要らない。
それより、レポートはまだですか?
937名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/21 17:40 ID:bC/4aV5T
\すごいやドラえもん。80Gもあれば録画しまくりだね
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ     ______ ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \      \ \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |  21世紀  O===== |
      `− ´ |       | _|  だからね /          |
         |       (t  )  ________ / /    /      |


      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /            )
    |    ノノ_ノノ_ノノノ
    |  / /  ヽ/ ヽ |
    |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
    | ∂   \__人___/ |
    ||      っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  \         ノ  <のびちゃん、パイオニアから電話よ。DVR−7000が良いとか・・・
   /WWW \   ⌒  /    \__________
938RX1:01/12/21 17:57 ID:oXyghDX8
本当に今日手に入った人いるんですか?
まあ、初期不良だとしても、現に雑誌では使用レポート書いてる評論家もいるし。
出荷はされるかもね・・・
939名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/23 17:51 ID:nIcY2itO
RW買わなきゃ、そりゃ人柱だよ、DVD−RWなんて。
940名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/23 17:54 ID:KwEvIO8o
日本語おかしくなってるよ>939
941J81(会社なのでトリップ無し):01/12/23 18:06 ID:rrE1HzFY
こりゃまた古いスレをあげてきましたな。
942名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 17:51 ID:3v6vOEw0
X1なんて人柱。ちゃんとしたのを買おう。東芝=クレーム。
パイオニアが良いよ。
943名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 19:49 ID:sXADgyPm
>>942
そうだね、”家電量販店の店員さんには”人気あるからね♪
944名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 20:10 ID:/N7h24Tb
げげ、ヤフオクDVR-7000
1円スタートてんこもり状態
945名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 20:19 ID:EjFPQ1i/
946名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 20:48 ID:OG7xWMSz
>★★★東芝 RD X1 (消費税、送料込み) 新品・未開封
>現在の価格: 145,000 円
>終了日時: 12月 28日 8時 31分

>東芝 DVDレコーダー RD−X1です。注文が重複した為、出品します。もちろん新品未開封です。宜しくお願いします。 入金確認後、即日発送できます。

だってさ
947名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 21:08 ID:BlVWJr55
>>946
ヤフオフで結局20万になったから、儲けたいだけだったりして。
948名無しさん┃】【┃Dolby
ふーん