DVD+RWってだめじゃん

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010926/zooma28.htm
プレステ２で再生できない・・・

ＨＤＤ内蔵ＤＶＤビデオレコーダーＤＭＲ−ＨＳ１
1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 01/09/26 18:22 ID:UlODFLrA
内蔵ＨＤＤで最長５２時間、ＤＶＤ-ＲＡＭで１２時間（両面）の録画が可能

ＨＤＤで最長約５２時間、ＤＶＤ-ＲＡＭ約１２時間（両面 ９．４ＧＢディスク）の長時間
録画が可能

・ＤＶＤ-ＲＡＭとＨＤＤの高速転送レートを活かした、「追っかけ再生」機能を搭載
・ＨＤＤに録画した映像を、ＤＶＤ-ＲＡＭ/Ｒディスクへ、かんたん編集・保存が可能
・ビデオカメラとデジタル接続できるＤＶ入力端子を搭載
・デジタル接続で高画質ダビング、シーンの変化点を静止画で一覧表示

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010926-1/jn010926-1.html

E20+HDD

>>2
ＨＳ１買います。
ＤＶＤ+ＲＷって全然よくないってわかりました。

他に選択肢ないよなー

リコーのMP5120Aは本日発売
噂では新価格LF-D321JDも本日より？

レポート待ってるよ
でも電脳板かな

>>1
プレステ2で再生できないだけで
「だめ」ってのは、
ちょっと性急では？

もっともほかに「だめだめ」な部分があるなら別だけど・・・・

>>7
だけどさ、+ＲＷの売りは互換性だろ。
それがＤＶＤプレーヤの最大勢力であるプレステ２で再生できないのは
互換性がないのといっしょじゃない？
７０％の互換性というのは台数比じゃなくて機種比っていうのは
ほとんど詐欺じゃねーの。

こういうスレッド立てるから厨って言われるんだよ＞１

そもそもPS2なんてこの板で語るようなしろもんか？

人気の高いDMR-E20のDVD-RAMはﾌﾟﾚｽﾃ2で再生できますか？
できるなら買います。

>>10
ん？
Ｅ２０はだからＤＶＤ−ＲＡＭ/Ｒにしてるんだろ。
ＤＶＤ-ＲＡＭとＤＶＤ-Ｒを住み分けてるよね。
ＤＶＤ+ＲＷ/ＲならＲＷのメリットがどこにあるの？という意味

DVD+Rもダメなのかな？＞PS2

DVD見るなら
ゲームのおまけで付いてくるようなDVDプレーヤーでなく
ちゃんとしたDVDプレーヤー見るのが普通じゃないの？
それに、わざにDVD+RWで見られなくても(互換性がなくても)
DVD-Rでみればいいんでないかい？

Ｅ２０でＤＶＤ−Ｒをつくって
友人や、会社の仲間や、販売店の店頭の
１０台ほどのいろんなパソコンやＤＶＤプレイヤーやポータブルや
ＤＶＤカーナビで再生テストしてみた。

互換性が売りのＤＶＤ−Ｒなのに半分ぐらいしか再生できなかった。
特にパイオニアのＤＶＤカーナビで再生できなかったのが痛かった。

>>9
　ＰＳ２がＤＶＤプレーヤーの中では普及率が高いのでこの板でも
十分に語る価値はあると思う。

>>13
ハア？
最近のＡＰＰＬＥのＣＭみたこと無いの？
自作ＤＶＤを両親に送るやつ。
あんな感じで知り合いや親戚にＤＶ等でとった映像を
ＤＶＤに焼いてあげるときにＤＶＤ+ＲＷでは使いもんにならん
結構プレステ２持っている人多いから。

>>14
でもＥ２０のＤＶＤ−Ｒはプレステ２で再生できるよ

MP5120AとPS2持ってる人がいたら試して欲しいなあ
お礼は何も出来ないけど・・・

+RW欲しかったんだけど、想像以上に互換性無いね。
>>14さんの再生テストからして、-Rも似たようなもんだけど。
互換性重視されてる-R,+RWでさえ再生できるデッキが
限定されては、なんか本末転倒だな。

>>16
>最近のＡＰＰＬＥのＣＭみたこと無いの？
ごめんね、見たこと無いです。
ていうか、APPLEのCM自体を見たこと無い・・・

>ＤＶＤに焼いてあげるときにＤＶＤ+ＲＷでは使いもんにならん
なら、DVD-Rに焼いてあげればいいじゃん。
+RW見られる人には+RW、見られない人にはRで良いのでは？

あ、断っておきますが
オレは、なにがなんでも+RWな人ではありませんし、
さらに地方な人ですので、
都会のCMにも疎いです。

>>19
14はおそらくパイオニア信者のネタでしょう。

>>20
PCの＋RWドライブはDVD-R機能がないだろ。
パナやパイみたいに互換性とれないじゃない。

あ、ほんとだDVD-Rが無かった・・・
ごめんなさい、よく仕様を見てませんでした。
おれって、あきめくら・・・

ネタじゃないよ。
Ｅ２０でつくったＤＶＤ−Ｒは、認識されて、
メニューまでは表示される場合が多い。
ＰＳ２などは、その後メニューの番号を押せばできれいに再生できる。

しかし、数年前のＤＶＤプレイヤーなどは
ブロックノイズがひどくキレイに再生出来ないものもあった。

パイオニアのサポートセンターによると
松下のＤＶＤプレイヤーで作成したＤＶＤ−Ｒは
パイオニアでは
メニューの画面以降は再生できないようにしているっていってたけど・・・。

>>22
も、店頭などで確認してみたら？

Ｅ２０でつくったＤＶＤ−Ｒってあんまり互換性ないような・・・。

>>24
そうですか？
この前、E20で焼いたDVD-Rを職場の何人かと(DVDプレーヤー、PS2)
知人(ポータブルDVDプレーヤー)に確かめて
もらいましたけど、すべてOKでしたよ。

>24
それはスマンかった。今度ためしてみます。
しかしパイオニアもそこまでするか。

PC用どうしよかな。なんだかんだ言いつつ＋RWドライブほしい。

>>24
マジデそんなこと言ってたの？＞パイ揉み屋サポセン
それって独禁法的にギリギリじゃねぇ？

　ＰＣでの＋ＲＷの魅力は、ＤＶＤ書き換えメディア自体の読込
スピードの中では最も早いってことだけかな？
　

　でも読込スピードが早いというだけでもーＲＷよりは買う価値は
あると思われ。

>>24
煽りRAM厨房です、毒電波を発しています。

RAM厨房RAM中毒

独禁法というより自殺行為に近しい事だから放っておいても良いんじゃない？
それが消費者から反感を買えば、ぱい揉み屋から誰も買わなくなるだろうし。

AV用の+RWレコーダってどこか予定しているの？
PC用は今日ソフマップで見てきたけど…　-Rか正体不明の+Rが使えないとちょっと辛いかなぁ。

パイオニアのサポートセンターによると
松下のＤＶＤプレイヤーで作成したＤＶＤ−Ｒは
パイオニアでは
メニューの画面以降は再生できないようにしているっていってたけど・・・。

すげぇ。
俺はここまでやる度胸はない。
さすが開拓者。人のやれないことやるんだね

敵に塩送らない作戦？

>>34
煽りRAM厨房です、毒電波を発しています。

まあ、初期DVDプレーヤでは、VBRのビデオフォーマットDVDをプレイするのに
問題があるのは確かみたいだけどな（パイオニアとかメーカーによらず）。
だから、E20のDVD-Rは「難あり」なんだよ。知らずに買った厨房の叫びだね。毒電波。

パイオニアのCBRなDVD-Rは読めるの？

おそるべし開拓者

>>38
PIONEER＝先行者です。

E20で録画したDVD-R（SPモード）、うちにあるパイオニア製DVDプレイヤー
DV-S6Dではちゃんと再生できます。

ていうかできたばかりの規格に煽りをいれるＥ２０厨は
最低だな。

パイオニアの車載用ＤＶＤプレーヤー及び
車載用ナビと
松下ＤＭＲ−Ｅ２０でつくったＤＶＤ−Ｒの再生について。

■ＡＶＸ−Ｐ７ＤＶ　　　　　松下Ｅ２０によるＤＶＤ−Ｒ再生可能

■ＸＤＶ−Ｐ７　　　　　　　松下Ｅ２０によるＤＶＤ−Ｒ再生不可

■ＡＶＩＣ−Ｈ０９（ナビ）　松下Ｅ２０によるＤＶＤーＲ再生不可

パイオニアのカーナビと松下のＤＶＤーＲは難しい。

>>41
できたばかり → 製品が出てきたばかり

ウィンＰＣの書き込み型DVD比較で、裸RAM/-RW/+RWの
耐久試験ちょろっとやってたけど、案の定、裸RAMはRWより
圧倒的に弱いらしいぞ。

裸RAMは砂でこすった時点で死亡、-RWはハサミの刃で直線の傷
をつけてもＯＫで、円周状に傷を付けるまで読み出せたとさ。

RAMが論理的なエラー補正が一番強力なのは、
単純にRAMメディアが弱いって面もあるようだ。

>>44
ハサミで傷を付けるって、
実用的な試験ですね。
特に子供のいる家庭にとっては・・・・

でも、砂ってのはどうなんだろ。
そうそう屋外で使うことは無いだろうし、ましてや砂が入り込む環境では
メディアよりもプレーヤーの方が先に痛むのではないのかな？

>>44
で、-RWはいいというみたいだけど
+RWはどうなの。
WinPC買ってないからおしえて。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keizibannpurasu

ふつー、RAMはカートリッジに入ってるからそもそもキズをつく要因がない。
-RWや+RWはローディング失敗で即キズだらけになるし、小さな子供がいる
家庭では使うのは不可能だろうね。

裸ＲＡＭ結構売ってますよ。
−Ｒより安いから使ってる人も多いんじゃないかな？
いずれにしてもメディアの扱いは慎重に行わなければならないのは同じだと思います。
それよりも−ＲＷの最大の難点はメディアの値段が高いこと。
＋ＲＷもメディア単価高ければ普及しないのではないかな？
そういう私は（いまのところ）−ＲＷユーザー。

>>48
いやいやRAMカートリッジも小さな子供にとっては
何の障害でもありません。
お子さまは、あの扉の開け閉め自体に興味があるようで
友人のFDなんか被害を被っているとのこと。
MDもそう簡単に開きはしないものの、
形状がFDと似ているから、破壊の対象となっている模様。

扉が開いたら触れるところは触りまくりです。

＞ふつー、RAMはカートリッジに入ってるからそもそもキズをつく要因がない。

RAMｵﾀが裸メディア買い漁ってる現状から見ると空しい言葉ですね。

ヲタには子供がいないから問題ないんだよ。
RAMのカートリッジもMDみたいにシャッターにロックがかかってれば良かったのだが。
ホントはDVD-VIDEOもカートリッジに入ってたらいいのにと思う。

ほとんど互換性の無いRAMよりも現状でも５０％程度の互換性が
ある＋RWはやっぱりいい。
今後は読める機種の割合は上がる一方だろうし。
ただ、商品として魅力ある機種を出して来てるRAMとはまだまだ
同列に語れないな。

結局、ＤＶＤ＋ＲＷはＤＶＤ−ＲＷと同程度の製品と見なして良いのでは。

>>54
RAM派の煽り臭いヤツだな。

50％でも一般のDVDプレイヤーでかかることを重視するかしないか、だな。
RAMだと100％ムリだから、-RWにしろ＋RWにしろ利点のひとつではある。

ＤＶＤ−ＲＷでは、他のプレイヤーで再生互換をとる為には、超アフォで使い物にならない
ビデオモードで記録しなければならないでしょう。３０秒単位とか固定レートとかの特別
仕様。
ＤＶＤ＋ＲＷはどう？

DVD+RW は 日本ではまだ PC用ドライブでしか発表されてないでしょ。
オーサリングに３０秒単位とか固定レートとかいっさい関係なし。

オフィシャルの再生可能DVDプレーヤーテストの結果発表は
まだなの？これがはっきりしないとドライブ買う気になれないんだが。

ＰＳ２はメディアＩＤが違う−ＲＷや＋ＲＷは再生不可能です。ＤＶＤ−Ｒだけだったはずです。

>>55
１００％じゃないよ。RP91はRAMが再生できるからね。
ま、９８％くらいかな。

他人に渡したいと思うのなら選択肢としてはありかも。

ただ、Rなら互換性高いから、メディアが安くなれば
HD＋DVD-RAM／Rドライブっていう選択肢はありかも。
HDがあれば、事前に編集できるからね。

ＤＶＤ−ＲＷ２とかに改名したほうがいい。ＤＶＤ−ＲＷそのものなのだから。

>>61
そんな不吉な

で、+RWレコーダーはどこが出すわけ？

PC用ドライブの話しだけど
初のDVD+RWドライブ「リコーMP5120A」を試す

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011004/hot167.htm

AV Watchの歯切れの悪さよりはいいレポートかも

ＲＡＭ厨の自爆スレか（笑

ＤＶＤ−ＲＷ＝ＤＶＤ＋Ｗだろう。ちなみに両方足すとゼロになる。

今更また新しい規格を出してきて、業界を混乱させるとはやってくれるよな。
各社から新しいDVDが開発されて製品化を待ってるなか、こんなもんいらんだろ。
規格乱立はやめてほしいよ。

自己レスでなんですが　６６＞ＤＶＤ−ＲＷ＝ＤＶＤ＋Ｗ
Ｒが抜けていた。この場合、間違えが偶然だが−Ｒが残ることになる。

現世代のDVD規格争いなぞ正直どうでもよい。
だが-blue以降の世代にまでこの争いを持ち込むのは
マジーデカンベソシテクレ。

結局、理工のＤＶＤ＋ＲＷ、街で見かけます？

ＤＶＤ−ＲＷでは、他のプレイヤーで再生互換をとる為には、超アフォで使い物にならない
ビデオモードで記録しなければならないでしょう。３０秒単位とか固定レートとかの特別
仕様。
ＤＶＤ＋ＲＷはどう？

DVD-ZERO
名前としてはいいかも

>>71
DVD+RWのAVレコーダは日本未発売のフィリップスのものしかないが、
アレはVBR記録を謳ってるので固定長記録ではないんでないか？

>>73
正直、DVDレコーダーはHDD+DVD-Rでいいじゃんと思う。
レコーダーに８０GBくらいのHDDのってりゃ-RAM、+RW、-RWなんて
必要無いし、保存しときたい映像は-Rに記録して保存すれば良い。
どこの会社も出さないとこを見ると、-R単独のドライブはコストダウン
に関してはあまり意味ないんかな。

どうして、DVD-RやDVD+RWがいいんだろう。
扱いには気を使うし、VFは操作性が悪い。
VRFで記録されたモノの方が、操作性がいい！
ということで、DVD-RWか-RAMのどちらかになるんだが、
カートリッジが選択できるDVD-RAMの方が現時点ではよい。
RD-2000がベストな形態だと思う。

>>74
消して録画する、という観点が全くないんだな。
HDDの録画時間なんて限られているし。

いちいちHDDからDVD−RWやRAMにダビングするのは面倒だよ。

DVDレコーダーで適当に録画しておき一度見て消すものは消し
残すものは残す。こういう使い方だってあるよ。
見ないと残すか消すか決められないことってあるだろ？

それに今はDVDレコーダー自体があまり普及していないから
意味ないけど、最終的に普及した時点なら１回しか録画でき
ないRより何度も録画できるものでないと不便。
ビデオの貸し借りくらいするだろ？HDDでは貸し借りできない。

やはりリムーバブルHDDレコーダーが・・。
でもHDDだとコレクションの感覚が無いなぁ・・・

-RAM互換性なさすぎ

>>78
再生してみなきゃわからん互換性なんてないほうがマシ。
プレイヤーでRAMをみたけりゃ、RP91、LA95を買えばよし。
ちなみに俺は両方もってる。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musumｅ/

↑加護のバナー＆その下にある４つのバナーをクルックして下さい。
アドレス最後の「ｅ」を半角の「e」に直して下さい。

-RAM互換性なさすぎ

追加記録も出来ないゴミ

＞７９
でも可能性がまったく０よりはいいけどなぁ。
実際の所市場にでてる単体DVDプレーヤのかなりの数で
はかかるわけだし。パイオニアとソニーのシェアって
結構凄いんだよ。
しかもかからないのは相当昔にでたやつばかりで
最近の、しかもこれから出るのではほぼかかるわけでさぁ。
これからの可能性もほぼ０なのよりはいいよ。ほんと
RAMなんか新しい松下製品ですら互換性無いじゃん。
どうだろう・・

まずは松下が録画機能はないがＲＡＭが再生できる低価格ＤＶＤプレイヤーを出すべきだと思う。
そーすればパソコン(ＴＶチューナー付き)＋ＤＶＤ−ＲＡＭでＥ２０みたいな事できるし。
つーかこれって松下にはＲＡＭをおしているケジメとしてやってもらわなきゃいかん。
それができなきゃ本気でＲＡＭの互換性は０に近づいてしまう。

ソニーの2000年以前のモデルは-RWどころか-Rですらかからないんですけど。
しかも互換性互換性と叫んでるけど、毎日の録画をビデオモードでするの？
低画質だわ、編集不可だわでデメリットの方が多いと思うのだが。

松下の2001年の冬モデルはRAMかからないんですけど・・

>>81
追加記録できないってどういう意味？

+ＲＷは読み書きのスピードが速い
ＲＡＭはＭＯみたいな使い方ができるし、ケースに入っているので傷がつかない
（裸メディアは糞）
ーＲＷメリットなし

>>82
ＤＶＤのシェアはほどんとＰＳ２
ーＲＷをＰＳ２で再生できないんじゃ　ねぇ？（ﾜﾗ
ていうか互換性があったとこで何のメリットがあるの？
ＰＣで読めたところで速度が上がるわけでもないし
映像の配布は-Rで十分じゃん。

>>86
アンチＤＶＤ−ＲＡＭヒッキーの妄想でしょ
無視すればいい。

それに−ＲＡＭには-Ｒがついているわけだし
-ＲＷいらないじゃん。

>>74
ＡＶならば同意

またぞろRAM房のお出ましだな。。。

>>86
文字通り
すでに書き込んであるDVDビデオデータにそのまま追加記録できる>+RW

>>91
アンチ−ＲＡＭって、文盲だったんだ（ﾜﾗ

それに>>87で、裸-RAMメディアを批判しているのに気づかなかったのかな？

ＤＶＤ−ＲＡＭ/Ｒドライブは
データはＲＡＭ、映像はＲってきっちり決まっているからいい。
他の企画はデータ保存にも映像にも中途半端だから明確に目的を決められない。
これ買ったら何ができるのか、何処まで活用できるのか、その辺きちんと考えてから
買うような人間にとっては腹立たしい事だ。

>>92
RAMだってできるでしょ。
ていうか、それができなきゃ売り物にならんでしょ。
それにRWユーザーは、ばかの一つ覚えみたいに互換性、互換性
っていうけど、自分のプレイヤーで見れればいいでしょ。
商売でもするの？

アンチ−ＲＡＭは妄想しかできないってことだな。

ＲＡＭ厨房といっしょで松下も必死になるしかないよ。
他のメーカーからいっせいに「ＲＷ他メーカー１００％互換」って発売してきたら
厨房以外みんなＲＷでしょ。
おまけにプレステ３なんかで＋ＲＷ対応なんかしてきたら、
ホントＲＡＭは厨房で終るね（笑

＞ＲＷ他メーカー１００％互換
＞プレステ３なんかで＋ＲＷ対応
事実ならまだしも、ありもしない妄想を根拠に喜んでいる
神経が信じられない。おめでたい人。

>>95
RAMは出来ないよ
出来るのは+RWのみ

http://www.zdnet.co.jp/pr/ricoh_dvdrw/

>>98
まあPS3なんていうのはあまりに酷い妄想だが
PS2のDVDプレーヤソフトのバージョンアップによっては、
+RWは-RW対応が可能だからね。

松下はゲームキューブ互換マシン「SL-GC10」で
RAM再生くらいつけないと・・って思うんだけど
全然その意気込みがないんだよなあ。
DISC安くしたりE20を戦略価格にしたりしているのに。
事業部内（間？）で連携がうまくとれていないのか？
それともRAM対応はそんなに金がかかるものなのか？

>>99
＞いったん作成したディスクにムービーを追記編集しても
既存のDVDプレーヤーとの互換を保持する。

これのこと？
追記編集以前に、RAM再生に対応してないプレイヤーは
RAMを再生できないでしょ。こんなことあらためていわなく
てもわかってると思うけど。
うちではDVD-RAM/Rドライブを使ってPC上でE20録画の
RAMを見てるよ。

>>100
そのために松下は、−Ｒも付けた。

しかし、対応プレーヤーでも使える為に出した裸−RAMはドキュソな
発想だわな。　プレーヤーをケース対応にすればいいものを・・・

+RWのメリットの一つである高速性ってAV機器でDVDレコーダーとして使う分にはあんまり意味ないよね
HDDレコーダーと組み合わせてデジタル転送出来る様になれば別だけど

現状では+RWは互換性面で一番マシなRが無いし
+Rが出たにしてもRよりメディアが高いんじゃ厳しいし
ちょっと中途半端な面はあるね

>>102
そうか？おれはカートリッジなしRAMを常用してるよ。
市販のCDケースに入れれば５０枚でも場所とらないから。
カートリッジが好きな人はそっちを使えばいいし。
選択肢があるのはいいと思うけど。

>>101
だからなんで互換性がゴミのRAM中心にしか考えられないの?(藁

>>105
おい。>>95をみてくれよ。
自分で見れれば互換性なんて必要ないだろ。
唯一のメリットにすがりたい気持ちはわかるけどさ。
互換性があると、どういったときに役に立つのか
詳しく教えてくれよ。

>>104
いや、そうじゃなくて
傷がある程度つけば読めなくなるってことを言いたかっただけ。
言葉足りなくてスマソ

ーＲＡＭならケース付きに限るね。

事業部内（間？）で連携がうまくとれていないのか？＞馬鹿か？
おまえみたいな鼻くそが、そんな話しても面白くないんだよ。

まったく想像性ないな！なにマジメに低レベルな話してんの？

ＰＳ３＋ＲＷ対応決定！！
ＶＡＩＯ＋ＲＷ搭載機続々発売！！
ＨＰ低価格＋ＲＷレコーダー発売決定！！
ＲＡＭ厨房は２年後も「厨房」決定！！

アンチ−ＲＡＭ厨は、基地外ばかりだな。

>>105
>>99に対する>>101のツッコミは
｢ＶＨＳってＤ−ＶＨＳの編集できねーじゃん｣というのに対して
｢それ以前にＶＨＳはＤ−ＶＨＳ対応してねーよ！｣というツッコミのような…
うーん例えが難しい。
とにかく、それ以前の問題が解決できてないのにわざわざ批判するためだけに必要のないような問題点を
上げるのはやめろって事。

>>106
互換性があると他人に焼いてやったり貸したりできる

そうそう、RAMって傷に一番弱いだってね

やっぱりだめじゃん

>>109
いや、108の煽りレベルはあまりに低すぎる。
これは逆にRAM房の仕業ではないか。
この時期、＋RWマンセー！！言っているのは、そうはいない。
CEATECでもSONYは-RWだったしね。

自分で見れればっていうけどその自分で見るのにすら
互換性が無くて不便じゃんてのがいいたいのよ。
プログレッシブDVDプレーヤはRP91しか無いのが痛いのよ。
選択肢無いじゃん。そしてこれからも・・・
将来もずっとRAMに縛られ続けるのは、、、とか考えちゃうのよ。

RAM 〜終了〜

ＲＡＭ厨房はどこのスレでも必死です。。。。
まるで「氏に糞たれる犬の姿」（笑

RAM厨隔離スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1001543086

>>106
そうだなあ。
例を出すなら、後日、すばらしくいいDVDプレーヤが出ても
非対応なら絶対見られないってのは悲しいと思うね。

だから松下が冬に出すプレーヤがRAM非対応ってのに？なわけ。

「これからもRP91以外にもRAM機は出す」という姿勢＋
「新プレーヤでは、昔RAMで記録したDISCも綺麗に見られるようになる」とかね。
そういう発展性。

RAM 〜終了〜


　　

>>113
んじゃ、HS1 で普段は HDD にして、互換性がどうしても必要になる場合は
-R 使えば〜。

あと、かつての AV 規格とちがい、DVD の場合は PC での吸い出しもできる
から、将来に向けての互換性に関してはそう神経質になる必要はないでしょ。

ＤＶＤレコーダーは今の所要らないな。

ＤＶＤ−ＲＷ　　１６００円　　2時間
じゃあ話にならん。

>>113 114 115
激同意

やっぱりRAM 〜終了〜


　

>>111
他人との貸し借りってそんなにする？
これってRWユーザーの常套句だけど。もっと実体験に
基づいた意見がほしかったんだけど。
どうしてもやりとりするならRを使うし。
まぁ、俺は貸し借りしてるけど、そいつはE10ユーザー。
傷については、カートリッジなしRAMつかってるけど問題ないぞ。
気になる人はカートリッジつきを使えばよい。
まさか、RWがカートリッジありRAMより傷に強いとかいわないよな。

>>113
幸運にも現状ではRP91は最強のコストパフォーマンスがあるから
これだけで問題はないと思うのだが、どうだろう？
将来的には松下のフラグシップモデルならRAM対応するとおもってるけど
どうかな？

　>>112が、−ＲＡＭ房のイメージを悪くするため
という可能性もある。

RAM厨がどうあがいても

やっぱりRAM 〜終了〜

藁

+RWのメディアは最初から１０００円を切ってるらしい


安い!

しかも追記記録可能

+RWって、レコーダー出るの？

Ｅ２０買ってる人って無知多いからさ。
マニアはあんな雑魚機なんて買わないでしょ。
一般人を巻き込むなんてある意味騙しだよなァ

＞そうだなあ。
＞例を出すなら、後日、すばらしくいいDVDプレーヤが出ても
＞非対応なら絶対見られないってのは悲しいと思うね。

例でいえば、デジタルコピー可能とか？

あのさ。0fvxgGu6君。
くだらん荒らしをするのではなく、意見を述べてよ。
そういった厨房みたいなことしないでさ。

>>123
>まさか、RWがカートリッジありRAMより傷に強いとかいわないよな。

WinPCでは「RAMは砂で擦ってNG。-RWはハサミで円周上に傷を付けてNG」。
カートリッジは扱いやすいね。でも、ホコリを溜めることもある。

>幸運にも現状ではRP91は最強のコストパフォーマンスがあるから
>これだけで問題はないと思うのだが、どうだろう？

今はそれは確かにそうだね。

でもすんげーいいのがSONYから出たら
絶対見られないだろうし（それは-RW VRモードも怪しいから
どっこいどっこいだが）。

>将来的には松下のフラグシップモデルならRAM対応するとおもってるけど
>どうかな？

確かに今年の冬だけの判断ではまずいかな。安価機種だからね。
でも一応これからの新デザイン（ピカピカ）で主流機種だから・・・
一方-RW陣営は主力機種545で-RW VR対応だし。

・・・あ、ここまで書いてここは「+RWスレ」だったね。
みなさんスマソ。

アンチ−ＲＡＭ厨くん、煽ってばかりいないで
少しは論理的な意見でも言ったら？

0fvxgGu6さらしａｇｅ

「氏に糞たれる犬の姿」この言葉で連想するのはやはりＲＡＭ厨
ＲＷ連中は７０００ユーザーにしてもきばってない。
やはり終るのはＲＡＭ厨だろ！

>>134
なーに言ってるんだか（藁

RAM=互換性がゴミ=追記記録可=開発元の松下からも将来対応再生機種プレーヤが出る望み薄=焼くのに時間かかりすぎ=終了

訂正

RAM=互換性がゴミ=追記記録不可=開発元の松下からも将来対応再生機種プレーヤが出る望み薄=焼くのに時間かかりすぎ=終了

>>134
えーと、なんでそう連想するのかわからないけど、
そう思うなら、理由を述べてわかりやすく説明してくれない？
そういったことは苦手かな？

>>136
へぇーＲＡＭって追記記録可能だったんだ。

改訂
RAM=互換性がゴミ=追記記録不可=傷に弱い=保存性が糞=開発元の松下からも将来対応再生機種プレーヤが出る望み薄=焼くのに時間かかりすぎ=終了

>>139=アフォ>>137

>>138
冷静に判断してＲＡＭ厨必死なの見りゃわかるじゃん。
７０００ユーザーのＲＡＭ厨のような書きこみみないぞ。
わかったかオヤジ。

>>141
いや、0fvxgGu6をからかっているだけなんだが

>>137
0fvxgGu6君、君は追記記録にこだわるようだけど
>>110の方も言っているけど、全然意味ないこと
言っているんだよ。わかっていますか？
あと互換性うんぬんも君の意見が聞きたいんだけど。
まぁ、荒らしのつもりだったら無理な話だけど。

>>144
ハァ?
追記記録は重要だよ
編集が出来るし

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1002385496

キチガイを相手にするのはやめませう。
しっかし、アンチ RAM な荒らしなんて、せいぜい5〜6人ぐらいだと思うけど、
活動は活発だよなぁ。んまぁ、他にやることないんだろうけど。

キチガイ=RAM厨((藁

３CCDついてなきゃイヤイヤ

ＲＡＭ厨は必死です。。。。

>>145
0fvxgGu6君、今までのレスを読んでいますか？
>>101,>>110をもう一度呼んでください。
あなたは見当違いなことを言っているんですよ。
わからないようなら、これ以上は指摘いたしません。
それと建設的な意見を述べてください。

0fvxgGu6はキチガイで有名なQさんです。
この人を知らない人もいるのかな？

>>147
そのとおりだね。0fvxgGu6君の相手も疲れました。
論理的に議論できない人と話しをすると疲れます。

>>151-152

>>105

藁

>>153 >>151-152

>>105

藁

ＲＡＭ厨必死だね（笑

んだ(藁

0fvxgGu6をさらしage

Ｑはどうなのよ？

30秒単位の録画機なんていらない。

Ｑはデジタル録画機器持ってない
CD-R/RWドライブも持ってない

メロリンQage

(ID:0fvxgGu6)はボキャブラリーが豊富過ぎる。

E20スレにコピペを繰り返していた奴(ID:0ZX4phLg)が
自らがDV信者(ID:0ZX4phLg)であることを
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/978368310/l50
暴露され





DV信者(ID:0ZX4phLg)がＱのふりをして

偽装のためにこの「-RAMつて〜終了〜だね」 スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002385496/l50
を立てたものと思われ。

>>161
CD-R/RWドライブは持ってるだろ。
糞コンボドライブがイイなんて言ってるがな。
（リチョーのドライブは並だが、DVDコンボドライブは×）
ハードウェア板のCD-R関係はそのせいで滅茶苦茶だYO!

残念ながら別人物（糞
0fvxgGu6と0ZX4phLgは違う人物なのに、妄想の入った極めて自己中心的な論理に終止！
まるでキミこそＱだな（糞

キミの妄想癖は生まれつきか？それとも幼少期に身についた護身術かな？不幸だな（笑

Qは意味のある言葉で反論出来ないよ
だからコピペ荒らしのQなんだから